日本代表中盤統一スレ　part63

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141462429/

>>1
乙

欲を言えば検索用に「MF」を入れて欲しいかったがまぁいいや

>>1
乙であります

>>1
乙

>>１
乙カレ

松井のような変態ドリブラーは貴重。　先発で使ってください

中盤に皺寄せがくる考えはナンセンス。

松井はファミリーにすら入っていない時点で可能性は薄い。
微妙と言われている遠藤より後ろに並んでいる訳でしょ。

当確ラインはガチャピンが基準

中村が茸の分際で中沢をﾕｳｼﾞ呼ばわりしてる件について。

　:::（ノノノノノノノ人人ノ人人））
　:::::::: 　-=・=-　　　　-=・=- 　|
　 :::::::::::　　.....::::::::::::::......　　　 /
　　　:::::::: 　　　　・　・　　　　/ 　 ｵﾗ、ﾕｳｼﾞやきそばパン勝って来い
　　　　　　　　ー――　　　/　　

今週号、サカダイ参照。

プライベートでも親交があるの知らんのか

中田の存在うすい

>>10
クリスマスイヴをわざわざ2人で過ごした過去あり
緑から鞠への移籍の大きな決め手は中村に誘われたから
中澤曰くトルの頃1人行動の多かった中村はほっとけなかった

>>10
結構前から呼び捨てだよ。

まあ親交があるとかないとか関係ないだろ。
ＦＷスレもそうだが、呼び捨てとかそのへんに敏感に反応しすぎ。

つーか、そのへんに敏感な層があるんだろうなｗ
点取った時に誰が抱きついて誰は来なかったとかすげー細かく指摘する奴。

つーか中村と中澤って同い年だろ？
学年は一つ違うが
呼び捨てで何が悪いのって感じなんだけど
加えて年上でも呼び捨てる例なんて沢山ある

まあどうでもいい話だ

中澤はみんなに「ゆうじ」って呼ばれてるんだろ
中村だって稲本とか中田浩二とかにも「しゅん」とか呼ばれてる

まあどうでもいい話だ

>>10がキモイでFA。

「中田ループ」とは

たった２アシストの中田が縦へ早急に放り込みボールをロストし
守備→無駄打ち→守備→…と守備の時間がかさみチーム全体がグダグダになる様を指す

このとき大抵中田はカウンター狙いでバランスを崩すor守備他人任せで
DF陣は疲労と崩れたバランスにより失点を喫しやすい
また中村はすっ飛ばされボールタッチも激減するのでチームとしての攻撃は機能を失う

中田ループの恐ろしいところは内容が悪くなる他にもグダグダの負け試合と呼べるなか、
中田だけは目立ち、あたかも活躍したかように見えてしまう点がある

※ちなみにボスニア戦は、宮本、中澤、中村ら主力選手がそろって中田のプレーに注文をつけた
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/list_0003.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/02/01.html

そんなに中田中心に試合見て面白いか？
一人の選手の責任して何がしたいんだか。

上手く行く時は、そいつを中心に見ても上手く行ってるんじゃないだろうか。

ちょっと前のアメリカ戦最悪だったな。

>>19
コピペ？

あれを無駄打ちっていっちゃうらへんがアンチのニワカ加減を表してるね

>>20
アンチはファンより中田のプレーにくぎ付け。
これ定説。

アメリカ戦はフィジカル負けだし前半だけだからまだいいわけきくけど、ボスニア戦は後半サッカー自体で圧倒されたから悲惨。終了間際ボスニアの選手がタンカで運ばれて練習試合レベルの集中力切れなかったら恐らく中田の得点も生まれなかったろう。　

フレンドパークで宮本が年上の田中を「マコ」と
呼び、田中は宮本のことを「ツネさん」と呼んでたようなｗ

シュート29本も打たれて言い訳きくってｗ
どれだけ恥ずかしい試合だったかわかってるのかね

アメリカ戦は久保1トップが諸悪の根源だってのに。
後で楽にボール持たれ過ぎ。
久保はDFがボール持っても追いかけないし。
ただ、病み上がりの久保にそれを期待するのもナニだしさ。
佐藤と巻の投入で状況が一転したのがその証拠。

ジーコも前線からもっとプレスをかけろと言ってたね
とくにFW
DFにはもっとラインを上げろ、SBは上がれというのはもっともだが、
FWやOHが前からもっとプレスをかけて攻撃を遅らせないと無理

とは言え、ラインを上げるのは主には味方が攻撃してる時間で、敵が攻撃してる
時に上げるのは非常に難しい作業だけどね。

>>25

後半も実はそれほど押し込まれていたわけではない。序盤こそ相手の勢いに押されたが、
14分の高原の惜しいヘディングシュート、18分の久保のチェコ戦を思い出させるような
強烈なシュートなど、時間帯によってはむしろ日本のペースでゲームは進んでいることもあり、
シュート数を見ても日本10（枠内6）、ボスニア10（枠内6）と互角の数字を残している。
しかし後半20分からの10分間程度の時間帯は、相手がFKからの逆転ゴールで勢いづいたこともあり、
はっきりと押し込まれている。後半の序盤や20分すぎの時間帯に日本の本当の問題点が表れていると思う。

http://blog.livedoor.jp/znet/archives/50654808.html

あとこれね

スコア：日本　２−２　　ボスニア　
シュート数：日本　１４ー１４　　ボスニア
枠内シュート：日本　１０ー７　　ボスニア　
CK：日本　４ー４　　ボスニア　
ボール支配率：日本　５０％ー５０％　ボスニア

でもベストメンバーでボスニア戦の出来じゃ失望するよ
ホント後半は酷かった

選手達の大半のコメントを見るとどうすべきかはわかってた様だが。
とりあえず引いて状況を整えるのが筋でしょ。
相手が勢いづいている時に後手を取ってしまったのに、無理に反転攻勢しようとするのは芸がない。
一人だけで局面打開できるような物凄いタレントを抱えていればともかく。
持っていれば持っているで、無理する事もないが。
そして新しい選手の投入を待ったりするのが常道。
あるいは相手の攻撃が途切れるのを待つか。
ボスニアの選手達も何時までも後半頭からの動きは続かないからな。
問題は試合中にたったそれだけが出来なかったという事だ。

ジーコが録画編集して送った小笠原のシュートがブラジルのESPNやSportsTVで放映される
http://sports.nifty.com/zico/news/maisnotic/mn_0602_21_1.htm

ボスニア戦前なのに満男ﾀﾝのゴールをﾊｧﾊｧと編集し何故かブラジルに送りまくることにいそしむズィーコ
ボスニア戦がせまってることなどどうでもいいズィーコ
ブラジルに日本のブイをばらまく→ブラジルの刺客認定のズィーコ
監督がこれじゃ真剣に話し合うだけ無駄無駄ｗ

Nakata serie A Debut
http://www.youtube.com/watch?v=Wtze34Yu3Dk

選手間の意志統一はＡイラン戦あたりから噴出した課題。
それまではのらりくらりやってれば何とかなったけどね。
いくのか、引くのか。バラバラじゃ駄目なんだよな。

>>36

中田・・・

過去のお前は何処に・・・orz

中田がもし凄い選手のままだったら、今回は良いとこまで行ったかもしれんな。
今回は中村というチャンスメーカーがいるんだし。

>>37
それまでのらりくらりと言うけど、きっちりプレスがかかってた試合もあるよ。
きっちりというのは、それぞれが自分がプレスをかけるべき位置、タイミングでって
事。

端的なのがチェコ戦で、もちろん相手一人一人が上手くて強いから、全体としては
押され気味になるんだけど、止める時はきっちりプレスがかかって中盤で止め
られてた。藤田、小野、稲本というと守備的には頼りなく聞こえるけど、ここから
プレスをかけてここで奪うってのが出来てたから、比較的安定できたわけだ。

それが今できなくなってしまってる。正直、このスレではいつもマンセーされてる
05コンフェデでそれが顕著だったように思う。

フランスＷ杯当時の、岡田監督が協会に提出したテクニカルレポートの一部を抜粋

「中盤で丁寧にパスをつなぐ日本型の組織サッカーはある程度通用した。しかし
アタッキングサード（フィールドを３分割して、相手ゴールに近いエリア）に入ってからの
有効な崩しはできなかった。そのエリアでは、個人の力で状況を打開しなければ点はとれない。
またそれは、テクニカルな意味合いばかりではなく、メンタルな意味においても、
仲間で協力するのではなく自分で解決するんだという意思をもてるか否かが重要である。

【日本代表】“黄金の４人”を捨てられないジーコ
http://sports.nifty.com/sportiva/clm_jfoot/new.jsp

>>41
そして個を殺すトルシエ・・・

>>41
つまり松井久保大黒だな

このレポートがあるのに丁寧につなぐパスを放棄して、
アタッキングサードは電柱任せなダイレクト志向に行った協会意味わからん

ジーコ

「私が何よりも重要だと考えているのは、創造力である。
創造する力、自らアクションを起こす積極性を促す狙いがあるから、選手たちに自由を与える。
インフォメーションだけで勝てるようなら、その相手はクオリティーや創造力に欠けたチーム。
また戦術で縛ったチームは、その命綱の戦術が通用しなくなったとき、打つ手がなくなってしまう。
それでは困る。どんな状況に置かれても、それを打開する創造力とトライする精神が必要であり、
それは自由な環境の中でこそ磨かれる。」

自由と言う名の無策…

策士、大熊・・・
策士、山本・・・

ジーコがベストではないがベター

今やってるチェルシー戦で決めたロナウジーニョすげぇ。

なにが中村はロナウジーニョだよｗ

あんなプレー中村から見た時ねーぞｗ

>>47
日本語でおｋ

いいね。スピードと瞬発力だけでノーフェイントで抜けるんだから。
あんなの日本に居ないの？鈍足中村は消えていいよ。

あんなのが一人でもいたら日本は優勝候補

にわかが中村とロナウジーニョの差に今頃気づいた模様

プロサッカーニュースにて井原のコメント

ボスニア戦の課題は守備。失点場面以外にも決定的な場面を何度も作られた。
チームとしてどういう守備をしていくのか。約束事を決めていくことが必要。
後ろの国内組みの選手が要求する守備と前の海外経験豊富な選手との
ディフェンスに対する考え方の相違から意思統一が図れていない。
DFの指示に説得力を持たせ全員に約束事を守らせる意味でも
監督であるジーコが指導力を発揮する必要があるのではないか。

いきなり脈絡もなく中村を叩き始めるアンチキモすぎ

ID:F35goHq2
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

通訳同伴禁止！ジーコ監督困った
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/08/06.html

Ｗ杯ドイツ大会のルールを決めるワークショップが６日、ドイツ・デュッセルドルフで行われ、
テクニカル・エリア内に出られるのは１人に限定されることになった。
テクニカル・エリアとはベンチからピッチサイドの間に設けられている監督が選手に直接、指示を送れる場所。
ジーコ監督は鈴木國弘通訳を伴って、中田らイレブンにゲーム中、何度も声をかけてきた。
その言葉でチームが立て直されることもあり、ベンチに入れるとはいえ鈴木通訳が傍らに立てないとなると
死活問題になりかねない。


ジーコと直接話せる選手って中田英寿しかいない（イタリア語で話せる）
サッカー用語を聞き分けるくらいは中村俊輔、柳沢敦にも出来ると思うけど
大変なことになった

あっ・・・・三都主がいたか・・・ネイティブの・・・・まあいいや
ポルトガル語話せるカズ連れてくか

なんで最初に出るのが中田なんだよｗ
ちなみにＪ出身の選手だとポルトガル語の指示がわかる奴多いよ。

http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0603/04soc003.htm
　ジーコ監督の戦い方は「できるだけボールをキープし、相手の穴を見つけて突いていく」。相手にボールを奪われたくないという意識が選手の中で過度に膨らみ、リスク回避の横パスを増産しているようにみえる。

　ボスニア戦の後半に交代で出場した小野と稲本は、そうではなかった。ワンタッチで縦へパスをさばき、日本は相手ゴールに少しずつ近づいた。「リズムよくやろうとした」と稲本。守備のリスクはあるが、２人のプレーはヒントになる。

　「横、横、縦というようにパス回しのリズムができた」と加地。相手を前後左右に揺さぶり、敵のマークをずらしてフリーの選手を作り、日本はリズムをつかんだ。

緻密な戦術以前の、最低限の選手間の「決め事」までも現場の選手達の井戸端会議に
任せるのは頂けない。選手個々にも好不調の波があるわけだし、
本来なら、その辺を見極め多角的視野で判断できる監督の役割なんだけど。
ただ今更それをジーコに求めてもってのもある。
今まで、選手間ミーティングでの「決め事」で好果を出したした試合も数々あった訳だし。
安定感には欠けると思うが、本番でその「決め事」が上手く機能することを願う。

素人記者の記事はどうでもええっての

>>41
2002年W杯と同じじゃんｗ
なんでアンナ頭でっかちのアフリカ専監督呼んじゃったんだ？

>>61
それは代表監督がやることでなく日本の育成がやることだから
今の代表だってアタッキングサードでの有効な崩しできる奴なんかいない
っていうか呼ばれても定着できないな

松井使ってほしい
フランスでシュート外しまくってるが、海外日本人であれだけ撃つ奴いない

松井と中村と中田が最高なのに

　　　　柳沢　　高原
　　　（久保）（大黒）
　中村　　　　　　　小笠原
（松井）　　　　　（長谷部）
　　　　福西　　中田
　　　（稲本）（阿部）
中蛸　　　　　　　　　　　加地
（三都主）　　　　　　　（駒野）
　　　　松田　　中澤
　　　（宮本）（田中）
　　　　　　川口
　　　　　（楢崎）

サブ：平山or小野

まあこれが一番期待できるよ

だからもう小笠原はいらないって・・・・

元トルコ代表ＭＦウミト・ダバラ選手（32歳）が、長引く腰の負傷から回復できないことから引退を決意したと報じられた。

　ドイツ生まれのウミト・ダバラ選手は、トルコ代表ＭＦとして2002年Ｗ杯に出場。　グループリーグの中国戦（3-0でトルコ勝利）で3点目を決め、決勝トーナメント1回戦の日本戦では先
制ゴールを決めて1-0で勝利に貢献。　準々決勝のセネガル戦では延長戦でＦＷイルハン・マンシズ選手のゴールデンゴールをアシスト。　チームのＷ杯3位に大きく貢献した。
　また、同大会では特徴的なモヒカンヘアーでも注目を浴びた。

>>33
むしろスタメンでシーズン前の選手が大半の日本に、不可解なPKが無ければ負けていたボスニアの方が悲惨。
あれじゃ本大会出場は無理でしょ。

セルモンとスペインと同組になったら日本だって相当望み薄だ

大体ボスニアと似たような成績で終わるかもな

マルタで爆勝して景気づけの腹つもりなんだろうが、そう簡単にいくかな。
終わってみれば0-0なんてのもあるかもしれん。負けはなくてもな。マルタ
って予選では強いとことドロー演じたりしてんだよな。

>>68
タークハルとＧＫが交錯してヘッドがゴールに入ってしまうなんて
なんとも間抜けなチームだよなｗ

>>69
特にスペインとアルゼンチンには歯が立たないよな。
強い上に相性も悪い。個々の選手の実力の差もある上にチームの
試合の流れをコントロールする力に格段の差があるような気がするよ。

俺も松茸が見たい

今日　報ステで特集あるみたい。
”気づけばW杯まで3カ月！キーマン小野特集”

小野は当分ほっといてやれよ。せめてJで活躍してからにして。

Jで活躍できなさそうな海外組特集

小野伸二：解説のﾏﾝｾｰとは裏腹にﾁｰﾑの汚荷物。はっきり言って1人だけレベルが低い。(現実)
中田英寿：解説の恐ろしいほどのﾏﾝｾｰが飛び交う中、攻撃・守備ともに全く通用せずﾁｰﾑは泥沼化。

中田と小野を同列に考えてる奴ってどうしようもないね。

小野はバルサの補強リストに名前があるほどの選手なのにな。

ふ〜ん。
今のバルサ見てたら、ネタにもならん。

ベギリスタインルートだよ。

>>65
中澤以外はそれでいいな。
中澤は不安だな・・・。アテネの那須みたいになる気が・・・。
中澤のとこは、田中誠かな。

中田浩二はミスばっかり

何が問題ってチームとして纏まってないのが問題。
意識統一出来てない。全体見て動いてないんだよな。
ボラよりFWから考え直さなきゃダメだろ。
一人で何とかできるFWはいないし、DF陣だけで守りきれるもんでもないんだから。

でも意識統一されてないって後から選手が言う試合と、そうじゃない試合があるわけだ。
守備を良くしようとか得点を取ろうとかは、頑張っても出来ない時があるが、意識の統一
なんかやろうと思えばできる。

じゃあなぜ出来ない時があるのだろうか。

監督またはコーチ陣に意志の統一がないからさ

ＡＣＬ遠藤ゴルきた
代表戦辞退しても結果出していれば外される
ことは無いだろな。

ＡＣＬの速報どこでやってるの？

>>84
ここ最近代表が意識統一出来てる試合ってのは格下相手の試合と切羽詰まった状況のリスクとっても点取らな、の時のみ。そこが問題。
DF陣やスタミナ考えたらスタートは守備基本の負けないサッカーした方がいいと思う。
アジアカップは日本らしくなかったが、柳沢361は良かったよ。

>>86
しかし宮本投入後２失点した件について

テレ朝は小野に目をつけてたのか…カケに出て見事に失敗か

これでイングランドチェコ欧州遠征組全滅か・・・
中田サイドはニンマリだろうな
会社ごと消えろや

ガンバの遠藤は相変わらずよくやるな。
1G1Aでした。

ただ代表の遠藤は真剣にいらない。

遠藤の１点目ゴールの飛び出しも見事だが
２点目の又抜きスルーパスもスゴス

浦和でもﾎﾞﾗﾝﾁに下げられた小野。
しかも黒部をシャドーにしてまでｗ
小野よ、君はどこへ行くんだろう。。。

>>94
それは、練習で？
ボランチの位置の方が小野にとってはやりやすいんじゃないの？

>>95
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-060308-0024.html

というかぶっちゃけ達也復帰したら小野サブの方が強いんじゃね？
鈴木啓太は一応守備はするし。ポンテの方が色々と怖いし。

小野はあれ、要らんわ。

小野がポンテに勝っているのは、給料と話題性くらいか。
プレーでは全ての要素で負けている。

>>97
ギドがやりそうなのは長谷部のスタベンだと思われ。

俺的には

長谷部＞小野＞中田

だがな。

オマイラ報ステで小野特集ですよ

>>94
サポは小野と長谷部の位置入れ替えを望んでたんだけどな
黒部はやりすぎ

小野がいなければすんなり２トップにポンテ長谷部鈴木でいいのに

鈴木はサントスだけじゃなく、小野の尻拭いまでするのか。
深い業を背負っているなw
この苦しい時期を乗り越えれば大成するよ。

松茸
稲藤
の植物カルテットが見たい。

おまいらテロ朝見た！
やっぱ小野ちんはすっげーよな！
エンジェルパスを出せるんだぜ！
それとミスターにWCに出てもらえば小野ちんもやりやすいハズw
あのコンビは息がみだれずに合っているよなw
しかし18歳の小野ちんのヘアーってチリチリだったねw

>>105
藤って誰？
って藤田か〜
すっかり呼ばれなくなったな〜

>>100
長谷部って、見たところ小野中田以上に守備がザルいんだが

長谷部なんて、谷間の中で見るからすごいように思えるけど
たいしたことないよ。

まぁ、守備はひたすら運動量でごまかすタイプだな

先気が付いたんだが黄金だとやっぱり負けないんだな

確かに黄金だと負けないというのはあるな。でも、勝ち切れない&ぐだぐだで
澱んでる感じ。

小野にも運動量があればごまかせるんだがな

無意味な「待望論」やめるべき
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_w/03388.html

なぜ日本人は〜、で始まる文章てのは大抵クソ

「そろそろ無意味な待望論はやめるべきだ。現実逃避から抜け出せなければ、
本当の問題が見過ごされてしまう」　っつーことですよ。

いちばん言いたいのはこれだろ

＞日本人はオランダリーグとブンデスリーガのレベルの差が分かっていない

具体性の欠片もない啓発記事しか書けない記者よりマシじゃね
啓発しとけば悪い時は「そら見たことか」、良かった時は「外れて良かったじゃない」
そもそも一度でも上手く回ったことがあれば現状で修正もきくだろうが
黄金とかいってる時点で選手起用法自体に疑問を持たないほうが異常

ジャポーンはつおくなった！進歩してる！って
言ってるジャポーンにんなコト分りっこないですよw

加茂周みたいな取り巻き評論家が馬鹿だからな。
いまだに「ジーコは『黄金の中盤』を使いたいのだろう」なんてのを幻想しているし。
加茂周なんて、自分が嫌いな選手を貶め自分好みの選手を推したいだけの
ただのオヤジと化してる。こんな評論家が、日本代表としての力を客観的に分析
できる訳がない。加茂周は日本代表監督をクビになったのも頷ける。
現場にもどれないくせに、新聞や週刊誌で偉そうに踏ん反り返ってる「元サッカー関係者」
ほど見苦しいものはない。

最近伸び悪いねｗ　中村が途中出場続いてるからかなあ？

餌がないｸﾏｰ

何でも中村信者のせいにしたがる小野信者がぐぅの根も出ないから

そもそも中村信者と小野信者が争ってたのか？

410 名前：　[] 投稿日：2006/03/04(土) 02:35:35 ID:DPOMxEC4
今だに２００２年の中村を持ち出す小野信者ウザイ。

416 名前：　[] 投稿日：2006/03/04(土) 02:40:27 ID:DPOMxEC4
結局小野がいなくなれば万事日本は安泰と。

487 名前：　[] 投稿日：2006/03/04(土) 03:12:36 ID:DPOMxEC4
Ｗ杯に中村が出れば俺は素直にそれだけでうれしい。
どんだけ代表に貢献してきたんだか。
それでほんとうにやっとだからな。小野みたいに直前においしい所だけ
もってこうとする奴は氏ね。

日本代表MF中盤統一スレ part61
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141358751/

いつもMFで検索してたからスレが見つからなかった、
誰も立ててねーのかよ、と本気で思ってた

>>120
現役時代、或いは監督として実績のない奴の発言はすべて素人の戯言

左SBのアレ糞が確定してるから、そっちのフォローまで任せられるやつが必要

もうジーコの好きにすりゃいいよ…
どーせ面子も穴もそのままでしょ。

何が何でも三都主を使うというなら

　　　　Ｘ　　　Ｘ
　Ｘ　　　　　　　　　Ｘ
　　　中田　　　Ｘ

三都主　　　　　　　　　Ｘ
　　　　Ｘ　　　Ｘ
　　　　　　Ｘ

中田を左にしてカバーさせた方がいい
運動量有り余ってるから

中田がサイドに忙殺されすぎると預けどころがなくなる。
DFや福西に持たせとくといつポカするかわからん。

だからこうだって

＿＿＿＿＿＿俊輔＿＿＿＿＿＿＿


＿＿ヒデ＿＿＿＿＿＿＿イナ＿＿＿

＿＿＿＿＿＿伸二＿＿＿＿＿＿＿

【サッカー/日本代表】ジーコ監督、あくまでも代表左SBは三都主でいく
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141849010/

ｼﾞｰｺ、ｵﾏｴってﾔﾂは・・・

小野（笑）

>>86
遠藤のゴールと特にスルーパスは凄かったね
小野が同じプレーしてたらテレビ局はマンセーの
嵐だっただろうね
遠藤は途中で交代してもゲームの状況を把握し
すんなり対応できる頭の良い器用な選手、Ｗ杯でも
必ず必要だとおもうよ

一番いらない

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141736653/l50

>>135
そもそもACLなんてどこも注目して無いだろｗ

>>137
そういう問題じゃないだろ
へりくつって言うんだよそうゆうのｗ

すげーマジなんだけど。
運動量の多い２人でサイドまでカバーして、ゲーム作りは伸二に任せる。
守備も攻撃も考えた、いい布陣だと思うんだけど。

伸二がさぼらないことが重要になるけどね。

結局小野中心じゃなきゃダメってことじゃないか

>>139
まあゲームでやっとけよ

ミランのピルロを参考にしてるんだろうけど
実際ミランのピルロがどうなってるか

最初は>>132みたいな布陣で機能してたけど
中盤の底を狙われるようになった

そこで、ミランはピルロを中盤の底から開放した
ピルロはボール貰う時（つまり攻守の切り替え時）に
あっさりと中央を離れ左右にフラフラとフリーになる為に動く
そこを両サイドがカバー

ここまで優遇したマイナーチェンジ型で今戦ってる

ここまで小野を優遇できるか？いや、したらピルロ並の事はできるかもしれんが
稲本や中田をそこまで小野の為に働かせれるのか？
さらにピルロが中央を空ける時に素早くカバーしなければならない
このカバーはそれなりに連携と熟練を要すると思うがそれが出来るのか？

そしてトップ下のカカは中央でもドリブルができる選手
だからピルロが多少左右に動いて問題無い（基点がある）けど
中村にそれが出来るのか？

さらに、サイド攻撃の時にシェフチェンコのようにドリブル突破できるFWがいるか？

問題は山積みだ

だから中田使うなら小野はいらない

どう並べるか考えても似たような駒じゃ意味ないよ
松井とか小笠原置いた方が全然良い

>>142の指摘も的確だけどミランと比べてもしょうがなくね？
サイドの守備ケア考えたら>>132の布陣も試す価値あると思うね

>>138
実際起こってもいない「妄想」にマジレスしろと？

黄金(笑)の面子はバランス感覚皆無だからダイヤは無理だと思うけど

>>144
ミランがあの布陣でやれるのはCBが強力ということがある。

日本代表で>>132の布陣やったら、CB２人にとっては死刑宣告と同じ。

死刑執行を避けようとしたら、中田と稲本が下がって
３ボランチ気味になるしかないが、それだと今度は点が取れないよ。
>>132は本末転倒な布陣。試す価値は無い。

>>144
まぁ試す価値はあるのかもしれんけど

サイドの守備も確かに良くなるかもしれんけど

結局ミランでもピルロが中央に居座るの辞めたのって
中央の守備の不安な訳だから
小野をやっぱりド真ん中は守備で不安だし
そこを狙われるのは分かりきってるから
やっぱりミランと同じような問題が出てくると思う。

サイドを固めても結局中央のが大事だし。


底にゲームメイク置くミランスタイルはかっこいいし斬新だけど
特殊で難解だと思う。
ミラン以外に真似してるチームがほとんど無いってのは
そうゆう事だと思う

あのシステムが強いんじゃなくて
それこそ、選手ありきであのシステムになったんだと思う。

>>147-148
あー中央が厳しくなるか
その通りだと思うけどサイドの守備が中田稲本である程度数的有利が保てれば
宮本中沢で中はなんとかなんねーかな
ネスタマルディーニと比べたら雲泥というのは分かるけど
それは他のポジションでも同じなわけで
そうまでして小野使う必要ないと言われれば仕方ないけど

＿＿＿＿＿＿俊輔＿＿＿＿＿＿＿


＿＿イナ＿＿＿＿＿＿＿阿部っかむ

＿＿＿＿＿＿ヒデ＿＿＿＿＿＿＿


こんなのもありかな？ジーコじゃ無理だな。

スタメンで使おうとするから悩むんだよ。
控えにも小野がいると思えば層が厚いでホコホコ出来るだろ
それで良いんだよ。

>>150
誰が監督でも無理だろｗ

　　　　タコ　　　　稲
　　　　　　　ヒデ

これならホンジャマカ戦でやった。
機能したけどヒデのパスミスで失点。

>>153
それ、ジーコの本の中で楢崎のフィードミスを指摘してたな。
相手が点を取りに前がかりになっているのに、
すぐそばの中田浩二にボールを渡すのは選択ミスで、
その後の中田英がボールを失う事につながったと。
ここが、ジーコが川口と楢崎を比べる所なのかな。
ま、これはスレ違いになるか。

ウクライナ戦見なおしてみたんだが、
中蛸は退場するまではなかなか良いプレーしてたな
退場したんで吹っ飛んでしまったがｗ

蛸（なぜか一発変換）待望論ｸﾙｺﾚ？

中蛸って全く反省しないところが駄目なんだろうな。

蛸は小田嶋隆がコラムで分析していた通り、長所は
アガらない（状況を論理的に分析できない）
ミスを気分的に引きづらない（健忘症）

短所と表裏一体

1に中村、2に中田、34がなくて5に稲本

上手いのか上手くないのかわからんｗ

ダイヤのアンカーならﾀｺも有力候補だと思われ

鹿スレ情報によると、本山と野沢がレギュラー落ちらしい。
どこか取れ！！！

つか、ただ単に次の試合でスタメンから外れるだけじゃね？

次節の鹿のフォメってどんなん？

>>163
ﾐﾈｲﾛと柳沢の２ﾄｯﾌﾟに、深井と小笠原が２列目で、
増田と青木がﾎﾞﾗﾝﾁらしい。
見た感じ、３年目の増田と青木（笑）がかなりいいからな。

本山で無くて深い？本山クレよｗ

�dクス

いや、本山野沢はヤナギ、深井に負けたんだからボランチの良さは関係無いのではｗ
けど、開幕も青木良かったね
昔は将来嘱望されてたしなぁ

去年、本山ＭＦでダントツ首位だったのに、退場出ても互角以上に戦った広島戦を後に、守備が弱いとＦＷ転向。
パスすら来なくなり、それまで、交替させられる選手ではなかったのに交代選手の一番手に。

流れが良くわからんが、きっとID:pAbxm7Wzは本山中心に試合を見て本山中心に
考えてる人なんじゃないかと推測。

けど、調子いい時の本山ってファンタスティック（厨っぽい表現スマソ）だよね
すげー創造力持ってると思う

>>169
本山なんかよりも、今後の青木が少し楽しみかもしれん。
開幕戦は凄かった。ドリブルなら長谷部以上じゃね？

青木はたしかに良いかもしれん。守備ができるぶん長谷部以上の逸材だ

中田もイエロー貰い易いプレースタイルだから
小野は控えに入れておいた方がいいな。

小野がボランチの時や守りきりたいときの守備専として
やっぱり今野がほしいね。

中田の控えには今野を召集すれば十分。
小野はスタメン取れなければ、代表から外した方が良い。
明らかに試合の途中から流れに参加できるタイプではない。

そうかなぁ
小野は無難なプレーするからゲームを落ち着かせたい時とかは
途中投入も「アリ」だと思うけどなぁ。

中田はやっぱりチャレンジするの好きから、ボール失うリスクがあっても縦パス入れるし

小野は無難に後ろで回したりするのはやっぱり上手い。

それに中田や中村が万が一怪我したり、疲労で残り10分休ませたい時にアリだと思うし
そもそもの性格考えればまぁサブに置いてムードメイカーもアリかな、と思う

そう考えるのが妥当というかジーコもそうしてるよな。
中田先発小野控え。共存も見てみたいきもするが。

たしかに中田や小笠原をベンチに置いとくよりは雰囲気良さそうだ

日本協会の川淵三郎キャプテン（６９）は７日、日本、中国、韓国３カ国の五輪代表（Ｕ−２１＝２１歳以下）による交流戦を計画していることを明らかにした。
歴史教科書問題などで日本と中韓との関係が冷え込み、政財界の複数から「サッカーを通じた交流で相互理解ができないか」と要請され、
中韓両協会へオファーしていた。今年、来年とホームアンドアウエー方式で、０８年北京五輪を目指す３カ国の代表を対戦させ、強化と交流を図る予定だ。

同キャプテンは試合前に両国代表メンバー２０人ずつ、さらにボランティアの通訳を２０人入れて、両国選手が１対１で交流できるような場を設けることも計画。
また、日本五輪代表のキャンプには有識者を招いて、日中、日韓の歴史を選手に勉強させるための講義も実施することにしている。
同キャプテンは「交流の場を設けることで、相互理解を深めることにもなる」。日本協会では平田竹男ＧＳをプロジェクトリーダーに、
遅くとも５月までに詳細を決定することにしている。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060308&a=20060308-00000032-nks-spo

明らかなサッカーの政治利用、若い選手への歴史認識植え付けが進んでいます。
電凸先は下にあります。ご協力よろしくお願いいたします。

◎　日本サッカー協会))http://www.jfa.or.jp/outline/index_new.html
TEL　03-3830-2004(代）
FAX　03-3830-2005

中田の控えであり、小笠原松井の控え。
遠藤と長谷部と同じ。

小野がベンチにいないと
福西、稲本　か福西、遠藤ダブルボランチって試合もありえるよ。

特に大一番のブラジル戦は中田は出場停止になる可能性あり。

中田がいなくても同じだろ。

セレーゾの何が何でも小笠原マンセー政権が終わって
やっと本山が活躍できるかもと思ったらなんと本山ベンチm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

↓こんなこといってたのにかわいそうｗ

983 名前： 　 2006/03/07(火) 14:18:31 ID:5DdnF393
本山がこんなになったのはセレーゾ、ジーコ、トルシエという素人監督のせい。
なので、今年は期待。

>>179
つ　中蛸

中蛸もゲームメイクはキツいだろうに

>>179
福西はいらんよ。

基本を４−４−１−１にして中盤はボックス、トップ下を松井にする。

　　　ＦＷ
　　　松井
中村　　　中田
　稲本　小野

サイドが狙われて両ＳＢが守備に追われた場合は４−３−３で中村・松井をＷＧに。
前線の真ん中と両サイドに基点を置くことで相手のスペースを狙う。

　　　　ＦＷ
松井　　　　　中村
　　　　中田
　　稲本　小野

さらに中央を相手に狙われた場合は中田を下げてＴＢにする。
攻撃は中村と松井がダブルトップ下として基点となる。

　　　ＦＷ
　松井　中村
稲本中田小野

というのが見てみたいんだよぉぉぉ！！！

中ﾀｺのゲームメイクは福西稲本より良くない？

どれも五十歩百歩

中蛸ロングキックは鬼だけど（それも最近は知らんけど）
ショートパスやキープで小野、中田に劣りすぎる。

一発なら中蛸のが上だけど、全体的なメイクならイナのが上じゃね？
意外とショートパスをミスったりはせんよ

あ、けど福西イナじゃ仕事量少なすぎて確かにゲーム作れないかも。。。

>>185
すばらしい戦術

ボスニア戦以降松井の名前を見なくなったな。
松井に期待していた人は意外と少なかったのかも。

中央狙われた時に真ん中に中田って余計危なくね？

つか、それが実践されれば臨機応変で流れるようなサッカーできるだろうけど
黄金の一番の問題点の一つがみんな攻撃好きで結構エゴイスティックなトコだしなぁ

押し込まれてる時にヒデが下がるか？むしろもっと上がるんじゃね？とか
松井や中村が自分の好きなプレーエリアに勝手に移動しないか？とか
ポジションを変えた時に守備で被ったりしないか？とか

難しそう
そりゃできれば流れるようなポジションチェンジだけど
全員の意思統一が・・・

日本人って組織的って言われるワリには
一人一人の戦術判断力はあんまり高くない印象だし

>>191
オーストラリア・クロアチア・ブラジルだよ。
終始押し込まれる可能性大だよ。

そういう自主性っつーか、エゴイスティックな面が強みなんじゃねーの？　
海外組はさ。

オーストラリアは明らかに過大評価だよな。
ヒディンクは韓国をべスト4に導いたけど、本来トンマージのゴールで負けていたはずだし。
ちなみにトンマージのゴール取り消しはFIFAの認定する誤審に入っている。

長所と短所は紙一重、だね。

>>194
オージーはプレミア所属多いから少なくとも日本よりは1対1で戦える選手は多いだろ。
別にヒディングが指揮しなくたって骨の有る相手。

監督が誰とかあんま関係ないだろ
ロナウド一人の方がよっぽど怖い

>>190
左ＳＢと中盤はほぼ決まりだもの、俺は期待してるけどね。
松茸中田が見たい。

>>19
中田ループ ﾊﾞﾛｽ

というか普通に選手層は
ブラジル＞＞＞クロチアチ＞OZ＞日本だから

なおかつヒディンクの作った韓国代表は強かったからなあ
まあ、朝鮮人参点滴と誤審があったのも事実だけど

クロチアチってちょっとﾜﾛｽ

おまけにチームとしてのまとまりもその順位じゃないか？
日本勝てる要素なさす
あるとすればジー運か

この布陣でいっとけ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1141782802/27

ベグレドの布陣に戸惑ってスレが止まった件について

>>203
９９マンＵは好きだが、東証ロイ＝ＨＧのほうが良い。
それに怪我前のベコムのアーリークロスの精度はどんな選手でも出せない。

代表板で山田の名前を見たのは久しぶりだ。

352しかない
4だとDFが死ぬから
　　中村

中田　　福西
で

稲本　　　中田
　　　今野
この3センターなら3人でも4人分仕事してくれる

稲本ってｗ

>>208
福西が居ないときのベスト

>>210
ということは福西が居ない時がベストだな。

>>190
ジーコに失望した人が増えたぞｗ

CL見てたら日本代表のレベルの低さに泣けてくるな

あんなレベルの代表そんな簡単にできねつっつーの

つうか、どさくさ紛れに中田浩二の名前出すのやめれ
中蛸なんて小野以上に論外なんだからさ

小野も中蛸も同列だよ。

どちらも(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

3-5-2でイクんならこーだw
　　　　　　中村
　　稲本　　　　　　ヒデ
　　　　福西　　小野

稲本のトコを松井でもエエw

　　　

中ﾀｺ左SB枠でドイツ行き濃厚だけどな

サイドがアレで来た以上中蛸はほぼ確定
好きとか嫌いとか関係無く

スタート4バックなら完全に蛸＞三都主。
宮本や中澤だって歓迎する

だったら蛸関連はDFスレでやれ。
MFでは論外なんだから。

CB三枚にSB一枚でええやん

中蛸と斧と小笠原をスタメンで考えてる奴は変態

４バックの一番の問題は
宮本と中澤じゃないのか？と言ってみる。

コレで戦ったら宇宙一！

　　　　　　小野
サントス　　　　　　　永井
　　　長谷部　　鈴木啓

こりゃーつおくなるぜw

日本代表の４バック問題点は個人にはないと思う。
純粋に３バックより最終ラインを一人少なくした守り方になってるし。

例：左サイド
・３バック→サントスのカバーに中澤が入る。右サイドの加持がＣＢ右位置にスライド。
・４バック→サントスのカバーに入る人間が不特定。ＣＢがカバーに行くケースもあるが、
キッチリとは決まってない模様。３バックよりサイドか中央どちらか１枚少ない。
・ボランチ→遠藤・稲本ならサイドのカバーに回る。福西なら中央に残る。
中田は中央やや右寄りに構える。小野は攻めたまま戻っていないことが多いｗ

守り方を徹底すべきでしょう。不安定な所の表面的なツケがＣＢ二人やカバーに入った加持に襲い掛かってるだけだし。

>>225
守備ぼろぼろ。
シュートは宇宙開発か。

>>227
225はあぼーんされててみえません

じゃーコレw

　　　奥　　　　藤田

　　　　　名波

　　　服部　　　福西

これなら間違い無く宇宙一！

中盤統一スレってことで守備専ボランチに関してなんだが、
今流行でバルサやチェルシーが採用している4ｰ3ｰ2ｰ1を代表に取り入れるべき。
久保を孤立させず３トップのような意識で松井と中村のファンタジスタがサポート。
呼ばれないだろうが、ﾄｩｰﾘｫは守備専ﾎﾞﾗﾝﾁが適してるんじゃないかな。というかそこに入れたら代表めちゃめちゃ強くなるって。
もともとﾎﾞﾗﾝﾁやりたかったみたいだし、ﾚｯｽﾞでもいつも高めの位置にいるからいっそﾎﾞﾗﾝﾁで。
ﾄｩｰﾘｵをﾍﾞｯｹﾝﾊﾞｳｱｰやｺｸｰやﾕｻﾝﾁｮﾙのように使う。
中盤は守備力のあるﾄｩｰﾘｵが後ろの真ん中で張り、運動量のある中田稲本がﾜｲﾊﾟｰとなる。
ﾎﾞｰﾙを奪取したら即座にﾊﾞﾙｻのようなｳｨﾝｸﾞ･ｾｶﾝﾄﾞﾄｯﾌﾟのパサー、ドリブラーの中村松井へつなげ一気に攻める。
いくら稲本中田の運動量があり守備できるといっても彼ら二人だけのﾎﾞﾗﾝﾁでは強豪相手にはｽｶｽｶだ。
そこで底にﾄｩｰﾘｵを置くことで中盤の底に高さと強さとﾀﾞｲﾅﾐｯｸさが加わり、攻撃好きで上がりたがりの中田稲本もﾗﾝﾊﾟｰﾄﾞやデコのように安心してあがることができる。
守備時にﾄｩｰﾘｵ(ｺｸｰ)が下がり4ﾊﾞｯｸと3ﾊﾞｯｸの融合をしているｵﾗﾝﾀﾞﾅｼｮﾅﾙﾁｰﾑのようにすればｱﾚｯｸｽ加地の守備力のなさの痛手も多少やわらぐ
以下のような形だ
＿＿＿＿久保＿＿＿＿
_松井＿＿＿＿＿中村_
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_中田＿稲本_＿＿
＿＿＿_闘莉王_＿＿＿
ｱﾚｯｸｽ＿＿＿＿＿_加地
＿＿_松田＿中澤_＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿土肥＿＿＿＿

守備時、闘莉王がDFﾗｲﾝに下がり、ｱﾚ加地は上がるし守備力の点でｳｨﾝｸﾞﾊﾞｯｸだと考え、中田稲本が下がり２ﾎﾞﾗﾝﾁを形成したら以下の様になる…。
＿＿_松井＿久保_＿＿
＿＿＿＿中村＿＿＿＿
ｱﾚｯｸｽ_＿＿＿＿＿加地
＿＿_中田＿稲本_＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿松田_闘莉王_中澤＿
＿＿＿＿土肥＿＿＿＿

ﾋﾞﾊｲﾝﾄﾞになり点がほしくなったら
＿＿＿＿平山＿＿＿＿
_松井_＿＿＿＿大久保
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_小野＿中田＿＿_
＿＿＿＿稲本＿＿＿＿
ｱﾚｯｸｽ＿＿＿＿＿_加地
＿＿闘莉王中澤＿＿＿
＿＿＿＿土肥＿＿＿＿
という超攻撃的布陣にしてもよい。
さらに最凶最悪絶望的な展開なら久保も残したまま、平山久保のﾂｲﾝﾀﾜｰ、大久保のﾄｯﾌﾟ下、小野中田のｾﾝﾀｰﾊｰﾌに稲本の守備的MFという攻撃的布陣にする。
これくらいのことをやってほしい。ジーコは頭が固すぎるよ。

蛸稲のユーティリティコンビって組んだ事合ったっけ？

稲本はサイドじゃないね・・。福西と同じです

もうジーコだからこれでいいよ

鈴木　　柳沢
本山 小笠原
ビスマルク
中蛸　　　　本田
相馬 秋田 名良橋
ソガハタ

FWとトップ下はコレでいくべしw

　　　城　　小倉

　前園　　　　　ヒデ

こいつらならヤっちゃってくれるぜw

もういいよ・・・。つまんねーから

ジート！コレなら息がぴったんこだぜw

　　　　　　マジーニョ　アルシンド

　　　　　　　　　　ジート
　　　　ビスマルク　　　　　レオナルド
　　　　　　　　ジョルジーニョ

相馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　秋田　　　　奥野

　　　　　　　　　　高桑

コレで銀河一だぜ！
　　　　　　　　　　　　　　　　

自分の贔屓の選手の風向きが悪いからって
基地外を装って荒らすなよ

>>236
何が不満なの?

まーったくおまえらのリクエストには困ったちゃんだぜw
黄金の中盤はコレだ！

　　　　　　　前園
　　　ラモス　　　　北澤
　　　　　　　柱谷

闘魂で世界を魅了！
こいつらならいっちょやっちゃってくれるぜ！

このスレでも最近明らかにアンチ・ジャパンが増えてきたな。
お気に入りの選手が冷遇され、ジーコ憎しに駆られての行動だと思うけど。
不平不満はあるかもしれんが単なるアンチ活動はジー弱でやってくれ。

アンチジャパンじゃなくてアンチジーコだろ
わざと混同するなってｗ

ドサクサにまぎれて、やりたい放題の奴が多いな

>>162
遅レスだが、それは鹿島スレのアンチ本山が流したウソ情報の可能性が
高いぞ。
まあやってるやつが誰のヲタかは明白なんだが

Nakata.netＴＶｵﾜﾀ
さえきさんおすみつきのヒデのスペイン語すげ〜〜〜〜
ボルゲッティ早口なのによく話できるよw

兄貴もすげ〜〜〜いい人だったな。面白かった。



中田さん４カ国語（日本語、英語、イタリア語、スペイン語）しゃべれるんだな
語学の天才だ

はいはい天才天才

グレートが発作起こしてるな

>>244
サッカーを褒めてやれｗ

ジーコの人選には不満も多いがもう何言っても時間がない
中田、中村軸ににサントス外さないんならこれだ
　　　　　　　久保　　　　柳沢
　　　　　　遠藤　　　　　　中村
　　　　　　　　中田　　　福西
　　　　　サントス宮元中澤田中
　　　　　　　　　　川口
キーマンに遠藤
中田の上がりのカバー能力高い
サントスの守備を助けられる
ＦＫも巧い

ネタがないとフォメ厨湧くよな、このスレ

ネタがある時はあるときで選手叩きIDチェンジャーが出没するけどな・・・

どうしても4バック＋三屠巣でやりたいなら、面倒だから、
酸鳥栖前に上げたら良いよ。
汚傘藁はいてもいなくても大して違いはないんだし。
転ぶのは得意だから、もしかしてFK貰えるかもしれないし。

んで、左SBは駒野でも蛸でも今野でも良いよ。

初期はサントス2列目とかやってたよね
何を血迷ったかジーコがSBにしちゃったけど

>>252
中田、中村、小野、稲本を使いたい〜〜〜！
でも同胞の三都主も使いたい〜〜〜〜〜！！
そうだ！ＳＢにしよう！俺の時もジュニオールが上がりっぱで
問題無かったし。負けたのはセレーゾの横パスの所為だし。
ってことで三都主のＳＢが決まったんだろうな。ハァ。

>>248
>>キーマンに遠藤

それ、何てサカゲー？
どの画面で設定すんの？

アレは和製（？）ロベカルになれる！！！！！！！！！


















と思ってた時期もあったなぁ
もう４年前か

ジーコの序列

中村＞中田＞福西＞小笠原＞小野＞稲本＞松井＞遠藤＞中田浩＞本山＞長谷部＞阿部＞今野　

>>248
遠藤キーマンって良いね
遠藤好きなんだよね僕

外れるのはヤット

ヒデメールｷﾀ。
中田がネタ投下してくれたぞ。

ttp://nakata.net/jp/hidesmail/hml267.htm
選手が同じ方向に向けないのはジーコが悪いとしか思えないんだけどなあ・・・

>>259
ネタでもなんでもないやん。
当たり前のことしかかいてない。

自己アピールに走ってる選手がいる、って読めるけどどうなんだろ。

大きな問題って奴か？
中田本人にもありそうだけどなｗ
ただ、人間って自分の問題には気がつかないから。特に自信家ほど。
それとは別に小野と稲本の事じゃないの？
確かにあの時は問題あったし。

よくさ、当落線上にいる選手とスタメンを確保している選手で
モチベーションが違うからとか、日本のマスコミも言うけどさ、
他の国なんてもの凄い高いレベルで２３人枠争ってるじゃん。
日本なんてほぼ決まってるようなもんだから、
逆にモチベーションが上がらないんだよ。

あの試合で中田がグラウンダーの縦パスよりもサイドチェンジとかロングパスを
通してたのはそれなりに意識してたからなのか。
やっぱ凄い選手なんだよなあ。

後半頭からは気がついたら前にいたけどな、中田は。
失点前後には。

確かに凄い選手だｗ

>>260
ジェフは1、2、3の動きを確実にこなしてるサッカーだな
バルサみたいに前線に強力なアタッカーはいないけど
よし、今すぐ日本代表にオシム呼んで来い

>>265
他の選手はなんの考えもなしでやってると思ってそうな書き込みだね。

>>260
前からのプレスに固執し自分の仕事エリアを
半ば放棄したのは何処の誰だか・・・

中田の凄い所はさ、プレーに問題点があってもみんなそれをあまり指摘しないんだよな。
特に最近は殆どいわれねー。サッカー解説者なんてみんなそう。
ボスニア戦でも一点入れたらもうマンセーの嵐。流石中田、ばっかり。
小野と稲本も酷いもんだったけどな。なんでずっと前にいるんだよｗ
いいところの無い試合だったが、ボスニアの監督が面白いコメント出してる。
中田が凄いと、日本では一番危険な選手だと。
凄い褒め方だが続きがあって、日本の選手達はみんな中田に服従してるようだ、とかなんとか。
ちなみに俺にもそう見えたｗ
でも、このまま逝くんだろうなｗｗ

誤　中田はプレスを意識してロングボールを蹴った
正　本当はただ単に中田が繋ぐ技術が無いだけ
中村、小笠原、小野ならあの程度のプレスならつなげる

小野

>>270
何が言いたいのか、さっぱりｗ

>>271
出来てなかったじゃないか

>>271
小笠原が何度ボールロストを繰り返していたか忘れたか？

>>273
わからんでいいよ。
チラシの裏的に書いてるだけだし、一部にはこれで通じてるみたいだし。

福西のパスミス連発と中田の縦ポン連発で
小笠原になんか全然ボール回ってきてない
よく見ろよ

>>276
はあ？なんだそれ

他の選手が相手SBの裏を意識して攻撃を組み立てている最中
中とのコンビネーションに固執し相手への牽制を無効化させまくりだった小笠原

もぎたてテレビみたよ
福西って何て爽やかなんだろう
実に謙虚な好青年だな
こういう人間ならみんなに信頼されるから安心して中盤の底を任せられるね

＞日本代表もBoltonも長所を有効に使うのはいいけれども、それに固執しすぎるところがたまにある。

これって中田自身の事なんだよなあ。
やっぱり2列目やらした方がいいと思うけどね。
もしくはトレスにして、前目にポジションさせるか。
じゃないと中田の持ち味は生きないよ。
ロングボール蹴らせるなら小野や中村、稲本の方がいい。

福西パスミス連発というが
中田も中村もあの試合ミスパスしてるんだよな

小笠原にボールが供給された回数は少ないよ
というより少し圧力があると呼び込む姿勢を見せないのが小笠原
それでもトラッブが下手でボールの収まりが悪い印象はしっかり残すけど

コノ中盤でいけばまたまた奇跡がおきるw

　　　　　　前園　　ヒデ

　　路木　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　　服部　　伊東

城が競り合ってそのアト伊東がゴールを決めるよw

小笠原に変えて松井試して欲しかったなあの試合

松井試すどころか、後半は黄金の中盤に戻してたし。

じゃーコレはw

　　　　　　　　　ヒデ

　　　中村　　　　　　　　　　　酒井

　　　　　　　稲本　　明神

最後はPKでヒデがはずしちゃうかもしれませんがw

>>244
イタリア語、スペイン語、ポルトガル語
この３つはほぼ同じ言語です。
標準語と津軽弁のほうが違います。

おまいらもーうスキにしろやw

まあ何度も言うように攻撃面はなんとかなる。
問題は守備だと思うんだけどね。
意識が攻撃面に偏りすぎてるというか…。
前目で使うしかなかろうな。

どんな時でも繋ごうとするなら、中田がそれに合わせれば良い話。
１人だけロングボールを使ったプレッシャーの軽減なんぞ考える必要ない。
周りが迷惑。リズムが狂う。

まぁほとぼりが冷めると>>270みたいな妄想批判が出てきて、周りにツッコまれまくると。
中田についてはもはや恒例行事だな。

相手SB裏へのロング狙いは中田一人じゃないよ。
FWは意識して動いてるし中村加地も感じてる。
中田が独りよがりだったのは守備面のことだよ。

>>269
相手がDFﾗｲﾝから中盤すっ飛ばしてFWに当てたりｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞしたりしてるのに、
FWと2列目がﾌﾟﾚｽ行かないでどうする

おまいらソコまで言うのならジートに替わって
おまいらが監督をヤッちゃえば？
ところでライセンス持ってるぅーw
ボクは持っていますよw

>>292
んじゃ、どんな時でも繋ごうとするのは誰？

>>293
ボスニアはそれを往なして空いた逆サイドに振りまくり。
何度同じパターンでやられれば気が済むんだって話よ。
第一中田は3列目じゃん。

>>296
後半、小野と稲本が入った後は2列目
ちなみに、ｵﾚは失点よりもその以降の方が問題だと思ってる
失点以降の方が完全に崩されてたからね

見直した。ボスニア戦、ボールを持った時の小笠原

前半04分 右サイドに流れて福西から受けたパスをクロス、クリアされる
前半09分 左サイドからドリブル→シュート、GKキャッチ
前半15分 中田からのパスを中央で受け久保へ縦パス、繋がらず
前半16分 福西からのパスを受けプレッシャーを交わした後リターン
前半21分 中村からの楔のボールを受け、ロスト
前半27分 左サイドで奪ったボールを中央へドリブル、ロスト
後半04分 中村→久保のこぼれをシュート、枠外
後半05分 クリアボールを拾って高原へ
後半05分 中田の楔を受けた久保からのパスを久保へ、繋がらず
後半17分 福西からの縦パスを受け久保へ、繋がらず
後半19分 三都主からのパスを中央で受け損なう
後半25分 交代

抜けてるとこもあるけどこんな感じ。

いや、あの時間帯で負けてるんだから前がかりになるのは仕方ない。
リスクを承知で下がりたくなかったって稲本も言ってるし。

>>296
それはサイドまでボール持っていってからの話。
前線やサイドに出される前にプレッシャーをかけるのは必要でしょ。

日本代表はこれ以外に、もっと根本のところで大きな問題を抱えていると思う。
がしかし、それをここで書くとそれこそ大問題にされかねないから書かないが、1つだけ。
「選手達はこれからWC本番までの3ヶ月、いったい何を目的に練習や試合をやっていくのだろうか？
　WCの代表選手に選ばれる為？自分自身が代表で良いプレーをする為？それとも、WCで勝つ為？」


中田がもしW杯で勝つ為にプレーをするというのなら、どんどん意見を言えばいい。
そうじゃないなら、今の状態を維持していくことになるな。
中田は経験があるしポジションを確保されてるから余裕があるだけで、
小笠原はあそこのポジションをとにかく確保すること、
小野、稲本らは自分をアピールする事に必死だからな。

とくに小笠原と中田は全く別のサッカーをしようとしてるようにしか思えない。

>>297
そりゃリードされた上で残り時間が少なくなれば、前に出ざるを得ないから、その後の
方が一発で行かれてしまう可能性は当然多くなると思うが…。
あそこでベタ引きにしてスペース与えないようにして「ふう、1-2で負けたけど崩されるのは
止めたね」じゃ試合にならないと思われ。

>>299
確かに1点負けてる状態で前がかりになるのは当然かな
ｼﾞｰｺがｻﾝﾄｽを代えてればあそこまで押し込められなかっただろうし

>>300
違うでしょｗ
わざとサイドにおびき寄せてボールを取ろうとしてるけど全く取れないで
逆サイドに振られてるのよ。

>>304
いやいや、その前段階としてトップやサイドの裏に放り込まれてラインを下げさせられたんだよ。
結果全体のプレスがかかりづらくなるのは、ボルトンの例で中田も書いてるとおり。
前から行って出しどころを潰すか、引いて受けるかの全体の判断が曖昧だったからああまでやられたんでしょ。

>>305
引いて受けたい代表メンバー。
前から行って出しどころを潰したい中田英。

ここでも乖離が生まれてますが、何か？

>>305
同意。
でも、出し所を潰しにいくのはリスキーだな。
失敗したら目も当てられん。

中田ってイメージが貧困だな

>>306
いろんな記事を総合すると
試合前は前線からプレスをかけていこうってことで統一してた見たいじゃん。
それが前半は相手が様子見してた事もあって、なんとか凌いだ。
けど、後半相手のプレスがきつくなり、自分たちの運動量も落ちて機能しなくなった。

って感じじゃないの？
その反省を選手それぞれが試合後に言ってるだけで。

前線から常にプレスを掛け続けるのはいい作戦ではない。
特に前半からぶっ通しでは。
これが明らかになったというのもあったな。
でも、ちょっと考えればわかるやないか、こんなことｗ
わざわざ試すほどの価値も無いぞ、本来なら。
最初から飛ばしていけばどんどんスピードダウンしていく訳だし、
最初の辺りが一番速くて、徐々に注意力が散漫になりプレスに行くスピードがおちれば、
相手の方はどんどんやりやすくなっていく訳で。
まして日程が厳しいGLでの戦いを考えれば非現実的。

少なくとも今の面子ではね。

日韓WCの時の韓国くらいだな、可能なのはｗ
あいつらは確かにやってた。

中田はなんかバルサみたいなサッカーしたいみたいだね。

>>313
今は誰もがみんな”バルサ大好き”
ガンバの西野がバルサのようなと言うたびにさみしくなるのは何故？

>>310
非現実的だろうが、背の低い日本DFに対する放り込みに対してはその方法しかないでしょ
ｼﾞｰｺがｻﾝﾄｽ代えないのあから・・・
それとも、1点負けてる状態で守備にもう1枚回すのか？
上の方にも書き込まれてるが、ﾌｨｼﾞｶﾙ、ﾃｸﾆｯｸ共に劣る日本が戦い抜くには運動量を上げるしかない

>>313
単なるミーハーなんだよ。

>>315
前からプレスに行けばどことやってもどのタイミングでもボールが取れると思ってるバカ発見ｗ

>>317
ならばどうやって取る？

ロミヒーも前FC東京で、目指すスタイルにバルサをあげてたな。

中村をトップ下に置く。　ボランチは三枚で、左から中田、小野、稲本の黄金。

もれは中村松井（本山）中田稲本のボックソかな。

>>317
・1点差で負けている
・相手は身長の低いDFに対して放り込み、もしくはｻｲﾄﾞﾁｪﾝｼﾞ
・相手FWはﾍﾃﾞｨﾝｸﾞが強く、ｻｲﾄﾞの選手も良いｸﾛｽを上げる
このような状況で、あの時点のﾒﾝﾊﾞｰで日本はどの様なﾌﾟﾚｰをすれば良かった？

もうコレでいいんじゃねw

　　　　中村　　　　ヒデ

　　　　稲本　　　　小野ちん

シンプルでいいだろw
どーせ3連敗するんだからこのフォメでいい夢を見ないとなw
最後だよ！このメンバーで一緒に戦えるのはw
ベンゲルジャポーンになったら
ヒデ、中村、小野ちん、稲本はもーう見られないw

黄金なら小野に三都主のケアさせて稲本にカバーリングとアンカー入ってもらって、
中田に前線から積極的にプレスかけてもらう。
結構役割分担できると思うよ。まあトレスボランチっぽい感じだよ。
でも、ジーコは小笠原を外せないんだよな。
まあ小笠原は結果残してきたし、選ばれて当然なんだが。

>>323
小野の試合感が戻ればなー
福西と稲本ってあまり相性良くなさそうだし

俺は中村中田松井今野が見たい

>>322
じっくり構えて相手のスタミナをロスさせ、さらにミスを誘い
後半残り１５分で怒涛の攻めに転じる。

これが勝負というものでしょう。
ボールを取るために疲れてどうするわけ？
プレスってチームの意思が統一されてないとただの体力の無駄遣いなんですけど？
わかってる？

>>324
藁の実績ねぇ。もしかしてJリーグの話？

>>326
よう、俺。

中田の言ってるのって、高原のことじゃないの。
W杯に向けてのコメント、ネットで見たんじゃない？
DVDがどうとか・・・

中田がFW追い越してプレスかけたのは
遠藤、松井あたりがアップして交代だと思って
最後に一仕事しようと思っただけだってw

中田がFW追い越してﾌﾟﾚｽかけたのは
今FWにやって欲しいのはコレ！ってやってみせたんだろう。
したらそヤナギが入ってきて、走り回ってプレスいってただろ。

>>331
柳沢は出たら鬼プレス
SHかよってとこまで下がってくる

ジーコがそれを狙ったのか
中田の意図を柳が見たのか
なにも考えずにいつも通りやってただけなのかはわからん

後半１５分に望みを託してひたすら引きこもる自由で創造性豊かなジーコサッカー

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1141765665/
猿真似ｷﾀｰ

ガンバの真似、ジーコの真似

ジーコが無能なのが悪い、それでいいじゃないか

>>327
＞じっくり構えて相手のスタミナをロスさせ、さらにミスを誘い
＞後半残り１５分で怒涛の攻めに転じる。

じっくり構えてるつもりが、高さにやられて
怒涛の攻めに行くつもりが、カウンターをくらい・・・

こんなイメージしかわきません＞＜

>>19
読んでナルホドと思った。

結局過去のジーコジャパンが良い評価をうけた試合って
すべからく中村のボールタッチが多かった
ブラジル戦以降、中村のボールタッチが減ってから
ストレスの溜まる試合が続いてるのが問題だな

ボスニア戦はｻｶﾀﾞｲですら楔のパスが強引だったと中田を評してるしね
サントスも放り込み多いみたいなこと言ってたな

ジーコはチームとして中村へボールを意識して集めるべきだと思う
アンゴラ戦？後コメントで「中田は…だった…しかし中村はボールタッチは少なかったが決定的な仕事が出来る」って賞賛して
ジーコも分かってるし中村のボールタッチが増えれば良い試合が出来るのは道理じゃん

>>338
＞楔のパスが強引だったと

＞放り込み多いみたいなこと

全く正反対なんですけど、自分が何言ってるか分かってる？

>>339
解らないかな？
縦に急ぎすぎってことだよ
2列目飛ばしてFWに強引に蹴るって意味だ

>>340
あれってジーコの指示じゃなかったのか？

>>340
中村経由でないから、縦に急ぎすぎって事ですね
なるほど、点が入っても「中村が起点」って言えないですからねぇ

>>341
誰の指示だったかはこの際問題じゃないんじゃない？
チームとしてどうすべきかをこの人は論じてるんだから。

っていうかあの試合中田はともかく小笠原にパス出さなすぎ。
多分３本も無いかも。

すまぬ
ID:yI+IIYuFは頭のおかしい人だったみたいだ

てか小笠原のポジショニングが悪いでしょ、真ん中でうろちょろ

ジーコって優柔不断な二股男って感じｗ



　　　あんたあたしとあの子のどっち取るのかはっきりしなさいよ！！！！

戦術で選手を縛るトルシエサッカー
選手に自由を与えるジーコサッカー

>>345
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？？？？？
自分の頭のおかしさは棚に上げて・・・

というか小野はもうボランチで勝負するしかないと思うけどね。
三都主のカバー＆底で組み立て役。中田が2列目またはトレスの形で。
2列目で小笠原と争っても勝ち目は無いと思うよ。
2列目のプレースタイルを確立するのは、かなり困難だしできるとしても時間がかかる。

Ｑ、どうしてMFスレがつまらないのはなぜ？

Ａ、粘着質でじめじめした基地外安置抱えすぎだから

Ｑ、どうしてFWスレが面白いのはなぜ？

Ａ、ストレートな安置しかいないから

>>351
おまえいつでもいるな( ＾ω＾)

今、メールを読んだけど
なんか監督が何もしてない＆中田一人だけが孤立してる
かといって状況を変えようとしてる奴がいないっていう様な内容だなぁ。
リーダー不在のチームか・・・・　　宮本は何してんだ？
やっぱ監督が癌なのか・・・

ジーコは選手達との話し合いを避けているんだろ。
通訳だっているんだから話し合いはその気になれば出来る。
でも、ジーコはやる気が無い。結論は決まってるからだ。

中田一人だけが浮いているのが本当であれば、チームでやる競技である以上は、
中田が周囲にあわせるべきなんだよ。
ずっと前線からプレスするべき、なんて非現実的な提案をしているくらいだし。
まともに反論されればあっさりとそんなものは却下される。
組織として守備の約束事を作り、その上で大会まで可能な限り個としての力をつけてくる。
これしかやれる事は無いし、結論はこれで最初から決まってる。
でも、そういう結論が出るのがわかりきってるので、ジーコは選手に自分に対して意見させず、
話あってやれ、と言うだけで、中田が出ている限りは褒めまくる事で、
暗黙の内に自分の意思を示す。明確に言わず、悟れという事だ。

ジーコも腐ってるよな。何が神様なんだよｗｗｗ

ずっと前線からプレスすべきなんていってるの？
初めて聞いたけど

>>338
おいおい、ダイだかマガだか忘れたが
中田のミスはほとんどチャレンジパスの結果で、他の選手には縦へのプレーが足りないと書かれてたはずだが。

ポゼッションを意識するあまりの横パスへの批判ならあったが、縦に急ぎすぎなんて批判は無い。

コンフェデの時からそうだっただろ。
前線からプレスするべき、と。
守備崩壊した時も前線からプレスする為に自分の場所を放って前へ走っていったし。
それに試合後の宮本などのコメントで出てるだろうが。
前半から高い位置でプレスを仕掛けていた、と。
なんでそんな事をする必要があったのかよくわからんがなｗ

>>356
チャレンジするのは良いけど精度が・・・　　昔の小野じゃあるまいし・・・
無駄に疲れるだけなんでやってらんね。って事じゃないの？
いや、わかんないけどね。

なんかね、中田って攻撃にしても守備にしても
周りの負担を考えて無い様に見えるんだけど、そう思うのは俺だけ？

アンチって妄想ばっかだよな
だからお前らサッカード素人なんだよ
成長しろ

>>359
逆
中田ほど攻守に仕事してる選手はいない
ボスニア戦で小野や稲本が役立たずだった現実を見ろ

メキシコ戦でしょう？
メキシコ戦＝コンフェデなの。

バルサの試合とか見てもﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮとか結構無駄走りしてるよな。
スペースへ走りこんだり、ﾜﾝﾂｰを意図して出したりしても、パスが返って来ないで、
後ろやサイドに回して無茶なﾁｬﾚﾝｼﾞはしてないよ。
ただこういう無駄な走りをして、ボールが来なかったら、すぐ辞めてしまうのが日本代表だと思う。
信頼関係が薄いからかな。途中交替してもいいからスタミナ配分なんか考えずガンガン行けばいいのに。
小野なんか特にこういう特徴がある気がする。

>>359
攻められっぱなしでDFが消耗してるのに
リスクチャレンジ→失敗とかな
チャレンジするのはいいけど状況を見ろと

アメリカ３軍戦は最低だったな

hidesmail読め
2006-03-10日本代表の方向性

>>361
？？？？？

中田が仕事をしてるかしてないかじゃなくて
それが周りに負担を掛けてチームに悪影響を及ぼしてるんじゃにかって事。

>>364
そうそう、でも中村は逆にチャレンジしなさ過ぎるしな。
ホント二人とも両極端過ぎ。二人への配給役が居れば良いんだけど居ないしな。
3-5-2にして小野をＷＢしたい気になるｗ

>>363
ロナウヂーニョと日本人じゃ格が違いすぎて基準にならん。

つかロナウヂーニョはリスク高いプレー少なくないような。
ただそれを当たり前のようにこなせるだけなんだよ

>>358
中田の縦パス及びロングボールで何度もチャンスになってたわけだが。先制点もそこから。

日本のＤＦのレベルも高くない品、ちょっと押されるとラインも上げられなくなるチキン
中澤や宮本にはオファーのある時に海外に出て経験を積んで欲しかったよ

どうしてイエローモンキーこと日本人はいくら真似ても白人黒人に勝てないのはなぜ？

>>368
言ってる意味を理解しろ。
ﾛﾅｳｼﾞｰﾆｮはスペースに走りこんだり、
高いリスクチャレンジもするが、周りは必ずしもそれに従ってない。
より確率の高い攻撃を選んでる。
でもロナウジーニョはそういうチャレンジを常に怠らず、継続的にやるから、
周りもそういうプレーが分かるし、パーツになれるし、ﾁｬﾝｽも多く生まれる。
単発じゃないんだよってことだ。

>>327
＞じっくり構えて相手のスタミナをロスさせ、さらにミスを誘い
＞後半残り１５分で怒涛の攻めに転じる。

チーム内で選手個々にスタンダードがあり、なおかつ約束事、最低限の連携が
あるならば可能であり有効。日本代表は該当しないのは明らかで、その上サイド
DFは弱いときている。アジア相手ではない。宮本、中村のコメントが元だろうが、
正論であり理想。しかし、身の程をわきまえぬというか夢見がちというか。

中田は嫌いだが、中田の意図するものをチームの
引出しとして取り入れるなら、

　　　　　　　　　　久保

　　　松井　　　　田中　　　　　　中村


　　　　　　　中田　　稲本　

かな。最初ボックスで始めて、プレスがきつい場合は、
2トップ下の二人が左右に展開、中田の難しいロングボールを
裁けることが前提。　達也が開いたスペースに下がり気味で
プレー、　俺好み。

>>356
ま、世の中には放り込みが好きな人もいるしね
当然そういう論調もあるでしょう

俺はそうは思わんね
DF陣が疲弊してボランチがバランス崩してんだから
まずキープしてボールコントロールオフェンスを意識する
真理だがその間失点することは無い

日本には幸い相手の急所をピンポイントで突ける
中村がいるのだから彼を最大限に活かすべき
放り込むにしても出し手が中村であることがベスト

役割としては中村がチャレンジすべきなんだが
バランスが歪だな今の代表は

今回のボスニア戦は、パス回そうにも雨雪でピッチすごいことになってるし、
寒さで皆の動きがイマイチだったんで、早く点を取るためにロングボールを
いつもより使ったんだよね。途中でそう切り替えた、って何かで見た。
横に回してるだけじゃ、ボール持ってたって点は入らないし、
リスクはあっても点を取るためにチャンスを作り出そうとするのは
いいと思うのだが。攻撃は最大の・・ってことですかね。

>>366
中田の言いたいことも分からないではないが。

中田は自分を含めて反省するべきなんじゃないのかね。
ものの言い方が「上」からで、自分が「正しいんだ」って言わんばかりで、
しかもちょっと「他人事」みたいに言ってて、感じ悪い。

自分は「スタメンが保障されてる」と思ってそうなところが、はっきり言って
日本代表の弱点の一つなんだと思うな。
自分の意見より、他の選手の意見もおおいに取り入れるべきなのは「お前」だろうが、って
言いたくなるよ。

>>369
いや、それＣＫだし(^^;)

>>378
おまえがサッカー知らないのはよく分かった。

>>378
専門的には間接アシストと呼ばれている独自の評価法だ

>>377
他人事ではありえない。
あんなメールかかないほうが立場上はるかに中田個人にはいい。

>>377
>>381
メールに載せる意図がわかんないよね。メンバーに直接言えば済む事。
書けない様な事なら、そういう問題がある事自体を第三者に洩らすべきではないし
何の目的があって何を期待して書いてるんだろう？？？

>>381
ってかさ、ロングボール蹴ってアクセントをつけるのはボランチの仕事。
バイタルエリアで相手に囲まれてるＯＨに「ロングボールでも蹴れ」って言うのか？って感じ。

それと、中田も不用意なパスミスでピンチになってたわけで、決して完璧なプレーを
したわけじゃない。第一、あの試合では、ＤＦの２人が言ってるように、守る時に
ボランチ２人ともいなかった場面が結構あったんだから、「バランス」が悪かったのは
否めない。それを「自分を棚に上げて」話しているのが、なんとも納得いかないね。

ボランチは要のポジション。
それが、攻撃大好きで前に意識がいくのは、心情としては分かるが、後ろに意識が
十分いってないと思う。

中田は、自分の戦術眼に自信を持ってるみたいだが、それはクラブチームの監督に
ことごとく「見当外れ」と烙印を押されてきてるわけだし（中田が正しいこともあるだろう
が、それが完全に正しいわけではなかったということを言いたいだけ）。

自分の思ってるサッカーと違う見方もあるということをもっと謙虚に聞くべき立場なんじゃ
ないかなって思うよ。特に、日本代表では「中田の考え方」と「周囲の選手の考え方」
にズレがあるように見えて仕方ない。
中田一人が目立つようなプレーをしても、それによって周囲が動きにくくなったり、
勝利に結びつかなければ「全く意味がない」と思う。

>>383
例えそうであっても中田に周りが合わしていくしかないだろうな
実質代表で世界に通用する選手が中田一人しか居ない以上
中田のプレイを潰すチームプレイよりも中田を生かすチームで勝負するしかないだろう
そこで中田が勝ってやっと中村がプレイできるようになるわけだ

中田ﾋﾃ衝撃ﾞ引退発表
日本代表は全員で送り出そうと相談して即決で纏った
ｼﾞｰｺ監督号泣ｱｰｼｭｹ

>>383
まぁ中田が気に食わないってのは伝わってくるよ。全体的に思い込みが激しすぎるが。

OHが放り込めなんてひと言も言ってない。出しどこ探してマゴついてたのは後ろの選手。
完璧なプレーしないと発言できないなら中村宮本中澤も叩け。「ことごとく見当ハズレ」意味不明。

んで具体例も示さず中田が目立つと周りがダメになる妄言。アンチのお決まりすり替えだな。

も前ら、分かったから、とりあえず、寝ろよ

>>387
明日は休みだろ！
もしかして仕事か？

>>384
「世界に通用する選手が中田一人」って考え方からして疑問があるね。

むしろ、一人になれば中田も中途半端なんだから、少なくとも日本代表で
戦う時には、味方の選手から助けてもらい、味方の選手を助ける、って意識が
なければ勝てないでしょ。

まともに強豪と戦って勝てるはずもない。

悲しいかな、日本は実力的には、出場国の中でもかなり下位（最下位に近いと思う）
の国だと思う。
中村には、その意識がちゃんとある。
「日本はニモみたいに集団で大きい敵をやっつける」みたいなことを雑誌で言ってた。

正直、中田には「日本はほんとに弱小国なんだ」って意識がはっきりしているのか
ちょっと疑問。

>>382
しかし、直接言ったりしたもんなら、「こんなこと言われた!」と、
ダボハゼ状態のマスゴミにヒステリックに喋る選手も出そうだ。

しかし、383は自分だけの世界で話をしているとしか思えんな。作り上げた
自慢のものがあるようだ。

>>377 中田に謙虚を求めるなよ。
スタメンはジーコに保証されてるのだろう（笑）
>>382 だから個人的な立場を超えて発言してる。
言ってることとやってることの相違はあるけど。
>>375 微妙な意見だよな。。疲れてピッチがガタガタで
プレッシャーきつきつで意識朦朧でボールをキープってかなり
集中を必要としないか？
>>383 戦術眼じゃなくて技術不足。
他人の意見を聞くことはおおむね同意。
今さら中田の性格なんてかわらないだろうけど

>>386
お前がすり替えてるだろ。
書くのが面倒くさくなったからアンチと叫んで終わりにしよう、って感じの文章だよ

中田も大変だな。
Ｊリーグに居る選手の方が代表に多いからな。
だから外国で適応できた選手じゃないと中田の言う事は理解できないだろう。

はやく代表が全員海外組みになればいいのにね。

>>393
海外が好きなんだなｗ

俊輔、稲本が共演…『シュガーレディ』テレビＣＭ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200603/st2006031005.html

http://broadband.biglobe.ne.jp/index_entertain.html?movieid=95060328
高級冷凍食品などの宅配業・シュガーレディの新ＣＭにプロサッカーの
中村俊輔選手と稲本潤一選手が登場する。中村選手はエプロン姿で
料理に挑戦し、少し緊張しながらもエビチリを完成させ笑顔。
一方「おなかをすかせてきました」という稲本選手は食べるシーンが
中心で、ご飯3杯とさばの味噌煮を5皿たいらげ大満足の表情

出席者：中村俊輔選手、稲本潤一選手

>>394
いや、なんて言うか、欧州に移籍した選手って今までの価値観が
９０度変わってるからさ。

中蛸にしても松井にしてもね。

>>389
日本が弱小国なんて意識が無い選手が居る訳がない
しかし中心選手である以上弱みを見せない戦う姿勢を見せてるんだよ

あと中田以外は屈強な相手に対して実績が無い
そういう所が相手だと代表戦でも中田を残していつもへろへろになるし
ボールをキープできて日本の攻撃の起点になれる選手
それが世界に対して戦うには中田以外にいないと言う話
俊輔の実力は認めるけどそれとこれは別の話し

>>396
９０度か、、微妙だなｗ

ID:K+ZLoVVm
目障りなのでNG登録しました。

>>397
むしろ中田には、「中心選手ではない、駒の一つとして働く」っていう意識を
もってほしいと思う。

でも、国内組が不甲斐無いってのもあるんだよな

中田が実績から言えば日本の王様だからな。
全員が中田の言う事をハイ！中田さん！！って聞けばいいんだよ。

それを小生意気に小笠原とか世界では誰も知らないような雑魚が調子に乗ってるのが腹立つな。

ﾎﾞｰﾙを持ってもｵﾛｵﾛ、苦しまぎれにﾋﾟｯﾀﾘﾏｰｸの付いてる中田や中村にﾊﾟｽ・・・
まずはそういうのを減らさないとな

でも、中田のノーコンパスを不甲斐ないと思ってる国内組も多いと思うけどね。
この前の試合ではそれほどでもなかったが、中田はノーコンパスが多いからね。

ＭＦの中でも技術的には低いほうなんじゃないかな。
昔の中田だったらともかく今の中田は、ドゥンガみたいなフィジカルと
気力で持ってるタイプでしょ。本人がその意識をもってればいいんだけどさ、
昔のイメージで動いたりするとダメだと思うな。

>>402
現代表での実績が無いから問題なんだよ。
あればそれで話が纏り易いんだけど、そうじゃないから他と食い違う。

>>403
この前のボスニア戦でも別にマンマークついてなかったよ。
バイタルエリアでプレーする中村と小笠原がボールを持ったらプレスがきつかったけどな。

>>405
代表の実績って言うか、日本の選手は欧州で活躍すると言う事が
どれだけ凄い事で難しいことか理解してない奴がおおい。
小笠原とか特に。日本の選手の大半が欧州に移籍してたらそんな
偉そうなことはいえないだろう。その難しさと凄さがわかるから。

中田はプレミアは前線からプレッシャーをかけるのが得意で、相手がボールを持っていても鬼プレスで相手がタッチラインに蹴り出させるように即プレッシャーをかける。

って言ってるぞ。Ｊリーグではなぜそんなスタミナがないのか。日本人は肺が小さいのか。

あのメールは間違いなく小笠原の事だろうね。
あんなヘタクソがいたら本番で試合にならないし。

>>383

おまえが中田嫌いってのだけは分かった。
誰が目立つとその口がふさがるんだ？ｗ

>>402
長い間、日本代表を離れてたんだから、むしろ
「どう動けばいいでしょうか、皆さん」という感じの謙虚さがほしいね。

他の選手がコンビネーションを作り上げてきたものを台無しにしてまで
中田の見方を尊重する必要はないと思うね。

>>409
お前が中田大好きなのだけは分かった。
中田が目立てば日本代表は負けてもいいってタイプだろ？ｗ

>>410
おいおい。
中田の立場から言えば、駆け出しの頃のボクサーが
世界チャンピオンになって帰ってきたようなもんだぞ。

小笠原なんてせいぜい２回戦くらいの5戦2勝3敗程度の選手だぞ。

まるっきり立場が違うだろ。

>>408
どうかな。中田が小笠原のことを下手糞なんて言えるかな。
ＯＨとしてはまだ小笠原の方が上でしょ。
中田のＯＨだと点がはいる気がしない。

>>392
相変わらず具体性がまったく無いな。

>>410
作り上げてきたコンビとやらが存在しないのが問題なんだがな。
国内組で固めようが機能性は皆無。

>>411

ただの妄想アンチかｗ
中身のない長文だけかいてるから勘違いされたんだろ？ｗ

>>410
中田に意見していいのは中田と肩を並べるだけの事をやったものだけだろ。
最低欧州所属じゃないと言える権利はないだろう。

小笠原みたいな日本から出るのが恐くてメンタルが弱いＪに居るゴミが偉そうなことを言うと腹が立つ。
やる事やってからいいなさい。

>>407
世界各国の有能な選手が集まってるのが欧州なんだから比較する事自体が間違ってると思うぞ(^^;)
でも、それと自分のチーム（代表）での事は全く関係が無いからなぁ
Ｊリーグの選手としてプレミアの選手にモノ申してる訳じゃないから
役にたって無いなら黙ってろと思うのは自然な事だろ。

０３こんふぇで布陣の復活かな。

>>406
後半はしっかり付かれてたでしょ

過去の栄光にすがってる、ってのがどんなに惨めか
分かってないな。

いつの中田のことを言ってんだ？

遠藤が言ってたけど中田と小笠原はロッカールームで
口ゲンカしてるらしいぞ
その口論の内容が凄く面白いらしい
で川淵が言ってたが中田は小笠原が言い返してきてくれて
凄くうれしかったらしい

小笠原のダメさ加減が分かってないやつは、絶対に欧州のサッカーを見てないと思う。

>>422
Jリーグオタでも皆気付いております。

>>421
これって、いつの話、コンフェデの時はあったらしいけど、
この前のボスニア戦でもあったのかな？

遠藤、この前テレビでなんか中田と小笠原の話をしたらしいな。

>>421
どんな風に面白いのか気になるなｗ
ｋｗｓｋ

>>422
欧州サッカーは見ていますが、何か？

>>404
ttp://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki050625.html
昨年のｺﾝﾌｪﾃﾞのﾃﾞｰﾀだがそんなに悪くないぞ
ﾎﾞﾗﾝﾁというﾎﾟｼﾞｼｮﾝもあるが、80%超えてるし

>426
それで小笠原は良いプレーヤーだと思ってるの？

>>424
でも、遠藤は、雑誌のインタビューではっきりと
「日本代表で一番上手いＯＨは小笠原」と言ってたよな。
とすると、遠藤は小笠原派なのかな？

そういや、遠藤は、時には中村を褒め、時には小笠原を褒めるが、
中田を褒めた記事は見たことないな。

小笠原は悪くないだろ。あれの一番の問題はガス欠になる事。
時間が経つに従って消えていく傾向がある。

>>417
いや、だからこそ中田の言う事にたいして反抗するな。
国内組みの連中は。欧州に所属した事があるならいいけど。
一度も向こうの環境で生活を変えたことがない他国の生活や文化が違う
ところでメンタルの向上をしてこなかった選手が偉そうに言うのはね。

小笠原は所詮海を渡ったことのない雑魚なんだから引き立て役だっちゅーのｗ
主役じゃないんだから脇役なんだから黙って言う事きいてろ。
欧州に移籍したら中田に意見を言って対等の立場として認めてやれるけど。

>>429の
　　>>424　→　>>421の間違い。

>>429
ヒント：中田と遠藤はボランチ枠を争うライバル

遠藤「満男とヒデさんの言い合いとか聞いてると凄くおもしろいっすよ」
カビラ「あーお互い気が強くて言い合いしそうですもんねー」
こんな感じ
さすがに内容まではばらさなかった

>>431
お前、完全な中田オタだな。
お前の中じゃ、昔の中田＝今の中田　なのかもな。

少なくとも、ＯＨとしては、今は小笠原のほうが得点できそうな気がするんだけどな。

>>430
試合見ろよ。
まったく役に立たないよw

>>431
とすると、中田はガンですな。
お前の発言を聞いていて思った。

野洲は繋ぐサッカーと言われるけど、要所要所ではロングボールを上手く使っていたな
やっぱポゼッションサッカーとか言っても、中田みたいな人が必要なんだと思うよ

中田が小笠原が意見してくれるの嬉しいって言ってんのになにファビョンしてんの一人ｗ

>>436
そーか？
代表試合でか？
小笠原はジーコになってから一点も入れてないんだろうな、多分。
少なくとも中田よりも得点もアシストもないんだろう。
資料探してみるか・・・。

>>431
なんか現実逃避してないか？
代表選手としての中田に求められているのは代表での結果であってクラブでの結果じゃない。
代表で結果を出せない以上は何を言われて仕方の無い事。
つか、何でそんなに小笠原を目の仇にしてるの？ｗ
ポジションの被る小野とかなら分かるけど小笠原とかポジションちゃうやん。

>>435
実力なんて言うものは所詮代表じゃわからないものだ。
代表はおまけみたいなもの。
欧州に移籍して個人がどこまで知名度や名声などの実績を残せるか。
これに尽きる。

小笠原はその舞台にすら立っていないのに何生意気いってんの？
くだらんＪリーグに居る選手なんて使うな。
早く全員欧州組みになればいいのにな。

>>442
じゃ、海外だけで頑張ってくれよ、中田ヒデは。
一流所のクラブで奮闘してくれ。
それは応援する。


でも、日本代表には別に来なくていいよｗ

本番で何処の国と戦うのかよく考えよう。
本番に雑魚はいないよから。

小笠原は・・・
紅白戦で頑張れば？

ボスニア戦でのチームの出来を話してたはずが
いつの間にか選手個人の誹謗中傷合戦と化している件について

まぁきっかけはアンチ中田だが、お前らもうちょい落ち着けと。

>>442
ここは「日本代表蹴球板」。
海外サッカーの議論をしたいのなら「海外サッカー板」に行きな。

Ｊリーグの基準だとペナルティエリア付近でプレスかけても世界基準では遅すぎる。

何故Jだとペナルティエリアまでの間プレスが緩いのか。
それは相対的な部分に拠る所が大きいが「フォワードに脅威的な能力ないから」の一言に尽きる。
若しくは、監督がキレイに崩すよう指示をしていたりする影響もあるかな。

防御側にしたら、最終ライン近くまでは自由にさせてもそんなに怖くない。
ちょっと離れた場所からゴール決める実力や、もしくはゲームプランを立ててるチームが少ないから。
だからプレスもそんなに積極的にいかない。（パスの出し所を絞る程度）
「この後ろでボール取ればいいや」っていう甘えとも取れる意識が根底にあるから。
でも悲しいかな。こんな意識じゃ海外ではチンチンにされるディフェンスだがJでは成り立ってしまう。

攻撃陣がペナルティーエリアに入ってやっとシュートを意識するようなレベルじゃ正直、苦しいよ。
Jだけ見てると周りのクラブも殆どそうだから、それが普通なんだと錯覚してしまう。
この流れはどっかで断ち切らんと、ずっと世界に追いつけんぞ日本は。

こんな雑魚しかいないリーグの選手なんて使えるわけないだろｗ

糞雑魚な選手ばかりというのなら、エリートな中田さんには迷惑だろう。
さっさと代表から引退してくれ。
中田ヲタの考え方もわかったし、やはりここはすっぱり引退するべき。

>>447
で、中田がどれだけシュート上手いんだ？
どれだけ、日本代表ＦＷでもゴールできるようなアシストしてきたんだ？

現実を見ろ

>>448
そういう結論になるわな

結局、監督が悪いに尽きるな。

選手なんて、みんなそれぞれのサッカー感があるんだから
それぞれが主張し合ったって纏る訳が無い。
だからこその監督なのに、その仕事を放棄してるんだもんな。

>>450

ｗきえろ

Jにもいい選手はいる。

問題は相手がちょっとでも強くなると足手まといになる選手
がいるってこと。
小笠原とかがそれに当てはまる。

中田は右からのFKは小笠原に蹴らせることが多い

>>451
それは言える。
なんでよりによってジーコを選んだのかねえ。

日本は個人としての能力は、出場国で最下位。これは仕方ないにしても、
組織力としても最下位なんじゃないか。。。という感じになってきたな。

もう、ＦＷは師匠で、ファールを取ってもらって、セットプレーで点を取るしかないのかもしれん。。

>>453
お前、さっきから小笠原のことしか話をしてないな。
アンチスレにいったら？

結局中田は欧州にいるよ、くらいのことしか言えてないじゃんｗ

スレ違いになるけど久保や中澤もそう。
小笠原ほど酷くないけど。
その能力だけでJでは十分活躍できるからね。

>>457
そうだな。「中田は欧州にいるよ」だけだな。

中田は日本代表の選手として必要だが、他の選手を押しのけて優遇されるほどの
実力的アドバンテージはないと思うな。

>>458
あわてて取り繕い始めたｗ　もう小笠原アンチスレに行ったら？

ヒデと小笠原の言い合い見たいなあ〜ｗ
どんなんだろ
ＤＶＤに入らないかな
小笠原にぷんぷんされて嬉しいヒダはマゾか？ｗ
小笠原って面白いよねｗ

お前らカスどもよりジーコの方が見る目あるよｗ
結局お前らは結果でしか選手を見てないからなｗ
テレビにも映らない全体を見てジーコは選んでるから
カスども熱くなるなよｗカスなんだからさ

>>460
どうしたの？
小笠原は本番では使い物にならないよ。
もう何試合同じことを繰り返してるの？

>>463
お前は「小笠原」のことばっかり話したがるんだな。だからアンチスレに行けよ。
お仲間がいっぱいいるだろう。

基地外増えたね、このスレも。
選手罵倒するだけなら消えろ

結局どうしたい？とか聞いても失笑する答えが返ってくる事が多いんだよなｗ

良くも悪くも、今の日本代表は、中田ボランチ＋中村＆小笠原ＯＨコンビ
が一番得点に近い道なんだからさ。

ちなみに>>463にも本番ではどういう布陣、選手の使い方すればベストだと思ってるのか教えて欲しいもんだね

>>467
単なるアンチは相手にしないほうがいいと思われ

巻 田中 森島 松井 山田
今野 中田
中澤 松田 田中
楢崎 でいいんじゃない？今よか、ドリブラーばっかでおもろいかもよ

小笠原が使い物にならんということで、誰が変わりにOHはいるん？

【日韓】「特Ａ級戦犯のヒロヒトを裁かぬ限り、日本が何度謝罪しても一切信用できない」…OhmyNews [03/10]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142017242/


TBSやテレ朝が、韓国の最先端を行くネットジャーナリズムとして持ち上げているインターネットサイトの主張です。

参考--大いなる矛盾
いくら憎たらしいとはいえ、去った人間の悪口を言わないのが韓国人の情緒
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/15/20060215000065.html

>>470
入りなおしたんですか？　ｗ
アンチスレに行きなよ。お仲間のところへ、ささ

えぇ〜い面倒くさい
Ｎボックスにして三都主、火事はずして黄金世代全員使っちまえ！

これで文句ないだろ？ 喧嘩しるなよ

ボックスなら小笠原でいいと思うよ。フリーキックの精度も小野より良いし。
ただサイドのケアとか考えると、3ボランチで1枚上がる形が一番バランス取れるんじゃないのって話だろ。
小笠原はボランチやりたくない？みたいだし、そうなれば小野や稲本にチャンスはあるな。

中村　Ｘ　　　今の所小笠原がベストだけど、Ｘん所に
福西中田　　柳沢、松井、稲本、玉田を試して欲しい。

フラットな中盤にするなら左に松井、右に中村ってのも良いけど、
時間がないからもう試せない。

へなぎはありだな
こいつが動くと、いい感じにチームが連動する品

中田問題は甘い事しか言わない井原が指摘してる位だからね。

どんなに後ろが守備の指示を出しても、前目の某選手が自分勝手な守備をしてしまう。
某選手は海外でバリバリの実績があるのに対し、後ろの選手は国内での実績しかない。
だから監督であるジーコが明確な約束事を示しDF陣の指示に説得力を持たせるべきだとね。

結局ジーコが一番悪い訳だけど、現実問題として替えようがないから
中田が折れて周りにあわせりゃどうにかなる話なんだけどね。
てかジーコのいい加減さに甘えて自分勝手に振舞ってる中田はホントに立ちが悪い。

>>478
> てかジーコのいい加減さに甘えて自分勝手に振舞ってる中田はホントに立ちが悪い。

これに尽きるね。
全面的に同意。

しかしなにも言わないジーコだからこそ
中田は楽しくサッカーできるんじゃないのか
中田はジーコに文句は言えないだろｗ

中田はトルの時は嫌だったんだろｗ
なのに今度はこれか

>>475
稲本は見たかったな
ジーコも昔は小野の控えとしても考えてただろうからね
いつのまにか守備専扱いになってるけど。キリン杯でそっちは見切られたのかな
ボスニア戦は本来の自分を出したかったんだろう
コメント聞いた直後は殺意を覚えたが。

中田中村福西小笠原松井稲本は実力的に必要だけど、
小野遠藤中蛸は実力的・戦術的に数段劣る
スタメン争いではっきりしてるのはこれだけ

>>464
反論あるんならどうぞ。
雑魚戦で稼いだデータじゃなくて本番で小笠原が何を出来るのか。
教えて欲しいな。

>>467
０３コンフェデの布陣

ボスニア戦で分かった事は中田ボランチの限界。
上にも出てるけどまったく意志の疎通が出来ていない。
ゲームコントロールは遠藤で十分。
中田稲本でサントスサイドのケア。
福西の高さは惜しいが、稲本の機動力の方が重要。

中田中田言ってる奴ってオツムが可哀想な人だね
アメリカ三軍戦やアテネ五輪が現実だよ
鬼プレスをかけられると役に立たないのが国内組
下手くそだから欧州で通用しない

柳沢復帰１戦目でハットトリック＝セリエＡ通算０ゴール
大黒Ｊ１５ゴール＝グルノーブル１ゴールだっけ
大久保Ｊ１６ゴール＝マジョルカ２ゴールだっけ

現実はこんなもんだ

サッカーはゴールがすべてではないけどな
エメルソンが１０ゴール取るのかよというのと同じ問題
チームなんだから役割分担だ
レベルの低い国内組に合わせてたら世界の強豪と公式戦では戦えない
欧州組に合わせろ
できなければ代表を去れ

あ、FWは柳沢高原ね。
DFは固定で。

>>484
小笠原の悪口言いたいだけならアンチスレに行けば？

>>484
ボスニア戦見てたら小野稲本がまったく役立たずだったことがよくわかっただろう
あれが小野稲本の限界だ
とくに小野は酷かった
最低だった

日本代表は２ボランチなら中田福西
３ボランチなら中田福西＋中蛸or稲本がベスト

中田が上がっていくのは、「自分勝手」とはちょっと違うと思う。
ここで言われている、攻撃に色気を出すってのは、攻撃時の話であって、
井原や宮本たちが問題にしているのは、守備時に前に出て行ってしまうこと
の方だからね。

>>483
みたいなレスをよく見るが意見を交わす場とするなら意味ないよ
この選手は、ここがあって必要だとか


まぁ２chだからな…マジレスして恥ずかしいよ俺ｗ

ボスニア戦を見て小野と稲本が限界だ、
役立たずとか言ってる奴は知能が猿並だな

>>491
そいつはただの中田信者だからほっとけ。

ボスニア戦でわかったことは、

中田１ゴール実質１起点（中田→高原→CK中村→高原ゴール）
中田のゲームメイクと攻守の貢献がなかったらボロ負けした試合

グラウンダーの縦パスが通せるのは日本代表で中田だけ
好調なときのロングフィードの精度も日本代表で一番

しかもボスニア戦の中田はプレミアリーグでスタメン出場して、
中１日だったってことを忘れるなよ
中田より運動量少なかった選手はサッカー辞めた方がいい

Ｗ杯までの課題：

毎日走り込みやって運動量を増やすこと
鬼プレスをかわすか耐える技術を磨くこと

>>488
どんな状況で試合に入ったのか考えなきゃ。
小野は焦り過ぎだけどね。

>>491
小野は役立たずだった
いない方がよかった
突っ立ってるだけ邪魔だった
稲本も悪かった

三都主は最低だった
中澤もヘタレだった

>>493
スタミナとフィジカルだけは認める。

とにかく本番でまともに戦うためには穴を消していくしかないんだよ。
サントスと小笠原がそう。

いまだに中蛸とか言ってる奴ﾜﾛｽ

>>484
雨戦見てないのか？
遠藤のゲームメイクなんて全く期待出来ない

>>493
ボスニア戦の中田は中一日で大変だったし良かったのはわかるよ、だけど

＞実質１起点（中田→高原→CK中村→高原ゴール）
こういうのは恥ずかしいからやめとけよ・・・・

>>497
あらあら、また始まったよ。。やれやれ。。

小笠原を消すってことは、俊輔のよさを消すってことと同義
つまり、チーム中村であるジーコジャパンを消すってことと同じ

三都主、中村、小野の連携がすごくいいので一度トレスボランチを試して欲しいというのがある。
中村の守備の負担も減るだろうし。

１ＯＨで耐えられる選手は日本にはいない。
２ＯＨにするしかない。今の日本代表でベストなのは、中村＆小笠原。

この２人には、プレースキックも上手いというメリットがある。

>>499
周りに中田中村稲本の海外組がいれば問題ないよ。
遠藤が一番輝いていたのも０３コンフェデ。

>>501
ID代えてそれしか言えないの？

中田ボラは必要。だけど守備に関しては先走って規律を見出してる。
それをジーコが放任してるっぽいのが問題。
守備に関して中田に合わせろってのは馬鹿だね

ＤＦの連中が、中田に遠慮せずに「強く」言うべき。
日本が勝つためには中田に何をしてほしいのか。
何が中田に足りないのか。

小笠原はあのポジションを失ったらもうW杯で出番が無いからね。
必死になるのは分かるけど本当に要らないんだよね。
使えないから。好き嫌いじゃなくて。

今必要なのは本番で戦える選手。
あと守備の安定の方が重要。

>>507
言ってどうにかなる問題じゃないのよ。
守備陣が求めているボランチじゃないんだから。中田は。
タイプが違う。
日本の貧弱なDFじゃ中田のような前へ前へのボランチは厳しい。

ゼ・ロベルトにも批判されてるのにそりゃねーよ。
サムにもついこの前の試合でボランチとして守りきる能力がないと批判されてたし。

>>505
周りにとか関係ないから。ジーコサッカーにとってボラは核だぞ。
視野が広く、ロングパス精度もあり、キープ力もあることが前提なんだよ
遠藤では力不足

>>510
ふーん。そうなんだ。

>>511
遠藤は良くも悪くも周りの面子によってパフォーマンスが変わるから。
海外組のレベルに合わせられる稀有な選手。
ボランチが核だからこそ意志の疎通が取れる選手が必要。

>>512
だから二列目頼みのボラはいらん
ボスニア戦での中田の代わりが遠藤に務まると思ってんのか？

中田にトップ下というか、守備的な制約の少ないMFとしての経験は大きくあるが、
ボランチとしての経験値はないからな。
そういう意味で、激しい接触プレーを見せたとしても、それがボランチとしての能力が高いとは言えない。
ほとんどのアホはそれだけで守備能力が高いと思い込むけどな。
基点にはなってるけど、面白い展開するなーと思ったのはサイドに一回やった時ぐらいだったし、
相手も読みやすい感じがしたな。
本番では潰されるかもということを考えても、中盤の底からの基点は2つあってもいいと思うね。
まあ、ボスニア戦でもう1人は中村がやってたんだけどね。

ボールのないところでの守備とかもうちょい見てくれよな。
マンマークついてたりすると相手もボール出せないし。
はっきり言ってしまえば、ボールに行く守備は全部アリバイだからさ。
それだけボールに引っ張られるとスペースが空く、
その空いたスペースを相手に使われる。
その無限ループで相手にボールをだんだん支配される。
後手後手に回るってこと。

>>510
いまだにゼ・ロベルトとか言うかね
あいつはコンフェデで中田に背負い投げタックル喰らって悶絶した事を
忘れちゃいけない
しかも場所は日本側のペナルティエリア付近だぞ
インタビューでわざわざ中田の名前出すなんて私怨としか思えんがな

「うわ、ゼ・ロベルト根に持ってるｗ」ってあの記事楽しんだのひょっとして俺だけなのか？

>>516
お前みたいなアホだけだろ。
ブラジル戦は1対1でも完璧に負けてたし。
カカも酷くやる気なかったけどな。

>>513
ゲームメイクは遠藤で十分だよ。
ショートパス中心の組み立てね。
中田とまったく同じ組み立てなんて出来るわけないし、する必要も無い。
稲本だって体調が良ければ精度の高いボールを蹴れる。

中田個人のパフォーマンスはあの最後の点を抜きにしても
抜けてたけど、ボランチとしてどうなの？って考えると
及第点をあげられないんだよな。

中村本人もそうだが、なぜか未だに日本は「とっぷした」はボランチやサイドより格が上と思ってるバカが多い。中村が日本のレジスタや左サイドにキープレイヤーとして君臨したら代表は変わるのに。でも一生わかんないんだろうな。もったいないことだ。　

またいい加減な事をｗ
中村自身が「自分は本来レジスタタイプの選手」と言っているのにな。
フジィカル守備全盛の海外リーグのボランチが難しいから現在のポジで頑張っているわけだが。

小笠原の悪口が言いたいならアンチスレ池って言うけど、
中田の悪口言いたいならアンチスレ池って言うのはないんだなww
まぁそうやって言ってる奴が中田の悪口書いてればそうなるか。

宮本をはずせばここでの長い議論があっさり解決するような気がする。

もう遠藤の事は忘れなさい！
残念ですがＪレベルでしか務まりません（良くてアジア）
名波と一緒です

>>519
中村は、サイドやボランチの適正はないでしょ。
はっきり言えば、現代サッカーでは使いにくい選手。一番使いやすい所がトップ下（真ん中）ってだけ。
あと本人の憧れがトップ下での攻撃演出だからでしょ。
「格が上と思ってる」ってのは違うんじゃないかな？

>>518
前から鬼プレスされたら遠藤挙動不審、二列目ズルズル後退、サイドも上がれずじり貧になる姿が目に浮かぶね。

DF陣を考えた場合4バックはギャンブル。失点覚悟のシステムなんだよ。後がない状況で使うべき。
基本システムにしようとするから問題が出てくる。宮本が苦しむ。やっぱり442はオプション。
スタートはメヒコ361で中田上がらずがベスト。

むしろ中田は前に上がらせて大好きなプレスかけさせたほうがいいと思うけどね。
ボランチもう1人入れて。その方が使える。中田の守備意識の持ち方はボランチじゃない。
前でよく守備も頑張る選手というレベルで賞賛される類の選手であって、
ボランチとしては優秀じゃない。

中田中村以外はプレスをかけられると仕事が出来ない
中田中村以外はプレスをかけられると仕事が出来ない
中田中村以外はプレスをかけられると仕事が出来ない

これは鉄板

>>526
それでまた点取れなくなってやっぱりボランチでループ

とりあえず小笠原にはスタミナ切れるまでがんばってもらって、
その小笠原に代えて前目で遠藤を使えばきっと生きる。
　　　　中村
　遠藤
　　　　　中田英
　　　福西　　　　　　みたいな？

まあ、問題は福−遠が相性が悪いってことなんだが・・・

福西にしろ遠藤にしろ
プレスに弱いってよりも劣勢になったら走り回って
展開変えるってことが出来ないのが欠点だとは思う

遠藤と同じようなタイプのカンビアッソ何か
アホ見たいに走り回って流れ押し戻してくる
もっと運動量増やせんものか

運動量を無視して語るバカが多いんだよな＞日本のサカヲタ
フィジカル軽視の風潮はだんだんフィジカル重視に変わってきたけど

ジーコJAPAN始まって以来の最低の試合だったアメリカ３軍戦で目が覚めたようだ

おそスレだけど>>447が本当って気がするけどね。
なんだか意図が伝わって無いスレがついてるけどさ。（おれ447じゃ無いよ。）
447の言い事はJのしょぼいFWならバイタルエリア寸前でプレス掛けりゃ良いけど、
世界（それもWC）じゃ手遅れって事だろ。

JのFWだって、そいつが一生に数回の神降臨になると、まるで止められないでボコボコにされる。
柏入れ替え戦のバレーとか、J開幕の柳やガナハとかだ。
でもWC本番はJのFWの確変中が普通のパフォーマンスって連中が、アドレナリン出まくりで向かってくるわけだ。
審判だってオフェンスがディフェンスに肩ぶつけたからって気安く笛吹くわけじゃない。
J基準だと↓
PAの外で玉回し、FWはPA進入後玉受けてシュート（挙句に外す）だからPAの外で玉回し中にプレス（これで下げるから驚き）かカット。
WC基準だと↓
PAの外でFWは後玉受けて、PAラインあたりに割り込んでシュート（ちゃんと枠に行く）。
つまりバイタルエリアってのは相対的なもので、WC基準だとJ基準の10メートルはセンターラインよりに有るわけだ。
別に中田じゃなくて良いけど（つか俺は潰し系中盤もっと増やせ派だけど）PA周りに人増やして、ボコボコにされたアメリカ戦の反省でプレス地点を前にもって行ったのがボスニア戦だろ？で今度はプレスが掛からずやられたわけだ。
J基準守備で考えるやつは甘いと思うな。

まだ遠藤は運動量はある方じゃないか？
連戦でも使えるし

>>519-520
というよりも、中村自身が現在主流のトップ下の役割から外れてきてるってのを痛感してるんじゃない？

>>532
ＰＡ付近のパス回しで思い出したんだが
０５コンフェデのブラジル戦、ＰＡの中でも
ゆうゆうパスがつながれたシーンがかなりあった。
よく２点ですんだものだと今でも思う。

遠藤は所詮劣化小笠原だから

そうだよな、最近の代表の試合で良く思うのは何で日本のPAエリア内に敵の方が多いの？だよ。
「相手がそうなるように努力しています」って言われりゃそれまでだけど、
そのくせ攻撃でも薄いんだよ。
なんというか昔の合戦物なんかである、決戦場を遠巻きにしてワーワーやってる雑兵って感じ。

それは小野効果かもな

>>537
DFの動きに注意しながらみてるとわかるが、
中澤とか宮本とか自分がボール持ってないときは地蔵

533

福西よりも多少マシってだけ
奴見たいな軽量級の下がりめなら
余計走りまわってコンタクトの弱さをカバーしないと

中田がスタメン張れるのはその違いじゃね
福西がもっと大幅に運動量増やせば逆に中田とセットにしなくていいし
遠藤がもっと運動量増やせば中田入れる必要なくなる

>>499
おまいこそ良く見ているか？
遠藤はいつでも安定して良い動き良い仕事をしているぞ
遠藤に関してはジーコの使い方がいまいちなのが残念だ。
ＡＣＬ見ても分るが、遠藤は攻撃で光る選手。

中村・加地・宮本・大黒・サントスを使うなら遠藤は必要不可欠
だと思うがね。
サッカーやってた奴は分ると思うが連携っつうのは一番大事だ。

>>532
ズレてるね。代表での中田の守備がなぜＪに関係してくんだよ
447のレス辿ったら酷いもんじゃないか

>>541
押してる時間が多い五部以上に戦える相手なら遠藤はいい選手

押される時間が多い強豪相手なら遠藤はダメダメ
これがまずい

そういうことだね。別に悪い選手だとは思わないけどさ。

>>527
中村はプレスかかると消えるだろｗｗｗｗ
小笠原と変わらん。

遠藤は４−４−２のボランチじゃなくて
４−１−２−３の２の役目が合ってる。
ウィングのサポート＆つなぎ。

しかし、ジーコはウィングを知らない罠。
よっていらない

>>541
使い方がいまいちとかあほかと
代表が求めるボランチに合ってないだけ

ぜひとも遠藤をスタメンに入れろとは言わない
でもベンチには入れとけ、何かと便利だから

>>549
同意。現在の小野よりは役に立つと思う。

>>447
Jでも中盤からガツガツいくチームもあるけどね・・・
ただ前目でボールを取る意識が大事っていうのには同意
守備と攻撃は一巻した流れの中で行われるべきだと思う

http://www.metacafe.com/watch/75611/ronaldinho_gaucho/

ロナウジーニョがいれば・・・

結局誰も小笠原の価値を語れないね。
強豪相手にまったく通用しないって結果が出てるし。

最終予選で1番結果を出したのは小笠原だがな
CSでも1番結果出してるし
ガチの試合で1番結果出してるのは小笠原

W杯本番に向けての話しをしてるんだよ。
アジアレベルの話しなんてしてないから。

もう役目を終えたんだよ。小笠原は。

ガチの試合は最終予選だけ

話にならないね。

>>556
もうあんたはレスしないでいいよ。

話にならないね。

>>557
もうあんたはレスしないでいいよ。

>>558
低脳のオウム返しか。
悲惨だな。

遠藤・小笠原を比べたら小笠原を選択するだろうな。
そもそも遠藤について攻撃で光るって選手なら（まあそうだろうけど）
代表ではお腹いっぱいです。ってことになる。（あくまで代表ではねGサポすまん。チームでは機能するよ）
ここ数試合での問題は、中盤に攻撃的な選手増やすと、みんな守備忘れてDF破綻する。だろ？
だったら推薦すべきはコイツなら守備安定しますって中盤だと思うけど。
つかそもそもジーコの時、あのブラジルが負けてるわけで、それであの時のブラジルの劣化版作ってもだめだろ。

でも中盤の攻撃力下げるならFW強化しないとだめ、中盤守備的にしないなら、DF強化しないとだめ。
まあFWの守備力上げる奇策にでるってのもあるけど、でDFの力不足はオフサイドトラップで補う。
ってまるでトルシエだな。本末転倒だ。orz
本当は中盤４人の技術とフィジカルで相手の玉奪えて、そこからビシビシFWの送ると、
２トップが協力して決めに行く。点にならなくてもCKくらい取るって姿であって欲しいんだけど。

役目終えたとか意味わからん。
出停や怪我の可能性もあるのに３人しかいないＯＨ一人削ってどうすんだ？

なんか急に遠藤遠藤言い始めた奴いるな。

低能が暴れててワラタｗ

>>560
パスミス、トラップミスのオンパレードの小笠原を外して
攻撃力が下がる？
そこが良く分からないね。

中田外せよ
あいつが入るとチームのまとまりが全く無い

ジーコジャパンで
最強の試合はイングランド遠征
次はアジアカップ
どちらもヒダはいない

その次に
やっとこさ、ヒダがいたコンフェデ

わかってないな遠藤・小笠原を比べればだよ。
よりましな方選ぶだけ。
WC参加諸国のMF>小笠原>遠藤だろ。
小笠原の加点には小笠原の経験値>遠藤の経験値ってのも大きいかもね。

>>562
個人的には長谷部も試して欲しいんだけどな。

>>567
お前が叩いてる小笠原よりＪの成績低いやつ使ってどうすんだ？

>>566
じゃあ評価が間違ってるってことだね。
小笠原の経験値なんて本番を迎える代表にとって何の価値も無いよ。
強豪相手には何も出来ない選手なんだから。
いや、せっかく繋いだボールを敵に配給するだけなんだから０でなくマイナスだ。

>>568
小笠原を叩く？
本番では使えないという事実を述べているだけ。
Jの成績なんてどうでも良い。

早くも消えてる小野

>>569
じゃあ長谷部が小笠原より本番で通用すると思う根拠は何？

アメリカ戦の戦犯は遠藤なの?

>>571
一目見れば分かるだろ。
技術レベルも高いし長谷部は戦える選手だよ。
これから海外に出てさらに伸びる。
小笠原なんかとはスケールが違いすぎる。

それが無根拠って言ってんだけど。
本番までに海外移籍するわけでもあるまいし。
｢自分がスケールがでかいと思ってるから本番では使えます｣じゃ説得力ないよ。

松井age

小野ボランチでも使えねえ
ほとんどボール触ってないし、触ってもバックパス・横パスばっか

チン毛はまったく出てこないなｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
現時点でも代表に必要なのは長谷部のような選手。
松井も同じだよ。

そもそも小笠原みたいな小心者の小物に何を期待してるんだ？
こんな選手がスタメンにいたら本番で試合にならないよ。

小野もずっとやれる、やれるって言ってたじゃないか
こんどは長谷部か？

にいちゃん
なんで小野はすぐ死んでしまうん？

>>578
シュートやスルーパス、早いパス回しの中継とかいろいろ期待してるよ。

>>578
いきなり入って連携はだいじょぶか？
国際試合の経験のなさは本番で響かないか？
Ｊで通用してるドリブルは強豪相手に通用するか？

こんなに不安要素があるのに長谷部を押す理由がわからん。
＞現時点でも代表に必要なのは長谷部のような選手。
これもなんの根拠もないし。

>>581
雑魚戦以外で出来てないよ。
全てね。

相手がちょっとでも強くなると本当に使えないからね。
もう何試合も何試合も飽きるほど繰り返してる。
もう小笠原は切って良いよ。

>>583
早いパス回しなんかは結構貢献してるだろ。
シュートやスルーパスはなかなか難しいけどな。
決まれば決定機になるわけだからね。でも可能性があるとすれば小笠原が３人の中では高いと思う。

>>584
だから小笠原の代わりに長谷部押す根拠を言えよ。
松井はわかるよ。海外で結果もだしてるしな。
だが本番でＯＨは控え含めて３人は必要だろう？
小笠原切って誰いれるのよ？

ここで、あーだこーだ言っても、
結局決めるのはジーコだから。
小笠原が有利なのは事実だな。
スタメンの可能性もある選手だし。
遠藤はぎりぎり２３人に入れるかって位置にいる選手だし、
長谷部はもっと後ろの列に並んでる。

>>585
出来てないよ。
ミスの多さを考えれば貢献しているとはとても言えない。

小笠原の長所って相手のレベルが高いと全て消されちゃうのよ。
視野が極端に狭いし、プレスにも弱くすぐにボールを奪われる。
体力も無くあっさり戦意喪失。
だから本番では使えないって言ってるの。

レッズ戦でサントス負傷ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>588
で、>>586の俺の質問には答えてくれないわけ？
都合の悪いことはスルーかよ。アンチの典型だな。

小野へぼすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはり小野はボランチだな
ボランチになっていいパス出しだした

>>588
メキシコ戦の一点目なんか小笠原のパスが起点だろ。
加地完全にフリーになってるし。
ブラジウ戦の加地の無効ゴールに至るパス回しは綺麗に通ってたろ？
プレスに弱いのは認めるが視野が狭いとか言ってるのは釣りとしか思えない。

>>590
ちゃんとレスを読んでくれないかな。

>>593
メキシコ戦ってただの立てポンだろ。
あと無効ゴールとか持ち出すとキリが無いよな。
そんな数少ない例外よりミスの多さで話にならないんだよ。

>>590
読んだよ。で、おまえが長谷部押す理由↓

＞一目見れば分かるだろ。
技術レベルも高いし長谷部は戦える選手だよ。
これから海外に出てさらに伸びる。
小笠原なんかとはスケールが違いすぎる。

お話になんないんですけどｗ早く巣に帰ってねｗ

あー、アンカーミス。>>596は>>594へのレスね

>>595
無効ゴールの前のパス回しって言ったんだけどね。
アシストした選手が完全にフリーになるパス出してんだから起点と言っていいだろ。＞メキシコ戦

>>596
長谷部に関しては能力と可能性で十分。
精神的にも強いから。

可能性は小笠原にはないからね。
小笠原はさんざん試されて使い物にならなかった選手。

>>598
小笠原にしか出来ないプレーじゃないから。

＞そんな数少ない例外よりミスの多さで話にならないんだよ。
これが重要な事。

まあ攻撃で小笠原が利いて無いって言い切ってもっと実績の無いやつ推薦するのは、
よほどのアンチか別選手の信者だな。
小笠原が高い位置で豪・黒に玉奪ってショートカウンターとかできない。
（ロナウジーニョ相手じゃ日本選手誰もできないだろうけど。）
って話なら聞くけど。その代わりが遠藤や長谷部じゃ説得力ないな。

結局中盤についてはチェコ親善戦みたいに、稲本のマンマークかな？
いっそ今野と鈴木いれて人にべったりつかせるとか。
組み立て・攻撃で２人と柳１トップの4-5-1？
いっそ2005年新潟式7-0-3にしちまえば良いよ。
まあ良いやまたJの続き見よ。レッズ快勝だし長谷部信者少し手加減しろよ。w

遠藤や長谷部はボランチな。
代表にとって必要な選手の話しをしてるのよ。
「本番」でね。

ここにやたらと喰いついて来るのは小笠原の価値を語れないから。

中田からポジション奪ったのは小笠原

横浜ｖｓ鹿島を見てたけど最低の試合だった
Ｊリーグってあんなにレベルが低いのかよ
安全パス繋ごうとし過ぎてクロスは上げないは、プレスに行かないわ、
ちょっと足をかけられるとすぐに審判笛拭くわ、チャレンジパス１本も無し
どっちもドン引きポジション
（松田がＦＷの位置までオーバーラップしてる以外は）

なぜＪリーグ厨がパスミスだの上がるなだのぎゃぎゃあ騒ぐのかわかったよ
あれじゃあレベルの低いＡＣＬですら勝てないわけだ
岡田駄目だこりゃ

Ｊリーグ＝剥き立ての童貞チンポ

横浜の方が日本代表より戦い方うまいな

鹿島駄目だというならまだしも鞠駄目だって

ヤナギの神スルーからへナまでの流れは圧巻。
ドゥトラはいいね〜。

柳沢はMF登録すれば？

>>602

ああいうの奪ったっていうのか？
小野が出場停止でボランチになって、
その後２列目で起用されそうになったら、
また小野が怪我。
後ろからゲーム作る人間が必要だから下がったんじゃないの？
ま、どうでもいいけど。

今日のJでも小野、小笠原はプレスがきついとこじゃトップ下としてはまったく機能せんな
長谷部使ったほうがいいよ

どーせＷ杯までにメンバーの入れ替わりはなさそうだからスレも伸びないな…

なんか小野は外してもいい気がしてきた。
劣化しすぎ。

心配しなくても長谷部も通用しないから

やっぱＪでは遠藤が圧倒的に王様だな
小野は劣化しすぎで使いどころが無い
てか自分ばかり目立とうとしすぎ
長谷部は言うほど凄くもないよ

そしてコンフェデフランス戦に戻ると。

鹿島は小笠原のためにあるようなチームだから、やりやすいんだよな。
それは割り引いて考える必要がある。
海外でプレーしてる連中は殆どポジションあるかないかの状況で、苦手なプレー、地味な約束事も守らされてプレーしてるんだから。

1〜3月みて小野と小笠原は本当に戦力外だとわかった

今日の小野の消えっぷりは凄まじかった
唯一の見せ場は、外人にあっさり置いていかれそうになって
イエローもらった場面だけ

解説者（金田とTBSのアナウンサー）が無理やり小野をヨイショしてるのが痛痛しかった。
致命的に何も関与してないのに。これが続くと今まで受けがよかったサッカー協会やサッカー関係者にも見放されるのは時間の問題。

金田は本音と建前を露骨に分けるから真に受けるな。

横浜の鮪って奴を呼ぶべきだな

あれ元ブラジル代表。世代別じゃなくてA代表で

鮪はセレソン歴あるから無理よん

マグロンはＷ杯予選の最初のほう出てたからな。レアル移籍も噂されてたし。

>>613
長谷部はJより代表のほうが活躍してる希ガス

代表の方が上がらせてもらえて生き生きしてる気はするね。

ここのスレ誰も磐田の試合見てない？
福西より菊池の方がマシなんて言われてるんだけど

×磐田の試合
○磐田の選手

あの監督ダメだよ。アテネオリンピックの予選のころから、こりゃダメだって思ってた。あの監督を持ち上げてたマスコミも同罪だけど。

山本さんは監督の器じゃないね

論理派で、監督を補佐したり、選手を育てることに関しては超一流だけど

なんていうか、勝負事での駆け引きに弱そう

>>626
菊池はいい選手だよ

バレーを脚でやる感じのスポーツって、なんて名前だっけ？

ＴＢＳのレッズ-磐田戦見てたけどワシントン怖がって振り回されて結局伏兵にやられたって感じかな？
長谷部が出して釣男が決めたクロスは良かったけど、磐田がワシントンに引っ張られすぎって感じ。
ありゃ監督の采配で勝負が決まってたな。（自分たちの良いとこ出すんじゃなく相手に合わせすぎ。）
続きの川崎戦見てて思ったよ。世界の２流でも調子良いとＪだと神だな。
あの１０倍は強力なＦＷと戦うわけだ。
中盤の選手でＸＸは上がって攻撃すると活躍するなんて話ししたって意味無いよ。
ジュニーニョの超強化版（でもそれが世界の平均）なんて連中に振り回されて死亡だな。
7-0-3引きこもりカウンタサッカーで良いよ。

ボスニア戦の２失点目は中田が相手の最終ラインまでボール追っかけにいった
せいで産まれたものだな。
これはメキシコ戦の１失点目と同じ展開。
中田のやってるのは守備とはいえない。
本番もこいつがあけたスペースを使われて失点するのは確実だろう。
使うなら前で使ってくれよ。
４バックでボランチ中田なんて日本氏ねといってるようなもん。

クロアチアもオーストラリアもああいうタイプはいないんじゃね？落ち着けよ。

中村は昔、「ヤット見たいなチョコチョコ顔出してくれる
コマネズミがいるとやりやすい。」みたいなこと言ってたな。
中田、中村は固そうだから、バランスを考えると
玉離れが良くて運動量・瞬発力があるボランチが欲しい。
遠藤でもいいのだが、かき混ぜるという意味でもっと若手の
長谷部や今野が食い込んでくると面白い。（前回Ｗ杯の稲本のように）

まあそうだけどジュニーニョって今年２９才になる１７４センチ６０キロの選手だって。
クロアチアもオーストラリアももっとフィジカルがある若いので、しかもヨーロッパでやってるんだろ。
宮本・中沢の２ＣＢ４バックやるわけ？だったら中盤の守備力ものすごくないと持ちそうも無いよ。
挙句にＳＢはサントスと加地だし。
これじゃ京都のＤＦラインに比べてものすごく高いと言えない気がする。

>>633
２失点目は、サントスの対応が違ったら、ＦＫ与えなかったじゃん。

>>637
いわゆる中田が起点ってやつなんだろ。
攻撃ならともかく守備では聞いたことないがｗ

>>633
サントスがもっとマシなSBだったら
FKに中澤が競り勝ったら
川口がちゃんとボール取っていれば

直接絡んだ人間だけでもこれだけ言えるのに
中田のせいとはｗ

あの試合は中盤のフィルターも最終ラインもボロボロだった
左サイドでボール持って2，3人きたら2回ぐらいのパスで右サイドへ
サントスと1対1w

もう変な中田アンチにはレスしなくていいんじゃないか。
いいかんじで皆が戦術の話とかしてると
禁断症状のように中田の話で煽ってきてスレのレベルを極限まで下げるから。

ただﾎﾞ-ﾙに群がればプレスを掛けれる訳じゃないのが難しい所だね
今日の新潟VS東京戦ではそれを一番感じた

東京の選手達は球に寄り過ぎたため逆にバランスを崩し、サイドチェンジから簡単に攻められてしまった

新潟は前線の選手が激しくﾎﾞ-ﾙを追い立てながら、後ろの選手がやや引き気味でバランスよく守備配置についたから
東京は攻め手が無かった
やっぱ守備配置のバランスと球際での粘りと根性が守備では一番大切か


中田がアラダイスに守備失格と言われるのも、日本代表の時と同じで守備配置のバランス壊すからじゃないの？

中田に守備がどうこう言ってるとまたジーコが２列目の中村と並べるポジションにするぞ
アンチがどうあがこうとジーコが一番信頼してるらしいのは中田みたいだから
中田を外すなんて選択は無理

中盤のフィルターがいいチームは
やっぱいい時のミランかな、ユーベも捨てがたい
代表ではアルゼンチン？

そう思うとやっぱ運動量って大事だな
中田、稲本と
中村は攻撃で仕事してほしいから
もう一枚動けけるのがほしいとこ
この際サントスでもいいからw

ボスニア戦の後半でも、中盤がﾎﾞ-ﾙｻｲﾄﾞに寄り過ぎて
サイドチェンジから右サイドで数的優位を作られた場面が何度かあったと思う

おそらく、前半の日本の戦い方に対応して
途中から攻め方を変えて来たんだろうね
「もっとワイドにピッチを使ってプレスを撹乱しろ」とか指示を出して

まあ、ピッチが悪いこと
久保をはじめ、日本選手のコンディションが悪いことも影響したかな
中澤はインド戦ですらあぶなっかしかったけど
数的優位からサイドを完全に崩されただけに、その不安がもろに出てしまった…

>>643
ボランチの運動量も大切だけど
中村、小笠原もしっかり下がってきてコンパクトに中盤のｽﾍﾟ-ｽを埋めないと駄目なんだろうね

そうじゃないと、うまい相手には、ただ振り回されてスタミナを浪費するだけになってしまいそう

やっぱり阿部ちゃんだな
小笠原のかわりにどうでしょう

>「もっとワイドにピッチを使ってプレスを撹乱しろ」とか指示を出して
そうなんだよね。でそれが有効だとするとクロアチアが研究しないわけ無い。
ボスニアの強化版見たいなチームだしね。
でもそれを恐れて中盤が出て行かないと、今度はアメリカ戦が良い研究材料になるわけだ。
なんだか日本が進んで研究材料を敵に渡した気がするよ。
GL突破は当たり前目標はベスト８以上なんて馬鹿な考え捨てて
負けてもともとの挑戦者気分で９０分間動いて仮想人数増やすっきゃないのかな？
こりゃ加地さん主導でフィジカル特訓するしかないな。

>>647
SBがボール運ぼうとすると中盤4人全員よってくるからな
SHもWGもいないボックス型採用してるから仕方ないけど

この辺をほかのボックス型のチーム参考にしようにも
あとはブラジルぐらいなんだよなw

【最新ドイツ遠征メンバー】
中田英寿・中村俊輔・福西崇史・小笠原満男・小野伸二
稲本潤一・松井大輔・遠藤保仁

【呼ばれたが消えていったMF】
平山智規・奥大介・山田卓也・本山雅志・藤田俊哉
石川直宏・阿部勇樹・西紀寛・羽生直剛・名波浩
村井慎二・今野泰幸・長谷部誠

中田英寿ベンチスタート。チームは絶好調の2-0。
ライバルキレキレでいよいよ立場が危うくなってきました。

中田いらないね

中田はFA杯に出場するんじゃないの。
ただ監督からそれ程信頼されている訳では無いね。

一試合するたびに一々評価変えなくていい

長谷部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

みんな中田好きだなあｗ　どんなにたたいてもマンセーしても怪我無い限り絶対でてくるのにｗ

脱落確定した選手

小野ちんげ

個人的には純粋に中田は好きな選手だ。
バランス崩そうが、唐突なポカミスも含めて
あれだけ前向いてゴールに直結するプレイしか
しない選手はこいつと中村くらいでしょ。

>>642
今よりはましになるからいいんじゃね。
蓋になってる小笠原をはずせるし一石二鳥。

小笠原ってどうなんだろうね。
なんかヤル気を感じさせない試合が多いような。
インドやボスニア、アメリカ戦がそうだったけど。
かといってフィンランド戦は良かったんだよね。
たまにでも結果出してる小笠原は重要かな、とも思ったりして。

来るなら来いウヨども！！　議論で勝負してやる！！　論破して泣かすぞ！!
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141469786/l50
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格下戦でたまに活躍するくらいだからな。
あとは酷評の嵐。

453 ：　 ：2006/03/12(日) 01:51:27 ID:O+58zKoB0

２００６/２/２　までにリーグ戦で流れから点取らなかったら　３年間で流れからのゴール１！！！ ←☆☆☆　記録達成　☆☆☆


２００６/３/１６　までにリーグ戦で流れから点取らなかったら　３年間で流れからのゴール０！！！ ←☆☆☆　記録達成　☆☆☆



第24節 2006/01/31 対ポーツマス〔AWAY〕 ←ノーゴール！
第25節 2006/02/04 対ウィガン〔HOME〕 　←ノーゴール！
第26節 2006/02/11 対アーセナル〔AWAY〕 ←ノーゴール！
第27節 2006/02/25 対フルハム〔HOME〕 　←ノーゴール！
第28節 2006/03/04 対ニューカッスル〔AWAY〕 ←ノーゴール！
第29節 2006/03/11 対ウェストハム〔HOME〕 ←ノーゴール！


３年間で流れからのゴール０ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!


中田さん凄すぎですｗ

【サッカー】ボルトン監督不満、中田には安定感がない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1142042906/

【中田スレの一年】

5〜6月　今年の中田はどのチームでプレーするのかが話題となる。
　　　　　マンUやミランといったあり得ないチームまで出てくる。
　　　　　マンUやミランのスター軍団の中に、中田を入れた予想フォーメーションを書いて喜ぶ。

7〜8月　中田の所属チームが決定。「フィオを昇格チームとか言ってる奴ってニワカ？名門なんで
すけど。」
　　　　　といったように、そのチームを持ち上げる書き込みが出てくる。
　　　　　予想フォーメーションには必ず中田の名前が。そのチームで中田が主役だという事は全
会一致。
　　　　　「中田のレベルに合わないから○○を獲れ。」といった書き込みもある。

9〜10月　シーズン開幕。中田は試合に出なれなかったり、試合に出ても何もできなかったり。
　　　　　　「焦らずゆっくり調整してほしい。」といった冷静な書き込みがある一方、
　　　　　　「11月には完全復活でしょ。」といった根拠の無い書き込みもある。

11月〜12月　中田が活躍できないのはチームメートが中田を活かさないから。
　　　　　　　　監督の戦術が悪いからといった書き込みが登場。

1月〜2月　チームメート、監督批判が最高潮に達する。　
　　　　　　　移籍市場の解禁に合わせて、レンタルでもいいからこんな糞チームは出ろといった
書き込みが
　　　　　　　現れる。

3月〜4月　中田は完全に戦力外の様相を呈する。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
　　　　　　　中田が移籍しやすくなるように降格してしまえといった書き込みが出てくる。
　　　　　　　話題の中心は來シーズンのことになり、
　　　　　　　ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
　　　　　　　こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。

コピペか。

もう、遠藤の名前を出すのはやめろよ。言ってはナンだが、意味なさすぎる。長谷部もか。
が、小笠原ね悪くないが特別いいわけでもない。相手が強くなると、あらゆる要素がノロ
い。ゆっくりでも出来るJそのままなわけだ。で、Jの中でもプレスがキツイと違いを見せら
れないで、しまいには見ためにも明らかに停滞する。オタはそれでもいいと言うのだろうが、
代表では役割を認識して欲しいもんだ。のったりボール持ち替えて一発狙おうとしても、動
きも遅ければ相手が来てるのも気づかない、パスは緩い。そんなプレーは役割から外れてる。
　で、長谷部と言いたくなる奴が出て来てしまうのではないかね?

もう宇佐美君を呼べ！！！！！！！！！！！！！

志野リュウジがスペインから帰ってきてくれたら
代表の右サイドのオプションとしてはかなりおもしろいんだがな。
ベティスみたいに自由にやらせてもらえないだろうが
中田に対して｢上がってくるな！黙ってオレの足元に出せ！｣って
言えるのはこいつだけだ。

小笠原は長くJに居すぎたな〜まだプレースタイルが固まらないうちに海外出ないと駄目だな。
長谷部は今しかタイミングねーぞ。達也が復帰したら出た方がいいな。

>>668
最初から中田を前に置けばいいんじゃない？
今のキレがあるなら小笠原に劣る要素は無いでしょ。
守備のバランスを修正出来るし。

その守備のバランスをぶっ壊してばかりだったような気がするがね。

先週は6日で3試合出てたのに
1試合スタメン外れると騒ぎ立てるのがアンチ中田なんだねぇ。

ホント、まともな話したいならスルーするしかないやね。

小笠原さんは結婚はやすぎ
26歳にしてもうあんなでかい子供いるし（マリノス戦一緒に入場してた）
独身のとき飛び出さないと色んなしがらみが出るからね

>>670
中村　　中田

福西　　長谷部

これでいいっすかぁ？

正直2列目の中田は見たくないな。

中田は最近前目ではプレーしてないからね。
それでもW杯考えたら小笠原よりは全然ましかな。

今日の小笠原はマリノスの強烈なプレスの前にほとんど何も出来なかったなぁ、
もうちょっと頑張って欲しかったんだが中盤の差しあいで完全に負けてどうもならんかったな、

最近前目でプレーしていないなら一層前目で使って欲しくないね。
中田の2列目はメリットよりデメリットの方が大きい。
コスト&ベネフィットで考えたら非効率極まりない。

順位チーム名勝点試合数
1チェルシー7529
2リバプール5528
3マンU5426
4トッテナム4929
5ブラックバーン4629
6ボルトン4527　　　　　　←２試合少ないのに単独６位！消化試合２勝すればなんと単独４位！
7アーセナル4428
8ウィガン4328
9ウェストハム4228
10マンC4029
11エバートン4029
12ニューカッスル3928
13チャールトン3628
14アストン・ビラ3429
15ミドルスブラ3427
16フラム3229
17WBA2729　　　　　　　←残留争い。プレミアは下位３つが降格
18バーミンガム2428
19ポーツマス2129
20サンダーランド1029

3/12
マンU- ニューカッスル
チャールトン- ミドルスブラ
アーセナル-リバプール

>>677
小笠原は相手が強かったり劣勢の時にすぐ気の抜けたプレーするよね。
鞠戦でも０−３にされた後致命的なミスしてたよ。
この辺はいつまでたっても変わらないね。

あ、中田この前のボスニア戦でも２列目やってたね。
スマソ。

中田をチーム的にフリーにさせる戦術で機能した試合あったか？
二列目なら自然に中村がバランスとる事になるし。
中田代表にするなら博打442でプレッシングサカだろうね。
バランス考えれば制約付けた3バック時のボランチ、が１番良いよ。
メキシコ戦、守備免気味が中田じゃなくて中村だったらもっと良い試合になってたと思う

ドイツで心臓の中村が決定的にマークされ削られて終了
昨日の鹿島同様の心停止に

いい意味でも悪い意味でも代表選手は厳しい目に晒されてるね。

小野がまったく機能していないことはたしかだな
代表から外した方がいい

小野と小笠原スレは擁護するレスが少ないから伸びないし議論ではなくリンチになってる

藁はアメリカ戦、ボスニア戦、マリノス戦で
プレスが強いと何もできないのがわかっちゃったからね
小野も次のマリノス戦で終了でしょ

>>666
なぜ遠藤の名前出すのが無駄なんだ？
外れると思ってんの？今一番キレキレだろ。
つか小野って人相悪くなったな中国マフィアみたいだ。

小笠原と小野よりいい選手がいない日本の問題。

小野は性格が悪い
だから外国人の友達が一人も出来なかった

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>682
昔は機能してたけどジーコジャパンじゃないね。
中田中心にすると１０対１１かそれ以下になるんだよな。
中村が居ないってのと同じになる。
中田が悪いとかじゃなくて中村と中田使いたいなら、
中村オフェンシブ、中田ディフェンシブしか有り得ない。

って多分みんなはわかってると思うけど・・・
>>682はなんかわかってなさげだったから

そいつは中田批判したいだけ
スルー推奨

>>692
わかってないのは君だよ
ディフェンシブ基本でボラ中田をジーコは入れてる訳じゃない。
>>693
はあ？
ボラ中田は必須だと思ってるがな

中田の2列目起用は最大のアドヴァンテージである「プレスへの耐性」をどう評価するか。
んでジーコ自身はあまり評価していないことは起用やコメントから伝わってくる。

仮に中田がプレスへの耐性を備えていたとしても、ジーコは1列下げて起用する。
さらに「プレッシャーのないところで〜」といったコメントを残していることからも中田の2列目は夢物語。

>>695
実際まともな相手に小笠原は何も出来ないてないからね・・。

ジーコのコメントがいつの話なのか知らんけど
評価してなかったら２列目で起用しないんじゃ？
先日のボスニア戦でも起用されて点を取ってる。
更にボランチの中田が原因で守備のバランスが崩れてる。
これらの事を考えれば小笠原を外して２列目に上げるのは自然な話だと思う。

攻撃では通用しないでしょ。
偶然みたいなヘッドがあったからといってシフト変えるほどにはならんよ。

>>696
中田→小野で一件落着。
中田はスタスタでOK。

>>697
攻守で通用してないのが小笠原であって
中田のパフォーマンスをみればとてもそんな事は言えないだろ。
アンチとしか思えないね。

まだ中田２列目とか言ってるのか・・・。

>>699
フシアナーズに認定してあげよう。

よくやってるように見えるな。
でも、何時もよくわかんない形で崩壊するよな。
中田がいると。
いない時の問題点ってのはわかりやすいんだが。
アメリカ戦の場合では、走らないFWを1トップに置き、そのすぐ下にパサーを並べたりとか。
こんなことしてちゃ駄目だってのがすぐにわかる。ジーコも二度とやろうとしないｗ
しかし中田がいると有り得ないような崩壊が起きるケースが多々ある。
でも、中田はその中で「輝いて」いる。

もう飽きたｗ

15:00-17:00 NHKBS1
J1｢セレッソ大阪×ガンバ大阪｣

もうすぐ始まります
このスレ的には遠藤チェックかな

>>702
中田は周りに合わせる気がまったく無いからね。
ボランチでそれはヤバイ。

>>698
今の小野ならまだ中田のがマシ。全然落着じゃねーよ

>>705
残念だけど、ﾎﾞﾗﾝﾁでは格が違うよ。
2列目じゃ中田以下だけどｗ

遠藤は面白いかもね。
バランス感覚に優れてるし。

698 ：　 ：2006/03/12(日) 14:35:46 ID:VrKqgCcu
>>696
中田→小野で一件落着。
中田はスタスタでOK。
705 ：_ ：2006/03/12(日) 14:49:22 ID:3ZhUQ5zc
>>698
今の小野ならまだ中田のがマシ。全然落着じゃねーよ
706 ：　 ：2006/03/12(日) 14:50:33 ID:VrKqgCcu
>>705
残念だけど、ﾎﾞﾗﾝﾁでは格が違うよ。
2列目じゃ中田以下だけどｗ

小笠原のところに松井を入れれば完成。

ボランチとしても小野のどこが中田の上なのかわからんのね
小野のロングボール(てかなにもしてない)より中田のロングボールの方がよかったしな＞ボスニア戦

[CM] 俊輔と稲本がエプロン姿で登場
http://headlines.yahoo.co.jp/video_gallery/showbizzy_interview/g060328.html

>>710
いや小野の得点は過去、直接ゴールに結びついてるものが多いよ。
ベルギー戦の鈴木のゴールとか、アイスランド戦の久保のゴールとか。
中田のように戦術的な意味合いの強いロングボールではないけど、
その分、FWが点取れるような時間を持てるボールを出す。

ヒディングは遠藤が控えで喜んでる
よほど気に入ってるみたいだ

>>706
俺の解釈間違った。>>698のレスは２列目の話だと思ってた。

まぁボランチだろうと小野に中田と格の違いがあるようには全く感じないが

>>709
守備崩壊してるって事を考えなきゃ。
ただの松井オタかよw

>>715
右に中村、左に松井を配置するフラットな中盤にすれば
今、代表で抱えてるサイドの守備は向上する。

>>710
まずチーム全体の守備が向上する。
中田のように守備放棄しない。
中田は1対1での守備の強さはあるが、強豪国の選手相手であれば、
中田の守備なんて子供だましレベル。
そうなると小野のようにチームとしてどう守るかということを主眼に置いた
プレーが今後必要になる。
シュート精度、攻撃参加のタイミング、パス精度どれをとっても中田より上。

ﾎﾞﾗﾝﾁでは格が違うでしょうよ。

>>715
守備崩壊しているなら、世界でも最高峰のプレミアリーグでレギュラーの中田さんに立て直して貰いたいね。
つーか約4年間で2G2Aって加持さんと同レベルの選手でしょ。

世界でも最高峰のプレミアリーグでレギュラー

世界でも最高峰のプレミアリーグでレギュラー

>>716
それだと総ボランチ状態になるだろうね。
ジーコ就任当初もそれに近い形になった。
FWとの間にポッカリ空間が出来る。
そもそも中村も松井も守備に期待できる選手じゃないのよ。

>>718
中田一人の力で何とかなる問題じゃないよ。
SBに攻撃的なサントス加地を抱えてるんだから。
数字を残してないのは確かだけど離脱してた期間や
ボランチで出場した期間も考慮しよう。
少なくとも小笠原のような無様なプレーはしないよ。

>>706
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ボランチでも圧倒的に中田が上だよ
小野が公式戦で強豪相手にボランチで機能した試合なんて１試合もない

中田ボランチってほんとに機能してんのかねえ。

中田を外してみればﾜｶﾙ。
どれだけ必要なかったか。

中田は普通に守備は上手い

>>717
小野がボランチだとチーム全体としての守備力が大幅に落ちるよ
アメリカ３軍戦やアテネ五輪をどう言い訳するんだ？
小野の守備なんてフリットがダメ出しする程度の子供だまし
走らない奴はいらない
パスもドリブルも中田の方が圧倒的に上

>>718
悔しかったら小野もプレミアリーグ移籍することだな
小野の実力ではジャパンマネーつぎ込んでも１００％無理だと思うけど
小野伸二は弱小エールディビジでさえ朴智星に負けた男

>>719
準レギュラーといって差し支えない
リーグ戦は半分くらい出てるし、カップ戦はほぼすべて出場
先発試合数は残留争い中のWBA稲本よりずっと多い

ボルトンは、トッテナム、ブラックバーン、アーセナルとCL枠を争ってる強豪クラブ

>>724
決して上手くはない

多分これが最強、過去の代表暦？ｼﾗﾈ
　　　　　　　本手
　　　中村
　　（松井）
　　　　鮪　　中田
　　　　　　　（福西）

>>724
1人だけ上手くても仕方ない。
チームとしてどう守るかのほうが大事。

ID:VrKqgCcu
これはただのアンチ中田っぽいな。

現実的に中田中村サントスは固定で考えないと。

>>727
マグロンはW杯予選も出てた
ポンテはドイツに帰化することすら拒否したのに日本に帰化するわけがない
そもそも両者とも日本語喋れないから無理だけど

>>729
ほほぅ。

稲本 手応え豪快ミドル

　ウェストブロミッジはアウエーでバーミンガムと対戦し、１―１で引き分けた。
２試合連続先発のＭＦ稲本は左ボランチでプレー。ドリブルで何度か攻め上がり、
後半１０分にはコザックの折り返しから豪快なミドルシュートを放ち、
手応えを感じつつ後半２３分に戦術的理由でＦＷカヌと交代した。
試合はその２分後にＦＷエリントンが同点ゴールを決めてドロー。
負ければ降格圏の１８位に落ちるところを踏みとどまった。
ロブソン監督は「イナはきょうもよくやってくれた。
中盤は総じて良かった」と稲本を評価していた。（バーミンガム・藤井重隆通信員）
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2006/03/12/10.html

稲本「つなぎ役」で貢献
イングランド　プレミアリーグ

　【バーミンガム（英国）１１日＝森昌利】ウエストブロミッジ（ＷＢＡ）の
日本代表ＭＦ稲本潤一（２６）は１１日、アウエーのバーミンガム戦に
２試合連続で先発出場。１７位のＷＢＡと１８位のバーミンガムは、
プレミアリーグ残留（１７位以内）を争う直接対決。大一番で稲本は、
後半２３分に途中交代するまで、左のボランチとして攻守のつなぎ役に
貢献した。試合は、後半４分にバーミンガムが先制したが、同２５分に
ＷＢＡが追いつき、１―１の引き分けに終わった。

指揮官合格点

　稲本が存在感を見せつけた。０―１でリードされた後半１０分、左サイドで
ボールを持ったボランチは右前方へ大きく展開すると、そのまま前線へ
走り込んだ。ＭＦコザクの折り返しを、豪快に２０メートルのミドルシュート。
惜しくもＧＫにはじかれ、ゴールにはならなかったが、稲本のスケールの
大きいプレーにスタンドはどよめいた。

　後半２３分、稲本はＦＷカヌと途中交代したが、理由は攻撃的布陣を敷くため。
「負けていたので刺激が欲しかったからだ。稲本はよくボールに絡んだ。
シュートも素晴らしかった」ロビンソン監督は、チームに貢献した日本人ボランチに
合格点を与えた。ＷＢＡは、後半２５分にＦＷエリントンが同点ゴールを決め、
残留をかけた直接対決のアウエーで、貴重な勝ち点１を獲得。
稲本は納得の表情でスタジアムを後にした。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

稲本相変わらず調子いいみたいだね。

>>733
中田だったら叩かれてるな＞日本のマスゴミ

稲本今季初ゴール逃す／プレミア

＜プレミアリーグ：バーミンガム１−１ウェストブロミッチ＞◇１１日◇バーミンガム


　ウェストブロミッチＭＦ稲本潤一（２６）がリーグ戦今季初得点を逃した。アウエーの
バーミンガム戦に左ボランチで２戦連続先発出場。１点を追う後半１０分、稲本は
自陣からのロングパスでチャンスにつなげ、コザクの折り返しに走り込んで
右足シュートを放った。惜しくもＧＫにはじかれたが好調をアピール。ロブソン監督も
「積極的にボールに絡んでいい仕事をしてくれた」と高評価した。１点ビハインドのため
後半２３分にＦＷカヌと交代。チームは２分後に同点として残留争い直接対決をドローに持ち込んだ。

［2006/3/12/07:02　紙面から］
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-060312-0009.html

>>735
何この中田信者ｗｗｗ

今海外組で好調なのは稲本と松井か

前線は息も合ってるし元セリエ組＋１でいいんじゃないか？
松井はOHのスーパーサブで。
ボランチは小野稲本福西遠藤あたりで組み合わせを考えて。
あと前も後ろも出来る長谷部。

３−５−２なら弾かれる選手が数名出てくるだろうけど。

最近松井の話題聞かないが奴は試合に出てるのかい？

松井（笑）

松井は先週は出場停止
今週は活躍してほしい
そして小笠原を追い出してくれ！

>>735
実際、「放り込みのために中田を交代させた」と戦術的交代を監督が明言してた最近の試合でも
戦術的な理由には触れずに、ボランチとしてどうこうと批判してたからねぇ、日本のスポ新は。

わざわざフォロー書いてもらえる稲本とはだいぶ扱い方が違うわな。

そいや松井今日はめずらしくライブだな

>>742
そうかい

>>743
こんなところで愚痴るなよｗ

中田英もちあげすぎると１極化しすぎるからちょうどいいんじゃない？

むしろ中田のアンチに周りが辟易してるのが現状だけどね。

>>741(笑)

>>748
　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
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ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

正直海外組みで今1番は中田だろ
3大リーグのＣＬ争うチームで主力は中田だけ

中田が主力・・・・。
リーグ戦で13試合欠場。
リーグ戦でフル出場4試合。

主力・・・

>>751
中田主力じゃねーしｗｗｗ
しかも昨日ベンチ温めてただけだしｗｗｗｗｗ

>>751
まぁ主力とまではいかないな。だが安定して試合には出れている。
3大リーグの中位チームで移籍一年目ということを考えれば、よくやれているよ。

移籍一年目？

はあ？
ボルトンはターンオーバーしていて
中田はＵＥＦＡプレミアＦＡカーリング合わせればスタメン出場数は
降格圏のチームの稲本より多いんだが

ガンバの明神きいてるな〜いいな〜ああいう選手
まあ、ジーコは守備専MFなんて興味ないだろうけど

>>756
こういうことを言われると叩きたくなる
中田は戦力としてみなされているけど、主力じゃない

稲本は主力

松井、平山、中田の順じゃねえ？

ターンオーバーで専らカップ戦に出場する選手は、主力ではなく「カップ戦要因」と呼びます。

放置しろよ。
喜んで食い付いてくるだけだぞ。
個人スレでやれ。

>>756
ちょｗｗｗｗｗ
おまｗｗｗそれ無理矢理杉ｗｗｗｗｗｗｗ

>>758
クラブの位置がまず違う
さらに
ＣＬ圏で主力の中田のスタメン数の方が
降格圏での稲本よりスタメン数多いんだが

>>759
目が細い順ですか？

まあ中田ヲタも「レギュラーじゃない」ことは認めるだろ？
ただ、フィオで干されててもコンディション整えてきて
ジーコもフルで使った前歴からみたら、まず外されないんだから
中田ヲタは余裕だろ。他の選手を引き合いに出すなよ。

中田アンチって中田を認められない可哀想な人たちだね
3大リーグのＣＬ圏を争うチームで主力で戦えてる日本人で中田だけしかいないし

プレミア下位で主力、スコット上位で主力、J中位で主力

まぁ主力といってもいろいろあるわけだからね。
し合い出てるから能力的に優れてるのか、といえば別に関係ないわけで。わりとどうでもいいんだよな。

信者・アンチ以前に「中田が主力」とかいう露骨な捏造は止めて下さい。

tUJBpZe+は釣りがしたいだけだろ
こんな基地外は放置が一番

中田が主力だけど常に存在そのものがフリーロールで駒にならないのを計算しないといけない。
これが真実だな。トルシエやジーコも中田に遠慮してるし。
欧州の実績がジーコにはそれほど無いから頭が上がらない。
強豪クラブだと中田より格上の選手がいるから、そこまで配慮されないんだけどｗ

>>770
ここにも釣り人が現れましたよ

どのﾚｽが釣りなのか本当にわからなくなりましたｗ

>>772
tUJBpZe+、vLpd+c+k

ボルトンの中盤で「主力」と呼べるのはスピード、ノラン、オコチャあたり。
上記の選手達はリーグ戦・カップ戦を問わず、ある程度以上の出場機会に恵まれている。
これはボルトンの試合を見ている人なら分かるはず。

日本の新聞はパルマで中田がアドリアーノやムトゥを批判してた時、
中田とともに叩いてただろ。
実際は中田が戦術にマッチせずにトラブルメーカー扱いだったわけだが。

アドリアーノを叩くなんて畏れ多くて出来ませんよ。
流石中田。世界の中田ここにありですね。

>>773
つーか、

ID:tUJBpZe+＝ID:vLpd+c+k（笑）

>>777
お前頭味噌が猿並だな

いい加減個人スレに行けば？

パルマの中田は戦術にマッチして、プランデッリはさ手腕を高評価され気を良くして
ナカタは他の誰に似てるのではない、ナカタはナカタだと大賛辞。
中田がその役割を嫌がっただけ。

>>774
オコチャは微妙。出場機会は中田とどっこいだな。
ヤンナコの方がよく出てるよ。

>>777
それは全然違うと思うw

>>780
それは間違ってるなぁ。
「トライデント」と呼ばれプランデッリが評価されたシーズン前半の中田の役割と
後半〜翌シーズンの中田の役割がまったく変わってしまったのは、周知の事実。

つーか古い話持ち出してまで叩くなよ。

玄人君だが
ムトゥはユーベで、アドリはインテル
チャンピョンリーグで盛り上がってです
かたや、ボルトンで半レギュ

この原因はヒダックス信者とマスコミだろうが
さんざん持ち上げて勘違いさせて

ダーヒーもムトウやアドリにチームプレーをしろということも一利あった
しかしムトゥ、アドリの個人プレーゆえの良さを認めての話だろうが
「ヒダックスもドリブル突破、個人技をもっとがんばりますので
そちらもチームプレーを増やしてください」と意見するべき
お互い譲歩だろうが
それを個人プレーは駄目だけじゃーお前のエゴだろ
他人の良さを認めないで
ダーヒーの言うとおり、アドムトゥは自己厨だよねー
と出る杭を叩くからこうなる
他人に言う前に自分の努力をしろ

>>783
他人に言う前に自分の努力をしろ

トルシエでさえ
世界のダーヒーという肩書きは大げさすぎると言ってただろうが
あの当時ですら

ミクーでさえチャンピョンでゴールしてるし

つーか
中村はマスコミに問題をペラペラしゃべるしアホが
と叩いてたヤツは
ダーヒーメールはどーなんだよ
主張は一貫しろっつーの、馬鹿信者は

俺はアルゼ信者だが
ブラジに必要以上に文句つけねーつーの
認めるところと認めないところも一貫しろっつーの
粗探しみたいなアンチが居るから
こんなクソみたいな過疎板になってるし

玄人君だが

あのな
ヒダックスもアドリやムトゥよりも突破力つける
そしてその上でチームプレーだろって言えばいいんだよ

ハッキリ言ってパルマ時代は
ヒダックスがゴール前に走っても邪魔にしかなってなかっただろ
自分のことは見えてないんだから
下手なヤツが前にきても邪魔なんだよ
だからその分、守備的な役割しろと
チームプレー、戦術としてまかされたわけだろ
それが見えてないんだよ

そして信者も真に受けて
他の選手批判にもっていくしな

日本の国旗(日の丸)の画像持ってる方いませんか？
あるいはどっかにないですかね？ 探してるんで､もしあったら教えて下さい！

僕らで笑顔になれる作戦立ててみようよ

今一番、玄人君がウザイ

みごとに基〇外しかいなくなったね。
>>640に同意かな。

ムトゥアドリにチームプレーしろっていうのと
チームとしてアドリムトゥに攻撃まかせて
残りは守備でカテナチオというのと
どっちがチームプレーなんだ
どっちの正しいしどっちも悪くないだろ
しかし監督が選んだ方法はどっちなんだよ
それを理解したら誰が自己厨なんだよ

ダーヒー信者は
アドリムトゥは自己厨だよねと批判ばかりして
短視的な視点のチームプレーという言葉に誤魔化され
こんなのアホらしくで突っ込まないが

玄人君だが

中田ヲタも病気だけどな。どっちも追放するべき。
中田スレでやればいいよ。

でもあぼーんしやすいように自己紹介してるとこは評価してあげたい。

一番ウザイのはアンチに釣られる低能中田信者。
どんだけイラネと書かれようと９９％スタメンなんだから余裕持てよ。

> どんだけイラネと書かれようと９９％スタメン

そうなんだろうけど、ヤだなぁ。
またボスニア戦みたいにグダグダに崩れるんだぜ,多分。
オーストラリア戦でやらかす可能性が高く、クロアチア戦でもほぼ確実に。
ブラジル戦は多分それ所じゃない。
でも、スタメンだろうなｗ

中田信者の痛い発言は何とかならんのか・・・

だいたい
ホントに過疎だよ、昔と比べても

毎週雑誌のネタ探ししてるライターぐらいしかいないし
たいてい数週間後ぐらいには似たような記事でてくるし
ネットで集めてんのバレバレだしな

他人の金儲けのネタ作りの場になってるだけなのは
そんなの敏感なヤツなら気付くし
アホらしくなってくるのはしゃーないが

玄人君だが

とりあえず>>795はかなり痛いなぁ。てか釣りだなこれは。

>>795
愚痴を言うのは馬鹿にでも出来るよ。

最近は中村のアンチが居なくなったな

ライターとかなんだろうなー。
でも、流石に「中田ループ」については書けないだろうｗ
中田がボランチにいる時の試合後の決り文句の「バイタルが空いて・・・」にちゃんと原因があるというのは。

本当過ぎて恐ろし過ぎるからな。
世界の中田が輝く代償がこれとは恐ろしくて書くに書けない。

>>800
ジーコジャパン＝中村ジャパンだからね。
中村否定＝日本代表否定、チョン以外いねーよ

監督がジーコじゃなかったら、俺なら中村(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　言ってるよ

おまえら中田に感謝しろよ、ここまで話題になる選手他にいないぞw

まとめてあぼーんすればいい。

代表選手なら
選手間で問題解決しろよ
マスコミにペラペラしゃべりやがって
こんなの代表選手じゃねーよ

という批判がないことは賞賛できる、さすがだアンチダーヒーは
常に論理的に選手のプレーで叩くところを叩く
アンチの鏡だ

玄人君だが

>>803
中田なんかどうでもいいが信者がウザ過ぎるんだよ・・・

でも、他の選手からの中田批判は多くないか？気のせいかも知れんけど。
この間のヒデメールなんかも、それを念頭に置いた中田なりの反撃という気がしないでもない。

それでも、中田を超える選手が居ないのも現実だからなー

現実を直視しろよ

一気にレスが増えたと思ったら
ID:tUJBpZe+が燃料を投下していたのかw

>>802
素人監督に中村は絶対起用。
初めから歪んだ代表だからね。
いまさら言ってもしょうがない。

ID:/X9hgy0K

ほら、直ぐこういう痛い信者が出てくる・・・

あのな
最近のインタビューで
松田でさえ
「攻撃が大好きだったけど
自分が上がることのデメリットの部分が理解できるようになった」
と発言している、ダーヒーと同じ思考だった一人が卒業しました

まあ、今ごろ気付くのは遅すぎるんだが
変に守備的すぎるのはあれだが
ようはバランスなんだが
これからどーなるか松田を見守っていきたいと思う玄人君だが

おまいらまだいってんのかよwwwwwww
ヒデがウンコとか中村が下痢ピーとかwwwwwww
どーせこーうなっからよしっかりと応援しろやwwwwwwww

　　　　中村　　　ヒデ

　　　　福西　　　小野ちん

おまいらがアンギャーって吠えてもジートの脳みそはコレしか頭にねーよw

下村って選手は良いな。パスがすげー正確だわ。
調べたら25歳でオーストラリアとのハーフらしい
守備の能力もなかなか、って言っても虐殺後に言っても説得力ないかｗ

質の低下がひどいな

オーストリアだた

>>814
東美は確かサッカーマガジンで
昨シーズンMFで採点が１位だったよ
Ｊウイイレ９ではネドベド以上の能力に成長するｗｗ
現代表のボランチ以上とは断言できないが
代表に選ばれてもおかしくないレベルではある

ダーヒーって
ジダンより上とかホントにやめてほしいし

ダーヒーって
良く言って
スールシャールやヨルゲンセンや
コロンビアの10番ぐらいの評価なら
文句はあるが、そこまで文句はいわん
ジャパンマネーもこみだし

それを世界のダーヒーが
レアルだと
持ち上げ方があまりにひどかっただろ
だから玄人君は
そこまで凄くないよ
野球の2番バッターとして一流だよ
世界の川相なら妥当だよと主張したら
叩かれ捲くったな、2ちゃんで

Ｊリーグでは無理だと思うぞ
相手も味方も2流の中で
自分だけが正しい動きしても
それは間違った選択になるからな

Ｊリーグや監督が
本当の一流で手本になるレベルがいないと
選手は間違った方向に進むよ

下村なんて宮本みたいな外見のやつだろ
最近は見たことないが
全く良いと思ったことすらないな
違うやつならさらにしらんが

石川ですら
何年たっても俺が思う欠点が変わらなかったからな
だれかアドバイスか手本になってやれば
もっと成長も早かっただろうに

玄人君だが

中田はボルトンでは中盤の4番手だろ

ミランのMFで言えばルイコスタみたいなもんだ
カカ、ピルロがいるから必ずしもレギュラーではないが
長いリーグ戦を戦ううえでは外せない選手

つうか、中田ヒダいらね

あいつが入って
チームがしっくりいったことは
ジーコジャパンで過去に一度も無い

中田と中村いなかったらアメリカフィンランドインドになるよ

だから
デンマークではノルウェーでは
世界のスルーシャールっていうのか
世界のヨルゲンセンとか

世界のヨルゲンセンなんて知ってるのか
そんなレベルだろ、日本の選手は

ヨーロッパの2流国のレギュラーと
比較して
そして選手を応援して行けよ

それをなんで世界の〜なんて
ジャロに訴えられるぞ

俺はまた世界のオコチャや
世界のボルゲッテイや
世界のムトゥの方が凄いと思うんだが
世界のミッコリもね

玄人君だが

しゃーねーなw
もうコレでいけやw

　　　　　　　　　小笠原

　　　サントス　　　　　　　　加地
　　　　　　　　福西　　遠藤

コレでいけばアジアカップと同じ海外組みに負けねー精神で挑めるぜw
当然ヒデ、中村、小野ちん、稲本を代表メンバーから外してw
こいつらがサブでいると甘えるからなwwwwwwwwww
コレで納得しただろw

なんか糞ウザい自称「玄人」がいるんだが、こいつは何したいんだ？
要するにアンチ中田なだけ？
中田無しでどういう中盤を組めばいいのか書いてから論じろ、カス。

>>823
日本語でＯＫ

>>825
あぼ−んし易いように毎レスわざわざ定型文を入れてくれてる玄人君の気持ちを察してやりなさい。

FWスレは面白いねー。
あっちは明るくて雰囲気がいい。
ここは基〇外が常駐してるからとても無理だなw

825よ
前スレみろな、カスが

それと何年も前からさらに
過去ログみろな
ヒダックスについてなんて書いてるか
前スレでヒダックスで検索しろ、カスがｗ

お前らみたいなカス相手は
昔からおんなじ煽りだな

だから名乗ってログが残るようにしてる
玄人君だか

>>829
？？？？？？？？ ？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？ ？？ ？？？？？？？ ？？？？？？ ？？？？

おまいらに言っとくけどなw
WC3試合でヒデ、中村、小野、稲本、松井を使わないと
正直グループ予選突破出来ないよw
少なくともヒデ、小野、中村が一緒に出ないと
オージーやクロアチアに勝つのは不可能だねw
レベルの低いJしか経験してない奴らに取っては
WC本戦でびっくらこくと思うぜw
なんせ一流の相手とやるんだからw
中澤が言ってたぜ！WCをやる前にモノホンのイングランドの
あたりやスゴサを知って良かったってw

？？？？ ？？ ？？？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？
？ ？？ ？？？？？？
？？ ？？？？ ？？ ？？？？ ？？？？？？

だから
前スレでヒダックスは
クサビやってりゃ合格だって書いてんだろーが
玄人君の俺は
前スレ見て
えらそーに叩けよ、カスならカスらしく
前スレも過去スレも見れない
匿名で意見コロコロ変える馬鹿は気楽でいーな

今はマスコミの
世界のダーヒーなんて過大広告がクソだっつってんだろうが

さらに数年前でも
ドリブルしろって言ってるのは玄人君の俺しかいなかったな
2ちゃんではその時ですら玄人君が叩かれたな
これも過去ログ見ろな

だから
玄人君を叩きたかったら
過去ログ見ろな

名乗ってるんだから
主張が残ってるから
匿名のカスとはここが違うところ

今なら
世界最高は
世界のフレブだな
この国ではそんな報道がされているのか現地に行きたいぐらいだ

>>827
カスコテのレス見るのにいちいち過去スレ見るのも時間の無駄だったな。
気持ちを察することにするか。

>>833
まあなぁ、わかるよ
でもオレに言われてもさ・・・


社団法人日本広告審査機構ＪＡＲＯ
TEL（03）3541-2811
FAX（03）3541-2816

だから
お前らは世界のフレブを見ても
凄さがわからないのか

サイズもテクニックも運動量もドリブルも
完全に欠点なしのファンタジスタだぞ

こんなのに身長すら日本の選手は
勝ってないんだぞ、なさけないわ

ベラルーシでは世界のフレブと騒いでるか
気になるんだよ、マジで

この選手とアネルカは
玄人君の1押しキャンペーン中です

日本の選手を見ても情けなくなってくる
霜なんとかなんて名前すら出すな

でも中田は使われるんだろうな。
で、またやるぜ。

「日本代表には個の力が足りない。もっと前線からプレスしていかないといけない」

宮本・中澤、試合後のコメント、
「ボランチとの間が空いてしまい、ミドルを打たれた。あそこから崩された。もっと積極的に行きたかった。」

海外スポーツ誌。
何度も縦パスを試みるなどナカータの動きが日本では光ったものの、
ボランチと守備陣の間のスペースから何度もミドルシュートを打たれ、守備組織が崩されて失点した。
日本はこれで三戦全敗となりグループリーグでの敗退が決定した。


当たったら怖いｗ

現状で戦術を練るなら3ボランチにした方が良さそうだな
中田は外せないしもう

ヒデはイチローよりはスゴクねーけど今のジャポーンではNO1だろw
NO2は中村でNO3は小野ちんだなwwwwwwwwww
海外組みやJの奴らもこのNO1〜NO3を超えないと世界じゃー戦えないよw

>>837
まあなあ、わかるよ
電話で聞いてみ？

ベラルーシ共和国大使館
電話：03-3448-1623
臨時代理大使：バチャノフスキ・レオニド　氏

ネットで電話番号はやめといた方がいいぞ
個人じゃないから問題ないが
あんま止めといた方がいい

玄人君が
5年ぐらい前に
ジダンよりでかくて上手い10番が出てくるのが理想
と、書いたけど
数年経ってマチゥイとか逆にちっちゃくなってるし
勘弁してくれって、中村よりサイズなくなって行ってどーすんのよ

そこでベラルーシから怪物が現れたよ
カカやシェフチェンコ並のファンタジスタ
日本から出てほしかったね

稲本も大型ボランチと言われて
数年後はもっとヴィエラ以上のが出てきて
パワーアップすると思ってたのに
最近はチビッコが激しすんぎだよ、アルゼもやばいんだよこの問題は

>>821
チームがしっくりいったことは
ジーコジャパンで過去に一度も無いヒダがいようといまいと。
東欧遠征はユーロの調整、手は抜いてないが勝負に拘ってれば普通に負け。
アジアカップはアジア相手にグダグダ運のみ。
つまりジーコのチーム編成のバランスが常に悪いって事。
監督変えない限り、中盤の構成がどうであれ、茸たよりのチーム。

玄人君はわざとニワカっぽく喋ってるの？

>チームがしっくりいったことはジーコジャパンで過去に一度も無いヒダがいようといまいと

こういう極端なこと言ってたら話になりませんよ。じゃあ過去の日本代表でしっくりいったのはいつですか？
という話になる。

>>845
というか、「何所の国のどの時期がしっくりいっていたのですか？」という話になると思うぞ（＾＾；）
その続きの文も、Ｗ杯とユーロの試合以外は全て無意味ですと言ってるに等しいしなｗ

>>845
だから>>821 がヒダがいてって言ってるからそうかいたんだろちゃんと読めアホ

そういえば中日って昔はアドやムトゥの個人プレーを批判してたくせに、
今は１対１を重視するような発言が目立つね。
中日の考えてることは浅はかだよ。コロコロ変わる。一貫性が無い。
こんな奴についていく理由など皆無。
中日はファッションショーでも見てろ。

>>828
どっちもどっち。終わってる。

>>848
一貫性はある
「俺に気持ちよくプレーさせろ」って点で

中日ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし中田ナカタなかた・・・っておまいらホントに中田好きだなｗ
もう小野があの状態じゃ中田入るのは確定なんだからそれを踏まえて考えた方が建設的。
ただ中田の足がもうちょっと長かったらなぁ、とは思うな、

>>848
アイツらはやりすぎ
日本代表はやらなすぎ

中日ドラゴンズファンなのでやめてください

>>851
小野が浦和でＯＨとして結果を出したら

小野中村
福西中田

になるんだろうか？

>>854
どうもそれは無さそうだよ。
小野と長谷部のポジションがチェンジしてからのほうが
機能してたし、入れ替わるのも釣り男の指示のようで
チーム内でＯＨは長谷部＞小野という認識があるようだ。

釣男ｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>854
かもね、でも代表３試合（途出１）レッズでゼロクス含む３試合、計６試合もやって
あれじゃあとても無理なんじゃないかね、
フィットするまで待て、コンディション戻るまで待てっていうのも限界あるでしょ。

釣り男超ＧＪｗ今後も斧の鼻をへし折ってやってくれｗ

>>856
【;´Д｀】
伸二さんが後ろでキープし、自分が前へいった。これは自分たちの判断。
(それまでは)前が動いていなかったので、自分はサイドに流れたり、ボールを受けたり、
またはファーストディフェンダーとしてボールを追いかける動きなど基本をやろうと思った。

シトン
前半はポジショニングで苦労したが。小野と長谷部のポジションチェンジで変わった。

（｀〜´）
（好転した）きっかけは、ちょっと長谷部を前目にして、伸二を引き気味にして、アプローチを深くした事。

釣男
相手の中盤に回されていたので、伸二を下げて、前を向いてプレーするように指示をした。
（長谷部を前に上げたのは）ハセの良い所をもっと出して行きたいと
後ろで見ている立場からは思っていたのでタイミングをはかりながら
（長谷部と小野のポジションチェンジの）指示を出した。

伸二
途中で僕が後ろに入り、ハセを前に出した。僕自身もっとボールに触りたかったし、彼を前へいかせた。
良い形ができたと思う。（略
僕はボールに触れる回数が多くなることでリズムが生まれるし、（長谷部とのポジションチェンジは）
今後もやっていくのでは。釣男も「これで行こう」と言っていた（笑）。

啓太
中盤のポジションチェンジは問題なし。ハセの攻撃力、伸二さんのパスワークが活きた。

もう
　　小笠原　　中村
　　　　　　中田
　　　　福西
か
　　　中村　　
　　　　　　　中田
　　　小野　
　　　　　　稲本

以外はありえないと思う

どちらも甲乙つけがたいが
俺は後者でのスタートを支持
（ありえるなら中田福西稲本の３ボラを希望）

コンフェデボックスは攻撃面では特化しているものの、
守備が脆過ぎる。中盤でボールを追い回して奪う選手が中田だけ。
福西の存在で後ろの守備は厚くなるが、中田の守備がよほど
効果的でもない限り無理

後者は中盤での守備と安易にボールを奪われないという点では
確実に上。守備面でのリスクは小さい
これまでは直前合流ばかりでまともに連携取れていない試合ばかり
（それでもチャンスは作っていたと思うが…）
だけに、いきなりこの形で挑むのも難しい。残りの少ない
親善試合で機能させることが必須

前者の小笠原は機能しない。
松井に替えてくれ。

　　　　　　　松井　　　　　中村


　　　　　　　下村　　　　　稲本

>>861
十分機能している
松井があれ以上にできるかどうか

小笠原はいろんな意味で国内限定選手。
Jやキリンカップでしか活躍できない。

OHは松茸で良いだろ

>>860
上の方は破綻してるからもう無いだろ。
俺も下の方を希望だが小野は難しいだろうな。
松井はあるとしたら途中投入だろうな。

先発松井で
後半プレス緩んできたら小笠原

小野と稲本をフラットにして守備の役割分担を明確にしたほうが
機能しそう。

中田は守備でも自由にできるし

　　　 中村
中田　　 　　　　　　　
　　　小野 稲本

先日は中田が守備に行って空けたスペースに小野が入り込んでフリーなのに
消えている場面が多かったが、中田の空けたスペースには俊輔が
いるべき

まあどちらにせよ中村を高めに置いても絶対に下がってくるから
中田は自由に動き回るだけじゃなくて高めに張る事も求められるだろうな。
小笠原みたいに周りが見えなくなるわけじゃないから心配してないけど。

福西稲本コンビはDF総入れ替えの時ぐらいしか記憶にないが

　　　　　　中村
中田

　　　　　稲本
　　　福西

稲本も攻撃に関与させる事を考えないといけない時もくる。
メキシコ戦の4-3-3みたいな時もあったがあんまり参考にならない。

松井　　　　　　　　　中村
　　　稲本　　　中田




か


　　　　　　中村

　　稲本　　　　　中田
　　　　　　福西

かね　　　　　　

小野を入れてる人いるけど、ちょっと厳しいんじゃないのか。
ましてフラットにして稲本と守備を分担とは。稲本負担にして小野は
自由で守備免除にすぎんしな。

松井もやっぱりいつかまた突然FWに入れられる日が来るじゃないかな・・

ここってボスニア戦の小野のスタメン落ち予言してた人いるん？

松井　　中村　　　小野

　　稲本　　福西


これでいいよ

>>874
普通にみんな予想してただろ。
アンチでさえ。

>>873
本山？

>>876
そうなんだ
しばらくここ見なかったからどんな感じだったのかと思って
「え〜！まじかよ」より「やっぱりね」って感じだったのか
意外とわかってるのだね

>>871
稲本はシュートが上手い方だしいいと思うな。実は前でも張れそうな気がす。
あと松井のヒールパスにも反応の早い稲本が生きるんじゃないかと。
これは、国内組で調製できる長谷部にも期待したいんだけど。

松井　　中村　　柳（玉・達）

　　稲本　　中田（遠・伸）　　５にするならこうかなぁ･･

ありえない布陣を書いても。。

稲本はサイドハーフもやってるんだし
　　　中村
中田　　　　稲本
　　　福西

これやらないというのもおかしい気もするが
本番までそんなにバリエーション見せなくてもいいと思う。

ドイツ遠征メンバーは一人多かったからW杯メンバーでは誰か一人落ちるんだよね
中蛸はサントスの控えと言われてるから当確かな…
多分MFから一人落ちると思うんだけど誰が落ちると予想しますか？

>>880　ありえないか･･orz
>>881　普通そっちだね。福西忘れてた。

現実問題として、3-5-2にした時に使えるMFの数は3だな。

じゃあ

　　中村

小野　　福西(稲本)


か

つーか中村のトップ下なんか見たくないんだが。糞すぎて。
松井の方がいいよ。

お前らマンデーフットボールでの松井を楽しみに待ってろ

松井って海外組なのにボスニア戦の選手紹介の扱いで完全スルーされてて可哀想だったね…
紹介されないし出ないしベンチ写んないしいないも同然だった

>>888
ああいうのって代表でけっこう活躍してないと注目してくれないよ
マスコミはまず知名度を重視するから。単純な実力第一ではないよ

代表でも五輪代表でもたいした活躍してない奴がとりあげられるわけがない。

　　松井

稲本　　中田

　　福西

本番はこれ。

>>890
五輪イタリア戦ゴールは外したけど
相手DFをドリブルでチンチンにしてたじゃん

中村　　　　　 松井(小笠原)

　　小野　福西(稲本)


これが一番見たいな

外してるのだから意味がない。おまけにグループリーグ敗退。

まあ中田中村は外れないとして、
稲本小野がこの二人と出たときにどれだけ結果を
出せるかだな…

それができなければ、
コンフェデボックスか３−５−２

松井はよくて途中からぽい

まあ本番は中田、中村決まりだろうけどキリンカップでどっちか抜ける時あれば
どれだけ機能するか楽しみｗ

松井は日本でもＪ２からフランス２部へ移籍だし年代別代表でも特筆すべき活躍もない、
言うならドサ回りコースで這い上がってきた選手。
大黒なんて２部なのに映像付きで取り上げられるのはＪでの実績と
Ｗ杯予選での活躍があったから。

日本マスコミのこれまでのやり方分かってる奴なら
今更注目度薄いとか言わないだろ。

ぶっちゃけ松井のアシストは外人ＦＷのおかげの気がする

>>894
グループリーグ敗退はDFのせいだろ
何点取られたと思ってんだよ

>>894
おまけに五輪では小野の方がひどい出来だった

いいパスが来なければ外人ＦＷもゴール出来ない。

五輪のこと持ち出して墓穴掘る小野信者

ドイツにアジア専用の福西はいらない。

http://www.ocn.ne.jp/sports/espa/ono/memory/index.html

http://up.viploader.net/src/viploader13445.avi.html


中村も松井くらいドリブルうまければいいのにね。
やっぱり才能のない奴はここ止まりなようだねｗ

中村はもう外して世代交代したほうがいいかも知れないな。
中村にはキレがないからな。

レギュラーが本番で調子悪かったらすぐ首切られるよ。短期決戦だし。
空回りが得意な選手は多いし松井は現況受け入れてるしこういう選手にはチャンスが来易い。

日本にいる頃はオナニスタだったのに
いつのまにかファンタジスタになっちゃって

中蛸マジでイラン。ミスばかりだし守備も攻撃もゴミ以下だし。
左SBができるぅ？ハァ？あのレベルではザスパ草津でもスタメン
獲れませんが何か？こんな糞が選ばれて遠藤や長谷部、松井と
いった「使える選手」が選ばれなかったらマジでショックなんだが…
SB枠は三都州と駒野(左右兼用)、加地の３人でCBも４バックの方が
システム的に優れているんだから３バックを捨てて４枚で十分。その分
中盤枠を９枠にしてくれ

　　中村

遠藤　　中田

　　稲本

これが見たい

中田中村は決まり
福西小笠原が次のチョイスだが調子によってはまだわからん

順位　チーム名　　　勝点　試合数
１　チェルシー　　　７５　２９
２　マンＵ　　　　　６０　２８
３　リバプール　　　５５　２９
４　トッテナム　　　４９　２９
５　アーセナル　　　４７　２９
６　ブラックバーン　４６　２９
７　ボルトン　　　　４５　２７　　　←２試合少ない。１勝で単独５位、２勝で単独４位！
８　ウィガン　　　　４３　２９
９　ウェストハム　　４２　２８
１０　マンＣ　　　　４０　２９
１１　エバートン　　４０　２９
１２　ニューカッスル３９　２９
１３　チャールトン　３９　２９
１４　アストン・ビラ３４　２９
１５　ミドルスブラ　３４　２８
１６　フラム　　　　３２　２９
１７　ＷＢＡ　　　　２７　２９
１８　バーミンガム　２４　２８
１９　ポーツマス　　２１　２９
２０　サンダーランド１０　２９

やっぱ松井のテクは日本では抜けてるな

松井　　　中村
　稲本　中田
これでいいよ
なんだかんだいって海外でやってる奴らは頼りになる

松井以外の中盤全員怪我しろ

松井大輔は選ばれるかも微妙

3-5-2　で

　　　中村
松井　　　　稲本
　 福西　中田

が見てみたい

アストン・ビラってアスラン・ザラみたいだな

中田浩はベンチ入りせず　バーゼルは勝つ

　サッカーのスイス１部リーグで中田浩二が所属する首位のバーゼルは１２
日、ホームでグラスホッパーと対戦し、終了間際に得点し、２−１で勝っ
た。　中田浩はベンチ入りしなかった。（共同）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060313-00000033-kyodo_sp-spo.html