ドイツW杯・ムダだったジーコの4年間反省会

早めに立てときますね

玉田を３戦連続スタメンにしたのが間違いだったな。

主の嘘つき!!
マジ最っ低!!!!!!!

ZACO JAPAN

日本代表を応援する気のない非国民の集まるスレはここですね

>>5
日本を応援したいんであって、反日ブラジル人を応援したいんじゃないんだよ

＞反日ブラジル人
誰のこと？

個人能力、戦力でこちらが劣っているような強い相手にも勝てるようにしろって
とこに何でジーコ監督なのか？
こちらは幼い選手に規則、戦術決めさせて、対する相手は選手もいい上に指揮官
も百戦錬磨の様々なことを整理された知識、分析を知り尽くした監督…。
これじゃマイナスにマイナス加えてるだけじゃん。
戦力は対相手でマイナス要素であってもせめて監督はきちんと決めないといかんだろ。

だから、対アジアで選手、戦力でアドバンテージがあっても監督面でのマイナス
要素で苦戦しつづけるようにもなる。

期待のドイツ大会の代表がアジアレベルで苦戦しつづける程弱くなってしまった
のは正直悔しかった。

素人アンチジーコのまとめみたいなレス乙

トルシエジャパンの場合、親善試合ばかりしか駄目出し試合が挙がってこないの
が強くて安定していた何よりの証拠。

対してジーコジャパンはガチ試合のほとんどがマズかった。
親善試合も駄目だったのが多々あったがまずガチ試合が駄目だった。これに尽きる。

2000と2004アジア杯見比べれば一目瞭然で弱くなったとわかる。
アジア杯で駄目だったのをW杯予選で挽回すれば良かったものを最後まで駄目な
まま解消できなかった。
日韓W杯本大会、日韓コンフェデ、とW杯予選のホームの試合の対戦相手と試合
内容を比べて見ててもわかる。（現代表が苦戦する相手がショボすぎる。）
今の代表は、選手は良くなっているが、チームは弱くなっている。

ジーコジャパンは、こっちが駄目ならいかなる相手でも強くみえるといういいサ
ンプルだね。
ファルカンジャパンの再来って感じ。

４年間全部が無駄だったとは言わないが、
かなり無駄は多かったな。ジーコの偏った選手起用、大抵の試合が後半20分以降の交代。
運だけはホント良かった

目標がどんどん下がっていく様は壮観だった。

無駄１アジアカップまでほぼ前回の主力からしか選出される事が少なかった。
無駄２そのためにアジア予選まで藤田や三浦に頼っていた。
無駄３アテネ組みは殆どここまでで使われなかった。
無駄４海外組みの引き上げ時期も誤算だらけだった。
無駄５新戦力発掘の能力が無い為に２．３年前の功労者召集に何故か今年から
　　　躍起になりどのシステムも機能しなかった。
　　　また数少ない登用した選手は何が何でも使い続けた為に控えすら確定しなかった。
その結果が

　　高原　　柳沢

　　小野　　中村
　　ヒデ　　稲本
サントス　中沢　宮本　加地
　　　　川口

高原　中村　中沢　加地以外連続出場（高原　中村は４年前から戦力）
小笠原にしたって遠藤にしたって中田こにしたって周知の選手。
底上げしないから安泰ムードばかり。
ヒデー死語トップりだよな。

トルシエはＷ杯予選を戦ってないからなぁ・・・・・。予選を戦い抜くのは大変だよ。

>>14
４．５枠もあってか？

クロアチアはイランの監督の意見も聞いたって
予選のDVDも見たって



グダグダ予選作戦が成功したなｗ

>>15
トルの時代はほとんど海外組がいないからな
融合とか考えなくて良かった
それにアジア向けに特化した戦術にすればアジアでは圧勝できるが
本大会ではボロ負けの可能性が高い
相手がさして強くなかったシドニーのようにね

ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまって悔しかった。もっと強くなって欲しかった。

>>16
ジーコが海外移籍を奨励したんじゃねーか。
ニワトリ頭め。

>>16を擁護するワケではないが、
中田ヒデ、斧、と日本人がそれなりに海外で活躍しだしてたから
監督がジーコだろうと誰だろうとそこは変わりなかったとｵﾓ。

中田ヒデはともかく小野の絶不調時にサッと切り替えられるような選手の育成
をジーコもそうだがJも出来なかった。U-23世代からA代表への繋がりがこんなにも
疎かにされた４年間はかなり稀だと思われるよ。
初の代表監督の欠点なんだろうが、今回の２３名の最低年齢を見れば若手の育成を
しなかったのは明らかでヒデ世代から下になればなるほどジリ貧に感じられる。
いい素質を持った若手を育てる事まではジーコは出来なかった。
正直な話WC後はヒデを頼りにしていたら本当に巻き返しすら危ない気がする。
誰を中心に２０１０年のWCを目指すのか？
真剣に協会も監督を選んで欲しい。

>>20
そのヒデが海外でここ数年ずっと戦力外なんだが　

>>16
ようはジーコの能力はアルゼンチンの監督以下って
ことですね。
オージーも海外組が多いんでしたっけ？

なんだかんだ言ったって
日本のサッカー人気は　たいしたことないんだよ
サッカーの中継は野球のそれより、かなり少ない。

ここまではジーコさんは結局はトルシエ監督に全ての大会で負けてんだよね…。
ジーコ信者の頼みの綱・南米選手権入れても負けてるし、トルシエジャパンはホ
ームだとか言いつつジーコジャパンのホームの試合も駄目なのばかりだし、ジー
コ信者はアジア杯を大袈裟に二軍とか言いながらどの大会が一軍なのか聞いても
どの大会も落ちてるからか答えないし…（結局のところ、一軍でも弱いってことだし…）。
練習試合しか誇るとこない感じだし…。

W杯本大会では、言い訳抜きで前回進出したステージ以上いけるのか不安…。

ちょっと妄想してみたんだけど
日本人FWってドイツ以降も絶望的なわけじゃん？
帰化組に期待するしかないわけで
そのコネというか
スポーツ大臣までやったことのあるジーコに
川淵with協会は将来的なそこらへんのことを期待しての起用
なんじゃないか？結果も出せばもうけもの
ダメでもブラジルとのつながり考えて
４年間を棒にふるって・・・。
まあ考えすぎだと思う。
ジーコにその力があれば既に何人か帰化させてるんだろうし。。。

当然のごとくドイツ大会が終わって０勝3敗で
叩かれまくって退任し
４年後の
南ア大会での代表のピッチには
欧州で活躍する帰化した選手達が何人も・・・。
って妄想しなきゃやってられない
この４年。

　まぁ、ここ３大会１２年で最弱の代表チームでしょうね。
Ｗ杯出場２度目、３度目の連中は既にあきらめて、残念記者会見の文言を
考えてるっぽいし。
正直、もっといい選手いるだろうと思う。

弱くて低くて下手でオサレなＤＦ
サイドを駆け上がれないＳＢ
守備をしないボランチ
やたらＦＷにサイドに開くことを要求するヘロヘロＭＦ
一発のないＦＷ

・・・惨連敗を予想する（泣）

>>25
もうジーコを雇うクラブはないよね。
実質、ジーコと日本は切れると思っていい。
もう各クラブは独自でブラジル人をつれてくる
ルートを持ってるし。

川淵の思うようなカリスマ性は、ブラジル協会と
対立したジーコにはなかった。
あるのはフラメンゴのスターだったってだけ。

>>
そっか〜
タバタとか浦和のエスクデロとかも
別にジーコは関係ないんね〜
fwはあきらかに世界との差がありすぎるね
Ｊでの得点王争いみても、海外に出たＪのｆｗみても一目瞭然
どう考えても帰化対策しか希望はないよね〜

>>25 28
ダメ。
ヘタな帰化対策なんかすると、半島系在日が
「俺も帰化させろニダ、権利としての日本国籍よこせニダ、差別ニダ、
謝罪しる！賠償しる！！アイゴ〜」とか言い出します。
そうすると、世相が荒れて、他のスポーツ界のみならず、一般社会にまで
迷惑をかけてしまうので。
ただでさえ、指紋押捺停止から特定アジアの凶悪犯罪がウルトラ激増している
のに。むしろ指紋押捺再開きぼん。

べつに何人でも実力のあるやつは
帰化すればいいニダｗ

チーム作りに全然進歩がない…。
それとマスコミで盛り上げられるのと現実とのギャップに違和感が凄くある。
毎回毎回チーム作りはリセットされてるのに比べてマスコミ報道では練習はしっ
かりやっててチーム作りは順調、次の試合はいけそうな感じで報道される…、
実際、試合が始まってみると案の定もとの木阿弥で進展がなく弱くなった チー
ム状態のままになっている…。

ジーコジャパンになってから、マスコミ情報から戦前期待し実際の試合見て失望
、の繰り返しだった。

諦めたのはアジア杯後のＷ杯予選ホーム北朝鮮戦以降（それまでは様子見、とい
うかアンチが多かったので表向き肯定派にまわってた）。
アジア杯で試合数たくさんこなしてきてチームワークは崩れないだろうという認
識と戦前しっかり集って合宿行なって北朝鮮戦に臨むと、今度は間違い無く強い
日本代表をこのガチンコの試合で見せてくれるだろうと思っていたら０に戻った
かのようなバタバタした日本代表だった（それ以降の試合も同じ）。
もうこのチームは、どうせ期待しても裏切られるし、期待しない方がいいなと思った。
監督もなぜ選ばれたのか不可解な監督だし（これは川淵が全面的に悪いんだけど）。
そして、最後まで期待しなかったのに合った低調なままアジア杯、アジア予選と
実力が試せる真剣勝負の試合を終えてしまった…。

代表
2フリーレシーバー付の6対6のゲーム、4ゴールゲーム、ハーフコートのフォーメーション練習
練習の最後のシュート練習をやった

↓

馬鹿アンチジーコ
「また紅白戦とシュート練習かｗ」



こういうことが4年続いております。ｗ

>>31
日韓ワールドカップを経験していないのかい？

結局、サッカー協会が無能って事でOK？

おｋ

サッカーで実績を残したそれなりに地位のある人は日本は強くなったといい
ど素人のアンチジーコ厨だけがレベルの低い評論家が言ってることを鵜呑みにして
にわかゆえ理解できていない事実を完全になかったことして
チョンらしく日本が負けることを熱望してるみたいだけど
ただ忘れちゃいけないのは生き恥はもう永久に消えないって
ことじゃないかな・・・？
例えばJFAビルの前で焼身自殺して日本が3連敗でもしたら
彼らは彼らなりに真剣だったんだ
もう馬鹿にするのはやめようって思ってもらえるかもしれないねってレベルなのに
アジア杯での中国人みたいに日本の負けを妄想してはしゃいでるのは見苦しいだけだよｗ

ジーコ監督で日本代表が弱くなってしまった。
それを悔しいと思う気持ちって大切だと思う。

ジーコが監督になってから「知ったか解説」が出来なくなって悔しい！

で、ＯＫ？

今の評論家や監督ってアマチュア経験しかないからね。
W杯を現実のものとして見ていた世代とは雲泥の差がある。

W杯に出たことのない評論家・監督の意見なんて、素人と
同じ推測でしかないし。
ジーコもセレソンなのにベスト8までの実績しかない。

>>39
ジーコの最高の成績はワールドカップ3位だよ。

>>39
>>ジーコもセレソンなのにベスト8までの実績しかない

？　つ　WC78 3位

そういやジーコって選手でもTDでも優勝したことがないのな。
セレソンで４度（？）優勝してないってすごくね？

４年前の代表の方が強くみえるのだが
これもジーコマジック？

ドイツ以降はジーコと読売系以外の監督で頼むよ

強くなったか弱くなったかは別にして、輝きっていうか煌めきってもんがなくなったな

グレート・ムダ

岡田、トルシエのビビリサッカーより、断然いいね。
本物のプロ経験してないとダメだね。机上では・・
まぁ今世紀最後のＷＣ楽しもうぜ！最初で最後の優勝あるかも。

>>47
岡田氏はともかくトルシエが「ビビり」とは・・・・

ジーコのほうがビビッってるよ。

チャンスが少なくて面白くないトルシエのサッカーよりジーコのブラジル式サッカーの方見てて楽しいよ。

もし、松井が選ばれてて、久保が完全復活してて、
宮本の代わりに松田が入ってて、英・俊・坊・稲の４人が
スタメンでばっちりかみ合ってたら、少しは望みがあったかもな
てててててててててて

>>48
トルシエはサッカー知らない。
中村はジョーカーでラスト20分で使えたが。
指揮官（ベンチ）がビビッてると、選手に伝わるもの。

今NHKみたけど監督いないの日本代表は?

>>51
ＤＦラインをキチガイのごとく押し上げて、
それが「ビビってる」と見える貴様の目玉は節穴かね？

もしかして、中村を選ばなかったから「ビビッテル」とほざいてるわけじゃなかろうな。

>>52
いますよ。

足を引っ張るのが。

エクアドル戦で出来た
得失点差と相手の出方見ながら行くか行かないか決めるって
95年あたりからもう公園の小学生交えてやるミニサッカーでの最低レベルの約束事なんだけど・・・・・・・


　　　　　　　　　ジーコの代表って今頃こんな事やってるの？

>>55
ボスニアが「前半プレスがかかってるかと思わせて」が笑わせてくれた。
でも、エクアドル戦でうまくいってもそれはレギュラーじゃないから、
また今やりなおしてもめてるんだろうな。

こういうのはアジア予選のときにやっておけよ。
アジア相手にこれができてたらもっと余裕で勝ってただろうに。

異常な押し上げがビビリでは？
日本のＤＦ見ればあれしか無かったのかな・・ゴジラ松井、番長清原見たいのが構えていれば別だが。

おいおい、大丈夫かよ、ＮＨＫでみたけど
オーストラリアはヒディングが合宿でプレスと守備を徹底しているらしいぞ

>>55 アンチはジーコ叩きたいんだろうが、
その小学生でもやってると称している物が
今の今まで日本では出来てなかったと言うことだろ。
その付けを今払っているだけ。
選手個々が状況判断を正確にこなす、なんて過去のどの代表でも
出来てなかったんだから。

状況判断正確にこなして穴あいたとこ高校生に突かれる
くらいだからな…

>>59
でもなんでアジア予選の時からもっと目標を高くもって
やってなかったのよ？

ジーコが中田を無理やり押し込んだからこそ宮本もあんなこと言ってるけど、
中田がいなかったら今でもアジア杯みたいに下がりっぱなしだったと思うよw

>>59
確かに同感
トルシエ時代のように、いちいちベンチのお伺いではね。
プレーも早くなるし。

>>59
ヒディングはこの何か月で徹底的に教えてるみたいね
この番組日本がｗ杯で惨敗した後使えそうだな

>>59
なんか哀れだね・・・　君・・・

戦術で選手を縛るヒディンクサッカー？

パス回し・・・
トルシエのほうが速かったよな・・・。

>>59
＞選手個々が状況判断を正確にこなす

ブラジルや欧州では、あたり前なんだろうね。ジーコさんは見抜いてたね日本弱点。

自由と創造性がないヒディングサッカー？

>>61
目標が高いかどうかは知らんけど、ジーコが選手にある程度任せてるのは
別にジーコが戦術を知らないとかじゃなくて選手に自分で考えさせる為だぞ。
プレスに限らず、個々が状況判断して修正を繰り返すのは全ての局面で
要求される事。
選手が何処まで経験積んだかは予測出来んけど、ジーコが選手に求めている
ものは初めから、個々が試合の流れを読んで行動すること。
本当はクラブで身に付けなきゃならん話ではあるけどな。

今回のNHKスペシャルで
ジーコ信者窒息寸前だな

ヒディンクが一週間かけて合宿でやるような事を
>>55の近所の小学生は公園のミニサッカーで当たり前のようにやっている。
日本の未来は安泰だなｗ

昨日のヤベッチでもプレスのかける所とか監督が指示してたな ブラジルも監督に縛られて駄目だな

>>70
基本くらい用意しておけ。
基本さえ用意しておけば、パニクッたらそこに立ち返ることができる。
そこから修正が出来る。

ジーコはその基本をつくらないからね。


いまになってどたばたしてるのよーん

そうそう、ブラジル人は監督の指示がないと自分で考えられないんだよ

>>72
いや小学生は大人に釣られて覚えるんだけど
でもこの約束事がインジョイレベルのサッカーに浸透してもう十年くらい経つよな
うちは初心者中心のチームだから特別ではないはず

プレスをどこで掛けるとかラインをどの高さに保つとかは
選手間じゃまとまらないので監督が決める事

福島で試合した高校生チームの監督に
これではワールドカップで勝てないといわれたジーコジャパン

>>77
そうかもしれない。だかすこしまってほしい。
ジーコは選手の自主性を・・・



って書いてると空しくなる梅雨の夜

ジーコほど選手の自主性を尊重する監督は珍しいけどな

>>77
基本はそうだけど、コーチが担当する事もあるお
ジーコは守備コーチを要請したけど協会が突っぱねたお

ただの放埒、管理責任放棄としか見えない。

>>70
試合中の判断を任せることはそれでいい。
だが、そのコンセプトをもっと明確に最初から
出してなかったことが問題。だから予選が終わってから
やっと始まってる。

えーと とにかく今日のＮＨＫでジィコ何かしゃべってた?

NHK見てないのでしらな〜い

遅レスだが、78WCでジーコはほとんどベンチだった。
実質の最高は２次リーグどまり

選手に考えさせる…？
そんなら監督いらない
じゃん。
ジーコの無能ぶりを
自由だ創造性と言って
誤魔化してるようにし
か聞こえない。しっか
りしたシステムや戦術
があった上での自由で
あり創造性なわけで。
ジーコみたいに
ひとりでできたぁ〜
ってわけにはいかない
個々の能力が著しく劣
ってるなら戦術やシス
テムで補うしか無いは
ず。

>87
それが正しいかどうかはともかくとして、
決定権を持ちつつ（それこそ選手選考とかフォーメーションとかもね）、
多くの部分をいわば下の者に委ねて、束ねるとこだけ束ね、責任の所在は自分。

ってやり方は、「そういう上司」がいないと成り立たない。
「そんなら監督いらない」てのは、ちょっと的外れだと思うぞ。

普通の監督がいても、あるいは監督がいなくても無理な方法だ。

俺は必死に日本を応援する

>>86
そんなこといったら、ドイツの皇帝しかいなぞ。

選手同士で議論して答えが出ないのなら、監督が指示して修正すればいいのでは。
別にサッカー選手にサバイバルゲームを科しているわけでなく、単に試合で勝てば
いいだけだから。選手の自主性尊重といったって時間の無駄じゃないか。

ジーコはシンボル
勝てばジーコおのおかげ
負ければ選手のせい
世界的にはこうだろう。イラネ

>>84
ジーコは全放送時間の中で15秒だけしゃべりました。
バビッチよりも少なかったです。

>>89
俺だって必死で応援するけど
本来の日本はこんなもんじゃない！って悔しさがあるな

アジアトップクラス、てとこだろ？
そーいう意味ではこんなもんじゃないか？
日本人選手ってアジアを抜けてるようなレベルだっけ。

で宮本が怪我したり新しい選手が入って来たらそこでリセっト

日本代表は勝利は二の次です。
新たな日本人像を提示することが
最大の目的です。
自由に考え個を強調し自主を尊ぶ。
これです。

前回大会の余韻があるからな〜
アメリカも自国開催の時はベスト１６入りしたが、次の大会は日本と同じ３連敗だったものな

>>88
その方法ってすごいの？

普通の監督っていってもいろいろあるだろうが、
コンセプトをはっきりと打ち出して、細かいところは
選手と一緒に話し合うくらいの人はいるよな。

もちろんアジアで苦戦してるってのもあるけど
それ以上に戦術、メンバーがベスト

>>95 そこがアンチの不思議なところ。
こんなもんじゃない割には、選手が海外で評価されてない。
あと選手が試合の大半を構成していて、監督が多少の修正を加える
という事を理解していない。
我々には状況に応じてプレスできる選手が揃っているとクロの選手が
言っていた通り、選手がまともに判断できなきゃ
監督が如何にルール作ったって意味が無い。
その状況がどういう状態なのか、判断できてないんだから。

訂正もちろんアジアで苦戦してるってのもあるけど
それ以上に戦術、メンバーがベストじゃないってこと

都合のいいことばは抜き出しオーストラリアの選手の言ってた事は無視ですかo(^-^)o

>>101
基本的にアンチはシステマチックなサッカーが好きなんじゃない？

そう例えばヒディングとかバルサなようなサッカーね

次は真逆のファンハールでどうよ。
１ｍ単位でポジション指示してくるぞ。

>>101
試合では選手が大半を構成してるが、
そもそもどういうコンセプトでいくかは練習で監督が出してるだろうし、
その試合のプランは試合前に監督から出るだろう。
判断以前の問題からできてなかったんだよ。予選中ずっと。

バビッチは言ってた
「クロアチアの代表選手のほとんどが海外でプレーしている。
　過酷なトレーニングに耐え大きな大会も経験し、結果プレスをどこでかけるか
　熟知している。前からかけることもあるしそうでない時もある。」

でもさ残念ながらJにはこういう環境がない。
ならば海外ではこんな感じなんだよ、というものも踏まえた
ある程度の基礎が必要だろ。
で問題点が出た時に選手に判断させればいい。

>>104
サッカーはシステムがないとなりたちません。

アホかおまえは。

まあ豪州戦後にアホ信者共はほとんど壊滅するだろうから
今のうちに残り少ない人生楽しんでくださいってとこだな。

>>110
日本が勝てるとしたら、中村のＦＫで点とって、なんとか守ってかつ。

くらいしかないんだよね。

結局一対一で弱い日本にはジーコの理想は
ハードルが高過ぎたんだな
アジアでは勝ち抜けるレベルまでは来たが、
次は中国も強化してくるだろうし油断できない。

あとはジーコは選手の過去の全盛期のイメージとか
欧州にいたっていうことの実績を過大評価し過ぎる
欠点があった。サッカーは野球と違って
1−2年で急速に衰えることはよくある。
前園だってあっという間にダメになった。

今が旬の選手は得点感覚も鋭いし気力も充実してるのに
そういう選手を積極的に使わないところがダメだった。
今回松井大輔を外したが、たぶん日本人唯一の
ドリブラーはフィジカル面では２０１０より
２００６の方がトップレベルだと思う点が何より残念だ。

ジーコのハードルがどうのって言ってもなぁ｡

DFの仕方を今頃選手間で話合ってる様じゃ、
ジーコは案山子の様にピッチサイドに立ってただけなんじゃ？

お約束は､ＤＦは一枚余る事、ＳＢはつるべの動き､ＦＷはクロスして飛び出す､
これで何億円だっけ？

>>113
な、なにを！！
ジーコにはまだ「ボランチが一枚上がったらもう一枚は残る」
という金言もあるんだぞｗ

>>108
アジアのレベルに埋もれてるようじゃ世界じゃ勝てない
とはずっと言ってきたんだけどね。アジアもレベルが上がってる、
苦戦することもある、って言う人も多かったけどねｗ

宮本ははっきりレベルアップしないと守りきれない、勝てないと
言ってた通りだな。０２年やシドニー五輪（本戦・予選）で一緒に
やってたメンバーが多いのに、なにを今さらって感じだな。

>>115
本当にさ、なにを今更っていうのが多すぎんだよ、このチーム。
何をいまさらチーム内での意思統一だよ。
紅白戦で主力組が控組に押されたらしく主力組が意思統一を図ろうと
したらしいが、問題は控組にも同じ意思統一できているのかということ。
主力組は主力組だけで話し合っていそうだよ。
小野とか稲本が途中出場したら全体の意思を汲み取ることができんのかね？

>88
ようするにどっかの首
相みたいに丸投げする
のがジーコ監督ってこ
と？責任取るっても
どっちみちドイツで契
約満了でしょ？代表監
督はサラリーマンじゃ
ないんだから部下だ上
司だ言われてもピンと
こないよ。それに責任
取らされるのは部下だ
ったりするのが常だし
ねぇ。

>>117
世論にはイマイチ分かってない
カリスマ性はある

ここはよく似てる

現代サッカーではハイスコアの激しい得点差の試合が出にくくなっています。
別に、チーム間の選手レベルが均等化したからではありません。
近年、戦術が非常に発達し、個人という意味での選手が試合に及ぼす影響が相対的に下がってきています。

現代サッカーでは完成された戦術を完璧にチームに浸透させる事によって、
狙って奇跡を起こす事が出来るのです。
逆に運での奇跡というのはミスジャッジ以外では絶対に起きません。
戦術対応というのは短期では確立させにくいため、
以前と違ってカップ戦では日本クラスの弱いチームが優勝する事も十分可能です。

だからこそ代表監督というのは高いレベルの戦術理論を持ち、
早くチームに浸透させる術を持つ人間を選ぶべきなのです。

と丁寧な口調で書いてみる

>>109
システマチックとシステムは違うだろ

あと「より」好きなんじゃないかって事だよ

仮にジーコのやり方が正しいとしてみるよ。
でもさ、4年も経って今になってもまだ選手同士で意思統一しないとね、
っていう段階はどうなのよ？
ドイツ戦しか試せる場所が残っていないじゃん。
NHKスペシャル見れば、クロアチアはすでにやることはやった、あとは細かいところの修正位に見えるし、
オーストラリアだってプレスの掛け方の意思統一は終わってあとはW杯でどこまで通用するか
試すだけだみたいなことを選手が言ってたし・・・。

何で素人監督のハードルが高いのか?

>>121
他のチームが意思統一できてる思ってるのかね？
日本を語る前にお前が他国の認識正しくできるのかい？

クロアチアやオーストラリアは
かなり意思統一が進んでいるなと
選手のコメントから感じたよ。

あのコメントを聞いて意思統一できていないな、と思うのであれば
お前こそ正しく認識できているのかい？となるよ。

>>123 落ち着けジーコ信者ｗ

ジーコが現段階の監督スキルの状態で監督就任するなら、まあ我慢は出来るよ。
協会も話題性を作って、ニワカファン達を引き付けておきたいもんな。
ただ、彼の成長のために失われた時間ってのは帰ってこない。
現時点でもそうだと思うが、就任当時なんてジーコより優れた監督なんて、星の数ほど存在したじゃん。
そういう監督たちを押しのけて、ジーコを特別に評価は出来ないし、
今までの４年間が有意義だったなんて口が裂けても言えない。

１勝すれは、いいんでないの。
2002は組み合わせが良すぎただけ。

そりゃ2002年の抽選はラッキーすぎるだろ。
ただ、だからって今度のドイツ大会の目標が
「ｗ杯で一勝あげること」っていうのはどうなのよ。
涙でてくるよ。

システム云々の前に監督初心者のジーコに１億8000万払うくらいならヒディンクに2億9000万払ったほうがましだろ

そもそも他国が意思統一で来てるかどうかなんて日本には関係ない

>>127
目標じゃなくて、ノルマ。現実的な評価として１勝なら納得すべき。
目標はやはりGL突破以上だろ。GL突破をノルマとする国でもない。

そもそも、ここ数大会だけでみれば、ホームの日韓以外の
アジア代表の勝利数がどれだけあるか…。

ジーコってそれこそ手駒の揃った自国のブラジル代表の監督とかやったら凄くあうとは思う。
海外組も数えるほどで、しかもレギュラー争いすら危ういレベルばかりの日本に、個々の判断重視のジーコの戦術は猫に小判、小学生に大学の講義みたいなもんでしょ。
体格的に劣る点や、歴史的な背景も踏まえて、もっと謙虚に日本の現状を捉える必要があると思う。

その中で日本人ならではの得意な形のサッカーっていうのをまずは目指すのがいいと思うし、それがどういうサッカーかは明言しないけど、
今のジーコが進めてる方向じゃないのは確かな気がする。

組織的なドイツ
創造性豊かな．．．．ドイツ　orz

ただいま、４年間のジコサッカーの全てが否定されています

例えば前任者のトルシエは自分の机上論ありきで選手にそれを徹底させて
毎試合同じようなことばかりやっていたが
ジーコ日本は現場の選手が次の試合でどうするべきか選手同士で話し合い
出た結論を宮本がジーコと話し合って毎試合で戦術決定をしている。

前者のように毎回同じ決まりごとをキャッチフレーズ付きで見せてくれと
何とか理解できるが、実際に起こっている現象は全く理解できないので
後者を放任、何もしてないと思い込んでるのがアンチジーコ厨のレベル。

ということが完全に証明されてしまいましたｗ

四年で自主的組織の構築したのがジーコ日本。
その過程で知ったかぶりすぎて振り挙げた拳が降ろせ無くなって
四年間何をやってるのか全く理解できなかったのがアンチだな。

あそこでライン上げれば失点しなかったのにw
ベルギー戦からなにも進歩しちゃいない
４年間足踏みしていたのか？

>あそこでライン上げれば失点しなかったのにw

アンチはこんなに現実とかけ離れたど素人目線でサッカー見ても
今日のように４年間予想がはずれてばっかりだしストレスたまるだけで
面白くないだろう と思っていたが大学で心理学の講義を受けて納得した
精神が病んでる人に手を何回洗っても汚れが気になって
血が出るまで洗い続けてしまう人がいるように
何回妄想と現実が食い違うのを経験し生き恥晒しても
批判をしてしまうということなのだろう

信者は人格攻撃しかできんらしいなｗ

アンチジーコ批判じゃなくてジーコ擁護をしてくれよ。
ここが良くなった、これだけ強くなったって言えるはずだろ。

今までとは明らかに違ったね。
おれはジーコ好きじゃないから擁護の人、解説よろしゅう。

偉大な選手＝偉大な監督
これ定説。

>>1
ドイツW杯・グレートムタだったジーコ
に見えた

>>132
サッカーは90分でやるんだよ。ｗ

>>140
自惚れんな！

つ【九厘スマン】

擁護になってるかわからんが、２００２年のチームと較べて

・精神面　UP
　みんなクラブでも経験積んだしね
　でも、チーム内の競争って意味では問題だな
・攻撃面　UP
　中村を中心にして、両サイドが縦にいく攻撃が増えた
　決定力は師匠がいない分いいかとｗ
・守備面　DOWN
　３バックならまだしも、４バックで宮本使うとか
　SBがサントスとか危険すぎ

まだやってるのか。
だからおまえらはジーコ（無能）なんだよ。

>>144
・運　MAX
ジーコのリミット技「抜け堕ちる白き神（強運）」発動時は
選手の能力パラメーターが２倍になる
アウェーで相手が強いほどゲージが速く溜まる

じっさいどこまで勝ち進んだら合格？ベスト８？
どうせ内容で合格出すことはあり得ねーっつーかW杯で内容もクソもないからな。

ジーコ監督でなぜ…。

誰かに「あーしろ、こーしろ」言われないと不安で不安で仕方ない
アンチジーコ、トルシエ（オマル）信者の諸君。
君たちへのテーマソングだよーん。

ttp://www.youtube.com/watch?v=_4MW5fzGnr4&search=%E7%AD%8B%E8%82%89%E5%B0%91%E5%A5%B3%E5%B8%AF

トルシエには攻めの決まりごとが無い、サイドの対処法を
聞いてもサイドは捨てろとしか言わない。
そうやってトルシエが叩かれていたことも知らんわけだな。

赤信号でも自己判断で渡れって話も知らないんだろう。

>>1
非国民のブサヨ乙

赤信号でも歩行者が勝手に渡ることが多いフランス

赤信号だと歩行者が勝手に渡ることが少ない日本

そんだけの話だな

BS特集は安っぽい青春ドラマみたいでイライラする

おらｗジー信出てこいやｗｗｗ

ここがジー信隔離病棟ともしらずに、ネタに群がるジー信ちゃん達ｗｗｗ
何を言っても微笑ましいｗそんな必死なジー信ちゃん達の為にｗｗｗ

ヒディンク　トルシエ絶賛!!

「トルシエ？　彼は危険なチームを作り上げた。私も同じだ」。ヒディンク監督は大きくうなずいた

ヒディンク監督はトルシエ監督を通じて、日本ｖｓポーランドを多角的に撮影したビデオを入手。試合直前まで“上映会”を開き、選手に特徴を叩きこんだ。
普段は３バックと４バックを併用するが、この日は日本と同じ３バックに終始。ＤＦ金秉址をＤＦ松田に見たて、相手エースＦＷオリサデベを徹底マークさせた。
ＭＦ戸田のゴールから、中盤のマークの甘さを感じ、ミドルシュートの多用を指示。柳想鉄のゴールは、まさにその再現だった。
さらに、ＦＷ薛●（王へんに奇）鉉が常に動き回り、相手ＤＦをかく乱。黄善洪をフリーにさせ１点目を得たところも、ＦＷ柳沢と高原の関係を模したもの。
９８年ベルギー戦に続く２大会連続ゴールでＭＶＰに輝いた柳想鉄は「頭の中でイメージできてたから、自信があった。韓国の悲しみは、ついに晴れた」と誇らしげだった。

http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200206/st2002060515.html

1次リーグなんて通過するはずないやん
むりむり

今回の予選に際してアジアに与えられた出場枠は４．５。
１９９４年までの３大会が２枠だったことを考えれば、その後急速な増枠を
得たわけだ。ただ、それに見合う戦いをしなければ、他大陸連盟から
削減要求が出ることは十分に予想できる。

ＷＣは日本代表だけでなくアジア地区代表として出場するわけだから
ジーコジャパンが大差の失点で負けるような不様な３連敗したら責任重大だな。
次回、参加するアジア諸国からも非難されるだろう。

さてどのような言い訳をアホなジーコ信者はするのだろうか？

>>155
同意
ムリムリ

対オーストラリアでファール続出、退場者続出で勝ち点3を得るも
けが人も続出。残る2戦ボロ負けして予選敗退という夢を見ました。
なのになぜか川渕ジーコライン続投でした。

次回は厳しいと思う
でも今回だけは期待してる

今回ＧＬ敗退なら４年間で進化なし
次はＷ杯アジア予選敗ですよ

>偉大な選手＝偉大な監督
>これ定説

それって巨人ファンにしか通用せんぞ
よくって野球ファンだ
サッカーの名監督に現役時代スーパーだった男は少ない
ジーコが少数派か多数派かは知らんがな

野球の監督はそれこそ素人でもできる。
長島でも勝ってしまう。

だが、サッカーの監督は素人とプロの間で大きな
差が出る。
オシムの成功、オシムとジーコの差は歴然とある。

ほぼ完成した野球の戦術と日々進化するサッカー
とは違うのです。

大会が終わったら誰か「べからず」集をブログでも何でもいいからまとめてくれｗ

選手的には今回の方が前回や次回より良くても監督次第で前回や次回よりチーム
自体は駄目にもなる。

今更オフサイドとか中田に言われてやってんじゃねーよｗｗｗ

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