日本の至宝松井大輔part5

1 ：　：2006/05/15(月) 16:24:04 ID:7XLxCg4+

前スレ
日本の至宝松井大輔part4
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1136391957/

松井大輔公式サイト
ttp://www.campo.jp/matsui/
ル・マン公式
ttp://www.muc72.fr/
ル・マン公認サポーターサイト
ttp://www.allezlemans.com
ル・マン：松井大輔－出場機会試合日程
ttp://www.sanspo.com/soccer/japanese/matsui/schedule/200506.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/oversea/05_06/japanese/matsui_stats.html
ttp://www.japanfootball.jp/html/players/matsui/schedule05_06.html

2 ：＠：2006/05/15(月) 16:24:29 ID:lBqQY+q0

ジーコが事故で死にますように

3 ：　：2006/05/15(月) 16:25:22 ID:7XLxCg4+

ル・マンメイン関係の話はこちらで

Le Mans 松井大輔　Part36
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1147671468/

4 ：　：2006/05/15(月) 16:27:48 ID:LZzBE5Jz

>>1
乙

5 ：_：2006/05/15(月) 16:29:53 ID:3QSFAgpp

貢献度の高い久保が外れ、貢献度の低い松井も外れた

どういうこと？

6 ：　：2006/05/15(月) 16:31:27 ID:fvugvc9I

久保は腰と膝。仕方ない。

7 ：　：2006/05/15(月) 16:32:03 ID:xDAQl9iq

>>5
久保は完全に落ちぶれたから
松井は人選ミスです＞＜

8 ：a：2006/05/15(月) 16:34:12 ID:jEGEEa24

松井が入らないことはよく考えてみればすぐわかるべ？
何故ならジーコは日本にはロビーニョはいなかったと言っている
このコメントが松井にはドリブラーとして扱われてないってことじゃん

9 ：　：2006/05/15(月) 16:34:47 ID:nfR1Nkr/

３枚目のFW的に期待されるジョーカーとしての役割が玉田と松井で完璧にかぶったからな。
ジーコは海外での活躍よりもアジアカップを選んだわけだ。
仕方ないね、そういう監督なのだから。

玉田がいなければ１００％選ばれただけに残念。

10 ：　：2006/05/15(月) 16:35:28 ID:jL85RlVn

快速ドリブラー松井をサイドにコンバートしてドイツにつれてけ

11 ：a：2006/05/15(月) 16:36:36 ID:jEGEEa24

>>9
玉田いなかったら佐藤入れそうだけどな
ジーコはＭＦには同じような選手がいるからって言ってたわけだし
よって松井が選ばれるには稲本の落選が必要だったわけですよ

12 ：　：2006/05/15(月) 16:37:03 ID:VpOimrpt

松井ヲタプギャーしに来ました

13 ：：2006/05/15(月) 16:37:30 ID:LY3txL6M

言いたい事あんなら今の内言っとけ。ｱﾝﾁ玉田のﾆﾜｶどもが↓

玉田だけど、おまえら何か言いたいことあんの？
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1147671230/l50

14 ：　：2006/05/15(月) 16:38:38 ID:KAkenRgn

久保の貢献度＝ジーコの目先の勝利　→故障

松井海外で大活躍→ジーコが知るはずもない　→落選

15 ：　：2006/05/15(月) 16:39:18 ID:9wrCr0fa

いや、ＦＷの玉田は関係ない。
落ちたのは小野遠藤両方入れたしわ寄せだ。

16 ：＿：2006/05/15(月) 16:40:16 ID:NKWoiQjz

稲本とか高原や中田は知名度だけだろう。
全く活躍してないだろ。
特に高原は糞の役にもたたんのに疑問視もされず、エース扱いになっている
異常さ。

17 ：　：2006/05/15(月) 16:40:31 ID:KAkenRgn

>>11
玉田と佐藤はタイプ違うから。
おまえの目はジーコ以下か。

18 ：：2006/05/15(月) 16:41:28 ID:4dSe/EAJ

松井はウイングのポジションは無いってことか。でもこの前OHで使ってたよなあ。
左松井・右中村でいいと思うんだけどなあ。

19 ：　：2006/05/15(月) 16:42:18 ID:KAkenRgn

本番で遠藤の使い道があるのかが疑問。
それならアタッカータイプの松井入れとけって思うが。

20 ：　：2006/05/15(月) 16:43:27 ID:7aha7/qw

クライフ「松井にできることは玉田なら全部できた上で得点力もある」

21 ：　：2006/05/15(月) 16:44:32 ID:nfR1Nkr/

>>19
結局、中田中村小笠原の誰かしらイエロー２枚か怪我で使えなくなることを覚悟してるんでしょ。
で、その控えには小野と遠藤の２つ必要と。

松井はやっぱり競争相手は玉田だと思うよ。
フランスじゃウイングのFWだし、ドリブラーとして。

22 ：　：2006/05/15(月) 16:44:33 ID:7aha7/qw

>>18
それは無理。

23 ：　：2006/05/15(月) 16:45:35 ID:VpOimrpt

俺の松井ウイング説を笑ってくれた松井ヲタおつ～

24 ：　：2006/05/15(月) 16:46:32 ID:lFSUaKY0

>>23
ジーコのコメント見てから来いやｗ

25 ：　：2006/05/15(月) 16:47:29 ID:+Idgwqb9

ポジションが無かったのが全てだね。
次頑張ってくれ

26 ：：2006/05/15(月) 16:47:48 ID:KabosL8p

ﾅｶﾀｺ入れるくらいなら松井だろ

とかいう奴
頭悪いだろ

27 ：　：2006/05/15(月) 16:47:49 ID:7aha7/qw

お前らなんぞよりサッカーを奥深いところで理解しているジーコの考えの方が
一億倍正しいのだ。

28 ：.：2006/05/15(月) 16:48:15 ID:IyPBd1MJ

土肥→松井でいいよ

29 ：　：2006/05/15(月) 16:48:19 ID:ODoH42/R

977 ：名無しステーション：2006/05/15(月) 16:46:35.82 ID:WlZxwFyr
松井ファンは玉田が嫌いだけど
松井自身は玉田のプレーが大好きでフランスこればすぐ通用するって言ってた

30 ：　：2006/05/15(月) 16:49:14 ID:sVf2oloC

アジアカップ・・・
私にとってあのタイトルは本当に意味のあるものだったんだ。
だから玉田や遠藤を外すことはできない。
久保や松井はアジアカップに出ていないだろう？

ジーコ

31 ：　：2006/05/15(月) 16:50:07 ID:Xun9/Fsz

玉田か松井か迷ったらしいね

32 ：.：2006/05/15(月) 16:50:21 ID:R2p6uNql

＿＿________
|←ｼﾞﾌﾞﾝﾉﾀﾒ|
.￣.||￣￣￣　　　　　日本ｵﾜﾀ┗(^o^ )┓三
　　||　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗　三

ＧＷ玉田圭司（名古屋）　すごくドキドキしてたけど素直にうれしい。自分のためにサッカーをしたいし悔いのないようやりたい。

33 ：　：2006/05/15(月) 16:51:15 ID:DyyV50DB

ここの人たちはろくにサッカー知らずに
ただ好き嫌いで言っているだけだから

34 ：　：2006/05/15(月) 16:53:16 ID:iurif8/i

年齢的にも前回の中村に近い
次の代表では主力として頑張ってほしい

35 ：　：2006/05/15(月) 16:54:01 ID:VpOimrpt

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい松井ヲタ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　　「　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

36 ：　：2006/05/15(月) 16:56:24 ID:6fQCXmc6

TVで玉田か松井で迷ったって言ってたぞ

37 ：　：2006/05/15(月) 16:57:57 ID:+bWorl/e

フランスリーグっつったって
ルマンだろ？
フランスで月間MVP取ったから凄いに違いないって思い込んで
松井ヲタは騒いでるんだろ？
松井がそれ程いい選手なら代表発表前とは言え
世間的に当確ランプついてるはずだろ。
次があるだろ、松井は。
今度は文句なしで選ばれるように頑張れと何故言ってやれない？
松井ヲタは。

38 ：　：2006/05/15(月) 16:58:16 ID:xDAQl9iq

Q久保を選出しなかった理由について

A.素晴らしい選手で興味を持ち、好きな選手で数年間見てきた。
　しかし今の状態では彼の良さを生かしきれない。腰とひざが完ぺきなコンディションではない。
　最後まで考えた結果、巻を選んだ。

Q落選となった松井と茂庭については？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
A.松井もやはり有能な選手で好きだが、前線には同じような能力を持っている選手がいる。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　茂庭に関しては、福西や中田浩が最終ラインをやることができる。
　本来のポジションが理想だが、彼らも経験がある。

Q代表キャップ数0の選手が選ばれているが？

A.問題ない。ドイツではパフォーマンスを大いに発揮してくれると期待している。

39 ：_：2006/05/15(月) 16:58:43 ID:kx3g96/k

25かあ。次は29歳。正直微妙だなあ。中田、中村、小野、小笠原、阿部…。
使えそうなＭＦの年が近いんだよなあ。後2年若ければ。惜しい。

40 ：　：2006/05/15(月) 17:02:32 ID:bkiapdXf

松井なんて必死なだけだしなｗ

41 ：　：2006/05/15(月) 17:02:51 ID:nfR1Nkr/

>>37
＞松井がそれ程いい選手なら代表発表前とは言え
＞世間的に当確ランプついてるはずだろ。

本来ならばそうなっていてもおかしくない状況だけどな。
日本は２０００年頃から中田、中村、小野の３人がテレビで常に絶対スター扱いで
それ以外はあんまりテレビで扱われないという奇妙な状況が続いてるからね。

42 ：　：2006/05/15(月) 17:11:59 ID:OI6D35wk

松井は帰国してたみたいだな

43 ：　：2006/05/15(月) 17:14:35 ID:YZ+Kpjt9

松井も玉田もジーコも悪くないんだよ
影の力が働いただけなんだよ　　よくあることさ

44 ：　：2006/05/15(月) 17:16:35 ID:BJpL4U+4

次期監督の下で松井は活躍しまくるよ

45 ：ｗ：2006/05/15(月) 17:17:43 ID:ijEI6EC7

玉田→松井なら満点の人選だった。

46 ：　　：2006/05/15(月) 17:17:51 ID:QALKcXNK

４年前選ばれなかった中村が
４年後中心選手になったように
腐らずｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:18:50 ID:h9GT6bgW

松井でないのか、つまらん。

48 ：　：2006/05/15(月) 17:19:21 ID:DyyV50DB

当たり前の話だが、誰もが納得する人選なんてできるはずもない。

49 ：　：2006/05/15(月) 17:21:27 ID:QVC7TFns

４年後じゃ遅くね？
今回選ばれるべきだったよカズみたいに・・・
玉だはねーよたあまだはよーorz

50 ：＿：2006/05/15(月) 17:22:07 ID:dOL3w6MN

うひょー

51 ：：：2006/05/15(月) 17:22:14 ID:doSd0aES

>>37
ＪでＰＫ一点しか得点できないＦＷより、すごい実績だと思いますが
そんな松井より、玉田が選ばれて批判が出るのは当然じゃんｗ

52 ：　：2006/05/15(月) 17:22:57 ID:JnWXoIg/

まぁ小笠原とか小野が怪我すりゃ松井はまだ出場できるわけだが・・・・

53 ：　：2006/05/15(月) 17:26:38 ID:nfR1Nkr/

>>52
その時は遠藤か稲本が入るだけでしょ。

松井の出場機会シチュエーションは、どう考えても玉田とまる被り。
玉田と松井はどうしてもどっちかにしなければならんかった。
そしてジーコはアジアカップを選んだ。

54 ：　：2006/05/15(月) 17:27:15 ID:7IDntY7O

玉田が怪我するほうがよくね？
おのも小笠原もそれなりに働いてると思うが

55 ：：2006/05/15(月) 17:27:23 ID:RBECmgw7

柳沢ＯＵＴなら
松井の可能性もあると思う。
でも、怪我人に期待するのは嫌だなぁ。

玉田、外せよorz

56 ：：2006/05/15(月) 17:27:29 ID:ElxrrnV8

>>37
お前、松井のプレー見たことないだろ
にわかは黙ってろ

57 ：　：2006/05/15(月) 17:27:59 ID:6fQCXmc6

誰か怪我したら少ない人数でW杯に望むだけだよ
ジーコは予備枠選んでないから

58 ：松坂大輔：2006/05/15(月) 17:29:01 ID:C2O81jMB

明日ジーコが会見開いて「－玉田＋松井」と言って、明後日に「でドイツに行ってきます」て言うのを待つのみか。

59 ：　：2006/05/15(月) 17:34:38 ID:KAkenRgn

玉田と松井は３トップで共存できるよ。
二人とも両サイドが出来てＤＦをかわせる。

松井落選の問題は玉田より遠藤。
攻撃なら小野、中田英、稲本が上。
守備ならら福西、浩二のほうが上。
ゴールに飛び込めるタイプが小笠原しかいないのだから
遠藤ＯＵＴ松井ＩＮがベスト。

60 ：　：2006/05/15(月) 17:38:29 ID:ffr5BzEj

べつにジーコは自分のためにも日本を勝たせたくない訳はないし
だったら松井が入らないって事もありえない
でも松井を俺らの誰よりも近くで見ての判断だがからなあ

もしかして松井の性格がジーコに受けなかったんじゃねーの？
松田とか釣男みたく

61 ：：2006/05/15(月) 17:39:48 ID:hTFmXYEL

八年前はカズ、四年前は中村、
そして今度は松井かよ・・・

62 ：　：2006/05/15(月) 17:44:14 ID:C6o+xDv/

>>43
まさか原口議員が言ってた闇の組織が関与してるのか？
こんなところにまで手が伸びていたとは……

63 ：　：2006/05/15(月) 17:44:29 ID:VN1ZUkbV

>>61
松井はそんな大物じゃないよ馬鹿

64 ：あ：2006/05/15(月) 17:45:09 ID:K8RFBNoI

先のある松井と先の無い玉田

65 ：　：2006/05/15(月) 17:45:57 ID:4xr4qG/o

>>６４
先の為にＷカップのメンバを決めるわけがない。

66 ：　：2006/05/15(月) 17:47:01 ID:KAkenRgn

有名どころを落とす勇気がなくて、松井を落としたわけだね。

　　　卑怯者め。

67 ：　：2006/05/15(月) 17:47:21 ID:iurif8/i

1年半デカい外人相手にコンスタントにプレイしてきた経験は大きいよ
そのノウハウを活かして
Ｗ杯では短時間でも局面打開できるチャンスを作れる可能性が高いのに・・・・・・・・・・

ジーコのアホーーーーーーーーーーー

68 ：：2006/05/15(月) 17:49:56 ID:s+a8RX2k

残念だ。
が、次だ。次は間違いなく中心選手。
４年間でもっともっと成長してくれ。
そして、ジュールリメを取れると言わしめろ！

69 ：　：2006/05/15(月) 17:53:02 ID:VN1ZUkbV

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ねえねえ、松井落選しちゃったね
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　松　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
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　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　

70 ：　：2006/05/15(月) 17:55:13 ID:EdphYTTA

玉ちゃんが嫌いとは言わないけどさ(「自分のために」とか言っちゃうプチDQNっぷりはもう今更、高原とかで大概に見慣れてるし…)、
今のパフォーマンスの落ちっぷりを見てそれでも彼と心中しようと思うのか…情が移りましたかそうですか。
そしてジーコはルマンの試合を何も見てなかったと、そう言うことで。
両ウィングにトップ下、場合によってはボランチだってこなしてきたのに。

心底残念…＿|￣|○

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 17:57:34 ID:fvugvc9I

　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　ねえねえ、玉田当選しちゃったね
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　J1で1得点なのに、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？　
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　玉　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶　　　
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　田::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶　　　　
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　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　

72 ：　：2006/05/15(月) 17:57:42 ID:ffr5BzEj

>>70
人のためにって言えばいいのか？
日教組に毒されすぎだ

73 ：　：2006/05/15(月) 18:00:05 ID:EdphYTTA

>>72
たとえ思ってても言うなと思うけど。国家の代表選手のひとりとして選ばれたんだから。

74 ：：2006/05/15(月) 18:01:59 ID:Oj0HtO8a

カズや中村の時と比べてこの存在感の無さ
これが日本の至宝(笑)

75 ：　：2006/05/15(月) 18:04:56 ID:ffr5BzEj

>>73
玉田を叩きたいのは分かるがこんなことで叩いてたら北チョンと同じ

76 ：＿：2006/05/15(月) 18:05:23 ID:eNcKmGUA

MF
福西崇史（磐田）
稲本潤一（ウェストブロム：ENG）
中田英寿（ボルトン：ENG）
小野伸二（浦和）
小笠原満男（鹿島）
遠藤保仁（Ｇ大阪）
中村俊輔（セルティック：SCO）

なにこの偏った人選？
パサーばっかじゃん

77 ：：：2006/05/15(月) 18:05:49 ID:aON6bRlM

Ｗ杯見る価値なしじゃ～ん

まぁ応援はするけど熱くはなれないな

78 ：＿：2006/05/15(月) 18:07:28 ID:eNcKmGUA

79 ：　：2006/05/15(月) 18:07:43 ID:m1n+1sIg

俊介との相性がわるいんだよ。

80 ：　：2006/05/15(月) 18:14:28 ID:cHiXHv2h

なにもする気がおきない

81 ：NAKANISHI：2006/05/15(月) 18:17:13 ID:dSN9F6hY

あんなにボール持った時ドキドキするプレイヤーカズ以来だったのに…

2010はいけるはず！

82 ：　：2006/05/15(月) 18:19:07 ID:KuH0CXBL

>>72
それは逆だろ。
日教組が教えているのは個人主義
おかげで日本中に個人主義が蔓延しだした。
皆のため故郷のため国のためと言う精神が崩壊した。

83 ：　：2006/05/15(月) 18:21:41 ID:0aZmV7jJ

>>59に同意

しかし残念だなぁ、
スーパーサブとして期待してたんだが

84 ：あ：2006/05/15(月) 18:23:05 ID:sJOUBTt2

はっきりいって松井全然大した選手じゃないよね？
フランスでもメッキが剥がれて最近干されてきてるし
何が良いのか分からん。無意味にボールこねくりまわしてる
印象しかない。玉田よりは役に立つかもしれんがね。

85 ：　：2006/05/15(月) 18:24:15 ID:mDipIek+

>>84
ほう。最近干されてるのか、知らんかった

86 ：；：2006/05/15(月) 18:25:00 ID:alK03jjm

フランス行く前は確かにかっこ付けで嫌いだった。
でも今は必要でしょ。
テンポ代えられそうだし、Ｊの奴よりフィジカルありそうだし。
遠藤って。
代わり映えしないメンバーで、かなりテンション下がった。

87 ：：2006/05/15(月) 18:25:34 ID:s+a8RX2k

干された？怪我してたんだよ。

88 ：だ：2006/05/15(月) 18:25:36 ID:nOrklY49

>>81
俺は、カズがボール持ったとき。

また何かやらかすなって目で見てたけどね。

フェイントかけすぎ、ボール持ちすぎだし。

結局ゴンのが点とってたし。

89 ：＿：2006/05/15(月) 18:28:08 ID:t2WvBcyL

>>84
いやー。俺も初耳だ。どこ行けば確認できる？
２ちゃん？

90 ：84：2006/05/15(月) 18:28:21 ID:sJOUBTt2

テクニックにしても世界的な一流選手に比べたら
お遊戯程度の代物だし、はっきりいって4大リーグじゃまるで
通用しないと思うよ。

91 ：＿：2006/05/15(月) 18:29:39 ID:t2WvBcyL

>>90
もっともっと語って！

92 ：　：2006/05/15(月) 18:30:54 ID:3qqKlQMN

玉田→久保
宮本→松田
柳沢→佐藤
遠藤→松井

メンバーこれだったら興奮すんだけどな

93 ：＿：2006/05/15(月) 18:31:20 ID:eNcKmGUA

1年半ノーゴールの柳沢が選ばれてフランスでアシストランク上位＆月間MVPの松井が落選。
ドリブル中ボールを置き去りにするようなバカが当選してフランスでアシストランク上位＆月間MVPの松井が落選。（PKで今季１ゴール）
ブンデスで今季１ゴールの禿が選ばれてフランスでアシストランク上位＆月間MVPの松井が落選。

フランスリーグでトップクラスの選手をはずしてまで選んだ日本代表ってつよいんだろうな～
最低でもベスト４には入れるんだろうな～

94 ：　：2006/05/15(月) 18:31:49 ID:hinqzTZ/

>>90
てことは日本サッカー＞＞フランスサッカー
ってことか・・・

95 ：84：2006/05/15(月) 18:32:29 ID:sJOUBTt2

ロナウジーニョやルイコスタ、ジダンに比べたら可哀想だけど
同じ日本人でも中村や小野の方が遥かにテクニックや総合力は上。
フランスリーグだから一見活躍してるように見えるけど
Jに居た頃だって特別な選手ではなかった。

96 ：＿：2006/05/15(月) 18:32:38 ID:t2WvBcyL

>>90
ほらほら言われてるよ、早く語ってよ

97 ：：2006/05/15(月) 18:33:59 ID:phm/VIpN

>>93
んだんだ。ひょっとして優勝するかもしれないねｗｗｗ

98 ：＿：2006/05/15(月) 18:34:10 ID:t2WvBcyL

>>95
それじゃ、説得力ないよ、いつもの調子出てないね！
頑張って！

99 ：a：2006/05/15(月) 18:34:32 ID:ySC7Qaht

リヨン戦９０分見たけど、ぶっちゃけグラフィッチの方が凄かった。
松井もドリブル仕掛けてたけど、ミスで自滅してた。
まあ、あの黒人だらけの中で良くやってると思うけど・・。

100 ：　：2006/05/15(月) 18:35:28 ID:+Idgwqb9

>>93
ベスト４とか入れるわけないじゃん。
誰が監督しても無理だよ。
日本を過剰評価しすぎ

101 ：　：2006/05/15(月) 18:36:56 ID:hinqzTZ/

まあ見るサッカーとしては松井以上のパフォーマンス持った人いないんだよな。
あのドリブル見てサッカーやろうと思う子供たち世界で100万人以上いると思うぜ。
日本のサッカー人口のすそのが広がるんじゃないかな？

102 ：あ：2006/05/15(月) 18:37:03 ID:sJOUBTt2

スポンサー等の関係で試合には出れてるけど
普通だったら出れてないと思う。何も観るべきものが無いというか
興味が沸かない。これを糧にしてもっと成長してくださいとしか
言いようがない

103 ：NAKANISHI：2006/05/15(月) 18:37:21 ID:dSN9F6hY

>>88
見る目ないって事ね…
てか松井会見すんのかな？

104 ：　：2006/05/15(月) 18:37:47 ID:wlzaVFwI

>>92
久保と松田はしょうがないだろ・・・
調子戻らなかった久保をよく我慢して使ってたよジーコは・・・
松田に関してはあのアフォの自業自得　あいつを選ぶと能力以前に示しつかんだろ
ロマーリオ干したのと同じ
佐藤は大黒が居るからな役割かぶりすぎ
遠藤も要るかなボランチで純粋に守備にも期待できる載って福西と遠藤それに蛸くらいだから
蛸と遠藤は複数で着るしまあ便利屋だな　サブとしては必要と判断したんでしょ

105 ：　：2006/05/15(月) 18:38:48 ID:mPmLoQ/8

松井外すってことはブラジル以上のチームに仕上がったということだね。

106 ：か：2006/05/15(月) 18:39:28 ID:CTo3xpBG

松井は結果だしても選ばれない、結果出さないのに選ばれる選手がいて…松井はいま何思ってるんだろ。

107 ：　：2006/05/15(月) 18:39:28 ID:xxy5TdFK

ID:sJOUBTt2さんは時期代表監督？

108 ：｢：2006/05/15(月) 18:39:38 ID:UVqk8zBU

落選した選手に、｢お前らには2010年があるさ！｣とは言えない気がする。
普通に次回五輪世代がＡ代表入りに挑戦してくるだろうし、
更にその下の世代にも可能性を秘めた選手が出てくるかも。
結局さ、ジーコみたいな選考基準を持った監督の下では、
年功序列の中に埋もれる若い才能の如くって感じね。
Ｗ杯後が楽しみだなぁ

109 ：　：2006/05/15(月) 18:39:41 ID:KuH0CXBL

>>104
その割には柳沢は選ばれたがな
コンディションを理由にするなら柳もいらねだろ

110 ：　：2006/05/15(月) 18:39:41 ID:iXMj8q6q

パクチソンがル・マンにいたら10ゴール10アシストぐらいしそうだ。
京都時代の差は大きく見えた

111 ：＿：2006/05/15(月) 18:40:34 ID:t2WvBcyL

>>102
ほらほら、押されてるよ！
ルマンの健闘を松井以外で語るか、
ヨーロッパリーグの中堅チームの空洞化を語らないと！

112 ：　：2006/05/15(月) 18:41:12 ID:hinqzTZ/

柳沢の怪我考慮して、ブラジル戦前日ピッチに立つ可能性５０％に俺は信じるよｗ

113 ：　：2006/05/15(月) 18:41:38 ID:sdcE4KIo

>>99
馬鹿か。いつものポジと違うし、選手はカップ戦逃してモチベ低くて
練習もサボってた。
えらそうに語るなら１シーズン通して見てから言え。

114 ：：2006/05/15(月) 18:43:09 ID:wlzaVFwI

>>109
柳沢と久保は期待されてるプレーが違う気がする純粋に久保には得点を
柳沢は前線のおとりというか・・中盤を生かすことじゃない？
そういう動きの質はコンディション調子とはあまり関係ないからね
代表のフィジコが鹿島で見てんだろ？
それでいけると判断したんでしょ

115 ：　：2006/05/15(月) 18:43:34 ID:tWS95GR6

まぁみんなもわかってただろ選ばれないことは
それでも何かあれだな、悔しいな

116 ：　：2006/05/15(月) 18:43:38 ID:8XGt3WgW

日本の至宝松井大輔か・・・
きっとＷ杯で大活躍するんだろ？
なんたって日本の至宝だからな

117 ：あ：2006/05/15(月) 18:43:49 ID:sJOUBTt2

松井の長所とされているドリブルやテクニックは
J2でも突出したレベルではなかったし、
世界では到底通用しない事をジーコも見抜いていたのではないかな。
そう考えれば至って妥当な人選だと思うな。

118 ：　：2006/05/15(月) 18:44:25 ID:592sQKL5

日本の秘宝になっちゃったなｗ

119 ：a：2006/05/15(月) 18:45:12 ID:ySC7Qaht

松井が出た試合は全部見てるよ。

120 ：　：2006/05/15(月) 18:45:19 ID:ZNtSHwX3

松井ってドリブラーじゃないだろ

121 ：　：2006/05/15(月) 18:45:46 ID:YP48XN+H

松井入ってほしかったけど
玉田と松井の２択なら玉田だな、やっぱ

122 ：　：2006/05/15(月) 18:46:17 ID:wlzaVFwI

単純に松井のプレーは中村が居れば足りると判断されたというのも大きいかな
俺は２人とも観たいけどｗ

123 ：　：2006/05/15(月) 18:46:24 ID:KuH0CXBL

>>114
プレーの質云々は筋違い。
それではずされた訳じゃないから。
じゃあ久保も柳のように試合に出なかったら良かったのかよ？

124 ：：2006/05/15(月) 18:46:35 ID:O7/T5GsU

>>120
それくらいしか売りが無いと感じてるやつが多いんだ
嫌なら説明してやれば？

125 ：　：2006/05/15(月) 18:47:17 ID:tWS95GR6

玉田は無い絶対無い
名古屋でのプレー見たことあんのかよ
ワザと外してるとしか思えないぞ

126 ：：2006/05/15(月) 18:47:53 ID:Oj0HtO8a

そもそもお前らよりもサッカー経験の豊富なジーコが「松井イラネｗ」って判断したわけだしもういいじゃないか

127 ：　：2006/05/15(月) 18:47:55 ID:puS8hB01

>>117
アジアでも通用しないやつが選ばれてるのに頭ｵｶｼｽ

128 ：　：2006/05/15(月) 18:49:03 ID:ffr5BzEj

>>123
怪我と持病は全く違う
正直もう久保は悪化しすぎてサッカー選手としては・・・
治る見込みのある柳沢とはだいぶ違う

129 ：　：2006/05/15(月) 18:49:05 ID:IF29rJTY

経験豊かな人は　中蛸なんて選びません
監督としては素人

130 ：　：2006/05/15(月) 18:49:05 ID:hinqzTZ/

＞126
言われてみればそうだなｗｗｗ

131 ：あ：2006/05/15(月) 18:49:15 ID:sJOUBTt2

ジーコの決断に素人が四の五の文句つけるなんて
釈迦に説法も甚だしいだろうが。

132 ：：2006/05/15(月) 18:51:05 ID:wlzaVFwI

>>123
久保が調子が上がってないのはだれの眼にも明らかだろ？
久保にみんなが期待していたプレーって何だ？
得点だろ？日本人離れした強さだったり決定力だろ？
じゃあ柳沢は何だ？得点か？
そんなのだれも期待してないよ　動き出しの速さだったり前線でスペース作って中盤を生かす動きとかだろ？
期待されてるプレーが違うんだよ・・・

133 ：　：2006/05/15(月) 18:52:45 ID:+Idgwqb9

>>123
久保のヘルニアは致命的だよ。
なにげない接触プレーで背骨ズレタだけで
動けなくなったりする。

134 ：｢：2006/05/15(月) 18:53:28 ID:UVqk8zBU

はい、ここに名古屋っちがいます。
もちグラファンで玉田に期待してました。過去形ですが。
楢崎は選ばれるのは分かってましたが、玉田は意外。
グラファンとしても微妙。
玉田さん、グラファンはＷ杯どころじゃありませんよ。

135 ：　：2006/05/15(月) 18:55:08 ID:IF29rJTY

>131
ジーコの決断　例の唾吐きねｗ

136 ：\：2006/05/15(月) 18:55:17 ID:UVqk8zBU

期待されてるプレーが違うといっても、それ柳じゃなくてもいいじゃんって感じ。
いやね、わざわざ怪我で計算できない柳じゃなくてもってね。

137 ：：2006/05/15(月) 18:56:14 ID:NrgcpUUd

J2?そんな昔の話して意味あるの？
2年あれば成長もすれば劣化もするだろ。
そしてフランス2部と1部でもまれて松井は成長したぞ。

世界では到底通用しないって？
とりあえずフランスリーグでは通用しましたから！

138 ：：2006/05/15(月) 18:57:29 ID:uIosyolt

>>132

>そんなのだれも期待してないよ　動き出しの速さだったり前線でスペース作って中盤を生かす動きとかだろ？

現実はそうだけどハードル低過ぎw

あまりに得点はおろかシュートすらしないので
要求される部分がおかしくなってるぞw

本来点取る意外要求されてない
動きだしなどたたの『プロセス』だよ。

思い出せ！

139 ：　：2006/05/15(月) 18:58:34 ID:Hj6HPrW4

松井はジーコが必死こいて隠してるだけだろ？事前研究されないために。
松井は２４時間前に代表入りする。

柳沢は代表選考の局面でもオトリプレーに徹してると見た。

140 ：名無し：2006/05/15(月) 19:01:21 ID:1mReEAta

>>127
アジアどころか玉田は前期～現在までJですら通用しないからな。
玉田と心中ってのはマジ勘弁。
やっぱスポンサーか

141 ：　：2006/05/15(月) 19:02:15 ID:mWRzbUGs

松井にとって痛かったのは２００３年に京都がＪ２に落ちて２００４年は半年Ｊ２でプレーしてしまったことだろ

142 ：：2006/05/15(月) 19:03:33 ID:CFMV6OWa

今回のW杯メンバーがフランス1部リーグ参加したとして
5位以内に入ることは絶対にないからｗ
ノーゴーラー玉田！　ヨーロッパテスト入団不合格小笠原！
オランダクビ小野！　がずうずうしくもスタメンだもんな

143 ：　：2006/05/15(月) 19:04:26 ID:vN5JGVBX

結局松井に求められるハードルが高すぎたんだと思う
中村を脅かすくらいであればといった感じか…
さすがに中村より松井だろって意見は殆ど見られなかったし

144 ：だ：2006/05/15(月) 19:05:59 ID:nOrklY49

平山さえいれば、屁凪・高禿・玉ﾁｬﾝの囮プレーも、ポジティブに見てやれるかもしれないのに・・・

145 ：：2006/05/15(月) 19:06:19 ID:0/qD64Gq

>>141
痛かったのはラトビア・ウクライナ戦での内容の悪さ。
アンゴラ戦でポイント稼いだけど追い込みが足りなかった。

146 ：あ：2006/05/15(月) 19:07:01 ID:sJOUBTt2

松井を神格化して偶像崇拝している輩は何が言いたいのですか？
フランスリーグだったら、あのクラスの選手は腐るほどいますよ。
無名のアフリカ系選手の方が遥かに格上でしょう。アジア人という
物珍しさに過大な評価を受けているだけです。朴智星のように実力で
勝ち取った評価とは明らかに違います。

147 ：　：2006/05/15(月) 19:08:25 ID:iKaZQADa

次回は松井のチームと呼ばれればイイジャン。

148 ：　：2006/05/15(月) 19:08:46 ID:hinqzTZ/

＞１３９
そうだよねきっと
ロペスとか昔いたし

149 ：：2006/05/15(月) 19:09:07 ID:CFMV6OWa

松井出さなかった時点で3連敗確定ｗ

玉田・高原　小笠原とかで構成して
０－３でオーストラリアにぼこられ
０－３でクロアチアに負け、この時点でブラジルとクロアチア決定か
最後だから大幅にメンバー入れ替え
楽勝モードのブラジルに
柳沢・大黒・小野・稲本入れて
２－３とかになる予感

最初からそうしとけ！松井入れとけば！の怒号が鳴り響く

150 ：：2006/05/15(月) 19:09:39 ID:uIosyolt

>>146

またチョンか・・・・・。

>フランスリーグだったら、あのクラスの選手は腐るほどいますよ。

で、日本人では松井しかプレーしてないんだがw
アホ。

151 ：あ：2006/05/15(月) 19:10:08 ID:njwmqlOY

>>146
チョン乙

152 ：：2006/05/15(月) 19:10:10 ID:q3Fg0I6P

松井は第二の中村になる！

153 ：　：2006/05/15(月) 19:10:30 ID:Y0sBmZv9

>>147
次回って言ったら、松井はいいおっさん（28か29歳）だから厳しいかな。

154 ：：2006/05/15(月) 19:10:37 ID:Oj0HtO8a

大丈夫、松井がいても全敗の結果は変わらないから＾＾

155 ：a：2006/05/15(月) 19:11:47 ID:ySC7Qaht

>>146
いや、あれほど洗練された選手は多くないよ。
荒削りな選手ばかりで。

156 ：しんこ：2006/05/15(月) 19:12:39 ID:iDk8Wdxh

松井はいる。
遠藤いらない。

松井にはﾄﾞﾘﾌﾞﾙ、ﾌｨｼﾞｶﾙは福西、流れを変えるＷ杯男稲本、広い視野の小笠原、日本の生命線中田、天才ﾃｸﾆｼｬﾝ小野、絶対司令塔中村、CB､SB､DMF､SMF守備にすぐれるﾕｰﾃｨﾘﾃｨー中凧。

どれをとっても２番、３番せんじのベンチ男マンネリ遠藤。バランサー？はぁ？アメリカ戦のどこでバランス保ててたの？
所詮ｱｼﾞｱﾚﾍﾞﾙ。
なぜフランスＭＶＰ松井が選ばれねーんだよ。

ジーコがﾎﾟﾝｷｯｷファン？
どう見てもガチャピンです。
本当にありがとうございました。

157 ：　：2006/05/15(月) 19:12:48 ID:QItHunqx

予想はしてたけど、最低で不条理で何の戦術的な狙いもない、
現代サッカーの潮流を完全に無視した糞選考になっちまったな。

本職のサイドアタッカーが１人もいないＭＦの選考。
中村以外は全員ボランチの選手。足元でボールをもらいたがるパサーのみ。
サイドに出てもドリブルで勝負ができない選手ばかり。
選手交代しようにもベンチに座ってるのは同じようなＭＦばかり。
断言してやろう。こんな馬鹿げた選考は世界中どこを見てもない！！
ジーコは松井の落選について
「中盤に同じような能力の選手がいたから」などと語ったそうだが、
それこそ認識不足も甚だしい。いや、とんでもない言い訳だ。これは確信犯だ。

遠藤や小野や中田や小笠原や稲本や中田浩にサイドでドリブル突破ができんのか？
サイドの１対１で勝たなきゃチャンスなんてそうそう作れんぞ？
サイドに相手の守備を引き付けるから中央が空くんだぞ？
現代サッカーがサイド攻撃を中心に動いてることも知らんのか？
１人もサイドアタッカーがいないってどういうことだ？
サイドから崩したいときはどうすんだ？誰を使うんだ？試合に勝つ気があんのか？

ジーコはどこまで馬鹿なんだ。俺はジーコを許さん。
こんなに偏った選考は見たことない。本当に試合に勝つ気があるのか？

158 ：　：2006/05/15(月) 19:13:03 ID:wcANcTHG

>そもそもお前らよりもサッカー経験の豊富なジーコが

素人乙

159 ：:：2006/05/15(月) 19:13:18 ID:teyYHTjJ

松井はフランス代表として2010に登場する。
子供時代の生活年数と今そしてあと数年あれば帰化基準を満たすはず。

と妄想してみた

160 ：・：2006/05/15(月) 19:13:40 ID:OGGwoDWl

>>153
今の中村と同じくらいじゃない？年齢的にいい感じだと思う。

161 ：.：2006/05/15(月) 19:14:15 ID:R2p6uNql

やながしわの練習中に再発が一番確率高いか

斧の骨もすてがたい・・いやマジで一番かも

意外とまただれかが盲腸もありえる､交通事故をだれも予測できないのと同じ意味でね

ﾀﾞｶーの三度目の決戦はさすがに望み過ぎ

162 ：　：2006/05/15(月) 19:15:10 ID:iKaZQADa

どっちにしろ連れて行っても使われなかったべ。今までの事を考えると。
それよりは今回の俊輔みたいに満を持して入って結果を残せばいいべ。

163 ：：2006/05/15(月) 19:16:44 ID:Oj0HtO8a

日本の至宝の落選がスルーされてる(笑)

164 ：　：2006/05/15(月) 19:17:39 ID:wlzaVFwI

>>157
稲本は出来そうだぞ？突破・・・プレミアでもそこそこ突破からのシュートも決めてるし

165 ：あ：2006/05/15(月) 19:18:59 ID:sJOUBTt2

朴は普通に良い選手ですよ。少なくとも松井とは
比べもにならんでしょう。それから私は韓国人ではありませんよ。
社会的地位も貴方方とは比べものにならないほど高いです

166 ：　：2006/05/15(月) 19:20:37 ID:jVMoxUaW

松井って誰？

167 ：：2006/05/15(月) 19:23:05 ID:uIosyolt

>>165

ああ、わかったから消えろチョンw

168 ：：2006/05/15(月) 19:23:18 ID:NrgcpUUd

はいはい正体を晒してしまったようですねｗ
ID:sJOUBTt2は単に松井を貶めたいチョソでしたｗベンチソンｗｗおｋｗｗｗ
そして誰も聞いてないのに自己紹介乙ｗｗ

>>158
禿同。
名選手＝名監督ではないからな。
選手時代は無名でも名監督はいっぱいいるし。名選手だけどもゴミ監督ってのもまたしかり。
ジーコはどうやら後者っぽいな。
W杯後は欧州で監督やりたいそうだけど、オファーきてるのか？ｗｗｗ絶対絶対絶対無理だろ。

169 ：　：2006/05/15(月) 19:24:51 ID:QItHunqx

>>164
松井は厳しいリーグで毎試合サイドで勝負してきたんだぞ？
サイドで勝負することに関しては他の誰よりも経験値と技術を持ってるんだぞ？
本職じゃない選手がたまにサイドに出て勝負するなんてレベルじゃないんだぞ？
サイドってのはスペシャリストのポジションなんだよ。専門職なんだ。
毎試合サイドで激しい勝負を繰り広げてる人間のほうが上に決まってるだろ？

稲本もいい選手だが、彼はセントラルＭＦだ。
中央からタイミングよく上がって得点に絡むという役割のほうが得意だ。
つまりな、選手それぞれが得意なプレーをすべきなんだよ。
Ｗ杯本番でいつもとは違う余所行きのプレーが通用するわけないんだ。
どうしてサイドのスペシャリストが１人も選ばれてないんだ？
ありえない。世界中どこの代表でもこんなに非戦術的な選考はありえない。

170 ：　：2006/05/15(月) 19:28:47 ID:wlzaVFwI

>>169
松井は今サイドやってるがもともとウイングでもサイドアタッカーでもないぞ・・
たとえるならトル時代の中村みたいなもんだ
だから本職でないと思う　
サイドのスペシャリスト？アレックスあたりじゃないか？

171 ：：2006/05/15(月) 19:30:02 ID:3yXf7ovp

　お　ま　え　ら　玉　田　を　襲　っ　て　怪　我　さ　せ　た　り　す　る　な　よ　？

172 ：：2006/05/15(月) 19:31:24 ID:CFMV6OWa

23人に選ばれずあっさり切られた
松井・松田・久保・鈴木はまだいいよ

23人に選ばれたが結局3試合一度も出場しない選手はどうなる？？
生き殺しｗ

もっとひどいのは松井を差し置いて入ったやつがノーゴーラー記録更新して帰国
グランパスから戦力外通告ｗｗｗ

173 ：.：2006/05/15(月) 19:32:51 ID:3PzhYgVv

>>160 >>162
オまいらﾆﾜｶまるだしだぞW
他の国は20代前半で普通に出場してる。28～9で二回目三回目の世界なんだよW

174 ：　：2006/05/15(月) 19:33:01 ID:JnWXoIg/

＞23人に選ばれたが結局3試合一度も出場しない選手はどうなる？？
＞生き殺しｗ

GK３名含めて全員出場させろ！　ってか？

この時期になるとサッカー知らないアホが増えるな

175 ：　：2006/05/15(月) 19:34:19 ID:ffr5BzEj

>>173
今の代表がまさにそうじゃん

176 ：　：2006/05/15(月) 19:34:37 ID:5MMouJYd

玉田か茂庭かで迷ったらしい。
松井は論外だったようだ。

177 ：：2006/05/15(月) 19:35:01 ID:phm/VIpN

つーか、
日本語では普通『なまごろし』と言うけどな

178 ：　：2006/05/15(月) 19:35:13 ID:Txt63dvq

４年前と同じような過ちをまた繰り返すとは・・・

179 ：　：2006/05/15(月) 19:36:08 ID:CFMV6OWa

>>174
馬鹿かお前？ど素人は消えろよ
玉田のけつでもなめてろ

180 ：=：2006/05/15(月) 19:36:57 ID:UVqk8zBU

パクは良い選手だしマンチェスターでやれて幸せだな。
ただ顔がね。

181 ：　：2006/05/15(月) 19:37:27 ID:QItHunqx

>>170
フランスに渡ってからもう２年近くサイドで試合に出てる。
レベルの高いリーグで何百回、何千回とサイドで勝負をしてきた。
これは他のどのＭＦよりもサイドでの経験と技術を持っている証拠だ。
彼自身も「自分に合うポジションを見つけた」と発言してる。
Ｊリーグの多くのクラブにはサイドハーフもウイングもないからな。

さらに昇格したばかりの弱小チームにいながら
リーグアンのアシストランク２位だぞ？
主に左サイドから左右両足でアシストを決めてるんだぞ？
これでサイドアタッカーじゃないとしたら彼は何だ？どういう選手だ？

182 ：。：2006/05/15(月) 19:39:26 ID:h27pINcm

フランスリーグで活躍、週間MVPも取った松井

フランスリーグでケチョンケチョンにされた中田浩
フランス２部でもがいてる大黒
左足しか使えない自己中プレーのサントス

松井が落選する理由がわからない・・・。

183 ：　：2006/05/15(月) 19:39:53 ID:KuH0CXBL

前回のWCで一番見たかった選手は中村だが
今回は松井だったんだよなぁorz

184 ：さ：2006/05/15(月) 19:40:44 ID:muI/E6LS

FWとしても　
松井は玉田より得点力展開力キープ力も上回る
相手をドリブルで抜く技術も余裕で上
チームのためのぷれーもできるようになった
守備もするし、、、もう選手としてのランクがぜんぜん上
；１，５列目で玉田を入れるくらいなら
間違いなく松井でしょうが！！！！！！！！！
サイドもやれるし　アシストも得点もやれる　前目ならどこでも使える
最終合宿でうまくやれば小笠原のポジを奪うことも可能だったよ
フランスリーグのトップクラス成績のMFだよ？
海外で中村級の活躍をした選手が落選ってのは
なんか損した感じ　　　　玉田って・・

185 ：　：2006/05/15(月) 19:41:50 ID:jbFY7J3H

>>182　全く同意。

186 ：:：2006/05/15(月) 19:42:02 ID:teyYHTjJ

松井を叩いてる奴の中に茸信者が紛れてる件について

海外板のレスと同じIDでレスすんなよ。
中村以上の選手が現れるのがそんなに嫌なのか？
おまい小野も小笠原も叩いてやがっただろ。中田だけじゃ飽きたらず活躍しそうなのは構わず叩きしてるな。
俺も中村ヲタだが、恥ずかしいぞ。
見逃してやるから消えとけ

187 ：　：2006/05/15(月) 19:42:10 ID:KuH0CXBL

>>184
リーグのレベルを考えれば中村以上の活躍と言っても良いんじゃない？

188 ：　　　　：2006/05/15(月) 19:42:14 ID:VzjlD4Wk

一番可能性があったのは松井だろ？色々な意味で
何でかなー、何なんだろうなー

189 ：　：2006/05/15(月) 19:43:02 ID:iKaZQADa

まぁ何言っても呼ばれて無いわけで。
どんな一般論並べたところで結局、2010年目指す以外方法は無いべ。

可能性としては柳沢が×な場合、呼ばれるかって所か。でもまともな
役割もらえんべ。

190 ：　：2006/05/15(月) 19:43:12 ID:ppxmzSnL

>>178
4年前の中村は落ちても不思議じゃない。キッカーとしてしか使い道なかったからな。

191 ：：2006/05/15(月) 19:43:28 ID:uIosyolt

>>184

中村級ではなく余裕で中村以上です。

玉田、柳沢、稲本・・・・
どう考えてもありえねぇ。
スポンサーしか無いじゃん。

192 ：＿：2006/05/15(月) 19:44:03 ID:t2WvBcyL

>>165
がんばれー！、負けてるぞー！
松井応援スレに、アンチ松井で来てんだから、
そんな非論理的なこと言ってちゃ、
ほんとに基地外だと思われるよ。
ファイトファイト！

193 ：　：2006/05/15(月) 19:44:52 ID:jbFY7J3H

しょうもないメンツでなんの見せ場も無く３戦３敗で、みじめに帰国してきそう

194 ：あ：2006/05/15(月) 19:45:08 ID:sJOUBTt2

>>191
中村と松井を比較対象にするのは、中村に失礼でしょう。
残念ながら中村と松井では雲泥の力量差があります。

195 ：ｆ：2006/05/15(月) 19:45:43 ID:muI/E6LS

ジーコは能力重視じゃなかったのかい　といいたくもなるよな

196 ：　：2006/05/15(月) 19:45:57 ID:KuH0CXBL

>>190
んな事はない。
今回のサブと同様にどう考えてもお前より中村だろって選手がいたよ。
トルコ戦、中村がいたらなぁと多くの人が思ったはず。
スーパーサブとしても一番必要な選手だった。
今回の松井と同様に。

197 ：＿：2006/05/15(月) 19:46:41 ID:t2WvBcyL

>>165
だから、論理的に！
素人にもわかりやすく言わないと。
社会的地位を生かして、がんばれ！

198 ：　：2006/05/15(月) 19:47:53 ID:iKaZQADa

4年後の今頃は4年前も松井がいたらなぁ、とか
いやあの頃は必要じゃなかったとか数多の板で色々言って
盛り上がってるべ。まだ終わりじゃない。

199 ：　：2006/05/15(月) 19:53:10 ID:ffr5BzEj

ID:t2WvBcyLの煽りが必死すぎて痛い

200 ：　：2006/05/15(月) 19:55:04 ID:ppxmzSnL

>>196
キッカーとして以外は全然駄目じゃん。今の中村とは比べものにならないくらい
フィールドにいても使いようないから落選してもしょうがない。
代打みたいに好きなところで交代できるならともかく。

松井は何で落ちたかわからんな。玉田も好調だから玉田は納得としても
中田浩二とか入れる必要がない希ガス。

201 ：　：2006/05/15(月) 19:56:50 ID:jaGkpaqg

ＰＫ１得点の玉助を好調とは、褒め殺しですか・・・ｗ

202 ：　：2006/05/15(月) 19:57:42 ID:iurif8/i

ジーコが世界で勝つためには意表をつくプレーが必要って言ってたけど
松井ほど適任はいないと思うんだが

203 ：：2006/05/15(月) 19:58:09 ID:9S/MLpqc

>>196
前回の選考の時、中村は腰をやってたハズだが？

204 ：　：2006/05/15(月) 19:58:44 ID:muI/E6LS

>>191

中村以上とか以下とかどうでもいいけどさ
なんで松井信者は余裕で中村以上とか言えるかな　勘違いだと思うよ　
キモいよ　
しかも落選してるんだぜ？　スタメン争いとかそういうの以前に？
普通に松井はまだ中村の域には達していない・

こういうやつって代表全体の発展より
松井個人の活躍や代表入りをねがってそうでキモイ

205 ：＿：2006/05/15(月) 20:00:28 ID:t2WvBcyL

>>199
煽ってなんかいませんよ。
岩鬼くん、いい事言ってますよ！
高尚すぎて、みんなわかんないだけですよ。

206 ：　：2006/05/15(月) 20:00:41 ID:iKaZQADa

しかし久保ばかりサプライズってのがちょっとなぁ。
それは不満。松井も充分サプライズだべ。

207 ：　：2006/05/15(月) 20:01:21 ID:jaGkpaqg

茸が右にいって、切り返しの巻き込むシュート狙えばいいだろ
マスイと茸の併用は可能だよ
まぁ、今更だがな・・・

208 ：：2006/05/15(月) 20:01:23 ID:wlzaVFwI

>>200当時は中村はすくなくとも攻撃面では欠かせない選手だったよ　直前の代表戦でも流れ変えてたな
ただたぶん４年後の松井も君が言ってるように言われると思う・・・
今は凄い選手だけど４年前は使いどころがなかったって・・・
実際そうなんだが
４年前のチームで左サイドに求めてたのはバランス
だろうし今のチームでの松井の役割は他で足りてるという判断だろ
あと蛸は所詮便利屋だ　サブとして必要なんだろ　遠藤もだが・・・

209 ：　：2006/05/15(月) 20:03:26 ID:muI/E6LS

俺もそうおもう　久保はある程度仕方ない　怪我とモチベーションの問題
松井なんて最高の状態だっただけに、残念　
ニュースでも松井のことに触れないのが、納得いかない

210 ：…：2006/05/15(月) 20:03:47 ID:fd567R23

2010年…予選落ちしたらどうする？どうするよ？

211 ：　：2006/05/15(月) 20:03:52 ID:gyDXnOwu

小笠原がもっと使えない選手だったら確実に呼ばれただろうな。

212 ：　：2006/05/15(月) 20:05:43 ID:uNoyUovo

ジーコも松井叩いてるヤツも一回フランス行って
マチュイがどんだけ評価されてるか観てこいって！

213 ：：2006/05/15(月) 20:05:50 ID:JeR9gYmG

もういいよ日本代表なんていつまでたっても糞チームなんだから
フランス国籍とってフランス代表で４年後でればいいんだよ。

214 ：あ：2006/05/15(月) 20:06:22 ID:sJOUBTt2

今回選ばれたMFはいずれも松井より格上の選手ばかり。
松井を選んでも実際使いどころが無いと思われ。いつも目立ちたいだけで
実戦的でないオナニープレイばかりだから、自慰虎も外したんだと思う

215 ：：2006/05/15(月) 20:06:38 ID:9S/MLpqc

>>212
京都に行って聞いてみたが、手を骨折したらしいぞ。

216 ：＿：2006/05/15(月) 20:06:47 ID:t2WvBcyL

>>209
7時のニュースは、お子様とお年より向けなので、
さすがに触れてなかったな。

217 ：　：2006/05/15(月) 20:06:58 ID:iKaZQADa

ジーコは見に行っていた。
・・それだけに当選確実と思ってたんだがなぁ。

218 ：　：2006/05/15(月) 20:07:56 ID:7G1ahyXQ

松井を呼んでおけば。
今大会も4年後も明るい

219 ：：2006/05/15(月) 20:08:24 ID:9S/MLpqc

１トップにしたときの半FW的OHとしてなら使いどころがあるかも。
その他はないね。
しかし第4OHくらいはある。
色々できる先輩に負けたな。

220 ：　：2006/05/15(月) 20:08:53 ID:lXZP6En7

>>214
どうみて松井よりも格下です

欧州に居場所がない小野
門前払いの小笠原
降格チームの補欠稲本

221 ：　：2006/05/15(月) 20:09:13 ID:7G1ahyXQ

フランスで日本戦が中継されたらポジション違うとはいえ中蛸と大黒がいて松井がいないのを不思議がるだろう

222 ：＿：2006/05/15(月) 20:10:15 ID:t2WvBcyL

>>214
ほら、220に言い返しちゃえよ！
あれ、出しちゃえばいいじゃん！

223 ：　：2006/05/15(月) 20:11:01 ID:gyDXnOwu

中蛸はスイスですよ。

224 ：：2006/05/15(月) 20:11:19 ID:wlzaVFwI

>>217
そう実際松井はジーコもかなり気にしてたと思うよ
ジーコの好きなタイプだし・・・
その上での判断同じタイプがかぶるので今回は見送った
というのを尊重するしかないだろ
実際あのポジ（２列目）に関してはジーコ以上に分かってる奴なんて２チャンネルには居ないだろｗ

225 ：　：2006/05/15(月) 20:12:57 ID:0lWEX/e9

>>217
ジーコジャパンお得意のアリバイプレイですよ

226 ：え：2006/05/15(月) 20:13:55 ID:9RHkhKpo

>>219
胴衣
だけど、ほんと使えないFw並べるより
中盤厚くした方がよくない？
日本も何回かﾜﾝﾄｯﾌﾟ試してるんだろうけど、駄目だったかな？
あんまし記憶になくて…

227 ：　：2006/05/15(月) 20:14:30 ID:iKaZQADa

でもね、仮に呼ばれても重用されないと思っても
直前に連絡が飛ぶ可能性はあると思うんだよ。他のどの選手よりも。

228 ：野球ヲタ：2006/05/15(月) 20:14:50 ID:Q3jkmHAG

確かに松井は素晴らしい選手で代表漏れは残念。
かわりに
小学１年の時友達がやってたからという理由でサッカーを始め
サッカーを続ける理由を「生活の為」と公言し
日本代表に選ばれたときは消え入りそうな声で「なんでぼくが」と発言し
子供好きで引退後は保育士を目指し
サッカー教室開催でドタキャンされたロベカルの代役に呼ばれた時
「ロベカルじゃなくてごめんな」と子供達に呟き
エドゥーから世界で一番の右サイドになれと言われても無理ですと答え
アジアカップで酷評されても腐らず
努力を怠らずキャバクラにも行かず家庭ではサッカーの話は一切せず
高校時代のサッカー部のマネージャーと７年の交際を経てゴールインし
いつの間にか代表に招集され気づいたら右サイドに定着し
W杯予選に臨んでも大した活躍ができずそれでもジーコは決して見棄てず
日本代表最低年俸のまま替えのきかない不動のレギュラーとしてフル出場を繰り返し
周囲の評価を遂に覆しブラジル戦で幻のゴールを決め
キングカジの称号を欲しいままに（？）し
ナビ杯のＰＫ戦５人目のキッカーに立候補したら原監督に「ゲ、加地かよ」と言われ
「梶山のユニなんですけど、サインして貰っても良いですか？」って聞かれても
「あ、そんなこと気にしないで下さい。上手いですよね、梶山くん。（ニコッ）」
と気前よくサインに応じる男

こんな加地さんを応援しようぜ

229 ：：2006/05/15(月) 20:15:03 ID:9S/MLpqc

>>226
骨折柳沢しか1トップやれるのがいない。

230 ：：2006/05/15(月) 20:15:28 ID:uIosyolt

>>224

玉田や稲本を選んでる時点でおかしいと思われてるんじゃないの。

正直俺も頭がイカレたんじゃないかと心配なんだが。

231 ：　：2006/05/15(月) 20:15:35 ID:QItHunqx

今頃、松井にはファンからのメッセージが殺到してるだろうな。
俺も微力ながらメッセージを送ることにした。
でも「次がある」なんて簡単には言えないよ。
この不条理は他の何にも喩えられない。
海外で絶好調の１年を過ごした。コンスタントに試合に出て結果も残した。
選ばれた選手のなかに同じようなタイプのＭＦはいない。
こんな状況で「頑張って」なんて書けないよ。こんな酷い選考があるか。

１年半前、周囲に色々言われながらもフランス２部に移籍。
大活躍で昇格の原動力になり「ルマンの太陽」とまで言われてサポから愛された松井。
今年は昇格１年目の弱小チームにあってアシストランク２位。
巧みなドリブルでサイドを切り裂き左右両足からのアシスト。
サイドからゴール前に進出していくつかの芸術的なゴールも挙げた。
苦手と言われ続けた守備も向上し、誰もが驚くような成長を見せた松井。

でもＷ杯に行けない。実力は十分だ。他の選手にはないものを持ってる。
何が足りなかったんだろう。いや、そうじゃない。この不条理は墓場まで持っていく。

232 ：_：2006/05/15(月) 20:17:31 ID:KlzijxWO

海外移籍は自分のステータス向上のためだろうが、
かえってジーコの眼中から外れる結果になったな。

平山は最初からアウトオブ眼中だが。

233 ：＿：2006/05/15(月) 20:17:45 ID:t2WvBcyL

>>214
ほらー、ぐずぐずしてっから
231にオシャレなこと言われちゃったじゃないかー。

234 ：　：2006/05/15(月) 20:19:06 ID:jaGkpaqg

実力あってもチームに合わないってのもあるしさ
次があるだろ

235 ：　：2006/05/15(月) 20:19:17 ID:z3CUGgH3

何で代表板に松井スレがあるんだよ。
明らかにスレ違いでしょ。

236 ：　：2006/05/15(月) 20:19:45 ID:ppxmzSnL

>>229
ワントップの柳沢は別人だよな。シュート撃つ気満々ｗ

>>231
文章キモイ

237 ：235：2006/05/15(月) 20:19:53 ID:z3CUGgH3

スレ違いではなく、板違いだった。

238 ：あ：2006/05/15(月) 20:20:32 ID:sJOUBTt2

アシストが多かったのは単なる偶然が重なったのと
FWの決定力が高かったからで、松井の能力と因果関係はありませんよ

239 ：k：2006/05/15(月) 20:20:50 ID:06B3vkls

>>228
加地クンいいやつだなぁ。
でも、松井とは関係ない。

240 ：　：2006/05/15(月) 20:22:03 ID:qEVomdWb

539 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2006/05/15(月) 20:17:29 ID:vCI5//h80
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

☆ワールドカップ日本代表23人が決まりました。
もしも24人選べたとしたら、あと1人誰を代表入りさせたいですか？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
久保竜彦 9% 2666 票
大久保嘉人 2% 633 票
佐藤寿人 5% 1339 票
平山相太 8% 2366 票
鈴木隆行 4% 1008 票
阿部勇樹 3% 818 票
松井大輔 51% 16553 票
長谷部誠 3% 673 票
本山雅志 1% 241 票
闘莉王 3% 705 票
松田直樹 4% 1164 票
三浦知良 11% 3485 票
中山雅史 3% 675 票
その他 2% 417 票

2006年05月15日より計32743票
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1147679722
Yahoo!トピックス - サッカー日本代表

241 ：　：2006/05/15(月) 20:23:10 ID:7G1ahyXQ

>>240
カズつぇぇぇぇｗｗｗｗ

242 ：　：2006/05/15(月) 20:23:21 ID:8XGt3WgW

>>240
おいおいカズが2位の投票に何の意味があるんだｗ

243 ：　：2006/05/15(月) 20:23:24 ID:KuH0CXBL

>>208
４年前の左サイドバランスを求めていてサンとスかよ？

244 ：野球ヲタ：2006/05/15(月) 20:24:10 ID:Q3jkmHAG

松井を入れないことにより3連敗決定だな
フランス大会よりも惨敗で。。
松井も監督がトルシエなら背番号10だったろうに。
結局は監督次第

245 ：　：2006/05/15(月) 20:24:41 ID:A0+JG2xF

＞ルマン松井は万全の準備も…無念の帰国
＞　ルマンＭＦ松井大輔（２５）は、無念の帰国となった。
＞１５日午後２時のメンバー発表直前、フランスから空路で成田空港に到着。
＞キリン杯の様子はインターネットでチェックしてきた。
＞１３日のスコットランド戦についても
＞「なかなか点を取ることができなかったみたいですが、負けなかったのは良いこと。選ばれたら、いつも通りのプレーをしたい」
＞と、万全の準備を強調。最後までメンバー入りを期待していた。

ワロスｗｗｗｗｗｗ
何しに帰ってきたんだよｗｗｗ
前回の高原と違ってゲスト解説にもなれんぞｗｗｗｗ
そんな地位じゃないしｗｗｗ

246 ：磯原：2006/05/15(月) 20:24:49 ID:W3WcoZWc

あれだけ　肉体的に伝達判断力の高い選手をはずすのはもったいないなーー

247 ：：2006/05/15(月) 20:24:50 ID:wlzaVFwI

>>243
アレックスはサブを受け入れたそれだけ

248 ：え：2006/05/15(月) 20:26:04 ID:9RHkhKpo

>>229
大黒とか高原ぢゃ無理かな^^;
結局日本ってMFの得点率高い(ですよね？)
WCぢゃ、多分どの相手にも押し込まれて、、カウンター狙いなら…
ﾜﾝﾄｯﾌﾟ+松井でも良いような^^;まぁ、素人な俺の妄想ですが^^;

249 ：　：2006/05/15(月) 20:28:26 ID:DVx4XwK2

>>228
ステキすぎｗ

250 ：　：2006/05/15(月) 20:28:36 ID:ppxmzSnL

>>244
トルシエが監督でも10は中村だろ。

251 ：ｋｊ：2006/05/15(月) 20:29:10 ID:U2Y8UGq6

遠藤、中村、玉田、巻は　視界をよりよくするために。集中力を高めるために。
目の位置に絶対かからないように　髪を切ること！！！　俺なら絶対切る。すっきり試合しろ！

特に玉田と遠藤は。　おまえらの髪の長さなんてどうでもいいじゃねえか。中村もだ。
それで、チームの期待値が251から256に上がる。

２％違えばデカイ、当たらないものが当たったりする。３試合で違いが出るかもしれん。
１点違えば勝ち点３違うかもしれん！　だから髪を切れ！！

252 ：：2006/05/15(月) 20:29:28 ID:9S/MLpqc

>>245
ｶﾜｲｿｽ

253 ：　：2006/05/15(月) 20:30:46 ID:wlzaVFwI

ジーコが言ってた１部の選手にはすでに落選伝えてあるって誰だろ？

254 ：つ：2006/05/15(月) 20:31:08 ID:499RT0dx

>>231に言いたいことはただ一つ。アシストランキングは三位だ。

255 ：　：2006/05/15(月) 20:31:18 ID:uNoyUovo

日本にはマツイっていうＭＦとクボっていうすごいＦＷ選手がいるんだぜ！
とイギリス人の友達に言ってしまった俺はどうすればいいんですか？

256 ：：2006/05/15(月) 20:31:45 ID:9S/MLpqc

>>255
野球の話だと誤魔化せ

257 ：：2006/05/15(月) 20:32:10 ID:7G1ahyXQ

>>253
久保

258 ：　：2006/05/15(月) 20:34:34 ID:apJ0o1Us

まあ２部のグノーブル所属の選手が選ばれて
１部のルマン所属の選手が落選した

それだけの話じゃないか

259 ：：2006/05/15(月) 20:36:22 ID:CgmWtCbA

仮に遠藤がフランスの舞台でプレーしても、松井と同じ活躍ができると
思わない。

260 ：＿：2006/05/15(月) 20:36:41 ID:zYpU7R5s

良くない事をあたりまえかのように振る舞って後悔し座禅･･･
そうかと思えば思いつきで当り散らして満足している･･･なんの真似？

だからと言ってまだまだ出来ていないにもかかわらず
出発しちゃうしな～まったく

がっかりだぜ

261 ：　：2006/05/15(月) 20:37:18 ID:7G1ahyXQ

キリンカップは完全にアリバイプレーの場だったな。

262 ：　：2006/05/15(月) 20:38:34 ID:ppxmzSnL

>>259
ポジション違う選手の事言ってもしょうがないだろ。

263 ：　：2006/05/15(月) 20:39:48 ID:SLp2Tll8

フランスが日本を大警戒しています！！

「マツイが代表に入れないなんて、ジャポンには他にどんな怪物がいるんだ！！」

264 ：、：2006/05/15(月) 20:39:51 ID:dmXLdD7k

高原や玉田より平山、松井が良かった(´・ω・）

265 ：　：2006/05/15(月) 20:40:17 ID:QItHunqx

>>254
そりゃ申し訳なかった。３位でも立派だぜ！

266 ：：2006/05/15(月) 20:45:44 ID:DcajVt5Z

>>263
オシムの申し子、巻誠一郎

267 ：　：2006/05/15(月) 20:50:07 ID:5j0flH6i

実力より縁がなかったのが今回の結果
不満で狂いそうだが個人でなく組織の場合こういう結果はよくあるし仕方ない
リーグアンで大活躍してジーコにリベンジかましてくれ

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 20:51:04 ID:31PTCt9I

>>145
ラトビア戦はジーコに時間をもらったのに何もできなかったからね。
俊輔・ヒデ・ヤナギ・タカあたりはボールに触っていたが、
松井だけはボールが来なかった。
これが連携不足と判断されたんだと思う。
ウクライナ戦は浩二が退場したあとだからしょうがないけど
全くアピールできなかった。

クラブチームで良くても、代表で結果が残せなかった、あるいは
代表であわせる時間がなかったというのが現実でしょう。

まあクラブよりも代表で活躍する人もいるから
クラブでの成績だけひっぱってきて比べてもしょうがないでしょ。

269 ：　：2006/05/15(月) 20:56:33 ID:VaidzFVN

>>268　　高原がパスしなかったしな。

270 ：　：2006/05/15(月) 20:59:00 ID:ppxmzSnL

>>268
つーか試す時間が短すぎ。松井に限らずチャンスをもらった選手が少ないのも
選考に不満がのこる原因だと思う。

271 ：　：2006/05/15(月) 21:02:07 ID:1JBukm6V

>>264
松井は必要だけど、平山なんていらんだろ。

272 ：：2006/05/15(月) 21:05:50 ID:9S/MLpqc

>>271
同レベル同レベルｗｗｗｗ

273 ：　：2006/05/15(月) 21:06:50 ID:UW+AtI2x

在日うぜぇんだよ
ID:sJOUBTt2
ID:CFMV6OWa
は帰ってくれ

274 ：　：2006/05/15(月) 21:07:01 ID:7G1ahyXQ

松井にCMのオファーがきていれば…

275 ：田邊：2006/05/15(月) 21:09:25 ID:F+W9BpQi

一生懸命、テレビ出たり、女性雑誌でたりして
メディアアピールも頑張ってたんだけどね。

276 ：：2006/05/15(月) 21:10:53 ID:uIosyolt

>>270

起用方法はあからさま。

固定メンバー意外は
控えの控え。

長谷部や阿部や佐藤の扱い。

まあ国内組中心で試合する場合でも控えを連れて行くのは
当然だからそういう選手が発生してしまうのはしょうがない。

キリンカップで来てる海外チームの選手と同じ。

ほんのわずかなチャンスしか
与えられなかった選手が多い気がするのが残念だけどな。

それでも松井の落選だけはあり得ないと思うけど。

277 ：　：2006/05/15(月) 21:11:17 ID:UEW6zl8e

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！　＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　　;| /
/ // |:::　　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　　　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　　　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　　　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----－'　|＿_／///

278 ：　：2006/05/15(月) 21:12:24 ID:A0+JG2xF

　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　彡　　~~~~ミ　　　　　はいはい、わしのせい　わしのせい
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |
/　　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

279 ：　：2006/05/15(月) 21:12:38 ID:trR1ZdIG

去年
松井→フランスで活躍
小野→オランダで観光

今年
松井→フランスで活躍　ボスニア戦でチャンスも与えられない
小野→Ｊで並以下　アメリカボスニア戦で糞　ホームで雑魚イジメ　でも勝ちきれない

面白すぎるぞジーコ　

280 ：　：2006/05/15(月) 21:13:24 ID:ZtnGPCm1

>>268
確かに代表では目立った活躍がないね。
アンゴラ戦良かっただろと言いたいけど。

281 ：：2006/05/15(月) 21:15:23 ID:lMIY+0WY

松井が入れない程に日本には良い選手がいっぱいいると
とりあえずフランスにプレッシャーかける事には成功しました。
なんの役に立つのかは知らないけど。

282 ：　：2006/05/15(月) 21:15:53 ID:KWuRfa9b

松井、帰国していたらしいな！
http://germany2006.nikkansports.com/japan/f-sc-tp4-20060515-0067.html

283 ：　：2006/05/15(月) 21:19:03 ID:7G1ahyXQ

>>282
選ばれること考えて発表前帰国してたんだよな

284 ：・：2006/05/15(月) 21:24:25 ID:n7Sl735Q

松井楽しみにしてたのに・・・・

285 ：　：2006/05/15(月) 21:40:06 ID:KEIRULPH

むなしいスレだな。

286 ：　：2006/05/15(月) 21:41:51 ID:CFMV6OWa

　　柳　沢　　　　　　大　黒　　　　　　　　
　　　　
　　　　松　井　　中　村

　　　　　　　中　田

の最強の中盤崩壊か・・・

　　　　玉田　　高原

　　　　小笠原　　中村

　　　　　中田　　福西　　

あーだめだ絶望的

287 ：　：2006/05/15(月) 21:48:45 ID:UczD0ygY

結局、ＭＦはタレントが多いからでしょ。
中村や小野は、良いとしても、
所属チームからお払い箱状態のヒデや稲本が早々に当確とは・・・

288 ：　：2006/05/15(月) 21:50:37 ID:KWuRfa9b

>>287
ヒデはいるが、稲本はなー・・・

289 ：　：2006/05/15(月) 21:51:13 ID:trR1ZdIG

海外への移籍が歯止めがかかる
リスクを負って強豪リーグに飛び込み活躍するより
Ｊみたいな雑魚リーグにいたほうがいいなら
日本のサッカーは内輪のお遊びになり下がる

290 ：　：2006/05/15(月) 21:53:45 ID:wzYyBtN/

>>270
一人選手が変わるとガラリとサッカーが変わってしまうチームだから
結果を出しにくいんだよね。

>>287
それを言ったら松井もタレントだよ。
あと中田と稲本はやっぱり必要。チームでの出場機会が無くても
稲本みたいにむしろ好結果を呼んだりするし。

291 ：.：2006/05/15(月) 21:56:21 ID:UczD0ygY

>>289
同感！
誰も海外に行かなくなる。
松井も平山も皆、帰ってくんじゃないの？

292 ：　：2006/05/15(月) 21:57:43 ID:fCxpNIJc

Jで結果残してから海外行けばよかったんだよ

293 ：,：2006/05/15(月) 21:58:29 ID:D57uce7z

松井は実際ちびロナウジーニョと言えるほど繊細である

294 ：　：2006/05/15(月) 21:59:23 ID:ZtnGPCm1

>>292
天皇杯獲ったよ、朴が居たからというのもあるけど。

295 ：sage：2006/05/15(月) 21:59:58 ID:lJtBqoKj

ドリブラーが一人も入らなかったのは確かに意外。
本山と松井の両方が入らないとは思わなかった。

296 ：。：2006/05/15(月) 22:00:33 ID:q6dI11O0

＞289
Ｊリーグを批判するつもりはないけど海外移籍に歯止めがかかるってので同意。そもそもＪ組の方が親善試合も遙かに多くできるし有利。

297 ：：2006/05/15(月) 22:01:00 ID:8dLKdRSo

>>291
代表だけの為にやってるわけじゃないだろう。

298 ：　：2006/05/15(月) 22:02:41 ID:bWvYPHfX

何がＪみたいな雑魚リーグだよ（笑）
京都時代、ベンチだったことも多かったくせに（笑）

299 ：1：2006/05/15(月) 22:04:11 ID:6/uOjHKl

>>289まさにサウジ化

300 ：　：2006/05/15(月) 22:04:17 ID:bWvYPHfX

野球で言えばアレ。大家。
日本では２軍だったが、メジャーではローテーション投手。

301 ：：2006/05/15(月) 22:05:51 ID:YL8WYjoK

ことごとくスルー
こりゃジーコも松井のことなど忘れるわけだ＾＾

302 ：：2006/05/15(月) 22:09:59 ID:uIosyolt

>>295

サントスが一応その扱いじゃないの。

同意は出来ないけど。

303 ：：2006/05/15(月) 22:11:38 ID:zfSYmpg7

N捨てまったく触れない‥

304 ：：2006/05/15(月) 22:12:00 ID:cI13xM3K

正直な話、巻には悪いが彼の代わりにFWとして選出しても良かったんじゃないかなぁと。
ヨーロッパのリーグを経験してるというのは大きな武器だと思ってたんだが…

305 ：、：2006/05/15(月) 22:18:17 ID:dmXLdD7k

>271 代表出てない分、高原とかより期待してしまうのよ。
平山は、次も余裕で狙えるが、松井は年齢的にわからない分今回は残念だなぁ・・・。

306 ：ｽﾞｰﾝ：2006/05/15(月) 22:18:21 ID:GCbtpgZB

今ふと思い出したんだが、

各国のスポーツ紙が日本の一次リーグ敗退を予想するなかで、フランスの新聞だけ
「ル・マン松井の活躍で一次リーグを突破！」

Σ（￣□￣;）

307 ：￥：2006/05/15(月) 22:19:45 ID:t2WvBcyL

>>242
下図に投票した人は、代表選考に満足している人でしょう。

308 ：あ：2006/05/15(月) 22:20:51 ID:OyJrsV/+

まだだ。ドイツで怪我するやつもいるかもしれない。

309 ：まちゅい～！！：2006/05/15(月) 22:20:59 ID:QwLFFy5i

あぁ～！ワーイ？？？
逆に温度差ある実力選手って考えて自分落ち着かせるしか
ないって感じデス…”

310 ：：2006/05/15(月) 22:21:06 ID:cI13xM3K

>>306
どうするんだろ、その新聞…

311 ：　　：2006/05/15(月) 22:22:05 ID:YsZgJa+K

>>306
世界的に有名なフランスのサッカー雑誌
フランスフットボールだよ
あのバロンドールを選んでいる

312 ：：2006/05/15(月) 22:23:53 ID:cI13xM3K

>>311
そうなのかよ。ジーコはフランスフットボールに喧嘩売ったなw

313 ：。：2006/05/15(月) 22:24:17 ID:q6dI11O0

フランスの評価も落ちるね。

314 ：ｙｎｙくｙｋｎ：2006/05/15(月) 22:27:08 ID:gZ3jo6yt

おまいら、ちゃんと抗議したんだろうな？
変えられるぞ。今ならまだ。

315 ：。：2006/05/15(月) 22:28:54 ID:SBm9n7tl

　フランス1部のレギュラーが落ちて、
2部のサブが代表に選ばれるって。
不思議だね。蛸とか柳とか稲とか
金玉等の人間以外の生物やそれ以下の
物が選ばれているのに・・・。

316 ：　：2006/05/15(月) 22:29:31 ID:uIosyolt

>>313

分かりづらいんだが
フランスでの日本の評価って事？

317 ：：2006/05/15(月) 22:30:11 ID:YsZgJa+K

>>312
だからジーコ、松井外したらシラネーヨって言っていた訳
マジで外したけどなorz

318 ：。：2006/05/15(月) 22:31:06 ID:q6dI11O0

＞316
Ｗ杯の評価。

319 ：　：2006/05/15(月) 22:32:26 ID:1Hyjihyr

もう決まった事なんでしょうがない・・・
次に期待しようじゃないか

320 ：　　　：2006/05/15(月) 22:33:04 ID:LhwXzxw8

結局ギリギリで選ばれるでしょ
おそらく柳の代役になると思うよ

321 ：　：2006/05/15(月) 22:37:36 ID:TKycOz0n

>>320
今となってはそう願うしかないね
しかし、楽しみが減ったな

322 ：@：2006/05/15(月) 22:39:24 ID:UVqk8zBU

松井に次があるとも限らない。
しかしイングランド発のサプライズは気持ちの良いものだったが、ジーコ発のサプライズは後味悪い

323 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2006/05/15(月) 22:39:59 ID:FhHIH2vZ

あと４年で世界的選手になって見返せ

324 ：.：2006/05/15(月) 22:40:32 ID:5zmtvJN5

ジーコはロマーリオに「ジーコは敗北の世代」と言われそれを恨んで
ロマーリオが怪我から回復できそうだったのに圧力かけて選考から落としました。
ジーコの邪魔がなければロマーリオの評価ももっと上がったと思う。
ブラジルは優勝できたかもね。９８Ｗ杯。

今回の日本の選考もジーコは個人的な人間関係を重視してる感じがする。
普通の監督だったら松井を落とさないよ。本来はスタメンが妥当なのに。

325 ：　：2006/05/15(月) 22:42:12 ID:TF7NPUjL

サブというか控えは今回置かないんだろ
だからだれか怪我しても穴が開くだけなんじゃないの？
つーか怪我しろって心底松井ヲタは腐ってるな

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/15(月) 22:43:28 ID:EZveipi1

ジーコにはマリーシアが有る
アジジ作戦に決まってるよ
秘密兵器は２４時間前までに登録できる

327 ：。：2006/05/15(月) 22:43:56 ID:G4P/Xqjo

松井ｲﾗﾈ。ﾌﾗﾝｽで活躍してると言ってもﾘﾖﾝとか強豪相手だと何もできないじゃん

328 ：　：2006/05/15(月) 22:44:46 ID:0+FSTiK0

予備選手って誰で呼べるの？
詳しくわかるページきぼん

329 ：　：2006/05/15(月) 22:44:54 ID:ClBu4OCS

南アフリカ　目指して　ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

330 ：　　：2006/05/15(月) 22:45:40 ID:YsZgJa+K

>>327
１試合通して見ていないニワカは黙っておいてねｗ
ルマン戦はＥＳＰＮで全試合放送していたのだから

331 ：　　：2006/05/15(月) 22:47:46 ID:VaidzFVN

>>327　　ニワカ乙！

332 ：　：2006/05/15(月) 22:47:51 ID:+WSfY6MT

安心しろ
日本は０勝３敗だから
選手の価値があがる事はない

333 ：　：2006/05/15(月) 22:47:54 ID:h3butiUx

なんで松井落ちたの？

え？玉田？中蛸？遠藤？

ジーコは氏ね
WCの楽しみがマテ兄貴の暴発しかなくなったよ。

334 ：　：2006/05/15(月) 22:49:14 ID:nz7P/Gqm

>>327
リヨンにも初戦でワンアシストしているわな
ていうかリヨン相手に通用する日本人いるならあげてみろよ

CLでミランも圧倒していたぞ

335 ：。：2006/05/15(月) 22:49:55 ID:0BC7ZbsR

狂信者乙w

336 ：　：2006/05/15(月) 22:50:39 ID:X+rYNr/S

別にジーコどうこうじゃなくて、誰も松井の落選に驚いてないじゃなん。
妥当な選考だろ。騒いでるのは松井オタだけ。

337 ：：2006/05/15(月) 22:51:05 ID:JeR9gYmG

まやかしの黄金世代がすべての始まりだ
てか１ポジ２人じゃないの？土井いらないでしょ。いっぺんしねよじーこ

338 ：　：2006/05/15(月) 22:51:43 ID:q2u/TXja

>>337
無知って怖いね

339 ：　：2006/05/15(月) 22:52:18 ID:TF7NPUjL

土肥が一番必要だろうが

340 ：　：2006/05/15(月) 22:52:39 ID:X+rYNr/S

キーパー二人てｗｗ

所詮にわかが騒いでるだけか。

341 ：　：2006/05/15(月) 22:52:51 ID:h3butiUx

>337
土肥はいる。
いらないのは玉田。

ジーコの寵愛以外で玉田＞松井であるものがあったら言ってもらいたい

342 ：　：2006/05/15(月) 22:53:12 ID:mWRzbUGs

パサー　　　　俊輔　満男　遠藤
フィジカル系　ヒデ　福西
テクニシャン　伸二
スタミナ系　　稲本
ドリブラー　　不在

ドリブラーがいない日本の中盤
Ｗ杯は勝負どころで飛び道具が必要なのに同じようなタイプを選んでどうする

343 ：　：2006/05/15(月) 22:53:22 ID:nz7P/Gqm

>>338

>>337は言いたかったんだよ
玉田いらないでしょ。いっぺんしねよじーこ

344 ：　：2006/05/15(月) 22:54:23 ID:q2u/TXja

>>342
一応玉田がそこに入ってくるんだと思うよ
キリン見ててもかなり下がって受けてるし

345 ：　：2006/05/15(月) 22:55:38 ID:GxUMg+OP

遠藤小笠原小野稲本のウチ2人はいらないだろ
たぶん遠藤なんて全く出番なく終了だぞ

346 ：：2006/05/15(月) 22:57:04 ID:FfdW9rHE

他にいい選手がいて外れたなら納得もいくがそれが玉田じゃ納得などいかないっつの

347 ：＿：2006/05/15(月) 22:58:41 ID:+O2cAwzF

>>346
だって何も２３人って能力順で選ぶ訳じゃないし・・・

348 ：：2006/05/15(月) 22:58:46 ID:JeR9gYmG

どい絶対いらないって。キーパー２人で十分でしょ

349 ：あ：2006/05/15(月) 22:59:30 ID:sJOUBTt2

いつまで板違いなスレに居座るつもりなんだ？
厚顔無恥にも限度がある

350 ：：2006/05/15(月) 23:00:07 ID:cI13xM3K

松井をなぜ落としたのかジーコに問い詰めたい

351 ：：2006/05/15(月) 23:00:53 ID:V0ekuoGR

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00014300/00014309-B.jpg

352 ：　：2006/05/15(月) 23:00:55 ID:a4B6kM6Q

マジレスすると
outサントス
in 　松井　でいい

353 ：　：2006/05/15(月) 23:01:16 ID:GSWliXR+

>>348
その釣りもう飽きた。

知らないのがまだ居ると困るから書いておくが、23枠の内わけは
20+3（GK）というルール。

354 ：あ：2006/05/15(月) 23:01:43 ID:Q9VfEUkg

２部リーグで調子乗るなよｗｗｗｗ

355 ：：2006/05/15(月) 23:02:27 ID:JeR9gYmG

ルールなんか関係ないよ松井いれろよじーこしねよ

356 ：･：2006/05/15(月) 23:02:47 ID:UVqk8zBU

お前らさ、遠藤を始めとして選んでも出番ねぇだろって
言ってっけど馬鹿？
監督は誰だと思ってんだ？ジーコだぞ？
意味のない不可解な選手起用があるに決まってんだろ

357 ：　　：2006/05/15(月) 23:02:59 ID:/EE5GHJI

>>350
ジーコ「松井は現地で左手首を骨折したと聞いたので
　　　　　　　　　　　　　今回の召集は見送る事に決めた」

358 ：　　：2006/05/15(月) 23:03:05 ID:YsZgJa+K

>>354
それ大黒スレで逝ってもらえますか

359 ：　：2006/05/15(月) 23:03:33 ID:fvugvc9I

>>348
釣れるといいね。

360 ：.：2006/05/15(月) 23:04:52 ID:RlX+o2++

玉田は別にいいけど松井が外れたのはわからないな。
ジーコの中ではフランスリーグってJリーグと同じ程度って感じなのか？？

ま、誰が出ても監督がジーコさんだとチーム的に厳しいけどね。

361 ：　：2006/05/15(月) 23:05:06 ID:nz7P/Gqm

>>353

じゃあキーパー１人でいいから松井入れろよ
でプラス１ゴールキーパーでいいよ

（キーパー１人で松井INの22人）＋（キーパー１人）

これなら何の問題もないだろ。

362 ：　ｂ：2006/05/15(月) 23:06:22 ID:r/qxHwhw

松井をGK登録として出せばいいんじゃね

363 ：　：2006/05/15(月) 23:07:13 ID:X+rYNr/S

三大リーグならともかく、フランスリーグだろ。
なんでこんなに強気なのか理解に苦しむ。

364 ：　　　　　：2006/05/15(月) 23:07:18 ID:1VMIS16d

>>361
頭悪すぎてﾜﾛﾀ

365 ：あ：2006/05/15(月) 23:07:36 ID:Q9VfEUkg

ＭＦの誰か怪我すれば入るな

366 ：：2006/05/15(月) 23:07:47 ID:JeR9gYmG

むしろGKいらないんだよ松井一人で1vs11で試合しろよしねよじーこ

367 ：　：2006/05/15(月) 23:12:18 ID:YO/c4mUO

今年呼ばないと
来年以降どうなるかわからんのになあ
とりあえず今後二年くらいはやってもらわないと

368 ：　：2006/05/15(月) 23:13:00 ID:fvugvc9I

なんか沸いてるけど気のせいか？
構うの面倒だからｱﾎﾞﾝするわ。

369 ：　：2006/05/15(月) 23:13:04 ID:+Idgwqb9

>>361
そんな事したら多分２３枠から２２枠に減らせって話になるよ

370 ：　：2006/05/15(月) 23:15:06 ID:GSWliXR+

>>361
何が言いたいのかわからない。
GK枠3名は動かせない。OK？

>>362
GK登録して、フィールドプレイヤーとして出したら、もしルール的に
OKだとしても世界中からブーイングだろうな。

371 ：：2006/05/15(月) 23:15:55 ID:uIosyolt

>>361

ワロス

どこまでホンキなんだw

372 ：361：2006/05/15(月) 23:15:56 ID:nz7P/Gqm

とりあえず２人は釣ったな

373 ：：2006/05/15(月) 23:16:23 ID:rvR8zSUE

今さらごちゃごちゃ言うても遅いっちゅうに。

374 ：　：2006/05/15(月) 23:16:30 ID:h3butiUx

>三大リーグならともかく、フランスリーグだろ。

にわかｗ

375 ：　：2006/05/15(月) 23:18:33 ID:GSWliXR+

>>372
だからもう飽きたってば

376 ：　：2006/05/15(月) 23:20:32 ID:PLrGIUv0

後釣り宣言かっこわるーい＾_＾

377 ：　：2006/05/15(月) 23:21:15 ID:mWRzbUGs

玉田選ばれて納得してるのって名古屋サポくらいじゃね？

378 ：：2006/05/15(月) 23:23:44 ID:fvugvc9I

点取れないFWが移籍してクラブでも結果出せてないのに名古屋ｻﾎﾟが納得できるわけないだろｗｗｗｗ
名古屋ｻﾎﾟもびっくりだｗｗｗ

379 ：：2006/05/15(月) 23:24:39 ID:WDojtoq6

いつまでも往生際悪くてワロタw

380 ：：2006/05/15(月) 23:25:06 ID:uIosyolt

>>377

いや、名古屋から出てってくれって思ってるだろ。

381 ：…：2006/05/15(月) 23:34:51 ID:teyYHTjJ

名古屋サポですが…
名古屋サポは代表どころじゃないし…
玉田獲得の時に反対署名運動まであったし…
腐女子以外は玉田をグランパスの一員ては見てないのが現実…
地元報道も玉田代表より藤田本田問題しかしてないから

382 ：け：2006/05/15(月) 23:38:13 ID:n03uPNSp

シュートしねえヘナギや枠に飛ばない禿なんか
いらないだろ。どうにもならない状況を打開出来る
選手として松井に期待してたのに・・・・
Ｗ敗で彼のプレーをみれないのは
本当に残念だ。

383 ：＿：2006/05/15(月) 23:39:37 ID:eNcKmGUA

玉田怪我しろ玉田怪我しろ玉田怪我しろ

384 ：　：2006/05/15(月) 23:44:19 ID:fvugvc9I

何十万人もの想いが玉田に募ってんのか。

いい意味でも悪い意味でも。

385 ：　：2006/05/15(月) 23:44:20 ID:iurif8/i

玉だけが白

386 ：　：2006/05/15(月) 23:44:49 ID:kMny4v+G

韓国人に笑われてるジーコ

バンディングクオング Date : 2006-05-15 15:38:47 Hit : 329 Write : 104

日本超笑わせる

Hirayama

Matsui

こんな子たち抜かなくて何をするのか...

有望な人で期待与えるんだって...

ジーコおかげさまで日本の人壊れるんだ.

Matsui ... とても惜しい.

http://www.mncast.com/movie/mnc_movie_full.asp?duration=80&movieID=N20061252123

387 ：　：2006/05/15(月) 23:46:57 ID:ffr5BzEj

>>381
いいかげんなこと抜かすな
俺も加入前はどうかと思ったが、玉田がいなくなったら現状どうするんだ？
お前絶対サポと違うだろ？

388 ：　：2006/05/15(月) 23:54:10 ID:ewMGd8uh

松井の落選コメントまだ？

389 ：　：2006/05/15(月) 23:56:46 ID:vRr1SqNp

チョンが松井に触れるのは
パクチとの絡みだな

390 ：あ：2006/05/16(火) 00:02:35 ID:iYLjmEc9

ＰＫしか決めれないやつが名古屋からいなくなってもなにも変わらない

391 ：　　：2006/05/16(火) 00:04:34 ID:JT2lku6M

カビラ「なぜ松井を選ばなかった？」
ジーコ「松井はいい選手だが、彼の前には中田、中村、小笠原らがいるからだ」

392 ：茸：2006/05/16(火) 00:05:34 ID:6bans6dZ

今のお前は、4年前の俺だ
腐るなよ

393 ：　：2006/05/16(火) 00:06:19 ID:8b8RHtDy

>>391
その後の中田浩二のコメント。
求められてる役割がはっきり言えないようなのだが・・・

394 ：　　：2006/05/16(火) 00:06:50 ID:x/ynbOuF

>>391　　中田はＯＭＦ起用がメインになるような。特に後半はそうなるんだろう。
やっぱり、コンフェデでの対ブラジルのイメージが強いんだな。

395 ：　：2006/05/16(火) 00:08:05 ID:m1hjSV7x

>>386
マジ、これ？超ラッキーじゃん。
Kの国の法則で日本いけそうだな、こりゃ。

396 ：：2006/05/16(火) 00:24:45 ID:oW2KEy2c

>391
それ、カビラが質問したのか！

397 ：　：2006/05/16(火) 00:25:54 ID:wU4dV8vf

>>396
うん。
ｶﾋﾞﾗﾀﾝ萌え

398 ：　：2006/05/16(火) 00:51:47 ID:tF/ZlyWc

今期Jリーグ無得点（PK１点）で戦力外通告寸前のの玉田が選ばれて
フランスリーグMVP・２部の弱小チームから１部昇格、一時一部２位までいって
アシストリーグNO1の松井が外されるんだもんなー。

欧州クラブのテストで不合格の小笠原が先発でしょ？笑っちゃうよ。

399 ：：2006/05/16(火) 00:53:57 ID:Qv5vpAeG

日本代表でのチャンスが少なすぎ
結果出してるし

400 ：　　：2006/05/16(火) 00:54:13 ID:a1bZ6cV4

>398 笑ってろよ、自分の馬鹿さかげんに・・・。

401 ：　：2006/05/16(火) 00:54:56 ID:NX+Yu1kz

11流スットコの準レギュラーが選ばれて（一応エースらしい）
ボルトンの戦力外が選ばれて
イングランドで5年間肥えただけの奴が選ばれて
ウエストハム不合格の奴が選ばれて
アジアでも底辺の自慰リーグで1点（PK）の奴が選ばれて

フランスリーグアシスト王が外れるわけか。

萎えた。もう代表なんてどうでもいい。
結局、実力よりも馴れ合いか。
松井がいなくて勝つのも癪に障るから惨敗しやがれ。
それでフランスメディアの反応が楽しみだｗ
死ね日本。死ね松井の人生を邪魔したコネで生き残ったゴミども。

402 ：　：2006/05/16(火) 00:56:14 ID:NxszNTj1

>>401
中村のほうが松井より出場時間長いよ

403 ：、：2006/05/16(火) 01:01:40 ID:TbpXBEbT

>>401
コネでフランスリーグに行き、自殺点して首になり
スイスに逃げた奴もいたな～。

404 ：　：2006/05/16(火) 01:03:34 ID:UUfOgIni

アシスト3位じゃなかったっけ？

405 ：世間はちゃんと見てくれてるよ：2006/05/16(火) 01:05:35 ID:tF/ZlyWc

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=2728&wv=1

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ワールドカップ日本代表23人が決まりました。もしも24人選べたとしたら、あと1人誰を代表入りさせたいですか？
2006年05月15日より計51278票

久保竜彦 11% 5141 票
大久保嘉人 3% 1043 票
佐藤寿人 5% 2137 票
平山相太 8% 3653 票
鈴木隆行 4% 1586 票
阿部勇樹 3% 1310 票
松井大輔 49% 24792 票
長谷部誠 2% 979 票
本山雅志 1% 393 票
田中マルクス闘莉王 3% 1061 票
松田直樹 4% 1793 票
三浦知良 12% 5656 票
中山雅史 3% 1098 票
その他 2% 636 票

Yahoo!トピックス - サッカー日本代表

406 ：.：2006/05/16(火) 01:11:16 ID:kuHQe2Vh

>>401
お前が松井ファンを装った玉田ヲタって事は分かった。

407 ：：2006/05/16(火) 01:22:31 ID:bRpYFpEX

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　　　　　自治スレでローカルルール改正議論をしています。

　　　　　　　　　　意見がある人は自治スレまでおいでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　週末に申請しますので

　　　　　　あとから聞いていないよ！って言われましても困るので

　　　新規ローカルルールにご意見ある方はぜひともおいでくださいませ。

　　　　　　　　　　◆■日本代表サッカー板自治スレッド4■◆
　　　　　　　http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1140532383/

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

408 ：　：2006/05/16(火) 01:24:33 ID:LERGDxv4

ジーコってトルちゃんとたいして差はないのかもね
トルちゃんは規律軍隊偏見野郎だったけど、ジーコはメンバー固定に躍起になってマイレージマイレージ。
そりゃあんたの好きな選手が一番実績という口実をウマウマできますわな

409 ：　：2006/05/16(火) 01:26:18 ID:6B4okhTt

65 名前：　ﾒｪﾙ：age 投稿日：2006/05/14(日) 21:22:19 ID:1AKf21C0
リーグアン解説遠藤によると、ルマンの若者に松井が日本代表から外れるかも知れないとインタビューしたところ、
『ジーコって単語は無能って意味？』と答えたらしい。
それを放送で言った遠藤もすごいが

410 ：ﾍﾟｯﾌﾟ：2006/05/16(火) 01:31:06 ID:kPwiPdq2

松井4年後エースで頼む。。。鹿島だったら…W杯活躍したのに

411 ：　：2006/05/16(火) 01:42:07 ID:eDlY94Gz

>>409
それルマンの若者の口を借りた
遠藤自身の本音じゃね

412 ：　：2006/05/16(火) 01:50:59 ID:c3g0G9Dt

>>15
玉田には1.5列目の役割も期待するみたいなこと
ジーコが言ってたから、やっぱ玉田との争いに敗れたんじゃね？

413 ：　：2006/05/16(火) 02:14:23 ID:UEG/kBT6

松井スレでこういうのもなんだが
松井が個人が外れたこと自体は問題視はしてないんだが
許せないのが変わりが本山じゃないことだ

今まで必ずサイドアタッカーは１人は選抜してたし
効果は高いことまで実証してた
ここにきてチーム構成のそういう根本の部分を変更したのは
正直納得がいかない

玉田が悪いとは思わない実際いいプレーはしてた
だがそれはセカンドアタッカーとしてであって
サイドアタッカーとしてプレーしてたわけじゃない
松井本山の代わりにまではならないし
サイドアタッカー自体は本選で必要だと思う

414 ：０：2006/05/16(火) 02:22:51 ID:InPKl2iv

松井って９０分守り続けられる人なんだってね！
一発のドリブル屋かと思ってたから意外！

415 ：：2006/05/16(火) 02:36:26 ID:sG+7W2s3

>>413
ちょ、おま、最近の本山の劣化具合知らないのか？
途中で変えられるのは当たり前で、スタメン落ちもしてる。

416 ：-：2006/05/16(火) 02:41:37 ID:ETOZb71X

松井の発表後のコメントある？

417 ：　：2006/05/16(火) 02:42:58 ID:k+bCsM4J

ＥＳＰＮでリヨン戦のスーパーボレー今見たが最高だな

418 ：　：2006/05/16(火) 02:45:22 ID:LLCGZ9SC

>>414 あんな守備を評価すんの？
もはや中村のが守備うまいよ。

419 ：　：2006/05/16(火) 02:55:57 ID:YulargRA

>>415
413は本山＞松井と言いたいのではなくて
誰かがアタッカーとして選出されて然るべきと言いたいのでは？

ジーコ的には玉田がアタッカーも兼任ってことで選出したんだと思うけどね。
そこまではまだいいんだけど、玉田の記者会見のコメント
「僕しかいないんで･･･」には茶吹いた。

420 ：　　：2006/05/16(火) 03:00:29 ID:x/ynbOuF

>>419　　同じく吹いたよ。そりゃそうだろう、ＰＫで１点しか取れないＦＷはおまえしかいないよ。

421 ：あべし：2006/05/16(火) 03:10:20 ID:g0IO7Bs7

>>392
ひょっとしてﾅｶﾑｰﾗ本物？

422 ：：2006/05/16(火) 03:26:58 ID:zhsupnPm

>>417

ああいうプレーをW杯でって夢見てたんだがなぁ・・・・。

423 ：　：2006/05/16(火) 06:03:35 ID:iUz6Po2W

>>268
ラトビア戦の松井は結構良かったと思うんだけど。
ジーコも褒めてたし２ちゃんねるでも好評だった記憶があるぞ。

424 ：　：2006/05/16(火) 07:09:39 ID:NxI1mObL

オレはまだ諦めてない。
誰かの故障を望むのは不本意だけど、まだ可能性はあると信じてる。

425 ：　：2006/05/16(火) 07:33:47 ID:LERGDxv4

だね。別に他の選手が怪我してほしいとは思わないたくないけど、まだ可能性があるんじゃないかと思いたい

426 ：　：2006/05/16(火) 08:42:15 ID:k+bCsM4J

ヤナギシワ足逝かないかな

427 ：　：2006/05/16(火) 09:38:32 ID:E1gB2+yH

「1ポジションにつき二人選出」
というジーコ公約なのに２トップのフォワードは５人選出。

柳沢の骨折治癒が遅れてるためのリザーブなのは明らか。
セリエＡで２年間ノーゴールの骨折男なんて入れて
なんでフランス１部で月間ＭＶＰの松井をはずすのかわからない。

428 ：松井コメント：2006/05/16(火) 09:56:08 ID:tuUQV5E6

http://news.goo.ne.jp/news/sponichi/sports/20060516/kfuln20060516002002.html

429 ：　：2006/05/16(火) 10:16:48 ID:UEG/kBT6

本選では決定的にテンポ変えられる選手が必要
ジーコはシャドーは認めないから
それならサイドのスペシャリストは居るでしょ
ホントにポゼッション１択はだめでしょ
今までジーコは思想捨ててでも
勝負に徹することが出来るのはよかったのに

多少戦術を変化させてしまうが
リズムを変えて相手のＤＦラインに風穴開けられるのが
大黒しか居なくなるのはすげえ問題あると思う

430 ：クソ：2006/05/16(火) 10:39:29 ID:8qYAm+fi

松井選ばれないなんてほんと悲しいよ。
でも彼のプレーは大好きだから、ビッククラブ
に移籍して見返して欲しい。でもホント悲しい。

431 ：　：2006/05/16(火) 10:44:17 ID:xtZ/MPD8

落選は悲しいが選ばれてもおそらく使われなかったのではなかろうか…
「これなら選ばれない方がよかった」的な結論になるよりは
南アフリカ大会まで成長できる材料ができて吉、と前向きに考えてみる

なんてことは無理！

432 ：松井コメント：2006/05/16(火) 10:55:08 ID:tuUQV5E6

ルマン松井、落選は都内のホテルで知った
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060516-0013.html

大久保「松井の落選は意外だった」
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060516-0039.html

松井落選「有能だが同型いる」／選考事情
ttp://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp4-20060516-0044.html

433 ：：2006/05/16(火) 20:35:45 ID:e57QX1H/

>>391
そうか…松井の前には…へ？

434 ：日本ヌルポ：2006/05/16(火) 20:41:41 ID:TJru2DQF

ちょｗｗｗスレ伸びとるｗｗｗ

435 ：お：2006/05/16(火) 20:45:55 ID:InPKl2iv

代表での実績重視になると、どうしても
国内テストマッチが多いため
Ｊの選手が優遇されてしまいますね。
国外で力つけようっていう選手なくなって、
代表のレベル下がりそうです。
いま世界に通用する選手をベンチに入れてみる、
余裕ある選考にしてもらいたかったです。
23人全員がピッチに立って仕事するわけじゃないんですから。

436 ：.：2006/05/16(火) 22:54:48 ID:pPc/QiZj

>>435
有望な選手が国内に止まることこそがＪ関係者の望み

437 ：：2006/05/17(水) 00:06:14 ID:XT+FDycG

>>436
何か妙に納得してしまったorz

438 ：湯浅の見解：2006/05/17(水) 00:17:30 ID:9UXMWRpx

あっと・・、松井についても最後に一言。
残念だけれど、やはり、「今の」攻守にわたるボールがないところでのプレーコンテンツレベルでは、
チームにとってプラス効果はありません。
たしかに才能はあるし、スマートなプレーはするけれど、ブラジル人のジーコは、
そんなタイプの選手はゴマンと知っているし、そのプラスとマイナスについても熟知しているでしょう。
それが「この結論」になったということです。
松井は、決してマラドーナではないのですよ。
だからこそ、彼の才能が惜しい。
彼もまた、これからの選手ということです。
本物の「ブレイクスルー」を期待して止みません。

439 ：　　：2006/05/17(水) 00:21:02 ID:3DvRklvj

>>438　　ご苦労さん！次はどこのスレにいくの？

440 ：　：2006/05/17(水) 00:58:53 ID:3XqJa09P

>>438
松井が日本代表で最もいい選手だからね。
海外で最も評価されてる選手　

441 ：：2006/05/17(水) 01:01:22 ID:XT+FDycG

>>440
そこまで言うから松井オタがキチガイ扱いされんだろうがっ！！
少し謙虚になれよ。

442 ：　：2006/05/17(水) 01:05:34 ID:kr6mTETD

>>441
いちいちＫ糞に釣られるなよ…

443 ：　：2006/05/17(水) 01:36:32 ID:Ex3P44E2

松井以上に欧州で評価されてる選手なんているの？

444 ：　：2006/05/17(水) 04:28:07 ID:U/NVHMiV

キチガイでもなんでもなく事実だな。
そもそも、今の日本で欧州でまともにプレーしてると言うだけでも
中村と松井しかいない。
評価は松井が一番だろう。もしくは中村かも知れんが。

445 ：　：2006/05/17(水) 04:42:22 ID:tuBSU0LO

>>443-444
無意味に荒れるからやめとき。

446 ：　：2006/05/17(水) 04:53:13 ID:Z231ekuF

ジーコサッカー＞＞＞欧州サッカー

447 ：　：2006/05/17(水) 05:07:31 ID:F3u6yiGh

とりあえず現実を受け止めようぜ。
とりあえず俺は決まったことにつべこべ言う気力を全てアンチ玉に使うことにしたから。

448 ：:_:：2006/05/17(水) 05:18:09 ID:MPIJjWcM

>>443
いない。

449 ：_：2006/05/17(水) 08:56:53 ID:LMh3+C18

松井のコメントまだか

450 ：　：2006/05/17(水) 12:10:44 ID:JJSEx19e

松井、稲本、ナカタコのブログは金払わないと読めない

田辺うぜええええええええええええええええええええ

451 ：　：2006/05/17(水) 12:22:59 ID:3XqJa09P

Ｋ糞って何？　２ちゃんに張り付いてるオタクだけの言葉？
ケ－フン？？ケークソ？
あー馬鹿らしい

452 ：　　：2006/05/17(水) 12:28:01 ID:ebBrIesO

>>451
つしお韓

453 ：　：2006/05/17(水) 12:31:12 ID:HSkW06UV

まちゅーい、今からでも遅くない。
オセイボ持ってウチにきなさちゃい。

454 ：　：2006/05/17(水) 12:44:11 ID:KF9tqOBw

>>451
むしろその「2ちゃんに張り付いてるオタク」の代表がｋ糞。
毎日どっかしらで暴れてるから、把握しとくと余計なスレの荒れに
巻き込まれたり、無駄なレスしちゃうの防げるぞ

455 ：：2006/05/17(水) 12:47:57 ID:dVoMeqOx

日本の秘宝になりますた

456 ：　：2006/05/17(水) 13:15:22 ID:AWu+mac9

★選考への抗議はわずか
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200605/st2006051703.html

巻の逆転選出が驚きを呼んだ２３人の選考について、日本サッカー協会には
発表当日の１５日から１６日にかけ、３０－４０件程度の抗議や問い合わせの電話が入った。
日本協会広報部によると、大部分は久保（横浜Ｍ）と松井（ルマン）の落選に対してのもので
「予想以上に少なかった」という。
１５日の発表前には巻の選出を求める電話が数多く寄せられており、
広報部は「ジーコ監督の決定がファンにも受け入れられたということでは」と分析した。

457 ：　：2006/05/17(水) 13:17:08 ID:JJSEx19e

福田「松井の落選は残念」
ttp://wc2006.yahoo.co.jp/voice/analysis/fukuda/at00009110.html

458 ：＿：2006/05/17(水) 13:49:35 ID:/PX1iDvv

フランスではなんて思われてるんだろうな・・・。
レベルの高いリーグで一番活躍してる日本人だろうに。

459 ：BJ：2006/05/17(水) 13:59:01 ID:m3QcnCGT

松井には来年のアジアカップにでてほしいな。海外クラブ所属だけに難しいが前回は俊輔がいたから2連覇できたわけで3連覇狙うには国内組だけでは厳しいだろう。小野もまた海外にいく可能性もあるし。

460 ：　：2006/05/17(水) 14:21:35 ID:q3Sg++jB

マキより松井の方がよかったのに・・・
フォワードなんて５人も入れたってどうせどんぐりの背比べだし。

461 ：＿：2006/05/17(水) 14:24:24 ID:Wcg558kF

松井が入ると得点よりも失点する可能性の方が高いと踏んだから選ばなかったんだと思うよ
やたらボランチが多いのもそういう理由だろう

462 ：　：2006/05/17(水) 14:28:13 ID:BvXn0Pn4

しょうがないよ　ジーコも松井のこと聞かれて目が泳いでたじゃん
「俺が決めたんじゃねーよ！これ以上聞くなよ！」って言ってる様だった
ちょいキレ気味だったし

まぁスポーツの日本代表を決める時はいつも何かあるしね
最近でも、フィギュア、マラソン、乗馬とかあったし

463 ：　：2006/05/17(水) 14:40:39 ID:IQyVHsRr

ジーコは松井を選びたかった可能性もあるわけねｗｗあるある

464 ：.：2006/05/17(水) 14:44:43 ID:qPkJ0WcW

松井にはまだ次があるから大丈夫、まだまだ伸びるさ・・・

465 ：　：2006/05/17(水) 14:45:05 ID:SWP0W3Cl

2003コンフェデは参考にしないとして
ラトビア戦で76分ウクライナ戦で22分アンゴラ戦で27分
三試合125分で１得点

悪くない働きをしてた印象があるんだけどねぇ

466 ：　：2006/05/17(水) 14:49:42 ID:w4na3UHX

>>462
そうか？俺には松井で良かった。とうの昔に選考から外れてる選手だし
何聞かれてもいーやって感じに見えたwww
ジーコは安心して余裕で答えてた

467 ：>：2006/05/17(水) 15:03:17 ID:B2PSRUJx

アンゴラ戦の松井はよかったと思うけどな～守備でぶつかってボール奪ったり、いいロングパス放ったりゴールも決めた。見てた人はわかるだろ？

468 ：　　：2006/05/17(水) 15:06:19 ID:yyU8VoGZ

>>467　　くやしい気持ちは凄くわかるよ。でも、もう済んだことだろう。８月５日の開幕に備えよう。
ジーコの戦略（そんなものはないが）に合わなかっただけ。

469 ：　：2006/05/17(水) 15:07:17 ID:Jh6hLxwA

146 ：あ：2006/05/15(月) 19:07:01 ID:sJOUBTt2
松井を神格化して偶像崇拝している輩は何が言いたいのですか？
フランスリーグだったら、あのクラスの選手は腐るほどいますよ。
無名のアフリカ系選手の方が遥かに格上でしょう。アジア人という
物珍しさに過大な評価を受けているだけです。朴智星のように実力で
勝ち取った評価とは明らかに違います。

ルマンの松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PSV時代の朴

マグレでミランから１点取っただけで普段は雑魚なんだから粋がるな

470 ：　　：2006/05/17(水) 15:10:31 ID:yyU8VoGZ

>>146　　いじめられているらしいね。チョンはどこでも嫌われるのか？
だから言ったろう、ペットの犬を食べてはいけないと。

471 ：０：2006/05/17(水) 15:12:34 ID:Dwvs92Mr

>>467
あの試合で松井が前線から激しくプレスをかけにいって流れが変わったのは確か。
個人的にすごい残念だけどしょうがないね。ジーコ監督を信じるしかないよ

472 ：　：2006/05/17(水) 15:13:56 ID:xI4gNRDU

百歩譲って久保は怪我後コンディションが上がらなかったから落選したのもまだ分かる。
しかし松井をはずすのは全く分からん。ジーコ氏ね

473 ：　：2006/05/17(水) 15:38:56 ID:H+wDR5h+

>>461
玉田より守備できるし、玉田より攻撃できるよ。
得点力も玉田相手なら松井も負けてないだろう。
それぐらい玉田糞。
玉田が比較対照じゃないとかあの選考からはさすがにいえない。

474 ：＿：2006/05/17(水) 15:42:02 ID:Wcg558kF

>473
ジーコの会見読んだ？
松井と争ってたのは玉田じゃないよ？
玉田が争ってたのは喪庭で、松井は中田、中村、小野、小笠原

475 ：　：2006/05/17(水) 15:44:18 ID:H+wDR5h+

タイプ的に玉田だろ。
松井を中央のタイプとして認識するほうが間違い。
ジョーカータイプと判断するなら自然だし、右中心のゲームメイカーの小笠原や小野と比較するほうがおかしい。
枠の争いのみで誰と争ったってのはここではなしね。

476 ：.：2006/05/17(水) 15:45:58 ID:6qd5ySzz

松井はコンフェデのコロンビア戦での彼の絶好のパスを
高原が決めていれば（ドフリーペナ内）、宮本がオサレヒールを
して失点しなければ全然違っていた。
この時すでに代表の癌はわかっていた。

477 ：・：2006/05/17(水) 15:46:45 ID:2LxDabSZ

>>474
最後の１枠を
玉田・松井・茂庭で争ったという話だったと思うが

478 ：　：2006/05/17(水) 15:49:46 ID:CoHnHrQe

攻守全体で考えるものだから、誰と誰が競合って言うのはないと思う。

479 ：　：2006/05/17(水) 15:50:31 ID:H+wDR5h+

中田浩二が最悪後ろできるから藻庭は削除して、玉田との比較が自然なんじゃないかなぁ？
仮に玉田がいなくて藻庭を選んでいたなら、ジーコの意図はより後ろだったってことで違う解釈できるんだけど、
玉田が当選したことで攻撃とったわけだかえらそれなら松井を選ばないのはやっぱおかしいな。
もし最初は小笠原あたりと争って流れても、最終的にたまだとの争いのとこにはたどり着いたしそれならって思うのはファンじゃなくとも当然だ。

480 ：　：2006/05/17(水) 16:00:23 ID:7T0qN6zH

>>475
ジーコはそう考えてなかったってことだろ。

481 ：　：2006/05/17(水) 16:01:32 ID:H+wDR5h+

>>480
そうだとするならかなりおかしいよあの頭。

482 ：　：2006/05/17(水) 16:03:30 ID:Qstog1yg

松井大輔代表歴

2003年
大久保とともにアテネ五輪組から召集される
5月31日　韓国戦　＠国立　　　　　　　　　　　　　出場なし
6月8日　アルゼンチン戦　＠長居　　　　　　　　出場なし
6月11日　パラグアイ戦　＠埼玉　　　　　　　　　出場なし
6月22日　ニュージーランド戦　＠コンフェデ杯　出場なし
6月22日　フランス戦　＠コンフェデ杯　　　　　　出場なし
6月22日　コロンビア戦　＠コンフェデ杯　　　　　後半29分in
8月20日　ナイジェリア戦　＠国立　　　　　　　　出場なし

2004年
京都J２降格でジーコの視野から消える
アテネ五輪組はA代表に選ばずに五輪専念となる。
フランス２部移籍でジーコ脳内から完全に消える

2005年
フランス１部昇格でジーコの視野内に復帰。試しに召集される。
代表戦でそれなりの結果を出したが、W杯行きを決めるような活躍はできず。
10月8日　ラトビア戦　＠ラトビア　　　　　　　　　先発～後半31分out
10月12日ウクライナ戦　＠ウクライナ　　　　　　後半24分in
11月16日アンゴラ戦　＠国立　　　　　　　　　　　後半21分in　１得点

2006年
ジーコがフランスで試合を視察も代表戦では起用されず。
2月28日　ボスニア戦　＠ドルトムント　　　　　　出場なし

483 ：　：2006/05/17(水) 16:03:51 ID:h6W1Tu1K

>>336
監督選びの時点で、きずくわな。
所詮サッカーの歴史の浅い上にコネ社会日本では、336の言っている事が
一般論やろな。
今回実力者松井は、無念だったと思うが松井はこれからも本場で
本物のサッカーできるわけだし、本物のファンなら現実を受け止めて
これをバネにリーグでの発奮を期待しようぜ。

484 ：a：2006/05/17(水) 16:12:10 ID:UQKrJumG

松井は代表に呼ばれるのが１年遅かったな
フランスで３得点８アシストとか言っても普通の人は余り知らないし
久保の代表１８試合１１得点と違って

485 ：　：2006/05/17(水) 16:15:32 ID:bt4MkI7z

まさかジーコが松井を外すとは
中村との事を「人気と実力は別」とほざいたトルシエに怒りを覚えたというジーコが
稲本や小野や玉田より優先するとは

486 ：・：2006/05/17(水) 16:32:04 ID:2LxDabSZ

松井ってWYのときも、選ばれれてもいい成績残していたのに
西村に落とされたんだよな…
数年後お前を選らばなかったのは俺のミスと謝っていたけどな

松井ってこういう運命なのかもしれん

487 ：　：2006/05/17(水) 16:32:33 ID:F3u6yiGh

っていうかさ
玉田が外れて松井が入閣ってのが一番反響が少なかった選び方だよな、ここ最近の2ch見てても。
マスコミの報道はあてになんねーしな。

488 ：　：2006/05/17(水) 16:46:22 ID:9/zgZGG6

>>487
むしろ不自然なまでに情報統制されてる。

松井がリーグアンで８アシスト３ゴール決めてアシストランク３位だとか
月間ＭＶＰ取ったとか、年間採点平均でリーグ１２位でジュニーニョより上だとか
ブンデスより格が上で３大リーグに次ぐリーグだとか、
全くと言っていいほど伝えられてない。

「高原途中出場でまずまずの動き！」
「中田浩二先発出場！」

とかはいつも記事になるのに。
トルシエも言ってたけど、日本はスポンサーからの圧力で枠が制限されるってのも
間違いないな。

489 ：.：2006/05/17(水) 16:50:20 ID:6qd5ySzz

>>488
スポンサー枠っていうのも今ひとつピンと来ないな。
選手が出ているCMのことか？
もしそうならCMに出ることが代表につながるって話なのか？

490 ：　：2006/05/17(水) 16:55:14 ID:JiWXBtEa

>>489
日本のスポンサーを運んで来てくれる～クラブ潤う
１年契約でも契約料やシャツの売上、日本人観戦ツアー等
獲得料をチャラにできる収入が見込める
日本にクラブの名前を売れる
そいつがダメでもまた次の選手が行きやすい

以降最初へ。無限ループ

491 ：：2006/05/17(水) 16:56:37 ID:gZ5Jv1vI

別に誰が選ばれてもいい俺から見ると、明らかに中蛸よりは松井の方が露出多かったと思うが。

492 ：　：2006/05/17(水) 17:07:54 ID:9/zgZGG6

>>489
選手とスポンサー契約を結んだ企業としては、その選手が
Ｗ杯に選ばれて顔を売ることで、宣伝価値が上がるわけ。
例えばナイキとかアディダスとかのね。
有名選手には大抵が大手のスポンサーがバックについてる。
ＣＭに出ることが代表に繋がるっていう単純な話じゃないけど、
一つの要因ではあるね。
松井は海外移籍した時スポンサー無しで行ったんじゃなかったっけな。
他の選手は皆スポンサー付きだけど。

>>491
活躍の度合いが違うでしょ。
ルマンを２部から１部に押し上げる原動力になって、今季はその１部で
セリエ１年目の中田に次ぐレベルの大活躍。
これを他の海外選手がやったらマスコミからめちゃくちゃプッシュされるよ。
それが松井の場合はたまに記事になるぐらいでほとんどシカトされてたわけだから。

493 ：：2006/05/17(水) 17:12:44 ID:gZ5Jv1vI

いやいや自意識？過剰だろ。
確かに中田中村は取り上げられすぎだとは思うが
UEFA獲った小野もこんなもんだったぞ。

494 ：　：2006/05/17(水) 17:16:00 ID:xALbiO3F

確かに大黒とか異常だよなー

495 ：　：2006/05/17(水) 17:23:43 ID:F3u6yiGh

確か中田はトヨタマネーがあるからだっけ。
他の選手はよく知らんが。

496 ：　：2006/05/17(水) 17:39:15 ID:9/zgZGG6

>>493
UEFA取ったこと自体はそこまで騒がれなくても、マスコミは
小野を代表の司令塔だとか、黄金の中盤だとか持て囃したでしょ。

松井の事だってもっと騒がれても良い筈なんだよ、サッカー誌やスポーツ新聞で
大々的に取り上げて、代表の核だ！とかってレッテル貼ってプッシュしても良かったぐらい。
フランスの新聞雑誌ではそうやって騒がれたけど、何故か日本ではほとんど触れられず、
気がつけば新聞には「松井当落線上か」の文字。

もうね、松井信者じゃなくてもおかしいと思うって。

497 ：　：2006/05/17(水) 17:41:10 ID:IwJQUMgs

ここで言ってないで協会に言えばいいのに。抗議少ないって言われているじゃん
自分はマジで前回の時、なんで俊輔出さないってファックス送ったよ
サインペンで黒々と書いて。なつかしーｗ

498 ：：2006/05/17(水) 17:49:53 ID:gZ5Jv1vI

小野が騒がれったて？
記憶に無い・・・

499 ：　：2006/05/17(水) 17:50:43 ID:9/zgZGG6

>>498
や、もういいや。

500 ：＿：2006/05/17(水) 17:52:12 ID:CzuGBGpn

どう考えても1部の松井より2部の大黒のほうが報道されてたよね
松井の報道はやべっちとすぽるとくらいだったと思う

サッカーに興味ない人なら「サッカーにも松井って選手いるんだ」のレベル

501 ：　：2006/05/17(水) 17:55:15 ID:0dBwb5lX

自分もそうなんだけど、玉田うんぬん抜きしても松井が入らないってもうろくしてるんじゃないかと別に信者じゃなくても思うでしょ。
日本の勝利はみんな望んでるし、その選択なら日本において松井がより武器に（玉田入れるなら尚更）なりそうなのは目に見えてるジャン。
なんで入れないのよ。
信者じゃなくても松井入れろになるだろ。

502 ：　：2006/05/17(水) 18:08:47 ID:gZ5Jv1vI

なんで信者がどうとか言う流れになってるんだ

503 ：：2006/05/17(水) 18:09:12 ID:OZY8aorG

>>464
次･･･次のW杯の本戦に日本が出れる保証なんてどこにもないんだけどな･･･

504 ：・：2006/05/17(水) 18:11:52 ID:2LxDabSZ

ていうか松井どこへいったんだろ
すぐ翌朝パリ行きの飛行機乗ってルマンに戻っていったのかなあ
日本にいても居場所ないしね

505 ：　：2006/05/17(水) 18:17:11 ID:xcVAhGvw

つか自分が連れて行くくらいの意気込みじゃないと無理だろ。
まぁその点では心配してないが。

506 ：　：2006/05/17(水) 18:21:00 ID:9xelZCWr

なんかもう松井落選が陰謀論にまで発展してるなｗ

507 ：＿：2006/05/17(水) 18:34:21 ID:MLBkXg17

>>504
15日の夕方帰国とすぽるとで報道（映像あり）、だったよ

508 ：覚醒せよ：2006/05/17(水) 18:53:41 ID:xpE/pjGh

松井はホント残念だがしょうがないでも松井がこれから先更にレベルアップするには実は凄いGOODな出来事なんじゃないかと思う
これだけ騒がれてて落選なんて洒落になんないくらい悔しいと思うもう何が何でも欧州で更に技術を磨いてステップアップするしか
道はないだろ小野みたいに毎回中途半端にＷＣ出て中途半端な選手になる事を変えればその方がずっといいだろ
今回の中村みたいに絶対に外せない確定選手になってほしいそして南アは大久保と一緒にスタメンだ
マジ毎日ハードにシュート練習してくれ

509 ：か：2006/05/17(水) 18:59:05 ID:gGOptD1V

松井には華が無い。ようするに激しく地味。

510 ：　：2006/05/17(水) 19:00:44 ID:SWP0W3Cl

>>509
日本代表クラスの選手で一番華があるプレーすると思うが。。。。
ＣＭ出てないだけだろ

511 ：　：2006/05/17(水) 19:01:29 ID:OjVKFzMB

発表前に関係者のレスってことで23人が出回ってたけどアレは合ってた？
できたら貼ってくれる？

512 ：　：2006/05/17(水) 19:03:19 ID:cDavW7/Z

>>510
CM出てるかどうかはデカイよ
サカオタでも無い限り松井を知ってる奴はいないだろうが
坪井はCMで見たからと一般人が知ってる可能性は高い

513 ：．：2006/05/17(水) 19:06:06 ID:dBg4hlBN

>>509
それ小笠原のことだろ？

514 ：　：2006/05/17(水) 19:08:08 ID:fVIqruok

松井知ってるのって一般でちょっとサッカー知ってる人ぐらいでしょ。普通のサッカーにそこまで関心がない一般人は名前ぐらい聞いた事あるぐらいで顔までは知らない

515 ：：2006/05/17(水) 19:08:43 ID:b/rsHLJV

>>486
鹿実からは田原呼んでたから松井はとっておこうって話だったけ

516 ：　：2006/05/17(水) 19:12:51 ID:qs3ekUPo

松井ってアテネの時も小野のごり押しでメンバー入りが怪しかった選手だった
でも蓋をあけたら小野は前では使えず松井のチームに戻ったんだよな

517 ：・：2006/05/17(水) 19:13:16 ID:2LxDabSZ

松井ファンは
あのファンタスティックプレイに魅せられてファンになった奴が殆どだろうからな

518 ：＿：2006/05/17(水) 19:13:19 ID:Wcg558kF

陰謀説ﾜﾛｽ
嫁も相当気が参ってるみたいだな

519 ：　：2006/05/17(水) 19:16:21 ID:PEvZIAI+

松井には2010年のW杯のために少しでも今大会に参加しておいて欲しかった

2010年の中盤には松井が必ずいることを確信している

520 ：　：2006/05/17(水) 19:17:41 ID:eb5nKalP

森本はいま使われてんの？

521 ：　：2006/05/17(水) 19:18:15 ID:ATTYL8+H

>>511
過去スレ漁ったけど見つからなかった。

http://www.youtube.com/watch?v=Qtkcbw6Ye6Q&search=daisuke%20matsui

見ちゃって、落ち着きかけた気持ちがまた元通り・・・。

522 ：　：2006/05/17(水) 19:29:54 ID:bt4MkI7z

ドリブルで勝負できるし逆足の精度も高いし
無茶な体勢からのシュートまでもっていけるし

523 ：Ｊ：2006/05/17(水) 19:49:06 ID:uhfD0WNS

ショボイ糞輔は、俊輔と比べると、ショボイのは否めないよな。
つかショボイはただ派手なだけで、実効性のないテクだしｗｗｗｗｗ
俊輔の場合は、派手な上に、実効性もあるから、ショボイみたいなクズとは比べるまでもない。
ショボイが派手で、得点に結び付く実効性のあるプレーを何かしたならなら、
別にショボイでも認めてあげてもいいけどｗ
俊輔と比べたら流石に選手としての格の差なのか、月とスッポンだもんなｗ

524 ：　：2006/05/17(水) 20:01:23 ID:bt4MkI7z

過去に技術がありながら冷遇された過去を持つ中村のヲタが松井を嫌うのは考えにくい
中村を引き合いに出してとにかく松井を叩きたがるのは誰ヲタか

それが問題だ

525 ：　：2006/05/17(水) 20:07:23 ID:AhCKeMuQ

>>494
そうかねえ

526 ：　：2006/05/17(水) 20:08:20 ID:WC8pnfvJ

つかこのスレでも色々な選手叩いていて何を言っているんだか。
嫌われているのは松井でなく松井オタってのをそろそろ気付いてもいい頃。

527 ：　：2006/05/17(水) 20:10:35 ID:HSkW06UV

一番、伸びていた意外性のある選手なんだけ４どなあ。
だれがどうとは言えないけど、若手の勢いっていうのは
往々にして大きな大会で化けるし。

528 ：　：2006/05/17(水) 20:13:02 ID:HSkW06UV

>>526
昔から選手のファンってそうだよね。
4年前の中村のときは酷かった。小笠原ケガしろとか。
それでもトルシエがその非難のほとんどを受けてくれた。
4年たってようやくトルシエも中村も怪我だたＴって明かした。
いい話だ。

529 ：　：2006/05/17(水) 20:17:18 ID:pg2vEtEG

松井と2002の時の俊輔じゃ代表での重みが違うよ
シドニーからずっと主力で出て、直前のキリンでもＦＫでゴール決めたのに・・怪我っていうのは
トルシエの後からのいい訳でしょ
あー思い出してもムカつく。

530 ：　：2006/05/17(水) 20:20:09 ID:53D+aYUA

>>528
トルシエはフランスの新聞に中村を落とした理由を人気と実力は別と言い切った
その後、コンフェデでフランス相手に中村が活躍した直後から方向を変える

531 ：_：2006/05/17(水) 20:25:59 ID:5AEGHXn/

この人の落選インタビューないのかね？
発表時間に帰国してたみたいだけど・・・

532 ：　：2006/05/17(水) 20:28:09 ID:9xelZCWr

「何も言うことはない。うざい。」

533 ：　　：2006/05/17(水) 20:37:19 ID:ebBrIesO

>>531
さっさと出国してルマンに帰ったんじゃないの？

534 ：　：2006/05/17(水) 20:45:46 ID:JB/U/gvJ

ジーコの戦術は嫌いだね
出てくれと言われても俺は辞退するよ

これくらいのビックマウスになって欲しい

535 ：　：2006/05/17(水) 20:46:02 ID:AABIQUgT

確かになんで松井は報道されないんだろう。
アテネとか人間力があ～だこ～だ試行錯誤ばっかしてたから、
中心選手が育たなかった？
アテネで松井がシドニーの中村みたいな存在だったらもっと違ったんだろうな。
日本人の大半はオリンピックか代表戦しかみないから。
芸能人みたいになる必要はないんだけどね。

536 ：：2006/05/17(水) 20:48:26 ID:xNqhw8OS

>>535

駒野なんて楢崎なみに出場機会ないだろうな。
アテネ経由ドイツ行き。

人間力の被害は大きい。

537 ：：2006/05/17(水) 20:48:47 ID:b/rsHLJV

マスコミのスルーぷりがひどいですぅ＞＜

巻はなんかシンデレラ扱いだし
久保は残念インタビューあったけど

松井は紙媒体で少し、テレビでも見ない
なんか報道管制ひかれてるの？

538 ：　：2006/05/17(水) 20:52:04 ID:CoHnHrQe

トルシエは選手選考について、一切説明しなかったよ。ワールドカップが終るまで。
中村なんかより、どういう意図で中山や秋田、小笠原を読んだのか聞きたい。

539 ：あ：2006/05/17(水) 20:52:25 ID:TI4Lg6Fy

松井は華が無いからなあ

540 ：：2006/05/17(水) 20:52:55 ID:iYygDSe1

>>503
日本の至宝(笑)がいれば間違いなくアジア予選突破できるだろ？ｗ

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/17(水) 20:54:50 ID:R9Pp1gY1

フランスですごく評価されてるらしいけど
フランスメディアが落選に驚いたニュースは入ってますか？

542 ：　：2006/05/17(水) 21:02:08 ID:WC8pnfvJ

五輪でＧＬ勝ち抜いていたら少なくとも五輪組の扱いは違ってたろうな。

543 ：　：2006/05/17(水) 21:20:05 ID:Nn23W37e

>>511
あってるわきゃないやんｗ

久保外して巻き入れてるの、その手の「流出もの」じゃ一つもなかったよ

544 ：　：2006/05/17(水) 21:23:44 ID:OjVKFzMB

>>543
どうも
一応気になったのもので

545 ：　：2006/05/17(水) 21:35:45 ID:JB/U/gvJ

ﾏﾘﾀﾝも別の場所でブログやってひかり荘の内情日記にしてほしいな

546 ：　：2006/05/17(水) 21:41:00 ID:JB/U/gvJ

誤爆ｗ

547 ：.：2006/05/17(水) 21:43:52 ID:B2PSRUJx

おまｗｗｗｗｗｗ

548 ：　：2006/05/17(水) 21:56:04 ID:2zfRgHMj

>>537
スルーじゃなく
こいつ取り上げる意味がないからｗ
松井、平山、大久保、トゥーリオゴミ世代はいりません。

549 ：:_:：2006/05/17(水) 21:59:35 ID:MPIJjWcM

間違いなく、未来を見てない、ジーコ・川渕・協会。

ジーコは自分の結果だけ見ればよいから、日本の未来の事なんて関係ねーだろうーけど。今回さえよければ。

550 ：_：2006/05/17(水) 22:01:29 ID:Su3Fdkc0

みんな迷惑してるが
結局アレの被害者の一人。
それだけ。
4年後もアレ居るなら危ないな。

ビッククラブ目指せ！

551 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 22:01:54 ID:03sS1v2h

>>538

その２人をプッシュしたのは、我、サッカーの王なので、当事者として説明しておきます。

秋田は①フィジカルとヘッドの強さと、②２度目のＷ杯だったので、秋田のベテランとしての経験、年長者としての判断を期待した。

ゴンにも秋田の時の②の理由と、暗いチームだったのでゴンの盛り上げに期待した、さらにフランス大会で点取った経験を直接伝えて、チームを引き締めまとめる役割を期待した。

また、両名はＪでサポーター間で、嫌われ度の低い選手である個性も加味した。

ちなみに、名波もプッシュしたが、こちらは切られた！

552 ：　：2006/05/17(水) 22:02:43 ID:F3u6yiGh

アレ？
アレックス？

553 ：　：2006/05/17(水) 22:04:03 ID:F3u6yiGh

>>553
キング・カズ様ですか？

554 ：　：2006/05/17(水) 22:04:47 ID:bt4MkI7z

>>553
ちくしょう　わらっちまった

555 ：553：2006/05/17(水) 22:05:22 ID:F3u6yiGh

わざとじゃないんだ…わざとじゃorz

556 ：/：2006/05/17(水) 22:05:45 ID:r3dRj1B4

>>537
俺は松井が玉田なんかよりずっと好きで
実力も玉田なんかよりずっとあると思って
日本体表にとっても玉田なんかより絶対必要だと思うけど

残念ながらＴＶ局が餌としてみるような価値が無いのが原因じゃないかと思ってる

特に規制はないと思うよ。

557 ：　：2006/05/17(水) 22:05:49 ID:cDavW7/Z

>>549
ジーコが自分の結果だけ見てればいいのは当然

もしジーコが将来を見据える目的で
ベストメンバー(ジーコの考える)を選ばなかったらそっちのが問題だ

558 ：_：2006/05/17(水) 22:10:04 ID:Su3Fdkc0

>>552
そうそうアレックス

左がアレックスと松井じゃイケイケ過ぎてダメだろ。
キープ力あるからボール取られないだろうけど10番さんと比べるとな～

559 ：　：2006/05/17(水) 22:11:11 ID:0dBwb5lX

そもそもトルシぇが秋田を最初からあんな軽視したほうが異常だろ。
センターバックはまず守れることを身上にしないと。
中田浩二とかルーズなやつ使うんならあの位置で服部使えよアホ。
充分機能するし。攻撃力もある。
最初からあいつ使ってたらベスト８だったよ。

560 ：:_:：2006/05/17(水) 22:15:05 ID:MPIJjWcM

言ってる意味がわからん・・・そもそもなんで左サイドだけ？松井。

561 ：　：2006/05/17(水) 22:18:28 ID:tycUhf8N

松井って、岩尾に似てない？

562 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 22:19:01 ID:03sS1v2h

>>553
本当の裏話しだ。

ちなみに、中村チョン介は上手いなどとは、全く思ってなかったので切られて当然！

ギリギリで落ちた、なんてのは大口叩きに過ぎない。

そんな得体の知れないヤワで活躍していなかった３流選手よりも、メンタルの強い名波以外の選択肢はなかった。

カズよりも上だよ。
北斗の拳のデルモ(本物)。

>>538
小笠原はトルシエの判断である。

563 ：＿：2006/05/17(水) 22:19:11 ID:MLBkXg17

でも落選したからとかではなく、以前から松井のマスコミの取り上げ方は
低いよね。
海外での活躍度だけで見れば中村と双璧。
朝のスポーツコーナーでも中田稲本高原のベンチ漏れを伝えても
松井の活躍はめざましで少し取り上げる程度。
すぽるととやべっち以外で松井の報道って見た覚えがない
（俺はスパサカはあまり見てないからわからんが、あまり取り上げてないんじゃない？）
選手の活躍以外の何かが働いているのはマスコミでは明らか
それが代表選考にもあるとはあまり思いたくないけどね
野球で言えば大家みたいな存在

564 ：　：2006/05/17(水) 22:24:33 ID:F3u6yiGh

やっぱりスポンサーの問題じゃね…と。

565 ：　：2006/05/17(水) 22:25:11 ID:+Hzx/RgA

>>563
双璧じゃねー中村より遥かに活躍してるだろ
あと大家とかしらねーから野球ヲタは巣に帰れ

566 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 22:28:02 ID:03sS1v2h

>>563
川淵三郎と創価学会の圧力癒着関係は有名で、今回の選考にも、大きく裏で蠢いた。

ジーコジャパンでは１０番をキノコと藤田(磐田→名古屋)しか付けさせていないのがその証しだ。
どちらも、創価学会員であることは有名。

漏れは、前々から何でもできるトゥーリオだけをプッシュしていたのだが…！

567 ：　：2006/05/17(水) 22:28:32 ID:HSkW06UV

>>551
本当は攻守をあＭとめられる名波が欲しくてギリギリまで待ったが
回復のメドが付かなかった。
そこでゴンに白羽の矢がたったのだが、それだと攻撃陣の声が
強くなる。
バランスを取るために秋田を入れたというのが本当のところ。
もちろん、最後まで中澤を残したように秋田も戦力と見ている。

568 ：　：2006/05/17(水) 22:28:41 ID:9xelZCWr

また陰謀論かｗ

569 ：:_:：2006/05/17(水) 22:29:10 ID:MPIJjWcM

やべっちはやってないか？結構。

大家はメジャーリーガーピッチャー

570 ：　：2006/05/17(水) 22:30:02 ID:4NKYZJ6U

Jで傑出してたわけでもなく、スポンサーもつかないまま渡欧し
仏２部→仏１部って経歴じゃそんな報道もされないし、知名度も上がらんだろう。実際問題。

571 ：：2006/05/17(水) 22:32:41 ID:tXBZLdLm

普通にトルシエのフランスで活躍してるから選ばれないだけでしょ。
Ｊの時は普通かそれ以下だったし。俺は大好きだけど松井。

572 ：.：2006/05/17(水) 22:33:35 ID:9XLcogiC

いや、日本のサッカー人気の中心は代表
松井は代表にあまり出てないんで扱いが低くなってるだけ

ジーコジャパンの中心選手として
予選から活躍しててフランス移籍、とかだったらもっとずっと騒がれてた
ただ、それだけ

573 ：゛：2006/05/17(水) 22:34:08 ID:dBg4hlBN

>>568
「また陰謀論か」←

おまえらびっくりするような古典的な工作繰り返しとるがなｗ

この４年でカネまみれが一層ひどくなったよ。ほんと・・

574 ：:_:：2006/05/17(水) 22:36:54 ID:MPIJjWcM

松井は攻撃的ＭＦでどこでも出来るのが特徴。
駒野・中蛸みたく複数出来るんだから、貴重な存在なんだが・・・ＦＷでさえ出来るのに・・・元々ＦＷ選手なんだし。
トップ下も出来るけどやっぱ４バック時の両サイド。
右利きなのに左も出来るのは貴重。
右も小笠原がバテたあと、プレスかかると良いプレー出来ない小野より良いと思う。
左は中蛸の前だが、中村の位置変えないと、入ることは４バックでもないと思う。
でも最近は守備も良いし、ＤＦラインがどんな形でも出来るんだけどね。残り１５分ぐらいは。
でもフルタイム持たないな・・・３バックだと。
こんな貴重な存在を蹴るんだから、玉田えの期待と遠藤のさらに使勝手が良い貴重さの方が上だったんだろうね

575 ：　：2006/05/17(水) 22:37:08 ID:F3u6yiGh

>>570
そういうことだね。

大家はWBCで決勝抑えてから評価上がった。
日本人によくある傾向だ。
多少自分の目に留まるとそれ以上見たいと思うんだ。
でも今までの大家はメディアで露出しない→ｲﾊﾟﾝ人の評価上がらず
つまり
昔から国内で騒がれてたｽﾝｽｹや大黒等は海外移籍してもメディアでの露出があるが
松井の場合はそうだったわけでもないから露出が少ないだろ。
でｲﾊﾟﾝ人はその活躍を見ることができないからハイ悪循環。
松井が今回代表に選ばれたりしたらそれこそ知名度上がっていい起爆剤にもなったのかもしれないのにな。

576 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 22:38:45 ID:03sS1v2h

>>567
いや、正真正銘の実話なんだ。

ただ、名波の落選が決まった時、『上手いヤツが入るんじゃねーのかよ！』という叫びが今でも鮮明に記憶に残っている…。
なぜ、名波が落選したのかは理解に苦しむが、創価学会員でないからであろうことが多分に悪影響を与えたことだけは、察しが付く。

選考時には、名波の怪我は治っていたからこそ、プッシュをしたのであったからだが…。

577 ：＿：2006/05/17(水) 22:39:15 ID:MLBkXg17

>>575

あの、それは大家ではなく大塚ですが・・・

578 ：　：2006/05/17(水) 22:39:17 ID:Lm8LamED

>>575
それ大家じゃなくて大塚ｗ

579 ：　：2006/05/17(水) 22:41:04 ID:F3u6yiGh

俺にしては素晴らしい間違いですた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　／''''''　　　''''''::::::＼　　弾は一発しか入れてないから1/8・・・
　　｀y__////＿jニニニニﾆfi　|（●）,　　　､（●）､.:|
　　〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　,//三/ /￣"　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　ヽ.｀- ､　　　./|

580 ：：2006/05/17(水) 22:41:20 ID:nRFEZ2KF

海外で活躍した選手が選ばれないってのは代表にとって良くない。
海外で結果を出した選手は優先的に選ばれるべきだろ。
それがまだまだ発展途上の日本代表にとっては重要なことなんだ。
レベルの低いＪリーグでそこそこの結果を出して
代表合宿に皆勤賞だった選手の方が選ばれるなんて不自然だ。

よりハイレベルな環境で結果を出した選手が選ばれたら
代わりに落ちた選手だって納得するしかないだろ。
Ｊリーグで良いパフォーマンスを見せるのと
リーグアンで良いパフォーマンスを見せるのではハードルが違いすぎる。

特に松井の場合は「途中出場のドリブラー＝一発芸」なんだから
そんなに連携面に関して神経質になる必要もないわけでね。
代表選手でも特に海外組の選手は違和感を持ったと思うぞ。松井の落選は。

581 ：　：2006/05/17(水) 22:44:17 ID:tXBZLdLm

ジーコは、松井とか本山みたいなタイプのプレイヤーになんか恨みでもあるんだろうな。

582 ：　：2006/05/17(水) 22:48:17 ID:L0R6mYnT

松井タイプの選手を受け入れてくれる人が多いことに感動したっす
異端児はどうしてもつまはじきにされるからね

583 ：　：2006/05/17(水) 22:48:22 ID:+Hzx/RgA

大家とか言われてもわかんねーのに無理やりやきうの話題にするな
まるで強引に半島の話に持っていく在日みたいだぞ
そんなにやきうを気にしてほしいのか？ｗ

584 ：　：2006/05/17(水) 22:49:25 ID:9xelZCWr

まあ自分の気に入らない事が起こったときに
何かの陰謀のせいにしたがるのは昔からよくあることだよｗ

585 ：　：2006/05/17(水) 22:51:26 ID:UF41skk3

>>575ｗｗｗ

586 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 22:51:54 ID:03sS1v2h

ちなみに、代表選手の選考には、名前の語呂合わせが多分に悪影響を与えて選考されているのが、現実である！

この狂った選考基準の強要こそが、腐ったミカン川淵三郎が、日本サッカー界に悪影響を与えた正真正銘のガンである証しである！

すべて裏話しに基づく実話として暴露しておく。

587 ：:_:：2006/05/17(水) 22:52:02 ID:MPIJjWcM

>>580
インタビューでも言ってるけどドリブルで突っかけるのはここ一番の時だけ。
玉田みたくなんでもかんでも無謀で結果わかってる事やらない。

フランス行って大人になったよ。ワンタッチプレー心がけで。フィジカルもめっちゃ強くなったし。
パス重視になったからアシストランクも上がったんじゃないか？

588 ：　：2006/05/17(水) 22:54:09 ID:VSr3qtJA

つまらん選手になったな。

589 ：：2006/05/17(水) 22:54:19 ID:DEwtc2e0

>>581
どうなんだろうね。ジーコは松井みたいな選手は好みそな気がするんだけど･･･。

590 ：：2006/05/17(水) 22:55:04 ID:KUEed5eN

>>45
すごく亀レスだが同意

591 ：　：2006/05/17(水) 22:55:36 ID:hNHFvnoK

代表には必要ありませんから。
クラブでがんばってください。

592 ：＿：2006/05/17(水) 22:57:48 ID:MLBkXg17

いや、でも松井はそれこそ本当に大家なんですよ

ベイスターズの２軍→渡米しマイナーリーグへ→メジャーリーガーへ

実際メジャーで１０勝前後の勝ち星を挙げているしローテーションの一角を担っている。
ただ日本での実績がないからイチロー、ダブル松井、井口、野茂に比べて
扱いは低い。数字だけで見れば新庄よりもずっと立派な成績を残している。
おまけにあまり強いチームに属していない
はい、これで野球の話はおしまいｗ

半分マジだけどせっかくルマンなんだからホンダとか（今参加してるか知らんけど）、
自動車関連メーカー（ミシュラン、ダンロップあたり）にスポンサーついてもらったら
南アは間違いなく代表だと思うぞ
ま、今の状況下だから余計に松井を応援したいのもあるから
金まみれになった松井を素直に応援できるかは別問題だけどね

593 ：　：2006/05/17(水) 22:57:48 ID:4NKYZJ6U

実際京都にいた頃は代表に呼ばれて途中出場したこともあったよな。
アテネと重なったり仏２部に行ったりで呼ばれなくなったような気がする。

594 ：　　：2006/05/17(水) 22:58:14 ID:ebBrIesO

>>591
だったらもう来ないでねw
こっちはストーブリーグモードだから

595 ：　：2006/05/17(水) 23:00:54 ID:0dBwb5lX

大家って決勝抑えたっけ？
大塚だった気がするが…

596 ：　：2006/05/17(水) 23:01:31 ID:nRFEZ2KF

理由は２つ。

１．中央を得意とするパサー（出し手）ばかりで中盤を構成しても
　　チームとしての攻撃は成立するんだというジーコの間違ったサッカー観。
　　サイドアタッカー不在、受け手不在の代表など俺は見たことがない。
　　
２．今回選ばれたＭＦ（パサーとバランサーばかり）にも
　　松井のようなプレー（サイドからのドリブル突破）ができるという甘い認識。
　　Ｗ杯という舞台でレベルの低いオールラウンダーが通用するわけない。

３．松井は中央のＭＦであるという誤った認識。
　　唯一ジーコが現地観戦した試合で松井はトップ下で起用された（チーム事情のため）。
　　その１試合だけでジーコは松井に見切りをつけた。非常に杜撰な選手選考だ。

597 ：:_:：2006/05/17(水) 23:01:53 ID:MPIJjWcM

まぁアテネでのトップ下やった時は酷かったな・・・
でも玉田みたくずーと酷い訳じゃないんだし、クラブでも結果残してるんだし。

まぁ玉田と比べるのはおかしいけど・・・ＦＷ５人枠と言っている以上。
でもどうしても単純に選手能力を比較してしまう・・・だから不満なんだろうな・・・
そういう風に見る事自体間違いだとは思うけど

598 ：575：2006/05/17(水) 23:02:46 ID:F3u6yiGh

>>595
そっとしておいてくれ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

599 ：　：2006/05/17(水) 23:03:29 ID:nRFEZ2KF

>>596だけど間違えた。３つなｗ

600 ：　　：2006/05/17(水) 23:03:30 ID:ebBrIesO

>>592
それをいうなら日産とかマツダだろ
松井の入団会見の記念撮影はルマン２４耐1991年優勝のマツダ７８７と一緒に・・・
ちなみにルノー＝リヨン　プジョー＝ソショーだっけ？

601 ：　：2006/05/17(水) 23:03:48 ID:cDavW7/Z

松井も松田と一緒で素行に問題あるんじゃないの？

602 ：　：2006/05/17(水) 23:04:50 ID:tXBZLdLm

むしろジーコは松井と松田こんがらがってるんじゃねーの？

603 ：谷間世代と呼ばれ続けた悲哀：2006/05/17(水) 23:05:01 ID:Lm8LamED

松井がマスコミに取り上げられないのは、もちろん情報統制ｗとかではなく
イチローやゴジラ松井が取り上げられて、大家がそうでないのと同じ。
つまり日本でスターであるか、無いかの違い。
中田やナイジェリア世代は十代のころから話題性抜群だったし、
代表でもJでも結果残してた。
かたや京都時代の松井は当時の外国人監督に半分干されるような存在でしかなかった。
まさに才能を期待されながら、２軍で燻りつづけ、逃げるようにしてアメリカに渡った大家の境遇に似てる。

604 ：:_:：2006/05/17(水) 23:05:48 ID:MPIJjWcM

そういえば松井以上に松田は欲しい・・・
攻撃なんか横暴だがあれで十分取れる。松井いなくても。
松田のフォーメーション熟成がみたい・・・
ツマンない事で干されたが・・・

605 ：　　：2006/05/17(水) 23:06:39 ID:ebBrIesO

>>601
素行不良があるなら
各スポーツ紙の松井番記者に女性記者を送り込むことはないよ
ニッカン・スポニチ・報知とも女性記者（サンスポ他は付けていない

606 ：＿：2006/05/17(水) 23:09:05 ID:MLBkXg17

>>600
だってマリノスでもサンフレッチェでもグランパスでもレッズでもないから
ホンダあたりが妥当かとｗ
ルマンやパープルサンガってどこか自動車メーカーからの資本受けてる？

607 ：　　：2006/05/17(水) 23:14:05 ID:ebBrIesO

>>606
スポンサー云々だったら
松井の場合は京セラの稲盛会長に頼むしかない
でもさ、ルマン行く時に丁寧に断って行ったからな…

608 ：　：2006/05/17(水) 23:15:56 ID:Zviojkf0

山本の責任が大きい。山本は最初から、小野、高原を中心にアテネを
戦うつもりだった。こんなやつを五輪の監督にした協会も問題。若い世代の
指導者は若い世代の側にたってものを見れる人間でないとダメ。上の世代の
側にたって、今の若い世代は頼りないとか思ってしまうやつは失格なんだよ。
そんなやつが指導者では若手は伸びない。
もっといい指導者に恵まれていれば松井の現在は大きく違ってたと思う。

609 ：サッカーの王：2006/05/17(水) 23:16:08 ID:03sS1v2h

代表選手選考は、腐ったミカンの伏魔殿
日本サッカーに将来性などない！

創価馬鹿の、
創価馬鹿による、
創価馬鹿が私物化する為だけの密室談合選考が代表選考基準の正真正銘の正体だからだ！

秘密の暴露。

610 ：な：2006/05/17(水) 23:16:49 ID:B2PSRUJx

代表のニュースを見ると悔しくなってくる。毎日のようにテレビに映り、ファンに囲まれ、中村、中田らと共に練習でき、合宿を通して仲間との絆を深めることができる。
松井にも経験してほしかった...

611 ：　：2006/05/17(水) 23:18:32 ID:77j4wL9m

ルマン１部から見てるﾆﾜｶですけどほんと落選は信じられない
ヤキウ延長で放送遅れても見たい選手なんて他の海外組ではいませんから

612 ：.：2006/05/17(水) 23:19:44 ID:SoVxbFBe

>>608
大熊⇒山本ラインは最悪の指導者
協会の責任は大きいわな

613 ：　：2006/05/17(水) 23:21:48 ID:cDavW7/Z

>>611
ルマンの試合なんか見てる時点でニワカを名乗る資格は無い
お前は重度のサカヲタ

614 ：：2006/05/17(水) 23:21:58 ID:b/rsHLJV

フジテレビでも結構松井のプレイみたけどねえ
つーかテレビでやるの海外選手で活躍してる中村とたまにヒデ、松井ってくらいの扱いだったけどなあ
漏れだけかもしれないけど、ダイジェストでクラブの高原とか稲本の試合みたことないぞｗ

やっぱスポンサーとかのからみがあるのか
いやな世の中だねぇ

615 ：　：2006/05/17(水) 23:26:27 ID:L0R6mYnT

現代表のプラス要素が中村・中田だけじゃがっくりくるよな
松井は、先を見こして考えても絶対に出して欲しかった
W杯は何の収穫もなく終わりそうなのが目に見えてて残念

616 ：　：2006/05/17(水) 23:28:18 ID:B2l9rpJh

だから個人で力あってもチームに合わせてなきゃ使えないって

サッカーを個人競技かなんかと勘違いしてるな

617 ：　：2006/05/17(水) 23:30:42 ID:tHT+XaXx

>>616
個人の力がある奴らが合わせるから強くなるんだよ

618 ：＿：2006/05/17(水) 23:32:26 ID:MLBkXg17

>>616
小野にその言葉を伝えてくれ

フィットできるかそこまでジーコは松井を試してないだろ

負け犬の遠吠えでした

619 ：_：2006/05/17(水) 23:36:31 ID:MPIJjWcM

>>616
618の言うとおり、それは小野に返したい。
松井はかなりシンプルプレーだよ。小野はプレスかからない時、あまり意味のない事やりすぎw

620 ：、：2006/05/17(水) 23:38:23 ID:7gEhDD8q

http://blogimg.m.livedoor.com/zono_blog/imgs/7/f/7fd43998.jpg/view.cgi

621 ：名無し：2006/05/17(水) 23:40:19 ID:q+7mBPqG

小野はいつまでも心地よい場所にしがみついてたせいで変になったな。
チェックの激しいプレミアやセリエでも行けば良かったんだ。

622 ：　：2006/05/17(水) 23:40:26 ID:TVZBitBO

個人の力に秀でたやつがＷＣで奇跡を
起こしてきた。
松井のファンタジーには日本に奇跡
を起こす可能性を感じるだけにほんと
残念。

623 ：　：2006/05/17(水) 23:43:19 ID:w4na3UHX

>>618
代表で試したけど使えなかったから使わなくなったのに
これ以上呼んでずっとベンチに座らせておくのか

624 ：　　：2006/05/17(水) 23:43:56 ID:008uNfiB

う～ん・・・気持ちはわかるなぁ・・・・。
俺も確かに松井をWCで見たかった。

おれはコレが一番サプライズだったよ。
当落線上にいるなぁとは思ってたけど・・・。

625 ：　：2006/05/17(水) 23:50:14 ID:xhJWglOp

アタッカーとして玉田が選ばれたんだから仕方ない
玉田はジーコのいい様だとＦＷとして点を取るというより途中から投入して切り崩す
ジョーカーとして期待してるみたいだな
要するにその枠で松井は連携面のハンデ、やアジア杯の玉田の実績で負けたんでしょ
しょうがないよ

626 ：　　：2006/05/17(水) 23:58:57 ID:6VPBjRol

>>625
そうだな
でもまあ久保、柳が万全のコンディションなら選ばれたと思うよ

FWが不安で５枠ってのもあったんだろうし
MF枠があと一つ増えたとしたら恐らく松井だろうしな

でも俺も松井は見たかったがな～
厳しいな、W杯ってのは

627 ：　：2006/05/18(木) 00:02:03 ID:tEHseeBZ

>>625
ボランチ１人けずってアタッカー２人いてもいいんでは？

628 ：　：2006/05/18(木) 00:02:49 ID:lxreGd6l

>>617
トルシエ→ジーコはそこがポイントだったのにね。
個人の力がある選手を固定で試合重ねてチーム作るやり方で
入り込むタイミングを失っちゃったんだな。残念としか言いようがない。

629 ：：2006/05/18(木) 00:14:21 ID:usi9yGmY

信者でもなんでもないが
松井には当落線上にいるからアピールのためにも
キリンカップに帰ってこいってメールしてやったのに
無視しやがったからな自業自得だよ。

630 ：：2006/05/18(木) 00:24:53 ID:EaLEy8sD

>>629
ヒント:受信拒否

631 ：　：2006/05/18(木) 00:28:41 ID:6qtqB7Gh

日本で１，２を争う勢いのある選手が選ばれないってのも不思議だな。

632 ：ラモス：2006/05/18(木) 00:36:46 ID:b2BIdv5Y

ジーコ監督の元で松井は国際試合に出てないよね？
召集すらされてないのかな？
それとも松井の都合？

633 ：　：2006/05/18(木) 01:45:35 ID:2d+VK3f3

就任当初の東アジア選手権にアテネ組から大久保と召集されてますが
２００３年のコンフェデにも出場してますが

634 ：　：2006/05/18(木) 09:09:51 ID:G5UQDt64

本来ＦＷのカードは４枚で十分。
ＭＦを８枚にするべきだったんだよ。
これほどの叩かれ方してる玉田は、誰が見ても不要。
小笠原なんて前半で終了しちまうのが分かりきってるし
アタッカーも兼ね備えた、オールマイティーなカードの松井は
必要だと思うんだけどな。

635 ：　：2006/05/18(木) 09:43:00 ID:ak7TBtVJ

海外移籍を奨励していたはずのジーコが松井を選ばないのは、矛盾してるきがする、
なんだジーコトルシエと同じだな、結局こびへつらう選手しか代表に入れないんだな、
ついでに言わせてもらうと、けがをしてるから久保をいれないのならなぜ柳沢が選ばれたの
やっぱり鹿島の選手がかわいいのか

636 ：　：2006/05/18(木) 13:17:01 ID:izN2adVQ

ドイツへ向け本格始動　ジーコ・ジャパンが初練習
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060518-00000010-kyodo_sp-spo.html

小笠原の体調が・・・
いけ、松井。

637 ：　：2006/05/18(木) 13:41:20 ID:izN2adVQ

フランスが注目するル・マン松井とアンツ監督（１／３）
勝利のメンタリティーで切り開いた成功への道

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/france/column/200605/at00009031.html

638 ：釣られると：2006/05/18(木) 16:54:05 ID:G7AMgxfL

>>635
トルシエならわかるが
ジーコが特別海外移籍推奨してたか？

骨折と腰痛じゃ全然違うっつー記事読んでないのか？

639 ：更に：2006/05/18(木) 16:56:37 ID:G7AMgxfL

トルシエにコビた奴誰かいたか？
記憶にないが。

640 ：　：2006/05/18(木) 17:05:58 ID:rSnpil+c

>>635
久保と柳に限って語らせてもらうが、
久保のことを語りたいならヘルニアとかその他コンディション十分調べてから語れ。
ヘルニアがどういうもんかわかってからにしろ。
それに加えて膝も足首も調子悪い、骨折しても治ってきた柳の方が久保と比べたらが断然使えるよ。

641 ：　：2006/05/18(木) 17:07:33 ID:mdBu0kgE

海外で揉まれることが不利になる監督ってイヤだね。
口では海外移籍奨励していたくせに。
ジーコがいうことは信用できない。

642 ：　：2006/05/18(木) 17:10:41 ID:8ucfjm2m

ＦＷとしても機能するし松井の得点で勝利した試合もある
なのになぜ

643 ：　：2006/05/18(木) 17:11:34 ID:e5j+b/6u

もう代表じゃないのに、この板に立てるなよ

ローカルルールも守れないのかよ松井ヲタ。せめて下げてやってろ

644 ：：2006/05/18(木) 17:28:05 ID:I6foG1O7

>>643
必死ですね玉田オタさんｗ

645 ：＿：2006/05/18(木) 17:33:32 ID:DVf7O8Pl

もう我々は南アに目を向けて歩き始めてますから

一部はまだあきらめてなかったりしてｗ

646 ：　：2006/05/18(木) 18:20:15 ID:ak7TBtVJ

松井のような存在が代表には入れなければ、海外移籍に慎重になる人もこの先出てくるに違いない、
そうなれば日本のサッカーに未来はないだろう

647 ：　：2006/05/18(木) 18:22:32 ID:06FckaXD

監督が変われば大丈夫でしょ

648 ：　：2006/05/18(木) 18:22:44 ID:rSnpil+c

はいはい悪循環悪循環ー

649 ：：2006/05/18(木) 18:26:14 ID:CkeIMiIq

まぁ、なんていうかタイミングが悪すぎたんだよ。
オリンピック優先やら、所属チームの2部落ちで
代表からフェードアウトしちゃった後、
移籍しルマンの1部昇格を決めたのが去年の今頃でしょ？
その頃の代表はW杯出場を決めたり、コンフェデで負けたけど善戦したりしてて
なんて言えばいいのかわからないけれど、代表が充実していた時期だもん。

その時に居なかった（怪我が理由ではなく）選手は
それを巻き返すのは尋常じゃないアピールが必要だったんだと思うよ。

650 ：：2006/05/18(木) 18:26:49 ID:Ey5dobpz

いくら実力あっても監督が必要としなければ外れるんだよ
サネッティ、サムエル、マカーイ、セードルフ、クラニーが外れたり
イングランドなんかはデフォーやライトフィリップスを外して
リーグ未出場の１７歳ウォルコットを選んだりするんだから。

651 ：　：2006/05/18(木) 18:29:16 ID:kPpb/sAy

逆に１７歳とか選んで欲しいけどな

652 ：　：2006/05/18(木) 18:29:49 ID:rSnpil+c

>>650
ウォルコット並のサプライズは逆に勘弁だよｗ

653 ：ジーコOUT→俺IN：2006/05/18(木) 18:32:10 ID:UfIsICy4

松井←玉田
長谷部←稲本
相馬←アレ
３人とも怪我しろ！ｗ

654 ：　：2006/05/18(木) 19:01:36 ID:Po/Sw3Y/

>>653
相馬って、いつの時代の選手だよｗ

655 ：　：2006/05/18(木) 19:05:36 ID:rSnpil+c

>>654
多分>>653が言いたい相馬は元ヴェルディ現レッズの相馬だと思われ。
あのシザーズばっかやる奴。

656 ：　：2006/05/18(木) 19:10:40 ID:Po/Sw3Y/

>>655
いや、まさか守備放棄のオナニーでベルディ降格させて
浦和でもろくに出場できない相馬じゃないだろw

657 ：　：2006/05/18(木) 19:15:02 ID:rSnpil+c

>>656
でも俺左SBの相馬なんてあのｵﾅﾆｰ相馬しか知らないしｗｗｗ
てかフランスWCの時の相馬さんってもう引退しなかったっけ？ｗ

658 ：　：2006/05/18(木) 19:24:56 ID:TDhpB6u2

>>657
なんかお前のID見覚えがあるぞｗ

相馬直樹は、最近引退したな。去年末だったと思う
代表左SBと言うと、あとは都並か。

659 ：　：2006/05/18(木) 19:26:50 ID:rSnpil+c

>>658
俺もお前のID見覚えあるｗｗｗ

660 ：　：2006/05/18(木) 20:58:21 ID:Vi6WeSYG

>>641
それは2つの意味で間違い。

海外でも揉まれる事が有利になる条件は、海外で揉まれた経験を還元すること。
その点松井は代表への参加頻度が極端に少な過ぎる。

それに海外移籍は代表でのキャリア形成に必ずしもプラスにならない。
むしろマイナスになる可能性の方が高い。

松井をプッシュしている連中はこの1年での実績を評価しろというが、
ジーコは4年間で評価している。

661 ：　：2006/05/18(木) 21:07:10 ID:ryDcq/uC

松井の4年間

2003　天皇杯優勝
2004　アテネ五輪出場
2005　リーグアンへ昇格
2006　リーグアンで月間MVP

まだまだ活躍が足りなかったということか。

662 ：　：2006/05/18(木) 21:08:04 ID:ZZaG85u3

何この板違いのスレ

663 ：　：2006/05/18(木) 21:09:02 ID:lRdRewhs

アジアカップが楽しみ

664 ：　：2006/05/18(木) 21:16:13 ID:TDhpB6u2

>>660
＞ジーコは4年間で評価している。

ここに対して、昨シーズン以前を無視しろ、とまで言うつもりはないが
「W杯は今年やるんだろ！　今シーズンの出来を重視しなくてどうする！」
ってのが、松井推進派の論拠だと思うが。

665 ：：2006/05/18(木) 21:21:08 ID:Ppw9XySa

>>661
今から思うと　2004　アテネ五輪出場　これが痛かった。

あのキチガイアジアカップで代表は一気にファミリーになったよね。
あそこから割ってはいるのはそうとう難しかったってことなんだろう。

666 ：　：2006/05/18(木) 21:22:34 ID:tjv4QrBH

五輪も中途半端な使われ方だったしな・・。

667 ：　：2006/05/18(木) 21:24:00 ID:tJW0Ez9l

厳密には「ここ４年の伸び率+現在の出来+α」を見て欲しいんだけどね。
あとは次回Ｗ杯に向けて若手にも経験を積ませておきたいとか
いろいろあるんだけど、とりあえずジーコが自信満々で選んだメンバーで
16強以上になればいいじゃないかな。
どっちにしろ、代表候補で１番になれなかったのは事実。

668 ：　：2006/05/18(木) 21:24:16 ID:q1hjf4qP

４年間で評価なんて馬鹿にも程がある。
Ｗ杯はご褒美じゃないんだぞ。
確かに貢献度や実績は大事な評価基準だが、
その一方で現時点での能力や調子、結果も評価しなきゃ選考が偏るだけ。

つーかジーコは松井がどんなチームのどんなポジションでどんなプレーをしていて
今シーズンどんな結果を出したのかを知ろうともしなかった。
知ろうともしなかったから落としたとしか思えない。

669 ：　：2006/05/18(木) 21:26:50 ID:TDhpB6u2

＞知ろうともしなかったから落としたとしか思えない。

ここまで書くと書きすぎ（＾＾；
一応視察には来てるわけだし、「視察に行こう」と思うからには
それ相応の報告が入ってると考えられる。

670 ：　：2006/05/18(木) 21:27:57 ID:ZZaG85u3

>>668
W杯はフランスで頑張ったご褒美じゃないんだぞｗ

671 ：　：2006/05/18(木) 21:30:24 ID:Vi6WeSYG

>>664
今シーズンだと手遅れなんだよね。
チームの骨子が固まるのは本大会の1年位前だし。
いろんなスレで言われているけど、いろんな意味で松井は1年遅かった。

672 ：sage：2006/05/18(木) 21:30:31 ID:AhrkY6WZ

もう前から決まってたんでしょう？
松井を選んでほしかったけど、しょうがない。
まぁ、今回の代表は見栄えはいいでしょう。
高原・柳沢・中田・中村・小野・稲本・小笠原。。。
このメンバーがピッチに立ってるだけで盛りあがる！！
あとは結果だけ。
全敗だけは勘弁して下さいよ。

673 ：　：2006/05/18(木) 21:33:26 ID:Po/Sw3Y/

アジア杯にいたってことがステータスなんだと思う
欧州遠征、コンフェデとばかり言われるけどジーコとしては2004のアジア杯が一番印象に残ってるだろうし

674 ：　：2006/05/18(木) 21:33:52 ID:q1hjf4qP

>>669
普通ならそうやって好意的に考えられるのだが、
ジーコの言動を見る限りでは「知ろうともしなかった」という表現が妥当。

もう何回も書いてるけど、松井はジーコが視察に来た試合では
チームの事情によってトップ下（中央）でプレーし、精彩を欠いた。
通常はサイドでの起用がほとんどで、彼の長所はサイドでこそ発揮されていた。

そしてジーコは松井の落選理由について「同ポジションに良い選手がいる」と発言。
この発言によってジーコが松井を中央のＭＦとして認識していたこと、
中田や中村や小笠原と同じタイプの選手だと考えていたことが明らかになった。
それはジーコが視察した１試合でしか松井を見ていなかった証拠に他ならない。

したがって「知ろうともしなかった」という表現が妥当だと俺は思うよ。

675 ：　：2006/05/18(木) 21:35:53 ID:tjv4QrBH

そうだろうな。松井のチームじゃねえし。

676 ：　：2006/05/18(木) 21:35:53 ID:59SjhQxC

ジーコジャパンにウインガーはいらんのだろ。

677 ：　：2006/05/18(木) 21:37:24 ID:Vi6WeSYG

>>673
厳密には「アジアカップを獲った」からでは。
一応この4年間で最高のタイトルだし。

678 ：：2006/05/18(木) 21:40:12 ID:Ppw9XySa

>>671
そうなんだけどね。でもチームの骨子ではないイレギュラー因子が欲しいって事なんだよな。
いってみればイチかバチか要員？巻はアレはアレでいいんだけど、ちょっとプレーが素直で計算できるし。

679 ：・：2006/05/18(木) 21:40:18 ID:bA3cpgeZ

アジアカップなんて小野は抜けるわ、FWは居ないわで全然まじめに
取り組んでいなかったけどね。ただ、もうこれが本当の原因なんだが
中国による反日運動が選手にまで及び、これが選手に火をつけただけ。

680 ：　：2006/05/18(木) 21:46:14 ID:TDhpB6u2

>>671
なるほど、それは確かにそうだ。
だが、「松井のチーム」を作れって言ってるわけじゃなくて、
中盤から切り崩すためのオプションとして、入れて欲しかったわけだ。
それならば、骨子が固まってからでも入れる事はできるんじゃないかと思う。

>>674
視察の件に関しては、運が無かったよな。
＞「同ポジションに良い選手がいる」
これは結局、代表の中盤に「左サイド」は無いわけで。
同ポジション2名の原則から、スタメンOMFを中村、小笠原だと仮定して
その二人のサブの座を奪うしかなかった、と言う形だと思う。
ま、ジーコにもうちょっと松井の長所を理解してもらいたかった、とは
俺も思う。

681 ：　：2006/05/18(木) 21:57:34 ID:q1hjf4qP

>>680
世界のサッカーではサイドアタッカーが重要視されてる。
世界のサッカーはサイドの攻防を中心に展開していると言っても過言じゃない。
今時どの代表を見たってスタメンにサイドアタッカーがいるし、
スピードがあって１人で局面を打開できるドリブラーがいる。

一方で日本代表監督ジーコのサイド観は非常に古臭い。
ジーコの場合、3-5-2だろうが4-4-2だろうが、
サイドに１人しか置かないシステムなのだからサイド攻撃は弱い。
戦術がめまぐるしい発展を遂げている昨今、その古臭さが命取りになるだろうね。

682 ：　：2006/05/18(木) 22:00:50 ID:ZZaG85u3

>>681
馬鹿
サイドに2人ずつ置いたら中央をやられるんだよ
それがフィジカルに劣る日本の事情

683 ：＿：2006/05/18(木) 22:07:56 ID:FTHXymIE

結局ジーコの戦術ではサイド攻撃はサントスと家事の分担で
なおかつドリブル突破は不要ということなんだろうな。
玉田で充分という見解。
やっぱり海外組が途中から割って入る、というのは難しいんだろうな。
松井にしろ大久保にしろ

684 ：・：2006/05/18(木) 22:09:49 ID:bA3cpgeZ

サイドアタッカーって三都主と加地のことじゃないの？

685 ：　：2006/05/18(木) 22:10:07 ID:Vi6WeSYG

大久保はちょっと・・・。
あれ程長時間起用されてノーゴールは落選の大義名分になるでしょ。

686 ：　：2006/05/18(木) 22:16:00 ID:lRdRewhs

大久保は運が無かったね。五輪では決めてるのに。

687 ：　：2006/05/18(木) 22:17:23 ID:q1hjf4qP

>>682
サイドに１人しかいないから相手に数的優位を作られ、
中央の人間がサポートにいかなきゃいけないから中央が薄くなるよね？
つまり同じことだよ。やられるのはフィジカルで劣るからではなく、
中央とサイドで相互にカバーリングし合う意識が不十分だから。

サッカーってのは１１対１１でやってんだ。
だから結局のところ「どこで数的優位を作るのか」が問題なわけ。
じゃあ何故世界のサッカーはサイドを攻撃の基点にしているのか。
それは中央よりもサイドのほうが１対１の局面を作りやすいから。
その局面で打開すれば一発で数的優位を作ることができるから。
サイドで数的優位を作って中央をおびき出すことによって
最終的に薄くなった中央からのゴールが生まれる。そういうやり方が主流だよ。

688 ：　：2006/05/18(木) 22:23:10 ID:ZZaG85u3

>>687
サイドに2人ずつ置くのなんて何十年も前から世界で盛んで行われてる
最新の戦術とか言ってる奴はニワカ

日本はやりたくても出来ない
優秀なセンターフォワードもいないし

689 ：。：2006/05/18(木) 22:26:10 ID:bA3cpgeZ

サイドはプレッシングエリアだよ。
片側半分が初めから無いわけだからね。
ボールを奪いやすい。

690 ：　：2006/05/18(木) 22:39:10 ID:q1hjf4qP

>>688
最新の戦術じゃないよ。
でも、何十年も前に比べたらサイドの重要性が遥かに増しているのは確か。
それは中盤がコンパクトになり中央にスペースがなくなったから。
よって各チームがサイド攻撃を基点にした戦い方を採ってる。

日本がそれをしないのは、優秀なセンターフォワードがいないからじゃない。
ここ数年の3-5-2の蔓延によって優秀なサイドプレーヤーが育ち難い環境にあったから。
それ以前には優秀なウイングや優秀なＳＢがいた。

691 ：　：2006/05/18(木) 22:41:05 ID:ZZaG85u3

>>690
日本のFWにサイドからクロスをたくさん上げて何になる？

692 ：　：2006/05/18(木) 22:46:59 ID:iuqphCLR

なんか言っている事がコロコロ変わるな

693 ：　：2006/05/18(木) 22:47:27 ID:TDhpB6u2

>>691
競ったFWのこぼれ球をMFが押し込むかもしれない。
深くまでえぐって、マイナスの折り返しに、飛び込んできたボランチが
合わせるかもしれない。

サイドアタックばっかりやってりゃいいとは、俺も言わないが、
サイドアタック否定して、90分間中央突破繰り返すのか？

694 ：　：2006/05/18(木) 22:50:01 ID:iuqphCLR

それはそれで極論だべ。上の通りサントス加地の分担で十分って
事なんだろ。

695 ：、：2006/05/18(木) 22:50:30 ID:bA3cpgeZ

攻撃側から言えばしかしリスクのあるサイドを使わないと
中央があけにくい。それだけの話だよ。

696 ：　：2006/05/18(木) 22:53:52 ID:ZZaG85u3

>>695
それは正論だがサイドに2人ずつ置くって話とは関係ないな
2列目がサイドを使ったり2トップがサイドを使ったり今もやってるし

697 ：　：2006/05/18(木) 22:57:53 ID:q1hjf4qP

>>961
ＦＷがちゃんとゴール前中央に居座って
相手ＤＦの意識を引き付けていれば、まずはそれで十分なんだよ。
サイドプレーヤーで仕掛けるなり突破するなりすれば、
中央のＤＦがサイドに引っ張り出される。
そうなれば中央が数的同数になって可能性が高くなる。

サイドに相手を引っ張り出さなければ中央で数的優位は作れない。
さらに言えば、それが攻撃の早い段階で起これば、
より一層、中央でのチャンスの可能性が高くなるってことだ。
攻撃の早い段階でサイドを突破するには、
ＷＢやＳＢの上がりを待つという戦術ではなかなか難しい。
だから世界のほとんどの代表がサイドハーフやウイングを配置するわけだ。

698 ：・：2006/05/18(木) 22:59:41 ID:bA3cpgeZ

>>696

実際にはもっと多くの人数がサイドボール周辺には攻守双方にいるよ。
守備側にとってはそこはねらい目だし、攻撃側はそこは経由地点で
抜ければチャンス、奪えればカウンターになる。
一試合で何度も起こっているとおもうよ。

699 ：　：2006/05/18(木) 23:08:01 ID:ZZaG85u3

サイドに相手を引っ張り出すって言ってもね
サイド守備の優先順位は中央に比べりゃ低いんだよ
中央の守備を薄くしてまでサイドのケア、なんてケースは稀
相手からすれば最後をやられなければいいんだから

700 ：　：2006/05/18(木) 23:08:17 ID:TDhpB6u2

なんか話の焦点がずれてきた気がするな。
>>696は、
「サイドに2枚置くフォーメーションは日本には適さない」
ってのが主張だよね？
俺ら思わず、サイドアタックの有用性について語っちゃってるけどｗ

んで、松井に話を戻すとｗ、
サイドアタッカーを置くようなフォメで松井を使う事には反対なんだろ？
でも、中村負傷退場とかで松井を左OMFにおくのはどう？

701 ：松井はこれから：2006/05/18(木) 23:08:26 ID:opL/B7cc

まだ至宝ってほどでもない松井…ジーコいわく｢強い気持ち｣が
足りなかったので、４年後の技術=気持ちがﾊﾞｯﾁﾘの松井に期待。

702 ：　：2006/05/18(木) 23:15:11 ID:ZZaG85u3

４３３や３４３を日本も模索してきたけど無理だったんだよ
ウイングにはどうしても守備参加が求められ、元々大したことないセンターFWは孤立
４４２フラットもFWの能力が足りない

>>700
過ぎたことをとやかく言っても仕方ないだろ

703 ：　：2006/05/18(木) 23:17:58 ID:rSnpil+c

なんか熱くなりすぎな奴が沸きすぎなんでまとめてNGID突っ込んどきますね。

704 ：　：2006/05/18(木) 23:26:32 ID:W3zp5yE1

豪州戦までに50000レス付いたらGL突破inWC板
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1147904409/
南アの為にもジーコJAPANも応援してあげて下さい。

705 ：　：2006/05/18(木) 23:28:12 ID:TDhpB6u2

>>702
＞過ぎたことをとやかく言っても仕方ないだろ

orz
色々レスしたのは全部無駄か。

706 ：　　：2006/05/18(木) 23:30:17 ID:8+gLC6zP

スレ違いっていっている奴は間違っているし
松井は４年後の代表目指しているんだし

707 ：　：2006/05/18(木) 23:31:17 ID:ZZaG85u3

>>705
いやいや
ドイツ後は普通に攻撃の中心だろ
ドイツ後も2列目には2人置いてほしい
松井なら右でも左でもできる

708 ：　：2006/05/18(木) 23:56:40 ID:TDhpB6u2

>>707
あ、すまん、俺の早とちりか。
松井の価値は認めてもらえてるんだな、良かった。

709 ：：2006/05/19(金) 06:28:45 ID:Y3uOlpQO

──今回FW5人を選んだ理由は
ジーコ「前を5人にするか後ろ（バックライン）を増やすかは悩んだ。
玉田の本来の動きが出てきたことで、本大会はケースによって3トップで戦うことも出てくるが、
彼の縦への速さや2列目からの飛び出しを期待しておくのが日本のためによいのじゃないかと思った。
違ったアクセントになる。茂庭で後ろの補強をすることは考えたが、玉田という選択をした。

ちゃんと確認しろよ
玉田と松井なんて比較してない

ジーコは前か後ろで悩んだと言っている。
ここで玉田は左右に流れたり２列目の飛び出しが期待されると言ってる。
後ろの方では茂庭だと言っている。
こう述べたあとで、松井についてはと別件で語っている。
メンバー発表時に「松井は？」という質問があったから答えただけだぞ
特別松井の話はしてない。玉田はともかく、松井の能力は認めるが中盤には多くの
実力者がいるから松井はその人らに負けたという話だった。

真相はコレ
929 名前： [sage] 投稿日：2006/05/17(水) 06:11:54 ID:8R2slMta
小野が骨折したため急遽先発させたが、
中村との相性を見るためではない。念のため。　　
しかし会見とは裏腹に物足りなかった。
年明けに長谷部に関心が移りボスニア戦前の視察で決意。
しかし結局、復帰してきた玉田の状態が良く実績重視で選出。
このようにボスニア戦前で当選の芽はほぼ消えていたのだが、
落選の理由を聞かれ、選出された玉田が引き合いに出された。
誤解が多いので辺り障りのない範囲で書かせてもらった。
本当はもう少し複雑

710 ：　：2006/05/19(金) 07:27:28 ID:+RgkdDQ0

>>709
だから問題なの　ジーコが松井のポジションを知らないってことがそこから判る

711 ：：2006/05/19(金) 07:43:05 ID:bJe7yB22

>>710
アホ

712 ：　：2006/05/19(金) 09:21:54 ID:i6AM335F

Ｊ２ではゴミみたいな選手だったが、
フランスに行くとそんなに変わるのか？

713 ：：2006/05/19(金) 09:29:05 ID:YIqYw6Hs

今シーズン見てたけど見違えるほど変わったよ。
テクニック自体はたいして向上したわけではないけど
プレー選択が驚くほど良くなった。

714 ：　：2006/05/19(金) 09:39:46 ID:KJR76sy6

欧州遠征の時だったか
アテネの時一緒だった茂庭駒野が驚いてた
ドリブル止めれる気しねーって

715 ：　：2006/05/19(金) 09:41:31 ID:khkJZ7LC

>>712
今はフランス製ゴミ山のゴミキング

716 ：：2006/05/19(金) 09:43:00 ID:eUPM82hI

ドリブル自体は永井雄の方が圧倒的に巧いし強い。フィジカルも。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/19(金) 11:54:16 ID:ZzQ6P+/D

松井って縦のスピードがいまいちなんだよな。もっと筋力つけてほしい。

718 ：　：2006/05/19(金) 12:24:40 ID:+zeAqZM2

>>717
筋肉バリバリにつけてただろうが。
それに筋肉をつければスピードは落ちる。
もともと松井はスピードで勝負する選手じゃないし。

ジーコのポジションに対する知識が古すぎるんだよ。
いまどき攻撃的ＳＢなんて非効率なポジションはない。
ＳＢをあげるのに溜めている間に相手は守備を固める。
守備をかためた相手を崩すには松井や玉田のように
一人、二人を抜く選手が必要。

719 ：　：2006/05/19(金) 12:36:33 ID:Xx8WVefQ

フランスでは～と、ワールドクラスの選手みたいに信者は言ってるが、
松井、欧州遠征でも東欧遠征でも、全く別格な選手には見えなかったんだけど。
代表歴がないわりにそこそこフィットしてるなとか、
フレッシュな感じでがんがってて、好感は持てたけどね。
何？なんか他の代表選手がやれないような凄いプレーしたか？
日本が困ったとき救世主になるほど凄いとは思えないけどな。

720 ：　：2006/05/19(金) 12:42:13 ID:E6yp5biT

ドリブラタイプで松井・玉田と二枚いれば心強いよな

もとはと言えば
久保が半病人でヘナギが中途半端に怪我するからいけないんだろ
いっそのことふたり揃って靭帯断裂でもしてくれたら
スッキリと松井と玉田を選べたのになw

721 ：：2006/05/19(金) 13:05:57 ID:hX6Yk/NA

>>716
お前は永井を勘違いしてる。
　

722 ：　：2006/05/19(金) 13:09:24 ID:x1gdUPLo

松井はスピードというより
タイミングで相手をかわすタイプだしね。
玉田は下手だけど、瞬発力で突破するタイプだから
優先されたのか？

それにしても、久保の怪我と落選は痛すぎる。

723 ：　：2006/05/19(金) 14:51:11 ID:4okZbfFS

松井はスピードある方だよ。

724 ：.：2006/05/19(金) 15:26:57 ID:+tG6qNcY

そういや松井は03のｺﾝﾌｪﾃﾞでたよね

725 ：　：2006/05/19(金) 16:42:51 ID:m2lHCvFA

>>719
高い位置でのボール奪取

726 ：：2006/05/19(金) 16:50:05 ID:f/9kjBlH

ドリブル突破力　永井＞＞＞松井
スピード　永井＞＞＞松井
フィジカル　永井＞＞＞松井
クロス精度　永井＞＞＞＞松井
枠内シュート精度　永井＞＞＞＞松井
決定力　永井＝松井
パスのアイデア　松井＞＞＞＞＞永井

727 ：　：2006/05/19(金) 16:58:25 ID:6493QSfH

>>726
なんか色々ダウトｗ
永井のフィジカルって、本当に『今の』松井より上か？
枠内シュート精度、ってどういう意味で使ってるか知らんが、
松井のシュートは枠には行く。ただし、キーパーのセービング範囲だったり、
勢いが無かったり。
それから、永井の決定力は松井と同程度なのか？　それって、FWとして見たら
やばくないか？ｗ

728 ：　：2006/05/19(金) 17:06:58 ID:f/9kjBlH

>>727
> 永井のフィジカルって、本当に『今の』松井より上か？
明らかに上

> 枠内シュート精度、ってどういう意味で使ってるか知らんが、
枠には行くこと.

> 松井のシュートは枠には行く。
永井の枠内シュート精度はそれどころでなく高い
というか、松井と違ってキック精度がえらく高いから
パス、クロス、シュート

> キーパーのセービング範囲だったり、
永井もこれは多い
> 勢いが無かったり。
蹴る力は永井は十分あるな

> それって、FWとして見たらやばくないか？ｗ
永井はもともと２列目。右ウイング。

書き忘れたが
中盤プレッシング力は
松井＞＞＞＞＞永井

729 ：　：2006/05/19(金) 17:24:18 ID:+zeAqZM2

松井の評価が低いヤツって伸びる前の松井のイメージで
語ってる。

730 ：　：2006/05/19(金) 17:46:06 ID:U3q0ZA9R

ルマンの映像見る機会って少ないもんなぁ・・・

731 ：：2006/05/19(金) 18:08:35 ID:e8GoISww

中でゲームを作らせる場合

前世紀の前園＞＞＞＞＞＞＞出っ歯で下品な永井＞＞＞松井

外で突破力に期待する場合

下品でない方の永井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松井

732 ：：2006/05/19(金) 18:13:34 ID:XA+s/Yas

>>719
確かにヘッドは決めたけどここで散々言われてる突破は見られなかった
田中達也が短い時間で持ち味をアピールできて、ジーコに一目置かれたのとは対照的だな

733 ：　：2006/05/19(金) 20:13:42 ID:KuNC2WRP

永井と松井を比べるのは有意義なことだと思うよ。
サイドプレーヤーにしてドリブラー。タイプが被る。
だから彼らのポジション争いがあった上で永井が選ばれたとしたら納得がいく。
ただ、実際にはポジション争いすらなかった。

結局松井はボランチの選手たち（それも７人も選ばれたｗ）と比べられたんだぜ？
彼らとはポジションもプレーエリアも得意なプレーも全然違うじゃん。
とんでもないアホ選考とその言い訳。
要するに絶対に連れて行きたい選手がいるＭＦ枠を守りたかっただけ。情けない監督だ。

734 ：：2006/05/19(金) 20:21:35 ID:fCOpGMdV

　　　　柳沢
　松井　　　中村
　　小野　稲本
　　　　福西
中蛸　　　　　加地
　　中澤　宮本
こんなん見たかった。

735 ：：2006/05/19(金) 20:43:17 ID:fCOpGMdV

>>733　要は遠藤を切れなかったんだろうなぁ･･

736 ：　：2006/05/19(金) 20:55:31 ID:KuNC2WRP

>>735
わざわざ4-4-2の攻撃的ＭＦで使ったりしてな。失笑ものだよ。
結局は選ぶための口実作りにいそしんだわけだ。

もう適材適所とか全然考えてないしなジーコは。
中盤の組み合わせも全然頭にない。
中盤４枚が全員パサー（バランサー）とかで平気でやるからな。恐ろしい監督だ。

737 ：　：2006/05/19(金) 21:10:16 ID:rGWQY0Ps

全員能力は高いと思うけど、やはり松井は入れて欲しかった
しかし、結局スポンサーの無い松井の負けだ
トヨタ、三菱、松下が強いのかなと言う感じ

738 ：　：2006/05/19(金) 22:58:09 ID:6+rhrhvm

このスレや平山スレは明らかに板違いなんだが。
然るべき場所にお引取り願いたい。

739 ：　　：2006/05/19(金) 23:00:53 ID:E3LdJFAB

>>738
だからＷ杯以降代表入り目指す松井のスレなんだから
スレ違いじゃねえだろ　平山スレも当然スレ違いではない
あきらかに代表引退したんなら別だが？

代表厨ってウザイね

740 ：　　：2006/05/19(金) 23:02:56 ID:E3LdJFAB

あっスレ違いじゃなくて板違いね

741 ：：2006/05/19(金) 23:21:57 ID:fCOpGMdV

松井は元代表とも言えるからおＫ
平山は五輪代表？

742 ：ｊ：2006/05/20(土) 06:11:49 ID:OULhkwwd

松井の今シーズンの活躍ぶりを収めたＤＶＤでてほしいな

743 ：ｙｔｇ：2006/05/20(土) 08:40:16 ID:tLp2aSHi

≪松井帰国も届かず≫中田浩とともに帰国したＭＦ松井は、都内のホテルで
落選を知った。機内では自身のメンバー入り微妙を伝える日本の新聞に目を
通し、同便だったＤＦ中田浩に「オレ、大丈夫ですかね」と聞いていた。
昨年１１月のアンゴラ戦で初ゴールを決め、ル・マンでも今季３得点と
結果を残したが届かなかった

俺、大丈夫ですかね。。　　ブワッ(涙

中田の鬼！！！！１１１１１１１１１１　ジーコしね
なぁ、ジーコ。これ作戦だろ？　ドッキリだよな？　なぁ、そういってくれ。　

744 ：ジッコ：2006/05/20(土) 10:06:45 ID:KFlKu0SS

　大　　成　　功　　！　！　

745 ：д：：2006/05/20(土) 10:32:05 ID:aRdc/liz

発表前のジーコには腹が立った。公平という言葉を平気で使い、これが今考えられるベストメンバーと。
まるでテレビで自分は正しいと言い訳してる。
本当はこの時期待度UPしてたんだ...嘘つき!!!

746 ：　：2006/05/20(土) 12:16:15 ID:x3UAwf3F

協会とスポンサーの意向を重視してくれる監督として雇われたけど
結局、神様ジーコがいくら言い訳しても、おかしな選考は目立ってしまうよな
協会はゴリ押ししても決めてしまえば、スポンサーから金が入るからいいんだろうけど

747 ：　：2006/05/20(土) 13:42:07 ID:XUc8USwa

ジーコだって地元で事業するのに金がいるからね

748 ：　：2006/05/20(土) 14:29:47 ID:vlxJs4kD

キモいぞ松井信者

749 ：：2006/05/20(土) 14:47:46 ID:mADHBSVd

いつまでグダグダ言ってんだよ・・・

代表監督の一番の仕事は、今の戦力で少しでも上の順位に進むこと。
それまでのチーム作りの流れも当然あるし、好みだってあるよ。

松井が一人で局面を打開できるスーパーな選手なら選ばれないのはおかしい。
確かに松井は日本ではトップクラスのMFではあるがロナウジーニョじゃない。

今回選ばれたMFは全員日本ではトップクラスだよ。
松井は彼らに決して劣ることはないけど、チーム作りの流れとか特徴の面で
選ばれなかった。それだけ。運が悪かった面もある。

ただ、これだけは言わせてくれ。
俺んちは地上波しか見れないんだ・・・
来期もルマンのゲーム、うｐしてくれよ、ｵﾏｲﾗ。

750 ：　：2006/05/20(土) 15:24:06 ID:zFUNxGPs

そんなに凄い選手が来期もルマンはないだろ。

751 ：　：2006/05/20(土) 15:32:26 ID:sbbXWz6+

別に凄い選手が必ずしもチームに残留しないとは限らない。
凄ければ引き止めようとするからな。

752 ：　：2006/05/20(土) 15:34:54 ID:sbbXWz6+

ラツィオからオファーがきたときも断ってルマンに残ったからな。
松井自身の意向もあるだろ。

753 ：：2006/05/20(土) 16:22:42 ID:mADHBSVd

>>750
749へのレスなら違うよ。
スーパーじゃないから選ばれなかったってこと。

754 ：　：2006/05/20(土) 16:58:01 ID:uWaUcf1y

川淵は松井を入れて欲しかったと思うよ。
だからジーコは外したんだと思う。

755 ：　：2006/05/20(土) 17:08:14 ID:N/efTmFZ

海外板でやれ

756 ：・：2006/05/20(土) 17:18:08 ID:swdU8FZ8

>>755
代表話は
海外板に持ち込むな

757 ：　：2006/05/20(土) 17:20:39 ID:N/efTmFZ

松井は代表じゃねーから海外板でやれ

758 ：　：2006/05/20(土) 17:28:46 ID:qrtiaIwg

ジーコ後に戻らなかったらなくせばいいじゃんｗ

759 ：　：2006/05/20(土) 17:30:02 ID:N/efTmFZ

戻った時にスレ立て直せ

760 ：　：2006/05/20(土) 17:43:24 ID:kjb3jjG/

まぁまぁ・・・

とりあえず１０００いくまではいいんじゃね？

それにしても今どこにいるんだろな・・・？
京都の実家でゆっくりしてるのかなぁ・・・

761 ：　：2006/05/20(土) 19:02:36 ID:UdkhX42C

松井さん、とりあえず浩二さんと一緒に何食わぬ顔で
代表合宿に混じっちゃって。んでアピール。
たぶん、ジーコわからないから。

762 ：　：2006/05/20(土) 19:17:06 ID:PQoiQJM9

＞今回選ばれたMFは全員日本ではトップクラスだよ。

玉田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：762：2006/05/20(土) 19:17:51 ID:PQoiQJM9

勘違いしてました・・・・

764 ：　：2006/05/20(土) 20:43:39 ID:98YEMPFO

クラブでも１部でやってるもの
今調子がいい人間
海外組みを中心に選ぶ

すべて逆の事をやってるジーコ

765 ：　：2006/05/20(土) 20:44:32 ID:98YEMPFO

これで松井が腐らないといいがな

766 ：　：2006/05/20(土) 20:45:42 ID:LAHXCCZz

>>765
逆に4年後のワールドカップで大活躍したりして。
んでジーコが叩かれると。

767 ：：2006/05/20(土) 21:22:36 ID:1sjoiKbp

>>766
俊輔はW杯後にそこそこヨーロッパで活躍してて（言い過ぎか…）、
今回のW杯で仮にそれなりの活躍をみせてもトルシエが叩かれることはないだろうよ。

ていうことはジーコも叩かれないだろうなぁ。
でもﾏﾁｭｲorz

768 ：＿：2006/05/20(土) 22:06:08 ID:IzXE0vwS

ジーコは最初の頃は
「クラブでレギュラーが代表の前提」と言ってたのに・・・

中田がそうでなくなったから言えなくなったんだろうな・・・

それに「2週間合宿すれば戦術は理解できる」とも言ってた

どう考えても小野稲本遠藤のなかでひとりは観光旅行だよ
はぁ・・・・

769 ：　：2006/05/20(土) 22:08:26 ID:yv3PCmjx

>>768
ジーコはマジで四強狙ってるから既存の連携を高めたいんだよ
その三人だってアクシデント無くても試合に出る可能性は大いにある

770 ：　：2006/05/20(土) 22:09:27 ID:VdeOoPwx

こんなに松井が人気あったとは・・ちょっと驚いた

771 ：　：2006/05/20(土) 22:09:47 ID:VdeOoPwx

でも確かにどれだけ通用するか見てみたかった。

772 ：　：2006/05/20(土) 22:14:30 ID:YF84cOdB

蛸がボラ、SB兼任ということで、
ボランチを削って他のポジションの選手をいれるならわかるんだが、
空いた席に思いっきりボランチばっか召集してるからな。
中田ヒデ、蛸、小野、福西、稲本、遠藤。１ポジション３人じゃん。
蛸、遠藤も本職はボランチだし、
SB、２列目とかメンバーに入れるためにこじつけてるようなもん。

773 ：　：2006/05/20(土) 22:41:12 ID:Cy7zVbLL

松井はジーコと飲んだ時酔っ払って頭をﾋﾟｼｬﾋﾟｼｬ叩きながら「ｱｼｭｹｰ、ﾊｹﾞｰ」って言ったらしい
んでジーコが松井は呼ばないって言ったんだってさ

川淵が困ってたよ

774 ：　：2006/05/20(土) 23:02:42 ID:qHpPiSNX

ドイツが終わって、中田は代表引退するかも知れないけど、
中村、小野、小笠原は当然残るだろう。

松井がレギュラーになるのは、結局、無理なんじゃないの？

775 ：　：2006/05/20(土) 23:05:03 ID:9dSuEhSz

FWに転向しろよ

776 ：＿：2006/05/20(土) 23:16:19 ID:IzXE0vwS

小野は今でも代表に呼ばれるのが不思議なくらいだから

落ちることがあったら電通絡みか怪我しかないよ

777 ：：2006/05/20(土) 23:26:42 ID:eRklmxg2

>>772
コンフェデやアジアカップでのカードの累積考えたら、
ボランチのバックアップに余裕は必要だと思う。
人選に偏りがあるのはそうだろうけど。
守備の堅いやつがいないし。
もし、福西が終わったら怖いことになる。

778 ：　：2006/05/20(土) 23:44:01 ID:OYCtwAhE

>>773
なんだってー！！？そんなことがあったのか！
とりあえず松井を馬鹿にした友達にこのこと伝えてくるわ！

779 ：　：2006/05/21(日) 11:19:24 ID:XjjoJgxN

俊輔も怪我持ちだから代表かけもちはもう辛いはず。
ナイジェリアユース組中心に若手を加えたチームでしょ。
スピードが必要なＦＷは高原、柳沢には辛くなってくると思う。
柳はＭＦに下がる手があるけど。

780 ：＿：2006/05/22(月) 05:44:07 ID:nRQq6gWA

谷間の世代が代表にいたら終わりですよ日本はｗ。

781 ：　：2006/05/22(月) 06:51:54 ID:TOyPE/cF

3-5-2が第一候補らしいな
益々松井が呼ばれない理由が不可解

782 ：　：2006/05/22(月) 06:53:27 ID:DtDD3dxG

>>781
使うとこないじゃん
サイドしかできないしジーコはWBで使う気はないと前に言ってたし

783 ：　：2006/05/22(月) 06:55:17 ID:TOyPE/cF

サントスが潰れたらお終いじゃん

784 ：　：2006/05/22(月) 06:58:32 ID:q49OSCIZ

>>783
蛸

785 ：　：2006/05/22(月) 07:00:52 ID:DtDD3dxG

>>783
駒野

786 ：　：2006/05/22(月) 07:05:15 ID:TOyPE/cF

蛸がサイドを猛スピード駆け上がり超絶フェイントで２～３人抜いてクロスを上げるわけだな
それなら大丈夫だ

787 ：　：2006/05/22(月) 07:07:29 ID:q49OSCIZ

>>786
そんときゃ4バックになるから問題なし

788 ：：2006/05/22(月) 07:09:32 ID:HEf34Gzh

そんなのサントスもできてないｗ

789 ：　：2006/05/22(月) 07:09:37 ID:TOyPE/cF

一選手の故障による戦術変更はなんか違うんじゃね、と思うがな

790 ：　：2006/05/22(月) 07:12:48 ID:q49OSCIZ

>>789
サントスと同等の活躍ができるWBがいないから仕方ない
唯一ノミネートされてた村井もクラッシュしたし
それにコンフェデでも割と上手くいったし

791 ：　：2006/05/22(月) 08:15:28 ID:lnZoz1fD

ジーコ、いつだったかサイドは松井もできるって
アレックスのサブがいないって質問に反論してたぞ？

792 ：　：2006/05/22(月) 08:40:26 ID:PRdnjJXz

>>787
お前バカじゃないの？　4バックで蛸左ってのは日本が勝ってる時にしか使えないぞ？
今の日本はよくも悪くもサントスが左で仕掛けてチャンスを作るってパターンが出来上がってるから
上がらない蛸が左SBになったら、左の攻撃は完全に機能不全になるぞ？

793 ：_：2006/05/22(月) 08:57:06 ID:WbWpHNk/

もっと勘違いしてるのはお前ら全員ｗ

なんで左ばっか言ってるんだ？

中村・サントスっているだろ。おまけにサントスの控え中蛸も。

松井は右利きだぞ！小笠原・控えの小野辺りとの交代や争いだろ

右利きなのに左も出来ると言うオールランドプレーヤー。

駒野や中蛸みたいに複数のポジション出来る貴重な存在

でもこの場合は別にそのまま右でええやん。

794 ：　：2006/05/22(月) 09:04:20 ID:q49OSCIZ

>>792
別にビハインドなら攻めなきゃいけないなんてことは無い
左サイドを引き気味で守ることで中盤の守備負担はある程度軽減される
勿論マイナス要素のがデカイだろうけど

そもそも現状でサントスに匹敵する左サイドがいたならとっくに選ばれてるわ
無いものねだりすんな

795 ：　：2006/05/22(月) 09:14:32 ID:PRdnjJXz

>>794
ジーコが４バックにする時は大抵攻めなきゃいけない場面なんだが
CBを削って、攻撃ｊに人数を割くってのがジーコのパターン

で、守備要員の蛸を４バックで起用して攻撃が活性化するか？
バンコクの北朝鮮戦だったかでやったがまったく機能しなかったんだが

＞そもそも現状でサントスに匹敵する左サイドがいたならとっくに選ばれてるわ
＞無いものねだりすんな

結局、サントス以外ういないから>>783に戻るわけだな

796 ：・：2006/05/22(月) 09:15:00 ID:6fx68pQz

>>780
その後の世代はさらに深く谷なんですがなにか？

797 ：　：2006/05/22(月) 09:21:10 ID:q49OSCIZ

>>783
ジーコが選出したかどうかはともかく村井がぶっ壊れた以上>>783ってことだ
何にせよ松井のスレでの話題ではないが

798 ：:_:：2006/05/22(月) 09:32:48 ID:WbWpHNk/

だからなんで左だけ？

松井は点取らないといけない時の後半、へばってきた小笠原とそのポジションのまま交代だろ

中村の位置や中村の後ろなんて絶対に有りえないぞ。

それ以外に今の代表でポジションあるか？出来ない事もないが・・・

小野との交代枠争い。個人的には小野は交代でもボランチ交代。

前線では松井の方が良い動きをする。したがって中田・福西でボランチ交代はないと思うから

小野は基本的には要らない。（実際はその役目は松井になってしまったが・・・）

昨日の練習でも小笠原レギュラー、小野控え。

後は、点取らないと行けない後半、小笠原の位置に松井か小野が付くのが普通。

個人的には小野は小笠原の交代でもボランチにつかせ中田が前線に上がる方が良いと思ってる。

もし松井ならそのまま小笠原の位置に交代。左で使う事はない。絶対無いと思うが中村の位置を変えてその元の位置に付く以外。

てか選ばれてない人の話をするのも虚しい・・・残念だ・・・

799 ：　：2006/05/22(月) 09:38:33 ID:77dnz77k

行間空けるレスは読む気しないよ

800 ：　：2006/05/22(月) 11:02:12 ID:TOyPE/cF

>>798
勿論松井の入る場所としては小笠原のとこだろ
DF能力考えると4-4-2じゃサントス以下の働きしかできない
でも3-5-2を基本戦術として考えてるなら話は別で松井はマルチに使える
村井が使えなくなった時点で普通は松井が控えの第一候補にならないとおかしい

801 ：　：2006/05/22(月) 12:14:15 ID:lnZoz1fD

>>793

素人おつ。
松井は右利きだから、前では左に入るんだよ。
玉田も左利きなのに右に入ってるだろ？
松井は両足けれるんでどっちでも大差ないが
ゴールに切れ込むスタイルなら左。
クロッサーとして使われるなら右。
利き足のサイドにまわるのはＳＢでもＷＧでも
クロッサー。
中村はＷＧ的なクロッサーだから左が多い。

802 ：：2006/05/22(月) 12:19:57 ID:k8/2cnt5

ジーコは松井を右で使ってたけどな。

まぁ三都主と比べるのはお門違いだよな。

803 ：０：2006/05/22(月) 12:22:05 ID:3J1956J8

>>801
中村は今期セルティックで右サイド中心でやってたよ。常識。
松井はアテネで中央やってたし、左ができる右利きは当然右サイドもできる。

804 ：　：2006/05/22(月) 12:30:55 ID:PRdnjJXz

>>802
ル・マンや京都でどういうポジションやってたか知ってる？

805 ：　：2006/05/22(月) 12:33:41 ID:VOCHMig5

京都ではCB、ル・マンではSB

806 ：　：2006/05/22(月) 12:53:19 ID:lnZoz1fD

>>803
それ書いたつもりだけど。

807 ：　　　：2006/05/22(月) 12:57:23 ID:x/bTOFct

ホント、代表板だなって感じがしたわ。
>>793と>>801、、おまえら見てないのバレバレ。
まあ怒らないよ。まあでも恥かかないようにしたほうが良いね

>>801ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ﾊﾗｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
セルティックで右サイドやっていること知らないってびっくり！

808 ：　：2006/05/22(月) 13:12:54 ID:P+pXCobw

松井　　　中村
　DH　　DH

これでなんの問題も無かったのにな

809 ：：2006/05/22(月) 13:23:19 ID:iHRe47sl

中村がサイドに流れるのが好きだから
小笠原がうまくなくても真ん中にどっしりと
居てくれた方が合うとかオタが言ってたけど
何度もそれで潰されてるからなぁ、他に代役がいないからしょうがないのか。遠藤が代役で選ばれてるけどムリっしょ？

>>801
東欧遠征のとき松井は左でうまいプレー見せてたな。

810 ：　：2006/05/22(月) 13:33:29 ID:x/bTOFct

松井の左はフィーゴの左の感覚。
例えば中村のように
利き足とは逆のサイドをやりたがる選手がいる。

大まかな理由は
視野が広がりやりやすいから。

まあこんなこと言っても>>801や>>793みたいな代表厨には
理解できないんだろうけど。ま、代表板だから仕方ない罠
馬鹿にしないよ

811 ：　：2006/05/22(月) 13:56:50 ID:ohSjJh9B

松井って日本代表には珍しい、流れを変えてくれそうな選手であると思うんだが
スーパーサブ的な役割でもいいから使ってほしかったな～。

812 ：　：2006/05/22(月) 14:02:22 ID:lnZoz1fD

801だが、書いてあるって言ってるじゃん。
「松井は両足けれるんでどっちでも大差ないが」って。
中村も両足けれるんだから同じだよ。

アルディレスの頃の中村も右だったよ。

813 ：　：2006/05/22(月) 16:12:03 ID:FIVvHHN9

中村が両足蹴れるとかｗ

814 ：　：2006/05/22(月) 20:46:22 ID:YXcNkv7u

蹴れるだろ

815 ：　：2006/05/22(月) 20:51:59 ID:FpajC4BX

中村の右足に関しては、一番最近だとこんな記事が。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/05/22/01.html

セルティックでも、右足で良いクロス上げてるのは見た事ある。
それ以前は、いまいち印象に無いけど（＾＾；

816 ：　：2006/05/22(月) 21:28:51 ID:8Ce21sG8

中村の右は、ベッカムの左よりもあるような

817 ：　：2006/05/22(月) 21:32:00 ID:AH8YoLl+

今日の朝日の夕刊にトルシエインタビューがあるけど、言っていることは
すごい納得した。
「松井が外れたのが最大の驚きだ。パスの出してであると同時にクリエーターでもある
松井は、攻撃にプラスアルファをもたらせる選手だ。テクニックと突破力があり、中盤の
両サイドとトップ下もできる。フランスでシーズンを通して働き、評価も高い。
彼はチームに必要だ。」
「問題は中盤で、守備的な選手が多すぎる。パスの出してばかりで受けてが少ない。」
「松田が必要」

２ちゃんで書かれているようなことばっかりだったｗ

818 ：　：2006/05/22(月) 21:45:28 ID:Uix0Gvgf

玉だが骨折したらしい

819 ：　：2006/05/22(月) 21:49:50 ID:0WxnAiNf

>>817
まぁ、２ちゃんでもまともな書き込みはある訳でｗ

820 ：.：2006/05/22(月) 22:10:20 ID:GwJdeIku

前回と同じく日本代表の足を引っ張るつもりなんだろう。
もうリストは提出したんだから、批判は結果が出てからでいい。

821 ：　：2006/05/22(月) 22:29:25 ID:inudyNYd

落選についてやべっち何かコメントした？

822 ：　：2006/05/22(月) 22:36:52 ID:FpajC4BX

>>821
ない。番組を通して、松井のまの字も出てこなかった。
おそらく、本人のコメントが全く無いので番組として触れられなかったのだと思われる

823 ：　：2006/05/22(月) 22:42:48 ID:inudyNYd

>>822
ｻﾝｸｽ　やべっちFCかなり松井取り上げてたのにね

824 ：　：2006/05/22(月) 22:45:34 ID:FpajC4BX

>>823
取り上げられてた落選者、みんな顔出しでコメント付きだったからね。
中途半端な出し方出来なかったんじゃないかと思った。

825 ：　：2006/05/22(月) 22:50:29 ID:inudyNYd

>>824
松井もコメント求められただろうね
本人が一番ショックだよな

826 ：＿：2006/05/22(月) 23:15:36 ID:AbuWQM08

>>817
同意したよ。
なんだかんだ言ってトルシエは競争意識を持たせ選手のレベルアップには
貢献したと思うしね。
選手に自由を与えるジーコならそれこそレベルの高い選手を選んでチームを作り上げるべきなのに
過去の実績と明らかにスポンサーがらみと思える選手選考はいやになるよ
遠藤は実績からすれば入って当然だし逆に選ばれたからにはピッチにたって
活躍してほしいけど、斧や稲本が入ってていつどこで使うんだ？としか思えないもんな

827 ：　：2006/05/22(月) 23:23:24 ID:8Ce21sG8

松井に関しては情報規制かな

828 ：　：2006/05/22(月) 23:46:10 ID:zxk3FdJ+

>>817

トルシエは２ちゃんねらーｗ

829 ：：2006/05/23(火) 00:24:57 ID:hpw6t/Ba

>>822
阿部が松井にメールした言うてたじゃん

830 ：　：2006/05/23(火) 00:34:09 ID:l3dSM+KP

>>829
あ、失礼、失念してた。

831 ：　：2006/05/23(火) 05:23:36 ID:Vs77x1UQ

守備で正面から向き合った時に松井の場合はどちらに来るか予測付かないけど
中村やサントスだと左を警戒しておけば・・・という感は有るよな

832 ：.：2006/05/23(火) 07:54:54 ID:ybDd0o8M

やっぱり落選のコメントやＶは無かったのか。
取材が来てるのに受けていないならプロ失格だな。

ただ、松井落選のニュースに対する世間一般と日本サッカー界内部との温度差があるから、
難しいとは思うけど。

833 ：　：2006/05/23(火) 19:07:08 ID:Ha4RIc7S

＞取材が来てるのに受けていないならプロ失格だな。
逆
とてもじゃないが報道できない
しばらく経ったらどこかB級週刊誌が書くんじゃないかな？

834 ：　：2006/05/23(火) 19:24:08 ID:bGu8ebGU

W杯惨敗特集で「何故、松井を入れなかったのか！」が
見出しになるだろうね。

835 ：　：2006/05/23(火) 19:43:01 ID:n24kpeg0

>>817は正論だよ。
発表の直後に同僚たちに選手選考について意見を求められ
同じようなことを熱っぽく語ったわけだが
（案の定「素人のくせに偉そうなこと言うなオタク！」という視線を向けられたが）、
後日テレビで某解説者がまったく同じ意見を言っていたらしく
「テレビで誰々が○○君と同じこと言ってたよ」と多少驚かれた。

特に2002Ｗ杯でのトルシエは「貴重な23人枠を絶対に無駄にしない」とか
「試合で使わない選手は選ばない」とか公言していた通りの選考をした。
同ポジションの控え選手、多様な試合展開をシミュレーションした上でのオプション、
さらには精神的支柱となるベテランというように、無駄な選手は極力選ばなかった。
他に評価すべき部分は何もないが選手選考だけは世界基準と言ってもいい。

一方でジーコは予選３試合を詳細にシミュレーションしてメンバーを選んだとは思えない。
多様な試合展開に対応すべきオプション＝戦略的な選手交代をまったく考慮していない。

836 ：　：2006/05/23(火) 19:49:02 ID:mY0HwwSw

柳沢練習中に違和感か、ジーコは見る目ないな

837 ：：2006/05/23(火) 19:49:24 ID:CxA1vuv0

ただでさえ選手交代で何とかしようって姿勢じゃないからね

研究されて手詰まりになって何もできないで終わりのような気がする

838 ：_：2006/05/23(火) 20:14:03 ID:NbHdIgAq

芸スポのスレ落ちたけど
結局松井擁護してるの在日確定でよかですか？

839 ：　：2006/05/23(火) 20:17:56 ID:n24kpeg0

>>838
その理由は？

840 ：_：2006/05/23(火) 20:20:27 ID:NbHdIgAq

最後の方はやたら在日乙が多かったので

841 ：　：2006/05/23(火) 20:38:34 ID:n24kpeg0

つまんね。

842 ：　：2006/05/23(火) 20:49:41 ID:mY0HwwSw

よかですかって日本語？

843 ：：2006/05/23(火) 21:33:33 ID:nwReFODn

松井がくるぞ！

844 ：あ：2006/05/23(火) 21:46:32 ID:cyQ3ezML

松井ぐらいの選手だと試合に使わなくとも張り子の虎としても使えるのに

845 ：　：2006/05/23(火) 23:03:14 ID:D7J8gBGn

絶対神松井
松井がいるだけで勝てる

846 ：　：2006/05/24(水) 18:05:12 ID:O5CtV0Au

　　　　／￣｀￣＼
　　　 / 　　　　　　　ヽ
　　　 l 　　　　　　　　ｉ
　　　 | 　ノ_ノj ﾘｿヽヾｿ
　　　　iヽ!　￢｀　!￢Y
　　　　ヽ　　　　-'　 /
　　　　　＼　‐＝　/　華麗なステップ、おフランス仕込み
　　　　　　／ '''''''''　＼
　　　　⊂＿ノ）　ﾉ＼_つ
　　　　　　　（＿⌒ヽ　　　 ▲￣▲
　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}　　　{　 ■　 }
　　　　　　（（　ﾉノ｀J 　）） ▼＿▼

847 ：　：2006/05/24(水) 18:06:54 ID:B2uLbcpA

なんでマスコミはスルーしているんだろう？？
報道規制？

848 ：；：2006/05/24(水) 18:09:36 ID:mo1HWflo

フランスリーグが過小評価されてるから

849 ：　：2006/05/24(水) 18:11:23 ID:B2uLbcpA

ジーコはトルシエのことがあるから、フランスが嫌いなんだよ
それにしても、スルーしすぎだよな
どの雑誌にも松井の選考漏れについてかかれていない
唯一言ったのが、トルシエだからやっぱり規制されているんじゃないか

850 ：　：2006/05/24(水) 18:39:07 ID:iZZeLZlE

>>835
いや、トルシエはベンチで試合に出ない選手が３人いるとか言ってたよ。
実際メンバーに入っても、出番のない選手がいるのは事実だしね。
トルシエにしても、秋田とか保険だろうけど、急に呼んでるのにあんまり説得力は無い罠。
小笠原とかもどう使う気だったんかよくわからんかったし。
松井はJや代表で活躍してるわけじゃないから、どうしても認知度が低い。
フランスリーグ見てる人もオタくらいだろ。

851 ：：2006/05/24(水) 19:03:54 ID:P1Os63hP

つーか普通にニュースのスポーツ枠で扱ってたよ
海外で活躍してたといえるの俊輔と松井だけだったからｗｗ

ここに来てのマスコミのスルーぷりはなんかあるんだろうかね

852 ：　：2006/05/24(水) 19:11:49 ID:GrUolVnT

パワープレイ練習なんかして･･
松井ひとり入れるだけでいいのにな。

853 ：　：2006/05/24(水) 19:17:20 ID:b1NJ8y73

田邊のブログでも松井落選については、どうしてかって我々は見解があるけど
言わない、みたいな含みのある書き方してたな。
やはり大人の事情があるかも

854 ：　：2006/05/24(水) 19:32:53 ID:4eiOm3LT

おい、クズ監督
いったい、いくら貰ってメンバー選考したんだい？

これってポルトガル語でどう書くか教えて

855 ：　：2006/05/24(水) 19:45:45 ID:jedFUHL5

どうせアディダスから圧力があったんでしょ。松井を
外してゴミ蛸なんか選んだ理由はそれだけしか考え
られん。「鹿島枠」だけでは説明が付かん。３バックメイン
なら９９・９％の監督はWBのファーストチョイスとして三都主では
なく松井を選ぶよ。それを召集すらしないなんて「大きな圧力」が
かかったとしか考えられない

856 ：　：2006/05/24(水) 19:48:53 ID:GrUolVnT

松井の守備見てるとWBも期待したくなるね
加地が下がり気味で、ちょっと変則になるのかもしれんけど

857 ：　：2006/05/24(水) 19:58:18 ID:wUeMWY45

いろいろ考えてて思ったんだが、
協会側から「絶対に選ばれる選手のリスト」が提示されたんじゃねーか？
あらかじめポジション毎に数人ずつリストアップされてて、
その選手はジーコの意向には関係なく絶対に選ばれる。
で、実際にジーコが選考できるのはそれ以外の選手なんだろう。
ジーコもジーコで絶対に連れて行きたい選手がいたもんだから、
タイプ別とか戦略性まで頭が回らなかった。だから偏った選考になったと。

まさに大人の事情。金とか協会内の人事とかが絡んでるんだよ。
誰かに暴露してほしいな。協会内部の人間には無理だろうけど、
田邊とか外部の人間なら言えるんじゃねーの？
協会に睨まれたら代理人として仕事できなくなったりすんのかな？

858 ：　：2006/05/24(水) 20:01:57 ID:1Ss0avXv

フランス、おそらくル・マンのローカル誌だけど
「松井がW杯で日本を救う」みたいな見出しも
出ていたそうだしね。
世界の情報がつつぬけの中、旧体制の人間は
よくがんばるよｗ

859 ：　：2006/05/24(水) 20:18:06 ID:CVU+9AeS

だいたい選考のコメントが「公正」に選ぶだぜｗ
何があったかだいたい想像がつくよ。

子供達は松井モデルのシューズをぜひ使えｗ

860 ：_：2006/05/24(水) 20:52:41 ID:g+9h8t2B

俺は松井が好きだ。プレーも人間性も。

今回は非常に悔しいが、次のWカップで大活躍するのを信じて待ってる。

861 ：　：2006/05/24(水) 21:21:36 ID:CFvw+KhK

今週のサカマガの読者投稿のページに、「松井選んで無いことを後悔する」とか
いうのがあったな。

862 ：　：2006/05/24(水) 22:36:00 ID:x/nS7NWp

>>857
まぁ　そんなとこだろうな
中村を中心としたチーム作りというのは、協会とジーコが一致した所
それ以外はスポンサーの力。　　宮本も言ってたし

松井はそれ以外の理由で協会に外された臭い

863 ：_：2006/05/25(木) 00:14:58 ID:DGYORhGE

松井をたいしたことないって言ってる奴らはこのプレーを見ていないな。
ver.3の一番最後で
『日本代表でもＷ杯に出て活躍できれば…』って言ってるのがセツナス(つД`)

Fantasista DAISUKE MATSUI
http://www.youtube.com/watch?v=Qtkcbw6Ye6Q&eurl=

DAISUKE MATSUI Story
http://www.youtube.com/watch?v=uHqh1EzXFdo&search=daisuke

DAISUKE MATSUI Story ver.2
http://www.youtube.com/watch?v=jmq1611Bwj4&search=daisuke

DAISUKE MATSUI Story ver.3
http://www.youtube.com/watch?v=_X_k_qDLoSo&search=daisuke

864 ：　：2006/05/25(木) 01:31:46 ID:0iy9gpJ1

>>863
禿同。しかしひらめきや創造力のある選手に
かぎって代表でははじかれたり、控えにされた
例は過去にも多いな。いざとういうときそうゆう
選手がマジックで奇跡を起こすのにな。

865 ：　：2006/05/25(木) 03:49:28 ID:QEe0c2rB

松井って今何してんの？

866 ：　：2006/05/25(木) 04:00:20 ID:8AO/sJlp

>>865
日本に帰ってきてる

867 ：松井：2006/05/25(木) 04:04:40 ID:0lGp8zc0

>>865
骨折して休んでる

868 ：：2006/05/25(木) 04:20:17 ID:oivg42Iu

松井はマギー司郎寄り？カッパーフィールド寄り？

869 ：　：2006/05/25(木) 04:47:32 ID:pW0Q+fsw

ようつべ今重いね･･･

870 ：　：2006/05/25(木) 05:34:26 ID:1FoWB7nS

だめだ・・・・・
未だ松井落選のショックから立ち直れない・・・・・orz

871 ：　：2006/05/25(木) 05:58:35 ID:QEe0c2rB

残念だなほんと

872 ：_：2006/05/25(木) 08:45:40 ID:57HdMqqY

>>870
激しく同意w
玉田が仮に怪我で出れなくても佐藤辺りだろうな～同じＦＷで。
てか追加はないだろうな。使えない怪我の玉田をそのまま持っていく形で。

873 ：ー：2006/05/25(木) 09:55:16 ID:r9kmmE0w

863のｖer2の動画の音楽は誰の曲ですか？

874 ：　：2006/05/25(木) 11:06:26 ID:NHjTojIX

松井落選はホントにショックだわ
テレビで代表のニュースやってたり、本屋で雑誌見たりすると溜め息が出る

875 ：-：2006/05/25(木) 12:16:17 ID:exNf830T

選ばれてたらニュースでみんなとオーバーヘッドで競ってたり、練習試合でキレキレでファンから声援をもらうマチュイが見れたのに....

876 ：　：2006/05/26(金) 00:22:01 ID:iZrTRS56

>>863を全部ジーコに見せてやりたいよ。ほんとに。
ジーコにとってはどれもこれも初めて見る映像だろうけどな。
「おいおいこんなプレーができる選手だったのか？！」なんて言っても遅いんじゃハゲ。

つーかプレーを見ないで判断されたとしか思えないよ。
松井のようなプレーができる選手なんて他にいないのにな。
ジュリがいなくてもヴィルトールがいるって状況じゃないんだぜ？
ほんっとに糞みたいな選考だな。報道規制も腹立つし。この不条理感は何なんだ？

877 ：　：2006/05/26(金) 00:43:02 ID:YeXJBGgR

しょうがないよ　　日本が創価に牛耳られてるんだから

878 ：　：2006/05/27(土) 12:53:58 ID:yevi9JEb

http://www.youtube.com/watch?v=1O-TMb3F4dM&search=soccer%20japan <br> <br> いつまでも落ち込んでいられない。 <br> これでも見て、ラーション上げろ！

879 ：　：2006/05/28(日) 22:56:14 ID:7VJvdEw1

なんか今日石田純一が、オーストラリアのスタメン予想メンバーのボードを見て
芸能人でサッカー好きの一、二を争うということでコメント求められたとき
左サイドに松井がいれば・・とかサンジャポで言ってた。
代表が決まってから、松井のまの字も聞こえない中うれしかったけど
なんかサッカー通をアピールしたかっただけにしか見えなかった。
第一声でいきなり松井の話なんて、いまさら普通言わないだろ。
ほんとに松井のファンだったのかな？
松井の話してすぐ終わっちゃったけど、またコメント回ってきたとき
小野が見たいって言ってたから、ちゃんと分かってるなとは思った。
松井と小野を押す考えはすばらしい。
ただ、人間として信用を失って胡散臭い石田がいまさら第一声で松井を押すってのは
国民には逆効果だったような気がしてやめてもらいたかった。

880 ：　：2006/05/29(月) 00:20:54 ID:+L2cfLx+

> 左サイドに松井がいれば
完全に逆効果

881 ：あ：2006/05/29(月) 11:25:44 ID:1Ay54E5H

松井がいたらなあとは思うけど実際ジーコのフォメだと入る床ないのかね？

882 ：879：2006/05/29(月) 13:17:46 ID:mAY6YLpn

ないね。
日本代表での松井はあくまでもジョーカーだから。
ほんとに残念だ。
フランス開催だったら現地で少しは面白いことになってたんだろうけど

883 ：あ：2006/05/29(月) 13:20:45 ID:1Ay54E5H

3-5-2のときのサントスか加持の変わりになるとおもうんだけど。。
いたら楽しかっただろうな～～

884 ：トリックスター：2006/05/29(月) 14:38:42 ID:BO5MY2oM

だからフォーメーションやバランスって言うが
ブラジル相手に日本の戦略も戦術も通用しないって
コンフェの時はブラジルが…てかあの出っ歯がドリブルした
時に日本のDFは誰も止められなかったし。
ブラジルがマジで焦ったのも俊介のFKぐらいだろ。
だから組織の力よりも松井みたいなトリッキーな奴が
いた方がよっぽど波乱が起こりやすい。

どうせブラジル戦は79％くらい守ることになるんだから。
後半疲れた時に疲れればの話だが責めるチャンスがあれば
そのチャンスをものにしてせめて同点くらいの試合だろ。

どうせ前半でバカスカ点数取られたら当初の戦術や作戦を変えて
選手を変える事は間違いないから松井が良かったのにな

885 ：、：2006/05/29(月) 16:17:03 ID:oh/bKxsS

ここで流れを変える選手を入れたいですね～

こんな実況が想像できる。

886 ：あ：2006/05/29(月) 16:31:59 ID:traIxkg2

石田純一ってきもいな
松井は入れてほしかっけどてめーが言うなって感じだよ

887 ：　：2006/05/29(月) 17:07:37 ID:J4YJ26XK

よくわからん

888 ：あ：2006/05/29(月) 17:14:15 ID:traIxkg2

三都主いらないとかほざいてる時点で石田純一はサッカー通でもなんでもない
見るめなさすぎ

889 ：　：2006/05/29(月) 17:20:24 ID:V30joBdp

松井は隠し玉で欲しいところだ。

890 ：：2006/05/29(月) 17:21:26 ID:NhUEo4pR

玉田out
松井in

891 ：:：2006/05/29(月) 17:41:23 ID:QxgPI/Ya

>>863
やばい・・見たらもっと辛くなってきた

892 ：　：2006/05/29(月) 18:00:01 ID:uAmuXDR2

>>888
それだけ見るとこの板の並レベル（素人）だが、もしかしたら
４バックではなく３バックを想定したなかなかの知略家かもしれん。
なんにせよ、松井に目をつけるだけいいヤツだ。
芸能人なのにちゃんと見てるってことだからな。（代表戦か２ｃｈを）

893 ：　：2006/05/29(月) 20:48:05 ID:d8YwdCMp

理想はオランダ式３トップの左なんだが、日本でお目にかかることはないんだろうなあ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/29(月) 20:55:29 ID:WEd9PAAn

追加召集は？

895 ：　：2006/05/29(月) 21:59:48 ID:Oc0fOReN

追加って何の

896 ：：2006/05/29(月) 22:07:15 ID:b8IMGUgw

今回の代表は俊輔システムだからねえ

ジーコは松井と俊輔は両立しないと判断を下したんでしょう

漏れは松茸コンビをみたかったけどね

897 ：・：2006/05/30(火) 00:39:42 ID:D3L09SHP

空気嫁ないアンチが海外板に荒らしにくるんですがどうにかなりませんかねえ

898 ：　：2006/05/30(火) 00:46:34 ID:UEk2fSdH

>>896松井と中村の両立は難しいと思う
両方持つタイプだから・・・
片方が簡単にワンタッチでさばくタイプならありえたけどね
どっちも捏ねる　ドリブルのタイプはタイミングで（さらして）交わしていくタイプ
だからアクセントにならない

たとえば同じボックスのブラジルだと　カカーはシンプルにさばくタイプでロナウジーニョは持つタイプ

松井が仮にもっと点の取れる選手なら　前線に置いておきたいがそれもない
ジョーカーにもなれないな・・・
ＭＦの中村以外の選手を観るとＯＨ枠と思われる小笠原にしろ中田にしろ
フィジカル的な強さとシュート力（中田は劣化したけど・・・）得点力がある
さらにセットプレーの精度がみんな高い（遠藤、小笠原）
今の日本は良くも悪くもパスで少ないタッチでまわすサッカー
その中の中盤にアクセントをつける意味で持つタイプ（ドリブルを織り交ぜることのできる選手）
は１人で良い　それは今は中村だということ

899 ：　：2006/05/30(火) 00:52:08 ID:9qQIznoQ

ドリブルのタイプが二人いたからってなんなんだよ。
大体、中村は別にドリブルタイプってわけでもないし。
お前サッカーやったことないだろ？

900 ：　：2006/05/30(火) 00:58:30 ID:UEk2fSdH

ボックスの２列目に同じタイプが２人並ぶより異なったタイプ（ドリブルのタイプね）を置いたほうが機能するてこと
ドリブラーが２人とは言ってない　カカーもドリブルするしロナウジーニョもするけどタイプ違うでしょ
中村はドリブラーではないがドリブルも出来るしよく仕掛ける（代表の中で）でそのタイプも松井と同じタイミングで抜くタイプ
ＦＷに意識的に違うタイプを置くのと一緒

901 ：：2006/05/30(火) 01:04:49 ID:oW9+/6mB

何このスレ？久々に覗いてみたけど妄想レスだらけじゃん？
久保のときもそうだけど、必要以上に選手の価値落とすからやめてくれ。

902 ：!：2006/05/30(火) 01:05:29 ID:orpkI2JT

>>897
それK糞だよ。しお韓見てみ。なんか偉そうな事いっといてしお韓では
ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってるｗｗｗ

903 ：　：2006/05/30(火) 01:07:13 ID:hEtbyMNy

>>901
欧州リーグどころかＪでも大した結果残せてない久保と松井を一緒にするなよｗ
糞高原だってＪリーグMVPと得点王とってるのにｗ

904 ：　：2006/05/30(火) 01:12:14 ID:UEk2fSdH

それ言ったら松井はその糞のjでろくな結果残してないが・・・

905 ：：2006/05/30(火) 01:12:57 ID:wWJy80BC

だから松井は外れたのでしょ。
小笠原と遠藤の比較において、戦術的に外れた。
そもそもジーコのなかで中村俊輔の変わりは存在しない。

906 ：　：2006/05/30(火) 01:18:57 ID:uUfMJNqE

松井って好きなんだが、微妙なんだよな。
クロスを見ても、中村サントスに明らかに劣り、
パスを見ても、小笠原中村小野に明らかに劣る。
ドリブルも日本人のそれが本気の世界相手に通用するわけも無く。

特別進んで選ぶ理由はない。

907 ：　：2006/05/30(火) 01:25:09 ID:oW9+/6mB

>>903
おーい、いっとくけど俺はアンチ久保だから。いままで散々久保叩き回って来たが
それは久保のプレーそのものが気に入らないからだけでなく、ヲタがあまりにも馬鹿だったのに
むかついたから。
俺は松井は好きだから、事実をみない馬鹿丸出しのヲタどもには蔓延って欲しくない。

908 ：　：2006/05/30(火) 01:28:50 ID:hEtbyMNy

>>904
フランス２部で成長してリーグアンで見事活躍してるだろ
今、松井がＪに帰って来たらMVP間違いなし

久保は高原以下

909 ：　：2006/05/30(火) 01:32:01 ID:UEk2fSdH

久保は怪我もちだからな
それがなければ高原に負けてないとおもうよ
でもまあオタの言ってる日本人離れって言うのはどうかと思うけど・・・
松井はいい選手だけど>>906
の言ってるのが現実だと思う

910 ：あ：2006/05/30(火) 01:34:56 ID:orpkI2JT

いいアシストしてるのになあ

911 ：　：2006/05/30(火) 01:36:45 ID:6/UyxREv

>>906

＞特別選ぶ必要はない

うん、小笠原・玉田・遠藤を特別選ぶ必要はないのか。　同意

912 ：トリックスター：2006/05/30(火) 01:39:56 ID:ESFmmPhz

システムなんて意味無い
ブラジル相手にマトモに日本のシステムが機能するって
前提が完全に間違ってる。
結局DFラインをズタズタにされて焦らせられる時間ばっかりなのは
間違いない。
結局川口大明神と中澤、宮本辺りが頑張るしかない。
そして攻撃するときにせめて相手のサイドに攻撃を繋げて
キープ出来るかどうかがほぼすべて。
ドリブルで抜ける奴も微妙だからな。
覚醒した加持さんが見れたら嬉しいが…中田と俊介がキープしてブラジルの
攻撃を緩和させる。
小笠原はブラジル相手に通用するのか？
FWはアホみたいにシュートばっかりして欲しいな。
…やっぱり松井が居た方が流れを変える時に一番良いのに
日本人は似たタイプの選手が多くて役割を演じるのは上手いが
弱いチームには強いけど強いチームには弱いタイプ
でもジーコでトルシエの時よりはマトモになってるが…

913 ：：2006/05/30(火) 02:09:14 ID:Iz2coqBQ

>>911
小笠原は飛び出して得点が出来る選手。
遠藤は中盤ならどこでも安定して出来る選手。
玉田は、（　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）選手。

914 ：　：2006/05/30(火) 02:11:52 ID:qqMxcpci

キンタマクサイ？

915 ：_：2006/05/30(火) 02:17:25 ID:dN2414zU

まぁ松井が来季も今季と同じぐらいの活躍をしたら次の年にはフランスのビッグクラブか
３大リーグの中堅クラブからオファーがくるだろう
そしてリーグ１一年目であれだけやれるのだから次の移籍先でも十分主力になれる
そうなるとたとえピークは過ぎていても、2010年の主力になることは間違いない
なぜなら、今の松井と同期や下のMFに松井を越えられる選手なんていない（特にメンタル面）
だから今回は出られなくても南アは確実に出られるから
楽しみが４年延びただけと思えばどうってことはない
それに中村も南ア出る気満々だし、この二人のコンビも見られそうだから何も言うことはないよ

916 ：　：2006/05/30(火) 02:18:02 ID:hEtbyMNy

小笠原は飛び出して得点が出来る選手。
遠藤は中盤ならどこでも安定して出来る選手。
玉田はJでPK１得点の選手。

917 ：：2006/05/30(火) 02:28:02 ID:uUfMJNqE

あくまでジーコの選んだ２３人がＧＬ突破に照準を合わせたメンバーだと考えると全ては納得がいく。
ジーコの第一選択肢は中田中村。
彼らに何かがあった時、ぶっちゃけ誰を使おうがＧＬ突破の可能性は０だという考えでしょう。
不測の事態が起きた時の戦力の維持ではなく、中田中村をサポートする選手を厚く集めた。そういう事だと思う。
玉田は知らんけどな・・

918 ：　：2006/05/30(火) 02:33:00 ID:oW9+/6mB

>>917
玉田が居なければ性欲を満せる可能性は０と考えたんだろ。

919 ：　：2006/05/30(火) 02:39:33 ID:uUfMJNqE

>>918 ほう・・

920 ：　：2006/05/30(火) 02:40:21 ID:Y81KikTj

小笠原は飛び出して得点が出来る選手。
遠藤は中盤ならどこでも安定して出来る選手。
玉田は、（他ＦＷが点を取ると嫌な顔をする）選手。

921 ：　：2006/05/31(水) 01:07:17 ID:A2WDJja0

ttp://www.epoch.gr.jp/card/tf/tf_tf.html
松井ｷﾀｺﾚ!!!

922 ：　：2006/05/31(水) 07:32:51 ID:wL78jsT/

キングカジが怪我してしもうた。
大ちゃん召集あんのかね

923 ：　：2006/05/31(水) 13:50:43 ID:qOmXU5bq

もしかしたら…。

924 ：：2006/05/31(水) 17:22:23 ID:CcS/pT+U

加持死亡はちょとおしいがしょうがねぇ
等価交換だ

925 ：　：2006/05/31(水) 19:46:14 ID:/ilpNyvY

準備しとけよ

926 ：　：2006/05/31(水) 20:20:56 ID:2l3N+T/W

まーつーいー

とりあえず加持が心配だから、ボンに見舞いにいけー

ついででジーコにもお土産もってけー

927 ：　：2006/05/31(水) 20:25:31 ID:SZKt6JYz

>>921
大黒似すぎ

928 ：松田：2006/05/31(水) 20:51:01 ID:+OcUkDlP

トルシエなら確実に入れていただろうな　

929 ：：2006/05/31(水) 21:41:11 ID:Kuh4YPYu

転載なんだが↓

なんつうか玉田なんで選んだかわからんかったけど
ドイツ戦見る限り、後半3-5-2でカウンターの応酬になった時はハマる可能性はあるかもしれない。
一応パス出せる方だし。

松井は他の面子を見ると4-4-2の時しか使うチャンスが無い。
主導権持ってハーフコートゲームにできるなら使うべきだがそういう試合もなかなか無い。
今回はそういう状況なら小野、遠藤とボランチを2列目に代用する事で乗り切ろうという事なんだろう。
FW兼MFという事なら松井より玉田を使う頻度が多くなりそう。
後半3-5-(玉田)-1の形を崩して4-4-2にする状況にはしづらいかも。

930 ：　：2006/05/31(水) 22:15:09 ID:wL78jsT/

天才するほどの文章じゃないな

931 ：　：2006/05/31(水) 22:15:25 ID:wL78jsT/

○転載

932 ：：2006/05/31(水) 23:11:57 ID:Kuh4YPYu

松井を評価してなかった人にはたいした事ないと思えるのだろうが
俺は松井こそ１０番にふさわしいと思ってる方なんで。

933 ：　：2006/05/31(水) 23:50:39 ID:BlDkO9PT

だいたい、ル・マンというチームがリーグアンで主導権を持って戦っているのかと

934 ：　：2006/06/01(木) 00:44:20 ID:RFmuoOfD

ホームの試合（LyonとRennes戦以外）はだいたい主導権持ってたな
アウェーではカウンター色が強くなる、というかそうせざるをえないぐらい押し込まれる

935 ：　：2006/06/01(木) 01:26:03 ID:w+o63YhT

>>932
俺も松井は評価してるよ。それを転載して何が言いたいのかと。

936 ：：2006/06/01(木) 02:12:00 ID:bggYQnF6

>>935
そう考えていてもやっぱり松井は選ぶべきだったと最後に言いたかっただけ。

937 ：大輔：2006/06/01(木) 02:58:17 ID:4bcZaX3E

大丈夫！
今回は呼ばれなかったがまた四年後は収集されるはず

938 ：　：2006/06/01(木) 03:05:42 ID:SvKtCLPN

まぁ、4年後に初出場じゃなくて、2回目だとだいぶ違うんだろうけどな。
そういう意味でも4年後、8年後の日本代表は心配だね。

939 ：agu：2006/06/01(木) 03:09:03 ID:/Q25Lfga

>>937
ゴミみたいな言いかたスナ！

940 ：　：2006/06/01(木) 03:11:38 ID:fRKbHOzk

選ばれないのはあたりまえ。
寧ろ、ボスニア戦だっけ？で、使わなかったということを
責めるべき。しかし、今は応援しろ。

941 ：　：2006/06/01(木) 03:19:31 ID:+XNdysPA

>>926
松井ヲタってやっぱ他人の不幸を願ってんのか。ジョークでもオモシロクないし不快

942 ：　：2006/06/01(木) 03:41:06 ID:w+o63YhT

まあ松井ヲタに限らず、皆自分が応援してる選手が出てくれるのは嬉しいんでは？
モ庭ヲタ（いるの？）は今頃ウハウハだろうよ。田中マコはかわいそうだが。

943 ：　：2006/06/01(木) 04:51:44 ID:hkNtyhYF

　　　　_,ヾゝ'"'" " '"､,;
　　　,ﾗ　　　､_　　　〃,､
　　ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､, ﾐ
　　 i!　 ,!　／　　＼　|ﾐ　　
　　 ,j　i 　　 - 　　 -　｜　>>942
　　 ,,(6 　　　 ,,.. ↓..,, 　| 　＜呼んだ？
　　　メ,　　　　ー　　/
　　　　,.-'＼ ...,, ｰｰ､,／､　　　
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■愛車のライドクルーザーを盗まれ、落ち込むモニワ■
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/topics/photo/topics051101.jpg
　　　　　↓
■なぜかナンバープレートだけ戻ってき、それを手にはしゃぐモニワ■
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/topics/photo/topics060421.jpg
　　　　　↓
■落選ショックでハワイへ傷心旅行■
　　　　　↓
■追加召集、”満面の笑み”で帰国！！！■　　　
http://hochi.yomiuri.co.jp/photo/20060531_84255-1.jpg ←すごい笑顔です（笑）

944 ：　：2006/06/01(木) 05:12:44 ID:NkYjPXSz

ランドクルーザーでは

945 ：　：2006/06/01(木) 05:22:35 ID:w+o63YhT

ｺﾋﾟﾍﾟなのかも知らんが書いたほうも貼ったほうもﾊｽﾞｶｽィｗｗｗ

946 ：。：2006/06/01(木) 06:30:49 ID:X3suOb/c

中村、足をふまれてはれあがったそうだ。
ドイツ戦の試合でよ。
ニュースでいっていたがな。
松井チャンスキター

947 ：：2006/06/01(木) 08:16:42 ID:bggYQnF6

>>945
情熱なさそうな奴に言われたくない。

948 ：：2006/06/01(木) 08:24:11 ID:bggYQnF6

>>940
ウクライナ戦の途中投入の重馬場でもドリブルして存在感ちらっと見せたところと（時間たつに連れて失速したが）
3-5-1-1の1.5列っぽい玉田を比べても松井の方が役に立ちそうだった。
松井はずぶとくて1.5列のFW然としてバッチオみたいに振る舞えるが玉田はドイツ戦見ると
「自分のために」「自分を信じて」というわりに我が物顔でプレーできてないな。
周りの評価気にし過ぎ。選考を考えると気後れして当然だとは思うが。
応援するとしたら玉田にはもっと自分が主役と思えと言いたい。

949 ：　：2006/06/01(木) 12:49:06 ID:w+o63YhT

>>947
情熱関係ねえｗ
なにそのかわいい照れ隠しｗｗ

950 ：　：2006/06/01(木) 12:50:22 ID:s7cpC+je

ドイツ戦見るとやっぱスピードだよな。
松井のスピードがあれば・・・・

951 ：　：2006/06/01(木) 12:51:58 ID:s7cpC+je

>>946
いくら松井がすごいといえど
冷静に考えて、中村よりは劣るだろ。

952 ：　　　　　　　　：2006/06/01(木) 12:56:58 ID:cLBTh9yw

比較自体無意味
中村は中村
松井は松井

953 ：：2006/06/01(木) 13:04:26 ID:bggYQnF6

　　　　　柳沢（高原）
　　　　　松井
　　中田　福西　中村
三都主　　　　　　　　加地
　　中澤　　　　坪井
　　　　　宮本
　　　　　川口

ほんとこういう先発構成でも良かったと思うのだが。

954 ：　：2006/06/01(木) 18:28:49 ID:o+JYS4hw

>>953
まさかスイーパ？
ってのは冗談としてそれはないよ

955 ：　：2006/06/01(木) 19:26:07 ID:w+o63YhT

　　　　　　　　　ヘナギ
　　　　　　松井　　　　中村
　　　　　　　　　中田　
三都主　　福西　　　稲本　　カジ
　　　坪井　　　宮本　　　中沢
　　　　　　　　　河口

俺的には１トップ２シャドーが理想。

956 ：　：2006/06/01(木) 21:38:40 ID:7393+jxE

>>955
出直して来い

957 ：＿：2006/06/01(木) 21:48:30 ID:5bMIxONP

WCの注目選手みたいな本で松井がでてた。日本からは松井と中沢だけ。

958 ：　：2006/06/01(木) 22:28:30 ID:w+o63YhT

>>956
てめーの意見もしくは理想ﾌｫｰﾒｰｼｮﾝでも述べてから文句家やニワカ

959 ：　：2006/06/01(木) 22:52:33 ID:o+JYS4hw

>>958
君面白すぎ

960 ：　　：2006/06/01(木) 23:07:21 ID:eRyFSgXa

>>958
釣り乙

961 ：　：2006/06/01(木) 23:10:32 ID:w+o63YhT

ああゆうべの人ね。まだ根に持ってんのか

962 ：【凶】：2006/06/01(木) 23:29:56 ID:+KuwY1Do

松井には次がある。WCが無理ならCL目指せ

963 ：：2006/06/01(木) 23:34:16 ID:mn9VZ7bz

>>955

稲本ってところがアレだが
俺も見てみたいな。

得点力が厳しい気もするが
あまり変わらん気もするし。

964 ：929 　：2006/06/02(金) 00:12:46 ID:K/xSg0v/

>>961
じゃしつこいという事らしいが俺には>>955→>>956→>>958→>>961は自演に見えたぞw
俺は>>956みたいな一行レスはやらんもん。

965 ：　：2006/06/02(金) 00:27:27 ID:1uL8ovZI

>>964
君面白すぎｗ

ところで松井公式見たけどなんか淡々としてるねえ。
私には悔しさを隠してるように見えるのですけど・・・・・。

966 ：　：2006/06/02(金) 01:16:22 ID:K/xSg0v/

>>965
選ばれなくても元々4年後が勝負だからみたいな事は言ってたが
それが本当に本心であったりそういう自分を疑ったりする時もあったりするのだろうが。

967 ：：2006/06/02(金) 01:55:02 ID:K/6eWjov

>>958
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>961
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

天然か開き直りか…

968 ：　：2006/06/02(金) 04:09:41 ID:CzoIuoL7

>>966
まあ今回は無理そうですね。仮に加地が離脱したとしても
呼ばれはしないでしょう。阿部あたりかな？この際今野君が見てみたいですけど。