オシムまで「消費」の対象になるのかと思うと鬱だ

マジメにサッカーを見ている人にとっては、紛れも無い名監督。
サッカーを愛し、人間を愛し、常に本質を見据えた受け答え。
日本のスターシステム（マスコミの取材能力欠乏の裏返し）を憂い、
選手を名前でなく、特性と能力で正当に評価し、チャンスを与える。

その代わり、全力を尽くすこと、しっかり準備することだけは絶対に
おろそかにさせず、チームのためにではなく、自分のためにプレー
する選手には手厳しい。効率的なサッカーの為の効率的な練習
方法を持ち、それを選手に納得してやらせるカリスマもある。

しかしそれは、長期間、同じ選手を指導できるクラブにおいて発揮
される能力なのではないか？　いろいろな利害関係を背負った代表
選手が短期間集まっては解散する代表チームにおいて、オシムのやり
たいことができるのか？
今WCのアジア惨敗に伴う減枠、豪州加入で極端に厳しくなることが
予想される次回予選。サッカーは運の要素も大きい。近視眼的に
結果だけを追い、危機感を煽るためにマイナスのキャラクターを作り出す
マスコミが現れることは容易に想像できる。そしてそれに群がる叩き厨。
本質から離れ、言葉尻だけが独り歩きするオシム語録。
折角オシムという宝を得ながら、そこから何かを得るどころか、ファースト
フードのように消費する姿が目に見えている。

川淵ｷｬﾌﾟﾃﾝも自分の立場維持・マスコミ迎合のために時期監督決定権を
利用するのはいい加減にやめたらどうか？

　　　　　　　ｴ〜ｲ♪　　　☆彡
　　　　　　　　　　　　　　 /　
　｀｀)　　　　　　∧_∧　 / 2 ゲット…
｀)⌒｀)　　　　　(*ﾟーﾟ)/)
　;;;⌒｀)≡≡ ⊂ 　　く
　　;;⌒｀)⌒｀)　ノ　 つつ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

■■■オシムの戦術■■■

・8割方、3バックで戦う。
・DFラインは、フラットにはしない。
・1人スイーパーが余る　
・マンマークを積極的に用いる　（ギリシャにも似ている）
・中盤はラインで守らない前時代式。

■■■ジーコの戦術■■■

・6割方、3バックで戦う。4割は4バック（実質2バック）
・DFラインは、フラットにはしない。
・相手アタッカーに対し数的優位を保つ　（＋1）
・基本的にゾーンで守る　（南米式）
・中盤はラインで守らない前時代式。

最初はジェフとの兼任、代表メンバー完全リセットあたりのオシム側条件を
川淵が「そんなの無理に決まってる」って破談になった。

しかし、オーストラリア戦完敗で川淵自身追い込まれたので、「なんでもいいからやって」
って感じに軟化したとのこと。

あとあと禍根を残しそうな気配。「俺は最初は乗り気じゃなかったんだけどな」なんてね。

デシャンになった時用の「オシムにしとけよ〜」って意見に対する言い訳作りに
見えるのって俺だけ？

企業倫理という言葉を全く知らないD通が関わっている限り、
オシムもまた操り人形にされてしまうのだろう。

日本の代表監督は、結果が出ても叩かれるから、
オシム好きは今から覚悟しておいたほうが良いぞ。

だまれｄだまれだだまれだｍだまれだまだまれだまｒだまれだまだまれだだまれだまだだ

ジー信は黙ってろ>>7

オシムだったら人気のある選手を平気で外したりベンチに置いたりするだろうから
かなり荒れそうじゃね？

それが楽しみなんじゃないか
俺みたいなユースヲタにとってはなwww

>>9
人気のある選手が活躍できる選手じゃないって
今回で十分解っただろうに。

断ってほしいなぁ
オシム解任スレとか立ったら悲しすぎる

>>12
就任初日に立つよ
立てるのはジェフサポ

>>6
その企業倫理を巧みに使い交わしながら、アホな連中を洗脳するのが電痛だろが。
今さら電痛にビビッてガチなサッカー見れるわけねえだろ。

オマエがジーコ信者でなけりゃいいがな。

>>12
解任スレが立つのはしょうがないけどオシム死ね！は悲しいね。

>>9
今回のＷ杯でほとんどのスター選手をつかってたわけで･･･。
変えても誰も文句はいうまい。

>>15
それはなんというか、シャレになってないなw

＞本質から離れ、言葉尻だけが独り歩きするオシム語録。


あるあるｗｗｗ

マスコミがまず最初に食い物にするのは、オシム語録だろうね

>>7
ジーコの場合は結果が出てもあまりにも内容が無さ過ぎたから仕方ない

>>14
日本語でおk

４年前「トルシエの選手の個性を奪うシステム偏重主義と采配が悪いから敗退した」

今年「ジーコの自由放任主義と采配が悪いから敗北した」

４年後「オシムのｘｘｘｘｘｘが悪いから敗北した」

(´･ω･`)　絶対にこうなるよね

>>5
そういうのもあると思うよ

まぁ、代表に居る時間よりも、
チームに帰って、練習やプレーをしている時間の方が長いし、
そういう普段からの心がけや基礎がとても大事だろうねぇ。

代表で選ばれてるからと言って、
チームに帰ってノホホンとやってたら今回みたいなことになるだろうし、

そういう意味ではボトムからしっかりやらないといかんというのも分かるし、
オシムがボトムからやろうと着実に成果を出してるというのも分かる。

逆にオシムが代表監督になって、トップtoボトムで代表での出来事が下のチームへ浸透することもあるだろうし、

戦争とかリアルゴタゴタで問題だらけの中でやってきたオシムはそんな事百も承知なような気もするし。
どうなんだろうねぇ。

>>1
禿同
ポピュリズム化され世論に担がれるのはオシムが一番嫌うことなはずだ
結果を出したら出したで国内リーグ軽視の代表厨に勘違いされるのが一番嫌なことだ

アシムに三期くらい監督やらしたら？？ミーハーだからわかんないけど、四年じゃたりないとおもうよ

>>25
任期を全うする前に死ぬかも

まあ、たいした若手がいない日本を率いるだけで、リスキーだろうとは思う。
ジーコは惨敗するだけでなく、若手に経験も与えなかったからな。
本当に０からの出発だ。
しかも、豪のアジア加入＋枠削減で、近年で最も厳しい地区予選を勝ち抜かなければならない。

欧州で名のある監督だったら、誰でも二の足を踏むだろう。

>>27
仮に予選敗退しても指針や文化は残してくれるだろう

>>27
関係ない
ジーコじゃなければオージーに勝てた
ジーコでもアジア1位通過したｗ

ジーコより成績悪いなどオシムじゃありえないだろ？

無能で素人監督だったジーコなんだからーーーｗ

>>1
ちゃんとオシムの経歴などを調べてからスレ立てしてくださいね

そうだな
如何にジーコの負の遺産が大きくても、ジーコ越えなら楽勝

ACL見てりゃ分かるけど、実はアジアでも飛び抜けてるとは言えないレベルのJ。
「黄金」と持て囃されて海外へ出て行った選手も大半は劣化し、
GKと一対一でシュート練習しても枠に飛ばないヘタクソ共の集まり。
なのにW杯は出て当たり前、ベスト8を目指せと煽り立てるマスゴミ。
…オシムにとってはリスクだらけだよね。

正直、オシム逃げて、逃げてー！！って気持ちw

>>31
負の遺産などない
トルシエはＡ代表とユースを兼任したことで育成したと勘違いしてる
馬鹿いただけｗ

なら聞くがジーコのときはユースがいないの？ｗ
熊がいただろｗ
それにアンチはジーコ人選を批判し他に若くていい選手いるといってきた
次のオシムが困ることなどない
都合のいいことを脳内するなよｗ

素人や無能とジーコを罵倒したんだ

オシムがそれを下回る成績など許されるはずがありませんｗ
ちなみに俺はオシムを叩くつもりはない
こんな糞日本など誰が監督でも無理だからｗ

しかし、アンチは違うだろ監督かわれば勝てる
ジーコじゃなければ〜〜〜〜
ほんとオシムに決まれば最高ですよｗ

アンチジーコがオシム信者ってわけじゃないぞ

俺はジーコは認めてるよ。カリスマ選手型監督として。
日本でやるのには向いてないだけ。金持ちクラブなら合うだろう。

オシムは種類が違う。純粋に監督だから。与えられた戦力で出来ることをやってくれるはず。

>>35
同感だな。
オシムはJEFの限られた戦力の中で、最適なサッカーをやっている。
代表監督になっても日本に適したチームを造ってくれるだろう。

最初の1年は難しいでしょ
日本の若手は現代表よりひ弱だしな
選手選考もジェフ中心で非難あびそう
俊輔、小野は絶対使わないと思う

きちんとした骨格と中身があれば
どんなものでも消費されないよ

大丈夫だと思います、ジーコと違うんで。

>>16
スポンサー、電通が文句を言う。スター選手をCMに使ったり、中心にして
話題作りしてもおじゃんだから。スポンサー、電通が文句を言えば、
金と権力まみれの川渕と協会が、オシムに介入する。
トルシエでもそれで協会と対立した。

>>1が意外にまともなこと言ってて萎えた

オシムを認めてる人たちは、変にジーコと対比してほめたりしないでくれ。
ジーコ信者ってのは結構多い。そういう人たちがアンチに回ったら、それを
見て単なるバカが叩きに走り出すから。
んで2ちゃんで叩かれてるらしいってことになると、例のアホティスタの岡田とか
サッカー寄生虫が、したり顔して人格否定しはじめっから。

「ビヂネスマンのためのオシム語録」
「オシムに学ぶリーダー学」
「『走れない』社員は要らない！」

美味しいな。

・ジェフに「交渉を始めたい」と今日連絡をした（ジェフ社長）
・「７、8割は行ける。4月から一本に絞っていた」（川淵）
・理事会は川淵に一任している
・田嶋が欧州で具体的な交渉をしている

なんじゃそりゃw

失礼にもほどがあんだろ。７、８割が３割くらいになったんじゃねーの？
で、決まっても無いのに一本に絞ったてw
協会の奴ら、全員半年くらいMBA研修とか行かせた方がいいんじゃねーの？
こういうことやってっから日本人はバカにされるんだよ。

で、五輪監督の件、質問した御用記者ってどこの奴？

>>34
トップとユースの育成政策が一致しなかったのが、過去４年間。
だから、ユースの中心選手がトップの監督のおめがねにかなうことはなかった。

>>44
トップの代表に育成も何もねーだろニワカが　育成ってのはクラブでやんだよ
ユース・五輪とA代表で戦術志向がバラバラってのなら常識だが

「あとは本人とジェフの意向だけ」ってwwwww

じゃあ、何が確定したの？本人とジェフの意向がほとんどの要素だろがw
協会の中で川淵がオシムでＧＯって決めたってだけか？

コイツ一体何？

オシムを惜しむ。


なお、このシャレは漏れの特許。
以後、使用するやつは漏れの許可を取れよ。

「そんなに試合時間をかえたけりゃブラジルのスポンサーにでもなれ」
と電通にいってくれそうで好きだがな。

511 ：名無しさん＠６周年：2006/06/25(日) 01:08:04 ID:w/OeSxkw0
くろあちあもおしむ？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151164263/

>>9
スポンサーは冷や汗もんだろうけど、
初めからそういう選手は選ばないから、サポの間では無風かも

正直オシムの側では
やるなんて一言も言ってないのに
の状態だったりして

どうせ茸を使わなかったらまた層化がオシム爺に圧力かけるんだろ

>>25-26
なぜか流れに笑える

>>39

大衆　や　電通＆スポンサーは、　　新しいスターを常に望むから・・・。



むしろ、　オシムに新しい　金の卵をつくらせて、　それをスターシステムにのせようと・・・。

金あるからこういう安易な発想になるんだろうな
有名人や名将をはめ込むという

本来は代表サッカーをどういうものにしていくかと言う長いビジョンが先
協会の仕事はまさにそれ
それが無いから毎回４年毎の迷走大会

トルシエ→ジーコ→オシムって、
どういう流れなのかさっぱりわからんよ。
思い付きで決めてるだけとしか思えんなあ。
まずしっかりこの４年間を検証してくれ。

>>21
>今年「ジーコの自由放任主義と采配が悪いから敗北した」

　さすがに、そんなこと言う奴は少数派じゃね？
　戦術とか采配とか以前に、サッカー選手としてのレベルの違いをあそこまで
　見せつけられてはｗ

若手育成が鍵だろうな。とりわけ新しい１０番が

茸と地蔵を呼ばないだけでも価値がある

>>56
トルシエはベンゲルの推薦だから、まったく関係ないとは言えない。
トルシエ（ベンゲル 元名古屋）→ジーコ（元鹿島）→オシム（現市原・千葉）
日本に縁のある人にお願いしていると言うこと。ただ、日本サッカーが何を目指して
いるかははっきりしたビジョンはないようだけど。一応、オシムは日本サッカーの
形について言及しているから、その基礎を作って欲しいと言う願いがあるんじゃないか？
でもそうなると、これまでの歴史は無かったことになるかも知れない。

>>42
おいおい、今企画あげてる所なんだから横取りはやめてくれよ

オシムは優秀な監督だと思うが、
彼は任期中に不可解な死を遂げるかもしれない

毎日系がやたらと飛ばしまくってる件について

スポニチ、毎日新聞、TBS・・・
なんか協会と癒着してるっぽくね？やらせ体質で定評のあるとこだしね

今後４年間で若手が１０人から２０人、欧州で活躍するような
状況が生まれない限り、誰が監督やってもＧＬ突破は
難しいだろ。俺はアジア杯３連覇とＷ杯出場してくれれば文句はないわ。

>>63
TBSは母体が電通で、役員か理事に電通会長の名前がある。

さすが放置ｗ
つhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060625-OHT1T00086.htm

良くも悪くも、川淵責任論が一気に吹き飛んだな

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060625-OHT1T00086.htm

なんかなあ･･･　結局またブランド主義に走ってるわけ？

オシム　numberより

「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、
運動量が豊富で、しかもアグレッシブにプレーする。

練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを
扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、
誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。

ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、
技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。
数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。

もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、
そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのに
ボールを簡単に失い、ゆっくりボールを回せばいいのに、
なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。

状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきた
からかももしれないし、システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。

持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、
日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」

日本のサッカーがオシムの元で最大限磨かれたとしても、
多分メキシコ風（ただし2割引き）ってとこだ。

それ以上ははっきり言って、基礎技術・身体能力が格段に向上しない限りは
どうしようもない。イタリアみたいな一対一の守備力、アルゼンチンみたいな
つなぎ、ブラジルみたいなリズムなんてのは到底無理。

とにかく単純に早くボールを動かして、相手が来る前にパスで急所を突き続けるって
ことをしないと。それには献身的な意識の一体感、身体的・精神的スタミナ、そして決定力
のあるストライカーが必要。

今大会を見ていて、日本と強豪のはっきりとした差は、当たり前のプレーを早く確実に
出来るかってところ。浮き球をトラップして早いタイミングで正確なパスを出すとか、
マークがずれていて危険なところを献身的にフォローに行くとか、そういうことが出来てない。

小野やサントスみたいな、自分が直接最終局面に関わるプレーじゃないとやる気しないって
守備もフリーランニングもしない選手が複数いたんじゃ、日本のサッカーが世界で戦えるわけが無い。
ラストパス出したいから味方と一緒に相手が守備に戻るまで待ってパス出すなんてやってたら
そりゃ点取れるわけが無い。

そういう、日本が勝つために最低限必要なことが出来る選手で、構成してもらいたいものだ。

＞ほーち
ピクシーが入閣すると、なんで鬼に金棒なのか、ぜんぜん解らない
ピクシーが指導するとピクシーが生まれんのか？
ジーコが指導したらジーコが生まれたか？

今まで無視され続けた、名選手の宝庫グランパスをよく知る男だから

正直に言って
アジア予選はオシムの戦術と指導力で達成できない目標じゃない。

しかし、本大会になると苦しいと思う。
得点力不足、フィジカル、高さというハンデを負って戦うんだから。

オシムは日本のマイナス１０の現況をマイナス５くらいにはしてくれるだろうけど、結果は同じ負けだから叩かれるだろうな。
おまけに人気選手が外れて地味な選手が結構選ばれるだろうから叩きにも拍車がかかるだろう。
なんでこんな糞代表の監督引き受けるんだろ。

トルシエ→オシムだったら違った結果になっていただろうな・・・

しかし成田空港に集まった馬鹿どもを見ると、敗戦の原因はジーコだけじゃ
ない気がする。

いや、>>75そんなお前が成田空港になぜいけなかったのか？それが問題なんだ。

>>75
敗戦の原因がジーコだけと考えてる人も少ないでしょ。
さまざまな要素が絡み合って結果が出る。
ジーコもそのひとつ。
唯一無二の回答を出せる奴など無いし,
回答を出せるのはよほど考えの無い奴だろう。

セルジオ越後「なぜ帰国の日に発言？惨敗の追及かわしか!!」
ttp://germany2006.nikkansports.com/column/sergio/sergio20060625.html

流石セルジオ

南アフリカ大会で息を引き取るくらいやってくれ

まだオシムは何も言ってない

川淵の狂言の可能性高い

セル塩だけがまともなこと言ってるな。ほんとに。
まるで、当時は大キライだった厳しかった中学の先生を
大学ぐらいになってから感謝するような気持ちに似てる。

>>78
川渕の延命策くらい分かっているよ。でも、正しい選択だったらそれでも良く
はないか？ジーコみたいな糞監督でも日本はＷ杯アジア予選は突破できる。
問題は本大会のＧＬだ。今度で今までの日本のサッカーでは絶対に突破できな
いと分かった。特に黄金世代の思い上がりは徹底的に排除しなければならない。
この２つを潰さないと次へ進めないし、潰せるのはオシムだけだろう。それだけ
でもオシム監督の価値は十分にある。

ライカールトと共に今のバルサを作ったバルサの元コーチ（名前思いだせん）が
日本代表の監督をやってみたいって言ってたらしいが、あれはどうなった？

>>82
いやオシムが一流監督だからこそ
こうやって協会への批判をさせないように世論作りをしていることが腹立たしいんだよ
「次オシムなら許す」とかいう雰囲気作りをしようとしている


■「世紀の大失言」に思うこと
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009654.html

>>83
テン・カーテなら既にアヤックスの監督に決まってるぞ

それよりその発言のソースプリーズ

消費に打ち勝てるかどうかがこれから4年間オシムの一番の戦いだな
でもまあ反町もいるし大丈夫だろ、多分・・・

>>84
了解

川渕、保身のためにオシムを利用するな！
なんだ、あの薄笑いの猿芝居は。
でも、オシムには見透かされて馬鹿にされているだろうけど。

で、実は断られたらどうすんだろう。

>>89
１・それも織り込み済みで本当に自分が望む人選をする
２・オシム叩きになるよう仕組む

一番いやなのが、猫も杓子も名監督オシム万歳って方向に売り出しといてから、
へそ曲がりで自意識過剰な扇動家みたいな奴がしたり顔で徐々に否定キャンペーンしだす展開。
「ちょっと待てよ本当にこれでいいのか？byカネコ」みたいなね。

>>89
俺はむしろ公の場でオシムにアタックしたという姿勢だけアピールして
結局人間力あたりで落ち着くのだと思う

人間力にするほど肝は据わってないw
そんな奴なら、慌ててオシムの絵描いてリークしたりしない。
人気商売だってことを見にしみてわかってるからな川淵は。

>>91
全員がマンセーよりはマシだ

>>91
はっきりした理由も無く
｢本当にこれは良くない！｣
｢これでいいのだ！｣
とかより全然いいじゃないか。
｢いいのか？｣って疑問形なんだから考え続けろって事だろ。
状況によって答えは変わるもんだし。
一度出した回答にこだわる意味は無い。
カネコは好きじゃないが。

>>60
＞トルシエはベンゲルの推薦



神ベンゲルが糞トルシエ推薦するわけねーだろ、カスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
捏造もいい加減にしろよWWWWWWWWWWWWWW

オシムが使い捨てなのは当然の扱い！
ユーゴのベスト８も八百長試合だろ！

また、殺人カルトこと、創価馬鹿の広告塔にしかならない醜悪な八百長試合をする監督が就任するのかよ！！！！！！！！！！！！！

>>96
ここへの誤爆か？

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1149547404/l50

オシムさん、やってくれそうじゃん。
よかったな、ギリギリ、クロアチア引き分けといて。

>>83
>>85
ttp://number.goo.ne.jp/soccer/world/column_cl/20060602.html
これかな

＞バルセロナの助監督、テンカーテは、あるインタビューの時、
＞冗談で「日本代表監督になって下さいよ」と、言うと、真面
＞目な顔でこう答えた。「俺は、日本のことは案外知っている
＞んだ。現代表の問題点は、ディフェンスシステムにある。俺が
＞監督なら、２〜３か月で完璧に整えてみせる」と胸を張った。

>>98
いや、誤爆でもなんでも無く普通にマジレスｗ

トルシエを日本サッカー協会に推薦したのはフランスサッカー協会。
ベンゲルは推薦なんかしてない。

ソースは面倒臭いから貼らんよ。
気になるなら自分で探して栗と栗鼠ｗ

監督就任の諾否は、個人の自由意思に基づく表示でなければならない。

だが、腐ったミカンの日本サッカー協会は、マスゴミに既成事実であるかのような情報操作で拒否する自由な権利、人権を蹂躙している！！！！！！

こうしたスーパーフリーの集団レイプまがいの暴力的な強制は、公序良俗に明らかに反する非常に質の悪い暴力的な強制なのである！

しかも、就任後には、必ず、八百長サッカーの試合を強制されることは、火を見るよりも明らかなことである！！！！！！

公序良俗に反する反社会的な新たな犯罪行為の依頼は、砲の社会に原理的に敵対する挑戦に他ならない！

まさに、日本中で創価学会スのーパーフリー教の集団レイプが、
リアルタイムで正当化されているレイプテロの現実を、我々は今、目の当たりにしているのである！！！！！！

川渕って創価だったんか

>>101
当時の強化委員長って大仁だっけ？
JFAアカデミーの件とかさ、色々バーターがあったんだろうな。

てか毎日系って協会のイヌか？
都合のいい方向に既成事実化するような記事ばっかり垂れ流しやがって

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/06/26/01.html

オシム本慌てて読んで適当なことばっか書いてるマスゴミ多くてﾜﾛｽ

毎日新聞のアホ記者、「オシムの著書」とか書いてたしww

どうせまたＷＣしかサッカーみないクズは敗けたらオシムの采配が…とかいうぞ

ジーコは負けたから叩かれてると思ってるのか
オメデタイな

>>107
負けたから叩かれてるんだよニワカ君
勝ってりゃ結果論で方法論・過程自体が肯定されるのがこの世界
常識です

オージー戦逃げ切ってイタリア戦迎えてたら今頃絶賛の嵐です

＞ニワカ君
＞常識です

すまん、腹痛いｗ

負けてないのに叩くのはサカオタだけだろう

ジェフサポの気持ちはいま非常に哀しいよ。
オシムとの楽しかった3年半、仕方がないといえば仕方がないのかもしれんが、
もう少しジェフサポの気持ちを考えたやり方はできんかったのかね？
せめてシーズン終わってからとか、ま、そうすると代表強化に半年の空白ができるけど・・・

なんか川淵のやり方には憤りなり不信感しか湧かないよ・・・

ジーコはベスト４くらいに入らないと普通に批判だよ
まぁ無理だけど
そもそも負ける前から批判されまくってたし

>>112
釣りだろうがベスト４なんて日本の選手じゃ誰が監督やっても無理だろ

負けるのはしかたないがもう少し納得のいく負け方をするチームにしてくれ。

>111
元気だせよ　
俺らに出来ることといったらおまいらジェフサポの気持ちを汲んで
せめて俺らがオシムを守ることだ
ある意味、ジェフが日本を変えたといっても過言ではない日がくるはずだ

オシムの通訳はガチ創価

千葉でオシム監督の通訳を務める間瀬秀一氏（３２）が、オシムジャパンが誕生した場合“入閣”する可能性が出てきた。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128145/detail

間瀬さんは当時をこう振り返る。またこの時期に親身になってくれた日本人の訓えもあって創価学会に入信。仏法が間瀬さんの精神的支柱となった。
http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/masesyuichi.htm

>>1
名文だな
全面的に同意する

オシムは今回の失言騒動を踏まえて、今回は辞退してほしい。
クラブチームが築き上げた関係を、台無しにするのはもったいない。
川淵はじめ協会の体質が健全とはほど遠いので、どんな監督が就任しても
レベルアップが図れるとは、到底思えない。

やっぱ走るサッカーだよな。コートジボワールとか見てて本当に感動した。
川渕とか正直どうでもいい。オシムが監督になってくれたら本当にうれしい。

なにが川渕どうでもいいだよ、アホかおめぇは。

もう何年かオシムのジェフを見ていたかったなぁ。
代表監督就任は２年後くらいでもいいんでない？だめ？

ジェフサポにとってこの話はとても悲しい事なんだけど、
それよりも、身勝手な川淵に腹が立った。
ジェフに対する配慮の無い行動や、「弱かったジェフを…」などとサポやファンを逆撫でするような発言・・・
こんな奴がいる協会にオシムを取られるなんて悔しいよ。ちゃんとした協会ならまだしも

今からでも遅くない
チームやサポーターの事情も考えられない協会の元で働くのは、
あなたの為にならない、とメールなりなんなりで訴えるべき

川淵の本心は今最も人気のあるオシムを「失言」で世論を味方につけ
自らの保身をはかり、Ｗ杯ではピクシージャパンになってほしいんだろうな

マスコミにはさっそく「語録監督」扱いされてるな
長嶋茂雄のミスター語録と大差ない単なるネタ扱い…

配慮がなさすぎなのは認めるが…いや確かにジェフは弱かった。そこは認めれ(´<_､`)

消費の対象にはなるだろうけどうまく交わすとは思うな。クールダウンさせるのはお手の物

>>122
川渕はジェフに身内意識あるから
無遠慮な発言してしまったんじゃね？
もちろん、失礼極まりないが

ところでさ、川淵って元日本代表監督なんだよな。
勝率は１割台だったとか。
彼の実績からすれば、ジーコも有能に見えたのかもしれないな。

俺なりに、今回の件を妄想してみる。

【川淵氏の欲求：会長職にしがみつく理由】

★「日本サッカーの歴史において、川淵は偉大な足跡を残した」という論調とともに後世に語り継がれること。
これはどうしても譲れないのだろう。老害と呼ばれる政治家の行動基準と共通している。
今会長職を辞するべきかの損得勘定をしたとき、彼の中では「潔さ」を評価されることよりも、
これを失うことの方が絶望的に痛いのだろう。今やめたら負け犬になってアイツにザマミロと思われるチクショー。
100年構想、2050年の目標といったキャンペーン文句の端々にこの傾向が顕著に見て取れる。
それが悪いとは言わないが。
きっと彼は「オシムならなんとかしてくれる」と本当に信じているのだろうし、旬のネタとしても最高
だと認識しているのだろう。
信じることによる思考停止、これはジーコと共通するファクターである。
さすがジーコと心中すると言っただけのことはある。　

★さまざまな主観的役得
・侍らせてるおねーちゃん。あの娘を独占できなくなっちゃうよぉ。しくしく。
・大好きな記者会見できなくなっちゃうし。世紀の大失言も出来なくなって寂しすぎる・・・
・地位に付随する権力。及びそれによって享受できるサービス。（国会議員と一緒だね）

★ちょっとだけある自負
・日本サッカーには俺の力がまだまだ必要だろ？そうだろおい。
・俺だって、こう見えても本当にみんなの為を考えてるんだってば（たまに思い出して自分を納得させる）。

【川淵氏を一年以内にうまく退陣させる大人な方法】
★何らかの見返りを与えて腹心の部下をうまく操る。
傀儡政権となり、川淵氏の栄光に傷をつけない方向で世論操作することを納得・安心させてあげる。
↓
その部下の体勢下で
　�@川淵のスキャンダルを内部告発させるよう誘導。
　�Aボクはもう川淵さんを守れませんごめんなさい。ボクもやめますから許してください。
↓
オシム会長誕生。万歳。

★ジーコに「川淵さんが実は全部アンタが悪いって責任逃れしてる」と複数の親しい記者が炊きつける。
ジーコ信頼関係を裏切られ激怒。言ってはいけないあんなことやこんなことをリークしまくり。
↓
デモでもなんでもやっとくれ。

★オシムに「川淵はあなたを道具にしようとしている」と伝える（わかってるか）
オシムは「日本サッカーは世界で50番目の実力」「ジーコは悪くないが、協会は間違っている」と煙幕張りまくり。
↓
率直な物言い、具体論が評論家・コアサポ方面に受ける
↓
川淵的に超つまんないので
「そんなことは無い。日本は強いでしょ。黄金とかホラ・・・」「日本サッカーに誇りを持つ人材だと思っていた」
↓
「コイツやっぱ全然反省してねー」「オシムマンセー」
↓
グダグダに疲れて自分から辞意

【とりあえず効果的に川淵をいぢめる方法】
★主旨に賛同するブロガー、２ちゃんねらーが「戦犯」という単語をやたらと多用し、
その単語のリンク先を川淵のプロフィールページにする。それが出来なければ、
「戦犯」という単語の近くに「川淵キャプテン」という単語をやたらと使用する。
★「川淵が戦犯だ」っていうテーマでブログ書きまくって、やたらとトラバしあう。
↓
政治系の方々、一般の方々などが「戦犯」でググるとやたらと川淵のページが。

確かにオシムほどのすごい監督が日本代表の「消費」の対象に
なるくらいだったら代表監督なんてやってもらいたくない。

俺、犬サポだから、はじめは三郎の言動に腹立ったしむかついたし、
オシムに代表監督なんてやってほしくなかった。

でも本人は日本代表の監督における現状を知っていて挑戦して
くれているに違いない。
たぶんそこらの浅はかな考えはもってないと思う。

日本代表監督になってくれるなら精一杯応援したいと思うよ！
ただ三郎だけが心配だよ・・・。

「オシムが」

自分の窮地を救ってくれるかもしれないスーパーヒーローを
呼び捨ては無いだろ、オッサン。

「オシムさんが」だろよ

4年前にやめとけばな。
ボケかかって晩節を汚しまくりだよブッチーは。
オーストラリア戦の後の顔見たか？　アワワどうしようどうしよう汗汗ってw
氏ねよ。

>>134
それ思った。
敬称つけろ。

私はオシムの上司ですが何か････

>>133
もし本当にオシムが日本代表監督になったら（多分、受けると思う）、
香取とか土田とかに「がんばって欲しいですね。オシムジャパン！」
「出場するからには優勝を狙って欲しいですね。オシムジャパン！」
とか言われんだよ。
自律神経が沸騰して回転性めまいを起こしそうだが、これが現実だ。
心の準備しとけよ。

消費という言葉が一体何を意味しているのかわからない。
サッカーオタクが勝手に夢想している聖域を汚すなって言いたいのか？
お前らのような連中にとって日本が経済力や政治力なるバックアップを使って
欧州との歴史の差や実力差を急速に縮めようとする行為は醜く映ると？
要するに日本がサッカー強国になるよりもサッカーなる競技が長年培ってきた伝統や格式の方が大事って事か。
非合法な手段で序列を崩そうとするなと？

日本を来季のワールドカップで勝たせる事を唯一無二の目的とするのであれば
肝心なのはオシムの指導が今後４年間の日本サッカーにとって利益になるか否かであって、
オシムの名誉や心象を考慮する必要は一切無いはずなんだけどね。
それに対して消費なる言葉で揶揄を試みる心理というのは
日本サッカーの浮沈よりもオシムの尊厳の方が大事って事かいな。

なるほどそういう価値観もあるのかも知れないが、
多少の横車を押さない限り、日本は我々が生きている内にはサッカー弱国から抜け出せないよ。
日本の味方をせずにサッカーの味方をするのが真のサッカーファンだなんて俺は全く思わないね。
外国に阿るあまり日本が強くなる事に対して遠慮する奴がワールドカップ見てるんじゃねえよ。
欧州サッカーに憧れるあまり日本人としての誇りと魂まで売り渡したのか？
綺麗なら日本が弱くてもいいなどと・・・

カネを使ってキツイ時間帯に試合時間を変更させたこととか、知ってる？

なげーよ

なげーし、消費って言葉が差す意味合いがわからないって中学生だろ

>>140

別に電通がそんな工作しなくとも、欧州の視聴者はゴールデンにブラジルの試合を見たがるだろうがw

>>143
お前、何か勘違いしてるだろ？

このスレでの消費ってのは、価値がわからない奴に、大事なものを切り売りする
そういう意味でしょ

でも最近のスポ新は結構マシになったと思うよ。特に日刊。ダメならダメってしっかり書いてる。
オヤジ向けのゴロ合わせはなんとかしろと思うけどな。セ界とか。あれで逆にやきうダセーって
印象つきまくってるのわかってないのかね〜

>>1
はげどう
ジー弱みたいなスレ立てた奴は死ね
氏ねじゃなくて死ねでむしろ刺なしたい

マクドナルドはW杯のメインスポンサーのひとつです。

そろそろ悲劇のヒロイン化して陶酔してるサポがウザくなってきた

すでに、テレビで消費されまくり
まあ、どんな扱いうけようと
ジーコさんよりは奥が深いから
大丈夫。

あついから、オシムうちわで扇ぐか

>>149
＞あついから、オシムうちわで扇ぐか

持ってんのか？　羨ますいｰ――！

消費されないＶリーグより、ぎりぎりのＪだろう
ウリは　オシム翁が監督する限り　生暖かく見守るを
ところで、就任決まるのはいつ？

>>151

２９日来日、３０日ブチ面談、１・２日は土･日だから３日に調印で正式契約ってところだね

>152 thx
でも、ちょっと「川渕とはやれない」と言って辞退する
オシムにも期待してる。

それはそうと、もし次のＷ杯でれたら、カンパでオシム像でもつくんねぇか？
それぐらい、Ｗ杯はとおくなりそうだ

オシムが監督引き受けるなら
川淵退陣を条件につけてくれ！

ブチの事だから、「『カワブチさんとなら一緒にやれる！』ってオシムに言わせろ！」ってジェフの関係者に恫喝してるよ

今回のジーコ、渦中のオシム供にサッカーに対する高い志は共通していて
ジーコはその方法論を示す事は残念ながら出来なかったように思える。
ただ擁護する訳ではないけど、
代表は物理・時間的な制約があるというのが原因の一つだよね。

そこでオシム、クラブでその方法論を提示して見事実践している訳だけど
果たして代表という時間枠の中で出し切る事ができるのか。
最終的にはやはり選手の技量がありきな訳で、
代表監督さえ替えればという考えを持つ人がマスコミレベルでも溢れてる。
こういう幻想をなくすよう理解を求めないと駄目なんじゃないかな。
俺らにも出来そうな事、日本代表をもっと長い目で見る。

オシムうちわ持ってる奴は勝ち組

川淵の失言動画ないですか？

>>156
あのね、キミの言ってる事はわかるよ。
でも、キミの言ってる事が一番幻想的だよ。
長い目で見るっていうけど、つまりは何をするわけでもなし、という事でしょ。
それで理解を求められるのなら、こんなことにはなってないわけでえ

http://sports.livedoor.com/article/detail-3637267.html
オシム氏「断るかも」初めて胸の内語った

さあ、オシムが断れば、電通のシナリオ通りです

本命はストイコヴィッチかよ・・

オシム監督の就任が内定した次期日本代表へのエールとして「監督ありきではチームは強くはならない」と話し、
自らのサッカー哲学を最後まで貫き通した。 ４年後の南アフリカＷ杯への提言は、
サッカー王国ブラジル出身のスター監督らしいものだった。
「監督ありきではチームは強くならない。選手の資質を上げるしかない」
監督でありながら監督の存在意義を否定する。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060627-OHT1T00015.htm

＞スコラーリ監督がイングランドの監督辞退した理由

について誰か教えて！

交渉漏れて名将逃す＝意欲あったスコラリ氏−イングランド
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060626/26/6xe5.html

>>164
ｻﾝｸｽ！
＞生活が侵害されている
十分な理由ですね。

オシムは断る方向で動いているようだ。ﾔﾚﾔﾚ

>>166

断った場合は、アマル共々日本から出て逝く事になるんだぞ････

現状なら、断った方がいい。　　オシムを川淵に近づけたくない。ばい菌が感染して
寿命が縮まる恐れがある

というか、dntu＝kwbtの言う事を聞かないオシムは自然氏にみせかけて暗殺されるかもしれない

場合によっては（代表監督と千葉監督続投の）両方を断るかもしれない
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060627-0027.html


俺が恐れていた最悪のシナリオがオシムの口から出てしまった。

川淵には理解できていなかったかもしれんが、すでにオシムは日本のサッカー界に
大きな影響を与えてきた。次期五輪監督候補の反町がオシムを尊敬しているのは
周知の事実だし、今年J1に上がった甲府の監督である大木もJEFの戦術を参考に
したといっている。

もともと、オシムのような監督が極東の小さなクラブにいること自体が奇跡なのだ。
日本に来た理由としては東京五輪で日本に来て以来の親日家であること、JEFの
GMが直接欧州まで行って三顧の礼で向かいいれたからだろう。

だが、四年間もJEFで監督を続けようとしたのは、チームの経営者やマスコミに
煩わされることなく、自分が愛するサッカーに集中できる環境であったからではないだろうか。
JEFの監督を続投するにしても来年以降も更新する可能性は限りなく低くなってしまった。

川淵の「失言」のせいで、オシムを日本からを失ってしまうのは残念でならない。

>>170
ブチシンパのアカヒ系の日刊だけが報じてるところに何か作為を感じる
つまり「就任を渋っていたオシムを漏れが説得した！」って形で責任論の噴出を抑えるとか
大体例の『ＪＥＦとの兼任を認める！』ってのもオシムが言い出したんじゃなくて
まだ今年一杯の契約が残っていて、拒絶するつもりなら拒絶できるＪＥＦ側を丸め込むために
協会側が一方的に言い出したんじゃないかと思われる節もあるし

>>138
わろす

904:　sage2006/06/27(火) 14:01:00 ID:2G9/CbIf0
■2006年12月27日 週刊サッカーマガジン1159号
「サッカー景　5人のオシム」より

お前が一番長く、日本サッカー協会の中にいるんだろ。それは聞いた。
お前は日本サッカーのすべてを知っているんだろ？何で、このチームは勝て
ないんだ。お前はここで選手、Ｊリーグチェアマンも経験している。
なぜ、日本が勝てないのか分からないお前がいること自体が、
勝てない理由なんだ。

→これ誰に対して言ったの？

Ａ．川淵

オシム辞退
↓
エドゥー昇格

こんな展開になったりね

>>174
確かにブチが逝った『ジーコ路線の継続』ではあるなｗ
ただし、アジア予選で敗退して本大会には出られないが

>>153ニワカ乙

>>1
フル同意。

オシム御大がﾆﾜｶどもにあれこれ語られるのはつらい…。
そういえば今朝の日刊に、さっそく御大の自宅まで押しかけて
代表ユニを手渡したというニート丸出しのアホーターが載ってたな
ああいうのがいると、ますます不安になってくるよ

オシム2年契約か、最も重要なその後の2年は誰になるんだ
オシムは日本人監督が良いとか言ってるが
五輪終えた後で反町なのか・・・

>>178
反町じゃ選手としての実績もないし、監督としての実績もまだまだだから
オシムに感化されて、オシム流の采配をしようとしても選手は誰もついていかないだろうな
神采配を連発して北京で金でも獲れば又別だろうが

>>159
“何をするわけでもないし”その通り一般人は何も出来ないし
しないほうがいいんだよ。素人がはっぱかけりゃ強くなる？
馬鹿いっちゃいけない。言われんでも研鑚するし、外野が騒ぐのはむしろ害。
日本はどっかの強豪じゃない。
黙って見てりゃいいんだ十年でも二十年でも、観客はな。

ジェフサポは「オシムを理不尽な解任したら、協会のビル黄色に塗ってやるぞ」
くらい言っても良いと思う。

ついでに犬も描いてやれ

>>181-182

そんな事できるほど人数いねーもん

>>138
そういわれると、たんにオシムの虚像を屑どもが消費するにすぎないような気がする。

>>181
ペンキ代結構かかりそう・・

>>181
黄色い建物は歓迎なんだがw

格闘家の魔裟斗が早速オシムに…
http://www.nikkansports.com/battle/p-bt-tp0-20060627-51915.html

パンツ ◆7vYOZotTDo ：2006/06/27(火) 20:21:15 ID:zlEnzufK0
とにかくお前らオシム解任デモやるから準備しとけよニワカども


トルシエ信者が暴れてますｗｗｗｗ

川淵の本心はオシムで自らの責任を逃れといて
W杯はストイコビッチで挑む算段だろ

これ最悪の展開だな

>>187
完全に頭おかしいだろその記事書いた奴

39 名前：水先案名無い人[] 投稿日：04/04/07 05:28 ID:+tXhvHgF
オシムへ

この手紙をもって僕の監督としての最後の仕事とする。
まず、決定力不足を解明するために、代表ＦＷにシュート練習をお願いしたい。
以下に、戦術についての愚見を述べる。
日本の攻撃力アップを考える際、第一選択はあくまで４バックであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、サイド攻撃をした時点で意味のないドリブルやバックパスといった手詰まりがしばしば見受けられる。
その場合には、ＦＷと中盤の連携を含む連動性が必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの日本代表の飛躍は、海外組以外の国内で活躍する選手の融合にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない監督であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君には日本代表の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、ＦＷによるシュートミスがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、決定力不足解消のためのシュート練習の後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
屍は生ける師なり。
なお、自らサッカー選手として第一線にあった者が決定力の不足を解消できず、素人監督というレッテルを貼られ、辞すことを心より恥じる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ・コインブラ

↑ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1081014390/

ジーコ・コインブラてwww
さすがニワカ板

ジーコ・コインブラはさすがににわか過ぎ
ジーコの本名ジーコだと思ってる人が多そう

この３年半、ホント楽しかった
他サポなので敵としてあいまみえる形だったが
雪崩を打って襲い掛かる犬軍団と死闘を繰り広るのは、
ホントワクワクしたもんだ。
たまには素敵な敵将に誉められたりしてね。
それだけに、やるせないし、許せない…

ジーコ・コインブラっていう芸人なんじゃね？
プリティ長嶋みたいな

殺人犯罪者の川淵三郎創価学会一派をのさばらせておけば、これまでと同様にサッカー利権を無法の上であぐらをかいたまま、
テレビ朝日や電通らによって、いたずらに食い散らかされるだけでしかないんだぜ！

オシムスレおおすぎｗ

アルツール・アントゥネス・コインブラだろ

>>198
川淵と電通の策略通りだな
２ちゃんもバカが多いな

交渉が決裂したら恨まれるのは協会か？
それともオシムか？

交渉を白日の下に晒した会長・協会の無能さが腹立たしいな。

【サッカー】「オシムの言葉」著者が激怒　「ジーコ批判になる」とJFAがオシム氏への取材に圧力
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151493731/l50

・・・最悪だな

過去、川淵がナベツネのジェニリーグ化を阻止したのは
Ｊリーグとか地域密着とかはまったく関係なく
ただただ創価学会や電通の為だったのか・・・
純粋な俺は川淵の愚作に騙されていたよ

>>201
だからあれは川淵が耐え切れなくなってわざと言ったんだっつの・・・
交渉なんてしてないっつの
なんであの発言してから慌てて田嶋がドイツ行くんだよw
しかも順番違うし。ジェフは子分みたいなもんだからって舐めてんのバレバレだし。
ジェフの社長もポーズだけ抗議して合いの手入れてるしw
川淵の後輩なんだって？何が狙いなんだろうな、淀川ってジジイは。

なんかカワブチ・ヒダとか見てると
かつて軽蔑の対象だったナベツネだの、プロ野球のコミッショナーだのが
まだ可愛かったって思えるようになった。

中田一人でここまで代表壊れたんだぜ？ほんと信じられないよ。

>>205

どんなものでも一人で作るのは難しいが一人で壊すのはそれほどでもないよ

オシムが監督に就任したら、
今度はオシム批判派に対する協会の言論弾圧が始まるのか？

>>205
え？中田がいつ壊したの？

>>207
だろうな
そういうことを一番嫌うオシムは立場が変わってどうするんだろう

>>205
おいおい、中田が代表を壊したなんていうのはお前の想像の域を出ないだろう。
たとえ、中田がチームメイトとコミュニケーションをとれなかったことが事実だとしても、
中田のいない代表の試合を見ても、全然いい試合はしてないよ。

アジアカップにしたところで、川口がいなければヨルダン相手に敗退した可能性も高い。
ただ、パフォーマンスは確実に落ちているから、そのことを批判するならいいけど。

>>207
オシム相手にはそんなことはしないんじゃないかと思う。なぜなら、オシムは川淵にとって
易しい相手ではない。今回は矛先を逸らすために利用したが、すきあらば辞めさせようと
するんじゃないか。川淵は自分の利益を守ることに関しては馬鹿ではない。

今川淵が一番腐心してるのは、

「自分が矛先を逸らす為に、オシムを利用して頼み込んで監督に就任して頂いた」

という印象を、早期に

「オシムは最初から日本代表に興味を示していた。オシムならやれると思って、
全てを彼の条件通りにした。お手並み拝見だ」

って雰囲気に言論統制することね。

>>211
今回、オシムが協会のオファーを受けるとすれば、そんなことは
百も承知で日本のために受けてくれんだろうな。

川淵なんてオシムが一番嫌いなタイプの人間だろうに、なんだか日本の
サッカー界の方向性をを自ら切り開き指し示そうとしてるのようにも感じる。

もちろん、内心はらわたが煮えくり返っていて、川淵と仕事なんてできない
と思っている可能性も決して低くはないと思うが。

今はオシムの決定を待つのみだ。

オシムに群がる犬サポ＆マスゴミなんとかならないのか、、鬱

どっちも鬱だな。
本人に任せるという選択肢はないんか君らは。

川淵の一番の狙いはピクシー
オシムはその踏み台＆批判封じの自己保身でしかない
２年後どうやってピクシーに変えようか考えてるよ

犬の本スレ肝ﾋ・・

旧ユーゴ時代にオシムがサッカー以前に渡り合わなきゃならなかった連中と比較すれば
ブチなんて所詮プードル程度、オシムが監督である限りオシムの手のひらで踊らされる事になるよ

仮にオシム監督になったとして、
川淵にとっては、何が何でも勝ってもらわなければならない。
「オシムを呼んだのはオレだ」ということで、メンツが立つ。

問題は、ジーコが次世代の育成を全くしてこなかったこと。
当分の間、試合をやっても全然勝てないという可能性も十分ある。
そのときどうなるか……。

>>202
「オシムの言葉」が売れないのは「オシム語録」の出版を期待する読者を騙す
バッタモンだからなんだよね。

>>219
宿題やったか？

さっそく「走る」キーワードで勝手にズレまくったイメージ持って
さえずってる代表厨続出の件w

代表をやってほしいけど、やってほしくない…俺は複雑な気持ちだお。

オシムは日本のマスゴミなんかよりも上手っぽいけどなあ
バカはバカなりに使い道があると思っているような感じ

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060630001.html
ジーコ監督 は退任会見で「自分のすべてを出し尽くした」と信念を貫いたことを強調した。ごく近い信頼する
人間の声に耳は貸したとしても、基本的にはすべて自分で決断してきた。しかし、その確固たる信念は、
根回しが重視される日本的文化にはなじまなかった。

オシム監督は何を隠そうジーコ監督とのコミュニケーション不足を嘆いていた１人。就任すれば
各クラブへの気配りをするのは間違いない。グラーツの自宅での取材に笑顔で対応したように日本の
メディアの特性も理解しているように見える。

>>223
Ｗ杯ＧＬの初戦を捨て試合にして
マスコミ対策を行った人だからなあ

オシムが監督になったら、
オシム批判はジーコ批判以上にタブーになりそうな気がする。

オシム監督にとっては、仕事がしやすいだろうけど、
果たしてそれが、日本の「サッカー文化」にとっていいことなのかどうか。

このスレは日本代表板の良心かも。

川淵があそこまで会長にしがみつく理由を考えよう
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151456461/

人種云々で大変だったユーゴ
電通・スポンサー・カワブチ等で大変な日本

今日のめざましでパンチ佐藤が
金子達仁に「オシムが監督になったらどうなるでしょうか？」
みたいな質問をしたら
「今の楽天に世界一の監督呼んで優勝出来ますか？」
って切り替えしてた。
オシムが監督になってもそのとおりだと思う。
若手が育ってない現状では間違いなく捨て石になりそう・・・

俺も目覚まし見てたけど
金子バカだなｗｗｗカッコつけすぎｗｗｗｗ
んじゃ楽天はなんで野村に監督変えたんだよ
何でスポーツは成績不振で監督変えるんだよ

良くなるか悪くなるかが問題であって
少しでもプラスになれば無問題
オールオアナッシングな考え方なんて
都合のいい話だけ書いてメシ食う評論家らしい
こんな事言っても何の意味も無いな

そんなｱﾌｫな詭弁に騙されんなよ

>>230
まったくだね
「オシムが監督になったらW杯で優勝できますか？」
と言う質問ならその答えでもとおるが、まったくトンチンカンだね

通訳が層化になったそうだ。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2128145/detail
＞千葉でオシム監督の通訳を務める間瀬秀一氏（３２）が、
＞オシムジャパンが誕生した場合“入閣”する可能性が出てきた。

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/masesyuichi.htm
＞間瀬さんは当時をこう振り返る。またこの時期に親身に
＞なってくれた日本人の訓えもあって創価学会に入信。

オシムが有名になったのは間瀬の迷通訳のおかげなんだから入閣させるしかないだろ。

「監督の首だけ変えたところで何にもなりませんよ。
日本サッカー協会の体質にメスをいれないかぎり」

……ってハッキリ言えばよかったのにな。
まあ金子には無理だけど。

>>230
＞少しでもプラスになれば無問題

ここまで腐りきった日本サッカー協会の体質に何ら手をつけず、
監督だけ変えることは、そりゃ確かに「少しはプラス」にはなるだろ。
で、それが「無問題」？

連日小出しに引っ張られる監督就任報道に対して
「…私が８月の代表戦のアピールをしてる訳ではありません」（オシム）
日本代表戦が高視聴率ＴＶ番組化している。おそらくオシムの会見が
番宣利用される（既にされてる）のは必至。自身の存在と言葉が商業利用
されるのは問題に思われないかもしれないが、大体エスカレートしていき
スポンサーガードされた選手起用要求から諸悪の根源化。

８月のビールがまずく思えるのは構わないが、代表選手がまずくなったら
誰のせいなんだろう。（日本のサッカー弱くなってきてるだろ）

「（会見席上に置かれた）お菓子を食べたら次はのどが渇く」ってこういうことなのか

オシムはげるなよ。

テレ東でオシムサッカーの紹介のあと、中田の発言が来た件

【サッカー】金銭スキャンダルか？川淵会長に寄り添う「女帝秘書と３千万円の行方」・・週刊ポスト報道
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151764226/

オシムだって共産圏に伊達にいたわけじゃないから、それなりの協会の
浄化も考えはするだろうが。

とはいえ日本の組織の腐敗と官僚主義も相当なもんだからなあ。
オシムじい、血管切れないように頼むぜ。

>>240

共産圏っていったところで旧ユーゴスラビアは、民族主義を抑える為に共産主義って言うか社会主義を名乗っていた
だけみたいなもんだしな、社会主義では絶対タブーの国家体制批判より民族主義言動のほうが遥かに罪が重かった
わけだし、サッカーに関しても他の共産国が西側に出るには亡命しなければならなかったけれど、ユーゴは当のオシム
を含めて普通に国外のクラブに出てた

>>233
オシムは共産主義者だから大丈夫だろう

ウイイレのイメージキャラクターになるのかな･･･

http://sports.livedoor.com/article/detail-3638286.html
怒る祖母井ＧＭ「川淵さんとは一緒に仕事したくない」

就任前から消費されまくってるんだがｗ

オシムだけは守り通さねば。

アマルは何処のクラブが引き抜くんだろう？

>>247
最有力候補は鯱だろ

協会が用意した？通訳がひどすぎるんですけど。
こうやって、オシムの価値が貶められていくわけか。

>>249
あれは井上コーチでFA

448 ：U-名無しさん ：2006/07/04(火) 01:37:45 ID:nYqiSRtM0
犬スレおもろいｗ

報道ステーションで流れた通訳を
http://www.youtube.com/watch?v=ZPiWJbMZCEs
↓
住人がボロカス叩きまくる
↓
とある住人が「あの声って井上コーチじゃね？」→ビンゴだな！→自分とこのコーチかよ・・・
↓
さて話題代えるか、俺らﾌﾟｷﾞｬー、

へぇ・・・昨日は協会が用意した通訳ってことになってたがｗ
犬スレってｗ

なんだ、この記事w
記者の都合なんかどうでもいいだろ
マスゴミの連中はバカで身勝手だな

http://sports.livedoor.com/article/detail-3638588.html
この“フェイント”に惑わされたのが報道陣だ。早朝からホテルの前で
張り込んだが、完全に無駄足。オシム監督とともに帰京予定だった取材者は、
すでに宿泊をキャンセル済みだったが、慌てて予約し直した。突然の
心変わりだったのかもしれないが、とにかく完全に振り回された。

日本サッカー協会と日本代表も、気まぐれなオシム監督の考えに対応して
いかなければならない。これは、ほんの序の口なのかもしれない。

>>253

そういうところにも、コインブラー(＆協会)が今までマスゴミの歓心を買うために便宜を図ってきたって事が分かるね

しかしやたらＪＥＦとオシムの移動手段で
選手：「鉄道」をつかったかオシム：「車」をつかったかがレポートされる。

>>246

本当に、協会こそ皆に迷惑を掛けたのだから、

せめてオシムを守ることが最優先されるべき。

>>253
マスゴミって自分らの都合に合わせて動けって言ってるの？

>マスゴミって自分らの都合に合わせて動けって言ってるの
確か広島の監督就任会見のときもそんな事いってたな
ttp://blog.fckbu.jp/archives/2006/06/xc_1.html

しかしブチだけじゃなく田嶋もバカだな。どうしてもオシムに中田を使わせたいらしい。

田嶋氏主張「中田氏引退試合は代表戦で」
ttp://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060705-55744.html

せっかくの代表戦を引退した選手に使ってどうするよ。
オシムも手に入ったしレベルアップより集金アップか？

オシムに先発予告制を強要するかどうかで
協会に本質を質したい。

前日にスタメン発表を報道すると
ＴＶ番組宣伝に効果あり。

　明日夜8:10〜45 BS1 BS今日の世界　オシム・紛争が育てたサッカー観
　電通戦略開始。電通とNHKはズブズブ。
■既に『オシム語録　という言葉が一人歩きしている』→電通ﾏｽｺﾞﾐお得意の現象プロバガンダ。
　 痛烈な批判をしても知性ある発言をするオシム監督は、意外と電通のビジネスにも美味しかったりする。
■当然、ジェフがダダをコネていて悪いかのように印象操作される。
■川渕は会長３期目を目指している。
　川渕の妻もｿｳｶ。川渕の娘の旦那は電通。
■川渕体制になってからｻｯｶｰ協会は電通と大型契約し利益を得る金権体質のズブズブになり、ﾏｽｺﾞﾐの悪しき報道規制の記者クラブ制度を導入し、川渕体制やｼﾞｰｺ批判したら出入り禁止になる。
　川渕と電通とｿｳｶはズブズブ。だから川渕派の体制維持したい。
→良くやった報道になる。ﾏｽｺﾞﾐは電通には逆らえない。ジーコがTV局のせいで昼間に試合を2回やった発言を訳さないでカットした。
■電通の社訓「電通鬼十則」
　6.周囲を引きずり回せ！　引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地の開きができる。　http://dokugaku.info/dentuu.htm
■「オシムの言葉」著者が激怒　JFAがオシム氏への取材に圧力　http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html
■スキャンダル封殺の電通の実力　http://mchd7w4hh.hp.infoseek.co.jp/html/dentsu_taboo.txt.htm
　大企業のスキャンダルに際し、広報に取材を申し込んだ途端、なぜか『電通からも担当者がすっ飛んでくる』というエピソードは日常茶飯事、掃いて捨てる程よくある話。
■『電通は元々戦時に出来た国策機関。今は在日と共闘時代の人達が実権。』
　トップは日本人だが朝鮮半島の朝鮮学校の出身で、『朝鮮半島の為には日本で朝鮮半島の為になる事をした方が良い』と発言した？
【これからの流れ】
『日本の特アへの開国＝属国』へ
【特アの不法滞在者数は万博後'05・7月以降一切発表なし＝何を意味するかは解るハズ】

>>257
だって中田にそれをいって引退に追い込んだんでしょ？
「練習おわんなきゃメシ喰えネーよー」とか

びびって無難なﾌﾟﾚｰしか出来なくなった中田でも、Ｊなら 活躍できると思うか？ｗ無理だろなｗ 中田はﾚﾍﾞﾙの低いﾘｰｸﾞでﾌﾟﾚｰして活躍出来なかった時に、ﾍﾀなのがﾊﾞﾚて、もっと叩かれるのが嫌だから欧州から出なかったのさｗとっくにﾊﾞﾚてるのにね〜ｗ

>>261
ＫＷＳＫ

日本の利権経由の圧力は、旧ユーゴの民族主義関連の圧力とどっちが悪質だろうか？

>>261
知ってるｗ

>264
内戦にならない。
うかつなことをしゃべっても射殺されない。

旧ユーゴのサッカー界は今でも日本なんかとは比べ物にならんドロドロっぷりだ。
マスコミはネガティブキャンペーンを張りまくるし、
サポーター集団はよく政治的行動を起こす。（ミロシェビッチ政権を倒した勢力の
中核は、政治家がバックについてるレッドスター・ベオグラードのサポーター集団
だった）

それに比べれば、日本のサッカー界なんて生ぬるいだろうね。

>>266

> 内戦にならない。
> うかつなことをしゃべっても射殺されない。

芸能界、格闘技界のうかつなことを喋ると自殺に見せかけて埋められるなんてことあるの、
もはや常識中の常識でしょうに…
その利権の構造の頂点に立つのが電通なんでしょ？要は

>>258
もし万が一代表戦を中田引退試合に絡めるんなら、
オシムジャパン×世界中田選抜 にして欲しいな。

日本代表にとってもいい対戦相手になるんじゃないの？

まあ欧州の火薬庫と比べるとぬるいだろうねｗ

>>267
＞芸能界、格闘技界のうかつなことを喋ると自殺に見せかけて埋められるなんてことあるの、
　 もはや常識中の常識でしょうに…

３文小説の読み杉ｗ
日本のヤクザに、そんな高度な犯罪を犯す能力はないよ
精々殺して死体を山に埋めるか海に放り込むぐらいのものだ

>>270
ヒント：尾崎豊、伊丹十三、DSE初代社長の森下氏、ライブドアの野口氏

>>270
むしろ、自殺に見せかけて埋められる
が突っ込み所

>>270
むしろ、自殺に見せかけて埋められる
が突っ込み所

でもオシムが中田糞を選ばなくて済んでほんとよかった。

選ばないとオシムに圧力がかかるだろう選手を挙げてみてくれ





やっぱ中村？

>>275
いや、むしろ協会がオシムの名前を利用してその手の圧力をかわそうとしてる
『おっしゃる事は分かるんですが、なんせあのオシムですから，こっちの言うことなんか聞いてくれません』
みたいな感じでね

まあ、どこぞの宗教団体は、間瀬たんを代表に入れるだけで勘弁してやってくれよ。

Ａ代表コーチ 井原、反町氏ら入閣か
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/07/07/0000066507.shtml

日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長（４８）がミュンヘン市内で６日、
次期五輪代表監督に内定、Ａ代表のスタッフ入りが濃厚な反町康治氏（４２）と会談した。

オシム監督率いるＡ代表については、日本人スタッフの入閣を確認。
田嶋委員長は、その候補者として「井原（正巳）、大熊（清）、小野（剛）」の３氏を挙げ
「初めは暫定的なスタッフでスタートし、それで良ければ続投という形を取るかもしれない」と話した。
Ａ代表は８月９日に親善試合が予定されており、組閣の時間が限られていることが主な理由。
Ａ代表、五輪代表ともに１４日の技術委員会でスタッフ人事の方向性が決まる。

何かオシムに出来ることは余りなさそうだ。結局協会主導か。

しばらく様子を見ていたオシム

「やっぱ　や〜めた！」

今の技術委員会って
山本、大熊を推し進めたアレだろ

何かジーコの方がよかったってことになりそうな気がする

>>280

人間力、クマ〜共にアジア予選を勝って、クマ〜は内容はどうあれＧＬ突破、人間力も非消化試合で勝ち点三を挙げて
るわけだから、‘コインブラーよりマシ‘ってのが正直なところだな

オシムって2年で辞めちゃうんじゃなかろうか。

あるある、トルシエちゃんをキープしとかないと。
ジーコ？イラネｗ

下の世代に過剰に結果や内容を求めるくせに
トルシエの出した結果だけは認めないという人がいるから
そこで人材に恵まれてたと言うなら
やはりジーコも遜色ない選手層だけはあったはずなんだが

>>284
ジーコは戦略なしで戦ったからな

オシムには南アフリカまで監督をやらずに、
むしろ日本代表に途中でさじを投げて欲しい。
そのオシム語録によって、日本は何がダメなのかを
ニワカを含めたファンと協会に対して考えさせる余地を与えて欲しい。

・マルタ戦終了後深夜、デュッセルドルフで
・小野、小笠原、柳沢、大黒、稲本、坪井の6人
・日本人女性をナンパしてカラオケに行こうと街をウロウロ
・日曜日なので店がなかなか見つからず、「日本人客の少ない日本料理屋」を片っ端から
　電突するが営業時間外で突っぱねられる
・結局カフェバー【カフェ・ド・パリ】で朝まで日本人女子留学生と乱痴気騒ぎ
・店にいた現地日本企業社員によると〜
　「お店の中でそこの一角だけが特にうるさく、大声で女の子を口説いていたが、サインや
　写真は拒否。ワガママでスケベ心丸出しの生意気な若者という印象。あんな奴らを応援
　している自分が情けなくなった」

あーあ
紅白戦で味方削ってアピールしたり、お抱え記者使って言い訳しまくったり、
もうコイツなんとかして。

フットサルのプロでも目指してくれよ

>>280
田嶋幸三技術委員長（浦和南→筑波大→古河電工）

井原正巳コーチ候補（筑波大卒）
大熊清コーチ候補（浦和南→中央大学）
小野剛コーチ候補（筑波大卒）
加藤好男GKコーチ候補（古河電工）
川俣則幸五輪GKコーチ候補（筑波大卒）

田嶋の子分ばかりが入閣

コネばかりで推薦するなよ〜
半年でコーチ失格じゃ恥かくぞ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060712-00000005-spnavi_ot-spo.html
日本人コーチで固める報告を受けた川淵三郎キャプテン（６９）は「コーチ陣の契約は
今年いっぱいと言ってきた」と、“オシム流”は選手だけでなく、コーチ陣にも
サバイバル・レースを課すことになる。
正式契約は秒読み態勢に入ったが、オシム流の洗礼には戸惑いも見せた。オシム・ジャパンは
協会推薦の日本人コーチで固める方針を確認したが、川淵Ｃは「コーチの契約は今年いっぱいで
いいと言う。なるほどという理由はなかった」と首をかしげた。

ジェフの淀川社長も仲良しらしいねw

まあ俺的には、アホの人間力さえ消えうせてくれればおｋ。
あいつは頭悪いのに変に世渡りとアピールだけ上手なので害が多すぎる。

>>131
本当に50位にw
妥当だってさww

>>290
なにを言っているのですか・・・

ワールドカップ16強のガーナに、ガチの試合で勝った男だぞ
偉そうに「アッピアーの徹底マークを命じました」などと言っていたぞ

これ業績だけで一生安泰です

>>292
＞ワールドカップ16強のガーナに
まったく根拠にならない間接比較
しかも違う世代って

>>289
やらせてみて「使えないから再契約はしないでくれ」っていうことじゃないの

悪いが、人間力の行動パターンって、
世渡りと社内営業で出世命の使えないサラリーマンそのものですよ

結果じゃなくて「コミュニケーションを取った」とか「つなぎ役として頑張った」とか
そういう方向でアピールw　会長が嫌いな監督の叩き本出して手柄アピール＆
ご機嫌取り。

監督やらせりゃあーでもないこーでもないと試行錯誤、テストと結論と責任
先延ばし。最後は部下の能力のせい。

http://homepage2.nifty.com/hrvgo/report/osim.htm

川淵独裁に怒りの声

http://www.touhyoubako.com/box/44/

川淵は今は、例の補償金を金額少なくして責任逃れするシナリオを考えるのに必死だよw
犬の社長と一緒にね。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2006/07/19/0000073345.shtml
ジーコ・ジャパンの失敗を受けて「あの高いレベルのサッカーを日本人寄りに下げて、
そこから引き上げたい」

川淵「レベルの高いジーコサッカーから、少しレベルを下げてオシムで・・・」

>>299
まぁ、能力低い選手にあのジーコの丸投げサッカーでは無理なのは確かだろ

>>300
能力は関係ないと思うが。

選手の能力さえ高けりゃ丸投げで勝てるんなら
誰でも監督できるんじゃね？

そう思って失敗しちゃったのがジーコだよな。

今の段階では、実績のない監督は日本では用いられるべきじゃないだろ。
悪く言えば、代用選手も監督もサッカーを知らないわけだし。

俺よりははるかに知ってるけど名。

正直大熊のコーチ就任はがっかりだな。

見てて、あーこの人アマチュア時代の人間なんだな〜って感じるじゃん。
この人がこれ以上伸びることは無いと思う。
去年のユース見ててそう思った。

なんでこの人こんなに重用されてるん？

>>305
世界に通用する声のデカさ

>>305
>>なんでこの人こんなに重用されてるん？

浦和南高出身（田嶋幸三の後輩）だからとか

低能マスゴミは必死だなw
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060722&a=20060722-00000030-nks-spo

普段は報道陣との応酬を楽しむ同監督だが、就任会見での２つの質問に我慢ができなかった。
冒頭で「Ｗ杯での失望をどうとらえ、どうやって失った自信を取り戻すか」という質問を受け
顔色が変わった。同キャプテンが具体的な回答を差し控えたため最初は歯切れが悪かったが、
質問者へ「あえて質問させていただきたい」と不満を口にした。

>楽観的に物事を考えていなければ、失望することはない。その楽観的なもの
>はどんな根拠に基づいているのか？

いやあ、これほど痛烈な意見はないわな。俺自身、冷や水ぶっかけられた気分
だよ。奢り高ぶるのもいいかげんにせい！ってね・・・。日本人の良い特性で、
こういう時ってのは謙虚になって努力すること。これからの日本は強くなると
思うよ。おっとこれも何を根拠にってか？失礼・・・。

川淵の不祥事浄化のため茶番劇は続く

>>309
その言葉はサッカーだけでなく、人生の全てに当てはまる気がする

片想いの相手にコクったけど振られた、などと言っているヤシに
「楽観的に物事を考えていなければ、失望することはない。オマイが
コクったら付き合えるという楽観はどんな根拠に基づいているのか？ 」
と言ったら嫌われそうだなw

大熊がコーチについてどうするんだろう。
口うるさく選手に指示して、しかもその指示が前近代的なものだから
ユースの選手にまで馬鹿にされて。

>>307
慶応閥を守るという使命もあるんだろうな。
早稲田に対して弱いんで。

ああ、失礼。
大熊は慶応じゃなくて中央大出身だな。
となるともうこれは田島仲間としかいいようがない。

トバコ戦で川渕解任ゲーフラとか解任コールとかやんねえの？

>>308
「我慢出来なかった」「顔色が変わった」ってあるけど
そんなに変化してたのか？w　オシム流のいつもの応対だったんじゃないかね。

あとジーコジャパンなら負けても仕方ないと思ってた人の方が多かったけどなw
サッカーに関しては、オシム監督が言うほど日本人は自惚れてはいないよ。

朝日系列の奴が質問者だったんじゃね
逆切れ記事

昨日のすぽるとで
ダバディがオシム就任についてロイターの外人記者に質問してたけど
記者は、
外人監督ということで厳しい目で見られるだろうが、
日本のメディアは成長する必要がある、とか言ってたな。

>>316
協会を批判したりオシムを怒らせる質問するなよといいたいんだろ。
機嫌を損ねて、会見短縮や打ち切りは自分のクビを締めるぞと
記者にプレッシャー与えてやんの。

それをオシムの威を借りる川淵が言ってるから作為的なんだが。

＞ジーコジャパンなら負けても仕方ないと思ってた人の方が多かったけどな

これはない
多くの人間がジーコジャパンにそれなりの期待をしていた

そして失望した

オシムにはまず、馬鹿なマスコミを啓蒙して欲しい。

オシムが代表監督を引き受けた事を
結婚に例えたが、協会とその他の圧力に
釘を刺したように思われる。

>>316
オシムはメディアが散々日本代表を持ち上げて幻想を抱かせていたことを
前から批判していただろ。
そしてその当事者たるメディア自身が「W杯での失望をうんたらこうたら〜」って
いいだしたもんだからオイオイ、そりゃ待てよ！ってなったわけだ。

持ち上げまくって期待していたから失望がある。もうそういう
世論操作をするなよ！っていう意味でのオシムの言葉だろ。

ただ、その世論操作を操っていたのが
日本サッカー協会自身だったわけだから
川淵は「私は語りません」とならざるを得ないよな。

>>320
これはオシムジャパンにも言えるかもしれない

多くの人間がオシムジャパンにおおいに期待している
そして失望するかもしれない

すべて他人（たとえばマスコミ、たとえば自称玄人）のせいにして
期待させてたのはあいつら、あいつらが悪いと責任転嫁できりゃあ楽でいいよね

協会やそれに腰巾着のマスコミ、
それを一生懸命擁護する馬鹿ジーコ信者。
こいつらが悪い。これは責任転嫁じゃないよ。
責任の所在を明らかにすることだ。

ほんと、ジーコ信者はこれ以上日本サッカーの足を引っ張らないで欲しいよ。

２ちゃんの場合バカウヨが多いから
何でも「日本代表」が過大評価されてるって面もある

>>楽観的に物事を考えていなければ、失望することはない。
>>その楽観的なものはどんな根拠に基づいているのか。

その通りで。その楽観の根拠がオレは
２００２W杯終了時の「選手はまだ若い。コレからもっと強くなるかも」という期待だった。

２００６のGL直前のジーコの「目標ベスト４」だったわけではない。

そういう人、ほかにもいると思うのだが。

世界基準からすると別に若くはないんだけどね

バカウヨ？

>>329
若いというか全員が年齢的にピーク（中田も２９なら円熟期）で迎えると思ってたからね。
ジーコの場合は、結果（もしくはそれに近いもの。コンフェデでの善戦とか）を中途半端にだしてたのも大きいんじゃないだろうか。

>>331
結果と言っても親善試合だったり、相手がガチじゃないものを見極められず
舞い上がってるような香具師が多かったからね

あぼーん

とりあえず
谷口と小林と山岸がスターシステム候補になりつつあるなw

とりあえず>>1がかなり上から目線過ぎると思う。

間違ってるとは言わないけど

とりあえずおまいら、23:40からのTBSは見ろよな

見るは見たけど、この行動が「消費」でもある…。

「消費」でもあるどころか「消費」そのものです

>>331
コンフェデの時のプレーも過大評価されすぎだな

グループリーグ敗退って事忘れてる奴多すぎだろ…

協会もマスゴミも素人集団だから、ちゃねらーと同じレベルだろw

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_n/09139.html
2002年ワールドカップ後に、「10年で世界のトップ10 に入る」という漠然とした目標を掲げたが、
どうやってそれを達成するのかは全く示されていなかった。キャプテンズミッションで、いくつかの
強化プランが出されているが、「10年でトップ10」という目標にはあまり合致していない。2002年
時点の10年後といえば2012年で、あと６年。FIFAランキングが改正された現在、日本のランキングは49位だ。

高い目標を掲げるのはいいが、かけ声だけでは何も達成されるわけがない。日本代表チームは、どういう
サッカーをして世界と戦うのか。そのためには、どういった強化プランが必要なのか。具体的な中期計画が
提示されたことはなかった。

本来、それは技術委員会の仕事である。だが、この点においては全く機能していなかった。それは、ジーコ
前監督のチームと五輪代表やＵ−20代表のサッカーに、ほとんど何のつながりも見いだせなかったことでも
明らかである。

昨日の番組見たけど、過去のオシムに起こったこと（祖国のこと）を
お涙頂戴的に報道して見せたりと、早くも「マスゴミ」ぶりを発揮させられて
いやになった。
オシムもマスコミがこんなだったら、協力的になる必要なんてないんじゃないかと思うが。
昨日みたいのだったら、ただの「消費」の食いものにされてしまう。

あれのどこがお涙頂戴だよ
事実を放送したまでだろ

日本代表を語る
http://www.youtube.com/watch?v=mCPDP4ED-Mc
オシムの半生
http://www.youtube.com/watch?v=DGWBEhqtqrs
オシム日本代表監督誕生！
http://www.youtube.com/watch?v=mAAnadpgEmI

>>342
事実を報道するときにも、感動を呼ぶように報道したりする。
それがお涙頂戴。
そりゃ、お涙頂戴報道が捏造だったらドン引きですから。

情熱大陸は基本的に出演者マンセーだから仕方ないね。
どんなタイプの人間でもいい感じになってるから。

でも、指導方法とかのマンセーっぷりは気になったな。
俺はオシムに期待しているが、ジーコのときと同じような
空気になっては困るな。
ダメな時はダメって叩けなきゃ健全じゃないよ。

ジーコのときは、最初から懐疑派が半分以上いたからな。そのほとんどがサカヲタ
今回はサカヲタ度が高いほど、オシムへの期待が高い気がする。
ちょっとやそっと負けても内容がそこそこなら叩かれない予感。

アジアカップで早期敗退でもしない限りは基本的にマンセー基調でいきそう。

代表で求められてるプレーと所属で求められてるプレーを
使い分けられる人っている？

>>347
地味に福西とか

>>340

2chで散々指摘されてた事が現実になってますがな。
何もしていないか邪魔しかしてないかのどちらか。

>>348

あー福西か、確かにそうかもねー

>>323
なるほどそういうことならよくわかりました。

>>347
サントス

代表で守備を求められると攻撃し、浦和で攻撃を求められると攻撃しない

【サッカー】オシムジャパンの生みの親、田嶋氏幹部に大抜擢
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1153730995/

>>346
すでにサカヲタの一部は「秋春制度問題」でオシムに懐疑を抱いてる。
いまならまだ日本に対する無知で済まされるが、もう一個やらかしたら
老害認定されてもおかしくない情況。

>>354
どこのスレ？

釣りだろどうせ

>>355
ハイハイ、ここでしたw

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060725&a=20060725-00000001-ykf-spo
すべてがオシム監督のイエスマンで固められていた。救世主として期待の大きいオシム監督も、
実は隠れた不安がいっぱいである。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

さすが夕刊フジは仕事が早いなｗ

ウジ参詣うぜえ

オシムは名将ではあるが
任せるなら１０年ぐらいのスパンで見ないとだめだろうな・・・
アジア杯は優勝できなくても我慢できるかどうかが鍵だろうな・・・
できなかったら１〜２年で辞めさせられる
或いは王のように突然の病気でばいばいになる可能性もある。

多少ハイリスクではある

>>360
10年かかるならただの無能じゃん
10年も継続した監督なんていないんじゃねえの？

>>361

１０年というのは大げさだが
１年１年で見るのではなくて４年後８年後といった
今していることが「将来」何に繋がっていくかがわからないとオシムにしても無駄だよ
って意味だよ。

ただ、アジア杯は若手実験や育成で使う可能性がありそうで
正直厳しいと見ている。

>>362
アジア杯はコンフェデにつながる大事な大会
若手で望むのも鈴玉の2トップでいくのも構わん
でも負けるのだけは絶対に許されねえよ
ジーコでも突破できたんだから

>>363
今回はジーコみたいに財産ある状態ではなくて
財産がなくなりつつある時期での監督だから
ある程度世代交代を意識した状態になる
だから

「ジーコ」でもというのはおかしい
今置かれている状況とジーコの時にあった状況は全然違う
だから何度も言うが「ジーコでも」というのはおかしい

特にコンフェデの存在価値はそこまで大きくなくＷ杯の予行演習になればいいぐらいだろう
元々、日本代表は親善試合だとほとんどの国から手を抜いて戦われて
イングランドやチェコなどと戦ってもまったく無意味に等しくなりがち
なのである種、そういったガチンコ勝負できる場は貴重とも言えるけど
コンフェデにいかないでもＷ杯で十分に戦えるなら
コンフェデにいけなくてもさほど問題はなさそう。

結果を残すのはジーコの役目であって
今回は結果を残すのが目的じゃなくて
「世代交代」が目的だからな
その上で日本の形を模索するのがオシムの仕事
そこにはＷ杯出場は絶対条件だろうけどね。

おまいら久保の記事に釣られるなよ

【逆らうﾗｲﾀｰ】電波ライターPart75【ﾐ75ﾛｼ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153341673/

まぁ正直な話し、Ｗ杯出場できるかも怪しいな

オーストラリア、イラン、韓国
ここらへんが予選からベストメンバー集めてこられたら
敗退の可能性がそこそこ高い率であるよ。

目先ばかりみずに後のことを考えたことをしてくれれば
個人的にアジア杯やコンフェデとかどうでもいいな

Ｗ杯に出場して世代交代をそこそこして
日本の形の骨格でもできればオシムは素晴らしい仕事したって言われるだろうよ。

>>364
そうは言うがね79年組を筆頭にまだ選手として十分いける年齢ばっかなんだけどな
それにプラスして有望な若手を使えば決して不利だなんて思えん
そもそも結果が目的じゃないってどれだけオシムに失礼なこと言ってんだよ
世代交代は必要ならやればいいが、ぶっちゃけドイツ組は次もできない年齢ではないんだし
ガキの使いじゃあるまいし

>>367
２０１０年は戦えても２０１４年戦えなかったらだめだろ
それを見越して代表監督っていうのは若い芽を代表で使うんじゃないか
ウォルコットとか結局出れなかったけど
ああいった若手を使ってでも戦わないといけない時期があるんだよ。

２０１０年でゴールじゃなくてその２０１４年も２０１８年もあるってことがいいたいんだと思われ

日本に必要なのはベスト８位を一度でも取るんじゃなくて
継続してＷ杯に出ることだからな
その間にじわじわ選手や監督や協会が世界に追いついていけばいい

>>368
まあそう思うのは勝手だけど
世代交代があるから結果は〜
なんて馬鹿みたいなこと言うのは止めとけよ
それだったら名将なんて言っちゃいけないって

まぁ名将だろうとなんだろうと
パレルモがバルセロナやチェルシーに勝てないのと一緒で
どらえもんじゃないんだから期待しすぎはよくないよ
はっきり言って日本の実力はアジアの中でも今や飛びぬけた存在じゃないよ。
日本代表そのものを過大評価しすぎ

パレルモがマルセイユに勝つってのは出来るかもしれないがな。

>>372
というか例には出してしまってあれなんだが、
日本がパレルモクラスも在るかが問題だがな

それでもアジア杯は取って欲しいなぁ。
なにせ92年の「カズやラモスでも」優勝してるんだし、いい目標だと思うけどな。
あー、でも今の代表はその頃より弱っちくなってるかもしれないし、過度な期待はいかんね。

それにしても中国でのアジア杯は面白かった。
ジーコジャパンの4年間の中であれが一番楽しかったよ。

>>374
あのアジア杯は珍しくジーコの進退がかかってて
川口がそんな時に限って超スーパーセーブ連発して
空気読めよボケｪｴｴ

とは思ったな

>>371
チェルシーは出しちゃだめだろ。
チェルシーは監督がすごすぎるから、格下じゃなくても勝つのは至難の技。
WCは、メンバーがすごくても監督は・・・っていうチームが多いから、
せめてインテルの名でもｗ

>>371-373
つーか弱者なんだから勝つ負けるじゃなくて
引き分けを狙うという戦略も持たないとな

どうでもいいが
代表経験のないベンゲル選ぶよりはオシムの方がリスクは少なそうだな

「代表監督経験」だったｽﾏｿ

>>375
そうだね、その状況も含めてドキドキ感がたまらなかったよ。
（勝ってくれ〜、でもジーコはもう勘弁なっていう）
川口も中澤も玉田もみんな空気読めてなかったんだなw

オシムはいろんな意味でバランス感覚あるから、
勝敗度外視でずっと行くなんてことはないよ。

勝つべきときはきっちり勝ちにこだわるはず。
実際にそこで勝てるかどうかは運もあるけどな。
その運を呼び込むだけの手練手管はあるから
そんなに心配してない。

>>357
この記事見て不安になったよ
記者にとっていい監督ってのは
情報公開する人
つまりジーコは最高だった
なにせスタメンから選手インタビュー、システムすらオープンなんだもの
記事にしやすい
その上ある程度の成績はあげて、脇が甘かったから
いろんな批判記事もかけた

そんな監督に慣れきった取材陣は緘口令とか出ると困るんだろうな
一試合もしてないのに不安ってなんだかな
サッカーなんて選手がいて成り立つものなのに
選手すら集めてない状況で
具体的なマニフェストってなんだよ
オシムが叩かれたときに、ウチはこのころから疑問もってましたよってことなのかな

夕刊フジw

>>382
まあまあ、ジャーナリストってのは本来監督の敵となるべき存在だから。
ジーコの時が異常だっただけで。

オシムで結果が出なくて、万が一マスコミがこぞって
的外れなオシムバッシング・人格非難でもしたら、
日本は世界のサッカー界から嘲笑われ見放され、
まともな監督がオシム以後の日本の監督を引き受ける可能性は
限りなくゼロに近くなる。
そして恐ろしいことに、血の気の多い旧ユーゴ圏の人々からは
「我らの英雄の顔に泥を塗った」と怒りを買い日本に対する反感が肥大する。
良くも悪くもそういう人が監督になったわけだ。
死に物狂いで闘って結果を出さないと、大変なことになる。

>>1
残念ながら、消費の対象になることをオシム自身は望んだのだよ。

>>382
クローズアップ現代の自衛隊イラク派兵と被るなｗ
情報公開＞隊員の安全みたいな言い方してた

欧州ではオシムでだめなら日本はゴミとも思いかねられないもんな

マスコミにとってはなんでも公開のジーコが最高の監督なんだろうな。
こいつらは飯の種（取材ネタ）さえ提供してくれたら日本の強化などどうでもいいんだよ。
だから練習非公開なら叩きが始まるだろう。
世界では非公開は普通なのにな。
むしろ何も考えず公開ばかりで対戦相手にアドバンテージ与えるほうが異常だよ。

スタメン公開だの、練習公開だの、何でもオープンにすることのメリットがわからん。ファンにとっては、監督が何を考えてるのか、あーでもない、こうでもない、と推測することも一つの楽しみ方なんじゃねーのか？ジーコ時代はそういう楽しみ方が全く出来なかった。

早速コレだからな夕刊フジ記者久保武司は
http://www.yahoo.co.jp/s/p=tpc_md6/*-http://rd.yahoo.co.jp/toppage/topics/sports/soccer_national_team/?http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1153822755

コメントを発表してくれない＝こいつは将来のビジョンを持っていない が彼の信条
ついでに会議で指導者の行動方針を理解する、実践に移すための構想を練るといった行為は全てイエスマン扱い
いやーこんな非常識がまかり通る集団に属されている夕刊フジの皆さんは全く羨ましい

って既出か
まぁいい

>>391
あまり文面通り素直に読まない方が良いぞww

>コメントを発表してくれない＝こいつは将来のビジョンを持っていない が彼の信条
ではなくて、
コメントを発表してくれない＝気に入らない奴、マスコミをなめるな＝よーし、叩いてやろう
という低レベルな思惑が、記事になっただけ。

ま、世論はマスコミが主導して作るのが通常なので、過小評価は出来ないが、
オシムはリップサービスが得意なので、重大な問題以外は口を軽くして、
うまくマスコミと付き合うでしょうwwww

欧州トップレベル、トップリーグで実績のある
モウリーニョやカペッロのような文字通りの世界的名将が
来てくれたら盲目的期待をするのもわかるんだけど、
マイナーな老将をここまで信じ切ってるのは正直意味不明なんだよね(笑)

ヨーロッパサッカー見ない人は、オファーがどうだ誰がこう言ったといった
伝聞情報でイメージを作ってるのかもしれないけど
彼は残念ながら一線級の監督、世界的名将ではないですよ。

>>394
もしもモウリーニョが、日本代表監督になったら、マスコミに思いっきり叩かれるだろうなww
彼は傲慢だしね。また、言語が得意だけに、通訳を介しての指導力という面では未知数だ。

>>394
おまい、名前を知っているだけだろ
ふたりともつまらない糞サッカーだぞ
選手層も薄く能力の高いFWがいない、日本ではあんなサッカーできないよ

欧州トップリーグの実績なら、オフト、トルシエ、ジーコよりも
オシムの方がまだあるな

マジで今世界で最も日本代表を率いて欲しかった人物がオシムでしょ。
言ってる事もイチイチごもっともだし、選手選考もしっかり基準を示しての実力主義。
みんなが普通にワクワクしてる。そんだけのこと。

>>394
そんなことはみんなわかってるんだよ。
日本みたいな弱小国には身の丈に合った選択だし
あくまで相対的に見て、いい監督だって言ってるわけで。

>>398
みのたけ、そのとおり

>>327
その二つって、全く関係ない。

>>400
いや、昔からサッカーちゃんと見てる人間はあんまり勘違いはしてないが、
ニワカに限って、国際試合で醜態晒すくらいなら最初から出るな、というヤツが多い。
ひどいのになると、韓国に負けるようなスポーツはやめちまえ、と言い放つ。

これは、根底に「日本のほうが優れてて当然」という勘違いがあるせいだから。

オシム、消費の対象になってないぞ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060726-00000018-spnavi_ot-spo.html

ニッポンがＷＣで優勝できるなんて万が一にもないことだと
わかってはいるが、外国人監督にするということは確率的
にも優勝は100パーセントなくなる。

>>402

いいねえ、これは
寂しい気もするけど、要所で勝ってくれれば

>>394
あー、だめだめ。
モウリーニョはマスコミ以前に協会と衝突してやめるだろうから。
自分の指導法や方針にいっさい口出しをするなって人だし、
協会や（電通に）この選手使ってといわれて素直に聞くような人じゃない。
たぶんぶちきれて即辞任。

親善試合でちんたらしたサッカー見てもしょうがない。そんなことやってたら視聴率もそのうち下がる
本当に意義を見出せる試合なんてそう多くは組めないもんな

>>394
カペッロの場合はFWの決定力に因る所が多いから日本を率いたらまず１−０負け
が多くなる飢餓。。
オシムはK淵とD通の政治的圧力に耐えられるかな。なんか圧力とかいうとアフリカレベルの
話で悲しくなってくるな。

とりあえず、クラブで結果を残す監督よりも
代表で結果を出す監督じゃないと意味がないよ。

正直、クラブと代表の監督は全然違う
だからベンゲルとか言うやつはゴミ

選手のコンディションがよくないと話にならないという
サッカーでは代表で苦労するだろうと言われてたが
親善試合をやらないという方法で解決したね
さすがオシム

親善試合をやるならある程度本気できてくれる相手じゃないとね
イングランドに善戦したとかチェコに善戦したとか見てらんない
手の抜かれ方がチェコの時はひどかった
イングランドも開始１０分ぐらいで手を抜かれた。

親善試合はある程度本気できてくれる
韓国やアメリカやアルゼンチンぐらいでいいよ
ハンガリーも本気できてくれたっけ・・・・

>>410
条件としては
・アウェー
・欧州ビッグクラブに所属してる選手が少ない
・大きな大会（ネーションズやコパアメリカ）の数ヶ月前
あたりか

韓国でいいんじゃね？ｗｗ
ガチで削ってきそうだしｗ　しかも近い。

モウリーニョとかカペッロとかより普通に監督としてはオシムが格上だから。
欧州でも伝説的な名監督なんすよ。

数学者レベルの理系脳
選手時代も世界選抜に選ばれるほどの名選手
本質をユーモアでくるんで伝える天才的話術と哲学
人間としての謙虚さ、誠実さ、公平さ
独創的な練習方法と無限の引き出し
テレビで見れるサッカーはすべて見るというサカヲタぶり

そして、試合に出場しているJリーガーを全て自分の目で把握するという姿勢

千葉でやってたことは「千葉に合うやり方」なのであって、日本代表のメンバーで
やるのは「日本代表のサッカー」

>>413
千葉に合うサッカーでも
過大評価かもしれないが、世界から見ればＪリーグの千葉の選手レベルの位置こそ
日本代表の選手レベルの位置
ようは、絶対に「走らない」とだめこれは日本のようなサッカー後進国に共通してあること
そして、その中にはフィジカルや技術を埋めるためにワンタッチ、ツータッチで裁く
判断力の高い選手が11人必要になる。

そうなると必然的にジェフに似たサッカースタイルが日本代表のモデルになる
個人的な想像だと、「トルシエの基地外プレス」＋「連動性」が日本の長所を出した
最終系な気がする。

正直世界で日本が勝っているのは、「スタミナ」「俊敏性」「献身的」ぐらいしかない

ちなみに監督としての評価だと
その3人を問うても誰が一番有能かなどわからない
問うだけ無駄なことだよ。
それぞれ3人には得意な戦術や作り方がある。
オシムだったらスクデット取れないかもしれないし、モウリーニョならとれるかもしれない
でもオシムだったらＣＬ優勝できたかもしれないそんな感じ
そこらへんは50歩100歩だよ

ただ「日本代表」のことだけを考えればオシム以上の監督はいないだろうね。

ここは冷静に語られていて
良スレですね

>>414
加茂・岡田時代のサッカーから日本はそんな感じだよ
ポジションごとに約束事が決まっていて、ゴール前までは
オートマチックにパスをまわしていくようなサッカー
これの問題点は、連携をあげるために海外組のようなたまにしか
来ないヤシは使いづらいというのと、怪我や出停で一人欠けると
その穴が埋まらないというのがあると思う

そんなのじゃ嫌だといってジーコになったのに、今さら戻ってどうするんだよw

>>414
ジーコと同じことをするからだよ。
現にトルシエは半分以上できたじゃないか
用は、「将来」を見据えて教えていけるかだよ。
ギリギリのトルシエの遺産とオシムの教え子のジェフ
そして、反町の五輪で教えれば可能なこと。
加茂というよりは、日本の伝統が中盤でパスを繋ぐサッカーだからそうなるんだろうが
パスをまわして行くのに連携なんて必要ないんだよね。
必要なのは「チームとしての戦術理解」だけ
「4年」という期間を計画的に使えばオシムなら実現可能と言っている
ちなみに、ジーコは連携を上げる練習すらしなくて
試合のみしか実践的なことはできてなかく、そしてメンバーも固定
そりゃぁ一人かけたりすると穴なんて埋まらないよ。

ジーコは監督じゃないよ唯の飾り、評価対象に入れること自体おかしいぞ

>>417
アンカーミス

＞個人的な想像だと、「トルシエの基地外プレス」＋「連動性」が日本の長所を出した
＞最終計な気がする。

オシムでサイド攻撃になったとしても、やって欲しいことがあるんだけど、
それは、サイド攻撃でサイドで孤立させずに、人をサイドに寄せて、パスを絡めつつ中に入っていく。
横の動きってマークずれやすくてシュートコース開きやすいんだよな、密集してても。

＞加茂・岡田時代のサッカーから日本はそんな感じだよ
＞ポジションごとに約束事が決まっていて、ゴール前までは
＞オートマチックにパスをまわしていくようなサッカー

オートマッチックてどんな？自分としては典型的なサイド攻撃からの放り込みだったと思う。
そこで「もう放り込みはやめよう」ということで出てきたのが、トルシエのライン上げてコンパクトにして、中盤で球奪って一気に攻めるハーフカウンターなサッカーじゃないかな。

＞パスをまわして行くのに連携なんて必要ないんだよね。

レベルが低けりゃ、パス＆ゴー、縦のワンツーでそれ行けドンドンでシュートまで行くと思うけど。

むぅ・・・・あげたよさー語れ

今エンタで面白くもなんともない芸人がジーコをネタにしてた。
エンタでオシムがネタにされたらかなり鬱になると思う。

>>420
サイド起点で攻撃作るのはジーコがやってた訳だが・・・

エンタでどんな糞芸人がオシムをネタにするのも……自由だーーっ！！

サイド起点っていうが
ジーコのは戦術のないサイド起点であって
他の監督だとサイドからの「崩し」を意識させる
特にジーコは攻撃や守備を全て思いつきのみの個人でしようとするのに対して
オシムならば２〜３人或いは11人で攻撃しようとするから同じサイド、守備でも
全然意味合いが違ってくるよ

http://kawabuchi.tv/

川淵会長にレッドカード！
みんなの力で何かを変えよう！

ニワカと厨はオシムを過大評価しすぎている

ニワカこそオシムを過小評価しすぎてる
正直、カペッロやベンゲルなどと同等の監督だけど
問題はオシムのサッカーをするには時間がかかること
まともに機能しだす前にマスコミやニワカが我慢できるかどうかが一番の問題だろうね。

>>422

だいたひかるが「オシムは宮崎アニメに出てくる魔女に見える」ってネタにしてましたよw

去年のオールスターのときに小笠原が
「オシムの練習は意味がわからなかったが、
試合になったら不思議とパスが通った。」と言ってたから
結構すぐに効果がでるんじゃないか

弁ゲルなんて単なるコーディネーターだろが
現場の鬼であるオシムと一緒にすんな

消費されてまつ。
『恐怖のオシム劇場…指示も方針も「出ない〜！！』　夕刊フジ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060729-00000009-ykf-spo

＞天下のサッカー日本代表コーチ陣というより、オシム校長から「夏休みの宿題」を出された生徒
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ww未だそんなこと言ってるのか・・・。

＞最も不思議なのは、オシム監督の「査定機関」がないこと。３０日の評議員会で承認され
＞て８月１日からスタートする第３次川淵内閣でも「日本代表ＧＭ」は置かないことが決まっ
＞ている。他国では技術委員会が代表監督の査定機関なのだが「われわれはサポート機
＞関」（田嶋幸三委員長）の一点張り。誰も自分のことを「クビ」にできないとオシム監督が
＞知ったら、こんなに楽な代表監督は世界でもあり得ないと思うだろう。
査定機関？元々無かったよね（田嶋が無くした）。
川淵の大惨事内閣？未だ決まってない（記事は29日17時発表）。
日本代表GM？？？？　存在したことねーし
監督を査定せず、クビに出来ない体制になったのは、四年前から。ただ組織の状態が
変わってないだけ。この記事は、オシムをサポートするために組織を変革したかのように
記事を書いてるが・・・・久保？

>>432
上に書いてあった層化の通訳はどうなったんだ？
ちなみに、オシムが話しているのはクロアチア語なんだけどな・・・

＞そこで日本サッカー協会はオシム監督が推薦した通訳ではなく、あえて「日本人通訳探し」に
＞奔走してなんとか、みつかった。しかし、その力量は未知数だ。

>>428
ベンゲルが日本の監督をしてもジーコと大して変わらないだろうし
カペッロもブッフバルトと大して変わらないからな

ただ、日本の実力を考えれば、監督をオシムにしただけで、すぐに強豪国になれるとは思わない

>>434
時間がかかる可能性は多いにある
これだけはマスコミやファンは理解した方がいいだろうね・・・・

>>433
>ただ、日本の実力を考えれば、監督をオシムにしただけで、すぐに強豪国になれるとは思わない

代表厨たちを甘く見るなよ

>>436
オシム信者達はすでに予防線張ってるね。

>>433
ソーカ通訳は、JEFでアマルの通訳。

実力が未知数の通訳しか探せない・・・JFA、使えねえな。ガキの使いじゃあらへんで。

>>438
そうだよな、アマルにも通訳いるから手放せないよな
しかし、ダバももともとは素人通訳だった罠・・・w

個人的には４年前にクロアチアチームの通訳やっていたサーニャに
やってほしいなあ

小笠原が選ばれる要素が、考えても思い浮かばない。
リーダーシップや闘志の様な、加味される所も無いし。

誤爆。すまん。

>>440
とりあえず
小笠原はそこそこいいよ
たぶんアテネ世代のトップ下の誰よりもいい
多少守備的ではあるけどね。

根本的に日本の社会ってのはいい指導者いい教育者になればすぐ部下が引き上がるみたいな風潮あるからねだから馬鹿みたいに毎年理想の上司アンケートやったり

そろそろビジネス書とかでもオシムにみるリーダー論とか出そうだな

つーか、普通に本が多すぎるとか、某所から来た留学生がおどろいてたなw

>>1
へぇ。
うんうん。
ほぉ〜。
確かになぁ..

...って読んでたけど最後の“ファーストフードのように..”は余計w
最後の最後で自分の文章に酔っちゃったね;

>>445
マクドナルドの方ですか？

http://sports.livedoor.com/article/detail-3643075.html
“電車イヤ”オシム監督ドタキャン

つまらない記事にされてます
でも、ジェフのGMがまだ世話をしているのね

B代表キタコレ、ブチ＆電通への嫌がらせか？w

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060804&a=20060804-00000024-spnavi-spo
会見でオシム監督は「Ａ３と日程がバッティングしてしまった。今後はこういうことのないように
願います。誰が追加招集されるか、監督になったつもりで楽しみに待っていてください」とコメント。

イェメン戦は「この１３名を全員残したまま、２０名前後のメンバーで戦いたい」とも述べている。

今回選ばれた選手のモチベも上がるよね

どうせ今回のメンバーで試合で失態を見せたやつは
「さっさと代表から落とせ」とか喚きたてるんだろ？代表厨は
「甘やかしたらジーコと変わらないじゃないか」とかいって

>>450
アホが多いから仕方ない
けど影響力もないから気にしなくていい

早くもブチがやばいと思いはじめたようだ

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060805-70974.html
川淵キャプテンも「ジーコなら『うん』といったはずだが、オシムは『おかしい』という。
Ａ３との関係を話して理解してくれているけれど、納得したように見えて納得していない」と
話した。協会に雇われる身として、最終的には折れるのが今までの常識だった。しかしオシム
監督は、最後まで首を縦に振らなかった。

日本人って、バカまじめが多いよね

川渕は少しでも自分の思い通りに行かないと、独断で
首を切ります。

ブチってあと2年でやっとおさらばだっけ？

>>455
独裁者はルールなんて気にしません

すでに、オシム自身が、'スター(監督)システム,に乗っかっちゃってる。ははは。

>>457
試してるんじゃないの？

>>455
今すぐ斬首にしてやりたい。

　　オシム信者＝亀田信者

田嶋はあいかわらずショボイ男だなw

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060805-00000002-dal-spo
「全クラブから選べなくて残念だ。今後はこのようなことがないようにしてもらいたい」と
日本協会には改めて注文を付けた。
“厳重注意”を受けた田嶋専務理事は「Ａ３杯などと一緒になって申し訳ない」と平謝りだ。

亀田信者＝ジーコ信者だろ（笑）

>>452
糞川淵は、海外組を呼べず鹿島ガンバ千葉から選手を呼べない代表の試合が
いかに意味の無いものなのか全く考えもしないのかね？
数合わせだけで呼ばれてすぐに振り落とされる選手の気持ちを考えられないのかね？

俺は数合わせで呼ばれて大怪我を負った村井の恨みは忘れないよ。
オシムはこれからもこの調子で協会の膿をどんどん表沙汰にしていって欲しい。

>>452
川渕m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
自分の保身のためだけを考えてオシムにしたツケだｗｗｗ
オシムが左翼的な人間ということすら知らなかったのかｗｗ

オシムが左翼ってこと知らないのは、２ちゃんネラー。

>>463
監督がオシムじゃなく、他の、世界で通用する”プロ”の監督ならば、
みなそう思う。オシムが革新的とかそんなことは全くない。
協会の勝手なスケジュールの組み方などになるけど、岡田監督や
トルシエ監督も反対してた。


＞川淵キャプテンも「ジーコなら『うん』といったはずだが、

＞協会に雇われる身として、最終的には折れるのが今までの常識だった。

川淵がいったいどれだけの監督を”知っている”と？彼が知っているといえる
代表監督はジーコ一人で、素人であったジーコの場合だけを、”常識”と定義
しているだけなんだよなあ。

>>461
最近は、
亀田信者＝ジーコ信者＋川淵信者（笑）

>>452
大方の人間が納得する監督を据えて、首尾よく責任問題をかわしたつもりだったが、
やっぱり名将と呼ばれる人間は安易に振り回せる相手ではなかったとｗ

>>462
ホントだよな＞数合わせ
オシム、GJ！

こんどはオシム信者の誕生かよ

こういった盲目的信者が一番怖いんだよ

そのうちサリン撒いたりするからなｗ

>>465
いや机上の論理を現実でも通せる人はなかなかいないよ
いざという時、結局権力者に折れてしまうことがほとんど
オシムにはこれからも自分のポリシー通りに反体制的な姿勢であってほしい

>>452
ブチわろす

　　ブサヨ中年の星＝オシム

　　　ってか？ｗｗｗ

>>472
IDがFATだな、ちょっとは痩せろよw

簡単に釣られた内気なの中年ﾌﾞｻﾖｗｗ

>>465
ジーコも散々文句いってたわけだが

自分の望んだマッチメイクについて
現地に赴きながら交渉すらしなかった田嶋には相当腹を立ててたらしいし
山本五輪のときは長期間組めた合宿を
A代表のジーコ体制では組めなかったことにも不満タラタラ
まあ監督としての協会との交渉が下手だったともいえるのかもしれないが



にしても川淵がジーコしか知らないってのは暴論過ぎる

>>462
うーん、昨日の５人は結局数あわせなのか？

人数合わせ的なものもあるけど、
だったらもっとポジション別の方が良いんじゃないか。
明らかにオフェンシブハーフ過多だし。

俺はオシムが見てみたいと思った若手を
とりあえずかき集めてみたんじゃないかと思う。

若手の方がオシムが最も重視するスタミナの問題をクリアしやすいだろうし、
染まってない分素直にオシムイズムを吸収できて一気に伸びる可能性もある。

>>476
オシムは何も言ってないけど、なぜか田嶋が
追加の５人はＴ＆Ｔ戦限定とか言ってるからな。
それが真相かもしれないけれど、
こんなこと言われて代表に呼ばれても、
選手は喜べないし、送り出すクラブも困るだろ。
で合宿２日で親善試合にちょっと出て、あとは
お役ごめんって、本当に練習台じゃん。

>>478
ジーコとは違うわけだから
チャンスには違いないと思うけどな

ブチ、70歳定年なんか無視するみたいだぞ

http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=22773
当初、川淵キャプテンは「留任しても１期２年で勇退する」と話していたが、最近は
「Ｗ杯南ア大会までの２期４年やるか。７０歳定年をなくせばいいだけのこと」と
言い始めているという。
川淵キャプテンは長期“独裁体制”を着々と固めているようである。

協会内の規約なんて、あってないようなものだと長沼も認めてますしね。
恥知らずな人間なら、平気で破るよ。今更何言ってんだい。

>>478
活躍次第ではどうなるかわからない、とわずかながらに期待を持たせるような
記事もあったけど、全体的にはこの場限りって感じだったよな。

>>475
『知る』というレベルの問題だけど、人間性まで詳しく知ってる代表監督レベルの
監督って言えば、ジーコだけじゃないか？尤も、ジーコは代表監督レベルじゃな
いけどね。

電通＆キリンへの嫌みを言っている
普通の新聞では、ここは報道されないだろうな

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200608/at00010173.html
――キャプテンは誰か、国民の関心が集まっています

どうして気になるのだろうか？　私もキャプテンは大事だと思っている。だが、スポンサーの力や
マスコミによってキャプテンが選ばれるわけではない。スポンサーやマスコミに都合のいい人が
キャプテンになることを希望していることは多いが、時にその見栄えのいいキャプテンは役に
立たないこともある。

＞国民の関心が集まっています

こういう訊き方が、まず卑怯だよね
お前らが記事にしてスターシステム発動させたいだけだろうに

キャプテンが誰かなんて､みんな気にしてたの？

そもそも代表は誰の物か？
電通様とキリン様の物であり、その運営を託されてるのが川渕さんだろうが。
代表を支えているのは誰か？
どんな糞試合を見せられようが陶酔した表情で「オ〜♪ニーッポ〜ン♪」
と歌い叫び青春を燃やす若いｶﾌﾟｰﾙの皆さんだろうが。

オシムには、まずそのことをわきまえてもらう必要がある。

マスゴミのスターシステム

中村・小野・中田・稲本を過剰に祭り上げる
↓
ＧＬ敗退
↓
オシムを祭り上げ、名監督のオシムが日本を率いるという図式で過度な期待を抱かせようとする
↓
オシム自身に拒絶されるマスゴミｗ
「Ｗ杯で優勝したいなら別の監督を選んでくれ」

関係ないが先週の週刊実話に中日の落合は客が呼べない＝名監督ではない

などという記事があった。
根本的にはき違えてるなスポーツジャーナリズムは

んー何が言いたいかわからんが、とりあえずJEFに客が来なかったのは
オシムの責任ではないのはたしかだ。

かといって、客が入らない素晴らしいチーム、というのもプロとしてありえない。
ゴミはいくら強くてもゴミという厳然たる事実が存在する。
まあ、むろんそれはオシムの責任ではないのだが。

>>483
思いっきり宮本のことだなｗｗｗ
キャプテンってだけでスタメン確保

途中からグダグダのアテネサッカーになりました

最初からグダグダサッカーにならなかっただけでも
エライ進歩だと思うが・・・。
初陣でこれならかなり期待できる

いきなりオシムがお前らの勝手な期待という荒波に晒されてるな

もし同じ内容で違う監督だったら期待なんてせずに散々非難しまくりだろ？
オシムという実績のある監督だからこそ妄想を膨らませて期待しちゃうわけだ

大熊、やっぱり使えないな・・・

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=jleague&a=20060814-00000007-sanspo-spo
開始前、選手がすでにピッチに出ているのもお構いなしで反町、大熊らコーチをスタンド下の暗い
通路に呼びつけてミーティングを敢行。約４分間、身ぶり手ぶりを交えながらオシムイズムを注入した。
練習中もコーチへ陣の語りかけは止まない。ピッチ上でコーチ陣だけを集めることさらに３度。計４度、
計１５分間超のコーチ陣への指導が繰り返された。

　「内容？　それはいえない。英語でいわれた」と反町コーチ。通訳を介したセルビア語ではもどかしい
のか、時間が惜しいのか、興奮気味に英語で直接語りかけるシーンも。大熊コーチは「ワンタッチでやる
ところ、ツータッチでやるところ…と（選手の）動きの部分で話があった。丁寧におっしゃっていた。
怒られた？　いえ…」と冷や汗だ。

さっそく広告塔、扱いかよ・・・

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_08/s2006081416.html
日本代表のスポンサーはキリングループ。そして、ユニホームなどを提供するサプライヤーは
アディダスジャパン。すでに８年１６０億円の大型契約を更新したアディダスジャパンに追い
つけとばかりに、キリングループも今後８年の契約更新を検討中だ。この２社の下に位置する
スポンサー枠のサポーティングカンパニーに今、多くの企業が「オシムジャパンのお手伝いを
したい」と手を挙げているのだ。

　現在、このサポーティングカンパニーは５社。１社・年間１億円（推定）で契約しているが、
この一連の契約が０７年で切れる。そこで、複数の社がオシムジャパンのスポンサーとなるべく
殺到しているという。１社年間１億円が基本の値段だが、「年間３−５億円出してもいい」と
いう社もあるほど、オシムジャパンの人気はうなぎ上り。

　その要因は何と言っても「人材育成」と「オシムイズム」に代表されるように本人が発信する
言葉に共感しているところが大きい。日本協会ではスポンサーの規模を拡大することも検討して
おり「これもオシム効果。実に有り難いお話」（協会幹部）と笑いが止まらない。

たぶん２年でやめるだろう

10年後の日本代表は今のバレーかラグビーみたいになってそうだな・・・。

今日のアエラとか週刊朝日の記事、どんなかんじだったんだろう。
今日だったよね？

朝日は、アエラ、週刊朝日とかに捏造記事を掲載して、朝日新聞が
「週刊誌二誌で取り扱われているから、これは信憑性が高い」と、
取り上げて、火に油を注ぐんだよな。

サッカーに関しては、靴をすり減らしてまっとうな仕事をして欲しいが・・・・。

無理だな。

メディアもそうだけど、よく知りもしないでオシム解任とか言ってる奴らもほんと
どうにかしてほしい。

サッカー好きからしたら今日本の代表にオシムがいるってことがどれほどのもんな
のかってすごくありがたく感じてると思うけど、幼稚なメディアとかにわかのせい
で足引っ張るなって感じなんだよね。

サッカーを愛し、人間を愛し、常に本質を見据えた受け答え。



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もしジェフに来てなかったら
代表監督就任どころか交渉すらしてなかっただろうし
代表サポのほとんども名前すら知らなかっただろう

にもかかわらず連中は
自分たちが当然手にするべきだった便利なツールを手に入れたかのように
いかに利益をもたらしてくれるか机上の計算してる気がする
つまり
・代表の露出度（協会＆電通の目論見）
・代表の好成績（代表サポの目論見）
・代表に出した選手の爆発的な成長（Ｊサポの目論見）

これらが実現しなかったとき
いかにも見苦しいブーイングの嵐が巻き起こるだろう

名古屋が強奪した監督たちのように
阪神時代の野村監督のように
”悲惨なる出会い”に終わらなきゃいいけど

これ読んだ？

http://www.j-cast.com/2006/08/17002579.html
J-CAST ニュース : 「ちゃんと質問しなさい」 オシムの記者教育

「言葉は極めて重要だ。そして銃器のように危険でもある。私は記者を観察している。このメ
ディアは正しい質問をしているのか。（略）そうでないのか。新聞記者は戦争を始めることが
できる。意図を持てば世の中を危険な方向に導けるのだから。ユーゴの戦争だってそこから
始まった部分がある」

「記事自体は私にとってはプレッシャーでも何でもない。あいつらは書きたいことを書くだけだ。
ただそれを読んだ人々が、扇動されることが怖い」

だってさ

高みを目指せない糞爺は黙って指導してろよ
現役最高監督でもない人間が全批判するな

日本語でおｋ

このスレは>>1だけで
言葉足りている

じゃあ終了で

セルジオ越後「オシムジャパンはトルシエ、ジーコ時代以下のレベル」「負けて言い訳するな」
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/09/post_60.html

◇高校サッカーレベル…世界には通用しない◇

　選手や監督が代わっても決定力不足は同じ。反省や検証なしで次に進んできた
日本サッカー界のツケが表れたにすぎない。これじゃトルシエ、ジーコ時代以下のレベルに
戻ってしまった感じがする。最後に「闘莉王を使え」というベンチの声にもかかわらず、
選手に伝わっていなかったのはどうしてなのか？選手とベンチの一体感のなさが日本中に
知れ渡ってしまった。大熊コーチの独断だったら、オシム監督としてのメリットはないし、
逆に監督の指示であれば、何とも高校サッカーだね。闘莉王をＦＷとして使うのが
オシム監督の切り札であれば、情けないし、寂しい限りだ。世界に通用しない。

　オシム監督は、これまで勝っても手厳しいことを言ってきたが、今回負けて言い訳じみたことを
言ったのには興ざめだな。代表の監督は結果を出してこそ評価されるもので、負けてはダメなんだ。
若いチームを選んだのは監督自身なんだし、１試合１試合、勝利を重ねていくことで、自信を持ち、
強くなっていくのが選手であり、チームだ。負けて言い訳していたら、きりがないよ。

　「オシム監督に任せれば４年後は大丈夫」という根拠のない信仰？　を考え直すには、
良い負けだったかもしれない。

【セルジオ越後】高校サッカーレベル…世界には通用しない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1157415503/

しかし、結局ジーコと同じかよｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060905-00000007-spn-spo
ついに禁を破った。練習の最後に、オシム監督は就任後初となるシュート練習を行った。
サウジアラビア戦の控え組だけで約２０分間、計１１９本。８月７日には「それ（シュート練習）
に何の意味があるのか。１００点入ればいいですか？」とシュート練習の効果を否定していた
指揮官だが、サウジアラビア戦での決定力不足ぶりにあっさりと前言を撤回した。

>>508
枠にすら飛ばなかったコインブラ・ジャパンと違って、サウジ戦は枠には逝ってるんだから
今更シュート練習は必要ないと思うがな･･････御大もファビちゃってるんじゃないのか？

510 sage New! 2006/09/06(水) 07:51:47 ID:B4McOygw
>>508
枠にすら飛ばなかったコインブラ・ジャパンと違って、サウジ戦は枠には逝ってるんだから

イエメン人からも批判されたか
そして本人も認めたなw

http://www.jsgoal.jp/news/00037000/00037713.html
率直に申し上げるが、先ほどイエメンの新聞記者から『なぜ最強のチームを
連れてこなかったのか？』と質問された。 それに対し、私は『今来ているのが
ベストチームである』と答えた。それは偶然ではない。プレーヤー全部がベストだ
というわけではない。つまり１人１人の能力を比べれば、ここに連れてきた
選手よりも優れた選手がいるかもしれない。

まあ、オシムはそれなりにこうするんだという考えが有るんだろうと思う。
Ｊ選抜でとりあえず最低ノルマは達成した。
唯、あまりにも、今回の選手の技術と経験が前代表メンバーと比べると
歴然としているからね。
　簡単に目先を追う監督なら高原、柳沢、大黒、平山辺りのＦＷ
ＭＦに中村、小笠原、稲本、福西、あたりを置いた方が楽に勝てそうだ。
問題はそれで、（ＷＣで予選を勝てない。）いいのか？という部分ではないか？
というきがする。
　Ａ代表とはと考えた時に海外で試合に使われない選手が主力で有り続けてもいいのか？
たった４年でこれ程前代表とＪ選抜の差が開いてしまったのだから、あまり良くないと思う。
　日本スタイルってコンパクトなサッカーだったはずがＷＣで走らないＭＦ一人の出場で
壊滅状態に陥った。
　９０分フルに躍動できていればまた、違った結果を得られたと思う。
まずは、技術よりも其処からはじめてるのだと。
オシムのやり方をしなければ当然ドイツ組みは大きな顔をして地蔵化していく面子しかいないだろう。
稲本や大黒の移籍にみられるように海外組みも気が付いてる奴は行動してる。
　ドイツ組みも代表に入りたければ考えを改めるしかない。
事実としてＷＣでは、通用しなかったフィジカル、スタミナへの大きな警告じゃないのか？
　確かに今の代表は谷間の世代で技術的には見劣りするけど、基本的な運動量を、発揮する為に
必死で走っている。中田ヒデがピークを過ぎても指示されてたのは実は走り続けた事ではないか？
反対に中田を無視して走る事をしなかった斧等は投入後３失点という憂き目に遭っている。
これは、偶然ではないと思う。
　オシムは（本人に自覚があるかは知らんが）谷間世代にチャンスを与える事でＪの中からもＡ代表にも
上がれるし、海外組みにも油断をさせない、まして、この次のドンは俺だなんて勘違いをしているやしにも
一編に啓発が出来てるようにも感じる。
　但し今のＡ代表の試合はつまらない。それは就任の時に述べられちゃってるんだよね。
（美しいものの為に失っても良いという風潮は残念ながら狭まってきている。）と。
アジアカップの本戦にも出られないようならともかくクリアしちゃったし、この爺さんの
采配に暫く付き合うしかないし、オシムが次に何をするのかを楽しみに考えるしかないだろう。
　追加で、できれば、ＷＣで勝てるような所にまで日本代表を変えて欲しいもんだが。

オシムに飽きた厨が次はシャムスカだと言い出してますがｗ

>>513
オシムの活躍すれば選出する考えはプロの監督としては素晴らしいことだし
続けてほしいと思う
そして今は、結果よりも将来を見据えた選出にもなっているはず
それは誰が見ても明らか
だが問題は日本のサッカーのスタイルは「走る」サッカーではない
昔から受け継がれている「中盤でのショートパス」を使って組み立てるサッカー
それを消してまで走るサッカーに拘るのはおかしい

トルシエの時は、日本の文化とも言えるショートパスサッカーに付け加えるように
日本人の長所である「運動量＆俊敏性」プレスという形で付け加えることに成功した。

オシムの場合は日本の文化を捨て「運動量＆俊敏性」のみで戦おうとしている
ような気がしてならない
それは選手選考を見ても足元の技術が非常に疎い選手や
お世辞にもシュートパスサッカーにあったFWとは言えない選手を採用している所など
で拝見できる。

ジーコのような素人監督と比べるのは愚かだが
1年ないし2年見て日本と合わないと感じれば切らざる得ないだろう
名将が必ずしもどんな国やクラブでも名将とは限らない

トルシエでもWカップ本戦での予選突破は辛いだろうが１勝ぐらいならあげれるチームは作れる
だからこそオシムには予選突破できる或いは
10年20年或いは30年継続的にWカップに確実に出場できる
基盤を作ってほしい

たった3試合では意図が理解できないが
1年2年見ればわかるはずその中で本当にオシムに任していいのか判断する必要がある
サッカーはどんな国やどんな国民でもサッカーボールと22人の選手がいればできる
だからこそ名将は何処のリーグでも何処の国でも名将である
だが何度も言うが逆に名将は全ての国やクラブで名将とは限らないのがサッカーの醍醐味でもある。



私見だがWCで通用しなかったのはフィジカルでもスタミナでもなく
組織的な部分だよ。
日本の短所であるフィジカルなどで戦うことで中澤や平山を使うようでは一対一で勝てても11人では負けてしまう。
日本人の短所がない選手は日本人としての長所が著しく劣り日本サッカーには適さない傾向にある。
だからこそ組織力でフィジカルは補うことができ一対一も補うことができる
それが日本のサッカーであり日本の原点とすべき考えじゃないかい？

ある種ジーコはシュートパスサッカーをして日本としての文化は守ったが
日本人としての戦い方を模索しようとしなかったことが非常に愚かだった

オシムには日本のサッカーの文化を守りつつ
プラスαして頂きたいな

長文ウザイ

ジェフのサッカーをみてれば
走る＆数的優位を作る＆繋ぐことを目指すサッカーだということぐらいわかるだろ

>>515
中盤でのショートパスを使って組み立てるサッカーをするにしても
オフ・ザ・ボールの動きに質と量は不可欠だと思うのだが。
それにオシムの言う走るサッカーを放り込みサッカーと勘違いしてないか？

>>512
イエメン人が指してるのは、
WCに出場した時の中心選手が少ないことでは？
尤も、ジーコが選んだメンバーはベストとは言い難かったけど。

ジェフの選手ってジェフの中だからよく見えるだけで代表くるとレベルが・・いいのかな、こんなで。まぁ好き嫌いで代表って選ぶようなもんだから、いいのかな

>>515
ＷＣで通用しなかったのは組織的部分これも否定はしません、というより
ジーコジャパンで組織で動く事や戦術は丸きり感じてなかったから見落としてました。
オシムも走るサッカーとは無駄走りするサッカーとは言ってないから少しは安心したばかり
なのですが、中盤でショートパスを繋ぐサッカーはについても９０分スタミナがもたないと
どの道無理なのではないかと思うのですが、どうでしょうか？
　ＷＣで勝つにはそれが出来た上に中盤のショートパスを繋ぐサッカーの実現でよろしいでしょうか？

>>519
ジェフ以外の選手は代表でよく見えてるのか？
なら相当目が曇ってると思うけどどうよ？

困るんだよねー
いくらJリーグで活躍しててもさー
TVの前の愚民どもが知ってる選手出してくれないとさー
スポンサーも集めにくいし放映権も売りづらいんだよねーオシムちゃーん

>>515
昔からずっとブラジルスタイルの模倣をやってきたってことだろ
日本自身のサッカ−じゃないと

最近変な日本語の意味不明長文書くニワカが沸いて萎える
>>1は素晴らしいのに

せっかく俊輔とか小野とかと仲良くなったライターが、商売上がったりなんで
最近必死だねw

日本サッカーをここまで発展させる基礎をつくったジーコですら
無知なニワカどもに批判されたわけだからな
オシムごときが無傷で終わるわけがない

オシムのほうが人間的に尊敬できる
無能とは格が違うからどうだろう

そもそもオシムを敬愛するとのたまう人間に限って
オシムの信念とは相容れない行動、言動をとる
それが笑える
人を侮辱したりすることはオシムが最も嫌うことだろ
ところがオシム信者はそのオシムが最も嫌うことを嬉々としてやる
おもしろいよな
>>527

確かに>>527の様な思想がオシムイズムなら排他的で
唯一神オシム様。
まるでオウムだ。

オシムは田舎チームの名物監督としては申し分ないけどな。
水戸黄門みたいに実は国際評価も高い監督だったってのもいい。

ただし、代表監督ならそうはいかない。
やっぱ、目に見える結果出さないと、過去の実績なんか虚しいだけ。

>>530
日本だって世界的見たらサッカー界においては田舎だけどなwww

>>526
で、ジーこの結果は？

>>532
アジア杯優勝
W杯出場

ガーナ戦で全てが明らかになるだろうｗ

なるわけねーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗ
親善試合でｗｗｗ
こーゆー試合で色々試さなかったジーコじゃないんだからｗｗｗｗ

今から予防線はいくない。
現実を受け止めようよ。

>>533
ワールドカップの結果は？日本は焦土と化しましたが。
さらにじーこの捨て台詞は？

>>537
宇都宮さん、こんなところで何を･･･

ジーコなんて過去の話だ
比較にも、罵倒にも値しない。

あいつの名前が出ることがおかしな話だ。

電通＆キリンをコケにし過ぎだな
そろそろ潰されるぞ

http://sports.livedoor.com/article/detail-3708743.html
「オシム流」に日本協会も困惑！　キリンチャレンジ杯ガーナ戦（１０月４日、日産ス）の日本代表
メンバー発表が、試合９日前の２５日になっても決まっていないことが分かった。ガーナ戦は、代表
公式スポンサーのキリンビールが特別協賛する親善試合で、メンバー発表の際に会見を行うのが通例。
しかし２５日現在、そのメドが立っていない。前売り券も約１万枚残っており、協会サイドは２６日に
オシム監督へ会見実施を申し入れることにしている。

だが協会関係者の一部は、会見なしのギリギリ発表というオシム流に戸惑いを感じている。メンバー
発表会見はマスコミに大きく取り上げられ、協賛スポンサーの「キリン」の名前も大々的に露出される。
また２５日現在で約１万枚売れ残っている「券売告知」としてもメンバー発表会見は大きな役割を果たす。
会見がなければ、営業サイドには打撃となる。
関係者は「このままではオシムさんが監督在任中は、１度もメンバー発表会見がないかもしれない」と話す。
危機感を募らせながら、協会サイドは２６日に、オシム監督へ会見実施を申し入れることにしている。

４年後にむけて今は熟成期間だろ？

いつから代表戦はショービジネスの世界になったんだ？

トルシエ時代からとっくにショービジネスだと思っていたが

>>540　そうかな、横酷で5万枚売れてたら上等だろう。

いやならオシムを切ればいいが、誰が選んだのということだよｗ

トルシエのときのように異常人格に仕立てるのは、未だ成功してない。

つかトルシエと同じ売り方したら二番煎じなだけだろ
やっぱり年齢に応じたキャラ作りをしなければならないわけよ
エキセントリックなマッドサイエンティストと　頑固一徹の職人ジジイみたいなさ

金儲けと代表強化は両立しないんだがなｗ　
電通とブッチは懲りないのだろうな

>>543
オシムをジーコのように上からコントロールするというのを
目指しているんでしょう、今のところは・・・

>>545
「金が手に入ればそれでよし」という発想が
消費の対象ということなんでしょ

金がないと強化費出ないぞー（ぼそ）

茸。わざわざ帰国して、例の団体を煽るのか？

http://www.zakzak.co.jp/spo/2006_09/s2006092724.html
中村の今後の日程は、１０月１日のリーグ戦の後、一時帰国することが決定した。４日に
横浜・日産スタジアムで行われるオシムジャパンの親善試合（対ガーナ）を観戦する予定で
いる。中村はある関係者には「代表？　だってオレ選ばれていないもん」とコメントして
いるが、日本代表復帰にむけて意欲的だ。

温泉に入りに来たんだろ　茸は温泉が好きらしい

オシムの走るサッカーってのを見たいんだろ
きっとガッカリして帰ることになるだろーがなｗ

>>540
協会の営業努力が足りなさ過ぎるだけ。

日本が出場した最後のワールドカップが終わったね

選手の特性と能力で評価し、平等にチャンスを与えるアテントジャパン。
その日本代表監督は、嫌いなクラブには、まともに視察すらしません、選びません。

馬鹿マスコミの記者は一向に成長しないなあw

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2551979/detail
取材場所が交通量の多い道路際だったのも悪かった。排気ガスが立ちこめ、車の騒音が
鳴り響く中で足止めを食らい、「君たちが話しかけるのが遅いから、こんな場所で
話すことになった」と日本人記者にも八つ当たりをした。

「ピッチ状態だけでなく相手も変わる。それに対応して選手も戦い方も選ぶ」と若手の
起用も示唆した指揮官だったが、去り際に「記者のみなさんも成長してほしい。つまり、
同じ質問をしないで下さいということです」と、最後は日本人記者相手のオシム節で
締めくくった。

>>547
確かに金がなきゃ何も始まらないがな。今のままでは本末転倒になるぞ。

金がない国以下なわけだが・・・。

>>1　matさんの言うとおりになってるね

matさん、あなたはどこへ行ったんだ

♥

サッカーより視聴率と金が大好きな会長ってカッコいいね

２ちゃんの流れがオシム叩きなので
逆に静観しようと最近決めた

ベルギーでは代表が弱すぎるので、メインスポンサーが撤退してしまうらしい

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/euro/08/column/200611/at00011335.html
７８年からベルギー代表のメーンスポンサーを務めてきた銀行・ファイナンス会社デキシアが
今年の１２月３１日で契約を打ち切ると発表したのだ。デキシアのスポーツコンプレックス（
クラーイネン）を練習場として使うことはもうできない。今年に入りプジョー、コンチネンタルと
いう優良スポンサーがすでに契約を解消している。

>>560
２ちゃんがじゃなくて、千葉以外のサポと川淵とその取り巻きがだろw

余裕だろ？日本らしいサッカーやってくれてるオシムなら余裕でＷ杯いけるし成績も残せるだろよ。メンバー固定して１年目からやってんだから

つ【2年契約】

キリン様age

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2888879/detail
日本協会は２０日、東京・文京区のＪＦＡハウスでキリンビール、キリンビバレッジと
締結している日本代表オフィシャルスポンサー契約の更新を発表した。契約期間は０７年
４月１日〜１５年３月３１日までの８年で、総額２４０億円（金額は推定）。Ａ、五輪、
Ｕ−２０、Ｕ−１７、女子に加え、フットサル、ビーチの日本代表も新たに対象となった。
同協会の川淵キャプテンは「キリングループからの大きな協賛を社会へ還元していきたい」。