ジーコ退任してから選手の本音が…１

玉野「なんで俺じゃないのって思いましたね。俺が出てれば勝ってた」
中村「巻，早く出てこい，早くと思ってました」

玉野ってまだ緑にいるんか？

玉野。。

玉乃な。
徳島にレンタル中だっけ。

玉乃も伸びない

玉野「呼ばれれば、ドリブルから決めてみせますよ。」

福西「ヒデさんに肘入れようかなって思ってた」
中田「俺以外が悪い」

中村「チーム内にジャミラがいました」

中田「ワールドカップで戦う準備が出来ていない」

中村「チーム内にジャミラがいました」
福西「俺も見た」
中田「俺も」
中澤「俺も」
満男「俺も」

チームは一人の目立ちたがり屋のせいで崩壊寸前でした

中田「シュンスケ！選挙の時みたいにもっと精力的に動けよ！」
小野「俺、めんどくさいから投票いかないけどいいよね？」

>>9
ﾜﾛｽ

川淵「俺が、本心で選んだ監督じゃない」

次元「面白くなってきやがった」

三都主「ジーコはいい人」

福西「ベンチがアホやから」

日韓後もあったな？このパターンのスレ

なんか爆弾発言があったような記憶があるんだが…

週刊実話に出てたな。ｻｯｶｰ専門記者の記事が。「小野、中田が大喧嘩」って。もっと走れとか、批判ばかりしてた中田に小野が遂にｷﾚたらしい。中田の言動により、ﾁｰﾑ内ｷﾞｸｼｬｸ。ちなみに豪州戦は4ﾊﾞｯｸの予定だったが、中田の一言で3ﾊﾞｯｸにしたそうだ。で惨敗。中田黙れ！

ジーコ退任したらジーコの本音が…

ジーコ「実は最初から引き受けたくなかった」

出てこないよ
トルシエ批判は協会の意向に添ってるから出てきた
今回は無いですよ

高原「チームの中に走らない選手がいました」
小野「いたっけ？」
満男「いたいた」
中村「ジャミラもいたよな」
加地「黒人はいたと思う」
ｻﾝﾄｽ「いないよ」
川口「いたって」
柳沢「俺じゃないよな」
中村「じゃあまとめようぜ。ジャミラはいたよな？」
全員「仕切ｳｾﾞｰ！」

やっと鹿島枠がなくなるのかよ

ジーコ「ワールドカップ？はなから勝てるとは思ってなかったよw日本にはエンターティナーとして
　　　　一役かってもらった。だから練習、戦術等全部公開にした。全ては我がブラジルの為を思っての事だ」

やっとジーコのドライブがてらのＪリーグ視察がなくなるよ

>>18
で、走らない小野のせいで負けたわけだが？
斧がでなければ、３バックでなんとか勝てたわけだが？
小野のことはスルーかよ？戦犯のくせに。

ネタスレでマジレスはちょっと…

福西「18番を永久欠番に」

高原「実は最初から自信なかったんだ」

高原「右足は完全ではなかった」
坪井「ほんとうは足の前に心が痙攣した」

高原「ドイツに2点入れたので満足」

柳沢「シュートを撃たなかったのはガッツを節約するため」

>>21

これか！
http://us.news1.yimg.com/us.yimg.com/i/fifa/gen/xp/20060613/i/1656034762.jpg

ジャミラ「ジーコはじつにブラジル人でした。」

玉野「シンジじゃなくて僕を入れるのが正解でしたね。」

坪井「冗談で交代させてくれと言ったら、本気にしちゃうんだもんなー。いやになっちゃうよ」

ジャミラ「ジャズ歌手シャンソン歌手ジャズ歌手シャンソン歌手・・・」

ジーコ「ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい（ry・」

良スレの予感

高原「あとは周りとの呼吸が合えば」

いつになったら？

「自由すぎて何していいか分からなかった」
BY宮本

小笠原「ジャミラになれば相手チームが怖がるかと思った」

>>1 >>7 >>31
みんな面白すぎ。

川口「ここぞというときに飛び出すのがオレのやり方だから」

小野「俺が入ったのに皆走らなさすぎ（怒」

川渕「いざとなったらジーコがプレーすると思ってました」

ワタシイツデモヨウイハデキテイマース

1なのにナンバースレにするこの意気込み

大黒「あ～なんか早く帰ってＵＮＯやりたいっすね～満男さん」
小笠原「・・・そうだな、どうせ出番ないしな」
大黒「あ、でもサントス呼ばないとだめっすね～おーいサントス」

ｼﾏﾀ､ﾋﾐﾂﾍｲｷﾜｽﾚﾃﾀ
「カズ！三浦カズ!?」

黒い背景のところで…
中澤「…うーん…やっぱり…タツさんを落としたところから歯車が狂い始めましたね…」

加地「カジジ作戦のつもりが、本当に出してもらえませんでした。」

>>25
マジで小野のせいで負けたと思ってるんならオワットルなw

巻「もう来週帰国かなぁ・・・土産買わなきゃ」
玉田「ドイツって土産何あんの？」
巻「ソーセージとか有るじゃん」
玉田「でもそんなん日本でも売ってそうだし・・・」
巻「・・・なあ」
玉田「・・・ん？」
巻「今からオグリ誘ってさ」
玉田「ＵＮＯやんの」
巻「いや、ヤナギの足折りに行こう」

ワロス

どーせならハゲをエコノミー症候群にしていただきたい

玉田「本場ドイツのソーセージはやっぱすげぇな…見ろよこれ、折ったらパキッって言うぜ」
巻「すごいすね！ヤナギさんの足…パキッ！タツさんの腰…パキッ！ｗｗｗｗ」
玉田「あ、なんかソース付けるんだってよ」
巻「これあれみたいっすね！スシボンバーの脳みそｗｗｗｗ」
玉田「トロトロじゃんｗｗｗｗ」
巻「うまーい！！ほっぺた落ちそう～♪でも決定力も落ちそう～♪ｗｗｗｗ」

>>51
小野のせいっつーか、ｱﾎの子ジーコが地蔵小野なんか投入して高原1topとかあり得ない采配かましたからだな。

高原「みんなドイツ戦で俺のこと巧いと思ったよね？俺が巧いはずないじゃない」

ソーセージは持って帰っても空港の検疫で止められるぞw

高原「今後エコノミーしか使いませんので許して」

高原「俺は大舞台に弱いんだよ、テストマッチの時呼んでくれ」

>>57
メガロマンは間違っても自分を卑下する言葉は口にしないと思う

中蛸「前に鹿島に所属していて良かった」
柳沢「ﾈｰ♪」

>>32　の写真で人気急上昇の小笠原
守備　の問題で人気急降下の小野
ネタ .　の多さで人気大爆発の師匠

川淵「ジーコには罰ゲームとしてもう４年間日本代表の監督をやってもらいます」

ジーコ「日本のサッカーは腐っている。スポンサー接待に裏金，キャバクラ好きの選手，
焼肉中心の食事…。まるでアフリカの国のようだった。あれでは勝てない」

>>64

だれに対しての罰ゲーム？

西武ファンの俺としては玉野のことが気になる。

中田「最悪でした。テポドンはミドルできたのに内は決定力不足で負けました」

小野「俺を先発で使わないからだよ」

楢崎「川口ミスしろ、って気持ちは正直ありました」

宮本｢プレーしつつ戦術も考えるのは大変でした」

佐藤（藍）「このやり方では、初めから限界があるのはわかってました」

ジーコ　「ワールドカップの重圧がこんなに凄いとは想像も出来なかった。　
　　　　　　選手として出たのと全く違う。良い勉強になった」

こういうスレタイもありかも。
「ブラジルに帰ってからジーコの本音が・・・」

実際、色々愚痴ったり言い訳したりしそうだ。

>>74
次スレはそれで

今の日本代表はあくまで自分の名誉・利益の為のみに闘っている。

私利私欲の代表が勝ち抜けるはずがない。国民全員卵を持つべきだ。

我々の期待と希望と金銭・時間を浪費させた代表に怒りをぶつけるべきだ。

中田「勝てる試合を2試合も落としたのは中村が走らないせい」

そんな風に考えていた時期が
俺にもありました

ジーコ「２試合連続で炎天下での試合になったのは、日本にとっては厳しい
条件となった。しかし、テレビがそれを望んでいる以上仕方がない。」

ジーコ「中村はクラッキ。川淵が望んでいる以上、彼だけは外せない。
ゴメンナサイ」

小笠原あたりに「何がやりたいのか最後までわからなかった」とか言われそうだなw

柳沢「急にボールが来たので、足の内側で蹴ればよかったが、外側で蹴ってしまった」

玉田「コンタクトを日本に忘れまして・・・」

小笠原は自分のことは棚に上げて人のせいにするのが上手いからな

ジーコ「正直、ベスト４は言い過ぎた。南アフリカW杯では
　　　　　ベスト８を狙う。」

ジーコ監督を不安視するマスコミに対して・・・

川渕「ジーコで駄目だったら、俺が辞める!!!!!!!」

http://wc2006.yahoo.co.jp/hl?c=event&a=20060619-00000189-kyodo-spo
「かわいそうなジーコ」　イタリア紙
2006年6月19日（月） 21時28分　共同通信
【ローマ１９日共同】サッカー・ワールドカップ（Ｗ杯）の
日本－クロアチア戦について、１９日付のイタリアのスポーツ紙
コリエレ・デロ・スポルトは「かわいそうなジーコ」との書き出しで日本チームを酷評した。
同紙はジーコ監督について「中村（俊輔選手）以外は才能のないチームの監督に当たってしまった。
しかも最後の希望は母国との対戦にかかっている」とし、
「母国ではペレに一番近かった人間にとって、この運命はひどい」と指摘した。
　ガゼッタ・デロ・スポルトも「攻撃の４人はシュートしようとしない。
日本選手はゴール前２０メートルで姿を消す」と評した。
[ 6月19日 21時28分更新 ]

CM何本無くなっちゃうかなあ。早くTV出演して言い訳回復させなくては。

>>86
頼むから次期ドイツ監督としてジーコを使ってあげて欲しい
そうすればジーコの恐ろしさが分かる

でも流石に反省してこれからはうまくやるかな

宮本「ビドゥカといいプルソといい逆マークされて俺って人気者だ。
　　　ブラ戦は出れないから嬉しい、いや悲しい。」

Corriere dello Sportとかイタリアのスポーツ紙って、
日本人に対する差別意識丸出しの論調が多すぎないか。
たしかに日本のFWは決定力は欠けるがジーコだけを
擁護しているのは公平じゃないな。
イタリア人んてつくずく馬鹿だと思う。

中澤「キャプテンが守備下手で足ひっぱてました」

中田以外「中田がうざかった。ふかわそっくりで笑った」

国民「やっぱり、師匠が必要だった・・・。」

ジーコ「ピッチャー角」

鈴木通訳「ちょっとトリップした。あの浮遊感をまた体験したい」

柳沢「急にボールが来たので慌ててしまった」

三都主「ブラジル人嫌いだったんだよな」

福西「中学の時の兆年サッカーチームの監督の方が能力はありましたよ。だって日本Ａ代表に
　　　なってから監督がやったことってシュート練習の時にパス出してくれただけですもん」
記者「その中学の時の監督はどんなことしてたんですか？」
福西「まずはしっかりとした戦術練習もありましたし、いくら上級生でもわがままなことばっ
　　　かりやってたら容赦なくスタメンから外してましたし。チームの選手同士の管理もしっかりし
　　　てて厳しかったけど、練習の後にはやさしく笑顔で冗談ばっかり言ってたし、チーム皆と食事
　　　につれてってくれたりしましたよ。」
記者「じゃあＷＣ06の時みたいにチームの雰囲気が最悪のまま本番を闘うなんて事は無かったんです
　　　ね？」
福西「いや、全く無いです、逆ですよ。大会前なんかいつも皆が一つになってやってやろうって雰囲
　　　気でしたし、コンディション面に関してもその当時にしては珍しいですけど科学的トレーニン
　　　グに基づいたトレーニングしてましたしね。ジーコのときみたいに気合で調整とかじゃなかっ
　　　たですもん。」

小野「ジーコが代表でマリカー一番になれなんて言うから」

中村「つまんない選手に合わせたゲームをするしかありませんでした」

中澤「まっちゃんとのコンビなら勝てたと思います」

柳沢「記録よりも、記憶に残る選手になれた。」

空港に帰ってきた直後のインタビュー

柳沢「急に卵が来たので慌ててしまった」

中村「自分としては次のＷ杯に向けての準備になった。良い経験ができました」

高原「本番はがんばります」

まじでインタビュー楽しみ

保身が墓穴へ

うまく保身できるのは中田氏くらい

モニ「やっと終わってくれた。これからは僕たちの世代でやっていく。名前だけの年長選手は必要無い」

だったら神

ジー弱後継スレはここなの？

アホなジーコ信者の奉納金ですｗ

ジーコ一家、２０億円報酬…副業で「５億円懐に」
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006062107.html

>>1

ジーコ一家、２０億円報酬…副業で「５億円懐に」　～「身内」でガッチリ固め～
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150870944/

高原「トルシエの時の方がもっと練習してたよな。」
小野「守備練習をあまりやってないよ。」
中田コ「…ヒデさんにジーコにもっと守備練習やるように言ってもらう？」
高原「今更ジーコ言っても分かってくれるわけねぇだろ。」
選手はトルシエ時代から代表のメンバーが多いけど
本音としてはトルシエとジーコのどちらが良かったんだろうね。
ジーコジャパンは数多く試合をやったけど同じメンバーばかりで
競争もあまりなく緊張感がなかった気がするが…。

ﾄﾙｼｴの時も思ったけど、監督に対する選手の意見ってのはｲﾐないよね。
選手と監督の視点ってこんなに違うんだなーって思った。
だいたい監督を腐す批評をしてたﾔﾂに限ってろくな監督になってない。
凍傷とかﾗﾓｽとか･･･、ｼﾞｰｺとかｗ

まあここはﾈﾀｽﾚとして楽しませてもらってるがｗ

>112
>選手と監督の視点ってこんなに違う

まさしく。
ジーコはその違いをわからないまま
監督になっちゃったんだろうね。

土肥「俺の目の前をさ、ロナウジーニョが何回も通り過ぎるんだぜ！
特等席で見せてくれたジーコにはありがとうって言いたいね。」

確かに今回の人選といい、交代時期といい戦術といい、
素人目から見ても「おかしい」と言わざると得ない状態なんだが。。。

ようつべで、ジーコの現役時代を見たら…
なんかジーコに同情してきたｗ
ホントにすごいんだもん。

この人の感覚で言えば「どうしてこの位の事が出来ないんだ？」と。。
きっと、日本代表に対して父のような存在でやってきたのかもなぁ…

良いんだか悪いんだかｗ

ブラジル戦後、ロッカールームで川淵が選手を脅すと思う。

「お前たち、ジーコを貶すような発言したらどうなるか、わかってるな。
　二度と代表入りはないし、ＣＭもなくなるし、今後指導者の道もなくなると思え。
　ジーコは最高の監督だった。トルシエより全然上。
　ジーコだからあそこまで戦えた、って言え。言うんだぞ。わかったな」

>>116
それマジでありそうでシャレになってないｗ

川淵「ジーコの評価？ 120点だね。3連敗もおかしくなかったが，見事に立て直してくれた。
日本を精神的に強くしてくれた。惜しくもGL突破はならなかったが結果は問題じゃない。
ブラジル戦の俊輔の勇気あるドリブルが目に焼き付いて離れないよ」

日本のサッカーは腐敗し切っているな

川淵「ジーコで一つだけ問題があったとすればコミュニケーション。やはり日本語が
できた方がよい。技術委員会がいろいろリストを出してきたが，私が外国人監督より
やはり日本人いいんじゃないか，ガンバを優勝させた西…」

中田英「代表を引退します」

川淵「ちょーっとまっった！」

川淵『責任者は責任取る為にいるんだし…いんじゃね？俺は違うよ。ただのｷｬﾌﾟﾃｿ』

田嶋('・ω・) ｶﾜｲｿｽ

ジーコ「（ブラジル代表ＦＷの）アドリアーノならインサイドで確実に決める。準備
不足。ＦＷとして（ゴールを）狙っているか、そこが（柳沢とアドリアーノは）違う」

スタート！

戸田もW杯終了後、Ｎ捨てで言ってたなｗ

ジーコ「初戦の負け方が悪かった。私は悪くない」
中　田「すべてが足りなかった」
玉　田「オレのおかげでブラジルは本気になった」

ジーコ「日本は未熟だった」

ジーコ「日本は己の欠点を知らなければならない」

って、てめえが日本の欠点だろ。

http://www.uploda.org/uporg424101.jpg
http://eshop.excite.co.jp/user/ItemDetail/detail?_from=/ListProducts/list&_from=/ItemDetail/prdlist&sc=takahara&sp=excite&prd=taka01&jsp=excite

小宮悦子にまで素人扱いされてるジーコｗ

ブラジル戦後、中田ら選手が倒れているのにジーコは選手をねぎらうこともなくとっとと控え室に帰ってしまった。
ジーコと選手たちの距離が離れていた悲しい瞬間だった

西山喜久江＠フジテレビ

トルシエですらトルコ戦敗戦後、選手たちをひとりひとりねぎらっていたのにな。

人格的にもトルシエ以下の最低やろうジーコの化けの皮がはがれた瞬間だった

ゴン中山｢一番美味しかったのは俺でＦＡ。｣

大黒｢正直、あの呪いがあんなに即効性があるとは思わなかった。
おかげでアップする時間が無かった。｣

>>131
その直後木村にあっさり論破されてたじゃねぇかｗ
日本のW杯が終わった時点で次に目標を移せって事だよｗ
わざわざその他大勢が観てる前で1人1人と抱き合って号泣するような
演出されるほうがよっぽど寒いっつーの。ただの自己満足じゃねぇか。

ああ、マスゴミの言う事に素直に洗脳されてる子かごめんごめん。
ママにご飯作ってもらって食べてくるといいよｗｗｗ

はいはい、ジーコの行動に誤りがあるわけないですね。

>>134
その論理でいくとお主も洗脳されてるよ…？

>>134
悪くないけど必死すぎ。なんか面白い

平山｢二年で得点ゼロの選手より僕が劣ってるわけがないっす。｣

高原｢試合中にｴｺﾉﾐｰが再発してしまって・・・。｣

小野『もっと走れよ、おまえら』

神様は死んだ

悪魔は去った

Ｊリーグ発足より巣食いし

狂えるサポーターの嬌声も

今は、はるか

郷愁の彼方へ消え去り

盛衰の於母影を

ただ君の切々たる胸中に

残すのみ

　

神も悪魔も降り立たぬピッチに我々はいる

　

故アルトゥール・アントゥネス・コインブラ氏に捧ぐ

遠藤｢俺を出せ！！！｣

名前：　[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 17:52:47 ID:tNjqMosz
ブラジル戦後、中田ら選手が倒れているのにジーコは選手をねぎらうこともなく、とっとと控え室に帰ってしまった。
今日くらいはピッチの選手たちをねぎらってほしかった
ジーコと選手たちの距離が離れていたことが判明する悲しい瞬間だった。
西山喜久江＠フジテレビ

トルシエですらトルコ戦敗戦後、選手たちをひとりひとりねぎらっていたのにな。
人格的にもトルシエ以下の最低やろうジーコの化けの皮がはがれた瞬間だった

ジーコの人格を否定することは俺にはできない
ただ、選手たちに「日本の選手はプロではなかった」とか言う前に、
ジーコよ、お前一緒に戦ったのか？
チームを一丸にできたのか？
お前はプロフェッショナルな監督であったのか？と問いたいよ…

名前：.-[] 投稿日：2006/06/23(金) 17:57:10 ID:qpU+0eXH
>913
ドーハの悲劇の時だって、敗戦ショックでグラウンドに倒れた
多くの選手をオフト監督はねぎらっていたのに。

921 名前：　[sage] 投稿日：2006/06/23(金) 17:57:53 ID:DHoIfdJs
>>913
ジーコは選手ねぎらってたよ

黄色いチームの選手だけど

>>143
ジーコ、ワロスｗ
イタリア代表がネドベドをねぎらうのは理解できるんだが、おまえがやったらマズイだろ

中田を一番慰めてたのはアドリアーノだったしなｗ

>>145
動画ない？

試合語の会見スペースの前で黄色の９番と抱き合ってたよな

アレは無いとおもた

>>134 って骨の髄まで洗脳されてて可哀想。

きっと騙されやすいんだな。
英会話教材とかダイヤモンドとか絵とか買ってそうだ。
●●●真理教の元信者だったりして（笑

ﾍﾅｷﾞ「急に梨花の顔が、急に梨花の顔が」

ﾘﾝｶ　ﾘﾝｶ～♪　ﾘﾝｶ　ﾘﾝｶ　ﾘﾝｶ～～♪

中田さんはアンチ
2chでも自慰子への文句を言いまくり

遠藤｢・・・よかった。出てても走れなかったし、批判されることもないし。

　　あんな暑い中やってらんないよ。ロナウジーニョ生で見れたし。｣

そりゃ良く言っとかなきゃ使ってもらないもんな
トルシエのときもそうだった

>>145
アドリアーノって意外といい奴なんだなｗ
でもあんな糞チームでサッカーしなきゃいけない
元チームメイトを見れば同情しちまうか

>>154
中田が寝そべってる所に行って､座り込んでたもんな…
中田の事起こそうとしてたし…
アドリアーノの事DQNだと思ってたが…
それに比べてジーコは……

ジーコって全然人格者じゃないじゃんか

>>145
マジネタ？？
パルマで中田さんを突き放してたのに…

>>157
ttp://www.sanspo.com/soccer/06worldcup/photo/0622/46.html

ｱﾄﾞﾘｱｰﾉの彼女(最近子供産まれた)はﾛﾅｳﾄﾞの元嫁。２トップは兄弟…やっぱﾌﾞﾗｼﾞﾙは懐深いな｡｡｡

>>156
ＰＫが気に入らないからってボールに唾吐く人ですしね

ジーコには日本の限界が見えてたんだよ。

>>157
最初は、中田の話をよく聞いたりしていたみたい。
アドリアーノが入ってきた当初は、まだ中田はレギュラーだったし、ローマやペルージャで
実績を残してきた選手だったし、アドリアーノはまだひよっこだったし。

ただ、途中から立場が逆転。
中田が監督に逆らって自分勝手なことを言い出してからは、あきれられたと思う。

中田はずいぶん劣化したね

運動量だけが取り柄のフィジカル馬鹿になった

>>158
じつは中田が持ってるユニフォームがアドリアーノのやつで
それを返して欲しかったんじゃないか？

電通工作員

353 名前：、投稿日：2006/06/24(土) 11:00:38 ID:Vj5L4Gym
今回は運が無かっただけ。ジーコだけの責任じゃないよ。
オーストラリア、クロアチア、ブラジルと
過去最悪と言ってもいいぐらいの厳しいグループに入ったし、
怪我人も続出して満足に3試合戦えなかった。
まぁ、常にスタメンは絶対固定してたから
ブラジル戦はぶっつけ本番と言う形になってしまったが・・・
トルシエのときは自国開催でかなり楽な組に入ってたから
ベスト16入りできて当たり前。
どの選手もピークを迎えてたんだし

松井「出なくて良かった」

「日本に帰ってはやくキャバクラいきたいな～」

あの監督は変だったが、アドリアーノを右でやらせた事は評価出来る。
中田をサイドに固定するのは正直不思議ちゃんだと思った。

柳沢「選手批判ばかりで最低だった」

楢崎　土肥　遠藤「ぼくら関係ありません！卵ぶつけないで！(´･ω･｀) 」

遠藤
「は？俺は中村のバーターでドイツ行ったんス」

ヒデ「今回ボクはカズさんに本当に入ってほしかった。
ジーコに言い続けてたんですよ、最後の最後まで」

小野「マリオカートがんばりたい」

>>170
確かにｗ

>>173
氏ね

川淵会長「０２年のトルシエ前監督のように、選手を枠にはめるような方向には絶対にしない。
選手個々の特徴を大事にするジーコの流れを変えない」

柳沢敦「ジーコが俺をだすから俺は卵を何個も食べなきゃいけないんだ！
早く家帰ってダディのラーメン食べたいのに…」

柳沢
「キーパーをあざ笑うかのような股抜きクロス(ワンツー)を入れたのに加地さんが反応してくれませんでした」

小野
「いや～、みんな守備がショボくて驚いちゃいましたｗ」

遠藤
「試合に出場しなかった俺は勝ち組」

松田がゲロってたけど、こいつは以前から控えの選手に対して
労いの言葉どころか握手すらしなかったんだそうな。

選手に対して何のリスペクトもしていなかった事が
ブラジル戦後の態度で明らかになった訳だが
人格者という仮面を自ら剥ぎ取ってどうするんだろうか。

選手一同：試合はともかく、FKK最高でした～♪

●選手よりも早く、FIFAから本音が・・・
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/jp/060623/1/6tj0.html
日本の早期敗退は彼らのサッカーにおいてセットバック(=後退)となるだろう。

●選手よりも早く、成田空港からも本音が・・・
http://www.daily.co.jp/soccer/2006/06/24/0000057871.shtml
警察署関係者が「今大会の成績も考え、警備を強化した」と明かす

遠藤「高原のおかげでオレの思い出枠が…」

>>181
いやホント、マジ悲惨。

中田（チクショー！何で、ドイツには、俺とゾノのラ王が売ってないんだよ！ラ王さえ食っていればいいパフォーマンスができたのに…）

柳沢「日本は決定力不足でした」

　　　　　　　　
●総合評価●

川口　6.5　オージー戦の飛び出しミスさえなければね
中澤　4.0　空中戦ある程度健闘しただけ。ブラジル戦は不調
宮本　3.5　ライン下げすぎ対人弱すぎ
茂庭　2.0　ファウルでしか止められない
坪井　4.5　地上戦はもっとやれると思っていた
駒野　4.5　所詮アテネ組みか・・・
加地　5.5　周りがもっと活かしてやれれば
福西　5.0　初戦は攻守に○。クロアチア戦の怪我で不調に。
三都主5.0　守備×、攻撃○オージー戦消極的だったのが悔やまれる
小野　3.0　後味の悪さの元凶。頑張ればもう1回あるかな
中田英5.0　名前だけで実際のプレーは今ひとつ。気合は○。
稲本　5.0　フィジカルの強さを見せたけどシュートの精度はダメ
小笠原　5.0　もっと攻撃面で勝負して欲しかった
中村　4.0　体調不良以前にあのプレースタイルは通用しないのでは
柳沢　1.0　代表に選ばれてるのが不思議。
高原　2.0　ストライカーがシュートチャンスに顔を出さないとは×
玉田　5.5　クロアチア戦のチャンスでもああいうシュート打ててればなぁ
大黒　3.0　バタバタ走ってるだけで今ひとつ
巻　　3.0　気持ちだけではどうにもならない

中田「さあて次の監督誰かな～付け届け付け届け」
中田以外の全員「次の監督決まったら皆で言いに行くぞ！ヒデは呼ぶなって！」

ただでさえ、監督批判はタブーとされてる中で、川渕の
目の黒い間に選手からジーコ批判が出ることはないと
思うよ。何しろジーコの評価＝川渕の評価なんだから。
トルシエに対するネガ報道の反対のことが起こるから

>>178
スタメンが絶対でサブはあくまでスペア。
だれのコメントだったか忘れたが・・・

松井はホントこのチームじゃなくて良かったかもな。
次世代組で新しく入れ換えて作り直し。

土肥　「え？HG?俺じゃないって」

ジーコ「走らなくていいなら私はいまだに日本代表レベルの仕事はできる」

柳沢「シュートミスじゃなくてトラップミスだっつーの。」

856 名前： [sage] 投稿日：04/03/04 17:36 ID:t99wjFi2

サッカーａｉに小笠原のインタビューがあって今の代表チームのサッカー、
チームの作り方が端的に語られてる。
小笠原がチームづくりを説明したというよりは、コメントの端々からうかがえる、といった感じかな

・ジーコのサッカーは鹿島とそんなに変わらない
・制約が少なく任されている分、個々の判断力・決断力が求められる
・選手同士でいろいろ話し合ったりして、積み上げていくやり方
・トルシエのときのように決まりきった戦術があるわけではないので、前からいる人達が
作り上げたなかに新しい選手が入るとどうしても浮いてしまう
・海外組が帰ってきてあっさり入れ替えはムカついた。今まで俺達で積み上げてきたもんはなんだったんだコノヤロー

一部脚色ありｗ
実際に読んでみることをすすめる

>>185

お前の目は節穴か？

こんなもんでどうかな？

川口　6.5　ＰＫセーブをはじめ、神セーブ連発。
中澤　4.5　失点の場面でマーク外しすぎ。浮いたボールを目で追いすぎ。
宮本　5.0　ライン統率には貢献。しかし世界とやるには役不足。
茂庭　4.5　後手後手の守り。止めたシーンもなし。
坪井　4.5　1戦目はいい動きだったのだが、足の速さがそれほど活きず。
駒野　4.5　別人のようなクロス精度の悪さ。守備もガタガタ。
加地　5.5　いいクロスもあった。緒戦で見たかった。
福西　5.0　献身的な守備したが、後半は動き鈍った。
三都主5.5　ドリブルが冴え、貴重なアシストも。SBだから守備もやろうよ。
小野　4.0　守備はしないし、ボール奪われすぎ。
中田英5.0　気持ちの切れた短絡的なフィードはいただけない。
稲本　5.0　前線へのいいパスもあったが、失点の場面で寄せ足りず。
小笠原　5.5　ブラジル戦では見違える動き。視野の広いパスもあった。
中村　4.5　ラッキーゴールのみで起点になれず。運動量不足。
柳沢　4.0　枠に流せ
高原　4.5　自分で打て。前線の守備全く無しなのに攻めでも動けず。
玉田　6.0　FWに専念できる中盤ならもっと輝いたかも。
大黒　4.5　ポジショニングのよさは見せたが、フィニッシュが×
巻　　5.0　前線でのチェイシング、ボールキープに一役。　

アシスタントコーチ「ジーコのかばんにウイイレ攻略本入ってたの見た」

ジー「ウイイレの攻略本のデータの精度は低かった」

川口　でちゃった‥といえば‥‥出ちゃったんですよねぇ
中沢　バンテリン不足。目で追う暇あったら体で追え。ブラジルの最初の一点目はあきれた。
宮元　厳しいのはプレスでもけずりでもなくカメラが回ってきたときの表情だけ。
坪井　ディフェンダーとして経験も体格もなにもかも全て不適合ちっとは体鍛えろ。
駒野　豪戦の3点目のおもしろフットワークの馬鹿さかげんで笑いすぎて腹筋切れそうになった。

このスレ、トルシエ版のときはいろいろ出てきて面白かったけど
ジーコはあまり無いだろうなあ。

sage

ブラジル戦の後のあの態度なに？
しかも誰一人選手をねぎらうことなく選手バスと別の車でさっさと帰るとは・・・
普段から負けたときも言い訳ばかりだし
選手の個人名まで出して責任押し付けるなんて監督のやることじゃない

ジーコは本当に酷い奴だよ
誰だよ人格者なんて言ってた奴は

>>199
いや俺はジーこの方が絶対にいろいろ出てくると思うね
もう松田なんて守備練習をすべて選手に押し付けてるとか言ってるもんな
これからが楽しみだよ

185
俺はいい線だと思う。
195
もっと差をつけようぜ。

>>152
遠藤はW杯より熱いアジア杯に出てたじゃん。

中村　小野　小笠原「先程、次の監督がオシムになるとの噂を聞きました。
　　　　　　　　　　　　　　そうなったらボクたち代表引退します。走るの嫌いですから。」

>>199

トルシエ版のときは電通の当番の人ががんばっていたからね。

中村「次の大会に向けていい経験になった」

川淵「私の独断でジーコを選んだかのように誤解されているがそれは違う。
この機会に訂正しておきたい」（帰国記者会見）

>>207
> 川淵「私の独断でジーコを選んだかのように誤解されているがそれは違う。
> この機会に訂正しておきたい」（帰国記者会見）
　
え！そんな発言あったの？

ジーコ氏ね！

>>208
あった。捏造じゃなければ。
帰国会見とオシム発表談あたりの記事にでてるはず。

言い訳見苦しい

ttp://dailynews.odn.ne.jp/pubnews/summary/?sc=sn_soccer&dt=new

>>211
　「ジーコ監督を決めるときは、すべてわたし１人でやっている印象を
与えてしまったが、今回は田嶋技術委員長が（候補者の）リストを挙げて、
その１番目がオシム監督だった。」

「今回は」って事は、ジーコ監督の時は、やっぱりリストから選ばなかったという事では・・・

>>212
そうだろうな。>>210はｱﾎだ。

ジーコ
「プロ意識、持続力、勝ち抜く精神力に欠けている。何よりも、まだ成熟していない。４年前はそういった不足をホームの利点でカバーした」
「（Ｊリーグの）１０年ほどの短い期間で、伝統ある欧州のレベルに持っていくのは無理」
「（日本の）国民的スポーツは野球。今後はサッカーへ移行するだろうが、もう少し時間がかかるかも」

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060625-00000109-kyodo-spo

多分、今回のリストには、一位オシムしか載っていなかったんだな。

＞「プロ意識、持続力、勝ち抜く精神力に欠けている。何よりも、まだ成熟していない。４年前はそういった不足をホームの利点でカバーした」

この発言ムカツクなぁ。良く言うわ、ジーコ。ロクなチーム作りしなかったくせに

勝ち抜く精神力なんて、チームのまとまり次第でぜんぜん変わるのにね。
監督はそういうチームを作らないといけないのに。

退任してからジーコの本音が…、って感じになって来たな。
長年鹿島に関わってたのに、今頃「日本は成熟してない」とか、ホント責任逃れの糞だな、こいつは。

>>214
「（Ｊリーグの）１０年ほどの短い期間で、伝統ある欧州のレベルに持っていくのは無理」

ジーコ、とうとう本音をぶちまけ始めたな
前は「日本は欧州に負けないレベル」って言ってたのにw

まあ、ボールにつば吐きかけるようなやつだからな。

二枚舌ジーコは裏切り者！
入国禁止にしろ！！

実際、短期間で欧州ﾚﾍﾞﾙに持っていくのは難しいし、俺だって日本ｻｯｶｰは
まだ未熟だと思うけど、ｼﾞｰｺはそれをもともと分かってるはずだし、こんなに
ずっと日本にいてそれが分からなかったとすればものすごい馬鹿だし、
分かってて代表監督引き受けたんならうまくいかなくなってから
それ言い出すのって、本当に卑怯だよね。
日本のことまったく知らずに日本に来た監督が就任1か月くらいで
それいうなら分かるけどさー。

Ｊリーグ初年度の基準で選手を選んだジーコの言葉かよ…

>>223
きっとジーコは「この１０年でＪのレベルが下がった」って言いたいんだよ！
「俺様がプレーしてた頃はもっとハイレベルだった」って言いたいんだよ！

つーか、お前等もっとJを盛り上げろ。こんなところでグダグダ言ってないで。
あと、子供のスポーツ環境を考えてやれ。

このままじゃ日本にサッカーをやる環境が残らない。
どの公園もボール遊び禁止ってどういうことだよ。野球もこのままじゃ危ないぞ。
最近キャッチボールしてる子供見かけるか？公園で黙々とリフティングとかシュート練習してる子供見かけるか？

確実にこのままじゃ衰退期だよ。

>>225
スポーツ少年が減り、おたくが増えてる日本では無理

>>212
そうだろうな。
>しまったが
とあったので勘違いしたかな。
>>213
川淵乙　死ねよ

>>227
＞そうだろうな。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>212

「印象を与えてしまったが」

が川淵の捏造。
印象ではなく，技術委員会の推薦を無視して川淵がジーコでごり押ししたのが事実

>>214
1戦目は明らかな采配ミスだったのに・・・

指揮官がこういった人格では纏まらないわな、そりゃ。
ましてや、他のスポーツを言い訳の道具にするなんて最低だよ！

2度と日本のサッカー界に関わらないで欲しい人です。

川淵「ジーコが素人というのはおかしいよね。確かに最初はそうかもしれないがW杯の時には
経験4年の立派な監督になってますよ」

川渕は選手じゃねぇ。

正直ジーコの発言に萎えた。

戦術皆無、ベンチワーク中学部活並みでも人格者だから、という理由でジーコい恨みを抱くことなかったが
ジーコはもう入国禁止でいいと思う。

>>233
同じく。監督として無能でも選手を大切に思ってくれてると思ってた。
ところが日本は欧州レベルじゃないだの、アドリアーノがいればとか、
そんなこと最初からわかっていることなのに何でそんなこと言うんだろ？
自分の選手はほったらかしで母国の選手讃えてるし。
こんな最悪な人間だったとは・・・

>>229
>川淵がジーコでごり押ししたのが事実

うれしそうに川淵はとくとくとして
「ジーコに聞いてみろ、と私が指示した」
って話てたのに、いまさら「私ひとりの指示ではない」は
なかろうにな。

腐ってるな、このおっさん。

>>225
ｵﾏｲは何かやってるのか？
ｵｲﾗは地域の少年ｻｯｶｰのｺｰﾁやってる。
少年ｻｯｶｰ面白いぞ。

ついでに言っとくと少年ｻｯｶｰの監督の方がｼﾞｰｺより有能。

>>228 >>213
変な奴、意味不明な粘着してくると思ったら
他のすれで俺に虐められたかわいそうな奴だったかｗ

おまえの独り言は聞きたくない

張り付いてんなよニート
お前の独り言の方が聞きたくねえよ

ぷっ>>213 >>228も俺のレスの直後に沸いて出てきてんだなニートは24時間張り付いてんのか

なんでジーコだけ言い訳こいてんの？

ジーコ「カンペキダ」

爺子「４年間、ブラジルの噛ませ犬にするためだけに育ててきた」

あんな発言、川淵批判から目を逸らさせるためのもの。
オシムリークと並行して準備が進められていたんだよ。
当然ジーコには、泥を被ってもらう代わりにそれなりの謝礼が。
まあ、協会スペシャルアドバイザー年俸1億×4年くらいか。

で、2年後くらいかな？新監督率いる日本代表が不振の時期に
マスゴミが一斉にジーコジャパンべた褒め番組を連日放送。
すっかり洗脳された国民に熱望され、2010年7月ジーコジャパン再び始動。

暗黒時代の幕開けですよ。

ジーコはどっかで監督続けるのかねえ

ブラジルの2部か3部リーグの自分のクラブチームの監督やるくらいだろw
今回の惨敗で海外強豪からオファー来るわけないし。

>>246
ヨーロッパのクラブチームからオファーが殺到してるらしいよｗ
ジーコの監督としての評価はこれからだろうな

>>42
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>70
ｳﾊｯﾊﾊﾊﾊｯw

>>247
ヨーロッパって物好きだな

>>247
ソース

ヨーロッパは所詮は、他人事なのさｗｗｗｗｗｗ
こんなことにならない様に馬鹿には手を付けないものなのさｗｗｗｗｗｗ

にもかかわらず、ジーコを強制して監督に据え続けた職権濫用の悪意に対しては、重大な責任を負わなければならないのが社会通念なのだから！ｗｗｗｗｗｗ

ヒディンク監督「惜しかった。われわれは魅力的なサッカーをしようとしただけだが、
相手は結果を出すサッカーをした。それがこの２チームの差となった」

ラフタックル上等の喧嘩サッカーが魅力的？

>>235
ジーコを候補に入れたのは川淵
で、理事会の承認を受けて決めたわけだから
俺1人の独断ではないという理屈みたい

>>247
結局ソース無しか。ジーコ信者はジーコ以上の無脳糞禿だな。

>>254
矛盾発言を４年間を通して公言しサラし続けた物証がある以上、
そんな子供だましの言い訳が今さら通用するかっつーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

センターサークル内で寝っ転がる馬鹿と同じダダっ子には、重い責任が科されるものだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>255
>>247じゃないが。

【サッカー】ジーコ監督に欧州クラブ複数オファー
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151034214/

>>255
馬鹿？
脈絡なしにいきなりなんだよ、ＩＤ確認してからほざけ創価馬鹿が！

ヒトリデデキタ！カンペキダ！(･∀･)

>>255
誤爆した！
スマソm(__)m

　
ジーコなんて「レイクエンジェル」と遊んでいればいいんだよ

>>257
それってW杯前のオファーの話じゃん。W杯後のオファーはないんだろ。
だからジーコもとりあえずブラジル帰って自分のチームの指導するとか言ってるわけで。

>>262
どのチームもジーコのやってきたことを
きっちりに調べたらオファー取り消すだろうな
こんなのに任せられるわけがない

ジーコ監督に欧州クラブ複数オファー
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060623-OHT1T00031.htm
>ジーコ監督は欧州を希望する理由を「心配なく、落ち着いて仕事が出来る環境が整っているから」と説明していた。

>>264
その記事だと「日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンからはアドバイザーとして関係を継続させることを要望され、
それを快諾している」となってるが、

↓の記事とかだと「ジーコ監督はＷ杯終了後は日本協会と一線を画す意向を示した。
川淵キャプテンから代表のチームアドバイザー的な役割を求められていたが、
２１日の会見後に「それはない」と受諾する意思がないことを明かした。」と書いてあるんだよな。
ttp://sports.livedoor.com/article/detail-3636492.html

放置がまた適当に書いてるっぽいな。

【サッカー】小野「オーストラリア戦は俺らの世代が出たら勝てたな」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1151344274/
> 6月12日､日本はオーストラリアに敗れた｡その翌日､小笠原と立ち話をして
> いると､小野が寄ってきて小笠原の肩を抱きながら話に入ってきた｡
> 別れ際､小野はこう言った｡
> ｢昨日は俺らの世代が出たら勝てたな｣
> それは冗談だったかもしれない｡あるいは本心だったのかもしれない｡
> しかし､彼らはなぜこの舞台に立てなかったのかというもどかしい思いが､
> あらためてよみがえる｡
> 彼らがレギュラーを掴めなかったのには、それぞれに理由がある。怪我も
> あった。海外移籍もあった。だが、それぞれの選手が本当にポジションを
> 奪い返すのだという執念を最後まで見せたかというと疑問符がつく。
> 彼らは「監督の考えだから仕方がない」と言う。しかし、分かっていたはずだ。
> 監督のせいにするだけでは何も解決せず、レギュラーを奪い返すことは叶わ
> ないことも。
> ソース
> 「Number」W杯臨時増刊第3号「79年組の告白」（文・佐藤俊）より抜粋
> ※例によって全文はかなり長いです

俺はジーコ信者じゃないが、
FCポルトからオファーか？みたいな夕刊紙の記事みたよ。
オーナーがジーコヲタらしい。

★デスノート★
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151369617/l50

>>263
ｼｭｰﾄ練習しかしない監督じゃなｗ
日本の中学校だってそんな指導者いらねーよ。

>>253
ラフプレーと放り込み頼みの糞サッカーのどこか魅力的なのか笑えるｗｗ

昨日の試合も汚いサッカーを堪能させていただきました

>>270
残念ながらW杯のジーコジャパンよりは遥かにマシだったけどな。

　川渕氏は、ジーコ監督を連れてきたということに対してもためらい無く、「トルシエが辞任
した時に、監督を探さなければならなかった。監督のことについて分かるような技術委員は何人いるだろうか
？技術委員会ではそんな事まで教えてくれない。そこで私の所に彼（田嶋技術委員長）は来
たんだ。彼にジーコを監督にするように言ったが、田嶋は、ジーコに実績が無いこ
とを指摘した。だから私は『実績が無いなら作るべきじゃないか』と言ったんだ」と語った

>266
また佐藤俊か

>>273
これはどうとったらいいの？
あそう君事件しか知らん

小野ならいいかねないな

遠藤「タカが負傷退場してからは，特等席でブラジルの攻撃を堪能しました。
思い出といってもそれくらいかなぁ。あぁそういえば。シンジにマリオカートで勝ちました」

サッカーコラム　木村元彦の「地球を一蹴」
（『オシムの言葉』著者）

腹が立って腹が立って､仕方がない｡
｢言葉｣を重要視して来た監督に対するサッカー協会の何とも不用意な｢言葉｣の先走り｡川淵キャプテンの｢大失言｣｡
（略）
川淵キャプテンは拙著『オシムの言葉』に感銘を受けたと言って下さったようだが､
著者の私がこの4月､一ヶ月に渡ってｼﾞｪﾌ千葉から､取材拒否をされていたことを､ご存知だろうか?
（略）
それは､今春Number誌に掲載されたｵｼﾑ記事がｼﾞｰｺ批判に当たるとして､｢木村さんの取材はちょっと｣ということになったそうである｡
（略）

是非とも川淵キャプテンにお目にかかって直接質したい｡
間接的な圧をかけておいて､手の平を返して今度はそのオシムに要請ですか?
『オシムの言葉』のこの部分はお読みになったのですか?
｢言葉は極めて重要だ｡そして銃器のように危険でもある｣
オシム監督はこういう信義に外れたやり方を最も嫌うのだ｡

著書の宣伝ありがとうございます｡
でも､どこの広告代理店か存じませんが､世論誘導に加担する気は断じてありません｡

http://mobile-emu.goo.ne.jp/cgi-bin/imode2.cgi?SY=2&MD=2&FM=1&TP=http%3A%2F%2Fmobile.skyperfectv.co.jp%2Fimode%2Fsport%2Fsoccer%2Fcolumn%2Fk_20060627.html

77 名前：　投稿日： 2006/06/26(月) 15:23:37 ID:5guA0f5J
大手広告代理店（おそらく電通）勤務Ｘ氏のブログより

「6月20日　日本サッカー協会が主催する会合がボン市内で開かれた
出席者は、川渕キャプテンをはじめとするプロジェクトＷのメンバー、弊社担当役員、オフィシャルスポンサーの担当、ＮＨ選手、ＮＳ選手らのエージェント、などなど。
議題は、ほぼ絶望的となった1次リーグ通過について、今後の対応とＰＯオペについてだった。
川渕氏からは、くれぐれもフランスの二の舞（長沼氏の辞任、城選手への水掛け）を繰り返すことのない様、念を押された。
弊社の株式市場における評価も、ネット上の掲示板への書き込みなどにより、ここ数日で数十億円規模の損失である。
弊社の担当役員からは『協会上層部に責任の及ぶことはないオペを考えておりますし、日本人らしい敗北の美談を構築いたします』と、
すでに説明されていた、プランＮｏ．Ｃでいくことが説明された。
Ｃは、ＰＯオペの中では最も精神論が主柱になっており、今回の場合はＮＨ選手が試合後ピッチ上で涙をみせるところからスタートすることになる。
っまた、協会上層部や弊社への不当な責任追及をかわすためには、
①帰国後の選手および監督の公式会見を一切行わないこと（特に内部を知りすぎている宮本ＰＣ、ジーコ）
②空港のセキュリティーチェックで、飲料を持っていたものについて、隔離すること
③川渕ＡＣの記者会見時に、次期監督候補を明かすこと（方法については、弊社担当Ｓが機上で説明しSIMする）
④ＮＨ選手を美談の主人公とし、代理人と弊社でＰＯオペの中心とすること
が確認された。
ボン市内のステーキは、日本のものと違って、いくら食べても胃がもたれない。
トスカーナのキアーナ牛には及ばないが、私好みであることは確かである。
ＮＳ選手の代理人Ｔさんも、しきりにオイシイを連発していた。」

中田「映画で使われる予定のキラーパスが一個も
　　　　通らなかったんでとりあえず泣いときました。」

>>278
これ、初出はどこ？

松井「実はスタンドで見てました」

>278
恐るべし

こんな釣りにかかる方がバカ

中田「映画ではＣＧでユニフォームが変わるから楽しみに。」

>>278
完全に事後作ったネタだなｗ今後の動向はまるで含まれてない

ブラジル帰国する前からジーコの本音が…

　プロ意識が足りない
　フィジカルの差で負けた
　テレビ局のせいで負けた
　日本にアドリアーノがいれば勝っていた
　日本にロナウドがいれが勝っていた
　日本にロ（以下ｒｙ

柳沢「実はボール来るの判ってました。」

結局は、稲本も福西も小野も遠藤も小笠原も中出しHGとジーコに好きなように
やられたな、選手器用とかHGが全部やりやすい奴をジーコに進言し、真に受けるジーコ。

こいつら、事業をブラジルで共同出資してやる噂だから、余計にむかつく。
日本最後のタレント揃いだったのに。

実際言ってるが、オシムやベンゲルなら福西をスタメン落ちさせるなんてありえない。
こいつは、本当はドリブルも何気に上手くて、ミドル以外は攻撃センスに溢れた男だったのに。

なんか、HG以上に攻撃センスあるのに、黒子に徹して偉いよ。漢だよ。
泣けてくるよ。HGの尻拭いばかりで本番で疲れちまった。ドイツ戦までは日本の軸とオシムに
言われていたのに・・・世の中不公平だな・・・

あげ

>>288
福西、クロアチア戦駄目駄目だったぞ。現地観戦してたが、かわされるわなんやらで
怪我かなにかしたのか？って思うほどだったぞ。

遠藤｢こんな事なら日本に残ってナビスコ出てたほうが良かった。
おれいない間に負けちまったし。｣

「トルシエ退任してから…」はすごい勢いで伸びたのに
全然伸びないねこのｽﾚ

>>292
アンチトルシエは異常者の集まりだったからなぁ。

中村「オーストラリア戦に負けたのでハワイ旅行を予約しました」

運の悪いことに、ジーコには運があった

>>294
北海道旅行だべ！ｗ

>>295
ジーコに運はないよ。強運師匠が全て肩代わりしてただけ。

こんな人がサッカー専門誌の編集長なのか！

>ジーコの言葉の主旨を理解しないまま監督の任期を終えてしまえば、
>自由はだめということだけで結論付けられ、4年間の進歩がないま
>ま終焉を迎える悲しい事態になりかねないと危惧している。

自由がダメじゃなくてジーコ監督がダメなんだよ

> 今回、一番気をつけなければならないのは、ジーコよりトルシエの方
> が良かったと、訳の分からないマスコミがミスリードすることだ。

そんな心配をしているのはあなたたちだけですよ。

>次期監督の候補に挙がっているイビチャ・オシムという人物については、
> 詳しくは知らないが、

知らないのかよっ！なんで？

ttp://www.soccer-m.ne.jp/column/main/index.html

そうせーじが美味しかった。あと、しゅうまいは崎陽軒だなと思った。

ｼｭﾝｽｹ「俺はマラドーナの生まれ変わり」

>>300
ﾏﾗﾄﾞｰﾅを殺すなよｗ

【Ｑ】電通ガーラ工作員ってなんですか？
【Ａ】(株)ガーラは電通の関連会社であり、リアルタイムネット情報収集システムを運営する会社です
　　　この業態の業者の中には、匿名掲示板を24時間監視するだけでなく、自らも書き込みを行い、
　　　利用者の意志決定に影響を与えようとする業者がある可能性が疑われています

　　　<参考>「ネット上の口コミ調査・分析システム「電通バズリサーチ」を開発」
　　　ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2005/pdf/2005034-0622.pdf
　　　株式会社電通は、消費者のバズ(口コミ)を新しく開発した検索エンジンを使って
　　　リアルタイムに把握し、分析するリサーチシステム「電通バズリサーチ」を開発し、
　　　本年10月より提供を開始する。(略)
　　　消費者によるネット上の書き込みをモニタリング・分析するシステムで、
　　　同システムを利用することにより、企業活動などに対する消費者の意見や本音などの反応を
　　　リアルタイムに把握しその内容を分析することができる。
　　　なお、同システムの販売は電通が行い、システムの運用・管理はガーラが行う。
　　　(平成17年6月22日)

【Ｑ】２ちゃんねるも電通のシステムの監視対象なのですか？
【Ａ】そうです。(株)ガーラは、最大手の掲示板である2ちゃんねると独占契約を結んでおり、
　　　２チャンネルのログを独占的に購入し、分析用のデータとして利用しています

　　　<参考>「株式会社ガーラ 2006年決算説明会資料」
　　　ttp://www.gala.jp/pdf/pr_20050810.pdf
　　　掲示板最大手『２ちゃんねる』◆ガーラが口コミのマーケティングリサーチにおいて独占利用
　　　「電通バズリサーチ」の付加価値を高め、オンリーワン・サービスへ
　　　インターネット世論調査や、口コミをマーケティングに利用する上で不可欠なのが、
　　　掲示板とブログであり、その最大手『２ちゃんねる』と独占契約を締結することにより、
　　　ガーラは極めて高い先行優位性を持ったことになる

【Ｑ】工作員と呼ばれる人達の書き込みにはどのような特徴がありますか？
【Ａ】age進行推奨なのにsageる、単発のIDを用いる、根拠を全く示さずに意見を延べる、
　　　周囲が反論してもレスを返さない、脈絡の無い話で話題を流そうとする、
　　　特定の組織や宗教団体の陰謀説を唱えて狂信的な人間を装って、
　　　他の投稿者までがそのような人間であるかのように見せかけようと試みる、
　　　などの傾向があります
　　　過去のパターンとして、工作と見られる書き込みは19時前後になくなることが多く、
　　　その時間に社内ミーティングがあるのではないかと見られています
　　　また、「不買運動」という単語やスポンサーの名前などに敏感ですぐに単発IDで現れるため、
　　　リアルタイムのキーワード検索をかけているのではないかと推察されています

ジダン『やめたのか？』
中田『うん』
ジダン『俺の真似か？』
中田『…』
ジダン『なんか、違うんだよなぁ、おまえ、クルクルドリブル出来ないだろ？』

>>90
ヒント :
以下全部引用
欧州クラブにジャパンマネー効果を知らしめはしたが。
そのおかげで欧州クラブへ移籍した日本人選手はいろいろ陰口言われるようになってしまった。
デルピエロさえ、最初は「ミウラが失敗したせいで日本人がまたビジネスで
きたのかと思った。」とか嫌みいってたくらい最初のイメージは悪かった。

ジャパンマネーを求めたのは欧州の各リーグの方でもある。ただ
無能ではファンに叩かれるからそこそこの選手を求める。あくまで
双方の合意の上でやってること。
中田は悪くない。存分にジャパンブランド利用すればいい。これからも。

将来中田が代理人とかしたら、日本のサッカー選手がレベルアップする
いい機会を提供できると思うな。実績はある。功罪は殆どないかと。

株式会社ジーコジャパン（東証一部）　取締役専務　兼イタリア支店長

　真実としてはCMで稼ぐタレント業の方がメインなので、「契約金・年棒を実際よりはるかに高く発表すること」「チームの主力選手として扱うこと」を条件に、こちらから金を払うなり、実際にはかなり安い年棒でなりして話をまとめているのでは ? っていうことですか。

　「ジャパンマネー」ってキヤノン製品等を買った一般消費者の払った金が、そういう仕掛けのための工作費として多額に使われていたっていうことになるのですか ?

中田の圧力は、コカコーラ、キャノンに決まってるだろ

そう、高原が使われ続けているのはキリンの圧力のせいです

つまり中田とスポンサー、電通がイタリーでやってたことのせいで
他の真面目な日本人までが軽蔑の目にさらされるってこと
消費者の支払った貴重な金をドブに捨てて

売国奴・私欲奴とはこういうことを言う
恥を知れ
腐れゴミども

本当に川淵を降ろしたいなら、各チームのサポが各競技場で
試合前一斉に叫ぶとかしたらいいんじゃない？
昔の横山辞めろコールみたいにさ。代表の試合前でもガンガンしたらいい。

ネタばかりで全然でてこないな？
やはりジーコは名将、チームの雰囲気も最高だった。
しかし馴染めない中田が足を引っ張り、無駄に走らせてゲームを壊しＷ杯を終了させた。
最後まで孤立していた中田だが、結局己の限界・足枷っぷりを認めて最後のグラウンドの空気を味わって引退。

相変わらずジーコ信者は痛いな。

ジーコ退任で解説者達の本音が。

＜サカダイの記事＞
　
「4年間の清算をせずに次へは進めない。」
「このタイミングでオシムの名を漏らすなんて、責任逃れとしか思えないよ」
(セルジオ越後)

「日本は、他国の持つポジティブな要素のすべてが決定的に足りなく、
ネガティブな要素のすべてに当てはまった。
厳しい言い方をすれば、Ｗ杯に出るレベルではなかった。
日本のサッカー関係者が今回のＷ杯をどう総括し、改めて足を踏み出すのか
4年後には”何か”を残せるチームになっていてほしいと願っている」
(クライフ)

「勝てたはずの緒戦を拙い(つたない)ベンチワークのために落とし、
この敗戦を引きずるように、勝つチャンスのあったクロアチアと引き分けて、最後はブラジルに敗れた。
(ベンチが緊張した坪井に給水を促さず、結果足を攣ってしまった可能性について)
こうした部分にも、ジーコの監督経験のなさが現れたと思う」
(小倉隆史)

Ｚ・ボバン・グループF解剖
「私は開幕前、日本が今大会のダークホースになるのではないかと密かに思っていたが裏切られてしまった。
いや、大いに失望させられたというべきか。

日本の崩壊はベンチから始まったと考えている。
失礼を承知で言えば、聡明さが、監督となったジーコには明らかに欠けていた。
なぜ、あの時、ジーコは的確な指示を出せなかったのか、私には驚き以外の何物でもなかった。
彼は偉大な選手ではあったが監督の器ではない。
もし、これからも監督業を続けるのであれば、戦術やマネージメントについてもっと深く学ぶべきだろう。
日本の攻撃力の乏しさにも唖然とさせられた。
確かにFWの決定力不足も問題だが、それ以前にFWを活かすための術を、チームとしてまるで知らなかった。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。」
（WSD編集GL総集編から）

2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。
2002年のチームはもっと機敏で、アグレッシブだったはずだが…。

ジーコは監督としては最低レベルだったね。
とくに、選手選考や試合中の采配というより、試合前の準備段階、チーム作り、がこれ以上ないぐらい最悪だった。

この世代にだけはもってこないで欲しかったな。

ジーコには最弱の世代（？）、でやってもらいたかった。

どうしてジーコがすごいバカ（の顔）て皆判らなかったかな～
もれは現役時を知らないから　あんな鉢巻きしめたら　いきなり
八戸あたりのイカ釣り船のおっさんみたいな人に代表チーム強化
できるんだろかと思って板、後出しジャンケンじゃなくて。

オシムさんには哲人の相貌がある。それだけでもジーコよりは勝ち。

八戸のイカ釣り船の漁師をバカにしているのではないですよ、顔の喩え
です、あくまでも。紛らわしかったら八戸のイカ釣り船の漁師さんゴメンナサイ。

で、選手の本音まだ？
現場にいなかった奴の話はええからさｗｗ

まぁジーコもあれだったが選手もたいした奴いないしな

>>310
流石ボバン、言うねえ

昔から日本のポテンシャルは高いって評価してたっぽいしな。

「練習じゃブラジル人並なのに、それが試合に活きてない」
みたいな事を昔言ってたような気がする

オシム陣に入って欲しいなあ

代表たちの顔が最初から白けてたよな。
疲労もあるんだろうと思ってたが、やっぱ
こんなんでいいのかよ、て思いは選手間で
あったんじゃああるまいか。なんたって箝口令
ひいてあるみたいだから、蚊帳の内はなにも伝わって
こなくて、笛や太鼓のお囃子ばっｋり聞かされてた訳で。
もう惨敗したんだから徹底的に膿出してほしいよな。選手も
スタッフも。バラエティー・マスゴミはいらんけどね。

まぁオージー戦についてはトルシエだったらあのまま勝てたって言われても仕方ない試合だったよ

オシムにいきなり外される茸が8月末に本音をぶちまけますからお楽しみに。

さすがにネタスレになるだけの余裕もないか今回は

小野、『辞めるならＷ杯前に辞めてくれればよかった』
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1151547380/

>>320
目指せ！30000人釣り

中澤「（小野に）攻めろと言ったけど、戻って来ないとは思わなかった」

スポニチに中澤の帰国後インタビューあったな。
「自由もいいけど、やっぱりちゃんとした土台が
あったうえでの自由じゃないと」
という至極当たり前の話（泣）

>>323
まるでジーコサッカーに土台が無いかのような言い方だね。

>>324
まるで土台があるかのような言い方だな・・・

ジーコ、フェネルバフチェの監督就任で合意
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060704-00000032-spnavi-spo.html

フェネリッチは熱いぞ・・・。

>>326
確かに熱いな……。
http://www.youtube.com/watch?v=lZldvvBRim0

>>326
トルコリーグは凄いらしいけど大丈夫かねぇ・・・
ある意味めっちゃ楽しみだ

ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになる悪寒w

1年目はダウムの遺産と選手の質で「自由なサッカー」がことのほかうまく行って
リーグ優勝とかそれに準ずる好成績を得るような気がするよ。
ダウムもどちらかというと管理サッカー型だからジーコの方が選手のウケはよいはず

だけど2年目以降は遺産の食いつぶしと選手の移籍でガタガタ
土台がないから立て直しも効かず，考えられない順位に低迷してクビ

という感じだと思う。

アンチジーコの人は長い目で見るように。妙な期待をすると怪我すると思う。

>330
うーん、最初からおかしくなりそうだが。
すくなくとも、日本でしてたような言動を繰り返していたら半年持たないだろう。
トルコにも電通と川淵に匹敵する後ろ盾がいれば別だけど。

日本代表監督としてのジーコにはかなりの懐疑派だけど
今回はもしかするとうまくいくかも、とちと思う。

・失敗だったとしても、監督としての経験あり
（さすがのジーコだって何かを学んだんじゃ？）
・代表みたく自分で選手を選ぶわけじゃない
　（ゲームメーカーばっかり並べられない）
・上にあるように既にチームとしての土台がある

まあまた機能しないコンバートとかするかもしれないけど・・・

管理なしだと相当凄いことになりそうだけどな
おとなしい日本とはわけが違うよ、選手もサポも

小野「これからはオレらが代表を引っ張っていく」

>>331

半年でクビだとまた日本に戻って来ちゃうじゃないか！

それは困るな。

ジーコ「700万ユーロならやってもいいよ」
会　長「そこをなんとか200万ユーロ＋ボーナスでそうか」
ジーコ「それでいいよ。日本時代より上がったから」

会　長「しまった！」

ジーコ「これまでにやってきたことをフェネルバフチェでもやれることをお見せしたい」

死刑宣告？

岡野元会長

４日に日本を発ってベルリン入りした岡野氏。ジーコ前監督のトルコリーグ監督就任を知らされると「えっ」と絶句した。

「ジーコは欧州で監督はできないだろうと思っていた」

これが引き金となって、たまっていたものを一気に吐き出した。

岡野氏はまず、ジーコジャパンのＷ杯１次リーグ敗退について、
「（日本協会が）チーム力を見抜けなかった点にある」と厳しく指摘。

「ジーコジャパンの絶頂期は（優勝した）０４年のアジア杯。あの大会を機にチーム力が下がり続けた。
トルシエの時はＷ杯に向けて上がっていったけどね。メンバーも、松井（ル・マン）や阿部（千葉）は、
今後のためにドイツに連れて来るべきだったと思う。ＤＦも宮本（Ｇ大阪）は統率力に優れているが高さがない。
やはり松田（横浜）だよ」
ttp://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html

【サッカー】唯一出番のなかったMF遠藤の“寂しさ” [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152348798/

> Ｇ大阪ＭＦ遠藤保仁（２６）は、静かに耳を傾けていた。
> ６月２２日ブラジル戦の後、日付が変わった深夜２時。ボン宿舎の食堂で遅い食事を
> 前にした解散式。
> 「もうジーコさんとやることはない。次にまた代表に選ばれるかも分からない。やっぱり
> 寂しさがあった」。
> ジーコジャパンの「最後の晩餐」。まずジーコ前監督から別れのあいさつがあった。
> 「結果は残念だったが、４年間ありがとう。サッカーをしていれば、またどこかで会える」。
> 次に主将のＤＦ宮本が「こういう敗戦だから難しいけど、次の１歩を踏み出していこう」。
> 神妙に話を聞く選手もいた。すでに食事に手をつけている選手もいた。
> 時間にしてわずか５分。「欧州に残る人もいたし（全員がそろうのは）あの場しかなかっ
> た。こういうものだろうと思ったけど、多少の寂しさもあった」。
> ４年間はあっけなく終わった。
> フィールドプレーヤーで唯一、出番なし。紅白戦のサブ組でも本職ではないリベロだっ
> た。
> 「出たい気持ちは強かった。世界最高の試合だったから」。補欠登録だったシドニー
> 五輪よりもピッチに近かった分、悔しかった。
> 「あんな嫌な経験はしたくない。世界最高の試合でピッチに立ちたい。オシムさんが走
> れと言えば走る。代表であり続けたい」。
> 帰国後、Ｇ大阪に合流、２日目の５日にはもう練習試合に出た。新しい４年間は始まっ
> ている。
> ▼日刊スポーツ
> http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0005.html

ガチャピン・・・・・・

サインしなかったのは、小野高原稲本小笠原坪井茂庭
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152449397/

1 ：　：2006/07/09(日) 21:49:57 ID:UrjeQwc2
＞ボン郊外の日本食レストラン内に日の丸が掲げられている。そこには日本代表選手のサインが書き込まれている。
＞１５日夜、オーストラリア戦敗戦のショックを払しょくし、クロアチア戦に向けて気勢を上げるため、中田が提案し、選手だけの決起集会を行った。
＞その時、日の丸を見つけて「サインを書こう」という話になり、中田が先頭に立って書き入れたものだ。
＞ところが、サインの数は１６人分しかない。当日、中村は発熱で欠席したものの出席者は２２人。
＞つまり、その席にいた中の６人は書かなかったことになる。この事実がチーム内の溝を象徴していた。

＞http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei/KFullNormal20060625143.html

という記事が６月２５日に掲載されたが、７月１０日発売の週刊ポストで、寄せ書きをしなかったメンバーが判明した模様

画像：http://www.vipper.net/vip57138.jpg

これによれば、サインをしなかったのは、小野高原稲本小笠原坪井茂庭、であるとのこと。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/2006_japan_wc/rensai_saisei_2/KFullNormal20060709138.html
長谷部誠　これでいいのか…自由奔放な空気に感じた焦燥感
「日本は組織的な部分がいいはずなのに、それが今回のＷ杯ではうまく発揮できなかった。原因はうーん、ジーコ監督のやり方は自由でしたからね。日本代表の合宿で一緒にやっているときにも“これでいいのかな”というのは、少なからずありましたから」

４年前みたいに監督の人格批判を期待してたが全くないな。
まだ現代表からの批判も出てない

松田「スターのジーコにはサブの選手とは握手もしてくれない」

今回もおなじことがおこってサブはしらけきっていた

中田「ラインを高く保つ　トルシエのほうがよかった」

346>>トルシエが良かったとは一言も入ってない

なんかの記事で、選手同士で何か相談してたとき、中田が
「それは監督が決めることだろう」といって話が終わったのに、
監督はなにも決めなかった、ってのを最近読んだけど、
どこで読んだか忘れた。

かなり古い話だけど、ゴン中山の

「いきなり黙ってビブスを渡された。紅白戦で相手役をやれと
いうことらしい。説明は何にもなかった。ＤＦが３人いたから
３バックなんだろうなって」

ちょっとスレ違いだが、のちのキャバクラ事件や松田の
離反を暗示してるよなw

俊輔「あの監督、何で風邪引いたのに俺を使うんだよ！」
柳澤「甘ったれんなよ！俺なんて骨折のリハビリ明けだっちゅーの！」
加地「それを言うなら俺だって削られたばっかなんだし治す暇くれよ！」
駒野「おかげで僕が初戦に出されちゃったじゃないですかー」
小野「お前はまだいいぜ！俺なんか突然で訳分んねーじゃねーか」
福西「そうだよ！しかも英を前に出してるし何で動かない俺を使うんだよ！」
宮本「そりゃーDFのカバーが何時も必要だからだろー、最終戦は肩の荷が下りたな」
中澤「何言ってんだよ！何人分飛んでると思ってんだ！俺は坂上二郎じゃねーんだよ！」
アレ「言われてないけど俺だってDFなんかしたくなかったのに！」
茂庭「小野さんはまだ良いっすよ！しかもハワイから呼ばれてんっすよ！おれ！」
遠藤「俺もひょっとしたらどっかでリベロやらされっかとそーとーびびった！」
川口「やっぱ俺と英の気合だけじゃ無理だって！だから嫌だったんだよ！」
巻き「ホントこんなんじゃいくら走ったって無理っすよ！無駄!無駄!」
ｼﾞｰｺ「オレも監督だったら絶対出ないって言ったのに！全然意味わかんねー！」

日光猿軍団は遠い過去の人となりましたとさ。

オシム就任していろいろやり始めたら続々と出てくると思うよｗ

別にサッカーに限ったことでもないけど、組織にある程度の規律が必要なのは自明の理
それをさぁまず第一に「放任主義」「選手の主体性にまかせる」とか考えられん。
中学の生徒指導レベルになるが、ほんとどんな組織でも規律あって自由は保障される。
選手間って言う同列の関係でコミュニケーション深めても、場面場面のその場しのぎだよ。

チームとしての方向性が漠然としすぎている。監督業ってものを舐めてるとしか考えられん。
個人的にはマジで終わったことなんだし、この敗戦にいたる個々の思いを忌憚無く
発表して欲しいよ。それが真のプロだろ。馴れ合いでやってくつもりなら代表キャップなんて
たとえ有能であっても辞退しろ。それはＧＬ敗退したチームの最低限の義務だろう

>>344
川淵が怖いからね。

「ジーコ批判をしたらどうなるか、みんなわかってるな。
　代表選出はもちろんなし、ＣＭもなくなるし、
　今後指導者の道も、解説者の道もないぞ。わかってるな」

彼らが解説者になる頃には川淵は死んでいると思うけどな

小倉とか北沢の例を見ると、早いやつは早いんじゃね？

つーか、「サッカー界で仕事できると思うなよ」ってこと。

せいぜい任期が延びてもあと2年。その後院政を引くつもりかわからんが…。
ブチを恨んでいるヤツは多いからね。影響力を失い始めたらあっという間だと思う。
晩年はボロボロにバッシングされるだろう。

ジーコに関しては文句言うのも阿呆らしい、って空気が漂ってるもんなw

>>348
ジーコの2年目あたりで、セルジオと中田の対談でも
セルジオ「それは監督が決めることだろ？」
中田「普通はそうですね・・・・・」
ってのがあった。

速報！日本サッカーFIFAランキング１８位→４９位へ

もともと50位前後だと思っていたから驚かない。

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152420338/243-4
　　《中田が親しい記者に語った総括》～

「W杯予選をオウンゴール(オマーン戦)やロスタイムのゴール(北朝鮮戦、シンガポール戦)などで勝つ
ことで隠されていたものが全部膿みとして出た気がする」。
ドイツでの戦いを振り返ると、ついこんな言葉がでる。では、隠されていたものとは何か。
（中略）

　それでも、一次リーグ突破の最大のポイント6/12のオーストラリア戦にはまだ「希望」があった。
　実際に戦ってみると、相手にさほど圧力は感じなかった。１トップのビドゥカに宮本・中沢・坪井の３人
で見るのは止めて、DFとボランチの間でいやらしい動きをするキューウェルに坪井が付くようにすれば、
もっと楽に試合を運べたという反省はあるが。
　後半、ヒディンク監督は７５分までに3枚めの攻めのカードをすべて使い切った。その4分後にジーコ監督は
小野を投入する。中田は首をかしげていた。
「必要だったのは足の速い玉田のようなFW。向こうは焦って点を取りにきて、相手陣内ですぐ1対1で抜いてシュート
まで持っていける局面になっていた。２点目を取ってトドメを刺せるかどうかが分岐点だったから。」
　最終的には84分から92分までの間に３点を連取されての逆転負け。
「大会前にドイツにやられたのと同じ形。後半の半ば過ぎ、日本のFWが疲れてDFの裏を突けなくなったときに、
新しいFWを入れて圧力をかけ続けなかった。それで相手は前に出てきて、こちらは押されて下がることになった。
DFラインがゴールに近づくほど空中戦の負けは即失点につながるのに。」

　ラインの高さをどこに設定するかは日本の生命線だった。日本選手の特性を考えれば、攻守ともに選手間の距離
は詰めておいた方がいい。素早いパス交換とカバーリングを可能とするには陣形を間延びさせないことが大切だった。
中田がいくら仲間に説明しても「攻撃したいから、そう言うんだろうと思われていたみたい。伝え切れない僕の力不足
もあったかも知れませんが。」

ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1152420338/243-244

ヒデの「日本はもっとやれると思っていた。日本選手は
技術もスピードもある。ただ、それを生かす術をしらなかった。」

おれにはこれが、禿げ監督への不満、もっと言えばああいうやり方の
否定に見えるんだが、そう思うのはおれだけか？
もっと禿げしく言いたいが、諸般の事情で言えないから、ギリギリの
線で書いて見ましたって感じで

「何でこの場面で小野？」ってはあったろうなあ・・・中田に限らず。

しかも、もっと悪い事に何を望んで投入されたかが小野本人に分かって無かった。

だったらパフォーマンスでもいいから代表辞退すれば良かったのに
腰抜けの川淵のことだから、中田が商売に使えないとわかればさっさとジーコ切っただろ。

結果について謝ったような報道を見たことが無いんだが、
箝口令でも引かれてんの？それとも楽しむサッカーだから日本国代表としての責務など無いってか？
まっとうな日本人なら思ってなくとも脊髄反射的に出てきそうなもんだが
俺は娯楽でも見てたからいいが、現地まで行って応援してクソ試合見せられたファンの気持ちを
少しでも酌もうという気持ちは無いもんかねホント
謝ってりゃそこまでバッシング受けずに済むのに、バカに限って身勝手なプライド持ちなんだな

http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18037
> 本代表　大会直前の乱痴気騒ぎ
> Ｗ杯で日本が１次リーグで敗退するのも当たり前かぁ……
> 大会前の6月4日深夜から翌未明にかけて日本代表選手がデュッセルドルフの街に繰り出し、
> 乱痴気騒ぎを演じていた。ナンパした女性相手に
> 「オレたちは大会中はセックス禁止令なんで大変。今のうちにやらせてぇ～」などといった発言も聞かれた。
> この日は大会に向けて最後の仕上げというべきマルタとのテストマッチが行われ、
> 格下相手に苦戦させられた。その反動からか、異国の地でのハメ外し。
> 今、振り返ればＷ杯３戦の集中力欠如は、この一件が原因ともいえなくはない

>>367
オーストラリアに負けたあと、川淵に謝ってたという報道があったくらいだな。

435 ：にわかｗｗ：2006/07/13(木) 00:07:07 ID:0jo1Pa+p
ﾆﾜｶなんですけど、誰か俺に
ﾌﾗｯﾄ3と
ｽﾘｰﾊﾞｯｸ
の違いを教えてくれ。。。

ジー信の正体ｗ全く関係ないスレでオマルの話を強引に切り出すｗ
ニワカ+粘着+層化　ガチで確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>365
トルシエも例のサンドニやトルコ戦で同じ失敗をしてるから、
ワントップに変えたのを見て苦笑いしてたな。

監督は選手を間近に見ている。動きが重く、マークが甘くなったり、
最初からスペックが足りなくてマーク出来ない場合、
監督は引いて守って選手を休ませつつ、カウンターをやりたくなるようだ。
しかし、これが負けパターンであることも事実。

運動量が減ってくる中盤以降をどう保たせるかってのは、
トルシエが苦心惨憺した挙げ句、
いい形にならなかった、とも言えるかも。

>>371
苦笑い？
テレビ東京ちゃんと見たか？
トルシエは呆れてたよ。

トルシエはサンドニの敗戦のあと、鈴木隆行という逸材を見つけた。
鈴木登場後、コンフェデ準優勝、W杯GL突破。

>>373
おｋ、見ている。
コンフェデはベストの戦術で勝ちに行ったんだと理解している。

ジーコ無能禿(age)

今日のサンスポのコラムによれば、豪戦のあと、
ジーコが自分の采配を棚に上げて「おまえらが追加点を取らないから負けた！」
と怒鳴り散らして、選手達が唖然としたらしい。
疲労で試合の最後の方の記憶がない選手もいたらしく、なんだそれ、状態だったようす。
サンスポだからどこまでほんとか分からんけど～。

>>371
ロシア戦では逃げきりを狙った交替が機能したな
無理に中盤を厚くしてバランスを崩さず
小野に替えて人に強い服部を入れ、身体を張って前線からチェイスの出来るFW（中山）を投入するって形で

中田はジーコのことを信頼していたんだろうか？

信頼？
利用してただけだろ

ＨＧに利用された禿自慰ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラジル戦のあとは協会関係者によると史上最悪の雰囲気だったそうだ

>>381
脳内協会関係者乙

376 名前：　[sage] 投稿日：2006/07/13(木) 18:05:01 ID:hmpwUuS7
今日のサンスポのコラムによれば、豪戦のあと、
ジーコが自分の采配を棚に上げて「おまえらが追加点を取らないから負けた！」
と怒鳴り散らして、選手達が唖然としたらしい。
疲労で試合の最後の方の記憶がない選手もいたらしく、なんだそれ、状態だったようす。
サンスポだからどこまでほんとか分からんけど～。

>>383
>>376

ジーコってただの禿だった…(選手談)

ジーコ無能禿(age)

　 ,. ‐';ﾆ"´ﾆイ:i!:､ヽ:.:｀ヽ､_
／.:／／／:.ｲ:.|:|:|i:.:ヽ:.､ヽ:､ヽ、
:.:／:/./:／/:|:.:|:!:|:|i:.:.:ﾞ,:.:.:.ﾘ:.ヽ＼
./:.:/:/:.:.//ハ:.:i:.:l:.:.i:.:.:i:.ヽ`:|:!:.:ヽヽ
:.:/.:/:.:./:.l!::.:.ﾊ:.V:.;､:i:.:.|:.:.ヽ|:.i:.i:.:.',:.ﾞ:,
/l!:/.:.:/|!.|:.:./ハ:',:|:ヽ:､|!:.:.:.ﾊ:.||:.',:.i:､:',
!|l,:!:.:.:.:|.| |ﾚ/∧:l:ﾒ!:.ヽ:.:|:.|/:.i:.ﾘ:､',:|:.i:.i
:|l.|:.:.:.:|!.:|:.//￢i:.{‐､.:|.ﾄ､:l:|､:.!:.:.i:ヽ|:.|:|
i:.:| |:.:.|l:.:.l/ィ示ヽﾐ　!.ﾒ| 〉ヽ!:|_!:.|:i.:Ｎ:.|
:.:.l!:l､.:.:l､:l｀ヽ::ﾉ_, '　ﾘ　|i |.,.ｨl､.|::!||:.ﾒ:ﾘ
､:.l!.Ｎ､:い!.　　　　　　 !く:::ｿ } |:.:|/:/
!:i､.i!ﾘヽ!　　　　　　　　 , ｀~　/|:ﾉ:/
:.i|:iN　　`　　　　　　.:　ノ　　/:!ﾚ/′
:､l:|ﾊ　　　　　､＿___　　　　/::i/'′
小|　ヽ　　　　｀''ｰ‐`''　／|/l
:.:ﾄヽ　＼　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 r‐-､r‐-､r‐-､r‐-､
Ｎ|｀ヽ　　ヽ､　　,　'´　　　　　　┌───────┤ 　||　　||　　||_..._|‐───────┐
｀`'''‐- ..,_　　 iT"´ 　　　　　　　| ｰ──────‐ |_...._||　　||_...._|ヽ_,ﾉ. ─────── |
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､　　　｀ヽ、　　 | 　　　　　　　　　| 　ZICO　　　　　　　　　：　　　　　　　　　　　　　　　　 |
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>>387
本名じゃなきゃダメだよ。

>>387
イスミくん？

>>383
中田の能書きでもう慣れっこになってるから

さっき中田がテレビで言ってた。

中田
「正直疑問だったんですけどｗ　なんでここで伸二なのかって」

「コンディションの悪いのを言い訳にしたくない」

中村の事だな

さっき中田がテレビで言ってた。

中田
「日本にはジーコみたいなやりかたより、トルシエの方が合ってる」

中田「ラインを高くしたかった。」

フラット3が好きな中田w

中田引退特別番組で、中田ヒデがトルシエの申し子中田ｺを絶賛w

「解決されない問題点が持ち越されてきて、本大会で吹き出した」
みたいなこと、サラッと言ってたな。普通これは指揮官が責任を
被るところだが、すべて選手に丸投げ、権限委譲してるこのチーム
では監督批判にならないんだよな。ものすごいチームだ。
でも、仮に日本が結果を出してたとしたらジーコが讃えられるという
理不尽さ。ジーコって意外と賢いのかもしれないな

誰も気付いてないがフィジコの里内だろガンは

オシムの下でもやるらしいから要監視

またまたジーコ信者のフィジコ里内への責任転嫁が始まりました。

誰も気づいていないだろうが、などとわざとらしいことを言ってますwww

>>398
里内がヤバイのはサポなら普通に知ってる事実だと思うが…。

電通「オーストラリアは空気を読めない国だった。
　　　　損害賠償請求も考えている。」

ナカタの話の要点をまとめると

・監督としてはトルシエのほうがよかった
・戦術的にもトルシエのラインを高くたもつ戦術がよかった
・ジーコには監督としてダメだと感じていたが、いいやつだったので4年間見過ごしてしまった

というところか

>>393
ﾏｼﾞ？

>>402
マジだよ。疑うなら中田スレとか行って聞いてみれ。

小野投入も批判しまくり。

>>402
見てたほとんどの国民が中田と同じ気持ちだったけどな。

いや俺も同じ気持ちなんだけど、中田がテレビでそれ言うとは思ってなかったんで
どうもっす

現実にはその中田英が一番の戦犯だったという悲しい真実
一人だけ周囲と違う戦い方を自分勝手にやってりゃ、そりゃあ負けますよ
積極的にポゼッションを寸断し守備陣に穴空けてりゃ勝てるワケない。

>>406
無脳ジーコ信者乙。
一番の戦犯は中田ではなくジーコだよ。

丸投げ方式の限界だな。。
最後は監督が決めなきゃいけない。
決めに従わないなら、説得するか、ヒデだろうが
メンバーから外さなきゃいけない。
チームのためなら時には強権発動しなきゃ
いけないが、丸投げ方式だとそれはできない。

今日の新聞にも載っていたな
「現時点で日本にはジーコよりトルシエの方が合っていた」

日本にはジーコ監督はまだ早かったとか言うけど、ジーコはドコの監督やれば勝てるの？
守備組織も構築しないで選手に丸投げ、守備練習の時間も大してとらず攻撃練習ばかり。

ドコの監督やろうが、その国に応じた目標をクリアするのはできないと思うよ

今回問題噴出した部分は、代表チーム故の部分が大きかったの
かもしれない。もしからしたらクラブではうまくいくかもしれない。
（だからといってそれが日本での失敗の免罪符にはならないが。）

そういえばエドゥは中東の代表チームで指揮を執ったことがあると
聞いたが、こいつはいったい何をやってたんだ？兄弟揃って
守備が教えられないのか？それで巨額の報酬もらってたのか？

>>411
オマル曰く「ブラジルに守備戦術というものはない」

>>409
かなり配慮した言い方だね。
ジーコが監督やって強くなるチームは世界中探してもないだろう。

>>409
中田がそういったのはジーコを庇うため。
しかしそれによって、ジーコはまともだが日本選手はまだ未熟だということを主張してることになる。
ジーコ擁護派の論点ずらしと同じになってしまっている。
どうしてジーコを庇うのかというと今後のビジネスの人脈として必要だと思ってるのでは？

>>407
それを言うなら
4年前満足げにジーコ就任を発表した
あの男はどうなる。

>>412
どこぞの監督が「お前戦術あるのかよ？」って聞かれて、
「私の戦術はロナウドだ！」って答えたという話があるが・・・

ジーコだけでなく総じて南米の監督には、守備の戦術はないと思うが・・・

>>417
普通にいっぱいいる。ルシェンブルゴ、パサレラ、パレイラ、レオンそれにフェリペも実は守備戦術が基本の監督。
どちらかというと、戦術オタクの監督の方が多い。

攻撃の第一歩はいかに相手からボールを取るかだからな
守備から入るのは当たり前だろう。

ジーコとか清水のリベリーノとかが異常だっただけで

>>416
それ、サー・ボビー・ロブソンだけど、額面通り受け取ってどうするねんw
試合内容を批判した記者と言い合いになってケツまくった言葉でしょ

>>420
しかし全盛期のロナウドならそれで十分だと思う

中田が監督してはジーコよりトルシエが上だと発言していたが
他の選手でもそう感じているように思う。

そんなこと言ってないだろ。
ただ、自分で考えることのできない選手が多い今の日本人では、トルシエのような押し付け型のサッカーが合ってるといっただけ。

>>423
ジー信の生き残り乙
まだ責任逃れするつもりかよ

ID:bIxt8j8r0の(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!舐めたい
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ジーコの監督としての実力はともかく、サッカーの分析力は半端じゃないよ。
柳沢の外したシュートに対して、「アドリアーノなら決めてた」だぞ。
要するにFWにアドリアーノがいなかったことが敗因だということだ。
同様にして、カカがいなかったから、ロナウドがいなかったから、と敗因を分析して
その対策をしよう。
ほら不思議。ブラジルと同じ位の強さをもつチームができましたよっと。
ジーコ天才だろ。ジーコの分析を実行に移せないJFAの不甲斐なさが今回の惨劇を産んだね。

>>426
そういえば、ジーコはサッカーの試合のビデオ編集するのが趣味らしいね。

ジー弱が立たないなあ。

>>424

どう聞いても
中田の発言は上下の比較ではなく
『今の日本にはトルシエの方が合っている』と言ってるけど。

ジーコは稀に見る無能監督だが
事実を歪曲してまで批判したいのか？

チーム作りから采配まで
批判すべきところがいくらでもあるだろ。
つか、信者だのアンチだの2次元でしかものが見れないから
そういう発想になるんじゃないのか？

>>423
中田が言ったのはそうだね。

>自分で考えることのできない選手が多い今の日本人では、
>トルシエのような押し付け型のサッカーが合ってるといっただけ。

でも中田も馬鹿だよなあ、自分で考える選手が多くなっても、
ジーコのような無能監督は「あってない」んだけどな。

>>429
同意。不毛な上下論は避けたいね。

でも中田の番組って直接は言ってないけど
全体を見ればまぎれもない監督ジーコ批判だよなあ。
何ではっきりと、もっと前に言わないのかと思った。
名指ししてる選手個人の批判ていういらぬ誤解も生むだろうし。

あと「ジーコのサッカーはまだ早かった」ていう物言い。
これもレトリックで世界のサッカーの変化のスピードを考えると
そんな時期は永遠に来ないって前提のような。

自分で考えられない
押し付け型

このあたりの捉え方が極端な人が多い

そのくせ、代表選手は選らばた力のある選手だの
選手が自主的に判断しただの

日本の実力はこんな物、そのなかでどんな選手を選択し
どう工夫し、どう戦うかが監督に問われている事。

仕事として関わった人の評価が「人格は最高だけど」っていうのは、
仕事面ではフォローしようがないほど低い評価と考えるのは致し方ない
ところでしょ。ヒデのトルシエに対する評価はこれ程低いとは
思えないからヒデの中でトルシエ＞＞ジーコであっても全く
不思議はないけどね。まあオレの個人的見解だから、あんまり
突っ込まないでね。

ジーコの人格もサブには評判悪そうだけどな

サブもそうだが、守備陣にも相当悪評判だと思う。

宮本とか2323になっても不思議じゃなかった

オージー戦前までは凄くにこやかに練習に加わってたのに
ブラジル戦前では鬼の形相で全員シュート練習

大体さ、仕事できなくて、どーしようも無い人の評価って、公には
「人間的には良い人なんだけど、ちょっと仕事のやり方がね。」
って言うのが定番だと思う。この表現が、限度。

女性だって、告られた相手をフルときは、
「良い人だとは思うんだけど、そういう対象としては見れない。ごめんなさい。」
って言うよね。匿名じゃないんだから、この表現が限度。

匿名掲示板のように、
「マジ肝い」「氏ね」とかは、公の場では言えないものですよ。大人はね。

ジーコは中田みたいな選手を23人欲しかったんだろうな。
そして中田も自分のような選手を他にも望んだ。
その中で川口と中田コウジが合格だったと。
それ以外の20人にはトルシエの時のように、上から物を言われてその通りやるのが向いていたと感じたんだな。中田は。

中田はその成層圏より高い志や自己愛に比べ、技量と人格が伴っていなかった
ってだけのことさ。中田に才能が無いってワケではない。
その才能の程度より遥かに勘違いの方が上回っているパーソナリティってかな。

>>439
それだとラインを上げたい中田と上げたくない中田が
互いに譲らず、収拾付かなくなるってば。

中田は常にライン上げたいからそこは問題じゃない
問題は、どの中田ヒデも最終ラインには入りたくないから
最終ラインが存在しなくなることだ

とすると、ﾜｰﾜｰになるな
それもまたよしか

>>300,301ﾜﾛﾀ

>>439
ジーコに任せれば「自主性が育つ」んじゃなかったの？
川淵もそれを期待してたと思ったけど、まったくの
期待はずれだったということか

今のレベルの日本代表に『自主性』を求めるってことは
『初めてのお使い』みたいなもんだ

自主性を異常に美化して信奉してますね。

中田の場合は自主性というより自分勝手だしな。

11人がバラバラに自主性を発揮したら、それはそれでチームが
バラバラじゃないのかな。

この自主性論議って、匂いがゆとり教育とそっくりなんだよな。
失敗が宿命付けられてた考え方。
わかるやつには、ゆとり教育もジーコも失敗することが見えていた。
規律の重要性を無視するなんてバカげているんだが
どうやら、今の日本にはそうは考えないやつらが存在しているらしい。
教育による洗脳効果か？

左翼教育が規律とかを毛嫌いする風潮を蔓延させた。

>>449
ゆとり教育は突出した人間をつくるシステムだかんね。
それはそれでメリットがある。どう生かすかが問題。

自主性とか主体思想（ｗとか、ジーコは関係ない。

型のないところに自由があるわけがない。
それはたんなる無軌道であり、放恣だ。

なんでこんな理屈がわからんのかがさっぱりわからんかった4年間
だった。

今日ネプリーグという番組で
蛭子よしかずの後姿＝ジーコの後姿
が判明して、皆に指摘されていた。

日本の選手に自主性がないのも確かだが
それとチームとしての規律の必要性は別だからな。

中田くらいの自主性があれば
規律を求める監督のもとでも充分張り合っていけるよ

その前に自主性とはなんだよ？
自分勝手に歩き回ること？
守備もせず攻撃にでること？
他の選手にああしろこうしろと指示することか？
他の選手に自分の戦術を強制することか？

選手を愚弄する前に「自主性」とは何かを具体的に詳細に説明しろ。

中田のは自主性じゃなくて自分勝手。

自分が主であとのみんな俺の奴隷

お前らの本音は別にいいよ。

森岡「チームがつよくなるにはぶつかり合いは必要だし、今ならトルシエとあってみたい」
明神「世界と戦うためにトルシエの戦術が必要だった。ドイツは見ていて悔しかった」

あれ？ジーコが退任してこういう流れにw

ジーコの時よりトルシエの時の方が
戦術も含めた守備練習もきっちりやっていたんだと思う。

【トルシエジャパン】

　　　トルシエ
　　　　　｜
　　　　　山本
　　　　　｜
　　　ーー中山・秋田ーーーーーー
　　　｜　　　｜　　　｜　　　｜
　中田英派　小野派　鹿島派　その他

【ジーコジャパン】

　　　　ジーコ
　　　　　｜
ーーーー中田英ーーーー　　　　　　　　　　　　－－－－－－ーーーーー
｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　｜
川口　　宮本　　　中田浩　　　　　　　　　　　　　小野派　鹿島派　その他

>>456

それはジーコに聞くべき質問だろw

【ジーコジャパン】

　　　　川淵
　　　　　｜
　　　　ジーコ
　　　　　｜
ーーーー中田英ーーーー　　　　　　　　　　　　－－－－－－ーーーーー
｜　　　　｜　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　｜　　｜　　　｜
川口　　宮本　　　中田浩　　　　　　　　　　　　　小野派　鹿島派　その他

中田英さま

「正直疑問だったんですけどｗ　なんでここで伸二なのかって」

「日本にはジーコみたいなやりかたより、トルシエの方が合ってる」

「ラインを高くしたかった。」

松田さま

「（今の代表は）ディフェンスに関しては、練習していませんでしたからね。
ツネ（宮本）が中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでや
っているから。（中略）これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃない
ですか。でもそれは……。練習してないですから、ホントに。選手同士の話
し合いだけですからね」

松田：まあディフェンスに関しては練習していませんでしたからね。
ツネが中心になってやっているけど、基本的に選手の意見だけでやっているから。
ジーコって攻撃的な選手だったから、守備のことはよくしらないのかもしれないけど、
エドゥーに任せて何てことない練習をさせていた。

トルシエはDF出身ということもあったと思うんだけど、ここにボールが出たら
誰がカバーする、なんて事をウザいくらいやっていたから。頭の中で
『ヤバい。ここにいなけりゃ』っていうのは個々の選手の中にありましたね。

たとえば（小野）伸二だって、左サイドなんてやらされていたけど、
それほど守備で期待できる選手じゃないじゃないですか。
それでも『ここで戻らなきゃ』って感じで戻ってきてくれたし。
そういう意味ではトルシエは凄かったと思いますね。

これでやられたら結局、ツネのせいになるじゃないですか。
でもそれは……。練習してないですから、ホントに。選手同士の話し合いだけですからね」

日本人にとっても、青天の霹靂だったでしょう。
当時のここの7.10あたりの様子とか見ると。
http://home.att.ne.jp/blue/supportista/ZBN200207.html
おいらも、ジーコ監督なんて、初めて聞いたときは、
冗談か夕刊フジだと思っていましたから。

ジーコじゃなかったら、中田は代表引退してたと明言してるんだから、それはないな。

引退さしといたほうが2006の結果はよかったんじゃないの？

ジーコなんでブラジルの国歌歌ってたの？

>>469
いつ引退してたって？

中田も今じゃトルシエの方が日本に合ってたと言ってるしな。

「正直疑問だったんですけどｗ　なんでここで伸二なのかって」

「日本にはジーコみたいなやりかたより、トルシエの方が合ってる」

「ラインを高くしたかった。」

フラット3が好きな中田w

2002の時はトルシエに感謝したりやり方を認めるような選手もちらほらいたけど、
今回のジーコには選手は誰もなんにも言わないのな。
本当にどうでもいい存在だったんだろうなぁ。

トルシエ批判してた選手も、やっぱトルシエの方が良かったって言ってるくらいだしな。

「これが４年間の成果か……」
　この試合を見た大半の人々は、こう感じたことだろう。時間だけではない、
その間に数十億という予算と６０試合以上のテストマッチを費やして、その
結果がワールドカップ（Ｗ杯）初戦で１－３――それも相手はブラジルでも
イングランドでもドイツでもない。今回３２年ぶりに２度目の本大会出場を
果たし、次回のＷ杯地区予選からアジアに編入されるオーストラリアに対し
て、である。
　一方のオーストラリアは、１年にも満たない期間で、しかも日本より潤沢
ではない予算で、これだけの強化に成功したのである。これはどう考えても
監督の差であり、「チームマネジメントの差」であるといわざるを得ない。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/diary/200606/at00009459.html

ジーコが選手まかせであまり練習をやらなかったのなら
選手の中でもWCで本当に勝てるのか不安だったではないだろうか？

シュート練習してただろｗ

ｼﾞｯｺの目指した自由とは

自由が根付いているなら、サッカー選手も学生もサラリーマンも、もっと生き生きと
力を発揮しよう。自由には責任が伴う。そう思えば、全力を尽くす意欲が生まれよう。
経済や社会のルールを破る自由、首相が何度も靖国参拝する自由など、自由の
はき違えもなくなり、普遍的価値観に基づく現行憲法を押し付けと非難することもな
くなろう。
自由を根付かせ、ソフトパワーを強めることがいかに大切か、サッカーが教えてくれる。
http://www.asahi.com/business/column/TKY200607200111.html

自由っていうか丸投げだよな

あかしのもーでな！

ジーコのスタメン選び

中村　　熱が･･･寒気が･･･足が･･･
坪井　　俺も足が･･･
高原　　お前ら何言ってんだ！当たって砕けろだろ！
大黒　　一瞬やな
柳沢　　一瞬といえば急にボールが･･･
加地　　お、俺のせいっすか！？
巻　　　ヒデエｗｗｗ　　
中田　　新人が呼びすてかよ糞ガッ
浩二　　違うし
川口　　そんなことより飛び出せ青春！
土肥　　うぉぉぉぉ！
楢崎　　オメーじゃねーYO
宮本　　何が起こったんかわかれへん
中澤　　川口に押さえられた
小野　　超ヒドスｗｗｗ
小笠原　そーゆーオメーも仕事しろよな
茂庭　　俺やすみだった☆
玉田　　いーーなーー
稲本　　ハイハーイ
福西　　それ同じネタだし
駒野　　オレにも振ってくださいよ･･･
三都主　(通訳中）
ジーコ　じゃぁ初戦先発で。

遠藤　　･･･結局オレだけ放置か。

もうセルジオが監督でいいよ。('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>473
以前は「ジーコマンセー！　システム云々言ってる選手はおかしいよね」
って言ってたのにどうしたんだい？
トルシエのやり方が日本に合ってると思ったならジーコにシステム決めろって言えば？
そういう言いにくいことをはっきり言えるのが中田のいいところって狂信者が言ってたけどやっぱり監督には言いづらいのかな？

この世渡り上手め

>>484
英単語を知っていても外国人と会話できない民族だからな、日本人は。
言いたいことを言って誤解されることを極端に恐れる。
言わないことにより生じる誤解のほうがよっぽど危険なんだが。
そういう国際性を持っていたのは中田と宮本くらいで、
あとはある程度の名声を持つ選手でもなければ、
おいそれとジーコに進言などできないさ。
呼ばれなくなるかもというビビりもあるしね。

たぶん中田以外の奴は
中田がジーコに何か言ってくれることを期待したんだろう
甘えの構造だな
でもさジーコの４年で日本A代表の価値なんか地に落ちた。
平山、松井、森本、日本A代表なんかスカウト見てないよ。

代表拒否かまわず異論があるなら堂々と言う選手に
なった方が得策だよ。

ジーコは英語わからないんちゃう？

ジーコは頭の悪さと学歴からいって英語わかってない。
片言羅列レベル。

>>477
>選手の中でもWCで本当に勝てるのか不安だったではないだろうか？

それは宮本の表情見てたら分かる

オシムに対する代表選手の期待のコメントを観てたら、
ジーコに何が足りなかったのか良く分かる。

遅レスだが>>482のキーパーリレー・・・wwww

鈴木通訳もダバディなみにひと稼ぎ

4年間あれば一流の監督になれるって川渕さんが言ってたよ

ジーコの親は教育熱心で、ジーコ含めて兄弟全員大学行ってる。確か弁護士のお兄さんかお姉さんがいたはず。

稲本『なんで俺だけワールドカップの挿入VTRで写ってるのに、出してくれないの？
　　　結局あのゴールだって俺のパスのおかげじゃん。何が海外枠だよ』

>>494
ブラジルのレベルの低さをわかった上での発言か？
ジーコが頭が悪いのに変わりないな。
日本だって大学卒業したといってもバカで溢れてるしな。

ジーコはどこにいっても無能禿には変らんなｗｗｗ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/other/column/200607/at00010005.html

>当然ながら、２０００万人とも３０００万人とも言われるフェネルバフチェのサポーターや関係者ら、全員が成功を望んでいる。

ジーコさん、脂肪確定

ワールドカップ（Ｗ杯）でベスト４に入ったポルトガルとグループリーグ敗退の日本を比較して、
「守備的でつまらないポルトガルよりも、（ジーコが監督だった）日本の方が良いサッカーをして、
面白かった」という発言をするコラムニストも出てきた。

トルコのマスコミﾜﾗﾀ
日本並みwwwwwww

>497
この記事くそワロスｗｗｗ
日本代表監督就任時の日本の状況に置き換えられるから
尚更だ。

監督のキャリアを問われた時のコメントがホントだとしたら、
相当日本をなめてたってことだね。

しかし、なんで禿げの駄目っぷりを取り上げるマスコミがこう少ないのか・・・
かん口令でもしかれてるのか？まじで？？

アフォジーコ
ジーコが４年間かけてひねり出した結論　「日本のお手本は、台頭しているアフリカ勢だ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200606/at00009673.html

オシム
日本がブラジルやイングランドの真似をしたって体格差は埋まらない
大きい選手が大きい体をもてあますような攻撃をすればいいんだ
サッカーは常に解決策があるから面白い

馬鹿ジーコ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006052103.html
ジーコ、直前合宿で反復練習解禁…勝負に徹する構え
＞練習中にプレーを止めて細かな指示を出す練習方式は就任から約４年間で１度もない。

オシム
練習中に怠慢なプレーがあったら　プレーを止めて怒る
何故怠慢な判断をしてプレーするのか　

ジーコ語録
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20020808_60.htm
ジーコ「ＤＦは４バックでいく。ブラジルがＷ杯で優勝できたのは、
４バックがよかったからだ。左右両サイドのカフーとロベルトカルロスが
攻守でバランスを保てるようになってから、ＤＦが安定した」

・「トルコはベスト16に残ったチームの中で最弱」
・「私には3バックの良さがわからない」
・「W杯のブラジル代表は、実は4バック」
・（ジャマイカ戦前）「合宿は2日で充分」
・（ジャマイカ戦後）「合宿の期間が短かった」
・（就任直後）「J2からは選ばない」
・（J2降格チーム決定後）「いい選手がいればJ2からも選ぶ」
・（就任直後）「海外に行っているからといって、試合に出なければ代表には呼ばない」
・「（鈴木に関しては）クラブで試合に出ていないので代表で使ってあげたい」
・「（川口は）ベンチには入っているし、公式戦以外の試合はやっている。試合勘は十分にある」
・「（ACL、城南戦の）森岡は右のセンターバックだった」（←誰がどう見ても右サイド
・「名良橋　秋田は日本でも最高のDFだ」

オシム語録・・ｒｙ

なんかジーコが憐れに思えてきた

「セレソンでさえあんなに細かい指示を監督から受けている。日本代表でもそんなミーティングはやるの？」
「やらない」
「選手全員が集まって守備や攻撃の布陣についてのミーティングは？」
「おれが代表に来ている間では、全員での戦術ミーティングは一度もない」
「４年間で一度も？」
「一度もない」
「オーストラリアに負けた後にも？」
「ジーコが練習後、宿舎でディフェンダー陣を集めて守備の確認をしていたようだ。だけど、全員ではないよ」
「なぜだろう？」
「わからない。ジーコに聞いてよ」
……
『ゲーテ』2006年９月号53頁

ジーコって痛いぐらいに無能でバカだったんだな。
もう日本には来れないだろう。散々日本で稼ぎやがって・・・
川淵はどうして責任をとらないんだ

>>501
…。ジーコの致命的な頭の悪さが垣間見えるな。
こいつはトルコでも絶対に失敗するよ。

馬鹿ジーコ
簡単な球回しに始まり、フォーメーション練習　紅白戦
そして試合前日が雰囲気を高める為のミニゲームと流れは常に同じだった
選手の疲労を考えず試合前日に炎天下の中延々と
シュートが決まらないからシュート練習をする
（本来は）限られた時間で詰めるべき守備組織の確認
戦術的な詰めといった肝心な事が放置されてしまった。
大会直前に切羽詰った選手達が個別に議論を始めるようでは
チームとして戦えるはずはなかった　（サカダイより）

オシム
練習のメニューは毎回違う
その日の天候や選手達のコンディションや芝の状態を見て
その日のメニューを臨機応変に変える
また練習には必ず明確な意図がある
練習時間は試合と同じ90分　居残り練習は認めない

アフォジーコ
指揮官自身があまりJリーグや欧州のゲームの視察に積極的では無かった
足を運んでも関東近辺だけで　ちなみに記者は万博でジーコ監督の姿を
見かけることはなかった。宮本　加地　遠藤　そして昨年は大黒が
いたにもかかわらずだ。時々の調子や活躍度を重視しない。
すでに固まった面子のなかで微調整を施したのみだった。

オシム
代表への正式就任前から精力的にJリーグの視察をこなす
他のJの試合はテレビ中継されるものは対戦相手の研究を兼ね見ていて
海外のサッカーの試合も放映されるものはほぼ見ている
一日平均すると2試合（年間700試合以上）見ている

W杯ドイツ大会で、日本の守備の柱として活躍した横浜のDF中沢祐二（28）が、
日本代表を引退する意向を固めていることが25日、分かった。

関係者によると、中沢は現役は続行するものの、すでに代表引退の意向を
日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長に伝えた。協会側は慰留を続けて
いるが、中沢の意思は固く、新生オシムジャパンでプレーすることなく代表の
ユニフォームを脱ぐ可能性が高くなった。

>>501

ベンゲル
アフリカを手本にするようなことだけは、絶対にしてはいけない。
もし日本がアフリカをまねようとするのなら、それは日本にとって
自殺行為だ。

中澤「もう疲れました。ジーコ信者の期待にはこたえられない」

しかしマジでだ～れもジーコに感謝するようなコメント出してる選手いないね。
中村あたりはそういうコメント出すかなと思ってたけど静かだし。

中村ＴＶで「ジーコに出られないと言ったら、ジーコが出ろと言った」
みたいな事を言ってたけど、そこで「感謝してる」って言わなかったの？

>>511
言ってないね。

冷静に２３人のうちの１人として客観的にみて
「オイオイまじかよ!?　頭大丈夫か？」
っていう思いもあったんじゃないの。

体調不良なのにピッチに立たされたら、大きな舞台だから
信頼されていて嬉しいのが半分、責任負わされて迷惑なのが半分だろう。

>>512
> 冷静に２３人のうちの１人として客観的にみて
> 「オイオイまじかよ!?　頭大丈夫か？」
> っていう思いもあったんじゃないの。
>
> 体調不良なのにピッチに立たされたら、大きな舞台だから
> 信頼されていて嬉しいのが半分、責任負わされて迷惑なのが半分だろう。

だとすると，どうしようもねーな，中村は。

チームの一員としての自覚とチームメートへの信頼があれば
「俺が出たらみんなに迷惑が掛かる。俺じゃなくて××が出るべきだ」
とはっきり言うべきだし

それでも指揮官が出ろというなら，それこそ死ぬ覚悟で
試合後そのままぶっ倒れるくらいアドレナリンを出して
体調不良を感じさせないプレーをすべきだ。

ヤツの言ってるのは単なる責任逃れ。
世界大会で代表と日の丸を背負っている覚悟が足りない
と言われてもしょうがない。
フツーの親善試合との区別もついていなかったんだろう。

ま，こんなヤツを絶対的なレギュラーに遇した監督がいちばん間抜けなんだがな。

中村は
先発を外してくれて構わないって言ったけど
責任は全部取るからと言われて使われ続けたって

久米の番組のインタビューに答えていました

ジーコの言う「責任は全部とる」＝「敗因は選手の能力不足」と言い切る事

ジーコの責任感＝失敗したら選手が悪いんだもんね～～

>>514

監督に向かって「外してくれて構わない」って…　　何様？

まあ、ジーコに限らず、「責任は自分が取るから、おまえがやってくれ」みたいなことを言って、
本当に責任を取ったやつって、ほとんど見たことないけどね。

これほど軽い言葉も無いだろうね。信用できない。
そもそも何をすれば責任を取ったことになるのやら。

いや、あれだけ溺愛され重用された中村ぐらいは
「ジーコに感謝してる」って言っただろう？

辞めてからあれだけボロクソに選手に言われたのはトルシエとレオンくらいだと思う。
トルシエだからこそ起用された戸田にすら二度と会いたくないっていわれたぐらいだもんな。

>>519
最近、松田とかにまた会いたいとか言われてるらしいよ。
まあドイツ見たあとじゃあ当然だろうけどね。

>>519
ttp://www.kazuyuki-toda.com/txt/0626.html

「，」を見たときは高確率で警戒したほうがいいな

何を？

あの、つまんないんですが

皆が気づいているが、コワクて言えない、０２、０６年日本W杯の真実：

トルシェ０２杯　→ベスト１６　　鈴木という企業秘密が入っていた

ジーコ０６杯　→予選敗退　　　　その企業秘密が抜けていた

ゴン中山も居ないぞ

まあがむしゃらに走って守備をする人が圧倒的に少なかったな。
裏方に徹する人、縁の下の力持ちのような人、周りを勇気付ける人など選んでないからな。

優れた人間を集めれば優れたチームが出来る、と夢想してただけだからな。

これをジー弱後継として使うか。

ジーコはガットゥーゾの価値とか分からんのだろうね。

　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　　r｢l l h.　　　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　　|　､. !j　　　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　ゝ　.f　　　　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'
　　|　　|　　　　　　　　　　　ー-.,-,━
　 ,｣　　L_　　　　　　　　　・.;;'： :;;・　: '、　何度も言わすなよ禿信者ども、トルシエをいくら叩いても

ジ　ー　コ　は　と　ん　で　も　な　く　無　能

という事実は揉み消すことはできねえんだよ。
いい加減かんべんしてくれ、ムカツクんだよあんたら。

ジーコは最高年俸をもらい、最高世代を率いた「最低」監督
という汚名は日本サッカーの歴史に永遠に刻まれるよ。

　ヾー‐'　|　　　　　　　　　・　・； ;:: .. :
　 |　　　じ､　　　　　　　;; ;：　・； ;;　
　＼　　　＼. 　　　　　＿, ;; ：
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　＼　ノﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　トル信　　 /o　　　　 O　　,l　　 |

トルシエ信者の典型的発言者

ジーコのやった事を「舞台演劇」に例えると

歌舞伎出身者や新劇出身者やアイドルやらを寄せ集めて「即興劇」を
やらせようとした。
場当たりとかスポット位置とかの簡単な決め事は与えて、あとの進行は役者任せで。
で、劇が不興を買って出た言葉が、
「あそこであんなセリフ出すなんてまともな役者じゃない。役者としての資質が全員低かった。」

確かに役者とは言えない様なアイドルが参加してたみたいだし、「即興」に弱い人もいたみたいだよ。
でもキャスティングしたのも、その面子で「即興劇」しようとしたのも演出家のあんたじゃないの？

役者だったらどんな形態の演劇でも出来る様にしろというのも正論だろうけど、観客感動させる演出つけて役者を輝かせるのも演出家の仕事じゃないの？

つーわけですから、ジーコはぜひ蜷川幸雄の門下生になるように。

別に即興劇でもなく、4年間オーディションとリハーサルをつんで
完成できなかっただけ

監督は悪くない
シナリオライターにオリジナリティーがなかっただけ

無理やり素人舞監を連れてきたプロデューサーの罪も重い

この場合シナリオも監督が書くか、セレクトしてるのでは？

シナリオなんて無いから「即興劇」じゃん。
シナリオがあって、その上で個人のアドリブに期待してたんなら分かるけど、
ジーコは簡単なあらすじだけ説明して、セリフや動きを役者任せにして一つ
の作品を生み出そうとしてたんでしょ。

ま、こんなのにキャスティングからディレクトまで任せたプロデューサー
に対してスポンサーが何も言わないのはマズイよね。

スポンサーは指定アイドルが出演して大根フリーキックを蹴れば大満足
あとは御用新聞が「すばらしい演技、欧州でも絶賛」と書いてくれるから問題なし

ついでに言うと腐った客のほとんども演技なんて分からないので問題なし

スポンサーというよりタニマチですなw
自分の妾が目立てればよしと・・・・

川淵「タニマチとはなんだ！タニマチとは。ちゃんとスポンサーと呼べ！礼儀知らずがっ！」

馬鹿ジーコ
簡単な球回しに始まり、フォーメーション練習　紅白戦
そして試合前日が雰囲気を高める為のミニゲームと流れは常に同じだった
選手の疲労を考えず試合前日に炎天下の中延々と
シュートが決まらないからシュート練習をする
（本来は）限られた時間で詰めるべき守備組織の確認
戦術的な詰めといった肝心な事が放置されてしまった。
大会直前に切羽詰った選手達が個別に議論を始めるようでは
チームとして戦えるはずはなかった　（サカダイより）

オシム
練習のメニューは毎回違う
その日の天候や選手達のコンディションや芝の状態を見て
その日のメニューを臨機応変に変える
また練習には必ず明確な意図がある
練習時間は試合と同じ90分　居残り練習は認めない

アフォジーコ
指揮官自身があまりJリーグや欧州のゲームの視察に積極的では無かった
足を運んでも関東近辺だけで　ちなみに記者は万博でジーコ監督の姿を
見かけることはなかった。宮本　加地　遠藤　そして昨年は大黒が
いたにもかかわらずだ。時々の調子や活躍度を重視しない。
すでに固まった面子のなかで微調整を施したのみだった。

オシム
代表への正式就任前から精力的にJリーグの視察をこなす
他のJの試合はテレビ中継されるものは対戦相手の研究を兼ね見ていて
海外のサッカーの試合も放映されるものはほぼ見ている
一日平均すると2試合（年間700試合以上）見ている

ジーコ(笑)
Z-net(爆)

>>494
まず聞いておくと、ジーコの身内は日本でいうとどの辺の大学なのかな？
東大や阪大レベルなのか、東大阪大レベルなのか。
それとも東北福祉や山梨学院のような、スポーツは別枠の大学なのか？

>>519
トルシエとレオンはそら叩かれる罠。強くしたけれど強引だったから。
ジーコは、いっぱいいっぱいが見え見えで痛々しくて。。。
トルシエもレオンも叩かれることを嫌とは思っていない。個性の象徴。だから、時が解決する。>>520のように。
しかし、ジーコはそれ以前のレベル。

川口「うはｗ貢献度制度で正GKに返り咲きｳﾚｼｽｗｗｗ」
楢崎「ちょｗｗｗ俺も貢献してんだけどｗｗｗｗｗ」
土肥「何その貢献度って、ふざけてるの？」
宮本「俺に責任押しつけてんじゃねーよ、ジーコ氏ね」
中澤「空中戦俺だけに任せてんじゃねーよ、ジーコ氏ね」
田中「ぼくは貢献度が足りなかったんですかジーコさん・・・」
坪井「ちゃっかり代表入っちゃいますた(´・ω・｀) 」
茂庭「ハワイからきますた。どう見ても準備不足です、本当に（ｒｙ」
加地「こんな僕でもずっと使い続けてくれて感謝してます。でも見る目はないと思います」
アレ「ジーコは神！」
駒野「キングカジの代役なんて俺にはむりぽ」
中蛸「海外組でレギャラ―の俺は無視ですかそうですか」
稲本「WCと言えば俺だろうがこの禿がああァァァああだぁぁああｓｋだｗじゃｗｆｔｇｙふじこｌｐ；＠」」
福西「エルボー食らわすぞボケ」
遠藤「正直安心している」
小野「意味不明な起用で戦犯扱いじゃねーか！しかもレッズ残留じゃねーか！！氏ねじゃなくて死ね」
中田「ビジネスとしてはおｋ」
満男「ﾊｧ?体調万全なんだから出せよ、袋にするぞコラ」
中村「体調不良なんだから休ませろよ、学会員にするぞコラ」
柳沢「怪我明けで使われて、急に来たボールに対処できなかったじゃん、氏ね」
大黒「ボールが回らない展開の中、ロスタイムに出場して何ができると思っとんじゃワレ」
高原「俺の一発ギャグ見てくれた？「巻き寿司」ってタイトルなんだけど」
玉田「ジーコを本気にさせることはできなかったかな・・・」
巻　「名前呼ばれる度に「おぉー」って言われて恥ずかしいんすけど、なんすかあれ」
久保「生き恥晒さなくてよかったです」

あまりにも本音すぎる

けど、面白いｗ

毎回面白いと思ってみてるんだけど

・・・ＧＫ３人組が、だんだんチーム状況他人事の
独立したお笑いユニットみたいに見えてくるのは
なんでなんだろな？

実際にお笑いユニットだから

オシム「シュートの練習で１００点を取ればいい。そういうことですか？」

●鈴木啓太選手（浦和）
「難しかったですね。ホントに１秒たりとも気を抜けない。強調していたのは考えろってこと。
サッカーにおいては普通、そこまで自由はないと思うけど、このサッカーは一歩先を行っている。
自由なんだけど、まだ自分は自由に感じられていない。それだけ頭が動いていないということ。
３対３から５対５、６対６になる練習もどのタイミングで入るかは自分たちの自由。
何をしたらいちばん効果的かが分かるようになったら、人もボールも動くサッカーになると思う。
この練習は１人１人がどれだけ頭を使って考えてサッカーをするか。選手個人が考えて、
よりよい選択をするための素材を持たせて、判断させるための練習だった。
監督はとにかく考えろと。僕らはつねに何かを考えて、相手の裏を取ったりと効果的なことをしないといけない。
意識改革ですね。こんなに頭を使ったのは久々。90分しかやっていないなんて信じられない」

その他の選手感想は以下参照
http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036444.html

http://www.jsgoal.jp/news/00036000/00036457.html
Q：ではスタメンを教えてください
ジーコ「まだ私も分かりません。いちばん大事なのは向こうがどういう作戦で来るか。それに
よります。あらかじめスタメンを発表するのは相手に失礼に当たる。だいたいは決まっ
ているけれど、相手へのリスペクトを示すためにもスタメンは発表しません。

>>543
ワロタｗｗｗ

でも当たってると思うｗｗ

ﾌｧﾙｶﾝ｢俺とあんまり変わらないなぁ｣

小野いらねスレにあったよ。以下、引用するけど、
小野ってこれまでの代表選手の中で最悪・最低だね。

645 ：_ ：2006/08/08(火) 18:25:03 ID:WuxYY3UQ

ＯＧ戦後のチームの雰囲気をサカダイの遠藤の記事が載せてた
練習後にサブ組がリフティングゲームでｷｬｯｷｬｯしてたら、ジーコが「疲れてないなら練習したらどうだ」と言ったんだと
そしたら、あからさまにふてくされて連中は練習場を後にしたんだってさ
言明はしてないけどこのサブ組って・・・

というかジーコの発言が「遊んでないで宿題やれ」レベルのオヤジそのものでﾃﾗｶﾅｼｽ

まあ、人がある行動をとるにはそれに至るそれなりの事情や背景や流れや
前後の脈絡ってものがあるから、その一点だけを採り上げて非難するのは
早計かも

と、思うように心がけている

「遊んでないで宿題やれ」レベルのオヤジ

レベルの事しか言えないジーコもジーコだが

それに対する反応も情けないどころの話じゃないな
小学生のガキかよｗｗ

>>556
その情けないメンタリティしか持ち合わせていない奴らが俺たちの代表だったわけで...orz

とりあえず、サッカーの代表にはサッカーの技能で代表レベルであることのみ
求めとけばいいんではないかい

少なくとも自分よりはサッカー上手い人たちだと思うよ俺……

いよいよ明日出陣！
オシムジャパン！！

ものすごく若いメンバー！
そしてレッズから７人・・・。

どんな試合をすんのかものすごく気になります。

若い選手にとってはオシムに監督が代わって
Jリーグで活躍すれば、代表に呼んでもらえる、チャンスを与えてくれるんじゃないかと、
思わせるようなメンバーの選び方。

ワールドカップ時、　ジ　ー　コ　時　代　に　は　な　か　っ　た　競　争　がこれから始まると思う。
がんばればチャンスがある！
きっとみんな感じたはずだ。

おれもあそこに選考されるまでやるっきゃないね！
とりあえず浦和で試合にでないとな　笑

オシムジャパン｜浦和レッズ・相馬崇人のブログ「Vida Del Futbol」
ttp://ameblo.jp/somatakahito/entry-10015605067.html

ジーコの元では、選手がガキに退行しちゃうんだな

個人のエゴを上手く昇華するどころかぶつけ合うだけにしてしまった。

こうなると監督の能力云々というより、組織の長として失格。

>>558
いやーでも俺らより下手だったらそりゃやばいだろ

自分たちの能力を過大評価しまくって
勘違いしたまま個人プレーに走って
あっさり実力差を見せ付けられて終了した
ってのが前代表だとしたら

個々の能力が多少落ちてもチームとして機能するメンバーを集めたほうが
結果として強い代表になるんじゃないのかと皆期待してるんじゃなかろうか

＞個々の能力が多少落ちてもチームとして機能するメンバーを集めたほうが結果として強い代表になる

2002年までは一応そういう方針だったんだよな・・・オフトの時代から加茂岡田まで。
無駄とは思いたくないがあまりに長い回り道の４年間だった。

とりあえず今回は、頭の良さだけはものすごく必要とされているらしい
ことだけは、これまでの練習の内容を漏れ聞くだけでも察せられる

ttp://ameblo.jp/somatakahito/entry-10015605067.html
> 若い選手にとってはオシムに監督が代わって
> Jリーグで活躍すれば、代表に呼んでもらえる、チャンスを与えてくれるんじゃないかと、
> 思わせるようなメンバーの選び方。

> ワールドカップ時、ジーコ時代にはなかった競争がこれから始まると思う。
> がんばればチャンスがある！
> きっとみんな感じたはずだ。

>>563
ああ、それって正にトルシエのやり方だよな。

>>426

笑た、受けた、最高

今週号のnumberに「アジア予選が始まった頃、ある選手が『ジーコ』やばいよ」って
ジーコじゃ不安なことを訴えかけて来たことが書いてる。その選手に迷惑がかかるから
記事にしなかったけど、こうなった今では書いておけば良かったなって思ってるって。

>>568
またキムコ一派か

川淵キャプテン、ドイツＷ杯を振り返る（　　ロイター）

・予選中に私は確かに監督の交替を考えた。しかし予選を通過した後では、そうする
理由はないと思った。

・ジーコは鹿島で、選手にボールコントロールから食事に至るまでの全てを教えたし、
日本代表監督になっても同じことをするだろうと思った。しかし彼はそういうやり方を
最初から止めた。私はちょっと驚いた。選手に少なくとも多少のヒントぐらい与える
だろうし、そうすべきだと思ったが、彼はやらなかった。どうしてなのかわからない。

・ジーコは選手の能力に信頼を置いたが、一部の選手は何をしたらいいかわからない
まま放置されていた。日本の選手には若干の方針が必要であり、それこそ今オシムが
与えているものだ。選手たちは二年間していなかったことを、オシムの許では三日で
やってみせた。

・ジーコを批判したくはないが、恐らく彼は少し無知（naive）だった。もしくは、恐らく
選手たちに彼のやり方を実行する知性がなかった。結果を見れば、それがわから
なかったジーコが間違っていたといえるかもしれない。彼にもっと努力してほしいと
思った時は一度ならずあったと思う。

・（オーストラリア戦で）何が起こったかは神のみぞ知るだ（タメ息）。最後の6分には皆
スタミナが尽きて足が止まっていた。選手たちはクロアチア戦でも動きが重かった。
ブラジル戦では、相手の二点目以降はもう諦めてしまったようだった。ワールドカップで
何が問題だったのか、私にはさっぱりわからない。

・（解任デモについて）後から振り返って後ろ指を指すのは簡単だ。オーストラリア戦で
ああいう馬鹿げたミスをしなければ、全ては違っていたかもしれない。そしたらジーコは

http://au.sports.yahoo.com/060817/3/uhij.html

ジーコ退任でついに川淵までジーコに対する批判が

このおっさんくらい恥知らずという言葉が似合うやつはいない

2010年W杯のために、ガチンコ日韓戦の復活を！
　木崎伸也＝文　text by Shinya Kizaki

ドイツＷ杯に向けてのアジア最終予選が始まった頃、ある日本代表の選手は
こう嘆いていた。
「ジーコ、やばいよ」
当時、その選手に迷惑がかかると思い、彼の監督批判を記事にすることはで
きなかった。今となってはジーコに戦術がないことをきちんと報じていれば、ド
イツＷ杯のような結果にはならなかったのではと自分自身に腹が立つし、勇気
がなかったことを恥ずかしく思っている。

だが、ジーコ批判に踏み切れなかったのには、もうひとつ理由がある。

アジアという“サッカー後進エリア”にいる日本では、監督の技量が問われる
試合が少ない。Ｗ杯予選は４・５枠ということを考えれば突破して当然で、ア
ジア杯はトップ４とそれ以下の国の実力差が大きく、ノルマを設定しづらい。
コンフェデ杯も世界的に見れば、本気のメンバーで参加する国は少なく、た
だのお祭りだ。欧州ではユーロ予選→ユーロ→Ｗ杯予選→Ｗ杯という真剣
勝負のサイクルがあるが、残念ながらアジアではハイレベルな試合を味わ
えるのは、４年に１度のＷ杯本番でしかないというのが現状だ。選手の一部
ら、監督に対する悲鳴のような言葉が漏れ聞こえてきても、それが選手の思
い込みなのかどうなのかを探る場が日本には少ない。結局オシムが監督に
なっても、彼の力をきちんと評価できる試合が４年後まであるかどうか疑問だ。

そこで提案したいのが、「日韓戦」の復活だ。

１９６０年代から定期的に行われてきた日韓戦は、'00年12月を最後に途絶え
てしまっている。'03年４月と５月に再び行われたものの、両国とも欧州組が
不在でベストメンバーではなかった。その後、東アジア選手権という形に姿を
変えたが、中国が加わることによってライバル関係がボケてしまったし、大会
形式にしたことで国際Ａマッチデーとは関係ない日に開催しなければならず、
欧州組を招集できない、という弊害が生まれた。

欧州にいる主力を絶対招集する条件で、改めて“ガチンコ”の日韓戦を復活
させたらどうだろうか。日韓戦は親善試合でありながら、重みや意味は、ヨー
ロッパにおけるユーロに匹敵するものがある。そういうアジアの誇るべきサッ
カー文化を、強化に生かさない手はない。

ttp://number.goo.ne.jp/soccer/japan/20060817.html

http://www.nikkansports.com/soccer/japan/p-sc-tp2-20060818-77070.html

　ジーコ監督は過去の実績を重視し、柳沢、高原らクラブでほとんどリーグ戦に出場しない選手を軸として据えた。
しかしオシム監督の「考えながら走るサッカーで」は、リーグ戦で常に出場していない選手は必要としない。

なんか、ドイツではオーストラリア戦の前に、食事してなかったとか聞いただが、
ホントかな。ありそうで怖いんだが

神様のスレですよね？

韓国いらない。日豪戦でいいよ

そゆこと。廃止したものを復活することはない。
これからは日豪戦を定番をすべき。
オーストラリアがアジアに入ってきた以上、第一のライバルはオーストラリア
ということになる。お互い、切磋琢磨していくべき。

>>572
木崎つーと、スポニチでドイツの高原の記事書いてたヤツだよね
> 「ジーコ、やばいよ」
つったのは高原か。

>>576 >>577　
韓国に先越されそうな気が。
豪韓戦。

>「ジーコ、やばいよ」

なぜか、松田の顔が浮かんでくるのだがw

>>578
オランダ、ベルギーの記事も書いていたから小野かもしれない

ジーコもオシムも知っている代表選手がことごとく「オシムさんオシムさん」
になってる件

単に　オシム＞ジーコ　だと思ってる連中ばかりなのか、
新体制で監督代わったんでアッサリ乗り換えたのか、
内心ではオシムよりジーコのやり方が好きだと思ってても
周りの空気読んで発言しないだけなのか

どれだ？

>>581
ジーコが与えてくれなかった、サッカー選手にとって必要なものを、オシムは与えてくれるから。
そしてそれは「自由」の名を騙った放任ではない。

普通にオシムのほうが実績あるし尊敬するでしょ
自分が選手の立場だったら、どんなにジーコによくしてもらったとしても
終わればオシム＞＞＞＞＞＞ジーコになるのは当然

選手としてのジーコは神だが
監督としてはなぁ・・・

ジーコにおもいっきり卵ぶつけたかったｗ
バカなブラジル代表の連中が監督がジーコだから日本はいいんじゃないかみたいな事
言ってたがブラジル人ってバカばっかだな

おいおい、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人の心にもないおべんちゃらを真に受けてしまっては、
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人がかわいそうだぞ

>581
単純に、ジーコはブラジル人でオシムはボスニア・ヘルツェゴビナ人だから。
意味、分かるよね？

信者一問一答

Q.ジーコジャパン弱くね？
A.ﾊｧ？おまえらにわかが見る目ねーだけ。強くなってる。

O.どう強くなったの？
A.強者のメンタリティと勝負強さと、選手が自主性を持ってプレイできるようになった。

Q.ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.ジーコは何にもしてないの？
A.何もしないでアジアカップ優勝、アジア予選1位通過、
　強豪国と善戦なんて出来るわけねーじゃんｗ馬鹿じゃねｗｗｗ

Q.じゃあ、ジーコは何をしたの？
A.無回答

Q.トルシエの時より弱くなってませんか？
A.トル信乙ｗｗｗ所詮ホーム、アジア限定の5流監督ｗｗｗ

Q.ジーコはホームで格下相手に苦戦してるんだけど・・・
A.メンバーが揃ってないんだから苦戦して当然。

Q.アジア一次予選はほぼベストメンバーで大苦戦だったんですが
A.アジアのレベルも上がってるし、内容より結果が大事。予選免除のトル信乙ｗｗｗ

Q.結果が大事なら、コンフェデも結局予選敗退ですが
A.ギリシャ、ブラジル、イングランド、チェコ、ドイツにアウェイで善戦したのはジーコだけ。
　それだけでも十分評価出来るし、選手も強くなってる。

Q.その強くなった代表でW杯惨敗ですが
A.選手が糞だっただけ。あんなんじゃ誰が監督やっても同じ。
　おまけにフィジコも糞。ジーコはよく頑張った。

Q.選手は強くなってたんじゃないんですか？
A.無回答

Q.で、結局ジーコは何をやったんですか？
A.無回答

ジーコ退任で川淵も本音。

ジーコ前監督が、鹿島アントラーズでテクニカル・ディレクターを務めていた際には細かい指導を行っていたが、
日本代表の指導に関しては傍観的なアプローチをとり、
チーム内には方向性が不明瞭になっていた選手もいたことを認めた。
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=sportsNews&storyID=2006-08-17T185032Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-225042-1.xml

>>589
ＷＣ直前には、ジーコはものすごく細かく、的確な指導をしているって、
川淵はコメントしているんだけどね（選手は、ジーコは何もしなかったとコメント）。

>590
代表に良いサッカーをさせることより自分の保身を重視していたといういい証拠だな。

ヒデの交友関係
松田/ジーコと松田に確執がなければ一緒にW杯に出場できたのになぁ。
　　　俺もクラブで監督と確執があったから人のこと言えねぇ。
西澤/西澤は実力があるのにジーコは彼を1度も呼ばなかったんだろう？
柳沢/クロアチア戦でゴールを決めてくれればなぁ。
小野とは違ってヒデは3人とはつかず離れずの関係だそうですよ。

>592
中田が仲良し派閥なんて作ったらそれこそ大問題だったろうな。

中田仲良し派閥なんて昔あったじゃん　結局つかえない奴ばっかり

前園とか？

村上とか金子とかみどりちゃんとかｗ

ヒデ｢トルシエのときは楽しかったな・・・｣

>>593
城，岡野，前園あたりか
カズは中田派に代表から追放されたんだよね

ただ、あの当時カズが全然使えなかったのも事実で

じゃあフランスＷ杯で城は使えたのかと。

――Ｗ杯の成績について満足していますか？　ジーコへの批判がありますが、
そのことについてどう考えていますか？

稲本　結果としては満足していませんし、グループリーグを突破できなかった
ことは残念に思います。それらのすべてがジーコのせいだとは思っていません。
選手にも責任があったと思います。両方の力が足りなかった結果です。

稲本、ユルーいジーコ批判

>>600
＞じゃあフランスＷ杯で城は使えたのかと。
消去方で選んだら
当時は当然の空気だっただけの事

本音が・・

追放といえば、キャバクラ組や松田を思い出すんだが、もしあいつらが追放されなかったらだいぶ違ったのかな？
成熟度とか世代交替の意味合いで。

川渕の戒口令を破るものが現れるのはいつの日か…

>>604
秋田や名良橋がドイツのピッチに立ってたかもね＞追放組

妄想ばかりで肝心の選手の本音が全然出てこないね。
トルシエの時は堰を切ったように、怒りに満ちた本音で溢れかえってたのに。

ジーコの練習は緩いし、ほぼレギュラー固定だから
ジーコ批判は、即自己批判につながり易い。
稲本の言葉は正直なトコだろう。
もってまわった言い方ができるタイプでも無いし。

プロ意識が足りない、アフリカを目指せ、電通のせいで負けた、
日本にアドリアーノがいれば、あと20年はW杯で勝てない

などジーコの本音は出まくりなんですけどねｗ

ttp://zico.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_e111.html

＞こちらトルコで組織内の日々に携わることで、実際に私は見た現実に落胆しました。

こっちでは本音言いまくってるのにな

>>607
選手はみんな、2006年に関するインタビューを断っているらしいよ。
なぜだかわからないけどｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060916-00000009-ykf-spo
>期間中は、ドイツ大会の日本代表の戦い方を分析する日本協会スタッフによる
>講演もあるため、ジーコ前監督を呼ぶこともできずに右往左往。

なぜだ。その分析をジーコに聞かれちゃマズいと、そういうことなのか？ええ？

　　　　　　　　　http://hipee.moe.hm/uplon/5092.jpg

ドイツW杯の真実を誰か明らかにしないのか？夢想家ジーコと腐
った控え、危機感の欠如したレギュラーの間に何が？そして、そ
れを招いた川淵の独断。歴史を明らかにして欲しい。

自分のカネ儲けのことしか考えてない中田英寿を特別扱いしたことがジーコの汚点。

違うよ
中田と川渕とジーコはグルだよ

フェネルの中心選手がもうこんなこと言ってますが。

> "The football we play is not enough for Europe. But atmosphere and
> facilities are more than enough. We have made a good start in the season
> but we don't play good football. The team has shorts and overs. UEFA Cup
> is and will remain as a dream for Fenerbahc,e."
ttp://english.sabah.com.tr/ED0E52CF26C44537829434FABDDC9F7C.html

アレックス：
「僕たちのやっているサッカーは、ヨーロッパで戦うに充分でない。
しかし雰囲気や設備は充分以上だ。シーズンのいいスタートを切ったけど、
いいサッカーができていない。このチームには過不足がある。
UEFAカップはフェネルにとって夢だけど、夢のままでありつづけるだろう。」

>>607

何にもしない監督を選手はどうやって批判したらいい？
選手としては、監督が何もしなかったから、とかは言えないし自己批判しかしよ
うがないじゃん。
そういう選手の気持ちを逆手にとったジーコ監督の策略。

630 名前：名無しさん＠恐縮です　[sage]　投稿日：2006/09/19(火) 02:33:35 ID:VegdgxSW0
（前略）

W杯で良い成績が残せなかったからといって、私が謝るのはおかしいと思います。Ｗ杯終了後の退任会見で
私は一言も謝罪の言葉を述べませんでした。大好きな日本のため、日本代表を少しでも強くするため、私は
全力を尽くしてきました。代表監督を務めた４年間を振り返って悔いも恥もありません。

それなのに、マスコミの対応にはショックを受けました。開き直り会見とも批判され、とても落胆しました。
私が手を抜いていたのなら、批判も甘んじて受けなければなりません。自分の責務を果たしてこなかったこと
に対して謝罪もすべきでしょう。

しかし、私は代表監督としてベストを尽くしてきたと胸を張れる。選手やスタッフを含め、われわれは毎日毎日
本当に一生懸命やってきた。これだけ努力してきたのに、なぜわれわれが悪いのか。なぜ日本人はそういう
考え方をするのでしょうか。ベストを尽くした相手に「謝れ」なんて言うのは、私が知る限り日本人ぐらいですよ。

現役選手のころから、私は夜ベッドに入ったときにその日を振り返ることをモットーにしてきました。
「今日の自分は自分の仕事に対して全身全霊の力を出せただろうか」と。これを考えてから眠りにつくのです。
この４年間は、毎晩枕を高くして眠れました。それは、その日にすべきことはすべてやったと毎日納得していた
からですよ。

（中略）

「ジーコは選手に自由を与えすぎている」という指摘もよく受けました。サッカーに限らず、日本の教育には
マニュアルがあって、それを守らせることに重点が置かれています。マニュアルに慣れた選手には、私の
やり方は少し高度すぎたのかもしれません。

しかし、世界の趨勢は私が目指したサッカーと同じです。今回は良い結果が残せなかったけれど、私がしたこと
は日本のサッカーにとって将来必ず生きてくるはずです。管理するサッカーでは、アジアで勝てても、世界の
強豪国には勝つことができません。

（眠くなってきたので後略）　

日経ビジネスより。

今ではこのスレ、ほとんど「ジーコ退任してからジーコの本音が…」
だな
そんな中、土肥が2006年Ｗ杯を語ったインタビューが出たって？

土肥は、微妙な言い回しで中田批判していた

そうかな……
そういうニュアンスはあまり感じなかったけど。
むしろ、特定の誰かを悪者にしないように気を使って言葉を選んでたような。

>>622
どこに出てました？

>>617
ジーコ在任中からフェネル選手の本音が・・・（苦笑）

>>619

http://nikkeibp.cocolog-nifty.com/nb/nb-060918.mp3
＞彼らが何か怠慢を犯したとか、間違いを犯したっていうことがある場合はね、もちろん
＞謝っていただきたいものですが、そうじゃないですからね

ttp://www.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=haberdetay&tarih=08.10.2006&Newsid=89514&Categoryid=15
まだトルコのことはよく知らないが、成功できる予感がする。
フットボールのフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた。
ここでは誰もがフットボールを知ってるから尚更大きな支持が必要だ。
プレーが良くないのは疲れとまだチームが新しいためだ。
シーズン始めに選手の分析をして、幹部に起用方針を了承してもらってる。
もう少し時間がかかる、それだけだ。

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　／∵∴∵∴＼
　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　|∵ /　　三　|　三　|
　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼|　　　＼＿/　／　＜　うるせー馬鹿！
　　　　　＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　／　　　　＼
　　　　　 /　　 ∧　∧　＼
　　　　　|　　　　・　・　　 |
　　　　　|　　　　）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　　　ー　　ﾉ　＜　氏ねよおめーら
　　　　　　＼＿＿＿_／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ジーコの脳味噌は、シュガーパイでできてるようだ。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1159534743/

828 ：_：2006/10/08(日) 19:05:52 ID:euX99yZU0
香ばしい記事が
http://www.vatanim.com.tr/root.vatan?exec=haberdetay&tarih=08.10.2006&Newsid=89514&Categoryid=15

私はどこにも行きません
フェネルバチェの成功のことだけを考えてます
私を信頼してくれる人がここへ連れてきた。サポーターも幹部も
まず私を支持しないといけない。私のシステムは4-3-1-2で
これは変えない。
リーグはまだ半分も終わってないし大きな差はない。前半は
首位で終わることができるだろう。厳しい試合が待ち受けている
が、私はそのためにチームの準備をしている。信じるシステム
を継続する。チームは疲れた状態だが、一週間でよくなる。
アンカラ戦からショウを見せられるだろう。チームの皆も私を
支持してくれる。
イスタンブルにいたのにブラジルに行ったと書かれる。3日間
家から出ずに自チーム、ライバルの試合を見た。まだトルコの
ことはよく知らないが、成功できる予感がする。フットボール
のフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた。ここで
は誰もがフットボールを知ってるから尚更大きな支持が必要だ。
プレーが良くないのは疲れとまだチームが新しいためだ。
シーズン始めに選手の分析をして、幹部に起用方針を了承しても
らってる。もう少し時間がかかる、それだけだ。

829 ：_：2006/10/08(日) 19:10:42 ID:Iq1dk0Aq0
>フットボールのフの字も知らない日本人だって私を信頼してくれた

おいおい、悪意ある意訳っぽいなぁ。
原文に「フットボールのフの字」なんて、本当に書いてるあのか？

>Futbolun ‘F’sini bilmeyen Japonlar bile bana guvendi.

あった！

なるほど、「フの字」か

ジーコも日本化されてるねｗ

まさに、

「ジーコ退任してからジーコの本音が・・・１」って感じだな。

ジーコ退任で川淵も本音。

ジーコ前監督が、鹿島アントラーズでテクニカル・ディレクターを務めていた際には細かい指導を行っていたが、
日本代表の指導に関しては傍観的なアプローチをとり、
チーム内には方向性が不明瞭になっていた選手もいたことを認めた。
ttp://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=sportsNews&storyID=2006-08-17T185032Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-225042-1.xml

あれ？
たしか知障の脳内では、川淵の陰謀で選手に徹底した箝口令がしかれてたんじゃなかったっけ？
これから物凄い勢いで選手の本音が出てくるんだよね？

↑フットボールのフの字も知らない日本人ｗ

ジーコ解任まだ？

本能でサッカーをやっていたジーコは、ある意味、誰よりもサッカーを知らない。

無能監督じーこ

>>638 無知の知の逆だな。救いがたい。

もしも故障が無くて
もしもジーコが若手も少し使っていたら

　　　　　　　　久保　　高原
　　　　　　　三都主　　松井
　　　　　　　　福西　　稲本
　　　　　中田浩　　　　　　松田
　　　　　　　　中澤　　闘莉王
　　　　　　　　　　川口

結構世界と戦えたような気もするけど

三都主を高めで使うのがポイントと見た

本音つーか、ヒデにジーコはどうだったかと聞いたら「人としては素晴らしい」だぜ。
監督として褒めるところがあれば、こんな言い回ししないってw

人として「は」素晴らしい。
という事は素晴らしくない何かがあるわけだな。

まあ俺は、ジーコは人としても全然素晴らしくないと思っているが・・・。

>>644
付き合いもない奴にそんなこと言われたくないだろうな

>>645
日本中のサッカーファンが、４年も無理矢理つき合わされましたが・・・

>>646
監督として云々なら分かるが
人間としてどうこういうのはおかしいだろう
ジーコと面識あるのかよ

>>647
まだ洗脳から覚めてないのかよ。
ジーコの会見とか見ても、人格者じゃない事は完全にバレてるだろうが。

>>648
俺はジーコはもう代表に二度と関わらないで欲しいと思ってる
でも会見で人間性について色々言うほど愚かにはなりたくない

愚かって……これがジー信クオリティか。

会見見ただけでジーコの人間性が判ったと思うなんてｗ
メディアに洗脳された奴だろうね
ゆとり教育の賜物かｗ

ま、ジーコ監督の手腕はかなり疑問だがな
トルコでどんな罵声を浴びせられるか注目かも

このスレのアンチジーコ厨が最も異常だから安心しなさい。

> メディアに洗脳された奴だろうね
> ゆとり教育の賜物かｗ

ジーコの人間性がすばらしいって言ってる奴だろ、それは。

ジーコの人間性が実際どうかは、どうでもよくて、例のテレ朝特番ではそれ以外にも
ジーコの「売り」であったはずの選手任せ方式も、「日本にはトルシエの方が合っていた」、
戦術的にも「日本はもっと最終ラインを上げて、ショートカウンターで点を取る方が合っている」と
言い、特番以外でも攻撃陣と守備陣でラインをどうするか揉めた問題で「収拾がつかないときに
最終的には監督が決めるべき（だが、やってくんねーよ）」とか、「ジーコは日本選手が
一人で二人も三人も抜いて行けるという、誤った認識を持っている」とか、いろいろ言ってるね。
ヒデの考えが正しいかどうかは置いておいて、やろうとしてることに大きな疑問を持ちながら
プレーして、良い結果を出すってのは難しいことなんじゃないのかなあ。

>>654
＞最終的には監督が決めるべき（だが、やってくんねーよ）」とか、
このあたりの「ジーコ、監督の癖に、するべきことを何もしねーよ」
ってのは、フランスのコンフェデ直後に既に問題になってたんだけどなあ。

ジーコは日本代表監督として、無能だった。

人間性などは関係ない
それでは、この板にいる
"トルシエが嫌いで嫌いでしょうがない症候群”
の人たちと同じになってしまう。

監督として素人だったから嫌いだった。
無能だから好きにはなれなかった。
今はどこにいようと関係ない。

>>656
>今はどこにいようと関係ない。

しかし気をつけてないと、また日本に上陸してくるかもよｗ
・・・笑えねー。

トルコの次は鹿島で監督やればいいじゃんｗｗｗ

ジーコと中田はビジネス的にはグルだが
サッカー的にはあやふやな関係だったようだ

ジーコはボランチで守備をやらせようとしたが中田は拒否
攻撃をやりたがり暴走
裏の付き合い（ビジネス）があるのでジーコも強くは言えず
（一度は言ったが）その結果グダグダ
中田も監督に宮本との守備観（上げ下げ）の相違などの調整と決定を
ジーコにやってもらいたがったが
（それは本来監督の仕事、監督が選手を交えて話し合い最終決定は監督がする）
上記のこと（監督の言い付けを守らず自身が攻撃に積極的に参加すること）
もあるので強く言えず
ただ宮本との溝が広がるだけになった

>>659 一体その辺のこと、ジーコ信者はどう捉えてるだろうね。

ジーコ信者って存在自体が謎だよ。

中田は「監督がジーコだからこそ、代表に参加した。（監督がジーコでなかったら、
代表を断った）」
と言ったそうだけど、どこまでホント？ジーコ信者の中にはこのセリフを、ジーコ教団の
経典のように拠り所にしてる連中が多いようだけど。

（ジーコだけが中田を動かすことができたとか何とか）

>>660
それはホントの事でしょ。別にジーコに関することなら完膚無きまでに否定しなくても
いいじゃん。ただ、そういうジーコの人徳やカリスマ性がチームの強化につながったかと
いえば疑問だけどｗ

間違えた。
>>661に対いしてね

つまり、ジーコが監督じゃなかったら
代表の癌であった中田は参加しなくて、日本代表は強くなれたという事だなｗ

>>659
つーか普通にジーコは中田の守備なんか期待してなかったんじゃねえの？
運動量とフィジカルがあるからプレスも積極的にしてくれって言っただけで

中田の守備を期待してなかったらだれが守備するんだ。
福西一人にまかせようとでも思ったのか？

>>666
「福西ひとりじゃきついから、君もケアしてくれよ」くらいなもんでしょ
守備のことを深刻に考えてるなら稲本でも入れるでしょ
中田を否定する気はないけどアレは後ろの選手の守備じゃない

ま、こんな監督だからねえ(笑)

サカマガ2003/4/9号ジーコインタビュー
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index.html
http://www.soccer-m.ne.jp/special/916/index_02.html

Q.MFの４人は攻撃的なキャラクターが強い印象があります。
　攻守のバランスは取れるでしょうか？
A.その点について、重要なことを話しておきたい。
　何よりもまず点を取らなくてはゲームに勝つことができないと
　いうことだ。
　　確かに２点も失うようでは話にならないが、それを１、２点で
　抑えられる予測が成り立てば、より攻撃的なキャラクターを持った
　選手の起用を考えたい。攻撃力が高まれば、それだけチャンスの数も
　増える。
　　たとえば、私がレアル・マドリードの監督なら、攻撃力に優れた
　選手を数多く起用する。そうすればいくらでも点は取れるだろう。
　私は居眠りしているよ。「好きにやりなさい。」と。
　それで勝てるのだから、楽な話だ。

>>661
おいおいそりゃ大嘘だろｗ
中田は誰よりも代表に入りたがってた選手だろ
それが自身の命綱だったんだから
中田はジーコの家にわざわざ訪問して
ビジネスでの協力（金銭授与・中田→ジーコ）
を条件に代表入りさせてもらえるように頼んでいる
つまり裏取引をしたってわけ
人間性はとってつけた理由だよ

>669 数々の疑問が氷解したよ。

>>669
タチの悪い妄想だな・・・そんな記事はさすがにザクザクでも見たことないわ。

今や常識なんだけど・・・

まあ少なくともジーコの人間性が腐っていることは、誰の目にも明らかだよなｗ

ヒダもジーコも金の亡者ということでＦＡ

下種の勘ぐりの類の妄想なら、根拠薄くても「敵」を貶めることができるから疑わない。
それを疑うのは信者、あるいは騙されやすいお人よし、ってことにして誤魔化すのが２ｃｈクォリティ。ってことでFA。

ジーコにも・・・
http://g-week.sakura.ne.jp/DO/upload/upload/nakata_wairo.jpg

やっちゃってるんだろうな

トルシエジャパン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％（1試合平均得失点差＋3.33）
：対アジア：9戦8勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））アジア杯1次予
選3戦3勝（得失点差＋15）アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）勝：◎サウジ2、ウズ
ベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポール、ブルネイ、マカオ引分：○
カタール負：無しジーコジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％：
対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋32（得失点差1試合平均＋1.33））Ｗ杯1次予
選6戦6勝（得失点差＋16）アジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）Ｗ杯最終予選6戦5勝
1敗（得失点差＋5）東アジア選手権3勝3分け（得失点差＋4）勝ち：オマーン、タイ、○バ
ーレーン（延長）、◎イラン1、○北朝鮮1、中国0、インド、シンガポール、中国0、香港、
◎韓国3引分け：ヨルダン（PK戦勝上り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0負け：◎
イラン1トルシエジャパン：対非アジア勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％：対非
アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉コンフェデ
5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋5）Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（
勝ち：ロシア17(BEST4)、チュニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オーストラリア0
引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジル60（優勝5）:ボリビア0負け：トルコ5(BEST4)：フラ
ンス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率
22.2％、敗北率55.5％：対非アジアコンフェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）
（仏大会：1勝2敗：GL敗退（得失点差＋1））（独大会：1勝1敗1分け：GL敗退（得失点差±0）
）Ｗ杯3戦0勝2敗1分け　ＧＬ敗退（得失点差－5）勝ち：ニュージーランド0、ギリシア0引分
け：ブラジル60（優勝5）:クロアチア負け：メキシコ10（BEST8,2回）、コロンビア3：フラン
ス21（優勝1）:ブラジル、オーストラリア対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出
※国名後数字＝Ｗ杯通算勝利数（最高到達ステージ）、未出場数字無しトルシエジャパ
ン：対アジア勝率88.8％、引分け率11.1％（1試合平均得失点差＋3.33）：対アジア：9戦8
勝1分け（得失点差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））アジア杯1次予選3戦3勝（得失点
差＋15）アジア杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）勝：◎サウジ2、ウズベキスタン、○イラク
0、◎中国0、◎サウジ2、シンガポール、ブルネイ、マカオ引分：○カタール負：無しジー
コジャパン：対アジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％：対アジア24戦18勝5分け1
敗（得失点差＋32（得点差1試合平均＋1.33））Ｗ杯1次予選6戦6勝（得失点差＋16）ア
ジア杯6戦4勝2分け（得失点差＋7）Ｗ杯最終予選6戦5勝1敗（得失点差5）東アジア選
手権3勝3分け（得失点差＋4）勝ち：オマーン、タイ、○バーレーン（延長）、◎イラン1、○北
朝鮮1、中国0、インド、シンガポール、中国0、香港、◎韓国3引分け：ヨルダン（PK戦勝上
り）、◎イラン1、◎韓国3、北朝鮮1、中国0負け：◎イラン1トルシエジャパン：対非アジア
勝率41.7％、引分け率25％、敗北率33.3％：対非アジア12戦5勝4敗3分け（得失点差＋2）
南米選手権2敗1分け〈得失点差-5〉コンフェデ杯5戦3勝1敗1分け　準優勝（得失点差＋
5）Ｗ杯4戦2勝1敗1分け　ＧＬ1位・ベスト16（得失点差＋2）勝ち：ロシア17(BEST4)、チュ
ニジア1：カメルーン4（BEST8）、カナダ0、オーストラリア0引分け：ベルギー10（BEST4）：ブラジ
ル60（優勝5）:ボリビア0負け：トルコ5(BEST4)：フランス21（優勝1）:ペルー4：パラグアイ5
ジーコジャパン：対非アジア勝率22.2％、引分け率22.2％、敗北率55.5％：対非アジアコンフ
ェデ杯6戦2勝3敗1分け　2GL敗退（得失点差＋1）（仏大会：1勝2敗ランス21（優勝1）:ブ
ラジル、オーストラリア対アジア：◎…Ｗ杯出場、○…Ｗ杯最終予選進出※国名後数字
＝Ｗ杯通算勝数（最高到達ステージ）、未出場数字無し対アジア：9戦8勝1分け（得失点
差＋30（得失点差1試合平均＋3.33））アジア杯1次予選3戦3勝（得失点差＋15）アジア
杯6戦5勝1分け（得失点差＋15）勝：◎サウジ2、ウズベキスタン、○イラク0、◎中国0、◎
サウジ2、シンガポール、ブルネイ、マカオ引分：○カタール負：無しジーコジャパン：対ア
ジア勝率75％、引分け率20.8％、敗北率4.1％：対アジア24戦18勝5分け1敗（得失点差＋3
2（得点差1試合平均＋1.33））Ｗ杯1次予選6戦6勝（得け（得失点差＋30（得失点差1試合平
.33））アジア杯1次杯6戦4勝2分け（得失点杯6戦4勝2分け（得失率20.8％、敗北
ジア戦4勝2分