日本代表MF統一スレ 27

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817     :2005/12/20(火) 23:15:46 ID:js9vgfo3
はっきり言って、今の日本代表は穴が多過ぎる。

(1)4バックの場合の左サイド三都主

(2)3バックの場合の本職スイーパーのストッパー田中誠

(3)守備的ボランチが稲本、福西、遠藤だが、実際稲本、福西、遠藤も攻撃型。
  中田、小野の使い方が不安定。

(4)3バックの場合中村単独司令塔(中田が不在の場合)では、中村は守備に難があり過ぎ。

(5)FW選考が流動的で安定しない。

よって、これらを改善するには
(1)→3バックの時は三都主か村井。4バックの場合は三浦淳か中田浩。
(2)→3バックのストッパーは茂庭か松田。田中誠は宮本のバックアッパーとする。
(3)→4バックの場合は、阿部や今野を稲本に加えて併用するべき。3バックなら
    稲本1ボランチでOK(実際は中田や小野が相方になるが、司令塔も兼ねる)
(4)→3バックの場合は、必ず中田や小野と併用する。
(5)→決定力不足で嘆くなら、最近10試合の実績で選考するべき。
    今なら久保、佐藤、西澤である。但し、海外組枠を半分設けて、実績>出場時間を
    元に、高原、柳沢、大久保、平山の中から、平山、柳沢を追加するべき。

よって3バック
         久保  柳沢

           中村
    三都主  (中田)    加地

        中田   稲本
       (小野)
      中澤  宮本  茂庭(松田)

           川口


4バック
        久保   柳沢

        中村   中田
       (小笠原) (小野)

 中田浩               加地
(三浦淳)  阿部   稲本
       (今野)   
        中澤   宮本

           川口
818 :2005/12/20(火) 23:17:14 ID:ixkYbVZm
中村を筆頭とするパス上手い、展開力いい、攻守ともに1対1不安ばっかの日本のMF陣において
フィジカルのいい中田、稲本、何故かボール取る福西は貴重
819 :2005/12/20(火) 23:23:17 ID:TzJwNiwu
俺がヒディングなら中田の空けたスペース使いまくる。
で、サイドが手薄になるから中澤が引っ張り出されて、
宮本一枚になる。高さで圧倒する。

中田自体がアナル
820 :2005/12/20(火) 23:27:20 ID:5pU6EeBc
>>817
ワロタ
821 :2005/12/20(火) 23:31:30 ID:ixkYbVZm
>>819
そこで覚醒加持さんの出番ですよ
822 :2005/12/20(火) 23:37:22 ID:ZVoOsuUJ
>>817
3バックならマコが一番安定感あるだろ。
むしろ4バックの宮本が穴。
823  :2005/12/20(火) 23:38:59 ID:9IxGVJk8
中田と松井のトップ下がみたい
二人ともに、守備できるから、稲本、福西のボール奪取能力が活きてくる

中村じゃ、攻守1対1に不安が残るし、ボランチのプレスの邪魔になりかねない

824 :2005/12/20(火) 23:39:18 ID:gIy4w2zF
825 :2005/12/20(火) 23:41:27 ID:pjXEYVjK
中田と松井って・・・。
2人揃っても中村以下の得点数とアシスト数の選手だからね。
826ベグレド ◆LPnZsfa7Jg :2005/12/20(火) 23:47:32 ID:+OKfVvwn
中田ってもう攻撃で使う意味ないだろ。
メキシコ戦なんて中田が上がって中村が下がるハメになったし、中田自身何も役に立たんかった。

日本のDHベスト4は小野・遠藤・稲本・阿部。
そういう意味では>>817と少しかぶるね。
827 :2005/12/20(火) 23:48:49 ID:ClUuaW1X
>>825
W杯だからね。ちょっとマークつかれたぐらいで
ペラペラ番記者に言い訳するようなヘボメンタルのヘボフィジカルスキルの奴は
他の選手のメンタルに悪影響。
828 :2005/12/20(火) 23:49:15 ID:9IxGVJk8
>>825
…ハァ。
829 :2005/12/20(火) 23:51:33 ID:bCxZC1sd
中田を2列目で使おうとする馬鹿がまだいるのかよw、
どんだけ夢見てんだよ
830 :2005/12/20(火) 23:59:16 ID:pjXEYVjK
>>827
W杯だからね。2年以上ノーゴールの選手を前線で使えないでしょ?
松井の方はまだ可能性があるけど。

>>828
ん?俺は事実を述べたまでだ。
831 :2005/12/21(水) 00:01:11 ID:FL+Ivy54
>>830
プレースキック関連を外した数値で並べてみてくれないか?
ま、並べたところで意味は無いけど。
832 :2005/12/21(水) 00:02:07 ID:9IxGVJk8
中田の2列目起用って、たしかほとんど負けてないんだよね、実際。
現実をみないで妄想に逃げてるのはどっちかな?

833 :2005/12/21(水) 00:03:50 ID:CyQEMkZX
>>823
プレイスキックはサントスと中田かぁ。
中村と小笠原と比べるとかなりショボいなぁ。
834_:2005/12/21(水) 00:06:38 ID:xo8NT6kc
中村は早いリスタートしないからヤダ
馬鹿なんじゃないかってたまに思う
信者はそこらへんどう思ってるのかな?
835 :2005/12/21(水) 00:06:55 ID:n7CUkcQQ
>>831
FK除いたら中田はクラブでも久しく点とってないだろ
836 :2005/12/21(水) 00:07:02 ID:shQ23j7q
>>832
イランに負けてジーコが見切った感が強い。
837 :2005/12/21(水) 00:08:01 ID:n7CUkcQQ
小野がいたら中田と中村が2列目だって
838 :2005/12/21(水) 00:11:29 ID:shQ23j7q
2列目がきついからダイヤモンドとかにしたんじゃないのかな
839 :2005/12/21(水) 00:19:46 ID:37gvrmjO
未だに中田は2列目(トップ下)が相応しいと頑なに信じている人がいるんだね。
もはや信仰の領域だ。
840 :2005/12/21(水) 00:22:52 ID:IR4xO8oP
もういいよこの話
ループしまくってる
841 :2005/12/21(水) 00:23:01 ID:oMgXo5oh
結局837の言うとおり

イラン戦も1対1では負けてたけど何故か内容では押してたし
やっぱ経験値ってかなり重要だよ

842 :2005/12/21(水) 00:25:24 ID:shQ23j7q
というか、中田英を2列目に置いてほしいのか?

別に2列目失格なら負けとか言うわけでもないんだよw
843 :2005/12/21(水) 00:30:53 ID:oMgXo5oh
ID:shQ23j7q
どうもリア厨臭い

以下スルーで
844 :2005/12/21(水) 00:33:08 ID:J1pCrHFP
追い込まれてるからすぐ投稿者攻撃に走るな〜

845 :2005/12/21(水) 00:34:24 ID:n7CUkcQQ
中田のポジションは小野次第だよ ジーコは意地でも中田中村小野を使うんだから
846 :2005/12/21(水) 00:36:53 ID:2wGMeTnV
中田本人が前じゃもうイメージ湧かないみたいよ。
847 :2005/12/21(水) 00:45:15 ID:Y3+FzFtD
ジーコはメキシコ戦前の紅白戦で、ボランチが上がった後を埋めないと
カウンターをくらうぞと指示していたらしいな。
つまりメキシコ戦でボランチが上がる形をやるのは規定路線だった。

メキシコ戦、前半開始から中村がドリブルして上がっては取られまくり、
そのたびにダッシュで戻ること数回。そんな中、予定通り中田が
上がる。しかしダッシュで疲労してしまっており、誰もスペースを埋めることが出来ない。

他の選手よりダッシュを繰り返すことが出来る中田は、
他の選手の疲労度が分からなかったんじゃまいか。

ハーフタイムで怒鳴りあったのは小笠と中村だったな。
中村について宮本は「疲れていたのかもしれないが、ちょっとさぼってた」と。
責められた中村は 「出来る事と出来ないことがある」

結局小笠が宮本を通して上がらないよう中田にいってもらった。
ジーコもそれ以上ボランチの上がったスペースを埋めるという形を作る事を
試せなくなり、中田にあまり上がらないよう指示。

以後、中村信者が毎日のようにメキシコ戦は全て中田が上がりすぎたのが悪いと
粘着叩きして現在に至る。
848 :2005/12/21(水) 00:57:29 ID:2wGMeTnV
中村ヲタのせいにしてどうする
中田英自身が納得いくパフォーマンスできてない
(クラブでもベンチ暖め要員)なのが原因ですよ。
849 :2005/12/21(水) 00:58:00 ID:Yh7EpuXi

中田   ある。それを一回代表でやろうとしたのがコンフェデレーションズカップ 
      のメキシコ戦。俺は後ろにいたけれども前に出ていって、でも結局流動 
      的な流れじゃなくて戻れなくてそこに穴が空いちゃう。 

田辺   バイタルエリアが空いちゃってやられちゃうんだよね。 

中田   ということを周りの選手が言っていたし。その時点では、あー、このシステム 
      はシステムじゃないそういう考え方はやっぱ難しいのかなと。 

田辺   うーん。なるほど。 

中田   それは僕はあの時は 


田辺   俊介がそういうコメントしてたよね。ヒデがいっちゃった後の 
      スペースが問題だと。 

中田   まぁ、そういう話も聞いたし、実際他の選手が言っていたやつも 
      聞いたし、だから、あー、その時点ではまだちょっとこれは、 
      みんなには難しいのかなというか・・・うーん、ただ実際そういう 
      考え方ができた方がチームにとってより有効であることには間 
      違いない、ただ、もちろん、よりいろんなポジションができなければ 
      いけないという柔軟性・クオリティが求められるのは確かであった 
      としても、ただ、たとえば最低限ディフェンスの時はそういうふうに 
      しようとする決まりごと、自分達の中で作るだけでも大きく変わると 
      思う。 


こんな自分勝手な判断でやってもない事をやって「皆には難しかったかな?」
ってあほだろ、茸じゃなくても文句出て当然だろ。信者もいい加減にしろ。
850 :2005/12/21(水) 00:59:24 ID:RUa4CaY4
とりあえず試合出ろよ英は。
ミスとか多すぎるから。
851 :2005/12/21(水) 01:01:37 ID:JGz0U5Rz
ピルロってあんまり上がらないよね?
まぁミランの前線は3枚あれば強烈なんだけども。。。
852 :2005/12/21(水) 01:02:16 ID:Y3+FzFtD
3匹しか釣れなかったか・・・
853まぁさ:2005/12/21(水) 01:12:00 ID:U/7dmDjD
海外ベンチウォーマー>Jリーガ
はガチな訳で、いい争ったところで彼ら試合に出る事は間違いないない。
クラブでしょぼかろうが、日本人しかいない状況なら稲本も中田も頭ひとつ抜けてる
854_:2005/12/21(水) 01:41:07 ID:xo8NT6kc
>>852
一匹だよ
855 :2005/12/21(水) 01:48:19 ID:KELWnnrC
日本の戦術
困ったときは中村
どうしようもないときは三都州
856 :2005/12/21(水) 02:06:00 ID:Gm60499e
ピルロの場合、上がらなくてもロングボールでピンポイントパス出せるしな。
そして、上がった所で特別何かが出来るタイプではない。
センターバックが中央突破に弱いから中央は人数かけて守りたい。だから、それをボランチというし、ピルロは無駄にあがらない。

日本の場合、2ボランチ2ボランチと言うが、実際は1ボラ1センター1トップ下って形取ってるんだから、
守れないならボランチとCBのせい。もしくはシステム上の欠陥。
つーか、1ボラ状態で無駄にボランチが上がって守りきれるわけは無い。これはどんな強豪でもそう。
857 :2005/12/21(水) 02:23:43 ID:1wD4fvQj
>>847
あの試合後のインタビューでは、カジさんはミツヲがスペースを埋めに戻らなかったと言ってるし、
川口はDFラインが下がりすぎっと言ってたな
そのミツヲと宮本はヒダ批判をしてたな
あの試合には全員にかなり無理目ちゅうか理想的な汗かき指示を出してたんだろうな
サンパウロvsリバプールをみたいな全員で守って、全員で攻めるみたいな
職人とか分業制を好む日本人には理解できない指示だな
858 :2005/12/21(水) 02:41:26 ID:p7aOLnpW
連動して上がっていく途中で誰かが(これは特定できないけど)ミスってまた戻らされるからな。
859 :2005/12/21(水) 03:13:18 ID:+ZRNtebJ
お互い全幅の信頼がなければ、ポジションを越えて動くなんてできないからな。
860  :2005/12/21(水) 04:45:54 ID:+VOWZ43h
ピルロはアンチェロッティに怒られて守備が少しずつ出来るようになった
2列目では落第点の評価は覆らないが、
セリエAの厳しいプレシャーに耐えられるフィジカルを作ろうと努力した

これがピルロにあって小野にないもの
甘やかされてぬるい環境で戦ってるとズルズルになるという例だな
Jリーグなんかで年食ったら目も当てられない
861  :2005/12/21(水) 04:47:01 ID:+VOWZ43h
>>857
かつてのレアル・マドリードの監督の記事を読んだが、
日本代表の問題点に、DFラインが下がりすぎを上げてたな
なぜ上がらないのかと。
862 :2005/12/21(水) 07:33:54 ID:Qp9/7bfv
デルボスケがいってたのは下がりすぎじゃない。
攻撃の時になんでポジション崩して上がらないのか
って話。
863 :2005/12/21(水) 10:48:18 ID:M7/Hc2mA
ジーコがバランス、バランスしつこく言って守備的に戦うことを敷いてるから
以外に何があるんだ
864 :2005/12/21(水) 12:34:05 ID:rANn+DGd
守備的っつーかリスク回避だな。ビハインドのときはやたらめったら上がるシーンもあったし。
865 :2005/12/21(水) 13:03:17 ID:/JTMQO3d
中田英のボルトン敗退=マンUは4強入り−サッカーのイングランド・リーグ杯

サッカーのイングランド・リーグカップは20日、当地などで準々決勝2試合が行われ、
MF中田英寿が所属するボルトンはウィガンに0−2で敗れ、4強入りを逃した。
中田英は先発出場したが、見せ場はつくれず後半16分に交代した。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20051221-00000026-jij-spo

中田が先発した途端に負けるボルトン。カップ戦要員すら危うくなってきたな。

866 
バランス、守備的でヨントスを使う気がしれん