日本代表GK統一スレpart23

※現代表GK陣
土肥　洋一　　1973.07.25　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　　1975.08.15　179cm　78kg　ジュビロ磐田
楢�ｱ　正剛　　1976.04.15　185cm　76kg　名古屋グランパスエイト

スレ立ては900を越えてから、スレ住人相談の上で行いましょう。

※GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
　特定GKのマンセー意見のみ認めその他批評感想を受け付けないようなレスは
　他スレがいくらでも立ってるので、そっちでやって下さい
未だに川口が日本の正GKな件について
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1139736515/
川口って正面のシュート弱すぎ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151010784/
ジーコはどうでもいいが川口だけは不憫だ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151009331/
【祈願】楢崎が正ＧＫになりますように
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149201544/

注意を守らない人は　荒　ら　し　ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。
また、数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、自作自演で川口・楢崎
両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員がこのスレに存在します。

その他選手データや過去ログ、関連スレなどは>>2-10辺り

過去ログ
日本代表GK統一スレpart1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
日本代表GK統一スレpart2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086783569/
日本代表GK統一スレpart3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089764908/
日本代表GK統一スレpart4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094637588/
日本代表GK統一スレpart5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1101024568/
日本代表GK統一スレpart6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1106590582/
日本代表GK統一スレpart7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110550465/
日本代表GK統一スレpart8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113905026/
日本代表GK統一スレpart9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116793347/
日本代表GK統一スレpart10 〜俺と楢崎と川口と〜 ※荒らしが立てたスレ、サブタイつけて立てる粘着は放置で
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117814655/
日本代表GK統一スレpart11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119023778/
日本代表GK統一スレpart12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120617846/
日本代表GK統一スレpart13
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123078549/
日本代表GK統一スレpart14
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1124995210/
日本代表GK統一スレpart15
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126625325/
日本代表GK統一スレpart16
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1129002306/
日本代表GK統一スレpart17
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1131901382/
日本代表GK統一スレpart18
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134917863/
日本代表GK統一スレpart19
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141135359/
日本代表GK統一スレpart20
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1146233794/
日本代表GK統一スレpart21
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1148047161/
日本代表GK統一スレpart22
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1150168516/

■土肥　洋一 184cm/80kg/1973年7月25日(32歳) ＦＣ東京
主な経歴：06W杯予、06東ア杯
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、
ノーコン気味だがキック力あり。
04年は代表での試合出場にはあまり恵まれなかったが、ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※2005年終了時で184試合連続出場）の日本記録を樹立、
現在も記録更新中。2004年最優秀ＧＫも獲得。
現在A代表通算4試合

■川口　能活 179cm/78kg/1975年8月15日(30歳) ジュビロ磐田
主な経歴：94アY予、96五輪予・本、98W杯予・本、00ア杯、01コ杯、04ア杯、06W杯予、06コ杯、06東ア杯
闘争心溢れる積極的なセービングが身上。上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートの
セーブにも優れる。フィードも良。非常に努力家で熱い男。
マイアミの奇跡、ジョホールバルの歓喜に続き、04年のヨルダン戦PKでも伝説を作った。
現在、A代表通算87試合出場は歴代ＧＫのトップ(２位は田口光久の59試合)。

■楢�ｱ　正剛 185cm/76kg/1976年4月15日(29歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：00五輪本、02W杯本、03コンフェデ杯、03東ア杯、06W杯予、06東ア杯
ＧＫ技術の質の高さは川口と並んで双璧。派手さは無いが質の高いプレーをする。
また身長もあり、手も長い。
04年はチェコ戦で好プレーを見せた。JリーグではGK最多出場更新中。
日本代表（Ａ）戦　連続無失点試合記録７試合、日本代表（Ａ）戦　無失点時間７１５分は日本記録。
現在、A代表通算50試合

■櫛野　亮 185cm/74kg/1979年3月3日(26歳) ジェフユナイテッド市原
主な経歴：98アY
プレーはかなり熱く、フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。 身体能力も高く特に反応、スピードは
ＧＫの中では屈指。手足も長い。

■曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(26歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

■川島 永嗣 185cm/74kg/1983年3月20日(22歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：02アY、03WY
・大宮時代パルマに留学経験あり
・代表GK楢崎のいる名古屋に移籍、その為中々出場機会に恵まれず
・セリエＡのウディネーゼからオファーがあったとか
・アテネ五輪予選・本戦とも選出されず

■西川 周作 183cm/79kg/1986年6月18日(19歳) 大分トリニータ
主な経歴：04アY、05WY
・フィードに定評あり
・大分ユースではＦＫで得点を挙げている
・WYでは再三決定的な場面を防いだがオーストラリア戦では捕球ミスし失点
・WY後J1のリーグ戦デビューを果たす

■下田 崇 183cm/78kg/1975年11月28日(30歳)サンフレッチェ広島
広島皆実高校から1995年にサンフレッチェ広島に入団。前川和也の後を受けて
サンフレッチェの正ゴールキーパーとなる。日本代表にも招集されるが、出場は1試合のみ。
同世代に楢崎正剛、川口能活がいるため、代表に定着できなかった。
2003年はJ2でPK阻止率100パーセントという実績も持つ。日本人のゴールキーパーの中でも
1対1の場面には驚異的な強さを誇る。そして2006年2月、FC東京の土肥洋一･鹿島アントラーズの
曽ヶ端準の2人がケガで代表離脱したため約3年半振りに代表召集の声がかかった。(Wikipedia)

上記選手の最新のデータ募集中

イビチャ・オシムは櫛野より立石を正GKにするから、GKにはサプライズな人選がある。

DFとの連携を含めた総合力が大事だと改めて痛感した。
失点が始まると何もできなくなるのはもうｳﾝｻﾞﾘ…

川口は頑張ったがオーストラリア戦、ブラジル戦の一点目のミスは許されない
チビGKはもういいよ

ブラジル戦の一点目のミスってどんなミス？

中田が「今のはキーパー取れるだろ」って叫んだミスか

　前スレに書いていたけど、やはり川口は自軍選手への指示出しが下手糞なん梁。

　　　　　　　　ハーフナー　　ロバート

　　　　アレックス　　　タバタ　　ナカム〜ラ

　　　　　　　　マーカス　　　遠藤

　　　　　　　中澤　　　宮本　　　マルクス

　　　　　　　　　　　　楢崎

>>11
この期に及んで、まだ宮本使う気ですか？

川島はどうなの？
まだこないのか？

>>12
だって誰もいないんだもん
たたかう王を真ん中にして右に坪井？坪井はミス多いからな　箕輪か
　　　　　　　　佐藤　　　我那覇

　　　　　　松井　　タバタ　　中村

　　　　　　　　　遠藤　　今野

　　　　　　　中澤　闘莉王　箕輪

　　　　　　　　　　楢　崎
ＳＵＢ　ハーフナー　高原　巻　石川　加地　サントス　坪井　中田　福西　マーカス　小笠原　岩政

　　　　　　　佐藤　　　我那覇

　　　　　　松井　　タバタ　　中村

　　　　　　　　　遠藤　　今野

　　　　　　　中澤　闘莉王　岩政

　　　　　　　　　　楢　崎
ＳＵＢ　ハーフナー　巻　羽生　石川　加地　サントス　古賀　中田　福西　マーカス　岩政　川島
川島とかって名古屋からＧＫ２人えらばれるわけないかｗﾜﾗﾜﾗ
楢崎も名古屋のフロントじゃなかったらアトレチコにいってたからな

オシムジャパンが誕生したとして、初合宿はいつになるんだろうか？
現代表の主だったところに加え、好みの選手や興味のある選手も呼ぶだろうから大人数の合宿になりそうだな。
いきなりフィジカルテストをガンガンやって、体力・根性のない選手はソッコー切られたりするかもしれん。
新しいことが始まるときはワクワクしていいね。

>>8
あれは前に出て弾かないといかん
オーストラリア戦でびびったのかね

試合後のロナウドも「ＧＫが非常によく守っていた」と感想を漏らした。
また、イングランド・プレミアリーグでの評価は高く、ＢＢＣの解説を務めたマンチェスターＣの
ピアース監督は「前半の３本のスーパーセーブは世界レベル」。
ＩＴＶではチャールトンのダウィー監督が「結果は４失点だが、彼は日本のチームで一番
輝いていた」と称賛した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/24/03.html

「ヨシカツは世界に存在を示した」

ぜひとも指摘したいのは、川口の大会通じての高いパフォーマンスについてだ。
世界を代表する32か国のGKたちが揃う中で、日本のGKのレベルというのも興味を持って見ていた。
日本のキーパーのよさ、俊敏性やスピードといったものを、川口は十分に世界に示しブラジル戦でも、
ヨシカツがあれだけのセーブをしてくれたからこそ、玉田の先制ゴールで夢を見られたんだ。
クロアチア戦のPKを止めたのも素晴らしかった。同じGKとして、自分の時代にはとても到達できなかった
レベルで堂々とプレーをするヨシカツの姿を、心から誇りに思うことができた。この結果に下を向かずに、
これからも日本をリードするパフォーマンスを見せていってもらいたい。
http://sports.nifty.com/saposta/cs/japanreport/category/3/1.htm#1

結局川口は活躍したと言えるの？
意見マップタツ。

素人の俺がツウっぽく会社で喋れるカンペを書けよ。

見栄はって通を気取らなくていいさー。
取って付けた知識はすぐ剥がれるよ。
それがバレたときのがｶｺﾜﾙｲ。
自分が思ったこと感じたことを素直に喋りなはれ。

川口が良くも悪くも大活躍。
ぐたぐたな守備（注DFだけではない）から打たれまくったシュートを何本もセーブ
（ただし川口本人のポジショニング悪さゆえにファインセーブに見えたものも多い）
究極はPKストップ。彼のあのセーブがなければ、日本の勝ち点はゼロだった。
ただし、オージー戦の悪夢の8分とブラジル戦の前半ロスタイムの失点は川口のミス。
結論としては勝ち点3を失い、勝ち点1を取れた、両方の立役者と言える。
世間やマスゴミは悲劇のヒーロー視することとなり、川口の責任について言及する有識者は少数である。

>>20
いいセーブもあったし大ポカもした。でもこれは仕様です。
ってのは？

３試合あって１試合も活躍できないＧＫはいなかった
活躍って言葉に例えるのがわかりずらいな
ＧＫとして貢献できたかどうかだな
そうなるとオーストラリア戦だけは大事なところでミスも勝点３を失いできなかった
クロアチア戦はＰＫとめたからできた
ブラジル戦はチーム全体のせいだけど責任順にあげるとしたらＤＦ＞ＧＫ＝ＭＦ＞ＦＷみたいな感じ
１点目と２点目は両方とれるＧＫもいればどっちかだけ取れるＧＫってのもいるからね。
１点目はオーストラリア戦がコンプになってたみたいだけど
３試合を通してクロアチア戦を負けずにすんだという貢献しかない。

楢オタ「だってバラックがほめてくれたんだもーん」丶（｀Д´）ノ
川オタ「だってロナウドがほめてくれたんだもーん」丶（｀Д´）ノ

今後はこういう展開かｗ
で、バラックとロナウドどっちが優れたストライカーかの分析合戦になって
ＦＷスレっぽくなるんかいな？

いつだったかは音便の使い方が正しいとか正しくないとかから始まって国語文法のスレと化したときは
勉強させてもらったｙｐ。

オージー戦−戦犯
クロアチア戦−殊勲者
ブラジル戦−順当
でＦＡ？

どっかのスレに書いたけど川口が活躍したかどうかを判断するには
DFが機能していたかどうか検証した方が早いと思う
機能していて失点したら活躍していないし機能してなかったなら逆

>>27
確かにそうだな。
頭いい。

PKは運の要素が強いからな
今後を占う参考にはあまりならんだろうな

枠内32本も打たれてるんだから、ＤＦが機能してなかったのは明かだろ。

ま、アンチがなんと言おうと、海外での評価の高さが川口が活躍したって
証だけどな。

>>30
ガゼッタ・デロ・スポルト紙(イタリア)は、オンラインサッカーゲームで
川口をワーストGKに選んだ。
原因は「ブラジル戦４失点のうち１点は防げるものだった」

ソースは日刊紙面

GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
特定GKのマンセー意見のみ認めその他批評感想を受け付けないようなレスは
他スレがいくらでも立ってるので、そっちでやって下さい

GetSports　W杯総括討論会
http://www.youtube.com/watch?v=nS3BQnK0nLs
http://www.youtube.com/watch?v=4cPy3pBKfFw
http://www.youtube.com/watch?v=b6kwYnDtdig

楢オタはまさか楢崎のコーチングが良いとか思ってるのか？
一時期（ホンジュラス戦で4失点）した後に楢崎はコーチングが悪い
と言うのがこのスレで確定されたはずだが

>>25
文法の話をしたのは俺
馬鹿の相手は大変でしたw

オシム布陣スレのGKは楢崎多いね。
やっぱみんなわかってるんだね。サポも捨てたもんじゃない。

DFが機能しなかったのはオーストラリア戦のミスによる失点があったからなんだけどな
あれで勝たなければならなくなりDFを一枚減らすという賭けを強いられた
SBが守備的ではないサントス、加持で守備的MFが運動量のない福西だからね　他の国の４バックとは訳が違うよ

>>36
専ブラ使って、抽出かけてみたらいいと思うよ

>>37
ＤＦが機能しなかったのはＯＺ戦だけかよｗ
しかも奴らのミスも全部川口のせいですか
へっぽこ野郎ばかりだな。

中田、玉田、川口ＣＭ好感度上昇 
http://www.nikkansports.com/entertainment/p-et-tp0-20060625-51027.html
惨敗したサッカーＷ杯で、日本代表の各選手のＣＭ価値はどう変化するのだろうか。 
８９年からＣＭ好感度調査を発表しているＣＭ総合研究所の関根建男代表（６６）ら業界の見方を聞くと、軒並み暴落というわけではなく、やはり“泣き笑い”があった。 

イメージが何より大切にされるＣＭ業界で株を上げたのは、スーパーセーブを連発した川口能活、ブラジル戦でゴールを決めた玉田圭司、そして中田英寿だったようだ。 
この３人に上昇マークを付けた関根氏は、以下のように分析した。 
「川口選手、中田英選手はユニホームを脱ぎ、プライベートの顔でも通用する。玉田選手はイケメンで、印象に残るゴールを決めた。 
特に中田英選手はよくやったと受け入れられ、最低でも現状維持でしょう」。 

大手広告代理店関係者も川口について「安定感や守るというイメージから、保険や家関連の依頼が多数来そう」とみている。 

(以下略) 

川口　−　アンチの指摘　＝　日本代表に値しないGK

川口　＋　アンチの指摘　＝　世界最高のGK




求めるレベルが高すぎｗｗｗ

もしオシムが川口使ったら、火傷起こしそうだな楢ヲタ

ブッフォンすげえな

２６日発行のドイツのサッカー専門誌キッカーは、
１次リーグ敗退に終わった日本について「残念ながら期待を下回ったと言わざるを得ない」
と失望感をにじませて総括した。

　日本の課題については「選手は体力を強化する練習が必要。
中田英、高原のように欧州に籍を置く選手もいるが、
所属チームの核といった存在には決してなっていない」と指摘した。

　ジーコ監督の後任として、オシム氏が挙げられていることにも触れ
「問題点はオシムが解決することになりそうだ」とした。

　１―４で敗れたブラジル戦について「稲本は中田英に比べてエネルギーにあふれた」
「中田英は攻撃よりも試合の構成を重視」と論評した。

　１が最も良い５段階での選手評価では、川口の「３」が最高。
先制点を挙げた玉田やアシストした三都主は「４」にとどまった。
中村、中田英、中沢、坪井は最低となる「５」と厳しかった。
２得点して復活をアピールしたブラジルのロナウドは
、両チーム通じて最高の「１・５」だった。

GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
特定GKのマンセー意見のみ認めその他批評感想を受け付けないようなレスは
他スレがいくらでも立ってるので、そっちでやって下さい


注意を守らない人は　荒　ら　し　ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。
また、数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、自作自演で川口・楢崎
両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員がこのスレに存在します。

http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000004095.mpg
ブラジル戦一失点目

>>30
サッカーゲームてw

オーストラリア戦のブフォンは本当に安定してたな。
派手なセーブがあったわけじゃないが世界最高のGKと呼ばれるのも頷ける。

ウクライナのGKかっこよす
これぐらいガタイあると頼もしい

これを貼っておこう。ｵｼﾑｼﾞｬﾊﾟｿ正GK候補

楢崎正剛　名古屋グランパス　　　　30歳　185cm 76kg
榎本達也　横浜エフマリノス　　　　27歳　190cm 75kg
都築龍太　浦和レッズ　　　　　　　28歳　185cm 81kg
曽ヶ端準　鹿島アントラーズ　　　　26歳　187cm 80kg
藤ヶ谷陽介ガンバ大阪　　　　　　　25歳　185cm 80kg
西部洋平　清水エスパルス　　　　　25歳　186cm 75kg
川島永嗣　名古屋グランパス　　　　23歳　185cm 80kg
北野貴之　アルビレックス新潟　　　23歳　186cm 75kg
西川周作　大分トリニータ　　　　　20歳　183cm 79kg

（川口能活　ジュビロ磐田　　　　　30歳　179cm 78kg ）

榎本もう27なんだなぁ

オシムでもまあ普通に川口だろうね。
監督の好みに合わないだろうが、これだけ活躍した選手をすぐに
変えるとは思わない。

テソヲタさん、それはあなたでなく次の監督が決めることですよ　ﾌﾟ

>>45

＞*：2006/06/26(月) 14:59:10 ID:OE1GBFhv
楢崎ヲタなんだけどこのスレでPKを除いた川口のスーパーセーブの数々を楢崎でもできたってのはちょっと違うと思う。
　川口が楢崎より優れている能力は反応速度、PK,コーチング、フィード、大舞台での勝負強さだと思ってるから川口以上のスーパーセーブは楢崎には無理だと思う。
逆に楢崎が川口より優れているのは、状況判断、ハイボール処理、安定感、１対１の対応、ポジショニングだと思うから、ブラジル戦の１失点目は楢崎ならパンチングでシュート打たせなかったかも。

　今大会は川口は孤軍奮闘って感じで見ていて気の毒なぐらいだった。　川口は非常によかったと思う。　あと土肥は実力もあるがほんとにイイヤツだな。

　ほぼ同意！！　　つーか数少ないまともな楢崎ヲタだなｗ

ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜

サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜

私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜

いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜

強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜

今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜

川口がいない！川口がいない！
〜川口能活〜

ブラジル戦後に川口ニワカによくいるコーチン具厨が現れなかったけどどうした？
>>55
フィードとコーチングは川口とか楢崎には無理とか言ってる時点でニワカ丸出しだし
あと土肥は実力もあるがほんとにイイヤツだな。とか土肥がそんな性格だって今頃気づいてる時点でニワカ

※GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
　特定GKのマンセー意見のみ認めその他批評感想を受け付けないようなレスは
　他スレがいくらでも立ってるので、そっちでやって下さい

イタリア×オーストラリアのブフォン見ちゃうと川口がいかに糞かがわかるな。
１人退場した後も笑顔を見せる余裕でDFを落ち着かせてて、あんなのが後ろに守ってりゃ
DFも心強いよな。
一方川口ときたらブラジル戦の前半終了間際の失点を、ハーフタイム過ぎてもまだ根に持って
ぐちぐち言ってて、DFからしたら一番大事な試合の初戦の一番大事な時間に、調子に乗って
失点の原因作った奴が、ねちねち済んだ事を切り替えられないで言ってんの見りゃ、やる気無くすわ

スイスウクライナのＰＫみてたら甘いコースにこればたいていどんなＧＫもやっぱとるんだよな
川口はやっぱすべての面においてあんまよくないわ

生きる伝説の曽ヶ崎くんは（笑）

まあこんなスレでいくら叩かれようが
海外の評価見たら川口が良かったのは明らかだしな。
楢ｦﾀはこのスレでストレス発散してください。

あ〜海外の数人のサッカーやったことない記者ね。海外にもニワカくらいいるんだよ。
しかもどの新聞も川口を高い評価してたわけじゃないからな。
ヴェンゲルの日本代表よかった選手にはあげられなかったしな。
　　顔も誰も覚えていない残念賞といったところだ

FIFAの評価＞＞＞＞壁×∞＞＞＞＞その他マスコミの評価

>>64
FIFAの評価ってGL敗退チーム選抜の事か？
あのメンバー見れば実力で選んだ訳じゃないのは一目で分かるだろ、ニワカか？

すげー
川口のこと誉めたら、海外の記者のことまで叩いてるよ……

川口本人とかテソヲタって、もしかして、ひょっとして、
一次リーグ敗退の責任は川口には皆無と思ってんのか？

まあこんなスレでいくら叩かれようが
オシムが評価してるの楢崎だから。
テソヲタはこのスレでストレス発散してください。

>>67
そんなことは無いオーストラリア戦の1点目は
川口の責任だろう。

その他の失点については川口だけの責任ではない。

いくらなんでも皆無とは思ってないだろ。
責任は川口にもある。
だが、全責任を川口にひっかぶせるのはおかしい。
川口ヲタがFIFAや海外の評価を持ち出すのが気にいらんようだが、
良い所は何一つなかったかのように叩きまくるアンチと一部楢崎ヲタへの対抗手段としては最も効果的なんだから仕方なかろう。
アンチとヲタがいくら罵りあった所で満足いく結果になんかなりゃしないんだから、いい加減、双方とも収めたらどうだ。
『責任は川口にもある』
『良い所もあり悪い所もあった』
『海外からは概ね好評価が得られたが、悪かった点については猛省と修正を望む』
てことでいいんじゃないか。

オシム、雲行が怪しくなってきたな。
早く監督が決まって前向きな話したいよなあ。
これまでは、呼ばれてる選手以外の話は「板違いスレ違い」で遠慮してた人もいるだろうし。
新体制になったらいろんな選手の話が聞けそうで楽しみだ。

とりあえず土肥のかわりに誰が呼ばれるかが楽しみだ

とりあえず土肥のかわりに誰が呼ばれるかが楽しみだ

>>69 >>70
あなた方お二人はまともな方ですね。他の方はスルーらしいです。

日本のマスコミが川口をヒーロー扱いしてよかったですね。
ジーコが悔いていたオージー戦ラスト6-8分の最初の失点と中田が指摘してたブラジル戦前半ロスタイムの失点は川口さんのせいですけどね。
マスコミと一般ピープルには川口が犯した罪がわからないみたいなので、このまま世間騙すのががんばってください。

PKは山が当たっても取れない隅のコースもあるわけで

試合中に与えられ、決めれば儲けもの(負けてて残り時間がないときとかは別)なPKと違って
決めて当然、決められなかったらそれだけで圧倒的不利になるPK戦は、そうそうきわどい
コースには蹴れないんだろうな

それらを踏まえた上でクロアチアのPKは、試合中にしては甘いコースだったといえるかもしれない
ただもちろん見事山が当たった川口も素晴らしかった。もうPKキーパーの代名詞は田口じゃなくて
川口なんだろうな

楢ﾀｷﾀﾝにもとめれるＰＫだったけどな
コースが甘けりゃほとんどのＧＫは止めれるだろあれ

川口に対する監督や同僚の評価ってどうなんだろうか？
あまり聞いたことがないもので

ブラジルの一点目はナカータがいう通り出るべきだったな。
トルコ戦の楢崎を見ているようだった。

中田に罵倒されて泣きそうな川口にキュンってなった。

トルコ戦のは早いボールでキツかったけどブラジル戦はヘディングからのフワーッとしたボールで時間もあり弾けた
でもオージー船のがネックになってたらしい

１が誰に何を言われたでもなく、自分から訳の分からないスレを建てたのに、クロアチアに引き分けてしまったので逃げてしまいました。
公約を果たさないどころか謝罪もなければ削除依頼もだしていない。
こんな奴を許すわけにはいかない！
犯罪予告ではないですが晒し者にしますので、良かったら惨めな敗者に一言よろしく。

もし日本がクロアチアに勝ったら・・・
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slot/1150339285/l50

川口はなぜキャプテンになれないの？
年齢からいってもヒデや宮本よりも上で代表経験も十分なはずなのに

いまみたいなＰＫと甘いコースのＰＫはわけが違うからな
いまのｐＫをとってこそ神

>>80
「気持ち」しかないからな
キャプテンはもう少しクレバーな奴にやってもらいたいだろ

>>80
川口がキャプテンだとマリオカートとか出来ない。

さっきのジダンの3点目も、
GKがカシージャスだから「ジダンが上手い！」ってことになるんだろうが、
もし相手が日本で、GKが川口なら、
「出ました川口の賭博プレー」
とかボロクソ言われるんだろうな。

今日もバルテズ、カシージャスともにハイボールをこぼし気味になってた場面では、
川口じゃないからその後抑えたことを評価して「よく守った！」ってことになるんだろうけど、
GKが川口なら「アブねーよ！！ハイ」とか言われるんだろうな。

バルテズもカシージャスも正面に来たハイボールをパンチングでクリアしてたけど、
川口じゃないから批判されないけど、
川口なら「やはり川口は危なっかしい。あんなボールもキャッチできない」とかいわれるんだろうな。

ショフコフスキーやズベルビューラーのPKセーブも、川口じゃないから「二人とも神だった！」
とか言われるけど、川口なら「あのコースなら誰でも止められる」とか評価されないんだろうな。

ブッフォンなら正面のシュートを弾いても神扱いされるが、
川口なら「正面なんだから当然」とか言われるんだろうな。

「メディアは過大評価だ」ってうるさく言ってるけど、
おまえらの方だって過小評価にもほどがあるよ。

>>84
そう熱くなるなよ

84<<
仕方ない。GKを知らないニワカばっかだから。

アンカーもつけられないニワカは書くな

>>45

川口いらねー

http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000004095.mpg
ブラジル戦一失点目

ガーナ戦のツェフのニア抜かれた失点も、ツェフだから「シュートが神！」という扱いなんだろうが、
川口なら確実に戦犯なんだろうな。「出ましたニア」とか。

テベスのシュートを弾いたサルや、韓国戦のズベルビューラーのセーブも、
二人だから「神セーブ！」って言われるんだろうが、
川口なら
「ニアなんだから止めて当然。ていうかポジショニングが悪いからスーパーセーブに見えるだけ。
楢崎なら正面で押さえる。自演乙」
とか言われて評価されないんだろうな。

ガーナ戦の失点はニアじゃなくて、GKの上を抜くシュートじゃなかったっけ？
いや、あまり正確なことは覚えてないからなんとも言えないし、瑣末なことなんだが。

>>91
川口を評価しないなんて信じられない！川口最高！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　オーストラリア選手一同^^

どっちにしろ川口はもういいや・・・。これからは衰えるばかりだし
いくら良いセーブしてもニアの弱さ、凡ミスの多さを観たら安定感に欠けるわ。
クラブと代表ともにDFラインとの連携しょぼいし。コーチングがヘタなのか知らんが

世界基準で見るとＤＦが世界と一番差がアル。
イラン戦楢崎が加地にお得意のゴリラみたいな馬鹿でかい声で指差して付け付けいってたのにな観戦者の一人だったもんな。
川口はブラジル戦コーチン具すらしてなかったけど飛び出せたけど中澤も疲れて集中力かいたんだろうな。
日本人は疲れるとマークしなくなるってことよ

>>95
中澤のはファーサイドのマークにつくことはできないだろ。
どうしたって、あの状況ならニアでカバー優先しないといけない。
マンマークじゃないんだから。

あんだけ振られたらキツイわな。
ロナウド、フリーじゃん。

あの場面は坪井がサボりすぎた

>>94
川口はラインを高く保とうと主張した中田と同じ意見でチームから浮いてたらしいよ
DF陣とも意思の統一が出来てなかったらしい　お互いに信用してなかったみたいだね

あとオーストラリア戦の後のロッカールームで他の選手に言われたのか自分から言ったのか
１失点目のミスを俺は間違ってないと弁明しまくりだったみたいだね

川口も結構チームでは浮いてたのかもね

>>99
それ、どっからの情報？
「らしい」とか「みたい」とかえらいあやふやだが。

低俗週刊誌で、そんな記事読んだことあるけどな

GKに遠藤並みにパスセンスがある奴がいれば前の選手は楽だよな

もちろん、川口みたいなキック精度ばかりの奴じゃなくて
本当にしっかりとパスを回して組立てが出来る奴

帰国した選手たち、ぜんぜんテレビに出ないけどかん口令でも敷かれてるの？

>>103
曽ヶ端をご所望ですか。
たまに敵にパスしたり、カットされたりすることもあるけど
その点は優秀だぞ。

>>97
ロナウドをフリーにさせたのは川口のせい。
「基本は飛び出してパンチング」って約束事があったのに。
それをW杯前に得意げに公言してたくせに躊躇した。

そんで中田に怒鳴られて凹むテソ。
オーストラリアのミスがよぎったんだろうな。

相変わらずこのスレはWCに出られない控ヘボGKオタが川口に僻んで
叩いてるんだなw　もう新体制になって控ヘボGKどももお払い箱になるんだから
どうせ関係ないのにな。
ブラジル戦もボールウォッチャー中澤を差し置いて川口の責任かよ。楢崎厨恐るべしw

>>80
＞川口はなぜキャプテンになれないの？

今はかなり丸くなったけど、前回のＷ杯のときはチーム一番の嫌われ者で
ちょうど今回の中田のような立場にいたから。
個人主義・自己中心・傲慢で、失点は常に自分ではなくてＤＦのせい・・・
みたいなヤツ。

でも、あの頃はチーム内に秋田や中山のように、年長でリーダーシップがあり、
下の連中からもなめられない程度にそこそこ威厳のある人物がいて、トルシエからも
チームのまとめ役に任命されていたので、川口や中田のようなトンがった生意気な
連中も極端に孤立することはなくて済んでいた。

今回はそういう人物がいないので、チームはバラバラ。
小野仲良しグループやＤＦグループなどの小グループ、孤立した中田などが
公私ともにコミュニケーションがきちんと取れておらず、Ｗ杯直前に
「こういう状況になった場合、誰がどういう形で守るか」などを慌てて
ＤＦたちと中盤が話し合うようなミジメな状況になっている。

>>108
あーやっぱりね
年齢経験からすれば川口が中田と他のメンバーをつなぐ
ＷＢＣの宮本見たいな役割を果たしてもいいはずとか思ってたが
川口自身もかなりクセのある人間だったのか

>>108
土肥と楢崎は今回がんばってたけどね。
実力からしたらほんとえらいよ、二人とも。
川口が己の2002年を反省しかたを知りたい今日この頃。

>>107
中澤も川口も両方悪い見方が出来るのは結論済み
ニワカはくるなって何度もいわせんな

土肥はリーダーじゃないの？

>>108
妄想乙

Number 日本サッカーは死んだのか 
日本代表　熱闘の証　Ｒｅｖｅｎｇｅ　川口能活　それでも前へ　３Ｐ 

Ｙｅａｈ！　１−４屈辱を胸に始まる明日がある 
ブラジル選手が語る日本戦　ロナウド「日本のＧＫは頑張っていた」１Ｐ 
なぜ日本は世界で勝てなかったのか？　世界7ヶ国21人緊急記者アンケート 
Ｑ２　日本の選手で印象に残った選手を挙げて下さい。 
1位　川口　8Pｏｉｎｔ 
伊ｶﾞｾﾞｯﾀ：ﾙｰｶ・ｶﾗﾏｲ 
彼のことはまったく知らなかったが、非常に優れたＧＫだ。 
ＰＫを防いだことだけが理由ではない。カットに入るタイミングも非常に正確だった。 
西ﾗﾊﾞﾝｸﾞｱﾙﾃﾞｨｱ：ﾌｪﾘｯﾌﾟ・ﾋﾞﾊﾞﾝｺﾞ 
日本代表で強烈な個性が見えたのは彼だけだ。 
独ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ：ﾏﾙｹｽ・ﾊﾞｰｸﾞ 
とても良いＧＫだ。オーストラリア戦の失点は彼に責任はない。 
ただシュートの反応は抜群だが、身長が低いのでハイボールへの対応が不安だ。 
2位　中村　６Point 
3位　中田英　5Point 
　　　中澤　5Point 
馳「侍はヒデと能活しかいなかった」

>>111
はいはいw　わかりやすくていいねえ。川口擁護は全部ニワカねw
玄人好みの控GK信者はさすがに違うねえw

>>106
ロナウドのフリーは川口のせい？？？
よく分からんのだが、もう少し詳しく説明してくれん？
ロナウドの１人前（誰か分からん）に川口もＤＦ陣も応対ポジ取ってて、
そっから全員が大きく振られてんだよな？？？
で、ロナウドフリーが川口のせいなん？
１人前のシュートの可能性は考えずに、もしくはＤＦに任せっきりにして、
川口は走り込んできたやつ（ロナウド）にだけパンチングで応対する約束になってたんか？

>>115
川口擁護じゃなくて川口ファンの意見が正論だったことはほとんどない。そりゃ洗脳されてるから仕方ないけど
>>116
フリーは川口のせいじゃないよｗコーチングすればよかったけど中澤の責任
ただ飛び出せたのにでなかったのが川口

73 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：06/06/28 22:54 ID:znD2r/pM
http://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000004095.mpg

ロナウドのところに突っ込んで行っても触れるかは微妙か？
でも一瞬飛び出そうとして躊躇した分ロナウドがヘッドする瞬間にも
ポジション修正のためにステップ踏んでる。
もっと早くロナウドに対するポジショニングをとって余裕を持って
シュートに構えることが出来たらと思う。
それでも止められないかもしれんが。

>>117
前スレで遅延行為のイエローでさえ賞賛してそれに同意するレスがつくぐらいだからねえ

>>117
だよな。
フリーまで川口のせいにされても。
あと、あそこで躊躇なく突っ込んだところで、あんだけ振られてたら間に合ってないと思うんだがどうよ？
同じ対応してた中澤が、身体を寄せることすら出来ず、ロナウドのヘディングを見上げてる。
川口だけに「ロナウドの動きに追い付いてパンチしろや！」つっても無理じゃね？
朝早いんで寝るが、良かったら返事くれ。

誰の責任かとかいうつまらん議論好きだよなこのスレ
チームとして闘ってるんだし連帯責任だろ

そんなにふられてないよ。ニア気味なんで。

行こうと思えば防げたな。
トルコの楢崎の失点よりはラクだろ。っていうと必死な人が出てきそうだが。

まー「川口のせい」と言い切るのもどうかと思うし、
中田もひどい事言うな、と思った。

ブラジル1点目はDFがボールばかりに目が行ってて
相手の位置をほとんど確認しないで、フリーにしちゃってたからなぁ

>>85-87
>>107
>>115
>>117

これだけしつこくテンプレで
GKファンに対してのレッテル貼りで荒らすなって
書かれてんのに頭おかしいんじゃないか？

川口でスレ検索すりゃマンセーだろうがアンチだろうが
いくらでも引っかかるからそっちでやれ低脳

自治厨さんうざいんですが

オシムが川口を代表に選んだら
オシムもニワカと言われそうだなｗ

>>118
これ、中澤にマークしとけというのは無理だろ。
左に振られて後ろに入られてるんだから
坪井がマークを引き継ぐ以外に手立てはないと思うが。
同じ場面で稲本はちゃんとロナウジーニョのマークを引き継いでるだろ？
サッカーやったことあるヤツなら容易に理解できるはず。
なんでこれが中澤の責任になるのか理解できない。
見る目のない人が多いな。

川口は一瞬出ようと思って、すぐに躊躇したってことは
飛び出しが間に合わないと思っての判断だろ。
ロナウドがフリーの時点で仕方がないと思うが。

>>126
呼ばねーよ

身長でいったら榎本達也が最長か
漏れ鞠サポだから一度は代表入りしてもらいたいんだけど
代表ＧＫ争いに入ってこれそうなの？教えて詳しい人

次の代表を予想するスレとかだと、西川人気あるけど、
代表厨は若いってだけで異常なまでに妄想してないか？

若いだけで今は普通のGKだろ？

田嶋委員長が若返りを主張してるみたいね。
GKに限った話ではないけど。

>>129
マリサポだったら、見てりゃわかるだろ
ニワカじゃなければ、先代・先々代ともマリ正Ｇが代表に出てるのを見てるんだし
あいつらと比べてエノタツがどうなのか、自分で思ってること言えばいいのに
釣りか？褒めてもらいたいのか？貶されたいのか？

次は林の時代だお

>>133
飛び出しがなー。
こないだも横浜FC戦でやっちゃったじゃまいか。
バー選手やポスト選手にも助けられたし。

>>127
>>118の動画見ればわかるがヘディングシュート地点はゴール目前、ゴールエリアより内側１ｍのところなんだよ。
ここでＧＫが競り合わなければ誰が競り合うのかと。　ヘディング折り返しのふんわりクロスで相手は高くないロナウドだぜ。
エリア内はＧＫ絶対有利で先に触れられなくてぶつかればキーパーチャージだ。

動画見りゃわかるけど明らかに間に合う。　もし間に合わなくても「あそこで引いておけば守れた」なんて批判する人は皆無。
中田も怒りまくってたけど当然だわ。　ただ川口は調子に乗せた方がいいので試合中にへこましたのは失敗だった。

>>130
いや普通のGKではないでしょ、去年のJ見てても西川かなり良かったし
今年も決して悪くない、皆が呼びたくなる気持ちも分かる
まあ正GKは無いにしても代表には呼んでもいいんじゃないかな

正ＧＫは誰がなるかわからないけど、今回の３人の中では楢崎が確実に選ばれるんだろうな。
あくまでこの３人の中では楢崎が一番の選択らしい。
ちなみオシムはもともとソガハタを評価しているよ。
楢崎、ソガハタ、若いＧＫで決まりだと思う。

曽ヶ端ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
コイツは素材はスゴイ良いもの持ってるよ。
後はメンタル面と経験を積んで欲しい。

>>136
別にGKは年齢は若ければいいってもんじゃないから、悪くないというレベルなら入れる必要ないでしょ

シンガポールにニア抜かれてる時点で楢崎もかわりばえなし。
とっとと川島に後進譲れ。
川口or楢崎　川島　西川　で、スタメンはあとの二人のどっちかで。

曽ヶ端って小澤に正ＧＫ奪われてるじゃん

代表合宿中に怪我してずっと長引いてた。
最近練習再開したらしい

オシムＪＡＰＡＮ→２年後、ピクシーＪＡＰＡＮ　２０１０Ｗ杯メンバー
第１ＧＫ　楢崎正ゴールキーパー
　第２ＧＫ　西川口
　　第３ＧＫ　西川口

２人がずっと名古屋だったら同チームから２人はないから第３は川島じゃなくて西川になるだろう

ワールドカップキーパーは２人だけ連れテクノかもしんないな

そろそろ、今後８年間使えるキーパーを育てる時期。頑丈なら１２年。

GKは読みと反射神経さえ衰えなければ38でも出来るしねえ
若ければいいってもんでもないだろうけど、いまの川口、楢崎は勘弁

１４６楢崎の今みてねーでｗ

ポテンシャル的にはエスパルスの西部を推す。
身体能力が高いし今シーズンは良いパフォーマンスを
見せていると思う。まだ安定感が足りないのと足元の
フィードが難点だが逆に鍛えたら面白い存在だと思う。

ピクシーは好きだが　もう未経験者の代表監督はｲﾔ・・('A`)

>>135
>>118の動画見ればわかるがヘディング折り返しの時
中沢とロナウドの距離は川口とロナウドの距離の半分以下だ
そんな近距離にいた中沢ですらロナウドと競ることは出来なかった。

動画見りゃわかるが明らかに間に合わない。

中田が怒りまくっていたっていうソースはどこ？

怒りまくったわけではなく
「あーまたこの時間かよー」ってやつじゃないの

>>150
そんなごまかしはいらんよ　比較対象がおかしい　中澤とロナウドの距離を見てどうするよ
折り返したボールの着地地点（ヘディングの瞬間）からロナウドと中澤の距離を比べるべきだろ？
どっちがそのボールに触れたかを比べるんだから　中澤はロナウドより２ｍは遠いよ

ところが川口とロナウドの距離を比べてみるといい
むしろ川口の方が近いくらいだ　当然ながら中澤よりはもっと近い　さらに手が使えるんだよ・・・

中田が怒りまくったってソースはスーパーサッカー　はっきりと「今のキーパーだろ！」と怒ってる

あの場面、川口は折り返した選手のシュートの可能性は考えなくていいん？
その可能性も考えてポジ取りするのが普通と思うが違うんか？
だから「振られる」場面ができる訳で。
距離の話するならシュートの１つ前の折り返しの時点からてことになると思うんだが。

何度ビデオを見返しても「今のキーパーだろ！」とは思えん…。
中田の発言がスパサカで流れたせいで、アンチは「叩く根拠を得た！」とばかりに鼻息荒くなっているようだが。
中田にＨＰ経由でメールて出来たっけ？
改めて動画見てどう思うか確かめてみたい。

http://www.youtube.com/watch?v=CL9Hii96FJk
3位川口PK、7位ロナウドヘディング
スペインではシュート決めたロナウドｴﾗｲになってるな。

ブラジル戦の追いつかれたシーンは川口でもなく中澤でもなく、坪井。
ロナウドは中澤の背後にまわってた、そのロナウドの後ろにいてマーク
につけたのは坪井。だが何を考えてか、彼はフラフラとゴールの方へ・・・orz

もっと言うと、正直その前の中村の寄せも甘い。

川口に関してはここに書いてる人もいる通り、シシーニョのシュートをまず
考えてなきゃいけなかった、だから安易に飛び出せない。これは日本のラインが
深かったせいでもある。

中田が怒鳴ってるのはスパサカでしっかり流れてたよ。
フルVerだと「今のキーパーだろ！出れただろ、今の！」だったかな。
前後逆だったかも。

>>154
アンチがどうとかって
必死だなぁ。被害妄想強すぎ

ブラジル戦は誰が出ても点とられたろうから、あまり言ってもしょうがないと思うな。

フランスワールドカップといいドイツ大会といい川口はミスが必ずいくつかでるな

ミスとも言えないミスをつついてるだけだと思うが。
72本も枠内浴びてりゃ、いつかはゴールされる。

72本も枠内に打たれるよーなコーチングだから仕方がないさ。

川口が点を取れとコーチングすると、日本代表は何点でも点を取ってくれます。

106の１行目以外に同意

ロナウドのヘディングは、普通飛び出た方がいいと思うけれど、
川口は下がりながら、横に動きながらのリフティングがあまりうまくないから、
出てもうまく捌けなかったんじゃないかと思う。

それより、ロナウドがDF, GK共にノーケア状態なのが気になる。
きれいに振られている。シシーニョがどフリーで、
サントスが寄せるのが遅かったから、(中澤と二人でロナウドをマークしてた)
左にばかり眼がいってしまったのだろう。

シシーニョがヘディングする直前から、川口は体を正面に向け始めているから、
センタリングケアに切り替えているのは明らかだと思うけれど、
シシーニョがどフリーだったから、その前に中のケアが出来なくて、
それで飛び出しのタイミングが計れなかったね。
川口はもともとこういうケア＆プレーは苦手だよね。
昔の代表GK松永はこういうのが得意だった。

振られた時のゴール前のマークの受け渡しなども含めて、
失点は小さいミスの蓄積ってことが良く分かる。

よくよく見ると、その前にサントスが詰めれたのに間合いあけてるな。
まぁそれはいつものことだけど、あまりに自然で違和感なかったｗ
あそこはまずサントスがシシーニョと競り合わないといけないし
同時に坪井がロナウドのマークに入らないとダメだったわけか。

川口にしても本当に正しい行動は飛び出しなんだろうが
できないもんをやっても仕方ないし、フリーな時点であそこを止めるの難しい。

川口もラストパスに見惚れてたんじゃないの。

１９９８川口ＧＰ敗退→２００２楢崎ＧＰ突破→２００６川口ＧＰ敗退→２０１０楢崎ＧＰ突破→２０１４アジア予選敗退
仲良く平等に２回づつのＷカップ出場でいいだろう！

１９９８川口ＧＰ４位敗退→２００２楢崎ＧＰ１位突破→２００６川口ＧＰ４位敗退→２０１０楢崎ＧＰ１位突破→２０１４アジア予選敗退

>>167
川口の見惚れていたのは、ラストパスじゃなくて、
その前のシシーニョへの右に大きく振ったパス。

もうちょっと余裕があって、中のケアができる状態なら、
左に流れたロナウドの位置が頭に入って、飛び出せたかも。

けどたぶんシシーニョがどフリーだったから、突破を警戒したんだと思う。
シシーニョに集中しすぎてしまった。左サイドのちら見が出来てないはず。

ロナウドの位置が分かっていれば、飛び出す準備しただろうね。

シシーニョがどフリーだったから警戒したんだろ。
シニーニョがあらかじめヘディングすると解っている様な予知能力があれば別だが
そこで他なんか見ていたら
シニーニョがシュート打ってきてニア抜かれていたかもしれない。
ヘディングする直前まではセンタリングケアに切り替えは難しいと思う。

ブラジルのヂダ見てたら羨ましく思う。

思わない。

ブラジル戦は、あんだけフリーだのフリーになりそうなヤツだのが
ごろごろいた時点でもうだめぽ
予知能力でもあれば別だけどさ

1失点目、どうみても川口が飛び出すべきだろ。
中にあげられて「あ、ヤバい。出ようか、あ、やっぱやめた」って
モロに躊躇してる。

あげられた時点で判断しろよ。
そうすればなんてことないクロス。

ナイスセーブするくせにくだらねぇ失点するから
むかつくんだこいつは。

ちょっと劣っているからファインプレーに見えるのです。

ハイボールは永遠の課題
ハイボールは永遠の課題
ハイボールは永遠の課題

どっちがというよりもＧＫとＣＢの連携が悪いように思えた
ちゃんと意思疎通できてたのかな

世界と一番差のあるポジションはＧＫみたいなスレがあったが
川口の活躍はそれを一蹴してくれた。
ただ、日本にもっと凄いＧＫが誕生してた可能性はあるよな
もしバレーボール元日本代表の中垣内と加藤陽一が小学校の頃から
サッカーをやっていたら間違いなく最高のＧＫになっていたと思う
跳躍力があり、レシーブが安定していて、アタックを打つときのフォームが綺麗で
尚且つ強力なアタックが打てる選手はＧＫに向いている
当然動体視力は抜群だし、反射神経も抜群
陸上の室伏は何をやっても大成したとは思うが、ＧＫとしての資質という観点から
見れば、中垣内と加藤陽一以上の素材は日本にいない。
おそらくツェフとかファンデルサルに匹敵するＧＫになっていたと思う

http://translate.google.com/translate?hl=ja&sl=en&u=http://www.youtube.com/t/pr_060405_funding&prev=/search%3Fq%3Dsite%3Awww.youtube.com+YouTube%26hl%3Dja%26lr%3Dlang_en%26sa%3DG%26as_qdr%3Dall

奇跡なんてもう二度とねぇよなぁ...

>>179
＞川口の活躍はそれを一蹴してくれた

川口の活躍？はて？
ああ、「川口がいない！川口がいない！」ってやつのこと？ｗ

＞川口の活躍はそれを一蹴してくれた。
＞川口の活躍はそれを一蹴してくれた。
＞川口の活躍はそれを一蹴してくれた。
＞川口の活躍はそれを一蹴してくれた。

はあ？戦犯マンセー？

楢オタの主観意見はいらないよ。
海外メディアや一般人の反応を直視するべき

川口の場合
「日本で個性があるのは彼だけ・・・
「素晴らしいキーパーだ・・・


楢崎の場合
「反応が遅すぎる・・・
「コーチングのセンスが無い・・・

日本代表のGKといえばアゴ

でもオシムの主観でも

楢崎>>>土肥>>>川口


な事実w

オシムはソガハタもかってるぞ
楢崎とソガハタのアゴ２人をかってる

川口には素早い反応といういい側面と、
飛び出し判断、ハイボール処理という悪い側面があるけど、
海外のメディアは、後者について良く分かってないから、
川口にも問題があったことを見逃すんじゃないのかな?

ファインセーブなんてのは見たらもう見逃しようないけど、
飛び出し判断の評価は微妙なところがあるから。

だから、ベンゲルその他、川口のことを知っている人は、
川口のミスについても言及があるし、不安定という評価もしている。

ちなみに川口より誰がいいという話をしているわけではない。
代表の正GKだった川口の話をしているだけ。

マリノス入ったものの、松永がすぐに監督と衝突して首になったから、
GKの判断、コーチングについて経験を積めなかったのが災いしたかな?

>183
ほれ。おまいさんが言うところの海外メディアだ。


152: 2006/06/27 14:15:22 r+l9FKcp
【ｻｯｶｰ】日本はﾜｰｽﾄ4位=W杯で米紙[W杯]
2006年6月27日(火) 8時32分　時事通信

【ﾜｼﾝﾄﾝ26日時事】26日付の米紙ﾜｼﾝﾄﾝ･ﾎﾟｽﾄは､W杯出場ﾁｰﾑの中から｢ﾜｰｽﾄ5｣を選出し､1次ﾘｰｸﾞ2敗1引き分けで敗退した日本は4位だった｡
ﾜｰｽﾄﾜﾝに挙がったのはｾﾙﾋﾞｱ･ﾓﾝﾃﾈｸﾞﾛで､ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝに0-6で敗れるなど1次ﾘｰｸﾞ3連敗｡以下もﾄｰｺﾞ､ｺｽﾀﾘｶと1次3戦全敗のﾁｰﾑが続いた｡
日本に対しては｢12分間ﾌﾞﾗｼﾞﾙを本当にﾘｰﾄﾞした｣と皮肉った｡5位には期待されながら決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄに進めなかった米国｡同紙は｢これらの5ｶ国は､このﾘｽﾄが掲載された後､すぐに忘れ去られるだろう｣とｺﾒﾝﾄしている｡　

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060627-00000029-jij-spo


川口はワースト4位のGKってことで。

<<188
それだとお前の大好きな選手はワースト４位のGKの控えってことだぞw

アンカーもつけれないテソヲタは一生ROMってろ！

183と違って海外メディアなんて関係無いから問題ないし。
オシムの評価の方がずっと嬉しい。

オシムが川口選んだら楢ヲタ発狂するんだろうな

押爺のコメントからするとファーストチョイスは楢崎だろうね。
押爺の好みから外れてる川口は０から、いやマイナスからのスタートになるかもしれん。

>>189
３年３ヶ月オタは分かってないなあw
馬鹿な監督が選んだヘボキーパーが下らないミスをしたからワースト４位になってしまったんだよ
まともな監督がまとも選手を選んでいればこんな不名誉な評価は受けてないだろうな

何だかここの雰囲気はいつも良くないな。
ポジションが一つしかないからここまで酷いのかね。
なぜ川口か楢崎なの？他に呼ばれそうな選手についても語ればいいだろうに。

楢崎は優れたＧＫだが楢オタには人格破綻者が多く含まれてるからね。
川口にしろ次に出てきて楢崎の地位を脅かす若手にしろ、今後もこうも酷い誹謗中傷を浴びせ続けるんであれば
正直、楢崎が出ていい仕事したとしてもなんかいい気分だけで見られない。

西川に日本代表正GK奪われたらなんて貶すんだろう？
今から楽しみだｗ

今、ここで川口貶してる連中と同じようになるだけだろｗｗｗ

オシムジャパンのGKコーチは誰になるんだろ
ウワサすら見ないが

>>183
ニワカはくるなって何度も言わせるな
>>196
川口信者があまりにも素人だからね！鈴木隆行信者に並んで素人が多いからほんと手がこむよ

>>187 同意

＞ファインセーブなんてのは見たらもう見逃しようないけど、
飛び出し判断の評価は微妙なところがあるから。

　ブラジル戦の1失点目を例だとロナウドがヘディングする前にパンチングでクリアしてシュート打たせないのと、ロナウドのヘディングシュートをセーブしたのとでは原則では前者が評価されるべきだが、
後者のほうが見た目も派手だし、評価されそうだよな。

　ドイツＷ杯も終わったし、新生日本代表に誰が選出されるのか楽しみだ。

GKなんてどんなにファインセーブしても１つのミスで失点したら評価はチャラ。

今回の川口の評価点を見る限りではそういう事実はない。

ところで名古屋は楢崎という世界一のGKがいるのに何でJリーグ優勝できないんだ？
楢崎がDFに指示を出せば相手をフリーにさせることは絶対無いし
フリーでもない相手から楢崎が失点することなんて考えられん。

なぜなんでしょう楢ヲタさん？

>>187
海外のメディアが川口に問題があったことを見逃して高評価を下すて…。
海外のメディアをおもくそ馬鹿にしとるなあ。
日本より遥かにサッカーの歴史深く、日本より遥かにサッカーを良く知っており、
卓越した知識と成熟した見る目を持ったメディアの評価だぞ。
それを「見逃す」て…。
至らない点や改善すべき点をしっかり踏まえた上で、それでも全体の出来ではプラス評価・好評価てことじゃないんか？
２ちゃんみたいに素人が集まってやいのやいの言ってる掲示板での評価ならともかく、
（まあ、海外の２ちゃんがあったとしたら、海外素人＞＞日本素人は間違いないが）
メディアの評価にまでケチつけるて…。
口が悪いのを承知で言わせて貰う。
「おまえ、何様やねん！自分の見る目にどんだけ自信持っとんねん！」と。

あと、ベンゲルやトルシエがミスについて言及してるのは知ってる。
では、試合全体の出来についてはどう言ってる？
詳しい記事を見た記憶がないんだが、あったら教えてくれ。
もう一つ。
海外メディアはミスには一切触れずﾏﾝｾｰ記事書いてるのか？

>>204
またおまえか！なぜにこういう無知なニワカしか存在しないんだろうか？
ダメな名古屋を毎年中位に留めてるんだよｗそれが精一杯なんだ

>>204
何このリアル小学生

ふと思ったけど川口ってドッチボールうまそうだな

楢ｵﾀが川口を理不尽に貶しているのと同じレベルにしてみたけど
やっぱ>>208ってことか。

>>205
海外の記者をニワカ扱いするようなヤツらに何言っても無駄

今日のNG ID = AI4N9gNc

はい、専ブラの方は登録しましょうー

今大会の川口をまとめると好プレーも連発したが試合を決定付けるミスもしたって事でいい？
しかし川口の「らしさ」が凝縮されたような大会だったな

>>210
やっぱり小学生ｗ

>>214
同じ小学生仲間が見つかって嬉しいんでしょうかｗ

ジーコジャパンは終了したし川口・楢崎がどうとかどうでもいいよ。　早くJが再開してオシムジャパンが見てみたいね。

　GKも若手に切り替えてもし川口・楢崎がはずされたらこのスレもヲタ・アンチが消えて静かになるのかねｗ

>>216
ダメダメぇ〜！そんなずるいこと、ちゃんと平等にね
１９９８川口ＧＰ４位敗退→２００２楢崎ＧＰ１位突破→２００６川口ＧＰ４位敗退→２０１０楢崎→２０１４

>>217
GP→GLでは？

平等にするなら代表GKリセットだな。

実力があると監督が判断したなら何歳になっても川口楢崎で構わないけどね。

このスレにはメディアや評論家の意見をそのまま信じてしまう人がいるようだがそれは危険だよ
サッカーに限って信じてるんならそんなに危険ではないがね

GKではなくファンについて叩いたり、GK及びファン同士を対立させるよう煽ったり
特定GKのマンセー意見のみ認めその他批評感想を受け付けないようなレスは
他スレがいくらでも立ってるので、そっちでやって下さい

注意を守らない人は　荒　ら　し　ですから、 煽られてもスルーを心がけましょう。
また、数年前からテンプレをわざと改悪してスレを立てたり、自作自演で川口・楢崎
両ファンを騙って荒らす愉快犯の粘着荒らし工作員がこのスレに存在します。↓

80 名前：　 投稿日：2006/05/22(月) 22:42:17 ID:EBPIAseg
やっぱり川口!!　楢崎上回る91.6％
出場数の少ない3人が上位を占めるが、やはり注目すべきは川口の91.6％だろう。
34試合に出場し、322本のシュートを浴びながらも失点は27。
ライバルの楢崎を上回る。1試合でシュートを浴びたのは、
04年8月3日のアジア杯準決勝・バーレーン戦と、05年6月のコンフェデ杯ブラジル戦の20本。
このときは3、2失点の苦い記憶となっている。
ちなみに楢崎はジーコ・ジャパンの最多失点となる「4」を
03年6月8日・アルゼンチン戦と05年9月7日・ホンジュラス戦の2度マーク。
これらがデータに響いている。
　　　　ｾｰﾌﾞ　失点　出場
都築　100％　０　　１
ソガ　94.1％　１　　４
土肥　93.8％　２　　４
川口　91.6％　27　34
楢崎　89.9％　31　27
これをテンプレにしないと駄目だろ

81 名前：　 投稿日：2006/05/22(月) 22:42:44 ID:EBPIAseg
　　　　川口　鈴木　茶野　　田中　森下　珍圭　服部　名波　菊地　成岡　にし　村井　太田　福西　鰤塩　船谷　中山　西野　前田　藤井　可憐　山本
出場　１０　　９　　　４　　　　７　　　２　　　７　　　８　　　８　　　８　　　８　　　５　　　１０　　８　　　７　　　９　　　５　　　４　　　４　　　４　　　２　　　７　　　１０
マガ　6.25　　5.78　5.63　　6.14　　5.50　　6.07　5.88　　5.93　6.07　　6.17　5.90　6.00　　6.21　6.07　　5.50　　5.50　5.83　5.63　　5.88　5.50　　5.43　6.00
ダイ　6.35　　6.00　5.88　　6.00　　5.50　　6.21　5.88　　5.86　6.07　　6.00　6.00　5.90　　6.42　6.07　　5.89　　5.88　5.83　5.50　　5.88　5.50　　5.64　
マガJ2節（ｼﾞｭﾋﾞ・ｶﾞﾝﾊﾞ11試合）迄の各チーム中間報告
ジュビロチーム内MVP　川口　6.14
新戦力チェック　ファブ　評価A
　　　　　　　　　　　菊地　評価A
　　　　　　　　　　　西野　評価C
得点ランク　　　　1位　ファブ　３点　2位　前田・太田・成岡　2点
ｱｼｽﾄランク　　　　1位　村井・名波・太田　2点
あとこれも、Jの川口にケチ付ける愚か者がたまにいるし

82 名前：　 投稿日：2006/05/22(月) 22:43:17 ID:EBPIAseg
http://www.sponichi.co.jp/soccer/japan/2006/pre_wc/interview_member/kawaguchi_yoshikatsu.html

川口のフィードが悪いとか言うのはアンチの妄想。
そこには理由（ワケ）があった。
「レベルアップの根底にあるのは、自分がどうしたら気持ちよくプレーできるか。
それを考えていく上で、もっと得点に結びつくようなゴールキックや、パントキックができないかを考えるようになった」
ボールを捕ったらすぐに前線へフィードする。最近のこだわりは、タッチラインから内側へ１０メートル以内のエリアにキックを狙い続けることだ。
所属する磐田が今季１トップへシステム変更したこともヒントになった。
「ＧＫから中央に向かって蹴ると、前向きになって待ち構える相手のセンターバックにはね返される確率が高くなる。
チームは１トップで、こぼれ球を拾える選手は少ない。“じゃあどうしよう”となって、サイドを狙おうとなった。
そこなら味方も相手も体勢は同じ。競り合いは互角だし、助走をつけてヘディングできる。
相手が勝ってクリアしても、タッチラインを割る。（両サイド）太田や村井には、キックのときはサイドに張るように言ってきた」

これも、川口のフィードが悪いと言う馬鹿もいるしね

84 名前：　 投稿日：2006/05/22(月) 23:34:28 ID:EBPIAseg
ドイツ戦で糞口10失点ぐしろや

そうそう。メディアにも評論家にもニワカがいるんだから

増してや日本のアナの「スーパーセーブ」なんていう言葉は信じるなよ

洗脳されるなよ！！

3日(月)発売の週刊誌【週刊ヒュンダイ】7月15日号より
⇒ヨレヨレの神様−ジーコは結局、日本サッカーを丸４年停滞させただけだ！
⇒惨敗ジーコ日本、空中分解の象徴、「朝日新聞」も批判したＴＶゲーム三昧選手
⇒連載コラム：檜山珠美の視聴率のトラウマ／「がんばれニッポン」のその裏で頑張らなかったジーコジャパン
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/wgendai/scoopengine/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukangendai.html

3日(月)発売の週刊誌【週刊小沢一郎】7月14日号より
⇒川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」−やまぬ独裁批判
⇒日本代表べったりの希望的観測に終始したＮＨＫを叱る(筆者：谷口源太郎)
http://www.weeklypost.com/060714jp/index.html
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/syuukanpost.html

3日(月)発売の週刊誌【AERA】7月10日号より
⇒連載：現代の肖像／サッカー選手・川口能活−ドイツに散った守護神の孤独(筆者：伊東武彦)
⇒名称オシム魅惑の言葉−声に出して読みたい
⇒会長・川淵「不遜な失言」−軽すぎる言葉でオシム私物化に(筆者：木村元彦)
http://www.aera-net.jp/
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/aera.html

>>222
アンタ誰？
アンタこそ愉快犯にみえるけど

＞メディアにも評論家にもニワカがいるんだから
少なくとも強豪と言われる国のメディアや評論家にニワカはいない

【ＦＩＦＡ公式記録】

＿＿＿＿＿＿試合＿時間＿失点＿失点率＿セーブ＿PKｾｰﾌﾞ＿FKｾｰﾌﾞ＿CKｾｰﾌﾞ＿速攻ｾｰﾌﾞ＿被ﾌｧｰﾙ
■セーブ数上位ＧＫ
ｷﾝｸﾞｽﾄﾝ(ｶﾞﾅ)＿４＿_360＿＿６＿＿1.50＿＿２２＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿１
ﾌﾞｯﾌｫﾝ(ｲﾀﾘｱ)＿５＿_450＿＿１＿＿0.20＿＿２１＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿２←神
ﾘｶﾙﾄﾞ(ｱﾝｺﾞﾗ)＿３＿_270＿＿２＿＿0.67＿＿２１＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿３←神
川口(日本)＿＿３＿_270＿＿７＿＿2.33＿＿２１＿＿１＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿０←自称神
ｼｮﾌｺﾌｽｷ(ｳｸﾗ)＿５＿_480＿＿７＿＿1.40＿＿１８＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿０
ﾃﾞﾙｻﾙ(ｵﾗﾝﾀﾞ)＿４＿_360＿＿２＿＿0.50＿＿１８＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿２←神
ﾂﾍﾞﾙﾋﾞｭｰﾗ(ｽｲｽ)４＿_390＿＿０＿＿0.00＿＿１８＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿１←神

■上記以外で失点数７点以上（つまり失点７以上は上記のうちの２名合わせて５人だけ）
ﾎﾟﾗｽ(ｺｽﾀﾘｶ)＿_３＿_270＿＿９＿＿3.00＿＿１５＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿０
ｻﾞｲｰﾄﾞ(ｻｳｼﾞ)＿３＿_270＿＿７＿＿2.33＿＿１５＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿２
ｲｪﾌﾞﾘｯﾁ(ｾﾙﾋﾞ)_３___270＿１０＿＿3.33＿＿１４＿＿０＿＿＿０＿＿＿０＿＿＿＿０＿＿＿＿０

>>225
粘着荒らし本人乙
もう二度と馬鹿みたいなスレ立てるなよ

素直に、川口すごいと思う
PKセーブ１ってのが目立つ
７失点しても４位に食い込んでるのだから
日本が蜂の巣状態で撃たれまくってたってことだな

>>228
>粘着荒らし本人乙
人違いです

>>226
ニワカがいるかどうかという問題ではないんだよね　まあいるとは思うけどｗ
放送局の姿勢、資本関係、人脈、解説者の持ってる結論などによって同じプレーでも解説の仕方は変わるんだよね
重用される解説者とは何もかもしゃべる解説者ではなくて「何か」をしゃべらない解説者であるわけです
信じるという行為は一種の思考停止　自分の考えを放棄して相手にゆだねるということですからよほど慎重にならないと

>>229
それならレーマンとかビューラのほうがすごいけど何か？

ボールを持てば私が主役だ。決定するのは私で、だから創造するのは私だ
〜ヨハン・クライフ〜

サッカーに人種はない。
〜プラティニ〜

私はありとあらゆる悪いことを行った、しかし、フットボールを汚したことは、一度も無い
〜マラドーナ〜

いつまでも試合が終わらず、このままプレーしたいと思うときがある
〜ジネディーヌ・ジダン〜

強いものが勝つのではない・・・勝ったものが強いのだ
〜フランツ・ベッケンバウアー〜

今日の試合が雨上がりのピッチならば僕の左足で、虹を描いてみせるよ
〜レコバ〜

今を戦えない者に次とか来年とかを言う資格はない
〜バッジョ〜

川口がいない！川口がいない！
〜川口能活〜

レーマンといえば、土肥は4年後に現在のレーマンやカーンと同年齢になるんだな。

オシムもクラブでは若手の有望株だった櫛野を外して立石使ってるし、若い奴も
うかうかしてると現在の３人で2010ってのもありえるぞ。

２０１０年楢崎でＧＬ突破なんて大風呂敷広げてる人いるけど次はアジア予選突破自体が
激ムズになるのを知ってるんだろうか？シンガポールにニア抜かれてる楢崎が出ても安心とは思えないのだが。

>>235
何を言ってるＷ　次こそベストに近いメンバーだろうが
最近でもニアはシンガポールくらいだね
川口はおよそ１９９８からだとおおよそ３１回抜かれてるぞＷＷ

まーいい！　　川口はもう終わりにしてみなが納得するように平等にさぁ

>>231
うざ
あんたが穿った見方しかできないで生きてくのは勝手だけどさー
人にまで強要すんなよ

>>238
もしかして、この間までジーコに騙されていた類の人？
マスコミを通して発信される情報には必ず何らかのバイアスがかかっていると考えるのは当たり前の事だろ？
今回も某局が何でもないシーンに｢神がかり的なセーブを連発｣なんてナレーションつけてるのには寒気がした
そういうのを真に受ける人ってホントにいるんだ･･･

>>239
うざ

　NPBの野手に投手経験者が多いという点でも日本のDF・MF・FWいずれもGK経験者がほとんどいないというのがよくわかる筈。
GKは必然的に1対1での強さが求められる。その点では野球の投手と同様と言える、レギュラーナンバー1というのもしかり。
　よって、小学生レベルの指導者たちは能力の高い選手にはGKをさせるべし。そのレベルなら相手にスキありと見ればゴールに向かいたくなる筈。

川口を叩いている人を楢崎ヲタと認定している人がいるけど、
川口はやはり叩かれる要素があると思う。楢崎ヲタでなくても。

飛び出しについて、オーストラリア戦とブラジル戦と言っていること違うし。
飛び出したら触らなければいけないのかそうでないのかどっちなのか?

というか、飛び出したら触らなければいけないのは決まってるから、
オーストラリア戦のは「あれはミスだった」と明言しなくてもいいけど、
「触れると思ったけど…」くらい言えばいいのにな。

楢崎は海外出るんじゃなかったのかよ
川島の伸びるもんも伸ばせないようにしてるんじゃ、老害以外の何ものでもないぞ。
2010年はﾝｶﾞﾊﾀ・西川島の３人でおｋ　

そんなの楢崎がいると承知で入った川島の自己責任。
楢崎がいつまで名古屋に居ようと居まいと、そんな事を川島を基準に考えるなんて有り得ん。


自　己　責　任　なんだよ。

楢崎はチキンだから仕方ない
そしてネット上でしか暴れる事の出来ない楢オタもチキン
ここ数日の荒れ具合を見れば誰が痛々しいかわかるのが辛いな

楢崎が海外出るという前提での名古屋からの引き抜きだったんだがな。
名古屋のフロントは詐術を用いて引きぬいて、今は今で出さないようにして
優秀なＧＫの芽を潰してるんだよ。
楢崎もこんなセコイ手使ってライバル減らしても嬉しくないだろうに！

自分は鯱サポだが川島が名古屋に来て伸びてないとは言い切れないと思うよ
楢崎の側で学ぶものも多いと思うし、なにより本人が移籍して自分自身成長しているし納得していると地元のTVで語っていた
今年に入って試合に出る機会も増えてるがかなり高いパフォーマンスを見せている
決して伸び悩んではいないよ

もう川口オタの痛々しい事と言ったら･･･
最高www

>>238
強要なんてしないよ　ただ「お前らが何を言おうと！」みたいに意気揚々とメディアの記事貼り付けても
それは正解でも真実でもなくて「参考になる一意見」に過ぎないってこと
自分の考え・意見を持ってる人にとってはね　そしてたぶんほとんどの人がそうだと思うよ

アンケートの結果についてもそう　多数決で真実なんか決まらないからね

JリーグのGKは、いいGK専門のコーチを付けて貰えると限らないから、
若いGKが、いいGKのいるチームに入って、教えて貰うのはそれほど悪いことじゃない。
GKは息の長いポジションだから、特に。

川口も代表確定枠といわれた松永のいるマリノスに入った。
ところがソラリ監督(当時)が、川口にも経験を積ませるために、
川口を先発に出した時に、松永が怒って監督に抗議したので、
ソラリ監督は松永を放出した。J2に行ったので長年勤めた代表からも外れた。

ソラリはチームとして当然のこと(若手育成)を行ったのに、
松永の怒りかたが尋常ではなかったので、事実上クビになった。

というわけで、>>243>>246のいうことはかなり常識外。

>>246
チーム事情を楢崎のせいにするのはおかしい
みえみえの釣りはやめたら

さて、オシムが大筋で合意だそうな。
オシムは楢崎>>>土肥>>>川口だからな。
これに、どの位置に若手が入って誰が落ちるのか楽しみだな。
まあ今すぐって事はないだろうけど。

久しぶりに見に来たが・・・
なんか女の陰口広場みたいな感じだな・・・

W杯で誰かのニワカが増えたからじゃないかな？

だから、次ゴール守るのは若手でベテランは一人だけ第３ＧＫに回る。
残念ながら川口も楢崎もＷ杯出場チャンスはもうほぼない。楢崎も本場の
アウェーのＷ杯を経験せずに終わる。

>>201
>ブラジル戦の1失点目を例だとロナウドがヘディングする前にパンチングでクリアしてシュート打たせないのと、ロナウドのヘディングシュートをセーブしたのとでは原則では前者が評価されるべきだが、
後者のほうが見た目も派手だし、評価されそうだよな。

割と近い意見なんだけどさ、どちらが評価されるべきかというよりもあそこで下がるという選択肢はないのよ
ゴールの目の前だからさ、シュートに反応できるはずないのよ　下がったことでロナウドを楽にさせてしまった
俺は届いたと見るが、届かないとしても前に出て体のどこかにぶつかるようにすべきなのと違う？
誰か川口が下がった判断は正しかったって主張する人はいるん？ＧＫとして基本的な判断ミスじゃん

>>255
ずいぶん自信ありげに書いてるけどオシムがそんな事言ったんですか？
へーw

今の若手がどれだけこの高い双璧に近づけるか見物だね

俺は当分無理だと思うけど。
「Jリーグをみている限り」ではw

>>245
また川口ニワカのおまえか！何回登場する気だ
>>246
そうそう言うとおり。名古屋のフロントが無理矢理気味行かせなかったんだよ。前にこんな話が実際あったもんね！

06/02 楢崎、スペインへ移籍か？
我が名古屋グランパスのGK楢崎正剛がスペイン1部リーグのアトレティコ･マドリードへの移籍する可能性が出てきた。アトレティコ側は完全移籍で移籍金約2億円、3年契約を楢崎の代理人に提示している模様。
楢崎は以前から海外で活躍したい意思を持っていたので、グランパスとの交渉次第では決まる可能性が高い。
グランパスから海外に挑戦し、活躍する選手が出てくる事は嬉しいことではあるが、チーム唯一の代表選手でチームの顔とも言える選手が移籍する事は寂しい思いもある。。。

>>257
だから、世代交代させるんだって。なんのために契約前に
いろいろと条件だしてると思ってるんだ。他の国でもそうだが
監督が自分の好き勝手にできるとでも思ってるのか？
なんにも知らないのなら個人的意見はださないことだな。

こいつバカだな。

4Y6paK8Xがものすごく偉そうに、知ったように語ってるけど
他国でover30のGKなんて超ザラな件

めちゃ個人的なあれなんだけど
GKは３０くらいからがむしろ楽しみ

たしかに若返りって大事なんだけどさ。
自分は今回の３人もこれからも応援したいし
代表も狙い続けてほしい。

ただ全員３０overは勘弁かな・・

>253
女陰の口広場（*´д｀）ﾊｧﾊｧ..

オシムで楢崎復活！！と思ってる皆さんへ

楢崎使うぐらいなら他の若手使いますｗ

>>262
ベテランってのは、経験を活かせてこそのベテランだよね
豪州戦のあの素人もビックリな飛び出しミスとか、若手がやったっていうのなら
今後の成長を期待してとか思ってまだ諦めもつくが、３０overのベテランだもんなｗ
おいおいって感じだよな・・・

川口のような、学習しない、後はただ劣化していくだけのベテランはさっさと切って
４年後目指せる若手にどんどんチャンス与えてほしいよ

ところで「若手」って具体的に誰のこと？

土肥や楢崎のように控えに回ってもちゃんと他の選手のケアみたいなのが出来る
タイプはオシムジャパンでも大丈夫だろ。
川口はロシア戦とか下田を睨みながら食事したりとか、そんな事ばっかりだからな。
最初は拾って貰えるかもしれんが、最初に切り落とされそう。
なんせジェフに一勝もしていないGKだし。
去年のﾌｸｱﾘではタッチライン割るキック披露しまくりでﾉｰｺﾝっぷりも晒してたしな。

>>257
逆だろ？
Ｊみてる限りでは川楢は代表ＧＫに見えないぞ

>>268
それで、川楢よりも優秀な「若手」って具体的に誰のこと？

あと横浜FCの菅野はＪ１上がれば、ブレークしそう。
川口とタイプ似てるんじゃないか

川口のﾉｰｺﾝぶりを知らんのか。
今季は平均すると１試合に一回以上はタッチライン割ってるよ。
瓦斯戦に至ってはバックパスさえタッチライン割る始末。
しかも左右に見事に打ち分けるんだから手に負えない。
楢崎は今季は試合数自体が少ないから、評価はこれからって感じだ。

>>269
なぜおれに聞く？
まー若手なら西川、川島、菅野だな。

そろそろドッチボール世代が成人になるから
これからの日本のGKは世界トップクラスに

爺子時代の楢崎のベストバウトはチェコ戦ってことでＦＡ？
楢オタの方、教えてください。（・_・）ノ

>>274
公式サイトでイラク戦・チェコ戦と言ってた。
あのあと怪我しちゃったんだよね。
楢崎が怪我しなければ一次突破してたかもねw

つ都築

これから大久保・平山・徳永とか国見出身者が主力になるのなら
都築が第3GKで睨みを利かせるのもいいかもな。

>>269
J見てたら完全に西川＞＞川楢だけどね

>>278

あ　り　え　な　い

今年の西川はどう考えても去年より調子落としてるし
正面のボールポロリしたりはじいて押し込まれたり不用意なミス目立つし

はいはい
ブッフォンも正面のボール弾くよね
下手糞だね

西川ではなく西川君。

川口は２度と呼ばれ無さそう

>>265
>３０overのベテランだもんなｗ
こう言ってる時点で３０から楽しみと言ってる
自分とは話があわないから・・・

>>279
そんなこといったら楢崎なんて名古屋でも良く無いじゃん

ここで川口を罵ってるやつは単なるアンチだろ。
一つのミスをいつまでも根に持つタイプの害基地か？

今回のＷ杯での評価は決してわるくはないぞ？

おれは西川を応援しているが楢ヲタって　川島＞＞楢崎って事実をどう受け止めるんかな？

>>284
楢崎ケガ復帰してから結構いいよ、特にジュビロ戦は良かった

>>285は『「西川ヲタを装った川口ヲタ」を装った荒らし』な気がする
手が込んでるな

川口　75.08.15
楢�ｱ　76.04.15
４年後は３４歳
３０超えのＧＫを年だからダメとか言ってる奴は素人。
ＧＫは３０超えてからが一番いい時期。
今大会のＧＫの年齢見てみろ
３０超えばかりだぞ。
３４歳越えだでも結構いる。

いい試合なんか誰にでもあるだろ。ただ楢崎の場合は他と比べて
特別にいいわけではなく普通。

>285
それはお前さんの能内評価。
自分の評価や価値観を書くのは一向にかまわんが、その価値観を押し付けるなや。

オシムは楢崎>>>>>川島だから。
その川島も楢崎>>>土肥の間に、簡単に入り込めないと思われ。

＞今回のＷ杯での評価は決してわるくはないぞ？
＞今回のＷ杯での評価は決してわるくはないぞ？
＞今回のＷ杯での評価は決してわるくはないぞ？

>>285 頭大丈夫？

楢崎も川口も代表から外れてくれるのが一番いい、このスレ的には

>>289
ジュビロ戦は良かったが普段の楢崎は良くないと言いたいようだな
では聞いてやるが今期のJで楢崎の出来が良くなかった試合をあげてみろや
他の馬鹿川口オタみたいに根拠も無く妄言を垂れ流しているのでなければ答えられるよな

また「今期の」かよ
なぜ期間を限定するんだ？
ケガで出場試合数が少ないだろが
つかもーﾏﾝｾｰスレなりアンチスレでやれよ

「根拠も無く妄言を垂れ流しているの」は楢オタも同罪。
楢崎だったらＧＬ突破できたとか川口が防いだシュートは全部相手のシュートが甘かったからとか。

>>295
まともなテソヲタがついに現れた！
あなたが言ってることは事実です。

>>293
じゃ今期のJで楢崎の出来が良かった試合上げてみてくれ。
普通の楢崎じゃダメだぞ「出来の良い試合」教えてくれ。

1試合ぐらいかなあ・・・

てか楢崎ってもう終わったGKだからな
川島にポジ奪われてJ2に行った方が幸せだと思う
見てて見苦しい
反応も遅い、背もGKの中で平均的、コーチング能力平均以下

欠点のありすぎる所が欠点だからな・・・

何言ってるの？楢崎がJ2なんてありえない。

>>299
釣られるなって

監督がオシムになったから必死なんだよ。ﾃｿｦﾀは。

楢ﾀｷﾀｿが終わったとかニワカ馬鹿杉！！

水内は川口より楢崎っぽい。水内選・4年後の代表
　　　　巻（巻に替えて平山もあり）
　田中　　　カレン
　　忘れ　忘れ
　　阿部　長谷川
中澤　闘莉王　忘れ
　　　楢崎

楢崎が終わったとしたら間違いなくそれは悪行派楢オタが原因だな。
おまえらが悪のオーラで楢崎を応援してくれたおかげでその悪のオーラが
楢崎に蛇のようにまとわりついてプレーを妨げてくれてんだよ。
悪行派楢オタのせいで楢崎のイメージまで悪くしてくれて常識派楢オタは大迷惑被ってることも忘れんな。

川口は名古屋では３番手ＧＫだからな
性格の悪さも今回の代表では３番手

って書いたらどうせ「川オタ乙」とか書くんだろうな（´〜｀；）
でもおまえらスタジアムへ来るのはマジカンベンしてくれ
直で悪のオーラ振り注がれたらヘンなプレーしそうで怖いから。

>>304
楢崎ヲタでも川口ヲタでも、電波飛ばしたり痛いやつほど自分のこと常識派だと思ってるから
自分が常識から逸脱した書き込みしてる自覚がない
自覚があったとしても「俺がこんなこと書くのは○○ヲタ（ライバルヲタ）が非常識なこと書くからだ！俺のは真っ当な反論だ！」
と自分を正当化してるよ

>>306
川口がもし正ＧＫ奪われたときの楢崎になにかいたずらやらかしそうな視線のほうが危険

http://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/05topics/pages/image/gt0520-2.jpg

>>308
いやそれ２人ともスゲー楽しそうなんすけどｗ
こういう様子みるとほっとするな

このときは川口が正ＧＫだったからな
２００２みたいなベンチからの視線は今度はやめてもらう

ＧＫは４０歳まで出来るんですよ、経験がものを言うポジションだから

と言ったのは松永だったっけか

そろそろ若いＧＫを第３の枠に加えるべきだろう

松永も流転したからなぁ。実力からいってもう少しはキャップ刻めたはずなんだが。
良い時の京都でのハイパフォーマンスは感動した。
あとヴェルディでレギュラー時の本並も若い頃とは違う凄味があった。

ああいう風に歳とってくれると楽しみなんだが、むしろ川口は性格的に退化しそうなんだよな。

松永は短気じゃなければね。ソラリとも揉めなかった。
報復行為でイエローカードも良く貰っていたし。(今の基準だとレッド)
本人もそれを認めた文書をどこかのページに書いている。

もっといい現役生活を続けられたはず。

>>312
　まさに同意。
同時に、日本のサッカー全体は、GKを中心とした守備を鍛え直すべし。

日本の進化系がメキシコのようなスタイルだからな
イタリア人の生まれつきのディフェンス能力が羨ましいよ！
中澤みたく適当にクリアなんて滅多にしないもん
危なくも繋ごうとする余裕があるうまい守備

>>316
なんで生まれつきなんだよ

W杯で世界中から評価されたﾃｿを差し置いて
ｵｼﾑになった途端なぜかやたらｵﾅﾗ崎が神格化されてる件

まー蓋を開けたら判る事だけどなw

はいはい
釣り釣り

>>318
なら、世界中からオファーたくさん来そうだなｗ
豪州戦で日本の敗退を決定づけたＡ級戦犯のくせに、なぜかやたら川糞が神格化されてる件

まー蓋を開けたら判る事だけどなｗ

>>317
生まれつきみたいなもん
すべては素質
>>318
まだいたのかｗ

このスレ楢崎ファンが凄い監視の目を光らせてますね

ヲタを装った荒らしに釣られすぎ

>>320
それはお前は個人的意見ばっかで事実を見ようとしないから。
そういうところが育ちが悪い証拠。

>>324
川口信者のおまえは川口関係のスレでいっつもその台詞はくよなＷ

FW,MF,DFスレはそれなりに有益な話もあるがGKスレだけがとても見苦しい。
だからageんなボケ。下の方でこそこそやってろや。

有益なスレなんてねーよアホＷ

ねぇどうして大人なのに喧嘩するの？

大人なんてそんなもんなのよ

>>317
イタリアはもともと都市文化でね　都市の周りに城壁を築いて他の都市からの防御を常に考えてきた歴史があるの
今でも都市同士はライバル心はすごくてだからサッカーも熱狂的に応援する　イタリア代表＜セリエＡだしね

>>318
むしろオシムが異常なくらい楢崎を神格化しているんだが。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/04/index.html
> 楢崎…私の好みにあったGKだ。身長が高く、冷静で信頼がおける。最高の選択
> であるはずだ。しかし現時点では名古屋で守っていない。理由は判らないけどね。
> 彼を召集しているという一貫性でジーコは賞賛に値すると思うよ。

これだもん…

ちなみに金子達仁のボケが珍しく飯の種である選手のミスを指摘していた。
オーストラリア戦の一点目は川口のミスだと。@週間文春

ヒデ現役引退

怒ってたよなあ川口に。ブラジル戦ハーフタイム。

ジーコの徹底したﾃｿ固定っぷりはどうなんだと言うのはスルーか。

>>333　もう言い尽くされてるんじゃないの？

メンバー固定のツケが出た。だから一次リーグ敗退

>>333
ジーコジャパンはFW、MF、DF、GK各ポジションに(ﾏｽｺﾐ、協会、ｽﾎﾟﾝｻｰの)指定枠があった
それぞれの選手が見事に日本の足を引っ張ったわけだ
オージー戦のスタメン見て｢これはダメだろ･･･｣と思ったよ

そんな枠などない。勝手に作り上げるな｡

W杯一次予選突破組再現！のヒデ・松・楢を見たかったなー。
あーあ、ジーコのバーーーーーカ。ばーかばーか

都合よく書くなよ・・・ジーコも最初は楢崎だったじゃん
それも一試合や二試合じゃなく結構な期間使い続けたでしょ。

楢ｵﾀはいいよなー
GKが楢だったらW杯GL突破できたはずなんて夢見れるしなーｗ

川口だとオーストラリア戦１点目が無くても予選敗退だっただろう。

>>339

まだ勘違いしてるようだが、オージー戦一失点目で一次予選敗退に結び付いたんですよ、我が国は。

考えてみたら恐ろしい話だ
1人2人ならともかく5人もコネ選出選手がいたんだもんな(サントスも入れれば6人か)
勝てるわけねーよ
W杯舐めすぎwww

ジーコだけが嫌う選手
楢崎　闘莉王　遠藤　松井　石川　田中達　若手

ジーコだけに好かれた選手
川口　宮本　坪井　茂庭　茶野　村井　三都主　加地　柳沢　玉田

オシムがタイプとして好まないであろう選手
川口　中村　小笠原

>>340
オージー戦一失点目が無ければGL突破できたとでも思ってるの？

>>343
ブラジル　勝点９
日本　　　勝点４
クロアチ　勝点２
オージー　勝点１

「GL敗退の全責任は川口にある」と思ってる人間と
「川口にも責任がある」と思ってる人間との間には日本海溝より深い溝がある
不毛な言い争いにしかならんのだからもう止めとけ

>>345
負けたのは全部川口のせいにしてるのに
オージーで勝ち点３の計算は、あの先制のあと追加点とれるつもりだったのか
川口がずっと「調子に乗ってｗ」無失点のつもりなんだろうな。
しかもクロ戦の川口ＰＫ阻止で無失点なのも計算にいれてるんだ
もしくはブラ戦で勝つか引き分けるつもりだったんだ。
すげえ川口に依存してる、叩き方にﾜﾛｽ

アンチは基本的に頭が悪い。
川口がトルシエにも選ばれて、加茂や岡田では第一ＧＫを
務めていたこともコロッと忘れてるみたいだし。

>>347
己の無知さにそろそろ気づこう！

>>346
ブラジルを勝ち点９にしてるんだから、日本は負けること前提にしてる。
それで日本が勝点４ってことは、あの攻撃とあの守備の日本代表で
オーストラリア戦もクロアチア戦も
川口のセーブをあてにして勝点計算してるってことだろ。
クロ戦で勝点１のつもりなんだったら、川口のPK阻止も当然のことと考えてるわけで
アンチにとってものすごく都合よく、図々しい叩き方だってことはわかるな。
まぁ、こういうこと言ってるのは無知をとおりこして、恥知らずな自分に気づかないんだろうけど。

とりあえず、俺のレスは不毛であることを前提にね。
スルーしてちょんまげ。

OGに勝ってたら、クロにも勢いがついて勝てたんじゃないかと。

>>350
さらに勢いつきすぎちゃって、ブラジルにも（略）

ＯＧに勝ってもクロアチアに勝てたかは柳沢次第。

>>348
己の貧乏さにそろそろ気づこう！

>>349
川口オタの振りをして印象を悪くしようとするのいい加減止めてもらえません？
いつもあなたは人格攻撃をしてオタの印象を悪くしようと頑張ってますよね　バレバレですよ
本当のファンなら迷惑ですからもう止めてくださいね　続ければただの荒らしとみなします

>>353 楢ｵﾀ乙

おまえらなんか勘違いしてないか？
楢ヲタは怒涛の劣化をみてないし、川口ヲタは反応の劣化に気づいていない。

まあ劣化の具合は楢崎＞川口だ。　　　
オシムは1年以内に二人の内どちらかを落とす。

そこで西川、川島で正ＧＫ争いですよ。　　これが一番いいだろ？

次は若手つかうように言われてるから普通にどっちも落ちるよ。
最初のうちはまだ残してるかもしれないが。

>>355
楢崎も川口も自分の欠点を直して延びて欲しい…
二人とも性格上コーチングは、これ以上良くならないかもしれないけれど。

例えば川口のハイボールファンブル、これを直すのは難しいかも知れないが、
飛び出しの判断はいいコーチと練ればどんどん良くなるはず。

>>356
> 次は若手つかうように言われてるから

オシムは基本的に無視だと思うよ。
その一つが強化委員会に対する中田必要アピールだった。(引退したが…)

普通にベテラン使って、若手も起用していく。

>355
オシムの前で劇的な劣化を晒してるのは川口。
川口は、結局オシムが指揮するジェフには一度も勝ってない。未勝利のまま。Ｗ杯と同じだな。

へー、ジュビロ対ジェフの戦いじゃなくて、
川口対ジェフの戦いなんだ。
そりゃすげーな、川口。

>>355
いつ怒涛の劣化したか言ってもらおうか？０５シーズンの数試合のみで判断してもダメだよ。
あと１つのチームから２人のＧＫが選ばれることはないから川島をよくみれないオシムは川島を選ばない。
>>357
楢崎のコーチングが特にいつ悪かったか言ってもらおうか？あんま適当なこと言ってるとイケません。

川口ニワカには楢崎を道ずれにしようとヒソかにせこいですねえ〜

>>360

　　　川口　　川口
川口　　　　　　　　川口
　　　川口　　川口
川口　川口　　川口　川口
　　　　 　川口


これでしたｗ

>>361
つ　東アジア
つ　ホンジュラス戦

>>361
ヒント：　　東アジア選手権。　　コーチングもなし、劣化と言われてもしかたないかと。

↑言うと思ったｗ
相変わらずどうしようもないニワカだなぁ
コーチング厨はこれだから
ＤＦも素人じゃないんだから必要なときだけするんだ！もちろん最低限のコーチングはしてた
何十回も言わせるなや！
　■コーチングをするべき時■
・セットプレー時
・ブラジル戦１失点目みたくＤＦがボールに釣られてマークをはずしている時
　など
次回からこういうのテンプレにいれといたほうがいいわ
　　

予選であれだけ枠内に打たれた川口はどうなの？
DF陣を上手く使ってないって事じゃないの？

>>365
いやだから、そのセットプレー時にチームとして決められた約束を守らなかったと
ジーコに名指しで怒られていたわけだが。

>>365
ニワカよりお前みたいな知ったかぶりが一番困るｗ

＞ＤＦも素人じゃないんだから必要なときだけするんだ！もちろん最低限のコーチングはしてた
お前は東アジア選手権の試合会場のゴール裏で聞いていたんだな？

もちろんブラジル戦１失点目みたくＤＦがボールに釣られてマークをはずしている時
もドイツでゴール裏で川口がコーチしてなかったのも聞いたんだろうな？

でもまあどんなに川口(とｦﾀ)が頑張っても、オシムが名指しで「好みの選手」と公言したGKは楢崎だけだから。
もうジーコはいないんだから、その辺は頭の切り替えをした方がいい。
今すぐ使う使わないは別にして、怪我でもない限り楢崎は常に召集の対象だと思う。

>>367
ホントかいそれ？知らんかった、坪井と阿部と今野ならまだ甘いって名指しで怒られてたけど。ジー子だからいいけど
>>368
てめぇ試合映像すら見てねーなｗコノヤロォ　ハイライト厨は消えろ

まー過去はどうでもいいや　これで
　　　　　　　佐藤　　誰か
　　　　　松井　　　　　　中村

　　　　　　誰か　遠藤　福西

　　　　　　中澤　闘王　誰か
　　　　　　　　　楢崎

ハーフナー　我那覇　石川　三浦淳　小野　今野　阿部　タバタ・・

三浦は短時間出場専用でジュニーニョみたいな活躍を期待する

>>366
どうみたって明らかに個人の技術の差。ミスも多かったし。

>>369
今までの練習からして楢崎の可能性は少ないよ。例え呼ばれたとしても試合には出れないし。

>>372
｢今までの練習からして〜｣のくだりが意味不明
オシムが楢崎を使わないと思う理由が聞きたい

>>370
試合映像でコーチングしてるかわかるんだ！！！！
幻聴でも聞いてるのかな？

>>ID:q0SoZoze
楢崎のコーチングが特に優れているとは思わないが、特にひどいとも思わない。
>>372
＞どうみたって明らかに個人の技術の差。ミスも多かったし。
　この部分は同意するが
＞今までの練習からして楢崎の可能性は少ないよ
　意味不明なんだけど？

>>374　　横レスするけどわかる場合もあるよ。
　ジェスチャーしてたり、声が聞こえたりする場合もあるからね。　そういう意味では川口・楢崎ともコーチングしてたよ。

楢オタってさとう珠緒ファンばかりって本当なの？

>>376
ちょっと違う。さとう珠緒が楢崎ファンなだけ。今は知らんけど。

川口って飛び出してシュート未然に防ぐってのが
持ち味だったはずなのに
その判断が非常に悪くなってる。海外行ってからかなぁ？

Ｊ見てると,楢崎のが飛び出し多くなってる。

＞Ｊ見てると,楢崎のが飛び出し多くなってる。

楢崎は以前から多いよ。
相手と自分とどっちが取れるか、じゃあ自分はどうするべきか、
ってのを判断する嗅覚が凡人と違うそうだ。

川口は今大会でまたネックになるプレーが増えるのかね
ニアにはじまってファーが疎かになるとかクロスにも前にでるか躊躇してあまりでようとしなくなるとか
また怒りっぽくなるとか

>>375
次のベテラン枠は練習中の影響力が肝心になってくるから。

「練習中」と限定するのは何故？
飯食ってる最中、同じポジションの選手を睨み続けたり、ロシア戦みたいな事はOKだから？

>>381
なんだ、やっぱり電波かw

>>378
昔からそれほどパンチングうまくなかったでしょう?
動作が大きいから派手だけど、それがスカす原因にもなっていると思う。

>>365
これだから楢ヲタは・・・・・・
試合後に「新人が多かったんで　声を出すのはプレッシャーになると思って・・・・ごにょごにょ・・・・（聞こえない）」
それでジーコにさんざんコーチングができてないって言われたんだろうが！
楢崎はコーチングができない、言えない　つまりＧＫとして他のＧＫよりも劣るところがあるんだよ。

都合のいいことばっか言ってんじゃねえよ　このニワカが！

>>365
コーチングに頼りすぎ。セットプレーとかはともかくブラジル１失点目
みたいな時は言われなくてもＤＦが常に相手につくという意識をもたいないとだめ。

>>385
どう処分しようかこのいつまでも成長しない川ニワカは！？
相変わらずどこでも素人集団で有名な川口信者には素人しかいないね〜、Ｊすら他の代表戦すらみてねーようだ

＞試合後に「新人が多かったんで　声を出すのはプレッシャーになると思って・・・・ごにょごにょ・・・・（聞こえない）」
それでジーコにさんざんコーチングができてないって言われたんだろうが！

言ってるもこちらが知らないと思って多少捏造されてるしｗ
そろそろ往復ハイキックでもかまさなきゃぁその口も減らねーのかな

>>386
そう。　だからボールに釣られてマークを外れている時って書いてあるでしょ

>>385 　俺べつに楢ヲタでもないが
＞試合後に「新人が多かったんで　声を出すのはプレッシャーになると思って
　この件は事実。　ただこの部分を歪曲してアンチが楢崎はコーチングしてないとさわいだんじゃね？
＞それでジーコにさんざんコーチングができてないって言われたんだろうが！
　この部分は見たことも聞いたことも無い（あったらソースだして）

　ジーコが指摘したのは壁の作り方の場面だろう。　2失点目の場面壁に入っていた茂庭を中のマークにつかせ壁を1枚にした。（ジーコ曰くあの場面では壁は２枚だそうだ）

　個人的には守備に関して俺ジーコに疑問があるしな。宮本を中心として話し合いで守備組織構築してるらしいから。　　壁の作り方もジーコの約束事というより失点したあとでの指摘したような印象をうけるし。
ドイツＷ杯でもブッフォンやチェフといったワールドクラスのＧＫが似た状況で壁を一枚にしてる場面もあったしな。イタリア、チェコと日本では状況がちがうかもしれんけど。　

>>375
ペナルティーエリア近くのFKの時にはテレビでも
GKが壁の位置、人数を指示しているのはわかる。
コーナーキックでも誰につけと指示しているのだろう程度にはわかる。
しかしそれ以外の引きで撮っている時GKがどんな指示を出しているかは俺にはわからない。
テレビで見ているだけで川口と楢崎の指示の出し方の違いはわかるものだろうか？

Numberのボン便り最終日に楢崎が「4年後もこの3人でW杯に来たい」って言ったって書いてあったよ
2chの喧騒ぶりと違って三人とカンタレリのGK組はいいチームだったんだろうね。

事の発端はブラジル戦の１点目を
「（ロナウドの）マーク外してるＤＦにコーチングしなかった川口が悪い」
とでも言いたげなアンチだか電波楢崎ヲタのレスだろ
あの状況でロナウドをケアするためのコーチングが出来るもんなんか、
どのタイミングでやれって言ってんのか、そっちのが知りたい

ああいう状況下では守備の約束事に添って、マークの受け渡しするなり
『折り返し』に対応してる選手以外の選手が指示されなくても自発的に動くのが自然だと思うが

>>392
そうじゃないだろっ！（阿部寛

それより触れたんだから飛び出せよといいたい

それにコーチングにうるさいのは川愚痴にわか

>>394
なにがそうじゃないんだ？
＞それより触れたんだから飛び出せよといいたい
なぜ急に話題を変える？

388 名前： 投稿日：2006/07/05(水) 15:06:36 ID:GOCt3UgU
>>386
そう。　だからボールに釣られてマークを外れている時って書いてあるでしょ

自分だって>>365に賛同してんじゃん
てか、串さしての自演か？

ソガハタの顔を想像したらﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ


http://www.j-leaguers.net/special/nigeria/file001.html

―　以前、加地選手に、便座がなかったって聞いたことがあります。

いやいや、すごかったですよ。ソガの部屋は天井のコンクリートが落ちてきたんですから。
そうしたらホテルの人に「お前キーパーなんだから、パンチングしろよ」って言われていましたね。(笑)
他にも面白いことがいろいろとありましたよ。

ブラジルの1失点目はコーチングしても間に合わないだろ
それよりもオーストラリアの1失点時くらいに(笑)
飛び出さなかったのを問題視してる。

で中田に叱られて凹む。

自分の主張に自信があるなら串なんか使うな
正々堂々やらん時点で話にならん

いろいろと警戒してたようだし飛び出そうにも飛び出せなかっただろう。
それより中澤がもっとつめてないと。

現実クロスあげられる数秒まえから中澤はマークはずしてたからコーチングする暇もあったしもちろん飛び出してサワることもできたわけだが

お前ら、あれはつめるつめないの問題じゃない、中澤がラインを確認していればオフサイド取れたんだ

　　　　　　　　アンリ

　　　　松井　　小　野　　中村

　　　　　　遠藤　　ピルロ
　　　三浦　　　　　　　　　加地
　　　　　　ネスタ　カンナ

　　　　　　　　楢　崎

>>401
独×伊の１点目
『ピルロにつられてグロッソのマークを外したＤＦ』にコーチング出来なかったレーマンは糞ってことでいいか？

ピルロのノールックが神だった
試合見てただろ？

見てたよ
ついでに、Ｗ杯ハイライトでのノブさんのコメントも紹介しとく
「少し前にピルロがいいミドルシュートを放っていたせいで、ＤＦ陣の頭にはその残像が残ってた。
その為にピルロに４人ものＤＦがつられてしまってグロッソをフリーにしてしまった
ここ、（映像を指しながら）グロッソのマークについてた選手がピルロに行ってしまってるんですね」

訂正
４人ものＤＦ→４人もの選手

ていうかピルロ→グロッソのはクロスじゃないしキーパーはコーチングよりボールに集中しなければならないところ
ゴール前でいちいちコーチングなんてしてる暇は無い
やはりこのケースはドイツＤＦ（ピルロに釣られる）が中澤（ボールに釣られる）と同じようなことをしてしまったということ
でもあれはグロッソを褒めるべきで
日本戦の１失点目と違ってしょうがない失点である

ふ〜ん
じゃあ、クロスや折り返しの場合はボールよりコーチングに集中しなきゃならんのだな
いや〜勉強になったわ

ロナウドは褒めるべきところのないごっつぁんゴールだったんだな
なるほどなるほど

↑
＞クロスや折り返しの場合はボールよりコーチングに集中しなきゃならんのだな
誰がボールよりもコーチングに集中するところなんていった？
クロスは十分にコーチングする暇があるってことだ。常にボールにも集中するのはあたりまえだ！

＞ロナウドは褒めるべきところのないごっつぁんゴールだったんだな
誰がごっつぁんゴールなんていった？
グロッソのシュートがすごくよかっただけだ。

しようがない失点だったと思うぞ、日本戦のも

川口オタは揚げ足取りばかりだな

仲悪いね君達。
友達が嫌いな選手のｦﾀでもそう罵倒しあうわけ？

日本のワールドカップは終わった。横一戦。
過去の揚足を取合うのもやめたら〜？（´∀｀）

いやいや、アンチや電波系楢ヲタの粘着ぶりには敵いませんよ

普通に実力上の楢崎起用するだろ。ジーコは特殊だから川口起用しただけ
なんつうかジーコはいわゆるスター選手揃えるのが好きだからなあ。

まあ楢崎の怪我も長くあんま代表の試合出れなかったてのもあるけど

もう責任転嫁する汚い性格の川口も素人集団の川口ニワカもこのスレに必要ないね！

楢崎　松井　遠藤　釣王も起用しないようなジー子だしね

日本人の空想ＧＫで最強なのは若林か楢オタが「たられば」で妄想した楢崎か
ってとこだな。

>>418
妄想上のGKなら｢確変した川口様｣が最強なんだろ？
ドイツ大会の前はセレソンでも歯が立たない位の評価だったもんな(信者の脳内では)
一番肝心な時に森崎並のザルだった訳だがwww

川口はブラジルから
楢崎は東京佐川急便から
どっちも仲良く４失点〜♪

しかも川口は3試合で13だか14失点やらかしたよな、たしか。

Ｗ杯の川口は、いい動きしてたよ。活躍してたよ。
罵られるようなプレーでは決してなかった。
もちろん川口だけじゃなくて、楢崎に対しても、誰に対してもだけど、
ちゃんと選手に対して敬意を払おうよ。

>>422
ほんとに試合見てたの？
川口の責任の失点あったじゃん

川口を罵る？
馬鹿な。
我々は、川口には常に最大級の敬意を払うよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙオーストラリア選手一同^^

川口と楢崎の話ばっか・・・

寂しいね〜

うちの社内の野球好きの間では「川口がキーパーじゃなかったら日本は
もっとひどい事になってた」ってなってるけど。

これ世間の常識。
俺はそう思わないけどw

ふーん。

楢崎さんはすごいなあ　楢崎さんは日本一のゴールキーパーだ
楢崎さんはボールを止める　ぼくにはとてもできない

ぬるぽ

楢崎を貶してんじゃねえよ川愚痴オタが
アホか

>>426
御社大丈夫？

このスレ的には楢崎がW杯出ていたら日本は優勝していたって事で良いよ。

俺は今回の川口は良い所もあったし、悪いとこもあったと思う。
良かったとこは、クロアチア戦のPKとブラジル戦の前半ロナウドのシュートを片手で弾いたやつ。
悪いところは、オーストラリア戦の一失点目とブラジル戦の一失点目。
あとは、スーパーセーブってテレビで言ってたけど、楢崎や土肥なら普通にキャッチできたのもあったんじゃないかな？特にオーストラリア戦。
今後は楢崎or若手になるんじゃない？

失点の全てはＧＫのせいではない。
誰がゴールキーパーになろうとも、まずシュートを打たせない事のほうが大事
誰がＧＫでも今回は予選突破はキツかったと思うよ。
どの選手も良いとこと悪いとこがあるわけだし
特にＧＫは個人の趣味の問題かなと思う

>>434　密集の場面で無理な飛び出しでゴールを留守にするキーパーは最低
これはキーパーの持ち味とか趣味の問題ではなく、キーパーとしての基本的能力の問題
責任転嫁する人格の問題と合わせても川口は代表史上最低の仕事をしたな

無理な飛び出しというわけでもないような。
もともと、ああいう場面では川口が飛び出す約束になってたわけだし。
飛び出して触れなかったのはマイナスだけどね。

つか、そもそも>>434の人はＷ杯全体のことを言っているのに、
１つの場面にこだわる>>435はズレてる気がするなあ。
責任転嫁とかわけわからんこといってるし。

今回のGLの流れを決定付けたあの場面を軽視して貰っては困りますね
あれ以後、ディフェンスは完全に崩壊しましたね。もちろん川口だけの責任ではありませんが、
プッツン時の川口らしい、DFとの連携が突然機能しなくなるコーチングミスと、いい加減なフィードに起因するところ大と思いけど。
>
責任転嫁ってのは、川口の「追加点が取れないから負けた」発言のことですよ

>>435
>>436の人の言うように、川口に対するレスでもなかったんだが
コーチングはどこまで出来ていたのかはわからない。聞こえないしねテレビでは
川口の言う通り勝つ為には失点以上の得点もなければ負けるのはあたりまえの事。
川口のミスもたしかにあったのは事実。だが得点力も守備力もなかったのも事実
でも皆よく頑張ったんじゃないの？
事実自分には、ワールドカップに出れる能力もなければ、監督になる能力もない
明らかに自分が辿り着けない道に行った人間の事をとやかく言える程、日本代表選手より
世界レベルのサッカーを知ってるわけでも出来る訳でもじゃないからね

>>439
>川口の言う通り勝つ為には失点以上の得点もなければ負けるのはあたりまえの事。
あの試合を思い出してくださいね。残り６分、１−０リード。
ＧＫのミスでの同点。でも、まだ同点（Ｉ貴重な勝ち点１）な訳ですが、そこで、チーム全体がプッツン、ディフェンス崩壊して逆転負け。
さて、これを総括して、「負けた」のは「追加点が取れなかったから」と言いますか？

柳沢も悪くない
悪いのは川口だけ
楢崎が出てれば日本優勝

川口がPK止めなければ、もっと真剣になって点も取れただろう
クロアチア戦も川口が悪い。

ちょと待て、印象操作はヤメレ。
クロアチア戦は宮本のミスをよく川口がカバーした。それだけのこと。

楢崎が出てれば、緒戦は１−１で分けたかもしれんし、やっぱり負けたかもしれん。優勝はありえない。

>>433 ほぼ同意。　　　まあ日本のドイツＷ杯は終わってしまったしＪの再開とオシムジャパンが楽しみ。　どんなＧｋ呼ぶのか興味ある。
オシムはＪ２も見てるらしいしＪ２からのサプライズ選出があるのかどうか。
　とりあえずジーコジャパンに選出された川口・楢崎・土肥・曽ヶ端・下田・都築以外のＧＫが選出されるのかどうか。

楢崎出てたら緒戦から決勝まで枠内シュートを２００くらい止めて無失点
ロナウドもパウレタもバラックもアンリもデルピエロも全部止めて
大会ＭＶＰとヤシン賞の二冠　帰国後は国民栄誉賞
そこまで見ぬけない示威固はぬるぽ

ＧＬ敗退の戦犯は
川口＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞柳沢＞宮本＞不調の中村＞その他

>>440
OG戦、もっと点取れる場面はあったと思うが。
それはそれとして、川口のそんなコメント覚えがないぞ。
印象操作してるのは君もでは？
１失点目は川口のミスもあったが川口だけが悪い訳じゃないし
（セットプレーやロングスロー時はゴール前を空けとくって、
あんだけ練習したのになー）
２失点目、３失点目の責任まで川口に押しつけるのはどうかと思うぞ。

楢崎土肥だったら勝点３か４でＧＬ突破してたかもな
ブラジル　勝点９
ニホン　　勝点３or４
クロア　　勝点２
オージー　勝点１

でＦＷ陣がイタリアの守備破れなくて前後半合わせてシュート５本とかでいつものＤＦがミスしてイタリアに負けてたと

楢崎ヲタがオーストラリア戦以外叩けてないのが全てを物語っている

楢崎ヲタじゃなくても
オーストラリア１失点目＋ブラジル戦１＆２失点目も叩けるけど叩かれたいの？

いい加減川口信者は素直に認めたらどうだい？

グズグスなＤＦ陣
ブラジル戦は
全部フリー

楢崎が出ていたら守りで無失点どころか得点王にもなってたな。
ブラジル相手にハットトリック決めてたはず。

発狂しすぎｗ　中２？

>>449
お前の意見は役にたたないと証明してしまったな。
個人的意見が多すぎ。お前はいい加減育ちが悪いと素直に認めたらどうだ？

>>453
いつも唐突に｢育ちが悪い｣ってあおってんのはお前か？

スローインで飛び出してボール触れないそして失点ってのは、
柳沢のシュートミスに匹敵するミスだわな。

なにせスローインだもんな。びっくりした。しかも狙われていた。

やっぱヒキパラプーは気持ちの切り替えが遅いな
オシム体制も決まったつうのにねちねちぐちぐちずっとやってんのな
敗戦翌日にはスパッと気持ち切り替えて三角ベースに興じた選手たちをちったあ見習ったらどうだｗ

何か「ﾊｲﾊｲ楢崎なら優勝してたね日本最強だもんね」系の
ﾚｽしてﾔｹ起してる必死な楢崎ｱﾝﾁがいるね。

川口の出来が悪かったからそういう言い方で逃げるのみっともない。

>>457
＞出来が悪かったから
主観だよね。

>>454
まちがってはいないだろ貧乏人。

>>457
育ちが悪いんだろうけどアンチ＆ヲタと分けてる時点で説得力なし。

川口の出来は、めちゃくちゃよかったと思うぞ。
なんか本当に川口憎しで目が曇ってる人がいるな。

ID:Md0WeWP1が今日の工作員のIDか

>>222

しかしなんですぐキーパー以外の人間の叩きに走ったり
人格批判だののレッテル貼りに持って行きたがるんだろうか

>>457
楢ｦﾀって川口の評価が何時もすごい高いんだよな。
W杯の川口の出来で悪いって言っているんだから
普段の川口はもっと良いってことでしょ。

ヲタについて叩きたいなら他のスレでやれ、荒らしども

ここはキーパーについて語るスレだ、出て行け失せろ

楢崎さん、どうしてオールスターに名前がないの？

川口くんも土肥くんもあるよ？？

ねぇ、どうして？

>>463
３試合で７失点は普通に出来悪いだろ
98年→3試合で4失点
02年→4試合で3失点
06年→3試合で7失点

データみて判断はあまりよくないよ…
そのときの状況とか相手とかさ違うじゃん？
川口もミスしたけど楢崎も日韓で調子よかったかといえばよくはなかったと思うよ…
ただベスト16にいけたかいけないかの差でしょ？

>>465
荒らし乙

>>466
『失点が多い』はイコール『ＧＫの出来が悪い』じゃないだろ
短絡的すぎるな
サッカーが「フィールドプレーヤー１０人は攻撃オンリー。守備をしてはならない。守備はＧＫのみが専門で行う」
競技であれば話は別だが

>>466
467、468氏が言っているとおり、失点＝出来の善し悪しではない。
普通に試合を見ていれば、川口が良かったことぐらいわかると思うが。

>>469
どこが良かったのかな？
具体的に言ってくんない？
勿論｢川口なりに｣ではなく楢崎、土肥もしくは他国のGKと比べての話で

467です
でも確実にミスはあったことも事実！
今回は本当に厳しかったと思う前半からフリーで打たれまくってしのいでサッカーはミスはあるｽﾎﾟｰﾂだからそこはやはりみんながカバーするべきだったとは思う！

楢崎と土肥比べる事はできなくないか？
だってピッチには川口しかたっていないわけだしその状況で二人がどういう判断をするかなんてわかんないでしょ？
仮にｵｰｽﾄﾗﾘｱの一失点目は土肥と楢崎ならなかったのかもしれないけどほかの場面では失点してたかもでしょ？
他の国と比べてもディフェンスの問題もあるじゃんたとえばイタリアならシュートうたれたシーンだって完璧に抜かれた時なんかなかったしほとんどサイドからやコースきったりしてたじゃん？
比べるっていったってさそういった部分をふまえなければむずかしいよ
じゃあ比べてみて評価してみてよ？

「良くなかった」と思ってるやつに「良かった」と思ってるやつが何言っても無駄だろう
逆も然り
何をどう言っても納得することなんかないんだから
スレが荒れるだけ

出来の良し悪しを客観的に判断するなら、スポ紙・サカ誌の採点とか
代表採点スレの過去スレから引っ張ってくるのもアリかもな
仏、日韓、独と誰か一覧表作ってくれんかな
他力本願ですまんが

くだらねー議論なんかしてんじゃねえよ

楢崎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レーマン、リカルド、ブッフォン、バルテズ

なのは明白だろ。川口土肥なんかと比べてどうこう言ってる香具師の脳ミソは蛆がわいてんのか！？

>>470
フリーのシュート、あるいはＤＦがコース切れてないシュートを何本も止めている。
川口は、かなり広い守備範囲を取っていたよね。集中力も高かった。
ボールに対する反応も良かったし、あれを悪いと言っていたら、
日本中のＧＫでいいプレーをするヤツはいないことになる。

>>474
客観的証拠として、そういうデータを出すと、今度は「海外の記者はニワカだから
サッカーがわかってない」とか「マスコミに踊らされてるだけだ」とか言い出す
おかしな人が出てくるんだよね。
松永さんのコメントとか、すごく参考になるから、一度読んでみればいいのに。

>>472
川口は確かに全体的には良いプレーをしてたよ。
でも俺はｵｰｽﾄﾗﾘｱ戦の一失点目がすべてだと思ってる。
あの残り時間であのプレーをした事がすべて。
あの失点がチームのバランスを完全に崩した。
あれが無ければ勝ち、最低でも引き分けてた。

仮に楢崎、土肥が出場しててもっと早い段階で失点してたとしたら
ｵｰｽﾄﾗﾘｱの意識が守りに入って逆の展開になったかもしれない。
はっきり言える事は楢崎、土肥があの一失点目の判断ミスは絶対してない。
日本に勝ったｵｰｽﾄﾗﾘｱがグループリーグで結果どうなった？それがすべて。

だから

楢崎が出てれば日本が優勝だったんだって

川口じゃなければクロアチアには負けてたよ？

>>477
たらればで希望的観測を述べても仕方なかろう
いくつか例え話を入れてるが、どれも個人的な想像の域の話でしかない

何でいつも逃げるのかな？
川口のプレーが(他のGKに比べて)良かったなら、川口だから防ぐ事が出来たシーンがあるんだろ？
それを挙げる事が出来ないのに川口のプレーが他のGKより良かったと何故主張出来る？
根拠を示せ
擁護派が実際に良いプレーをしたシーンを挙げられないなら結果で判断するしか無くなるわな･･･３試合で７失点と言う結果でな

>>480
初戦が全てと言われた豪州戦、終了６分前まで日本は１−０で勝っていた
それは「想像の域」でもなんでもない「事実」なわけで
そして、プロとしては有り得ない飛び出しミスで大事な初戦を敗退に導いたのは川口っていう
調子ぶっこいた馬鹿キーパーだってのも「事実」なわけで

>>477
チームバランスは、川口が飛び出す前から崩れてたよ。
本来、あの場合はＤＦ陣がもっとゴール前空けてなきゃいけなかった。
（セットプレーやコーナーキック時と同じ形になるべき）

>>481
>>486

>>482
>>436

１失点目は、川口の責任は大きいよ。でも、川口だけのせいじゃない。
あげくの果てに２失点目、３失点目の責任まで押しつけるのは、単に川口憎しで
冷静な判断力を失っているとしか思えない。

実際には掠りもしなかったのに「触れる！」との判断そのものが判断ミス。

>>481
逃げてるんじゃなくて相手にされてないっていい加減気付けｗ

ジーコ＋飛び出しテソ＋絶不調中村＋QBKヘナギ＋ドイツ戦で完全燃焼高原

この5人のせいじゃねーの？＜勝ち点1の最下位で一次リーグ敗退

>>481
なんか勘違いしてないか？
良かった＝他のＧＫには防げないシュートを防いだ…じゃないぞ
試合を通してのゴールキーピングに対する評価だろ？
たらればを否定した本人がたられば言うのもなんだが、
土肥・楢崎が出てあのプレーをしたとしても評価は「土肥（楢崎）は良かった」だ
選手が変わろうが評価の基準は変わらん

>>482
すまんが、俺とは根本に考え方が違うわ
川口のミスで失った点は１点目、２点目３点目まで川口のせいだとは思っとらんから
川口の責任は大きいよ
だが、１点失ったことでチームがガックリきたんだとしたら、そっちのが情けなくないか？
チームの意気・流れを問題にするなら、ＰＫ止めたあと奮起・得点出来なかったのはどうなんだてことになる
ガックリは川口のせいで奮起・得点出来なかったことは不問つうのは納得いかん

>>486
同意

>>486
でも川口本人はあの飛び出しはミスじゃないと言ってるｗ
セカンドボールに詰めれなかったＤＦがタコってことらしいよｗ

自分の判断は間違っていない。セカンドボールへの反応が遅かったと思う。
ttp://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034195.html

判断とは何ぞや？てことだな
この場合の判断は２種類ある
『出るか出ないか』の状況的判断と『いけるかいけないか』の自らの技術・能力を推し計る判断
出る判断そのものは間違いではないだろ
パンチ出来てれば何のことはないシーンだし
問題は、川口が自らの技術・能力を過信して下した「いける」との判断のほう

楢崎ならとか川口とかじゃなく川口のプレーに対して悪い部分もあったけどいいプレーもあったでしょ？
フリーキックの対処だってとれないと思ったらしっかりはじいてそこからの失点はなったし前半だって防いでた！
得点チャンス沢山あったのに決められなかったヤナギ、高原、後半相手のロングボールでずるずるラインをさげて結果的にゴール前でのファールが多くなってしまったデフェンス陣あげればいろいろあるのになぜキーパー一人に対してすべての責任をおわせるのか？

マジ楢オタ（アンチ川口）頭おかしすぎだろ・・・
流石公式BBSを潰しただけはあるよな
ヤフー掲示板でも意味不明なキャラがいたりするしな・・・

被シュートの多さからも分かるが日本代表の守備の出来は良くなかった
シュートの少なさからも分かるが攻撃の出来も良くなかった
ドイツ戦が好印象だっただけにガッカリした
ＦＷがＭＦがＤＦがＧＫが…と一部ポジの責任を追求できるレベルじゃなかった

いつもの流れ
川オタ　「川口の出来は良かった」>>461
　↓
アンチ　「３試合７失点のどこが良いんだ？」
　↓
川オタ　「失点数ではない、内容が良かった」
　↓
アンチ　「どの場面のプレー内容が良かったんだ？具体的に言ってくれ」
　↓
川オタ　「録画してないから分からん」「自分で探せ」「言っても否定されるから言わない」
　　　　「能活が自分のミスではないと言っている、悪いのはDFだ」

いつもこんな言い訳しか出てきませんｗｗｗ
まともに話が出来る奴はいないのかね？

楢オタ「失点ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
川オタ「でも出来は良かった」
↓
楢オタ「楢崎ならとれたｗｗｗチビハイマタニアｗｗｗｗｗ」
↓
川オタ「採点一番高いんですけど」
↓
楢オタ「これだから素人はｗｗｗｗｗ」
↓
川オタ「うぜぇな基地外」
↓
楢オタ「おやおや逆ギレですかぁ？ｗｗｗｗ謝罪と賠償をｗｗｗｗ楢崎ならとれたけどねｗｗｗｗ」
↓
川オタ「話にならん」　　←いまここ

>>495
なんで>>476を無視するんだ？
＞「録画してないから分からん」「自分で探せ」「言っても否定されるから言わない」
↑こんなこと誰も言ってないし。

＞「能活が自分のミスではないと言っている、悪いのはDFだ」
これ書いたのアンチだし。

まともに話がしたいなら、せめて妄想で話すのは止めようね。

もう川口信者はニワカしかいないんだから素直に言うこと聞いてればいいだけの話

失点数が多いのは別にいいんだよ　問題は重要な場面でのミスなんだよ
そのミスで３試合の内２試合も試合の流れをを決定付けてしまったんだぜ？
サッカーやったことのある人ならわかるけどＧＫのミスはマジで萎えるよ
その失点によって戦術も大きく変わってしまうし、ＧＫに信頼が置けないと無理したＤＦしなければならなくなる

OG戦は、失点以前からDFは崩壊気味。
ブラジル戦はミスと呼べるほどのミスではない。おまけにDFは以下同文。

>>499
オレはお前の日本語に萎えるよ

真正面の確かに多少揺れてたがミドル川口的には意表付かれたんだろうけど
あれをまともにゴールに叩き込まれた時点で川口相変わらずだなって思った。

派手なセービングする反面ああゆう地味なシュートに反応出来ない。
あれが外国じゃ評価低かった理由なんだよなあ。

>>433
たぶん土肥と楢崎は世界でも最高峰のGKだよ
その通りだとしたらね。

他の試合もちゃんと見てみろ。

>498
ほんと川口信者はニカワばっかりだなｗｗ

楢崎＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞バルテズ・ブッフォン・レーマン・リカルド・チェフ

こんなことも分からねーんだからなｗｗｗ
楢崎さえでてれば日本の無失点優勝だったんだヨ！！！！

Ａ　ジダ　ブッフォン　リカルド　ファンデルサール　レーマン　チェフ・・
Ｂ　カーン　カシージャス　カヴァジェロ　ボルツ　フレイ　サンチェス　クペ　バルデス　アメリア　シュウッチャー・・
Ｃ　デアイエ　ナラザキ　カワシマ　カニサレス　ロビンソン　ジェームス　ウンジェ　ドイ・・
Ｄ　デュデク　カワグチ・・

オーストラリア戦でDFは一点目前から崩壊気味だったって言う人いるけど、
セットプレーからの失点、しかもGKの飛び出しミスだから、
そんなことは関係ないんですよ。しかもスローインだよ？

それにDFは崩壊してないしね。ボランチは怪しかったけど。

ＤＦがどうとかくだらねーんだよ
楢崎サマだったらＤＦだのボランチだのに関係なく無失点優勝ができたんだ！！
オーストラリア戦でも楢崎サマならあのロングスローに敢えて出ていってバレーボールみてえに
アタックして日本に追加点来てたんだよ！

Ｓ　ナラザキ
（雲雲雲雲雲雲雲）
Ａ　ジダ　ブッフォン　リカルド　ファンデルサール　レーマン　チェフ・・
Ｂ　カーン　カシージャス　カヴァジェロ　ボルツ　フレイ　サンチェス　クペ　バルデス　アメリア　シュウッチャー・・
Ｃ　デアイエ　カワシマ　カニサレス　ロビンソン　ジェームス　ウンジェ　ドイ・・
Ｄ　デュデク　カワグチ・・

ともかく、川口は何時もＧＬ敗退。これは確かな事、ｗ杯でも五輪でも三回とも決勝トーナメントに行く事はなかった。いつもあるのは、自己満だけ！！

いつまで続くんだ、このスレの泥濘は。
まあ、オシム体制で楢崎が正ＧＫに納まったら落ち着くだろうが。
川口アンチや電波楢ヲタは“叩けない”禁断症状が出るかもしれんな。
ああ。以前に遡ってループで叩くからスレの泥濘は変わらんかｗ

記憶に残る川口はあざといですよね。記録に残る方が偉大ですから。
Ｗ杯のベストイレブンに選ばれても、やっぱり日本の記録の方が素晴らしいですよね。
なにせ日本最高のGKは、ジーコJAPAN最多失点×２の記録をもつ楢崎さんですものね。
きっとオシムJAPANでも記録に残るプレーをしてくれるでしょうから、期待してますよｗｗｗｗ

記録：楢崎（７試合連続無失点記録・名古屋１１試合連続無敗記録・Ｊ最多無失点記録タイ・ＦＫ＆ＰＫ阻止数ＮＯ１・Ｗ杯最多勝利記録・代表最多決勝Ｔ進出記録・天皇杯ＧＫ２度優勝記録）　イチロー


記憶：川口（Ｗ杯最多敗北失点記録・クラブ最長未勝利記録1207日・代表最多ミス記録・代表＆Ｊ最多ニア貫かれ記録・代表最多ハイボールさわれない記録・最多マタ↓抜かれ記録・代表＆Ｊ最多添寝記録）　新庄

オシム体制で楢崎が出たら全試合無失点でパーペキにノーミスで南アのＷ杯優勝まで行くからな！！
川オタども悔しがって見てろｗｗ
もし１点でも入れられたら漏れたち楢オタは全員腹切ると約束してやってもいいぜ♪

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【日本代表ＧＫ統一スレpart23】
512 名前： 投稿日：2006/07/08(土) 12:01:48 ID:EVhI30TH
オシム体制で楢崎が出たら全試合無失点でパーペキにノーミスで南アのＷ杯優勝まで行くからな！！
川オタども悔しがって見てろｗｗ
もし１点でも入れられたら漏れたち楢オタは全員腹切ると約束してやってもいいぜ♪

>>506
ゴール前に密集体形を作ってしまったこと自体が、ディフェンスが崩壊していた証だよ。
空けておく約束になっていたわけだから。
ディフェンスはDFの選手、じゃなくて、守備ということね。

>>513
そんなアホみたいな煽りをまともに取り合うなよ。

>>515
すまん。
あんまりおもろかったからｗ

>>512
> もし１点でも入れられたら漏れたち楢オタは全員腹切ると約束してやってもいいぜ♪

全部お前の荒しだったわけだな。> 全員

ここで騒いでる奴等は結局日本を守備的なチームにしたいのか？

５１８
　　　　　　佐藤　　　コラー

　　　　松井　　　　　　　石川
　　　　　　　　小　野
　　　　　遠藤　　　　　ピルロ

　　　キャンベル　ネスタ　ザネッティ

　　　　　　　　　楢　崎
こんなチームにしたいの

小野ヲタは死んどけ

　　　　　　佐藤　　　コラー

　　　　松井　　　　　　　石川
　　　　　　　　デ　コ
　　　　　遠藤　　　　　ピルロ

　キャンベル　ネスタ　ザネッティ

　　　　　　　　楢　崎

　　　　　　佐藤　　我那覇

　　　　松井　　　　　　　石川
　　　　　　　　タバタ
　　　　　遠藤　　　　　福西

　キャンベル　闘う王　カンナバーロ

　　　　　　　　楢　崎

無回転をボールを体でブロックしたバルデス
無回転ボールを手で取りに行ってスルーした川口

やっぱ１流のＧＫと３流のＧＫは違いますね

バルデス･･･

　　　　　　　　　　ハーフナー

　　　　　　松井　　　中　村　　　石川

　　　　　　　　遠藤　　　　　福西

　　　　グロッソ　　　　　　　　　ザンブロッタ
　　　　　　　　　ネスタ　カンナ

　　　　　　　　　　　楢　崎
後ろはイタリアに任せてみた

>>518　当たり前だろ
Ｗ杯で７失点１０得点のチームなど日本人に可能だと思うのか？
それより、１−０、０−０、１−１、２−１と勝ち点を積む方がはるかに現実的だろうが

>>519>>521
ザネッティってイタリアのか？
それならボランチの選手
アルヘンのサネッティの誤りなら彼はSBもしくはWBの選手
３バックのDFではない
どちらでもないなら誰なんだろ？

ブラジルの１点目って川口の責任だったんだろ。
ピッチの上で見てた中田があれだけ怒るんだから川口は信頼されてなかったんんだよ。

>>512
こいつ楢ヲタを装った川口ヲタだろホント痛いなヲタってやつは･･･

>>528
１点目は中澤がおもいっきりロナウドのマーク外して
フリーで合わされた。
あれで川口の責任と言われたらかわいそうだな。

>>530
中澤じゃなくて坪井
坪井がロナウドに振り回されて最後には中央で余ってたからね

あの中田英寿が言うんだから川口の責任だよ。
キーパーが出るべきだった。
オーストラリア戦の飛び出しミスでチキンになってたんだよ。

>>532
>あの中田英寿が言うんだから川口の責任だよ。
１失点目の場面は中澤、坪井のマークが外れたりカバーが遅れたのが原因。（ベンゲルも指摘してるし）
もっとも中田やベンゲルも言っていたように、ＧＫが飛び出して処理することもできた。
　１００％ＧＫの責任とは言わないまでも、あれは飛び出して処理してくれよって感じだろうな。

>>533
飛び出したら飛び出したでここでは批判される予感ｗ　

↑飛び出したら触るだろｗ　批判されるのは飛び出して触れなかったとき

最近ＨＧこねーな。
このスレで数少ない、
川口と楢崎　他を「平等」に評価できる奴だったのに

カシージャスは、飛び出しでボールに触れなかった。
アルゼンチンのGKは、飛び出してボールに触れなかった。
日本のGKは、飛び出してボールに触れなかった。
アルゼンチンも、スペインも失点しなかった。
日本は失点した。
なぜだ？

>>573
ロビンソンもやってた
ていうか、各国のＧＫの多くもそういうプレーあったよ。
川口だけが過剰にたたかれてるだけ。

ここの奴らが川口に批判するときの要求を川口が実現したら
間違いなく世界最高峰のＧＫになるよｗ

ここの奴らが川口に要求するのは永久無失点だから実現不可能ｗ

385 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/08(土) 20:47:24 ID:ZQwiThRF0
同じ号のナンバーに楢崎（？）のコメントが乗ってて
「次もこのＧＫ３人でＷ杯に行きたい」って言ってんのが良かった
サブで１試合も出てないのにこういうこと言えるのはいいね
出てる川口だけじゃなく３人で戦ったんだろうなという気がして
川口が中田に罵倒された時も土肥だか楢崎だかが
川口のとこへ寄ってって励ました映像も良かったし

なんつーか負けてもいいから次はこういう代表が見たい
内部分裂してるようなチームはクラブならいいけど
ナショナルチームでは見たくない

川口は軽率なミスさえ無くせば結構もっといいGKになれると思う
ちょっと軽率なミスが多い

＞「次もこのＧＫ３人でＷ杯に行きたい」って言ってんのが良かった

２０１０年　川口３５才　楢崎３４歳　土肥３７歳

勘弁してくれｗｗｗｗｗｗ

２０１０年　川口３4才　楢崎３４歳　土肥３７歳

飛び出さなかったのは明らかにミス　ＧＫにはその選択肢以外にはない
坪井のミスという人がいるがあえてかばえばロナウドは直前までオフサイドポジションだった

飛び出せというがどの時点で飛び出すんでしょうか？
それに飛び出していたら確実に防げたのか？

確実に防げるとか確実防げないの問題ではない　なぜ０か１００しかないのか？
ＧＫはゴールされる確率を下げるプレーを選択しなければならない
あなたはゴールラインまで下がったことでゴールされる確率を下げたと判断するのか？

だからどの時点で飛び出すんでしょうか？
川口は飛び出しても間に合わないと判断したから
飛び出さなかったんだろ？
点を取られたのは結果論にすぎない。
飛び出していたら確実に防げたのであればミスだが
飛び出していても確実に防げたかはわからない。

>>545
ヘディング直後

いいGKなら間に合ったと思うが、
ちょっと下がり気味にリフティングすることになるので、
川口の苦手なプレーだね。横飛びは速いんだけど。

シシーニョの方ね > ヘディング

川口もシシーニョのシュート、縦の突破はないと見て、
ヘディング直前に体をちょっと内側に回転している。

けど川口もロナウドは見失っているんだ。

別に誰を持ち上げて川口を貶める為に書くんじゃないけど、確かにＧＫとして
素晴らしいセービング見せてたけどさ　その反面ミスもかなりあったと思う。

川口の場合気合入れば入るほど集中高まり研ぎ澄まされるタイプだけど、
その反動なのかフッと気を抜いた時に応にして致命的なミス起こすのがなんかもう
デフォなキーパーだよね。

まあ　なんでもない（確かに微妙に変化してたが）ゴールキーパーとしちゃ止めねば
いけない正面のミドルシュートを綺麗に決められたのもシュート来ないだろうって
勝手に判断ミスしての失点だったのが丸解り。あの飛んできたからの反応の遅さと驚いた顔
みたら「オイオイ集中切らしてるんじゃねえぞボケ」って思わず怒鳴っちゃったよ

スローインで飛び出して
触れないでおまけに味方ＤＦ潰してた
ＧＫって他国にも居たの？

>>547
飛び出すタイミングなんていちいち書かなきゃいけないかな　普通わかると思うが
詳しく書くとシシーニョにボールが渡る２秒前にはまずヘディングで折り返す確率が大だと判断できる
その体勢に入っていたし、サントスがついてトラップからのシュートを防ぐ位置を取っていたからだ
仮に直接ヘディングシュートしたとしても位置が遠くボールもゆるいので反応できる

そしてシシーニョがヘディングで折り返した　そのボールを追いながらポジションを当然変えていく
そのボールがどの位置に落ちるかの判断はロナウドと五分だ　落ちた位置の距離も五分だった
ゴールエリア内に落ちると判断すれば飛び出すのが当然
俺は防げたと見るが、たとえロナウドが先に触れたとしても飛び出した方が体のどこかに当たる確率が上がるのはわかるよね？
飛び出さないという選択自体がセオリーを無視し状況判断を誤ったミスなのだ

>>547
あともう一個
>飛び出していたら確実に防げたのであればミスだが
>飛び出していても確実に防げたかはわからない。

この考え方をまだ維持するの？
「１００％決められる確率のシュートを９０％に下げさせる為のプレーをしなかった」　これもミスだよ？
そのプレーをして失点したのならばＧＫとして最善を尽くしたと評価できる

このプレーに関すれば川口が先に届けば失点の確率は０．１％以下
届かなかったとしたらその距離にもよるが１０〜８５％ぐらい
近づくだけでもプレッシャーかけられるからし、交錯すればキーパーチャージを取ってくれる可能性もある
そして下がって決められる確率は９５％以上だ

クダランコトグジャグジャ。
アホクサ。
このスレは糞スレだ。

GKは性剛にきまってるだろ。

カーンはやっぱすげえや

そのカーンより実力が上の性剛はもっとすげえや

脳だけ日本代表正ＧＫな人がたくさんいるな

カーン見てるとこのスレの不毛な争いが悲しくなるな

楢崎･ﾅﾗｻｷと選挙のお願いではない｡ 実力でｱﾋﾟｰﾙしたら｡
たとえば､Jﾘｰｸﾞでも､連続10試合無失点とかやって見せたらｴｴ｡
でも､名古屋が○試合連勝とか余り話題にもならないのだが･･･なぜ!

>>561
ﾅﾗザｷだ このﾎﾞｹ

ナラサキあゆみ

＞詳しく書くとシシーニョにボールが渡る２秒前にはまずヘディングで折り返す確率が大だと判断できる
＞その体勢に入っていたし

2秒前ってセンタリング上がった直後からわかるのかよ。

録画のビデオであらかじめヘディングが来るとわかって見ているから
そう思うのかもしれないが
実際にはボールをヘディングする直前にならないとわからないはず。
ヘディングすると見せかけたフェイントかもしれないしな。

つーか、川口とか楢崎とか、もうどうでもいいよ。

お前等２０１０年はいないんだから、さっさと消えてくれよ

いつまでＧＫスレに居座るつもりなんだ？

老人は消えてくれ

オシムが新しいGK選ぶまで
このグダグダをお楽しみくださいｗ

川島選んだら面白い

自分の好みで選ぶかその時の成績で選ぶかどっちかな。

ｗ杯4強は全てGKが素晴らしかったな（バルテズは異論があるだろうがｗ）

川口と楢崎の争いも正直見飽きたし、これから飛躍的に
良くなるとは考えにくいから、ニューフェイスがでてきてほしいな〜。

オシムがジーコジャパンの23人限定でスタメンに選ぶのなら
という布陣をインタビューで答えていたらしいが、見た人いる？

>選出された２３人限定のスタメン選考
ってこれだったっけ？
フジかどっかでインタビューに答えてた奴だよね？

　　　柳沢　玉田
小野　　　　　　　中村
　　　福西　遠藤
中蛸　　　　　　　加地
　　　中澤　宮本
　　　　川口

キーパーのこと言ってたっけ？
なかった気がする

>>571
どのテレビ局で何の番組か教えてくれればわかるんだけど

楢崎、宮本、中澤、中田浩二、加地、遠藤、中村、柳沢、玉田、
福西、小野だっけ。。多分ね。

田中のｋぁわりに、茂庭が代表に来ていたときだね。

俺、GKの名前は？だったけどよ。
pさん耳がいいね。心の耳か藁

>>575
やっぱりキーパーの名前は言わなかったよな
コレに関しては他スレ（たぶんオシム関係）で随分前に言われてた
そのときも確かキーパーは不明だったはず

オシムスレ見てきたら
何故か１１には>>570の書き込みしたのがいるけど
前の時にはキーパーがないのばかりだったぞ
勝手にキーパーを付け加えてるな

ここでは楢崎がＳＧＧＫだな。


Ｓ（想像）Ｇ（グレート）Ｇ（ゴール）Ｋ（キーパー）

　　　 |
　　　 |　あー、川口がいない！川口がいない！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、誰もいないゴールマウスはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　川口を映せっ！ 川口をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　} 川口ｦﾀヽ　　|
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

ロナウドのシュート＝デコのシュート
パウレタのシュート＝ジウベウトのシュート
Ｃロナウドのシュート＝ジュニーニョのシュート

カーン＞川口

>578
ＳＧＧＫ楢崎ﾜﾛｽ

なんか、このスレ見てっと、「結局のところ、歴代日本代表GKで、No.1は松永」って気が・・・

ID:wWnYxMKtの言ってることって、全部結果論だな。
試合後に俯瞰でビデオをスローで見て言ってるだけの空論。

川口フライデー載ってたな、ただ奥さんと旅行に行ったってだけの記事だったが
つーか結婚してたんだな知らんかった

カーンやっぱりよかったな
ポルトガル戦で１対１を冷静に止めた　川口がブラジルの３点目にやられたのに近いやつだった
ニアをやられなかっただけ叩く気はないけどさ、やっぱカーンの位置取りは良いわ
ニアをしっかりしめて倒れるなら左にしか倒れない位置なのよ　左にしか倒れないから反応も速い
ニアをしっかり閉めてるから相手はファーにしか打てなくて倒れてそれを止める
川口はややニアを開けて両方に倒れられるような守備の考え方してるような気がするんだよな

決勝前なのに人以内から暇ageゴールキーパー顔ランキング
Ｓ
Ａ　ブッフォン　楢崎
Ｂ　カーン　カニサレス　本並　アメリア　川口　ボルツ　カシージャス　ファンデルサール　チェフ　アジェイ　ジダ
Ｃ　リカルド　レーマン　ロビンソン　バルデス　フランコ　土肥　ジェームス　川島　ツベルビューラ　サンチェス　ウンジェ　小島
Ｄ　西川　ヒスロップ　松永　ペルッツィ　ティマー　キム　前川
Ｅ　カーソン　曽ヶ畠

サッカーの日本代表ＧＫ川口能活（３０）は９日、静岡県磐田市内で記者会見し、
１次リーグ敗退したワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会を振り返り「Ｗ杯の熱気の中で、
もっとプレーがしたかった。（帰国する）飛行機に乗ったときに、悔しさと寂しさが
込み上げてきた」と話した。

クロアチア戦で相手のＰＫを止めるなど好セーブを連発。
「自分が持っているものをすべて出した。個人としては自信をつかんだ」と言う。
それだけに自分の奮闘がチームの好結果につながらなかったことが残念な様子で、
「Ｗ杯で勝つための精神力が未熟だった」と述べた。

ブラジル戦の２失点目となったジュニーニョペルナンブカノのミドルシュートは
衝撃的だったそうだ。
「途中でボールが消えた。これを防がないと世界一にはなれないんだなと感じた。
勝つことへの課題ができた」と前を見据えた。

ソースはhttp://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060709-00000041-kyodo-spo

コイツのコメントむかつくな

「自分はよくやった頑張った、でもチームが・・・」

って言ってるようなもんだろ。

もう川口さんはおさらばだから次から次へと毎回自分なりの課題作っても意味ないよ
同じプレーを何十回と繰り返しプレーも口も反省しないし無駄無駄

こないだ今回のボール買ってサッカーしたんだが、無回転のシュートを打てた場合、素人の俺達のキックでさえ今までみたことないようなとてつもない変化が起きた

ジュニーニョのあれで通ぶって周りに川口の悪さを語ってたが、ごめんなさい川口。

素人といってもお前はそれなりの経験があるんじゃないのか？
さすがに全くの初心者がトゥー以外で強烈なシュートは打てないぞ。

>>589
課題つくっていくのはだれでもやってることだろ。

今大会試合中のPKを止めたのは川口だけだったな。

あのボール、Ｊリーグでは使わんの？

ハイボールは永遠の課題

ハイボールは永遠の課題

ハイボールは永遠の課題

>>592
あれだけ甘いコースは他に無かったんじゃないの？

コース甘いとか言ってるし……

三角ベースの件では楢崎と土肥が叩かれてるし、GKスレでは
川口アンチが相変わらずどーしようもない叩きしてるし
あー、早く話題変わってくれないかな

>>596
･･･で、あれだけ甘いコースのPKは他にもあったのか？

二次元脳のやつほど強気で理屈っぽいんだよな

>>597
どこが甘いのかわからん。
ＰＫで真中に蹴ったらもっと甘いのか？

しかしこのスレはナラカワの名しかほとんど上がらないね

川島　西川　都築　榎本　曽ヶ端　他
についてを語れる人少ね〜

代表厨だらけ
国内板逝けはなしでね

俺は某ＧＫオタだが、このスレには参戦しない
川愚痴オタや楢崎オタに目を付けられるのがイヤだからな

こういうキチ外代表厨とは関わらない方が良い

ニワカは甘いコースならPKは止めれるものと思ってるのか・・・
とりあえず決勝のPK戦でも見返しとけ

決勝こそあれより甘いコースは無かったが・・

>>601
本当にかかわりたくないと思ってるやつはそんな書き込みせんだろww
わざわざ川愚痴と書いてるあたり･･･ww

>>601
そだね

今はとりあえず　オシムが誰を降ろすかが見もの
ただＧＫだからな〜　独のようなとこに結局落ち着くのかな〜？
土井out若手in　な具合

個人的には見てて面白そうな　
リアル若島津　和製ロジェリオセニorカンポス（だっけ？　ウイイレのメキシコ人）
が出てきてほしいが　現在そんな危なっかしい選手
世界の一線にいないから　ま　無理か・・・

甘いコースならPKは止めれるものと思ってる→×
川口が止めたPKはコースが甘かったと思ってる→◎
ヨルダン戦のときもいたじゃん
コースが甘い、楢崎ならもっと大きく弾けたとか言ってたやつが
反応のことなんか考えもしないんだろうよ

俺はまだ川口楢崎の2人を見続けたい派だな。

このｽﾚほっとけばイイ事を相手せずにいられないタイプ多いね。

もう川口さんは用を果たしたからいらない　ここは平等に楢崎土肥新人

１９９８川口予選４位敗退→２００２楢崎予選１位突破→２００６川口予選４位敗退→２０１０楢崎予選１位通過

>>603
試合途中のジダンのPKふんわりキックでしたが？
PK合戦のもど真ん中に蹴り込んだのがある。

>>609
もういいから諦めろ
それにコースの話してんだろ
ちなみにピルロのは真ん中だけど威力と高さがあった
キーパーからすれば甘めコースだけどクロアチア戦のより止められる確率は低い
大体は左右どっちかに飛ぶからね！

>>600
だからそんなに話たきゃ自分から話ふれって。

>>608
本場のＷ杯経験してない楢崎と比べちゃいけないだろ。
相手のレベルも違うし。

真ん中だけど威力と高さがあれば取れなくても仕方が無いんですか・・・・
ﾔﾚﾔﾚ

>>596
傍観者っぽいけど
何気に川口ヲタじゃんｗ

>>614
ここはなりすましと串自演の渦巻く泥沼スレなんだよw

>>613
ダメだこりゃ

スレのレベルアップのタメにも川口関係者はこないほうがいい

いまだかつて川口オタの論理的な書き込みを見たことがない

確認しておくが、このスレの住人的には
「クロアチア戦PKもヨルダンPKもコースが甘かったから止められたんだ」
てことでいいんだな？

>>616
何がダメだこりゃなんですか？

決勝戦のPK見ればわかるがこの大会でNO1GKのブフォンでも
すべてのPKで読みを外して蹴った方向と逆に飛んでいる。
それほどPKを止めることは難しいって事だよ。
コースが甘ければ止められると思っているニワカには何を言っても無駄だな。

楢崎ならジダンのＰＫでも止めれますが何か？

おーい！
誰も答えてくれんのかー？

別に川口がどうとかじゃないけどどういったプレーを論理的に説明すればよいのー？

川口神って２ちゃんねらーおまえらあほか

７失点で神って
ほんまおまえらあほやなｗ
広沢にも「７点もとられて自分ではよくやったっておかしいだろ」ってテレビで言われてたぞ

その論理・理論自体が問題なんだよ
豊富な経験を元に論を組み立ててるならともかく、
テレビ観戦・ビデオ検証・ゲーム経験の２次元脳で語るウンチクなんぞ屁の突っ張りにもならん
細かいとこにこだわってネチネチ叩くやつはほとんど↑このタイプだ

>>623
神かどうかは知らんが、おまいとその広沢ってやつがサッカー分かってないのだけは
よく分かるよ

ＤＦがあれじゃブッフォンでも4〜5点は取られてる
本来もっと大差で負けてたのを好セーブ連発で凌いだ功労者は
チェフ、イサクション、川口の三人だな

経験があるからいってるんじゃん？
日本代表にはなってないけどそれなりにはしってるし経験もした
でもやっぱ伝えても理解できるしてくれる人はキーパーやったことある人しか理解してくれない
だからキーパーの最大の理解者はキーパーコーチであったり控えのキーパーなんだよ！
論理的に伝えろと言う前に伝えてわかる知識をもとうな？

好セーブて言うとまた「川口だから止めれたシュートを挙げてみろや！」厨が来るぞw

「ブッフォンでも4〜5点は取られてる」厨といい勝負やね^^

>>626
なんか誤解してんぞー
>>624は>>622をうけての発言じゃなく、「川口ヲタは論理的でない」とのレスをうけてのものだよん
つまり、アンチに向けての発言

相変わらず殺伐としてるな

しかも今度はPKがどうのこうのですかｗ

アンゴラのアマGKが一勝してるのに

>>627
川口だから止められたシュート：川口がギリギリ防いだ肩より低い弾道のシュート（
（オージーFK、クロアチアPK、ブラジル戦はいっぱいありすぎ・・・）

チビマジック：肩より高い弾道のシュート
（真ん中高めに打ち込まれて川口がはじいた奴とか）

他のキーパーが止めた可能性のある（or高い）シュート：うっかりミス
（オージー1点目、ブラジル1点目）

こんなもんでしょ
トータルすればよく頑張った方かと

オーストラリア戦見てて、ハーフタイムになったんで、２ちゃんに来てみたら、川口賞賛書き込みがたくさんあったんで驚いた。
てっきりボロボロに叩かれてると思ったから。

テメーらヴァカか！！！
楢崎ｻﾏだったら無失点でＧＬ突破・優勝まで行ってたってのがまだ分からんのか！！！

　低脳杉　（　−ｍ−）ﾌﾟﾌﾟ

　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜↑楢崎様ならＧＬ突破までは同意ですがイタリアに延長戦で坪井のミスで負けてました
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

ここの住人はどこまで本気で言ってるのか分からんな･･･
つーか腐女子だらけ？

>>633
芸スポなんかじゃ川口批判だけで２スレ埋まってたがな
同板の関連スレも批判が大半だった
この板でも別にスレが立っててボロ糞に叩かれてたよ
このスレでも賞賛してたのは同ＩＤのごく一部だったと思うが

　ゴ想た
　｜像ら
　ルグれ
　キレば
　｜｜で
　パト
　｜

楢
ヲ
タ
（´∀｀　）

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　楢 Ｓ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　崎 Ｇ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. Ｇ　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. Ｋ　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 想　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 像　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.Ｇ ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る Ｌ　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　突　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　破　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

まあ、J1再会＋オシムジャパン発足で誰が使えないかよく分かってこのスレも落ち着くだろ

次は若手だから意味ない。

想像グレートゴールキーパーﾜﾛｽｗ

今更だけど、ブラジル戦の二点目の無回転シュートは止めれないと思った

代表暫定GKコーチは加藤好男さんらしぃ

ＳＧＧＫ＝周作・グレート・ゴール・キーパー

ＳＧＧＫ＝正剛・グレート・ゴール・キーパー

　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜>>643　十中八九止めれます
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
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　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
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　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
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>>643
あのシュートは止められなくても仕方ないな。
カーンは三位決定戦で凄いの止めていたけれど。

俺が許せないのは
川口があのシュートを取れなかったのでなく、「よけた」ことだよ。


急にボールが目の前に合われて、ビビッて反射的によけたんだろうけど、

川口でなく俺ならあのシュート顔面に当てて止めてたよ。
素人の俺ならなら避けるひまもなく、気付いたら顔面にぶち当たってただろう

でも、川口は違った。


川口のあの瞬間、自分に向かってるくるボールに対して恐怖を感じんだろうね
そりゃ、誰だって、いきなりボールが目の前にきたら反射的に避けるわけな
そして、川口の場合反射神経のよさが逆にアダになってしまった。


チキン川口はＧＫ失格

俺が許せないのは
ブッフォンが決勝戦のPKでシュートを取れなかったのでなく、「よけた」ことだよ。

急にボールが目の前に合われて、ビビッて反射的によけたんだろうけど、
ブッフォンでなく俺ならあのシュート顔面に当てて止めてたよ。
素人の俺ならなら避けるひまもなく、気付いたら顔面にぶち当たってただろう

でも、ブッフォンは違った。

ブッフォンのあの瞬間、 PKが怖かったんだろうな全部逆に飛んで逃げるなんて
そりゃ、誰だって、いきなりボールが目の前にきたら反射的に避けるわけな
そして、ブッフォンの場合反射神経のよさが逆にアダになってしまった。


チキンブッフォンはＧＫ失格

>>650
かわぐちにわか乙
ＰＫは普通にたってても顔にあたってねーしｗ
オーストラリア１失点目とブラジル戦１，２失点目は川口のミス！！！
楢崎なら所かまわずＭだからあたってた！！

だな
中澤の石頭に自分から当たりにいくぐらいのＭだもんな

川口Ｓ　楢崎Ｍ　ＦＷ陣Ｍ　ＤＦ陣Ｓ
今回の日本代表は逆だったからダメだったんだな
川口もＳだからいろんな店いったりオージー船で前にでて空振りしちゃうんだな

>>649
川口は「ボールが消えた」って言っている。

だから、一瞬ボールが消えて、次の瞬間
いきなり目の前にボールがあわれたから、
避けたんだろ

あのシーンをよく見てください。
川口を上体をそらして、よけているのがはっきりわかります。
もし上体をそらしてなかったら、体のどこかに当てっいたはずです

二次元脳炸裂w
ねちねち叩きがまた始まったぞww

こういうのを論理的ていうんかねw
「自分にはこう見えた」なんて個人的主観に基づく主張は世間では屁理屈つーんだけどね

普通に度胸のアル運動神経のいい高校生でも１００％弾けた！

そうか！そんな高校生がいるか！
オシムにいきなり大抜擢されるかもしらんな
楽しみにしとくわ

川口に度胸がなかったら、コンフェデブラジル戦の顔面セーブもなかったし、
停電インド戦（だったか？）の蹴られて首カックンもなかったと思うがな

あの時の川口はマトリックス状態でした。

川口はＪでも顔面近くのシュートを避けた事があるらしいから、何となく納得。
(Ｊ復帰後のジェフ戦？だったか？国内板の川口ｽﾚ？それともｺｺ？で「避けた」「避けてない」のﾚｽがあったような記憶が)

全スレ見てるが、そんなレスはない。

＞全スレ見てるが、そんなレスはない。
＞全スレ見てるが、そんなレスはない。
＞全スレ見てるが、そんなレスはない。


何この暇人

また下らないことで・・・

いつも楢オタがどうでも良い事口走ってこうなるんだよな

>>663
日頃、闘志だのなんだの偉そうなこと言っておいて、ココ一番って時にピヨっちゃうのが川口クウォリティー
オーストラリア戦終了６分前、敵味方どちらも苦しいこの時間に、最初に音をあげ集中を切らしたのが
大口叩きのこの糞キーパーだったのは記憶に新しいｗ

とうとう根も葉もない嘘までつくようになったか

＞最初に音をあげ集中を切らしたのが
小島ノブさんの見解と正反対だなｗ

ていうか、集中切らしてたら飛び出しなんぞ出来ないし。

集中切らしてたのはＤＦ陣かもな。守備の約束忘れて密集体形作ってるし。

川口の３つのミス失点を忘れないスレとしても君臨するだろう

川口はＪ見てもそれ以前の試合を見てもミスが多いＧＫということはみんな知っていたことだ
それでもジーコの目には他のＧＫよりましと判断されたんだからしょうがない
今回は怪我明けだし楢崎を使うのはさすがにリスク大きかったよ
俺はまだしも土肥だと思っていたが、次はミスが少なく背の高いＧＫを選んでほしいもんだ

その前にシュートいっぱいうたれたことをなんとかしないとなんも変わらないだろ。
大量にシュート打たれることを前提にするから肝心な舞台でうまくいかないんだぞ。

背の低いＧＫだから簡単にセンタリング上げられる→シュートってのもあるんだぞ
センタリングを上げさせないために守備陣が広がるから真ん中からも打たれる
背の低いＧＫを使うためにスピードを捨てて高いＤＦ２人そろえるのも本末転倒だろ

背の低さと飛び出しの判断の悪さをヒディンクに狙われ、相手の思惑通りに失点
どう見ても戦犯です

オシムは誰を選ぶのかなあぁぁ
ああ楽しみだ

>>674
OG戦の失点は、まったく逆だがナー。
DF陣が広がるという約束を忘れて、密集体形を作ってしまったのが原因。

アツを入れてれば無回転シュートを受ける練習が出来たのに。

まじで今回のボール買って無回転体験してみろよ。
よけたよけないとかじゃねぇから

センタリングを簡単に上げさせるDFがだめだ。
特にサントスがセンタリングを防いだところは見たことが無い。

>>679
レプリカ？　それとも本物のやつ？

今回は高さ対策が十分にできなかったからなー。
Ｗ杯前のドイツ戦でもドイツは低いクロスばっかだったし。
日本に高さ対策させないためにあえてやったのかもしれないが。
ＧＫのパンチングとＤＦがクロスあげさせないようにするだけじゃ
やっぱだめだな。

>>680
全部のセンタリングを防ごうとするのはかなり無理がある
ピッタリ張り付きすぎると抜かれる可能性も増えるし、中（後ろのスペース）も空く
ピンポイントのクロスでない限り本来それは不正確なパスなのよ　ボール奪取のチャンスでもあるわけ
日本がオーストラリア相手に不正確なクロスを入れようなんて思わないじゃん？
チャンスにもならんし、ボールを奪われるだけ　本来は不正確なら上げさせていいのよ

ところがＧＫとＤＦが小さいと不正確なふんわりクロスでも競り負けてピンチになっちゃうわけ
センタリングだけじゃない　フリーキックもコーナーキックもロングスローも日本にはピンチ
そんなことでハラハラしたくないわ　本来ハイクロスの処理能力はＧＫの必須条件なのよ
オシムはん　頼むから大きいＧＫ選んでください

川口は今日も目測誤ってたね

FIFA日本のランク、31落下して49位
戦犯本命は今日も二失点ww
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,All-Jul-2006,00.html

『叩かないと死んでしまう症』にでもかかってんのかね？

得点力のある高木でも呼ぶか

川口また判断ミスしやがった。ほんと安定感ないわ。

おいおい毎試合叩かれるのかよ。勘弁してくれよ

川口にミスしないように言えｗ

ミスしてないし。

私怨でもあんのかねえ
案外、金子本に載ってた定食屋事件の先輩連の１人だったりしてw

そんなに叩かれるのが嫌なら2ch来ない方がいいんでないのｗ

てか、テソヲタの人達はGL敗退の責任はいっさい川口にはないと思ってんじゃないの？
恐すぎるんですがﾏｼﾞに

楢オタのみなさんは川口にのみ責任があると思っているようですが？

>>693
極論に走ってどうするw
監督に「よくやった」とばかりに頭を撫でられる出来だったし、
ガンバスレで褒められたりもしてんだがな
良かった部分は脳内から消去して叩くつーのがな

今日の川口は結構凄かったぞ。
決定的なコースに入った奴を3本は弾き出していた。

日本最強ｷｰﾊﾟｰ川口は凄い

川口がミスなんてするわけないじゃん
ミスなんて川口にとっては他人が犯すものであって、自らが犯すものじゃないからなｗ


>「同点弾の場面？自分の判断は間違っていない。こぼれたボールに誰も行っていなかった。」
>ttp://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034195.html

>>699
そもそもDF陣が密集してた時点でDF陣もミスしてるからな。
川口だけを責めるのは間違い。

>>700
飛び出してボールに触れもしないのがＤＦの責任かよ？ｗ
川口脳ってのは、とことん自分に都合良くできてるんだねｗ

>>701
日本語が読めないらしいな。
DFが密書してたことがミスと言っているんだが。
こっちが書いてもいないことを根拠に叩かれてもレスのしようがないぞ。

アンチ脳もとことん自分に都合のいいように出来てるわなw

×密書
○密集

このスレでは
川口の失点は全部川口のせい
楢崎の失点は全部DFのせい

ですからｗ

飛び出してボールに触れもしなかったのに

「自分の判断は間違っていない」
「こぼれたボールに誰も行っていなかった」

なんて、さすが責任転嫁番町、川口能活^^

てか今日の2点はPKなんですけどｗｗｗｗ
楢崎ヲタは死んでくださいｗｗ楢崎自体は好きだが

川口って良い時は神が光臨したかのようなプレーを連発するんだが
１度綻ぶとストッキングが伝線するみたいに、破綻して行くのだが。
1度でいいから土肥をＷ杯で使って欲しかったなぁ。
4年後は37歳か．．

イタリアってなんでいいGKが育つんだろう

見る目のあるファンから厳しい目に晒されているし、DFのレベルも高い。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もちろんFWのレベルも高いので、受けるシュートもとんでもないもの。
そこから鍛え上げられて行くんじゃないのかね。
GKといったらデンマークだと思ってるが。

>>700
独特の見解をずっと主張されてるようだが他に誰か同意してる人いるのか？

>>707
ＰＫは福西が２回ジュビロがもらったほうだけど！？

１失点目は川口の飛び出し目測ミス。
２失点目はよくわからなかった。添寝？

２点とも川口に問題はない
どう見ても他の奴らが悪い
１点目は前田、２点目はキム

ま、一点目、見当違いの方向に出かけたのは事実だからそれは認めるよ
ただし、見当バッチリだったとしても、ドフリー宮本と競って凌けたかつーと…無理だなあれは
（とかいうとまた二次元脳のビデオ検証が始まるんだろうがw）
アンチや某ヲタは昨日の出来を『悪い』にもっていきたいんだろうが、
１点目のアレで引っ張るには無理があるな
これが、オンタイムで見て、ジュビスレガンバスレを見た上での俺の見解

ＢＳでみてたけど
もう川口はいい悪いじゃなくて今までの川口を総括して総合的に平均以下のＧＫでＦＡだわ

ジュビスレ

522U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 21:56:31 ID:B5vk7J//0
西しか枠に行ってねー。というか西のシュートが全部枠に行ってやがる。
ガンバスレ見た感じだと１失点のセットプレーの守備はザルだったそうで・・

523 名前：脚 投稿日：2006/07/12(水) 21:57:31 ID:0UgY2JNH0
>>522
宮本どフリーだったよ

527 名前：・ 投稿日：2006/07/12(水) 22:01:11 ID:4KeWh/B50
川口また判断ミスしやがった。これはもう癖だな。

529 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:04:57 ID:nVuZOcN0O
飛び出さなくてもどうせ決められてたから別にミスでもないな。問題はDFだな

532 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:12:51 ID:Ay+qLvLP0
>>527
あの速度のヘッドはゴール前に張り付いてもどうせ取れんし
フリーにさせるDFの方が正直失望

まあ、ヨシカツはあの背中シュートを防いだからOK
反応良いから軌道変わったシュート防ぐの上手いしなあいつは
533 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:12:54 ID:G1IO2MJA0
ﾖｼｶﾂもホント代表だけだな　やる気出すの

565 名前：ｇｋ 投稿日：2006/07/13(木) 00:06:18 ID:6lde4iIv0
川口のミスだね。
いつもミスをする。
前に出すぎだろ！
DFとGKの2重ミスで宮本に点を入れれられあとTVでいっていたよ。

571 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 00:34:16 ID:c5qFTPsF0
>>565
川口はミスをミスと認めない
それどころか、自分のミスを他人のせいにする
だから、いつまでたっても同じミスを繰り返す

>「同点弾の場面？自分の判断は間違っていない。こぼれたボールに誰も行っていなかった。」
>ttp://www.jsgoal.jp/news/00034000/00034195.html

613 名前：ｇｋ 投稿日：2006/07/13(木) 10:44:22 ID:wkwbEYRC0
BSでみたけれど、川口って、、、ダメだね。
一点目は、あれは前に出たらダメだろう。2点目は、添い寝だよ。じっと待てばいい。
判断がダメすぎ。
gkは、松井に変えたほうがいいがね。
人気があるから使うのか。
あの時楢崎を取っていればと思う。。

ガンバスレ

194 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 21:39:44 ID:enV+abqF0
川口さすがやなあ
磐田のキーパー藤ヶ谷なら４失点ぐらいちゃう？

207 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 21:45:40 ID:9hrntTHc0
>>194
川口が確変していたのは認める
藤ヶ谷('A`)
PKが経験だ、頑張

252 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:14:50 ID:G5wQVZhg0
逆に寺田の終了間際の左ペナ付近での右足シュートは惜しかった。
川口が触らなければ、ポスト直撃か入ってたんかな？

254 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:17:08 ID:TC7p39cSO
二川のゴールは家長からのパスをダイレクトで決めた感じですか？

258 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:17:52 ID:enV+abqF0
>>252
あれ、川口が触った後ポストに当たってなかった？

278 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:30:52 ID:BV7oN4jS0
>>254
実にフタらしいシュートだった
最後のスライディングは置いといて、
その前のアクションが最高だった
トラップの瞬間、軽く手前に引いて相手をかわし、
スペースにボールを置いてスライディングシュート
フタの技術で取った1点という感じ

290 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:36:43 ID:tgSp2J2H0
>>252
終了間際の寺田のシュート、川口触れてないままポスト直撃してなかった？
それを、審判は川口が触った→ガンバCKってしてたけど。

295 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:37:36 ID:tY2OFk/e0
川口て代表では神だけど
Jでは最低キーパーだよね

305 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:42:19 ID:FrMvspM/0
>>295
飛び出しミスだからある意味代表の時と一緒。

ガンバスレ続き

297 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:38:05 ID:HyWXtPTv0
>>290
川口に触れて軌道が変わった気がしたけどビデオ見直してみないとわからんな。

298 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:39:08 ID:4rbsMtB70
>>290
触れてるよ

399 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 00:57:11 ID:J+3R9rt90
>>283
二川のゴールのスローをスロー再生して見直してみた。
二川のシュート前のタッチは、
家長からマイナス方向に入ってくるボールを
ゴールと平行方向に変えて、相手のDFの股を抜いているように見える。
また、スローを見る限りでは、またを抜く際に相手DFには当たっていない。
その後、ボールの方向に走り込んでいるわけだし、
おそらく意図的なものじゃないだろうか。
その後のスライディングシュートで、川口の飛び出しを見て
ボールを浮かせているのもうまいけど。

420 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 08:03:56 ID:aR1kFOJN0
決定力がもっとあれば余裕で勝てた。川口かぁ・・・

430 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/13(木) 09:15:33 ID:oiWE7Fut0
GKは藤ケ谷を高い金出して取ったし無理かなぁ、でも昨日一緒にいったツレの
感想は「めっちゃ下手」だった。確かに川口と違い気迫というかオーラが違った。

テソスレ

160 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:33:44 ID:tY2OFk/e0
川口て代表では神だけど
Jでは最低キーパーだよね


161 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 22:39:59 ID:YT+bihhi0
>>149
>まだ“ヒヨッコ”自らの手応えと日本代表の課題を語る　　川口能活２P

オシムは３０過ぎの“ヒヨッコ”なんて使わないと思うね
川口は一生“ヒヨッコ”やってろよｗ


162 名前：U-名無しさん 投稿日：2006/07/12(水) 23:17:47 ID:FNl6MWmz0
代表板、ジュビスレとここに、ほぼ同時に叩きが来ててﾜﾛｽ
アンチ必死だな

　俺はジーコジャパンでは川口を見たかった。　川口は期待通りのプレーをしてくれいた。　日本を救った神プレーに戦犯プレー。
　ただ４年後の南アフリカ大会では川口以外のＧＫでいってもらいたい。　
　もっともオシムジャパンで川口が正ＧＫになることはないだろうけど。　

川口セーブ率ワールドカップで一位らしいよー？データ好きのみなさんはこれみせたらなんていうのかな？
俺はデータとかは意味がないと思ってる人だからなんともいえないけどね
キーパーの評価なんかいろいろあるからな…

>>721
ウソはいけないよ　
つブフォン

添い寝てここに常駐してる電波楢崎ヲタの大好きキーワードだろ
ジュビスレにまで押し掛けてジュビサポ騙ってまで川口を落としたいか
で、わざわざ「楢崎をとっておけば」て…最低の低やな

楢崎ファンならジュビロに取られたいとはおもわねーだろうな　ただの川口アンチ
川口アンチつうか川口の反省しない同じミスを繰り返すプレーを幾度となくみてアンチが増えないわけもない
川口のお粗末さに気づきだしたのが必然的に増えてるんだよ。
川口の真骨頂は
ハイ　また　ニア　バンザイ　添寝　パンチング　飛び出し判断ミス

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　本人降臨

言い訳乙w

川口が代表に選ばれたらオシムは見る目ないな

>>725
本人じゃねーし何おまえ　言わずとも文体がちげーことに気づけや

ふーん
こちとらバトルBBSんときからむかっ腹立ちまくりだからな
なんだったら出るとこ出てきっちりカタつけるか？

空中戦に弱いと散々叩かれてた宮本が、豪快なヘッドでゴール！
GKが川口だと楽勝なんだな。

396 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/07/13(木) 10:01:21 ID:QN1Uawex0

ttp://up.viploader.net/src/viploader34742.avi.html
ガンバのゴールとジュビロのPKシーン
PKゴールはメンドイから抜いた

なんだよ　こちとらバトルＢＢＳ？　バトルＢＢＳ？って？？

八つ当たりすんなや！

川口ファンがいつまでも洗脳から開放されないことにこっちがそろそろ腹立つわー

あ、そう
おまえマジで最低だな
言い逃れできると思うなよ

川口オタは基地害ばかりw

ベガルタのＧＫが最凶

最強の日本代表発見

http://www.univch.net/cgi-bin/source/up0619.jpg

>>680
確かにそーだが、三都主が足出してｾﾝﾀﾘﾝｸﾞを弾いた場面は何回もみたよ
三都主嫌いだが

今朝の日刊のデータだとセーブ率W杯出場全チームで川口が１位だったそうな
最も上位は全て今大会の弱小国だったが

>>714
>ただし、見当バッチリだったとしても、ドフリー宮本と競って凌けたかつーと…無理だなあれは

これ川口に失礼だろｗ　１７６ｃｍで手も使えない宮本と競って負けるてｗ
あれはＪレベルのどのＧＫでも普通にパンチングで勝ってるシーンだよ
なぜあそこまで見当違いしたのかやや不可解なくらいだ

ハイマタニア添寝


　　↑

素晴らしい言葉を作ったかのように連呼する一人の痛いアンチって感じだなｗ

月刊グランP40

予想どおり、ロングスローがきた。第三の不思議でGK川口は取れそうもないボールに向かってジャンプし、
叩き出すことができず、ボールはゴール前に流れて、同点ゴールが生まれた。
川口は相手側と仲間の身長差などから飛び出したのだろう---気性の激しい彼は、自分がやらなければという
強い意欲から飛び出して、失敗することがある。すごいセービングもするが、ときにポカもある。
そのポカが出た。まさに魔の2分間だった。

ときにすごいセービングもするが、よくポカもある。
の間違いだろ

川口には学習機能付いてないからな
死ぬまで同じ間違い繰り返すだろ

どうしても川口のせいにしたいらしいな。

どうしてもなにも事実ですから

川口、ガンバのCKで飛び出したけど、ボールに向かって飛んでないのはどうして?

高さは川口のところに来た時、クロスポストよりちょっと高いくらい、
位置はゴールエリアのラインくらいだから、飛べばパンチング出来るはずだけど。

球も遅いし。どう考えてもGKの守備範囲だ。

ブラジル戦でのロナウドのヘディングは、
シシーニョのクロスが短かったからその分判断難しかったと思うけど、
これは完全な判断ミスでしょ。

やっぱり川口は上下の遠近感か動体視力に問題抱えているんだろうね。

また引き続き川口飛び出しミスかよ。マジイラネ

722
ブッフォンセーブ率ナンバーワンになれるわけないじゃん…

ブフォーンが自爆点と誤審ＰＫの２失点しか失点してないことを考えるとセーブ率なんてどれだけ無意味なものかわかるけどな

被シュート率が高いほどセーブ率も上がる傾向にあるからな。
だが、それでもセーブ率一位は誉めていい数字だと思うがね。

しかし、川口アンチってホントに醜いね。
ジュビロスレでもスルーされっぱなしだ。

>>745
リプレイしたようにブラジル戦と同じ動きw

間に合いそうなタイミングで飛び出したけど、
直前に急ブレーキで止って、シュート追い掛けて横っ飛び。

169 名前：ｇｋ 投稿日：2006/07/14(金) 17:45:46 ID:WvmEhuyP0
お宅の笑GK川口は、また飛び出しで、宮本の得点を許したそうですね。
本当なら、勝ち点3ですね。(川口のミスの失点。後一点もミスですか)
山本の遺産をいつまで使い続けるつもりですか。
そろそろ、若い松井に交代の時期かなと思うのですが。
ニアマタハイソイネのGKって、以下にGK貧困の日本にもそんなにいるわけじゃありませんよ。
このままでは・・・ジュビロの恥ですね。

川　口『ハイ、またマタニアやらかしました。ソイネしてはマエニデチャッタけどバンザァ〜イ！！』
曽ヶ畠『オミオクリしちゃいました』
お見送りだけの曽ヶ畠のほうが全然マシというか上

>>730
なにこの飛び出しw まじ意味がわからん

目測誤ってもっと前の方でパンチングしようと思ったけど、
思ったより延びてきたから、驚いて戻っているのかな?

それにしても速い球じゃないのに、飛び出すのが早すぎるような気がするが。
またテンパッたかな? 直前にリキ入れてるもんね。

どっちか片っぽの目が乱視なんじゃないか？
視力がいいと眼科にもいかないからなかなか気づかないが、乱視入ってると空間把握能力に支障をきたしそうだ。

川口終わったなwww

松木「川口選手は代表選手のＦＫはわかってますからね〜」
　２秒後ゴール ｗ
松木イラネ

ｲﾗﾈｰのは川口の方だろw
オシムの前でやらかしたな川口は。
まあオシムは元々楢崎を評価してるからな。

壁の右端のやつ誰？
避けてるじゃんｗ

そんなことよりテレ朝が超ムカつくよな。
いつも川口持ち上げすぎなとこがよ

えーと、無回転ボールでブレてたから取れなかったんですよねｗｗｗ

いいシュートだったけど普通にいいポジショニングと長さがあれば取れたボール
向井店とかかんけいない

オールスターなのに楢オタは蚊帳の外って感じだな・・・

土肥に川口、現代表GK組
そして新世代の西川・・・

ファンもプレーヤーも祭りを楽しんでるのに楢オタと来たら・・・
このスレで唯一浮いてる存在だってのをいい加減気づいて欲しい

そんなことより西川もうちょっと頑張れよ
全国的に名前売るチャンスだったのに(´･ω･｀)

そうか、ここ最近アンチがさらに醜くなってると思ったら、
全☆に楢崎が選ばれなかったせいなのか。

川口批判するのってみんな楢崎ヲタなの？
そんなに多いとは思えないんだけどｗ

楢崎はどうだか知らんが正直川口はどうかと思う

また川口が何かやったのかw？
詳細希望

川口を責めたくても西川がショボーンだったので
楢オタも何も言えないと見たｗ

西川3失点川口1失点土肥1失点

皆仲良く失点していいじゃないですか

川口は中沢にFKを決められ、土肥は逆を突かれ
西川はDF崩壊

いやいや楢ヲタはどんなときでも何か見つけて川口をこきおろしますから。
きっと髪の毛が長すぎるとか、手袋が派手すぎるとか・・・・それが楢ヲタクオリティ。

というか川口のプレーが叩かれると、
かならず「楢ヲタ」叩きが現れる。プレーの話はなし。

だってオールスター出てないんだもんｗ　　
あっ　　楢ヲタには禁句だった？

W杯でダメ、Jでダメ、オールスターでダメ･･･
このGKは一体いつ活躍するんだ？
オタの妄想の中か？

川口別に今日叩く所無かったように思えるけどね
中沢が蹴るとは予想出来なかったし壁も避けてたしコースも良い所に来てた。

あのFKでポジショニング云々って無理でしょｗ
中沢以外に阿部、小笠原、小野が集まってたんだから壁を越えるシュートもありえるし


俺が言いたいのは久しぶりに川口以外のGKも見れたんだからそっちの話題は無いのかよ　と言う疑問

代表でしか結果出せないから叩かれんじゃね川口？
でもここは代表板だから代表で結果出してりゃ無問題

楢崎はJで結果出したことあるの？
一度も優勝して無いじゃん。

>>775
先日のＪでも大変良いパフォーマンスでしたが。

>>776
>>511

楢ヲタだが、W杯・オールスターとテソがボロ出しまくってる反面、楢が試合に出てないのは気になるわな。
19日からのJ再開が楽しみ。

西川くんは普段あんまり見れない分今日は期待してたんだけどね。まぁ彼だけのせいじゃないけど。

楢崎は個人で言えば年間ベスト11三回受賞という結果を出している、ちなみ川口は0回
年間通して見ると楢崎の方が上、代表戦のような短期決戦だと川口の方が上
というのが一般的なサッカーファンの見方だと思う

Ｊで判断して下さい
うちには、宮本はいないんで
ＷＹみたいやった

中田、ブラジル戦の１点目のことを話すとき川口に全く触れなかったな。
何か言うかと思ってたんだが。

最後にほめてたね。昔のヨシカツに戻ったとか何とか

>>781
今さらあのミスが無かったら勝てたとか言ってもしょうがないしな。

超解釈ｗ

じゃ逆超解釈ｗ

後でＶＴＲ見たら「今のキーパーだろ！」ってこともなかったなーｱﾊﾊｰだったｗ

早くＪで楢崎を見たい。

ボコボコにされる楢崎を見たい。

>>774
壁の開いてる方に来たシュートを止めるのはＧＫの責任だからね

西川くんよ　シュートをよく止めてたし、後の２失点は言うべきところはないが
１失点目、相手のシュートのインパクトの瞬間は体が浮いていてはいけない
そこを気をつけるとシュートを止められる確率がちょっとだけ上がるよ

おめーらホントに何者なんだよｗｗｗ

>>787
壁の開いてる方というより1番右のやつが半身になって避けたから開きスペースが広がってるよ。
味方のＦＫを援護するために敵壁に潜り込んだ選手がよくやるやつと同じ動きしてるＷ

西川の失点が言うべきところは無いか・・・・・

あれが川口だったらぼろ糞に言われているだろう。

「川口ｖｓ楢崎」論争不毛。
二人とも峠を越した。かつての輝きなし。
今後１，２年ならともかく、若手の成長なく４年後も彼らが代表正ＧＫというのは、
誠に由々しき事態と思いﾏｽｹﾄﾞ。

>>791
ここでそんなこと言ってもムダ
誰も乗ってこないよ　ナラカワしか知らないのばっかだから

>>791
若いのが出てこないのは二人の責任でもヲタのおかげでもないし

意外とモンテディオ山形の清水健太とかいいと思うヤマよ

記録：楢崎（７試合連続無失点記録・名古屋１１試合連続無敗記録・Ｊ最多無失点記録タイ・ＦＫ＆ＰＫ阻止数ＮＯ１・Ｗ杯最多勝利記録・代表最多決勝Ｔ進出記録・天皇杯ＧＫ２度優勝記録・Ｊ年間ベストＧＫ３回受賞記録など）　イチロー

記憶：川口（Ｗ杯最多敗北失点記録・クラブ最長未勝利記録1207日・代表最多ミス記録・代表＆Ｊ最多ニア貫かれ記録・代表最多ハイボールさわれない記録・最多マタ↓抜かれ記録・代表＆Ｊ最多添寝記録など）　新庄

795は本当に楢ヲタなんだろうか？
そんな事書いても楢ヲタ自身の評判が悪くなるだけなのに、そこまで頭が回らないんだろうか
一般の楢ヲタからしてみると非常に迷惑なのでやめてもらいたいんだが･･･

＞７７６宛のつもりでただの川口アンチでコピペだしスルーすればよろしいのに
それにヲタの評判もクソも関係ないだろう、真実実力がものをいう
川口なんてもはや日本で５番手くらいのきーぱーなんだし
ざっと　川島＝土肥＝楢崎≧曽ヶ畠≧川口＝下田≧

ハイマタニアソイネ


↑

ﾂﾏﾝﾈ

>>794
俺は横浜FCの菅野に注目してる。
何度か書いたが。

>>797
所詮ド素人だな。

川口能活ニワカ関係者滅亡の日まであと○○日

古いなｗ

>>801
だからお前の評価は前からあてにならんのだよおじさん。

楢電波は
２０代前半の♀１名
２０代半ばの♀１名
１０代後半の♂１名

>>799

菅野は…｡
　
天皇杯のときに相手チームの高校生の胸倉つかんで恫喝したことがあって。
そのユースのチームのサポとしては、DQN 印象がぬぐえない。

川口ヲタはホントにちょっとした煽りにも耐えられなくてすぐ釣られてしまうな･･･
楢ヲタでも>>786みたいな煽りは普通にスルーしてんのに

>>801
長すぎる

「地球」　に大して　「川口能活ニワカ関係者」　
では文字数に差がありすぎる

川口滅亡の日　にしたほうが良い

>>806
過去スレ読んでみ。
釣られる度合いはどっちも一緒。

>>806
また釣れましたね

どうでもいいから早く川口ニワカの理論理的な話を聞いてみたいよね

釣りたいのか無知識なのはかしらないが川口への無駄なフォローのみでそういう意見を一度もお目にしたことがないのでね

楢オタの理論的な話の方が聞きたいな。
それともこれが理論的な話なのかな？

795 名前：　 投稿日：2006/07/16(日) 01:32:18 ID:FC3s8jIA
記録：楢崎（７試合連続無失点記録・名古屋１１試合連続無敗記録・Ｊ最多無失点記録タイ・ＦＫ＆ＰＫ阻止数ＮＯ１・Ｗ杯最多勝利記録・代表最多決勝Ｔ進出記録・天皇杯ＧＫ２度優勝記録・Ｊ年間ベストＧＫ３回受賞記録など）　イチロー

記憶：川口（Ｗ杯最多敗北失点記録・クラブ最長未勝利記録1207日・代表最多ミス記録・代表＆Ｊ最多ニア貫かれ記録・代表最多ハイボールさわれない記録・最多マタ↓抜かれ記録・代表＆Ｊ最多添寝記録など）　新庄


801 名前：　 投稿日：2006/07/17(月) 01:06:23 ID:3Hao8fhg
川口能活ニワカ関係者滅亡の日まであと○○日

菅野に関しては、高木監督初采配の試合を観に行ったときに、
ものすごい反応で次々とシュートを止めていたので驚いた。
色んなタイプのGKが居るなあと思ったもんだよ。

>>811
まず新さん者は過去スレレスみれば　ていうかいつものおまえか

楢崎ってさ　どこがいいの？　　俺の5回しか行ってないサッカー観戦で、代表でも名古屋戦でもＧＫは
楢崎だったんだが、最初は代表戦で正面に来たボールを両手で下に落として又の間からゴール。
それからというもの　見に行けば必ずポロリとか3失点くらいするとか。
俺は楢崎は糞ＧＫだと思っている。
彼女はあの顔がかわいいといっている。　　　楢崎氏ね。

釣り乙

お前にとって楢崎の否定的な意見はすべて釣りか。

別の楢ヲタですが
代表どころではありません。川島にスタメンかっさらわれそうです。
ジーコといいセフといい、ほんとにわかっとらんなぁ。
早く楢崎が正当な評価を受けますように。

オシムはしてくれています

2006年でもベテランなのに2010年まで望むのかよ。
西川と川島が正GKを争えばいい！

いや、さすがに釣りでしょう。
楢崎応援してるわけじゃないけど、実力的に川島にポジション奪われるという
のはちょっとありえない。
これで明日川島出てたら楢崎はどこか怪我してるんだと思う。

2010６月が楢崎は３５歳になったばっかか　で今のサールレーマンカーンヒスロップあたりが３６、７歳くらいか
ｇｋ３５歳はｗハイで引退としてはちょうどいい年齢だな
もし川口楢崎両方が選ばれれば今回のドイツ２人みたくなるだろう
川島か楢崎はどっちか海外か国内強豪に移籍するだろうな
それにしてもオシムの日本人コーチ発言にはがっかりしたけど２００８以降はストイコヴィッチカモン

楢崎川島のどっちかが今季後に移籍しないといけないのは確か（たぶん川島出ていくと思う）。
でもＪ２とか行ってほしくないね。控えでもいいからセリエＡ行ってほしい。
個人的に西川より断然川島の方がいい。器の大きさを感じる。
あと、こないだのオールスターで思ったんだけど西川身長サバよんでない？土肥ちゃんと１センチしか
違わないってほんとかな。

ワールドサッカーダイジェスト増刊のＷ杯特版では日本代表の中で一番評価高かったのがテソだけどアンチと悪い楢オタさんハイ！　ノ

日本語でお願いします

うーん、サッカー日本代表ネットワークに川島スタメン濃厚って出てる。
信用できるんだろうか。
いくらなんでもありえない気がするけど。

でも川島がしばらくスタメンでもオシムは使うだろうし、あんまり関係ないみたいね。

川島スタメンでも問題無いと思うけどな今年もいいパフォ見せてるし
ていうか名古屋GKレベル高杉

たしかに名古屋だけ異常にハイレベルな正ＧＫ争いしてるよね。なんか無駄にハイレベルな。
名古屋が力入れるべきところはそこじゃないだろと言いたい。

【サッカー/Jリーグ】名古屋・GK川島、リーグ再開戦での先発濃厚　正GK争いで楢崎を一歩リードhttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153206394/

世代交代歓迎！

オシムの意向はナゾだが
代表GKコーチ、加藤好男ってどうよ？
正直、日本人コーチは勘弁して欲しいな
トルシエの時も、川俣だっけ？全然コーチとしての印象がない。
ただシュート練習時のキッカーしてただけ。っていう感じ
加藤の指導暦ってどうなんだ？
代表GKとしても、楢崎や川口の実績と比べたらorzだし
名選手=名指導者ってワケでもないが、選手を伸ばせる理論と実績はきちんと持ってるのか？
選手と信頼関係結べるような人間なのか？
教えてエロイ人

たしかに日本人コーチで川口楢崎に何を教えられるのか不明。
たぶんコーチの経験値上げるためでしょう。

>>831
だろ？
川口・楢崎のコーチとしては役不足
じゃぁ、若い西川や川島のコーチとしたってどうなのよ？
代表GKコーチとしての経験積ませるにしたって
それこそ新しい技術・練習をどんどん取り入れられるような若い指導者探してこいよ。って思うんだが。
旧態依然の感覚しかもってないように見える、解説者崩れなんてすげー中途半端。

名古屋にも大分にも
加藤氏以上のＧＫコーチがいるから

キーパーとしては一流だったが松永はコーチとして優秀とは思えないよ、
川口が引退後コーチとかしても駄目そうだろ？

だから加藤がコーチとして、どうなんだ？ってことなんだが
玄人の皆さんなら、理論で加藤を説明できるだろ

素人からすると小島さんあたりに期待したいな
指導者としての経験は無いけど
ちょっと前まで現役で、日本のキーパー事情についても生で知ってるし
サブとはいえ、大舞台の経験もある。
頭も切れて、柔らかそうだし。

キーパーに造詣が深い国からコーチを招いて、当面の強化と育成システムのノウハウを手に入れることを
同時に出来れば1番いいんだけどねえ

あれ？楢崎は明日先発じゃないの？

>>837
過去ログくらい読めや

楢崎はまず代表スタメンの前にクラブでスタメン取らないと
名古屋じゃもう無理かもしれんけど

楢崎にはぜひとも海外に行ってもらいたいな。

国内板の名古屋スレと楢崎スレがわりと楽しいことになっとる
ちょっとこええｗ

06/02 楢崎、スペインへ移籍か？
我が名古屋グランパスのGK楢崎正剛がスペイン1部リーグのアトレティコ･マドリードへの移籍する可能性が出てきた。アトレティコ側は完全移籍で移籍金約2億円、3年契約を楢崎の代理人に提示している模様。
楢崎は以前から海外で活躍したい意思を持っていたので、グランパスとの交渉次第では決まる可能性が高い。
グランパスから海外に挑戦し、活躍する選手が出てくる事は嬉しいことではあるが、チーム唯一の代表選手でチームの顔とも言える選手が移籍する事は寂しい思いもある。。。

シドオリのときは子供とフロントの強引な引き止め関係でいけなかったけど、子供のことは奥さんに任せて海外に移籍してほしい
楢崎はスタイル的にセリエかブンデスが向いてるな。
プレミアだけはいかないでほしい。
ていうか名古屋はどうでもいいから楢崎川島一緒に海外に行くことが一番いい話だね。

>>842
いつの記事やねん？
いつの６月２日？

昔の記事　ちょうど子供が生まれたときかな？
アトレチコといえば中村獲得も断念したんだよな
トーレスと楢崎が一緒にいるとこが見たかった
よし名古屋は正ゴールキーパー内藤になぁ〜れ☆

ところで楢崎は１８５ｃｍというより正確には１８６ｃｍなんだよな

※現代表GK陣
土肥　洋一　　1973.07.25　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　　1975.08.15　179cm　78kg　ジュビロ磐田
楢�ｱ　正剛　　1976.04.15　186cm　80kgくらい　名古屋グランパスエイト
川島　永嗣　　1983.03.20 185cm 80kgくらい 名古屋グランパスエイト
他も全員テンプレのと違いすぎる

楢�ｱが名古屋で川島に正GKの地位を奪われたら
ここでも川口叩きから川島叩きに変わるのかなｗ

いやオレは叩かない、川口は総合実力的に納得できないけど川島なら別に納得できるからね
川島も糞Ｆｗ名古屋を中位に留める力はあると思う。
おそらくこの監督はチームとの練習時間が長いほうってだけで先発決めてるんだと思うぞ

異論は出そうだが、土肥は代表に選ばれてＧＫとしてレベル上がったと思う。
カンタレリはいいコーチだったんだろうな（それもクラブの下地が合ってこそだが）。
さて、加藤さんはどうだろうかねえ。指導者としての話を聞いたことないので
まずはお手並み拝見。

あとさ、西川って代表の前にまずは五輪じゃないのかな。
もちろん、このまま伸びればいつかは代表になれるとは思ってるが。
五輪すっ飛ばして代表にするかなあ？

>>846
川口だから叩くんじゃないよ　ＧＫとしてやってはいけないミスをするから指摘する
同じようなことを他のＧＫがやれば当然指摘する　ミスしないなら川口がずっと代表ＧＫでも全然かまわん　だが・・・

>>849
川口に対する要求のLvだけが他のGKに要求するLvより
はるかに高い気がするのは気のせい？

川口だけ厳しすぎると思うがナー
同じミスなんぞ土肥も楢崎も西川も川島もしてるが、川口だけが
ＧＫとしての資質全てを否定するかのごとく叩くヤツがいる。
ま、憎しみで目が雲ってしまってるんだから仕方ないがな。

今日はアンチテソスレが、やけに静かですね。

って、これは、鯱のGKのことですがね。
どうして楢崎がはずされるのか分からんわ・・・。

加藤さんは日本サッカー協会のGKプロジェクトリーダーだぞ。
「川口や楢崎に教えることがあるのか」とかほざいているアホは死ね。
マリオとも一緒に働いているし、海外でも勉強している。

>>851
川口は口がな…
試合後にいらん事言うだろ、だから叩かれる。

>>854
んで、加藤さんの指導者としての資質はどうなんだ？
経歴だけなら田嶋だって凄いんだぞ。
（まあ、加藤さんと田嶋を一緒くたにするのもアレだが）

あと>>855の件。
個人的にゃー、本人のコメントに腹を立ててプレーのすべてを
否定するのは愚かな真似だと思うぞ。

試合後のコメントが気に入らないからってプレーの内容叩かれたら選手は可哀想だなｗ
ちなみに自分は昔からありえないミスが多い川口はあまり好きじゃない
昔からJ見てる人は分かってくれると思うけど

>>850
俺は誰のファンでもない　日本代表が強くなるならＧＫは誰でもいい
でも俺はＧＫに高さは必須だと思っているので川口に対する他の部分での要求は高いかもね
それなのに他のＧＫならしないような基本的なミスをしょっちゅう見るしな・・・

人に同意を求めるなよ。
ちゃんと自信を持って行ってね。
ありえないミスって、ありえないよ。
言葉に気をつけてね。

＞＞試合後のコメントが気に入らないからってプレーの内容叩かれたら選手は可哀想だなｗ
ちなみに自分は昔からありえないミスが多い川口はあまり好きじゃない
昔からJ見てる人は分かってくれると思うけど

楢ヲタ餅つけよ〜。

ありえないミスはありえないミスでしょ？
絶対やってはいけないミスって意味だよ、普通に使われる言葉だし分かるでしょ

前にも書いたが、川口と同じミスは土肥も楢崎も西川も川島も……つか、
ほとんどのＧＫはやるだろ。
例えば、Ｗ杯でいちばん叩かれてる飛び出して触れなかったことにしたって、
そんなミスするＧＫはゴロゴロいる。例え世界レベルでもね。
背が低いことで川口にも弱点はあると思うよ。でも、それは川口がいいＧＫであることを
否定することには成らない。背の低さを補って今の川口があるわけだし。
選手としてのプレースタイルに好みはあるだろうが、好みに合わないからと
いって、選手を全否定するのも悲しいな。

それにしても、ミスじゃないけどＧＫとしてあり得ないプレーっていうとイギータを思い出すな。
ＧＫのくせにゴールマウスをしょっちゅう空けてたＧＫｗ
大きなミスもしょっちゅうやってたが、それでも彼が名選手だったことは疑う人はいないと思うがな。

川口って反応がいい、読みより勘のＧＫだと思う
だから状況判断が良くない。
飛び出しが良いと言われてたけど
オージー戦、ブラジル戦は裏目に出たシーンばっかり。
最近は飛び出してシュート未然に防ぐより
ゴールマウスに張り付き型でシュート防いでる方が多いね
特にＪでは。チームシステムの関係からかな？

　名古屋ＧＫ川島永嗣（２３）がリーグ再開の１９日広島戦（瑞穂陸）で先発することが
濃厚となった。１７日の紅白戦で日本代表ＧＫ楢崎を押しのけ、先発組に抜てきされた。
「今季の目標は先発に定着してチームが勝つことなので。やっぱり試合には出たいですね」。
今季リーグ戦は開幕から８試合連続で先発したが、４月２２日川崎Ｆ戦から控えに回った。
それでも楢崎がＷ杯に参加中のリーグ中断期間も好調を維持し、アピールを継続。
「２人ともミスがなく選択が難しい」と悩んでいたフェルフォーセン監督も決断を下した。
リーグ再開とともに再燃する正ＧＫ争いで、川島が１歩リードした。

引用元：nikkansports.com
http://nagoya.nikkansports.com/soccer/jleague/grampus/p-ng-tp0-20060718-62106.html

アンチテソってさぁ、何でわざわざストレス溜まることしてんの？
川口オタにいちいち反応して、結局お互い結論出せずにモヤモヤしちゃって
お前ら自分が正しいと思ってるならもうそれでいいじゃん。
川口オタなんてほっとけばいいのに

おまえらMだなｗｗｗ

楢崎が市場にでるのか・・・
また大宮がもってきそうだな

川島始まったな

これマジ？
ほんとだったら楢崎代表スタメンどころじゃないじゃん。

>>863
デンマークで今のスタイルになるよう教わったから。

話によると名古屋の監督はオランダ時代昔からその最新のチームに長くいるほうを起用する傾向があるらしいね
ゴールキーパーに限った話ではないみたい
一度離れたら数試合はベンチに置くっていう手法で常にチーム選手に競争心を持ち続けてもらいたいとか
だから交互に使っていくのかもな
いるよね、スター選手でさえも競争心がほしいためベンチに置いたりする監督
ストラカンみたいな監督だな

>>864
松永を押しのけた川口と少し被るな。

２週間に及んだ異国でのキャンプ。ベルギー、ドイツの強豪相手に１勝１敗２分けの
結果以上の成果を得た。「共通理解ができ、ゲームのテンポが上がってきた」と話す。
日本代表ＧＫ楢崎を外し、川島をスタメンに起用するのも共通理解の部分が大きい。
代表で抜けていた守護神ではなく、ともに練習を行ってきた川島を重視。各自が役割を
認識し、自然と反応できるようになってきている。キャンプでできた連動してきたプレ
ーの継続するために川島を選んだ。

http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/graminfo/20060719/spon____graminfo000.shtml

一度川島が名古屋の正GKになってしまったら
よほどのミスや怪我が無い限り楢は控えだろうな。
川島が日本代表に選ばれればその間出られるかもしれないがね。

交互に使うと思うよ。
というか今日普通に楢崎出てぬか喜びって説も。

スタメン発表されたぞ。
やっぱり川島だ。

GK交互に使うってﾃﾞﾒﾘｯﾄの方が大きそうだが

交互っつーか３，４試合ごとの交互だろうな

２０１０年を考えると川島でいいんじゃね。どっちもポカ少ないけど
反応の速さは川島だろうし。西川とかじゃ不安だし。

西川は身長サバ読んでるだろうね。
川口と大差ないよ。

ただ、プレースタイルや身長から何から何でも川口に似てるとなると・・・
応援したくなっちゃうねえ

川島ＰＫ与えて逆転ゴール許す
チャンスもらったのに…残念
次節から楢崎だけど、鯱は楢崎でもどうしようもないんじゃないかな

西川絶対１８０くらいしかないよね

川島３失点
ここまでくると生贄にされたとしか思えない
かわいそう

>>832
×役不足
○力不足

楢崎も不運だね
最悪のチーム状態で脚戦で復帰とは
っていってもここで奇跡の完封勝利とかしそうな気もする

正GKが抜けている間に、結果出した副GKにもチャンスを与える
ってのはリーグの監督としては当然のやり方だな。
そうしないとサブのモティベイションが上がらない。
リーグは代表と違って長丁場だから。
それに結果出してなくても、経験を積むチャンスは与えないと。

>>871
川口のケースは、川口が押し退けたというより、
川口に経験を積むスタメンのチャンスを与えることに、
松永が過剰反応して、監督に文句言って、干された。
あの頃松永はちょっと天狗になっていたからさ。

名古屋本スレより
250 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 22:01:09 ID:OHdmvG6e0
川島ほんとダメダメだな
あのＰＫはひどすぎ
マジありえねー

271 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 22:13:49 ID:OHdmvG6e0
問題は川島だろーが！
あんたらの目は節穴か

284 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 22:19:54 ID:OHdmvG6e0
川島のＰＫはスルー？
３失点の責任は？

301 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/07/19(水) 22:26:12 ID:OHdmvG6e0
川島だめだったから言ってるだけ
わかってないね



楢崎ヲタ、チーム内でもひとりで張り切っているな
相変わらず女々しくネチネチしてるなｗ

まあしばらく川島に経験積ませるのも将来の日本のためには○か
どのみち楢崎正ＧＫで決まってるんならアウェーのサウジ戦からでもよい
４年間は長い

川島は使えなさ過ぎるな・・・！！
1vs1に弱い、飛び込んで倒してPK、ニアやられる

頼むからとっとと楢ﾀｷﾀｿを出してくれ！！！！！

新潟の北野良かったよ
まだ２４くらいかな？いんではないか

>>854
>>856にも聞かれてるけど、コーチとしてどうなんだ？ってことなんだけど
協会のリーダーっていうだけで、川渕・田嶋と同列にしか思えなくなってるけどｗ
そのプロジェクトで有望な選手が生まれてるのか？
川口や楢崎をクラブや代表で指導してきたコーチのように
加藤氏を師として仰ぎ、薫陶受けた選手はいるのか？

・曽ヶ畠も取れないとわかってるとはいえ２失点ともお馴染みのお見送り
・川島はＰＫと最後の変に弾いてニアやられちゃったやつ
・川口はドリブルでかわされたりニアやられたけどあれは全然しょうがないからいい
土肥　洋一　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　179cm　78kg　ジュビロ磐田
楢�ｱ　正剛 186cm　80kgくらい　名古屋グランパスエイト
川島　永嗣　185cm 80kg　名古屋グランパスエイト
西川　周作　182cm　72kg　大分トリニータ

アゴはなんでお見送りが癖なんだろうね

反射神経がよすぎて取れないボールの判断が瞬時にできてしまうから

川島は移籍しろ
このまんまだったらいつまでたっても控えだ
ＧＫは試合に出てないと成長どころか劣化してしまうんんだからよ

いや　川島も楢崎も名古屋はなれて移籍してほしい
楢崎は海外へ
川島は磐田へ

楢崎に海外からのオファーは来ないだろ。
最近アピール出来てないのに。

なんかオールスター戦といい今日の大宮戦といい
オシムの目の前でかっこ悪いシーンばかり晒してねーか？＞川口
決められたシュートハイハイするように追っかけてたの可哀相だった
小林大悟が代表入りしそうだな。

いらんわ＞＞川島

>>888
北野は良かったし、これからも出場機会あるだろうから楽しみ。
川島、西川だけじゃなくて、もっと他の若手が出てきてほしいね。

今はもう蹴ってるのかは知らんが、西川のFKとかはやめてほしいよな
本番は自重するかもしれんが、FKなんか蹴りに行ったらそれこそ西川がいないな状況になるわけで
だいたいGKがFK蹴るのを期待するｻﾎﾟや実況もどうかと思うが

もし川口が一時的でも磐田でベンチ行きになったとしたら、すごいことになってるだろうね。
■川口代表追放を祝うスレ■とかスレ乱立してさ。このスレも誹謗中傷の嵐で数百レスはいきそう。
今回そういうのがないというのは何を表しているんだろう。（って書いたら誰か工作するだろうけど）

ここ２日ぐらい治まってたテソスレ荒らしとＷ杯板の川口叩きがまた始まっとるな

国内楢崎スレ↓
621 名前：失点ＧＫ 投稿日：2006/07/20(木) 10:24:35 ID:pRePZz8N0
監督のね＞＞たぶん出番はない。
楢崎は、たぶん外国に移籍するだろう。
グランパスにはもったいない。
川島も多分移籍するだろう。
後誰がいる？
Ｊ２にふさわしいＧＫは。
テソでももらっとくか。
J3（JFL)に落ちたときは。

ジュビ騙スレ↓
164 名前：失点ＧＫ 投稿日：2006/07/20(木) 10:20:50 ID:pRePZz8N0
へぼいのは、川口だろ。
相手のチャンスをちゃんと決められて、2失点。
この前の試合は、2失点。
ちょっと失点しすぎと違うのか。
1失点目のはいはいは、早く飛び出し杉。
2点目は、ニアを決められた。
ちょっとまずいだろ。

165 名前：失点ＧＫ 投稿日：2006/07/20(木) 10:22:11 ID:pRePZz8N0
ひとつ付け加えると。チェフならとめているよ。
楢崎なら1失点。

中断前にいったん楢崎がスタメン奪い返して定着したんだから、
普通は実績も経験も比較にならなくて主将もしてる楢崎にそのまま任せるはず。
それをまた川島に戻したってことは、何かしらは決断してると思う。
１試合でまたＧＫ代えるとは考えにくい。

もし８月６日までに出てなかった場合、オシムが呼ぶのかどうか。そこが一番問題。

あっ霧って、ナラ秋葉と、宇別の損算ですよ。

>>886
次は若手が正ＧＫと決まってるから今のうちに川島をレベルアップさせて
代表に売り込もうと考えるのが普通。

川口→楢崎→川口→楢崎ｗｗｗ

名古屋は降格が現実味おびてきたから普通に楢崎に戻すと思うぞ
川島と心中するとは思えん

楢崎が出てたって負けがこんでたんだから、
どうせなら川島と心中する気になってもおかしくないと思うよ。
ヲタは楢崎で負けた時は「DFが糞だから」で擁護してたけど
その理屈なら例え降格になっても、川島一人のせいばかりにはできない。
このまま楢崎劣化が進めば、引き取り手も見つからないまま高額年俸払うだけ。
グラとしても、売り払う最後のチャンスだと考えた。
と判断したとしてもおかしくない。

まあどっちにしろ名古屋のＤＦが糞なのは間違いないが

「フロントの方針が〜」とかそういうことはありえないから。
川島の方がチームと長く一緒にやってるから監督が川島チョイスしただけだよ。
今季カップ戦含めてたった楢崎５試合（２敗３分、８失点）なのに対して、
川島は１４試合（２勝７敗５分、２２失点）も出てるからね。
それと試合勘。
楢崎は怪我で出遅れて、その後一ヶ月ちょっと試合出たのはいいけど、またＷ杯で
２ヶ月半公式戦出てない。これは長引けば長引くほど痛い。

中断明けでわざわざ川島使ったってことは数試合では代えないよ。
監督と心中の可能性は大いにあると思うけどね、、、今の鯱だと（いや、いつもの鯱か）。

楢崎のおかげで勝てた試合も沢山あっただろうに、名古屋のこの仕打ちは…。
所詮はビジネスと言ってしまえばそれまでだけど、
楢崎や楢崎ヲタさんたちからしたらやりきれないですよね。
ヲタとしてはやっぱり試合に出て、勝って、ＤＦとハイタッチなんかしてる『笑顔』を見るのが一番の幸せな訳で。
川口にも代表でもチームでもベンチっていう時期があって、
私も苦しかったり切なかったりいろんな思いした経験があるから
今の楢崎ヲタさんたちの気持ちを想像すると…やっぱり辛い。
偽善と思われるかもしれないけど、正直な気持ちです。
楢崎と楢崎ヲタさんたちに　つ【頑張れ！のエール】

ほんとどこのﾁｰﾑでもヲタってのは癌でしかないね

監督が楢崎を使うより川島を使ったほうが勝てると判断して川島を使っただけでしょ。
＞楢崎のおかげで勝てた試合も沢山あっただろうに、名古屋のこの仕打ちは…。
こんなことを考慮に入れるほうがおかしい。

楢オタには構わない方がいいよ 目の前の敵は全て叩く奴らだから

しかし代表正ＧＫ決まってるように言ってる楢ヲタ現状認識甘くね？
いろんな板でオシムは楢崎で決まりとか言いまくってるが
海外でも控えは呼ばないってにおわせてんのにＪリーグ控えでスタメン確定はないぞ
それ以前にこのままだと呼ばれないと思うんだが

>>911
君は２ちゃんにむいてないよ
傷つかないうちにやめときな

北野って今期ﾃﾞﾋﾞｭｰなんだな。しかも札幌大て。凄いね

ＦＷスレも未だに鈴木鈴木言ってるけど、
ＧＫスレも未だに川口楢崎の話題ばっかだな

鈴木は一応エースｗだったけど
キーパーはその2人+土肥（+α）以外、招集されてすらいないからな。

例えばの話ブッフォンが田代まさしの顔で日本人ＧＫだったとしても

ここの人間は未経験者で溢れているため内心マーシ顔ブフォンが１番だと思いつつも　いや、

本気で気づかない人のほうが多いでしょうが結局いつまでも３人のＧＫで争っていることでしょう。

他ポジションもそうですが用はプレイスタイルというより顔や性格で好き嫌いを判断してる奴のほうが多いわけです。

友達恋人選びと似たようなものなのです！

おまえ　ageてまで下らないこと書くなよ

　　　　おまえ　ageてまで下らないこと書くなよ

楢崎がそんなにすごいGKだったら
誰が監督でも使われてるっつーの

楢崎さんはたしかに過去名古屋で約２９試合くらいの負け試合を勝ちか引き分けに持ち込んでる中位力の立役者
　　　　　　　　　　　　　　　世界のどのチーム、どの監督の下でやっても２番手以内で使われる実力者
日本ではＮo.１ゴールキーパーだと自他共に思います

世界ではＮo.１２ゴールキーパーだと自分は思います。