日本のサッカーは冬の時代に突入した   

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925 :2006/10/20(金) 02:05:13 ID:Go4wpfnG
>>911
これは俊輔の甘さ

ジーコジャパンになってから叩かれたことがなかったから
守られているとこういった発言が出てくる
トルシエは嫌いな監督だった
ひとつ良かったのは、サッカー以外の取り巻きからの圧力を
良くも悪くもねじふせていたことだな
これはオシムできるとみんな思うだろうけど、現実はできないと思う。
オシムは元社会主義国の出身だから。
自由の国の先駆者のフランス人だからトルシエは
思い切った主張、行動がとれたんだと思うよ。
926:2006/10/20(金) 03:05:55 ID:2R5NcohM
WC限定ならピークは過ぎたな。
どう考えても自国開催以上に盛り上がることはない。
あの時期に自国開催がなかったらサッカー自体盛りあがらなかったが。
927:2006/10/20(金) 07:04:04 ID:Ichws+TE
まあ、プロが出来て日本も少しは強くなったんだろうが、アフリカやアメリカ、
オーストラリアなど、他の伸び方が段違いということもあるんだろう。
足下が多少上手くなったって勝てませんよ。
戦術は全部マネなんだし。
代表招集のやりかたまで欧州のマネじゃ、とてもとても。
ガチンコの国際マッチの前は数ヶ月合宿をくむくらいじゃないと。
928:2006/10/20(金) 09:22:57 ID:DaU4G4Tj
クラブWCにカズや岩本輝をオセアニア代表から出すよりも、川口や宮本をバルサから出した方が大会が盛り上がるだろ。どうせ優勝しても無意味な大会なんだからさ
929 :2006/10/20(金) 09:37:28 ID:jdYHilWv
実際世界的にワールドカップの価値はどんどん落ちてる。
初出場・自国開催ならともかく、ワールドカップ出るために代表の為に欧州の
キャリアを犠牲にするのはナンセンス。
カズの時代とは違う。
CL出てるならなおさらだろう。
それでも「代表が一番」とか建前言うよりは誠実でいいだろ。
930_:2006/10/20(金) 15:54:45 ID:DseNSPXC
誠実だからいいって言えばいいが、
そうなるとこの場合は、客からすると国や人種を超えて、
割り切って自分が好きなプレースタイルの選手や国を応援するとかにはなりやすいな。
日本のサッカーファンでも中村が日本人だから注目したり応援している人が大半だし、
日本代表チームも日本だから見てるわけで、内容だけで考えるなら他の国を見た方がいい。
931 :2006/10/20(金) 19:46:19 ID:pUs8lxaC
>>920
君の言ってるのは”プロ野球”の話だな
野球自体は戦前から甲子園と六大学という形で人気スポーツ

サッカー人気はNHKを中心としたW杯報道とキャプ翼人気に土壌がある
プロ化によってのみ人気が出たわけではない
というか伸びは鈍化してるし

一番簡単に人気のみを上げるならスーパースターを作り上げることだ
競馬のディープインパクトのように
サッカーだと平山もしくは代表監督(オシム)でこの試みが今なされてるっぽい
結果的には逆効果みたいだが
それとサッカーそのものよりフットサルの普及に力を入れたほうが効果的かもしれない
932 :2006/10/20(金) 23:34:23 ID:jdYHilWv
>>930
個人的には日本人が外国のクラブで活躍してるのを見るほうが好きだな。
代表だと色々分かりすぎて政治的なものとかしがらみとか。
逆に感情移入できん。愛憎半ばと言うか。
そしてなにより単純にレベルが低い。
933 :2006/10/20(金) 23:37:27 ID:8cH4HSXA
>>930 言ってる事は分かる。俺もそうだ。
ただ、それは日本人の一番悪い所でもあるな。
934:2006/10/20(金) 23:44:55 ID:NdsfJ2eb
代表には特別な意味がある。どんな競技でも。

代表戦の意味を理解している奴だけ使って欲しい。
935 :2006/10/20(金) 23:46:37 ID:jdYHilWv
もうそういう時代は過ぎたと思うよ。
クラブで活躍するのだって日本を代表してるわけだし。
なにも代表チームだけが日本を代表してるわけじゃない。
936:2006/10/20(金) 23:51:40 ID:NdsfJ2eb
>935
そうは思わないな。
CLで自国のクラブが決勝に出てもあんなに騒がない。
フランスがW杯準決勝った時の凱旋門周辺覚えてる?
あれが代表戦の全て。
937c:2006/10/20(金) 23:56:11 ID:ndUzbkJw
>>936
イタリアはW杯優勝したのに
セリエ人気激減
938 :2006/10/20(金) 23:58:33 ID:jdYHilWv
>>936
まぁフランスは日本と同じでミーハーばっかだから。
リーグアンなんて上位除けば客いないし。ルマンなんかJ2以下だよ。

それはともかく確かに一般人とか社会に関してはそうだろうね。
ただサッカーファンで有り続けてすれっからしになってくると4年に1度の
お祭りにそこまでそれこそ4年分の情熱を注ぐ気にもなれんわ。

日本じゃ特になんでもかんでも代表代表でうんざりしてるのもあるのかもしれん。
939 :2006/10/20(金) 23:59:24 ID:8cH4HSXA
>>937 そらそうだろ。
国内1のビッグクラブは八百長で降格。
その上、トップチーム4?つが罰則。

人気が上がったら怖い。
940_:2006/10/21(土) 01:08:08 ID:gsQh/1/i
そもそも代表とクラブを比べてるのがおかしい。
代表だけのサッカーもクラブだけのサッカーもありえない。
941 :2006/10/21(土) 03:08:37 ID:1c+8MMrs
「疫病神」になった「日本シリーズ」 週刊新潮2006年10月26日号

民放各局の悲願は“どっちでもいいから4タテで終わってくれ”だという。
21日から始まる日本シリーズ。

「史上最悪のセールスです。放送権料が約1億円、電波料や制作費などを含めると
総経費は約2億円になりますが、番組スポンサーが付かず、どうやっても回収できそうにない。
このままだと1試合放送するたびに1億円の赤字が見込まれます」

と、とある局の営業部員は頭を抱えるのである。

60秒のCM、2500万円が公称価格だが、1000万円でも売れ残るという。
第1戦と第7戦をTBS、第2・第6をフジ、第3・第5がテレ朝、第4戦はテレ東が中継する。
4戦で終わってくれれば、元々両チームに縁がない日テレを除いてそれぞれが1試合だけで済むというわけだ。

 
(中略:NPBにテレビ局が泣きついたら、
“日本シリーズに冠スポンサーを認める”が球団の親会社等を優先でという話)


「親会社といったって、ジャイアンツの出ないゲームに読売が金を出すはずがないし、放送すらしない。
他の企業も、中日対日ハムでは数字が取れない、
ある程度取れても購買に結びつかない層しか見ないと考えています。
一応、日ハムの25年ぶりのリーグ優勝で44年ぶりの日本一がかかっていること、
新庄のラストゲームを売り文句にしていますけど、にべもない」(別の営業部員)

投げ売りは続く。
942:2006/10/21(土) 05:08:43 ID:zVEK2IQo
大会前あんだけメディアが騒いでおいて、蓋を開けてみれば1勝もできなかったんだから
普段全くサッカーを見ない奴らからすれば「な〜んだ」って感じで冷めるわな
亀田や童夢と同じようなもんか。しかもオシムになってなじみのある選手が一気に呼ばれなくなったし
943 :2006/10/21(土) 06:40:20 ID:NeI1bzE9
そもそも日本人がスポーツ観戦が好きなのかどうかも疑わしい。
日本人が好きなのはアイドルとお祭りとドラマだけだろ。
944:2006/10/21(土) 07:23:20 ID:bFLwQuBI
サッカー見てる変な日本人って、まだいるの
945 :2006/10/21(土) 07:51:42 ID:FxI9tGYw
代表、高校サッカー、天皇杯
結局J開幕前からそこそこ人気あったものがサッカー冬の時代を支えていくよ
Jリーグ、Jユース、Jのカップ戦みんなサッカーオタクの夢物語でしかなかった
結局歴史と伝統があるものが生き残っていく
946age:2006/10/21(土) 10:18:20 ID:Y8CyXwOW
糞弱い大学ラグビーすら文化があるのにサッカーときたらw
947:2006/10/21(土) 12:52:41 ID:x8MnQi56
>結局J開幕前からそこそこ人気あったもの

天皇杯の決勝がいつか、知らない日本人が大半だった。
日本リーグの試合はどこも閑古鳥。
途方もなくダサい日テレの高校サッカー中継。
韓国に負け続けの代表。

なるほどね、すばらしい支えだ
948_:2006/10/21(土) 12:57:22 ID:8yxkCkK6
>>942
普段まったくサッカーを見ない奴らは、普段の人気と関係ないだろw
2010になってからにしてくれ。
949:2006/10/23(月) 10:29:48 ID:TT/Lqd2a
U21中国戦、チケット販売では苦戦
http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20061021-106343.html
 日本協会がU−21中国戦のチケット販売に苦戦している。
集客力のある国立競技場での開催だが、20日の時点で5800枚しか
売れていない。
今回の親善試合が日中韓の交流イベントとして実施されることから、
同協会では競技場内で3カ国の特産品を盛り込んだ特製弁当の販売も決めた。
川淵キャプテンは「次のA代表入りが近い魅力的な選手も多いし、ぜひ足を
運んでいただきたい」と必死に売り込んでいた。
950t:2006/10/25(水) 04:06:56 ID:uVqBvlQc
中国戦の生中継がないんだって?
951.:2006/10/25(水) 05:16:57 ID:KJci37Nn
冬の時代…まあいつまでも続くわけじゃないだろうけど。
スポーツとしての人気の波もあるから、自分はあまり深刻には思わない。でもやっぱり協会側の見込みの甘さは見過ごせない。
それはすなわちジーコ体制下の負の遺産だな。
黄金世代の食い潰しで代表人気を保てるだろうと目測を誤った。
それは確かだと思うな。
当分は下の世代に期待するしかないかな。
952:2006/10/25(水) 08:27:30 ID:RVn3QVni
オシムは視聴率で電通に切られるんだろうな。
953 :2006/10/25(水) 09:14:57 ID:3KX9COU9
シドニー世代の緒戦は5万もはいったのに
今日は1万ちょぃいけばいいほうだな
954 :2006/10/25(水) 11:59:19 ID:cZC0sLsm
今日は暖かいからもう少しいくかもしれない。
955 :2006/10/25(水) 13:46:07 ID:QHVH6JLi
第3戦の平均視聴率 札幌で41・5%  2006/10/25 12:06

二十四日に札幌ドームで行われたプロ野球・日本シリーズの北海道日本ハムファイターズ対中日ドラゴンズの
第3戦(HTB)の平均視聴率(札幌地区、ビデオリサーチ調べ)は
41・5%を記録し、日本ハムが札幌に本拠地を移した二○○四年以降、最も高い視聴率となった。

瞬間最高視聴率は八回裏、中前打で出塁した先頭打者の1番森本稀哲選手を2番田中賢介選手が
犠打で二塁に送った午後八時五十七分の57・3%だった。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061025&j=0034&k=200610251394

全然疫病神じゃないじゃん。
956次スレ依頼:2006/10/25(水) 18:58:16 ID:0i7liK3I
そろそろ  日本のサッカーは冬の時代に突入したPart2スレ
を建設する必要があるかもね。1000が近づいてきたし。
957  :2006/10/25(水) 19:38:42 ID:3KX9COU9
次ぎスレ誰か立ててくれ
958999SOS ◆999yQ6sos. :2006/10/25(水) 20:38:59 ID:R7ep0mUf
ID:mPHJVjuC

おまいアンチサカだな。消えろ。
959_:2006/10/26(木) 00:00:37 ID:fdJx2rpK
まだまだ夏だよ

オリンピックなんてメダル取らないとぎゃーぎゃー批判されるのに
世界50位前後でうろちょろしてるのに代表は2桁の視聴率取れるんだよ
他のスポーツなら見切られてるよ
960:2006/10/26(木) 00:02:44 ID:C2Gk66D/
おいおいすげーよ、北京オリンピック世代。
こんな下手糞ぞろいのオリンピック代表はここ30年ぐらい見たことねーよ。

谷間世代と言われたアテネ世代の遥か下を行く下手糞っぷり。
だーめだこりゃーw
961 :2006/10/26(木) 00:04:40 ID:U3stNyfB
オリンピックでメダル数一位、二位を争う中国が、一番本気で強化してるサッカーは、50位の日本のはるか後方。
それでも国内ではサッカーが一番人気なんだよね。
962:2006/10/26(木) 00:17:11 ID:NX3A+skL
>>960
おまえは30年前からサッカー見てたのか?すげーな。
963:2006/10/26(木) 01:04:55 ID:C2Gk66D/
しかし、北京オリンピック世代ってのはど下手糞な上にぬる〜い試合してやがんなぁ。
こいつら下手糞なら下手糞なりに少しは根性で取り戻そうってな向上心すらないらしい。

つーか増田、平山レベルがエース扱いのチームじゃ話にならんな。
増田、平山なんてシドニーオリンピック世代だったら控えメンバーに入れるかすら怪しいレベルだぞ。

アテネ世代には小野、松井、阿部がいた。
シドニー世代には高原、柳沢、本山、中村、中田、稲本、中田浩二、松田、楢崎がいた。
アトランタ世代には城、中田、前園、松田、川口がいた。
バルセロナ世代には名波、沢登、藤田、相馬がいた。
ソウル世代には武田、原、奥寺、加藤がいた。
ロサンゼルス世代には原、木村、金田、加藤がいた。
モスクワ世代には木村、金田、モントリオール世代には釜本、吉村・・・・

駄目だ、いくらさかのぼっても北京世代より弱いオリンピック代表が思い浮かばない。
北京世代は至上最弱のオリンピック代表かもしれんw
964      :2006/10/26(木) 01:05:54 ID:E7hPXWig
選手は仕方ないけどせめて監督だけでもJリーグの外から呼んでくれ       
965名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/26(木) 01:37:54 ID:hhHuUdtV
ざっとログを読んでみたが酷い叩かれ様だな。
何というかね…サカヲタはここ数年で他スポーツファンに敵を作りすぎたよ。

野球、サッカー共に好きでも嫌いでもないマイナースポーツファンの俺だが、
4〜5年前位まではこの手の論争ではサカヲタの側にシンパシーを感じたし
同調して論争に加わることも多かったんだけどね。

でも、ここ数年のDQNなサカヲタの急増と、Jヲタの無自覚に他競技を見下す不遜な言動や、
他競技のリーグの運営に対する露骨で身勝手な干渉を嫌というほど味わってからは、
いくらサカヲタの言ってる事が正論でも全く説得力を感じなくなったし、擁護しようとも
思わなくなってしまったんだよね。
この位叩かれた方がいい薬だと思うことすら最近は多いし。

ブサヨやプロ市民の言ってる事がいくら正論でも全く説得力を感じないのと同じようなもんかな。

サカヲタは、ここ数年で真の代表の強化の機会を失ってしまったと嘆いているようだけど、
俺に言わせれば、ある意味それ以上に遥かに大きく後世に影響を残すであろう
「他のマイナースポーツファンの友好と信頼」を失ってしまった事の方が深刻だと思うんだけどね。

馬鹿ばかりでウザイにはウザイが、良くも悪くもサッカー以外の他競技には無関心の野球ヲタよりも
ある意味では悪いレベルに堕してしまった事を少しは自省したほうがいいんでない?
もう遅いかもしれんけど。
966 :2006/10/26(木) 02:26:21 ID:tnGFP3Ds
やたらと中国脅威論を展開してた彼はどこに行ったんだろうw
967t:2006/10/26(木) 07:22:50 ID:U3YAgjxn
>>966
晴天の国立が閑古鳥
生中継なし
ニュースの扱い 地味日本シリーズ>>>国際試合サッカー

どうすんの?
968 :2006/10/26(木) 07:33:42 ID:f3pH26eM
ユース年代のサッカーに2万人も見に行くほうが異常だよw
日本だけの現象。
ワールドユースとかなら別だけど
969:2006/10/26(木) 11:17:30 ID:ZpsthGqO
>ユース年代のサッカーに2万人も見に行くほうが異常だよw

さて
次のA代表のサウジ戦はどうなりますか
970  :2006/10/26(木) 12:32:51 ID:Bx8OStcJ
まだ人気低下をジーコのせいにしてるバカがいるな
日本の黄金世代とやらと、GLの対戦国のメンバーの履歴を比べてみろっての
一番の原因は、オシムが知名度も実力もないカスメンバーで
クソつまらん試合を続けているからだろうが
971_:2006/10/26(木) 16:29:17 ID:STRglsvy
>>965
何かの改変コピペ?
サッカーファンが他競技に文句言う場合って野球くらいのもんだろ。
マイナースポーツを批判してるときなんて2chでもそうはないぞ。
972 :2006/10/26(木) 16:59:38 ID:zjLPfxrh
>>971
965じゃないけど、バスケ、ラグビー、バレーなどの板は酷いよ。
Jリーグが成功したからか、増長した意見が多い。
やれJの理念とか地域密着とか協会が云々とかね。
ただJ厨が少ないこの板で言っても意味ないとは思う。
973_:2006/10/26(木) 17:24:56 ID:STRglsvy
サッカーファンの中にもアホがいるんですね。
申し訳ない。
974 
>>967
なんでそのレスを俺にするのか謎なんだが
これからも中国の応援頑張ってね!

あと、わざわざ出てきてくれてありがとうw