【注意】オシムは世界的に1流監督じゃありません

CLで結果を残したことがありません
トップリーグで指揮をとったことがありません
代表もあれだけメンバーが揃ったユーゴでベスト8止まり


どう見ても2流です

あっそ

糞スレ立てんなカス

いまさらなにを

にだ

「世界的に」って言うやつの話は聞きたくない

>>1
お前ごときガ言うなよ

>>1
あれだよ。
昔、日本酒は特級、1級、2級に分かれていたんだよ。
オシムは2級だよ。良質の2級酒だ。

日本人を活かす能力はジェフで証明済み

まあ客観的に見て一流ではない罠

>>1
韓国はあの降格請負人のピムだってよｗｗｗｗｗｗｗｗ

よほどオシム（東欧諸国でまさに「神」！）が羨ましいんか？このチョンはｗｗｗｗｗ

韓流よりマシだ

監督の一流二流のヒエラルキーの外にいたのがジーコだからべつにいいよ

>>11
ただ、東欧の人にとっては『過去の人』らしいね。
でも、ここからまた伝説を作るのも悪くはない。

ジーコは何流だ？ｗ

>>15
亜流

>>15
島流し

まぁ『世界的に』（笑）一流が日本に来るわけないし良いんじゃない

やっぱベンゲルのほうがいいの？

>>14
65歳で最先端の人だったらすごすぎるだろｗ

ベンゲルは12年後にきます

トルシエは何流だ？ｗ

>>22
オマル流

韓国は一流連れてこれるのになんで日本の協会は…

>>19
http://number.goo.ne.jp/soccer/japan/631/20050707-f2-1.html

ピクシーが自分が遭遇した中で最高の監督だと言ってる
つまりオシム＞ベンゲル

ヒディンクは韓流

というかサッカー監督の一流、二流ってけっこうあやふや。

偶々強いチーム監督してただけってのもあるし、名将と呼ばれていた人が成績不振で半年で解雇とかも
めちゃくちゃあるし、弱いチームが強くなったのも選手が頑張っただけで監督誰が来ても一緒だったってこともある。

ヒディングかなり名声上げたけど日韓の誤審がなければ今はそこまで名将って呼ばれてない来もするし。
トルシエもちょっと前まで評価高かったけど今は何かトラブルメーカーみたいな地位になっちゃったし

あくまで選手ありきだよ

>>1
糞シエとか糞コとかに比べたらだーーーーいぶマシだろうがm9(^д^)ﾌﾟｯｷﾞｬｰ

クラマーをあとにすごいことになってるわけだが。
オシムを逃がしたら何流がくるんだ？

俺の家の前の川は、濁流

>>27
正論

ついでにオシムは自分が名将とは言って無いな
「チームの成績が監督の能力」って言ってる

>>29
飛天御剣流

二流？



素人より大分ましだろ・・・・・・・・・・・・・・

小韓国民の監督が、ピムとか言う聞いたことない監督だからって、オシムに嫉妬
して糞スレ立ててるな。

>>27
ヒディングってむしろ欧州での采配で評価されてるんじゃ･･･
トルシエは逆に指揮した国だけの評価しかなく、欧州では無名、フランスでも
やっぱり誰？って感じじゃね？

この惨状の日本代表を引き受けてそれなりの結果（決勝Ｔ進出）すればまた株が上がるよ
ていうか年齢的に最後の仕事くさいし本当に頑張って欲しいね

１流監督は日本代表監督なんて絶対に引き受けてくれないんだから、
２流のトップに位置するオシムで大満足だろ。

【オシム実績】
1994.6〜2002.9　シュトルム・グラーッツ（オーストリア）
オーストリア・ブンデスリーガ 優勝2回　1997/98、1998/99
オーストリア・メンフィスカップ 優勝3回　1996、1997、1999
オーストリア・スーパーカップ 優勝3回　1995/96、1996/97、1998/99
UEFAチャンピオンズリーグ
1998/99　予選4位（レアル・マドリッド、インテル・ミラノ、スパルタク･モスクワ）
1999/00　予選3位（マンチェスターU、ディナモ・ザグレブ、）UEFAカップに進出
2000/01　予選突破（グラスゴー・レンジャース、モナコ、ガラタサライ）
2ndステージ敗退（マンチェスターU、バレンシア、パナシュナイコス）
1992.4〜1994.5　パナシュナイコス・アテネ（ギリシャ）
ギリシャカップ 優勝1回　1992/93
ギリシャチャンピオンシップ 準優勝1回　1992/93
1991.6〜1992.6 FCパルチザン・ベオグラード（旧ユーゴスラビア）
ユーゴスラビアカップ 優勝1回　1991/92
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回　1991/92
1986.6〜1992.6 旧ユーゴスラビア代表
53試合　28勝11分14敗
1990ワールドカップイタリア大会出場、ベスト8
1992ヨーロッパ選手権スウェーデン大会予選突破（内戦の為本大会には出場せず）
1978.6〜1986.5 FCゼレツニカール・サラエボ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回　1983/84
UEFAカップ 準決勝進出1回1984/85
ユーゴスラビアカップ 準優勝1回



オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒディンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞(越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコ

>>35
マルセイユの元監督に誰？はないだろう

>>1
･ユーゴはアルゼンチン相手に退場者を出すもPK戦までもつれこんだ。
･トップリーグから誘いがなかったのではない。
･中堅リーグのチームを率いてCL敗退は致し方なし。

オシム召喚を実現させたジェフのフロントは本当に凄い

毛沢東の方がいい監督

>>38
ヒディング以上ってことはないだろ･･･
こういうヨイショは気持ち悪い。

オシムの前任ベングロシュは？

走り重視、選手の育成に定評もある。今の日本の課題にあった人選かも。ただ、守備がマンマークというのはホント？今時古いし、ゾーンよりスタミナも消耗するし、ミスマッチのところは、穴になって、カバーしにくい。それが不安。

>>1これを素直に受けとめろカス

オシム≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫その他の監督≫≫≫≫≫越えられない壁≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫≫素人無能変態糞コ＝３７流基地外糞シエ

>>39
俺の記憶ではマルセイユが無茶苦茶になってて、とりあえずトル就任。
んで、サポが誰？こいつってなってる中、就任してあのフラット３したりペドレッティ外したり
変な事してなんだこいつ？って感じでフランス国民は見てたって聞いた気がする

どうせなら欧州トップリーグでバリバリに活躍してる監督連れて来い
韓国のように一流監督ヒディンククラスが指揮するなら期待もできるが
オシムみたいな三流監督じゃ話しにならん
せめて監督ぐらい一流どころ掴まえてこないと２０１０年も期待薄だな

>>35PSVにいくまではベティス降格させたりたいしていい成績残してなかったと思うが

ピムって誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

トルエンは中東のどっかで監督やれよ
アジア予選が面白くなる

オシム監督、あなた身体大丈夫ですか？途中でダウンして降板しそうで心配。
日本人は直ぐ飛びつくんだね。まあ川渕は単純だから。

>>1

韓国はピム（笑）だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Ｊリーグでも屈指の糞監督だったわなーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大丈夫か？韓国は････
あの降格請負人じゃ激戦必至のアジア予選突破できんのかよ？

>>50
日本の京都や大宮で監督をやってた人。

監督以前に選手個人が糞なんだよ

>>1
ジェフを強くした実績がある。

>>56
確かに強くしったっちゃー強くしたけど、
オシムが来る少し前から前期（後期？）２位とかに入ってなかったか？

そもそも世界の1流監督が
千葉で何年も監督やってるわけないだろうｗ

惜しむは昔は二流だったが今は三流やろ

まともな監督がＪリーグにいるわけがない

>>59
アウトゥオリ(鹿島)
シャムスカ(大分)

シャムスカマジック

オーストリアリーグで2部降格争いをしてたグラーツをのリーグ優勝させ
チャンピオンズリーグでも2001年/02年シーズンに
１次リーグでレンジャーズ、ガラタサライ、モナコと同組に入り、これを首位で通過。
２次リーグでおしくも３位に甘んじたが、マンチェスターなどの強豪相手に健闘した。

>>59過去にはフェリペもいたぞ。

怒って帰ったが・・・

ベンゲルもな

あと、レオン

あと人間力

【オシム日本代表監督＝大の親日家の戦跡】

1994.6〜2002.9　シュトルム・グラーッツ（オーストリア）
オーストリア・ブンデスリーガ 優勝2回　1997/98、1998/99
オーストリア・メンフィスカップ 優勝3回　1996、1997、1999
オーストリア・スーパーカップ 優勝3回　1995/96、1996/97、1998/99
UEFAチャンピオンズリーグ
1998/99　予選4位（レアル・マドリッド、インテル・ミラノ、スパルタク･モスクワ）
1999/00　予選3位（マンチェスターU、ディナモ・ザグレブ、）UEFAカップに進出
2000/01　予選突破（グラスゴー・レンジャース、モナコ、ガラタサライ）
2ndステージ敗退（マンチェスターU、バレンシア、パナシュナイコス）
1992.4〜1994.5　パナシュナイコス・アテネ（ギリシャ）
ギリシャカップ 優勝1回　1992/93
ギリシャチャンピオンシップ 準優勝1回　1992/93
1991.6〜1992.6 FCパルチザン・ベオグラード（旧ユーゴスラビア）
ユーゴスラビアカップ 優勝1回　1991/92
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回　1991/92
1986.6〜1992.6 旧ユーゴスラビア代表
53試合　28勝11分14敗
1990ワールドカップイタリア大会出場、ベスト8
1992ヨーロッパ選手権スウェーデン大会予選突破（内戦の為本大会には出場せず）
1978.6〜1986.5 FCゼレツニカール・サラエボ（ボスニア・ヘルツェゴビナ）
ユーゴスラビアリーグ 準優勝1回　1983/84
UEFAカップ 準決勝進出1回1984/85
ユーゴスラビアカップ 準優勝1回

【ピム】
京都・・・・Ｊ２降格（2003）

大宮・・・・Ｊ２中位

有名な奴を呼んでも日本のレベルじゃ無理
オシム以外おらんよ

>>1がアワレな件
そもそもあのユーゴの面子って言われても90年時点では
評価はソコソコ。評価が高かったのは次のユーロの時だったけどね
ワールドカップ試合出場メンバー
GK トミスラフ・イブコビッチ（29）（スポルティング・リスボン）
DF ゾラン・ヴリッチ（28）（マジョルカ）
MF ミルサド・バルジッチ（28）（シオン＝スイス）
DF プレドラグ・スパシッチ（25）（パルチザン）
DF ファルク・ハジゲビッチ（32）（ソショー）
DF ダボール・ヨジッチ（29）（チェゼーナ）
MF サフェト・スシッチ（35）（パリSG）
MF スレコ・カタネツ（26）（サンプドリア）
FW デヤン・サビチェビッチ（23）（レッドスター）
MF ドラガン・ストイコビッチ（25）（レッドスター）
FW ズラトコ・ヴヨビッチ（31） （パリSG）
DF ドラゴリュブ・ブルノビッチ（26）（メツ）
MF ロベルト・プロシネツキ（21）（レッドスター）
DF ヴヤディン・スタノイコビッチ（26）（パルチザン）
MF レフィク・サバナゾビッチ（24）（レッドスター）
DF ロベルト・ヤルニ（21）（ハイデュク）
FW ダルコ・パンチェフ（24）（レッドスター）

>>59
お前の理論だとフェリペもアウトゥリオもベンゲルさえも３流だわなｗｗ

>>69
実に13ッチ

>>69
すげえメンバーじゃん。
ここまでタレントそろってたんだ。

当時の評価はしらんが。

弱いチームを強くする監督は、
オシム以上の人はいないだろ

>>70
いや2流だろｗ

オシムの業績の中でいちばん驚異的なのは
ジェフでもユーゴ代表でもなくシュトルム・グラーツでの実績だろ。

グラーツってまさにオーストリアのジェフ。それを優勝常連クラブにして
ついにはＣＬに出しちゃった。

一流だ二流だって他人にレッテルを貼る人間は間違いなく三流以下だが
監督の能力としては間違いなく世界で一流だろう。

>>1
その通りなんだが、馬鹿信者がさっそく沸いているからなｗ

Jリーグには一流の監督がよく来てるね。
ブラジル系や東欧系は特に

選手がヒデとヨシカツ以外一流じゃないからいいじゃん。

Ｗ杯
オランダ　ベスト４
韓国　ベスト４（自国開催）
オーストラリア　32年ぶりに出場＋ＧＬ突破

ＣＬ
ＰＳＶ　ベスト４

ヒディンクの方が凄いな

>>62みたいなのはマニアックな実績で全然評価出来んよ
日本をＷ杯に連れて行ったジーコと同じようなレベル

オシムが一流じゃないだと？！！

文句があるなら今すぐ協会に反対の電話しろよ！
就任を阻止してくれよ！！頼むよ

Ｗ杯
オランダ　ベスト４
韓国　ベスト４（自国開催）
オーストラリア　32年ぶりに出場＋ＧＬ突破

ＣＬ
ＰＳＶ　ベスト４

ヒディンクの方が凄いな

>>62みたいなのはマニアックな実績で全然評価出来んよ
日本をＷ杯に連れて行ったジーコと同じようなレベル

>>79
じゃあなんでレアルやバイエルン、パリサンジェルマンから
オファー来てるんだ

ID:XZMDh6RYこいつはなに？
ジェフサポか？そこまでして取られたくないのか？

>>80
…ジェフ哀れ

ジーコをオーストラリア監督に推薦しろ
サッカー協会！

ID:XZMDh6RY
ID:iFvxNq36
ID複数もちのキチガイといえば・・・

K糞か

ベンゲルってあれだな。キャバクラのネエちゃんと同じ手口だな。
やらせる雰囲気プンプン漂わせながら金だけ引き出す。

フェリペ


リベルタドーレス杯制覇　グレミオ、パルメイラス

Ｗ杯
ブラジル優勝
40年ぶりにポルトガルをＧＬ突破させる

ユーロ
ポルトガル準優勝

>>79
はじめから、無理やり「褒めよう」と決めてかかってる感じだよな。
いくらでも上の監督はいるのに。　「厳格な監督」に幻想があるんだろｗ
そんな精神論を何十年も言い続けて、ずっとアジア予選さえ勝てなかったのになｗ

２流監督の名前をベッケンバウアーがわざわざ口にしたのか

>>81
お前、スペインでのヒディンクの評価知らんのだろう？

ベティス降格・・・・・過去最悪の監督としてセビリャ市民から大バッシング
マドリー低迷・・・・・最強のチキン監督としてマドリード市民の嘲笑の的に

>>90
お前川淵が言うこと信じてるのかｗ

まぁ一流じゃないことは確かだと思うよ
ビッグクラブ指揮したこともなけりゃ、ＷＣで優勝したわけでもないしね
そもそもそんな一流監督日本に来る前に一流クラブで引っ張りだこだろ

>>72
攻撃面は良いんだけどね。

事実を述べただけで何できちがい扱いされなきゃならんのよｗ
オシムは大した事ないでしょ
そんなに優秀なら欧州の有名クラブや他国の代表チームを率いててもおかしくないっしょｗｗｗ

>>91
バレンシアでもイマイチでした

>>81
ヒディンクは88年にチャンピオンズカップも制覇してるから。
なんであれが韓国に来たかと言うと、リーガでベティスの監督を降格させて
解任されて浪人してたからだよ。当時、日本と韓国に売り込みしてたらしい
けど、トルシエは結果を出してたしね。

ピムってＪで監督やってたらしいね
でどうなの？

　ビッグクラブを指揮してれば一流監督なのかね？

>>94
しかも、オシムを褒め称えない奴は、同一人物だと主張しだす、ファンタジー野郎がいるｗ

>>94
欧州の有名クラブを蹴って何故かジェフに来たんだから仕方ないじゃないか

素人ジーコの4年間を考えれば一流じゃなくても別に良いけどな

プレミアリーグ　優勝
ＣＬ　準優勝

オシムとは比べ物にならんなｗ

2010年に、名実共に超1流に成るんだよ。よろしく。

ブラジルを倒し弱かったガンバを優勝に導いた西野の方が評価されるだろうな

ナビスコ優勝ならブッフバルトでもヒロミでもできる

ベンゲルも名古屋に来たときは一流じゃなかったってことか？

>>103
その次にラモス監督がついて振り出しに戻りますｗ

>>105
yes

分かった、分かった。
それで、その１流ではないオシムが日本代表監督であることが何かご不満でも？
オシムが再来日した際、成田でファンサ（千葉サポの特権）あるからその旨を
ちゃんと伝えておくよ。
本人も気を悪くして代表拒絶するかもしれないけどね＾＾
んじゃ、>>1とかはしっかり後任探しといてね、ベンゲルとかヒディンクとか（笑）

>>107
一流じゃなくてもチームを強くすることはできるってことだから良いじゃん

>>105
そりゃそうだろ

でピムはＪでどうだったのよ

>100

＞欧州の有名クラブを蹴って
これが事実なのか分からんけどな

オシムにはジーコ臭を感じるんだよね
強烈な信者が居るのも共通点だし胡散臭い奴という印象は否めない
ＣＬとか代表、欧州のトップリーグや南米のクラブで実績上げてる人じゃないと信用出来ないよ

>>111
降格請負人

>>1
お前スゴイなと。年齢知らないが、そんな後ろ向きに生きててよく続くね。
死のうと思ったこととかないの？
期待して裏切られることが怖いの？
素直に歓迎する自分が格好悪いと思うの？

誤審ＪＡＰＡＮ

>>112
来てくれないって…

>>112
＞強烈な信者
トルシエにもいたが。

選手としてはたいした実績がない、という意味では、トルシエのほうが
近いような

エリクソンとかヒディンクから見れば
「オシム？（ﾌﾟ」て感じなのかな？

一流とか二流とかどうでもいい
欧州のクラブはカードゲームで言うなればレアカードが多数ある色んな幅の戦術が出来るデッキだろう
そんな中でだけ勝った実績持ってても仕方ない
貧弱なデッキでも強いデッキでも手持ちのカードと相手に合わせて常に最前の戦術練れる人が欲しいんだよ　日本には

オシム氏はそういう采配や戦術感覚を十二分に持つと言えると思う

http://www.uploda.org/uporg427422.jpg.html

>>112
その旨もちゃんと成田でオシムに伝えとくよ（マジで）
息子のアマルも姉ヶ崎にいるだろうから伝えとく。

「日本人の多くがnet上でオシムさんが１流ではないため、代表監督就任を望んでいません」ってね＾＾
「ベンゲルやヒディンクが望まれているようです」とも伝えとく＾＾

絶対に気を悪くして交渉のテーブル蹴るだろうね。
よかったジャン、お前の気持ちを全部伝えとくよ。
ご破談になるような事をしっかりと伝えとくね（マジで）。

別に、2流だから辞めろとか、もっと良い奴探せっていうわけじゃないだろ？
今回、手酷く裏切られたからショックアブソーバーとして、
「お前ら、期待しすぎるな。」
「ちょっと眉唾ぐらいの冷めた見方から入れよ。」
って言ってるだけだろ。

>>121
よろしく。

>>119
はげどう
言いたいことそのまま。

>>112
事実だけどジェフに来る直前とかじゃなかったと思う




しかしそもそも監督ですらなかった人間から
世界で2線級の監督ってものすごい進歩だと思うんだけどなぁ

>121
きちんと伝えてくれるとありがたい
頼むね

一流の国なら一流の監督でいいだろう
でも日本は残念ながら三流
ならそういった弱いチームを強くした実績のある監督の方がいい
オシムはその意味で最適だろう

こんな誹謗中傷が日本のnet上で溢れてること知ったら、プライド高いオシムさんの事だから、
マジで激怒すると思うよ。
本人（オシムさん）は、日本人と本当の意味で信頼関係を築けてると思ってるから、
裏でこんな事言われてるって知ったら、絶対に代表監督は引き受けない。
こういった自尊心を記事つける類の話はジョークとしては絶対に受け取ってもらえないくらい真面目な方です。

とりあえず、オシムさんの来日（時間知ってますので）後に姉ヶ崎に居るでしょうから
伝えときます（マジで）。多分、俺も怒られるだろうけど、オシムさんマジで日本嫌いになると思う。
まだ、正式に就任していない段階から、これほどアンチが蔓延って、貶されてることを
知れば、絶対に代表監督を受けません。

>>121
オマエ程度の発言に気を悪くするほど子供じゃないと思うよ

>>128
あ、結果報告ヨロ

XZMDh6RYとかxsSpF/+Eは、
オシムになって成果が出ないと勝ち誇ったように騒ぐんだろうなあ。
「監督になって欲しくない」なら、
一体誰が希望なんだろうなあ。
それには現実味はあるのかなあ？

>>117
トルシエなんかとは格が違うよ
選手としても監督としても
比べられるオシムがかわいそうだ

>>125

駄馬ディ情報によると、　レアル・バイエルンは　もっと前らしいね。


ジェフに来る時も、　ドイツのどっかやＰＳＧなどと、争奪戦になったらしい。

127が言いこというた

>>128
これだけで「アンチが蔓延」というのもいかがなものか。

ニワカ相手にムキにならんほーがいいと思うが。

レアルなどビッグクラブのオファーを断った理由
として、オシムは
「私はビッグクラブ向きの監督ではない。
スター選手を外したら、監督の首が飛ぶだろう」
て言ってる。

実際、日本にビッグクラブ向きの監督が来られても
困るしな。相手だって困るだろう。

>>131
ｗ
誰も「オシムじゃ駄目だ」なんて書いてないのに
ヒステリー起こしてるやつがいるからからかってるだけだろｗ

>>128
批判されたくらいで断るの？ｗｗｗ
肝っ玉ちいせえなｗｗｗ
いいよ断っても

>>128
おしむ「さん」？　キモイんだよ。信者がｗ

ジェフに来る直前争ったのはＰＳＧとミュンヘン1860

パナシナイコス辞めた時に争ったのはグラーツとレアルとバイエルン

>>129
大丈夫。俺、しょっちゅう千葉の練習見に行ってオシムさんとも何回か話した事あるし。
オシムさんの誕生日祝い（2005）に部屋まで数人と一緒に招かれた事ある。
とりあえず、この旨だけはキチンと伝えておくよ。
「オシムさんは１流監督ではないので、望まれた就任ではありません」と言いますね。
オシムさんは俺ら（ジェフサポ）の会話はマジで真剣に聞いてくれた方です。
少なくとも、気を悪くはするでしょうね。
日本人の信頼を得られからこそ代表監督をやるつもりなんでしょうから。

これでアンチも一安心でしょ？
真面目に伝えようと思ってます。

俺はモウリーニョと日本人の罵り合いが見たい。

キモい信者が足引っ張りそうだな
「俺のオシム」みたいな感じでヘドがでそうなんだが

オシムはツンデレ

まぁ、ヒディンクよりは格下なのは認めよう
でも日本歴代では最強だべ

まだ決まってないことだし、もしオシムで決まりなら数試合見てお手並み拝見というところかな。

ちょっとオシム弱いスレですね。

オシムにはさん付けでジーコは呼び捨てでつか

オシムは一流かもしれんが、犬サポって馬鹿島よりうざいな。

>>139
なんかヒディンクをぶっ潰せみたいなスレ立ててる真性のバカだから相手せんでやってくれ

めちゃくちゃ日本サッカーに尽力してくれた人なんだろ？
千葉ファンみてーなちっちゃいコロニーだけじゃなく、
日本のサッカーファン総出で看取ってやろうぜ＾＾

>>141
ますますオマエの子供じみた戯言で済ましてくれそうな空気じゃんｗｗ

>>141
やってることはタダのマッチポンプですね。

じゃぁリッピやカペッロやエリクソンやベンゲルが来てくれるのかよｗ

監督経験も豊富でＪでの実績もあってまだ文句あるのかｗ

日本代表引き受けてくれるところがそんなにいるのかね。

ストイコビッチでさえオシムが最高の監督って言ってるくらいだし、我慢しとけｗ

ここですか？代表厨スレは

>>155
ここ以外にもいっぱいあるだろｗ

足引っ張るのは完全にアンチでしょうがｗ

信者でも何でも結構！俺はオシムさんを心から信頼してるし、
日本のために全力を尽くそうとしている事も知ってる。
でも、オシムさんが一番嫌うタイプは自分の居ない場所で不当な中傷や決まっても居ないのに
罵倒する連中ですから＾＾
とりあえず、２ｃｈのここやオシ弱スレは保存してコピーして届けようと思ってます。
確実にオシムさん気を悪くするでしょうね。千葉サポとしてもチームに帰ってきてくれて
ほっとしますよ。

アンチも満足でしょうね、めでたし、めでたし＾＾

>>141 勝手黙ってどうぞ。いちいちここで報告なんてしなくていいから。

>>157
千葉サポ名乗るな頼むから

千葉の人も大変ですね＾＾

日本が決勝トーナメント進出するか、さらに上位に進出していたら、
ベンゲルに要請しただろうが、今の状況じゃとてもじゃないが、
要請出来ないな。マスコミと日本サッカー協会が、中田に代表引退
を勧告するような状況にならない限り、オシムしか選択肢はないのが
現実だろうね。

千葉ってバカだな

>>1
全くの素人、しかも馬鹿よりはマシですｗ
誰の事かは言わんが。

>>141といい157といい痛すぎて(ry

千葉サポってこんなのばっかりなのか。。何この告げ口自慢大会

>>161

彼は　アーセナルラボが楽しくって仕方ないだろうし、


今は　強豪国の代表監督も　やる気ないみたいだしね・・・。

>>157
ねえねえ
例えばＷ杯のメンバーに選ばれた２３人に万人が納得するわけないことはオシムも知ってるはずだよな？
俺はオシムでいいが日本国民全員が歓迎してると思ってんの？
だとしたら痛いぞ

気を悪くすると知っていて告げ口するなんて
バカファンがいるチームの監督なんかやってられるか！
と言って、クロアチアの代表監督になりそうですね。

トルシエからジーコに代わった時は今回のオシムの時より期待したなあ。
名監督名選手にあらずの可能性は感じていたが、一流の選手で日本をよく知ってい
たからね。
オシムは健康面が不安。

いや、報告はするよ、当然>>1やアンチ（まだ就任前なのにｗ）も待ち遠しいでしょ？
絶対にオシムさんには２ｃｈ代表板内でアンチスレッドばかり立ってる（しかも伸びる）ことや、
反対してる人が多いことは保存してコピーして全部渡した上で伝えときます。

何回も話した事あるから想像つくけど、悲しい顔するでしょうな。
ちなみに、罵倒されてた旨は強調しとくのでよろしく！

とりあえずオシムに現段階で異論はないが今後四年チバカサポに粘着されるとなると気が重いな

好きにやってくれていいんだけど、このスレ保存してコピーでもして

141、157「オシムさんこれ見て下さい。あなたの悪口言ってますよ」

オシム「？？」

ぶっちゃけお前らオシムの事をかばってるつもりだろうが単に自分の
気に食わない事がある憂さ晴らししてるだけのDQN

消えて下さい

>>141
やっと正体を名乗ったなｗ　（ジェフサポ）

その、「先生にいいつけてやる」　みたいな口調や、「こういうふうに書いたら、
びびって批判をしなくなるだろう」という意味不明の思い込み（誰も、
そんなにあのジジイに思いいれなんてないし。）、それ以前に、なんで、
無名のおまえが一、サッカー監督ごとの「お心」まで気遣う必要があるのか？

おしむって、まるで裸の王様だな。


>>143

>>141のレスから、この板のあちこちで、異様にゴマすってる奴の
正体がやっとわかった。


>>158
そうなんだよｗ　なんで、いちいち報告するんだかｗ

最初の頃はチョン煽ってたのに急に路線変更したID:uaRF4O0d

>>169
ただ単に煽りたくてやれもしない事を言ってるのはよくよくわかってる
だから頼むから千葉サポを名乗るな

>>169 やってくれて構わないから消えてくれ。オシムで喜んだ俺が聞いても
お前は気持ち悪い。それだけだ

正直日本代表のためなんかに体壊して欲しくない。上が糞すぎる

ID:uaRF4O0d

こいつジー信じゃねえの？

>>166
いや、まだ就任も決まっていないのに、こんな罵倒スレやアンチスレばっかり
立ってるのは明らかに異常だから。そう思わないかな？
まだ試合すらしてないのに、ここまでアンチスレ（応援スレよりも少ないｗ）が
伸びたり、立ったりすることの異常さをオシムさんに伝えとく。
姉ヶ崎のいつもの場所に練習後にいるだろうから、確実に会えるしね＾＾

つげ口君で結構ですよ。オシムさんの名誉がこの時点で傷つけられてることは
俺には耐えられないし、これからもっとエスカレートするのは明白でしょうからね。
その点、しっかりと伝えときます、じゃ、さよなら。
このまましっかり２流監督ってことで馬鹿にでもしててくださいよ。

オシムって小あじのから揚げがすきなんだって

誰もが自分を認めている


なんて思ってる監督なんてさすがいねーだろ、、

ていうか、批判なんてあって普通だし、日本人の誹謗中傷なんかは全然大人しいジェフ厨は、井の中のニワカ

>>157

バロスwww こういう奴ってまだいるんだなぁ
俺はオシム就任大賛成だけど。

オシムがネットの掲示板での素人感想を気にすると思うのか？

お前と違って2chにすがって生きて無いんだよwww

告げ口っていうのが面白いな。

もし本当にオシムとホットライン持つほどなら、オシムから返事くるよな？

upよろ

>>166 反対意見は即排除ですよｗ178は放置でｗ

あー俺、千葉サポじゃなくて良かった。
千葉サポがお前の文章読んだら、悲しい顔するでしょうな。
ID:uaRF4O0d が２流ファンってことで馬鹿にして見ています。

トルシエより100倍まし
ジーコより10000倍まし

オシムＪＡＰＡＮよ、ヒディンクをやっつけろ！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151300256/l50

1 ：　：2006/06/26(月) 14:37:36 ID:uaRF4O0d
あの糞野郎は許さない！
オシム監督、任せた！奴＝ヒディンクを討ち取れ！

7 ：　：2006/06/26(月) 14:44:59 ID:uaRF4O0d
何だか、２０１０南アのＧＬでヒディンク率いるロシアと激突する気がする…

んで、ヒディンクらしく薄汚い反則行為を指示もオシム日本が完勝
試合後、オシムがヒディンクの胸ぐらを掴んで「私の子供たちは強かったろう？」
と一言…

こんなシーンが見られる気がする。　

23 ：　　：2006/06/26(月) 18:55:18 ID:uaRF4O0d
オシムはなぁ、オシムはなぁ・・・
東京五輪に初来日した時に
�@代々木公園のサイクリングをするための自転車を無料で貸してくれ
�Aチームメイトとサイクリング中に農家の方から梨を貰って感激し、
�B生まれて初めて「カラーＴＶ」を東京で見て感動し、
�C日本のホスピタリティ溢れる開催国ぶりに涙し（以上オシム本より）

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」と、Ｊリーグに来てくれたんだぞ。
本人曰く、「韓国？行かないよ。日本だからこそ来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

さすがに千馬鹿サポとわざわざ公言して醜態さらしたりしないな。
他の信者の自演か

>>185
よくわからないキャラ設定ですね＾＾

何だこの千葉キモサポ
告げ口ネタ見つけて喜ぶ中学生並みのメンタルだなｗ

結局あれか？ここは千葉サポの馬鹿っぷりだけが晒されたわけかｗ

ジェフ厨ってもしかして、欧州・南米の監督事情知らんのか、、？
特に南米。

こんなネット上の批判なんてぬるすぎ

2010年　オシム氏　→　ベスト８
2014年　ジャケ氏　→　ベスト４
2018年　ﾍﾞﾝｹﾞﾙ氏　→　優勝　　　

ｋｔｋｒ！！

>>1
そんな事言うよりも、1流監督が興味を示すようなサッカー大国でないのが問題だ。
日本人がそんな事いう資格はない。
野球がメジャーなのは認めるけど、ワールドカップ期間中でさえも、
地上波では特定の時間でしか、サッカーの情報を得る事もできない国
そんな国にレアルの監督就任を蹴ったオシムが、監督としてきてくれるのはラッキーとしか言えない。

ジェフサポは、当分、この板立ち入り禁止にしないとだめだな。
マンセースレ以外、全部荒らされそうだからな。

千葉方面のIPは、レス禁止にして欲しい。

>>190
そもそもオシムの経歴知ってる人間なら
この程度でどうこう思うような人間じゃないとわかるはずなんだが…

>>194　ヒント、ワールドカップ期間中

158（笑）

157（笑）

だorz

世界的に見て
一流は我々サポーターだけです。はい。

一流である必要は無いと思う、日本は高度なテクニックも精神力もないのだから、まずは基本と若手育成が課題でしょう。

｢ネットで悪口書かれてますよ｣で監督やめてくれるなら
とっくにジーｋ（ｒｙ

Ｊりーぐのことよく知らないけど、
千葉のファンがバカだってのはよく分かった

>>1
しょぼい選手集めてそこそこのチームを作る手腕は一流。
まさに今の日本が必要としている人材。

とりあえず、オシムは２年契約だろ。
むしろ、後半２年はピクシーにバトンタッチするって契約の方が問題だろ？
ピクシーは監督としてはまだ未知数。
てか、監督経験よりもブランド思考。これじゃジーコの時の２の舞だ。
オシム就任は歓迎しといいと思う。

オシムっていろんな意味でいい監督だと思うけどね
もし今後勝てなくなって、日本代表に合わないので交代とかはいたしかたないけど
ジーコの時みたいな批判するつもりはないね、まぁ素人糞監督と比較しちゃいかんけど
だいたい選手のレベルが低すぎる、これじゃ堂々と監督批判出来ないよ

追記、川渕は早くやめろ

>>198
代表厨とか言ってる奴が一流？
何の冗談？

世界的に1流じゃなくても、
日本人の特性を活かしたサッカーを模索してくれるなら、
極端な話、２流でもいいんだよ。

オシムならマスコミにも流されず、ジーコみたいな言い訳もしないだろう。

是非、日本代表を託したいと思いますが。

そもそもサッカーの監督に批判はつきもの
ID:uaRF4O0dは単なる真性ｷﾓｦﾀと言うことで

ヒディンクは
肉弾サッカー限定

世界的に1流という評価じゃないとしても
1.5〜2流程度の評価はされてるだろう。
それだって世界のサッカーの最前線でやってないから
そうなってるだけの話だろうし。
で、これまでの日本は3流以下しかやってないわけだから十分すぎる。

>>1
＞CLで結果を残したことがありません
欧州中堅リーグ、オーストリアのチームで２次リーグに進出しただけでも十分な結果に値します。
あなたが思う１流監督とやらなら、オーストリアのチームでオシムと同じ成績もしくはそれ以上の結果を出せると思いますか？

＞トップリーグで指揮をとったことがありません
名門クラブであるレアルやバイエルンからのオファーを蹴ったので仕方ないでしょう。比べようがありません。

＞代表もあれだけメンバーが揃ったユーゴでベスト8止まり
どうやら、あなたはオシムがスター選手を同時起用して、西ドイツ戦に大敗してみせた意味を理解してないようですね。
Ｗ杯という舞台では、いいメンバーがいれば必ず勝てるという程甘くはありません。
さらに言えば、PKを始め運も必要です。ユーゴ代表はたまたま運に恵まれませんでしたが、
準優勝のアルゼンチン相手に１人少ない状況でPK戦まで互角の戦いを演じるなど、オシムのチームは確実に優勝を狙えるレベルにありました。

＞どう見ても2流です
世界的な知名度だけなら２流かもしれませんが、実力や実績では１流に値すると私は思います。

>>203
報知の記事なんて信じているの？

>>27
トルシエは98年にはすでにトラブルメイカーで有名だったよ。
日本が監督に呼んだ時、欧州メディアも「腕はいいが日本では問題起こす」
がもっぱら。俺は、日本協会も当然その覚悟があったもんだと思ってた。

157をあざ笑うスレに変わりませんか…。
わかりました。

>>157
オメーが足ひっぱてんだよwww

まあいずれにしても、オシムで駄目なら悔いは無いべ

ヒディングのこともはなしに出てる様だが、ヒディングは絶対ヤダ
どんなに優れていても韓国とオージーの後追いの猿まねなんか絶対にお断りだ

ID:uaRF4O0dはまだ10代のお子ちゃまか、もしくは著しく精神年齢の低い椰子だな。
彼のカキコを見てると、ガキっぽい発想がいたるところに垣間見れる。

「反対派は悪、応援するぼくは善。
オシムさんは反対派の声を聞いて気分を害して代表なんて辞めるに違いない」
とでも言いたげななんとも単純な発想。

全てが賛成派ということなんて、北朝鮮のような以上国家でなければありえないし、
反対派が存在することなんて世の常なのに。

反対派の声を気にしてやめてしまうような弱い人は、批判がつきものな監督になんてなれるわけがない。
ID:uaRF4O0dは、まず世の中そう単純じゃないということを学んだほうがいいかもね。
あまりにも子供じみていて話になりません。

トルシエもニッカンスポーツでオシムを推していたな

オシムでW杯1次予選で敗退してJのﾚﾍﾞﾙの低さに気がつくくらいじゃないと
日本サッカーの未来は無いな

俗にいう一流監督って誰さ？
ヨハン・クライフとか
サッキとか
カペッロとか？

皆、実は賛否両論だと思う。
日本で言えば、西野がいつの間にか名将認定されてるようなもの。

フィジカル弱いのはＪの審判のせいですよ
弱い方がファールゲットできるからね
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151323650/

>>217
後追いつうか、その時だけ強くなってもしょうがないしな

>>1
日本代表が何流だと思ってんだ。
今のこの状態で、その発言はおこがましい。

>>221
サッキはミランで黄金時代を築いたけど、その後活動してないしね。
クライフも同様。
二人とも昔の人。

今、注目されてる監督は、カペッロ・モウリーニョ・ベニティス等々あたりじゃない。

オシム監督はなぜ欧州のビッグクラブを蹴って日本に来たのか？
http://www.skyperfectv.co.jp/sports/soccer/column/motohiko_kimura/motohiko_kimura_000001.html

ベッケンバウアーとの関係は、『オシムの言葉』に詳しい。
（漏れ的には、皇帝の賛辞よりもマテウスが絶賛していることの方が衝撃だったが…）

ついでに言うと、川淵はベッケンバウアーとは話してなくて、
『オシムの言葉』を読んだだけなんじゃないかという気がする。。

そもそも海外の1流と呼ばれる監督が日本代表に合うとはとても思えない（ベンゲル含め）
1流チームの選手と日本代表とじゃレベルが違いすぎて目指すサッカーが全然違うのに
オシムじゃ1流じゃないからだめだとかまったく意味が解らん

オシムで別にいいけど、ＪがやばそうなんでモロＪ路線の監督で行こうみたいな協会の単純な魂胆が気にいらん
Ｊのファンだが、このままでＪの見直しがないのが一番怖い
ひょっとしたら協会はあえて兼任を薦めるかもよ

日本代表はいいとこ５流だな

レアル・マドリードからの監督就任を蹴って千葉にやってきたオシム
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062601.html

オシムはしょぼいチームがお気に入りらしいぞ。日本にぴったりだ。

いい高校の先生をつかまえて「大学教授じゃないから駄目だ」って言い張っているような感じだなここの>>1は。
ていうかまともな監督経験者というだけで十分じゃないか。なっ？

オ
シ
ム
は
自
分
で
ビ
ッ
グ
ク
ラ
ブ
向
き
の
監
督
で
は
な
いと言っていますね。

ＣＬ常連の猛獣使いも猿回しはやったことないだろう

ジーコより遥かにマシなんだ世界と張り合えるかは別にしても
今より弱くなる心配は無い。

>>230

なんでそんな言い方しかできないかねえ。


ともかく、トルシエ→ジーコというわけのわからない８年間のあとだから、
期待する。率いるチーム率いるチーム結果を出し続けているんだから、
期待するしかなく、これでダメだったらしょうがないよ。

個人的にはオシムで不満など何もないんだけど、
以前からこの板で一部の連中に妙に神格化されてるのは確かに気になる。

>>224
だからって、「惜しむでいい」という論法も、信者くさいな。
あの程度の実績はいくらでもいる。世界に監督が何人いると思ってるんだｗ　

>>233
誰が猿やねん！

オシムが１流でなくて２〜５流でもジーコ（素人）監督よりぜんぜんましｗｗ

>>237
世界に監督が10000人いるとしてジーコは10001番目。
オシムなら4000番目ぐらいにはランクされるだろう。
十分だと思うよ。

>>236
確かに。
まあ、本人が一番迷惑してるんだろうけどな。

>>237

快く引き受けてくれるひとそんなに居ないと思うよ

>>237
じゃあ、誰がいいの？　具体的に名前をあげてくださいYO

>>237
問題はその「何人」に渡りを付けられるかだけどな
オシムの就任自体に反対はしないが、それでいいのか協会

どのみに川淵には定年後の事だから関係ないのは確かだが

10000人で500位くらいまでは行きそうじゃね？

>>77
ブラジう人監督のほとんどは

西欧であいてにされてないから日本にくる

なんだオシム批判してんのは違う考え方で批判してんのかと思ったけど
229−230読文の内容がチョン丸出し、氏ね、決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ進めなかったからって
日本の監督批判でオナニーとはホント糞丸出しだな、日本人並に40%以上も日本戦
見るなんてマジできもいよお前ら、嫌いな国の他国の試合を半分近くの国民が見るなんて
頭おかしいんじゃないの？こいつら冷静に自分達自身を分析したり出来ないんだろうな

オシム信者がことあるごとに
「オシムはジーコよりマシ」とかいってるのがなぁ
世界で監督が山ほどいるのにオシムとジーコしか
出てこないんでは信者といわれてもしょうがない

オシムには華がある

>>248
ていうか実際オシムにオファー出てるんだからオシムとジーコでくらべるしかないじゃん。

>>238
黄色人種全般。
いじゃないか。言わせとけ。
ある意味真理をついてるかもしれない。
日本代表監督が、
就任前から日本サッカーを知っていることは良い事だ。

>>248
デシャンやオジェックよりも期待できる監督です、とでも言えばよろしいか？

つうか考えうる最高の人物じゃねーのｗ
けちつけてるやつはトルシエ信者かなんかだろ。おもいっきり正反対の
理論だからな。正直ジーコの流れを汲むならこの人だと思う。
選手が頭を使うという流れが完全にできてる。

ジーコの後任→オシムだから

ジーコよりましっていってるだけじゃないの？
何でもかんでも信者信者ってばかじゃねーの？

>>237
じゃ、今の代表の監督を引き受ける奴が世界にどれ位いるんだ？
あの程度の実績と言うが、分裂寸前の多民族国家を
まとめあげたのは相当なものだと思うけど。
まだ決まってないけど、俺は期待しているよ。

監督の優劣なんかそう簡単につけれんだろ
無理矢理つけるとしたら前任者の名前が出るのは当然だろうが

>>253
ジーコに流れなんかないだろｗ
自由にやらせた？
自分に能力がなく、自信がないから、放任しただけだろ

一流じゃなくてもいいじゃないか。

日本のサッカーだって一流じゃない。

ケ
チ
つ
け
て
い
る
人
は
Ｊ
Ｆ
Ａ
の
監
督
コネクションはＪＥＦ以下であるという現実から逃避しないでください

レアルから懇願されるようにオファーが来たのを蹴って
ジェフに来たのを知らんのか

監督の格なんて、どーでもいいよ。
トルシエの時だって、シドニー五輪とかレバノンアジア杯とかコンフェデとか
いろんな新しいメンバーが入ってきて楽しかったし。
楽しければ、どーでもいい。
ジーコは、いっつも同じ面子でスゲーつまらんかった。
ジーコジャパンは試合見ないことも多かった。
だっていっつも同じ人が試合に出てるんだもん。

誰が一流なのかは判んないけど、実績を見るとオシムは有能な監督ではあると思う。

僕個人はオシムの監督就任は歓迎です。

つーか、実績がない奴はダメとかいっておきながら、マニアックな実績
しかない奴をタテマツルというのは、どういう心理なんだｗ

アジア予選はジーコでも勝てたんだから、弱小国を率いてWCグループ
リーグ突破を実現できる監督じゃないとダメなわけだろ。こいつでは実績不足だよな。

ジーコよりマシであればいいってぬかしてるやつは、
「オシム様がやってくださるなら、16入りしなくてもいい」といってるのと
同じだから、実は隠れ信者なんだよな（ジェフサポｗ）

こうして川淵の責任逃れが上手くいったわけであったｗ
なーにが口を滑らせちゃっただよｗ

「若きころお世話になった日本にいずれは恩返しがしたい」
「韓国？行かないよ。日本だから来たんだ。思い出一杯の国なんだ。」

まず選手が一流にならないとw

>>260
まぁここ数年のレアルなのか昔のレアルなのか知らんが
いつの話なの、それ？

ID:uaRF4O0d

久しぶりに本物のキチガイ発見

>>233
だな

人それぞれ得意分野がある

>>260
レアルからのオファーをあたかもすごいものであるかのように形容するのはやめてくらはい＞＜
レアルはとりわけ優れた監督でなくても声をかけることはあります。
例えばポルトガル人の凡人監督、カルロス・ケイロスとか。

オシムは確かに１流ではないな。
良くて１.５流くらいか。
さすがに初監督だったジーコよりは優秀だろうが・・・

１流監督が日本代表監督をやるメリットは無いから、
まず来ないだろ。
オシムがやってくれるなら喜んで迎えるべき。

しかし年齢が高すぎるからヘナギとか出したりしたら
心労で倒れるかもなｗ

>>191
元ジュビロ監督フェリペにもやってもらうか

ID:gwpUP5pm

久しぶりに真性の基地GUY発見

オシムを代表監督にしろ、なんて言ってるヤツはろくにサッカー知らない素人ばかりだろ。
シュトルム・グラーツとかパルチザンとか、東欧の貧乏クラブでお山の大将してた親父にW杯なんて絶対
ムリだよ。わけわからんコメント吐いて「語録」とか言われて調子に乗ってるただの田舎じじいじゃん。
最悪なのは、それに乗っかって太鼓持ちしてるマスコミ。もうね、アホかと。
高い金払って雇ったところで、結果なんか残せやしない。あれならジーコのほうがずっとマシだよ。

>>191
2010年　オシム氏　→　ベスト８
2014年　反町氏　→　ベスト４
2018年　松木安太郎氏　→　優勝

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>263
オシム信者を奴呼ばわりするのはわかるが、
あなたにオシムを奴と呼ぶほどの資格があるとは思えない。
煽るようなことはしないでくれ。

>>265
それをするから信者と言われる。
良い話だが、もう飽きた。

まあ、川淵のポロリのおかげで、
オシムは代表監督引き受けないと思うから、心配しなくても大丈夫だろうｗ

川渕の失言のせいで断られなきゃいいがな。
それだけが心配。

>>260

嘘つくなら、もっとマシな嘘つけW

レアルからオファーなんて聞いたことねえよ。

>>271
ほら、またこのパターン・・・
せめて欧州クラブでの逸話でも出すならともかく
ジーコよりマシだからという理由だからなぁ

>>274
まあ、ジーコよりましかは分からんね。
しかし日本人のマンマークディフェンスが、海外のフィジカルの強いトップ選手に
通用するかどうかは？だがね。
ジェフ千葉は一応日本人同士の対戦だからよかったかもしれんが。

日本人は派手な経歴好きだな。馬鹿ブチと同類。価値もわからずブランド品じゃらじゃらつけてる馬鹿が多いわけだ。
一流か二流かは監督としての腕で決まるだろ。そこから考えればオシムは間違いなく一流。日本にいるのがおかしい監督。

>>270
カペッロ後失敗繰り返す前までは
監督はただの名誉職くらいな考えだったからな。
レアルのフロントは。

>>274
その東欧の貧乏クラブの経験が、今の代表選手に
必要な気がしてならんのですよ。

274はねこ大好き

>>274
東欧のお山の大将で、田舎じじい。
良いんじゃないの。今の日本には。
小学生は小学校教師、大学生には大学教授。
ジーコはどこに当てはまるか分からん。
それはこれからの実績ではじめて分かる。

274うまいな。ひっかかりそうになった。

274は2行目も狙って？
それともたまたま？
韓国映画がきらいぽいが

>>282
Sei stupido?

俺はオシムでいいと思うけど

確かにあのメンバーのユーゴをベスト８はさほどすごくない。
あとJの弱小を強くしたことだが市原はあまりにレベルが低すぎた。Jのレベルも高いとはいえない。
受験でもそうだが
レベルが低いのをある程度の偏差値まであげるのはたやすい。
オシムがいいと思うのは、選手に考えさせるという意味ではジーコと一緒だが
練習時にいちいちプレーをとめてここではどこに動くか、どこにパスを出すか
と模範をレクチャーしてるところがｸｿG−子と全く違う。模範解答を何度も見せられることで
どんどん試合が見えてくる。自分で考えるというか、自分で答えがわかるようにするというのが
オシムに最大限に期待するところだ。

確かに、犬サポの基地外もいるみたいだけど、ここでオシム罵ってるのって何者だい？
そんなにオシムが代表監督に就任してはまずいのかねぇ？
俺はオシムは１流だとおもうし、好き好んで日本代表監督に就任してくれるんだから
これ以上無い人選なんじゃないかな？Ｊリーグサポーターの多くはオシムの代表監督就任に
納得いけてる論調ですよ。
ちなみに、オシム反対派の人は誰が適任だと思うわけ？実名挙げて

>>274
ジ
ー
コ
は
素
人

代表厨って身の程知らずが多いんだな
チョン共といい勝負だ

>>274
はぁ？お前に何がわかるの？いい加減マジで
げんなりするわ。こんな奴らばかりかと思うと。
どうして代表厨って言うのはこういう見方しか出来ないのかねぇ。
うみでも湧いてるんじゃねぇの？脳に。

>>178 うざいなぁ。２ちゃんなんだからアンチスレくらい立つのが普通だろ。
オシム馬鹿にされて悔しいのと千葉が見捨てられそうなので混乱してるんだろうが見苦しい。
俺もオシムも千葉も好きだから馬鹿にされるのは腹立つけど、お前の反応は精神年齢低いって晒してるだけだ。
代表監督はオシムでもう決まりだよ。いつまでもオシムに千葉でやってもらうわけにはいかないんだしあきらめろ。

初試合は、８月くらいにもうあるんだっけ？

最初は、暖かく見守ろうよ。
叩くのは、もう少しあとでいい。

だから274は縦読みだってばｗ

オシム翁なら日本代表を変えてくれると期待できる。

何流かは知らん。

>>296
オシムジャパンは確定情報じゃないんじゃまいか？
まだそういう可能性が有力ですよ程度で。
マスコミは過剰に報道するから気をつけないと。。。

4年後の反省　「走るだけでは点が入らない」

日本は女系国家だから知ってるやつにしか股を開かない。コネとか
大好き

オシムは身近にいてよく知ってるから受け入れようとしたまで。一流
の監督連れてきても、やりたい放題やられたらﾑｶﾂｸ、それがJAPANｸｵﾘﾃｨ

Ｊに来た監督でベンゲルやフェリポンよりインパクト強いよ。

オシム　がんばれ

トルシエ「私は4年間あなた達を育てました、羽ばたくきっかけを作りました」
ニホン「はい（^-^）」
トルシエ「いつか、ニホンの翼はカナリヤをも追い抜く日が来るはずです。アデュー」
ニホン「さようなら（^-^）」

ジーコ「これとこれは交換、君はこれから『ヒトリデデキタ』でなければならない、いいね？」
ニホン「は、はい、あのう、なんだか体が重くて変です･･･」
ジーコ「そんな事はない、君には最高の部品をつけた」
ニホン「はい･･･でも思うように動かなくて、それぞれ勝手に･･･」
ジーコ「馬鹿な、思い過ごしだ、君は自分で考え、解決できるはずだ」
ニホン「はい･･･、ううっ、うーん、痛いよう　痛いよう（>_<）」
ジーコ「残念だが君の状態は専門外だ、時間なので私は行かなくてはならない。アディオス」
ニホン「痛い･･･体が引き裂かれそうだよう(>_<)」

？？？「ちょっと体を調べさせてもらうよ」
ニホン「うーん、うーん(>_<)」
？？？「････（これは酷い）」
？？？「（まるで体のバランスが取れていない、ビンテージの寄せ集めだ）」
？？？「（メンテナンスもしていないな、部品が悲鳴をあげている、一体どうしてここまで･･･）」
？？？「君の体を作ったのは誰だね？」
ニホン「えーと確か『ジーコ』って(ﾉ_･､)」
？？？「ジーコ･･･そうか、あの素人か、今まで辛かったろう」
オシム「私の名前はオシムだ、イビチャ・オシム」
オシム「私は日本が好きだ、だから君を助ける」

----2006年　初夏　ドラマが始まる-----

>>294
しむら〜 携帯からでもわかるぞ！

>>291
エリクソン

テレビの中のＣＬに憧れる海外厨の気もちはわからんでもない
きっと欧州最新モードの攻撃的システムでボロボロにされる日本代表を
見てみたいのだろう

やっぱ1-3-2-4だろとか言うのに喜びを感じているんだ

生暖かく見守るが吉

走りがウリで、
韓国に走り負けるのだけはご勘弁。

というか、笑えるよね。そうなれば。
負けても、ネタを提供してくれれば許すよん。

>>304
捏造はやめましょう。
ジーコは特にパーツをつけてはいない。
選手は素のままえだから体の問題はない。
ただ素のままだったために、ブラジルなどに虐殺。
はてさてオシムはどんなパーツをつけようとしているのか。

>>297
おお。そうか。単純なのに引っかかった。

>>301
これも縦読みか。
…違うな。つまらん。

>>294
オレもそう思うよ。ジェフだって結局いまひとつパッとしないしな。
システムも試合ごとにちょこちょこ弄って安定しないし、戦術だって
ムダに走ればいいってもんじゃないし。
最終的にオシムに決まってしまいそうだけど、日本代表っていうあの
高いレベルのチームにフィットするかねえ・・・

>>305
次はもうちょいうまくやるわｗ

>>307
>1-3-2-4
オールコートマンツーマンか？

2ちゃんの連中がオシムをどう評価しようと、オシムは事実として
レアル、1860ミュンヘン、、ヘルタ・ベルリンのオファーを蹴って
千葉に着たし、その後もクロアチア、オーストリアの代表監督を蹴って
日本の為にがんばってる。ストイコビッチもベンゲルを含めて今まで
あった監督の中で最高の監督だと言ってるし決して２流とはいけない
と思う。　親日家らしいしね。

http://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/e/ba9e4c521e07533ccd3acfba4bfa8761

オシムが世界１かどうかなんてどうでも良いべ。
問題は日本をかまってくれる監督のなかでは最高ランクじゃないかな。
カペッロやエリクソン等金積んでも断られる。

黄金世代とやらでＧＬ単独最下位なんだぜ？
次は「谷間」が中心で戦力的にもアジアですらやばいだろ。
若手の育成皆無だったしなぁ。
これでＷ杯ＧＬ突破できたらマジで超一流だぜ？
今のオーストラリアとか目じゃない位の次世代の人材不足だ。
一流かどうかは四年後に解るわけど、オシムが弱小チームを立て直す手腕だけは一流と解ってる。

俺は犬サポだが、オシムは確かに一流ではないよ。





超一流だ。

>>307
あのー、欧州最新モードは守備的ですよ。
チェルシーやリバプール、ユーベやミランを見れば分かるように。
バルサも決して攻撃的ではない。
ただ、ライカールトのサッカーが攻守にバランスよくというだけ。

誰が監督で来てもチームが楽天じゃ、どうにもならない

トップリーグで高給を取り贅沢なチーム力でただ勝つためだけのサッカーを
することにオシムは価値観を感じてないんだよ。

海外サッカーが好きな人は最先端の奇抜な戦術がいいのかもしれないが。
カリスマ性、柔軟性、人格、頭脳の明晰さ・・・すべてにおいて一流に違いない。
少なくとも歴代で３本の指には入る。

バルサの守備は攻撃的守備だな。
まあ美しい守備でもある。
あんなの頭良くないと出来ないだろうね。

レアルのオファーを断ってというけれど、

しかし、思うんだけどさ、
レアルぐらい選手がすごけりゃ、俺でも監督務まるんじゃないか？
あの面子で負けるのは、難しいだろ。
俺でもやれるんじゃないかなぁ。

カモン。オファー ｗ

>>318
楽天のままではまずかろう。

>>320
ライカールトの模範はミランのサッキらしい。
ミラン時代に体得したサッカースタイルをバルサにもと言っていた。

走るサッカー！　いいじゃん！！
弱いチームが強いチームに勝つには結局、走るしかないんだよ。

ま、ソープに行って最初に久本が出て来たんでチェンジしたら
黒木瞳が出て来たって感じで俺的には今にも逝きそうなんだが。

>>321
その前にあのわがまま軍団をおまいがまとめられればの話だがな。

>>325
最初から指名しろ。

一流じゃなくてもいい。少なくともジーコよりは。




と思えばいいんじゃまいか？



それ以前に破談の可能性が高いがｗｗｗｗｗ

>走るサッカー！　いいじゃん！！

ほんとに韓国に走力で勝てると思う？
疑問だ。

>>315
同意。能天気に「次の南アは」なんて煽るマスコミが
腹立たしいのだが。今回のW杯はチャンスだったし、
贅沢に4年使ってそれを潰した。
あと10年は停滞かなと半ば本気で心配しているので、
難局だとは思うが、オシムに是非チームの再構築を
お願いしたい。

レアルも負けることあるが？バルセロナ優勝だし…ｻｯｶｰみてないしったかぶりか？

「走るサッカー」と「走るだけのサッカー」を混同しないように

クラブと違って日本の代表監督なんて誰もやりたくねーもんな。
それを一番分かってるのも実は協会で「やりたい」なんて言ってくる奴はろくなもんじゃねえ、金目当てのB級以下の監督しか来てくれないとハナから決め付けてる。
そういう物からの歪んだ反骨と商売の広告塔になってもらわなきゃ困るというのが交じり合って有名な監督に憧れてる。

>>329
今回のW杯本戦、ベースに「走る」ことがないチームはすべて敗退している。
走れるチームでも負けてんだがな。


ブラジルの妊婦さんは例外中の例外だがｗｗｗｗｗｗｗ

やはり相手を徹底的に研究し、要注意人物を削り、サイド攻撃を封じ、そして最後に監督自身が相手チームと
審判に対する誹謗中傷をしまくる。
そんな監督が理想ですｗ

>>327
写真写りが凄く良かったもんで...






ってな感じのジーコジャパン

話がずれてるなぁ。
確かにレアルは監督人事に純粋な力を入れてないし、求めてるのは
人気とタレント性だからね。

まあ、オシムが高年齢だからか前時代的とかいうイメージを持ってる人が
いるのは残念だな。Jにいることで中古感を持ってるのもあるかな。

サッカー好きのヨーロッパ人に聞けば全員がオシムはスペシャルだと答えるよ。
今、現在指揮をとっている日本でそれが浸透してないのが悲しいが。

世界的に一流な監督が何人いるのか知らないが、日本に来てくれる奇特な人なんて滅多にいないだろ。
Jで結果出してる人に頼るしかないじゃん。

日本の場合、体力あってもボール回されて
体力消耗というパターンだもんな〜
走るサッカーの前に、相手からボール奪われない技術を研いたほうがいいと思うけど

>>331
誰にたいして「は？」って言ってるのかわけわかめ。

一流っていう表現がなんかさｗ
DTの松本が「俺は一流です。相方は三流ですけど」っていうギャグ思い出しちゃってｗ

>>339
相手に奪われる前に回すために走るんだと思うが…

オシム曰く
「（サッカーは）走りながら考えろ！」

オシメしてオスペがオプション料２０００円まで読んだ

オシムが最も絶賛してる日本のＤＦが宮本な件についてはどう思うよ？
間違いなくオシムJAPANの中心は宮本になると思うよ
オシムいわく「３バックを敷くチームの監督なら宮本に魅力を感じるのは当然」とのこと
宮本は日本で一番ポジショニングに優れたＤＦだと評してるし

↓しかもザクレブの副会長に宮本の獲得を勧める始末

7日にアンタルヤでジェフユナイテッド千葉とディナモ・ザグレブが練習試合で対戦しましたが、
その夜にディナモの実権を握るズララヴコ・マミッチ副会長と
イヴィツァ・オシムと ヨシップ・クジェの両監督が同席。
二人は日本代表のキャプテンである宮本の実力の高さを副会長に説明したといいます。
ディナモの広報担当であるシニーシャ・ヤゴディッチは
「宮本獲得に関して現時点では良いアイデアの一つに留まっている。
オシムは彼のことを褒めちぎった。
クジェはガンバ大阪時代から彼のことを覚えているからね。」

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_a44a.html

中東の酷暑の中でも走らせるのかなぁ。

今世界の監督四天王って
フェリペベンゲルリッピヒディングでいいの？

>走るサッカーの前に、相手からボール奪われない技術を研いたほうがいいと思うけど

そうなんだよなー。
相手のプレスを切り抜けられる能力がいるんだよな。

結局、どんな走力があっても、プレスで球奪われた瞬間、
全力で上がっていたのが全力で戻らなきゃいけなくなる。

何度かやるうちに、自慢の走力も尽きてくる。
それだよなー。

>>330
監督や選手の人気やタレントなんかに頼ったから負けた。
人材が少ない方がむしろ組織として機能させて勝つしか
なくなりやり易いだろ。

組織で戦うスポーツだと言う認識がいまだに足りない。

大丈夫じゃね予選突破できずに終わるから、そんなに走らないうちに

>>347
いったいどういう判断基準？？？

なんにしろジーコよりはマシなんじゃないだろうか
そんな期待しちゃダメ？

>>274
ハ
ゲ
同

>>330
99年ワールドユース組をばっさりカットして再構築して欲しいね。

>組織で戦うスポーツだと言う認識がいまだに足りない。

下手でもできる欧州サッカーって、どんなのよ。
単純素朴なカウンターサッカーとまがいもののプレッシング･サッカーだろ。

優れた戦術眼と無数の引き出しを持ってないと真の欧州サッカーなんて
やれないぞ。

下手だから欧州サッカーという勘違いはやめれ。

四天王とか言ってる時点でゲーム脳だろｗ

>>342
その通り。

>>392
相手からボール奪われない技術を研いたほうが時間かかるよ。
しかも点取れないし。日本はブラジルじゃないんだから結局、後ろに
戻すだけだし。

>>342
でも、ボールをカットされて、奪われるから
奪おうとして、やたら走らなくてはいけない泥沼劇場

>>347
その４人が現代の名将であるのは間違いないが
そのクラスは２０人ぐらいいるんじゃないか？
毎年ランクが入れ替わるだろ
どれだけ結果を残してもいつかはクビになるのが監督業

オシムの就任とともに
４年後に中村と小野がいない事が１００％の決定事項になった訳ですけど

適齢期でクソフィジカルの選手が４年後相手にされないのは目に見えている。
さようなら中村、そして小野

>>360
中村は必要だよ

ﾘｱﾙﾏﾄﾞﾘｰからオファーがあるのに二流なの？
しかもビッククラブの監督やったことないのに
オファー来るってことは認められてんじゃないのかよ

>>362
カルロス・ケイロスは一流なんですか？

>>363
カルロス・ケイロスは明らかに政治力だろ
そのくらいの違いも分からんのかこのスレの連中はｗ

欧州流への回帰に　ジーコ信者　必死だな。

>>358
>>357も言ってるけど、キープ力って言う個人技術は一朝一夕に上がるものじゃなくて、
じゃあそれでもボール取られたくないなら、リスクを背負ってでも走ってスペースを作って、
そのスペースに他の選手が走りこんで、で回していくしかないと思う

>>364
なにをそんなにムキになってるのかわっかりませ〜ん。

>>362
おまいw　
誰もやりたがらなくて
レモンだとかカロとか雑魚がやらざるを得ないクラブなのにw

選手が五流なんだから監督が二流でもいいだろ
そもそも一流監督が日本のような弱小チーム
金積まれても顔に泥塗るだけで来たくないだろ
逆に来たら借金持ちか金の亡者でロクなことおきないと思う

むしろ日本で指導者実績あるから一番いい選択だと思うよ
一番怖いのは川渕の責任追及のダシにつかわれた単なるネタの可能性があることだが

>>345
宮本はねー、
苦しくなるとディフェンス･ラインを下げるだろ。
あれが悪循環の始まりなんだよ。

宮本の考えは、守る時間は前線も下がりコンパクトを保つ。
そして期をみて再びラインを上げるというものだけど、
でも実際は、ずるずる下がっていって、下がることがなにも
状況を好転しないんだよな。

だから、下がらずにディファンスを立て直すことを考えるべき
なんじゃないか？
下がったとき、必ずしも一緒に下がってくれない前線も悪いが、
結局、あれで中盤が間延びし人間足りなくなり、相手の攻撃が
より分厚くなって、もっと下がらなきゃいけなくなる。

ディフェンス･ラインについて、発想の転換が必要なんじゃない？

下がるから、ヒディンクなんか自陣の守備減らして、
最後は３トップどころか５トップくらいにしてたもんなぁ。

ライン下げずに危機を切り抜けるという考えがないと、
ヒディングのあの戦略防げねえよ。

>>349
＞組織として機能させて勝つしか
俺も賛成だよ。EURO2004のギリシャのようにね。
ただ、1対1で勝負にならなかったらどうしようもない。
局面打開の出来ない個がいなければ、戦術、戦術って
いってもかつての加茂ジャパンのゾーンプレスまがいみたいな
チームになるしね。

最大のサプライズは宇佐美
オシマイケル

>>355
ＣＬ優勝したポルトや欧州大会優勝したギリシャに
他国や他チームに比して優れた人材がいたわけではない。

リーガのレアルが必ずしも成果はあげられない。

ワールドカップで言えば前回のフランスやアルゼンチンがそうだ。

サッカーは組織でやるものでありそれに馴染めない選手は
躊躇無く切捨てる勇断が必要。

そういう意味では日本が1番成果上げられる近道は実は監督
でも選手でもなく大会開催前の合宿期間を3-4ヶ月とれるようにすることだけどなｗ
つまりスケジュールの調整だろうな。もっと難しいか？ｗｗ

だから、レアルの監督なら俺でも出来そうだって。
あの面子なら監督寝てても勝てそうだもん。
ていうより、監督いなくても勝てるだろ。
監督、いるのか？　レアルにｗ

>>362
ああすまん、「リアル」マドリーね。
仮想の話にケチはつけない。
好きにしてくれ。

>>1 やっとまともな監督が着てくれるんだ。素直に喜ぼう。

クロアチア敗退に関してのオシムの説明
http://www.youtube.com/watch?v=mTIY8feLIUw
上のビデオの日本語訳
http://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/e/ba9e4c521e07533ccd3acfba4bfa8761

これで全クロアチア人が静まり返ったってよ

実績つったて、
当時の状況、相手チームの組み合わせとか、
具体的に考慮しなけりゃ無意味。

と爺もいうだろうな。

>>374
スレ違いだがレアルの監督は戦術家じゃなくて、誰もが慕う人格者が必要です。
あのわがまま軍団から慕われないと、どんな戦術も絵に描いた餅。
おまいが人格者なら無問題。
ただしサッカーの知識が豊富でないとなめられそう。

>>368
誰もやりたがらないことと
ｵｼﾑをセレクションすることに
何の因果関係があって
それがｵｼﾑの価値を貶めることになるのかよｗ

何かこのスレ連中って偏差値低すぎないか？

>>374なんかがこのスレの
低脳加減を表してるなｗｗ

>>374
そういえば、お前と同じ事を言っていたサッカー監督がいたよ。

なんて名前だっけなぁ・・・・。

たしか、

「アルツール・アントゥネス・コインブラ」

って言ったかな？

4年後オシメしてそうなジイサンで大丈夫なのか？

っていうか国内厨が本気で世界第一線の監督だと信じてるのが
マジワラエルｗ

100万　"Frank Rijkaard."の検索結果 約 1,010,000 件
　　　　　"Jose Mourinho" の検索結果 約 1,010,000 件
　90万　"Arsene Wenger" の検索結果 約 964,000 件
　80万
　70万
　60万
　50万　"Rafael Benitez" の検索結果 約 587,000 件
　　　　　"Javier Aguirre" の検索結果 約 509,000 件
　40万
　30万
　20万 "Vanderlei Luxemburgo" の検索結果 約 293,000 件
　　　　　"Co Adriaanse" の検索結果 約 248,000件
　　　　　"Paul Le Guen" の検索結果 約 206,000 件
　10万　"philippe troussier" の検索結果 約 131,000 件　←解任続きで無職
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓さらに下
　　0万　"Ivica Osim" の検索結果 約 36,600 件　←いわゆる"Big in Japan"

>>380
単におまいがオシムを高める話としてレアル監督就任説を出さなきゃいい話。
レアルの監督はもともとたいしたブランド力はない。

640 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/06/26(月) 18:41:17 ID:jt/iARhr0
オシムの通訳の間瀬秀一さんって創価学会員らしいけど…
千葉のスタッフには学会員多いの？
選手にも多いのかな？
オシムに池田大作先生は凄いんですよとか言い続けてないかな…

みんな日本は最低って言ってるけど私(ベンゲル)はこう思う：

”私が感じた日本の良さはチームの攻撃的な姿勢だ。どんな相手でも
攻めに行く。諦めない姿勢。何よりも中盤の技術だ。構成は世界でも
トップレベルにある。ブラジル相手でも時間帯に応じては中盤を支配
できた。どんな強豪相手にもコンプレックスがない。機動力と連携が
あり、チャンスを多く作ることができた。しかしＤＦ面で印象に残る
ものは何ひとつなかったことも事実だ。”

感情的にならずに冷静に分析しないとねｗ

“アーセナルの監督として、私は日本人に常に強い興味を持っている。
豊富なスタミナと高いスピード。短距離での機動力。そして、規律正しさを
持っている。これらは欧州で成功するために重要な要素だ。すでにアーセナルに
はアンリ（仏代表）らアフリカ系のアスリートが多い。彼らの武器である
パワーとスピードは、日本人の長所とミックスすると、チームはより向上する
と信じている。”

>>1
まぁしかし監督ですらなかったジーコより就任前から指揮をとった事のあるオシムの方が幾分マシじゃね？

>>383
>っていうか国内厨が本気で世界第一線の監督だと信じてるのが

ピクシーすら、ベンゲル差し置いて「今まで出会った中で最高の監督」とまで言っているのだが。

海外房ってただのミーハーなのか？
名前のある監督ならそれでOKって考え方が
幼稚園児並みの思考回路だな。
現実的に考えてｵｼﾑの対案を挙げてくれよ
ただし現実に日本代表の監督になってくれそうな奴に限る。
ﾓｳﾘｰﾆｮとかﾍﾞﾝｹﾞﾙ、ﾋﾃﾞｨﾝｸﾞとかっていうのはやめてね。
みんな日本代表監督なんてなってくれないからｗ

>>370
ヒディンクなんか中盤の構成ないだろｗ
守備と攻撃だけとロングボールなんか参考には
ならないよ。フィジカルがあるからできることだろ。

ラインの問題は中盤が下がらないことが問題。
ラインの上げ下げより前線から最後尾までのコンパクト
さが問題だろ。
>>371
一般論としてはいいが、今回の日本の問題点ではない。
加持やサントスは勝負していたし、勝ってもいた。

格とかどうでもよくね？
一番重要なのは日本人のことをよく理解してて日本で実績を残してるということ
モウリーニョなんかより全然良いよ

>>387
所詮アーセナルから好条件を引き出すために日本に興味ある振りをしてるだけかと。

国内房ﾜﾛｽｗ

>>385
レアルってブランド力の塊なんだが

まずお前はブランドって意味を勉強したほうが良いぞｗｗｗ

>>390
いや、なってくれたとしても、ヒディンクだけは勘弁。

海外厨はブランド力だけで語るから困る

>>390
一時期ファン・ハールが日本に興味を持っていたって聞いてるね。
彼は実績抜群（２度目のバルサでコケたのが痛いが）だしわるくない。
ただ選手を固定しがちだから、マスコミや色々選手を試して欲しいサポからは
批判されるだろう。

>>398
ファンハールなんてトルシエの二の舞だろ
バルサで散々ダメッぷりを露呈したのに
何を今更ｗ

>>397
というか、「ブランドだけで語る」なら、「イビチャ・オシム」なんてのは、
今日本が望める最高のブランドだと思うのだがなぁ・・・。
海外厨が「ブランドだけで語る」ってのは、買いかぶりすぎでしょ。

そういえば、とある国の代表監督を４年間やっていた男と全く同じ事を言ってた
>>374はいまどういう顔をしているんだろうか。

つーか、土田とか協会、報道関係者がオシム呼んでこいって言ったんだろ
オシムが結果出せなくても、叩くなよな
http://youtube.com/watch?v=Xu8krVhyozw&search=%E3%82%AA%E3%82%B7%E3%83%A0

>>390
それから海外房・国内房で括る単純な２元論のほうがはるかに幼稚だがな。
海外サッカーをよく見る人間がJを全く見ないだろうというその浅はかな発想が笑える。

ビッグクラブも、CL決勝T指揮経験がまったくないのに
世界一流ってありえないわけで・・・。

ま、日本じゃ一流ってことにしとけばいいんじゃない？

だから、
下手でもできる欧州サッカーという
ありもしない妄想はやめれって。

日本のチームで、試合してる最中に自在に
4-4-2 4-3-3 3-5-2 の切り替えできるちーむ、
どれほどある？？？
欧州強豪国はみな出来るぞ。

プレスかけて取りにいっても、
向うは個人技うまくて球とらせてくれない。

たまにボールもっても、たちまちプレスで取られ、
全力で上がったのに全力戻り。
振り回されて、息が上がるのはこっちの方。

体格もスタミナも向こうが上で、
しかもいくつかの決め事で組織戦術と勘違いしてる
こちらが相手してるのは、4-4-2 と3-5-2でどちらが
どう切り崩すと話始めたら停まらないシステム戦略おたく
みたいなやつらだぞ。
（オランダ人ならその話だけで丸一日つぶせるらしい）

単なる決め事守るだけで欧州サッカーになると
思ってる時点で、欧州サッカーしらなすぎ。

プレスのかけ方だけでどれだけ優秀な戦略眼が必要に
なると思うんだ？

うまくなければ、欧州サッカーにならん。
下手で出来るのは、単純素朴なカウンター･サッカーと
まがい物のプレッシング･サッカーで、
真の欧州サッカーとは別物だ。

>>385
ベンゲルはそのブランド価値がない？っていうレアルに行くみたいだけど．．．ｗ

ヲシムの子供ってCL出てるんだっけ？

>>399
１度目のバルサは成功したし、モウリーニョも彼の元で色々学んだと言うし。
それをトルシエなんかと同列に扱うのは失礼じゃまいか？

>>387
ベンゲルはキャバクラ嬢。
やらせそうでやらしてくんない。

>>402
二元論って言葉がよっぽど好きなんだなお前

俺は「レッテル」を貼ってるだけだ

もうちょい日本語勉強しろｗｗｗ

>>407
成功？
どこが

>>345
惜しむ、宮本だけは勘弁してくれ。

>>410
98-99で２連覇を達成したべ。

難しい話は分からんがオシムでダメならＪもなにも解散、国際舞台から姿消してもいいんじゃね？

>>387
そのベンゲルが今回1番注目していたのはアルゼンチン。
そして特にその守備だよ。
アテネ五輪をみていれば誰でもアルゼンチンの未来には
期待するけどな。
>>404
欧州なんてひとくくりにしているだけで
君は欧州サッカーを知らない。

ファンハールとトルシエを一緒にしてんのか！！？？？

国内厨はどこまで無知なんだｗｗｗ

「惜しむ」で一番気になるのが戦術。
マンツーマンディフェンスなんぞ未だにやっているが大丈夫か？
決勝トーナメント出場国でマンツーマンなんて国あるの？

>>377

すいません、日本語訳がどこにあるか、探せませんでした。
どこにあるのでしょう。

>>416
ちみの頭がきになる。大丈夫か？

一流か二流かはおいといて
なにより日本人選手（Jリーグ）をよく理解してるのがいいと思う

>>416
本当に一番気になるのは、体力。
途中でオシムを惜しむ、なんてことにならないかと心配だ。

ホント海外厨ってビッグクラブとかＣＬとかだけで語ろうとしてて笑えるわｗ

具体的な采配のことや戦術のことは全く話せないｗｗｗｗ

>>416
マンツーマンを基本戦術にしてる国はない。

信者はそれがすべてじゃないと言い張っているので
一応期待している

>>404
バカにするな！3バックだったのが5バックになったり7バックになるなんて日常茶飯事だぞ！

>>421
？？？

オシムまでもが宮本を選びつづけたら、お前らファンやめろよ。俺はやめる

韓国ピムってｗｗｗ
ヒディング関連ならなんでもいいのかこの国わｗｗｗ

>>416
まさにスイスがそれじゃねーか。
最終ラインがマンツー
中盤がゾーン

今のバルサもそれに近い形だろ

>>426
"つなぎ"だよ。

>>421
ここは海外房と国内房の共存する良スレだ。
お互い仲良くしようじゃまいか。

>>427
バルサの最終ラインがマンツーマンだって？？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwww

素人のジーコでもW杯行けたんだから、
いいじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

J厨は無理して海外の話するな　ボロだしすぎw

>>422
そもそもジェフの選手自体、中盤はゾーンで受け渡してるって発言してるしね

最近の選手はオールコートのマンツーマンなんてやられたら
イライラしてやる気なくすから逆にいいかもな

>>428
QBKに見えた

一流だから日本を強くしてくれるとは限らないし、
その逆もまた然り。

日本に合った監督が良いんだよ

>>427
ええと、なんと返答してよいやら。。。

おいおい、海外厨大丈夫かよ。
全く戦術論出てきてねーぞｗ


スイスのスタイルすら理解でききてねーんじゃねーのか！？

>>416
マンツーが基本なんだよディフェンスは、まじサッカーやったことないだろ…
ゾーン主体のチームでもミックスエリア以外はマンツーに切り替えるし

>>420 長嶋監督よりは元気だよ

>>426
他国の監督なんて､まあどーでもいいけど、ピムは
守備的で韓国向きじゃないと思うな。
まず失敗するな。

>>436
と言うよりも日本人がどういうサッカーをしたくて
どういう監督が欲しいのか、と言う姿勢や主張が
ないのが問題。受身過ぎるな。

>>417
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/post_e021.html
の

オシムが語るクロアチアのグループリーグ敗退の理由

の１２行目から

>>440
何と比べてるんだ何と。活きの良さが即身仏とキョンシーぐらい違うやん

>>442
それがわからんから困っとるんですわ
何が一番かわからんのです

>>438
戦術を語るにはまずどの監督にフォーカスするか決める必要がある。
戦術は監督によって異なる。

>>445
トルシエがシステマティックすぎたってのでジーコを歓迎してた４年前とは状況が違うよな

>>442
自由なサッカーがしたくて知名度のある監督が欲しい、
という明確な姿勢と主張が4年前にはあったよね。

オシムが就任したって日本の選手が急に良くなるわけじゃないんだから、
スペインなどの強豪国に普通に勝てるようになったりはしないだろうさ。

でもいいんだよ。　日本代表の力を最大限引き出せる監督でありさえすればそれ以上望まない

J厨はオシムの戦術が最先端とか
まさか思ってないよな？w

>>442
日本人がじゃなくて選手がだろ？

それに理想があっても、出来ない事は出来ない
それはクラブ仕事だ

Ｊの日本人監督がその理想に挑戦しない限り
代表監督の理想も絵に描いたモチ

>>450
俺、素人だからその「最先端の戦術」とやらを詳しく説明してくれないかな？

できるだけ具体的におねがいします！

>>433
つーか、そうじゃなきゃ「フラッシュパス」なんか出来ないだろうしね。

>>450
実効的な戦術だと思うております

>>439
すいません。全くのドシロートです。
オシムのディフェンス戦術について教えてください。

>>439
ＣＫやフリーキックでマンツーやらないチームはないよなｗ
>>445
世界で1番なんてのも大会ごとに変わるのだから、
好きなサッカーを要望すればいいんだよ。

相手になにが向いているのか、とか、なにが優れているのか、
とか客観的な屁理屈を求め過ぎる。
なにがしたいか言えばそれでいい。

所詮はその国が好きなサッカーに収斂していくものだ。
>>448
でなにが自由なサッカーなんだ？自由だと知名度があるのか？

>>443

どうもありがとうございました！

オージーがイタリアに勝てば少しは慰めになる
頑張れよオージー

クロアチア敗退に関してのオシムの説明
http://www.youtube.com/watch?v=mTIY8feLIUw
上のビデオの日本語訳
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/post_e021.html

この発言でクロアチア人が静まり返り、感心し、国内で大反響を巻き起こした。

>>1
チョン乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
チョン(´･ω･) ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

オシムだけど、実績は申し分ないよ。
分裂前のユーゴ代表をドリームチームにまとめたのは、他の監督では出来なかっ
たらしいし、分裂しなければ、96年のユーロと98年のワールドカップ制覇してた
かもしれないからね。（選手層すごいよ。特に中盤のタレントが当時のユーゴ＋
クロアチアだよ。）出場禁止になってかわりに出たデンマークが優勝した事は有
名な話。古くからのサッカーファンならあのときのユーゴの完成系はみたかった
はずだよ。だれか、98に旧ユーゴが出てたらどんなメンバーだったか書いたらい
いね。（スーケル、ミヤトビッチ、ストイコビッチ、サビチェビッチ、ボバン、
プロシネツキ、ヤルニ、ユーゴビッチ、ミハイロビッチ・・・）それをまとめら
れるだけの人望があったようだしね。

旧ユーゴ系の監督って、ボラをはじめいろんなところで活躍してるね。

>>426
韓国は恐らく、いろんな悪評が重なって、引っ張って来れなくなったのではない
か？それとも、ピムが長く韓国代表に関わってるから内情を理解してるため路線
継承に良いという判断なのだろう。

国内厨はイタリア戦でも見て勉強しよう

>>456
CKでゾーンやるとこ多いじゃん
高さで不利ならゾーンで見た方がいいんじゃないか

フォーメーションに流行りはあるが優劣は無い
って誰かが言ってたけど誰だったっけ？

まあ、２ちゃん的にはおいしい監督なんじゃないか

「オシムジャパンのベストゲームはどれだと思う？」
「決まってる、次の試合さ！」

とかもう、今の時点でいろいろ作りたくなってくるような人物だし
スラダンスレとか大繁盛だと思うよ

実際適任だと思う、年が年だし体の心配をしてしまうが

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜オシムは二流じゃないけど、超一流でもない。日本歴代で見ればオフト並みの貢献をするだろうけどね。
　(〇 〜　 〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/

>>461
まぁユーゴ歴代最高の選手といわれるスシッチが
薫陶を受けた監督の一人としてオシムの名前を挙げてるからな
ユーロ２０００でスロベニアの監督やってたカタネツもそうだ
あの大会でユーゴとスロベニアの試合は感慨深いものがあった

>>443
オシムは総じてチームプレーや組織力を強調しているのは良いとして、
東欧には経済力に関係して今回は大きなハンディはあったよ。
旧西側や北欧に多くの人材が流出していると言う現実だ。
米国やオーストラリアにも流出しているね。

名前に気をつけて「見ていれば」わかることだがな。
実際オシムも日本に流出しているｗｗ

残念ながら東欧はフットボールの中心地じゃないんだよな。。。

オシムサッカーはサッカー(つーかスポーツ)の基本中の基本をやってるだけで
戦術なんてものはあまりない。
これをジーコは代表なら出来て当たり前を前提に
戦っていたように思える。
順序が逆だったな

>>463
無理だよ。高さがある人間、ヘディングの上手い人間とミスマッチが起こる。

超一流だから確実に日本を良くしてくれるって保証はどこにもないわけだが・・・・
2流でも3流でも日本を良くしてくれるんだったらそれで良い
まあ一番重要なのは日本に合うか合わないかってとこだろな

>>450
俺、素人だからその「最先端の戦術」とやらを詳しく説明してくれないかな？

できるだけ具体的におねがいします！

いい加減に答えてくれよ、海外厨さまよーーー？

「最先端の戦術」って具体的にどんなんなんだよーーーー！！！！！

誰が監督になっても元が悪いんだから一緒

>>461
うん、彼を一流と呼べないなら吊りに走るクラブ監督で樹海が溢れそうだよね

日本語wikiが削除要請出てたんで英語wikiみてみたんだけど
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Ivica_Osim

選手としても凄い経歴だと思う
筋金入りだよ

そのうえ人格者でしょ・・・
犬ｻﾎﾟの心情もわかるなー・・・orz

>>472
>まあ一番重要なのは日本に合うか合わないかってとこだろな

万年中位〜下位のJEFを、リーグ優勝争いさせてみたり、しまいには
ナビスコを獲らせたりするような監督が「日本に合わない」訳がない。

ちうか、「JリーグにとってのJEFの位置付け」と
「世界にとっての日本」の位置付けってなにげに共通点だらけじゃね？

一流監督なんていらない
実績だけ見てフェリペだヒディンクだいってる奴はなんも考えてないな。
オシム氏は、その指導方針と3年間ジェフでつんだ経験を日本代表強化に
生かせるだろう。ただ2年間では短いということと65歳という年齢が心配。
そもそも実績ある監督が、わざわざこんな弱小チームの面倒みたいなんて
思うはずがないのだ。

レアルやバイエルンミュンヘンからのオファーもあったくらいだから二流より
はいいよ

日本がドナルドって監督の下で勝ち進んでくれたら
胸を張って「ドナルドマジック」って言えるのになー

４年前に「トルシエは暴君！」とバッシングし、
今年は「ジーコは無能！」とバッシングしたニワカたちは
２年後（オシムは２年契約希望）に「オシム老害！」とバッシングしているはずだ

>>469
あまり贅沢は言えない。経済的な理由とは言えアフリカも
や中東も東欧からの監督でやっていたりもする。
>>477
謙虚さはいいことだが、卑屈さはなんの足しにもならない。

オーストラリアはいいチームだな。組織と守備が実にいい。
攻撃はたいしたことないんだけどなｗ

>>480
でも多分ぼけて老害になってるぞ

別に一流でも２流でもどっちでも良いよ
日本には日本にあった監督が必要
オシムはベストではないかもしれないけど、良い選択

確かに超一流とは思えんよ。

ただ、ここで言われているような超一流監督は、日本なんか１００％来ない。
日本のレベルからすれば、有り得ないレベルの監督には間違いないだろう。

>>480
今「トルシエにもう一度やらせろ」と言っているのが
4年後は「ジーコにもう一度」と言ってるかもしれんよなｗ

オシムの息子の名前なんだっけ？

>>480
>４年前に「トルシエは暴君！」とバッシングし、
>今年は「ジーコは無能！」とバッシングしたニワカ

そんなのはいないと思うぞ。

４年前に「トルシエは暴君！」とバッシングしてたニワカは、
今年は「ジーコは悪くない。誰が監督をやっても同じなんだから。ジーコはちゃんと結果を残した」
と主張しているんじゃないか？

俺はオシムは日本にとっては確実にベストな選択だと思うよ。

これだけ日本に精通してて望んで代表監督になってくれる欧州で実績のある
監督なんてまさに日本にとってはベスト。
金や名誉を求めたのではない、日本のために監督してくれる人こそまさにベスト！

>>486
コシム？

調べたらアマルだった

>>448
「自由なサッカー」
これのどこが明確なんだよ。
いまだに何を目指してたのか
わからんまんまだ。

なんとなくこの人、胡散臭い雰囲気がプンプンだだよってるんだが

>>490
むちゃくちゃ明確w
ジーコ監督のサッカーw

いや、俺はむしろトルシエにもう一度やらせて、
あの日韓のバブル底上げ成績のメッキをはがせるような
惨憺たる成績を残してもらうことがない限り、
日本の真の歩みは始まらないと思うんだなぁ。

欧州の組織戦術って、日本人の思ってるような
単純な決め事サッカーと違うよねぇ。

それはまがい物なんだという事を、一度はっきりさせないと
前に進めないんじゃないか？

>>1-492
と、５流人間のクズどもが申しておりますｗ

>>489
アマルか
こいつもユーゴ国内でタイトルとった事あるんだよなたしか

>>100
なぜかじゃなくて、祖母井の執念と
欧州サッカー界最高いや世界最高の指導者であるベングロシュの推薦があったからだよ。

長い間日本代表のサッカーをみてるけど、この２年で
南米でもヨーロッパでもない日本スタイルが確立されるのではないかと
思ってるんだが。強豪国への扉って、その国のスタイルがしっかり確立
している必要があるからね。日本スタイルの種は既にまかれてるから。

クロアチアでのインタビューをテレビで見たけど、日本スタイルを確立
したいようにみえるんだけど。

>>493
っつーか今回の勝ち上がった国みれば
前回が”特殊な”大会であったことは誰の目にも明らかだから・・

アンチオシムってどっから沸いて出たの？
メチャクチャ民度低くないか？

某国の工作員か何かかい？
教えて！

ベンゲル、ベンゲルっていってるやつってイタいな。

CLの実績も今回初めてで、今までトーナメント戦の実績なんてぱっとしない。
アナルはベンゲルが監督になる前から強かった。

評判になってた「オシムの言葉」（著・木村元彦）を買ってみた
これによるとオシムに来たオファーは
ユーゴ代表やめたとき
レアル・マドリード、バイエルン・ミュンヘンなどからきたなか
ユーゴに近いオーストリアのシュトルム・グラーツを選んだんだと

そこをやめた後は
1860ミュンヘン、パリ・サンジェルマンから来てたが
祖母井の直接交渉によりジェフに来たらしい。

>499
釣りだよ。
じゃなきゃ、代表房。
昔のジェフを知ってたら、オシムの手腕を知らないわけない。

んで、オシムの言葉を読めと

結局、
欧州のサッカーやるにしても、現代表が目指した南米流に近いサッカー
やるにしても、選手の創造性というのは避けてとおれない
道だと思うんだよな。

ここでもオシム厨とジーコ厨とが激突してるけどｗ
だけど、単純な決め事サッカーから脱却しないと
いい成績なんて残せないんだっていうことが、
これからだんだん浸透してくるんじゃないかなぁという
気がするなぁ。

全員サッカーならメキシコ風がいいのかなぁと思っても、
アルゼンチンには勝ってこなさそうなサッカーを目指すのも
癪だしな。

難しいー。

ベンゲルじゃ豪州に勝てない。
アーセナルがボルトンに勝てないように。

アンチオシム＝トルシエ信者だろ・・・
気づけよ

いやトルシエ厨もいるぞ

まさか岡田厨はいないだろうがな

>>503
日本オリジナル。それが答えだ！！

オーストラリアとイタリアの試合を見て守備力の
重要性を学習するべきだろうな。
>>497
敏捷性と速いパスワークと組織サッカーだろ。
確立されつつあるよ。
組織の良さは先ずは守備に出るものだが、
それが崩壊したから惨敗したんだよ。

ただクロアチア戦で慣れない4バックで堅守を
見せたわけだから、日本の選手の柔軟性と適応力は
並じゃないよ。クロアチアが何試合テストマッチしても4バックが
今一つ機能しなかったのと比較して味噌。

>>502
>じゃなきゃ、代表房。

あとは、ジーコ厨や、電通工作員だな。

「日本の選手はレベルが低いから、誰が監督やっても同じ」という論理を
ひっくり返されるのが怖いんだろうね。

金ではないことは分かってる、彼は十分持ってるだろうね

名誉でも多分無いよね、レアルを蹴ってるし、様々な実績がある

>>497の指摘で考えさせられてるんだが、鍵は親日という点と

サッカーそのものへの愛なのかもしれないと愚考

(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･

もし日本がスタイルを確立できれば、アジアがこぞって真似するよな
体格的に似たものを持ってるわけだから・・・

そうすると、歴史ある欧州と南米、スポーツが国策で推進されてた北米に旧共産圏、
台頭しつつあるアフリカと豪州がいまあってそこにアジアが勝ちうるサッカーが加わったら・・・

彼が人生をかけて、本当の意味でのグローバルなサッカー文化が生まれる日を望んでいると考えるのは
漏れの誇大妄想なわけだが

>>500
アーセナルはベンゲルの直前は中堅チームになっていたんだよ。
彼の成功で外人監督が増えたくらいだから。内弁慶だが、
アーセナルの無敗優勝などは、讃えられるべきものだよ。
- - -

欧州人がこのスレ見たら大笑いだろうなｗｗオシムを一流じゃないって
聞いたら日本人が馬鹿にされるぞｗ

>>503
アルゼンチンｖｓメキシコ戦見たか？
ふつうにメキシコが押してたぞ、ロドリゲスのあり得ない一発に沈んだだけで。
勝ってっこなさそうどころか、勝てるサッカーだったよ。

つーか今日本にいること自体不思議だ
日本びいきなのかな
日本酒も好きらしいし

トルシエ厨が叩いてるわけか　きめ〜な相変わらず

きもちわるすぎ

クロアチア敗退に関してのオシムの説明
http://www.youtube.com/watch?v=mTIY8feLIUw
上のビデオの日本語訳
http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/06/post_e021.html

この発言でクロアチア人が静まり返り、感心し、国内で大反響を巻き起こした。

>>509
厨とか信者ではないが俺はオシムでも
日本がグループリーグ突破するのは難しいと思うよ

>>505
>アンチオシム＝トルシエ信者だろ・・・

それだけはありえん。

トルシエのサッカーを支持できるぐらいの眼力があるなら、
オシムがいかに凄い人かは自明に分かるってもの。
なによりも、トルシエ本人がオシムを尊敬してんだから。

アンチオシムは、「ジーコ厨」や「広告代理店の工作員」でしょう。

ジーコ厨は「誰が監督をやっても同じ。むしろジーコは良くやった」という論理に持っていきたいのに、
オシムが結果を出しちゃったら、今までの主張が覆るし、あの憎きトルシエよりも
評価がダントツで悪くなることを認めざるを得ないから。

広告代理店の工作員も、オシムタイプは嫌いでしょ。
なにしろ「スターシステム」を絶対に取らない人だから。

え？要するに

オシム派　vs　ジーコ厨＋トルシエ厨＋代表厨＋海外厨

って事？
オシム就任前からピンチじゃんｗ

あっそうそう川渕がドイツでベッケンバウアーにオシムは今日本にいるらしいな。
彼はいい監督だと言ってたそうだ。もちろん監督候補ってことは知らない。

そもそも本当に引き受けてもらえんのか？
これで断られたら、大恥だぞ。

816 ： ：2006/06/26(月) 23:18:05 ID:P5VWWBub
トルシェはGL突破したんだから
GL突破できなかったらトルシェ＞オシム確定だな

気づけよトルシエ信者はこれが言いたいのよｗ
ジーコ叩きみてきただろｗｗｗｗ
インチキ自国開催を盾にしてくる
ジーコ、岡田、オシムは3年間ｗ杯アジア予選戦うんだぞ？
それを成績悪くてもタダでＷ杯でたトルシエ信者は
なんだ！そのＷ杯アジア予選はｗｗｗ
トルシエはアジアで強かった＾＾；（意味不明なアジアカップ持ち出しｗ

もうわかるよね？ｗ

よっぽどの物好きでも無い限り１流と呼ばれる監督が極東の国の代表監督にきてくれるわけ無い
にもかかわらず、オシムほどの経験と実績をもった監督がジェフ、そして今回日本代表監督にリストアップされているのはびっくりするところ

隣の韓国みてみろ・・
元大宮監督のピムだぞ
これが現実

>>521
日本語でおｋ

>>510
>サッカーそのものへの愛なのかもしれないと愚考

これはあるね。
千葉での会見でも千葉そのものよりも「リーグの中での千葉というチーム」の役割を
常に意識して発言しているし。

>>518
さすがにそれは俺も思うが、あれほどの惨敗はないだろうね。
万が一「大敗」はしても「惨敗」はしない。
最後まで闘い、せめて「グッドルーザー」になるぐらいのチームは作るでしょ。

ジーコが叩かれてるのは、何も「大敗したから」じゃないんだよね。
その「負け方が、あまりにもみっともない、恥ずかしい負け方」だから叩かれてる。

トルシエで組織サッカーの何たるかを覚え、
ジーコで組織サッカー+個々の能力を高め、
ベンゲルで世界トップクラス入り。
と言う甘すぎる妄想を抱いていたど素人の俺。

そんなど素人の俺はサッカーで走れない事の情けなさを
今回学んだ希ガス。何より見ていてつまらない。

今の日本にはオシムが適任だと信じたい。
薬でもやってんのか？と言われるほど走り回る日本を
見てみたい。

>>520
ジーコ信者は関係ないｗ
ジー信はオシム出ないと困るんだよ
応援してるんだよ！

>>524
同感
オシムはレアルやバイエルンのオファー断ってる時点で相当な変わり者
ただその変わり者が好んで日本に来てくれてるんだからこの上ないチャンス
しかも日本でプレーしたストイコビッチとの関連もあるし日本にとっては幸運
だと思う

>>529
解ってるがなｗ
実際はこうなんでしょ？

オシム派 vs 朝鮮人（Ｋ糞一派）

>>520
普通に考えて、オシムを否定する動機が、

>トルシエ厨
>代表厨
>海外厨

この三者にはありえない。

トルシエ自身が「素晴らしい監督」と手放しに誉めるのを、信者が否定するもんかね。
そもそも、トルシエの戦術サッカーが好きな信者が、オシムを否定するわけがない。

代表厨や海外厨なら、オシムがいかに凄い人間かを自明に知ってる。

はっきりいって、オシムを叩いてる人間は「よっぽどサッカーを知らない」か、
「ジーコはよくやった、誰が監督をやっても同じ」論を覆されたくない人、
つまり「ジーコ厨」しかありえない。

>>525
w「が」と「に」を入れ替えて呼んでくれ

ドイツの惨敗を見て誰も実績や経験のある監督が日本に来るわけねーのに
オムシという最高の教科書が日本代表の監督にリストアップされてる
時点で奇跡だよ。

世界的に見て２流だろうが３流だろうが
日本にとって良い監督だったらそれでいい

>>531
それだな、Ｋ糞一派にトロネイとロリコン岡田、ますたろうも加えといてくれ

>>531
俺の書き込みも呼んでみてくれると分かるが、

「オシムを否定する動機」

があるのは、ジーコ信者と広告代理店の工作員ぐらいなもんだぞ。

ま、実現すれば少なくとも今までの中では最高クラスの監督だよな

朝鮮人はピムだからってオムシに嫉妬するなよｗｗ

ＴＤ：ベングロシュ
コーチ：ベルデニック
アドバイザー：ストイコビッチ、サビチェビッチ

これなら最強だな

オージー強すぎ！
これじゃ侍ブルーwも勝てないわけだわ
ヒディングのゴールシーンのガッツポーズ怖すぎ
これでアッパーされた日にゃ‥‥

年齢と健康がちょっと心配だが、オシムがやってくれるんなら、現状申し分ないだろう。
超一流と言われるような監督が日本に来てくれるわけないし、無名でも有能な若い監督を
見つけてくる能力なんて、日本サッカー協会にないし、これ以上の選択肢があるわけがない。

千葉が全員守備の割りに意外と失点多いことには誰も触れてないな。
オリジナルポジションの観念が希薄だから、意外と不安定な守備になるのは覚悟した方がいいぞ。
ただ、オシムはそのリスクを承知であのサッカーをしていると思われる。

監督は世界的に一流でも選手は・・・
３流ですか？アテネ世代？
相手チームの倍走れば良いかぁｗ

加えて若手の日本人監督を育ててくれるとも言ってるんでしょ
大歓迎だろ。

まだピクシーを監督にと言い出さないだけまし。
ピクシー監督就任ならまさにジーコ路線だから。

あとはオシムが本当に代表に就任するのかどうか。
土壇場でやっぱだめでしたとなり、ピクシーが監督に就任という
シナリオが一番怖い。

>>523
トル「シェ」信者（笑）

>>532
お前何回同じこと言ってんだよ　頭悪いな

別にオシムの代表就任に文句はないが、世界的に見てオシムが一流とか言ってる奴は阿保だろ

世界的には２流だが地球規模なら１流

わかるかな〜わかんねえだろうな〜

>>534に同意だな。
オシムと同等かそれ以上の人材は世の中にいるだろうが
現状、そういった人材を求めるのは100%無理

オシムダメだって奴は、誰なら納得するのかと。
どうせモウリーニョとかライカールトとかなーんも考えずに言うだけだろうけどな

>>546
心配しなくても公式に断ったみたいだよ
ヤフーにも来たし

http://br.news.yahoo.com/060626/40/166h9.html

>>514
http://blog.goo.ne.jp/shinichi_ryu/e/ba9e4c521e07533ccd3acfba4bfa8761

>>532
そんな必死なるなｗ
戦績を脅かす相手を徹底的に叩くのがトルシエ信者だろｗ
816 ： ：2006/06/26(月) 23:18:05 ID:P5VWWBub
トルシェはGL突破したんだから
GL突破できなかったらトルシェ＞オシム確定だな

ジーコがアジアカップとったときは？＾＾；
トルシエは圧勝だった！ジーコ糞ｗ
オシムの時もそいうんでしょｗ

トルシエのインチキ戦績を盾にするのは迷惑だと気づけｗ

>>546
いや、さすがにピクシーは、セルモンの会長やってたり、レッドスターの会長やってたりするし、
オシムなんつー頭が上がらない監督も見ているわけだから、例え監督をやったとしても

「監督としては素人であること」

を自覚できるだけの理性や知識は持っているだろう。
それを自覚できさえすれば、アドバイザーやブレーンをつけることを要請するなど、
色々と展開がある。

その点で、ジーコとは全く違うと思うよ。

日本は所詮たいしたことないんだからオレで我慢しとけ




この５流サッカー弱小国が

別にオシムの代表監督就任に不満はないが、
オシミが世界的に１流とか言ってる奴はアホだろ

ジーコが5流ぐらいだったから、大幅アップだな。

>>556
wwwwwwwwwwwwwwww

>>557
まぁなw
このマイナー臭が好きなんだが。北欧メタルみたいな

もうアンチオシムとかいるのかｗ
なんにでもアンチはつくんだなｗ

>>554
そんな、誰が書いたかも知れない書き込みを引っ張ってきてお前はなにを言いたいんだか。

>>561
アンチジーコの中の人がそのまま移行してきただけだからね。

ねえねえこれ何ていう世論誘導？

>>513
>アルゼンチンｖｓメキシコ戦見たか？
>ふつうにメキシコが押してたぞ、ロドリゲスのあり得ない一発に沈んだだけで。
>勝ってっこなさそうどころか、勝てるサッカーだったよ。

見たよ。だから、メキシコすごいって。
ただ、君の言ってることにひとつ間違いがある。
ロドリゲスのあり得ない一発　というとこ。

ブラジルもそうだが、アルゼンチンではよくあることｗ
つまりは、ブラジルもアルゼンチンも、５秒で状況変えれる選手が
何人もいる。

あの見事なメキシコの全員サッカーを　（とても疲れそうなサッカーだけど）
たった５秒で打ち破れるやつら。

凄すぎる。

戦術的にトルシエと正反対だからなぁ
だから叩くんだろうか

>>563
つーか、ジーコ嫌いの人間がオシムを否定する理由も動機もないだろ。

ジーコのサッカーを否定するってのは、「自由の名の元に、選手を甘やかし、放任し、なんの働きもしない」
事を否定してるんだから、その正反対のオシムを叩く理由などあるわけがない。

トルシエ厨が必死なのはよく分かった。でももう飽きた。

>>561
ほっといてやれよ
半分は痛がり屋さんなんだろうからさｗ

・・・ちなみに残りはカネなんかの実益関係か日本そのものへの嫌悪なんだろう

>>565
ヒント：日本にはそんなのいない

出来る事をするしかない

クラマー以来、はじめてまともな監督が着任。
メデタイ。

>>566
教祖が「あの人は凄い」っつーてる相手を信者が叩くなんてありえねぇｗ

広告代理店の皆さん、スターシステムはもう終わりですよ。
さっさと引っ込んでください。

世界でもっとも色々なものと戦い続けた監督
実績だけでは語れないということだ
もはや歴史に残る偉人なんだよ
わかったらアホどもは早く寝ろ

>>508
クロアチアが1ヶ月かけてもできなかったことを日本は
5日間で4バックを仕上げたわけだよ。

ただ流石にブラジル戦で2点差で勝つと言う条件のなかでは
前半までしか続かなかったんだろうな。
暑さ等を含めて様々な負担が多過ぎたよ。

あれだけ無茶な采配と布陣のなかでよくもまぁあそこまでやったものだと言う
感じなんだけどなｗこれはむしろ日本の個々の選手の頑張りとしか
言い様がない。異常に高い組織への適応力と言うことだろうな。

馬鹿ほど個人の資質に技術や体力しか見ない。

組織力に長けて柔軟性があると言うことは長くかければ
3-4バックよりも遥かに多くのオプションを多用し試合ができる
ようになると言う想像さえできる。

多分欧州や南米が恐れているのはアフリカとは違い資金は潤沢にあり、
組織力に長け、器用だと言う日本人が進歩してサッカーさえ追い抜く
と言う可能性だろうな。

長期的に考えれば悲観する要素なんて実はあまりないんだけどなｗｗ
南米にしても欧州にしてもあれで既にマックスだよ。
実際移民や帰化に頼るしか方法はない。
社会的には大問題たる貧困や過剰な個人主義に動機づけを
頼るしかない。
欧州で減価償却しつつあるのは決して経済力だけではない。
>>510
レバノンのエジプト人監督はアジアでは名監督らしいが
既に日本のようなチームを作りたいと公言している。
一応アフリカのサッカーも知っているだろ。

決して世界の第一線の監督ではないが、
楽しめる予感はある。T厨のように盲目的にアイドル視はしないが。

>>564
あーそれがあったかｗ

寝る前にﾊﾞ川淵アンチスレ逝ってくる

ノシ

代表監督　ストイコビッチ氏にも打診
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060626064.html

＞多分欧州や南米が恐れているのはアフリカとは違い資金は潤沢にあり、
＞組織力に長け、器用だと言う日本人が進歩してサッカーさえ追い抜く
＞と言う可能性だろうな。

ないないw

本当に日本を強くするんなら
オシムはユース世代の監督の方がよくねぇ？
今の代表はもう手遅れだと思うんだが・・・個人レベルとかね

>>574
なかなかよく見てるね
全面的には同意しないけど概ねは

トルシエ厨必死すぎる

>>579
>本当に日本を強くするんなら
>オシムはユース世代の監督の方がよくねぇ？

その世代は、反町がいるからねぇ。
修行を積ませる意味でも、ユースやオリンピック世代は反町にやらせるってことでしょ。
もちろんご意見番として、オシムを「総監督」的においておくと。

オシムは好きだが反町は反吐が出る

>>574
確かに冷静にサッカーを見てるやつならそういう評価をするだろう。オースト
ラリア戦せも中盤は完全に勝ってたからな。負けたら何でもネガテティブに
みる国民性かな？傷つきたくないから．．．あとは、体格、１対１で勝る欧州
にテクニック、スピードでオシムがどう組み立てるか？　非常に楽しみなんだが．．．

オシムは一応欧州サッカーのメインストリーム（の端っこ）を
長い間歩んできた人間だよ
だから欧州でも高く評価されてる
その意味で日本が初めて掴んだ「本物」だよ

>>577
その答えが
>>552

ヒディングは弱いチームを率いるのが本当に上手いな

このスレ見てると・・・
試合負ける度に俗に言うオシム語録で信者とアンチが言い合うのが今から想像出来るよ

FIFAランキング

18位　日本

23位　クロアチア
41位　スロバキア
44位　セルビア・モンテネグロ
63位　ボスニア・ヘルツェゴビナ

79位　オーストリア

（＾＿＾；）

ユースの監督は吉田だろ
ニワカトルシエ厨ｗ

でも、信者とアンチが適度なバランスで存在して、
お互い思ったことを言うというのは重要なんじゃないかと思う。

トルシエ時代はアンチが強すぎ、ジーコ時代は信者（のバック）が強すぎた。

まあ、２ちゃんの場合、信者はどうあってもマンセー、アンチはどんなに
勝っても粗探しして叩くからあんまり意味ないかもしれないけど。

俺でもあのアーセナルならCLを戦える自信はある。
しかし、あのジェフでJリーグを戦える自信はない。

>>591
信者とかアンチとか興味ないが
日本代表の負けを願う奴とかサッカー見て欲しくない

普通にオシムでいいよ
今までの監督よりは断然マシ
むしろ俺は選手が心配

オシムはレアルからオファーがあったみたいだけど断ったんだよね

馬鹿がオシムの自宅直撃してらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/lotionboys/

>ヒディングは弱いチームを率いるのが本当に上手いな

確かにそうだよな。
ただ、やっぱり好きになれないんだよ。

華麗さと無縁だし、なによりラフだし、とにかく無骨すぎる。

代表はフェアで、華麗であってほしいと思うし、
奇策に頼らず、真っ向勝負をいどんでほしいと思う。
オーストラリアはそれと反対すぎて。

そういう意味では、今の代表、俺は好きだったけどな。

ということはオシムが監督になれば次のＷＣも予選突破は間違えないですね？

>>597
>華麗さと無縁だし、なによりラフだし、とにかく無骨すぎる
には同意だが、奇策に頼らず真っ向勝負してるだろオーストラリア

次期日本代表で１番の長身は65歳の監督になら無いことを祈る

汚いメル欄だなあ

とにかくオシムについてどうこう言う前に・・・
「オシムの言葉」でも読んだら？
監督になってからの半生が書いてあるから。

彼は少し頑固すぎるところがないか？　信念とか哲学とかは別にして
選手起用とか戦術に柔軟性はあるのか？

>>603
ジェフの試合見て来い

~〜見ろ”とかいうレスは無意味。頭悪い

>>604
君は賛成派のようだが？

阿部、坂本、ＧＫ以外は選手は固定していない、はっきりいえばコロコロ変える。
しかも同じ選手でも試合ごとや、試合中にさえ左と右、サイドとボランチで代えたりする。
つーかもともと固定ポジションという概念の薄いサッカーをしてる。

予選突破は楽なことじゃないと思うぞ。

苦戦すると、
予選戦ったことないトル厨がぎゃーぎゃー騒ぐんだろうが、
アジアレベルで見たって、選手の個の力量はトップではないし、
突出してるのは中盤のタレントだけだろ。

それも、オシムの戦い方いかんでは、戦略と合わなくて
生かせない可能性もあるし。

今回は、日本と韓国とサウジとイランとオーストラリアか？

で、３枠になるの？　４枠あるの？？？
（オーストラリアは0.5枠だったから、元は4.5枠だよね？
　ひとつ減って3.5になるのかな）

３としたら、どうなる？？？

日１　韓１　オーストラリア１　中東全滅という見方は
たぶん甘すぎ。

日　韓　オージーのうち１つは落ちるというのが
ありそうな気がする。

韓　オージーもそれなりの監督を立てるのは必至。
中東も大物監督、必ず揃えてくるぞ。
それに勝てるかどうか。

ひとついえるのは、
トル信は高みの見物を決め込み、ちょっとなにかあると
騒ぎ始めるぞー。
予選戦ったこそないくせによーｗ。

つーか、598はトル信の釣りかもなー。
オシム厨も大変だー。

一流かどうかなど、どうでもよいと思う。
そもそも、三流並のサッカー文化と欧州でスタメンはれない選手がこの国だ。
オシムには、「フラット３」「黄金の中盤」などといったキーワードでない
日本のサッカー文化を底辺から作り上げてくれることを期待する。

走ること、考えること　スポーツとしてベーシックでシンプルなベースを
この国にどうマッチさせてくれるのか？
５年後１０年後にあるこの国のサッカーへの指針。
そんな答えを出してくれるなら、南アに出れなくても、オシムを全面支援する！

現実的に日本の選択肢としてはベスト。
一流かどうかはこれからわかる。
俺はきっと一流だと思う。

>韓　オージーもそれなりの監督を立てるのは必至。

いやピムだぞｗ

http://blog.livedoor.jp/lotionboys/
追っかけ馬鹿ブログｗ

>>611
韓国は、つーか韓国に限らず普通の国なら
だめな監督は切りの良い所で変えてくるから。
この4年でもその前の4年間も2，3回変えてなかったっけ。

>>578
懸念しているからああいうボールを用いたんだよ。
あれはアフリカには必ずしも不利にはならない。
しかしパワーに劣るアジアにはあまり有利にはならない。
また中盤の守備の負担が増大する。

アフリカのチームが負けている理由の1つは内戦や経済的な理由もあるが
以前のように攻撃的な個人の力でばかりするサッカーではなくなっているから。
組織力を伸ばしたわけだが、これが必ずしも生きない。
カメルーンやナイジェリアのようなチームの方が生かせただろうな。

中盤の守備の負担では日本では中田が犠牲になった形だな。
逆に中盤の守備は重視してもその攻撃における構成力を
殆ど無視してロングボールを使っているオーストラリアには有利だ。

中盤の守備力の増大とミドルシュートの命中率の増大は
欧州に1番有利になっているよ。どちらにも自信のあるのは欧州だけだよ。
これはボールがもたらした効果であり、サイド攻撃より中央の突破が目立つ
のも中盤の守備の負担が多過ぎるからだろ。
間合いを今まで以上に詰める必要があり、その分ドリブルやパスでかわされ
易くなる。ラインはどうしても上がりめになりその分裏もとられ易い。

ただブラジルは早めのシュートが目立ちミドルもよく打ちボールの
性質を上手く利用しているように見える。
相手を完全に崩しての得点はあまりないだろ。
アルゼンチンのサッカーはいいサッカーなんだがボールとお友達にはなれないだろうな。
ただ、メキシコ戦のシュートはややそれを感じさせるシュートだったけどな。

組織を崩し切らないでもはやめのシュートが効果的なのが今大会のボールが
もたらしたものだろうな。守備の負担は確実に増大しているよ。

余談だがオーストラリアのサッカーはラグビーとよく似ている。
フィジカル重視と言うよりラインの突破の仕方が良く似ている。

ボンカレ→アボガドだったっけ？

>>609
しかしすでに「走るサッカー」というキーワードが
独り歩きを始めようとてぐすね引いてるという現実

むしろキーワードの頒布率が高い

ジーコ信者が英雄ジーコを讃えるために立てた糞スレはここですか？

誰もそんな退屈な話はしてない

>616
大丈夫。オシムは　一言で一蹴する。
「走るだけなら、ウサギでもできる。」

朝刊一面　「ウサギジャパン？！？」

>>616
それ、（作り上げられた）キーワードというより、サッカーの基礎中の基礎。
むしろ本質。

心配だな。キーワードは独り歩きするから。

【アニメ】海外版のアニメOP、ED【他国語】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1149132029/l50
宇宙戦艦ヤマト（英題：StarBlazers）ＯＰ　アメリカ版
ttp://www.youtube.com/watch?v=m9A9jLHjD3c
セイントセイヤ　（アメリカ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RrI3wUzyzW0
セイントセイヤOP　（メキシコ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=sLuwfljmwfw
セイントセイヤ（イタリア）
ttp://www.youtube.com/watch?v=gYtQu438cts
ロードス島戦記のOP、ED（イタリア）
ttp://www.youtube.com/watch?v=RNJYpkaKogk
ttp://www.youtube.com/watch?v=gWwDwPQQpxA
ふたりはプリキュア (イタリア OP)
ttp://www.youtube.com/watch?v=BKqBhMQV-4Y
ロードス島戦記ＴＶ版ＯＰ「奇跡の海」 スペイン
ttp://www.youtube.com/watch?v=Px42OrOMF-k
天空のエスカフローネOP スペイン
ttp://www.youtube.com/watch?v=gD2g3tLuC9s
ワンピース（スペイン）
ttp://www.youtube.com/watch?v=wBNFXRrktLA
マジック騎士レイアース　OP2 スペイン
ttp://www.youtube.com/watch?v=n03SyaLmg_Q
らぶひな　スペインOP
ttp://www.youtube.com/watch?v=FXNY1TgE0tg
ＣＣさくら　プラチナ仏語版
ttp://www.youtube.com/watch?v=a2gs-r3ifaU&search=platina
ドラゴンボール (スペイン)
ttp://www.youtube.com/watch?v=OvV8iXSW-_U
ドラゴンボールZ（ドイツ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=R2cFfZ45KbE
パトレイバー　ブラジル
ttp://www.youtube.com/watch?v=JGlrrV3IMBs&search=patlabor
エヴァンゲリオンOP　スペイン
ttp://www.youtube.com/watch?v=k8voAY0T0yw
キャッツアイ（ドイツ）
ttp://www.youtube.com/watch?v=dPV6tYK2ljE
あずまんが大王　(韓国OP)
ttp://www.youtube.com/watch?v=lf7AW3_Xo88

「走っても死なないサッカー」
「危険なプレーなサッカー」
「ライオンに追われるウサギは肉離れを起こさないサッカー」

キーワードにできるなら、いいんじゃないか？

>>621
でも「今の代表も走っている」とか抜かす阿呆がいるしなー
まぁしょせんサッカー通気取りの妄言だけど

>>624
「水を運ぶサッカー」とかどうだろ

ストイコビッチが最高の監督だと言ってたから
オシム＞ベンゲルとか言ってるけど、
たしか本文では「最高の監督の1人」じゃなかったっけ？
英語の常套句
one of the greatest coaches I've ever met ってやつだと思うよ

あまりに「走る」が先走りすると、日本サッカー全体の時計が
スタミナだけが取り柄の昔に戻ったりしてな。

鹿実より野洲派の俺はそういう流れにやや辟易気味。

監督オシム
コーチ　ストイコビッチ
コーチ　反町

ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!!

>>626
どこでも信者というのは誇張と捏造を交えて語るものです。
トル信もジー信もそしてオシ信さえもｗ

鹿実より野洲って大抵みんなそうじゃないの？
野洲の連中もバテバテにはならんよな。巧いから。

>>630
俺は鹿実の方が将来性感じるけどな

先程の伊対豪の試合では、走るサッカーだけではダメという感じだが・・・・


日本は次元が違うくらい低いレベルだからな、走ることに関してはｗ

野洲の監督を代表監督にすればいい
軍隊サッカーは野蛮で嫌い

韓国も次あたりは帰化選手使ってくるかも名。
ホンミョンボが10年以上前に韓国代表に帰化選手はありえないと言ってたけど、もうそんな時代じゃなくなってる。

世界的に見て一流でなくたって良いじゃないか。
一流と呼べる監督が日本代表監督をやってくれんのか？
WC見てるんだろ？客観的に日本代表のレベルを見れるだろうが。
誰が日本選手に「うちのチームに来てください」なんてオファー出すかよ。
人材がいないんだから,どんな一流の監督が指揮したって無理。
監督やってくれるだけありがたい。

頼んでみるだけ頼んで見てもイイ

ヒディンクも韓国なんかきたんだし

>>626
いいえ、ピクシーは間違いなく「オシムは自分が出会った中で最高の監督」と書いてありました。
要するに、ベンゲルなんぞ足下にも及ばんということですよ

韓国は本土出身でない在日にさえ異常な差別意識がある
外国人差別もひどい。誰が帰化するの？

おれが見たところ、狙いを持ってパスをつなぎ、スペースに走り込むって意味では
千葉のサッカーは野洲寄りな気がする。

>>634
いいよあそこは。
黒人11人でもいいしｗ

トルシエの時もジーコの時も感じたけど
直接比較でしか語れないというのは貧しいことだよ｡
ジーコよりトルシエの方がマシ(もしくはその逆)
なんて言ってみても､ナンセンスそのもの｡
２点と３点の差と､１０点と９０点の差が全然違うというのは分かるだろ？
重要なファクターは他にある｡
状況､母集団のレベル､継続性､期待値等々｡ビジネスの面だって無視は出来ない｡
(例えば)標準偏差というのは情報価値を高めるために設定されるものだったりするわけで
そういうことを理解せずに､0か100かで語ろうとするのは､いかにも浅慮｡
ここを見ていて､オシムになってもまだそれを繰り返そうとする奴がいるのは悲しいね｡

残念ながら世界的評価はベンゲルがずっと上だろう｡
だからって狂信者はそんなムキにならなくてもイイ｡

つかさ、あとは選手だと思わないか？

>>636
ヒディンクはプーやってて自分から売り込みに来た

>>638
クラブだと帰化選手がいるんだが、代表には入らないな

>>639
それはかなり微妙な発言だ

ガンバ大阪のサッカーが鹿実よりだといわれてる気になる

>>637
オビじゃないよ本文よ
誰かオシム本持ってない？
オレ立ち読みしただけなんだよね

世界的評価なんてどうでもいい。
日本の監督になんて100％ならないベンゲルとくらべることに何の意味もない。
オシムが本当にやってくれれば日本代表史上最高の監督なのは間違いない。

>>642

何故にベンゲル？

>>637
誇張表現ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

まぁ日本みたく弱小選手にはオシムサッカーはまだ使えるんだろう。

ただ成熟したチームには向いてないけど。だったら今頃ビッククラブで監督してるよ。

オシムはピクシーまでのつなぎです。２年後には棺桶です。

>>646

持ってるよ？
つか、オシム本さえ持ってなくてオシム批判してるようなﾔｼなんて
単にサッカー知らないﾆﾜｶだろ？
あんま相手すんな。

>>651
それ一番怖い

>>645
果実はやみくもに前にハイボールを蹴ってFWが競り合いに勝つことで守備組織を崩し
そこに後方から人がなだれこんで点を奪いにいく。
千葉はやみくもには蹴らずにしっかりスペースに走り込む人もしくは
巻の胸にむかってビシっと繋ぐサッカーをしてる。足元ではあまり繋がないけど、
ある意味、繋ぐサッカー。

>>651
なんでそうやって名前で選ぶギャンブルに走る？
そのギャンブルやる必要性はどんな場面でもないだろ。
実績ある奴から選べばいい。

>>652
信者じゃないのにどうしてオシム本なんて持ってなきゃいけないんだ？

ピクシーは全盛期のマラドーナと競った、不幸な戦時下の選手。
彼の判断や評価がマッチする選手なんて、この国にはいないと思う。

へたすりゃ、後、１２年ぐらいはＷ杯本戦でれないかもしれない。
師匠＆茸ＦＫのグダグダ、アレカジだけのオーバーラップ
ブラジルほどの実力があれば、それでもいいけど、
あれは子供に見せて純粋に真似させたいスポーツじゃない。

万年降格争い、近年も毎年主力選手が抜けるＪＥＦに、謎かけオシム。
赤サポの俺から見ても、選手がキラキラしてる感じがいいんだわ。
８年後１２年後の選手たちが、ベーシックとするプレイ、思考。
植えつけて欲しいね。

>>654
千葉も野洲も基本後ろに戻さないで全員が前進しながら繋ぐサッカーだよね。
ラグビーの攻撃のような

>>656

いいサッカーをする人の本を持ってたら、即信者なのかよ。
おまえにとっては、他人が好きな物は何でも信者というカテゴリーで済ますんだな。
まさに低脳か、層化クオリティ。

>>659
そういうことを言ってるわけじゃないんだが･･･
なんだこの被害妄想はｗ

1》に聞きたいのだが、FIFAの技術委員てのは日本人で居るのか？もちろんベンゲルやリッピやモウリーニョやカペッロやビアンチetcも技術委員だよね？

>>660

どういう事言ってんだ？
２００字以上３００字以内で述べよ。

どこから創価って発想が出てきたんだ？

>>659
＞つか、オシム本さえ持ってなくてオシム批判してるようなﾔｼなんて
＞単にサッカー知らないﾆﾜｶだろ？

どうしてオシム本をもってないとサッカー知らないニワカなんだ？
まずその質問に答えてもらおう。

>>657
マラドーナの全盛期は越えてたけどね

>>652
でストイコビッチのオシム評は本文に何てかいてあった？
オビと違って「最高の指導者の1人」じゃなかった？

>>661
技術委員のトップはあのオジェックだぞ
第一線の監督はトップクラブで仕事してる

日本人のブランド志向は異常だな。
まだ三流でしかない日本にとっては、監督が二流だったとしても
学ぶべきところはたくさんあるんじゃないのか。
三流からいきなり一流になるなんてありえるだろうか。

たしかに海外サッカーでCLなどを見た後に
Jリーグを見ると退屈だったりするかもしれない。
でも、それが自分たちの現状だし、それを大事に思わなければ
進歩のきっかけすらつかめないんじゃないかな。

自分の地元チームを応援するもよし、
その傍らでスカパー！で世界の妙技を堪能するもよし。
世界のヒノキ舞台に日本選手がズラリと並ぶ日は
そんなにすぐは来ないし、永遠に来ないかもしれない。
でも、50年にひとりでもそんな選手を輩出できたら、
それはサッカー後進国としては偉大な一歩じゃないだろうか。

もちろん、中田はそこまでの偉大な選手じゃないし、
香ばしくて嫌いだから、中田のことを言ってるんじゃないよ。
でも、ヨーロッパサッカーを普及させた牽引者であることは確か。
そういう点だけは評価すべきだ。
そして、今後、ルーマニアのゲオルグ・ハジみたいな偉大な選手が
日本からひとりでも輩出されたら、それだけでオレは満足だな。
すばらしいことだと思うよ、そうなったら。

>>667
だよな。
「レアルからオファー来てるんだぞぉ〜」ってレスが異様に多い。
レアルの監督なんて積極的に避けられてるポストだっての。

>>664

真髄が凝縮されてるからね。

>>654
前園・城・遠藤がいたときとか
松井・田原がいたときとか

まぁ見たことなさそうだしいいんだけどね

世界的に１流監督じゃなくて、
イビツァ・オシムに監督をやっていただきたいのです。

>>668
同時期にオファー出してるバイエルンの立場がないよな

信者っていわれただけでそんな発狂しまくる意味もわからんわな

>>669
真髄？？？

W杯で1勝すらできていない国の人間がFIFAのテクニカルスタッフになれるわけねーだろｗ
ベンゲルやリッピですら何かの「革命」を起こしたわけではないのでスタッフには入っていない。
マツラナとかオジェックとか世界にある程度の衝撃を与えた人物か
ベングロシュのような老獪な大物でもなけりゃ認められないよ。

>>675
お前技術委員のリストの中に、中国人入ってるの見てねえのか？(笑)

あの当時のユーゴでベスト8って別に普通だよなｗ

>>676
マレーシア人だろ

>>674

ああ。読んでもないおまえのような代表厨のﾆﾜｶには到底理解不能だろうがね。

>>669
サッカーの真髄に絶対はない。
したがってオシムの本に固執しなくてもおｋ

>>675
委員なんてどこでも実際はコネや金や政治力だと思うよｗ

>>679
俺は代表房でもないんだが。
なんだこの決め付け・・・

なんだそりゃ、落ちたな、ＦＩＦＡも

そもそも今の体制は信用していないが

オシム本（笑）

>>679
そんなオシムを神格化するような発言するから、オシム信者って言われるんだろ？

>>677
背景も知らんと後知恵だけで発言すな
他の監督だったら空中分解してたかもしれんのだぞ

オシム本（？）読まないとニワカ認定か。
Jリーグヲタってのはこんな閉鎖的な奴ばっかなのか？

こんなアホ信者がいるオシムがかわいそうだよな

>>670
ああ…その時ね。松井と田原の時は４２４みたいな超攻撃的なサイドアタック主体の
楽しいサッカーだったね。前園や久永の時のサッカーは忘れたけど。
野洲との比較だったから今年の果実の話かと思った。
ちなみに、おれは毎年果実を応援してるぞ。

２流ていっても今までそれ以下の監督だったわけだし
経験豊富でJでも手腕発揮してるんだから引き受けてくれるなら嬉しい。

>>687
いや普通のサッカーファンはそうでもないよ
ただ誰であれ信者は神格化するからどうにもならん

何か今日はよく釣れるね。
代表板って案外面白いな。

親オシム派　vs　朝鮮人（Ｋ糞一派）


の構図です･･･悪しからずｗ

>>687
本を読んでいるか、実際にジェフのサッカーを見ているなら
オシムに対する批判など出来ない、とでも思っているように見受けられるが
それはジェフサポの俺でも引くわ

出た後釣り宣言ｗ
香ばしすぎるｗｗ

>>691
困ったときの釣り発言ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

彼も不可逆的劣勢を悟ったんだろう。

何にもわからず、ただ煽るだけ。
仮に日本代表監督がベンゲルやベングロシュやオジェクやフリットになっても、
こういうヴァカらは湧いて来るんだろうな。

そろそろ、この釣りレスすらも　釣りっていうんだろｗｗｗ

まあ、1流じゃなくてもいいんじゃないの？
前任は霊感商法詐欺師だったんだし。普通の監督が来るだけ大歓迎だよ。

まあベンゲル、カペッロクラスが一流なんだろうな。

>>700
あとモウリーニョね。

ジーコジャパンのオシメ役か

オシムはベストな選択だろうよ。

　・日本のサッカーを良く知っていること
　・弱小チームを強化する手腕に長けていること
　・自分の出世のためにインスタントな結果だけ求めないこと
　・日本にノウハウを蓄積してくれること
　・年棒が安いこと

他にいないって。
世界の一流監督が来たって、それを実践するレベルにないんだからさ。

小学校の先生に、世界的数学者まねいたって仕方ねーっての。

>>700>>701
いや、いや、オシムスレで毎回のようにクライフがどうたらコピペしてくるぞ
クライフも入れてあげて

>>703
俺もそれでいいんだが、過激なオシム信者がこれから派手に暴れてくれそうで
期待している）ﾜｸﾜｸ

だいたい今の１６強で＞＞１の条件満たしてる奴何人いる？

>>704
クライフはもう10年近く監督してないからねー。
もう彼は過去の人じゃね？

>>701
ポルトは凄いが
チェルシーは油効果の方が強すぎないか？

ヒディンクも八百長しても１６強で終わったなｗ
あれだけ意味不明なジャッジに救われても１６強かぁ････

んじゃ、ヒディンクも２流だよね。
ベティス降格させるは、マドリーgdgdにするわでｗｗ

>>708
まあ油がうまくモウリーニョを操ってるとも言えるけどね。
確かに油＋モウリーニョは強い。

オシムも知名度や実績で選ばれているような気がするけどね。
実績と言ってもどういうチームをつくってきたのかと言う議論は
しているのだろうか？
それと日本のサポーターが見たいサッカーが一致するのか？
それにはどういうサッカーが見たいかが重要なんだがな。

日本は本当は南米式の攻撃的な技術やダイレクトパスに
頼るサッカーが見たいのであって守備的なサッカーは見たく
ないんではないか？

洩れの好みとは逆にねｗｗ

>>707
いえいえ、毎日、毎日、オシム監督要求スレでクライフがどうたらでオシム非難してる
このスレのアホの一人と思わしき奴がいるんですよ。
そういえば、彼が言うには･･･
「ベンゲル・クライフ・モウリーニョ・ファーガソン・ヒディンククラス連れて来い」て
言ってましたよ。上記スレのpart６当たりでｗ

>>711
ぶっちゃけ勝てるサッカーなら何でもいいと思うよ、大半の代表サポーターは

>>711
おれは結果がでれば何でもよし。
攻撃的でも負ければ意味がない。
代表に求められるのは勝利のみと思っている。

信者の知能が低そうだ
期待していいのか悪いのか。。。。。。

>>53やばそうになったらすぐ代えるだろ。

>>712
なるほど。そいつはきっと真正基地外でしょうね。

>>710
一流の逸材だと思うよ。
戦術に関しては特に

日本をよく知っている必要もないと思うけれど、
今の日本のレベルにあった監督、というのは必要だと思う。
世界的に見て一流と言われる監督が、
必ずしも、今の日本のレベルに適しているかはわからない。

オシムが適しているかはよくわからないけれど、
少なくとも、前任者よりは適当だよね。

一流かどうかは知らんが、
今の日本代表に一流監督が欧州から来るとは
思えんだろ。

殆ど若手も使ってこなかったし、
Jの選手を良く知ってて実績もある監督ってことに
なると、オシムになるっていう判断は仕方ないんじゃないか

今日オシム本買ってけど
巻頭は「最高の指導者のひとり」
ボスニア・ヘルツェゴビナ対セルビア・モンテネグロのドイツワールドカップ予選の時のインタビュー（P145）では
「最高の監督」
となってるね

つーか個人的にはジーコとは違うプロの監督が来てくれただけで嬉しいんだが。

オシムは采配、育成は一流で戦術はワンランク落ちるかもしれない。
カペッロやモウリーニョは戦術が一流で強いチーム限定。
日本みたいな後進国はオムシの方が合ってる。
しかもここであれこれ文句言ってるほとんどの奴らがオムシの
真髄や引き出しを全て把握してる奴なんていないだろ。

しかし、協会は、独自のネットワークがまったくないのかね・・

オシムの全てを把握できるんならそいつが監督になったほうが早い

カペッロはともかく、モウリーニョは戦力的に劣るところでも勝ってるんじゃないの？

>>721
どうもサンクス
うろ覚えだったようですまんね
一流でも三流でもどっちでもいいんだけど
あの年齢で日本なんかのオファーを受けてくれるなら本当に頭が下がるよ
奥さんとかもたいへんだよね

ポルトで三冠達成なんて普通にできることじゃないしな

アジアでも勝てない。日本サッカーにとって最悪の４年間がスタートします。

そのモウリーニョは日本に来るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

別に一流じゃなくてもいい。弱い日本代表を成長させてくれるなら。
オシムは今まで弱いチームを強くしてきたから期待したい。

>>727
当時のポルトのメンバー今考えると凄い面子だぞ。そんなにショボい面子ではない。
まぁそれでモウリーニョの評価が変わるわけじゃないが…

ポルトで三冠も凄いしミラン、レアル、ローマ（ユーべはヤオ）で
優勝したのも凄い。
けどユーゴやギリシャの国内リーグやカップ戦で数々の優勝。
予選突破させユーゴをW杯ベスト８に導いた手腕も十分凄い。
惨敗しながら本物を手に入れた日本は感謝すべき。

アジアで勝てないと決まったわけではない。
今のオリンピック世代結構良いのいるぞ
もちろん平山もいるし。上手く伸びれば期待できるよ
大熊だったからあまり成績でなかっただけだしユースの実力はこれから分かるよ

日本ほど急激に伸びた国は少ないんだし、奇跡のチームが4年後見れるかも
今から悲観するのはよそうぜ

>>上手く伸びれば期待できるよ

延びた試しがないから

奇跡のチームが4年後見れるかもしれない
そう考えていた時期が俺にもありました…四年ほど前に

「なんて面白いサッカーなんだぁぁぁ―――っ！」
から始まった代表の数十倍期待できる、
今はそれだけで十分

平山は伸びる可能性は高いんじゃないかな。
何よりも結果を求められるストライカーなのが、小野と違う。本人に欲もあるし。
小野は精神的に甘ちゃん過ぎた。膝の故障から復帰したのは立派だが、
そこで終わり。

オシッ子がやりたいのはジーコと同じ在日創価学会だけの玉遊びでしかないということだ。

時間の無駄！

ユースの試合相当ひどかったのに期待出来るわけねーだろwww
大熊は和製ジーコ

89年〜93年までイタリアにいたが、92年頃のヨーロッパでは、ユーゴにまともに
勝負して勝てるチームなんてないと言われてた。その頃からユーゴのテクニックに
みちた走るサッカーは脅威とされいて、ブラジルでも勝てないって言われてた。
ピクシーも点取ると一番にオシムのところに走っていって飛びついて喜んでたの
覚えてる。　ほんとに選手に信頼されてた監督だった。　だから世界トップレベルの
チームを指揮した経験はある。90年のチーム見ただけじゃユーロの時の強さは解らない
だろうけど．．．　もちろん欧州派には常識だが．．．

>>713>>714
ならば守ってカウンターのドン引きサッカーが今の日本の実力では
1番相応しい戦術になるよ。相手が守るのならミドルを多用する程度
で済む。
昨年Ｊリーグでは千葉は得失点14で4位。
上位10チームにも攻撃力が目立つ。失点には大差はない。40点前後が多い。
つまりＪリーグは攻撃的なリーグと言うことだ。
例外はレッズくらいかな。失点37。千葉はむしろ失点が多い方だよ。42点。
ドイツサッカーとの違いは守備力と言ってみる。
最近は移民流入で変化してるけどね。

オシムは必ずしも守備的な戦術はとらない。意外と攻撃が好きだろ。
特に2バックスタイルのときな。それは失点にも出ている。

洩れはオシムのこんなところが不安なんだな。
旧ユーゴには器用な技術をもった攻撃的な選手はけっこう多かった。
それに比して守備が強かったと言う印象はあまりない。
これはクロアチアにも言えて、かつても優れた攻撃的な選手は多かったが、
やはり守備は今一つ。今回予選では勝ったかスウェーデンより失点は多い。
守備が上手いと言う批評はテストマッチのミスなんか見ていても
あまり感じない。

やはり日本人は攻撃が好きなんだろうな、向いている監督かもしれない。
まぁ面白きゃいいか？ｗｗ

オシムになれば、ブラジルなんて5-1ぐらいで日本勝つ様になるよ
いや、もしかしたら2-0で負けるかも・・・

川淵「あの歳になればジーコも名将と呼ばれてますよ」

>>742
オシムを神格化するのはどうかと。
オシムになって、代表にワクワク感が戻ってくることを期待してる。

トルシエの時、加茂・岡田の時でさえワクワク感があった。
それっていうのはトルシエの時の師匠、波戸、小笠原、戸田等の抜擢や
小野のサイドへのコンバートとか常に進化？し続けるものがあったから。

組織っていうのはメンバー固定化すると腐ってくる。
上手い選手ばかり固めるのではなく、粋の良い若い選手等も入れて新しい風を吹かせることも必要だったと思う。
岡ちゃんも市川や小野、柳沢等新しい風を取り入れようとしてたし。

>>741

■2005年5月10日 サッカーダイジェストNo.783　イビチャ・オシム攻めの美学　その真髄より3

攻撃的ないいサッカーをしようとする。それはいい家を建てようとするのと同じ意味。
ただ、それを壊すのは簡単です。戦術的なファウルをしたり、引いて守ったりして、
相手のいいプレーをブチ壊せばいい。作り上げる、つまり攻めることは難しい。
でもね、作り上げることのほうがいい人生でしょう。そう思いませんか？

「攻めることは崩すこと＝守ることは壊すこと」

「壊すよりも、作る方がいい人生だ」


まあオシム自身がこういう事逝ってるｗ
っていうか守備を重視しない訳ではなく
常にリスクチャレンジを心掛けろと　選手にも逝ってる
ジェフでも見事な攻撃や連携を見せるわりには
あっさりと失点したりねｗ　まあ選手の未熟さもあるかもしれないが

例えば0-0の試合で1点を取りに積極的に逝くのか？それとも引き分けでもいいとするか
1-0で負けていたなら　そのままシステムを崩さずに守りを崩さず
少ない人数で少ないチャンスを決めようとするのか
リスクチャレンジをして　攻撃に人数をかけ数多くのチャンスを作り1点を取りに逝くのか
その場合前掛かりになった裏取られてあっさり失点して2-0　3-0というのも
あり得る訳だが
まあ結果だけを求めるなら期待しない方がいい
おもしろさ　内容を求めるなら期待していいって事だな

>>745
謙虚に言っているがそのスペクタクルで威勢がいい所は
クロアチアとそっくりだなｗ
クロアチアも敢えて強い相手には4バックで攻めに出る。
前回は同等や格下相手には3バックで負けているくせに
イタリアに4バックで勝っている。
クロアチアはドイツ系住民も多いんだが本国とは違いイタリアを苦手とは
していないようだな。
今回ブラジル戦も4バックだったがいい試合していたな。
日本とは3バックで苦戦した。

大物食いはできそうだなｗブラジルに5-1はどうかわからないが
アウェイでも1-0くらいはやれそうかもね。
クロアチアも仏大会ではドイツやオランダをも打ち負かした。今回の
予選スウェーデン戦アウェイは3バックだったらしいが1-0で勝っている。

なんかますます日本向きだなｗ
強きを挫き弱きを助ける？挫くのはいいが助けるこたぁねぇと思うけどなｗ
仁侠サッカーだなｗ

９０年ユーゴはタレント揃ってたけど若すぎた。
94年にピークを迎える予定だったんだが・・・。

メンバー固定しまくって、平山が活躍したときも「どうせ、呼ばれないんだろうな。ｼﾞｰｺのことだから」
みたいな閉塞感が大嫌いだった。オシムはＪ２から海外組まで見て本当に実力のある選手は使ってくれそう。

ろくにＪも見ず暇さえあればサンバ娘見るために帰省してた無能禿が前任だっただけに期待してしまうよ。

この人欧州でヒディングよりも有名なの？

ジーコが酷すぎたからな
誰がきても期待しちゃう

しちゃううううう・・

>>749
2004年にレアルマドリードが日本に来たとき
オシムが監督だからといってジェフとの対戦を希望したぐらい

オシムって日本にきてから、サカーのスタイルとか変わってきたりしてんの？
進化してるというか
他のライバルチームとの競争関係は年々有利になってる感じはある？

88EUROは予選で敗退して本大会出られなかったからな！

オシムの単独インタビュー
「日本はほかの国のサッカーをマネしてきたが
それをやらない方が良い
日本人選手の資質、速さなどを生かすべきだ
あと、外国でプレーしている選手の問題もある
彼らを入れてうまくチームを作らなくてはならない」

ここで書き込みしてる中から11人選んで負けたら監督のせいにする馬鹿がこんなスレ立てたんだろw
おまえらが三流以下のえた・ひにんクラスなのはわかったw

おまいがスレちがったのはわかったｗ

平山って伸びなそう。大学行きながらＪでプレーして、んで海外に行った奴だからなぁ。こんな甘い奴はサッカーで上に行けるはずない。

他サポなんでそこまで知ってるわけじゃないし犬の試合をすべて見てるわけじゃないが
少しだけ怖いのは、重要な試合（勝たないとダメ、負けてはダメな試合）でも>>745の
ように考えてしまう（orチームにそういう固定観念が植えつけられてしまう）こと。
Jで偶に見せる「攻め疲れて後半グダグダ自滅サッカー」は・・・・・


親善試合・強化試合などならいいけどね。ただ同時に逆に心配なのは
どんな試合でも内容を評価せず勝ちだけを求めてしまう協会やスポンサーが
五月蝿くしないかってことかな。もちろん勝つに越したことはないけど
親善試合・強化試合なら必須条件は内容の方であって勝利はあくまで付属物だと思う。

>>758
平山はおまえみたいに甘くないよ？
大学辞めていますし
Jではプレーしてませんが…
人を批判することしかできないニワカ乙

>>1
ジーコ擁護にこんなスレまで建てて…ｗ
あんたら悲惨だね。

>>758

低学歴、乙ｗｗｗｗｗ

オシムで負けたら　仕方がない　俺的には納得　
ジーコで負けたら　悔いが残る

>>758
両親が死んで孤児院にでも預けられて、新聞配達でもしながらサッカーやる金稼いでたりしたらサッカー巧くなるとでも？

>>560
あいつは甘ちゃんだろ。今は海外でプレーしてるけど、文武両道とかぬかして大学に行った奴だぞ？信用できるかよ

8月の試合の場所発表とメンバーわかるのはいつごろ？オシムジャパン

>>758　大学行きながらＪでプレーして

その甘さに気づいて外にでたんじゃないか？
二十歳そこらの奴が単身渡欧して、そこそこ活躍してるんだよ。
伸びる伸びないは別としても、プロとしては全うしてるよ。

少なくとも、歴代日本代表監督ではＮｏ１の実績であるのはまちがいない

>>767
それだといいんだけど…。インター杯で平山を見て日本の未来は明るいって思ったんだけど、平山には裏切らた感が強いんだよ。

つかスポ枠で大学行って、何を学べるんだって感じがするけど。
地頭悪いのについていけるのかな

インターハイでいくら別次元の活躍したからってその程度で日本の未来が明るいなんて思っちゃうような奴にこそ甘ちゃんと言う呼び名がふさわしい

>>770
平山は高校の数学はめちくちゃできたのは有名

小野二世になって、小さくまとまって戻ってくるなよ！

>>772
へえ。スポーツやってて賢いのはすごいな

>>771
下手だなｗｗ

「もしもし」って10回いうとオシムっぽい

>>769
文武両道は周り(国見の小峰監督等)の大人たちの敷いたレールを進んでたかららしい。

ワールドユースで全然通用しなくて「このままじゃいかん」と、

自らオランダに巣立った。まぁ暖かく見守ってよろうじゃないか。

宇佐美君が選ばれるよ

君は日本のJの方がレベルが高いと？
間違いなく外国でプレーしていたほうがメンタル的にも身体的にも格段に上です。
しかも、大学は休学ではなく、退学しているので、退路はないですよ

それ、結果論じゃね。

あまりＪリーグ観てないからあまり知らないんですが、ジェフってオシム監督に代わってからどうなんですか？
そこそこ強いチームになってるんですか？

Jリーグ最低年俸の戦力にも拘らず
”スター選手”率いるチームをコテンパンにすること多数
強く、そして見てて面白いチームに育て上げた
・・・というのが一般的なオシム評

みんなオシムに対して二流だとか三流だとかそんな上から物を言える人間なのかね？今の代表を引き受けてくれるだけでありがたいとおもうが？そもそもオシムが日本にいること自体奇跡だと思ってる俺ってニワカ？携帯から失礼しました。

オメーラ逝くぞぉ(メ｀Д´)ゴラァ！！

【緊急企画】「『オシムの自宅に押しかけたサポ』の自宅にアポ無しで突撃するオフ会」参加者募集中☆★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1151065096/

誰が監督しても弱いのはかわらないだろ。同じ人間なのになんでこんなに差があるんだろ？

>>785
いや変わるだろ。ｗ
そもそも選手選考からして別物になるわけだから。

>781
とりあえずそんなこともしらんのに語るな

勇退するときのスポーツ紙には
「日本サポーター、オシムとの別れを惜しむ」って書かれるに100ペセタ

>>770
平山は一般入試。
つか、あやつは国見でも勉強はトップクラスだったらしいぞ。
名古屋章の方針で。

あと、大学に通いながら云々は、ＦＣ東京の徳永ってのがいる。
こいつはちゃんと育ってるぞ。

何を言われようが爺子よりは数段上の存在。
欧州では日本にいる事が不思議だと思われている。

必ず強くなると期待！

オシムが世界で二流監督？

今までの監督はオフト・トルシエは三流
加茂・岡田は世界レベルでは語れない。
ファルカンは問題外
ジーコはそもそも監督に向いてない

…なんだ。過去12年で最高レベルじゃん。

一流監督ってアホやろｗ
ブランド重視のアホ乙ｗ
ジーコサッカーは全てがバラバラで実に醜く
史上最低のつまらなさだったからな。

★リトバルスキー　旧西ドイツ　ジェフ千葉
ワールドカップ決勝に３回行った稀有な選手　２回準優勝　１回優勝
ドリブルでは、当時、南米のマラドーナ　欧州のリトバルスキーと言われたドリブルの名手
世界のどこに行っても日本をべた誉めしており、現ドイツ大会で開催国ドイツとＦＩＦＡが異様に日本に肩入れしていたのはリティの影響が大きい　自称、ボクの前世は日本人ｗ
日本語で監督の資格試験合格　日本語は特級レベル
前のドイツ人嫁に「私と日本とどっちをとるの？」と聞かれ「・・・日本・・・」と答え、即、離婚ｗｗ
日本語をマスターしてから、横浜の日本人の嫁と出会い結婚、嫁はサッカー無関心
所属チームを優勝させてきてはいるが、監督としての才能は未確定　日本代表監督に意欲

★ストイコビッチ　旧ユーゴ　名古屋グランパス
1990イタリア大会の年の、移籍金世界最高金額を記録した当時の世界一の選手
対アルゼンチン戦で退場者が出て、１０人で闘ったのに、マラドーナをﾁﾝﾁﾝにしてしまった　このときのユーゴ監督がオシム
名古屋を隠退後、ユーゴサッカー協会会長に就任
日本語は日常会話レベル　家族全員が親日で、嫁と娘２人は日本での永住を希望していたが
叶わなかった　帰国後、欧州でも日本をべた誉め
納豆大ｽｷ　ユーゴ代表の食事に無理やり納豆を導入して、一部選手にひんしゅくを買ったことが
あるｗ　
監督としての才能は未知数　　日本代表監督に意欲

★ドゥンガ　ブラジル　ジュピロ磐田
アメリカ大会優勝時キャブテン　欧州でのあだ名はボス　ターミネーターに似てると言われる
カップを掲げた姿が配信されたせいか、世界的知名度も高い　
ジーコ同様、日本語はあまりできない
鎧兜が大ｽｷでサムライを深く尊敬している
監督としての才能は未知数　　日本代表監督に意欲

★ブッフバルト　旧西ドイツ　浦和レッズ
現ドイツ代表監督やリティと同じ、イタリア大会優勝時メンバー 決勝でマラドーナを子供扱い
ジーコ同様、日本語はあまりできない
監督に就任したレッズでは、それまで悲惨な成績の連続だったチームを突然
リーグ優勝、天皇杯優勝させている
しかし、これは実は、ヘッドコーチのゲルト・エンゲルスの功績という意見も多く
監督としての才能は評価が分かれている
また高評価は狂信的な浦和レッズの声が主流であるため、
少し過大評価されているキライがあり、話半分に聞く必要がある　　
常にドイツ代表監督の有力候補なため、日本代表監督への意欲はあまりない

今日の報道によると2年契約らしい
１流だろうが２流だろうが２年契約だ
さて、後悔するのは？

90年に負けたのマラドーナ率いる当時最強のアルゼンチンだろ。
それ相手にPKまでもちこんだんだぜ。
実質引き分けだろ。

>>787
残念ながらオシム監督にたいして、特に語ってないのだが…w
オシム監督が二流だろうが、一流だろうが応援するだけ…

>>793
リティはクロアチア戦で本国の解説やって恥かいたらしいね。
ドイツでも親日っぷりは有名なんだな。

身長でかいから柳沢とか投げ飛ばしそうだなW

話 変わるけど…
９０年のスペイン戦のピクシーのゴール…
最高〜〜♪♪♪♪
左からのセンターリングを右足でダイレクトで打つと見せかけて
相手ＤＦが滑ってからのシュート…
痺れる…

オシムの短期契約はいつものやり方。その時点で続けてほしければ
再契約。クビをきりたければ、どうぞ、という人だ。

今朝の祭りスレ

バイトをレイプした社員が火病って自演sageしまくりな件
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1150977396/10

>800
そういやジェフは毎年それに悩まされてたなｗ

世界から見れば引退して日本で余生を送ってるって感じだろうね

ジェフの選手全員と今回の件を話し合って
代表を引き受けるどうか決定するってさ
だから駄目になる可能性も充分にある

お爺ちゃん監督(実は名将)がチームを立て直すって漫画みたいでいいよね。熱血監督ならTVドラマだけど。

>794
なぜ二年契約なのかよく考えような

>>793を読むと、ﾘﾃｨに監督させたくなってきた。w
監督：ﾘﾃｨ
FWコーチ：カズ

海外厨ってこのところ毎日毎日犬サポに論破されてるな。

ど素人のジーコよりはよっぽど良いだろ

そりゃただの馬鹿だ

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　ﾓｼﾓｼﾓｼﾓｼﾓｼﾓｼ・・・・・・ｵｼﾑｼ
＼＿＿＿＿_　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 Λ＿Λ D
　　　　　　（　・∀・）○
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

オシムにしてみれば1年間の結果を見て、次を判断ｼﾙ！といういつもの手なんだが
あと、自分の歳の事も関係してるんじゃないかなぁ。
年を取りすぎていると前も言ってたしね。

新生日本代表を立ち上げるにあたって、先ずオシムがやらなければならない事は
チーム全体を腐らせてしまう『腐ったミカン』を入れない事、あるいは
現代表に紛れ込んだ『腐ったミカン』を排除する事
だな

★トッティ
ウイイレ厨。EURO2000準決勝のオランダ戦でゲームの技を試し（PKをループで打った）
マルディーニに「２度とやるな」と怒られる。ローマでもやった→GK１歩も動かずキャッチ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YWBRvMi_nzk&search=Euro%202000%20totti
あと、キャプ翼の日向のネオタイガーショットの練習して骨折

★カンナバーロ
ルパン三世とキャプ翼好き。日テレで不二子フィギュアもらって狂喜

★デルピエロ
風雲たけし城と新日プロレス好き。
来日時、藤波に技かけてもらい嬉しそう＆帰りの成田で貰ったタイガーマスク装着
ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ryuji_47/453514.jpg

★ネスタ
プレステのやり過ぎで親指を痛め（左手手術）試合を欠場

★インザーギ
幼少の頃にザンボット３の最終回を見て精神的トラウマになる。
自宅にキャプ翼の単行本があるのをお宅訪問した武田に発見される。
一番好きなモビルスーツはリックディアス。 弟シモーネ（元イタリア代表）とザクの取り合いで喧嘩

★ジラルディーノ
パルマからの移籍で深刻に揉めていた昨夏、
胸に翼君のプリントされたTシャツを着て報道陣の前に登場
ttp://www.gazzetta.it/Foto%20Hermes/2005/07/12/gilap--310x210.jpg

★フレイ
聖闘士星矢のフィギュアでイッちゃってる表情で遊ぶ。 中田に鳥山明のサインをねだる
ttp://ameblo.jp/user_images/77/fa/10001496534_s.jpg

ユーゴあれだけのメンバーって今だからあれだけだけど当時は普通なんじゃん？
あと日本なんかに一流監督がくるわけないでしょ…
監督なんてコックみたいなもんだからさオシムは日本にとってはいい監督になるんじゃない？

自宅までおしかけられオシム師激怒
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151374609/

オシムは弱小チームを指揮させたら上手だから日本を
指揮させるのが丁度いいよ。

世界的に一流の監督を招聘したところで強さに直結するの？
>>1はおめでてー頭してるな
一流の医者に診てもらった方がいいんじゃない？

ジーコは経験皆無だったけど、トルシエは日本の監督になる前って何か実績あったっけ？

フランスの監督養成学校かなんかを主席で卒業

平山はサッカー辞めた時にサッカーしか脳が無い状態が嫌なので大学行ったんじゃなかったか、プロ蹴って。
突然大学辞めてプロに入ったときにゃ　なんだコイツ　言う事途中で変えるなよと思ったもんさ

のびしろはあるかもしれんがデカいやつは動きがとろいを地でいってるからなあ　とろいやつは根本的に嫌

平山が大学にいったのは女子大生と合コンしたかったから 高校時代ドウテイ守りぬいた日本屈指のストライカーだぞ

オシム宅まで突撃したサポーター
mixiID KID in Bonn(Germany)
mixi:
http://mixi.jp/show_friend.pl?id=116126
管理人さんいらっしゃい
http://mixi.jp/mikly.pl?page=feature&vol=81

ブログ(炎上中)
http://blog.livedoor.jp/lotionboys/

↑例の突撃サポーター！！（ｍｉｘｉ日本代表コミュ管理人）
すでにｍｉｘｉ内でも管理人更迭の運動がおきている・・・。

>>819

1955年　フランス・パリで6人兄弟の長男として生まれる。
1976年　フランスリーグでプロサッカー選手となる。 現役時代はディフェンダーとしてランスやルーアンでプレー。
選手としては無名のまま28歳で引退。プレイスタイルは本人によると秋田豊のようであったという。

1984年　指導者に転向。フランスではU-15フランス代表監督や、アランソン、レッドスター、クレテイユといったクラブの監督を務める。
1989年　アフリカ・コートジボワールに渡りASECミモザ・アビジャン監督に就任し選手権3連覇を達成。
1993年　アビジャンでの功績が認められ前年アフリカネイションズカップを制したコートジボワール代表監督に迎えられるが、サッカー協会と決裂し解任。
この年、アメリカW杯アジア最終予選を控えた日本代表は、アジア代表としてコートジボワール代表とアジア・アフリカ選手権を戦っているが、
この時既にトルシエは監督の座になかったため、未対面。
その後南アフリカのカイザー・チーフスやモロッコのFUSラバトといった名門クラブの監督をつとめて好成績を上げる。

1997年2月　ナイジェリア代表監督に就任してフランスW杯予選突破を達成するも、サッカー協会と決裂して同年9月に解任。
1998年春　既に決まっていた南ア代表監督就任までの間という条件で、同年のアフリカネイションズカップのホスト国・ブルキナファソ代表の監督に迎えられる。
短期間でよくチームを作り、弱小と見られていた同国をベスト4に進出させた。
1998年 3月　W杯南アフリカ代表監督に就任。1998年フランスワールドカップは2分1敗で1次リーグ敗退、成績不振のため辞任した。



http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%82%A8

オシムは世界的に超一流

確か南アフリカをWCに出場させたんじゃなかったっけ？？

>>807

リティの離婚の原因は　日本が好きって聞かれてじゃなくて
不倫だったと思うけど　ちょっと美化されすぎｗ

選手を走らせるのはそんなに悪いことですか？
もうめちゃくちゃ走らせましたよ！
こんなに走らせていいのかというくらい走らせましたよ！

デシャンがいいよ
日本にはフランス人監督が向いてるんだよ

オムシ就任なら惨敗してるくせに日本は恵まれすぎている。こんな監督が日本に
いること自体奇跡なのに。他国も一流監督招聘には苦労してるのに。

オシムの自宅に押しかけた奴ﾔﾍﾞｪな。オシムも家族の身に危険が及ぶ心配をしたかも

日本人の体格に近いスペインやポルトガル人監督
はどうだ？いいのおらんかね？

オシムはジーコの姿を見た上での、パフォーマンスかもしれないけど
今のところ、オシムの発言や考え方には好感が持てるな。
ジーコが横にいるせいで、普通のことが良く見えているだけかもしれんが。

オシムが二流なら１流監督って世界に何人くらいいるの？
５０人くらいか？

一人もいませんよ。

弱小国を持ちたいなんて意気込み盛んなやつはそうそういないだろ。仮に2流でもあれだけの人物が着いてくれるだけでじゅうぶんだ。

現実見ろ。
開催国じゃなかったらトルシエレベルすら来てたか怪しいぞ。
W杯ベスト４のお隣は何回監督をかえたんだ。

まずジェフが全然強くないしな

>>827
ソースは？

まぁその南朝鮮はいつも敗戦理由を他者や他のものへとする民族だしさ
あそこが　自分らの力が足りなかった　とか言うの聞いたことが無い

選手は５流だけどね

ここまでメディアやにわかが後進してると、もはやチーム作りだけが出来る一流では…

ちょっとわかりにくいかな、つまり来てくれないってこと

オシムくらいから一流だとｵﾓ
ユーゴの名監督と言えばオシムです。
サッカーの超先進国(藁)には、オシム級が数人ずついるとしても、
３０指には入ってくるんじゃないの？
５０指か？

ところでｵﾏｲﾗ
美しいサッカーをしよう。

アジアはサッカー文化や、欧州や南米に列強に勝つ歴史が無いうえに、
黄色人種の身体能力の弱さが決定的にあるから、かなり難しいだろうね。
サッカーでハングリーに飯を食うという精神に欠けている！！
わざわざ、サッカー選手にならなくても、いくらでも食っていける方法があるし、
欧州な南米みたいに、サッカー選手に、そんなにステータスないでしょ！
Jリーグごと欧州な南米に移籍するしかないって！！
それが、Jリーガーが欧州・南米のどこでもいいので、移籍しまくって、
最低賃金で、ハングリーな中で這い上がっていく、そういう奴が100人くらい出ないと、
日本は強くならないで！
Jリーグも、高校卒業後とかに若手は、2年間、欧州・南米のどこかのリーグのチームに、
入って、その後Jリーグでドラフトを行って入団をさせる方式にかえるとどうだろうね？
無理だと思うけど。そうすると、ちっとはハングリー精神ができるのかも？

まぁ、ジーコに比べりゃ素晴らしい指導者なのは間違いない。

日本には妥当
かいりしすぎた監督についてけるかよ

>>845
海外移籍ありきがステータスでろくに視察しないジーコは素人以下だよなあ

たとえオシムは一流の監督じゃないならそれでもいいじゃん。
ジーコよりマシなんだから。
監督うんねんより日本の選手、日本人監督のレベルの低さが問題。

普通にオシムは一流の部類でしょ？
名の知られてる数少ない一流監督うちの一人だと思うけど
とりあえず、日本代表の歴代トップの実績の監督
こんな一流監督に三流国が指導してもらえることが奇跡だよ

>>849
ジーコよりマシとかは問題じゃない訳です。
それから日本に卑屈になる必要はないよ、全然未来あるって。
美徳があるからオシムみたいな親日がいて救ってもらえるんだから
この足枷の多い体制だってしっかり見据えれば伸び続けるよ

>>1はユーゴっつーブランドを無視しとるから。
ユーゴを重く見れば、普通に一流です。

まあオフトの方が上だけどな
日本代表の礎だからな

現実的に日本に引っ張って来れる監督としては
オシムは最高の選択だろうな。
能力、実績、日本への理解度とも申し分ないでしょ

ジェフには申し訳ないが…。

一流だ二流だって…
なんか他人をそうやって品定めしてるヤツって物悲しいな。
自分がどんなに惨めでちっぽけか、自覚がないのか。

ヒディンクもオシムも、おまえを百万人集めたより価値がある天の星だよ。
どっちが輝く星かはしらんが、少なくともおまえと二人との差にくらべれば
そりゃ誤差の範囲だなあ。
なあ、惨めな>1よ。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060627-OHT1T00158.htm
オシムはベンゲルも納得の人選

慣例でＪで優勝したチームの監督にオファーするようにしてよ。
誰も文句ないし少なくともベターな選択でしょ。

オシムさぁ
それって２年やってＷ杯でいい結果が残せそうもなかったら逃げるってこと？

>>853
オフトは当時の日本にはうってつけの監督だったけど
欧州では無名の監督でしょ。
ジュビロ時代はスキラッチなんか完全になめていて
ミーティングのとき、やつだけ寝そべっていたとか。
監督がオシムだったらそんなことはしなかったと思う。

鹿島のアウトゥオリって手もある
一応世界一になった監督だが・・もうブラジル人には懲りたよなw

>>857
第一候補：西野
第二候補：岡田
第三候補：鈴木
第四候補：トニーニョ・セレーゾ

おまえ消えた方がいいよｗ

ベンゲルと古くから友人なのか。
まぁトルもそうだが、オシムは国籍も違うからな。顔が広いな。

>>1
オシムが1流じゃないってのも凄いなｗ
　
どーせジーコ信者が立てたんだろうけど

オシムはジーコに何の相談をするんだろか

>>865
相談はしないが
今の日本の状況見たら
代表監督に異常な期待をかけてバッシングする現状を
オシムは憤慨するだろうな

ジェフが優勝できないのはオシムのせいだと
バッシングされたらオシムがどう思うか
わかりそうなもんだが

チャンピオンズリーグ出てりゃ一流監督なのかよw

第一候補：オシム
第二候補：ブッフバルト
第三候補：トニーニョ・セレーゾ
第四候補：岡田
第五候補：シャムスカ

こんな感じだろう。

オシムが二流なら
トルシェ岡田は四流
日本代表の選手達も四流
ジーコは七流
って事だな

>>869
まぁジーコも岡田もトルシェも３流だな
オシムに比べたら

社長が一転して、契約をまっとうしてもらわなくては困ると言い出し
オシムは帰ってから社長と話すわと言い出し
反町はどこまでもついていきますと言い出し
ピクシーはなんでおれが参謀やねんと言い出し

ジーコは超一流だろ
競走馬に例えるとセクレタリアト、ラムタラ、シガー級

オシムは才能はあったらしいけど、大舞台に出てないから
ミスタープロスペクター、ヌレイエフ、せいぜいサドラーズウェルってとこか

>>872
選手時代はな

>>872
監督として…じゃないよな
一応オシムもユーロ準優勝メンバーだが

ジーコは競争馬としては一流だったが、種牡馬としてはまるでダメ
ラムタラ、アリシバ、テイエムオペラオーといったところか

レベルどうこうよりもさ日本に必要なのは職業監督だとおもうからオシムは良いと思う
ジーコは結局「ちびっ子にスポーツ教えに来たプロ選手」でしかなかったよ

>>873>>874
ジーコの方は現役時代が凄くて種牡馬でダメダメ（シガーにいたっては種無し）
オシムは現役時代は地味だったけど引退後大種牡馬になったのを並べてみた

わかりにくくてごめん(´・ω・｀)

>>876
「ちびっ子」・・・殆どの日本代表選手の幼少期
まぁこう考えれば真実ではある

パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/06/27(火) 20:21:15 ID:zlEnzufK0
とにかくお前らオシム解任デモやるから準備しとけよニワカども


トルシエ信者が暴れてますｗｗｗｗ

分裂前のユーゴスラビアでベスト８のオシムと
最強メンバーのブラジルでベスト８のサンターナ（ジーコの心の師匠）

どっちが優秀なの？

>>880
まぁお前は
ブルガリアやトルコやルーマニアやスウェーデンや北朝鮮について
まず考えてみることだ

大した事無い。犬がうざい。

>>376
ちびっ子に〜だったらセルジオの方が…　
プレー的にはピクシーとかね

>>1はトラッパットーニとかクーペルとかミルティノビッチを一流だと思ってそうだな。

まあ、まずは90年WCのユーゴVSアルゼンチン見ような。
バックパスをキーパーが手でとっても驚くなよ。

PK戦で我先に引っ込んじゃうオシムおじさんに不安を感じていたけど、
ウクライナの監督もPK前に引っ込んじゃったね。そんなもんなのね。

今の日本代表を超一流監督に任せても、能力の無駄使い。走るサッカーという
分かりやすく実現可能、さらに有効的なスローガンを掲げる監督はありがたい。

>>880
クラブでの実績考えれば、テレとオシムじゃ比較になんねぇよ

まあ俺的にはラモンディアスを監督にして欲しいがな。
日本でのプレー経験あり、若手の抜擢に定評があるから。

頭の弱い無知なコンプレックス丸出しのアホは、「結果」でしか判断できないんだよなぁ。
戦術論とか知らんもんな。「結果が全て」
にわかにとってはもってこいのワードだな。

結果と戦術論を語れないで、批判だけしてる奴は知的なコンプレックスを抱えてる低能。

かわいそうに、知ったかしかできない事実が頭の弱さを証明してるわ。

>>885
　賽はふられた。

　あとは神のみぞ知る。

　人間たる監督に祈るいがいの何ができるというのかね？

>>889
桜大好き日本人は、結果よりも如何に戦ったかを評価すると思うぞ。

何流なのかランク付けすることすら馬鹿らしい某国代表チームには
その程度で充分お釣が来る人選じゃないですかね

ところでＰＫの時って、　

監督は　ピッチ上にたって　選手と肩を並べるのは　ルール上あり？

選手を走らせて鍛えてください。
マリオカートが出来ないくらいw

>>893
中に入ったら駄目なんじゃない。よくブラジルの監督とか全員で肩組んでるけど、
ピッチの外側に居たような。

昨日のスイス×ウクライナでPKの前にケセラ〜セラ〜♪はワロタ

>>889
まず結果が全てだろ
お前は受験に失敗して全部落ちたのに
オレの勉強方法は正しかったとか自己満足するタイプなのか？ｗｗｗ
めでてーなｗｗｗ

>>1
1流どころか　千葉の　かんとく

協会の連中が知ってるなかでは一番ってことだろ。
だったら、それでいいじゃん。他に知らないんだから。

決まるまで引っ込んでろよ。

>>891
何の見せ場も無いまま虐殺されたジーコジャパンは論外だよね

監督が二流でも選手が一流ならだれでもいいの。
ま、日本は選手が三流なのでどうしようもないがｗ

>>901
三流と思っていたけど四流ぐらいかもしれないぞ

就任前からアンチわきすぎ

688 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/04/06(木) 10:11:03 ID:pvVE8CMC
韓国人によってwikiがめちゃくちゃになってるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Yamato_period
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Yamato_period&action=history

やれ、日本語が朝鮮語からきてるだの、奈良はコリアのnaraだの。
ひどいもんだよ。
koreaだらけ。

691 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2006/04/06(木) 10:16:20 ID:pvVE8CMC
ゆゆしき事態だろ。
剣道は、韓国由来と同じ位問題あるよ。
wikiは、外国人がよく見るからね。

朝鮮人等のｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ捏造に対応するスレ その9
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1150627329/

一流とかそんなの関係ない！！

まったく監督として才能なかったジーコよりは
数段良いはず

>>905
ジーコは才能はあるが経験がなかった

>>906
ジーコは才能はあるかも知れないが、努力を全くしなかった

普段、授業を全く聞いてない奴が一夜漬けで勉強しても
どうしようも無いって見本

代表から疫病神一掃出来る千載一遇の好機なんだからな。
とやかく言うんじゃねえ。

次のノルマは当然にベスト１６になるわけだが、
出来ない場合の罰則を考えておくべきだな。

少しぬるめにして、
母国への強制送還ぐらいにしとくか？

それとももっといい罰則ってあるかな？？？

ただ、ベスト１６の前に、

ウリの走力で韓国に負けるという場合は、

あまりの恥ずかしさに、もっと大きな罰則が必要かもな。

強制労働ひと月くらいにしておくか？？？

どんなもんかね。

田嶋さんはクロアチア語で交渉してるの？
それともオシムが日本語で「たじまｺﾞﾗｧ」とか話してんのかな？

オシムにオシメをあげよう。

>>906
就職活動の面接でそう言ってみ。
「僕には間違いなく才能があります。ただ、残念ながら経験がないので
是非御社で積ませてください」って。

きっと受かるよ、君なら。

オシムはドイツ語できるから。田島もドイツ語できる。

>>914
田島って有名な選手だったの？

オシムは結局トルシエと同じ系統の監督だからな。
犠牲者は必ず出るよ。
ファンもアンチもこれだけは覚えておいた方が良い。
中村と小野は１００％４年後、代表にいません。

ま、日本と同レベルのクロアチア人に頼むのは、
ほとんど韓国人に監督たのむのと変らんな。

日本より上のレベルに頼みたいところなんだが。

>>914
ありがとう

トルシエ＞＞ジーコ　なのは分かったが、オシムって実際どうなんだろうね。
日本代表選手のヘタレってぷりと２００２年にベスト16になったことでの増長っぷりは酷いものがあると思うけど。
小野とか中村とか中田とか稲本とか高原とか皆偉そうだもんｗ

>>916
オシムはトルシエみたいな５流の亜流監督じゃないよ
欧州サッカーの本流を生きた人間
人格者だし全く正反対かと思うが

自分の国（クロアチア）を強くするのが
先だろうにな。

日本と同じＧＬ落ちなんだから。

オシムってクロアチア人じゃないんじゃない？

>>919
ファンだけじゃなく選手も自国開催を勘違いしてたとは
考えたくはないが、中田以外そういう声聞かないしな

>>921
つりかｗ

まあいいじゃんジーコよりまともなら
悪夢から解放されるし

オシム＞＞トルシエ　なのは分ったが、
そうすると、ベスト８は間違いないんだね。

すごい！

イングランドやイタリアとほど同じ強さになるんだね。
そりゃいいや。

ID:VWNJWqeZこいつなに？
言ってることが滅茶苦茶だな。消防か？

>>916別に必要な選手じゃない

オシムはボスニアヘルツェゴビナじゃなかった？

イビチャ・オシム IVICA OSIM. 監督. 1941年5月6日、サラエボ(ボスニア・ヘルツェゴビナ)生まれ

WIKIのオシム消えてるね・・・
誰かにやられたのか？

なくなってるな．．．　これしかない　http://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/player/2005/osim.html

>>926
自国開催は全試合２−０でスタートするみたいなもんだから
負けるほうがおかしい
つまり例え１勝であっても
オシム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエだから

なんだ、ダメダメのクロアチアより
まだ下のランクの国の監督なの？

あひー。

でも、それでも４年で日本はイングランド並になるんだね。
約束だよ。楽しみだー。

>>自国開催は全試合２−０でスタートするみたいなもんだから

ダメだよ、卑下しちゃ。
うちの母さんがママさんバレーで国体目指してるんだ。
代表がワールドカップでベスト８に入るか、
うちのママが国体でベスト８に入るか、競争だね。
似たようなレベルなんだし、
お互い頑張ろうよ。

>>934
卑下じゃなくて事実
これまでの歴史で日本は勝ち点０、韓国は無勝利

それが自国開催で日本がベスト１６、韓国がベスト４

２−０どころか３−０ぐらいで試合スタートと考えたほうがいいかも

トルシエの功績を認めたくない一心で、
なんでそこまでなっちゃうのかな。

>>920 そういう意味じゃなくてだよ。
極端な戦術の持ち主であり、かつ、
選手を自分の理想にはめ込むタイプの監督だと言ってるのさ。
そういう意味でトルシエと同じだと言ってるのよ。

ジーコジャパン以上にアンチは多くなると思うよ。
また、世界的に通用するかどうか分からない戦術なんだしな。

はっきり言います！
ヨーロッパの一流監督は、誰も日本の監督はやりたがりません。
ベンゲルさんが良い例です。
故に、オシムさん程度しか承らないのです。

日本代表某プレーヤー

で、考えて走るサッカーなんだって？
なに考えるんだい。

どっかに可愛い子いないかなー、とか考えて走るの？
僕なら、そんなことしか考えることないなー。

ほかに考えることあるなら、教えてよ。

それでイングランドと同格になれるなら、
人生らくちんだね。

うれしー。

>>938
あなた誰ですか？

だって、ベンゲルはカウンターしかできないじゃん。
ちょっとつまんないよ。

僕の彼女がね、カウンターは弱い国の戦略よって。
それって悔しいし。

オシムはカウンターなんてしないよね？
惨めなサッカー、みたくないもんなー。

押務か押無。

>>941
>だって、ベンゲルはカウンターしかできないじゃん。

？？？？？

>>936
いやいや世界じゃ
自国開催ベスト１６＝実質０勝なんだよ・・・

>>937
1番批判の多かったのは
トルシエ＞＞＞＞ジーコ＞＞＞岡田

>>938
日本はオシムに振られたら終わりだな
日本はなんでもかんでも監督の責任にされるからな。
世界でも監督が責任取るのは当たり前だけど
日本のやってることは監督の責任というレベルでないんだよね
それを日本は認めないで監督叩くから誰も来ないｗ

>>936
イタリアも自国開催の初優勝の時は全く評価されてなかったそうだ。むしろぼろくそ。
２回目の優勝の時 「ああ、イタリアは本当に強かったんだね」 とやっと認められたそうだ。

>>944

> >>938
> 日本はオシムに振られたら終わりだな
> 日本はなんでもかんでも監督の責任にされるからな。
> 世界でも監督が責任取るのは当たり前だけど
> 日本のやってることは監督の責任というレベルでないんだよね
> それを日本は認めないで監督叩くから誰も来ないｗ

そうなんだがその原因は自国開催の結果を
何の理解もないまま受け止めてるニワカにあると俺は思ってる

>>936
ここで書いた事実さえ頭に入れることができれば簡単にわかると思うんだけどな

>>946
>>936じゃなくて

>>935
だった・・orz

つか走るサッカーっていってるが走ることは当たり前のことで
そのなかでいろいろやろうとしてるんじゃないのか？
ジェフの選手じゃあできることも限られてるし。
あといままで日本のサッカーはパスサッカーとか言われてあまり走らなくていいように
思われているようだが、その考えがまずおかしいわけで・・・

　　　　　５回前　　　４回前　　　３回前　　　２回前　　　前回　　　今回
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝ち点０　　ベスト16　　勝ち点１

韓国　　勝ち点０　　勝ち点０　　勝ち点０　 勝ち点０　 ベスト４　　　勝ち点４

>>948
実態は走るサッカーって言うか発想のサッカーだしね

あとパスサッカーだから走らないっての確かにおかしいわな
「黄金の四人」だって映像で見る限りじゃかなり走ってた

自国開催だからって、
悲観することないよ。

うちのママの出る国体のママさんバレーだって、
ベスト１６は大変だよ。

ママはつねづね、国体は戦争だって言ってるよ。
僕もそう思う。
ワールドカップもそうだよね？

とにかく次はベスト８は約束されたも同然なんだから、
もう大丈夫だよ。

どっかのサッカー好きの大学教授が書いたコラムを
昨日なにかで読んだけど、
トルシエでベスト１６のとき、
うまくやれば今回間違いなくベスト８になれた。
糞ブラジル人がぶちこわしにしたが、
次回は間違いなくベスト８と請け負えると
書いてたよ。

大学教授が書いてるんだもの。
間違いないよ。
専門はなんなのかな。
サッカーじゃなくて、法律か経済だったかもしれない。
ますます信用できるな。

イタリアかイングランドかドイツかフランスの
どれか必ずひとつは倒してね。
彼女に自慢できるから。

約束だよ。

>>944
>それを日本は認めないで監督叩くから誰も来ないｗ

だから来ないんじゃなくて、まだ日本のサッカーが認められてないからでしょ
日本のこの事情を知っている有能監督なんてほんの数人レベルでしょう、そもそもあまり日本に関心ない
実際のところ、選手の質が低いと思われているから、指揮したところで世界で評価される成績が収められないと考える人がほとんどでしょう

約束だよっていうか、

出来なかったら、大変だよ。
分るよね？

旧ユーゴスラビアは民族や宗教、経済格差を原因とする血で血を
洗う内戦をして分裂して幾つもの国に分かれた。もうこれらの国
が一つになることはないだろう。
その中で唯一変わらない評価が、代表で最高の監督は誰か？との
声にはどの民族の間でもオシム氏という答えが一番だ。

旧ユーゴ圏の人にしてみればどの国もが欲しかった人が極東の
サッカー弱小国の監督に取られるなんて許せないだろ。

マスコミとかこんな板での叩きだなんて彼は全然気にならんと思うよ。
ただ一つ許し難いのはクソ斑が保身の為に交渉をばらした事。
オシム氏がサッカー生活最後を掛けて守ろうとするものが沈みゆく
日本サッカーの命運でなくかように腐った連中を守るためであれば
悲しい。
オシム・ジャパンのサッカーを見てみたい。今、心からそう思う。
でも断ってくれて構わない。
だっていいサッカーができたとしても喜ぶのはニワカファン、マスコミ、
腐れ協会トップ、タイアップ企業、２ちゃんねら、それと渋谷で騒ぎ
たい連中やドサクサでお触りしたい痴漢野郎だけなんだから。

>>949
韓国の2回前は勝ち点1

ついでに92年頃のユーゴって今のアルゼンチンの技術に98年のオランダの迫力
って感じのチームだったからな。えーと攻めに関しては．．．

次期監督の最有力候補は現在、イビチャ・オシムなのか？　いいことだ。
彼は私の古くからの友人であり、素晴らしい指導者だ。いうなれば、オシムは
その細胞のすべてにフットボールが染み付いている。人間性も豊かでセオリーと
芸術的なセンスが高次元で調和した監督。非常に知的な人間だ。旧ユーゴスラビア
出身らしく、勝負の分かれ目を感じ取るセンスも非常に発達している。確かに
高齢だが、彼がピッチ上でプレーするわけじゃないから何も問題はないだろう。
正しい決断を下せばいいのだから。Ｊリーグのクラブでも指導してきたが、
国際レベルで無尽蔵な経験を持っている。引き出しが多い。日本にとっては
素晴らしいチョイスだと思う。

http://hochi.yomiuri.co.jp/column/wenger/news/20060627-OHT1T00158.htm

>>955 thx

　　　　　５回前　　　４回前　　　３回前　　　２回前　　　　前回　　　　　今回
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 勝ち点０　　　ベスト16　　　勝ち点１
韓国　　勝ち点０　　勝ち点０　　勝ち点０　 勝ち点１　　 ベスト４　　　　勝ち点４

（前回を抜くと勝ち点は…）
日本　　　−　　 −　　 −　　　０　　　１　　（未だ予選突破できず）
韓国　　　０　　　０　　　０　　　１　　　４　　（未だ予選突破できず）