■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart6【川渕】■

立て！スレッドよ！

どうしたら更迭できるの？

Jリーグ創設を自らの手柄のように振る舞い、代表監督に素人同然のジーコをゴリ押しで就任？
挙句の果てには会見中意図的に次期監督をリークして自らへの責任問題追求をうやむやにしてまで、会長にしがみつく男・川淵三郎？
このスレは老害川淵の更迭のためにあります？

・「age」進行でお願いします！


まとめwiki？
ttp://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html

mixiコミュ「川淵会長更迭を要求しよう！」？
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=1044879（要mixiID)？

前スレ？
老害・川淵アンチ総合スレッド（検索用：川渕）？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151075578/
老害・川淵更迭総合スレッド2（検索用：川渕）？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151249083/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart3【川渕】■？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151428807/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart4【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151591032/
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart5【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/

立った

>>1
乙！

●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

不買運動を決意した人は名前の欄に

「キリン不買運動age」

と記入することを提案いたします。
参加されるかどうかは個々人の判断でお願いします。


●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

>>1
アリガ�d

Ｑ．川淵氏がＪを作ったのだから、川淵が権力を持つのは当然では？

Ａ．
初代Jリーグチェアマンとして、Jを盛り上げて、ナベツネと対立して
ナベツネを排除した、Jを盛り上げたと言う功績はあるが、バブルを
生み出し、崩壊もさせた。

プロサッカーリーグを創設したのは川淵ではなく、木之元氏。川淵は、プロ化には反対
だった。強いて言えば、サッカープロ化のプロセスの後半で、Jリーグ設立に参加したメ
ンバーのうちの一人、ってところ。

ただし、川淵には提灯持ちのお抱えライターがおり（玉木正之、二宮清純、増島みどりetc）、
彼らが必死に『川淵はJリーグの創設者、最大の功労者』と書き立て、川淵も自分で
吹聴している。一方、木之元さんは（腎臓が悪く、透析してる）、川淵にとっては邪魔な存
在なので、協会から追い出された。

ＦＡＱ

【Ｑ】Ｗ杯の成績不振について、大手メディアがJFAの責任を問う報道をしないのは何故ですか？
【Ａ】JFAに対して批判的な記事を書いた記者が、その後取材を拒否されたことがあるとの証言があり、
　　　メディア各社および出版社に直接・間接的に報道規制が課せられている可能性があります
　　　証言については以下のソースを参照ください
　　　なお、専門誌では唯一、サッカーダイジェスト(Vo.7 7/15号)だけが批判記事を掲載しています
　　　
　　　<参考>「サイゾー」6月号
　　　ttp://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1326.html
　　　「テレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
　　　ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報を
　　　コントロールしている。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、
　　　山積みの問題をどこも書けない。」

　　　<参考>「ドイツワールドカップ感想と近況」
　　　ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0618.html
　　　インタビュアー：「現役選手はどれだけ話していいのかねぇ？」
　　　戸田和幸選手（サンフレッチェ広島)：「見た感想はしゃべれますよ（笑）」

　　　<参考>「新聞の読み方―その７（ワールドカップ報道）」
　　　ttp://blog.livedoor.jp/mmmk0510/archives/50642772.html

川淵スキャンダル疑惑関連：

川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」−やまぬ独裁批判
日本サッカー協会会長・川淵三郎 週刊ポスト(7/14) 24
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

女帝秘書の名は飯塚玉緒さん！女帝と増島みどりはずぶずぶ！
増島のHPに名前が。
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/030211.html
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/daily/030217.html

飯塚さんの写真とインタビュー
http://www.j-league.or.jp/document/jnews/83/04.html


あとよろしく！！

【Ｑ】記者クラブ制とはなんですか？
【Ａ】各省庁、都道府県庁、市役所、警察署、団体などに置かれた取材のための機関で、
　　　取材許可を得た記者しか取材が許されない制度のことです
　　　JFAも採用しており、報道統制の基になっているとの批判を受けています


【Ｑ】ジーコが試合時間についてテレビのせいだと批判していたのは何故ですか？
【Ａ】ジーコは、選手時代にも放映時間の都合で試合時間を日中にされた経験があり、
　　　もともと試合時間を変えられることに批判的だったといわれています
　　　今大会の試合時間は日本では夜中に当たるにも関わらず、
　　　放映権料は前回の3倍の160億円に高騰したため、費用回収を望むスポンサーと電通の間で、
　　　高視聴率を期待できる時間帯に変更する取引があったという観測があります

　　　<参考>「肥大化するサッカービジネス もう一つのＷ杯 ― (上)選ばれしスポンサー
　　　(中)日本代表スポンサーの理想と現実　(下)権力の中枢と黒衣 FIFA肥大化の歴史に電通あり」
　　　日経ビジネス 2006年6月12日号・6月19日号・6月26日号


【Ｑ】電通とFIFAとJFAの関係は？
【Ａ】NHKと民放で構成されるジャパン・コンソーシアムは、
　　　FIFAの代理店である電通を通して契約しました
　　　放映権の高騰に電通が一役買っているることは多方面から指摘されており、
　　　放映権の支払い先である電通はこの仲介で多額の利益を上げたといわれています
　　　なお、電通は日本代表のテストマッチのプロモーションも行っています

　　　<参考>「テレビ放映権は8年間で27倍 電通はW杯にとって パートナーなのか
　　　　　　　それとも敵なのだろうか？」
　　　ttp://olympico.cocolog-nifty.com/olympic_plus/2006/06/w_5e5d.html


【Ｑ】なぜ協会はＪリーグ軽視だと言われているのですか？
【Ａ】Ｊリーグの試合の興行収入はそれぞれの興行主であるクラブに属しますが、
　　　日本代表の試合に関わる収益は、JFAの直接的な収益になります
　　　また、日本代表の広告代理店＝電通、Ｊリーグの広告代理店＝博報堂という棲み分けがあり、
　　　メインスポンサー企業も異なっています
　　　そのために、代表戦を優先したい電通とＪリーグとの間で利害が一致しないことがあります
　　　ここから、協会の代表優先・Ｊリーグ軽視という批判が来ていると思われます

　　　<参考>日本代表メインスポンサー
　　　　　　キリンビール　キリンビバレッジ　アディダス

　　　<参考>2006年度Ｊリーグオフィシャルスポンサー
　　　　　　カルビー　キヤノン　サントリー　JOMO　NICOS　KONAMI　AIDEM　HEIWA　GEMoney

【Ｑ】サッカー協会の早稲田体育会閥ってなんですか？
【Ａ】川淵会長、釜本副会長、鬼武Jリーグ会長を初めとして、
　　　協会の要職の殆どは早大サッカー部OBで占められています
　　　川淵会長を評して、反対勢力を排除し周囲をイエスマンで固める
　　　側近政治・独裁政治と批判する人もいます
　　　
　　　<参考>「気がつけば、また早稲田」
　　　ttp://soccerunderground.com/blog/archives/000671.html

　　　　　　
【Ｑ】現在、一部にJFAの使途不明金の噂があるそうですが、
　　　以前起こった日本ハイカ事件とはどんな事件ですか？

【Ａ】釜本JFA副会長が参議院議員を務めていた時代に起こった事件で、
　　　釜本夫人が社長を務める「釜本スポーツ企画」を舞台にした27億円の詐欺・横領事件です
　　　消えた金が森喜朗元首相の近辺に流れたとの噂があるようです
　　　ちなみに、釜本副会長、森喜朗元首相、川淵会長の３人全員が早稲田大学第二商学部の出身で、
　　　川淵会長と森元首相は個人的に親しい間柄で、川淵会長はこのような早稲田体育会系閥を通じて、
　　　各方面にパイプがあると言われています
　　　
　　　<参考>「日本ハイカ事件関連」
　　　ttp://homepage2.nifty.com/tatsumi1123/back/H10-nagata/nagata130.html
　　　<参考>「巨額の金は 森 喜朗 と闇社会へ」
　　　ttp://www.rondan.co.jp/html/news/seiji/haika.html

【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる


【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

【Ｑ】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Ａ】Ｊリーグ設立前、JFAが財政難だった1979年、
　　　JFA本部とキリンビールの本社が近所だった縁で、日本代表のスポンサーとなりました
　　　以来、スポンサー名を冠したキリンカップ等を通じてJFAの収益安定に貢献してきました
　　　

【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ａ】キリンビールとキリンビバレッジは現在も日本代表の最上位スポンサーです
　　　ビールと清涼飲料は差別化の難しい商品であり、品質以上にブランドイメージ戦略が重視され、
　　　キリンビール一社で毎年350億円以上を広告宣伝に費やしています
　　　差異化の少ない商品は、消費者にとって乗りかえが容易なために不買運動の影響が大きく、
　　　企業も運動の対象となることを避ける傾向があります
　　　キリンはJFAに多額の協賛金を拠出していますので、不買運動に一定の広がりが見られ、
　　　その趣旨が正当だった場合、JFAに対して何らかの改善を促す可能性があります
　　　また、JFAは記者クラブを通してマスメディアに報道規制を行っていると言われていますので、
　　　報道で取り上げられない可能性のある署名活動やデモに比べると、不買運動は実効力があります
　　　なお、【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？　の電通側の資料にもあるように
　　　近年のネット利用時間の増加に伴い、掲示板やブログ上の情報が消費者に与える影響力は
　　　無視できないほど大きくなってきており、多くの企業がネット上の商品の評判を重視しています
　
　　　
【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？
【Ａ】事実に基づく正当な理由によって不買行動を行うことは、消費者に定められた正当な権利です
　　　虚偽の事実を宣伝したり、不当な圧力をかけたりしなければ、不買運動は完全に適法です
　　　他者による強制ではなく、個々人の意志で買う・買わないの判断が行われるならば、
　　　他人に運動を勧めることもなんら問題はありません
　　　なお、虚実の情報を流していたずらに対象企業の信用や名誉を害する行為は
　　　犯罪にあたりますので、そうならないように注意する必要があります

　　　＜参考＞ボイコット(wikipedia)
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88
　　

【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。
　　　

この馬鹿に色々教えてやれ。
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=5350
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/contact/

中田引退だってよ

>>8にある、二宮がお抱えライターって本当だったんですね…。

キリンにとってジーコの4年間は？

彼らにとって、この4年間の最大のメリットは、JFA収支の向上です。強化費が大幅に増額されたため、
少年層やユース、大学、女子など様々なカテゴリーに対して、これまでにない投資がなされました。
特に女子サッカーについては、代表チームを「なでしこジャパン」と名づけて大々的なキャンペーンを
行ったうえに、小中学生世代の強化を目的とした「スーパー少女プロジェクト」の実施など、アイデアに
満ちた強化策が取られています。
しかし、各世代のチームにとってのお手本、無形の指導方針である日本代表チームの方向性があやふや
だったため、「日本の目指すべきサッカー像」は、JFAは最後まで提示することが出来ませんでした。
この点では前代表監督のトルシエ氏の目指すサッカーが、多くの指導者に影響を与えた事と対照的です。

国内で行われる日本代表の親善試合は、ほぼすべてが「キリンチャレンジカップ」という名称で統一され、
自社のイメージアップや商品宣伝の場となっています。特に去年から今年にかけては、ほぼ月1回のペース
で多くの強化試合が「キリン」の冠大会として全国各地で行われました。
しかし、特に親善試合の頻度が高まった一昨年以来、この「キリンチャレンジカップ」に対する批判が
起こっています。Jリーグや国際大会の合間を縫って行われる代表戦が、代表選手への負担増となり、
コンディションの悪化を招いているのではないか？というものです。この諸大会はJFAの技術委員会や
ジーコ監督が希望し、設定された試合なのですが、一般のファンから「スポンサーのための無駄な試合」
と見られ始めているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105226/

二宮ひどいなあ
あとオールスターの垂れ幕もやろうよ。
ブーイングも。

　　　　　　　　絶対に負けられない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦いが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこにはある

中田の現役引退と一緒に川淵も辞めろ

御用ライターが書いてる雑誌・新聞も不買しようぜ。もちろん電話・メールで苦情も忘れずに。

>>20
昨年、大分でオールスター見たんだが、当時、大分トリニータの胸スポンサーにパチンコのマルハンがなったらしく
Jリーグの中で議論になっていた
そして、オールスターのときに大分サポーターが
「（Jリーグのスポンサーであるパチンコ機器メーカー）平和がよくて、なんでマルハンが悪いのか？」
という垂れ幕貼ったが、速攻で係員が外しに行ってた
結構警備きつそうだぞ

川淵も悪運強いなぁ

中田引退って事で協会の金づるが一つ消えたな。

さっき、ニッポン放送での川淵の番組で必死に言い訳していたぜｗ
　わざと言ったのではない。
　頭が混乱して席を外してオシムのとこに電話したけど、オシムはまだ寝ていて
　電話に出なかった。
　千葉の社長に電話をしてこうなったので話すことにすると報告。千葉側も了承。
　オシムとあったらまずはドイツ語で謝るってさ。

ヒダさん、引退・・・・寂しい・・・・お疲れ・・・乙。。。

>>24
政治的な垂幕ってマーク厳しいんだねぇ。
よっぽど脚サポがサクラサポに豚とかやってるほうが目も当てられないんだが…。
情報統制ってこわいわ。

>>27
つまりオシムには謝るが、ジェフフロント＆サポには謝らないということだな

こいつやっぱり生きてる価値も無いわ


あとageようね

>>28
それもあるが、オールスターのときってスタジアム全体がJOMOの広告だらけになって
その辺のとり仕切りも敏感になっているように感じた

明日発売の写真週刊誌【FLASH】7月18日号より
⇒大スクープ激写�@スレンダー美女に変身！そっくりママとお出かけ姿
加護亜依　喫煙から５カ月…謹慎姿を撮ったぁ！
⇒大スクープ激写�AＴＯＫＩＯ山口達也　元ＲＱ美女と白昼観劇デート現場を撮ったぁ！
⇒＜これを読めば、明日からアナタもサッカー通＞
オシム監督　あなたの知らない蔵出しトリビア２０
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007&date=20060704

明日発売の週刊誌【SPA!】7月11日号より
⇒今週の顔：イビチャ・オシム／日本代表監督の最有力候補。噂されるその実力と就任への致命的問題点
⇒連載コラム：坪内祐三&福田和也のこれでいいのだ！／世界が熱狂したわけでもないワールドカップが終わる
ttp://spa.fusosha.co.jp/nextnumber.php

明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月14日号より
⇒グラビアコラム：ドン小西のファッションチェック／ジーコ前監督−ジゴロ服からトルシエスーツへチェンジ？
⇒サッカーコラム：セルジオ越後の神髄／川淵三郎の"失言"は一時的な責任逃れでしかない！−サッカー協会会長としての資質が今問われている。
⇒＜知将＞オシム監督は金では動かない
⇒韓国ＶＳ．ＦＩＦＡ＜場外乱闘＞勃発
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7472.shtml

明日発売の週刊誌【サンデー毎日】7月16日号より
⇒「なぜ、あのタイミングで」川淵三郎＜大失言＞への大疑問
⇒東欧が生んだサッカーの賢者オシムの言葉が愛されるわけ(筆者：木村元彦)
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/

土田とセルジオのジーコ批判発言をまとめた動画どこにあるかわかる？

つい最近２ちゃんに貼られたやつ。動画というより音声のやつ

adidasか
最近はほとんどナイキしか買わんし
やっぱキリン製品の方がやり易い

>>30
「JOMOの看板が政治的メッセージと一緒に映ってほしくない」っていう
JOMOとかスポンサー側の意向が絡んでるならしょうがない面もあるのかな。
ジリ貧になりつつあるＪの貴重なスポンサーの一つだからそれくらいの要望は尊重されてもいいかも。
Ｊがそろそろ地上波なくなるっていうし。

ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…放映権料巡り話し合い難航
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

不買とあとは署名だな　集めてＴＶ局呼んで協会まで持ってく。
これ速いほうがいいよ。世間の熱が醒めないうちに。

>>35
それかっこえー。それで世論が傾いたら
「独裁者！」発言のアビスパサポ、
「お願いだからジーコやめてくれよ！」、の代表厨

とならんで英雄となって、永遠の日本サッカー殿堂入りになれるな。
テレ東あたりなら報道してくれるかな

川淵も見習って潔くやめろ！

中田引退か
これで川淵はますます居残りづらくなったな
居残ってもレームダック化は避けられまい

>>35
署名をやるんであれば協力するけど、まずは
・協会に持って行く人間（この署名の責任者ならなお良し）
・各地で取り仕切る人間とそれに協力してくれる有志
をどうにかしないといけないよね

署名やるんなら今しかないと思うんだが

中田引退か。サッカー協会に入って欲しい。
奴は偏屈だけど日本サッカーを強くしたい気持ちは誰よりも強いと思うよ。

引退表明時期が悪いな。
大好きな権力を持つ電通や協会と取り引きでもしたか。

>>32
これだね。残念ながらリンク先のアップローダーは流れちゃってた。

50 ：　：2006/06/30(金) 01:18:21 ID:OL4JCxJV
ttp://www.vipper.org/vip282184.mp3

セルジオ・土田発言まとめて作りました

中田引退でみんが騒いでる間隙を縫ってカワブチへの批判をかわすって
言う作戦ですよｗ

中田引退にキリン撤退に川淵辞任を目標にしてるかい？
破壊主義者さん達はｗ
サッカー界の功労者を次々に追い込んでいく君たちは
一体なにをしたっていうんだ？

>>39
ＨＰ立ち上げてネット署名でいいでしょ。
各地で街頭でっていうのか手間がかかりすぎる。
住所と名前が書いてあれば効力がある。

>>39
ブラフっぽかったアラマキの例もあるから、信用できる立場の人がいい。
wikiの人なんてどうなんだ？あと、おれはいってないけどmixiの方は機能してるのかな？

>>45
あぁたしかに
というかこのスレの初期にその話が出てcgiに詳しい人がいたんだけどね
いつの間にかにいなくなったね

>>44
どさくさ紛れに中田まで一緒にするんじゃねぇよ、工作員

>>44
中田の引退と俺たちは何の関係もない。後ageよろしく。単発IDさん。


13 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:03:52 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

代表なんかどうでもいいから
Jを盛り上げてくれるやつ希望

>>46
俺がmixiでトピ立てたんだけど、参加者は多いんだけどねぇ・・・
とりあえず署名に関して聞いてみるよ

中田引退まで川淵の陰謀に思えてきた

　川渕の首すら奪えず
【これからの電通シナリオ】
■就任会見でJFA幹部が迎え『川渕とｵｼﾑが握手』。フラッシュの嵐。NHK等のTVや翌日のスポーツ新聞を飾る。因みにNHKと電通もズブズブ。
　川渕体制存続。たとえ辞めても、川渕派の人が会長になるか院政。
■電通の社訓「電通鬼十則」
　6.周囲を引きずり回せ！　引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地の開きができる。　http://dokugaku.info/dentuu.htm
■『7月親善試合は電通の新監督お披露目セレモニー。』
　ｵｼﾑに提示した資料には「日本代表には時間がない。7月親善試合、8月アジア杯予選があり、予選は通過しないと困る。」とある？
　『「日本代表は待ってくれない発言」に繋る。』
■→『電通の常套手段＝誇張や嘘はﾊﾞﾚなければ良い・嘘もつき続け反論抑えれば真実となる。』
　JFAは電通と大型委託契約し、既に言論弾圧している。
■「オシムの言葉」著者が激怒　JFAがオシム氏への取材に圧力　http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
　一般だと特定アジア問題隠蔽や韓流の誇張など。
　TVしか知らない人の様に、電通がこういう事をやると知らないと、信じてしまう？
■予選グループは日本とサウジが通過出来るように組まれている。
■独裁者（川渕）の俺ルール炸裂　http://sports.jiji.com/cgi-bin/wcup2006/index.cgi?genre=index&code=2006070200006
田嶋「ジェフさんの次の体制を整え、選手が集中するためにも早く（オシム氏への代表監督就任要請を）明かす選択をした」
→委託している電通お得意の「失言」を正当化する失言。
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart6【川渕】■　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151927817/l50

中田引退は代表にとって真の意味での危機だぞ。
これで焦ってパニくった電通が、「無名」の若手代表選手をスターシステムに乗せようと
CMやバラエティに引っ張り出して、第二第三の前園を造りだす結果になるのは
火を見るより明らか。

これで川淵がレームダック化するなんてのはおめでたい限り。
一度冷静になれ。

>>51
サンクス！よろしく頼む。

wikiの人の連絡先だ。この人のところに誰かがcgiを送るか、
署名を直接メールで送ってとりまとめてもらうとかがいい。
署名が自署でないとあまり意味がないような場合、郵送ということになるかな。
本決まりになったらジェフサポとかにも声かけてはどうか。

http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
日本サッカー界はこのまま彼の独断を許していいのですか？
問題ある様々な情報集め、川淵会長の責任が誰にでも解りやすくなるよう充実していきましょう。
何か情報がございましたら [email protected] までどうぞ。

>>51
ﾐｸｼｲだったら詳しい人いそうだね

>>52
>>54
age進行ですのでご協力よろしくおねがいします。

中田の引退に対する川渕のコメント、絶対高感度アップを狙う白々しいこと言うぞ

この局面は、代表以外の組織にも協会への認識を問いただすいい機会かも知れん
Jリーグ事務局、各Jクラブ、なでしこリーグへ質問書でも提出できたらいいな

川淵の往生際の悪さが際立つわな

「次ぎは平山君にがんばってもらいたい。２０１０年は、できればチーム
の象徴的存在になって欲しい。」

「次は松井君にがんばってもらいたい。２０１０年は、できればチーム
の象徴的存在になって欲しい。」

→松井って誰？→一般への浸透のために連日特集が組まれる→川淵批判かわして(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

とりあえずmixiで署名活動に関するトピを立ててきたわ
cgi組める人間の募集もかけてみた

佐藤立志のマスコミ日記

ﾘﾝｸ:
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=429793&log=now

とりあえず、キリン関連製品を挙げてくれい

ヴォルビックとかトロピカーナとか意外なのもあるぞ

鮮やかでさわやかな決断　川淵・日本サッカー協会会長

　川淵三郎・日本サッカー協会会長の話　全く予想だにしなかったことで驚いた。ヒデらしい鮮やかでさわやかな決断だと思った。今後とも日本サッカー界の発展に力を貸してくれるものと信じている。本当に長い間ご苦労さまでした。
（共同通信） - 7月3日21時54分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000208-kyodo-spo

>>63
サンクス

>>65

833 ： ：2006/07/01(土) 19:39:25 ID:CYIQneeq

キリン商品リスト　〜ビール系〜
ttp://www.kirin.co.jp/brands/index.html

キリンラガービール
キリン クラシックラガー
キリン一番搾り生ビール
キリン樽生方式一番搾り
キリン一番搾り 黒生ビール
ハートランド
キリンスタウト

831 ： ：2006/07/01(土) 19:38:23 ID:CYIQneeq

キリン商品リスト　〜清涼飲料水系〜
ttp://www.beverage.co.jp/product/

キリン　ファイア
キリン　ファイア ホワイトコーヒー
キリン　午後の紅茶
キリン　生茶
キリン　烏龍茶　極鳥
キリン　茶来
キリン　笹とお茶
キリン　実感
キリン　NUDA
キリン　アミノサプリナイン
キリン　ポストウォーター
キリン　サプリ
キリンレモン
キリンレモン７７/キリンレモン　ブラック
小岩井純水果汁/小岩井無添加野菜
アルカリイオンの水

>>66
こいつも鮮やかでさわやかに辞めてくれたらいいんだけどな。

>>66

このおっさんいつ休暇から戻ってきたんだ？

会長の醜くて煮え切らない決断はまだですか

>>69
休暇じゃなかったんだろ。行方をくらましていただけ。
組織のトップのやることじゃないな。

>ヒデらしい鮮やかでさわやかな決断だと思った。

なんか超ド級のピントはずれのような気がするんですけど…。

>>71
こりゃ間違いなく次にマスコミのカメラに姿がうつるときは
オシム御大とがっちり握手して笑顔って構図だな。

責任取りたくないのはわかるが、そこまでして逃げまわるのも最低だな。

>>73
協会のトップがこうだから、Jクラブの社長も同じようなことをするやつが出てくる

ところでさぁ、
これだけの騒ぎになってるけど、『鈴木チェアマン』って何してるの？
我れ関せず？　知らぬ存ぜぬ？

>>75
俺もそれ思ってた
まったくコメントが無いもんな

>>75
チェアマンのコントローラを持った人は今休暇中です。

是非読んで!!

佐藤立志のマスコミ日記

ﾘﾝｸ:
http://www4.diary.ne.jp/i_log.cgi?user=429793&log=now

川淵と中田の関係っていいんだろうな。
悪ければ引退しちゃってサッカーと関係なくなれば協会を批判するしな。
無理だとは思うがやってくんねーかな。

垂れ幕は難しいかも知れないが、メッセージボードを持ち込む方法はある。
「三途の川を乗り越えろ」
「死の淵から蘇れ！」
「優勝は責務！」
「全力サポート任せとけ！」
これらの文字を一文字ずつダンボール紙等に書く。
チェックされる時は上の順に並べればいい。
スタジアムに入ったらボードの文字を並べ替え、
「川淵は責任とれ！」と見せる。

立て読みかよｗ

>>43
自民党もよく使う手だよねｗ

>>48 >>49
都合が悪いと工作員のレッテル張りかよ。
中田も川淵も同じことだよ。中田の引退発表の文章読んでこい。
功労者を安易な感情論で批判する人間がそういう人達をどう追い込んでいくのか
がよく表現されてるよ。
オマエラは一体何をしたんだ？中田や川淵はサッカー界に取って多大な貢献をしてる。
悔しかったらＪリーグでもフットサルでも女子サッカーでももっと盛り上げろよ。
それが出来ずに功労者を叩いて引きずり下ろして何が残るんだ？責任転嫁してるだけだろｗ

今日の日刊ゲンダイ終面記事
『誰が日本サッカーを再建するのか�F　代表監督をジーコからオシムに代えただけでいいのか』

日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン
「W杯敗退の責任を考えないではないが、W杯だけが自分の仕事ではない。職務を全うすることが私の責任」
「監督が辞めるから会長も辞めなくてはいけないという悪例を作るべきではない」
　　　　↓
スポーツライター・工藤健策
「いまどきそんな理屈が通ると考えているのはサッカー協会と日銀だけです。川淵会長はジーコを監督に
選んだ責任がある。任期中、ジーコのやり方にいろいろ批判があったが、それに耳を貸さず丸投げにした
責任もある。結果として日本代表ののレベルをダウンさせ、1次リーグ敗退を招いた。これだけ国民的な
関心を集め、しかも公的な法人のトップがこれでは、あまりにも無責任だし日本のサッカーの将来にも
よくありません」
「W杯から帰国した後の記者会見で川淵会長がオシム監督の名前を出したとき、権力者の権力にしがみつく
姿を見る思いがしました。代表監督を発表するというのはスポットライトが当たる場。自分がすべてを
取り仕切っているのを見せ付けるのに、これ以上のシチュエーションはない。同時にW杯1次リーグ敗退の
責任をすり替える、格好の機会でもあったわけです」

川渕「今回のＷＣを最後に中田選手も引退しますし、、、」
　　　「あれ？言っちゃいましたね・・・」

その後、中田自身のＨＰにて慌てて引退表明
って展開だったら川渕好きになったのに

過去に貢献してたらなにやってもいいのかよ

>>83
のっかってんじゃないよ。

>>83
マスコミ煽って真実を捻じ曲げた結果がニワカの発言に繋がると何故考えない？
グループリーグ突破だのブラジルに勝てるだの報道しといて
あんな試合してれば非難されるんじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000208-kyodo-spo
中田引退に「鮮やかでさわやかな決断」川淵会長

>>89　wikiに追加でよろ！



しかし、ｽﾚの流れが早くて合間置くと追いつけん。

【中田英寿引退】「鮮やかでさわやかな決断」　川淵・日本サッカー協会会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151931488/

おまえが辞めろコール一色ｗ

空気も読める中田！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

全く予想通り過ぎて驚いた。川淵らしい狡猾かつ醜悪な決断だと思った。
今後とも日本サッカー界の発展の足を引っ張ってくれるものと信じている。
本当に長い間ご苦労さまでした。と言うその言葉さえも偽善的に聞こえてならない。

中田引退に「鮮やかでさわやかな決断」川淵会長
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151931912/

マジで腹が立ってしょうがない。

キリンの不買運動？
FIRE飲んでるし氷結飲んでるし俺は不買なんぞする気ないけど

もっと別な方法考えたら？

淵更迭を訴えるなら、同時にJリーグにも協会と戦うように訴えるのは無理かなあ？
たとえば、各クラブサポが自分のクラブにメールするとか。

選手選びや日程におけるJリーグ軽視、ドイツでダメだったのはJリーグのレベルが低いから
という印象を与える発言。（つうかドイツでもダメダメだったのは、海外組だし）
そしてJリーグ規約違反スレスレの監督強奪劇。
（代表チームはJリーグのクラブではないので、Jリーグ規約の適用外かも
しれないけど、規定の趣旨に反していることは明白なので、Jリーグとして
抗議する理由にはなりうると思われ）
淵更迭をJリーグが訴えるのはお門違いだけど、Jリーグとして協会に異議を唱える
理由は十分にあると思う。

署名活動もリーグ戦当日の全国のスタジアムでやって、そのままクラブを通して
協会に提出とかできれば最高なんだろうけど。そりゃ無理か。

ちょっとスレ違いになってしまったお。

>>83
>悔しかったらＪリーグでもフットサルでも女子サッカーでももっと盛り上げろよ。

ホームの試合はスタに毎試合行ってますし、
アウェイは有料放送で全部見てますし、スポンサー企業の商品買ってますが何か？
>>83の貢献を聞きたいものだな。また子供の草サッカーで審判やってるってやつ？

川淵もヒデまで使って身を守りたいのか？ｗ
さっさと氏ね！！

>>91
中田の引退をヤフーで見つけて驚いて2ch来て最初に見つけたのがこのスレ
頭の血管がちぎれるかと思った。

●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

不買運動を決意した人は名前の欄に

「キリン不買運動age」

と記入することを提案いたします。
参加されるかどうかは個々人の判断でお願いします。


●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

14 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:04:28 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】日本代表におけるキリンの功績を教えてください
【Ａ】Ｊリーグ設立前、JFAが財政難だった1979年、
　　　JFA本部とキリンビールの本社が近所だった縁で、日本代表のスポンサーとなりました
　　　以来、スポンサー名を冠したキリンカップ等を通じてJFAの収益安定に貢献してきました
　　　

【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ａ】キリンビールとキリンビバレッジは現在も日本代表の最上位スポンサーです
　　　ビールと清涼飲料は差別化の難しい商品であり、品質以上にブランドイメージ戦略が重視され、
　　　キリンビール一社で毎年350億円以上を広告宣伝に費やしています
　　　差異化の少ない商品は、消費者にとって乗りかえが容易なために不買運動の影響が大きく、
　　　企業も運動の対象となることを避ける傾向があります
　　　キリンはJFAに多額の協賛金を拠出していますので、不買運動に一定の広がりが見られ、
　　　その趣旨が正当だった場合、JFAに対して何らかの改善を促す可能性があります
　　　また、JFAは記者クラブを通してマスメディアに報道規制を行っていると言われていますので、
　　　報道で取り上げられない可能性のある署名活動やデモに比べると、不買運動は実効力があります
　　　なお、【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？　の電通側の資料にもあるように
　　　近年のネット利用時間の増加に伴い、掲示板やブログ上の情報が消費者に与える影響力は
　　　無視できないほど大きくなってきており、多くの企業がネット上の商品の評判を重視しています
　
　　　

【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？
【Ａ】事実に基づく正当な理由によって不買行動を行うことは、消費者に定められた正当な権利です
　　　虚偽の事実を宣伝したり、不当な圧力をかけたりしなければ、不買運動は完全に適法です
　　　他者による強制ではなく、個々人の意志で買う・買わないの判断が行われるならば、
　　　他人に運動を勧めることもなんら問題はありません
　　　なお、虚実の情報を流していたずらに対象企業の信用や名誉を害する行為は
　　　犯罪にあたりますので、そうならないように注意する必要があります

　　　＜参考＞ボイコット(wikipedia)
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88
　　


15 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:04:59 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。

川淵の権力の源泉になってるのは、直接・間接的なスポンサー費用

>>103
まずはそこを絶つ、と。

これを機にスーパドライに乗り換えるか。

「全く予想だにしなかったことで驚いた。ヒデらしい鮮やかでさわやかな決断だと思った。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060703-00000208-kyodo-spo

「ジェフ千葉の関係者とサポーターの皆さんには大変、ご迷惑を掛けました」
「日本代表チームの監督就任について日本サッカー協会にとっていい方向で進んでいるようなので、今後の推移を見守りたい」
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060703-0009.html



休暇中とか言ってカメラの前から逃げ回ってるだけで、お抱えの記者を使って、都合のいいコメントだけは出す・・・
マジで汚えよ・・・・こんなクズがこの国のサッカー界のトップなのか・・・

つうかこの程度↓のコメントと謝罪文一枚で、ジェフサポを丸め込めると思ってんじゃねえだろうな・・・
＞「ジェフ千葉の関係者とサポーターの皆さんには大変、ご迷惑を掛けました」

>>88
じゃなんでニワカ見たいな真似してるんだ?って事だよ。

>>97
フリューゲルス関連の時も川淵批判してた気持ちの悪い連中がいたけども、
結局その後の横浜ＦＣはどうなりましたか？ まさか企業頼みな体制に
逆戻りしてませんか？ もっと頑張りましょうｗ

日本代表のスポンサー（広告代理店:電通）　キリンビール　キリンビバレッジ　

Ｊリーグのスポンサー（広告代理店:博報堂）　サントリー 他

なんでキリンだけなん？

　　　　　　　,..:ﾆﾆﾆﾆﾆ::::::､
　　　　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　　　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ﾐ
　　　　　 彡　＃ -==、　 ,==-i
　　　　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　　　　i ､''ｰｰ||ヮ°||=||ヮ°||
　　　　　'; '::::::::: """"　 i,ﾞ""",l
　　　　　 ｰi::i:::　 　,'"`ｰ'ﾞ`; _ j　 　
　　　　　 . |:::|::: 　 i' ,-ｭｭｬ'　 i　最近は野球も相撲もつまらんから、ワシが川渕の後任になってやってもいいぞ
　　　　 　 人:::::　　ﾞ ""￣ﾞ ._ﾉ　　
　　　　.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　

追い込む
破壊
功労者

NGワード推奨

どう見ても川淵擁護の方が気持ち悪い…。

>>109
不買運動はアディダスでもＯＫ
個人で判断ヨロ

なんであんたはキリンばっかなの？

>>109
>>14-15

不買運動だけじゃなくて自分のブログやSNSの日記に不買運動の根拠をコピペしたらいいんじゃないかな。

>>112

>>13
見てください。

ブログやSNSの日記に書いたら爆発的に広まるよ。
川淵の悪行や電通の悪行は。

>>114

15 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:04:59 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。

キリンよりアディダスのがうざい

不買運動は個々人の判断でどうぞ。

>>119
商業主義を批判するのは良いよ。で君たちは何を成し遂げたの？
川淵やキリンは日本サッカー界をここまで大きくした。
で、横浜ＦＣなんかはどうなったの？Ｊ１優勝してるぐらい凄いクラブになった？
まさか企業に左右されるような体質に戻って無いよね？そしてそういうバックアップが
突いたら急に上位争いするようになってない？ 気のせい？ もう少し結果だしてから
どうこう言うべきとは思わないの？ 無責任じゃない？ 結果出してないのにどう言うのって？

キリンが茸や高原ごり押ししてる感じはしないんだよな

ビールはサッポロにするｗ

ジーコ辞めたし中田引退だし、あとは川淵だな

>>122
別にキリンが悪いなんて誰も言ってないが。

個人的には　アサヒ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キリン
　　　　　　　　プーマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アディダス　だから無問題

高原はオリンピックの頃不自然にもCMに出てたよ

>>122
>無責任じゃない？ 結果出してないのにどう言うのって？

意味不明。というか川淵擁護キモすぎ

>>122
商業主義でもいい。健全ならね。
日本代表が、Ｊリーグが、強くなって日本にサッカーが文化として定着するんだったら
トップが多少豪遊してようが、1500万円のハイヤー使ってようが、独断専横で監督人事権を発動させてようが、
何もいわん。

結果が大事というのは正しい。その結果がついてきてないからみんな川淵に怒り心頭なんだろ。

川淵擁護の人はなんか飛躍し過ぎ
スポンサーの力で飛躍し過ぎか？

>>126

>>119のコピペ。
キリンだけの問題じゃない。川淵に対しても同じ。
何も成し遂げてないのに商業主義批判したり功績を挙げてきた物を
否定したりするのは対案の無い破壊主義者なだけ。
Ｊリーグをもっと盛り上げてその功績を持って会長を入れ替えるなど
すれば建設的だけど今のＪはそういう状況じゃないでしょ。

これ以上のキリン不買運動は別にスレ立てて貰えんかね？
それをやる意義とかも理解したが、話がループしてて少々ウザイです。
川淵を辞めさせたい気持ちは一緒なんで分かってくだちい。

ますは第一弾・氷山の一角。

川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」−やまぬ独裁批判
日本サッカー協会会長・川淵三郎 週刊ポスト(7/14) 24
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
フラッシュ　[7月11日号]
ジーコは悪くない！−川淵キャプテンの＜腹黒い＞責任転嫁、悪質な裏工作。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

ＧＭ、入閣を固辞
「彼は昔から私服を肥やす事に熱心で全然変わっていない。絶対に一緒に仕事をしたくない。」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/02/04.html

週刊ポスト
協会チェアマンとしての講演依頼
1回数百万円・月に数本の講演料、入金先は何と、個人事務所口座。
仕事を請けるのは協会事務所で協会雇用の協会女性秘書。
協会雇用女性秘書が個人事務所業務。
ベンツかセンチュリー、会長専用高級社用車費用は年間数千万円以上。

キリンは悪くないが不買運動はさせてもらうｗ

川淵は協会会長には不適任だと思える。

>>122
あとあんた横浜ＦＣのことばっか言うけど地域密着で成功したアルビレックス新潟とか
取り上げないのは不公平じゃないの？
短期的なＪＦＡの収入増につながる代表優先の構図がよくないっていってるの。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%96%B0%E6%BD%9F

代表のうわっついた人気がJに繋がらないってのも失策だなあ

>>130
>その結果がついてきてないからみんな川淵に怒り心頭なんだろ。

結果とは具体的にどういう結果？
ブラジルやオーストラリアより日本は戦力が上だと思う？
オーストラリアのヒディング監督以上の監督って誰？

ttp://www.weeklypost.com/060714jp/index.html
ここから週間ポスト編集部にメールできます
みんなでメールして、川淵の疑惑の第2弾をやってもらいましょう！

>>132
>否定したりするのは対案の無い破壊主義者なだけ。
来ましたな工作員の常套文句。
「対案がない」→　辞めさせるのに対案など必要ない。
もし、川淵が横領やっていたらどうするの？
「対案」が出るまで待つのか？逮捕されて会長がいない
状態がずっと続く。日本サッカーが終わる。

つまり、対案など必要ない。

>>133
現時点で他に川淵をやめさせるだけの実効性が高いと認められる手段があるなら
それを主に据えて、不買運動は別スレでもよいと思う。いい手段があったら教えてほしい。
更迭させたい気持ちが同じならこの手段を押している人間の意図や気持ちもわかってもらえると思うので
多少うざくて迷惑かけてしまって申し訳ないけれど判ってください。

日本サッカーなんて広告屋のオモチャでしかないんだな
何が100年計画だよ氏ね

自分で対案がないのに人には対案要求する人に言っても無駄だよ
まさか工作員なんて万尾が本当に存在するとは思わないけど

>>136
新潟と川淵の関係が悪い事なんて無いでしょ。
横浜ＦＣの例はフリューゲルスとマリノス合併時の時に川淵批判を
してた人達がいるから指摘してるだけ。
川淵や親会社の意向で合併したことに対するアンチ的存在として存在してたからね。

>>138
クライフに「はっきりいって、日本はＷ杯に来るレベルになかったことだ」（byサカダイ7/15号）
って言わしめたこと。これだけでも結果が出てないってことに客観的に重みがあると思うが。
それともあなたも「日本はまだ子供」「フィジカルが弱かった」論をここではりたいの？
監督が無能であることを、巧みにヒディンクが世界に誇る実績をもっている監督であることと摩り替えないで。
実績が無い監督を事実上据えたのは川淵キャプテンですよ。

川淵擁護は、突っ込みどころ満載だから笑える。

ここの過去スレ読めるなら読んできて。工作員わんさかいるから。
「不買運動」って言葉がでたとたんわいてくるところとかしっかりチェックして。
あと、ジェフサポの過去スレがお勧め。本当にもうひどいよ。

>>143

13 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:03:52 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
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　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
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　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる


【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

>>140
>もし、川淵が横領やっていたらどうするの？

詭弁のガイドラインに引っかかるぞ…
それに国家権力が対案などを考える訳がないでしょｗ

中田信者です
今日２ちゃん引退するとです
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151931923/594

本代表のコーチについて、オシム監督は田嶋委員長に
「コーチ陣で無駄遣いしなくていい」と伝えており
外国人の大物コーチ招へいもない。チームを指導しながら
日本人指導者を育てていく方向だ。

既にリストアップしている次期五輪代表監督の反町康治氏、
元広島監督の小野剛氏らが入閣することになりそうだ。

　ただ、オシム監督は実務面の相談役として
祖母井ＧＭの入閣は希望したもようだが
「川淵さん（日本協会キャプテン）と仕事をしたくない」
と祖母井ＧＭ自身が固辞した。
千葉の後任監督についてはオシム監督の長男アマル氏（３８）が昇格する。

「川淵さん（日本協会キャプテン）と仕事をしたくない」

「川淵さん（日本協会キャプテン）と仕事をしたくない」

「川淵さん（日本協会キャプテン）と仕事をしたくない」

「川淵さん（日本協会キャプテン）と仕事をしたくない」

>>143
日本サッカー協会予算
2006年度 157億円
2005年度　147億円
2004年度　132億円
2003年度　162億円（JFAビル購入のため）
2002年度　99億9千万円

5年で1.57倍に!!

2004年度会員数（サッカー、フットサル登録選手） 96.3万人
2005年度会員数（サッカー、フットサル登録選手） 99.7万人

日本サッカー協会は６日、２００５年度のサッカー登録選手数が前年度比
１万４６５７人増の８７万６７０２人になったと発表した。
登録選手数はワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会が開催された０２年度から
４年連続増となった。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20060406-OHT1T00519.htm

ちなみにドイツサッカー協会（DFB）の会員数は626万人。

この実績をしっかり上げてる川淵擁護という対案ですが何か？

>>144
なんだ、そういう意味だったのか。全然気づかなかった。
横浜はフリューゲルスの流れをくんで、川淵アンチ派だったことと、ソシオ制で
いこうとしたが、代表優先の日本には地域サッカー文化は根付いてないのでソシオの収入だけでは厳しいし、
マリノスという強豪チームがある横浜でなかなかファンを獲得するのも難しかったし、
結局川淵に対するアンチテーゼとしてのクラブチームにつくスポンサーも少なくて低迷した。
これでいい？

>>151
予算が増えたのは前会長時代までにしっかり強化できて人気が出たからだなｗ

その予算で女子に目を向けられるようになったと。

中田ヒデもやめたよ。潔くて男の花道飾ったよね。
まだやりたがっている人いるんだけど、どうにかならないか

>>153
でもLの立ち上げには川淵は最初反対してたけどな





どこかで見たようなきがするが・・・

>>75
そんな感じだろうな。
あの人はあの人でJのことしか考えてない感じ。
川淵が指名したみたい言われてるわりに、親しげじゃないんだよねぇ。

>>151

それ、競技人口やJ人口がそれほど増えてないのに、電通の代表ブランド商業化のせいで
JFAの収入のみが肥大化してることの批判として引用されるデータなのに
それが川淵の「実績」だって…。すごいな。

>>155
そもそもJの発足にも反対してたけどね＞川淵
出柄を横取りしただけ。

どうも不買運動が都合の悪い人達は、
関係ない話をしまくって流そうって感じだな。

少なくともageてくれると助かるんだが。

手柄な。ま、言いたいことは分かるが。

>>160
こういうレスね。全然意味ない。

不買以外のいい案があればって話じゃないのか？w

>>153
非常に都合の良い解釈だなｗ
じゃＷ杯後の状況を見定めてからでも遅くないって事を
認めるって事になるよ？

>>158
まぁスフィアにしても電通とバーニング絡んでるから推してるんだろうしな、あいつは
金と権力にしか頭にないと見える、川淵は

川渕には誇りがないから。

英寿には誇りがある。

スタでの行動とかデモとかは押さえ易いと思ってるんだろうな
不買が一番効くのか、破壊的に

ますは第一弾・氷山の一角。

川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」−やまぬ独裁批判
日本サッカー協会会長・川淵三郎 週刊ポスト(7/14) 24
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html
フラッシュ　[7月11日号]
ジーコは悪くない！−川淵キャプテンの＜腹黒い＞責任転嫁、悪質な裏工作。
ttp://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

ＧＭ、入閣を固辞
「彼は昔から私服を肥やす事に熱心で全然変わっていない。絶対に一緒に仕事をしたくない。」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/07/02/04.html

週刊ポスト
協会チェアマンとしての講演依頼
1回数百万円・月に数本の講演料、入金先は何と、個人事務所口座。
仕事を請けるのは協会事務所で協会雇用の協会女性秘書。
協会雇用女性秘書が個人事務所業務。
ベンツかセンチュリー、会長専用高級社用車費用は年間数千万円以上。

>>157
少子化の中でどのスポーツ団体も競技人口を減らしてる所が大半なんだよ。
その中で確実に競技人口を増やしてる実績を安易に否定しちゃう所が
破壊主義者の破壊主義者たる所以。

ID:WOPDfFX2

すまんが、川淵擁護はキモいからスレタイ100回読んでから別スレ立ててくれるないかな？
【功労者】川淵やめるな！キャンペーン【商業化成功】
とかのタイトルで。

>>164
フットサル全国リーグ化をサポートしてるの電通だからね

>>166
だからなんか不買運動の話を流そうとしてる人がいるんだよ。
中田の話とか、単に、「川淵許せん！」みたいな中身のない論調だけで。

>>84
工藤健策のコメントまで使って川淵叩きですか
結局川淵をやめさせたい人達って
ごみ売ナベツネ信者の野球豚なんだな
これじゃ支持できないわ

過去過去って、ブッチの今の実績はないに等しいのか

>>173
ブルーノメッツに日本のサッカーの環境は非常によくないっていわれたくらいだからね。


980 ： ：2006/07/01(土) 23:38:54 ID:uHPJaPaL
既出だと思うが

ドイツアルゼンチン戦の裏でやっていたすぽるとで、
ダバディが紹介したブルーノメッツ（以前に日本と韓国からオファーがあったらしい）
のコメントと彼の解釈

「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いため
ブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

>>171

あのさ、言わんとするところはわかるけど、ここは別に不買運動の
スレじゃないからね。

>>172
確かに工藤健策を持ち出すのはどうかと思うが、
もはやナベツネなんか問題にならないほど独裁化してるのはスルーなの？

>>169
反論出来ないから「キモイ」とレッテルはって追い出すのか…
アンチ川淵が一番独善的かつ独裁的だなｗ
何も実績を上げてもいないのに…
こういう独善的な奴は一番許せないんだよ。
まともに反論されるまでずっと粘着するのでよろしくｗ

代表チームが強い、弱いのレベルでは協会内の権力闘争に任せるしかないな。
公益法人でしょ。公益法人をあり方を糾弾してる人たちをサヨとかプロ市民とか
言って普段馬鹿にしてるくせして、自分達が同じようなこと（ただし川淵が辞めれば
すべて良くなるっていうどうでもいい底の非常に浅い活動を）してるときは正義がある
って思ってるのがなんか笑える。

>>169

賛成。

ID:WOPDfFX2　どっかに行ってくれ。
JEFスレの荒れたときにも思ったけど、撹乱工作はもう相手にするつもりはないから。
勝手に川淵やめるな！キャンペーンスレでも立ててそっちで議論してよ。
はっきりいって「議　論　に　な　ら　な　い」だろうけど。

>>174
このメツのコメントは絶対にテンプレに加えるべき。
日本サッカーの抱える最大の問題点をずばり言い当ててる。

すげーな
川淵擁護派　＆
不買運動否定派が
わんさかわいてきたな。単発IDで。

力づくで不買運動を収束させようっていうつもりか。

>>175

不買運動のスレではない。しかし更迭キャンペーンのスレ。
不買運動は更迭キャンペーンの手段である。よって無問題。

。　　。ﾟ　。　。　。ﾟ.。
　　　彡川川三三三ミ〜　プウゥ〜ン
　。 川｜川／ﾟ∴ﾟ＼ b〜　ポワ〜ン　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。‖｜‖.ﾟ◎---◎ﾟ｜〜 ﾟ・　　　 ／
　　川川‖∵∴ﾟ｡3∵ﾟヽ〜　　　 ＜ お前のせいだ。死んでやるーー
　　川川∴ﾟ∵∴）д（∴）〜　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　。川川∵∴ﾟ∵∴〜・%〜｡　カタカタカタ
　　川川‖∵∴ﾟ〜∵/‖｡ ＿＿＿＿＿_
　 川川川川∴∵∴‰｡U ﾟ |　　|￣￣＼　＼
　U　〆∵ﾟ‥｡ ﾟoﾟ o＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　　/　　＼中田信者__ 　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿　|つ　|＿_|＿＿／　／
　　 /　　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>179
つうか、みんな専ブラ使ってないの？
自分はとっくに 　ID:WOPDfFX2　はあぼーん設定したよ。

あぼーん推奨　 ID:WOPDfFX2

最近の擁護派のトレンドは、

「不買運動しようって君たちの主張もわかる、でも別でやってね」

って線みたいだな。

中田の引退、オシムｼﾞｬﾊﾟﾝの船立ち、黄金世代から新しい世代へ・・・
日本サッカーが新たなステージに突入しようとしてるのに、なにか一つ
引っかかるんだよね。なんだろ。
古くて錆付いた釘が一本ささってるみたいな。

>>173GJ…
>>176BVd…
>>180HG…
ナイスIDﾜﾛﾀ！

>>185
黄金世代

前スレで、川淵の責任などあるはずがないという工作員が沸いた時に
川淵の発言の数々を引用したら黙ってしまった訳だが。
既に論破され尽くしているだろっての。

とにかく、ここまで不買運動を恐れていたとは予想外。

>>185
>>187
スレ違い　あとせめてageてね。

まあ工藤健作を出して叩いたりしてる焼豚に取っては、
>>151 の実績を上げてる川淵は目の上のたんこぶなんだろうね。
サカヲタなら3連敗も十分にあり得るってぐらい普通に予想できるだろうし。

>>188
不買運動否定派がわいてきたのって中田引退報道からじゃない？
それのせいで代表板を今のぞいたって人も多いと思うんだけど、
電○側の立場で不買運動を収束させたいって人がかなりまぎれてると思われ。

>>190
監督実績も戦略も皆無のジーコ監督だったからな。オーストラリア戦後の、
「プレスセンターが全員セルジオ越後状態で、全員、今すぐオシム呼べ！って言ってました」
って土田のセリフが全てをあらわしてる。

>>188
工作員というレッテルを貼って、上記の議論はスルーかよｗ
過去で議論したからもう相手にしないって？
ほんとアンチ川淵は独善的でいい加減な奴らばかりだな。

>>193
>ほんとアンチ川淵は独善的でいい加減な奴らばかりだな。


この日本に、まだ川淵マンセー派が残っていたとは！！！トキ(ニッポニア・ニッポン)を見つけた気分だ。

川渕より田嶋技術委員長の更迭の方が先じゃないか？
代表の失態責任は実権を握っている田嶋の方が重かったはず。

>>105
ちょwwwwww
スーパードライって激マズだろ？呑んだ直後に足の汗くさい臭いがしないか？

>>190
＞サカヲタなら3連敗も十分にあり得るってぐらい普通に予想できるだろうし

馬鹿会長と馬鹿監督はそうは思ってなかったようだがねｗｗｗ

>>155
これにも反論しとこうかな。
そのレスは川淵が独裁的じゃないという証明ですか？
で、結果的に川淵がゴーサインを出したから上手くいってると。

>>195
ジーコを監督として推したのも決定したのも擁護し続けたのも川淵

つまりどっちも更迭だ

それとageような

>>195
どちらが先じゃなくて一緒に退陣して欲しい。

個人的には、やはり川淵更迭に対して一番実効性が高いのは不買運動と思う。

【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ａ】キリンビールとキリンビバレッジは現在も日本代表の最上位スポンサーです
　　　ビールと清涼飲料は差別化の難しい商品であり、品質以上にブランドイメージ戦略が重視され、
　　　キリンビール一社で毎年350億円以上を広告宣伝に費やしています
　　　差異化の少ない商品は、消費者にとって乗りかえが容易なために不買運動の影響が大きく、
　　　企業も運動の対象となることを避ける傾向があります
　　　キリンはJFAに多額の協賛金を拠出していますので、不買運動に一定の広がりが見られ、
　　　その趣旨が正当だった場合、JFAに対して何らかの改善を促す可能性があります
　　　また、JFAは記者クラブを通してマスメディアに報道規制を行っていると言われていますので、
　　　報道で取り上げられない可能性のある署名活動やデモに比べると、不買運動は実効力があります
　　　なお、【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？　の電通側の資料にもあるように
　　　近年のネット利用時間の増加に伴い、掲示板やブログ上の情報が消費者に与える影響力は
　　　無視できないほど大きくなってきており、多くの企業がネット上の商品の評判を重視しています

川淵を辞めさせたいならＪＦＡに直接文句を言いに行けばいいのに、
それをせずにキリン不買運動ageとやっている奴の思惑は何か？
キリンがシェアを下げると、得をする某飲料会社の存在がある。
もう分かりますよね？こういう意見を書くと直ぐにヒステリックに工作員
と言われる理由も分かりますよね。

>>198
君はLがうまく言っているとお思いか？

JFAに直接文句言って、まともに報道されるとお思いか？

>>202
>川淵を辞めさせたいならＪＦＡに直接文句を言いに行けばいいのに

それもmixiとかで計画中だから心配しないでよろし。

>>195
目の前にあるウンコとゲロのどっちを先に始末するか、という話。
一緒にまとめて捨てれば、面倒なことは一回で済む。

わしゃ〜ずいぶん前から川渕はクソだと言ってきた
んで、この期におよんでなぜまだ川渕抱擁派がいるのかが謎だと思う

とりあえず、川渕と適当に祭りになったらいいとか言うｸｿﾆｰﾄﾆﾜｶ
切腹して死ねや

お前らは全員傍観者なんだろうが、選手にとっては現役は限られた時間しかないんだわ
お前らのせいで無駄に時間を過ごしてしまった選手たちに謝罪の意味で死ね
恥ずかしくてレスできんようなクソは害虫でしかないため、死んでください
いや、マジで

age

>>202
直接と不買両方のほうが効果大だろ。

ポストが第一弾を出したので、川淵スキャンダル追随するところは
他にも出てくる予感。

ミュージアムあたりも突っ込んでくれねーかな、なんか埃が
出てくるんじゃね？＞週刊誌の皆様。

>>202
は辞めさせたくないのかな？辞めさせたいなら単発IDで現れてsageてないで、
せめてageてくれないかな。このスレage進行なので。もう二度と来ないんだろうけど。

キリン不買運動

>>211
来たよ。

>>202
まあそういう見方もあるわな。
ということでキリン製品を買わずに、Ｊのスポンサーであるサントリーの商品を買うようにします。

>>192
オシムですら「世界チャンプを目指すなら他の監督を！」って言ってるからね…

>>197
そんなことないな。確かアテネオリンピックの様な事になりかねないから
煽り番組と客観的分析をする番組とかに別れてたはず。

ジーコの体裁より日本代表を優先すべきだった。
ジーコの監督人生はリベンジの機会はあるが選手の人生は短い。
この大会で代表、W杯、を終える選手もいる。
ベストな体制でW杯を迎えるべきだった。

W杯最終予選の初戦、２戦目辺りで、期間も十分与えてたし、駄目なのははっきりしてたはず。

勝っていようと別に構わないと思う。
誰もアジアで勝てなんてレベルは望んでないんだから。
理由は求めているレベルまでもっていけてないし、また今後ももっていけない、
で良かった。

で川淵は辞めないといけないと思います。さもなくばサッカー知らないのに代表監督選びに首を突っ込むべきではなかった。
突っ込んでしまった以上しかたないね。

>>215
訂正：アテネ→トリノ

>>213
惜しい。あとageてな。
あと辞めさせたいのか辞めさせたくないのか意思表示してな。

二度貼り申し訳ないが、中田引退のせいで見に来てる人も多いだろうから貼らせて。
↓　これの「サッカーの環境が悪い」の原因になってるのが電通−川淵(JFA)−スポンサー企業 システム

980 ： ：2006/07/01(土) 23:38:54 ID:uHPJaPaL
既出だと思うが

ドイツアルゼンチン戦の裏でやっていたすぽるとで、
ダバディが紹介したブルーノメッツ（以前に日本と韓国からオファーがあったらしい）
のコメントと彼の解釈

「今アジアのサッカーは、全般的に歴史が浅いため
ブーム的な盛り上がりになっている。
そしてそれを利用するビジネスが、サッカー以上に発達しており
それが選手たちにとって非常に悪い環境になっている」
サッカー文化を真面目に定着させないと、ビジネスだけになってしまう恐れがある

オシム監督　オールスターが初仕事？

ただし投票で選出されてもオシム監督がオールスターに参加できない場合がある。
日本サッカー協会とオシム監督は、９日に決勝を行うワールドカップ（Ｗ杯）終了後に正式契約を結ぶ予定だが、
１５日までにＪリーグの登録から外れると参加資格がなくなる。
Ｊリーグは「オールスターにはＪリーグに登録している選手、監督しか参加できない」と例外を認めない方針だ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060703045.html

間違って先週発売のポストを買ってきたけど、
これにも川淵の責任を問う記事が十分掲載されていた。
今週発売のものは第2弾。

川淵夫妻だけ５つ星級のホテルに宿泊ってのはちょっとおかしいいんじゃない？

>>192
土田カコイイと思う人の数⇒
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1150235634/l50
1 名前：2006年まで名無しさん 投稿日：06/06/14 06:53 ID:Gr9eSf/A
土田晃之、オーストラリア戦にマジギレ(スカパー181)

試合直後
ttp://www.youtube.com/watch?v=_51k3VxnJ24

朝(´・ω・`) ジーコ今すぐにでもクビにしろ！！
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_9YiDvGtNc

こんぐらい言って当然だと思う。
あんな試合見てなお、次は大丈夫！まだ２戦もある！
我々が応援しなくてどーする！？もう済んだこと。
とかいってるマスコミとニワカサポには吐き気するよ(´･ω･`)




↑これですか？

>>214
俺もキリン不買運動っていまいち相手に意図が伝わらないんじゃないかと思ってたんだが
「代表スポンサーのキリンの商品を買わずにＪのスポンサーのサントリーを買う」って運動なら参加してもいいかな。
でもこれだと川淵辞任にいまいち繋がらなくなる気もするが。

>>215
>オシムですら「世界チャンプを目指すなら他の監督を！」って言ってるからね…
日本が「優勝を目指す」というのは本当のプロから見ればちゃんちゃらおかしいって
いうことだろう。スイミングスクールでばた足習っているようなおっさんが「五輪出場
目指します」っていうようなもので。

>>215
1-3　日本　オーストラリア
0-0　日本　クロアチア
1-4　日本　ブラジル

これよりももうちょっとマシな成績（せめてオーストラリアと引き分け以上）を望むのと、
世界チャンピオンとは、
こーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーれくらいの開きがあると思うんだが。
川淵がジーコを専横で選らんだことの反論になってないんですけど。

>>222
破壊主義者一味の中にもあなたのような建設的な人が少しは居るんだね。
少し安心したよｗ

>>211
俺は積極的に川淵を辞めさせようとは思っていない。
キャプテンはＡ代表も大事だがそれより日本サッカーの発展に重きを置いたと思っている。
日本にはまだまだサッカーは根付いていないからテレビ・マスコミにある程度迎合したのも
戦略的にはそれ程間違ってはいない。次の予選は厳しいからオシムを選んだのも評価している。

だた、日本サッカーはＡ代表が命と思い込んでる代表厨を増殖させたは誤算だったと思うがｗ

基地外工作員ID:WOPDfFX2へ。

協会に流入している資金のかなりの部分が、大口スポンサーからの契約金。
さて莫大な契約金を支払ったスポンサーは、どうやって資金を回収するか？
子供でもわかるよな？　協会からライセンスを得て商品のキャンペーンを
大々的に行い、その売り上げによって投入資金を回収する。
無論、商品を買うのは消費者＝サポーター。
消費者＝サポーターの支持を失えば、確実に協会に流れ込む予算は減る。

確かに協会の予算は年々増えている。　が、なぜこれが川淵の功績になるんだ？
上記の構図を見ればわかる通り、代表の人気を支えるサポーターの存在があるからこそだ。

>>220
しかも、ボンから車で1時間はなれたデュッセルドルフのホテルニッコーですよ。
プレスセンターはボンにあるにも関わらず。

デュッセルドルフのホテルニッコーは、ドイツで最も物価が高い都市のひとつの、最も宿泊費が高いホテルの一つです。

記者会見場をボンとデュッセルドルフのニッコーホテル内の二つにセッティングしなくちゃならんかったし。経費の無駄。
JALって代表の関連スポンサーだったっけ？この不自然さはそれもあるんだろうな。

>>222
過去スレで既出なのですが、
不買運動をはじめることを、自身の判断で決めた後に、
当該の企業に対して、

「これこれこういう理由で御社の製品を買うのを控えようと思います」

ってコールセンターに電話をかけると効果的らしい。

中田の引退を「鮮やかでさわやかな決断」って評価するなら自分も決断しろよと思っているのは俺だけじゃないだろｗ

>>224
海外で活躍してる選手という部分だけを見た戦力比較なら、
ブラジルやオーストラリアの方が日本より上だってのはある程度分かるはず。
その上で監督の力でどの程度戦力アップ出来るのか？だよね。
ヒディングよりオシムの力が選手の戦力を埋められるだけの力があるのか？
って事。なかなかヒディングレベルの実績ある監督なんていないでしょ。

>>228
そういう説明を昨日したのにまた同じこと言ってんだな。

>>222
前スレではこういう投稿がありました。結構効果があるらしいです。


646 ： ：2006/07/03(月) 02:56:43 ID:3Pny68XL
ビールや飲料のような他社との差別化が難しい商品はイメージが大切。

キリンに電話やメールをして（メールには、このスレのURLをコピペして貼る事をお勧め）
御社が、今の日本サッカー協会の体制を容認し協力を続けるならば
今度一切、御社の商品を買わないようにすると伝えれば相当効果があると思われる。
コカコーラは、壮健美茶のCMに反日韓国人を起用していたけど
2ちゃんで反対運動が起こったら、すぐさま荒川静香に変えたんだし。

もちろん俺も、明日にでもキリンビバレッジに電話をして不買運動を開始する。


658 ： ：2006/07/03(月) 03:08:09 ID:Mmm3foNg
>>646

http://ime.st/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=1948216

本当だ。ちょっと検索するとゴロゴロひっかかる。
爽健美茶　反日韓国人　だけで　645件。

すげーな不買運動。なんかやる気が出てきたわ。

>>228
確かにオーストラリアに負けた後
「川淵キャプテンがデュッセルドルフから車を飛ばしてやってきた」
という新聞記事見て違和感を覚えたなあ。そういうことだったのね
各協会の会長とかがデュッセルドルフに集ってたという話ではないんだよね？

全部読んだ

Jを愛する一人として賛同する事に決めた

今、ちょっと思い出したことがあるので書く。
学生時代の知人にアンチ巨人、アンチ桑田という思想の人間がいて
雑談に持っていこうとすると必ずその路線に終始してしまって
対話にならない状態で誰も近づかなかった。いい人だったんだが。
キリン不買というコテハンで過剰反応しちゃったっす。
それだけ。キリン買うの押さえて他社を吟味して買えば委員だろうし。

オシム氏中田引退惜しむ

「日本のサッカーにこれだけ貢献した人はいない。彼がこれから何をするかは彼自身が決めることだが、
サッカー界で何らかの仕事をすることを願っている。彼のような選手を自分が手にするには、長い時間がかかるだろう」
http://www.asahi.com/sports/fb/NGY200607030016.html

しかし、お約束のタイトル・・・・

>>231
それのどこが監督実績の無いジーコを「私が責任を持つ」って言って独断で選んだ
川淵の擁護になってるのかいまいち意味不明なんだが…。
おまいさんヒディンクを持ち上げてどうしたいんだい？
あとヒディンクだからな。ヒディングじゃないぞｗ

ここでは　age　ろ。

>>219
オールスター、おそらくオシム当確だろうから、出れないとなったら
またJリーグの関係者は調整で徹夜続きなんだろうな。
パンフやらなんやらいろいろあるから。

あと川淵さん、
なぜ、今の時期にオシムを急遽あんなやり方で就任させるんだ。
J1中断までしてJクラブ関係者は日本代表のために苦労してきたのに
W杯あんな結果で、その上引っ掻き回されて。
J１再開後の動員だって心配だし。
あまりのJ軽視の態度には、祖母井さんや犬サポでなくても怒ってるし、
川淵さんには責任とって辞めてもらいたいと思うのが普通だろ。

>>227
その通りだ。キリン商品を主に消費する人達は次期監督であるオシムジャパンに
注目中だし、中田引退に注目してるんじゃ？
逆にアンチ川淵を唱えるならサントリー商品を買ってＪリーグのスポンサーに
なるメリットを高めれば、それだけＪリーグにお金が入ってきて、代表より
Ｊリーグの注目が高まる事なるでしょ。そういう実績を上げずに破壊だけしてる
から、破壊主義者だって言ってるんだよ。分かる？

>>229
でも「川淵が気に入らないのでキリンの商品は買いません」って言ったところで
キリン側からすれば、「そんなの俺たちにはどうしようもないじゃん、八つ当たりだよ。」って感じでしょ。
キリン側だってボランティアで金出してるわけじゃないんだし、
ファンの不満の捌け口として不買運動とかされるんじゃ、
サッカーには広告価値無しと判断してスポンサーから撤退しちゃうんじゃないか？

>>234
各協会の会長はFIFAの理事会あったりしたから、基本的にミュンヘンがベースなのではないかと。
国際放送センターあったり大会の拠点でもあるし。

便乗してるアサヒの工作員だろ。
協会叩けばいいだけ。

>>226
自リーグの弱小クラブを強くした監督を引っこ抜いて弱体化させるのって
日本サッカーの発展なんて考えずに場当たり的に活動している証拠
どーせ日本サッカーを発展強化するロードマップすら持って無いだろう

>>239
今の時期っていうのは、サプライズの陰で責任をうやむやにするためと、
すでにもう次のキリンチャレンジカップだかキリンカップだかどっちだったかが控えてるため、
興行的にも早期決着を図りたいから。

>>242
�dクス

なんでまたデュッセルドルフだったんだろうかね
いいホテル前提か・・・

598 ：名無しのキャプテン ：2006/07/03(月) 01:29:05 ID:KqoQE3ZI

怪物の正しい倒し方

Jを自らの手で作ったように振る舞い、
チェアマン時代から協会会長に至るまで
自らの私腹を肥やすことだけを考えてた。
チェアマンの椅子に最後までこだわっていたのも、
金以外の何ものでもないですよ。
岡野氏の時代まで、経費は別としても、
会長で報酬もらってる人なんていませんでしたから。
ごねてごねまくって、
数千万の報酬、協会会長で始めてせしめた人。

身内だけを極端に優遇し、
例えば女性秘書を家まで呼ぶ可愛がりようで、
実は膨大な利権の裏金管理をさせてる。

私がまだいたチェアマン時代には、
この異常なまでの金狂いと独裁に対抗する勢力があった。
実際にJ創設の頃の彼のポジションは、「ただの外向きのお飾り」に過ぎなかったんですよ。

彼としてはですね、
日本サッカーの世界で王様に君臨するためには、
これらの勢力をサッカー界から駆逐する必要があった。
政治家まがいの裏工作と切り崩しを繰り返し、
「金儲けよりサッカーのことを考えろ」とか
「川渕企画ってまずいだろ」と
苦言を呈するする人間を片っ端から粛清。
理事や局長クラスであってもですね、
元来スポーツマンである彼らは、
悲しいかな「政治的な行為」に疎く、
抱き込み工作にかかった友人・部下に裏切られ惨めにサッカー界から追放されることになる。

考えても見て。
かつての名プレーヤーである人たちが、
現在の協会内でどんな地位があるのでしょう？
発言力がありますか？
誰もいない…いやいなくなっちゃったんですよ。
サッカーとは無縁の極悪平田氏の専務理事就任、
ここまでやるか？と唖然としました。
その後見事に彼が就任してから、多くの大切な人達が協会・リーグから追放されました。

★　オシムの新通訳が、ﾔｳﾞｧ過ぎる件について　★

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZPiWJbMZCEs

48 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/07/03(月) 23:01:16.88 ID:YcpGDsgX
んあーん 中田は
んあーん　よいせいせきを
んあーん　んあーんんあーんんあーん


んあーん


　　　　　　　残してんあーん


協会が用意した通訳は、日本語もマトモに喋れないようです。
2010年、早くもピンチか？？？

599 ：名無しのキャプテン ：2006/07/03(月) 01:29:29 ID:KqoQE3ZI
これらのスレ見てると、
いろんな事書いてあって、ほぉーなるほどなぁとか、
皆さんに色々な知識のあることにびっくりします。
でも、事実とは違うことも沢山ありますね。
例えば、サッカー２大専門誌のマガジンとダイジェストの話し。
これの不買運動とかありましたが、全く意味ないです。。
川渕氏は、こんなの糞だと思って相手にもしてませんから。

でもですね、怪物にも大きな弱点があるんですよ。
私が以前、彼を見ていて
「こんなことでこんなにもこの人はうろたえるのか」
って思ったことがあります。
それは「民意」、つまりサポーターの声です。
サッカーの世界では、
あまり人望の無かった彼の支えは「民意」です。

今でも前会長の岡野氏の方が圧倒的に人望は厚いです。
「オレは人気あるだろ？」って、チェアマン時代の彼の口癖ですよ。

もう皆さん忘れてしまってると思うけど
フリューゲルス崩壊が決定した後、
最後の天皇杯で優勝した時の国立は、
川渕氏に対する罵声、ブーイングの嵐でした。
何故か？
サポーターは彼の涙の記者会見が嘘であることを、
報道から知ってしまったからです。
実際、彼は最後まで横浜Fは見捨てないと、
マスコミには吹聴していながら、
裏ではとっくの昔から独断で、大手スポンサーの抜けたクラブを「お荷物」として切り捨てていました。
純粋にサッカー愛する幹部たちは激怒してましたね当時。
そうそう、
涙の会見の５分前まで笑ってましたから、彼は。

今回のジーコ人事にせよ、「民意」を常に気にしています。
協会やリーグへの意見書なんて意味ないです。
見せたら怒鳴られるだけですからね笑。
公の場でのサッカーを愛する「民意のブーイング」
これがきっと怪物を倒します。
毎回「国立」や横浜、埼玉が川渕ブーイング一色になれば、独裁者はきっと失脚すると思いますよ。

日本におけるサッカーの健全な発展、
今までサッカーのことだけを考えて汗を流した人達のためにも
彼は絶対に失脚させなければなりません。

もう既に、
「オシム」を利用した報道コントロールがされています。
「ジーコとオシム、どっちが上司にふさわしい？」とか、TVでやっちゃってますね。
お分かりかと思うけど、騙されちゃいけませんよ笑。

これ私が書く最後にします、多分。
関連のスレ何ヶ所かに貼ります。
もっと言いたいこと沢山あるけど。。
日本のサッカーを愛する人たち、
もっと頑張って欲しいなぁ。

以上。

本当に工作員っているんだ、キリン不買に普通の人はここまでむきになりませんよね。

>>245
親善試合というよりも25日の会長選のアピールポイントにしたいだけ

なんども言うけどage進行で。

あと監督論も不買運動もこのスレの趣旨ではないよ。

「川淵さん更迭」これが趣旨。

不買運動等の戦術については議論の余地はあるけどね。
情報追加は歓迎だけど、あくまでもageでいきましょう。

>>243
アサヒの工作員じゃねーよ。みんなＪを愛し、Ｊを軽視して、
ジェフサポをスケープゴートにして叩きまくったことに怒ってるサポたちだよ。
別に不買運動の対象はアディダスだっていいんだよ。個々人が判断すればいい。
アディダスカップみたいなのがあって、
興行収入とスポンサー企業露出のためにテストマッチ組みまくって選手のコンディションを壊しちゃってるんだったら
俺だってアディダスを買わないよ。

お願いだから擁護派じゃないんだったら、テンプレを読んできてくれないか。

川淵はラッキーだな。衝撃的な中田英寿の引退発表はオシム騒動に続き、自身の引責辞任問題から目を逸らす格好のネタだから。
このまま会長の座に居座り続けるのだろう。

Ｊリーグが強くなれば日本も強くなる。

ナベツネ的経営→世界一
カワブチ的経営→予選敗退

指揮官が去った今、ドイツW杯の総括はもうないということでいいのかな

>>247
それ申し訳ないんだが、前スレで、ソースが怪しい怪文書だから、
そんなの使って川淵叩くなんておかしいんじゃねーのみたいな
叩かれ方したから、そのレスはここではあえて問題にしないでほしい。
本当だったら許せないことだけどな。

>>238
理解できないってのが破壊主義的思考しか出来ないって事なんだよ。
物事を建設的に積み上げていくって作業が出来ない。
日本と同じグループリーグを突破したチームはブラジルとオーストラリア。
ブラジルには勝てないという前提で考察から除外するとして、
オーストラリアより上に行くためには監督か選手の力かで上回る必要がある。
それは現実的に厳しいんじゃ？ってこと。ジーコより良い選択肢はあっただろうけど
結果は大して変わらないんじゃ？ってことね。
良い監督を連れてこようと思えば、ある程度の戦力が無いと有名所の監督は
遣りたがらない部分はあるだろうから、オージーのような選手強化が必要なんじゃ？
って事になる。オージーなどの国を上げてのエリート育成プログラムを福島で
始めたのはまぎれもない川淵じゃ？って事ね。

まあキリンは代表をスポンサードしても、なーんの宣伝にもならない頃からスポンサードしてくれた。
スポンサードというより、日本サッカーの為のボランティアだな。Ｊが出来る以前からだ。
最近サッカーを見始めた代表厨はそこらへんを全く理解してない。

>>257
だがこのレスの話がポストの記事とリンクしているわけだが

>>257
怪しくないよｗ
漏れが知ってる限りだが、多分全部事実だな。

>>253

そのとおりだよね。
今回失態を、サポはマジで怒っていることを伝えないと
いけないと思う。

>>256
それも監督と協会長のわがままでうやむやのまま終わらせた感じですっきりしない。
トルシエ時代も総括にたいいて川淵が横槍いれたと言う話もあるから。

てか協会で一番口出しして他人の妨害してるのこいつじゃん。

>>259
昔はよくやってくれたね。

>>246
ボンには選手が泊まっていたヒルトンがあるそうですよ。

俺が個人的に推測するに、ニッコーに泊まることによって、
川淵さんと他の誰かで何か都合の良いことがあったんだろうね。（端的には泊まっていただく方、
間接的には、川淵さんと懇意になりたい地元の商社とか日本企業の方々とか）
余計な経費が莫大にかかるしね。普通の部屋でも一泊３万円以上するホテルだし。

>>258
ただ福島のアカデミーに関しても黒いお金が動いたって噂もあるわけで…

あぼーん推奨　 ID:ZUtVSPzn

>>240
Jリーグは規模を縮小すべき。　そして、チーム数を減らし少数精鋭にして
外国人枠を増やした方が、確実にJリーグの質は高くなるだろう。

熱湯に入れたカエルはあわてて飛び出すけど
ぬるま湯に入れたカエルは気分良くそのまま湯の中で死んでしまう。
今のJリーグには、プロと呼ぶのが恥ずかしいほど質が低い選手が混じっている。
必要なのは、血を流してでもリーグを強化することであって
選手の雇用機会を増やすことじゃない。
これ以上、不買運動を主張するなら、マジで別スレ立ててやれ。
あぁ、臆病だから出来ないのかな？

>>244
つか、お前ジェフの試合見たことあるの？オシムが来ていきなりジェフが上行ったと思ってるの？
これだから代表厨は国内外サカ板から嫌われるんだよ。

>>265
そうなると川淵が泊まることによって、記者会見場の提供等、おっしゃる通りの経費がかかるよね
まさかJALからキックバック受けてるとか無いよな・・・・

>>259
サカヲタは恩を仇で返すって認識されれば、Ｊリーグからも
企業は撤退するかもしれない。
Ｊヲタだからこそ建設的な方法を模索しようとしてるのに工作員扱いされる
始末。

>>259
15 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:04:59 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。

カワブチのやってきたフランチャイズ路線は
Ｊリーグの規模を縮小したら成り立たない。

>>268
Jの外国人枠増大には賛成だけど、チーム数削減にはちと反対だな
質を上げる方法なら今のチーム数のままでもあるだろうし

ベルデニック時代からジェフは魅力的なクラブになってたぞ。

>>271
またまた、ご冗談を。Ｊサポになりすましてまで川淵擁護しなくても良いよ

>>253
つーか、直接何もしていないキリンをそこまで叩けるお前らの方がどっかの工作員だろ？
>>243 の言ってることはしごくまともな事だろ。

>>258
>監督か選手の力かで上回る必要がある。
>それは現実的に厳しいんじゃ？ってこと。ジーコより良い選択肢はあっただろうけど
>結果は大して変わらないんじゃ？ってことね。

直前に慌ててシュート練習ばっかして、「あれじゃ高校サッカーの練習じゃないか…。」
って記者連中を絶句させたの知ってる？
世界中のサッカー批評家がベンチワークのミスで負けたって言及してること知ってる？

川淵擁護派はジーコ擁護もしなくちゃいかんから大変だな。

>>258
>オーストラリアより上に行くためには監督か選手の力かで上回る必要がある。
>それは現実的に厳しいんじゃ？

結果だけを問題にしてるんじゃなくてね。
シュート数で倍も打たれるほどの差は
日本とオーストラリアの選手間にはないだろう？
あれほどの内容の悪さ、
日本サッカーのよさをかけらも見せられなかった責任はどこにある？
ジーコ監督の問題に決まってるじゃないか。

>>196
この香りはなんだ……何かに似ている……
そう思ってたのだが、まさか！ｗ

>>270

もしかしてそこで有限会社川渕企画の出番なのか。
うーん、やっぱり裏はもっとありそうだな。

>>277
>つーか、直接何もしていないキリン

テンプレを全部読んでからまたカキコしてくれ。しっかり口に出して読んでくれよ。
あと、川淵擁護派じゃないんだったらage進行なのでageてください。協力よろしく。

この大敗の責任一挙に中田が背負ったな

>>277
だからキリンを買うな、じゃなくて、Jのスポンサーであるサントリーを買いましょう、と
いってるわけだが？自分はなるべく自チームのスポンサーの商品を買うようにしてるよ。
Jオタなら普通の考えじゃね？

>>278
>「あれじゃ高校サッカーの練習じゃないか…。」

>川淵擁護派はジーコ擁護もしなくちゃいかんから大変だな。

アンチ川淵派は高校生レベルの選手を擁護しなくちゃいけないから大変だなｗ

そういえば、以前asahiがｷﾘﾝを上回ったときがあったよね?
ひょっとしてあの時も何かやってたの?
だとしたら効果ありだよね。
ﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの頃かなww

>>277
いやキリン叩けば、間違いなく失脚する。
何故擁護するのか意味不明ｗ

>>281
そこで週間ポストですよ！
今回が第2弾だったから、第3弾をやってもらうために応援しようぜ

川淵がいなくなったらナベツネが巨人を売った金で再びヴェルディを強くして
Ｊリーグに君臨するかも･････

★　オシムの新通訳が、ﾔｳﾞｧ過ぎる件について　★

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZPiWJbMZCEs

48 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/07/03(月) 23:01:16.88 ID:YcpGDsgX
んあーん 中田は
んあーん　よいせいせきを
んあーん　んあーんんあーんんあーん


んあーん


　　　　　　　残してんあーん


協会が用意した通訳（※層化とは別人）は、日本語もマトモに喋れないようです。
2010年、早くもピンチか？？？

>>271
ヨーロッパのクラブみたいに放送権料やソシオ制度が発達してりゃスポンサーに
気を使う必要があまりなくなるかもしれんが、日本サッカーはまだそこら辺が脆弱だよね。
Ｊも見ない代表厨が暴れまくるのを見てると暗澹たる気持ちになる。

>>281
そもそも財団法人のトップがこういう事務所を持ってること自体おかしい
岡野氏のように、家業がお菓子屋とかなら、会社持ってても仕方ないとは思うが

まあデモやる元気もないし、不買運動ならできそうだからやるよ。
中田の最後が監督ジーコってのは実にもったいなかった。
中村ももうW杯はないかもだし。もったいない。
ジーコで失敗したことを認められない川淵＆協会の体制は変わるべきだ。

不買運動がどれだけ意味あるか分からんけど
とりあえず毎日飲んでた缶珈琲をファイアからボスに変えたよ。

ボスもまあまあ上手いから無問題です。

>>285
高校生レベルの選手？？？
そうなの？間断とはしていたが、４年間一人の監督が専任で多数の選手を召集・指導・合宿して
それで高校生レベルなの？
その高校生レベルの23人を誰が選んだの？ジーコじゃないの？

言ってる意味わからんやつがいるな。

工作員でないんだったらageろ、話はそれからだ、と何度言ったらわかるんだ！

久々にカキコします。

正直な感想を言います。

何だかスレの流れが不買運動だとか論調がヒステリックな内容になっていて、
もうついていけないようになってきました。
最初の流れからは随分と変わってしまいました。冷静になっていただきたいと思います。

それとCGIの貼り方なども私には分かりませんし、病気療養中の身なので、署名活動
などもできません。前にも申し上げましたが、私はあまり皆さんほどサッカーの知識も
ない一ニワカファンに過ぎません。ただ、こんな自分でも何か少しでも出来ないかと思って、
今まで皆さんのお力をお借りしながらwikiの編集をしてきました。


でももう限界です。

私はタダの無知なサッカーファンです。でもホンの一歩だけ２ちゃんから外に出てみて、
wikiを編集し続け、そうやって時間が経つ中で多くの人が同時多発的にWebやブログの作成、
署名活動などを始め、このwikiもそのアクションのホンの一部になればいい、そう思っていました。


しかし、私の知る範囲、多くの方々は２ちゃんから足を踏み出そうとはしなかった。

この狭い社会の中で色々とお話はされていても、「では自分が」という人が現われなかった。
２ちゃんから出てみようという人が現われなかった。それがとても残念です。


wikiの編集、スレを読むこと、全てに疲れました。２ちゃんという世界にも疲れました。
２ちゃんという世界には限界があるということを、まざまざと痛感させられました。

このwikiが必要であるとお考えの方がいらしたら、どなたか編集を代わってください。
メールで一声かけてください。正直、私はもうwikiの更新をしたくはありません。


私を中途半端な人間とお笑いください。　

>>293
>>294
おまいらありがとう。
Ｊリーグスポンサーのサントリーの商品を買ってＪを応援ってのはいいアイデアだ。

そういえばキリンの生茶もサントリーの伊右衛門と競合してるしね。

>>297
いや、今までよくやってくださいました。
本当にありがとう。Wikiも更新しないでいいと思いますので、
運動の高まりによっては有志が現れるかもしれないのでそのまま置いておいてください。

>>279
試合内容は悪かったね。選手もガチガチになってたし、でも幸運が味方して
ギリギリまで勝っていた。それをどう見るか？でしょ。力の差があって
試合内容が悪い中で勝っていた事を評価するのか、結局負けた事を批判するのか。

>>291
>ヨーロッパのクラブみたいに放送権料やソシオ制度が発達してりゃスポンサーに
>気を使う必要があまりなくなるかもしれんが、日本サッカーはまだそこら辺が脆弱だよね。

その通り。そういう実績を何も上げてないのに実績をしっかり上げてる人を
叩いたり、Ｊそのものにも悪影響が出るような破壊主義的な行動に出てるから
破壊主義者だ！と批判してるんだけどね… 何故か工作員扱いされるｗ

>>258
別に今回の大会の結果のみにムカついて解任しろって言ってるわけじゃないんだがな。
まず今回の監督を独断で素人のジーコに決めた罪。
ジーコジャパンがどんな糞サッカーをしようが意味不明な擁護でかばい続けた罪。
代表に批判的な記者に仕事を回さないなど卑怯な方法で言論封殺した罪。
この4年間で金儲け優先の無意味なマッチメイク増えた件。
そして責任逃れの姑息な失言。

過去にどんな偉業があろうが、現在どんな計画を実行中だろうが
この4年間でこいつがやったことは許されるものではない。

川淵はW杯で負けたら辞任するという前例を作りたくないとかほざいていたが、
これは姑息な論点のすり替えで、俺たちはこの4年間全てを総括して川淵に辞めろと言っている。
むしろここまで日本サッカーをめちゃくちゃにしておいて辞任しなくてもいいという前例を作りたくない。

あと、今大会の日本よりオージーの方が選手の質が上だと思っているのなら
あまりにもサッカーを見る目が無さ過ぎる。
所属チーム以外で選手の実力を判断できないのか？
オージーの選手の海外所属チームはどこの国に多いのか。
その国とオージーはどういう関係にあるのか。
これを踏まえた上でもう一度ニュートラルな目で選手の質を比べてみろ。

>>297
一つ大人になったね。

×カワブチが安心して私腹を肥やせる協会造り

○子供が安心してプロサッカー選手を目指せる地域造り

>>297
キチガイと付き合うと自分にキチガイが移る。

ニワカサッカーファンでもいいから、休日に自分でサッカーやってみろよ。
サッカーは見ても面白いが、やっても楽しいスポーツだよ。地域にクラブはいくつでもある。
本当はそういう小さくても地域でのそういう活動が日本サッカーの為になる。

>>258
> ブラジルには勝てないという前提で考察から除外するとして、
そのブラジルを組織的な戦術で2回も破ったフランス協会推薦の
監督を無名だからと足蹴にしたのは川淵。

有名な監督と有能な監督の違いもわからない川淵。

シャムスカもオシムも知らなかった川淵。

自国開催のW杯で1次リーグを突破したフランス人を人格異常者
呼ばわりしたのも川淵。

川淵がトップにいる限り協会は世界に相手にされない。Jの監督を
強奪するしかない。

そんな川淵は不要。

>>299
あと、俺を含めて多くの人が
スポンサー企業に不買の旨を申し入れたり、サカダイ買ったり、
今回のことで報道統制に負けずにしっかりした記事かいた出版社に対して感想を
よせたりしたと思います。これは２ちゃん上のスレを母体としながらも、
２ちゃんの外の世界にも立派に影響与えてると思います。

>>299
有難うございます。そう言って頂くとホッとします。
何だか今まで私に加重がかかり過ぎているような気がして、
神経をすり減らしていました。（自意識過剰とお笑いください）

私の仕事は一応ここまでとさせていただきます。


今後は次の方にバトンをお渡しします。有志の方の連絡を
お待ちしております。

>>304
お前何様だよｗ

あくまで協会の体制を変えるための手段の一つとして、キリンの不買運動を行うだけ。
問題点が改善されたら、俺はただちに不買運動を止めるつもり。

自己に都合の良いコメントだけをマスゴミを通じて流す
川淵の様子を眺めていると、長期間になりそうな予感がするけど。

>>300
その豪率いる、名匠ヒディングの売り込みを断ったのは誰だったかな？（爆笑
お前の意見は、所々に事実じゃないことを織り交ぜるから見ていて呆れる。

>>304
匿名掲示板でも言っていいことと悪いことがあると思うんだが。

川淵は今度は無能通訳(創価)をつけやがった

>>308
目の肥えたＪサポ（自称）だそうです。

もともとJサポなんで、サントリーを愛用してるしな。

草津の大西さんとか立派な方々が命を注いだJリーグと
日本サッカーの灯を消さないためにも、川淵退陣の
運動は続けていくよ。

>>304
子供の頃から野球よりもサッカーでした。
確かに楽しいスポーツです。

俺も小学校からサッカー一筋。
野球のせいでサッカーの露出が少ないから野球が憎くてしょうがないくらい。
高校サッカーでは県大会レベルまでは一応行った。

先週のポストによると
会長にも報酬を与えることは岡野前会長が提案した。
理由は境界の規模が大きくなるに連れて片手間では任務遂行できなくなってきたことから。
↑
コレに関しては誤解している人も多いので、新たな事実として受けとめたほうが良い。

ただホテルのことだが代表の宿泊地から離れた高級ホテルで、協会の役員は選手と行動してるのに
川淵の場合は隠密行動で専属秘書だけが把握してたとの事。
↑
これは一般企業でもあること？

そろそろガーラが今日の仕事を終えたのかな？

>>312
まあ、俺の住んでる県にＪがないのでＪサポにはなれないのが悲しいんだがｗ
やっとＪＦＬに入れたので応援はしてるが、自分は地域のチームに入ってサッカーはやってる。

>>316
無いと思う。機密の高い商談をまとめたり、政治家と料亭で会合とかで無い限り。

>>317
終電ってヤツ？
普通の２ちゃんねらーなら1:00〜2:00前後が一番書き込みが増える魔の時間ってテレビで聞いたことがあるんだけどな。
なんか擁護派の人達ってタイムスケジュールがあるような感じの表れ方するよね。

>>301
そういう批判も理解出来るよ。
でも代表が外国から連れてきた監督の手腕で強くなってほんとに
万事上手くいくと思うの？
川淵と対立していたというトルシエが残した言葉に代表されるように
まだまだ日本はサッカー文化は未熟だよ。その未熟さを反映してるのが
ジーコジャパンそのもの。それが商業主義だとするなら、50％以上もの代表戦を
見た人達がＪリーグを見てるのか？って事だよ。Ｊヲタならそういう人達を
1人でも多く生み出すことが必要なんであってそれが実績って物でしょ。
川淵は少なくとも競技人口を増やし、Ｊサポやサッカー文化を発展させるような
下地を着実に作ってるという実績があるんだよ。

>>321
>Ｊサポやサッカー文化を発展させるような下地を着実に作ってるという実績

それは過去形が正確じゃないかな。
もうすぐＪの試合の放映は地上波消滅だよ。Ｊは一部の地域密着に成功して熱狂的ファンのいるクラブや
大企業がスポンサーについてるところ以外はジリ貧の可能性が高い。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm
ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…

>>311
あの糞通訳は創価じゃないらしいけど、ほんとあきれたね。
あれが代表監督につける通訳のレベルか？
ありえないだろう。
協会は変わるべきだ、とつくづく思うよ。

>>316
>会長にも報酬を与えることは岡野前会長が提案した。
理由は境界の規模が大きくなるに連れて片手間では任務遂行できなくなってきたことから。

それは大人としての建前だろｗ？
「ずっとチェアマン(＝金脈アリ)で居続けたい」って言われりゃ、そう言うしかないわなｗ

>ただホテルのことだが代表の宿泊地から離れた高級ホテルで、
そんなレベルじゃなくって、あいつの家族や親戚や友人まで協会から金出てるの知ってんの？

ポストは裏づけ甘いんだよｗ

まあ、犬サポの一部はオールスターでも行動に移す
らしいし、こうやって俺たちJサポが、川淵再任阻止に向けて
いろいろ動き続けていく事は大きいと思う。

周りのJサポもJ1再開に向けてコミュニケーションを取り始め
てるのでそっちにもここの話題流しておくわ。

川淵はこんどは通訳はずしてオシムを苛めるのか？！
辞めるのはヒデじゃなくて川淵だろ！！

>>322
ただこれはNHKの受信料徴収問題とも絡んでいる問題なので、
「放送したいが、Jの要求する放映権料を払えない」
という側面もある

>>321
たしかにオシムやセルジオの言うとおりにいい監督連れてきても
劇的は変化が無からず起こるわけじゃないんだよね。
今回の惨敗は日本のサッカー文化がまだまだ未熟だということを気づかせてくれた時間になった。
それでも協会の人間や広告屋さんは反省しようとしないのなら悲しいことだ。
サッカーファンは離れていこうとも、アイドル見たさで新しい「ファン」が沢山押し寄せるし。
両者とも腰を据えて考える時期に来ているのに、さっさと逃げる態勢だしなんか間違っている

>>322
だからＪサポは実績を上げていないと言ってる。
地上派が無くなる可能性があるのにもかかわらず、スポンサーや
商業主義批判をしていたら話にならない破壊主義だって事ね。
ナベツネ批判は川淵という対案がちゃんとあった。
でも今の川淵批判は何もない。

勝つ術を＝これを戦術つーんだ、覚えとけブチ

>親戚や友人まで

ソースがないんでなんともいえんがそれが本当なら即失脚モノの情報だな。
せいぜい許されるのは奥さんレベルくらいだろ。財団は非営利団体であってオーナー社長の私有会社ではないはず。

>>327
ＮＨＫはＭＬＢとかやめりゃ金はいくらでも余るじゃんｗ

間違えないでもらいたいのはキリンが悪なのではなく、
川淵が悪である。
叩くのは川淵であって、スポンサーのキリンではない。
不買運動は川淵の資金源を絶つための手段であって、
目標でも目的でもない。
もし、キリンを叩くのであれば、営業妨害の可能性が
でてくる。キリンには不祥事はなく、単に営業活動を
行っているに過ぎない。
また、川淵がサントリーに移ったらサントリーを不買の
対象にする。つまり、叩くとすれば川淵、電通であって
キリンやアディダスではない。
このところ工作員と思われる書き込みが盛んに挑発
しているが感情的になったらこの「キャンペーン」は
終了だろう。そして、川淵が姿を表し元に戻る。

感情的になって問題を履き違えないように。
wikiの人もそのことを危惧している。

>>321
まあ、俺も小学生のときから（Ｊがない頃）サッカーやってるが、野球のルールはなぜか分かってるｗ
メディアに露出し続けるということは、商業主義と言われようが重要なことだよね。

>>329
おいおい、わざとかもしれんがまぜっかえさんといて。
批判してるのは代表を商品化して、Ｊを軽視するような集金システムを作った
日本代表のみのスポンサー企業とそのコミッションを行ってる電通だって。
俺もＪのサポだしＪには盛り上がって欲しいんだよ。Ｊのスポンサー企業はウェルカムだよ。

329 ： ：2006/07/04(火) 01:01:38 ID:ZUtVSPzn
>>322
だからＪサポは実績を上げていないと言ってる。
地上派が無くなる可能性があるのにもかかわらず、スポンサーや
商業主義批判をしていたら話にならない破壊主義だって事ね。

>>332
視聴率という優先順位はどうしてもあるからなあ
実際、Jの日程、試合開始時間も放送時間優先（放送枠が先に決まってから）という状況らしい

>>331

奥さんレベルでも問題だろ（苦笑）。

財団法人の長としては致命的なんだよ、この人の資質。

中途半端に結果出るかどうかわからない2年間でいいからオシムさん就任してください
私の責任をごまかすために！ってとこか川渕

>>331
ソースってーか、
それが正しいとかの理屈は別として、少しでも関係してるヤツならみんな知ってる話だ。
どう反応するかは別としてJFAに聞いてみｗ
やつの家族、親戚、友人→それに同行する人たちまでツアーの半額以上負担、これ事実。

電○、電○と叫んでる奴は○○堂の工作員か？

>>337
ブラッターとかベッケンバウアーも奥さん連れてきてたけれど、
あれは欧米では公式行事では正式なスタイルだから、別に協会の経費を使ってもいいと思う。
過度な贅沢や無駄な金を使わなければ。
ただ、親戚や友人までっていうのはもし本当なら明らかに問題だよ。
まあ合宿地がボンで車で1時間はなれたデュッセルドルフに宿泊ってのはそれ以前にすでに問題だけどね。

>>339
あんた詳しいな。JFA関係者の内部告発？そうなら川淵更迭が悲願の俺達としても凄い有難いんだけど。

>>321
>でも代表が外国から連れてきた監督の手腕で強くなってほんとに
>万事上手くいくと思うの？

それとこれとは別の話。
監督の手腕で強くなるのなら無問題。
（つーか、ジーコのせいで弱くなったのが大問題）
でもって、それとは別のところで普通にサッカー文化を高めればいい。
あたりまえのこと。

不買運動はキリンを批判するというよりむしろキリンの「力」に
期待してる部分のほうが大きいんだけどなオレの場合。

本来、大会をスポンサードすることで企業のイメージアップを狙っているにもかかわらず、
逆にイメージの悪化を招きかねない。
しかし、代表の強化を考えればこのような大会は今後も必要となる――キリンは今後、スポンサードする上で
大きなジレンマに直面する可能性があるのではないでしょうか。
この問題はキリンだけではなく、関係する電通やJFA本体にとっても課題といえるでしょう。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105226/?P=2

よし、今日からビールは飲まない。
焼酎もワインも飲まない。
ジュースも飲まない。
動物園にも行かない。

オシム監督がオールスターサッカー辞退
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060704k0000m050129000c.html

>>335
だから川淵は実績を上げてるし、電通の報道によって子供達がサッカーに
興味を持って潜在的なＪリーグサポになる可能性は十分にあるでしょ？
サッカー界という一つのチームで見た場合、得点も上げれないＦＷが
ＤＦに向かってオマエラ失点しすぎ！ってキレてたらどう思う？
チームとして機能しないでしょ？って事だよ。

>>347

ああ〜〜〜っ。
俺の票も死に票か。orz

Jサポは絶対に許さんよ、川淵。

>>344
まあ、もし本当に川淵が商業主義者だったらキリン切ってもっと金出すスポンサーにしてるよ。
キリンに実績・恩義を感じてるから変えないだけだよ。ナビスコにしてもそうだ。

>>321
日本サッカーが未熟だからこそ、もうしばらくは外人監督の力を借りて
世界と戦えるサッカーを日本に植えつけてもらうんだよ。
海外で修行した選手達がその経験を指導者として日本に還元できるようになるまではね。

あと、俺も川淵の今までの実績は十分評価しているよ。
でも最近の協会を見ていると、あまりにも権力が川淵一人に集中しすぎているし
それを批判できる人間も体制も存在しない。
この4年間、代表とＪを初めとする日本サッカーを真面目に見てきたなら
協会のあり方と川淵の存在に疑問を抱かない方がおかしい。

いくら今までの実績が評価されようが、
日本サッカー界をこの爺さんと供に心中させるわけにはいかないんだよ。

こいつが真にＪを盛り上げ日本サッカーを発展させようとしているなら、
今Ｊで一番面白いチームから、ああいう卑怯なやり方で監督を引き抜くわけないだろ。
惨敗の反省もうやむやなうちに、失言を装って話題を一気に次期監督にシフトさせることで
誰が一番得をしたのかを考えてみろ。

川淵は権力に取り付かれて保身を第一に考える老害になってきている。

>>342
漏れレベルじゃどーにもならんよｗ
「名無しのキャプ」の話し正しいしなるほど効くんじゃない？あいつ気がちいせーからｗ
キリンｱｹﾞかなり川淵かなりﾔﾊﾞｽｗｗ

推奨NGワード

破壊
実績

>>347
・オールスターなんかボイコット？
・オールスターで「川淵やめろ！」コールをする？

やれやれ…

「日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。コーチが本や紙を
見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。その現象を見てコーチが判断する。サッ
カーはそういうスポーツ。コーチが変わらないと選手は変わらない。（中略）創造性に欠ける指導者は
ヨーロッパにもいる。そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。」

普段からJ見てるが、オシムの言うとおり、Jの日本人監督は創造性よりもセオリー通りの脳みそで動くタイプが多い
これでは選手をつぶしてしまう

>>351
>あと、俺も川淵の今までの実績は十分評価しているよ。

川淵は功績より、害の方が大きいだろう。
ネルシーニョ事件、トルシエと対立、ジーコ擁立、独裁制、
商業主義、そして今回のオシム事件。
岡田ジャパンでカズをはずした時、その数日前に、
川淵は講演会で「岡田監督はカズを外さない」などと
述べている。選手起用は１００％監督の権限。
（この事件で俺は川淵を嫌いになった。同じ間違いを
犯しつづけて反省しない奴は信用できない）
こいつのやっていることは独断、独善に過ぎない。

川淵に関する功績なるものは認められないが、それ以外には
賛成する。

JFAって、ビル買ったときに国税局の査察部調査、入ったはずだけど
川渕企画調べりゃ、かなりのネタが出てくるだろうね。

川淵も消えるべき

>JFAって、ビル買ったときに国税局の査察部調査、入ったはずだけど
>川渕企画調べりゃ、かなりのネタが出てくるだろうね。

マスコミの皆様、ここを突いてください。

独裁者は早く辞めろ。

国税より特捜に入って欲しい気もする。
本当に何か出てくるだろう。

とりあえず

「キャプテンズ・ミッション」
http://www.jfa.or.jp/jfa/mission/

>>357
あの65億ってのも微妙な金額なんだよなー。
行けばわかると思うけど、無茶苦茶場所悪いのに、結構なお値段。

キリン不買とうるさい感じがしてきたので考えてみたけど
キリンも川淵の犠牲者じゃないの？
利権は絡みつつも、日本のサッカーが不遇時代から支えてきて
監督が岡田、トルシエの頃であっても快く支えてくれた。
けれど川淵になってから、恐らくキリン側も彼のやり方に対して疑問があったんじゃないか？
あくまで妄想だけど
「おまえら金出すだけじゃなくてオレ様の日本代表をサポートさせることに徹しろ」と
命令されたんじゃないかと。協会と広告屋をつなぐクライアントとは言え担当も相当堪えたかと。
だから、いろんな思惑があるかとなるとキリン製品不買ってのは可哀想になってくるなあ。

オールスターWEST G裏買ったら、今年は新潟EASTかよ orz

でも、川淵に対してブーイングするためにも行くだけいくか。

あわよくばEASTに潜り込んででもｗ
つか、赤がいるから無理かｗｗｗ

というか、電通が取り扱っている商品って、一目でわかるようなところ無いかなぁ?
広告一覧とか。

>>351
>日本サッカーが未熟だからこそ、もうしばらくは外人監督の力を借りて
>世界と戦えるサッカーを日本に植えつけてもらうんだよ。

言いたいことはそういうことじゃ無いんだよ。
サッカー文化が根付いていない段階で下駄履かせて良い成績出して、
ある種の達成感を感じることが本当にメリットがあるの？って事。
まあ植え付けるという部分では、ジーコも選手としてＪリーグに与えた
功績は大きいだろうね。

>協会のあり方と川淵の存在に疑問を抱かない方がおかしい。
上でも何度も言ってるけどどちらかで言えば同じポジションにいるから
よく理解出来ると言ってるでしょ。
だからといってチームとしての協調性が無いとチームとして機能しない。
チームに影響力を与えられる存在になって初めて批判的な事を言わないと
ただ足を引っ張りあってるだけ。Ｊリーグとしての立場で意見するなら、
しっかり実績を上げてる浦和と新潟の社長に働きかけて意見して貰えればいい。
逆に他のサポはそれらのクラブぐらいに頑張ってする事が大切だし、
キリンの不買運動とかするより、Ｊのスポンサー購入運動をする方がよっぽど建設的。

>>363

>あの65億ってのも微妙な金額なんだよなー。

あの旧三洋ビルは確かに高すぎるよな。あやしすぎｗ

>>364
＞けれど川淵になってから、恐らくキリン側も彼のやり方に対して疑問があったんじゃないか？
なら当の昔に川淵体制の協会を見限ってるっての、川淵体制をスポンサードし続けた時点で同罪だ

>>364
利害関係者である以上、致し方ない

>>368
いや、ムネヲさんみたいに川淵に恫喝されてたかもしれんよ。
「今度○○みたいなことしたらキリンさんとの契約破棄します」とか。
穿ちすぎ？

過去の記事だけどきな臭そうな記事ばっかり。
選手の日当1日1万5000円ぽっきりな日本代表の強化費、
51億6000万って…なんだよそりゃ。

http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0513_01.htm
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0513_02.htm
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0513_03.htm
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsui/0513_04.htm

>>368
そりゃキリンにしたってＧＬ敗退でドイツＷ杯の
ビールの売上が予定以下で損害こうむってんだから
もっと川淵に強く言っていーと思うんだけどなー

>>370
＞「今度○○みたいなことしたらキリンさんとの契約破棄します」とか。
アホか、そんな事して困るのサッカー協会じゃん

飲料屋さんって宣伝命みたいなとこあるからなあ
元々あんまりろくなもんじゃない

>>373
＞困るのサッカー協会じゃん
つまりは現在の協会が川淵中心に動いてるってことだよ。
川淵の絶対命令っぽい状態だし。
何にしても○○対川淵、□□対川淵という対立構造が幾重にも出来てるんではと。

>>366
＞キリンの不買運動とかするより、Ｊのスポンサー購入運動をする方がよっぽど建設的。

Jのある街に住んでる俺としては、そんなこと遠の昔からやってんのね
地元Jクラブ＞＞代表みたいな
ただ日本のサッカーが強くなって欲しいとの想いはある
あとJクラブの社長連中に言ってもだめだよ

>>364
いや両者もちつもたれつですなｗ
それ以外にもあと一つ重要なとこあるんだがなー誰か気がついてくれないかな。とりあえず漏れの口からはやめとこう。
漏れの更迭スレになっちゃうからなｗヤツがのさばってるのはみんなが事実知らないからだけだよ。

もはや川淵に鈴つける人は誰もいないってことでしょ？

Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます

>>376
オシムだけじゃなくてトルシエも常に言ってる(言ってた)けど
国内リーグの向上がなけりゃ代表も強くならないよ

>>378
そういうことです。
協会役員にイエスマン揃えたり、最終決定権がすべて川淵に集中している時点で既に…

>>376
>Jのある街に住んでる俺としては、そんなこと遠の昔からやってんのね

Ｊにお金が入ってくれば必然的に代表の影響力は少なくなる物だよ。
逆にＪが地上波放送打ち切りって状況になってるからこそ代表での露出を
頑張ってるんじゃ？とも思える。

欧州組偏重で国内リーグを無視したツケは
きっちりと払ってもらうよ。

テレビ局もスポンサーつかないJはやる気ないしなあ

>>380
だね
ところが川淵がやってることは全くの逆
俺が応援してるクラブのフロントもかなり糞だが、まだ川淵よりはましと思える

てか今回のはジェフの監督引き抜き騒動なのに
Ｊリーグのチェアマンが全然出てこないのはなんで？ｗ

結局、川淵のチェアマン経験てのは協会長になるためだけの政治道具？
もともとJリーグ反対を唱えていたから仕方ないんだろうけど、
ないがしろにした罪は大きいよ。

>>386

鈴木さんはもう退任するからだよ。
それ以上は言えないが。

>>388
ふむーなるほど。そゆことか。
ついでに川淵も辞めりゃいーのになー

>>380
そりゃそうだ
けれど、Jに関して言えば、各クラブがすることについて、ほとんどの場合協会にお伺いを立ててる状況
特に、2002年のW杯での余剰金などでクラブハウスを立ててもらってるクラブなんか、川淵に逆らえない

もっと言えば、Jリーグは「メンバーシップ制」でライセンス制ではないんだ
「理念に賛同した人だけ仲間ですよ」という形態
異を唱えようものなら「一緒にやれないね」と弾き出されるだけ。
また、その理念には、あくまでも日本サッカーの水準向上を目指すのであって、我々サポーターなどへの
顧客満足を満たすような考えが無い
そういう組織を2002年まで牛耳っていた川淵に逆らえるJクラブの社長はいないよ
だから、今回、毅然とした態度を取ったジェフの淀川社長の姿は頼もしく思えた

>>376
既にやっているというのを主張するのも重要。
キリンに限らず、企業はライバル会社の動向がもっとも気になる。
直接売り上げに関係しなくても、
「俺はサントリーを飲んでいるし、これからもキリンを飲むつもりはないね」
と言われるのは他の追随を考えて神経質になるものだ。
企業は一人の顧客の売上げより、企業イメージに伴う売上げ減を気にする。

>>386
出てきて対立したところでどうにもならないのわかってるからだろ。
川淵が任命したとか言われてるわりに、協会や川淵からは冷遇されてたし。

>>288
キャプテンがチェアマン兼とかになったら最悪だなｗ

>>390
でもマスゴミはきちんとその淀川社長の公式コメントをきちんと報道しないわけだよな
思い切り協会批判してるから

>>377
ID:e3surrIH　氏、あなたはウォーター事件でいうところのディープスロートになれる人なんじゃないのか。
やばい情報だったらどうか週刊ポストにリークしてほしい。
あそこは記者クラブ出禁になってるらしいから相当やばくないかぎりある程度のことはネタに出来る。

電話の匿名タレコミでも、ある程度、内部者にしか知りえないような細部が入ってる内容だったら信用して記事にしてもらえる。
テンプレFAQのサイゾー6月号なんかの記事も匿名記者の口コミみたいな感じで記事になってるでしょ。
hotmailなんかの捨てアドレスからメールするんでもいい。

自分からメールすると匿名性がなくなると思ってるなら、俺今捨てアドレス作ったから教えて欲しい。
代わりにポストに送る。匿名性に関しては保障する。お願いします。
Ｊリーグや酷い目にあったジェフサポのためにも川淵を追い落として欲しい。

[email protected]

>>382
金のなる木としての代表の存在価値は、誰もが認めてると思う
ただ、そうなればなるほど、Jクラブは努力しなくなるよ

２００２のＷ杯で儲けた金も結局は川淵の懐に入ったのかなー？

結局俺らは週刊誌とかがすっぱ抜いた内容しか知りえないから、
それ以上のスキャンダルとかは全く判らないんだよ。
内部の情報源に勝るものはない。

>>383
だから世間一般とＪサポとの認識のズレそのものがサッカー文化が
未熟だって事の証明なんだって。
海外組を使わなければ使わないでジーコ批判する代表厨や海外厨が
沢山出てくるでしょｗ そういう意味で今回のジーコジャパンは国内回帰の
きっかけを与えたとも言える。その路線がオシムジャパンって事なんでしょ。

>>397
協会の役員さんで、予選リーグ突破がかなったことだし分け前は頂いてると思う。

テレビ局なんて今回のW杯当て込んで随分投資したんだろうに
あの結果でもとは取れたんかね？
怒ってないんか？

日本代表サッカー協会と
Ｊリーグ協会作ればよろし

権力は同じでお互いを監視する

国内と代表の格差の問題って代表＝電通とJ＝博報堂という
微妙な関係どうにかしないと解決しないような…

>>401
いや、だから電通関係が川淵・ジーコ体制はだめだ！ってんで
水面下で川淵降ろしが始まってるんじゃないか？
って説もあるんでしょ？
ポストの記事もその一つだとか？

>>401
各局のスポンサーは電通が一括して持ってきてくれるので営業的にはなんの問題もない。
しいてあげればNHKくらい…かな？

>>396
>ただ、そうなればなるほど、Jクラブは努力しなくなるよ

だから代表人気や協会を潰すとｗ 凄い論理だな。
お互いに成長すれば良いでしょ。

中田の引退もこう考えると面白いかも。
中田は協会に従わなかった。
協会の「中田を使った儲け」を自らのプロサッカー選手という立場を犠牲にしてまでも、止めた。
協会はまた次なる広告をリストアップするだろう。
ただ、中田の選択は間違ってない。

>>404
記者クラブから弾かれてはぐれ狼になってしまったポストに他メディアがすがって
次のスクープを待っているか、便乗して記事を出すタイミングを待っているんじゃないかな。

>>406
＞だから代表人気や協会を潰すとｗ

こんな事誰か言ったか？

>>404
カワブチＶＳヨミウリ
カワブチＶＳポスト
って関係なだけじゃ？ｗ

>>410
既にナベツネは川淵は相手にしてない

>>399

未熟っていうけど、後退したんだよ、この4年間で。
乖離させたのは協会のジーコジャパン偏重主義だ
と思っている。

口ではいろいろ言っていたけど、Jクラブ、事務局の
努力は並大抵のものではなかったのに、人材も含めて
すべて反故にしてきたのが、川淵体制。
この状況変えるためには川淵再任阻止という荒療治を
サッカー界の一部の人間も求めている。

絶対このあともでてくるよ、いろんなリークがね。

>>411訂正
×ナベツネは川淵は
○ナベツネは川淵を

何か、事情に詳しい人の投稿が増えてきた希ガス。
これは早くこのページを読んで参考にしろって今回の川淵に批判的な報道各社に連絡せねば。

>>407
ヒデは川淵の思うようには使えないけど
今回の引退発表は一連の不祥事の煙幕に使えるからって
この騒ぎのうちに雲隠れしちまおうって魂胆じゃないの？ｗ

>>409
言ってないのなら、それはそれで良いよ。
建設的な事の重要性を理解してくれるのならね。
批判するなって言ってる訳じゃないし。

>>408
ポストはマスコミが作り上げた中田そのものだなｗ

Jのある街に住んでる地方のJサポから言わせてもらえば、地方で行われるキリンチャレンジカップなんか
代表の地方巡業と、代表を呼んで多額の税金を突っ込んで建設した巨大スタジアムの有効活用アピールの場
としか映らない
実際に見に来てる観客も、地元の人間よりも、関東などからの遠征組サポーターか近隣の都市に住んでる人が多い
しかも日本代表、対戦国ともにベストメンバーでないわけで
「何のためにここで試合やってるんだろ」
と疑問に思うことは多々ある
そんな試合をするんなら、別の形でより地域密着的な活動をしてもらいたい

【在日や韓国人の日本強奪計画を阻止せよ！】外国人参政権に反対する主なる理由

以下この法案の主な問題点を挙げます。

・参政権とは国政や地方を問わず「国民固有の権利」であり、この法案は明らかに憲法十五条に違反している。
・日本国民は民主国家日本と運命を共にせざるを得ないが、外国籍の者は日本と運命を共にする義務は無い。彼らが本国に帰る事は自由である。
・参政権は人権問題ではない。外国人は本国の参政権を持っているはず。無いのなら、それは彼らの本国の怠慢でしかない。
・永住外国人とは、特別永住資格を与えられた韓国・朝鮮籍の方々が殆どを占める。彼らが本国からの干渉を全く受けない、とは言えない。これは内政干渉とも考えられる。
・この法案を提出しているのは公明党の議員である。公明党とは、ほぼ創価学会員で構成されており、支持母体は創価学会。公明党がこの法案に熱心なのは、創価学会が韓国での布教を有利にする為であるとも言われている。
　（金大中元韓国大統領と池田大作SGI名誉会長の間の取り決め）
・この法案に賛成してる政党は、票田を獲得する為に「国民固有の権利」を売ろうとしているのは明らか。民主党は韓国民潭との繋がりを強めている。創価学会の信者には在日朝鮮・韓国人も多い。
・この法案に賛成してる議員は、個人的な贖罪意識の為に「国民固有の権利」を売ろうとしているように見える。
・友好を言うのなら、相互主義でなければならない。韓国では在韓外国人への参政権付与は、最高裁では憲法違反と判決が出され、議会でも全会一致で廃案とされた。
・日本は他国とEUのような強力な結び付きのある同盟関係が有るわけではない。外国人の参政権を認めているのは、EUのような一つの国を目指している国々や、経済的繋がりが強力な北米圏のような特殊な国々のみ。
・この法案が成立した場合の将来、永住外国人が人権を盾に、被選挙権と国政参政権を求めた場合はどう対処するのか説明が無い。

「外国人参政権に反対する会」
ttp://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

>>417
川淵はチェアマン時代に地域密着を唱えてたのにね。

あ、これ木之本氏の案か。

シュプレヒコール

●●●●●●●裏リーク情報募集●●●●●●●

[email protected]　まで。
hotmail等の捨てメールから送ってください。

責任もって週刊ポストにそのまま送ります。
匿名性を保証します。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●


上のアドレスだと信用ならない、という場合、
>>55
のwikiの人のアドレスでもいい。こっちは以前からあるからより信頼できるでしょう。
(wikiの人ごめん。転送するだけなのでどうか勘弁してください)

>
>http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
>何か情報がございましたら [email protected] までどうぞ。
>

>>417
仙台サポ？ｗ

宮城スタジアムでやったキリン杯も酷かったよねー
Ｗ杯で作ったはいーけど、使い道ないし、せめて一度は
国際試合やってくれって陳情に行って話つけたんだっけ？

>>417
新潟なんかは2001コンフェデ以降アルビの動員数増えたんだから
地方の人にサッカーをみてもらうきっかけとして考えれば地方開催は悪いとは思えない。

>>417

>代表を呼んで多額の税金を突っ込んで建設した巨大スタジアムの有効活用アピールの場

そうか。それもあったのか。全然考えてなかった。
この時間帯の人達みんな慧眼だな。
巨大スタジアムはかなり巨額の利権が動いていた（そして今も維持管理費として利権が動いてる）だろうからな。

マスコミの皆さん、ヒントだらけですね。

>>423
横浜国際総合競技場や大分ビッグアイなんてどうなの。
赤字経営のところはかなり赤字を垂れ流してそうだが。

宮城スタジアムはアルゼンチンもここで負けて予選リーグ敗退という憂き目に遭ったっけな。

だから印象が良くない。

>>424
巨大スタ抱えてる自治体の誘致合戦みたいになってるから、
そこにはいろいろなことあるだろうね。

>>412
>乖離させたのは協会のジーコジャパン偏重主義だ
>と思っている。

思ってるだけでしょ。視聴率を見ても海外組が出場してる時の方が視聴率が
取れただろうし、代表関連で儲けてるマスコミ関係等々の人達もそれの方が
都合よかったと思ってる人達が沢山いるんじゃ？
それについて批判するべきだけど、現状認識（Ｊリーグが代表人気に比べて非常に乖離してる事や
海外クラブとの乖離）をしっかり持っておく事も大切だし、
それぞれの立場で日本のサッカー界を発展させようと思ってる人達なんだよ。、
一つのチームメイト。そこの部分を忘れて破壊的な事をするより、
未来への建設的な事を模索するべきなんじゃ？って事ね。

>>423
そういうきっかけで地元のJクラブのサポになって、スタジアムに通えば通うほど、代表って遠い存在に
なっていくんだわ。代表の商業化が進めば進むほど、自分の好きなクラブの貧乏さが不憫に思えてくるしな
特に、代表に選手が選出されていないクラブのサポなんかなおさらだろうな

その辺の心情を上手く埋めていくのが協会の役割のような気がするが、トップが商業化の権化だからな

>>424ｰ425
川淵叩きしてるのは、税リーグ君かよｗ

>>423
コンフェデ2001は国内で行われた数少ない真剣勝負勝の国際試合
ですから、疲労困憊or実態は2軍の1流国相手に行われる親善試合
と比較するのは無理がありませんか?

でもやっぱ遠回りだよな不買運動。
勿論オレも極力協力するけどさ。

そもそも代表ってJのサポに向けてというより
ブラウン管を通して一般国民、それこそ
普段サッカー見ない層が見られるようにって側面が強い
と思うから、やっぱメディア利用してやりたいんだよね、
こういうムーブメントも。

本当に月光仮面やった方がいいかもしれないなあ。
ああいうことやったら捕まるのかね？
基地害のふりしても駄目かね？

>>429
その頃見てたかどうかわかんないけど、
フランス大会の頃までは俺たちの代表って感じだったんだけどねぇ…
G裏もJのいろんなチームのサポの集合体って状況だったし。

本当に川淵を降ろしたいなら、各チームのサポが各競技場で
試合前一斉に叫ぶとかしたらいいんじゃない？
昔の横山辞めろコールみたいにさ。代表の試合前でもガンガンしたらいい。

俺は98年のあの日から川淵の顔を見るのも嫌なので
TVに映ってもチャンネル替えるしコメントもなるべく見ないようにしてるんで
最近の失言で映りまくりなのが迷惑このうえない。
こんなほら吹きじじいのいうことなすことに踊らされること自体嫌だ。

>>429
俺も地元（厳密には違うが）のJのチーム応援してるけど、この4年代表の試合見る気が起きないのよね
その理由が代表に選手が選出されないってのが大きい
まぁ正直強豪とはいえないから仕方ないとはいえ・・・

日本では結局、金を動かせる道具がサッカーであり代表であり、なんだな。
実力者よりスター。マスコミと連携し、マスメディアで代表、ＷＣを流行と認知させ集客。
Ｊリーグが発展せず、代表のみ客が集まるのもこんな理由。
まぁ、ここの人達はもうわかってるかｗ
(´･Д･｀)
地域密着もクソもない。
面白いからサッカー見に行く！って人がもっと増えてほしいもんだ。
どうせならＪクラブもお得意のマスメディアでまた流行にしちまえよｗ

Ｊを私物化

>>433
「協会とJリーグ」という状況でなく「協会かJリーグ」という二極化に組織もサポーターもなってきてるわな

>>431
3軍の親善試合でも日本代表が試合をするってことで
スタに足を運ぶ・サッカーに興味をもってくれる
きっかけつくってくれてる人が沢山いるんだからいいじゃん。
ここは叩く部分じゃないと思う。

【Ｑ】マスコミの協会の対する報道の姿勢を教えてください。
【Ａ】
　　　読売・・・どちらかと言うと協会擁護派。
　　　　　　利害関係よりもナベツネの気分で記事が変わる。

　　　報知・・・巨人とサッカー協会には批判しない。
　　　　　　読売新聞同様ナベツネの気分で記事が変わる

　　　毎日・・・擁護派もいるようだが、論調はバラエティに富む。
　　　　　　世論がそのまま紙面になっている向きも

　　　スポニチ・・・紙面内で賛否両論が渦巻く。結論を濁らせなが
　　　　　　らも協会への危機感を唱える文面が目立つ

　　　産経・・・比較的、自由な論調であるが、
　　　　　　朝日が書いた事と逆を書いてだけとの指摘も・・・

　　　サンスポ・・・サッカー紙面は淡白な記事が多い。
　　　　　　強い協会批判はせず。隠れ協会擁護派か。


　　　朝日・・・常に協会擁護派。川淵の考えがそのまま紙面に反映
　　　　　　されている。

　　　ニッカン・・・朝日同様、常に協会擁護。日本敗退後、協会批
　　　　　　判と受け取れる文もあったが核心をついてない。

　　　日テレ・・・協会擁護派

　　　ＴＢＳ・・・協会擁護派

　　　フジテレビ・・・協会擁護派

　　　テレ朝・・・協会擁護派

>>439
＞スタに足を運ぶ・サッカーに興味をもってくれる
＞きっかけつくってくれてる人が沢山いるんだからいいじゃん。

この層が固定化されちゃってるのが問題なのよ

>>433
サッカー文化が成熟していくって事はそういうことだよ。
Ｊもきっちり成長していってるのなら、ゴール裏から卒業していく人達が
沢山いて、若い世代がどんどんゴール裏に入ってくる事の方が重要。

>>435
前の監督はチームを越えていろんな選手にチャンスと言うサプライズをくれて
サッカーファンに夢を与えたからだと思う。
試合させてみて転んだ方向は違っていても、ファンはどっちみち夢をもらったんじゃないかと思う。
それが大人の事情前面にだされるとつまらなくなるよ。
自分は親善試合があるたびに、今回は何分であくびが出るか予想してたし
次第にテレビつける気も失せてきたし。

川淵、川淵、糞ったれコールしたい

>>443
確かにジーコはわざとでもいいから地方スタジアムへJの試合を見に行くくらいのパフォーマンスをすべきだったな

商業化なぁ？・・・どーなんだろう
トルシエみたいなほうが儲かるのと違うだろうか
毎週週刊誌、新聞、ワイドショー、夕方のニュースはサ
ッカーネタに尽きなかったし・・・中村ヲタには悪いが
トルシエがいなきゃ中村を近所のオバちゃんまでが知って
いるようにはならんかったと思う。大衆誌飾るトルシエが
地方回るし、色々呼ぶしで、Jと代表が重なって見えた。

要は今の怪鳥が小心者過ぎて、実は責められる事に臆病で
商売になる所がなってないんとちがうか？

>>443
まぁこの4年はJ2いたし選出される可能性は低いとはいえたんだがね
U19では選出されたから、A代表で呼べないって事はまずないからね

まぁスタジアムでブーイングならまかせてくれ
俺の応援してるクラブのサポの殆どが川淵が大嫌いだｗ

個人攻撃して川淵さんを辞めさせて、誰がなったらサッカー界は劇的に発展するのですか？
感情論で報道に踊らされて批判するだけの人は答えてください！
川淵さんの尽力がなければ、Jリーグだって代表だってここまでにはなっていなかった。
ここぞと川淵さんに不利な話ばかりスキャンダラスに書いた記事だけ全て鵜呑みにして、
批判だけするなら、その大衆意識の方が私は日本人の意識を退化させてる証拠だと今回つくづく感じました。
これだから日本人は、本当の功労者を認められない。
本当のサッカーファンなら、冷静になりましょう。
見る側も成長すべき時ではないでしょうか？

ジーコはもう散々叩いたｗ
次は川淵だｗｗｗ

川淵に不満を持った若い世代がどんどんＪのゴール裏に入ってくるような
環境作りをする事の方が重要なんであって、代表や川淵を叩いていても
何も始まらない。Ｊそのものを盛り上げていかない限り代表の権威が
高まるだけ。

>>429
>>433
すごい判る。なんか「俺達の代表」って言葉が最近すごいむなしくなっちゃってさ。
自分のＪクラブの方が全然wktkなサッカーしてくれるわけよ。
勿論自分のクラブから代表選手が出たりしてくれれば嬉しいけれど。

＞川淵さんの尽力がなければ、Jリーグだって代表だってここまでにはなっていなかった

それも横取りなのよね。
大衆意識退化においては四年間十分にやってきています。

中田　安倍自民党から来年参議院議員に当選　4年後にはサッカー協会会長の椅子を狙ってるな

>>443
俺も欠かさず代表戦は見てたんだがこうぬるぽな試合をB代表相手に散々されるとな…。
なんかみんなコンディション悪そうだったし。

>>448
いや川淵を個人攻撃しているのではないでしょ。

参加した国際大会をきちんと総括するという習慣をつけるのが一つと
過度に無能監督を擁護して越権に近しい暴走を見せた者に責任を取らせるとい
慣例を作ることが後世にとって大事なことだからじゃないかい？

プロ化の功績は認めてるし、
罪を憎んで人を憎まずって意味で
川淵の人間性自体はどうでもいいです。
要はTOPの判断として間違ったんだからということが
全てだとおもいますね。

>>448
全ては代表者が責任を取って、その無念も含めた意思を後任が受け継ぐ、というのが
日本の美徳だったのに、小泉政権になってから身勝手と責任逃れや児戯に等しい言い
逃れが横行し、自分の監督下で問題が生じても、誰も責任を取らなくなった。
責任感の欠如と身勝手、責任転嫁の風潮こそ大問題。
道徳教育なんて押し付ける前に、まず自分達が責任を取る見本を示すことこそが、真の
道徳教育。

>>450
何この詭弁ｗ
>>451
ところがその代表チームのコンディション管理がなっていないものだから、
故障者続出な訳よ。
だから、Ｊからみたら代表に出したくないというのが本音だろう。
トルシエ時代はその辺もきちんと管理していたが、ジーコになってそういうのも
なくなったらしい。

>>448

前スレで散々言われてたパターンそのまんまの単発ID工作員乙。
それ、一投稿100円くらいでバイトしてるの？

前スレ
■【老害】川淵更迭ｷｬﾝﾍﾟｰﾝ総合スレpart5【川渕】■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151770059/636-645

636 ： ろにー：2006/07/03(月) 02:45:26 ID:4srdmETn
不買運動は民度が低いからやめよう
コソコソしないでスタジアム行って直接ブーイング浴びせるべき

637 ： ：2006/07/03(月) 02:47:40 ID:yBUS463J
>>636
単発ＩＤ乙
ブーイングは、当人がこそこそ隠れて姿見せない可能性があるからな。
キリンの不買運動の方が全然実効性高い。
あとなんで単発ＩＤって名前に「ろにー」とか入れてるやつが多いんだ。

645 ：　：2006/07/03(月) 02:55:56 ID:k2DMvBqR
>>637
そうそう、それ俺も今回の件で思ったよ。
名前に「あ」とかさ、なんか
「きちんと書き込んだでしょ？ほら」
っていう目印みたい。

バイト君の工作活動の証拠かな？

実際に見たんだが、代表の試合の前日に選手たちが試合のある県に移動して、前日練習をする
たまたま練習会場を通りかかったんだが、その会場を警察車両が10数台で取り囲み、周辺には
警察官がうようよ。それで、宿泊するホテルまで、１０ｍ間隔で道端に警察官が立っている
日頃、クラブの練習場に気軽にいって練習見て、選手と触れあえる状況にあるため、そういう光景見て
引いちゃったんだよね
そりゃセキュリティーの問題があるんだろうが、そこまでするかみたいな
少なくとも、地元に代表が来るということは異様な光景だった
ボンでも同じような状況だったんだろうかな・・・・

>>448
別に劇的に発展しなくてよいｗ
Ｊリーグも川淵以外でもチェアマンが務まってるし、普通に発展してる。

それよりも、今の利権にまみれた私物化が許せないんだよ。
普通の会長になって普通に発展すればそれでいい。

>>457
戦術の無さばかりクローズアップされるが、こういう選手管理能力の無い部分も大問題。
キャバクラ問題も、他要素もあるが起こるべくして起きた問題。

>>442
サッカー文化が成熟した国には代表サポーターなんて不思議な代物は
存在しませんし、ゴール裏の年齢層も幅広くなっていくので若者ばっかり
にはなりません。

>>452
その通りです
>>8

>>454
だからあなたはサッカー文化に染まってきてるからそう感じるだけ。
視聴率的に海外組の出てるグダグダの試合の方が一般人は喜んで見てるってのが
現実でしょ。ベッカムの出てるイングランドの試合が一番視聴率が良いのと同じ
ようなもの。

>>464
それって電通文化だろ

>>448
>>8　読め

>>462
そうだよね。正直日本の代表ウルトラスはヘン。
CDとか出してプロサポーター（それが仕事）になっちゃってる。

もしかして中田協会長ありえる？
タイミング的にバッチリでつ

>>457
>何この詭弁ｗ

具体的な指摘をよろしくｗ

>>448
老害は老害でしかないよ。
俺だって、J発足当時は川淵を支持してたさ。
熱い理想に燃えて、冷え切ってた日本サッカーを
大きく変えてくれた。

今の川淵が何をしてくれている？　本当に
日本サッカーの為だけに働いているのか？
だとしたら、南米監督なんざ選びはしないだろ。
ファルカンで相当懲りたはずなのにさ。

ま、俺は皆さんとは違って私怨で目が濁ってるから。
辞めても氏んでも怨みは消えない。

>>467
>CDとか出してプロサポーター（それが仕事）になっちゃってる。
それが川淵＋電通の狙いでしょう。
あくまでもサッカーは商材ですから。

ずっと発展してたのを退行させてんのとちがうの？

ジーコ前の監督は全員、毎試合の反省を強化委員会でやったりして
それで時には強化委員が会長を批判したり、幹部が監督批判したり
して修正してきたじゃん。なんもないよ今

韓流捏造ブームの背景には恐ろしい狙いがあります。
　・韓国を美化・賛美してノンポリお花畑日本人をまず洗脳
　・中国の反日(これも問題だが)を大々的に報道して韓国賛美に利用
　・日韓交流や友好を名目に韓国人観光客ビザ免除の推進
　・在日参政権付与の推進（もちろん日本人にはひた隠し）

ここで深刻なのは在日参政権です。
　（特に対馬が危ない。人口４千人のこの島は常に韓国に狙われています。もう既に対馬は
　歴史的に韓国領土という捏造論文を発表したり、韓国領をアピールする為に「対馬の日」まで制定しています。
　　●最悪な例 ：参政権獲得後→日本各地から在日が対馬に大量移住→媚韓派議員を大量選出
　　→議会乗っ取り→対馬独立条例可決→対馬韓国領土化条例可決→日本政府と対立・・・）
要はこれらの下地つくりです。
外国人参政権が認められると、合法的に日本の過疎地域から一地域ごとに乗っ取る事が可能になってしまい、
そう遠くない将来、日本が旧ソ連やユーゴ、レバノンの様な内戦状態に陥る事だってあるかもしれません。
この法案は一度成立してしまったら二度と取り返しがつかなくなる可能性大です。

日本人はこれから、戦わないといけない相手がいっぱい出現して大変な時代になります。
今現在、これらを物凄い勢いで後押ししている日本国内の団体・・・
民潭、総連は言うに及ばず、公明党＝創価学会、朝日やTBS・NHKなどの売国大マスコミなどなど・・・
　「推進派は地方参政権だけと主張していますが、日本の歴史で戦国時代に《大阪城の堀を埋めるだけ》という
　　徳川方の言葉を信じたばかりに、結局最後に滅んだ豊臣家を忘れてはいけません。歴史の教訓に学べです」

スイスが永世中立国を保つ為に自国民に配布している、国家防衛マニュアルの「民間防衛」には、
【敵の宣伝工作・敵国との情報戦においては、どんな事があっても戦うべし】と説いています。
コピペ、メール、はがき、デモ、なんでもいい、私たちはできる限りのことをしましょう。

↓工作員の書き込み例
　 ∧＿∧　
　<=（　´∀｀)　自分は嫌韓だけど、在日の地方参政権なら別にOKだな。
　（　　　　）　　だって税金払ってるんだし、差別はやばいよ。
　｜ ｜　|　　あと、この話題板違いじゃないか？
　〈＿フ__フ

>>469
>>450の前半は正しいが、協会や会長を叩くのまったくリンクしていない。
しかも代表の権威が高まるのが良くないなどと意味のないことを言っている。
まあ、議論じゃないので止めるよ。

破壊主義者って川淵とジーコじゃん。
商業主義偏重にしてしまっただけで何が結果だよ。

キリン不買age

>>472
退行させているでしょ。
きちんとした議論もせず、儲けることしか考えていない。
選手の育成もできず、挙句の果てにはＷ杯惨敗。

ID:ZUtVSPzn
の情熱はすげーな。プロ川淵擁護者か。

そこらへんの単発バイト工作員とは違うな。
それとも本気で川淵マンセーなのかな…（それはそれで本気で同情する）
だとしても将軍様レベルのマンセーじゃない限り、わざわざ夜中まで粘着してカキコする情熱の説明にもならんし…。

電通マンに尻叩かれて今日は徹夜でカキコし続けますんで！不買運動も潰してみせますんで！
って宣言して社内泊か自宅で夜シフトで残業中なの？

まあ確かに不買運動が広がってキリンが契約更新の際に難色示してディスカウントを要求したりしたら
電通側のキリン担当者は無事ではいられないだろうけれどな。なんてったってアディダス8年間で160億円だからな。
キリンだって次の契約同じくらいだろうから俺ら一般の感覚とは規模が違うよな。
大変だな。

>>467
Tシャツ売り始めた時点でおかしくなっちゃってたよ。
http://ultrasnippon.com/
今はとにかく商売優先

出来てからほとんど更新されてないけどこっちなんてもっと酷い。
http://www.j-spts.net/

>>465
だから電通や協会の立場って物があるでしょ。
Ｊリーグチェアマンだった時の川淵は支持するって人が居るみたいだけども
それなら上記の立場を理解出来るはずでしょ。
川淵は明確に言っていたんだから、
「Ｊクラブに巨人は要らない。代表がその役割をする」って。
これを否定するのなら辻褄が合うだろうけどもそれを肯定的に捉えて、
代表の役割を巨人じゃなくマニアックな物にしよう!って言うのは無茶でしょ。

>>470
まぁ俺も似たようなもんだわ
応援してたクラブつぶされて、今応援してるクラブもあいつのせいでちょっとした騒ぎになったしな

中田だジーコだＱＢＫだっていろいろ騒いでるけどさ、今一番解決しなきゃいけないのはコイツだよなぁ
文字通り癌ですな

>>474
>しかも代表の権威が高まるのが良くないなどと意味のないことを言っている。

それはオマエラだろｗ

>>477
サカヲタっていう物はそういう物なんだよｗ
サカヲタとは情熱そのもの。だから世界一の大会があれだけ盛り上がる。
そしてその情熱で人は動く物なんだよ。
それと工作員ならもう少し文才のある奴雇うだろｗ

●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

不買運動を決意した人は名前の欄に

「キリン不買運動age」

と記入することを提案いたします。
参加されるかどうかは個々人の判断でお願いします。


また、不買運動を始められる際には、
対象企業のコールセンターにひとことその旨とその理由を
伝えると効果的です。匿名で結構です。


また、不買運動はあくまでも川淵会長の更迭のための
手段です。
目的が達成された後に、また元のように商品を購入するか
どうかなども、各人の自由なご判断にお任せします


●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

>>479
＞代表の役割を巨人じゃなくマニアックな物にしよう!って言うのは無茶でしょ。

これって電通がやってることでしょ
少なくとも、Jのスタジアムのゴール裏には試合中に自分がスタジアムのビジョンに映されて
「わーーい」
なんて、満面の笑みで両手を挙げてはしゃぐマニアックなサポーターはいないよ

まずひとりひとり出来る事をしようじゃないか
ちっちゃいことでもいいべ自分なりにやってみよう
日本人が朝鮮半島に喰われるのは嫌だよ

>>484
日本はそれだけサッカー文化が根付いていないって事なんだよ。
そういう人達を否定していては永遠にサッカー文化なんて根付かない。
そういう人達を少しでも成長させることが大切。

破壊なくして創造なし
更迭なくして再生なし

懐妊デモまだぁ〜　ﾁﾝﾁﾝ

＞＞４５５
監督が無能か有能かの判断は、勿論結果重視とはいえ、トップとして相当悩まれたと思います。
しかし長い目で見てトルシエからジーコという流れの中で、日本に足りないものを必ずやジーコは残してくれて、それが日本に必要な通過点として結果も出すべく選手がその高みに到達できる、到達して欲しいという選手への信頼でもあったはずです。

ウッカリオシム発言も、ブラジル戦から恐らくほとんど一睡もできず帰国し、ロヘロの状態で受けた記者会見の時のキャプテンの心中を察すると、
演技だとは冗談でも言えません。人間性が無視されて見えてる部分だけで酷評して辞任を求めることに
サッカーファンとしてとても情けない思いです。
中田批判、川淵批判、ジーコ批判・・・失敗した事実か確認できないような関係ない話まで持ち出して降ろす事をやり続ければ有能な人も臆病になってサッカー界の発展が益々遅れるだけなのです。
未来に向けて得策とは言えません。失敗を踏まえるならご本人の言うように、むしろ川淵さんに続けて欲しい。
そしてオシムを選んだのが間違いだったのか正解だったのかもう少し静観するほうが正解だと思います。

>>486
そう思うんだったら、Jリーグを見に来させるように誘導しろ

>>487
代表とＪは対立してる関係じゃない。表裏一体の関係。
Ｊをしっかり創造すれば、代表ももっとよくなる。ただそれだけだ。

>>479
チェアマンだったときの川淵も支持しません。延長だとかPKだとか
2ステージ制だとか不必要になった制度を延々引きずってリーグの
盛り上がりに水をさしました。

まあ批判するのも情熱だし、擁護するのも情熱だｗ
その情熱を受けて、それぞれの立場でその情熱にどう答えていくか？ってのも
情熱だよ。その情熱を忘れないで欲しいね。

>>491
プロ野球再編のときだったか、専門家諸氏が
「パリーグの試合をもっとテレビ中継しなければなりませんね」
なんて、散々メディアでほざいてたが、実際はこの現状

こういうときだけ奇麗事でやり過ごして、結局何もやんないだろうな、協会とメディアは

この内部告発者の可能性の高い人、
キリン不買すれば間違いなく失脚するって言ってる。
だから不買運動を頑張ろうと思う。
皆さんもテンプレを一読され、趣旨に賛同されたら運動してみてください。
その際にはキリンビール・キリンビバレッジに電話を一本入れて
これからこういう理由で不買しますんで、というと効果的です。



287 ：キリン不買運動age：2006/07/04(火) 00:32:13 ID:e3surrIH
>>277
いやキリン叩けば、間違いなく失脚する。
何故擁護するのか意味不明ｗ

内部告発の人age

324 ：キリン不買運動age：2006/07/04(火) 00:59:37 ID:e3surrIH
>>316
>会長にも報酬を与えることは岡野前会長が提案した。
理由は境界の規模が大きくなるに連れて片手間では任務遂行できなくなってきたことから。

それは大人としての建前だろｗ？
「ずっとチェアマン(＝金脈アリ)で居続けたい」って言われりゃ、そう言うしかないわなｗ

>ただホテルのことだが代表の宿泊地から離れた高級ホテルで、
そんなレベルじゃなくって、あいつの家族や親戚や友人まで協会から金出てるの知ってんの？

ポストは裏づけ甘いんだよｗ

前スレで書いたのだけど、各々意思で買う買わないってのは意味ある行動だし
Ｊでも代表でも応援している様々な年齢層、立場の人達が個人的に全国でしがらみ無く行えるし
併せて色んな行動を各々が取れる。何よりも建設と破壊は大事な事でしょ。

それと、Ｊのサポーターにしてみれば、これからは地元の選手がキチンと選ばれる
ケースが増える可能性がある。これからはジーコ体制の時よりも明らかに選手達のモチベーションも違うと思う。
地元のヒーローが出てくれば、今よりもっとＪリーグが盛り上がるのは間違いないでしょ。

問題なのは、このスレの皆が理解している代表のスポンサー枠が慣習として次も残ってしまう事と、
地元から選ばれて目立った活躍をした選手が次のＷＣ近づくにつれて広告塔にされることじゃないかな。
せっかくオシム監督が就任したのだから協会、代理店、スポンサーには一線引いてもらいたいと思う。

>>491

ageませんか？

対立とかじゃなくて対等になるべきって事。
Ｊがよくなれば代表も良くなるってのは分かる。

でも、Ｊの創造の妨害してるのは協会川淵だよね？Ｊの現職監督を引き抜くつもりなんだから。

これがＪの創造なのかな？

自分が協会とＪＥＦ仲介に立つとしたらオシムのＪの任期を全うさせるよ。

>>498
俺もそう思う。なんであのタイミングで任期全うさせなかったのかに関しては？？？だらけ。
契約さえ終わればむしろジェフサポだってほろ苦くも晴れがましく送り出せたはずなんだが。
WCの責任逃れか、会長選とか代表戦の興行に間に合わせるためとか自分の利己的理由があったとしか思えない。

>>480
もしかして( ・∀・)人(・∀・ )ﾅｶｰﾏ？
俺はあれ以来応援しているチームがないよ。
淋しくてつらい。

今応援するチームがないのは別に川淵のせいじゃないけどね。
あんなに大好きで応援していたあのチームを消したひとりは
間違いなく川淵だけど。

>>489
不思議な語り口だな。まぁ好きにしなよ。
煽るならもう少しマシな文章作らなきゃ。



ぼけっとしてたら人いないやｗｗ　じゃ。

日本サッカー界を私物化してるこんな糞野郎にも信者が一応いるんだな。
ジーコ信者にも共通してたが、こいつら日本サッカーの未来よりも自分が信じる人間の方が大事なんだよな。
こいつを辞めさせない限り商業主義は拡大するし
真のサッカーファンなんて絶対に育たないよ。

>>501
なんか信者っていうよりも、こっちが疑われてるよ。
オシム就任が決まる前のジェフスレとかジェフ叩きがそれはもう酷かったから。

13 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:03:52 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発 」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、 分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)


【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社 ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる


【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

キリン商品リスト　〜ビール系〜

キリンラガービール
キリン クラシックラガー
キリン一番搾り生ビール
キリン樽生方式一番搾り
キリン一番搾り 黒生ビール
ハートランド
キリンスタウト


　キリン商品リスト　〜清涼飲料水系〜

キリン　ファイア
キリン　ファイア ホワイトコーヒー
キリン　午後の紅茶
キリン　生茶
キリン　烏龍茶　極鳥
キリン　茶来
キリン　笹とお茶
キリン　実感
キリン　NUDA
キリン　アミノサプリナイン
キリン　ポストウォーター
キリン　サプリ
キリンレモン
キリンレモン７７/キリンレモン　ブラック
小岩井純水果汁/小岩井無添加野菜
アルカリイオンの水


　キリン商品リスト　〜医薬品系〜

キリン　エスポー
キリン　グラン
キリン　ロカルトロール
キリン　フォスブロック

半日見なかっったら500進んでる・・・・・

アディダスは推測するに、今160億の支出を決めた日本法人は、
グループ内で疑問や不満が噴出しているところだと思う。

あの惨めなＷＣだし「あれに160億出すのはどうだよ」と。
だからアディダスも無駄ではないと思うよ。

契約なんていうのは、違約金払えば撤回や縮小できるもんだからねｗ

おまえもさわやかに辞めてくれよ！
生き汚なすぎ。

中田の話題で、川渕が逃げ切りそうな予感

あとは川淵だけだな

次、奥寺では？

>>492
２ステージ制に拘ったのも川淵かよ。
Ｊのシーズンも欧州に合わせてほしいんだけどな。
海外との交流試合が組みにくい。
真夏の糞熱いときにやる必要もないし。

デモとアディダスに抗議すればいいのか？

29歳の人間が責任取ってるのにコイツはなんで辞めないのｗ

まったく、しおらしくならない川淵三郎

>>511
トカゲの尻尾切りですよ。

>>510
いきなり抗議とかスポンサー叩きという話になっているが、
そういう短絡的な行動は止めた方がいい。
個人的にやる場合は、不買で十分。
何度も書いているが、まずスポンサーの意見を聞いて、
要求を出してみる。その際に不買が広がることも聞いている。

叩くのは川淵であって、スポンサーではない。
企業も利益目的に行動しているし、担当者も人間だ。
感情的になるのはよくない。

キリンの不買運動をあおっているやつがいるが、
キリンは川淵がなる以前より代表スポンサーで選手の人選には口出ししてません。

キリンより効果的なのはアディダスです。
外国企業が日本代表の人選に口出し、これはおかしい。
つまり、川淵とベタベタなんです。

アディダスの不買運動がサッカーファンにとってはもっともやりやすい。

アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。
アディダスの不買運動で川淵失脚。アディダスの不買運動で川淵失脚。

選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
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具体的には何やるの？
代表戦で辞めろコール？

不買は別スレにしてもいいんじゃないか
なんかエキセントリックな方向に向かってきてしまってる感じだし
自分としてはこのスレの本質の川淵批判を粘着して続けていきたい

そうだな。企業の場合、収益目的で行動するから、
スポンサーvsライバル企業
という工作員の戦いになる可能性もある。
実際にやるとしてもいろいろ妨害も考えられる。
川淵更迭本スレと分けた方がいいかもしれない。

>>517
不買云々はかなり前からあった話しだろ
何を今更

口ばっかり動かさずに
お前も鮮やかでさわやかな決断しろよ独裁者
今さら辞めてもさわやかじゃないけどな

>>513
あれですか　電通得意のめくらまし第２弾。
オシム騒動が終わったので
川淵バッシング再燃を防ぐために
もうこのへんでいいだろと中田を肩たたき。

前園さんをみてればわかるように、
いくらでもタレント活動はできるしね。

深読みにもほどがあるな

求めるべきは「個」と「組織」のシナジー　〜二宮清純's eye　日本サッカーへの提言〜
ttp://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=5350

二宮あたりがまだ提灯記事書いてるってことは、まだ続投の方向で
進んでるのかな　それとも中田引退で流れが変わるか
会見の猿芝居でサッカーファン以外にも「川淵って変じゃね？」的な
感じは確実に拡がってると思うんだけどな

財団法人の会長が有限会社はまずいだろ
川渕企画に国税が入れば色々出てくるだろう

マスコミよ、川渕企画を突けよ

代表チームの足を引っ張る企業は叩きだす。
商売するならおとなしくやれ。

選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
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>>525
いやあ同じ内容を何度もコピペするバカも死んで構わないよ

川淵の豪邸はいつ完成するんだ

>>524
それは家族名義だし、
上場もしてないんだから
なかなか厳しいんだな
あと前にもJFAの新ビルの件で書いてあったけど、
国税入っても意味ﾅｽ
国税は脱税してるかどうかが問題だから
本来不正を正すとこじゃないし
検察動きゃ別だが
基本は大衆が大騒ぎして、
嫌々ﾏｽｺﾞﾐが書くかだな

川淵ヤメロスレより。↓だそうです。

869 名前：キリン不買運動age ：2006/07/04(火) 00:12:48 ID:i8hWRWhE
今まで協会に何度か電話をしたけど、ぬかに釘といった感がある。

【小沢訪中】「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/

中国民主党ｋｔｋｒ
売国レベルぴか一

川淵を追い出すには川淵べったりのアディダス叩きが最も賢明だ。
アディダスのスパイクなど二度と買うな。

選手の人選に口出しする外国企業アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。アディダスは死ね。
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>>529
かまわん　しつこくTELすればよいのだ

ageでいきましょう。

ターゲットはアディダスだ！！！！！！

サッカーファンの我々が、代表の足を引っ張る外国企業を叩きだす！！！


ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！

小日本足球不如中国.

負けたら不買運動される、なんてことならサッカーから
手を引く企業が出てきそうな気がするが？

＞負けたら不買運動される

そういう意図的な誘導もよくないと思うよ

不買運動もいいけど、絶対必要なのは象徴的行動。
そして実現が難しく報道されにくいデモよりスタジアムでの解任コール。

オールスターでのコールを成功させるための方法論を
そろそろ具体的にプランニングする必要があるのでは？

>>536
負けたら、じゃないよ。
川淵の代表私物化、商売化に加担しているから、だね。

スレ全部読んでからまたおいで。

>>536

選手の人選にまで口を出すからだ！！！！！
商売するならおとなしくしろ！！

ゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！
ターゲットはアディダスだ！！！！！！

今回のアディダスの行状は目に余る！！！！
日本から叩きだせ！！！！

>>530 >>535
まぁ、あれだ
工作員がワラワラと'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

>>531 >>534
これも一見するとﾜｶﾗﾝが麒麟からそらす工作員
工作法ﾏｼﾞくないか？アディダス出すのわ
アディダスに言ってやろ ﾜﾗ

電通とFIFAが放送権料つりあげて山分けし、
折れらNHKの視聴者が払ってんじゃん
S H I T ! ! !

しかも代表戦がらみでNHKの素呆津キャスタは民呆化
みちゃいられないバカっぷり
電通は教育テレビにもジャリタレをねじこんで
タレントだらけの意味不明番組になってるよ

なんで折れらの支払うNHKの視聴料が
電通の懐に流れ込んでんだよ

ほんとに死ねよ　腐れまくった電通　チンカス

国策会社
国民の敵
芸能・出版をはじめ朝鮮系の巣

トルシエ解任騒動のときも、スポンサーに不買運動で圧力をかけて、
協会の暴走を防ごうって話があったよね。
随分な数の阿呆が「スポンサーが可哀想だ」って言い出して唖然としたよ。
子供じみた物云いの阿呆が多過ぎるんだよ。

な、>>517。
>川淵批判を粘着して続けていきたい
って言うけどさ、2chで粘着してても埒あかないだろ。
具体的に辞めさせる為の方法論なんだからさ、別スレ云々こそ的外れだよ。

とは言っても
統一行動しないと意味ﾅｽ
けど、２ﾁｬｿだけじゃな
サポ全体が統一行動とれるかﾀﾞﾅ

千葉がサポーターに「説明会」
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060704-55268.html
「サポーターの理解を得るまで、代表監督就任は承認できない」という同社長の意向もあり、
臨時開催されることになった。
千葉サポーターからは「クラブの対応よりも、協会の話の進め方に疑問を感じる」として、
協会サイドからの出席者を求める声も上がっている。

いまこそ２ちゃんパワーを見せ付けてやろうぜ！！



って言ってみたニートの俺がいる

個人的には2ch主導でデモだとか実際的な主導は全く期待していない
ただ2chの強みは世の中の大半が忘れていることでも忘れずに批判
し続ける粘着力だと思う
ただこれは自分の個人的な考えだし、不買を否定する気持ちもないし
川淵に辞任してもらいという目的は同じだから口論するつもりも全くない

>>546
JFAで騒いで来い(ノ゜ロ゜)ノ<呪呪呪呪呪呪呪呪
今日は天気がいいぞ
サカ愛するなら立ち上がれ(ノ゜ロ゜)ノ<愛愛愛愛愛愛愛
もう再選決まってるんだろうし
今大騒ぎしないと乙ﾀﾞﾅ

不買運動を始めるときには、

該当企業のコールセンターにその旨と理由を連絡しましょう

これが効果的なようです。

過去ログで、反日韓国人女優を起用したCMを使ったコカコーラ（爽健美茶）が、
同様の不買運動にあい、速攻でCM打ち切りになったそうです。
また、内部告発者と見られる人の書き込み（300番台に出現）でも、


287 ：キリン不買運動age：2006/07/04(火) 00:32:13 ID:e3surrIH
>>277
いやキリン叩けば、間違いなく失脚する。
何故擁護するのか意味不明ｗ


と書いています。
JFAの金には入り口と出口があり、キリン（及び最近ではアディダス)がこの入り口を供給しています。
川淵を更迭したい人はキリン商品不買運動のことを検討されてはどうでしょう。

中田よりも先にこいつが辞めてほしかった

とりあえずあげでみた

不買よりもＪオールスターできっちり意思表示することが大事だろ。
辞めないでって言う人もいるなんてほざいてる奴に小細工しても効かないと思う。

騒いでるのは千葉だけじゃないってのを公共の電波通じて認めさせられれば大分ダメージ負うよ。
「Ｊ作ったのは俺だ！」
って事になってるからね。
生の声を、現実を直視させるべき。
祭典が一種異様なふいんきになればメディアもスルーできないはず。
むしろ食いついてくれるんじゃないかな

アディダスを連呼して話題を変えようとするやつがいるが、
間違いなく工作員だよ
503のキリン商品の中に気になるモノが入っているよなｗ

アディダス不買運動しようにも何も買うものがないじゃんｗ
キリンなら飲物幾らでも不買できるけどｗ

しかし、川淵もしぶといなーヒデまで煙幕に使うなんてｗ

>>552
両方しようぜ。

他人の生活基盤を揺るがすような運動はするなよ。
個人攻撃でいいだろうが。

多少のことじゃキリンも揺るがんだろうが、
不買運動っちゅうやり方が半島っぽくて嫌だ。

>>552
禿同。
不買運動は個人で出来るから、やるやらないは個人の意志に任せればいい。

でも集団での示威行動は数を集めることが大事だから、
不断の呼び掛けが必要。

オールスター　７月１５日　鹿島サッカースタジアム

おっ「半島っぽくていやだ」ってのはレジュメの例文のまんまですよ。
もう少し自分の頭で文章練りましょうね。

そんなもんじゃ揺るがんだろう、キリンはｗ

半島ぽいかどうかはおまいの勝手。
俺は効果があるなら今はなんでもする気になってるけどね。
あのけち臭い保身が本当に許せん。

ガーラ大量発生中！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151976302/

このまま川淵のの責任が有耶無耶にされてしまうのはおかしい

>>560

これは酷い…。
おまいらいって加勢してやれ！俺も行く。

このスレはチョンとアサヒ社員が凄いな

>>563
電通工作員乙

ちなみに俺はサッポロ派だ。
アサヒはまずい。でもＪリーグスポンサーなのでこれからは必ずモルツを飲むことにするよ。

Ｊ軽視の川淵に対抗してみんなでＪを応援汁

>>562
だんだん鎮火方向になっていますよ。

今思い出せば、ジーコ就任当初の代表板に住みついてた
アンチジーコ必死だな、トルシエ信者w
としか言えなかった連中もひょっとして・・・？

もう、スレタイに【age進行】みたいに入れましょう？！

>>567
このスレのテンプレの電通ガーラ工作員ってなんですか？って貼られたら一発だったね。

電通こえーな。

オシムに打診のときに、ジェフサポが「川淵体制の協会にはわたさない」
って声あげて、ジェフサポ叩きが山のようにわいたのも、工作員の陽動と
工作員にのせられた代表厨と思う。
オシムを差し出した後、
「お前ら、空港に1000人も集まってオシムは感動してたぞ」
「おれらアマル体制でがんばろう。選手をサポートするのが俺らの役目」
みたいに慰め＆次行こうぜみたいな論調にがらっとなったのもこいつらの仕業と俺は思ってる

【副収入】川渕企画【節税対策？】

このスレでも立てて工作員に残業させてやろうぜｗ

とりあえず友達みんなとキリンは買わないことにした

Jサポ共闘開始だな。

川淵＆ガーラ工作員打倒だね。

ファミマ、トヨタ、ヤマダ電機、大塚製薬、コナミ、全日空、シュガーレディ
はいいの？

age推奨ですよ、ここは。

>>573
そうに思ってるなら、
まずは君がシュガーレディを叩くんだ。
工作員も社員も来るぞ。

金出すこと自体は悪くはないんだよ。
キリンみたいに無意味な親善試合やったり
試合中に破れる不良品を選手に着せて
サポには割高にして売りつけるような癒着した
大手が問題でさ。まずはそっちを叩く。

茸のスポンサーはOKですか…

>>571
ＧＪです。キリンとキリンビバレッジのコールセンターに
理由とその旨の電話するとなおよろしいそうです。

>>573
キリン、キリンビバレッジ、アディダス
の三社と、それ以外のサブの立場のスポンサーでは、
スポンサー料金に開きがあるのと、キリンチャレンジカップの興行収入のことがあるので、
俺個人はキリンが一番ＪＦＡの金の入り口としてはコアなスポンサーと思う。
ただ、不買運動は個人が情報を集めて個人が判断するものらしいので色々な情報を参考にして
各自判断してください。

>>570
ﾜﾛｽｗ

Ｊサポ集え！！



川淵のＪ軽視の独断専横を許すな！！

キリンが試合増やしたって？
ジーコでも勝てる弱いところの３軍呼んで負けてるのは協会の意向だろ

オフィシャルスポンサー　キリン　キリンビバレッジ
オフィシャルサプライヤー　アディダス
サポーティングカンパニー　セゾンカード　ファミリーマート　富士フィルム　日本航空　日産自動車

つーか、平日の真昼間から、キリン不買運動age ってやってるひとは、学生かニートなの？
まともな社会人なら無理だし、反電○や対キリン工作員なの？

タコ踊りを強烈にプッシュするファミマとアディダスにしようや

商品名が出ると工作員が釣れるねｗ　入れ食い状態だな

それとも川渕企画に釣られてるの？

>>580

書き込む前にテンプレを見てくれるとありがたい。

　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。

>>580
試合数が増えたのは

電通−ＪＦＡ（川淵）−キリン

こいつら全員の要望ってこと。
ぬるぽな試合を増やしたのはサポの要望ではまったくない。

>>582
単にサッカーという文化と、Ｊリーグを愛する人間です。
昼間から単発ＩＤで川淵更迭スレを荒らしてる人こそ給料もらってやってる会社員じゃないの？

川渕辞めるまで、キリン製品買いませんｗｗ

川淵じいさんは、いつになったら責任を取るのかな？

>>258
不良債権だろ？

通訳変えろキャンペーンの方が緊急課題！？

★　オシムの新通訳が、ﾔｳﾞｧ過ぎる件について　★

ttp://www.youtube.com/watch?v=ZPiWJbMZCEs

48 名前：名無しステーション[] 投稿日：2006/07/03(月) 23:01:16.88 ID:YcpGDsgX
んあーん 中田は
んあーん　よいせいせきを
んあーん　んあーんんあーんんあーん


んあーん


　　　　　　　残してんあーん


協会が用意した通訳（※層化とは別人）は、日本語もマトモに喋れないようです。
2010年、早くもピンチか？？？

ヒデのコメント時にやっと顔見せたな。髪切ったみたいだけど、相変わらず顔むくんでる。寝起きか？

>>591
あれジェフの井上コーチ。

>>258
アカデミーでドロップアウトした子供はどうなるの？そこら辺の受け皿に関する
調整とかろくにしないで見切り発車しただろ？
関係者じゃないから、実際にはどの程度対策が出来ているのかわからないけど、
対策を練る時間があまりにも少なすぎる事から、生徒に対する責任に関しては、
穴だらけだと思うよ。しかも、「校長」は、週１日しかいないんだっけ？

決戦
　オールスターサッカー
　７．１５
　鹿島サッカースタジアム

>>592
高血圧の人って顔むくむの？

オシムを返せ！！

毎夜の暴飲暴食で内蔵かなりやられてるのかもな

国内で行われる日本代表の親善試合は、ほぼすべてが「キリンチャレンジカップ」という名称で統一され、
自社のイメージアップや商品宣伝の場となっています。特に去年から今年にかけては、ほぼ月1回のペース
で多くの強化試合が「キリン」の冠大会として全国各地で行われました。
しかし、特に親善試合の頻度が高まった一昨年以来、この「キリンチャレンジカップ」に対する批判が
起こっています。Jリーグや国際大会の合間を縫って行われる代表戦が、代表選手への負担増となり、
コンディションの悪化を招いているのではないか？というものです。この諸大会はJFAの技術委員会や
ジーコ監督が希望し、設定された試合なのですが、一般のファンから「スポンサーのための無駄な試合」
と見られ始めているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20060627/105226/

>>593
マジ？

てことは心配しなくてＯＫ？

てことで再び川淵にロックオン！

>>593
マジ？

てことは心配しなくてＯＫ？

てことで再び川淵にロックオン！

>>595
だから、直接行動と不買とどっちもやればいいやん。
片方やったらもう片方はできない、ってわけじゃないんだから。

すべての砲座から撃つべし！！

>>595
そうだよ。ブーイング計画もぜひどんどん進めてくれ！

あと、不買を決めたら対象企業のお客様コールセンター
にその旨とその理由を知らせるのが最も効果的だそうです。

キリンはキリンビールとキリンビバレッジの二社ありますので、
キリン不買派の人はどっちにもしておきましょう。
ちなみにフリーダイヤルです。

あとage進行になってますのでよろしくおねがいします。
何故キリン？
と思う人はテンプレ参照よろしくおねがいします。

あっ、キリンに電話する人は福島合宿前日の糞番組（日テレ）も苦情ヨロ。

>>596
これも追加するべし（川淵が来る可能性が高い）
A3チャンピオンカップ
8/2　8/5　8/8
国立競技場

安価ミスった
>>607は>>595へのレス

249 名前： 愚痴らせて　　　　　　　　　　　　　　 投稿日： 03/10/14 02:38 ID:LyBmM+u0
上のほうにあったジーコが高校の時小野を見に通ってて
獲りに行ってたのは事実だよ。　当時のサカマガに載ってた。
鹿島の編成は中田コ小笠原本山獲ってニンマリしてたら
ジーコが激怒して彼らとはモノが違うんだと嘆いたと言う
エピソードだった。　テレビでも最近発言してたし。
Wカップのコメントでも小野は攻撃に専念させよりゴールに
近いところで使うべきとはっきり言ってた。
ただ小野が今後どうであれ、ジーコがどう思っていようが
中村外して前目はありえないし、遠藤が小野に取って代わることも
絶対にないと思うよ。　川渕とそれを支える電通、マスコミ、アディダス
等の不可侵な思惑が4人同時期用（特に前回悲劇の主人公を演じて
同情人気を取った中村の物語化）がドイツのテーマだから。
ドイツさえしくじらなければ、大衆受けする知名度の高い監督は
願ったり、協会の100億を越す収入の半分以上は放映権料なんだよ
それと電通が仕切るキリンアディダスの金。　トルシエが決定的怒りを
協会から買ったのも、その辺の利害関係を一切受け付けず中村を
切ったから。　川渕がジーコを監督にしたのは知名度による話題性
よりも、中村のスタメン確約だったと言ってもいいほど。
ジーコの存在意義そのものが4人同時期用。　
強権を発してまで、急転直下協会の作った候補者リストを反故にしたのは
それらの欧州の監督が中村を使わない不安がかなり強かったのだろう。
川渕は、代表強化のためプロの監督を連れてくるより、スターシステムで
人気拡大する方が日本のサッカー界の将来にはいいと信念を持っている。
取り巻きも、評論家たちも自分たちの飯の種を考えると本気で噛み付く
奴はいないでしょう。　　長い目でみて間違ってないのかもしれない。
むなしいけど受け入れるしかないかもね。

>>607
再任したら手遅れだよ
決めるのは７月末頃だったと思う

半年で定年だからね。退職金がっぽり貰って退職コース。

ファミマに育夫ってCM
代表の試合でながれてたろ

ファミマにしようや

暴飲暴食
酒池肉林

>>610
半年で定年じゃないぞ
再任した時点で70以下なら任期の間に70越えても任期は2年らしい
それにA3はオールスターよりも川淵が来る可能性が高い+当事者であるジェフが出場するからね

A3見に行くよ
試合を見にね
川淵が出て来たら反射的にブーイングすると思うけどw

【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ａ】キリンビールとキリンビバレッジは現在も日本代表の最上位スポンサーです
　　　ビールと清涼飲料は差別化の難しい商品であり、品質以上にブランドイメージ戦略が重視され、
　　　キリンビール一社で毎年350億円以上を広告宣伝に費やしています
　　　差異化の少ない商品は、消費者にとって乗りかえが容易なために不買運動の影響が大きく、
　　　企業も運動の対象となることを避ける傾向があります
　　　キリンはJFAに多額の協賛金を拠出していますので、不買運動に一定の広がりが見られ、
　　　その趣旨が正当だった場合、JFAに対して何らかの改善を促す可能性があります
　　　また、JFAは記者クラブを通してマスメディアに報道規制を行っていると言われていますので、
　　　報道で取り上げられない可能性のある署名活動やデモに比べると、不買運動は実効力があります
　　　なお、【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？　の電通側の資料にもあるように
　　　近年のネット利用時間の増加に伴い、掲示板やブログ上の情報が消費者に与える影響力は
　　　無視できないほど大きくなってきており、多くの企業がネット上の商品の評判を重視しています

>>613
２年間やっても良いし、やらなくても良いんじゃないの？

雑誌のインタビューで
Ｑあと半年で定年迎えるがＡ規則だからね

なんて言ってるとこみると半年で辞めるつもりなんじゃないかな
役職退職金目当てだと思う。

そもそも財団法人に退職金なんてあるの？
岡野さんのころは報酬すら年間30万円くらいの文字通り手弁当だったんだが。
川淵なら退職金についても会則自分で作って自分でせしめそうだけどな。

>>611
ファミマもやりたければお好きにどうぞ。いいんでない？
ローソンの方がJに貢献してるし。

ただ、だからってキリンは外せない。
ここが一番の資金流入口だから。

帰国のブラジル代表に罵声
　Ｗ杯ドイツ大会で優勝候補と期待されながら準々決勝で敗退したブラジル代表チームの一部メンバーが３日帰国し、不満を募らせたファンらがサンパウロの空港で「引退しろ」などと罵声（ばせい）を浴びせた。

　同日付のブラジル各紙は、準々決勝で選手らのやる気が感じられず、敗北後も悔しがる様子が希薄だったとして「恥知らず」の大見出しで報道。

　ファンの怒りは、動きが悪かったベテラン勢に集中。空港では、ファンらがカフー主将に「年寄り」などと容赦ない言葉をぶつけた。

　３日朝には、南部シャペコで、Ｗ杯に合わせて建てられたロナウジーニョ選手の７メートルの像が燃やされているのが見つかった。

キリンがいなくなれば
アディダスファミマで茸安泰
っていうのを狙ってるんだろ

まあ、ブラジルはサッカーしか取りえが無いからな
しょうがないしょうがない

キリンもAdidasもファミマも自主判断でやればいい。
どれか止める理由はないだろ。

>>509
>真夏の糞熱いときにやる必要もないし。
毎年8月にはFIFAが定めた国際Aマッチデーがスケジュールされてるので。

>海外との交流試合が組みにくい。
なこたぁない。欧州はすぐにユーロの予選が始まるし、ユーロが終わればすぐに
W杯の予選が始まる。親善試合が組めないのは当たり前。

>Ｊのシーズンも欧州に合わせてほしいんだけどな。
アルゼンチン（北半球から見た）や北欧は春秋制ですが何か？

【キリンビバレッジに電話しました】

内容は至って簡単に済ませました。

俺：日本サッカー協会についてハラがたったので、今後一切キリン製品を買いません
相手：あぁ…　　左様でございますかぁ･･･　誠に申し訳ございませんでした…
　　　すいませんでした…

ん〜…何が申し訳なかったのかわからないが、とりあえず誤られたわけだｗ
ついでに日本サッカー協会にも電話したぞ。
そっちは長く話して、内容載せると面倒なので載せません

738 ： ：2006/07/04(火) 11:43:12 ID:J6FaxbZc
中田引退した29歳まで10年しか無いのにね。
W杯に出れても最大2回しかないね。この世代は。
もう少し大人になるべきだよね。


739 ：ぺっける ：2006/07/04(火) 11:55:21 ID:tmiK1pTt
>>734
うはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


740 ：U-名無しさん ：2006/07/04(火) 12:02:40 ID:iu9Pc/lB
>>738
何がいいたいのかさっぱりわからんｗ


741 ： ：2006/07/04(火) 12:15:30 ID:J6FaxbZc
>>740
頭悪いからだよw


742 ： ：2006/07/04(火) 14:11:25 ID:kBRWbvkZ
>>738
意味がわからない。


743 ：　：2006/07/04(火) 14:35:43 ID:w+4nkHvr
>>738　は厨房


744 ： ：2006/07/04(火) 14:54:58 ID:kBRWbvkZ
>>741
いやマジでわからないからｗ
W杯のチャンスが2回で、大人になるとどうなるの？

>>624
ＧＪ

協会の方は
一個だけ教えてよ

答えに
ある程度納得はした？
それとも、闘志が沸いた？

>>621
ブラジルはBRICsの5国の中で一番期待されてる国の一つ。
サッカーだけがとりえなんてことはない。

新手の工作員きますた。

名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/07/04(火) 15:35:57 ID:rgV1ZZrhO
ウゼェな、JEF。
調子ぶっこいてんじゃねぇよ、つけ上がりすぎ。
いつまでも被害者面しやがって、女の腐ったのみたいだよ。

いま、ウチのゴール裏の仲間で、アンチJEFキャンペーンをやろうとしてる。
こいつらがJを混乱させた責任はデカいよ。
Shame on you!

いう事聞かなきゃ脅しですか？川淵さん。

医薬品の話がよくわかんないんだけどロカルトロールはなにかまずいの？
許認可申請にブチがかかわってるとかいうわけでもなさそうだし。

>>624
激しくグッジョブ
俺も協会の「のれんに腕押し」って反応ってやつをしりたいな。

ちなみに俺がキリンビバレッジに電話したときは
「すみません、会社としてもJFAにはたらきかけていきたいと思ってますので…」
みたいなこと言ってた。
キリンビールの方はあくまでも協賛のたちばなので…という、
距離を強調するうけこたえでした。ちょっと冷たい感じの対応。

みんな新たに不買運動きめた人も、不買運動きめたけど電話まだの人も、
不買宣言電話よろしくおねがいします。

>>627

ん〜･･･　闘志が沸くとも、納得したとも…どっちつかず

最終的には「俺たち末端だけでなく、日本サッカー協会の末端である
君たちも動かないといかんのではないのか？」という事を言ったっす。
彼らも少なくとも、今回のジーコジャパンについては、W杯に出たが
内容が全く伴っていなかったとはわかっているようだった。

>>631
アリガ�d
こういう協会の人が内部リークしてくれれば
一番事態は早く動くんだけどね。
勇気ある人はいないのかな。

>>630

確かに「暖簾に腕押し」って感じなんだよね
もう「私どもではわかりません」とかいうのが嫌だったんで
言われたそばから「わからんて、会社に所属しておきながら言うな。
会社で起こっていることがわからんぐらいなら、さっさと辞めろ」って言ったら
言われなくなった。

普通で考えると、会社で何が起こってるかわからんとかってあり得ん事やからね

担当者に怒りをぶつけても、筋違いだから
名前を聞いて、できれば上司の名前も聞いて
「こういう意見を持って不買するが、上司に意見として上げてほしい」
と言えば？

雇われてる身では、上に報告しないで勝手に握りつぶして、後でそれがばれるのがいやだろ。

組織として「上に上げない方針」ならちょっと大変だけど、その苦情受付の統括部署とかに遡って行くしかない。

ヒデがこの時期に引退発表。そして一斉に速報で流す各マスコミ。
即引退スペシャルで更に批判は遠ざかる・・・ブチそこまでやるかい。

もう逃げるしか能が無いのね、ブチも茸もジーコもヒデも。
猿でも出来る反省をしないブチファミリーは猿以下でした。

キリンに抗議して日程がマシになっても
本番の試合には怪我して熱のあるへたれきのこがフル出場する訳だが
なにか良くなるのか

おれも昨日協会に二回目の電話した。内容は・・・話したく無い位下らない。

取りあえずキリンは買わないファミマも行かないアディタスも買わない。

ナイキは良いのか？韓国代表今でもナイキだよな・・・ディアドラにしよう。

下げさせない

>>621
はチョンころ

>>634
俺はこんな感じで昨日キリンに電話した
「ここ数年のサッカー協会の姿勢と対応に憤りを感じてるので（一応大まかな理由も言ってる)、御社には申し訳ないのですが
抗議の意味をかねて日本代表のメインスポンサーである御社の製品の不買をさせていただきますので
その旨上司の方などにお伝え下さい」
って
で返ってきた言葉は>>630と同じような回答だった



>>635
だが中田は川淵と違って、今大会の総括と謝罪をしてるだけまだマシだろ

>>636
代表に選手を出した挙げ句
過労と故障にに悩まされるクラブは大喜びだ。

我々も川淵のことは忘れてオシムジャパンを応援しよう

世間はオシムと中田に釘付けだな
もはや我々に出来ることはないね

キリンにはこう言えよ
ジーコでも勝てるようにカス呼んでそれに負けてるぐらいやる気無いってことは
あんたらないがしろにされてるよって

もう無駄な抵抗はやめよう

川淵は何としてでも辞めさせないと日本サッカーは変わらない・・・

おまえら、ここでグダグダやってないでブログやSNSの日記にどんどん書け

>>642
川淵のことは忘れて・・・・・・×
川淵排斥運動をしながら・・・○

>>643
そういうのは釣りとは言わないと思うよｗ

我々はぁ我々でぇ我々のぉ我々だぁ！？

川淵排斥を唱える奴等の正体が、田島技術委員長と山本人間力の支持者な件

工作員が現れるということは、効果があるということだｗ

続　け　ま　し　ょ　う　ｗ

>>651
ずっと前から川渕も田島も人間力も氏んだ方が世の中のためだと思ってました。

また工作員が元気になってきたな。
不買運動が功を奏してるってことだろうなｗ

キリンビールとビバレッジの両方に、告知した方がいいのかな。

良し工作員がんばれｗ
おれらはもっと頑張るからなｗ

>>651
苗字を間違ってる時点で論外

よくある間違い

×川渕
○川淵

×田島
○田嶋

人間力w
日本のサッカー界に害を為す人リストに載ってるよ

取りあえず両方にした。

オフィシャルスポンサー　キリン　キリンビバレッジ
オフィシャルサプライヤー　アディダス
サポーティングカンパニー　セゾンカード　ファミリーマート　富士フィルム　日本航空　日産自動車

>>653
佐藤藍子ｋｔｋｒ

不買運動とか汚いまねはやめろよ
韓国人と変わらんぞ、お前等は

キリンは医薬品もつくっていたんだ。知らなかったよ。
ということは、

薬品メーカーの社会的使命として、お客の生命を守る責任があるんだろうな〜

過密スケジュールなんて起こらないんだろうな〜

代表選手の負担にも配慮が欲しいな〜

>>661
ごめんなさい、漢字間違ってました　＞＜

ずっと前から有限会社を使って税金対策をしようと思ってました　 by 佐藤藍子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

川淵辞めるまで、キリン製品買いませんｗｗ

>>665
ワロス

すげぇな。露骨なまでに工作員丸出し。

不買運動ってとてもスマートなやり方だと思うよ。効果てき面だし。
暴力的な手段にでるのは非難されるべきだけどね。
韓国人と変わらないとわめいてみても説得力無いし意味無いね。

>>663
植物も作っているよ。

>>652
確かにオシム就任の直後なんて、やつらすっかりこれで勝った！
って思ったのか、そのあとしばらく全然工作員こなかったもんな

惨敗の反省をすることと次期監督の選定は別個問題ですか？

>>668
そうです。虚偽の宣伝で他人を扇動しない限り不買運動は合法ですし、
とても効果のある消費者に許された数少ない方法です。
どんどん続けましょう。


【Ｑ】不買運動をしようと思うのですが、違法ではないですか？ 友人に勧めても大丈夫ですか？
【Ａ】事実に基づく正当な理由によって不買行動を行うことは、消費者に定められた正当な権利です
　　　虚偽の事実を宣伝したり、不当な圧力をかけたりしなければ、不買運動は完全に適法です
　　　他者による強制ではなく、個々人の意志で買う・買わないの判断が行われるならば、
　　　他人に運動を勧めることもなんら問題はありません
　　　なお、虚実の情報を流していたずらに対象企業の信用や名誉を害する行為は
　　　犯罪にあたりますので、そうならないように注意する必要があります

　　　＜参考＞ボイコット(wikipedia)
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%82%B3%E3%83%83%E3%83%88
　　

>>655
俺はどちらにも電話しました。
個々人の判断でよろしくお願いします。

オールスターで辞めろコールの噂ちらほら…
でも鹿島なんだよな場所
相変わらず用意周到だな糞淵は

川淵に怒りの鉄槌を食らわせたい

あと、俺を含めてＪサポの皆さんは、これから中断期間が終わって
サポ仲間と一緒に試合見にいくと思うのですが、そのときに
運動を勧めてみると不買運動が広がってよいと思います。

Ｊ軽視の川淵を更迭するまでがんばりましょう。

フェネルバフチェがジーコ監督招聘へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060704-00000016-spnavi-spo.html

>しかしながら、クラブ内で何人かの役員から、「クラブ創設
>１００周年で監督としてフェネルバフチェの重責を支えられるほどのカリスマは
>ない」ということから、反対もされた。こうした反対に対して会長は説得し、会長
>自身がジーコ招聘（しょうへい）を強く望んでいるという。

トルコにも川淵がいるらしい

>>676
クラブだからいいんじゃね？
被害が最小限で済むし、それにジーコが（一応）欧州のクラブの監督として通用するとは思えないし


つか川淵福岡来ないかな
まぁ何言われるかわからんから絶対来ないだろうけどなw

ビール類販売量前年比１１％増　キリンビール

キリンビールは３日、ビール類（ビール、発泡酒、第３のビール）の上半期の
販売数量が約８６００万ケースに達し、前年同期比で約１１％増加したことを
明らかにした。前年を上回るのは９９年以来７年ぶりで、年間の販売計画を上回るペース。
【三沢耕平】

今朝の毎日新聞より

電通が流した噂どおり南アフリカの監督にでも成れば面白かったのにｗ
まあ普通に呼ぶわけ無いのだが。

>>677
こういう国だけど？

サッカーのトルコリーグで暴動、サポーターがミサイルを発射
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064419855/l50

>>678
天候が前年よりも暑かったとはいえ、11％増ほどではないから、
間違いなくＷ杯効果だろうな。代表の露出度高まったからな。

>>671
監督選びするよりも、もう協会解体して時間かけても組織作りだろう。

中田見習ってアッサリ辞めろや、川淵！

間違いなくまで言うと虚偽になるかもしれんから訂正

間違いなくＷ杯効果だろうな→おそらくＷ杯効果だろうな

>>674
そもそも鹿島スタにブチが現れるのか？
ブーイングよけのオシムが出ないなら、ブチも顔をださないだろう。

>>676
むこうのサポは日本ほど甘くないが。
成果をだせなければその時は・・・

>>674
そもそも鹿島スタにブチが現れるのか？
ブーイングよけのオシムが出ないなら、ブチも顔をださないだろう。

>>676
むこうのサポは日本ほど甘くないが。
成果をだせなければその時は・・・

483 ：キリン不買age：2006/07/04(火) 03:13:20 ID:sqTYUoMJ



●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

不買運動を決意した人は名前の欄に

「キリン不買運動age」

と記入することを提案いたします。
参加されるかどうかは個々人の判断でお願いします。


また、不買運動を始められる際には、
対象企業のコールセンターにひとことその旨とその理由を
伝えると効果的です。匿名で結構です。


また、不買運動はあくまでも川淵会長の更迭のための
手段です。
目的が達成された後に、また元のように商品を購入するか
どうかなども、各人の自由なご判断にお任せします


●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●

>676
フェネルバフチェ終了おつ！！！ｗｗｗｗｗｗ

>>680
まぁそのくらい無いとジーコが目を覚まさないだろｗ

いま気がついた！！！！！
やっぱコレ事実じゃん！！！！
中田も引退するの話してたんじゃない？？？！！！


77 名前： 　 投稿日： 2006/06/26(月) 15:23:37 ID:5guA0f5J
大手広告代理店（おそらく電通）勤務Ｘ氏のブログより

「6月20日　日本サッカー協会が主催する会合がボン市内で開かれた
出席者は、川渕キャプテンをはじめとするプロジェクトＷのメンバー、弊社担当役員、オフィシャルスポンサーの担当、ＮＨ選手、ＮＳ選手らのエージェント、などなど。
議題は、ほぼ絶望的となった1次リーグ通過について、今後の対応とＰＯオペについてだった。
川渕氏からは、くれぐれもフランスの二の舞（長沼氏の辞任、城選手への水掛け）を繰り返すことのない様、念を押された。
弊社の株式市場における評価も、ネット上の掲示板への書き込みなどにより、ここ数日で数十億円規模の損失である。
弊社の担当役員からは『協会上層部に責任の及ぶことはないオペを考えておりますし、日本人らしい敗北の美談を構築いたします』と、
すでに説明されていた、プランＮｏ．Ｃでいくことが説明された。
Ｃは、ＰＯオペの中では最も精神論が主柱になっており、今回の場合はＮＨ選手が試合後ピッチ上で涙をみせるところからスタートすることになる。
っまた、協会上層部や弊社への不当な責任追及をかわすためには、
�@帰国後の選手および監督の公式会見を一切行わないこと（特に内部を知りすぎている宮本ＰＣ、ジーコ）
�A空港のセキュリティーチェックで、飲料を持っていたものについて、隔離すること
�B川渕ＡＣの記者会見時に、次期監督候補を明かすこと（方法については、弊社担当Ｓが機上で説明しSIMする）
�CＮＨ選手を美談の主人公とし、代理人と弊社でＰＯオペの中心とすること
が確認された。
ボン市内のステーキは、日本のものと違って、いくら食べても胃がもたれない。
トスカーナのキアーナ牛には及ばないが、私好みであることは確かである。
ＮＳ選手の代理人Ｔさんも、しきりにオイシイを連発していた。」

強い国でもこうなのに、力使って日本じゃそういう動きに持っていかなかったしなあ。
（こういうのは良いわけじゃないけど。）
ttp://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200607040089.html

正直ジーコはどうでもいいな。
ろくな総括もせずにフィジカルのせいにして去っていったが、
日本サッカーに二度と関わらないでくれればそれでいいや。


独断でジーコを監督に任命したヤツの方が悪い。


経験不足や無能なのはしょうがないことだが、
権力の濫用や相応の責任を取らないのはしっかり弾劾されるべきと思う。

>>690
中田が辞めるなんてプランそこには書いてないし。

>690
ソースってありますか?
まあネタだとしても当たらずといえども遠からずな
現実なんだろうけど

>694
２ちゃんで見ただけなんで、ソースわからないです
いずれにしても、このシナリオのとおり動いてますよね

こわっ！！！

俺は今大会、日本代表の可能性はかなり大きいものと感じていた。
今の日本代表選手個人の技術レベルは本当に高く、その上スピードもある。
ただひとつ残念だったのは、自分たちの実力を100％出す術を知らなかったこと。

自分たちの実力を100％出す術を知らなかったこと

>>695

日本代表が敗れたのは6月22日
オシムリークのあった川淵会見は6月24日

時系列的に後からだっていくらでもかける内容。
しかも細部まで書いてないので「このシナリオ通り」と言えるほどのものではない。
適当にでっちあげれたものの可能性高い。
このコピペが6月22日以前に投稿されてるのを誰か見つけてきてくれたらまだ面白いと思うんだけれど、
この程度では…。

>>690
そのブログは贋物だと思う。
単なる愉快犯か埋伏の毒なんじゃね？

いずれにしてもソースのないものをあまりあちこちに貼ると
収拾つかなくなる

主に目立った記事も無いまま、川淵がまた次の手段をしかけてるんだろうな。

>>698
俺は工作員がはってるんだと思う。ガセと事実とをごっちゃにさせようとしてるんじゃないかな。
あと、長文貼ればそれだけ川淵を糾弾するネタとか不買運動のレスとか流れるし。

ちがったらごめんね＞貼った人

麒麟麦酒は好きだったんだけどね
ま、しゃあないか

690はどうみてもガセネタだよ。適当にでっち上げた代物。

>>702
アリガ�d
個人的には川淵が辞めるまでと思ってますので、その間サッポロか
Ｊリーグスポンサーのモルツでも…。
あと生茶とか午後の紅茶とか出してるキリンビバレッジもメインスポンサーですのでヨロ

さよなら一番絞り
さよなら淡麗
さよなら氷結
さよなら日本で飲むバド

さよなら生茶
さよならボルヴィック　（これが一番痛い。。。）

さよなら　さよなら

(　^ω^)川糞が協会辞めたら、また飲みだすお

きりんは良い宣伝だなｗ
それと不買運動は注意しろよ。
誹謗中傷とか虚偽が混じれば業務妨害で一発でやられるからね。

>>705
>さよならボルヴィック　（これが一番痛い。。。）

なかなか売って無いけど、やまやとか輸入ディスカウントショップとかで平行輸入品を買ってくるといいかも。
（実は俺もボルビック愛飲者です…。）敢えてサントリー系を飲むならば南アルプス天然水？

川淵が辞めるまで、キリンの製品は買いませんｗｗ

>>706
これにはみんなで十分注意しないといけないですね。
工作員が紛れ込んでやる可能性がある。

>>707
ボルビック並みに飲みやすいからサントリーの天然水いいよ。

おれは水道水でいいや。おれの地域の水道水はペットボトルで売ってるくらいだし美味い。

>>706
うん！

キリンの製品は好きだから宣伝するのは全く問題ないお

川糞が辞めるまで「飲みません」ってだけだお！

>>707 >>710
(　^ω^)色々買って試してみるお

あとね、キリンやキリンビバについては現物株を買って、株主としてIR担当に
「宣伝費使っても、あんな惨敗じゃマイナスじゃないか・・・・・」
と言うのも良いかも知れない。株主として業績を良くしてくれと言う前提での文句だし。

2503キリンが最低単位　182万6千円　2595　キリンビバ最低33万円　程度
若干キリンが単価高いのが難点かな・・・・

>>705
リニューアルされた聞茶は香りがすきなのだが…

ボルビックはキリンなんだね。へえー。
うちはイ○ン系列の会社が出している黒松内の水が２リッター100円なのでいつもそれ買っているけど。

>>714
ボルビックは2,3年前まではカルピスだったけど、ダノンが提携先をキリンビバレッジに替えた。

川淵　辞めろ！

みんな、キリンの宣伝になってるぞ〜
せめてＪリーグスポンサーのサントリーも公平に宣伝してあげてください。

>>715
カルピスは今エ○アンだよね。

キリン以外のビールなんてまずくて飲めない。

7日まで東京丸の内でキリンビールが感謝イベントを行っている
社長も製品の無料配布を行ってるらしいから、何かいいたい事があれば
関東圏在住者は言ってきなよ

補足

キリンジョッキーズが「ご愛飲感謝イベント」に出演
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200607/gt2006070415.html

本気で抗議・不買運動するんなら、こういうのをこまめに調べんと

●●●●●●●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●●●●●●●●


　　　｜◇不買運動を決意した人は名前の欄に 　　【キリン不買運動age 】
　　　｜　　と記入することを提案いたします。 　
　　　｜　　この運動に参加されるかどうかは個々人の判断でお願いします。
　　　｜
　　　｜▲不買運動を始められる際には、対象企業のコールセンターに
　　　｜　　ひとことその旨と理由を伝えると効果的です。匿名で結構です。
　　　｜
　　　｜◎不買運動はあくまでも川淵会長の更迭のための手段です。
　　　｜　　当該企業に対する誹謗中傷・虚偽を流布することは犯罪に当たりますので
　　　｜　　厳に慎み、もしそのような書き込みを見かけましたら即訂正ください。
　　　｜
　　　｜●周囲に、川淵会長問題について怒っているサッカーファンがいましたら、
　　　｜　　不買運動の存在を教えてあげましょう
　　　｜
　　　｜☆ルールを守って紳士的に不買運動されますようお願いいたします。
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U

●●●●●●●●●●●●●　キリン不買運動age 運動　●●●●●●●●●●●●●

15 ：キリン不買運動age：2006/07/03(月) 21:04:59 ID:6Hfzf5S8
【Ｑ】不買運動はキリンの日本サッカーへの長年の貢献をないがしろにすることになりませんか？

【Ａ】近年、テストマッチの組み方が代表チームの強化につながっていない、
　　　テレビ映えするように格下の対戦相手を選定している、等の批判があります
　　　代表戦の行われるスタジアムではキリン二社以外の全ての自販機にシートがかけられ、
　　　ペットボトル持ち込み可のスタジアムでも持ちこめずに紙コップに移すことを
　　　強制されるとの証言もあり、商業主義の行きすぎとの声があります

　　　また、選手育成の軸はＪリーグの各クラブにありますが、
　　　日本代表のメインスポンサーはＪリーグのメインスポンサーではなく、
　　　人気選手の多くが海外クラブに在籍するため、代表人気は一部の人気選手の年棒を
　　　押し上げるだけでＪリーグの人気に結びつかす、
　　　若手選手の強化になかなかつながらないとの指摘があります
　　　このように、JFAと代表スポンサーは長期的視野での日本サッカーの育成よりも、
　　　興行的成功や代表の商品価値の向上などを結果的に重視してしまっているとの指摘があります

　　　また、キリンが長年JFAのパートナーとして日本代表を育成・市場を開拓してきたことには
　　　評価と敬意が払われるべきですが、スポンサー費用の源泉は消費者の購買行為であり、
　　　消費者こそが日本代表を支える最終的な主体（スポンサー）です
　　　従って日本代表の商業主義化に疑問を感じるサポーターが、購買行動でもって意思を示すことは、
　　　サッカーの発展に対するキリンの過去の貢献をないがしろにする行為ではなく、
　　　長期的な視点ではむしろその理念に適うものと考えられます


　　　<参考>「次期日本代表監督には「白紙」の日程を」
　　　http://sports.nikkei.co.jp/wc2006/column/osumi.cfm?i=20051128ca000c1
　　　・ジーコと契約することができたのも、豊富な資金があったからこそだった。
　　　　しかしその一方で、日本サッカー協会は毎年一定数の代表ゲームを国内で開催することを義務付けられた。
　　　　85年から続けられている「キリンカップサッカー」のほかに、
　　　　数試合の「キリンチャレンジカップ」の開催が必要になったのである。
　　　・　昨年８月の「キリンチャレンジカップ」アルゼンチン戦のように、
　　　　ジーコが「なぜこのような時期に試合をしなければならないのか」と嘆いた試合もあった。
　　　・（サッカー協会は）Ｊ１とＪ２合わせて年間で570試合からの収入に匹敵するものを、
　　　　10試合たらずの日本代表ホームゲームで稼ぎ出しているのだ。
　　　・日本サッカー協会にとって、キリンほどありがたいスポンサーはないだろう。
　　　

きっちり組織された不買運動って怖いだろうなぁｗ

みんな感情をぶつけるのだけはやめような

【Ｑ】キリンビールの不買運動をしたら、それが川淵会長を辞めさせることにつながるのですか？
【Ａ】キリンビールとキリンビバレッジは現在も日本代表の最上位スポンサーです
　　　ビールと清涼飲料は差別化の難しい商品であり、品質以上にブランドイメージ戦略が重視され、
　　　キリンビール一社で毎年350億円以上を広告宣伝に費やしています
　　　差異化の少ない商品は、消費者にとって乗りかえが容易なために不買運動の影響が大きく、
　　　企業も運動の対象となることを避ける傾向があります
　　　キリンはJFAに多額の協賛金を拠出していますので、不買運動に一定の広がりが見られ、
　　　その趣旨が正当だった場合、JFAに対して何らかの改善を促す可能性があります
　　　また、JFAは記者クラブを通してマスメディアに報道規制を行っていると言われていますので、
　　　報道で取り上げられない可能性のある署名活動やデモに比べると、不買運動は実効力があります
　　　なお、【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？　の電通側の資料にもあるように
　　　近年のネット利用時間の増加に伴い、掲示板やブログ上の情報が消費者に与える影響力は
　　　無視できないほど大きくなってきており、多くの企業がネット上の商品の評判を重視しています

サッポロビールを買って来ました

あんまりキリンキリン書かれると逆にキリン飲みたくなるぞｗ

ダイVol８のジーコの４年間の総括凄いな・・・
この板で言われてること全部言ってる。
惜しむらくはこれをジーコが監督の時にやって貰いたかった。

マグナム辛口　

トップが恥知らずなことをしでかして　居直っているような組織は
必ずと言っていいほど　モラルハザードが起きている。

>>728
帰りにコンビニで買おうと思います。モルツと一緒にｗ

有限会社をもって講演料払い込ませている時点でモラルハザード

>>727
実は今、一番絞りをぐいぐい飲みたくなってきたんだお

(；^ω^)意外にこれ、大変だおｗ

(　^ω^)エビス買って来るお

Ｊ首脳「経営諮問委に」…中田公式ＨＰにはアクセス殺到
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060704-OHT1T00175.htm
理由について、同チェアマンは「彼が将来、Ｊリーグのチェアマンや日本サッカー協会会長になるとしたら、
どろどろした経営の面を見ていかないといけないから」と話した。

>>150
祖母井さん。。一番有能な人が。。
例の女帝って結構若いんだな。かなりのおばさんかと思ってた。

協会の下の方の役職の人も駄目だね。

会長選挙で全てが判るな
腐った組織だったら賛成多数で川渕当選だろｗ
もっとも対抗馬が出るかどうかが疑問な組織だけどなｗ

キリンだとかの不買運動通知はメールでもいいのかな？

>>734
げっ　釣りかと思ったら本当だった。

>>734

つまり　

　ど　ろ　ど　ろ　し　た　経　営　を　や　っ　て　い　る　

というのは認めたってことか　ｗ

>>738
全然おｋです。

>>734
川淵より現実的な人だな。

そういやあれほどオシムのことぎゃあぎゃあ報道してたのに、
木村氏はTVとかには出てこないな・・・・・・

これか？

＞今回の件も､ﾃﾚﾋﾞ･雑誌でｺﾒﾝﾄ取材が殺到したが､協会批判をｾｯﾄで発言させてもらえない所はすべてお断りした｡

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html

名前の欄に目的入れたほうがいいかなと思ってちょっとかえてみました。

>>743
どこのメディアもまだＪＦＡに出禁になるのがいやなようですね…。

>>743
朝日だけどAERAはよく許してくれたね。

>>734
中田の事で騒ぐのは昨日一晩で終わりにしとけよ
大体なんでサッカーに関わらないって言ってる奴に期待をよせんだよ
夢見てる暇があったら汗かいてＪリーグ再開に向けてアピール活動しろ馬鹿

「日本は一番戦っていなかった」上川主審らが辛口評価

http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/news/20060704i411.htm
　２試合で笛を吹いた上川徹主審（４３）と広嶋禎数副審（４４）。世界レベルの戦いを直接目にする２人は、日本代表について「（出場チームで）一番、戦っていなかった」と辛口に評価した。

川淵こいつだけはゆるせん！だが、みんなオシムの顔には泥塗るようなことはしないでくれ！

オシム YES! 川淵 NO! それだけのこと。

>>749
顔に泥塗って言ったところで、どーせ川淵がオシムの顔に泥塗るし

「日本は一番弱かった」ドガッチで全試合見た視聴者辛口批評。

ドガッチで全試合見た上野富次郎さん（32）さんは、日本は
まるで中学サッカーのようだった。よく恥ずかしくなく
ワールドカップに出れたものだ。日本の恥を晒したことに怒り
を感じると述べた

川淵の野郎は解任したいが、俺一人の力で何が出来るかとなると無力感だけを感じてしまう。
確かに川淵の計算ずくの「失言」以降、キリンの製品は買ってないが、
逆に言うとそれしか出来ない。
何か方法はないものか。