日本代表MF・中盤統一スレ PART100

日本代表MF・中盤統一スレ PART99
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151064124/

世代交代の予感…

もうオシムに変わったからｐａｒｔ１からでいいんじゃまいか？

攻撃におけるリスクチャレンジを考える
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151329071/

すまん
皆が茸わすれたいのは分かるのだが言わせてくれ

熱が出てても爪が割れてても別に出ててもいい
でもせめてＦＫだけはベッカムのようにいいキック蹴れよ
自分がなぜそこに居るのか？なぜ交代させられないのか？
その最低限の責任だけは果たして欲しかった・・・・

フィールドでゲロ吐くベッカム見てマジで思った

通算１００スレ目記念カキコ
　

ベンチがアホやからサッカーできへん、って中村が言ってた。

６月１２日、日本はオーストラリアに敗れた。その翌日、小笠原と立ち話を
していると、小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた。
　別れ際、小野はこう言った。
「昨日は俺らの世代が出たら勝てたな」
それは冗談だったかもしれない。あるいは本心だったのかもしれない。
しかし、彼らはなぜこの舞台に立てなかったのかというもどかしい思いが、
あらためてよみがえる。

numberの佐藤俊のルポ。

　

>>7
それほんと？

８なら寝る。　

稲本あたりがナンバーかなんかで今回の代表の事をしゃべってくれる
と期待してるよ。

あまりにヒダマンセーの報道が多いが、
稲本にしろ高原にしろ小笠原にしろだまりっぱなしで
終わるタイプじゃないと思うんだよな。
ただ、記事にしてくれるかって心配はあるが。

ここまでヒダマンセーだとな。

まぁ、次の世代を語るスレにしよう

比較として中田中村稲本小野福西小笠原が必ず上がるだろうが
信者とアンチであれるから

そうなったらスルーってことで
よろしく

>>7
これマジ？？
小野あんなプレーしといてそりゃねーだろう

>>7
ｿｰｽうＰ

小野いらねスレにあるけど
今日発売するらしい
コンビにへ奪取だ！

つか、小野は出たのになんでこんなこと言ってんだｗ

小野は妄想だけで語られるリフティング選手

>>16
あのリフティング能力なら、雨のピッチでボールを転がしにくい時に
全速力でリフティングしながら突破できそうなもんなんだがな

>>7
そう言ったのが本当かどうかは分からないが、
多分、小野、小笠原、稲本、遠藤でいったら、
俺も勝ってたと思う。

中田とか中村は一昔前の日本人だよ。
闇雲に走り回って怒鳴りあってればいいと勘違いしてるフィジカル馬鹿と
本番になると１０分の１しか力が出せない気弱人間。
どっちも一昔前の典型的な勝負弱い日本人の典型。

オーストラリア戦で小野が全面的に責任を覆いかぶされる「無責任」体質が
出てるが、俺は今でも、小野＋小笠原のＯＨコンビが最高だと思ってる。

>>18
ヒント：キリンカップ

>>19
ナンセンス

国内最強コンビ

小野伸二「俺らの世代が出たら勝てた」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151337899/

アンチ小野の捏造は酷いな

　　　　チームには団結力が必要だ！！
　　　　日本代表には、輪を乱すエセタレントはいらない。


■中田不在時の日本代表
　04.04.28 国際親善試合 プラハ チェコ以降
　5勝無敗1分
　チェコ,アイスランド,イングランド,インド,インド,オマーン

■中田不在時の日本代表
　04.05.30 国際親善試合 マンチェスター アイスランド以降　
　11勝無敗1分
　アイスランド,イングランド,インド,スロバキア,セルビア・モンテネグロ
　,オマーン,タイ,イラン,ヨルダン,バーレーン,中国,オマーン,北朝鮮

■中田再潜入時の日本代表
　05.03.25 Ｗ杯ドイツ大会アジア地区最終予選　テヘラン イラン戦以降
　6勝6敗4分
　イラン,バーレーン,バーレーン,メキシコ,ギリシャ,ブラジル,ホンジュラス
　,ラトビア,ウクライナ,アンゴラ,ボスニア・ヘルツェゴビナ,ドイツ,マルタ
　,オーストラリア,クロアチア,ブラジル


　成績の悪い中田ではなく、
　ジーコジャパンとして実績のある中澤・福西・宮本・小笠原などの意見を通して欲しかった。

　

とりあえず、コピペには反応しないってことで

よろしく

4ｰ2ｰ1ｰ3にすべき。事実上ワントップ。
ボランチは今野中田阿部あたりを。トップ下は稲本を推したい。
前線で潰れるやつはいらん。二列目からも飛び込めてミドルも打てなきゃ。
稲本はトップ下で開花すると思う。

今までの代表ならまだしも、これからの代表に中田推してる奴は頭おかしいんじゃないかと思う

　　　 ぼ　く　ら　の　世　代　が　面　白　く　す　る　ん　だ　！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、小野　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高原　　/
　 　 ｜　遠藤　|　｜小笠原 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜

遠藤がボランチに定着する予感

オシムは走れない奴は徹底的に外すけど、

ＦＷ：平山、巻、大久保、佐藤、田中、カレン
ＭＦ：中田英、松井、長谷部、阿部、稲本、今野、三都主
ＤＦ：駒野、中澤、松田、闘莉王、加地、森崎、茂庭、坪井、徳永
ＧＫ：川口、楢崎、西川

まあ最初はこの辺でスタートだな

>>28
そこに遠藤いれんのやめてくれよぉ

>>11
次の世代の人たちってアンチこないから話続かないんすけど
「○○はいい選手だよね」「そうだね、プロテインだね」で終わるし
阿部ヲタと松井ヲタが死にものぐるいで叩きあってるのとかたまには見てみたいもんだ

　　　 ぼ　く　ら　の　世　代　が　面　白　く　す　る　ん　だ　！
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、小野　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　高原　　/
　 　 ｜　稲本　|　｜小笠原 /　（ミ　　　ミ） 　｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜

中村の採点3だって？
思い切ったことしたな

よほど嫌いだったんだろうな。中村ｶﾜｲｿ

逆のような気もする
あの試合のあの出来で
いい点付けられんのもそれはそれで

しかしまぁ週刊誌も中田批判は出てるのに中村批判がほとんどないのが気持ち悪いな
どう考えても戦犯だろうに

四年前出られなかったエースナンバーに対する判官贔屓。
週刊誌レベルならそんなもん。

>>37
テレビでは中田マンセー報道ばかりですが。
和田アキ子とか寝転んで泣いた件に何か言ったのを除いて。

>>39
中村や福西がヘボすぎるから余計にファイトしてるように見えるんだよ中田は
周りにヘボばかりを起用したジーコのお陰でもあるか

負けてるんだから批判をするのは簡単だ
その中で誰かを褒めたっていいじゃない

中田を褒めると変な勘ぐりする人が多いけどな
「中田だけ〜」とか言いながら

だれも中田だけなんて言ってないのに

小野は今回の敗戦を全部、中田と中村に押し付けて、同じアテネ世代の松井や阿部、トゥーリオ、今野たちを
仲間に取り込むに違いないｗ　俺の予想は多分当たるｗ　

サッカーの知識の無い一般人は小野はほとんど小野が出てないからジーコに干されて可哀想って思ってるだろう。
そして、中田のパスミスの多さと中村の醜態だけが一般人の頭に残る。小野は自分の守備の怠慢を責められない
ように逃げる気だ！

>>42
週刊誌の読みすぎ。

>>37
中村のCMは見事に無くなってる。
中田はなんとかまだやってる。
ぼやっとした評価だが　スポンサーは心得てるんでしょ。

トップと同時にBチーム、Cチームくらい年代別につくって
韓国と月一くらいで試合してレベルアップはかるしかないな

どうせヨーロッパのチームはまじめに相手してくれないし
世代別代表の試合が少なすぎ

松井、長谷部、阿部、今野は、
中田英寿に弟子入りすることだ
間違っても小野や中村に近づいては行けない
ヘタレになるから

>>7
サトシュンかよｗ

>>33
稲本入れるなカスがぁ！！

.

>>44
するどいｗ

ブラジル戦

　　　　川口　加地　坪井　中澤　アレ　　ヒデ　稲本　　中村　満男　まき　　玉田　浩二　高原　大黒　ジーコ
マガ　７．０　５．０　５．５　５．０　５．５　６．０　６．０ ３．０　６．０　５．０　６．５　５．０　−　　４．５　　５．５
ダイ　６．５　５．５　５．５　５．０　５．５　６．５　６．０　 ４．０　６．０　５．５　６．０　５．５　−　　５．５　　５．０


中村ｗｗｗ

３点は酷いなｗ

>>51
中田が高過ぎｗ
スポンサーの影響しない海外紙と比較すると
いかにスポンサーの影響が大きいか分かるな。

ブラジル戦の採点
　　　　　　ｽｶｲ　ﾚｷｯﾌﾟ 365　ﾋﾞﾙﾄ　ｷｯｶｰ
　　　　　　（英） （仏）　（仏） （独）　（独）
川口　　　　８　　4.5 　　7.0　　３　　3.0
加地　　　　８　　5.5 　　5.0　　３　　4.5
坪井　　　　５　　4.0 　　4.5　　４　　5.0
中澤　　　　５　　4.0 　　4.5　　５　　5.0
三都　　　　７　　4.5 　　5.5　　４　　4.0
稲本　　　　６　　4.0 　　5.0　　４　　4.0
中浩　　　　５　　-.- 　　-.-　　-.　　4.0
中田　　　　５　　3.0 　　5.0　　４　　5.0
中村　　　　５　　4.5 　　5.0　　３　　5.0
小笠　　　　５　　4.5 　　4.5　　４　　4.0
玉田　　　　７　　5.0 　　5.5　　３　　4.0
巻 　　　　　５　　3.0 　　4.5　　５　　4.0

10年後

川口：GKコーチ
中田：背広組
アレックス：通訳・メンタルコーチ
加地：フィジカルコーチ
小野：リフティング伝道士（練習場の外）
稲本：？？？
中村：？？？

テクニカルコーチになれそうな奴はいないな

中田派閥に入るやついないだろｗ
萎縮しそうだ

てか中田に弟子入りして何を学ぶんだよ。
シュート技術？　パスセンス？　大事な試合で決定的な仕事をする精神力？

萎縮してるようじゃ負け組みだな
一生中田を追い越せない

今のうちに中田や中村とプレーするチャンスを若手に与えておくべきだ

674 ：　 [sage] ：2006/06/27(火) 07:24:51 ID:n/WXbxoa
今朝のフジTVにでてたオシムの単独インタビュー
「日本はほかの国のサッカーをマネしてきたが
それをやらない方が良い
日本人選手の資質、速さなどを生かすべきだ
あと、外国でプレーしている選手の問題もある
彼らを入れてうまくチームを作らなくてはならない」

＞外国でプレーしている選手の問題もある
＞彼らを入れてうまくチームを作らなくてはならない

海外組は普通に入るみたいだね。
中田・松井・中村・稲本・中田浩

誰になるんだろ？

松井以外イラネ

稲本はOMFで試してみてほしい

>>53
むしろ本当に何もしなかった中村の評価が高すぎる。
外国紙はろくに見てないんだろう。

茸はアジア限定のクロスマシーン
アジア限定でサヨナラ。

>>53
仏紙……試合毎にかなり偏った採点が国民にも不評
　　　　試合翌日はレキップの誤った採点を添削するスポーツ番組があるほど

独紙……評価は完全な個人的見解であることが多い
　　　　ブンデスファンは自分の贔屓の選手を高評価してる新聞を選んで買う

小林大悟はオシムジャパン(仮)に選ばれると思うか？オレ的には是非とも呼んでほしいんだが 今日本の攻撃的ＭＦの中では得点力高い方だと思うんだが

>>64
このまま行けば絶対選ばれるね
今年ベストイレブンも間違いないし

なんか最近小林大吾使えみたいなカキコ多くなったなぁ

マジで選ばれてほしいわ、確か今野や長谷部と同じ世代だったから南アに出るとしたら26〜27ぐらいか

あと中田イラネ。南アん時は33だろ

>>61
中村が高過ぎるのは同意、そこは不思議。
だけど、例えばクロアチア戦の中盤をみてみると
イタリア・フランスの４紙は
中村＞中田≧稲本≧福西≦小笠原で全部同じだよ。
ドイツのビルトやイギリスのスカイもそれに近い。
半分以上はほぼ同じで残りの３紙で少し違いがあるくらい。
見てなくてコレだけ一致したら奇跡だね。
ブラジル戦の中盤はバラ付きがあるけど
それでも僅差で中盤の出来に特に差は無いというのは一致してる。
見てないって事は無いだろう。

>>63
採点がどうとか言ったら日本の採点も同じ訳だから
スポンサー等の利害関係が絡まない海外の採点の方が余程信用できるよ。

中田がこんだけ走りまくっても普通に惨敗じゃん。
チームもまとまらなかったし、いくらまわりが糞だとか言っても、
個人でも何かできたわけじゃない。
しかも次は33だろ。プレーは今より確実に劣化するだろう。
今更中田に何期待する？イラネ。若返りすべき。

>>68
中村は客観的に見る限りではよく映えるよ
クロアチア戦に関してはボールを後ろに戻すことはあっても取られることは殆どないし、玉田へのパスとか決定的だったしな

ただ主観的な立場からみると、中田が牛車みたいに動くもんだからスタミナが無くて頼りない部分が目立ってしまう

中村も次は32だろ。
どっちもイラネーよ。

日本の評価より海外の評価を信頼したほうが良い

わけないだろ

日本代表だぞ

>>68が欧州コンプレックスな件について

サッカーマガジン　ブラジル戦での中村俊輔・・・3.0には、笑った。
めったにお目にかかれない数字。　ちょっと見直した。

>>73
と言うより中田を評価したくないだけに見えるが。

ベンゲル

＞この３戦で一番印象に残ったのは中村だ。ブラジル戦では消えてしまったが、最初の２試合ではクオリティの高さを示した。
技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。あとは１戦目の福西。ブラジル戦では
何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り１０分さえなければ、
日本は決勝Ｔに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。
http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060625-OHT1T00133.htm

　★★　今週号の週刊雑誌　★★

　

　--------中●選手は、福●選手に危機感を？------
　
　「オーストラリア戦で好調だった福●選手に対して、クロアチア戦ではフォーメーションを
変えるように指示。これにはジーコも中●選手に反論して討論に。
彼は危機感を抱いていたのに違いない。」

　

>>53
スポンサーの影響力は中田も中村も互角だろ
サカマガなんてむしろ中村寄りのイメージがあったけど

それは絶対無いｗ

ブラジル戦ジュニーニョの２点目のシュートのときの中田

後半52分のジュニーニョ・ペルナンプカーノの２点目のゴールのとき
ジュニーニョにパスが出た瞬間、中田は稲本よりはるかに近い位置にいたの
に身構えているのみだった。一方、稲本は中田より何メートルも後ろにいた
のにすぐにダッシュをはじめてる。中田が前にいるのだから同じタイミング
でつめていればシュートを打たれずに済んだが、シュート精度を欠いていた
だろう。
中田はDF陣や稲本が守備で動き回っている間所在なく足を止めていることが
多い。これでは稲本の守備への負担がまして稲本が疲れてしまうのは当然だ。

ボランチって日本のサッカーを象徴してるよね

>>78
サカマガは編集長しだい

>>80
すげー嘘

ぜってー無理ｗｗ
誰が行っても間に合ってない
稲本だって中田に指示されて動いただけじゃん

中田のほうが前にいるとか言ってるけどさ
選手の目線で見てみろよ

稲本はボールとゴールのライン上にいたけど
中田は真ん中のゾーンだろ

以下このアンチコピペは無視で

>>83
どこが嘘。

中田が一番近いから中田がいけば少なくとも稲本より近いところまで
つめられるに決まってるだろ。
中田の支持で稲本がつめたのなら尚更だよな？



＞中田のほうが前にいるとか言ってるけどさ
＞選手の目線で見てみろよ

意味が解りません。お前が選手の目線を持ってるのか？

＞稲本はボールとゴールのライン上にいたけど

結果的にジュニーニョが打った位置がそうなっただけだろが。バカ？

http://vista.xii.jp/img/vi5139856711.jpg

これ代表板のテンプレにしようぜ。

>>84
録画をみたおしても稲本がダッシュはじめて３、４歩でやっと
中田と並ぶ位置だな。
中田が人に支持する前に自分でつめていれば稲本より何歩分も
ジュニーニョにつめることができたといことだ。
つまりジュニーニョの目前までつめられていたはずだ。

>>86
自演失敗？

>>86
あれはどっちにしろ間に合ってないと思う
凄いシュートだったし、みんな完全に引いてたしね
バイタル埋めてた中田がつめてたら中に入ってたカカにパス通されたかもしれないし
あえて言うなら稲本がディフェンスラインに入りすぎかな
まあ結果論だからしょうがないけどね

>>88
は？　稲本があそこまでいけるなら十分間に合ってるよ。

正面から詰めるのより横から詰めるのはなかなか難しいのだよ

>>90
本当に映像見て言ってるのか？

>>89
ディフェンスラインがＰＡ内まで引いてる時にボランチがあそこまでカバーするのは無理
中田はバイタル埋めてカカ見てるわけだしさ
あのシーンに限ればポジションニングに問題があるのは稲本だと思うよ

ベンゲルにボランチ、ダメ出しされてるな中田。

福西と稲本を使うべきだったそうだ。
たしかにそうすればブラジルで４失点はなかっただろう。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060625-OHT1T00133.htm

>>92
稲本は直前までロナウドについてたんだよ。
マンマークしてるわけじゃないんだから
中田がジュニーニョに行けばそれをみて稲本がカカにつくことだって十分可能。

>>94
それは問題だな
稲本がロナウドにつく必要がないよ
中澤も坪井も三都主もＰＡ内にいたんだから稲本までＰＡ内にいる必要はなかったね

アンチ消えろ
お前ら議論の邪魔
中傷したいなら専用スレでも立ててそっちに移れ

ブラジル戦を見直してみたが、オフザボールの動きが悪すぎたな
パスのだしどころがないからチャレンジパスになってしまう
ブラジル戦で動いてた選手は、中田と玉田の２人だけで、
他は全員歩いてた

中村をはじめ国内組の他の選手は、
ブラジル相手にまったく通用しない自分たちに絶望して、
傍観者になってしまったんだろうな
国際経験値の無さとプレシャーの厳しい中では仕事が出来ない日本人を露呈した格好だ
とくに中村俊輔のできは酷かった
ちんたら歩いてるかと思えば勝手に転けるし、
中村を先発で起用したことが最大の間違いだった
ＦＫＣＫもパスの精度も悪すぎたミスを連発し、ＦＫに至ってはまったく入る気がしなかった
ＣＫも三都主に蹴らせた方が良かったと思う

そもそも風邪を引いてるのにピッチに立つなよアホ

>>96
＞アンチ消えろ
お前ら議論の邪魔
中傷したいなら専用スレでも立ててそっちに移れ

お前も同じだよ

稲本の守備ってまったく通用してなかったよな
あれが稲本の限界だったよ
ガム男こと中澤はそれにも増して酷かったけどな
ライン下げすぎて攻守に足を引っ張ってた
はっきりいってあれだけ自由にシュートを打たせた責任は、
キャプテンＣＢの中澤１人にあると言っても過言ではない

>>95
無理無理な擁護はやめろよ。流れの中でそうならざるを得なかったんだよ。

>>97
お前だお前

■中田不在時の日本代表
　04.04.28 国際親善試合 プラハ チェコ以降
　5勝無敗1分
　チェコ,アイスランド,イングランド,インド,インド,オマーン

■中田不在時の日本代表
　04.05.30 国際親善試合 マンチェスター アイスランド以降　
　11勝無敗1分
　アイスランド,イングランド,インド,スロバキア,セルビア・モンテネグロ
　,オマーン,タイ,イラン,ヨルダン,バーレーン,中国,オマーン,北朝鮮

■中田再潜入時の日本代表
　05.03.25 Ｗ杯ドイツ大会アジア地区最終予選　テヘラン イラン戦以降
　6勝6敗4分
　イラン,バーレーン,バーレーン,メキシコ,ギリシャ,ブラジル,ホンジュラス
　,ラトビア,ウクライナ,アンゴラ,ボスニア・ヘルツェゴビナ,ドイツ,マルタ
　,オーストラリア,クロアチア,ブラジル

つーか日本代表程度の実力でブラジルに勝てる分けないだろ
あーすればこーすればと妄想するのは自由だが、勝てると思う方がどうかしてる
あれほどの個人技や組織力の差を見せつけられて、
尚も勝てるとか思ってる奴は世界を舐めすぎだ
実力が違いすぎた
仮に１つや２つ防ぐ方法を思いついても、
それを上回る新しいイマジネーションでゴールを奪われたよ
世界がうらやむ中村のテクニックとやらがまったく何一つ通用しなかったことに、
本人が一番しょげてただろう

あれが実力だよ

>>99
無理無理な援護じゃないよ
ブラジルはほぼ１トップなんだから稲本までＰＡ内でロナウドマークする必要はないでしょ

>>67

80年　中村憲（25）　二川（26）

81年　松井（25）　阿部（24）　鈴木啓（24）

82年　佐藤勇（24）　兵働（24）

83年　今野（23）　小林大（23）　山岸（23）

84年　長谷部（22）　藤本（22）　菊地（21）

>>103
だから攻め込まれてる流れの中でそうなったんだよ。
ばか？

日本代表はボランチの負担が多すぎるんだ
それまで豊富な運動量でピッチ上のあらゆる危険に対処していた中田だが、
運動量が落ちた後半３０本過ぎになって、
日本はぱったりとボールキープも仕掛けもできなくなっただろ

ロナウド・カカー・ガウショらに気圧されてあれだけライン下げまくって、
バイタルエリア好きに使われては誰だって防ぎようがない

日本代表が個人で劣ってることも問題だが、
組織的な守備の問題を中盤の選手に押しつけるのではなく、
ＤＦの能力に問題があると気付かないと、いつまでたっても治らないぞ

日本が弱くなったのは、お前らアンチの責任だな。

>>106
中田をボランチにしないのがベターであることにかわりない。

中盤の選手の守備について言えば、１人がプレスをかけたら他の選手はコースを切ったりフォローしたりと、
走り回らなければならないのに、
日本の選手は走っていなかった

ブラジルに比べたらはるかに下手くそなんだから、
努力と根性と気合いで走って走って走ってフォローするしかないだろ

本番で故障していたり風邪引くような奴は論外だ
プロ失格

単純に終始中盤がスカスカだったよ
二列目と参列目の間延びがひどかった

ベンゲルは中田を２列目で使うべきだと何度も言ってきたな
中田と中村の縦の関係に疑問を呈している１人
プレシャーに弱く縦に抜ける力がない中村は下げて使い、
プレッシャーに強く縦に抜ける力や飛び出す嗅覚に優れシュート力のある中田を前で使う
とくに体力が落ちた後半は・・・というのが彼の判断

小野がボランチ失格になったのは言うまでもない
奴は走らないからだ

>>105
だからそうゆう流れにはなってない
ＰＡ内の人数は足りてたんだよ
じゃあ聞くけど稲本がＰＡ内にいる必要はなに？
ロナウドは坪井中澤がみてたよ
ロナウド１人に３人マークする必要は？

>>111
だな。中田が中村を敵のプレスから守ってやり、中村は引いた状態からパスを供給し続けるのが正解。

>>110
ディフェンスラインがドン引きなんだから間延びになるのは当たり前だな
試合前はコンパクトにと強調していた中澤だが、
いざ本番になるとキャプテンのくせに後ろから声も出さないし、
びびって最終ラインでコントロールしようと必死
こんな奴をキャプテンにするくらいなら、川口をキャプテンにしろ

>>112
PA内に侵入してきたロナウドについて入ってきただけだが
そのあとはマークし続けてるわけじゃないんだろ。
お前、ばかだからもうからむな。頼む。

>>114
宮本が使えないのは分かってたが、中澤も想像以上にチキンだったよな。
やっぱＤＦは松田とかトゥーリオみたいな馬鹿みたいにライン上げる奴じゃないと駄目だ。

つーか中田と中村がもっと「仲良く」なるべきだったと思う
俺が見るに、今回のWCでは2人の意思統一とか疎通とかまったく出来てないようだった
2人のコンビがスムーズな試合は、チーム自体がいい流れを持てた
あれがこの2人の「限界」だとは思いたくない、もっと突き詰めていけば・・・
まあ2人が次の監督に選ばれなければ意味のないことだが

>>115
マークし続けてるわけじゃないならすぐに前にポジション上げればいいんだよ。
ＰＡ内にロナウドとカカしかいないのに、中澤坪井三都主稲本と４人もいる必要はない
もう少し稲本のポジションが高ければ問題はなかった

２００６年Ｗ杯で懲りたから、
２０１０年のＣＢは対人守備に優れたデカくて強い奴を選ばないとな
４バックの都合上どうしても、味方ＣＢは相手ＦＷと１on１になるから、
それにチビで対人守備の弱い宮本とかって、もう絶対にあり得ないわけで
ファビオ・カンナバーロみたいな選手なら納得するけど

平均身長も平均年齢も若返りが必要だな

松井、長谷部、阿部、今野とかこの辺ちゃんと育てたいし、
松井のように全員海外に行け！

トルシエのディフェンス練習だけ受け継がれていたら結果は違った？

>>118
そりゃジュニーニョに球がわたるところまで先に読んで
前にいればいい。だがいなかった。だが、中田はたまたま前にいた！
中田が前にいるんだから中田がつめるだけのことだ。

しかしアテネ世代の経験の無さは相当やばいよね
４年でどうにかなるのかな？

２００２年は中田JAPANだったけど、２００６年は中村JAPANだった
マスコミも世論もみな中村に期待したけど、それで失敗したというのが実状
やはりＷ杯のような一発勝負の大舞台で強豪相手に戦う場合は、
もっとメンタリティの強い、
とにかく肉体的にも精神的にも強い！強い！強い！選手を集めないと勝てない
２００２年の方が精神的には強かったよ
ジーコは新しい選手を試さなかったことも問題だな
アテネ世代にしても招集するのが遅すぎたし、経験を積ませる以前の問題だ
日本は強豪でも何でもないんだから、もっと新しい選手をどんどん試して使うべきだった
最大の采配ミスは選手交代をほとんどしなかったことだな
１１人で戦うサッカーは古いんだよ
そして最大のウィークポイントはＦＷの決定力
どんなに中盤の構成力を高めても、ＦＷが決めてくれなきゃ何にもならん
ＦＷはクラブで結果を出してる選手を最優先に使うべきだった
これはジーコのミス

ミスを恐れ叩く日本人の風土（＝受験勉強の減点主義）、
想像力を発揮せずに次の指示を指揮官に尋ねる（他社への依存）、
これを改善するのは時間がかかるが、なんとしても克服しなければならない問題だな

ジュニーニョの高速の無回転シュートあれは止められない
コース切れないなら、体ぶつけていって潰すしかないが、ＰＫ取られて１点献上だ
あれはジュニーニョのシュート技術が素晴らしかった
あれほどのシュートは日本人には蹴れないよ

>>121
たまたま前にいるんじゃなくてバイタル埋めてるんだよ
このポジショニングには問題ない

>>123
特定選手を固定するとその選手は安心するからな。結果慢心し、必死さがなくなる
控えも控えで試合に出れない、焦りは募り自信喪失、結果自暴自棄で必死さがなくなる

やっぱ選手間競争ってのは大事だね。ジーコはこの点を見逃した

>>124
フリーでシュートを打たせるてしまった話をしてるんだが。
何の話してるんだよ。

>>125
ずっとそこににてジュニーニョにフリーでシュートを打たせたのは中田って話をしてるんだが。
だいたい中田の前にジュニーニョが入ってくるまでブラジル選手なんかだれもいなかったじゃん。

あれたしか一度日本が跳ね返したのを拾われたんだよな？

>>126
そうだね。中村・中田は良い選手なんだけど、たまにはベンチにして競争させてみれば良かった。
稲本はベンチ生活で苦労したけど、最後には気迫のこもったプレーを見せてたし。
まあ小野みたいに自分がなんでベンチなのか分かってない人も居ましたが・・・・。

>>128
中田の後ろにカカがいたよ
バイタル埋めながらカカをみてる
あそこで中田が飛び出してカカにパス通されたらピンチになったかもしれない
所詮は結果論

思うに中田はあちこちに動きすぎなんじゃないか。誰とやっても激しくポジションチェンジしちゃうから
他の選手とズレてプレスが上手くいかないんじゃないかと。

経験地マックスの世代が、パワープレーされると打つ手なし。
残り数分で３点取られる。望みを繋ぐ為に、1対0で折り返すはずが
ロスタイムにあっさりデブにゴールされる。チームの士気高揚や鼓舞出来ない。

一体、経験って何なんだろうな。むしろ、変な余裕すら与えてしまった。

中田を批判してる奴は中田に期待しすぎている
中田が９０分間ボールがあるときでも無いときでもどれほどの多くの仕事をしているか、
そこを理解できるのがプロだ

ふつうの選手ならあそこにはまずいないというところにも顔を出して、
守備でも勝負を仕掛けるのが中田という選手
こんな仕事は中田にしかできないし、他の選手にはできないし、
ここの局面でのすべての仕事で勝なんてことは不可能なことだ

結局、日本の守備は、中田の運動量に頼った守備でしかないというわけだよ
もう一度最初から中田の動きだけに注目して試合を見直してみると言い
頭が下がる思いだ

あれは稲本が下がりすぎだろ
ＤＦラインに人数足りてるのに吸収されてる
それでボールが中に入れてこなかったから安心して歩いている
そこでサイドからジュニーニョに展開されてジュニーニョがドフリーで前に上がったのに気がついてあわてて前へだたが間にあわなった
中田じゃないあえて言うなら稲本

>>132
ポジション固定で動かずに戦うなんてのは強豪だからこそできる
日本代表のように個人の能力で劣る弱いチームは、
走って守り走って攻めるしかない
運動量と不屈の精神力は絶対に必要なスキルだ

>>131
先に指摘されてたかｗ
今ビデオ見たけど確かにジュニーニョと中田の延長線上にカカがいるね。
やっぱビデオは見るべきだな。

>>133
経験は経験でも本当に厳しいところ・・・・トップでやった経験は、
日本では中田英しか持っていない
他の選手は弱小クラブや弱小リーグでちまちま戦っていただけ
同じ欧州経験といってもとんでもなく大きな差がある

パワープレーを仕掛けられると露骨にフィジカルの差が出るが、
あれに対処するすべは日本人にはないとジーコは断言してたが、
そうでもないんだよ

中田英に聞け！

今回、何で松井を使わなかったんだろ
中田様、中村様がそんなに大事だったんかね

まあドイツを経験して、
中村や小野など天才天才と過大評価されてきた選手に対するマスコミの悪い傾向も、
鎮火するだろうが、これは良いことだな
本物の実力を持った選手だけがピックアップされるようになれば、幸いだ
松井や平山は連れて行って欲しかったぜ

つか中田がいても十分弱いし、いた方がむしろ弱い
いくら走っても周りと連携しなきゃ意味がない

>>136
いや俺は走るのはいいことだと思うよ。でもあそこまでチェンジする必要があるのか？
チェンジすると入れ替わる人まで同じく体力を消費するし、相手側も別に特定選手に
マンマークしてるわけじゃないから「だから何？」っていう風にしか見えないんだが。

>>141
アンチか。それはないな
ドイツを経験したことだし、
アジアなんてレベルの低いところで見てないで、そろそろ現実を受け止めようや
ブラジルにチンチンにされてまだわからないようではお先真っ暗だ

日本代表は弱い

>>142
個で劣る日本人が戦うのに、ポジションチェンジしてマークを外そうとするのはもっともだ
ただし、それを実現するには周囲の選手の運動量と共通イメージが無さ過ぎたな
近頃真摯に思うが、日本人は韓国人の良いところを見習って欲しい
下手でも良いから、闘争心と運動量を磨け
ドイツに来て、全員参加の練習が一度しか出来なかったとジーコが証言していたが、
本戦前に怪我するなんて話にならん

あとマークについては中田がボール持ったときは厳しかったぞ
すぐにプレスに行って囲ってた
個で負ける玉田や中村や小笠原はずるずる下がって来て、ボールをもらおうとしたし

現実レベルなら日本はまだその低いレベルのアジアで頭一つ抜け出しているわけでは無い

弱いのに強豪のような戦いをしようとしたのが最大の間違い
自由なサッカーというあれね
個人の能力で劣る日本人にブラジルのような戦い方が出来るわけない
その結果、それまで雑草魂を売りにしていた泥臭い奴まで勘違い君になってしまった（＝中澤）

日本のテクニックなんて欧州では平均以下（くらいに思ってればいい）
フィジカルが伴っていないので実践では使えないよ

練習で出来ないことは本番では出来ません
だから練習こそ一所懸命やるのが強豪国の強豪国たるゆえん

>>86
(ノ∀`)ノ∀`)ノ∀`) ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ

>>131
中田の横には小笠原もいたし、稲本が中田の穴を埋めればいいだけだ。
中田が前にいたんだから中田がつめるしかないよ。後ろの稲本がつめる
から間に合わなかったんだよ。

>>148
つーか、ビデオ見ると
PA内にサントス、坪井、中澤がいて、ロナウド、カカをみてるんだから
中田がジュニーニョにつめたって問題ないよ。
あそこはボランチがつめなくてどうするんだよ。
稲本より中田が前なんだから中田しかいないよ。

>>148
つまりは稲本のポジショニングミスってことだよ

中田があのポジション捨ててつめることは出来なかったね
稲本や小笠原がカバーしてくれたかもしれないが、しなかったら中田が原因でピンチになるかもしれない
結果論だ

>>149
中田はカカへのパスコースを切ってるんだよ
あれこで迂闊に飛び出すわけにはいかない

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151404930/
【サッカー】ジーコ「自分は中沢や宮本に（ボールを）取られない自信がある」

お前は何が目的で今回の人選をしたのかと
小３時間ほど説教したい

何で今まで中村マンセーしまくってたマガが、急に３付けたの？
思い切ったな

ブラジル戦については攻撃的に戦って勝てる国などアルゼンチンくらいしか考えられないわけで、あまり参考にならないと思う。

>>152
やっと世論に気付いた

中村は各サイトでの一般ネット採点で、ことごとく最低点扱いだったからな。

つーかあれだけ回されまくって全体の守備が機能してない時に
ミドルの場面だけ抜き出して責任押し付け合ったって無意味だべよ。
どう動いても穴が空くような状況だろあれは。

>>154
世論は中村マンセーだっただろ。
中盤スレでも中田、小笠原、小野の批判は多かったが
中村批判はほとんど無かったよ、Ｗ杯始まるまでは。

全体が見渡せない日本人の悪いところだな
局所でなく大局をみなければいけない

>>150
とりあえずおまいさんが、稲豚をブラジル戦の戦犯にしたいことは
良くわかった。

>>150
もしカカへくさびのパスがあっても前を向かせななければいい。それがDFの役目だよ。
ジュニーニョから中田まで1５m以上もスペースがあったら
すぐにつめなきゃミドルシュート打たれて当たり前だろ。それをさせないのがMFの役目。
それしないでミドル打たれて１点取られたんだから責任逃れは出来ないよ。

【Ｗ杯・日本代表】「日本のサッカーは、世界の中ではまだ子どもと一緒」 川淵会長が総括
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151406346/

中田はスーパーマンか
あの距離から撃たれたら無理

シュートを褒めろｸｽﾞ

>>157
２ちゃんは工作員がお盛ん

2ch評価は、世論にはならないよな。
世論にあぶれたヤツらが寄せ集まって、自分の主張を続けるだけ。各々ね。
それを分かってないと、「俺達は世論を変えてやる！」みたいな変な人になっちゃう。

各選手の適正：
中村：中盤サイド右、たまに左。しかし、ＷＢでは使えない。
小笠原：４−２−２−２の中盤ではもっともうまい。
　　　　しかし、他のポジションはできない。サイドも無理。
　　　　スペインリーグにでも移籍できて、４−５−１の中盤真ん中を、
　　　　やれるようになれれば少しプレーの幅も広がるのだが・・
小野：　まず、ボランチではない。ピルロでも、もっと守備力はある。
　　　　中盤２列目真ん中が最適。
中田：　パルマでの中盤右サイド固定が最適ポジション。本来、こいつは、
　　　　ユース時代から今までこのポジションを全うするべきだったのだ。
　　　　これ以外のポジションを中田に与えてはならぬ。混乱が生まれる。

　４人とも３−５−２での単独トップ下は無理なのだが、いわゆるパサー、ゲームメーカー
（まあ、本当は中田はそういう役目をやるべき選手ではないのだが）としての選手とされるのが彼らであり、
彼ら以上の選手が出ていない以上、誰が監督をやるにせよ、この４人全員を首にするわけにはいかない。
それこそ、日本はアジアの中堅国に落ちてしまうだろう。特に、日本の９９Ｗユース組をこのような不完全な形で、
十全に使い切ることができなかったことも今回の敗因の理由のひとつと思われるのであるから、
小野・小笠原には今度こそ中心選手として代表を引っ張っていくことを俺は期待する。奴等は４年後は３０歳だ。まだやれる。

>>160
＞ジュニーニョから中田まで1５m以上もスペースがあったら
すぐにつめなきゃミドルシュート打たれて当たり前だろ。それをさせないのがMFの役目

そうだけど、そのスペースを作ったのは稲本の低いポジショニングだよ
どちらと言えば稲本が悪い
ぶっつけの布陣だからしょうがないと思うけど
稲本は試合感の問題もあっただろうし

＞もしカカへくさびのパスがあっても前を向かせななければいい。それがDFの役目だよ。

これは駄目
ブラジル戦もクサビのパスを簡単にだされてピンチになってた
ましてやＰＡ内にいる選手に簡単にクサビのパスを出させては駄目

>>159
それはないよ
むしろブラジル戦の稲本は良かったほうでしょ
あの時中田と稲本のポジショニング、どっちが悪かったと言えば稲本ってこと
ずっと攻められてたし、凄いシュートだったからしょうがないと思うけどね
１失点目に比べたら全然悔しくない失点だった

>>162
中田は多分ジュニーニョがあそこからミドル打っても入るとは思っていなかったんだろう。
クロアチア戦の中田のミドルはあれよりも前から打っても入らなかったからな。
黒戦の後「あと５メートル前で打てたら確実に決められた」と釜本に語ったそうだ。
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22255

格の違いをまざまざと見せつけられた格好だよな。
だからといってミドルをフリーで打たせてよいとは言えない。

>>166
＞どちらと言えば稲本が悪い

今まさにミドルを打たれようとしているときに後ろにいる稲本がそこにいるべきだった
といっても仕方ないだろう。前にいる中田がいくしかないんだよ。涙ぐましい擁護は止めろ。

ジーコがアディダスと契約。Ａ社は10番の三試合出場を担保にした
らしい。協会が橋渡しした。故にジーコは出来の悪い10番を使い続けた。

ベンゲルも相変わらずいい加減なこと言ってるねー。信用できないねー。
福西と稲本でボランチで中田中村が前目って、そりゃお前がやっているプレミア式の、
イングランドのような中盤をイメージした場合のものだろうが。
あいにく、ジーコのやっていたのはブラジル式の４−２−２−２なんだよ。
どのみち、中田は前でも後ろでも中でプレーさせるべきじゃない。あいつは、
使われるべき選手。仮に中田が前でプレーしても小野や小笠原以下の活躍しかできないだろう。

ミドルを打たれる原因の１番はあのドン引きのDFラインにも問題があるよな。

ジュニーニョ相手にドン引きでスペース与えるなんて、どうぞミドルをぶち込んでください
って言ってるようなもんだろｗ

>>167
＞今まさにミドルを打たれようとしているときに後ろにいる稲本がそこにいるべきだった
といっても仕方ないだろう。前にいる中田がいくしかないんだよ。

仕方なくはないんだな
ミスしたのは事実なんだから
中田は出れないポジションにいたんだし
稲本がしっかり前のスペースを消すべきだった

メキシコ戦のミドル失点と同じだよ
あの時はもっと他の選手がなんとか出来たかもしれないが、いるべき所にいなかった中田が悪い
今回はいるべき所にいなかった稲本が悪い

中田中村小野稲本は時々オプションとして代表に参加してほしいな
海外経験の少ない若い代表に彼らのプレーを体感させて置かないともったいない


>>167
視点を変えろ
ゴール直後のスロー再生見て
稲本と中田の横の位置関係を考えろ

前にいるとかｗｗｗ
そりゃ横から見れば前にいるけどさｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾙ
お前の視点
→
　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　稲本


　　　　　　　ゴール

>>171
出れないポジションて？
中田が前にでれば稲本埋めればいいんだからいくらでも出られるけど？
DFの枚数も足りてるし、稲本はその前にサイドを深くえぐられてクロスを上げられた
結果あそこにいたんだよ。まだサイドにボールがある段階でロナウドにクロスを上げ
られる可能性もあった。そしてブラジルはいったんマイナスにパスを出してジュニー
ニョに渡る。稲本が中田より後ろなのは当然の流れなんだよ。

ジーコもＤＦに関してはかつて清水でやったリベリーノと変らなかったな。とにかく引いて守る。前時代。
たかいラインを保つことができない。ブラジル戦に関してはあまりにも中盤で劣勢になったから、仕方のない面もある。
でも、オーストラリア戦もその点は変らないな。自分たちがある程度ボールをキープできるようにしないと話にならない。
どうしょうもなく劣勢な特には、いったんサイドに逃げてスローインをとるなどして、いったん相手の流れを切る。
それから、ゆっくりと自陣でボールを回すなどして、自分たちのリズムを作り直す。
ブラジル戦でもオーストラリア戦でも、どうしても日本はあせってプレーしてしまうんだよね。

しかしそのマイナスクロスやられたとき、他国では考えられないほどＤＦライン低いよなｗ
やられた瞬間ラインあげろや、と思った

川口は昔はゴールにへばりついてるキーパーじゃなかったはず
なんでライン上げさせないんだか

日本の最終ラインはPAの辺にいるからな
結局DF陣が裏取られて競争になるのがいやで下げてるだけなんだよな
中盤の守備に関しては稲本も中田もよく追い回したと思うね
MFとFWの負担多すぎ

下がってるからミドルを撃たれる、センタリングあげられる→高さで勝てない

問題だらけだった

>>175
中田も突っ立ってただけだけどな。
つうか、ロビーニョが逆サイドでクリアボールを拾ってからは
数秒間の出来事でラインを上げる上げないのいってる時間はないよ。

52分38秒　ロナウジーニョからのロングをシシーニョがサイドの一番深いところからクロス
　同40秒　DF坪井がヘッドで逆サイドにクリアするが
　同42秒　ロビーニョがひろい、サイドライン沿いに戻す短めのパス
　同46秒　それを受けたブラジル選手がジュニーニョにパス
　同48秒　ジュニーニョがシュート

>>173
もう一回見てみたが>>172の言うように横の位置関係を考えると中田がつめるのは無理だな
遠すぎる
稲本が悪いって言ったけどあれはしょうがないな
あれだけ引いてるのにボランチが相手のボランチのミドルまでケアするのは無理だ
ほんとにミドル打って下さいって言ってるようなもんだ
あれでは稲本も中田も悪いとは言えない
ラインを引きすぎが問題だな

>>178がいいことを言った

長々と議論して、最初からわかれというような当然の結論に、やっと落ち着いたか。

>>177
4秒もある

ボランチのジュニーニョが上がってきたら
マークに付くのは2列目だろうと思うのだが違うのか
せめて声出して上がったことを教えろよ

全ては松井が居ればだよ
ｼﾞｭﾆｰﾆｮﾍﾟﾙﾅﾝﾌﾞｶｰﾉが如何に危険かは同リーグの松井が一番知ってる
松井が居れば何らかの指示か自分自身が潰しに行っていたかもしれない

>>178
>ラインを引きすぎが問題だな
ボールが深い位置にあるのにライン引くなと言っても無理だw

>>181
最初からジュニーニョにボールが渡ることだけが決まっているのならなw
でもジュニーニョに渡さずクロスをあげたりもう一度サイドに走る事もできたし
中への突破を試みたりも出来るんだよw　だからラインは上げられなかった。

もう代表に呼ばれない選手の信者がスレ違いの話題を繰り広げてますなｗｗｗ

>>185
だからジュニーニョじゃなくてもマイナスなのは確認できるだろ

ブラジル戦後半は小笠原もマークされるようになったし、中村は廃人状態。
中盤が劣勢なんだから、ラインも下がるわ。後半頭から中村下げて小野か遠藤を出してりゃ、
また違った展開になったろうよ。本当にスポンサーがらみで中村を替えられなかったのかどうかは知らんが、
ジーコは普通の監督なら当たり前の判断をしなかった。

>>185
すくなくとも加地の位置くらいまではラインを上げられたな

>>83で結論出てるw

中田が失点に絡んでそうなところ
一生懸命さがしてるんだろうけど

スレ違い
MFの守備の議論やりたいなら
一点目三点目に絡んでそうな
中村君についても考察してから
お母さんに聞いてもらえ

>>189
なに？家事の位置くらいまではラインは上がってますが・・・？

>>190
スレ違いじゃないよ。

特定個人のアンチ活動したいだけなら
スレ選べ

>>191
残念ながら上がってない
三都主中澤はもっと後ろにいた

しかし、いいＣＢとボランチはいないもんかね。この話題の根本問題はそこだろ。
１対１に強くてラインコントロールに長けたＣＢと守備範囲が広くてパスもうまいボランチ、
いないのか。若手にいい奴いないのか。９９Ｗユース組も稲本ボランチぐらいで、ＣＢはしょぼい。

2失点目は中田関係ないよ。
しいて言えば稲本か機転を利かせられなかった巻
まあ大元は約束事を作らなかったジーコなんだが。

中田の悪い守備はもっと違う場面で一杯あるっしょ。
アンチも馬鹿だなあ。

中田は代表のガンであると思う10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151340911/389

389 名前：　：2006/06/27(火) 15:41:46 ID:k72MvyiQ
>>92
そうなんだよ、中田はどうでもいいスペースにぼさっと立っている事が多い。
自陣ゴールに近い位置での守備はくそだな。
後半52分のジュニーニョ・ペルナンプカーノの２点目のゴールのときも
ジュニーニョにパスが出た瞬間、中田は稲本よりはるかに近い位置にいたの
に身構えているのみ。稲本は中田より何メートルも後ろにいたのにすぐに
ダッシュをはじめてる。中田が同じタイミングでつめていればシュートを
打たれずに済んだが、シュート精度を欠いていただろう。


アンチにすら同意されず、こっちに乗り込んできたらしい
そして案の定、袋叩きに有ってる。
ID:k72MvyiQｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗ

>>194
だからほぼ一緒だよ。
残念なのは中田がジュニーニョにフリーでシュートを打たせたこと。

ここは厨隔離スレか。

>>197
このスレにいる以上は別にアンチの立場でやってるわけじゃないよ。
それよりただの中田信者は出て行ってもらいたい。
いや盛り上がるからいてもいいけど。

多分中村の信者は本当にウイニングイレブンの信者だけじゃなかろうか？
もしそうならウイニングイレブンは偉大なゲームだなーと思う
普通サッカーまともに見たならもっと中村批判の話題が多いはずだと思う
でもここまで見た限り中村批判というより他の選手への工作員の方が多い気がする
で、俺が言いたいのは２ＣＨだからかもしれないけど日本人は
純粋なサッカーファンよりウイイレファンの方が多いという事
ウイイレは海外の選手とかサッカー自体に興味を持つにも最適だし素晴らしいと思う
自分はウイイレはコマンドが多すぎて難しいからエキサイトステージの方が好きだったが・・・

>>178
Numberでもいくつかの記事が、ラインが引き過ぎているせいで稲本は自陣に
引き篭もりになり、中田は攻守双方に参加するせいで負荷がかかりすぎて
後半は疲れていたことを指摘しているね。

中澤は常に宮本の意見を支持しており、コイツもライン下げたがるほう
なんだよなあ。
宮本みたいな１対１に自信がないチビじゃないんだから、もっと上げれば
いいのにと思ったけど、今大会見ていると中澤は単にカラダが外国人と
同レベルにあるだけで、技術面ではミスがかなりある。
中澤も、世界レベルの試合では守備に自信がないのだろう。

ＤＦがあのレベルだと、守備的ＭＦに負荷がかかりすぎで攻守に影響を
きたしている。
それだったら、３バックのほうが良かったかもしれない。

ブラジル戦の反省会も終わったことですしｗ
それより、日本の中盤は４枚or５枚のどっち？
無論、３枚、６枚という選択肢もあるが。

>>195
今野とか通用すんのかな？
なんかもうとにかくでかい奴がほしいなｗｗｗ

せめて体格とか体力で負けないレベルじゃないとねー
戦術とか全く機能しないし
なかったかもだけどｗ

>>200
いてもいいってここはお前の掲示板なのか？何様？

>>200
そのレスでただ叩きたいだけだと理解した

>>204
通用するはずがない。
ガタイひとつに取っても、今野は無理。
イイっていう香具師の意図が分からない。
同じ事が長谷部にも言える

中田がフリーで打たせたという事に関して、もう反論はないのかなw

>>197
俺はアンチスレでも相手にされない奴の相手をしてたのかorz
どおりでめちゃくちゃなことしか言わないわけだ

要するにこれが気に入らないんだろ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs
ttp://www.youtube.com/watch?v=9MfZFnhgDCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1vdT-kqJLc
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco
ttp://www.youtube.com/watch?v=ONPDlLpN4cA
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZuPUzN30Vy4
ttp://www.youtube.com/watch?v=EZEL01SU9nM
ttp://www.youtube.com/watch?v=SKqO8LzlQ1I
ttp://www.youtube.com/watch?v=HtSKN78rJQo

>>200
「このスレにいる以上は別にアンチの立場でやってるわけじゃないよ」と
言ったそばから、「中田信者は出て行け」とか言っていたのではアンチでしかないでしょ。

なんで、誰かを擁護したり批判したりするたびに「ｘｘｘ信者」「アンチｘｘｘ」
呼ばわりしたがるかなあ。

中田アンチは根性とかガムシャラってのがウザイ、無職のニートオタ確定って事でﾖﾛｼ？

おいおいー、
いつから中田信者とアンチ中村のスレに成り下がったんだよw
おれはそれには反対だな。もちろんアンチ中田スレにするのも反対だ。

あの位置でジュニーニョがフリーなのはマズイ
ただあの位置までフリーで上がらせたのは誰でしょう？
ボール取れなくてもせめて付いてこい

>>209
おつかれさまｗ

>>202
考え方が逆だと思うよ。
今までのコメントを総括すると、引いて守るというやり方に自信を持ったからこそ
宮本も中澤も、ラインを低く設定するようにしたように見える。
もっと言えば、ジーコが言うラインの裏を取られないようにする為には
ラインを低く設定するのが最も効果的と踏んだ。

ブラジル戦ジュニーニョの２点目のシュートのときの中田

後半52分のジュニーニョ・ペルナンプカーノの２点目のゴールのとき
ジュニーニョにパスが出た瞬間、中田は稲本よりはるかに近い位置にいたの
に身構えているのみだった。一方、稲本は中田より何メートルも後ろにいた
のにすぐにダッシュをはじめてる。中田が前にいるのだから同じタイミング
でつめていればシュートを打たれずに済んだが、シュート精度を欠いていた
だろう。
中田はDF陣や稲本が守備で動き回っている間所在なく足を止めていることが
多い。これでは稲本の守備への負担がまして稲本が疲れてしまうのは当然だ。

だから、今野とか小物感がする選手ではなく、もっといい奴はいないのか。
鹿島の青木はいまだ覚醒せず、だし。あと、戦術スレが過疎スレになっているから、もうここで何でも話すが、
サイドバックにしても、大型選手でないと不安でしょうがない。内田や家長は４−５−１の中盤前目で使う選手、
３−５−２のＷＢなら何とかって選手。４バックのサイドバックに食まず、守備力だからな。
そういう点を考えても、やはり、日本に４−２−２−２は向いていない。

>>202
あそこのスペースは他の国ならウィングがスピードを生かして消したりしてるんだがな。
まあ茸中心に作ってるからしょうがないが。長谷部とかがいたらねえ。

>>209
もうひとつ持ちネタがあるらしいから
休んでいるひまないぞ

稲本福西クラスはなかなかでてこないかもな

>>220
乙彼さん、気がすんだら帰ってください。
新たな参加者がいればどうぞ。

>>218
２、３年前なら徳永推してたｗ＞右SB

ＷＢなら何とかって選手→ＷＢならなんとかって選手
サイドバックに食まず→サイドバックにはまず　

わけの分からん文字を打ち込んでいた

平山とハーフナーに守備でも教えたら

>>216
中澤は自分の高さに自信を持っているだろうから下げても怖いものは少ないんだろう。
それはそれで筋が通っているよ。

徳永ってバレンシアの？
今シーズンも何気に全試合出場したし彼はいいよね

>>216
いや、それこそ逆でしょ。
自信がないから引いている。
それにチームの統一意志でもない。
自信があるなら、守備があんなにアタフタするわけないし、チームの意志として
「引くサッカー」をやっているなら、前と後ろの間がガラ空きになって
球がつながらないような状態にはならんでしょ。

２点目より１点目、３点目４点目の方が問題じゃなーい？
何故２点目にそんなにこだわるの？

>>212
ID:k72MvyiQって
１時６時７時８時９時１０時１１時１２時１３時１４時
これ以外の時間帯はずっと代表板でレスしてる
それも中田のことばっかり
ニートの真性中田アンチみたいだ

>>229
こだわりはまったくなし。ただあまりにスペースを与えすぎているので
それを解明したまで。

中田も中村も４年後には消えてくれているからもうどうでもいいだろ。
それより今後の中盤だろ。

ジーコの代表は勝負どころの試合ではだいたい引いて守ってたからね。
自信というか過信というか。でもジーコも引けって言うしね。

引いてもいいけど、カウンターの基点となる（相手にとったら一番恐れてるカウンターの基点）選手を

前に張らせて、１ｓｔチョイスでカウンター→ライン押し上げ→無理なら遅攻

という風な意思統一がなされていれば、いいが。。。
その基点になる選手が定まっておらず、FWに縦縦と急がして
ボールロストしたのが問題

さ、ブラジルの試合が始まりますよ

今後の中盤っても、誰も選ばれてないわけで
注目の選手は松井、長谷部、阿部くらいで
今いる選手中心の話題になってしまうのはしょうがないのでは・・・

>>228
チームの意思じゃなくて、DFラインの意思。
そういうコメントを宮本や中澤がしてたって話。
引けば、守れるという自信があるといくつかのインタビューで見たよ。
福西も同様のコメントを残してた。

まぁ古くは森岡のときから、守備陣はライン下げたい、攻撃陣はライン上げたい
というギャップがあったという話をしてたんだけどね。

中田中村なんて終わった選手を解説していもしょうがないじゃん。
４年後も呼ばれているとか思っている人はいないでしょ？

中田はしぶとく呼ばれるかもしれないよ。な？＞

４−２−２−２ではうまくいかなかった。まあ、ジーコとエドゥーがやっていたからだめになったのであって、
セレーゾが監督をしたとしてもはるかにましな４−２−２−２を作ったろうがな。
他にもっとましなブラジルサッカーを教える監督はいくらでもいるんだが、川渕は代表強化が第一じゃないんだろう。
今後の若手の選手の特性を考えれば、４−２−２−２は日本に向かない。
４−２−３−１でいくべき。３−５−２には発展性がイメージできない。

左ウイングバック深井とかイケイケで行ったりしそう。

みんな劣化したけど、なんだかんだいって
中田、中村、小笠原、小野、稲本、福西、遠藤

短期間でこいつらを超えるのは厳しい

結局、意志統一の問題は最後まで解決しなかった
期待してたんだかな

４バックの肝はSBで、絞るタイミング一つによって
弱くなったり強くなったりする
加地はともかく、三都主で４バックはマズ無理。
絞り方すら分からんだろうな。

そのため、中澤・宮本が相手に当たりにいけない。
そこにミドル炸裂されちゃ、勝て無い。

中田が呼ばれるわけないじゃん。
中田がフィーゴのようにドリブルで突破できる選手ならともかく。
そもそもジーコの中盤の問題点は縦の動きのなさなんだから。

中田は今からボルトンで使われだしたら普通に呼ばれる気がするな
ボルトンで駄目だったら引退しそうだけど

>>228
中盤でプレスがかからないから、ラインを上げれないという話も良く出てた。
最もな話だとも思った。

さきほどのロナウドの得点はFWによるハイラインの破り方の見本みたいなもんだな。
まあロナウドとアドリアーのをケアしたら、今度はカカかロナウジーニョが飛び出す
だけだけど。
日本がラインを上げられるシチュエーションは、ＦＷもしくはサイドが高い位置でボー
ルキープしてる時だけっしょ。
結果を残したかったら、カウンターを鍛えなきゃしようがないな。連動した前線からの
守備も。

ブラジルの守備は面白いな真似できないけど

カウンターを鍛える必要なんてなくなるよ。
日本はパサー中心からドリブラー中心になるから。

>>242
だよな。やっぱ現時点では今回のこのメンバーが最強。
若い世代に期待するよりも、こいつらをオシムにアジャストさせた方が手っ取り早い
・・・なんて思ってしまう。
次の世代のやつらはホント大変だな。

昨日のイタリー見てやっぱ攻撃的なＭＦだけがキープ力テクニックあればイイなんてもんじゃないなと思ったよ
日本がイタリー並のキープ力があればオーストラリア戦で先制した後２点目取りに行く必要なかっただろ
ガタイも大事だろうけど日本人にそれ言っても駄目だし

次期代表に「ｘｘｘはもうダメ」はいらないと思う。
その時々で、Ｊまたは海外で調子のいいヤツを使って、いろいろな選手を
試して欲しい。
中田が調子がよければ使うし、カズが調子よければ使う、それでもいい。

それに、誰を入れるかどうかは別として年長者がいると思う。
自分たちを振り返ってみればわかるけど、今の日本人は個人主義が発達し、
一致団結なんてムリ。
前大会は、トルシエが中山や秋田を名指しでチームの支柱に指名して
仕切らせることで、中田や川口も「生意気なヤツ」程度でチームに
受け入れられていたし、小野たちも傲慢にならずに済んだ。
それなりの威厳と包容力と下から侮られないだけの実力のある年長者が
１〜２名いないと、チームはまとまらないよ。
今回はキャプテン宮本、司令塔・中村だったけど、どっちもトモダチレベルで
他のメンバーと接していて、リーダーシップを発揮できるほどの威厳がない。
宮本は結局ＤＦ＆ＧＫグループで固まってしまったし、小野たちは同世代の
仲良しクラブで固まり、中田は孤立。
誰もまとめる人間がいないから、ＤＦグループはラインを下げることに固執し、
中村はどっちつかず、小野たちは不平不満を募らせ、中田だけが怒りまくって
プライベートだけじゃなく、プレイもそのまとまりのなさを反映したものに
なってしまった。
誰がいいかは別として、ベテランがＦＷ/ＭＦ/ＤＦに各１名ずつぐらいは
欲しい。

>>251
中田中村小笠原小野よりも走れる中盤はアテネ以下の世代ではいくらでもいる。
どれだけ強くてもパスしかできない地蔵軍団よりは使えるよ。

>>253
だからさ、
中田や中村が自分を働かせて前に向かってチャンスメイクしますか？
他人を動かす選手はもう必要としなくなるんだよ。これからはみんなが動くから。
一番肝心のリスキーな攻撃を恐れずにする必要がある代表では使えないから無理だと言っているんだよ。
中田は体が強いかもしれない、中村はテクが優れているかもしれない、でも何の役にも立たなかっただろ。
そんな中盤は最強でもなんでもない。

トップ下にさ、北沢とか森島とか運動量の多い選手が頑張ってきたじゃない
そんな選手いないの？

>>254
そいつらの魅力って、やっぱ一発のパスで打開できる力を持ってたことだと思うんだ
スタイルはみんな違うけどね

中村のフリーキックに魅力があったのも事実だし
中田の縦パスからチャンスが生まれたのも事実

４年後はないと思うけど１〜２年くらいは代表にサブとしてでもよんで
若手にプレーを体験させておくのはいいと思う

ゼロからスタートじゃこいつらの経験がもったいない

>>257
だから自然と消えていくんだよ。
テクとパス出し地蔵の集まりじゃ相手に押されるから。
今回それがよくわかっただろう。
下の世代はそういうサッカーとはかけ離れた献身的なプレーのできる走る人材が多い。
他人を走らせる人間がいたらぶち壊れる。

>>254
いや、だから、その「どれだけ強くてもパスしかできない地蔵軍団」を
オシムに意識改革してもらった方が、
若い世代を伸ばしていくよりも簡単なんじゃ？ってことを言ってるわけ。
もちろん短期的には、の話しね。
４年後も今回と同じメンツだったらさすがにそれは問題があるよ。
でも彼らを超えるのはなかなか難しい。

つまりそれだけ今回の中盤のメンバーは能力だけ見たら最高だと。言いたいわけです。

ドリブルして、相手の守備を混乱させてパス出すのが一般
始めからパスなんて、相手はコース切ってるんだから、通る訳が無いし
通ってもトラップする前にチェックが来る

ドリブルできることがまず、条件の一つ

>>259
いいや。
あれはあくまでジーコが選んだ中盤だから。
あれが最強とか言っていることが既におかしいんだよ。
結局幻想なんだよ。
中田や中村に松井以上の突破力があるか？
まぁ代表や海外しかみないであろう人間にはわからないだろうけど、
次の監督で選ばれる面子のサッカーをみれば納得すると思う。
沢山走れて縦にリスキーな攻撃を仕掛ける人材ばかりだということがよくわかるよ。

今回のメンバーとはおさらばしたいけど、次の世代に期待出来そうなのもあまりいない現実。
松井はもう若手じゃないし、可能性を感じるのは長谷部くらいか。
まあＦＷ、ＤＦの酷さに比べたらＭＦは全然マシだけど。

先にも書いたが、若手世代に過剰な期待など全くできんな。ゲームを作る能力のある選手は、
アテネオリンピック世代には皆無だ。松井が中盤真ん中でプレーしてもたいしたことはできないだろう。
長谷部も中盤前目真ん中で機能するとは思えん。献身的だの走ることだので、
技術の低さを簡単に補えるもんではない。小野世代と下の世代では技術レベルに雲泥の差がある。
４年後に今回の代表の面子が一人もいなくなっていたりすれば、まあ、日本はもうだめになっているだろう。
しかし、今回みたいに２６〜２９歳の選手にばかり固まった代表もやっぱりおかしい。

　　 　　 ／￣￣￣￣￣ミ
　 　　 / 　　　　＿＿　　ミ
　　　 /　　　／　　　＼　＼
　　　/　　／　　＼　／＼/
　　　|　 /　　　〜　　〜 ）
　　 (β　　　　　　, ,　 　 /
　　／｜　　 　 ／　　＼　)
　　／｜　　　　　⊂⊃　ﾉ
　／／｜　　　　　　　　/
　　　　 ＼_＿＿＿＿ノ
俺に言わせれば差がありすぎる。何回も言ってきたけど、ワールドカップはそういうものは通用しない。
日本代表は最初の1分で終わってるよ。俺グランドは、もう何もできない状態だぞ。
それで俺がキレてたら、そのままはいっちゃてるもんな。俺をキレさせたらたいしたもんだよ。

>>261
お前の話だと走れてドリブル主体で凄い選手が次の世代にはいっぱいいる錯覚を受けるが、
例えば名前を挙げてみてくれないかｗ

中田、昔見せてた重戦車ﾄﾞﾘﾌﾞﾙはもうできないのかね。

>>265
あお（ｒｙ

>>263
中村のFKは阿部で補える。
あとは動かない時の過剰なパス技術なんて必要ないし。
走っての繋ぎなら断然下の世代のほうが上。
次の中盤はポジションを入れ替えながら前後左右動きまくるよ。

ドリブルのなさよりもアジリティの低さだろ、中盤が問題だったのはさ。
速攻がほとんどなかったし、緩急もつけられなかったし

>>268
君の期待する選手教えてよ。

>>268
だから誰だよ、その下の世代ってのは

阿部は中村をボランチに置くようなもん
FKだけっつーのは変わらん

しかも、阿部が入ると、オーストラリア戦みたいにラインに人数が増えて
ミドルズバッとやられる図がすぐ思い浮かべられる

小野先発で中村後半出場の１セット利用法どうよ？

まるで、松井がロッペンやＣ．ロナウドであるかのように持ち上げている奴がいるな。
松井の突破力などたかが知れているわ。まだ、家長や田中のほうが突破に関しては期待できるわ。
だいたい、みんなサイドアタッカーだ。そいつらに誰がパス出してやるんだ？
その、真ん中でゲームを作れる選手がアテネ世代には皆無だ。
世代間争い・選手間争い、くだらん。

松井も阿部も今野もちろん期待してるよ
ただ代表では選ばれるほどのパフォしてないし消極的だった
次の監督で変わってくれるならいいんだが

同意だが、ロッベンでござるよ

>>269
今こそモリシの再評価を。
モリシの後継者育成を。
(大久保には幻想抱かないように)

逆に言えば、黄金世代の力は分かってるんだから
もう呼ぶ必要ない。
欧州かJか知らんが、そこで活躍してもらって
適当な練習試合で活躍した香具師だけ、W杯予選に出せばいい。

W杯予選まで、若手育成だけでいいよ。

モリシは偉大だったね。
ただ、アジリティに富んだ選手ってけっこういたんだけどなあ
やっぱ競り合いに弱いってことで除外されちゃったけども

北京世代ってＷＹではかなり酷かったけど期待出来んの？

>>278
代表で若手育成なんて夢みたいな事言うなあ。

>>273
そのメリットは？

>>271
松井長谷部阿部鈴木石川佐藤水野青木今野野沢

>>275
お前が見てないだけ。
どこの試合で消極的とか言ってるの？言ってみろｗ

>>281
育成するチャンスはいくらでもあるよ
キリンカップとか親善試合とか。

ジーコはその親善試合でもガチで行ったから、選手が疲労しちゃったんだけどね。
メリハリある選手起用が欲しいよ
国内の親善試合に、欧州から呼ぶ必要ねーっつーことね

>>274
これからは全体が動くサッカーになるんだよ。
中の選手は動かずパスだけ出していればいいというサッカーは終わったんだよ。

>>283
煽ってもらって悪いがはっきり言えば全部

とても今の控えのやつらにさえ割って入れないほど

期待はしてるよ

>>283
はあ？そいつらがドリブラー？？？
流れの中でパスを繋げられる？リスキーな攻撃が仕掛けられる？？？
Jでも微妙な選手がずいぶん多いが、お前は何を期待いや妄想してんだ？

現代表が不甲斐ないばかりに現実逃避してる駄々っ子にしか見えないが

まぁ、若手が動けたとしても　相手からのプレスがないとき　ってこと？
それは若手に限らず　代表にもいた気はする。
今日のナンバー記事読んで　ちょっとムッとした。ベンチでニヤニヤしてた
のに・・どんなに敵いないときのプレーが上手かろうが　そんな選手は
いて欲しくない。

この際だから若手の有望株をみんな使えばいい
使えるか使えないかは、やっぱやらせてみないとわからないし。
今は使え無くとも、加地さんみたいに成長するかもしれないし。

>>279
チェコは１トップがポストプレイしてターゲットになり、２列目のＭＦが攻撃する形だけど
みんな小柄。
飛び出して決めるだけなら、スペースを見つける勘とスピード重視で、競り合うための
フィジカルコンタクトの強さは不必要という方針らしい。

>>279
多くの選手がパワーにパワーで対抗しようとして消えていった。
ボディバランスや競り合いの技術を磨かずに。
結果本来持ってた長所を失っていく選手が多かったように思う。

>>284
そこは大事にして欲しい
今やってる奴のスケジュール考えると本当に大変だったと思うよ

これから評価を受けていくであろう選手を今から過剰に持ち上げるのは逆に選手に失礼
代表での実際のプレーで評価されてしかるべきだろう

>>290
おれもね、日本はそういう方針で行くべきと思うんだよな
まあ限度ってもんがあるのは当然なんだけど、今回の中盤はバランス悪かったと思うなあ

松井阿部鈴木石川佐藤野沢は８１年組だから若手じゃないよな。
今がピークの可能性も。

>>286
中田や中村より走るよ。
あとは次の監督次第でしょ。
走らない選手にいつまでも期待をかけるな。

>>287
中田と中村よりは前に向かいますが？
ドリブラーって？中田らよりも前に走れる人間だろ？
まだユースやJでもほかにも居るよ。
下までいけば宇佐美なんて次の中心になってもおかしくない。
それだけ中田中村小野小笠原はボールを待ちすぎなんだよ。

>>287
田中達也と石川がいるから

中村憲剛はマジお薦め
カカーのドリブル、茸の展開力、ドゥンガのスピリッツ
彼はやるよ！、

>>298
歳がなぁ

>>284
育成といっても技術自体はそうそう伸びないだろう。
いろんなタイプのチームと試合すれば試合の勘みたいなものは
伸びるかも知れんけど。

>>296
ドリブラー主体と言っときながらドリブラーが一人もいねーじゃねーか
自分の発言には責任を持とう、そしてお前の「〜より」の基準を示そう
そうしないとこっちとしては理解できない

石川はＦＣ東京の石川か？あいつはスピードだけの下手糞。怪我してもう無理だろ。
鹿島の野沢はＦＷとしてもＭＦとしても半端、フィジカル弱すぎ。ドリブルも弱い。
いいプレーをしている時間帯が少ない。テクニックだけなら小野以上とも言われたが・・
青木は稲本と同格の体格と突進力を持ち、稲本以上の技術を持つ。しかしいまだに青木は覚醒しない・・・
鈴木啓太は下手糞。国際レベルになれば、技術の低さがあからさまになるだろう。前よりもうまくなったといってもたかが知れている。
今野は俺には小物感しか感じられネ。ガットゥーゾ見たいになればいいとイメージしてる奴が多いのかも知れんが、無理だね。
佐藤水野はわしはよう知らん、誰か判定せよ。松井長谷部阿部は今回の代表にも入れておくべきだった。

中村と松井中心でいいじゃん。あて阿部とか

>>242
小笠原や小野は今回でも通用しなかったじゃん
４年後は更に駄目でしょ

野沢、阿部、石川、千島（元レッズ）とか昔地方代表でおれも一緒にプレーしてたｗｗｗ

ごめんな８１年組がふがいなくて
４年後は忘れてくれ

稲本は生き残るんじゃないかなあ
あともしかすると遠藤。遠藤って低い位置から緩急つけることが多分日本人で一番うまいんじゃない

ブラジル人をどんどん輸入して帰化させればいい。
サントス、ヨントス、ゴトス・・・

>>299
現在25なんで南アには余裕で間に合うよ
ジダン、ロベカル、デルピエロ、海外の有名選手はみんな30オーバーですよ

>>300
一応、代表に召集して
オシムが各選手に宿題を渡し、次の召集でチェック。

クリアした人だけ次も呼び続ける
でOKじゃないかな。

基本はクラブでの練習なんだし・・・

>>308
中村なら遠藤でいいと思うんだよなぁ
どっちも好きなんだけど

>>308
唯,年を重ねただけの30歳なら駄目だろう。

憲剛は前に強力な外人FWがいるからなぁ・・・
代表ではどうか未知数だ

中村、松井、遠藤、阿部でいいんじゃない？

>>308
全員劣化しまくってる選手じゃねぇかｗ
外国の選手に比べて日本人は劣化が早いからな。

ガンバの中盤。いまだに誰が誰か覚えられないけど。
パスの精度凄くない？
奴ら全員代表に選ぶだけ選んでやりゃいいと思う。

>>301
え？
松井はドリブルから入るよ。
長谷部もドリブルから入る。
石川はサイドからドリブルだし。
宇佐美もドリブル。
正確にはドリブルもパスも当たり前のオールラウンダー中心なんだろうけど。
オシムとは決まってないがほぼ確実だろうから言うけど、
上の年代だと本山の名前も上げてるくらいだからドリブルで攻め込める選手が主体になるのは確実。
後ろで待つパサーの時代は終わりだよ。

>>315
競り合いと高さにかけるよ〜
だから全然ジーコに呼ばれなかった

憲剛にはどんなときもあきらめないスピリッツがありますよ！
代表のチキンプレーを見飽きた方にマジお薦め
熱く燃えられます

>>304
中村オタ、必死だな ｗ

>>314
劣化が早いのは一部メディアが過大評価してた選手だろ。
真のプロフェッショナルなら年をとっても,
センス自体がたいしたこと無くても,
それなりにやってくれるはず。

ガンバはブラジル人頼みの部分が大きいからな。
二川は好きなんだけど年齢が微妙。

>>316
お前の考えるチームってアテネ五輪代表＋長谷部だな
正直底が知れてる感がヒシヒシなわけだが

川崎なら森勇介だろ

森ってカードの？

>>322
いいや、アテネ組にU年代の人間と宇佐美が入ってくる。
ベテランでいれるならFWに西澤をいれたい。
本当なら４年後ではなく今の西澤を。

>>320
いや、劣化は早いよ
劣化というか伸び悩み
４年前若手だった小野、稲本、中田こ、市川あたりは誰も伸びなかったし

>>324
そう

>>322
底の知れてるチーム＜底の空いてるチーム

…でいいんじゃないの？
いきなりアルゼンチンやブラジルのレベルを求めても意味は無い。

WGとして鈴木慎吾呼んでほしいな
憲剛呼ぶなら谷口とセットで。
あとは古橋とか太田とか、そっち系も是非

大悟と倉貫もね

間違えた
>>322は底の知れてるチーム＞＞＞＞限界が見えてしまったチーム

清水の藤本は呼んだほうがいいよね

やっぱJ全体のレベルアップが必要なのかな
どうせどのチームも代表優先にはしてくれないんだし

藤本はまだまだ

宇佐美って4年後高３だよな
高校生なんか選ばれるのか？よほど活躍してないとな

今回のメンバーは全切りでいいと思う。
もう一度見つめ直して欲しい。
這い上がってきた奴だけメンバー入り。

>>326
その年代に限っての話でしょ。
連中にはひたむきさを感じなかったな。

むかしマンUかアーセナルあたりのジュニアユースに日本人がいたはずなんだが

おいおい！ガーナも無得点だよ
ブラジル代表から得点を決めたのは玉田だけ！
（現時点）

中田→稲本→三都主→玉田GOOOOOOOOOOOOLLLLL！！！！！！！

２５歳以上で走ってない香具師は切ってもいいよ。
その年から走力を求めても無理なんだし

誰が監督になっても中田英寿は呼ばれる
・・・・・が中村や小野は監督によっては外される
オシムなら呼んでもベンチが濃厚
走らない地蔵は本当に大嫌いだから＞オシム

>>337
玉田→稲本→三都主→玉田
なんですけど

>>337
たぶん
中田くさび→玉田ぽすと→稲本さいど展開→サントスするーぱす→玉田ごーる

長谷部と中田だけに焦点を合わせればいいんじゃねぇ？

中田も無理だろう。
精神的支柱として置いておきたいけど自分を生かすための他人を走らせる意識が強すぎる。
今度の代表は一人が王様になって兵隊を動かすサッカーをしないから。
王様がいるとぶち壊れる。

中田は歳だし代表引退でいいだろ

無理して使うほど必要じゃないし

>>343
宮本をキャプテンにしたから南北朝みたいになっただけだよ。
中田をキャプテンにして絶対王政にすればいい。
俺は3大会連続WC出場する選手が1人くらい日本に居て欲しい。

今野は選ばれる

ブラジル見れば分かるけど、
ロナウジーニョが欧州最優秀賞とっても、ブラジルはロナウジーニョにボールを集めてない。

日本は誰かを頼りすぎてる
それが中田であったり、中村であったり。
その二人がマンマークされた試合では全く点をとれなくなる。

じゃ、そのほかの香具師がフリーになりやすくなるんだから
考えたプレーできるやろが・・と思う。

玉田はMFとしてもそこそこ使える

>>345
もう３大会連続で出たからいいだろ。
１０試合も出たんだし。

中田に怒られてもへこたれなくて
中田のパスにとどいてやるっていうくらいの反骨精神もった
強い奴が出てきてくれるといいな

個人的願望として、中田はまたポジション開拓してカフーになってほしいｗ

>>350
だからそういうサッカーの限界を今回見たろう。
中田に限らず中盤の低い位置からのスルーサッカーはもうおしまい。
パス出しの選手ももっと動かなきゃ。

>>343
何をワケ判らんこと言っとるんだお前は。
味方を走らせるのと自分も走る、そのバランスが一番取れてるのが中田だろうが。
中村や小笠原なんてまったく使われる気なし。動かない。

第一日本の前線がひとりで突っ立ってて通用するとでも思ってるのかよｗ
とにかく運動量豊富にスペースを突き、そこへパスをもらう。それが最も活きるやり方だろ。

まず中田はクラブでレギュラーとってね

>>352
でも中田足遅いからちょっとあれだよ

とりえあずベテランの国際経験値を伝承する選手は中田英寿一人でいい
オーストラリア戦もパワープレーで負けたが、フィジカル強化を考えたときその筋の第一人者こそ中田英寿
１７６ｃｍの小さな体でワールドクラスのボディーバランスを持ってる
中田の強靱な体は素質もあるが、
高校時代から走って鍛えての反復練習でコツコツ練習してきた努力の賜だよ
デロッシとかも賞賛してたが、これは日本の若手すべてが教えを請うべきポイントだ
中田＝牧・赤城

一方で、素質だけでなんとやってるのが稲本潤一だ
ムラがあるのは努力の部分がすっぽり抜け落ちてるからだ
まさに稲本＝スラムダンクの桜木

>>347
ヒディングだったかも同じこと言ってたな
日本は中田と中村を徹底マークして潰せばいいと
日本の攻撃やリズムは中田を起点にして始まるから、
中田に仕事させなければ何も出来ないのが日本代表・・・と。

>>352
味方全員を自分だけのペースで走らせ,自分勝手に走り回られてもなぁ。

稲本は中村並みに波がある

中田はいらんよ。
次の代表にも入るなら、次も期待出来ない。
もう決別する時期が来たんだよ。
仲間に対して「とげとげしい命令口調」と太鼓持ちにまでかかれる男とはｗ

ナンバーで稲本が
自分はインタ受けないで素通りして
練習後しっかり対応してインタ受けてる遠藤に対して
遠くから試合に出ないのに取材受けてるぞ
って遠藤に対して言ってるのみて性格悪いと思った

中田は代表引退しそうな予感・・・

>>355
稲本にムラがあるのは努力がどうこうじゃない。
唯単に試合の流れを読めないだけ。
試合の流れ次第で活躍したり,できなかったりし易いというだけ。
はっきり言ってボランチの才能が無い。

>>350
カフーかマテウスか・・・どっちかだろうね
どっちのポジションも上手くやると思う

松井や大久保はいいよ
裸一貫勝負してきたから芯が強い
平山にも期待している

>>353
欧州カップに出場するプレミアの強豪クラブでほとんどスタメンだったよ
５２試合中３２試合にスタメン出場してる（弱小WBAの稲本より多かった）
しかもプレミア１年目だったし、十分な成績だよ
ちなみに欧州カップがなかったフィオレンティーナ時代でも、
レギュラーと呼ぶに相応しい試合数出場してるよ（２９試合）

中田を評価する上で重要なことは、
中田ほど周囲の選手のレベルが高いチームでスタメン争いし続けてる日本人は、
１人もいないってことだ

>>362
稲本は２列目で使った方がいいだろう

稲本性格悪
空港でも大黒のカバンけりとばしてたし

稲本が一番ムラがあるのには同意するが、
努力がないとは思わないな。
ただきっと頭が悪いんだ。
ただし、素質的にはいいものを持っているから本能に任せるといい感じになる。
考えてプレーすると馬鹿だから上手く動けない。
と稲本ヲタだがちょっと思ってる。

心配しなくても、中田は最後のW杯だと思ってるよ。
ブラジル戦で倒れこんでたのも、最後のW杯なのに、何も出来なくて悔しかったからだと思うけど。

個人的には必要な選手。今後はジュビロのドゥンガみたいな役割果たせそうだし

ユースの稲本見たときは天才だって思ったね
フルで走る体力はなかったけど

>>363
次もうおっさんだろ

中盤の選手だし、ボランチは不向きに見えるし

後半から入って活躍できるタイプでもないし

>>365
マジ？ｗｗｗ

稲本は単につかわれてないだけで

福西より能力的には上

>>363
中田を評価するうえで重要なのは
日本代表でどれだけ勝利に繋がるプレーをしたかだろう。

中村も小野も稲本も中蛸も高原もオッサンだってことを覚えておいた方がいい
ほとんど消えてるに１票

>>349
みすった。
4大会連続でWC出場した選手が1人くらい日本に居てもいいと思う。

>>371
局地戦の強さだけでサッカーができるならそうだと思うけど…

>>373
中村は左アウトサイドのポジションあるし

中田はトップ下以外イマイチ

レギュラーってリーグ戦をコンスタントに先発してる奴のことだろ
フィオでもボルトン全くそんな印象なかった
カップ戦や途中出場なんて主力でもなんでもない
年々、体力、技術落ちてる中田はマジでイラン
なによりチームがぶっ壊れる

地味に土肥が代表暦更新とか

中田さ、はっきり言うけど遅い。
次の代表は走りながらのパス出しだとか連携になるんだよ。
中田に限らず黄金の中盤のパス出しは前後の動きがストップしている。

まじ
稲本が空港で大黒のかばん蹴ってる動画でまわってたし

>>373
みんな消えてもいいよ。
ただ、中田はまず消えて欲しいね。
中田がいて、なおかつでしゃばると大体低調な試合になるが、それは今回も一緒だった。
チーム全体から覇気が無くなるのはどうにかして欲しい。
クラブで頑張ってくれよ、中田さんは。

>>374
現実的にチームを勝たせられるならいいけど
プレー内容と関係ない記録のために出すんなら
カズ出して年長記録狙った方がいい。

>>374
ジーコがまったく若手にメスを入れてなかったからそいつらしか若手で素材がいない・・・・

中田よりレベルの高いところで中田以上に試合でてる人いませんけど

>>384
だから、クラブで頑張ってくれ、と。
中田が輝けるクラブでやればいいだろ。

>>379同意。
つーか動きながらボール受けてコントロールする技術が
今の日本の中盤でないがしろにされてる。
やはりモリシは凄かった。

>>382
中田みたいな選手は残った方がいいんだよ。
ゲームを支配できる。

>>367
今の状態に経験と実力と人望があればそのポジションで残れるかもね

中田は勘弁して欲しい
とりあえず組み立てして欲しくない
OHで正当に競ってくれ

>>387
支配できたっけｗ？

まあ、チームメートはみんな縮こまっちまうなｗ
それは確かだ。



いらんわ、やはりｗ

>>384
それならレベルの高いクラブでだけプレーして存分に活躍していただこう。
レベルの低い日本の代表は辞退していただければ幸いなんじゃない？

まぁ好き嫌いがある選手だから

そろそろ荒れない程度に
抑えてね

中田は先発で長い時間プレーして生きる選手

ボランチじゃDF面で不安定だしゲーム組み立てるにしてはミス多い

松井長谷部阿部あとその他若手でいいよ

オシムが受けるかどうか知らないけど
早く次の監督決まってほしいね

>>389
同意。
中田はOHで活きる。他にいいOHが育たなかったら中田にやらせればいい。

カバン蹴ったから性格悪いってw
ただのイタズラだろ。
あの２人ユースからの付き合いで
普通に仲いいし

>>394
その三人が全員先発とってもかなり高齢になるんだが。長谷部が適齢期。
ジーコめぇ・・・・・

むしろ玉田を森島のようにトップ下で使えばいい。
大黒へのスルーパスなどを見てるとＦＷよりＭＦ適正高いだろ。
パス、ＦＫは中村とは比べるべくも無いが、シャドーストライカー兼ＭＦが
今代表に求められていると思われ。

ジーコが欧州クラブの監督になったら中田を呼ぶだろ。
そこで旋風を巻き起こしてくれると思うよ。
ジーコが欲しがるなら玉田もつけてやればいい。中村も。

日本屈指のゲームメイカー名波が中田はゲームを支配できて無いって
ダメだししてたな
中田の場合パスをねらいすぎなんだよ
周りを落ち着かせるようなゲームメイクが出来ない
とにかくタテタテ急ぎすぎ
もうピルロやシャビ・アロンソなんか比べる雲泥の差

マッツォーネが確か中田の適正ポジションはスリーボランチの右って言ってたな
何年前か忘れたがｗ

オシムのサッカーに支配者はいらない。

名波も派閥作るタイプ。チームでも認められてたが。

>>390
中田ごときに縮こまっちゃうようなヤツは世界じゃやれねぇよなぁ

いつまで中田が必要っていう世論工作してるのさ。ププ

>>405
だから、世界でやればいいのよ、中田は。

日本代表にはいらない。

捏造してんじゃねぇよ。名波は中田を褒めてる。
アンチは最近平気で捏造してるな。情報操作すんなよ。

>>401
まずは名波コメントのソース出せ。

つーか中田を叩くときに相変わらず一つ覚えみたいに結果結果言うのはなんなんだ？

その基準で言ったらドイツで結果出したのなんて川口くらいで他は判断不可だぞｗ
もっとプレー内容を見なさい。特に中盤の底はね。

パスのスピードと受け手の走るスピードを計算すればパスを出すべき方向が決まる。
その方向へ正確にパスを蹴り出せば自ずとボールと人は一点で交わる。
だが、パスのスピードを速くすると蹴り出す角度がシビアに求められる。それが中
田のパスだ。少しでも角度がずれると受け手が間に合わないパスになる。
パスが通らないと受け手の動き出しが遅かったようにも見える。だが、そんなとき
中田自身には分かっていたはずだ蹴り出す角度が少しずれたということが。

長谷部が海外で大活躍して日本の心臓になる気がするのは俺だけか？

ラモスのコメントも捏造。
名波のコメントも捏造。
中田を叩くために何でも捏造。
完全に、ファビョった朝鮮人と同じだな。

最後だって強調してたんだから、スパッと代表から手をきろよ、中田はｗ
もう飽き飽きした。
あさっての方にボールを蹴ったり、メッセージパスを出すようなオナニー野郎は。
あれ見ると萎えるんだよ。見てる側も萎えるくらいだから、選手達はもっとだろう。

>>412
ソースなしでみえみえの捏造はヤラセだと思う

>>403
さっき、日本代表は誰か一人に頼りすぎてるって書いたけど
中田が支配者になったんじゃなくて、周りが中田を支配者に仕立て上げたと言った方が正しい。

漏れは昔から、中田に対してキラーパスを出し、中田を走らせるくらい
図太い香具師が多くないと勝てないと言ってきた。

周りが中田を頼りきってる現状では、中田を外して（親離れ）
自分で考えさせたほうが懸命かもしれない。

そういう意味で中田を外すべきかもな

>>409 中田、サントスも上々の評価をされていますよ。

名波は天才だ。
彼のように攻守優れたセンターハーフが育たないのが悲しいな。

名波浩
「センターサークルに一人で座っていたヒデのところに、俺は行きたかった。
行って、ヒデ、もう一度W杯をやってくれよ、と声を掛けたかった。彼に失礼だと思うが、本当によくやった、と言いたい」
ttp://sports.nifty.com/saposta/cs/japanreport/category/3/1.htm#1

最近、中田を批判してると朝鮮人って書いてるのを
見かけるな。これも目玉焼バイトのマニュアルに
あるのか？

ソースってどこのコンビニ行っても名波の本
置いてあったじゃん
まあ中田信者は引きこもっててコンビニす行けないんだろうけどｗｗｗ

遠藤は名波っぽくはある。ミスも少ない。

>>399
モリシにはＭＦとしてもセンスがあったけど,
玉田はどうかな？
どっちかと言うと3トップ気味にして田中達也を見てみたい。

>>417
名波も氏ねｗ

何がもう一度だ。

中田はね、ただ不器用なだけ
チームを何とかしたいっていう気持ちは伝わってきたけど
やり方を間違えた

それは本人が一番わかってると思う

>>383
メスって言葉の使い方がおかしいよ。

後藤健生
「試合前に他の日本選手は緊張した顔して立ってる時に、中田がロナウドとかロナウジーニョ、カカーと
笑顔で話をしてる場面があって。で、試合が始まってひとりだけで闘って、最後ピッチの上に倒れて」
「いやーホントに、凄いですよね。本当にフットボールっていうのが何なのか、彼だけが日本で知ってましたね。」
「ボールがなかったらテクニックを発揮できないわけですから、まずボールを奪い合うこと。
次にボールを相手のゴール前に持っていく、そういうフットボールの常識ですよね。
他の選手は一回止められちゃうとそこで足を止めちゃったり、倒されるとレフェリーの顔を見て座ってたり。
・・・情けないですね。闘ってほしいよね」
原博美
「中田ヒデみたいに・・・判りますよね？一番走ってるし一番闘ってるし。だからそりゃ倒れますよ。
あれをやっぱり皆がやらなきゃいけないし、でも全然平気な人もいるっていう。」
「倒れたのはカッコつけたりポーズじゃないと思う。ホントに動けなくなっちゃった。悔しくて。
他の選手はサーっていつもどおり挨拶してたけど、僕は彼を皆が連れて行かなきゃいけなかったと思う。一緒になってね」
ttp://blog.skyperfectv.co.jp/soccer-bb/archives/001/

>>418
捏造して事実をねじ曲げるヤツは朝鮮人ぐらいだけだろ。
日本人の仮面被ってんじゃねぇよ。お前、エラ張ってキモいからバレるんだよ。

>>422
プレー内容にはやんわりとだが批判してたみたいだぞ。
もう一度てのは友人としての励まし以上の意味は無いだろ。

不器用っつーかわがままなだけ
後ろ無視して好き勝手上がって
監督に福西干させて
結果１−４で負けて
後はピッチにねっころがる
案の定味方は完全放置

>>427
パスの有り様について、とかな。
あれは誰に向かっての言葉なのかは明らかだよ。
でも、はっきり言わない限りは無駄なんだよ。
やんわりとした言葉で伝わったり、空気が読める様なら中田は中田じゃない。

中田が福西変えろって言ったってやつ信じてる奴いるんだな。
ソースもないのに。

オシムの中心選手だったストイコビッチが25歳でベスト8だよね？
長谷部も次は大体そんなもんだからやっぱ長谷部だよ。

>>419
なんて題名の本？　参考までに。

>>377
印象だけで見てるからだよ
カップ戦もUEFA杯、FA杯、CARING杯だしな
弱小リーグのどうでもいいカップ戦とは次元が違うよ

まぁ、とりあえず小野がいらないのはみんな分かってることだが。

中田については能力がどうこうよりも、４年後には確実に使えないので、

若手の話をした方がいいだろう。

福西は負傷したあと動きが悪くなっただけ
中田のせいなんていうのは週刊誌くらい

名波ほど、地蔵で羽毛な香具師はいなかったけどなぁ
現代サッカーの真逆を行ってるのに・・・

90年のユーゴってストイコビッチだけが突出しててストイコビッチ中心にチーム
造りがなされてたの？
それとも選手全体のレベルが高かったの？
ニワカの俺に誰か教えて。

>>430
ジーコの言動見てると信憑性はあるけどな。

ジーコは管理者として失格だよ。
人望の無い選手を彼こそプロフェッショナルと持ち上げる事で、
チームにどんな影響があるかをまるで把握してない。
それくらい鈍い奴なら中田に意見を求めるだろ。

なにしろ、中澤と宮本が弱かったら失点したみたいな言葉を最後に残した男だぞ。
自分でも抜ける、と。
一体何がいいたいんだ、貴様？、と思うが。
FWに得点機を供給できなかった中村には触れず、
日本よりも遥かに個に勝るチームですらもしっかりと組織をつくっていた事にも触れなかった。

そんなジーコなら中田に進言を求めても普通だｗ

>>416
その名波が羽毛とあだ名を付けられて１年で追放されるのがセリエＡというレベル
欧州で苦労してくると中田の凄さがわかるようになる
あと歴代の日本代表選手OBも中田を賞賛してたな

日本はまだまだだよ
アジアではそこそこやれるが世界ではまだまだまだまだ

中田とか小野の話をやめるの賛成

超目先の国際大会ならありえても
２０１０は控え組でも不要な二人

>>440
中村も加えてやれよｗ

>>437
選手全体のレベルが高かったでしょ。

正直オシムでは不安だな。
代表監督の経験が豊富な人の方がいいよな。
オシムが代表監督してたのってかなり前だし。
それも強豪国。

ただ若手にこれといったゲームメイカーがいないからな

>>437
日本の場合はマスコミが中田を過小評価してバッシングしてるのが最大の不幸
もとはマスコミが全面的に悪いんだけど（朝日）、
中田キャプテンのもと戦う集団で一枚岩にまとまる中田JAPANに出来なかったのは、
日本のマスコミが中田英寿にレッテルを貼って叩き続けた失われた１０年間のせいだ

中田はサッカー選手がホームページを開設して自分の意見を発信するようになった世界的先駆けでもある

一方で、天才だの世界がうらやむだのとマスコミに過大評価され続けて腐ってしまったのが、
小野伸二（中村も虚像）

今の若手、ボランチは人材不足
高柳とか入れてる時点でオワッテタ

>>442
へぇ、じゃあオシムの手腕とか関係ないの？
レベルの高い選手を掘り出したのはオシムとはいえない？
>>443
長谷部長谷部うるさくて申し訳ないけど長谷部は実際どうなの？
日本の中軸になれそう？

＞捏造して事実をねじ曲げるヤツは朝鮮人ぐらいだけだろ。
＞日本人の仮面被ってんじゃねぇよ。お前、エラ張ってキモいからバレるんだよ

ゴミみたいなバイトが一匹釣れたようだけど

>>444
中田がキャプテンで纏まるｗ？

有り得る訳ないだろ。
あんなに自分以外の選手に問題あるといわんばかりの発言を、
マスゴミを使っていいまくっていた男だぞ。
自分のパスミス、メッセージパス、これらは勿論だがスルーだ。
人望なんて期待できる訳が無い。

だから、ジーコといっしょにクラブでやれってんだよ。
中田を慕う連中だけ集めて欧州で暴れてくれｗ

小野の世代は年齢が近いこともあって素直じゃないが、
松井の世代は素直だ

中田現場監督に、松井、阿部、今野、長谷部、森崎、駒野、闘莉王、大久保、佐藤、巻らを叱咤激励してもらって、
日本代表のレベルを底上げし、フィジカル強化や闘争心を養ってもらいたい
Ｊリーグから出ていこうとしない連中の尻を叩くのも中田の役目だ

川渕は将来の日本サッカー協会の会長や役員を、中田に任せたいと思っているが、
本人が引き受けるかどうかは未知数ではある

オサレは真実を語るべきだ

『一人の偉人と一人の英雄と僕たちと』
　　　　　宮本恒靖　著

こんなライトなタイトルで中身はドロドロなやつ頼む。

>>446
はっきり言えば、トップレベルでやれる選手ではない
若い頃の中田のような突き抜けたモノは感じない
いまのところＪ限定以上

松井にしても３大リーグでどこまでやれるかは未知数だが、
松井以外のアテネ世代は未知数としか答えられないな
欧州行ってないから

オシムだと特にそうかなって思うけど、海外組が帰国するのはいつも試合の2−3日前だから練習するヒマないよな。これじゃあ強化できない。
本当はヨーロッパ遠征を増やせばいいんだろうけど、これがテレビ局やスポンサーの都合ってやつだろうな。
ジーコも本当はもっと海外遠征したかったろうな。アウェイの試合はいいゲーム多かったし。松井だってチャンス増えた。

>>450
できんだろ、流石にそれは。
チームの実相を一番知ってるのは間違い無く宮本だろうけどなｗ
パイプ役＝制作進行だからな。
見たく無いものまで一杯見たのは間違い無いｗ

長谷部なんて全然たいした選手じゃない
大してうまくないし、点取れないし
マレにすごいドリブルするだけ
総合的に見れば中村ケンゴウの方が全然上

>日本の場合はマスコミが中田を過小評価して
>バッシングしてるのが最大の不幸

いや欧州クラブで既に中田の実力が見抜かれているのに
日本ではなぜかレギュラー先発だよな
これって日本での常識、世界での非常識だわ

>>447
マジでエラ張ってたのか。
なんかゴメンな。

>>452
一番手っ取り早いのは、優秀な奴は日本なんかに引き籠もってないで、
さっさと欧州に出ていけってことだよ
そして親善試合の多くは時間差の少ない欧州現地でやればいい
これならクラブへの負担も少ない

中田はバーニング所属じゃないのに
バーニングのバイトが〜というのはこれいかに

>>418むちゃくちゃ

宮本著「アリバイプレーと政治力」

１が誰に何を言われたでもなく、自分から訳の分からないスレを建てたのに、クロアチアに引き分けてしまったので逃げてしまいました。
公約を果たさないどころか謝罪もなければ削除依頼もだしていない。
こんな奴を許すわけにはいかない！
犯罪予告ではないですが晒し者にしますので、良かったら惨めな敗者に一言よろしく。

もし日本がクロアチアに勝ったら・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1150339285/l50

>>452
それが問題だろな。
松井だって長い期間代表でやれるのは１年後のアジア杯までないだろ。

オシムの下ならばあいつが真の点のとれるFWもMFもできる選手として開花してしまうな
和製デルピエロ野沢が

欧州行ってないから未知数とか悲しい事いうなよ

セルティックに望まれて高額年俸で残留
いくらなんでも中村を虚像というのは無理があるだろう

>>451
深刻じゃん・・・・・・

>>455
意味不明。
欧州のトップリーグの中堅以上のクラブで仕事できる日本人は中田英寿だけじゃん
他の選手が同じような環境に身を置かない限り批判は出来ないな
この１０年間、中田以上の選手がまだ出てないってことだ

年齢的にはもう中年だけど可能性があるのは、松井大輔１人だけ

中田が走ってたなんて馬鹿なメディアに踊らされた素人の言うセリフ。
いや、玄人も並みならぬ圧力に屈しておべんちゃら使ってる場面も見受けられるが。

とりあえず玄人君から言えることはブラジル戦の中田は走っていない。
守備では棒立ちの場面が多々あり稲本小笠原に穴埋めして貰っている。
途中で守備をあきらめ攻撃的なポジションに待機しボールがこぼれて来たらカウンター。
極端だが大体の流れは概ねこの通りだ。サボってるから最後までガソリンが持つ。

>>455
日本代表が欧州クラブ以下なんで
中田が代表レギュラーだったのは別に普通かと

いや、海外遠征できないのは、国内で試合したほうが儲かるからでしょ。
日本でやればゴールデンタイムだから、軽く視聴率20%行く。
当然スポンサーもつき易いし、5万人以上集まる入場料収入もすごいだろう。
ハッキリ言って、あのキリンカップって大会、もう必要ないだろう。毎回、弱小国か強豪国でも3軍メンバーしか来ない。
あんな大会やるくらいなら、Jを通常運営した方がいい。

>>464
セリエA残留争いの時に体調崩してベンチ暖め、
オフになったら、コンフェデで大活躍
W杯では、緊張と疲労のあまり体調崩して発熱

の、中村に何を期待してるんだ？

>>457
日本でやらなきゃ金にならないから無理。
これからもやる気のない微妙な相手と国内試合ですよ。
８月の親善試合も海外組抜きのトリニダードトバコなんだし。

>>464
ＳＣＬってさ、プレッシャーないんだよね・・・・・・。
守ってる方も潰しに行かない
中村はセリエＡの頃の方が良かったよ

>>466
だからくどい様だが、クラブだけでやってくれよ。
メッセージパスとかもう要らないんだよｗ
攻撃のリズムとか途切れるしさ。

向こうのクラブでがんがんやってくれよ。
勝負する縦パスも、メッセージパスｗも、大胆でしばしばラインをこえるサイドチェンジも。
中田こそが真のプロフェッショナルと神様ジーコも認めた。
中田取るクラブあるだろ、デカイ所で。そこで金稼いでくれ。

弱小ばかり呼んだキリン杯で最下位じゃな。
強豪とはまともに試合組めないだろう。
相手にしてくれないよ。金積む以外。

>>467
もう一回試合見直してこい
このスレにアンチはいらんよ

>>469
ドイツＷ杯三連戦はスポンサーの都合であの時間帯になったんだっけ
熱い昼間にオーストラリア戦、クロアチア戦
由々しき事態だな

後、気になるのが春先の国内組みの体調の悪さ。2−3月にやる試合はいつも内容が悪い。
確かにクラグでオフの時期なんだろうけど、代表選手なんだからもっとコンディション維持してほしいよ。
体キツイって言っても、選ばれた人間なんだから。

>>473
うむ。小野や中村はもういらんから松井や長谷部や阿部や今野を育てようじゃないか
まあオシムならそうするかもしれないけどね
オシムサッカーは走らない奴は論外

中田が走ってるのって自分のセンスの無い攻撃披露したいだけじゃん
今野みたいにチームに献身的な走りしてみろよ
そうすれば仲間だってついてきたのに

もうＷ杯の前にキリン杯優勝目指そうよ。
二年連続最下位なんだし。

>>477
中田もつけておけというのに。

いらないんだから。

>>476
コンディション悪い選手は代表から外せって・・・な
同じポジションの優先順位もあったが久保もそれで外された

ジーコJAPANのドイツ合宿で全員揃って練習できた日は、たった１日だけ！（ジーコ会見）
呆れてモノも言えない
プロならコンディション調整は当たり前だ

中田がレギュラーだったのは2004年のボローニャが最後
ベンチを行ったり来たり程度なら稲本と大して変わらん

>>475
おまえが試合見直せってｗ
ブラジル戦の中田は守備でサボってばかりで
稲本や小笠原にケツ拭いて貰ってばかりだっただろうが。

ストイコビッチってそんなに走ってたか？。

欧州のトップリーグの中堅以上のクラブで
全然仕事してないじゃん。ただ所属してるだけ。
ボルトン放出後はカタール行き？

ペルージャ、ローマ時代がトップとして
その後の中田は獲得したチームに殆ど貢献してない、
というか叩かれまくりだったのが事実。

今と未来を考えて新生日本代表を選ぶべき。
松井大輔は何でジーコが選ばなかったのか
理解に苦しむが、当然次の代表の核になる選手だろうよ。

もうブラジル戦はいいよｗｗ

他でやってくれ
中田批判とか

Ｗ杯直前のキリンカップで最低のパフォーマンスだったもんな＞国内組
あれが実力だよ
過大評価しないことだな
日本代表に天才はいない、世界からみれば全員凡人だ
日本代表は弱い

技術無いんだから、せめて走れ
基本だ

>>476
それは無理
いくら走りこんだり練習したところで
90分ゲームやる本当の試合勘や体力はゲームこなさないと上がらない
これは経験者ならわかるはず

中村はW杯までは必死で走るかもしれないが
本番でまたまたへたれそうなんで端っから選ばなくてもいいよ

>>477
そんなかで残れるのって一人くらいじゃない？
2010年ほとんど20代後半じゃん。

>>480
中田は必要
世界のなんたるかを知る唯一の日本人サッカー選手だからな
若手への伝承が済むまでは現役でがんばってもらうよ
誰が監督でもね

>>470
期待はしてないが・・・
虚像に金を払うほどクラブは馬鹿じゃないだろうと思うだけだ。

小野、小笠原、稲本はわがままそうだからイラネ

中田は自分から辞めるだろｗ

>>482
中田英寿

年度　　　　チーム　　　　　　背番号　リーグ　　リーグ戦　　　　　リーグカップ
９８−９９　ペルージャ　　　　７　　　セリエＡ　３３試合１０得点　０試合０得点
９９−００　ペルージャ　　　　７　　　セリエＡ　１５試合２得点　　２試合１得点
９９−００　ローマ　　　　　　８　　　セリエＡ　１５試合３得点　　１試合０得点
００−０１　ローマ　　　　　　８　　　セリエＡ　１５試合２得点　　１試合０得点
０１−０２　パルマ　　　　　　１０　　セリエＡ　２４試合１得点　　３試合０得点
０２−０３　パルマ　　　　　　１０　　セリエＡ　３１試合４得点　　２試合１得点
０３−０４　パルマ　　　　　　７　　　セリエＡ　１２試合０得点　　０試合０得点
０３−０４　ボローニャ　　　　１６　　セリエＡ　１７試合２得点　　０試合０得点
０４−０５　フィオレンティーナ１０　　セリエＡ　２６試合０得点　　３試合０得点
０５−０６　ボルトン　　　　　１６　　プレミア　２１試合１得点　１１試合０得点

年度　　　　チーム　背番号　ＵＥＦＡカップ　ＣＬ予選
００−０１　ローマ　８　　　６試合１得点
０１−０２　パルマ　１０　　６試合１得点　　２試合０得点
０２−０３　パルマ　１０　　４試合０得点
０３−０４　パルマ　７　　　３試合１得点
０５−０６　ボルトン１６　　５試合０得点

スタメンだよ。
弱小リーグや弱小クラブの雑魚といっしょにしないでもらいたいな。
所属選手やチームのレベルが違いすぎるからね

なんだ、今は糞だめの時間帯か。クズアンチはよそでやれよ。

アホみたいな持ち上げがなければ無駄な批判もせんで済む。
中田が特別なのはピッチ外での事であって
今回のW杯においてはクロアチア戦で走り回った以外は大した仕事はしてない。
他が酷すぎたからマシだった程度のレベルでしかない。

＞世界のなんたるかを知る唯一の日本人サッカー選手だからな

世界の何たるかって具体的に何？
いかに高く売れるように見せるかってこと？

唯一の日本人サッカー選手？それはオマエだけの妄想

誰が監督でもこんな迷惑な奴選ばんよ。

あと、グロインペインで故障してたことも忘れないように。

アンチも信者も

>>496
お前そろそろアンチ卒業したら
中田どうこうと言えるようなパフォーマンスの選手がいなかったんだからさ
中田に粘着して叩き続けるなら、中村なんて三連戦すべてカス以下だったぜ
空気だった

>>494
一番大事な出場時間が記載されていないが？
カップ戦やら含ませて一生懸命捏造紛いなことしようとしてるが
リーグ戦で何戦何分出場しそれが全体の何%に該当するのか？
ちゃんとしたデータ持って来い。でなければアンチと同レベルだ。

>>497
日本人史上最高の国際経験とトップリーグ・強豪クラブでの経験値だな
一発勝負のＷ杯のような舞台では経験値がもの凄く大事

で、サントスの代わりはいるのか？

パルマ以降は移籍金に程遠い成績だし
ことごとく監督と衝突し、現地でも悪評判ばかり

中田の資料配られてるみたいで笑えるがな。

実際ストイコビッチの欧州クラブでのキャリアってどうだったの？
活躍してたの？質問ばっかでｽﾏｿ・・・・

また信者対アンチのイルイラネタイムかｗ
試合の話だっただけ昨日の奴らの方がマシだったな。

過去スレに貼ってあっただろう
稲本より出場時間多かったよ
中村は終盤ベンチだったな

>>500
>>496を一万回読み直せ

それから>>501に答えろな。

俺から言わせればおまえら信者のやってる事はアンチと同レベルなんだよ。
都合のいいデータ、都合のいい記事のコピペで良いか悪いかの二極でしか物事を考えられない屑。

Ｊ出てヨーロッパ行くべきとか言ってる奴多いけど,
Ｊでチームを引っ張る存在にもなってないのに
自分のプレーに満足して,
欧州いったらもっと才能を引き出せて活躍できる,
とか思い上がって才能を腐らせた選手もいるんだが。

経験で代表選ぶんなら
次の野球のWBCは清原あたり入れるのか？（笑）

>>490
中田に伝承してもらわんでもそれぞれが海外に行ったり国際経験積むほうが確実かと。
そのためにはちょっとロートルな方々には退いていただかなければ…特に欧州や南米などの
親善試合などは貴重ですし、そこで前政権のようにスタメン固定されるとねぇ。

>>505
一応マルセイユで頂点(欧州チャンピオンズカップ)。

>>901
つか何偉そうに言ってるんだお前ｗ
アンチ活動したいなら他行けって、邪魔だから
アンチなんてゴミ以下だよ

中傷はいらないから、中盤全員について議論しろ
ここは中田専用スレじゃない

あと親切にデータ探して貼ってくれる人がいるんだから、
お前が努力して自分で探して拾ってこい
過去スレで既出だ

韓国と頻繁に試合してレベルアップはかるのがベスト
あいつらは本気でやってくれるから

欧州とか強豪はベストのメンバーで来ないし
フレンドリーマッチじゃ本気出してくれない

>>514
怪我する可能性もあるけどな。

>>508
なに偉そうに書いてるんだってｗ
貼ってあげたんだから感謝しろよ
お前は何も努力してないのにいちゃもんれんぱつしてるだけのアンチだろ
そういうのを厨房と言うんだよ

〜９６　Ｕ１７世界選手権ベスト８ 、Ｕ１９アジアユース、ワールドユースベスト８ 、アトランタ五輪
９７年　ＡＦＣ最優秀選手、内閣総理大臣賞／プロスポーツ賞、Ｊリーグベスト１１、
９８年　ＡＦＣ最優秀選手、ＡＦＣベスト１１、セリエＡ最優秀外国人、フランスＷ杯ＧＬ敗退、バロンドール候補
９９年　ＡＦＣベスト１１、シドニー五輪ベスト１６
００年　スクデット（セリエＡ優勝）、コンフェデレーションズカップ準優勝、ＡＦＣベスト１１、バロンドール候補
０１年　イタリア杯優勝、日韓Ｗ杯ベスト１６
０３年　コンフェデレーションズカップＧＬ敗退
０４年　ＦＩＦＡ１００に選出
０５年　カヴァリエーレ勲位（現役外国人選手初の快挙）、イタリア連帯の星褒章
　　　　コンフェデレーションズカップＧＬ敗退
０６年　自身３度目のＷ杯であるドイツＷ杯出場

>>515
簡単に怪我しない,怪我してもすぐ復活できる,
タフな選手が欲しい。

>>515
それはあるね
何人かつぶれるかもｗ

んじゃあ 9hjUAjd3に命令する
中田の出場時間が少なかったというソースを示せ
捏造で叩き始めたのはお前なんだから、お前にはソースを示す義務がある
できないなら黙ってろ、なｗ

>>512
ありがとう。
へぇ、でもそれって小野もとった事なかった？

適正ポジションはこんな感じ？
中田−３ボランチの右
小野−前目のＣＨ（３ボランチの左）
中村−左or右ＳＨ（３ボランチの左or右）
小笠原−下がり目ＯＨ

この４人が揃って重用されることはもうないだろね
状態が良ければ小野か中村はみたいが…

上４人を使わないなら、稲本を前目で使うとか、
松井とか田中とか永井とかＷＧタイプを重用するとか
しか選択肢はない気がする…
長谷部とか今野とか阿部だってふるいにかけられるだろうし
ドイツ組も結構残るんじゃないかな

ＦＷは平山とか大久保が中心になるんじゃないかな…
柳とか高原も悪くはないけどもうない気がする…

>>521
巻は？オシム監督になるっぽいし。巻って確かクラブで1トップきようされてたよ。

>>512
CL準優勝だろ？

>>520
小野はUEFA杯

>>520
小野がとったのはＵＥＦＡカップ(欧州セカンドクラスのチーム王者)
ストイコビッチが取ったタイトルは今のチャンピオンズリーグに当たる。

全盛期のストイコビッチは神クラス。

何だ。よっぽど正しいデータは出すのが都合が悪いのな。
ちゃんとしたデータを持ってるなら、何故そっちを出さないんだろう？
不思議でしようがないよ。

>>523
ありがとう。
CLかぁ。一応クラブでも馳せてたんだねぇ。
日本にはそんな選手いないからなぁ、オシム大丈夫かな。

>>523
あれ？準優勝だったっけ？

中田も中村も小野も小笠原も稲本も福西も遠藤もいらないｗ

中田マンセー工作員の特徴

中田不要の意見に、朝鮮人、ソースを出せ。

やたらと中村、小野を攻撃して結果的に中田だけは
次も必要と浮かび上がらせようとする

中田関連の都合のいい資料は既に工作事務所から
配られているので豊富。

D痛、目玉焼の世論工作に注意

巻は通用するか微妙…
代表でもオシムが重用するかは不明だし…
平山とか大久保は技術がしっかりしているだけに
チームにフィットすれば代表レベルでも使えるはず

>>525
一つ貼ってあげたんだから感謝しろよ
ちなみに先発出場は２４試合でフル出場した試合は負けなし
出場時間は過去スレで既出
ググレ
ちったあ自分で探せよ

>>530
コラ！

オシムはトップ下を置かないような気がするので今までの２列目の人は厳しいと思う。
個人的には３センター、両ウイングの１トップが激しく見たいんだが。中盤の面子は
長谷部、阿部、遠藤を希望。ウイングは右永井(本山)、左松井で。

てかまじでオシム確定なの？
まだ決まってないよね？

■ベンゲル(2006.6.25インタビュー)

この３戦で一番印象に残ったのは中村と福西だ。
ブラジル戦では消えてしまったが、最初の２試合ではクオリティの高さを示した。
技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。
あとは１戦目の福西。
ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。
彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り１０分さえなければ、
日本は決勝Ｔに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。

走らない選手は干すよ、オシム
日本人は下手くそなんだから、基本に忠実に走って走って走ってカバーしろ
組織的に崩さなければ１対１で崩せる個人技なんて１人も持っていないんだからさ

誰かがボールを持ったら、常に２つ以上のパスコースを用意する動きが必要だ
ラインを上げて中盤コンパクトにして、前からガンガンプレスをかけろ
運動量は必須だが、ここまでは弱小日本代表が世界と戦うための基本中の基本だ

走らない選手は干すよ、オシム
日本人は下手くそなんだから、基本に忠実に走って走って走ってカバーしろ
組織的に崩さなければ１対１で崩せる個人技なんて１人も持っていないんだからさ

誰かがボールを持ったら、常に２つ以上のパスコースを用意する動きが必要だ
ラインを上げて中盤コンパクトにして、前からガンガンプレスをかけろ
運動量は必須だが、ここまでは弱小日本代表が世界と戦うための基本中の基本だ

>>535
ベンゲルはかねてから中田２列目論者だよな
プレスに強くボールキープできて縦への突破やシュート力・飛び出す嗅覚がある中田を前にして、
プレスに弱く縦への突破力が無いがフリーで仕事をする精度の高い中村を後ろにしろと、
何度も言ってる
ジーコ批判

ジーコの次なら西野の方が面白そうだった

ブラジル戦をひとことで言うと、前後半通じてオフザボールの動きが悪すぎた
中田は走ってたが、他の選手は動きが止まってた
パスのだしどころが無くてボールキープしながら判断に躊躇する場面がいくつもあった
この辺がブラジル代表との最大の違いだ

柳沢がいると機能する理由は、柳沢のボールを持っていないときの動きにある
相手を引きつけスペースを作りパスを引き出す動きにあるんだよ

中田はこの汗かきの役割を誰よりも引き受けていた
中田の次によく動いてたのは玉田

俊輔はレジスタの方がいいのか

途中交代で出場した選手がばててたオーストラリア戦やブラジル戦というのも、
なんだかなあ〜だよな
途中交代のクセして残り時間くらい走れないもんかね

ジーコが松井を呼ばなかった理由はそれなりにあるんだと思ってたんだがWCでの
醜態を見せられるとやっぱりただ勇気がなかっただけだったんだな

>>540
ベンゲルはそう思ってる
中村はトップ下の選手ではないから
イタリア代表のピルロと同じようなタイプ

ちなみに中村が一番仕事をするときは、右サイド
右サイドに流れてフリーでボールを受けたときに高精度のクロスを入れることが出来る
これが最大の武器
もう一つは中盤底まで下がってきて同じくフリーでボールを持ったときに、
裏をとる浮き球のパスをいれられること
これも長所
前で張るような力やドリブルで相手を引きずって突破するような力は中村にはない
左ＣＫは逃げるボールを蹴れるからこれも長所だな

サイドだと運動量がなネックだし、使うなら中盤３枚にしてそのどっちかだな

オシムのチームで中村や小野が走らないとは限らないからな…
短い時間限定で使われる可能性もあるし

俺も４−５−１は見てみたい
平山松井永井（大久保）
稲本遠藤阿部（長谷部）
って感じでアクセントを加えるとしたら中盤に小野中村

周りの次第では技術があるだけにこの２人は活きる…かも

しかし、中村って何も出来なかったな。
とことん足を引っ張っただけ。

>>543
ピルロも守備できないもんな。それに飛び出す大久保へ裏からのパスは確かに
相性がよかった。中村はロングパスがうまいように見える。

>>540
俺は俊介が生き残るにはピルロみたいになったほうがいいかなとマジで思う
ただ守備能力とかもあるし実際実現するか微妙だけど適性はあると思う

さて、落ちるけど、まあみんな仲良くやれ
アンチ活動なんて不毛だからやめとけ

ではでは

>>544
その技術というものにかなり懐疑的
地蔵は２人いらんという感想が適切かもしれん
中村をフリーにして仕事させてあげるために中田が走り回ってるのに、
小野まで入ってきたらもう１人犠牲になる

>>547
でもオシムになったらそれは阿部がやるかもなぁ

結局チームでやってるんだからバランス＞個人なんだよな
それが分からないなら野球見続ければいいんだよ

＞中村をフリーにして仕事させてあげるために
＞中田が走り回ってるのに

本日の工作終了ですか？
目玉焼事務所は松井大輔に乗り換えた方がいいって
一般人の意見伝えといてよ。

うん。使うとしたら小野中村から一人だと思う
どちらを使うかはその場その場で…

中田はタイプが違うが、ポジションは上二人と被る…
周りを活かすという意味では他に使いたい選手がいるし…

>>549
でも現代サッカーは点で合わせるプレーがないと点が入らないし
阿部にそこまでの組み立てセンスと精度は無い
しかし中村には守備力が無いorz

叩かれるの承知で言うがピルロのプレーは中村にそっくり

ブラジル戦の後半、中田浩二が入ったあと中田英が前に上がって
中村が下がって受けて前向いてプレーする場面が増えてる

中村にはこっちの方がよかったかも
でも個人的に中村にはもっとゴール近くでのプレーを期待してた

>>539
ブラジル戦での走行距離は、三都主＞中田＞加地＞玉田（交代がなければ巻のほうが上）でしょ。

しかし、ブラジル戦で稲本がほとんど自陣に引き篭もっていたのが残念。
あれは、「自分の判断」、「中田／ＤＦの指示」、「単に動きが悪かっただけ」の
どれなんだろ。
また、小笠原もクロアチア戦の時はあれほど「今大会はミドルシュートが・・・」とか
言っていたのに、ブラジル戦ではさっぱり。
「２点差で勝つ」と試合前のインタビューでみんな言ってたくせに、中田と三都主と
リフレッシュされたＦＷ陣を除いては、そんな攻撃的意志が全くないかのようなプレイが
残念だった。
ブラジル陣に攻め込めず、中間地点でバックパスしながらグルグルとボールを回している
シーンが２回ぐらいあったけど、あれは「手も足も出ません！」言っているようで
観ていて哀しくなった。
他の国の選手なら、ああいうこう着状態になったらドリブルで突っ込んで、あわよくば
強行突破、ダメでもファールもらうぐらいのことはするんだけど、それをやっているのは
三都主だけってのは何なんだろう。
日本代表の中では「今時ドリブルってダサよいね」とかいう雰囲気でもあったのか？

>>553
じゃあガットゥーゾみたいな相棒を誰かにやらせなきゃ

ゲロゲロ…

この期に及んで、中村の名前を出すなよ…
晒し首のつもりか？？？

茸はセリエ１年目でレジスタやってた。
２，３試合はすごく機能してたけど研究されてからはさっぱりだった

海外でやってる選手はあんまり呼ばれないでしょ
アジアカップの時どうしてもつかいたい選手がいてその時都合が合えば呼ぶかもね

スペインもアルゼンチン同様にすっかりオランダサッカーに毒されたな。
単調なリズムのパス回し、教科書どうりの三角形パス、ウィング攻撃、
まったく洒落っ気のかけらも無い。まあ、組織の完成度は見事なもんだが、
こういうサッカーは面白くない。スペインにはジダンもプラティニもでてこないだろうな。
同じ４-５-１でもポルトガルのサッカーはとても面白く、魅力的だが、
オランダやスペインは退屈だ。こういう方向に日本はいってほしくないものだ。

現代表、
中村⇒松井・柳沢⇒大久保or田中・高原⇒巻・宮本⇒中澤
でいいだろ。

>>560

それは、個々の価値観…だろ？

走るサッカーもいいんだけど組み立ていないとやっぱりキツそうなんだよな
中村は組み立てできるからプレッシャーのかからないところで出来ればいいんだが
ただ番犬を雇う余裕は日本には無いかもな、
小野はオナニー多すぎて組み立てとはいえないし

>>539
マラソンじゃないんだから走る距離を自慢されても困るし
DHなんだから守備で走ってもらわんと困るんだがな。

まあわざと遅攻でボールをキープしていても
素人には出し所に困ってる、受け手が走ってない風にしか見えないんだろう。

>>555
あんだけドン引きされてる中、低い位置からドリブルで突っかけろってか？ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

俺の望みどうりにスペインは無様に負けたぜ。
オランダにしろ、スペインにしろ、ああいう単調なサッカーをやっていては永遠に優勝はできまいよ。
ああいうのは攻撃サッカーのまがい物でね。本当にチャレンジをしているわけではないのだ。
強くなること以上に、面白いサッカーをすることが日本サッカーにも求められるぜ。
意外性のある、何をしてくるか分からんサッカーが観たいもんだ、わが日本代表で。

目指すならポルトガルだな。

4-4-2なら長谷部遠藤稲本福西でも並べておけばいい。各々判断良いから自然と形になってる。

それが経験の差だよ
もちろん能力で劣ることは確かなんだけど、
小笠原や日本のほとんどの選手はブラジル相手に緊張してしまい傍観者になってしまった
（これはジーコが指摘していた点）
ロナウドであろうがカカーであろうがガウショであろうが、
相手が誰でも本気で削りに行けるメンタリティーが必要なんだよ

残念ながらこれはＪリーグや代表ででいくらがんばっても身に付かないものだ
欧州のクラブで一流選手と直接対戦して磨くしかない

日本にはパス依存症という病気がある
そしてミスを気にするのも日本人の悪い気質だ
たしかに速いパスでダイレクトに繋げば、
体格差で勝る相手に仕事をさせずに、
日本人の苦手な接触プレーを避けられるという計算がある
これはある意味正しいが、かといってパスだけではにっちもさっちも行かない
パスサッカー、ポゼッションサッカー嗜好の日本人の限界がＷ杯で証明されたようなもの
守備イメージの共通理解が無かったことも痛いし、今大会失点のほとんどがセットプレーから生まれているのも事実
現代サッカーでは、時には放り込み戦術や、
ボール奪取からの速攻カウンター戦術こそ最大の武器になるんだが、
チビで弱くてキープできない走らないＦＷばっかの日本代表にはこれが出来ない
常に選択肢の一番はパスで、相手がパスコースを消すと、個で勝負できない日本は、
成功率の低い難しいパスを出さざる終えない状況に追い込まれてしまうわけだ

守ってる側からすれば日本代表の潰し方は、
パスコースを消す、プレスをかける、の２つで十分なんだよ

ドリブルで持ち込もうとする人間が２列目には必要だ、絶対に！
玉田のようなタイプな

俺としては面白いに越したことはないけど、クラブはともかく代表は別につまらなくても構わんと思ってる

日本代表というのはかなり特殊なんだよ
ベンゲルが言ってたが、
日本のＪリーグには全国レベルのアジアレベルのビッグクラブに相当するクラブがない
よって、国民の感情は日本代表にそれと同じモノを求める意識がある
日本の最大のビッグクラブが日本代表なんだよ

>>572
それオシムもいってたな

とりあえず阿部は選ばれるな。

日本のＭＦってなんで適正無いのに前でやりたがるの？
中田、小野、中村は向いてないだろ。
十分トップ下できるデコでさえ「俺には向いていない。
下がり目の方がやりやすい」っていってるんだぞ。
松井も今は「トップ下よりサイドがいい」って世界出て認識が
変わった。

ＴＯＰ下なんかもうおかないのが常識

ブラジルも置いてないしなあ。
ロナウジーニョもトップ下じゃないし。

>>575
ジーコがやらせてただけで誰もやりたがっては無いと思うけど。
中田は攻撃が好きってだけでボランチをやったし
中村も自分が何をやりたいかじゃなくて適応する事が大事って言ってるし
小野は・・・・　よく分からんｗ
でも「トップ下でやりたい」なんて誰も言ってないと思うが、誰かそんな事を言ったの？

“機密”昼食会でオシムジャパン新布陣構想 「ジーコやトルシエとは全く違う新鮮な驚きがあった」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1151472048/

日本始まったな

オシム就任へ前向き、改革提言…俊輔司令塔クビも

俊輔、『日本の１０番』をクビ！？　日本代表の次期監督就任が濃厚のＪ１千葉、
イビチャ・オシム監督（６５）が２７日、さっそく改革を提言した。
司令塔の仕事が全くできなかったＭＦ中村俊輔の「１０番」を剥奪（はくだつ）するなど、
Ｗ杯ドイツ大会の惨敗で、日本代表は大きく生まれ変わるときがやってくる。
「走れない選手はサッカー選手ではない」が持論のオシム監督だけに、
中村は１０番をはぎとられるどころか、日本代表からもはずれる可能性すらある。
ドイツ大会では、風邪をこじらせて熱発。足の故障など全くいいところがなかった中村は
「０６年大会は１０年大会に向けた通過点」と宣言したが、
このままではまっさきにオシムから「代表落ち」の通告を受けかねない。
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062801.html

＞オシム監督は、「今後、日本の中盤、ＦＷ、ＤＦで誰が、将来もプレーできるかを話した」という。
＞しかし「名前だけは勘弁してほしい」と田嶋委員長は苦笑する。
＞ただ、記者の執拗（しつよう）な質問に対して、「（退任した）ジーコの時は（選手選考に関して）驚きはなかった。
＞トルシエ（元監督）の時だって、さほどビックリするようなメンバーではない。でも、オシムはまったく違う。
＞こちらが新鮮に思う驚きがあった」とコメント。ジーコジャパン主力メンバーが、完全にリセットされることは明らかだ。

これ以外はＺＡＫＺＡＫの言い分だから放って置くとして
中盤の入れ替えは確かなんだろうね。
驚きというからには中田・中村・小野の内、二人もしくは三人とも外れると。

黄金全員首

稲本は残るんじゃない？

>>578
トップ下と言うより、みんなセンターをやりたがるよね。
中村なんてどうせサイドに流れるのに。
センター＞＞サイドって認識があるんだろうな。

>>584
クラブではサイドをやっていて、その上での発言だからそれは無いんじゃない。

>>585
クラブで結果だしてるところでやれせればよかったのにね。

「トップ下＝ラストパス出す人」

オシムは、このニワカなイメージをなくしてくれると思う

>>587
いや、トップ下はラストパスを出す人であるべきだよ。
というか、個人的にそういう選手の方が好き。
リケルメやトッティ、ジダンとかね。

日本だと、今なら小笠原かな。だいぶクオリティ下がるが。
昔の中田もそうだったけか。

>>588
トッティはゴール前でも機能できるし,
ジダンも流れの中からゴール決める事もある。
パスしか出せない人は退場していただきたい。

ところでジーコは自分の事ＦＷだって言ってるな。

中田も中村も自分を動かさなければオシムジャパンでは残れないよ。

>>587
マスコミの司令塔って言葉も消してほしい。

今現在、日本一のﾄｯﾌﾟ下って誰になるんだろ？

日本で言うトップ下＝司令塔＝ラストパスだけ狙う、ラストパス出してれば満足な人

こんな感じじゃね？ｗ

俺のｲﾒｰｼﾞでは、田中達、大久保、前田遼、野沢、羽生あたりかな。
田中と大久保はFWって言ったほうが近いか。
純粋なﾄｯﾌﾟ下は羽生ぐらいか？
前田と野沢はその中間だけど前田はよりＦＷに近い。

>>593
さっき、挙げたけど小笠原。
決定的な仕事ができるという意味じゃ他の追随を許さないだろう。

全盛期の森島だな
ああいうFWを追い越していける選手が必要だ

小笠原が最強だったのは昔々だろ

>>596
みつおはもうちょっと下じゃね？
ボランチと２列目の間、って感じ。
使い所が微妙。
中盤がダイヤモンドでその両サイドが最適かと。
また、4-1-4-1の中盤。底は無理。

>597
禿同。
ﾓﾘｼのいた頃と日本のｻｯｶｰの良さが出ていた時期が
一致している印象あり。

中田のかわりにモリシが出ていたときのほうが
面白いサッカーだったし強かったような気がする。

>>599
価値観の違いだよ。
トップ下はアタッカーであるべきとは俺は思わんから。

てどう見ても小数派だが
森島とか山瀬とかも嫌いではない。

>>597
羽生(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

他の国も見てるとW杯で中盤よりFWがいかに重要かわかるな。
まあ次はW杯に出場できるかわからないが

トップ下置くなら連係が上手い奴がいいな。突破力とか追い越す動きがあれば
なおよし。キープ力はあんまり必要ない。キープした後消耗しちゃうのかパスやシュートが
酷い精度になってるから。

遠藤はFW追い越してくる動きが地味に上手いんだけどな。あんまり気付かれてないけどｗ

古橋って線も。
決定力は今年は低いがｗ

ああ、山瀬や古橋もﾄｯﾌﾟ下の分類だな。

山瀬って膝大丈夫なの？

てか、山瀬って今何してるの？

誰々はもう呼ぶな！とか誰々を絶対呼ぶべき！とか言ってるけど
そのときに調子がいい奴を呼べばよくね？少なくとも２年間は。

ジーコの貢献制度で選手のピーク過ぎ事件（大黒とか）の失敗例を生かしてくれ

>>611
そうそう。
好きな選手以外を排除したがる奴多すぎ。

小林大は絶好調すぎるから選ぶだろうな
後長谷部
この2人は代表で見たいよ

≪下≫すぐ転ぶような選手を生んだ日本協会の責任は重い

　Ｊリーグでは体を当ててボールを競り合うと、途端に主審が笛を吹いてファウルを取り、
スライディングを仕掛ければ、ボールへ触っているいないに関係なく、かなりの確率でイエローカードを出す主審がいる。
この「フットボール」でも「サッカー」でもない「日本式蹴球」を日常的に見て育った少年少女は当然、このスタイルをまねた。

　ドリブルで相手を抜こうとすれば、監督から「パスを出せ」と怒られ、
１対１を仕掛けて失敗すれば、「味方を使え」としかられる。
ＤＦに勝負を仕掛けて、思いっきりシュートを放って外せば「もっと確実に決めろ」と雷が落ちた。

　ジーコジャパンの選手たちは、Ｊリーグが開幕したころ中学生や高校生だった。
このころは中盤でパスをつなぐことが美しいとされ、結果的に１対１の勝負を極力避け、
シュートは確実に入る時しか打たず、スライディングしない“骨抜き”の選手ばかりがそろった。

　主将の宮本恒靖や坪井慶介らは失点シーン以外でも、何度も相手選手のマークを離し、決定的な場面を招いた。
Ｊリーグでは、相手ＦＷが１対１の勝負を仕掛けてこないから、この程度の守備技術でも通用するからだ。

　１対１に弱い中村俊輔や高原直泰らは、欧州へ移籍しても、なかなか身についた癖が抜けなかった。
「日本式蹴球」の基準からすれば、優秀な選手だが、世界のスタンダードでは体を寄せられたらすぐに転ぶ、やわな選手である。
柳沢敦は得点機をつくる能力は一流だが、これほどシュートを放たないＦＷは珍しい。

　サッカーは１対１の対人プレーの繰り返しである。
世界はこの１対１の勝負に勝つため、個人の技術力、身体能力を上げることを目指し、
さらにワンランク上のチームにするため、組織力で肉づけする。
それなのに、なぜか日本は組織力だけで勝てると信じてきた。

　Ｊリーグは主に対日本人なのに、１対１を避け、バックパスを連発する。
これではいつまでたっても日本代表は世界の強豪に勝てない。
Ｊリーグのクラブが例年、アジア・チャンピオンズリーグで早期敗退をする一因は、こんなところにもある。

http://www.chunichi.co.jp/06wsc/news/2006062890151931.shtml

森島はある意味特別な存在だったからな。
フリーのスペースを嗅ぎ付ける天才。
なんでそんな密集地の中で森島だけフリーでボールもらってんの？
そこにエアポケットでもあるの？
みたいに驚かされたことが何度もある。

でもそんな選手はもう現れないよ。

オシム直撃「もうすでに終わった人もいる…」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_06/s2006062807.html

オシムなら久保、松井はもちろん師匠も連れて行ったということなんだろうか？

４バックなら中盤は松井長谷部今野阿部の気がする

久保、松井ならどんな監督でも連れていく

長谷部と今野がいいよ。
二人とも運動量やばいし守備力もある。それにこの二人にはドリブルで上がれる力がある。
二人ともパスとシュート精度がいまいちだけどな

長谷部が日本の新10番希望。こいつはマジでカカーを思わせる。
たとえＪ限定でもいいじゃない。ダイナミックさがある分可能性を感じる。
小野や茸と心中するより遥かにマシ。

久保はジーコも最後まで連れて行きたかったけど
あの腰では無理だったってことだろ。

松井は中田や小野を外してでも絶対選ぶべきだったと
思うけど。

師匠は微妙だな。オシム発言の真意が？

この頃から２ちゃんねるで活動してるから、
信者（中田の関係者）は同じようなことを言い続けてる。
一応しらないひともいるだろうからあげとく
久保も恨まれてたみたいだから、はずされた
http://tnpt.net/uploader/src/up1518.zip

中田だけは即刻クビな。
今回でこんだけ使えない、周囲を壊した人間が
4年後いるとおもうか？

>>614
お前、そこら十に貼付けてるな。どこのバイトくん。

【鈴木良平「プロの目が読むＷ杯観戦記」】
敗因は中村のスタンドプレーと中田英のヘタな守備
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22313

日本が１次リーグで姿を消すことになった。日本サッカーが「世界とは程遠いレベルにあった」と言ってしま
えばそれまでだが、ここで戦犯２選手の名前を挙げよう。

まず、背番号１０を背負った中村だ。自他ともに認める「攻撃の中心選手」だったが、初戦のオーストラリア
戦から一貫して「動かない」「足元でしかボールを受けない」「守備をしない」だった。

発熱でコンディションも万全ではなかったと聞くが、体調が悪いなりに「シンプルにボールをはたく」とか「長
短のパスを織り交ぜて相手を疲れさせる」といった善後策を講じるべきだった。

しかし、中村は最後の最後まで「動かないでパスをもらう」に終始、それどころか、時折「観客がつい感嘆す
るような巧妙パス」を出そうと色気を出し、ボールを持ち過ぎては何度もつぶされた。中村の「スタンドプレー
」が、日本敗戦の大きな要因となった。

もうひとりは中田英。一生懸命にピッチを走り回ったことは認めよう。奮闘したことも認めるにやぶさかでは
ない。だが、中田英は日本代表に必要なかった。

ボランチというポジションにいながら、攻撃ばかりに気を取られ、攻守のバランスを大きく崩してしまった。ヘタ
な守備でピンチを何度も招きながら、チームメートに対して怒鳴るように守備の指示を出しても、誰も素直に
聞くはずがない。

何でもないパスミスも多く、ボールを奪われるシーンも１次リーグ３試合で一体、何度あったことか。まったく
機能していない中村、中田英を重用したジーコもまた、戦犯であることは、改めて言うまでもないだろう。

（ドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチ）

なんかかなり長谷部が過大評価されてんな〜
まぁいい選手だとは思うけど

>>572
ナベツネに創ってもらえればいいな

長谷部はセンターハーフもできるけど
個人的には2列目、3トップのサイドができるぐらい攻撃力あげてほしい
簡単にいえばジョーコール
ただ今野阿部のダブルボランチになったら壊滅的に組み立てる能力が欠ける
どっかにセスクはいないのかね？

>>626
カカとか言ってる奴はどうかと思うよ
２列目で良かったのなんかPSMの草津戦ぐらいだろｗ
あれはボランチだって

>>615
まあ待て。森島には得点力が無かった。
動きが良いのにシュート意識が希薄な柳沢と
似たり寄ったりだ。

若手重視で小林大悟、長谷部、谷口博之、梅崎司､本田圭佑
選んじゃいなよ
面白いことになりそうｗ

>>631
大悟面白いけど、それが遠藤小笠原らよりも上かというと、そういうわｋでもないからなー。
この遠藤小笠原のレベルを突き抜けてくれる若手っていないかねー。

阿部＝ゼ･ロベルト、ビエラ
　　　（攻撃参加が得意なボランチ）

今野＝エメルソン、マケレレ
　　　（守備能力が高いボランチ）

遠藤はオシムジャパンで開花しそうな気がしないでもない。
阿部と遠藤のダブルボランチ希望！！

小林大吾も今の状態が１年続いたら、来シーズン開幕前に呼んで欲しい。

>630
＞動きが良いのにシュート意識が希薄な柳沢と
似たり寄ったりだ。

それは全力で否定したい自分がいる。
まぁ、簡単なやつ結構外すからなぁ・・・。

でも森島は確かに簡単なシュート外すこと多かったけど、
重要なとこでは決めてくれてた。
W杯でも途中投入で決めたしな。
そもそも森島は毎年得点王上位に名前出す選手だったぞ。

まあ全て過去形だが。

>>634
大悟は去年もよかったよ（リーグ序盤はいまいちだったけど）
終盤緑は勝てなくなったけど、大悟はよかった試合が多かった
別に代表でスタメンで使えとは思わないけど。最初は呼ぶだけでいい

得点増えたのは今年は自分で点とる意識ができたから
去年はワシンにきれいなラストパス通すことに執着しすぎた

東京Ｖの時、大悟は何も注目されてなかったのに
埼玉のチームへ行ったとたん・・・

なんつーミーハーな県なんだ、埼玉。

>>638
逆に考えるんだ。

才能を発掘できる国さいたま、才能を正しく評価できる国さいたま・・・と考えるんだ。

もっと、中村憲や谷口とかピックアップして欲しいが・・
わかんねーだろうなぁ

小林慶はどうなんだ？なかなかのボランチだと思うけど・・・

>>639
東京Ｖの時も活躍してた＞大悟

遠藤と阿部しかないよ。

組み立てでいったら中村ケンゴを越える日本人は日本にいないお
ショートパス、ロングパスともに精度抜群
こいつの針の穴を通すサイドチェンジを見た後じゃ、中田なんてもう見たくなくなる
ドリブルできるし守備できるし186cmのデビ純にも当たり負けしないし
体は華奢に見えるけどガッツはすげーぞ

二川は？

>>622
こいつ気持ち悪い。
ﾌﾞﾗｸﾗ踏んだ気分だ・・・

>>644
キック力を鍛えたまえ。

小笠原→北朝鮮相手に何もできないんだから将来性なんかない
走らない守備しないキープできない最低な選手
小野→オリンピックで何もできずレッズでも走らない
走らない守備しないキープできない最低な選手

いい加減目を覚ましてください

かつての中田はダービッツをふっ飛ばしながらドリブルしていたんだ

それを超えてくれ

阿部と中村憲と松井と小林大が神レベルで
今野と鈴木啓どちらかはスタメンに絶対欠かせず
長谷部、羽生、山岸も代表に呼んでもいい選手

と、

日本代表MF陣は安泰だね！

中田は代表にとってマケレレ的な者として必要。こいつの潰しと運動量は大事。糞パスさえやめれば生きる。

中盤はアジアでも頭２つくらい抜けてるね

>>651
それは無い
個のタレントならイラン以下
ブンデスアシスト王にもなったマハダビキア、カリミやザンディ並みに個人打開力のある選手が欲しい

>>650
ボランチは一杯いるのでいい。
阿部がいればいらんよ。

>>652
そんな中盤でも世界には歯が立たなかった(´；ω；`)ｳｯ…日本はどうすれば･･･

>>654
連携って言うかオートマティズムを徹底的に極める。
あらゆる局面で有機的に動けるチームにすればいい。
それを前提にした上で個の力をそれぞれ磨いてもらう。
トルシエはワンパターンだったが、そうではなくて様々な局面や状況において、
素早く組織的に戦えるチームにする。勿論頭も鍛える。

ジーコの逆だな、つまりはｗ

第二のモリシを養成できれば強い日本は復活できる。

>>656
大久保か田中達也辺りか
ちょっと違うな

オートマチックに点が取れるならサッカーは100対100くらいのスポーツになるよな。

メキシコもスペインも無理。まずは目指すのはアメリカ。まずは米を越えろか

おれは中田は代表のガンスレみて
誰がアンチ中田なのかを確認しながらレスを読むようにしている

>>659
FIFA5位なんだけどwブラジルにも勝つし
まずはアジアナンバー1だろう
オセアニアにおけるオーストラリアみたいになるのが先だと思う

日本ｖｓクロアチア戦で、
クロアチアの右サイドの選手（スルナ）に好き放題させてたのは、誰が悪いと思いますか？

好き放題というほどでもなかったけどな

>>660
それは信者の典型的行動パターンだね。
逆にアンチは信者のIDをわざわざ確認したりしないと思う。
なぜならアンチは信者を攻撃しても意味がないから。
逆に信者は教祖をアンチから守りたいからアンチを攻撃したい。
だからアンチのIDをせっせと確認するんだろうな。

代表MFのそれぞれのアンチスレを回って
IDを確認しながら読むことがこのスレの楽しみ方だ

>>639
小野を使ってるのは何で？

>>665
それはうそだ。

>>664
それは信者
逆にアンチ
なぜならアンチ
逆に信者
だからアンチ

よくわかった

中田、中村、小野あたりが代表引退すれば
この板も少しはまともになるだろ

>>668
盲目な信者はお引き取りください。

前は中田、中村だったのに
小野アンチ増え過ぎ

>>669
禿同

中村も多いし玉田も多いが前線に顔をだす二人よりボランチの中田がボールを失い過ぎるのは問題。

283 名前: 　 Mail: 投稿日: 2006/06/28(水) 22:34:38 ID: toBAhvwx
ブラジル戦ボールロスト回数
（プレッシャー加味せず、非常に単純な集計。
　オフサイド、ゴールキックなどをのぞいてある）
前半　
1回　中澤
2回　坪井、稲本、巻、小笠原
3回　三都主、加地
4回　中村
6回　玉田
7回　中田
10回　ロングボールでのロスト

後半
1回　高原
2回　大黒、中田浩、三都主
3回　小笠原、稲本
4回　加持
5回　玉田、中田、中村
3回　ロングボールによるロスト
15回　前線での仕掛けのドリブル失敗、パスミス（重複）

TOTAL
1回　中澤
2回　坪井、巻、小笠原、大黒、中田浩、
5回　三都主 稲本、
7回　加地
9回　中村
11回　玉田
12回　中田
13回　ロングボールでのロスト
15+アルファ　前線での仕掛けのドリブル失敗、パスミス（重複）

以上。

どうせ、今の代表MFは全員いなくなるよ。
残ったとしても一人ぐらいだ。

>>673
中田はパスミスも多いけど、それだけ多くボールに触っていたし、日本側の
密度が薄いところにいたという事情を考慮すれば、中村や玉田と変わらないでしょ。
むしろ、ボールにあまり絡んでいないくせにボールを失っている中村のほうが
問題ありだよ。

中村の体調が悪かったのは事実だし、ジーコがそれでも使い続けたことが悪い
のであって、アンチにバッシングされているほどには無能な選手じゃないけど、
体調良かったらクロアチア戦ぐらいは勝てたのかなぁ・・・
残念。

>>673
ボールタッチ数を分母にして出さないと
何の意味も無いデータ。何が言いたいの？

今の代表は終わってる。松井は優秀な選手だが代表では輝けない。
松井が居ても小野や中村や中田にハブられて終わり。この3人からまともにパスすら回ってこないと思う。
この3人は海外で良いプレーが出来てないからＷ杯を就職活動のために利用してた。

中村いないとアジアレベルでさえ通用しなくなりそうな悪寒もするが
実際どうなんだろかね
とりあえず松井と大久保はトップ下一枚だとそこには入らないと思う

ボールをキープできない日本のFWは糞
ブラジルのDFは優秀。ロングボールの精度悪すぎ

ボールロスト回数は重要じゃないか。
その回数が多いほど相手の攻撃のチャンスになる。
また、玉田のロストは多いが高原や巻がロスト回数が少ない。
フィニッシュまでもっていけてないことがうかがえる。
実際にビデオどういうプレーでロストしているか確認してみるのが一番だな。

>>656
羽生

　
■ベンゲル(2006.6.25インタビュー)


この３戦で一番印象に残ったのは中村と福西だ。

ブラジル戦では消えてしまったが、最初の２試合ではクオリティの高さを示した。
技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。
あとは１戦目の福西。
ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。
彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り１０分さえなければ、
日本は決勝Ｔに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。

野沢がどこまで伸びるかだな

>>682
中村、中田、福西、稲本が良かった選手として話に出てきているが、
ベンゲル的には中村のどこが良かったのだろう？
ベンゲルだとこうなるのかねえ？

　　ＦＷ　　ＦＷ

中村　　　　　　中田

　　福西　　稲本

森島はセカントップもできたから使いやすいかったけど
羽生だとFWの枠を削ってワントップにしないといけなそうだな
いい動きするけどまだ使えるかわかんないし

アンチの統計や週刊誌の記事、ブログ等のコピペ
それらに関するニワカを装った質問はスルーで

>>634
オシムは遠藤好きだよね。阿部と遠藤のＷボランチは相性も良さそう
だし遠藤はもう少し見たい気がする。

>>686
中田を擁護したいだけの信者はスルーでw

>>686
人を見下すむかつく奴だなお前w かなり人格馬鹿だぞ。
皆お前よりは賢いから忠告はいらぬお世話だ

Ｊだと、どのチームも少なからず遠藤や小笠原にやられてるからな。

>>689
日本語でおｋ

>>691
十分日本語

>>692
"人格馬鹿"のYahoo辞書検索結果

すべての辞書検索で該当する情報は見つかりませんでした。



日本語には見当たらない語句が含まれているんですが？？？
『人格馬鹿』ってどういう意味なんですか？

>>693
こいつ全面的にバカだ

まずアンチ活動をやめてからだ

ん？信者活動はおk

批判したいだけのアンチはスルー

>>684
ベンゲルだったら中村は１列下げるな
２列目では使えないとかねてから断言してる
ミランのピルロ

夕刊フジの一番衝撃的な内容は、俊輔の１０番剥奪と代表首だな
オシムの中では走れない俊輔はもう終わった人という認識

これはマスゴミや創価が黙ってないなｗ

>>636
外す回数が多くても
モリシだからシュート出来たっつう場面が多かっただろ。
足元にボールが収まってないと
シュート打てない選手(日本の中盤のほとんど)とは比較の対象にすらならんよ。

>>697

仲良しクラブじゃあるまいし褒めるばかりで批判のない議論が成り立つわけない

オシム体制になったら運動量と闘争本能は標準装備で、
走れない奴や故障の多い奴は１００％外すだろう
ここまでは確実にやるよ
ＦＫが得意とかリフティングが得意でごまかせる時代は終わりだ

２列目ＯＨはゴールを自ら狙い、ＤＦの裏を付く飛び出し、縦へのドリブル能力、高いキープ力を求める
３列目ＤＨはゲームメイクと潰し屋の組み合わせで、日本も司令塔＝ボランチの時代がやってくるな
４列目ＤＦは高さがあって対人守備能力に優れたＣＢと運動量豊富でクロスの巧いサイドのスペシャリスト
１列目ＦＷはドリブラーと電柱の組み合わせで、所属クラブで結果を出しているＦＷを最優先にする
５列目ＧＫは高さがあって反応がよくて経験値の高いベテランを起用する

と、オシムならこうだ。

>>700
批判ばかりいらんよ
あれがダメだこれがダメだのネガティブな意見ばかりでは何一つ建設的な議論に発展しないから

ここは日本代表MFスレだから、誰々はどうこうと議論するよりも、
具体的にどんな能力を持った人材が必要か考え直すところから始めた方がいい
どうせ次のＷ杯は４年後だからね

ボクのオシム、私のオシム。
オシムならきっとボクの思った通りにしてくれるよ。
　　　　　　　↓
あれ、ボクの脳内の予想図とは全然違う・・・。
こんなのオシムじゃないやーい。
　　　　　　　↓
オシムはくそ。

>>702
それは結構なことだがここの書き込み内容ではなくほかのスレをみて人を排除する姿勢も問題だろう

オシム氏の代表監督就任条件は“中田代表続行”
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151494652/

次期日本代表監督候補のイビチャ・オシム氏はオーストリアの自宅で協会の
田嶋技術委員長の交渉に応じ、監督就任に前向きな姿勢を見せた。
ただ、こだわったことがひとつある。代表引退が濃厚な中田英寿の去就問題だ。
オシム氏は中田を新チームに招集したい考えを持っているという。

交渉では条件交渉だけでなく具体的な領域にもオシム氏は踏み込んだ。
特にこだわったのが、ドイツW杯限りで代表から引退すると言われている中田の去就だ。
「日本代表のことやW杯について、どうすれば良くなるかなど、いろいろな話をした。
テクニック的なもの、FW、MF、DFについても話し合った。監督として何ができるだろうか。
チームカラーをどうしたらいいのか。そして誰が日本代表でプレーできるのか」（オシム氏）
最後の「誰が代表でプレーできるのか」は、代表引退を表明している選手はいるのか、
いるとすれば誰なのかという意味だ。
つまりオシム氏は中田が今後も召集に応じるのかどうかを田嶋委員長に聞いた。
日本代表を再編する上で、中田がいるのといないのとではビジョンにも大きな違いが出てくる。
そのため、かなりの時間を中田問題に費やした模様だ。

新生ジャパンのカギを握る中田の去就をオシム氏が避けて通ることは考え難い。
日本サッカー協会の川淵キャプテンは「ヒデは2年間ゆっくり休んでから復帰すればいい」と
期限付きで代表引退を容認する構えを見せているが、オシム氏は中田から視線を外していないようだ。

ソース
6/29付　東スポより

オシム「走れない選手はサッカー選手ではない」

>>706
中田以外の選手を暗に批判するこの手のアンチ(信者?)もスルーで

>>690
阿部とか今野とか皆新しい奴入れたがってるけど
実際Ｊでは遠藤・小笠原が最強。
まずこいつらを超えなければ使えないだろな。

オシムの発言は当然だよ
走らない選手なんていらないよな
走らなくても許される選手はロナウドみたいな選手だけ
そんな選手は日本には１人もいない

>>708
遠藤も小笠原もいまあのフィジカルコンディションでは４年後いなくなってる可能性が高い
どっちもＪリーグ止まりだし、４年後なら松井の方がはるかに上だろう
今後欧州移籍する可能性も買って阿部・今野・長谷部に期待したい
Ｊリーグは選手が移籍するのを邪魔するな

>>707
オシムは別に闇雲に走れといってる訳でもないんだが。
｢走りながらプレーするのは簡単な事じゃない｣とも

オシム「選手のメンタルも改革したいと思う」

日本人は能力が低いんだから下手くそな分を走って走ってカバーするのは当たり前なんだよな
世界でも通用する技術とかって本気で信じてる人はもう一回ドイツＷ杯を見直すことをお薦めする
日本人の実力なんて所詮はあの程度

下手くそなんだからごちゃごちゃ言ってないで９０分間走って走って折れない強い意志を持て
運動量は努力すれば上がる
先日、日本人の長所はアジリティと言っていたが、運動量も素晴らしいモノがある
日本人はマラソンに強い！

>>709
欧州にいきゃレベルが上がる,みたいに
向こうのサッカー盲信するのもどうかと思うけどな。
今回の中村の発言見てると勘違いしてるなって思うよ。

>>713
中村はスコットランド行ってから当たり負けするようになった
ＳＣＬの試合見てるとわかるが中村がボールを持っても、
相手ｈばずるずるとラインを下げて削りに行かないからな
セリエＡだったら即スライディングや体ぶつけてボールを奪いに行く
中村がドイツで転けまくってたのは緩いサッカーになれてしまって、
セリエＡ時代よりも体が弱くなったからだろう

厳しい環境、よりレベルの高い環境に身を晒して成功した者だけが本物
小野が伸びずに潰れてしまったのはいつまでもオランダにいて、
もっとサッカーレベルの高い上のリーグを目指さなかったからだよ
環境が小野をダメにした

>>712
走って走ってカバーできるんならマラソン選手はサッカーできる事になる。
いきなり世界のトップクラスと
張り合えるようになる術などはっきり言って無い。

>>714>>環境が小野をダメにした
環境が駄目にした,と言うより
小野自身が自分の置かれてる環境を理解してなかったんじゃないの？

中村の｢日本が強くなるには代表全員が欧州に行かなくては｣発言も
正気とは思えない。
自分は悪くない。ヨーロッパでプレーしてるから良い選手。
周りのレベルが低いのが悪い。
…みたいな感覚なんだな。
自分のプレーがどれほどのもんか理解もしてない。

いつの間にか批判スレになってるようだが・・・
つか、この人、口だけだったみたい。>>702

厳しい環境、よりレベルの高い環境に身を晒して成功した者だけが本物っていうけど
中田もペルージャ時代が一番良かった気がするし
海外移籍して成長したと思える選手がほとんどいない
辛うじて松井くらい？
その松井もまだ代表で何か結果残したわけじゃないしね
明らかに失敗例の方が多いのに無闇に海外移籍して成長なんて
都合の良いことに期待するのはどうかと思うよ

海外組みは松井以外不要

オシム
「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。松井を例外としてね。
彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

>>717

「アンチはスルー」と言ったら　サニーサイドアップ　の　ゲートキーパー　です。

　中田の批判的な話題がMF統一スレで語られないように門前でくい止める役。
　いつもこのスレを監視、アンチスレも監視してIDをチェックしてる。
　アンチが書き込むと毎度のように「アンチはスルー」の台詞を吐いている。
　でも他の選手の批判は放置するし自らも平気で批判してる。

　ID: +UafojY7 　今日はこいつが典型的なゲートキーパー(門番)

　こいつのカキコの中身を読めばよく分かる。

>>697,701,702,705,709,712,714

>>720
連続ｽﾏｿ

ゲートキーパー問題　　　　（ウィキペディアより）

ゲートキーパー問題とは、ソニーおよびソニー関連会社内部からネット上のブログや掲示板へ、
自社製品の宣伝や競合他社製品を批判する書き込みが行われていた問題である。書き込み主は、
ネット上では「ゲートキーパー」、(略称で)「GK」などと呼称される。
上記の活動を行っていた社員が、送信元ホスト名が公開される掲示板に書き込みを行い、素性
が明らかになったことをきっかけに2ちゃんねるなどの掲示板で批難を浴びることになり、この
様子が写真週刊誌などにも掲載された。
この行為を行ったのは一部の社員であるとの見方が強く、ソニーの見解もそれと同様であるが、
会社としての監督責任が問われる一件となった。
ちなみに、ソニー株式会社やソニーと冠名が付く会社内のプロキシのホスト名は
GateKeeper**.Sony.CO.JPであり、これが「ゲートキーパー」の語源ともなった。

オシム氏、心はすでに代表監督、新生構想はルマン・松井が軸！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

>>673
サントスの糞クロスや巻の宇宙開発ボレーがロストに含まれないのは何故？

>>722
オシムが嫌いそうな先走り汁だな。

>>718
本気でそう思ってる？？？
アンチじゃないなら目くらと笑われるところだぞ
ローマ時代の方がずっと良かったぜ
中盤の選手としてみればパルマ時代の方が良かった
中途半端になってしまったけどな
ボローニャ時代も素晴らしかったが、グロインペインでその後何年も棒に振った
思えば怪我さえなければもっとラクに向上できたよ

まあはっきりしていることは、中村や小野はもういらないってことだ
オーストラリア戦、クロアチア戦、ブラジル戦の出来でよくわかっただろう
彼らの実力では本気の強豪相手にはあれで精一杯だ

小野は勘違い発言連発しているが、そろそろ自分に実力がないってことに気付いた方がいい
サッカーとリフティングは違うのだよ

>>725
サッカーはひとりでやるものじゃないから
ローマの時代はチームのほかの選手のレベルをみてみよう。パルマもね。
ボローニャ？そつなくプレーはしていたと思うけどそんなに活躍したかなあ・・・。
良ければどうして放出されるのだろうといつも思う。ファビョルなよ。

とにかく平等に見て欲しいね
精神的支柱でもない選手をえこ贔屓
コンディション不良の選手をフルで使い続ける
なんて事は二度とみたくない

監督が気に入った選手を選び使う
それが代表チーム

>>709
遠藤と松井って年齢変わらないだろｗ

ボランチに阿部推してる奴多いがＦＫにしても
遠藤や小笠原のが決めてるだろ。

>>727
嫉妬するなよ
つかアンチって本当に何にも知らないんだなあｗ
ボローニャは残留させるためにザッカルド売って移籍金作ったんだぞ
マッツォーネも会長もティフォージも中田の残留を強く希望していた
股関節故障していたにも関わらずね
フィオレンティーナに移籍したのは中田自身が決めたこと
そしてマッツォーネも中田のこの時の判断について後に、
全盛期のダービッツと称した中田ほどの選手ならビッグクラブへ移籍するという判断は正しい、
だがもう１年ここでやってほしかったなと言っていた
故障しているなら尚のことね
ボローニャ時代の中田は素晴らしいレジスタだったぜ

>>728
ドイツは中村をスタメンから外すべきだったよな
本番で風邪引いて怪我するな選手はいらないんだよ
せめてＦＫＣＫは全部三都主に蹴らせるべきだった
中村の精度の悪いＦＫには辟易したよ
小野は最初からいらない子だった


つか中田を批判できるほどの選手が日本にいるのかよ
１人もいないじゃん
ドイツでの小野や中村の最低最悪のパフォーマンスを見てまだわからないのかよ

他が糞過ぎたからマシに見えたけど中田も大概だった
中田だけは頑張ったみたいなレスを見ると違和感を感じる

オシムへ
この手紙をもって僕の日本代表監督としての最後の仕事とする。

まず、僕の敗因を解明するために、技術委員会に敗因分析をお願いしたい。
以下に、日本代表についての愚見を述べる。

日本代表の強化を考える際、第一選択はあくまで4バックであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には国内組の場合がそうであるように、4人のMFの構成では、中盤がうまく作れない症例がしばしば見受けられる。
その場合には、3バックを含む中盤5人の構成が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本代表の飛躍は、4バック以外の戦術の発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない指導者であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には日本代表の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、日本代表がGLを勝ち抜き決勝トーナメントを互角に戦えることを信じている。
ひいては、僕の失敗を敗因分析の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
敗北は生ける教訓なり。

なお、自らセレソンとして第一線で活躍した者が現代の戦術を理解できず、W杯のGLで姿を消すことを心より恥じる。

ジーコ

>>705
マスゴミだとか言いながら東スポをソースにする中田信者

マスコミは資質とか能力で個々の選手を評価したがる
あるチームの意思と連動と、たとえばワンプレーでボールを運び、追うユニットとしての
タスクと、切り離したりしたら、そこには1人分にも満たない焦げついた影しか残らない
いいチームがある。すばらしい選手はいない。すばらしい働きだけがある

日本チームなんてなかったよｗ

>>731
精神的支柱でもない選手をえこ贔屓ってのは中田を指してるんだがな
中田―ジーコはズブズブだった。
それで放任なんだから救いようがない。

中盤という考え方がジーコイズムって感じで笑えるなｗ

>>731
ガセネタを真に受けるなよ。
どんな取引が有ったか当事者以外だれにも分からないことさ。

やっぱり出てきたか、中村レジスタ論。
どうみても最初から、トップ下じゃないよな。
スペースなきゃ仕事できないし、自分でスペース作れないんだから。
でも、１年位前にここでそれ書いたら、中村じゃ守備できないアホかって叩かれたもんだw
実際、確かに守備の面で微妙だと思うから、いいセンターバックがいる、
もしくはボランチの相方の守備能力が高いことが条件だけどな。

中村を3列目で使うなんて
警察がオカマを雇うよりあり得ない話

>>740
そう？
まあ俺も条件付でならありかな、って感じだけどね。
実際今後の代表ってことを考えると、中村は選ばれなくても仕方ないな、
とは思ってる。

誰かをチームの中心選手として特別扱いできるほど、
まだ日本の選手個々の能力はレベル高くないしね。
みんなで協力して同じ方向向いて、やっとこ強豪と引き分けられればＯＫ
ってレベルだろう。

>>741
コロンビアはバルデラマという選手がいたおかげで
サッカーが10年間停滞した。
その影響が未だに残っていて南米予選も勝てない。
近代サッカーにおいて中村という選手は存在価値があまりにも低すぎる。
彼がプレーできるリーグは精々年金リーグくらいだよ。

>>742
ああ、バルデラマかぁ。確かに同型だなぁ。
あと、デラペーニャとか。
べーロンとかピルロ、シャビやリケルメあたりは、
うまく現代的なサッカーに自分をアジャストできたってことなんだろうなぁ。
もちろん、いいチームメイトにも恵まれてるっていう前提は必要だが。

松井の相方は誰になるんだろう。
やっぱり阿部かな。

でも、中田がチームの中で一番激しく練習して、
シュート練習も最後まで残るのは中田。
他の香具師は、その中田を見て、ついていけないとスゴスゴ練習を引き上げるそうな。

中田が異常じゃなくて、他の香具師の気合が足らんのじゃねーのか？

>>744
相方ってなに？

バルデラマとか王様なヤツがいれば
停滞するだろうけど、
中村の場合、中田がいたから
ちょっと事情が違うと思う。
アルゼンチンは常に下から押し上げがあるから、
停滞しないし。
ジーコは下から押し上げを拒否（松井とか）したから
問題だったと思う。

何か論点ボケてきてるんだが
中村を3列目で使うかって話だろ？

結論

ｼﾞｰｺだったらあり得る

以上

>>746
翼君と岬君みたいなのｗ

２３人とも新しい選手でいいよ

http://www.youtube.com/watch?v=MRobPdq_-gw
http://www.youtube.com/watch?v=5bdaYAK9wbQ
http://www.youtube.com/watch?v=p9MJmdNkQx0
いいなあ

>>751
長谷部速いな
松井の相方は長谷部かな

「欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。松井を例外としてね。
彼はルマンでレギュラーだ。彼のプレーはテレビでよくチェックしている」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006062901.html

>>７５３
これはスコットランドリーグやエールディビジが
海外リーグとはいえないということ？

それとも二人は選考外だから興味ないという意思表示なのか？？

海外組は松井以外は呼ぶ気ないんだろ
それでいいと思うよ

>>754
プレーできてないって言ってるという事は、役に立って無いとみなしてるんでしょ。

　　　　　　　平山
　　　　　松井　大久保
　　　今野　中村　阿部　　　TT戦は
　中田　闘王　松田　中田　これでよろ。

>>754
「彼らはビッグネームだが、クラブではレギュラーでない。
　日本ではスターの選手も、試合の空気を吸えていない。
　若くて常にレギュラーの選手とどちらがいいだろうか？
　欧州クラブに所属している日本選手は、みなプレーできてない。
　松井を例外としてね。彼はルマンでレギュラーだ。
　彼のプレーはテレビでよくチェックしている」

↑これだったらそのまま受け止めも良いんだろうけど、実際に記事を読むと
「彼らはビッグネームだが〜」と「欧州クラブに所属している日本選手は〜」の
間のやりとりが無いからなんとも言えないね。
見出しを用意してからオシムの言葉を当てはめて記事作っただけじゃないかな？

惨スポって時点で釣り確定

よく考えたらスイスって決勝Ｔいったな。しかも最後まで無失点。
つまりスイス国内リーグ＞＞＞＞Ｗ杯に出れないスコットの国内リーグなんだろうな。
ようするにスイスリーグのナカタコ＞＞スコットの中村。
なのにスコットがあたかも最高のリーグみたいに電通と草加が報道するから、
今回みたいな「なんだよ、日本弱いのかよ」みたいな肩透かしくらったニワカの不満がでるんだよな。
真実を伝えないマスコミは風説の流布で逮捕しろよな。

>>760
最後の一行吹いたｗｗ
日本語勉強しなよｗｗ

>>654
イランは攻撃が遅いね
まとまりが悪くて組織力がないから個人能力が戦力として反映されてない感じ
はっきり言って、決定力は最悪だったけど、東欧の名将マチャラ監督が率いるオマンの方が攻めの速さと組織力はあった

日本の技術・経験はオマンより上
そしてオシムはマチャラ以上の実績があるってことを考えると
それなりに期待出来るかな

ただ、日本の場合、海外組と国内組の連係の問題、合同での練習時間の問題があって難しい面もあるけど

イランは主力選手と監督に溝があってW杯では完全な力を出し切れなかった。
イランを見縊るのはまだ早いだろ。

特定の選手叩きたいだけならアンチ専用スレに池

海外に行くならオーストラリアのリーグに行けばいいよ。
レベル的に日本選手でも常にプレーできそう。
時差があまりないのもいい。
フィジカルも鍛えられる。

オーストラリアのリーグに行っても
経験値をあげることにならんだろ
あのJ2のカズがレギュラーになれるぐらいだし

>>763
個人能力は高いよね、本当に

初戦メキシコと当たったのが全てだな。あんな試合巧者と最初に当たって打ちのめされると後の展開が苦し過ぎる。

>>766
カズは結局たして活躍できなくて帰ってきた。
それにこれから毎年のようにレベルが上がっていくんじゃないか。
これからOGもアジアに加わるし両方のリーグで交流して競い合えばいいよ。

>>766
違うスタイルに触れるのは刺激になるかも。
>>768
どことあたっても厳しいと思う。
俺はイランにはアジア予選の時点でちょっと失望してた。
日本を叩きのめして目を覚まさせてくれると思ってたのに。

>>769
それは面白そうだけど,
今日本人の多くがヨーロッパ信仰に洗脳されてるから難しそう。
韓国や中国でもいい。

最終予選（テヘラン）で当たったときは、こんなに個人能力の差があるのかって正直驚いた＞イラン

アンチほどキモイやつはいない。
敗退した今だからこそそうだと分かる。

確かにイランってジョホールバルの頃から、個人能力はかなり高いのに、
チームとしてはあんま機能してないこと多いな。
ジーコジャパンほどではないが。

オシムは中心なんぞ作らんだろうが、その中でも松井と中田を基本的にレギュラーと考えてるってことかな？

さげ

>>745
スポ根はスポーツ科学とは何の関係もない。

ここらで中田さん、流れ者移籍渡り鳥の軌跡　

ペルージャ　1998.7.1〜2000.1.13　 1年6か月
ローマ　　　2000.1.13〜2001.6.30　1年6か月
パルマ　　　2001.7.1〜2003.12.31　2年6か月
ボローニャ　2004.1.1〜2004.7.15　 7か月(レンタル)
フィオ　　　2004.7.16〜2005.8.17　1年1か月
ボルトン　　2005.8.18〜2006.5.8　 10か月(レンタル)

８年で６チーム（平均１．３３３・・年）

代表で失敗したもう若くない選手は全員切られても不思議はないし文句も言えない。

>>751
何が凄いってスタミナがスゲエ。
終了間際にここまで正確なプレー出来る奴はそうそういない

>>780
ダイジェストでよくスタミナを褒められるなｗ
ずっとサボってたかもしれないじゃないか

結局は、稲本も福西も小野も遠藤も小笠原も
Ｎ田とジーコに好きなように
やられたな、選手器用とか、
Ｎ田が全部やりやすい奴をジーコに進言し、真に受けるジーコ。

この２人は事業をブラジルで共同出資してやる噂だから、余計にむかつく。
日本最後のタレント揃いだったのに。

実際言ってるが、オシムやベンゲルなら福西をスタメン落ちさせるなんてありえない。
こいつは、本当はドリブルも何気に上手くて、ミドル以外は攻撃センスに溢れた男だったのに。

なんか、HG以上に攻撃センスあるのに、黒子に徹して偉いよ。漢だよ。
泣けてくるよ。HGの尻拭いばかりで本番で疲れちまった。ドイツ戦までは日本の軸とオシムに
言われていたのに・・・

世の中不公平だな・・・

もうここはアンチのはきだめだな

アンチは病気だから仕方ない。


そういえばアジア杯は若手中心らしいけど松井はどうするんだろ。

はっきりいって日本代表は中盤に負担がかかりすぎている
ここまでは誰でもわかるだろう

４年後の日本代表は、平山相太の成長で決まる
平山が１トップ出来る選手に育てば４３３も可能になる

>>754
まあサッカーの質にかなり差があるのはたしかだな

リーガエスパニョーラ・・UEFAランク1位
セリエＡ・・・・・・・・UEFAランク2位
プレミアリーグ・・・・・UEFAランク3位

リーグアン・・・・・・・UEFAランク4位
ブンデスリーグ・・・・・UEFAランク5位
スーペルリーガ・・・・・UEFAランク6位
エールディビジ・・・・・UEFAランク7位

ギリシア・・・・・・・・UEFAランク8位
ロシア・・・・・・・・・UEFAランク9位
ルーマニア・・・・・・・UEFAランク10位
スコットランド・・・・・UEFAランク11位

>>782
>黒子に徹して

黒柳徹子と読めちまったぜ

福西なんてクロアチアの選手に軽く振り切られてたじゃん
それは脇腹に膝を喰らったって理由かい
まぁ今回の大会で名を下げたな

飛ばし記事でも中田に都合が悪ければ真に受け
都合がよければ飛ばし記事だからと無視をするアンチって一体・・・

>>785
逆だろ。攻撃でパス出す以外のプレーしてないじゃないか。

MFが叩かれるなら日本人のFWやDFは全員糞以下だな
オシムのウンコで歯磨きしてから出直してこいって感じ

世界に恥を晒したガム男中澤

「新潮」買って来たけど、ちょっとショック。
オシム監督で変わってほしい。

・小笠原、玉田、三都主たちがニンテンドーDS（マリオカート）にハマってて、中村俊輔がそれとなくたしなめたが、効き目なかった。
・チーム内では、互いに批判の言葉が飛び交い、てんでんバラバラだった。
・小野、高原、小笠原、遠藤、加地ら“黄金世代”連中は、「気持ちの強さを持て」と言う中田を、暑苦しいからと嫌い、
　巻や駒野など代表経験の浅い選手がシュート練習に励む横で、盛んにヤジを飛ばしていた。
・それを見た中田は、真剣さの欠如と受け取り、彼らと一緒にいるのを避けるようになった。

中田が“Ｗ杯演技賞”最優秀外国人賞
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/30/09.html

日本代表のＭＦ中田英寿（２９＝ボルトン）の公式サイトにアクセスが殺到した。
マネジメント事務所が２９日に発表したもので、中田がＷ杯１次リーグのブラジル戦に向けた
メッセージを書き込んだ２２日以降、この日までにファンから５万件のメールが届き、
２２日には通常の７倍に当たる約２８０万ヒットをマークした。
現在は「欧州でバカンス中」（関係者）だという。
また、２９日付の英サン紙が珍プレーを対象にした“Ｗ杯演技賞”を発表し、
中田を「彼は日本が武道だけでなく、演技もできることを証明した」として最優秀外国人賞に選んだ。


中田さんのキャリアにまた一つ新たな勲章が加わった
Ｗ杯最優秀演技賞（外国人賞）

高原･小笠原･遠藤･加地･はそれほど感じなかったけどな。

特に高原は燃えていたのにな。
天才中村が風邪ひいてたのが痛かったかな。

斧はこのまま残るとなると、今大会以上に影響がありそうだな
若い世代がどっと増えるわけだし

ピッチ外の話はともかく、小野は海外移籍は難しくなったな。
あの出来ではどこも買ってはくれまい。この夏の移籍はダメポかもな。
浦和でがんばって、来年以降を目指すしかないのか。

あの出来といっても注目しているのは日本だけだ。
だからといって移籍できるかどうか知らないけど。

いつから代表板はゲンダイや夕刊フジを鵜呑みにするスレになったんだよ
芸スポですら電波ネタ扱いなのに

試合日の移動バスでマリオカートやってたのは福西って本当？

>>798
東スポ、ゲンダイ、夕刊フジ、zakzak、
このへんの記事はどうでもいいだろ
ついでにNumber、Sanも

アジアカップって優勝しても意味あるの？？
コンフェデだけだろ

別に移動バスで名にやってもいいじゃないか
なんかこの全体的にヒステリックな雰囲気はどうにかならんもんかね
ちょっとおかしいよ

そのコンフェデが大事なんだろ
コンフェデに出れないとまともな試合ほとんどなくなるぞ
南アフリカで試合する機会もコンフェデに出れないとないだろうし

真剣勝負度ではアジアカップの方が高いね。

真剣勝負でも所詮はアジアだしな
手抜きのブラジル＞＞＞＞＞＞本気の中国

んなことないよ。日本でやったときのブラジルなんてひどいもんだった。
マンUとかレアルが夏に出稼ぎにきて、Jのチームに負けちゃうのと一緒。

>>805
>>806
相手のレベルが低くても狙いを持ってやれば
良いプレー,いい練習はできる。
そうでなければブラジルがマレーシア相手に試合組んだりするはずないし。

ttp://www.youtube.com/watch?v=KwKJoJUQsCs
ttp://www.youtube.com/watch?v=9MfZFnhgDCM
ttp://www.youtube.com/watch?v=e1vdT-kqJLc
ttp://www.youtube.com/watch?v=XJ8HSan1Fco
ttp://www.youtube.com/watch?v=ONPDlLpN4cA
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZuPUzN30Vy4
ttp://www.youtube.com/watch?v=EZEL01SU9nM
ttp://www.youtube.com/watch?v=SKqO8LzlQ1I
ttp://www.youtube.com/watch?v=HtSKN78rJQo

中村のプレスってただ追いかけるだけなのなｗ
一試合通じて緩緩緩なんだよこいつ
「急」がない

全力出すと３０分もたないから仕方がない。

>>808
そんなのジーコジャパン発足当初からずっとそうじゃん。何を今さら。
守備のことより攻撃のことで責めるべきだろ、中村は。

攻撃においても「急」がないんだよ中村って。常にゆったりしてる
W杯みたいなガチガチの試合だと
中村みたいなのは体調良かろうが使えないと思ったね

>>811
そもそも俊輔が一般に名を知らしめたのが
オリンピック(Ｕ―22)のアジア予選な訳で
対戦相手のほとんどがアマチュアの若い選手。
日本はアジアの中では強豪だから誰がでても活躍できた。

Ｊリーグでもある程度マークがきつい時は押さえ込まれてたし,
相手マークを外す能力のない選手と言う印象。
結局それはいつまで経っても変わらなかった。

中村がダメだったのは分かるけど、じゃあなんで誰もコイツからスタメン奪えなかったんだろ？
「ジーコの糞が・・」とかは置いといてさ

小笠原にやる気がなかっただけだろうな
中村より２．５倍は安定しているのにな

>>813
基本的には中村がセットプレーなども含めて
決定機を作り出す力が強い。
代表での実績にも現れてる。

W杯に限定すれば、コンディションを全く考えなかったジーコが悪い。
確か1次予選のオマーン戦のときもコンディション悪い選手使って
ジーコ叩かれてたはずなんだが。反省は生かされなかったようだ。

やる気がなかったって一番叩かれるべきでは？

>>815
コンディションが悪くても攻撃は中村を中心として組み立てる戦術ｏｎｌｙなんだから
ハズすわけにはいかんだろ？他に戦術練習してないんだし

>>806
あの時みたく明らかな手抜きメンバーでコンフェデに出るのはもう無理だから大丈夫だよ

>>813
ジーコが糞を何で置いとくんだ？
それ以外に中村が残る要素ないじゃん

ジーコジャパンは中村ジャパン
少なくとも攻撃面は
アルゼンチンでいえばリケルメ

リケルメには代役としてアイマールがいるけど
中村の代役は日本にはいなかった
よって中村を変えるわけにはいかなかった

>ジーコジャパンは中村ジャパン
>中村の代役は日本にはいなかった

ふむふむ。なるほどね。
なんか22人の選手が可哀相で泣けてくるな。

なんか似てると言われるリケルメと小笠原だが、
アルゼンチン戦を見る限りリケルメよりも小笠原の方がパスセンスあるな。
リケルメがリーガエスパニョーラで通用してるんだから、
小笠原もリーガに行けばそこそこやれると思うんだがな。

釣りならageでやれ

やっぱ小笠原の方が上だね

「リーガエスパニョーラに行けば・・・」云々はパス出し地蔵に特化した連中を弁護する枕詞になっとるな

>>822　そのとうり、センスは小笠原のほうが上。しかし、あいつはボールをとられる。
小笠原は4-2-2-2以外のサッカーへの対応もいまいちなので、スペインリーグで、
戦術眼と強さを身に着けてもらいたいね。下位チームなら、充分やれる。
プレミアやセリエＡはあわないだろうな。

>>825
少なくとも小笠原と小野を一緒にはできない。

枕詞ってピロートークのことかな

どうやら中田はフィオレンティーナ残留が濃厚だそうだ
デッラバッレ会長やプランデッリ監督に放出する気がないらしい
中田本人は不服かもしれんがフィオレンティーナは名門クラブだし、
同じポジションでライバルとなる選手は皆放出された

来期のフィオレンティーナのEU外登録の選手は、
ドプラド（ブラジル）、サンタナ（アルヘン）、中田（日本）の３人になる模様

中田と言えば移籍し過ぎって批判する人がいるけど、オレは結構楽しんでる
中田を通していろんなクラブ体験できるし、いろんなユニフォームを着る中田はオサレでカッコイイ

ということは中田は右サイドでプレーするのか。最近わしはセリエＡを見取らんからよくわからんのじゃが。
中田のパスセンスの無さから言って、こやつは本来、右サイドのポジションをユース時代から全うするべきじゃった。
真ん中でプレーするべきじゃないのじゃ。

自分とセンスが違うからって、センスが無いとか言うなよ。

まぁ右サイドと言ったって、プランデッリは中田に縦突破させようとしてたんじゃなく
今のロナウジーニョ風な役割で自由にゲームメイクさせてたから、チームが機能してたわけでね。

それを途中から守備のために中でのプレーを禁止して
アド頼みのサッカーにしちゃったから、それなら他に適任いるでしょってのが中田の言い分なわけで。

他の監督と同じく普通に真ん中で使うと思うよ。
いまだにプランデッリが根に持ってなければw

指示を無視して中に入って行ったから干された気がするんですが

>>833
いくら「〜風」だからってロナウジーニョの名前出すなよ。
次元が違いすぎるだろ。

何か問題でも？

ヴィオラはそれ以前に裁判沙汰に巻き稀そうでどうなるんだか。

　
■ベンゲル(2006.6.25インタビュー)


この３戦で一番印象に残ったのは中村と福西だ。

ブラジル戦では消えてしまったが、最初の２試合ではクオリティの高さを示した。
技術、視野の広さは世界でもトップレベル。中村と中田のコンビが生命線だった。
あとは１戦目の福西。
ブラジル戦では何故使わなかったのか疑問だ。福西と稲本が必要だった。
彼がいれば、中盤での守備が安定したはずだ。初戦の残り１０分さえなければ、
日本は決勝Ｔに進めたと思っている。全ては結果論だが、それが私の印象だ。

ベンゲル見る目なさ杉だよな。
ドイツとアルゼンチンもドイツ圧勝のようなこといってたけど、
どうみてもアルゼンチンのほうが上だった。

>>813
ただの偏愛

小笠原はベッカムのコネかたに多少似てるんだろが。
リケルメ以上ってのはリーガ見てないのか？糞ムカつく。
小笠原はダブル司令塔ならかなり使えるが単独だと玉田以下だろが。

>>840
それもあるけど、それ以上に周りが糞過ぎたってことだろ

層化の金だろ。

まぁ、ニワカが何を言おうが
ベンゲルは中村だけが使えるって言ってるからな

どうせ、ニワカが持ち上げてるの中田とかなんだろ?w

３試合で７失点なんて
ディフェンス陣とともに明らかにボランチ・中田も戦犯の
１人なんだけどw

>>843
それは楢崎がスタメンじゃないから妄想だろ

>>834
いや、直談判した後も普通にスタメンだった。ゴールも決めたｗ
その程度の意見交換は普通。ロペスも代表に絡めてこう言ってる。

◆ 呂比須ワグナーが語る、中田の考え方への賛同と日本選手のコミュニケーション不足 ◆


「ヒデが頑張って外国でプレーしてて、そのために自分の気持ち伝えて、そして味方の気持ちも理解して、
一緒の方向を向かって頑張っていこう、ということはよく理解できてると思うんですね。
でも日本の選手の場合は、僕もいろんな選手と一緒にやりましたけど、
自分の考えてることも味方に伝えないし、コーチにも言わないし監督にも怖くてコミュニケーションとらないんです。
合宿とかではできても、本番でコミュニケーションがとれない。本当に考えていることを伝えると、
好き嫌いになってしまって、監督に使ってもらえなくなるかもしれない、と思ってしまう。
監督と違う意見を持っても、やっぱりぶつかるべきだと思うんです。最後は監督が決めることだけど、
こうした方がいいんじゃないですか、と相談して作っていけば一番いいと僕は思うし、
多分ヒデも同じ事考えてるんじゃないかなと思うんですよ」

「僕とヒデがベルマーレ平塚でプレーした時も、正直言うとケンカばかりでしたけど
ヒデのこと嫌いなわけじゃないし、まだ若かったけど本当に素晴らしい選手だからこそ言うわけだし
勝つために意見をぶつけ合って本番で結果を出しましょう、という風にやっていました。
今回の代表に関してはそこが物足りなかったんじゃないかなと思いますね」

「ドイツでブラジルの練習観ましたけど、楽しくやってるようでも近いところで観ると
ホントとんでもない失礼なこと言ってるんですよ。本番ではもっとキツいこと言ってると思う。
ただ練習するんじゃなくて、本番で結果出すために練習しましょう、ということ。
ブラジルは仲良さそうに見えるけれども、やっぱりコミュニケーションしっかりとってるなと」

2006年6月29日放送　スカイパーフェクTV「ドイツを斬る！」より

　
　　　　　　　　　　松井　　玉田

　　　　三都主　　　　　　　　　　　加持　
　　　　　　　　　　稲本　　中田

　　　　　　中蛸　 中澤　福西　　駒野

　　　　　　　　　　　　川口


勝てたな

>>847
中田はいらんだろう。福西でいい。
また福西の場所は宮本で十分だ。

>>844
そうそうｗあれでボランチの評価が高いってありえないよなｗ
６．５とか７だってよｗ3点も4点も取られてんのにｗｗｗｗｗｗ

外国人の考え方をそのまま日本人に適用しようとしても無理だろう
日本人は日本人のやり方で世界のトップに上り詰めてる分野もあるのだ
サッカーが日本人のコミュニケーションで無理なら向いてないだけ
中田はパルマで浮きまくってた
中田の態度は我の強い日本人であって外人とは似て非なるものだ

１点目：ロナウジーニョの前でゆるい守備、てゆーか立ってただけの人
３点目：シュート撃った奴に振り切られた人

中村君ですよ

>>850
中田がパルマで浮いてたら、アドは慰めに来んしムトゥやラムシの家に招待もされんだろｗ
つーかそういう仲良しクラブのレベルじゃないんだって話でしょ。

今回が典型的な日本人のチームだったって言ってるんだよロペスは。
それでまったくダメだったんだからやり方を変えるしかないだろ。

向いてない、で済ませてる場合かｗ

>>851
アディダスからのスポンサー契約で常時試合に出す契約でも
盛り込まれてたんでしょ。
フランスワールドカップ決勝のロナウドみたいなもん。普通の
チームならコンディション最悪の選手はピッチに出さないし、
中心選手のスペアは用意する。
日韓の時のフランスはジダンのスペアだったはずのピレスまで
壊れてたからどうしようもなかったけど。

外人コンプレックスありまくりの
中田なんかがいるから惨敗するんだよw

試合前にカカ、ロナウドと笑顔で談笑
で、試合でチンチンにされてやんのw
情けねぇー男

そんでもって試合後に日本人記者へのあのインタビューでの態度だろ
日本人嫌いなら日本代表のユニフォーム着るなつうーの

中田が相手にされたのは最初だけ

中村はアディダス層化枠でケテーイでしょ。
松井もケテーイか。
ブチが中田は2年後から来ればといってるってことは
もう呼ぶつもりはないだろ。
中村ガチだと小野もないわな。
つまり、みんな層化に入れってことだな。

ワールドカップが終われば
ここも芸スポ脳のやつが減ってくれるな

坪井って身体能力高いんだよな？
ﾏｹﾚﾚみたいにﾎﾞﾗﾝﾁやったらどうだろう？

巻　　　　　　佐藤
　　　佐藤　　　
松井 　　 長谷部　
　阿部　　　　
坪井　　　福西　　

>>841
さすがにそれは言い杉だ
逆に小笠原を使うなら小笠原に合わせたチームにしなければと
オシムは代表候補選手批評で言ってたぞ

長谷部ってトップ下苦手なの？？？
松井はウイングがいいと思うし。
長谷部がボランチなら必然的にトップ下は俊輔がまた選ばれそう。

>>860
前にスペースがある時に長谷部はもっとも活きると思う。
精度はともかくシュート意欲があり、スルーパスは割と精度があり、
守備ではそう効く方じゃないが周囲と連携して動くので破綻が少ない、
運動量を活かした中盤の選手。

比較する選手がいるとしたら中田だが、俺は長谷部の方がいいなｗ

>>860
松井がトップ下で使われないなら多分選ばれる

　　　　　　　　　平山
　　　　　　（マイクハーフナー）
　松井　　　　　　　　　　　　　　大久保
（寿人or前俊）　　　　　　　　　（田中達）
　　　　　　今野　　　　長谷部
　　　　　　（）　　　　（小林大）
　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　（鈴木啓）
　○○　　　茂庭　　闘莉王　　　　徳永
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　　GK

これからは松井、今野、長谷部が中心になると思うから
それぞれを生かすことを最重要に考えたならこんな布陣かなぁ
松井はどっちにしろ左に流れるし、
今野は今期のガスみたいに底で使うとあんま機能しないんだよなぁ

今野の下のカッコは
おそらく今の代表の走らないMFのうち誰かは残るだろうと思って空けた

　　　　　　　　　平山
　　　　　　（マイクハーフナー）
　松井　　　　　　　　　　　　　　大久保
（寿人or前俊）　　　　　　　　　（田中達）
　　　　　　今野　　　　長谷部
　　　　　（中田英）　　（小林大）
　　　　　　　　　　阿部
　　　　　　　　（鈴木啓）
　水本　　　茂庭　　闘莉王　　　徳永
（中田浩）　　　　　　　　　　　　　（駒野）
　　　　　　　　　　GK

普通に、若手選手の特性を考えていくと、やっぱり４−５−１になるよね。
しかし、オシムはジェフと同じ３−５−２でやるのかどうか。

>>858
ムリに起用する必要なし。
ましてやすぐボール見失う奴をボランチて…

>>866
システムに対応する選手を選ぶトルシエとは違う
ユーゴ代表監督だった時は、４−４−２を採用

>>854
逆だな。中田以外の日本人は外国人に対してコンプレックを持ちすぎだ
中村や小野や高原や稲本が外国人の友達ができないのも日本人とばかり連んでいるからだろう

負けたのは中村が９割方悪い
中村フォーメーションの中村JAPANだからね
言い訳は出来ないよ

【ＦＩＦＡ公式記録】「中田・稲本・三都主・加地の奮闘と、ＦＷ・福西の怠慢」
＿＿＿時間_得点_ﾍﾟﾅﾙﾃｨGK_ｱｼｽﾄ_枠内ｼｭｰﾄ_ｼｭｰﾄ_短ﾊﾟｽ_長ﾊﾟｽ_ｸﾛｽ_黄色_ﾀｯｸﾙ_被ﾀｯｸﾙ_ﾌｧｳﾙ_被ﾌｧｳﾙ
中村＿270＿＿1＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿4＿＿140＿_30＿_13＿＿0＿＿5＿＿＿8＿＿_4＿＿_7
小笠原145＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿2＿＿＿2＿＿_45＿_15＿＿5＿＿0＿＿5＿＿＿5＿＿_4＿＿_1
中田英270＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿3＿＿＿4＿＿110＿_63＿＿4＿＿0＿_11＿＿＿8＿＿_4＿＿_1
稲本＿135＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿3＿＿_51＿＿8＿＿0＿＿0＿＿9＿＿＿3＿＿_4＿＿_2
福西＿135＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿2＿＿_52＿＿7＿＿0＿＿0＿＿2＿＿＿1＿＿_0＿＿_3
小野＿_12＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿9＿＿0＿＿0＿＿0＿＿0＿＿＿1＿＿_0＿＿_0
三都主270＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿2＿＿_72＿＿30＿_10＿＿1＿＿4＿＿＿6＿＿2＿＿_5
加地＿180＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_70＿＿_8＿＿8＿＿1＿＿5＿＿＿1＿＿3＿＿_4
駒野＿_90＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_16＿＿_7＿＿5＿＿0＿＿2＿＿＿1＿＿0＿＿_1
中澤＿270＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_62＿＿_8＿＿0＿＿0＿＿4＿＿＿0＿＿3＿＿_5
宮本＿180＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_35＿＿13＿＿0＿＿2＿＿4＿＿＿0＿＿5＿＿_1
坪井＿145＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_27＿＿_4＿＿0＿＿0＿＿4＿＿＿1＿＿0＿＿_0
中田浩_35＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿1＿＿_27＿＿_1＿＿1＿＿0＿＿2＿＿＿1＿＿0＿＿_0
茂庭＿_34＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿2＿＿_0＿＿0＿＿1＿＿1＿＿＿0＿＿3＿＿_0
＿＿＿時間_得点_ﾍﾟﾅﾙﾃｨGK_ｱｼｽﾄ_枠内ｼｭｰﾄ_ｼｭｰﾄ_枠内FK＿＿＿＿＿黄色＿＿＿＿＿＿＿＿＿被ﾌｧｳﾙ
高原＿180＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿2＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿8
柳沢＿138＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿3＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿4
玉田＿120＿＿1＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿3
巻＿＿_59＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿2＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿0
大黒＿_32＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿0

965 名前: 　 メール:age 投稿日:2006/07/01(土) 15:39:40 ID:dmAK5lg1
【ＦＩＦＡ公式記録】
＿＿＿時間_得点_ﾍﾟﾅﾙﾃｨGK_ｱｼｽﾄ_枠内ｼｭｰﾄ_ｼｭｰﾄ_短ﾊﾟｽ_長ﾊﾟｽ_ｸﾛｽ_黄色_ﾀｯｸﾙ_被ﾀｯｸﾙ_ﾌｧｳﾙ_被ﾌｧｳﾙ
中村＿270＿＿1＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿4＿＿140＿_30＿_13＿＿0＿＿5＿＿＿8＿＿_4＿＿_7
小笠原145＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿2＿＿＿2＿＿_45＿_15＿＿5＿＿0＿＿5＿＿＿5＿＿_4＿＿_1

中田英270＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿3＿＿＿4＿＿110＿_63＿＿4＿＿0＿_11＿＿＿8＿＿_4＿＿_1
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三都主270＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿2＿＿_72＿＿30＿_10＿＿1＿＿4＿＿＿6＿＿2＿＿_5
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駒野＿_90＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_16＿＿_7＿＿5＿＿0＿＿2＿＿＿1＿＿0＿＿_1

中澤＿270＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿_62＿＿_8＿＿0＿＿0＿＿4＿＿＿0＿＿3＿＿_5
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中田浩_35＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿1＿＿_27＿＿_1＿＿1＿＿0＿＿2＿＿＿1＿＿0＿＿_0
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＿＿＿時間_得点_ﾍﾟﾅﾙﾃｨGK_ｱｼｽﾄ_枠内ｼｭｰﾄ_ｼｭｰﾄ_枠内FK＿＿＿＿＿黄色＿＿＿＿＿＿＿＿＿被ﾌｧｳﾙ
高原＿180＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿2＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿8
柳沢＿138＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿3＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿4
玉田＿120＿＿1＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿3
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大黒＿_32＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿0＿＿＿1＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿0＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿0

数値以外の働きってのもあるけど、とりあえず数値だけで見ると
「中田、稲本、三都主、加地の奮闘と福西の怠慢」「ＦＷのヘナチョコぶり」が如実に現れる。

FWのシュート数がシャレになってない。
福西のタックル数も。

「ＦＷのヘナチョコぶり」＝「ラストパスのなさ」

中村と中田のヘナチョコぶりがわかる訳だよ。

守備＝タックルって小学生かよ

>>873
アホだなｗ
ＦＷにシュート力や得点感覚や決定力が欠如していることの表れだ
日本人は中盤はそこそこやるが、FWやDFには１人も人材がいない
カスばっか

>>875
実際ラストパスが来てないんだよｗ
試合見てたか？

日本のFWがそこそこ輝けるのは、中盤あってこそ
その一角であり攻撃の軸である中村が機能不全だったからFWはダメダメ

>>869
どんだけ中村に期待してたんだｗ
9割ってサッカー見てる奴のセリフとは思えないｗ

最前線の真ん中あたりは、ＦＷの位置取りや動きの問題とＭＦのパス精度の問題で
ラストパスを入れても通らないシーンが多かった。
それはＭＦにもＦＷにも両方に罪がある。
通るのは左右からのクロスだけだもなあ。

歳をとって動きの悪くなった攻撃ＭＦを、ペナルティエリア待ち受け型ＦＷに
転向させて成功するパターンがけっこうあるけど、中村と小野はそれでどうだろう？

>>880
小野はともかく中村は駄目だろ。
ずるずる下がる事に関しては中村の右に出る奴はいない。

FWが駄目というよりも中盤が駄目だったというのが正しい。中村が攻撃・守備ともに全く駄目で、
中田は運動量は多かったがつまらないミスも多々あつた。稲本は全体的に良かった。小野は論外。
福西はイマイチ・・・・。これじゃあ、ＦＷも可哀想。

中村は中田と同じだけボールに触った
だが中村は何をしていたんだ

＞稲本は全体的に良かった

シュート精度は酷すぎだろ。

>>883
中村は一点入れた

セルジオ越後も言ってた
得点が取れないことより７失点のが問題だって

明らかに
ディフェンスとの連携が取れていなかった
自己中・身勝手・他者への責任転嫁ばかりする中田が戦犯