中田は代表のガンであった 27

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1 
リスクの高い一発を狙うパスが多い。そのほとんどが精度が悪くラインを割る。
無駄に走らされFWの体力も消耗するし、すぐに相手ボールになるのでDF陣への負担も激しい。

・ボランチなのにすぐにトップ下に上がりたがりチームバランス(特に守備面)を崩す。

・リスクの高い守備が多い。一発のカットを狙い飛び込む。
たまにボール奪取することもあるが、交わされピンチを招くことのほうが圧倒的多い。
昔の中田には見られなかった安易なファールでの守備も増えている。

・日本人記者やチームメイトへの態度が冷徹で敵の外国人選手や外国人記者とは
にこやかに談笑する。協調性や愛国心が見られない。

【総評】

中田のプレイスタイルは一言でいえば良くも悪くも「硬質」。強さやパワーが
あるもののMFに必要な柔軟性や協調性がまるでなくそれが致命的欠陥となって
チームバランスを崩している。全盛期のような柔軟性のあるプレイスタイルは
消えうせてしまった。 中田は代表のガンであったと思う。

前スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1153364511/
2 :2006/07/22(土) 02:06:55 ID:syixVjee
小野や中村の酷さは中田の酷さに最も関係が無い
3前スレから:2006/07/22(土) 02:14:45 ID:7s6Z3zqA
980 名前: [sage] 投稿日:2006/07/22(土) 01:29:01 ID:6zlZH9F6
>>972
千葉のサポーターだけど、中田はオシムが最も好きなタイプの選手だよ

中田のオフザボールの時の仕事量のすばらしさは、
専門の戸田が日記で語ってる



>>980
無意味なメッセージ付きのパスとかむやみに攻撃を急ぎすぎるところとか
全然好きじゃない要素が揃ってると思うけど。
あとチームの和を乱すところとか。
運動量くらいでしょ。
それとマンツーマンのディフェンスできないじゃん、中田は。
4人間のクズ 中田英寿:2006/07/22(土) 02:19:10 ID:C4tawdGu
今月のnakata.netTVより
http://www.youtube.com/watch?v=6XHEryvnIOw

紅白戦後
「あー、ダメです。ねー、紅白戦、ひどいね。あそこのディフェンス全部
 ボール回されてとれません。ボール回す時は全部取られます。あれでは。」

合宿中(チームやる気なし)
「やってらんねぇよ。こんな練習。誰もやる気ないやつら。」

マルタ戦後
「ねーもう日本に帰るんだね。ミスをするのはいいけど・・・走らない・・・
 タックルしない ほんとに・・どうにかなっちゃいそうだけど3敗して帰った
 ほうがいいだろうな日本のサッカーには」

誰かこれ単独でスレ立てて欲しいわ。
で、中田って、日本を3敗させるために、猛暑の中でも走れ、走れ言ってたんでしょ?
ブラジル戦前の3−4で負ける試合も、失点数は合ってたし、
ハーフタイムに立て直そうというところで、チームを萎えさせるようなことを
言ったのも全部計算だったんだよね?
戦ってない、日本を勝たせたくなかったのは、中田。
5人間のクズ 中田英寿:2006/07/22(土) 02:20:00 ID:C4tawdGu
面白発言集
報道陣に向かって
「邪魔だ、どけよ、虫けら」
「あいつらバカだから何も話さない」

日本人ファンに向かって
「見せもんじゃねえ」

コバンザメライター某氏と街に服を買いに出て
「○○○(あえて名を秘す)はさー、もっとファッションのセンス磨かなきゃ」

チームメイト編
10代で海外に遠征先のレストランにて
安永聡太郎「英語話せるんだ!格好良い!!俺の分も頼んでよ」
中田   「お前のために英語を学んだんじゃない」

初めて小野が代表に選ばれた時、中田は小野が話しかけても徹底無視した。
「中田さんが口きいてくれないんです」としょげていた。

初めて中村が代表に選ばれた時、中田は
「おまえってレレレのおじさんみたいだな」と皆の前で笑いものにした。
6数字は語る:2006/07/22(土) 02:21:26 ID:C4tawdGu
代表MF各選手の出場した試合結果と勝率

小笠原 26勝 14敗 4引分 7得点 59%
中村  23勝 7敗 10引分 10得点 58%
遠藤  23勝 12敗 5引分 3得点 58%
福西  28勝 13敗 9引分 7得点 56%
小野  11勝 6敗 7引分 4得点 46%
稲本  12勝 10敗 7引分 1得点 41%

中田  11勝 8敗 9引分 1得点 39% ←←←

■中田不在時の日本代表(中村出場試合のみ)
 04.05.30 〜 05.03.25
 11勝無敗1分
 アイスランド,イングランド,インド,スロバキア,セルビア・モンテネグロ
 ,オマーン,タイ,イラン,ヨルダン,バーレーン,中国,オマーン,北朝鮮
■中田不在時の日本代表(小野出場試合のみ)
 04.04.28 〜 05.03.25
 5勝無敗1分
 チェコ,アイスランド,イングランド,インド,インド,オマーン
■中田不在時の日本代表(柳沢出場試合のみ)
6勝 無敗 1分 296分出場 3ゴール 約99分で1ゴール
つまりHGがいなけれりゃ大体1試合に1ゴール決めて負けなし。

■中田再潜入後の日本代表
 05.03.25 W杯ドイツ大会アジア地区最終予選 テヘラン イラン戦以降
 6勝6敗4分
 イラン,バーレーン,バーレーン,メキシコ,ギリシャ,ブラジル,ホンジュラス
 ,ラトビア,ウクライナ,アンゴラ,ボスニア・ヘルツェゴビナ,ドイツ,マルタ
 ,オーストラリア,クロアチア,ブラジル
7数字は語る:2006/07/22(土) 02:23:40 ID:C4tawdGu
可哀想な信者の言い分
・中田はボランチだからアシストもシュートも数字に表れないんだよ!

各MF成績
    出場時間  ゴール数   アシスト数
小笠原 3175分    7(FK1)     9(CK2)
中村  3506分   11(FK3PK3)   17(CK6)
遠藤  2729分     3        3
福西  3826分     7         2
小野  1708分     4(FK1)     2
稲本  2096分     1        2
中田  2751分     2        2 ←←←過去のショボイ栄光しかない人

「アジア格下の試合に出てないし」という憐れな信者用データ

強豪国との対戦

中村:計8試合 2ゴール 0.5アシスト(ブラジル戦FKでポスト直撃→大黒)
ブラジル2試合、フランス3試合、アルゼンチン、イングランド、ドイツ

小野:計5試合 1ゴール 0アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本:計10試合 0ゴール 3アシスト
フランス4試合、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド、ブラジル


そして一人だけ世界レベルのはずの中田さん
強豪チーム相手では
計13試合 0ゴール 0アシスト ←←←←←←←←←←←← 口だけはデカイww
8数字は語る:2006/07/22(土) 02:27:59 ID:C4tawdGu
ボールロスト率
(ボールロスト回数)÷(短パス+長パス+クロス FIFA記録)
出場時間90分以下の選手をのぞいてある
順序はワースト順

     時間 短パス 長パス クロス ボールロスト回数 ロスト率 
駒野   90   16    7   5     12       42.9
中田英 270  110   63   4     40←      22.5 ←←←←これでボランチw
小笠原 145   45   15   5     13        20.0
三都主 270   72   30   10     20       17.9
稲本   135   51    8   0      9       15.3
中澤   270   62    8   0      9       12.9
加地   180   70    8   8     11       12.8
中村   270  140    30   13     20       10.9
坪井   145   27    4   0      3       10.3
福西   135   52    7   0      2       3.4
宮本   180   35    13   0      1       2.1


元データ
http://blog.livedoor.jp/hadakano_ousama/

さらに180分、つまり、3分の2以上出場した選手にかぎると。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
     時間 短パス 長パス クロス ボールロスト回数 ロスト率 
中田英 270  110   63   4     40←      22.5 ←←こんなボランチ低レベル過ぎて他に居ませんw
三都主 270   72   30   10     20       17.9
中澤   270   62    8   0      9       12.9
加地   180   70    8   8     11       12.8
中村   270  140    30   13     20       10.9
宮本   180   35    13   0      1       2.1


もう憐れすぎて中田君を庇いたいです
でも庇える数字が8年前の数字とかしかありません(´Д⊂)
9ていうか:2006/07/22(土) 02:33:05 ID:abMevGhl
中田は引退にW杯利用する計画を確実に練っていた。チームの他の選手も気付いていたとしたら、どうだろう
10 :2006/07/22(土) 02:34:19 ID:U3Wlj8Mk
>>1
毎回乙!

>>8
テンプレ乙!
11前スレ987:2006/07/22(土) 02:38:05 ID:nfV5dM+L
>>987
>中田がいるときならともかく、中田がいなくなってから中村トップ下だろ
>それに中田はフル出場で、後半からトップ下にあげられるのに対して
>中村はベンチにさげられる

>小野がケガしたり稲本が不調になったり
>中田はボランチとしてボローニャで結果だしたりしていて
>それがあってのボランチだろ
>マークが中村と中田に結局どこやってもついてしまったが

オレが言ってるのは、アジア最終予選のアウェイ・イラン戦〜ホーム・バーれー戦の流れ。
11ヶ月ぶりに代表に合流した中田を無理矢理先発させるために
ジーコが4バックを採用、中村・中田を2列目に並べ、結果は周知の通り。
選手の要望もありバーレーン戦は3バックに戻すことを決断。
この時の「意外なプラン」(当時のスポ新)が中田ボランチ・コンバート。
小野が累積で出場停止だったからな。
バーレーン戦もホームにかかわらず、オウンゴールでの辛勝で、
中田は自身のHPで「今の日本代表の本当に障害となるのなら辞退してもいい」とコメント。

・・・とまぁ、この辺の流れのことを言ってる。
中田ファンにしてみれば「元々ボランチもやってたから」って言いたいんだろうが、
こだわっていたトップ下では中村のほうがジーコに評価されたのは明らかだな。

ドイツでは2人とも使いモノにならんかったが(笑)
12 :2006/07/22(土) 02:38:18 ID:Br5KvVE5
ワロタw
13 :2006/07/22(土) 02:41:23 ID:nfV5dM+L
おっと言い忘れた

>>1 乙
>>3->>8 乙
14:2006/07/22(土) 02:51:40 ID:jRMtHvvX
釜本もここのスレの住人とほぼ同じことを
言っているね。

http://www.youtube.com/watch?v=6XHEryvnIOw

>>1点勝負だというチームづくりをしていた。
>>とにかく、まず守備ありきだから、強豪国同士では3、4点が入ることは考えられなかった。

中田の3−4で負けるかもしれないような試合が理想というのは
試合に勝つこと考えていないということ。中田が楽しい試合というだけ。

>>1.選手にまかせっきりになると中田英のようなプレーだけが目立って、破綻することになる
>>2.中田英のやったことはあまりみんなは言わないが、めちゃくちゃ
>>3.守備的ミッドフィルダーとしてチームに参加しているのだから、その部分をおろそかにしてはいけないのに、
>>  結果は攻撃的になってしまい、失敗してしまった
>>4.チームの統一を乱したという点は大いに問題。チームとしての統一感のないのは駄目

ほぼここで言われていることの一覧だね。人格の件は公の場じゃ触れるのはタブーだしな。

ここではなぜか3の話をすると小野の話になったりするがw
15 :2006/07/22(土) 02:52:05 ID:K/Ux9KHX
>>4
最悪だな…。
なんちゅーか、バラバラな空気感が伝わってくる。

中田の言ってることも一理。他の選手が言うこともまた一理。
中田はそれを分かってないな。
16:2006/07/22(土) 02:52:10 ID:jRMtHvvX
イタリアでの反応
「ヒデの引退で来季のフィオレンティーナに少し光が見えてきた」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006070408.html
17:2006/07/22(土) 02:53:21 ID:tirSNjDH
トップ下の中村が評価されたのかなぁ wでは機能しないから
どちらか動かすと考えたとき、中村はそこ以外使いようが
なかったってとこじゃないの?
18 :2006/07/22(土) 02:58:29 ID:nfV5dM+L
>>17
2004年は中田抜きで欧州遠征もアジアカップも結果出てたから、
というのが真相じゃないかな。
ま、「中村とのポジ争いに敗れた」のひと言が
中田氏のファン(?)の逆鱗に触れたようなので、
ジーコの決断をどう考えるかは皆さんの想像力にまかせるよ。
19 :2006/07/22(土) 02:59:44 ID:K/Ux9KHX
茸の前目が評価っつーより、中盤低めの位置にゲームメイカーがジーコには必要だったから、
より守備の出来る中田が回っただけ。
20 :2006/07/22(土) 03:02:27 ID:6zlZH9F6
中田英寿

年度    チーム      背番号 リーグ  リーグ戦     リーグカップ
98−99 ペルージャ    7   セリエA 33試合10得点 0試合0得点
99−00 ペルージャ    7   セリエA 15試合2得点  2試合1得点
99−00 ローマ      8   セリエA 15試合3得点  1試合0得点
00−01 ローマ      8   セリエA 15試合2得点  1試合0得点
01−02 パルマ      10  セリエA 24試合1得点  3試合0得点
02−03 パルマ      10  セリエA 31試合4得点  2試合1得点
03−04 パルマ      7   セリエA 12試合0得点  0試合0得点
03−04 ボローニャ    16  セリエA 17試合2得点  0試合0得点
04−05 フィオレンティーナ10  セリエA 26試合0得点  3試合0得点
05−06 ボルトン     16  プレミア 21試合1得点 11試合0得点

年度    チーム 背番号 UEFAカップ CL予選
00−01 ローマ 8   6試合1得点
01−02 パルマ 10  6試合1得点  2試合0得点
02−03 パルマ 10  4試合0得点
03−04 パルマ 7   3試合1得点
05−06 ボルトン16  5試合0得点

〜96 U17世界選手権ベスト8 、U19アジアユース、ワールドユースベスト8 、アトランタ五輪
97年 AFC最優秀選手、内閣総理大臣賞/プロスポーツ賞、Jリーグベスト11、
98年 AFC最優秀選手、AFCベスト11、セリエA最優秀外国人、フランスW杯GL敗退、バロンドール候補
99年 AFCベスト11、シドニー五輪ベスト8
00年 スクデット(セリエA優勝)、コンフェデレーションズカップ準優勝、AFCベスト11、バロンドール候補
01年 イタリア杯優勝、日韓W杯ベスト16
03年 コンフェデレーションズカップGL敗退
04年 FIFA100に選出
05年 カヴァリエーレ勲位(現役外国人選手初の快挙)、イタリア連帯の星褒章
    コンフェデレーションズカップGL敗退
06年 自身3度目のW杯であるドイツW杯出場GL敗退
21 :2006/07/22(土) 03:04:01 ID:6zlZH9F6
歴代AFC年間最優秀選手賞受賞選手:

1990 金鋳城 韓国
1991 金鋳城 韓国
1992 該当選手なし −
1993 三浦 知良 日本
1994 アル・オワイラン サウジアラビア
1995 井原 正巳 日本
1996 コダダド・アジジ イラン
1997 中田 英寿 日本
1998 中田 英寿 日本
1999 アリ・ダエイ イラン
2000 アル・テミヤト サウジアラビア
2001 范志毅 中国
2002 小野 伸二 日本
2003 メフディ・マハダビキア イラン
2004 アリ・カリミ イラン
2005 ハマド・アル・モンタシャリ サウジアラビア
22 :2006/07/22(土) 03:04:46 ID:6zlZH9F6
中田英寿ドイツW杯:

クロアチア戦MOM
GL敗退ベストイレブン
最後のW杯ベストイレブン
W杯最優秀演技賞
英国女性・抱かれたい男世界第6位

一つ断言できること

2002年日本代表>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>2006年日本代表
トルシエJAPAN>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ジーコJAPAN

ジーコJAPANではあらゆる点でトルシエJAPANに劣る

トルシエ:W杯ベスト16、コンフェデ準優勝、シドニー五輪ベスト8、アジア杯優勝
ジーコ:W杯ベストGL敗退、コンフェデGL敗退、山本アテネ五輪GL敗退、アジア杯優勝


結論:中村中心のジーコJAPAN2006は弱かった
23 :2006/07/22(土) 03:05:21 ID:nfV5dM+L
>>19
それはちと事実に反すると思うよ。
当時の論調では明らかに
「3バックに戻すとしたら中田はどーすんの?」だから。
ただ、ジーコのコメントは
「本来のボランチは福西・稲本・遠藤で、中田はボランチのラインにいるだけ」みたいな発言してるから、
この時点で「中田は実はボランチ・ポジションにいながらボランチではなかった」という
今にして考えると恐るべき決断が下されたという気がしないでもない。
24 :2006/07/22(土) 03:06:52 ID:6zlZH9F6
ジーコは最後まで中田を舞え目で使いたがっていたからね
オーストラリア戦でも中田を2列目に上げた

ベンゲルも同じだった
ベンゲル「私なら中田と中村のポジションは逆だ」
25 :2006/07/22(土) 03:07:37 ID:7s6Z3zqA
ジーコも練習中に激しく行くなって言ってると中田本人談www
だが中田は激しく行けwww
アホwww

つかボランチなのに一枚もイエロー貰わないってどういうことよwww
氏ね中田。
26 :2006/07/22(土) 03:09:36 ID:7s6Z3zqA
>>24
バーカw
ボランチの役割を放棄して上がりすぎるから、それだったら前にいてくれwww 的な発想だよ。

「前目での判断力に改善の余地あり」 ジーコ談:ソースはサンデースポーツNHK
27 :2006/07/22(土) 03:12:02 ID:nfV5dM+L
思うに、中田と中村と小笠原
小野と中田と福西、稲本、遠藤、
このあたりの純粋なポジ争いがなかったのが
いかんかったのではないかと・・・
中田を一度でもベンチに回すくらいのことをすれば
それだけでもかなり健全なチームになっていたのではないかと。

遡れば、ジーコが中田を説得して代表に呼び戻し、
2人の中が特別な関係になってしまったのが、
この代表の不幸の始まりだと、オレは思うな。
28 :2006/07/22(土) 03:13:45 ID:syixVjee
>>24
たしかに中村を低い位置で使うのは良さそうだ。アジアの格下相手には。
中田よりレジスタとして期待できるし、プレッシャーのかからない場所で
良さだけを活かすためにトルシエも左サイドで使ったんだろうし。
29痴豚:2006/07/22(土) 03:14:26 ID:RAJ54fmb
最近の中田が二列目できるわけないじゃん…。失格の烙印をパルマ以降ずっと食らってるわけだし。

中田・小野はトップ下やりたがりだができない。これ定説
30 :2006/07/22(土) 03:14:58 ID:K/Ux9KHX
>>23
いや、小野のポジションだよ。
ジーコの脳内ではボランチ(守備的MF)枠とは別もん。
低い位置からの仕切りや欲しかったんだと。
小野が欠けて中田を当て嵌めたんだと思うね。
31 :2006/07/22(土) 03:20:35 ID:K/Ux9KHX
>>27
選手それぞれプライドあるだろうしな。
日本代表如きのちんけなプライドなぞ糞喰らえって言うなかれ。
基本的によっぽど説得力あるプレーが出来る選手以外、
アンタッチャブル化はいかんよね。
32:2006/07/22(土) 03:21:32 ID:jRMtHvvX
まぁつまり、意見をあわせると中田のポジションは
どこもないってことだな。
33 :2006/07/22(土) 03:23:18 ID:nfV5dM+L
>>30
あぁ、「小野の穴を中田で埋める」って発想ね。
だったら遠藤のがいいじゃん・・・と思うけど、
ま、その辺は好みの問題だからキリないな。
34 :2006/07/22(土) 03:28:11 ID:6zlZH9F6
>>25-26
ばーか!ボールダッシュ、ロングパス、ショートパスなど、
すべて中田英寿がぶっちぎりで一番多いじゃねーか
数字がそれを証明している
35 :2006/07/22(土) 03:29:48 ID:syixVjee
しかし何度考えても直前でRun*3言い始めたのは狂ってるな。
ジーコを監督にして、技術でボールをキープして、形を作って得点するってことを
一応四年間やってきたわけだ。そのためのメンバーを集めてから、そいつらが
やってないこと、できないことを直前で下に向かって主張して通るわけがない。
勝てないと思うなら発言権を活かして、もっと早く上に向かって言えば良かった

出来る出来ないは別にして、中田や中村には一人ぐらいはドリブルで抜くことを
期待されてたんだろうが、わかりやすいパスコースを作らない味方に八つ当たり。
良いパスが来ると思えば周りも動くんだけどな。来ないとなかなか動かない。

不思議なもんで日本も小野が持つと結構動いてたもんな。
マルタ戦でもオーストラリア戦でも。
36 :2006/07/22(土) 03:30:00 ID:QF8oDybl
中田とはガンであり、ガンとは中田である
37数字は嘘を付かないw:2006/07/22(土) 03:33:30 ID:ZH09gyiX
今夏大会の日本の記録。
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN

総シュート数27 枠内シュート数 10(37%) 
FWの総シュート数9(全体の34%) 枠内シュート数 3(全体の34%)

シュート本数1位 中田、中村
枠内シュート本数1位 中田 2位小笠原

中田が一番シュート巧かったな
38 :2006/07/22(土) 03:34:02 ID:syixVjee
自分が絡む攻撃では数的優位を味方に要求。
自分が絡まない守備では数的不利の打開を味方に要求。

結局こういうことかね。それは無理だわ中田さん。
一対一ならボール持ってる方が有利なのはサッカーの常識だから。
39 :2006/07/22(土) 03:35:48 ID:nfV5dM+L
ジーコは、中田が他の日本人選手からもリスペクトされてるもんだと、
最初から思いすぎてたんじゃないだろうか、
かつて、鹿島での自分がそうであったように。

「プロ意識」も「経験」も中田だけが持っているモノ、
中田が一方的に他の選手に教え込むモノと、
かつての自分に投影してしまったのではないか。

中田はたしかに見た目だけは「異邦人」のようだが、
ジーコジャパンでの「助っ人外国人」にはなりえなかった
というのがオレの「中田ガン論」の肝。
40 :2006/07/22(土) 03:37:05 ID:TRz/k54a
>>34
喪前言ってる事面白すぎw
中田がぶっちぎりで一番なんだよな?

それは普通チームの中心って言わないか?
>>22では中村中心って言ってるぞw
41:2006/07/22(土) 03:40:18 ID:jRMtHvvX
野球界も王さんが胃ガンの全摘出に成功したようだ。
サッカー界もガンの全摘出に成功したようだな。
42 :2006/07/22(土) 03:40:59 ID:0+56p6hx
中田がボランチに下がったのって小野がポッキリ行ったのがきっかけじゃなかったけ。
あれがなければ2シャドーの小笠原の位置に中田が入ったんじゃないの。
43 :2006/07/22(土) 03:43:54 ID:ZH09gyiX
>>39
2002年は好かれていたよ
事実、中田引退後、かつての仲間達は皆中田を労い、賞賛した

問題はこの4年間
ジーコJAPANに中村俊輔=創価学会というウィルスが混入したことにある

中村ヨイショのマスコミは中田が怪我をしたのをいいことに、
これでもかこれでもかと中田バッシングを開始
中田は必要かいなかとかいうアホなインタビューを代表メンバーに聞く始末
中田の情報についてはすべて捏造で徹底的に4年間過小評価
こうやって代表における中田へのリスペクトをどんどん削っていったわけだ

そしてアジアカップでの国内組に対する過大評価
FKCKPKの下手な中村のキックをまるで世界基準かのごとく書き続ける嘘の記事
マスコミの対応が日本代表のヒエラルキーの崩壊、引いては日本代表の崩壊をもたらしたわけだ

オシム「日本はサッカーのジャーナリズムが育っていない」

だがアテネ世代や北京世代には、ちゃんと中田の魂は継承されてる
この世代は中村や小野の世代のようにコンプレックスが強くない
素直に中田を受け入れられる

松井世代や平山世代に期待するぜ
44 :2006/07/22(土) 03:45:10 ID:nfV5dM+L
福島合宿からポゼッションサッカーを放棄したのは、なんでなんだろうな?
選出メンバーを見て誰もが4−4−2だろうと思ったのに。
「ストロングポイント」と言われた中盤での玉回しでゲームを支配するのが、
ジーコのやりたいサッカーだと思っていたのだが・・・。

結果として「走らなきゃサッカーにならない」という「中田放り込みシステム」を採用し、
パスミスでラインを割ったり、急ぎすぎてボールを獲られるシーンが続出・・・。
速攻がはまったドイツ戦では中田氏はいたくご満悦のようだったが、
あの23人で3バックを採用したのは、
ひょっとして中田の意向が働いていたのでは?と思う今日この頃・・・。
45 :2006/07/22(土) 03:46:26 ID:ZH09gyiX
>>42
ジーコもそのつもりで小野を投入したが、小野は自己アピールに必死で前に上がりっぱなし
ゴールしないとスタメン奪取できないし欧州移籍もできないから焦ってた

他のメンバーは、残り9分での小野投入は疑問だったようだが、
「守るべき時間で守るための人材を投入しなかった」ことは、
ジーコ監督の明らかな采配ミスだったよ
46:2006/07/22(土) 03:47:51 ID:jRMtHvvX
まぁなんだ。中田がどこにいようが役にたたないんだから
ポジションの話をしてもいかたないだろう。

トップ位置にいても点取れないし、トップ下でもアシストも出来ない。
ボランチの位置にいても守備できないし、パスは敵にボールを
与えるだけ。

ほら、どこにいても一緒だろ?長年クラブで温めてきたベンチが
ベストポジション。
47 :2006/07/22(土) 03:48:55 ID:K/Ux9KHX
>>39
うーむ、なるほどね。説得力ありますな。
484:2006/07/22(土) 03:51:33 ID:PJAMaedr
そして、ベンチからも追い出され、
自分探しの旅に出た(笑)
49 :2006/07/22(土) 03:55:17 ID:IrVNl85H
>>45
バーレーン戦のことだが。
50 :2006/07/22(土) 03:55:26 ID:mg6bzmQl
コンフェデ3連戦や、アウェーの公式戦(イラン戦やオマーン戦)、ボスニア戦のような重馬場、
ドイツ戦のような試合で結果を出してこそ初めて通用したと言える

対アジアから対世界へと戦術を切り替えられなかったのも敗因の一つだな

中村フォーメーションはプレスの無いぬるい親善試合やアジア相手でしか通用しない
これは試合前からわかってたことだ
中村自身、SCLに移籍してからというものプレスにものすごく弱くなった
これは中村自身、何度も発言していることだ
SCLでは、セルティックvsレンジャーズ戦ですらボールを持ったときに誰も潰しに行かない
フリーで蹴れるぬるいぬるいサッカーなのだ

アジアレベルの中村のFKでは世界相手に得点できないことも戦う前から明らかだった

トルシエが中村を外したことは正しかったのだ
51 :2006/07/22(土) 03:56:35 ID:mg6bzmQl
>>49
小笠原がジーコJAPANで一番美しかったというゴールシーン=アウェーのバーレーン戦だな
中田→中村→小笠原GOOOOOOOOOOOOOOLLLLLLL!!!!!!!!!!
52 :2006/07/22(土) 03:57:22 ID:ZDqq07NV
海外で劣化した馬鹿が守備を軽視していたと言うのは事実のようだな。

中田と小野だろ。

W杯をなんとか明らかに低カした自己の攻撃力アピールの場としようとしただけと言うことだ。

ジーコ以外のオージー戦の敗因だな。馬鹿な連中だ。

馬鹿ほど守備を軽視する。
53 :2006/07/22(土) 03:58:54 ID:mg6bzmQl
アンチも論破されまくってそろそろ飽きただろw

いつまでも現役引退した中田英寿に執着せずに、
そろそろオシムJapanと現有戦力に頭を切り換えろ

ドイツW杯はもう終わってしまった大会だ
2010年に向けて日本代表板を盛り上げろ
54 :2006/07/22(土) 04:00:05 ID:mg6bzmQl
>>52
一番劣化してたのは中村俊輔
こいつはマジで酷すぎた
日本人はSCLなんかに絶対移籍するな

中村はマジで3試合ともいない方がよかったよ
5539:2006/07/22(土) 04:01:10 ID:nfV5dM+L
>>47
あれだけ自分を高いところにおいてチームの批評をできるというのは、
不思議だなぁ・・・って思ってたんだが、
そう考えるとすべて辻褄が合うんだよね。
ジーコが中田にそういう役回りを頼んだか、
2人で自然に「意気投合」したのかは知らないけどね。
ジーコジャパンの海外枠は、Jの外人枠みたいなもんだったんじゃない?
56 :2006/07/22(土) 04:02:53 ID:mg6bzmQl
アンチが馬鹿なのは、
何でもかんでも中田のせいにしてるうちは、
結局日本の中心は中田英寿ってことなんだよw

中村もそのような選手になれればいいが、もうロートルだし荷が重いだろうね

中村や小野世代は期待はずれだったから、オレは松井大輔に期待することにするよ
57 :2006/07/22(土) 04:06:41 ID:ZDqq07NV
>>54
あの3試合ではそうだが、予選から親善試合ではそうは言えない。
攻撃は中村中心以外はない。その中村が攻撃の役割を果たせなかった
責任は確かに大きい。
しかしそれが中田と小野の無意味な攻撃の弁護にはならない。
彼等にはもはや攻撃の中心になるほどチームにも監督にもそしてサポーターの
多くにも信用はされていない。
だからしっかりと守備をするべきだったと言うこと。

それがボランチの役割と言うものだ。
中村はやるべきことをやれなかったと言う点では無能だったが、
小野と中田はそもそもやるべき事を無視或いは軽視していたと言う
意味では確信犯に近いよ。
少なくとも中村は攻撃を軽視して守備していたわけではあるまい。
攻撃は中村、守備は中田或いは小野と言う役割分担がチームのバランス
だったはずだ。
58 結論:2006/07/22(土) 04:06:57 ID:adNygXCv
02年日本代表>06年日本代表

このスレでも誰一人異論は出ないだろう
結果がすべてだ
ジーコはトルシエに負けたのだよ
59 :2006/07/22(土) 04:09:06 ID:adNygXCv
>>57
ボランチの中田はしっかり守備してたじゃん
小野投入前まで失点0だった
小野投入後2列目に上がった中田が守備に追われるようになった原因は、
小野の守備放棄にある

3試合とも中田がすばらしい仕事をした
数字は何よりも雄弁だよ
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN
60スポーツうるぐす:2006/07/22(土) 04:09:52 ID:7s6Z3zqA
かわいくない?かわいくない?
ttp://www.youtube.com/watch?v=6i3v01ivQP0&NR
61 :2006/07/22(土) 04:10:59 ID:K/Ux9KHX
>>55
でもジーコと中田ってそういうとこは一致してたのかもしれないけど、
中田からジーコに対する監督としての敬意はまったく微塵も感じられないし、
ジーコは中田の選手としての能力を全面的に信頼してたようでもないんだよな。
ジーコの掲げた無理難題のポゼッションサッカー、細かなパスワーク重視に対して
中田は平気で勝手に違うことやらかしてるし。
この二人の信頼関係はどうして成り立ってるのかよくワカランとこがある。
62 :2006/07/22(土) 04:12:04 ID:7s6Z3zqA
>>61
ヒント:金の力
63 :2006/07/22(土) 04:13:19 ID:ZDqq07NV
>>59
ならばクロアチア戦前にジーコにあまり上がるなと言う指摘はされないはずだ。
64 :2006/07/22(土) 04:18:53 ID:adNygXCv
>>61
まず、アンチフィルター外せばー?
そういう目線で見てる限り永遠に真実は見えてこないぞ
中田とジーコは通じ合ってるしお互いに信頼しあっている親友同士
中田の考えは中田SP番組で中田が発言したとおりだ

>>63
それを指摘する前に、なぜそういう指示を中田に出したのか考えて見ろ
豊富な運動量で事前に危険な芽を摘む仕事を一番遣ってたのが中田だが、
対人守備に弱い日本人の欠点を補うためピッチ上を走り回ってカバーリングしてたわけだ

他の選手が弱い、走らない、つっこまない、守備が下手ってことを真っ先に指摘すべきだな

三都主の守備をどう思う
この選手は最終ラインで中盤のような守備をしてる
つまり、相手と間合いを取って待つだけの守備
こういう場合は一人が潰しに行って、他の選手はスペースをカバーし、
パスコースを切る連動した動きが大事

こういう組織的な守備を日本代表はまったくできていなかった
これはジーコJAPAN始まってからずっと抱えてきた問題だ

ジーコは中田を信頼しているからこそ、中田にcoveringを指示したわけだよ
6539:2006/07/22(土) 04:24:39 ID:nfV5dM+L
>>61
いい時の中田のイメージを引きずってたんじゃない?
ジーコってなんだかんだで実績重視するとこあるし。
ちなみに、古い記事だけどこんなのがある。
「03年12月のクリスマスにブラジルの自宅に中田を招待したこともあるほど、2人の結びつきは強い。」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/200503japan/KFullNormal20050315043.html

まぁ、本人達も言ってるように、選手と監督という関係を超えた特別な間柄にあったことは
間違いないね。それもずいぶん前から。
この辺は、ジーコのチームマネジメント能力がおおいに問われるところだと思うよ。

ポゼッション、パスワーク云々に関しては、
元々戦術がない監督なので「戦術的に」中田を選んだわけではないんじゃないかな。
信頼関係は「世界サッカー界の英雄・ジーコ」と「世界に飛び出したナカタ」という、
特別なキャリアの2人が「日本サッカーを変える」という点で
意気投合しちゃったのではないか・・・というのがオレの推論。
66:2006/07/22(土) 04:25:21 ID:jRMtHvvX
やっぱさあ、クラブで試合に出れないっていうのは
よっぽど屈辱的なんだろうな。試合の度にベンチから
「いつか見返してやる」とかマイナスのオーラが
すっごい出てる。

で、やっと試合に出してもらえた日本代表の試合で
「オレはこのチャンスをものにしてやる!」って思うんだろうな。
でも、試合感がないから結局ミスばかり、連携もうまくいかない。

でもクラブでもたまに出してもらう試合でもミスばかりしてるから
自分がミスすることに対してすっかり慣れっこになってしまっている。
だから自分がミスしても「いつものことだし」って気にしない。

でもベンチでいつも見ている海外選手の試合はすばらしい
テクニックがあり、ハイレベルの内容を見せる。ベンチで
まじかで見続けることによって選手を見る目が肥えてくる。
すごいテクニックが普通に見え、すごくフィジカルに強い肉体も
普通のことのように錯覚してくる。そのうち自分も同じレベルの
ことをやっているような錯覚に陥る。

そんな目で日本選手を見たらどうか?なんてレベルの低い
やつらだ、なんて体力のないやつらだ、って思ってしまう。
こいつらに比べてオレは別次元のサッカーをやっているし、
別次元の世界にいる、と思い仲間を見下すようになる。

なんであいつはあそこでこう動かない(海外選手だと普通こうするだろ)
なんであいつは走ってオレのパスを取りにいかない(海外選手のフォワードと
海外選手のパサーだと普通の連携だろ)

つまり中田の言動がおかしいのは、目だけが越えすぎたことと、
試合に出れなくて自分のイメージ通りの動きが実現できなくなった
ことによる錯覚のせいだ。

67 :2006/07/22(土) 04:25:23 ID:ZDqq07NV
>>64
脳内の屁理屈言っても無駄だろうな。
普通は上がり過ぎているから上がるなと指摘するもんだ。

そういう説明を畑多くして実り少ないと言う。
68:2006/07/22(土) 04:27:35 ID:jRMtHvvX
>>61
中田は誰に対しても敬意を払わない。
ニコニコしているのは金銭が絡む時のみ。
69 :2006/07/22(土) 04:29:16 ID:adNygXCv
>>65
夏のオフにもジーコ宅で遊んでるよ
中田、ロナウド、アドリアーノ、ロベカル、カカーらもいっしょに
70:2006/07/22(土) 04:30:08 ID:jRMtHvvX
小野も中村もサントスも中田の話とは無関係。
よろしく。
71 :2006/07/22(土) 04:31:41 ID:adNygXCv
>>66
ジーコ監督は選手交代をしない
とにかくしない
絶対にしない
メンバー11人固定で90分間戦う

これが間違い
72:2006/07/22(土) 04:33:08 ID:jRMtHvvX
>>ロナウド、アドリアーノ、ロベカル、カカーらもいっしょに
それはジーコを都合よく利用していただけだなw
73:2006/07/22(土) 04:33:52 ID:jRMtHvvX
>>71
小野も中村もサントスもジーコも中田がガンであることととは無関係。
よろしく。
74 :2006/07/22(土) 04:34:05 ID:ZDqq07NV
テレ朝の中田はやはり最後の自己弁護と言うことだろうな。

フィールドで実現できる場所がなくなったから評論するしかなくなったと言う
ことだろ。確かに半年以上前から代表でも所属チームでもそんな傾向では
あったな。
75 :2006/07/22(土) 04:34:39 ID:Am0W+PnA
つかアンチって本当に日本人か
朝鮮人じゃねーの
アンチのこの僻み方は精神異常者のレベルだぜ
糞スレ乱立させて楽しいかい?アンチ

>>67
なんだ?それが正論に対する言い訳か?w
的はずれなレスしてる暇があったら、素直に日本代表を振り返ってはどうだいw
ドイツW杯最大の功労者・中田に責任押しつけてるうちは日本代表は強くなれないぞ
76 :2006/07/22(土) 04:35:23 ID:Am0W+PnA
>>73
小野も三都主も中村もガンだったよな
そろそろ認めたらどうよ
77 :2006/07/22(土) 04:37:12 ID:Am0W+PnA
アンチって要するに、中田が嫌いで嫌いでしょうがないんだろ
アンチっていつもあら探しばっかしてるからサッカーを楽しめないだろ
かわいそうに

なぜ素直に日本代表を応援し、前向きに考え、サッカーを楽しめないのかね
78:2006/07/22(土) 04:37:13 ID:jRMtHvvX
>>76
小野も三都主も中村もガンだが、中田がガンであることとは無関係。
よろしく。
79 :2006/07/22(土) 04:38:21 ID:K/Ux9KHX
>>62
それは…考えちゃいけない約束。

>>65
>選手と監督という関係を超えた特別な間柄

やっぱ、こういうのはいかんよね。他選手に示しがつかないし、
穿った見方をされてしまいかねないから。

>元々戦術がない監督なので「戦術的に」中田を選んだわけではないんじゃないかな

そっか、確かにそうかもね。ジーコ的には中田のタテぽんも好きにすればって話か。
80 :2006/07/22(土) 04:40:03 ID:Am0W+PnA
>>78
ガンだった小野や三都主や中村の酷いミスを叩かないことに、
後ろめたさを感じないかね?
ドイツで一番良かった中田のあら探しをする前に、
ガンの小野や三都主や中村の駄目な点について、
もっと浮き彫りにしてやろうと思わないかね?

引退した選手の批判するよりも、現役選手のガンについて議論すべきだと思わないかね?
81 :2006/07/22(土) 04:41:18 ID:syixVjee
日本選手が弱い、走れない、つっこめない、守備が下手なことを
最近知った奴がいることに驚きを隠せない。そんなことは十年前から
わかっていて、だからどうすればいいのかをずっと考えてきたわけ。

人数をかけて守り、フリーでボールを持たせず、高い位置でキープして
相手を下げさせる。全部放棄したのがただ走れるだけの中田さん。
82 :2006/07/22(土) 04:41:28 ID:Am0W+PnA
>>79
金の力で小野起用したのは間違いないな
実力的にもポジション的にも小野は必要なかった
控えには2列目の選手が必要だった
つまり松井大輔だ
83:2006/07/22(土) 04:43:34 ID:jRMtHvvX
>>80
>>ドイツで一番良かった中田のあら探しをする前に
そういう大きな誤解を解くためにここにいる。小野も三都主も中村はただのミス。中田は末期ガン。
よろしく。
84 :2006/07/22(土) 04:44:18 ID:y1ThZK4S
>>81
(゚Д゚)ハァ?
>人数をかけて守り、フリーでボールを持たせず、高い位置でキープして、相手を下げさせる。

これを一番やってたのが中田だよ
守備放棄してやってなかったのが小野

http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/w/team/stats.html?team=JPN
数字が証明している
アンチの脳内妄想はもういいから、そろそろ現実を見ろよ

いまここで中村や小野を徹底的に叩いておかないと、こいつらまた同じ失敗をやらかすぞ
85 :2006/07/22(土) 04:44:32 ID:syixVjee
現役選手の場合は課題を整理して、次頑張れと言って、おしまい。
引退選手の場合は次が無いので総括するしかないが、今大会の
中田のどこを褒めれば良いのかが見えて来ない。
86 :2006/07/22(土) 04:45:38 ID:y1ThZK4S
>>83
なわけないw
中田のはミスで許されるが、

小野は3失点・守備放棄・戦術無視のA級戦犯
中村は酷すぎて話にならない
87 :2006/07/22(土) 04:45:38 ID:syixVjee
>>84
中田じゃないよ。失敗の表示されない数字はボールが回ってきた回数でしかない。
88:2006/07/22(土) 04:47:15 ID:jRMtHvvX
日本選手は昔から1対1では負けるけど、組織の力で個人だけの力よりも
大きな結果を出してきた。それはかなりうまくいっていて日本の特徴でもあった。
それが誰かが「1対1で勝て!」「走れ!走れ!」と言い始めておかしくなった。
89 :2006/07/22(土) 04:47:20 ID:y1ThZK4S
>>85
サッカー見る目がないな
中田をほめなかったら今大会でいったい誰をほめればいいんだ?
玉田や川口なら認めないこともないが、他の選手はあまりにも酷すぎた
宮本なんて切腹ものだ
90:2006/07/22(土) 04:48:32 ID:jRMtHvvX
>>86
>>中田のはミスで許されるが、
4年越しの長い長いミスだな。
91 :2006/07/22(土) 04:49:40 ID:FfAc0zXs
中田って今大会は自分の引退ために自分の思うように
しようとしてチームを壊したのは確実だな。

誰も引退するなんて知らんし、
自分は引退するからか知らんが必死になりすぎて空回り。
チームにこういうのがいると萎縮するし悪い効果ばかり。

それでいて周りに伝わってないとか、走れてないとか
愚痴愚痴、女の腐ったような意見ばっか。

伝わってなかったんじゃないのって感じで福西も飽きれてたな。
92 :2006/07/22(土) 04:50:21 ID:syixVjee
中田の数字は見てないけどシェルストレームと同じぐらいじゃないの。
シェルストレームも中途半端なチャレンジでパスミスばかり。

>>89
どうぞ具体的に褒めてください
93 :2006/07/22(土) 04:51:05 ID:y1ThZK4S
>>87
シュート成功率も枠内シュート率も中田が1位だぞ
ボランチの仕事は十分にこなしてたぜ


>>88
違うだろw
中村や小野がフィジカルを圧倒するほどのテクニックが無いとわかったからだよ
こいつらが過大評価されてきたことがわかったのがドイツW杯
中村のFKにゴールの匂いを感じた奴は誰もいなかっただろ
何本蹴ってもまったくダメだった

結局、日本も韓国のように泥臭い労働しないと世界相手に戦えないと判明した
そこでオシムの登場だ
94:2006/07/22(土) 04:51:26 ID:jRMtHvvX
OG戦で言えばオレは川口が戦犯だと思ってる。
川口のミスがなければ2点目も3点目もなかった。

でも、それはOG戦だけの話。長年に渡りガンだった中田とは
比べようもない。
95 :2006/07/22(土) 04:52:14 ID:y1ThZK4S
>>92
自分には伝わってたけどって言ってたけどな、福西は。
意図的にこの部分をカットした放送もあったようだがw
96:2006/07/22(土) 04:52:39 ID:jRMtHvvX
>>93
反論になってない
97 :2006/07/22(土) 04:53:11 ID:FfAc0zXs
さっきからいる中田信者の脳内はこうだな。

なんでもかんでも小野せい、中田は悪くない、川口のミスも知らない。
例えば、スペインは最後追いつこうと前ががりになって3点目を取られた。
そんなのサッカーで常にあること。でも日本の3点目も全部小野のせい。
兎に角全部、小野のせい。
例えば、怪我明け、中田が合流して負けたのも中田は全く悪くない。
中田が無茶なパス出しても悪くない。

中田走るシーンを見ては褒め称え、ミスは無視。
他の奴が少し走らないだけでTVの前で異常に怒る。

こういう偏った見方しかできないから信者は哀れだ。

98 :2006/07/22(土) 04:54:56 ID:mh/iPYZO
>>88
分かってないな。
基本的な戦術が何も無かったんだから、一人一人が頑張るしか無いじゃん。
プレスの練習すらまともにしてなかったんだぞ。
んで個人で全く頑張って無かったのが俊輔。
http://www.youtube.com/results?search=hara%27s+comment&search_type=search_videos&search=Search
99:2006/07/22(土) 04:55:02 ID:jRMtHvvX
>>95
>>自分には伝わってたけどって言ってたけどな、福西は。
”自分には”ってことは後の全員には伝わってないってことを
裏で言ってる訳だよ。インタビューで直接的な表現する訳ない。
ぼうやだな。
100 :2006/07/22(土) 04:55:15 ID:s4FbhAeo
>>91
そうなんだよね、そこが一番腹立つ。
半年前に辞めると決めたならそこできっぱり辞めてろと。
そしたら多少は多めにみてやったかも知れないのにW

つーか、前スレ後半から大量にレスしてる香具師?
信者だか工作員だか?どっちでも同じだけどさ、
いい加減に去れよ。恥ずかしくないか?
日本はおろかどこの国のサッカー界でも全く必要とされない程の、
下手糞で、かつ遠い過去のフロックひきずってる人格破綻者を、
ここまで擁護できるか?気持ち悪いんだよ、御本尊と一緒で。

そんなに好きな中田と一緒に旅に出ないのが不思議でしょうがないわ。
101 :2006/07/22(土) 04:55:15 ID:wr5DQimY
>>94
長年に渡り最大の貢献をしたのが中田英寿だろ
そこは認めろよ

ガンは中村や小野だった
これも認めろ(2006年はこいつらに期待して裏切られた)


〜96 U17世界選手権ベスト8 、U19アジアユース、ワールドユースベスト8 、アトランタ五輪
97年 AFC最優秀選手、内閣総理大臣賞/プロスポーツ賞、Jリーグベスト11、
98年 AFC最優秀選手、AFCベスト11、セリエA最優秀外国人、フランスW杯GL敗退、バロンドール候補
99年 AFCベスト11、シドニー五輪ベスト8
00年 スクデット(セリエA優勝)、コンフェデレーションズカップ準優勝、AFCベスト11、バロンドール候補
01年 イタリア杯優勝、日韓W杯ベスト16
03年 コンフェデレーションズカップGL敗退
04年 FIFA100に選出
05年 カヴァリエーレ勲位(現役外国人選手初の快挙)、イタリア連帯の星褒章
    コンフェデレーションズカップGL敗退
06年 自身3度目のW杯であるドイツW杯出場GL敗退

日本代表史上最大の実績を残したのが中田英寿だ
誰も否定できない事実だな
中田という不世出の(努力の)天才サッカー選手のおかげで、
日本代表は全盛時代を迎えたのだ
102 :2006/07/22(土) 04:56:42 ID:wr5DQimY
>>99
アホだなw
戦犯の福西が何を言おうとどうでもいいが、他の選手にもちゃんと伝わってるよ
それなりにね

お前も日本人なら良いように解釈しろってw
103:2006/07/22(土) 04:56:51 ID:W3blNB1Y
「中田はベンチだった」というスレを良く聞く。
結構、試合に出ていた思うのだが・・・
要は、「全ての試合に出なければいけない」と中田を叩くのは、翻ると
それだけ中田を評価しているという事になる・・それが判らないアンチ・・

まあ、何を言っても、中田がセリエAとプレミアでサッカーしていたという
事は紛れも無い事実だし そういう選手はこれまで日本には誰もいなかった
という事も認めなければいけない! 

アンチは、日本の代表だったら 中田より、誰を推薦していたんだ?
それだけが疑問だ・・・
104 :2006/07/22(土) 04:57:07 ID:syixVjee
「長年に渡り」とか「もともと」とかは信者の食いつき抜群だから
もっとやればいいと思う
105 :2006/07/22(土) 04:57:39 ID:wr5DQimY
>>100
アホなこと言ってる暇があったら仕事探せよ
負け犬くんw
106   :2006/07/22(土) 04:59:28 ID:ZDqq07NV
なんだかID使い分けて必死な馬鹿が一人いるような気がするんだが、、、、

要は中田は戦術でも技術でもなくベテランとしての経験に期待
して失敗と言うことなら、アテネ五輪の小野と被るわけだな。

末期の選手と言うのは惨めなもんだな。

107 :2006/07/22(土) 04:59:29 ID:s4FbhAeo
>>105
君みたいにこれが仕事じゃないからねーw
悪いけど。
108 :2006/07/22(土) 04:59:51 ID:wr5DQimY
>>103
すべて日本のマスコミの捏造だよ

年度    チーム      背番号 リーグ  リーグ戦     リーグカップ
98−99 ペルージャ    7   セリエA 33試合10得点 0試合0得点
99−00 ペルージャ    7   セリエA 15試合2得点  2試合1得点
99−00 ローマ      8   セリエA 15試合3得点  1試合0得点
00−01 ローマ      8   セリエA 15試合2得点  1試合0得点
01−02 パルマ      10  セリエA 24試合1得点  3試合0得点
02−03 パルマ      10  セリエA 31試合4得点  2試合1得点
03−04 パルマ      7   セリエA 12試合0得点  0試合0得点
03−04 ボローニャ    16  セリエA 17試合2得点  0試合0得点
04−05 フィオレンティーナ10  セリエA 26試合0得点  3試合0得点
05−06 ボルトン     16  プレミア 21試合1得点 11試合0得点

年度    チーム 背番号 UEFAカップ CL予選
00−01 ローマ 8   6試合1得点
01−02 パルマ 10  6試合1得点  2試合0得点
02−03 パルマ 10  4試合0得点
03−04 パルマ 7   3試合1得点
05−06 ボルトン16  5試合0得点

プレミアや欧州カップ戦で32試合も出場している
>>>>>>>>しかも強豪クラブで<<<<<<<<
試合勘が悪いなんて日本のマスコミがだけが言ってたw

中村は終盤や強敵相手の時はずっとベンチだったけどな
109 :2006/07/22(土) 05:01:37 ID:wr5DQimY
>>107
負け犬だけがアンチになるんだよ、無職君w
素直に応援できない君は負け犬w
110 :2006/07/22(土) 05:03:15 ID:kipCIkqh
>>103
普通に見て、パルマ移籍以降は、満足いったシーズンはないよ
例外が半期だけレンタルで行ったボローニャだけ。
けっこう試合に出ていたとはいえない。
111 :2006/07/22(土) 05:05:02 ID:9/9VsBB8
アンチスレが乱立してる時点で代表板の層がわかるというものだな

すべてのアンチ=ニート・無職・引き篭もり・負け犬・精神異常者だな

嫌いなら無視すればいいのにね

くだらない批判はもうやめとけ、アンチ君

素直に応援してる方が精神的にいいぞ
112:2006/07/22(土) 05:05:15 ID:jRMtHvvX
そんなに中田がすごい選手で認められてる選手なんだったら
今頃、そこらじゅうから大金積んで沢山オファ来てるんでないの?

所属しているクラブからもオファなし、どこからも声がかからず。
つまり、昔の中田と今の中田は価値が全然違うわけだ。
ジャパンマネーの効果があるにも関わらず、いらないって言われるのは
よっぽどのことじゃね?

で、オレらが問題にしているのは今の中田の実力。昔じゃない。
今の中田はクズでどこからもいらないって言われてる選手。
113 :2006/07/22(土) 05:05:30 ID:FfAc0zXs
ローマではボランチで守備できないって叩かれまくって
結局トップ下のトッティーの控えだったしな。
まだこの頃は良かった。

すっかり文句ばっかりのダメな選手になってしまったな。

ジーコが中田を気に入ってただけで、過去のデーターからして
中田は日本代表にもいらない人だったわけで。
114 :2006/07/22(土) 05:06:19 ID:9/9VsBB8
>>110
>>108

まあ、君に一つ言うとすれば、所属チームのレベルもよーく考えるようにな
WBAやレッジーナやセルティックのような雑魚クラブの所属選手とは次元が違うぞ
115:2006/07/22(土) 05:06:23 ID:jRMtHvvX
>>109
こんなことやってるだけで給料出るのっていいよな。
いくらもらってるの?
116 :2006/07/22(土) 05:07:15 ID:s4FbhAeo
>>103
あんたも頭が悪いのに必死で可哀想だな、、、
ベンチにいたことより、ベンチにいないといけないくらい評価されてなかったことを考えてもらいたいね。
何故、中田がベンチにいたのか?
セリエとか過去の一瞬の栄光はどうでもいいからさ。
日本で代表の試合に出るレべルでもなかったよ。
下手でね。単純に考えたらわかること。

で、怪我とかいうんだろう?ならさっさと引退すれば良かったじゃん。
誰も期待してないからwどこの国でも辞めてラッキーとしか思って無いよ。
日本ではせめてWC前に引退して欲しかったと思ってる。
ここの住人もそうだけど、なにより代表メンバーが一番思ってそうだ。
昨日のTBS番組見てたら、中田いるいないで違うチームに見えたし。
117:2006/07/22(土) 05:07:32 ID:W3blNB1Y
>>110
パルマで監督と何やら確執はあったが、その後
結構試合に出ていたぞ。 見ていないのか? 日本のマスゴミだけ信用?

で?誰だったら、日本の代表選手として適当なんだ?
118 :2006/07/22(土) 05:08:12 ID:MMtG0BnT
対象の物事に無知な奴ほど人格攻撃に必死になる。
『私はサッカー初心者です(でも中田は好きです)』
と自白してることに気付かない。異論があるならそれを言えばいい。
119 :2006/07/22(土) 05:08:25 ID:9/9VsBB8
>>112
・フィオレンティーナのスポーツディレクター
【パンタレオ・コルビーノ】
200万ユーロ(約2.8億)の年俸は現状維持
2年間の契約更新をする腹積もりでいた

・ガゼッタ・デロ・スポルトのカルチョメルカート主任
【カルロ・ラウディーザ】
トリノ(セリエ):年俸130万ユーロ(約1.8億)を用意
         移籍金400万ユーロ(約5.6億)までなら出せる
マラガ(リーガ):年俸80万ユーロを出せる
ブレーメン(ブンデス):ミクーの後釜として中田に目をつけていた。

以上、Yeah!より。
他にもいっぱい移籍はあった。
まあこれが現実だ。

>>113
まあ中村や小野がローマのような3大リーグの名門クラブに移籍できるようになってから言おうなw
与えられた試合で結果を出した中田はカンピオーネだぜ
120:2006/07/22(土) 05:09:05 ID:jRMtHvvX
>>117
引退を半年も前に決めてて思い出作りシナリオを練っていた中田以外なら。
121 :2006/07/22(土) 05:09:31 ID:9/9VsBB8
おい、アンチのアホ共!
恥をかくまえにもう1回よーく目を通して読め↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

年度    チーム      背番号 リーグ  リーグ戦     リーグカップ
98−99 ペルージャ    7   セリエA 33試合10得点 0試合0得点
99−00 ペルージャ    7   セリエA 15試合2得点  2試合1得点
99−00 ローマ      8   セリエA 15試合3得点  1試合0得点
00−01 ローマ      8   セリエA 15試合2得点  1試合0得点
01−02 パルマ      10  セリエA 24試合1得点  3試合0得点
02−03 パルマ      10  セリエA 31試合4得点  2試合1得点
03−04 パルマ      7   セリエA 12試合0得点  0試合0得点
03−04 ボローニャ    16  セリエA 17試合2得点  0試合0得点
04−05 フィオレンティーナ10  セリエA 26試合0得点  3試合0得点
05−06 ボルトン     16  プレミア 21試合1得点 11試合0得点

年度    チーム 背番号 UEFAカップ CL予選
00−01 ローマ 8   6試合1得点
01−02 パルマ 10  6試合1得点  2試合0得点
02−03 パルマ 10  4試合0得点
03−04 パルマ 7   3試合1得点
05−06 ボルトン16  5試合0得点

〜96 U17世界選手権ベスト8 、U19アジアユース、ワールドユースベスト8 、アトランタ五輪
97年 AFC最優秀選手、内閣総理大臣賞/プロスポーツ賞、Jリーグベスト11、
98年 AFC最優秀選手、AFCベスト11、セリエA最優秀外国人、フランスW杯GL敗退、バロンドール候補
99年 AFCベスト11、シドニー五輪ベスト8
00年 スクデット(セリエA優勝)、コンフェデレーションズカップ準優勝、AFCベスト11、バロンドール候補
01年 イタリア杯優勝、日韓W杯ベスト16
03年 コンフェデレーションズカップGL敗退
04年 FIFA100に選出
05年 カヴァリエーレ勲位(現役外国人選手初の快挙)、イタリア連帯の星褒章
    コンフェデレーションズカップGL敗退
06年 自身3度目のW杯であるドイツW杯出場GL敗退
122   :2006/07/22(土) 05:09:32 ID:ZDqq07NV
>05−06 ボルトン     16  プレミア 21試合1得点 11試合0得点
05−06 ボルトン16  5試合0得点
プレミアや欧州カップ戦で32試合も出場している

で、ここは笑うところだな?ww37試合で得点1か。
>>113
その時期が転機かもしれんよな。
123:2006/07/22(土) 05:09:49 ID:jRMtHvvX
イタリアでの中田引退に対する反応
「ヒデの引退で来季のフィオレンティーナに少し光が見えてきた」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_07/s2006070408.html
124 :2006/07/22(土) 05:11:44 ID:9/9VsBB8
>>122
3大リーグのプレミアだからな
グロインペインもあったしプレミア1年目だ

雑魚リーグの雑魚クラブと戦ってる連中とは次元が違うぜw

柳沢3シーズンで0ゴール
中村3シーズンで流れの中から1ゴール
カズ1シーズン1ゴール

どいつも弱小クラブでの話だ

3大リーグの名門強豪中堅クラブに所属して結果を出した日本人選手は中田英寿だけ
125 :2006/07/22(土) 05:13:00 ID:AYRu1HN3
2列目の方が多いんじゃ?
中村、中田、小笠原、小野
みんな元2列目で2列目やりたい人材、各クラブの事情でボランチやってたりするってタイプ
松井は前しか出来ないでしょ
サントスの控えにはサントス以上に守備が不安だしジーコサントス外さねーし
まぁ今回はサントス結構よかったけど
126 :2006/07/22(土) 05:14:31 ID:nMLO+glw
>>125
ZAKZAK(プ

・フィオレンティーナのスポーツディレクター
【パンタレオ・コルビーノ】
200万ユーロ(約2.8億)の年俸は現状維持
2年間の契約更新をする腹積もりでいた

これがすべてだw
127 :2006/07/22(土) 05:14:54 ID:s4FbhAeo
>>117
何いってる?中田以外に決まってるじゃ無いかW

下手なのにコミュニケーションは「ない」わ、
下手なのに監督気取りで指図するわ、
下手なのに好き勝手に走って勝手に文句垂れるわ。
ここ日本だってどこだって中田はイラナイ子。
完璧に選手として個人レベルでも終わってた。
引退してくれて良かったけど、遅すぎたと思う次第。
128 :2006/07/22(土) 05:15:50 ID:nMLO+glw
>>125
控え選手の選び方を間違えたんだよ
どうせほとんど使わないんだから2010年も考えて、
小野・遠藤・稲本の誰かを外して、松井や長谷部や今野を連れて行くべきだった
129:2006/07/22(土) 05:16:42 ID:jRMtHvvX
金額だけの話だけ抜いてみた。これは事実。
金額は選手の価値を示す大きな指標。

00−01年シーズンの途中には、ローマが移籍金約17億円、
年俸約2億5000万円の条件で獲得した。ジャパンマネーへの期待、
選手の移籍金も大きな収入源となるクラブの思惑もあって、
中田の価値は移籍するたびに倍々ゲームで高騰した。

中田をもてあましたパルマは04年1月、経営不安もあって、
ボローニャへ半年間で約9450万円でレンタルする決断を下し、
ついに中田バブルは崩壊した。

下値で拾ったつもりだったのが、現在権利を保有するフィオレンティーナ
だったのだ。「中田がサッカーをやめてくれれば、あと1年分残っていた
年俸を払わずに済む。ほかの選手にお金を使える」

05−06年シーズンは英プレミアリーグのボルトンにレンタル移籍し、
プレーしていた。レンタル料は年約2000万円。フィオレンティーナは、
“損切り的”な条件で中田のレンタル移籍を認めていた。
130 :2006/07/22(土) 05:17:12 ID:nMLO+glw
小野=性欲地蔵(キャバクラ6)マリオカートをするためにドイツへ行った奴
131   :2006/07/22(土) 05:18:34 ID:ZDqq07NV
>>124
その中村から代表で攻撃的MFとしてのポジション奪えなかった
ことが中田の限界だよ。ジーコはチャンスは与えたけどな。

過去にしがみ付いていても無駄だよ。
ある国で使えた選手が別の国ではあまり使いものにならんなんてのも
よくあることだ。
132 :2006/07/22(土) 05:19:32 ID:KsMDaxpd
数字がどうこう言うならジーコジャパン通算2G2Aにもふれないとな
133 :2006/07/22(土) 05:19:33 ID:zwYth8aA
日を追うごとに、結局中田は大した選手じゃなかったなぁ、というのが実感として沸いてきます。
134 :2006/07/22(土) 05:20:21 ID:nMLO+glw
>>129
パルマ時代は年俸4億円、移籍金33億円

中田の引退前の移籍金は日本人最高額で600万ユーロ(約9億円)だった(Yeah!)
中村は400万〜500万ユーロ(約6億円)

そしてフィオレンティーナはW杯終了後、
年俸2億8000万円で2年契約するつもりだったわけだ(Yeah!)

日本人の最高条件だな(他の選手には移籍話すらなかった)
135 :2006/07/22(土) 05:22:00 ID:nMLO+glw
>>131
中田がいなかった1年の間、中村が機能したんだからそのまま使っただけ
監督が違ってたらわからなかったけどな
ベンゲルは「私だったら中田と中村のポジションは逆」と言ってたしな

中村中心はジーコ監督だからあり得たと言うことを、高らかに宣言したい!
136 :2006/07/22(土) 05:22:16 ID:fHxqMwsQ
>>121はむしろ信者向けの資料?
137   :2006/07/22(土) 05:22:41 ID:ZDqq07NV
金額に関しては高い値段つかまされたチームはなんとか元取りたい
から高くなることはある。株みたいなもんだからな。
買ったチームも当然売りたいし利食いたい。

あの小野でさえ2-3億円出してレッズが引きうけたわけだろww
フェイエは高値掴まされてかなり困っていたらしいなww

選手は株価みたいなもので高い選手が必ずしもいい選手ではない。
138 :2006/07/22(土) 05:23:05 ID:nfV5dM+L
>>106
>要は中田は戦術でも技術でもなくベテランとしての経験に期待
>して失敗と言うことなら、アテネ五輪の小野と被るわけだな。

「特別扱い」「スタメン確約」「連係不足」という点ではそうかもな。
ただ、山本ジャパンに比べてジーコジャパンのほうが
監督に戦術というものがなく、選手に「自由」を保障した分、
中田氏の「やりたいサッカー」と強すぎる個性が突出しまくり、
戦術的にもバラバラになり、人間関係もグチャグチャになり、
より大がかりな崩壊を招いたということじゃあないだろうか。
139:2006/07/22(土) 05:23:15 ID:jRMtHvvX
レンタル料年間2000万の選手に払える年棒はいくらでしょうか?
140 :2006/07/22(土) 05:25:12 ID:w4Tn4pwq
日を追う毎に、中田は最高の選手だったと実感するよ
中田のいないカルチョがこんなに寂しいものだったとはな
中田の抜けた穴を満たしてくれるスーパーな選手が現れることを願う日々だ

松井大輔
平山相太
森本なんとか

お前らを応援するぜ!
141 :2006/07/22(土) 05:26:16 ID:w4Tn4pwq
>>136
基本テンプレだから保存しておけ
142:2006/07/22(土) 05:26:47 ID:jRMtHvvX
>>140
あいかわらず想像力のないやつだなぁ。
攻撃された言葉をただ、もじって攻撃し返すだけなのは
条件反射にすぎない。もっと勉強しておいで。
143 :2006/07/22(土) 05:27:33 ID:w4Tn4pwq
高額年俸をレンタル先クラブが払う代わりにレンタル料を取らないことはざらだ
中田に限った話ではない
欧州では税金はクラブ側が負担するからな
144 :2006/07/22(土) 05:28:45 ID:s4FbhAeo
信者及び工作員はそんなに中田を崇め奉りたいのなら、
ここでそんなに無茶しないでさーW
「現役・代表復帰を望むスレ」を育てりゃいいのに…

あのスレの伸び無さが、ある意味一番に中田の選手としての
価値の無さを物語ってるよ。
誰も惜しいと思って無いのさ、「あんたらの中田さん」はW
145:2006/07/22(土) 05:28:58 ID:jRMtHvvX
というかレンタルされてる時点でチームにいらないって訳じゃん。
146 :2006/07/22(土) 05:29:02 ID:fHxqMwsQ
>>141
ノーゴール病がうつりそうだから矢田
147 :2006/07/22(土) 05:29:05 ID:w4Tn4pwq
>>142
誉め言葉と受け取っておくw
どうとでも対応できますよってなw
148 :2006/07/22(土) 05:29:29 ID:AYRu1HN3
4年後考えて呼ぶとしたら平山だろうな
ぶっちゃけ実力でいったら中盤はメンツそんなに変わらないだろ
4-4-2で左前松井、ボランチ阿部、サブ長谷部ぐらいじゃないの?
期待できるのは
149 :2006/07/22(土) 05:30:28 ID:w4Tn4pwq
>>114
中田ファンにはもうわかってるからな
ヒデは引退すると言ったら本当に引退する男だ
もう現役復帰することはないだろう
ファンは皆それがわかってるんだよ

皆、ヒデを愛してるからな
150:2006/07/22(土) 05:31:09 ID:IBxjXoIf
>>134
釣りですよね?
151   :2006/07/22(土) 05:31:16 ID:ZDqq07NV
>>135
中田トップ下なんてのは妄言だな。
パスが下手なのは明白だからな。
ベンゲルなんて出しても無駄無駄。
自分の頭で判断しな。
>>138
アテネ五輪とは守備の崩壊といい、監督の優柔不断といい
実に重なることが多いんだよ。失点も多かったしな。
あのFKの下手糞な小野への異常な山本の執着はいまだにわからん。

特にニ試合目のCKとFKは殆ど小野だったと思うが、
後半にはがらりと安倍に代えてきたんだが、時既に遅しだ。

今回と似ているかもしれんね。ジーコが中田の限界に気づいた
のは2試合目からなのかもしれん。
152 :2006/07/22(土) 05:31:16 ID:FfAc0zXs
3大リーグにとらわれすぎのバカがいるな。

中田はペルジャーでは王様扱いだが、所詮ペルージャで
ローマじゃ控えってのが現実。
その後はセリエの普通の選手扱い(ベンチばかり)。

小野と中村が嫌いなようだが、
奴らもスペインからオファあったんだろうに。
それなりに結果を出せていただろ。
まぁチームの中心だったからな。
条件とかいろいろあってチームが出さなかっただけ。
オランダだからといってもここの
上位のチームで活躍できるのは簡単じゃないと思うがな。

これを3大リーグじゃないからとか比較するのは相当バカ
153 :2006/07/22(土) 05:32:11 ID:AYRu1HN3
金額はジャパンマネー込みだから
ベッカムみたいに世界マネー込みでも結果だしてるやつはすごい
154:2006/07/22(土) 05:32:51 ID:jRMtHvvX
誰も本気で引きとめなかったね。
みんなリップサービスで有終の美を演出することに
協力してた。オシムでさえ「中田の意思を尊重しなくては
ならない」ってコメントだもんな。必要されていたら、
日本代表に絶対必要だからと数週間は粘って交渉するだろう。

いらないってことだよ。
155 :2006/07/22(土) 05:33:03 ID:zwYth8aA
中田は信者を固定客としか思っていないけどね。
156_:2006/07/22(土) 05:34:00 ID:C4tawdGu
はい?
>そしてフィオレンティーナはW杯終了後、
>年俸2億8000万円で2年契約するつもりだったわけだ(Yeah!)

フィオレンティーナとは既に複数年契約してて
ワールドカップが終わっても1年契約が残ってる状態だったはずだけど?
だから信者って言われるんじゃないのかw
157 :2006/07/22(土) 05:34:11 ID:23an7CEZ
>>148
+今野だが、阿部も今野も今オフで欧州移籍しないようならもうダメだな
伸びないよ
小笠原病(Jの王様で腐り、ウエストハムへのテスト入団も一発不合格)

>>152
>>121

レギュラーでスタメン出場してますがなにか?w
イタリア杯も取ってますよ!w
158:2006/07/22(土) 05:35:15 ID:jRMtHvvX
>>147
そのキミの理解力のなさが中田を擁護している最大の原因だなw
悪い人に騙されて借金地獄に陥るキミの未来が見えたよ。
159 :2006/07/22(土) 05:35:41 ID:fHxqMwsQ
コッパ自慢だけはやめとけw
160:2006/07/22(土) 05:36:25 ID:jRMtHvvX
>>155
信者はゴミだけど金ヅルってことじゃない?
殴りたくなるほどむかつくらしいし。
161 :2006/07/22(土) 05:36:27 ID:s4FbhAeo
>>149
うわ、気色悪…
盲目ファンは中田同様とことん空気が読めないんだな、
下手なのにコネとカネにまみれて人格まで歪んだ結果、
チーム内同様、ここでも忌み嫌われる理由がわからんのか?
162 :2006/07/22(土) 05:36:33 ID:WqZLVGmh
まあオファー断って引退した選手と
自らスペインを希望してオファーが全くなく
やめたくないから仕方なく残留させてもらった選手は雲泥の差ってのはわかる。
163 :2006/07/22(土) 05:37:03 ID:23an7CEZ
>>150
事実。

>>151
自分の頭で判断して、中田は日本代表史上最高のDH。
若い頃の中田は日本代表史上最高のOH。

>>152
残念ながらすべて飛ばし記事で、中村や小野にはオファーが1件もなかった。
あったオファーはすべて屈辱的なものだった。
つまり冷やかし。

>>156
重箱の隅w
2年契約延長するつもりだった・・・・と少し上に書いたぞw
164-:2006/07/22(土) 05:37:17 ID:IBxjXoIf
>>157
話聞いてます?
www
165_:2006/07/22(土) 05:38:02 ID:C4tawdGu
結局フィオレンティーナじゃ結果も出せずに勝手に動くから役立たずの烙印押されてて
(ピッチに出れば観客席から給料泥棒のブーイング)
移籍金もガクンと下がっててバーゲンセールみたいな値段でしか引き取ってくれるとこなし、
でしょうがないからボルトンにレンタル

だから地元じゃラジオでも
「引退宣言してくれてありがとう」
とか「これで契約が残っていた来期の年棒を払わなくて済む」とか言われたんだよ
166 :2006/07/22(土) 05:38:22 ID:23an7CEZ
>>158
創価学会のポチが何をか況やw

>>159
タイトルはタイトルだ
否定するならインテル腐ってることになるw
167:2006/07/22(土) 05:38:56 ID:jRMtHvvX
>>若い頃の中田は日本代表史上最高のOH。
若いころの中田は否定しない。
168 :2006/07/22(土) 05:39:45 ID:23an7CEZ
>>167
初めて意見が一致したなw
素直な奴は好きだぜ
169_:2006/07/22(土) 05:39:54 ID:C4tawdGu
>>163
それ別の奴だろw
中田と契約延長なんて話ないし
何処のソースだw
170 :2006/07/22(土) 05:40:57 ID:nfV5dM+L
アホのおかげで「中田が代表のガンであった」
という話ができないのでオレはもう寝るわ。

かつての栄光を書き並べる前に、
「ジーコジャパン」の4年間の総括論文でも書いとけ!
あとで添削してやるよ(笑)
171 :2006/07/22(土) 05:40:58 ID:23an7CEZ
さて、さすがに書き疲れた。
そろそろ落ちるわ。

>>169
発売中のyeah!読め。
172信者だが・・:2006/07/22(土) 05:41:38 ID:mh/iPYZO
>>163
>日本代表史上最高のDH
これはさすがに無いだろ。
173 :2006/07/22(土) 05:41:50 ID:fHxqMwsQ
>>166
UEFA取ってる珍ですら普通にゴミ扱いです
174:2006/07/22(土) 05:42:45 ID:jRMtHvvX
>>168
若いころの話は今は無関係で思い出話はどこかでまったりしといてくれ。
ここではこの4年間の話をしている。4年間で言うと中田は代表で悪性のガンだった。
175 :2006/07/22(土) 05:43:27 ID:AYRu1HN3
中田の気持ちも分かるは分かる

どこ言ってもジャパンマネーキャラで本質を見て貰えないし、
強豪との大事な一戦は控えにまわらせられてたりしてるのに
メディアでは持ち上げられるし
そりゃ中二病にもなるわ
大人気ないけどね
176-:2006/07/22(土) 05:43:43 ID:IBxjXoIf
yeah(笑)
177 :2006/07/22(土) 05:45:36 ID:AYRu1HN3
結局トップ下っつーボジション作ったのが間違いだったな
アフォでもいいから一対一に強いやつよんで4-4-2にしてりゃよかったんだよ
178 :2006/07/22(土) 05:46:23 ID:/aOe5Gd5
>>170
俺「中田さん、お疲れさまでした!」
以上。

>>174
中田さんのおかげで3大会連続出場できました。
サムライの誇りを持って戦ってたのは中田さんだけでした。

>>175
日本メディアが叩き続けたこの8年を、俗に「失われた8年」といふ

では落ちる。
またな。
179:2006/07/22(土) 05:47:50 ID:jRMtHvvX
オレも海外で半年くらい生活してた時あるが、
自分もガタイがでかくなったような錯覚に陥り、
大きいものが大きく見えなくなったときがあった。

すごいメンツの中にいると自分もそうだと誤解
するんだよな。ばかだね。それを公共の場で
図に乗った発言するなんて。そのうち、自分で
気がつくと思うが、そのときはすっげぇ恥ずかしいだろうな。

その後はきっと急にまるくなってニコニコしながらテレビのクイズ
番組とか出てたりすんだろうよ。
180:2006/07/22(土) 05:49:03 ID:jRMtHvvX
>>178
>>俺「中田さん、お疲れさまでした!」
>>以上。

評価: 0点 (もっとがんばりましょう)
181-:2006/07/22(土) 05:49:14 ID:IBxjXoIf
日本代表史上最高のDHの聞いて頭に浮かんだのは山口
名波>>>中田ですが
182:2006/07/22(土) 05:51:39 ID:jRMtHvvX
>>178
>>またな。
仕事も大変だな。休日深夜手当て出るのか。
まぁ、これで生活できるなら楽な仕事か。
183:2006/07/22(土) 05:52:39 ID:jRMtHvvX
http://www.youtube.com/watch?v=6XHEryvnIOw

中田はシステムにこだわるのは意味がないと言っているな。
システムを守ろうとするのは頭の固いやつだと切り捨てている。

まず、これが中田の大きな間違い。現代においてシステムは
チーム戦術の大きな核となるべきもので、守るべきもの。
システムを中心に選手が集められシステムに合う選手が
配置される。

中心選手がシステムを無視した動きをするんじゃ、
チームが崩壊するのも当たり前。

システムなんて関係ないってチームメートにわからせようと
しても通じないのは当たり前。中田の方が間違っているからだ。

シロをクロと言い張って、周りにクロと言うことを強要し、
従わないと因縁を付けて、テレビで言いがかりを触れ回る。
完全にヤ○ザ。
184 :2006/07/22(土) 05:52:43 ID:zwYth8aA
>>178
中田にとって理想的な奴隷ですね。
185:2006/07/22(土) 05:54:03 ID:KsMDaxpd
奴隷さん達は普段からホワイトバンドしてる奴が多いんだろうな
186 :2006/07/22(土) 06:00:53 ID:hADkBhAt
今思えば、日本代表のOHは沢登の方が
良かった。結果が出ないのは中田以外の
周りが悪いと長年騙されてた。
187 :2006/07/22(土) 06:08:42 ID:LZ/lU9yR
中田に朝鮮人の血が混じってる疑惑があるって本当?
188 :2006/07/22(土) 06:13:33 ID:g6tnOUTx
http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~m61003/yamanashi3.html
「移籍後初の試合となったセリエAデビュー戦、 ユベントス戦で2ゴールをあげる大活躍。

 評判高まって移籍したローマにおいてはトッティの控えに回されながらも、
 控えで確実に結果を残しました。

 特に、ローマが優勝をあげた00-01シーズン、
 優勝をかけた大一番のユベントス戦で彼はやってくれました。

 試合は0-2でローマ劣勢のまま後半へ。
 この試合に負けるとローマの優勝は絶望的、ユヴェントスの優勝がほぼ決まるという大事な一戦。
 ローマはトッティにかえて中田を投入します。

 交代直後の中田は中央でボールを受けると前線へドリブルで攻め上がり、
 コースが開いたと見るやロングシュート!

 見事にゴール左隅に突き刺さりました。
 このとき彼のあげた雄たけびがとても印象的でした。そしてロスタイム、
 中田が再びシュートしたボールをキーパーがはじくもチームメイトが決め、同点!

 この”勝ちに等しい引き分け”によって、 ローマはこのシーズンの優勝を確実にしました。

 後日、当時ユベントスのジダン(フランス代表、現レアルマドリッド)は
 「 あの試合で我々が勝てなかったのは中田がいたからだ 」 と語っています。」

セリエA70数年振りの記録的ゴールとイタリアで報道された歴史的オーバーヘッドゴール!
http://www.youtube.com/watch?v=ihUfMTHxvFA&search=%E4%B8%AD%E7%94%B0
若き日の中田、セリエA衝撃の2ゴールデビュー戦!Nakata serie A Debut
http://www.youtube.com/watch?v=Wtze34Yu3Dk&search=nakata
Nakata Compilation
http://www.youtube.com/watch?v=5aNegB5MvmE&search=nakata
Hidetoshi Nakata 1998-1999 Serie A
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&search=nakata
Nakata(解説付き)
http://www.youtube.com/watch?v=XKIR4aiMPOs&search=nakata
http://www.youtube.com/watch?v=ihUfMTHxvFA&search=nakata

世界の超一流選手がミニサッカートーナメント!
最後に残った決勝戦、アンリ、トッティ、中田vsフィーゴ、ロベルト・カルロス、ロナウド 中田の凄いゴールの数々
http://www.youtube.com/watch?v=OT55uTRJFnU&search=nakata
189:  ::2006/07/22(土) 06:18:24 ID:N/FMmAbS
なんか涙目になって信者が必死になって
他の選手叩き、過去の栄光貼り付けてるけど

真実は昨日明らかになっちゃったんだよね。

ジーコ通訳

中田は一人だけ浮いていた
中田の態度をジーコが説教した→結局直らず

これが結論ね こいつがガンって通訳が激白

そしてこの発言に対する信者のレス無しっつうのが笑える
痛すぎたね、流石にw
190   :2006/07/22(土) 06:19:09 ID:ZDqq07NV
あれかな頑張る君は目玉焼きの社員と言うことなのかな?

落ちると言ってはまた上がり、いやはや演技も大変だなw
191 :2006/07/22(土) 06:22:00 ID:kCQ7zT/f
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/07/22/01.html
いつのまにか社会面の人になったのなw
192 :2006/07/22(土) 06:22:51 ID:kCQ7zT/f
中田氏が雑誌で引退真相激白
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/07/22/01.html

サッカーW杯ドイツ大会・日本代表の中田英寿氏(29)が引退の真相、メンバーとの確執などを激白した。ノンフ
ィクション作家・小松成美さん(43)のインタビューに答えたもので、24日発売の月刊誌「ゲーテ」(幻冬舎)に掲
載される。初めて明かされる事実も多く、サッカー選手としての“最後の肉声”は大きな話題を呼びそうだ。

中田氏が自身の公式サイトで引退を発表したのは3日。列島を揺るがす騒ぎとなり、その理由についてもさまざ
まな憶測が乱れ飛んだが、小松さんがメールで決意を伝えられたのは3月6日。そこから4カ月をかけての取材
で核心に迫っている。

98年に渡欧。6チームで活躍した中田氏だが、サッカーから離れる自分自身を3年も前からイメージ。理想のサ
ッカーに到達できないもどかしさ。「失望を感じたときに、プロから引退するべきだという考えが浮かんだんだ」と
語っている。

興味深いのは、ドイツW杯日本代表についての言及。「チームとしての中身がない。確固たる芯(しん)がないん
だ」と厳しい言葉。他の選手からどう受け止められていると思うか?の問いには「たぶん“うるさい”とだけ。面倒な
やつだと思っているんじゃないかな」と話し“浮いた存在”と自覚していたことも明かしている。

そして指揮官については、露骨な言い回しは避けながら采配への疑問をこんな表現で初めて語っている。オース
トラリア戦の後半。「疲れたツートップ(柳沢と高原)をそのまま引きずっても難しい状況だった。“ここで選手交代
があったら”と思っていたのは確かだよ」。「おれが代表に来ている間では、全員での戦術ミーティングは(一度も)
ない」とジーコ監督の4年間についても触れている。

世界を2周できる航空券を購入した中田氏の行方はごく一部の関係者しか知らないが、「引退に関しての肉声は
これが最後」とゲーテ編集部。小松さんは中田氏がペルージャに移籍するまでの軌跡をつづった「鼓動」(98年)
の続編を秋に出版する予定。
[ 2006年07月22日付 紙面記事 ]
193:2006/07/22(土) 06:25:36 ID:KsMDaxpd
ホント、なんでも徹底的に商売にするんだなw
2ゴール2アシストについても「激白」してくれないかな
194:2006/07/22(土) 06:26:10 ID:SQc6LzJP
>>187
結論から言えば嘘
当時海外で活躍していた中田をあのうそつき民族が朝鮮日報とかででっちあげた
イチローもそうかかれたみたいw
中田はきちんと否定したんじゃなかったな?
195-:2006/07/22(土) 06:26:55 ID:IBxjXoIf
小松婆さんの最後のお仕事ですね
196 :2006/07/22(土) 06:27:51 ID:mslFNJBu
目玉焼き最後の最後まで金儲けだなw
197   :2006/07/22(土) 06:31:44 ID:ZDqq07NV
マスコミはどうしてもここで稼ぎたいわけだ。
それで、目玉焼き頑張る君部隊が出てくるんだなw

選挙前の層化みたいなもんだなw
まぁ雑誌も新聞も出版物はネットに押されっぱなしだからな。

中田引退騒ぎにたかるダニみたいなもんだなw
198 :2006/07/22(土) 06:35:33 ID:1JiqBUbf
そりゃ公式の引退会見もしないわけだ
199:  ::2006/07/22(土) 06:35:52 ID:N/FMmAbS
ほんと最後の最後までクズだよな、こいつら一派は。

マラドーナみたいにいろいろ問題起こしても
それでも愛される人間もいるのに、
こいつはどこまでも嫌われる人間路線走ってるよな。

こんなクズアスリートもう2度と見たくないわ。
200 :2006/07/22(土) 06:36:15 ID:FfAc0zXs
好き勝手言い放題だな中田は そこが駄目なんだよな。

一度、戦術ミーティングかなんか知らんけど喧嘩ぽくなったのを
三浦が止めたんじゃなかったっけ?

お前らバラバラじゃん。いい加減にしろって。

感じだったけ本人がTV言ってたな。
ましてやW杯本番では自分の引退ためにより一層チームに変な雰囲気
をもたらしてバラバラしてるのは中田本人なのに気づいてない。

中田には自分のいない日本代表の勝率について話して欲しいわ。
201:  ::2006/07/22(土) 06:40:07 ID:N/FMmAbS
つうか3年前に辞めてくれよ。って感じだよな。
もうメッキももろ剥がれてたし。

代表をてめぇの商売の道具にするという愚行まで
なんで引っ張ったんだ。
結局は金 か。 山梨に10億御殿でも作って
引きこもれよこのカス。
202_:2006/07/22(土) 07:08:48 ID:C4tawdGu
中田が居たら戦術ミーティングなんて意味ないしな

いつも一人で勝手に動いてるんだし
203 :2006/07/22(土) 07:13:49 ID:xFWEBUdQ
>>189
死ね、劣等
204 :2006/07/22(土) 07:14:30 ID:kipCIkqh
>>192
代表の全選手が自分の葛藤を激白したら面白いのにw
205 :2006/07/22(土) 07:25:01 ID:pij2g/Sy
全員激白すべきだよな
ツネサマギャルあたりは一気に寝返るだろw
206 :2006/07/22(土) 07:52:40 ID:syixVjee
企画したところで普通の選手は自白剤でも使わない限り
誰かのように主観をベラベラ喋らないだろうしな
207 :2006/07/22(土) 07:53:26 ID:/aOe5Gd5
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/22/01.html

オシム監督は日本人のよさを
(1)敏しょう性(2)いい意味でのアグレッシブさ(3)個人の技術(4)スピードと解説。

「それをまだチームのために生かす方向にいっていない。
 今までの日本はスピードのあるチームではなかった。
 もっとスピードに乗ったプレーができると思う」

わかってるじゃん。これで遅攻の選手をばっさり外せる。
208 :2006/07/22(土) 08:10:41 ID:lV3esBDC
ヒダさんじゃオシムの約束事は憶えられないだろうな
209:2006/07/22(土) 08:21:20 ID:jRMtHvvX
中田って発言おかしいね。
どっか精神的におかしくなってるんだろうね。
ヘディングの当たり所が悪かったのか?
210:2006/07/22(土) 08:22:22 ID:jRMtHvvX
中田の取り巻きが一人寝たら、次の担当者がやってくる
シフト性なんですね。
211:2006/07/22(土) 08:22:39 ID:jRMtHvvX
中田本人がサッカーは自分のためにやっているもので
30までに一攫千金を狙うと言っている。

本人が言っていることをただ指摘しているだけ。

中田はサポータを愛してなどいないし、日本代表の
ために汗をかくことなどしない。全ては自分の商品価値を
上げて金をもうけるためやっていること。

中田サポータは中田にうまく利用されているだけ。
一見活躍しているように見える演出と他のチームメートが
まったくだめだ、という先入観をテレビを通じて与えただけで
多くの人は騙されている。

本人が目指していることを素直に解釈するだけで
全ての謎は解ける。
212 :2006/07/22(土) 08:23:21 ID:ST3sdpwg
中田さんまんせーーーーーーーーーーーー!
213 :2006/07/22(土) 08:25:29 ID:mslFNJBu
しねよばーかほんといつまで糞な宣伝するつもりだ。虫唾が走るわ
214 :2006/07/22(土) 08:27:02 ID:syixVjee
考えてみれば監督や戦術や周りの物事全てに罪を被せることで
自分の虚像を守り抜いた人だから、今回のチーム批判も当然だな。

監督がジーコという稀代の放任主義者でなければ中田のやりたい
サッカーがここまで表面化することはなかったんだろうけど。
今回はとうとうバレたな。中田を自由にしても何も起こらないことが。
215 :2006/07/22(土) 08:33:21 ID:QA06cpU2


悲しいなこういう奴がいる事が…
中田、ご苦労様
216 :2006/07/22(土) 08:50:16 ID:UvXjRdez
中田も股間を痛めなければ多少はマシだっただろうに
誰だ病気移した奴は?
217 :2006/07/22(土) 09:33:18 ID:XkkAl1bm
中田が「君が代ダサい」って発言したって朝日に掲載されてから
ウヨに嫌がらせうけるようになって、ネットでも粘着されてるってホントなん?
218ぽう:2006/07/22(土) 09:33:19 ID:ZNV1bpzd
へたくそである
219ていうか:2006/07/22(土) 09:42:00 ID:abMevGhl
性格は悪い。自己アピールしまくり。劣化しまくり。ナルシスト。こんな奴のいうことなんか誰がきくの?
220 :2006/07/22(土) 09:42:38 ID:/ZDn/lNn
>こんな奴のいうことなんか誰がきくの?
信者の皆さんです
221 :2006/07/22(土) 09:45:32 ID:syixVjee
>>215
おれも今デコのビデオ見てたら悲しくなってきた。
顔はデコの方が日本人ぽいのにな。
222 :2006/07/22(土) 10:09:02 ID:1bRhGZaO
これほどファンをまったく大切にしない選手も珍しい。中田って人間性に問題あるな。
223:  ::2006/07/22(土) 10:10:44 ID:LKIPRaQP
仮想的有能感

自分に実力が無いのに
周りを見下す事で
自分に実力があると思い込む事

まんま誰かさんにあてはまるw
224:  ::2006/07/22(土) 10:11:55 ID:LKIPRaQP
今やってるNHKの番組ね

留学生の中でそういうのが多いらしい

おいおい、海外行った誰かさんと一緒w
225 :2006/07/22(土) 10:20:36 ID:+zphUNs5
ジダン!!中田にヘディングしてくれ。

226 :2006/07/22(土) 10:33:52 ID:eEVSRiUZ
日本代表はガンであった(日本の恥)

リスクの低い横パス、バックパスが多い。
パスのほとんどが精度が悪く相手ボールになる。
スペースのある所に走らないのに体力を消耗して、
ワンツーやフェイントで相手を抜くことも出来ない日本代表。
サッカーの基本は、走りながら考えることでしょう。
でも、歩くことが好きな低レベルな日本代表。
唯一のチャンスのFKは外しまくりでしたね。
FKの精度は酷いし、スピードも遅すぎですね。
低いDFラインの引きこもりの守備を多用して、
中盤の広大なスペースを相手に与えていましたね。
プレスをかけることもなく、
シュートコースを消すこともなく、
フェイントでかわされたり、高さで負けたり、
ディフェンス崩壊で相手のシュートを浴びまくり、
惨敗する日本代表。
三大リーグで活躍する選手が一人もいない低レベルの日本代表。
日本代表は、日本の恥ですね。
227 :2006/07/22(土) 10:35:19 ID:M9SON/tt
また自分のお抱えライターを使って自己弁護してる@テレ朝
228ていうか:2006/07/22(土) 10:36:47 ID:abMevGhl
中田さんは実業家でデザイナーでセレブなんだから。人脈作りに忙しいんだから、雑魚代表なんかにかまってられないんだからw しかしテレビで大黒の事はなさないなw 自分の事務所だし
229 :2006/07/22(土) 10:37:59 ID:eEVSRiUZ
嫉妬深いニートの中田叩きw
230 :2006/07/22(土) 10:51:40 ID:nfV5dM+L
朝からテレビを付けたら
「このチームには心がない、中身がない」。
中田氏のお説教・・・

もうさすがにうんざり、お腹いっぱいです
231   :2006/07/22(土) 10:52:21 ID:Z5BZIeFd

同じ引退でも新庄は偉いわ
中田には笑いの要素が無い
232:2006/07/22(土) 10:55:49 ID:9s4Ry4Bv
>>229そういうお前はオタクだろ!!宅ちゃんなかよくやろーや!!
233_:2006/07/22(土) 10:57:08 ID:k0bqDh6h
引退美化プロパガンダがひどいねぇ

他の選手の言い分も聞いてやれよ
中田の一方的な意見だけが真実みたいな報道やめちまえ
234_:2006/07/22(土) 10:59:35 ID:C4tawdGu
中田は日本の恥であった

試合後にあいつが悪い、こいつが悪い、と問題点を指摘する中田
まるで自分とは係わり合いの無いような口調である
海外メディア担当からは失笑がこぼれる
まともなパスも出せない人間が監督のようなコメント

ブラジル戦後ピッチでだらしなく寝そべる中田
対戦相手のブラジル選手からも失笑を受ける
宮本がファンへ挨拶しよう、と声をかけた
それすらも拒否して居座りつづける選手にスタッフが近づいた
「整備をするから、もういい加減に他でやってくれ」
すぐさま立ち上がる(w)とインタビューもそこそこに足早に去った
ファンへの挨拶は無かった

そして後日、ピエロとなった彼がブラウン管に醜態を晒すのであった
235 :2006/07/22(土) 11:00:37 ID:QGfAKMHb
また雑誌で言い訳ですか中田さん
236 :2006/07/22(土) 11:01:28 ID:IAnh1mB5
なんかよ
サッカーって美しさ、すがすがしさがないよな

中田の小賢しさより新庄の馬鹿っぽさのほうが美しくみえるぞ
237_:2006/07/22(土) 11:04:11 ID:k0bqDh6h
お抱えライターに自分の弁護をさせる手口は巧妙だな

ライターには仕事貰えるというメリットがある
中田としては自己の言い分を他者に言ってもらうことで、
より一層意見の正当性を世間に印象づけることができる

増島・小松・金子・馳・村上、こいつらも癌
238 :2006/07/22(土) 11:04:25 ID:BKmwYU97
いま、カネコのコラムみてんだけどさ
はっきりいって、ひどいね。こりゃ。
よくライターで金もらえるねぇ
239 :2006/07/22(土) 11:06:04 ID:BKmwYU97
>川崎や青木がいれば中田はイチローになれる(カネ子)

オージー戦の駒野がそうなら、
ヒダとヒダのパシリのせいで負けたのか(笑)
240:  ::2006/07/22(土) 11:11:59 ID:LKIPRaQP
信者が何言っても無駄

ジーコ通訳

一人浮いてたのは中田
ジーコが中田を説教→直らず

これは動かしがたい真実

この前にひれ伏すしかない信者哀れw

セレブだがなんだか知らんが
代表では生ゴミであり続けた中田さん

241 :2006/07/22(土) 11:12:20 ID:BKmwYU97
>「日本人らしいサッカー」にこだわるな

このタイトルなんかもいいね。

>これからのW杯で、日本が歓喜に包まれる可能性がないわけではない。ただ、ほとんどの場合は、絶望的な結果が待ち受けているはず

これもいい(笑)
信者がどこで勉強してるか、ないしは、
うっかりすると、誰がここに書き込みしてるのか
よーくわかるな。ロジックがどこかで読んだのとそっくりだろ。w
242 :2006/07/22(土) 11:20:39 ID:nfV5dM+L
「ツアーコンダクターが向いている」by 思いっきり冷めた表情で中田氏の今後を語るやくみつる
243 :2006/07/22(土) 11:22:54 ID:QGfAKMHb
いやなツアーだなw
244 :2006/07/22(土) 11:26:09 ID:UeYx4GKN
客「コンダクターさん、あれはコロッセオですか?」
中田「で?」
客「ローマのこと詳しいんだろ」
中田「ここがどこだかわからないといけない、イタリア語で話したらどうですか」
245 :2006/07/22(土) 11:26:19 ID:BKmwYU97
>>40
それはね、とても簡単なロジックなんだよ。
2006の代表を
叩く時は茸中心といい、
誉める相手を探すときはヒダが頭の中の中心にコンバートされてくる。

ヒダ本人と同じロジックだよ。
攻めるときはトップ下のつもりで、ミスはFW
守りのときのミスはDFにおっかぶせ。

だから発言の印象がどこにもいない感じになる。
なぜなら、事実にそってものを考えてないから。(笑)
246 :2006/07/22(土) 11:33:09 ID:nfV5dM+L
ホントに中田氏とその取り巻きのおかげで、
サッカーがスポーツとは別の何かになっちゃったような気がするね。

オシムの「初心に帰らなければ・・・」という言葉に期待したい。
247 :2006/07/22(土) 11:36:06 ID:9s4Ry4Bv
中田のうまいところをあえて探せばそれは試合中いかにも守ってますって
格好だけ見せといて実は守ってない。実際守ってるDFにはそれはわかってるが
中田が将軍様のような権威を持っているがために本当のことが言えない。
休んで休んで温存した体力でおいしい処だけ持っていく。それじゃ誰だって
シュートできます。イタリアじゃ中田の名前で威圧できなくて休ませてもらえ
なかったね。トッティのほうが数千倍うまかった。
248 :2006/07/22(土) 11:37:10 ID:QGfAKMHb
>>245
なんかスッキリした。全くその通りだな。
この人が何かしら批判する時はいつも自分がいない。
理想語る時は自分中心。
なるほどなー。
249:2006/07/22(土) 11:42:24 ID:VLv9Cw/c
中田のボランチは場合によりけりだな
クロアチア戦では凄く良かったと思うが、豪州戦では上手く消されていた
250:2006/07/22(土) 11:42:48 ID:VLv9Cw/c
やっぱ中田はトップ下かな
251 :2006/07/22(土) 11:45:14 ID:9s4Ry4Bv
フォワードやバックにしてしまえば他の選手のありがたみがわかる
と思う。
252 :2006/07/22(土) 11:45:34 ID:BKmwYU97
>>248
まぁ、すこし役にたててよかったよ(笑)

それと、
気をつけなきゃいけないのは
中田と、中田一派の独特のとりかえロジック。
アンチ「中田がチームワークを壊した」
中田派「いやそうではない。中田はチームの中心としてチームをひっぱってた」
そのうちに、中田のいいぶんはこうなる。
中田派「チームに柱がないのが負けた原因」

ほらな。発言の中身を相手といれかえてるだろ?
これがこの4年以上やってきた、やっこさん取り巻きのとりかえロジック。
253 :2006/07/22(土) 11:45:47 ID:nfV5dM+L
ある選手は「言い方をもう少し考えてくれれば良かった。築いてきたサッカー観を頭ごなしに否定される。
『どうなの?』という言い方ではなく『こうすべき』と意見の押しつけがあった」

試合中、明らかに自分のパスミスに「何やってるんだ!」と言わんばかりに
相手を責めるパフォーマンスも、選手の気持ちを1つにする上で障害となった。

ttp://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060714-0015.html
254 :2006/07/22(土) 11:48:36 ID:nfV5dM+L
「中田英寿1人のために、どれだけ皆が余分なプレーをしているか理解するべきだ。」

ttp://myunobu.blog.ocn.ne.jp/fukumen/2005/12/post_1dcc.html

連投すまん。
「裸の王様 中田」でググルと出るわ出るわ・・・って感じだな
255 :2006/07/22(土) 11:52:50 ID:b0LEGnUq
ここで読んでる限り、
すりかえロジックはどっちもどっちだわな。

「自分は違う」と思ってる香具師は、かなりの天然脳だよw

全員反省汁!
256 :2006/07/22(土) 11:54:08 ID:BKmwYU97
>>252
つけたすと。

相手とロジックをいれかえていくとどうなるかって
ひとつはいくらでも論議できる。
自分でネタをつくらなくていいわけだから。

ふたつめには、
相手を論破するデータもロジックもいらないので努力しなくていい

みっつめに、
論議する相手は、いつのまにか自分と論議するハメになるので
苦心惨憺するハメになる。

な。
なかなか巧妙な手抜きなんだよ。ヒダ一派は。
257ていうか:2006/07/22(土) 12:00:44 ID:abMevGhl
ジーコは中村も中田も特別扱いしてた。しかし昨日の通訳の中田浮きまくり発言はジーコが言えなかった本音だろ。
258 :2006/07/22(土) 12:01:29 ID:QGfAKMHb
>>252>>256
なるほどな。
信者とやりとりしてるといつも最終的に監督批判にたどり着くのはその流れだったんだ。
「中田がチームの中心」という前提で話を始めてるのに
いつのまにか「まとめなかったジーコが悪い」になるんだよな。
「期待に応えられなかった中田が悪い」には絶対にならない。
259 :2006/07/22(土) 12:04:43 ID:d94GH/sO
へっぽこ中田 ここまでのまとめ
【人間性】
・勝利へのメンタル : 弱い(勝利より攻撃を優先)
・リーダーシップ能力 : 全くない(ウザイ学級委員長レベル)
・コミュニケーション能力:ない。人の話を聞かない。
・態度・性格 : 悪し(クソガキレベル)/すぐ切れる
【頭脳】
・判断スピード : 遅い
・判断力 : 状況判断が悪い/間違っている
・展開力 : 国内レベル
・戦術やシステム理解力 : まぬけレベル
・ポジショニング : 悪い/味方をかきまわす
・アイデア : ない
【技術】
・パスの精度&質 : 国内レベル(それも最低レベル)
・ドリブル : 国内レベル/終ってる
・シュート力 : 国内レベル/打たない/打てない
・テクニック : 無い/ボールも回せない/小学生レベル
【体力】
・運動量 : あるんじゃないか?(ジョギング帝王。夢遊病)
・フィジカル : 少しはあるんじゃないか?(足は遅くて背は低い)
260 :2006/07/22(土) 12:07:18 ID:d94GH/sO
>>259をレーダーチャートで表現してみました
中村 ◇
小野 ◇
稲本 ◇
中田 ・
261 :2006/07/22(土) 12:08:22 ID:IAnh1mB5
段違いの実力差があれば浮いててもカッコいいんだけどな。

全盛期の江夏豊はノーヒットノーランをやった試合で唯一の得点を自分のホームランで
締めくくった。
試合後のインタビューで「野球は一人でもできる」といった。

マラドーナがいくら自己中心でもオッケーだろうが、中田程度じゃね。
262 :2006/07/22(土) 12:10:18 ID:b0LEGnUq
>>256
じゃ、とりあえず、チミのすりかえ部分、天然脳な部分を指摘しよう。
(ヒマ潰しには、いいでしょwwww)
まず、議論の主体の話からいこか。


>>252を読む限り、
「中田一派vsアンチ」とあるが、
アンチとは、ここに集まってるアンチ諸氏のことであろうか。

じゃ中田一派とは何?
「中田と中田一派」とあるから、
中田+目玉焼き事務所+御用評論家にも読めるが、
「アンチ」と対比している以上、ここに巣喰う信者氏とも読める。

ご存知の通り、ここに巣喰う信者氏と、中田本営では、
いささか議論のロジックは異なっているし、
アンチさんが、直接中田本人や、風間氏馳氏と直接論争してるような
誇大妄想ぶりは、いかがであろうか?wwww

それに>>254のような素人ブログを取り上げるのも恣意的。
在野の意見というように明記すべき。

以上のように、アンチvs信者の似た者論争は、高みの見物をするには面白いが、
冷静な諸子は、初歩的なトラップにかからないよう、
くれぐれも注意願いたいものである。
263 :2006/07/22(土) 12:10:35 ID:d94GH/sO
裸王・中田10年間の大活躍(日本サッカーのストッパー)

1996 アトランタ五輪 中田のせいで負けた(戦術ムシ・チーム破壊)
   監督の守備重視を公然と批判し、結束を破壊し、日本のGL敗退を決定付けた。
1998 FIFA W杯フランス大会 中田のせいで3戦全敗(ヘボパス・ロスト連発)
   大事なクロアチア戦で中田のミスから失点。日本のGL敗退を決めた。
2000 シドニー五輪 中田のせいで負けた(司令塔気取りでヘボパス連発しPKハズシ)
   決勝トーナメント米国戦PK戦。他の全員が決める中、中田だけがPK外して敗退。
2001 FIFA コンフェデ杯日本大会 中田のせいで負けた(サボリ)
   なんと、決勝を放棄!それなら最初から来るな!ボケ!
264 :2006/07/22(土) 12:13:24 ID:BKmwYU97
>>258
そうね。

あと、最近のトレンドのひとつは、
「おれは信者でもなんでもないけども」と前置きするパターンもある。
こういうひとはここに来て、中田の擁護も批判も両方するなら
話は、「信者でもなんでもないけども」だろうけど、
そういうひとはみたことがない。
ほぼ100パーセント、戦術厨かセリエ厨から転じた
中田擁護がいいたいだけのやつ。
265 :2006/07/22(土) 12:16:14 ID:b0LEGnUq
ちなみに遊びたかったら、俺は信者役やってもいいよ。
どんなレッテルでも、楽しめるからな。

信者にはアンチ扱い、アンチには信者扱いされ、
いささか癖癖するが、
相手がアホなら、何人いようと一緒www
266 :2006/07/22(土) 12:18:35 ID:BKmwYU97
(笑)
267 :2006/07/22(土) 12:19:48 ID:syixVjee
足の短さも中田の往年のボディバランスを支えてたな。
同じ様な体型の阪神今岡も悪球に強く、泳いでも下半身が崩れない。
>>265
おまえいつもいねぇ?w
いつも信者役で、いつもレッテル貼り。たまには違う役やれば。
戦術史ヲタクとか、欧州厨とか。
268 :2006/07/22(土) 12:20:30 ID:b0LEGnUq
>>264

じゃ、暇つぶしに日本語を添削w

×中田擁護がいいたいだけのやつ。
○中田擁護をしたいだけのやつ。
○中田を擁護したいだけのやつ。

ま、俺も誤字脱字は多い。
人のあら探しをする資格はないかwwww
269 :2006/07/22(土) 12:21:13 ID:M9SON/tt
>増島・小松・金子・馳・村上、こいつらも癌

サッカーメディアってフリーライターが必死でコネつくって稼いでる。
客観的な視線でなく、選手をおだてる記事は問題だよな。
フジの風間とかも中田で食ってきた一人。
270 :2006/07/22(土) 12:22:38 ID:b0LEGnUq
>>267

「戦術史ヲタク」ってなんやねん?ww
解説してくれ。

トータルフットボールがどうこう、なんて講釈は、
ここで見たことないし、俺もしたことないがwwww
271 :2006/07/22(土) 12:23:10 ID:nfV5dM+L
>>268
うん。キミ誤字脱字多いね。バカ丸出しだよ
272 :2006/07/22(土) 12:23:40 ID:d94GH/sO
おれは信者でもなんでもないけども
何で中田はおばちゃんが好きなんだ?
273 :2006/07/22(土) 12:24:57 ID:b0LEGnUq
>>271

ここ、連投制限厳しいから、
釣り餌は、もっと厳選してくれwwww

俺は釣り餌グルメなんで、
全部は食べてあげられないのよw
274 :2006/07/22(土) 12:25:10 ID:BKmwYU97
ま、アンチのみなさんはそゆことで。
よい週末を。(笑)
275 :2006/07/22(土) 12:25:33 ID:syixVjee
信者用の気持ち悪いスレねぇのかと「中田」で検索したら一個しか無いのなww
残り全部アンチスレ。これが中田の全てを物語ってる気もするが、寂しさでアホが
寄って来ないように「中田は代表の太陽であった」ぐらいのスレを立ててやった方が
良いのかもしれない。
276LIPE:2006/07/22(土) 12:26:21 ID:VtNrZ5gE
代表サポ宗教分布図

HG教 中田を唯一絶対神として崇める。他の選手はみんな糞と思っており、中田をイチローと同等と思い込んでいる。
     なぜか精神論を語る傾向があり、戦術論をたまにすることがあっても中田のミスはスルーする、口癖「中田を叩いているのはニート」
     引退後も勢力を拡大し、国民の中で与党になりつつある最大宗教だけに、中田以外の選手すべてを叩く傾向にある。
茸教 中村を絶対神として崇めている。10番を貰っている余裕のためか、中村擁護するよりも他のスレに頻繁に出没し、叩きまくる。
     層化と言われることを極度に恐れており、基本的には中村の性格同様地下にもぐる傾向にある。
地蔵教 中村や中田より小野が遥かに上手いと思っている信者。小野には黄金世代の取り巻きガいるため、人格否定するのをニワカと思っている。
     小野を日本のピルロと勘違いをし、他の選手は小野のために労働者になるべきだと信じている。
師匠教 鈴木隆行が日本最高のFWであると頑なに信じる宗教。鈴木が大舞台では必ずゴールすると妄想的に考えている。
     口癖「やっぱり師匠が必要だった。」あまりにも柔軟性のない考え方から、他のFWヲタ全員に嫌われている。
ジーコ教 絶滅寸前の宗教。モトヤンを最高顧問とする。現在ではサッカーをまったく語らないうえに、他の監督をイタイほど叩く傾向にある。
     口癖「トルシェのサッカーは守備的」好きな言葉「自由」「自主性」など。教祖のジーコ同様、基本的に無能者。
トルシェ教 年々構成員を減らしていたが、W杯でジーコ教の没落により復興。フラット3を最終兵器と考えている。
       戦術論争、戦略論争を好む傾向にあり、精神論を語ることはほとんどない。ジーコ教を叩くことを絶対的正義と信じている。
キング教 キング三浦知良の代表復帰を頑なに信じ、地道に布教活動を展開。思い出話と人格論を中心に据える。
      諸派であるオフト派とは同盟関係。カズを使わなかった岡田・トルシェ・ジーコのすべての監督は無能者だと思っている。

その他諸派 小笠原派・オフト派・越後派・オシム派(正式に宗教入り間近)・ベンゲル派・宮本派・玉田派などなど
277 :2006/07/22(土) 12:35:58 ID:d94GH/sO
おれは信者でもなんでもないけども
絶対に負けは許されないオーストラリア戦
1点リードして残り10分。
トドメを刺しに行く!中田さん!かちょえぇー!
278 :2006/07/22(土) 12:36:51 ID:QGfAKMHb
「原始、中田は実に太陽であった」
という昔あったスレを思い出した
279 :2006/07/22(土) 12:37:07 ID:syixVjee
280:2006/07/22(土) 12:39:17 ID:VLv9Cw/c
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/gaiti_13.html

これを読めば、バランスを崩して攻撃に行こうとした中田の意図は分からないことも無いな
W杯初戦の豪州戦や、コンフェデ初戦のメキシコ戦では、結果的にそれがあだとなったが
281 :2006/07/22(土) 12:40:31 ID:QGfAKMHb
282 :2006/07/22(土) 12:41:35 ID:nfV5dM+L
>>276
注記)かつてはHG教と茸教の犬猿の仲と言われていたが、
ドイツW杯に惨敗するや「責任逃れ」という一点で電撃的に共闘関係を築き、
現在、地蔵教、宮本派等を各板にて猛攻撃中。
283 :2006/07/22(土) 12:48:25 ID:eNY2p/L7
>>280
深いな。
ここの浅い議論とは大違いだよ。
284 :2006/07/22(土) 12:59:55 ID:b0LEGnUq
>>280
最後まで読むと、2003年の記事ではあるが、
ここのアンチさんが言うところの「チームが壊れる」状態も予言されてるわけか。

>逆に、監督が不在だとこうなる。
>DF「プレスをかけてくれ。ヘルプが足りない」
>MF「今調整中だ。直には解決できない。あまり文句を言わないでくれ。」
>こういった言い合いを通してチームが成長する・・・ということも無いわけではないが、
>これらの項目が多岐に渡り、複雑に絡み合うようになると問題の解決は困難になっていく。
>そうして訪れるのは、チーム崩壊というのが世のパターンだ。

>今後も、日本代表が実質監督不在という状態を続けていけば、
>いかに中田に人徳があろうともこういった事態を
>高い確率で引き起こす危険性があることは頭に留めておく必要があるだろう。
285 :2006/07/22(土) 13:05:37 ID:aBzsbnX9
中田 「監督がジーコ(監督不在)でなければ、断っていた」
286 :2006/07/22(土) 13:18:48 ID:+L9aizsa
中田氏が雑誌で引退真相激白
ttp://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/07/22/01.html
287 :2006/07/22(土) 13:20:09 ID:syixVjee
>>283
オマエのせいで全部読んだよ。全て過去ログで言い尽くされたことだった。

監督が何も言わないからどこでボールを奪うのかでチーム崩壊。

この一行を長々と書いたのがそれだ。だいたいここでは議論なんてしてないしな。
反論に困った信者が泣きながら昔話とレッテル貼りと小野叩きの繰り返し。
288 :2006/07/22(土) 13:21:04 ID:Sfrf6y/+
スポニチはナカタの御用新聞

4月からずっと プレミアでスタンドのころからのズブズブ関係
289 :2006/07/22(土) 13:23:33 ID:syixVjee
>>192
>「たぶん“うるさい”とだけ。面倒なやつだと思っているんじゃないかな」
たぶん理想論と精神論の二つが葛藤する奴だと思ってるよ
290 :2006/07/22(土) 13:24:21 ID:ooa240Bl
中田の意思:派手な活躍がしたい。【ゴールしたい】
中田の成績:地味
信者の評価:ゴールやアシストばっかり語るのはニワカ。中田は地味な選手なんだよ。

本人の意思、動きだけ違うのが問題。
291 :2006/07/22(土) 13:26:49 ID:5GavAsG/
コンフェデでは折れたけど、今回は引退する予定だったから
「うるさがられても良くしようと頑張る俺は孤高の天才」という
イメージで行くつもりだったんだろ
292 :2006/07/22(土) 13:27:00 ID:b0LEGnUq
>>287

読み方も浅ええよwww
「どこをボールを奪うのか」というのは諸々ある問題のひとつ。

要点は
「無策な監督が、『ピッチ上の監督』や『選手間の話し合い』に、全てを委ねるだけでは、
必ずチームは崩壊に陥る。」ということ。
293 :2006/07/22(土) 13:45:20 ID:syixVjee
>>292
それが「監督が何も言わないから」だろ。
あほくせぇ。なんでおまえそんなバカなんだよ。
294 :2006/07/22(土) 13:49:35 ID:syixVjee
おれは監督が何も言ってない、何も指示してないとは思ってないけどな。
そこにはそう書いてあるというだけで。
ジーコなんて誰でも叩けるんだよ。長文書いてまで叩く必要無い。
295 :2006/07/22(土) 13:53:29 ID:b0LEGnUq
>>293
アホはチミだwwww

「監督が何も言わないから」「チームが崩壊した。」
ここまでは、俺とチミの見解に相違はない。

何が違うか。

「責任の所在」だ。
コラムの筆者は「監督の無為」が明確な問題点であると指摘している。

中田アンチのチミは、微妙に誤魔化そうとしたよなwww
「監督の無為」に責任があるのなら、
「現場監督中田」の「話し合い以前」に問題があったことになるからな。
アンチのチミには、あんまり嬉しい話ではないよなwww

チミは天然っぽいから、カンだけで語ってると思うが、
もう少し論理的に話した方がいい。w
296 :2006/07/22(土) 13:56:27 ID:b0LEGnUq
別に中田擁護してんじゃねえからなwww

ネットだけで済ませた引退の挨拶とか、
御用TVに愚痴るモラルについては、
一切弁護する気はねえからなwww

正直その辺の話は、漏れも不快に感じてるし。
297 :2006/07/22(土) 13:59:45 ID:zwzw+Asi
村上世彰やほりえもんと同じにおいがするアスリートってw
後にも先にも彼くらいなもん
298 :2006/07/22(土) 14:10:12 ID:ARVFubhS

「皆さんが僕の事嫌いなのは、僕が大金持ちだからでしょ。
正直、無茶苦茶儲けました w」
299 :2006/07/22(土) 14:15:38 ID:my/QBC8/
自分が100%正しいと思ってる所とかね
ちょっとでも批判されると血相変えて怒り狂う
300 :2006/07/22(土) 14:28:13 ID:k7REhuH6
惨めな引退
患った股関節炎が治らなかった、惨めな引退。
実力がプレミアのレベルに達していないとクビになった、惨めな引退。
ジャパンマネーを提示してもどこからもオファーがなかった、惨めな引退。
代表で一人浮いてしまった、惨めな引退。
代表4年間でたったの2アシストという恥ずかしい実績の、惨めな引退。
活躍したのはコマーシャルの世界だけという、惨め〜〜な引退。



惨めすぎて公の引退会見も開けませんでしたとさ(笑)



↑よそから拾ってきた。
301C・R:2006/07/22(土) 14:29:35 ID:IlKos5M7
ヒデ嫌いっていっぱいいるんだぁ
でもセリエで活躍してた頃ってヒデのパスにはきちんとみんな追いついてるんだよね
数多い中お気に入りがあるのでアップしておくけど
これ見たら文句も出ないんじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=SkfXGsvLNA4&mode=related&search=%E4%B8%AD%E7%94%B0%E8%8B%B1%E5%AF%BF
302 :2006/07/22(土) 14:33:04 ID:QGfAKMHb
また過去の栄光か。昔すごい人だったのはみんな知ってます。
303 :2006/07/22(土) 14:38:26 ID:b0LEGnUq
>>301
この時代のヒデを否定する話をしてんじゃねえからな。

ワールドユース準優勝したり、
この頃は、いろいろ夢があったよな。
304 :2006/07/22(土) 14:46:52 ID:qOxuXCrr
中田だけじゃなく茸や小野もそうだと思うんだけど、なんで彼らは前時代的なプレースタイルなのかな
時代の流れとしては圧倒的なタレントを除けばFWでさえ守備参加する状態になってるわけでしょ
デルピエロだって最終ライン近くまで戻って守備する大会だったから日本の中盤は悪い意味で凄く目立ってたよね
それなのになんで日本人の中盤の連中は守備意識を高くもってスキルを身につけられなかったんだろ
ジーコって人選が間違ってたのは明らかだろうけど、何もしなかったんなら悪影響も少なそうじゃない?
305_:2006/07/22(土) 14:50:25 ID:OCmfctzt
天才は中田と稲本だけだったな
小野と中村は凡才だけに天才への憧れが強すぎて
カタチにこだわり過ぎて、戦えない選手になってしまった
残念だ
306 :2006/07/22(土) 14:53:47 ID:syixVjee
>>295
何言ってんのオマエw
「監督が何も言わないから」「チームが崩壊した」
どこに中田が出てきてんの?
307 :2006/07/22(土) 14:54:22 ID:29H0VDpM
>>304
ベッカムなんかもっと酷いし守備の意識の低い選手はいっぱいいる。
308 :2006/07/22(土) 14:57:14 ID:b0LEGnUq
>>306

コラムのタイトル確かめてねえだろwww

もう止めとけよw 脇甘過ぎww
出直した方がいい。w
309:2006/07/22(土) 14:58:44 ID:VLv9Cw/c
>>301
あれも本人は親切でやってるつもりなんだと思うけどなw

中田は日本のロイ・キーンだったね
それ以上でもそれ以下でもない
310_:2006/07/22(土) 14:59:34 ID:C4tawdGu
>>280
>今後も、日本代表が実質監督不在という状態を続けていけば、
>いかに中田に人徳があろうともこういった事態を高い確率で引き起こす危険性があることは頭に留めておく必要があるだろう。

とりあえず「頭大丈夫?」とだけ言っておこう
311 :2006/07/22(土) 14:59:41 ID:sElF5wAk
中田はまさにプロであった










人を不快にさせる
312痴豚:2006/07/22(土) 15:07:57 ID:RAJ54fmb
またボールの取り所の問題か…。やれやれ、この話題は何回やってもでてくるね。
中田が出てない試合は、比較的低い位置でボールを取るってのが見えてたけどな、それが悪いかいいかは別にして。
だが中田が入るとこの問題が勃発するんだよな。テコでも言うこと聞かないから。

言うことを聞けない中田、中田をはずしてでも選手の意識統一を図れなかったジーコ。両方とも喝だな
313 :2006/07/22(土) 15:18:57 ID:syixVjee
>>308
おいおい逃げないで教えてくれよ
トップページのしつこい中田アフィリまで確認済だよ
314aa:2006/07/22(土) 15:19:18 ID:CA/M+SOa
某巨大掲示板で「地蔵」とか「リフティング小僧」?とか言われてるらしい。
勝手にしてくれよ。馬鹿らしい。
そんな奴らのいうことをいちいち気にしてたら自分の仕事ができなくなる。
ただ俺は日本代表だし、リフティング小僧でもない。どう思おうが勝手だけど。
でもいい機会だから言わせてもらう。

そもそも彼はなんでそんなに必死なんだよ。しかもNAKATA.NETの中だけで。
じゃあその必死さで君が日本代表変えてくれよ。世界変えてくれよ。大歓迎。
自分はそういうタイプの人間じゃないだけで、彼にとって
セレブや作家がお友達でもいいだろう。 別に否定はしない。
それが好きなファンや取り巻きもたくさんいるだろうし。
(内容は知らないが)一時期流行ったHGみたいに。

ただ俺が嫌いなのは、その逆もあるってこと。「この人が(守備さぼってる)」などの誹謗中傷もある。
それはやめなよ。何が楽しいのかと。何が悲しいのかと。
みんなそれなりにプレイしてるんだし家族もいる。守らなきゃいけないものもある。

どう思おうが勝手だけど、たまにはみんなと同じテーブルで食事ぐらいしてほしい。



315 :2006/07/22(土) 15:40:05 ID:zwYth8aA
ドイツはまさにナカタストロフィーだったな・・・。
316 :2006/07/22(土) 15:49:34 ID:b0LEGnUq
>>313
逃げる必要なんてねえよ。今日はヒマだしwww

コラム全体がそもそも中田現場監督論の話だし、
>>284に引用したまとめの部分でも、中田の名前を出して、コラムを纏めている。

そう「ジーコ監督が無為なせいで、
選手間の話し合いはまとまらず、たとえ中田に人徳があろうとも、
チームは崩壊する恐れがある」という話なんで。

チミが勝手に中田に触れなかっただけで、そもそもこれは中田の話なのだよw

そして、「選手間の話合い不調によるチーム崩壊は、ジーコ監督に責任がある」ということなら、
チミらアンチが口癖の「中田がチームを壊した。中田の責任」という話が成立しづらくなる。
それをここで議論ネタにしたくないから、>>287で敢えて中田の名前を出さなかったんだろ、チミは。

チミが確信犯なら脇は甘いし、天然ならアホだ。

そういう話をしてるのよ。で、どうよ?
317:2006/07/22(土) 15:55:20 ID:SQc6LzJP
>>307
ベッカムは守備意識高いだろ。実質テリーとファーディナンドの2バックに
なったときとか右WBみたいな感じで戻ってきてたし 
318
ナカタはホリエモンや村上と同じ匂いしないだろ
ホリエモンや村上のような奴等にうまく利用されているかっこつけ