日本代表GK統一スレpart17

語りましょう。

※現代表GK陣
土肥　洋一　　1973.07.25　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　　1975.08.15　179cm　78kg　ジュビロ磐田
楢�ｱ　正剛　　1976.04.15　185cm　76kg　名古屋グランパスエイト

日本代表GK統一スレpart1
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
日本代表GK統一スレpart2
ttp://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086783569/
日本代表GK統一スレpart3
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089764908/
日本代表GK統一スレpart4
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094637588/
日本代表GK統一スレpart5
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1101024568/
日本代表GK統一スレpart6
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1106590582/
日本代表GK統一スレpart7
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110550465/
日本代表GK統一スレpart8
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113905026/
日本代表GK統一スレpart9
ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116793347/
日本代表GK統一スレpart10 〜俺と楢崎と川口と〜 ※荒らしが立てたスレ、サブタイつけて立てる粘着は放置で
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117814655/
日本代表GK統一スレpart11
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119023778/
日本代表GK統一スレpart12
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120617846/
日本代表GK統一スレpart13
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123078549/
日本代表GK統一スレpart14
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1124995210/
日本代表GK統一スレpart15
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126625325/
日本代表GK統一スレpart16
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1129002306/

スレ立ては950を越えてから、スレ住人相談の上で行いましょう。

※川口と楢崎、アンチとヲタの煽りあいは下記スレで※
楢崎と川口
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1119411992/
注意を守らない人は　荒　ら　し　ですから、 煽られても
スルーを心がけましょう。

その他選手データや関連スレなどは>>2-10辺り

■土肥　洋一 184cm/80kg/1973年7月25日(32歳) ＦＣ東京
主な経歴：06W杯予、06東ア杯
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、
ノーコン気味だがキック力あり。
04年は代表での試合出場にはあまり恵まれなかったが、ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※2004年終了時で150試合連続出場）の日本記録を樹立、
現在も記録更新中。2004年最優秀ＧＫも獲得。
現在A代表通算4試合

■川口　能活 179cm/78kg/1975年8月15日(30歳) ジュビロ磐田
主な経歴：94アY予、96五輪予・本、98W杯予・本、00ア杯、01コ杯、04ア杯、06W杯予、06コ杯、06東ア杯
闘争心溢れる積極的なセービングが身上。上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートの
セーブにも優れる。フィードも良。非常に努力家で熱い男。
マイアミの奇跡、ジョホールバルの歓喜に続き、04年のヨルダン戦PKでも伝説を作った。
現在、A代表通算79試合出場は歴代ＧＫのトップ(２位は田口光久の59試合)。

■楢�ｱ　正剛 185cm/76kg/1976年4月15日(29歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：00五輪本、02W杯本、03コンフェデ杯、03東ア杯、06W杯予、06東ア杯
ＧＫ技術の質の高さは川口と並んで双璧。派手さは無いが質の高いプレーをする。
また身長もあり、手も長い。
04年はチェコ戦で好プレーを見せた。JリーグではGK最多出場更新中。
日本代表（Ａ）戦　連続無失点試合記録７試合、日本代表（Ａ）戦　無失点時間７１５分は日本記録。
現在、A代表通算50試合

■櫛野　亮 185cm/74kg/1979年3月3日(26歳) ジェフユナイテッド市原
主な経歴：98アY
プレーはかなり熱く、フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。 身体能力も高く特に反応、スピードは
ＧＫの中では屈指。手足も長い。

■曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(26歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

■川島 永嗣 185cm/74g/1983年3月20日(22歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：02アY、03WY
・大宮時代パルマに留学経験あり
・代表GK楢崎のいる名古屋に移籍、その為中々出場機会に恵まれず
・セリエＡのウディネーゼからオファーがあったとか
・アテネ五輪予選・本戦とも選出されず

■西川 周作 183cm/79g/1986年6月18日(19歳) 大分トリニータ
主な経歴：04アY、05WY
・フィードに定評あり
・大分ユースではＦＫで得点を挙げている
・WYでは再三決定的な場面を防いだがオーストラリア戦では捕球ミスし失点
・WY後J1のリーグ戦デビューを果たす

その他注目GK(下田、ピンク、掛川、エノタツ、エノテツなどなど)のデータ募集中

おっぱい

南アフリカ大会の正ＧＫはガンバ藤ヶ谷で決定だお＾＾

一応置いときますね＾＾
ttp://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=gkera

選手名 所属 出場数 出場時間 失点 防御率

曽ヶ端　準 鹿島 30 2,700 34 1.13
都築　龍太 浦和 29 2,610 33 1.14
土肥　洋一 Ｆ東京 30 2,700 36 1.20
川口　能活 磐田 25 2,179 28 1.16
楢�ｱ　正剛 名古屋 29 2,610 44 1.52
吉田　宗弘 Ｃ大阪 30 2,700 36 1.20

下田　崇 広島 27 2,399 27 1.01
西川　周作 大分 17 1,530 17 1.00

下田イイ！！！！！
西川もっとイイ！！！！！

楢崎は鞠にでも移籍しろ

>>1様
スレたて乙です
ありがとう

>>1
乙

もしも鯱落ちたら楢崎どこ行くだろか？可能性かなりあるんだが
今どほとんどチームでＧＫ固まってるし、昇格チームの助っ人になりそうな気がする

名古屋が落ちるわけないですよｗ私的に可能性５％ってとこかな
そういえば楢崎タソはヨンダーバードにでたね。
もし名古屋が落ちたら楢崎タソファンに抽選でtotoであたった大金半分あげる。toto職人なんでＪリーグなんかは当てるの簡単

>>11
マリノス

現実的に考えれば金持ってるﾏﾘﾉｽかﾚｯｽﾞぐらいしか買えそうに無いな
でも例え落ちたとしても残留する気がする。いや、なんとなく

川口キャプテンは地元勢を応援
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051115-0002.html

そのうち訂正されるだろうけど、一瞬何かと思った。

川口キャプテソ　　ｷ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!




　　　　　　　　　　　　ﾃﾈ━━('A`)━━…

ＧＫ土肥が一番安定してない？
川口・楢崎は好調時はいいんだけどミスが多すぎ。
個人的には最近絶好調のジェフの立石が好きなんだが…

土肥ちゃんに安定……？

ＧＫの「安定」「不安定」というのは判断が難しいぞ。
チーム全体の調子次第でＧＫの見栄えが全く変わってくる。川口楢崎のミスで失点重ねてるわけでもない。
磐田のころころ変わるＤＦと名古屋の悲惨なＤＦ見ればよくやってる方だと思うが。
瓦斯も一時期どうしようもないときがあったが、今はＧＫ含めて守備が上手くいってるってことだろう。
失点数で見てもあんまり変わらん。
土肥＋瓦斯ＤＦ　失点３６
川口＋磐田ＤＦ　失点３７
楢崎＋名古屋ＤＦ　失点４５

>>12
名古屋は今チーム状態酷い。ガンバと千葉には勝てないとして
緑と新潟も危うい。下手すると落ちるぞ。落ちたら浦和あたりだな、楢崎。

楢崎は1点とられた後が、見ててこわいんだよなー

>>20
同意。メンタル弱いんじゃねえ？
いい時はいいが……

平和なスレですな

楢崎を鞠に入れたがる粘着厨がいるが、個人的にファンって香具師でもない限り
ほしいなんて鞠サポはおらんぞ。

漏れは個人的には楢崎取るくらいならテソを呼び戻してほしいくらいだ。

楢崎来てほしいぞ本調子にさえ戻ってくれれば
W榎本よりずっとマシだよ･･･orz

土肥＋瓦斯ＤＦ　失点３６
川口,佐藤＋磐田ＤＦ　失点３７
楢崎＋名古屋ＤＦ　失点４５

楢崎も、川口も要らないよ。
w−榎本。そして若いGKたちがいるからね。

土肥は今日は先発させてあげたいなあ・・

>>27
ジーコは３人以外のＧＫに関心ない。他のＧＫが良かろうが関係ない。
そして３人の序列にも怪我以外今後何があっても変更はない。土肥がいくら調子良かろうが３番目の扱いだ。
今日も単発の親善試合ならヨシカツの選択しかない。ジーコとはそういう人だ。

土肥と楢崎の順番が入れ替わった気がするのはオレだけか？
高校生との練習試合も楢崎は相手チームに回されたし

マジレスするとサブが相手チームに入るのがパターン。よってサブが楢崎

つーかなんで土肥じゃないのよ

国際経験を重視してるからでないの？

トリプルハットトリックされてもジーコはＤＦやＧＫはＷ杯に持っていくからなｗ
中坪慶二がいると確実に２失点はやられるな（｀Θ´）

また川口の完封試合が増えた
どうする楢崎

ナイスセーブ１つ。
危ないの１つ。
相殺で６.０。

もう川口と土肥でいいよ

駒野がつくべきところをつかなくて、中村がずっと追っかけてったシーンの後、
駒野つかまえて何か言ってたな。
怒ってる感じではなかったがね。穏やかに注意してたみたいだった。

そういや、３人のＧＫはローテーションだから今日の試合は楢崎だって
言い張ってたのいなかったっけ？東欧遠征のとき。
高校やユースの練習試合のとき、前半は代表ＧＫが相手側にも入るから
得点抑えることが多いんだけど、今回珍しく前半のほうが点取られたし、
楢崎はやっぱり調子悪いのかもね。

今日は静かだな

ファインセーブ一本あったし、フツーによかったからね。

>>39
川口完封だとこんなもん。
それでも無理やりイチャモン付けようとする奴は採点スレあたりに
出没するけど、今日はそれもない。

>>41
ちょこちょこ出没してるけど、無視されてるｗ
てーか、中村とＨＧのアンチと擁護が入り混じって
採点スレはわけわかめ。

＞中田と楢崎以外はもう誰も知らないあの夜の記憶について
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=289

ついにみどりちゃんにも惚けが･･･

無難すぎて叩く要素がまるでないからね
審判が糞で、また終了間際にＰＫで失点とかだったら
難癖つけてきただろうが、残念ながらホームなので
そんなことはありえなかった

っていうより、ＦＷのダメっぷりが目に余るので正直川口は
よくも悪くも目立っていなかったｗ（少なくとも俺の中では）

>>43
えぇー・・・
試合後アトランタのキャップかぶってた彼は一体・・・

>>43
みどりちゃんも年だからｗ

スレ違いだが、中田のコメント読むとやっぱりこのチームは全体的に
声出しが足りないんだろうなあと思う。
だからこそ、よく声を出す川口が選ばれてるという面もあるんだろうな。
もちろん、それ以外のプレーも十分に良いからではあるけど。

プロなんだから声をあまりださなくていいようなプレイをするチームに仕上げてほしい（守備時以外）
ブラジルなんか日本より全然声なんか出してない品
それにしてもアンゴラは日本以上に弱かったな。
アフリカ大陸で今、日本より強そうなのはコートジボワールとガーナ？？くらいか
“ガゼッタ・オレ的紙”採点
川口6.0〜6.5
宮本6.0〜6.5　中澤6.0〜6.5　田中6.0
駒野6.0　三都主6.0　稲本6.0　中田6.0　中村6.0〜6.5
柳沢6.5　高原6.0〜6.5
─松井7.0　大黒＊＊　
ジーコ6.0〜6.5

なんでマコが6.0なの？　今日に限ってはなかざーより遙かに働いていると思うが？

飯食いながらで見逃したとこもあったから大黒とか採点しなかった
田中は１回完璧に抜かれてたよね、交代したし６．０が妥当だと思うよ
言っとくけど６．０は別にど真ん中のよくも悪くもない評価だからね

川口やっぱ上手い

確かに抜かれたな。まあ一試合で二回程度は抜かれるのが普通だろ。決定的にならなければ無問題。
なかざーは何回抜かれてシュートまで持って行かれたのか判って書いてるのか。
前半は糞な両SBのお陰でマコが左SB位置までカバーしてボール抜取してるとか見てないんだな。

なんというか、スレ違いジャマイカ？

>>51
すまん。今度から食事中はさけてみるよ。いや中澤はヘディングで何回か返して宝。
たしか１つパスミスもあったね。
中澤は6.0だな

みどり、まだ訂正してないんだ。
ボケたおばはんは元川だけで十分なんだけど。

>>47
中田がいちばんよかったぞ
FWの空砲１０本のうち半分は中田のラストパス

悦ちゃんは、みどりちゃんよりは記憶が確からしい。
http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20051116A/index.htm

増島訂正しました。
ベンチにいただけの人間は入れて、予選、本戦フル出場の選手を
無視するとは大恥晒し。

「なんでこんなこと書いてしまったんだろう…」
と、頭を抱えるみどりちゃんを想像してﾜﾛｽ。
まぁ、人間だから魔が差すってこともあるよ。うん。

＞混雑したミックスゾーンでは叶わなかったが、中田とその話をしたかった。
＞「岡野の魂」の中身について。この代表に、06年、最後の最後に必要に
＞なるものについて。

ボケてきたので、中田に寄生しようとするみろりちゃん。
岡野の魂について聞いたって「何度も外して腹立ってた」って回答が返って
きそうな気がする。

＞後半アンゴラが攻めてきて後手に回った部分があるが、中でワンツーで崩すのではなく、遠目からシュートを打ってきた。けれども川口のいいセーブもあった。
＞ギリシャ戦で防ぎきったし、今日も対応できていた。川口も防いでいたし。確実に防げると信じていた。深くえぐらせず上げさせないプレーができていた
ジーコ的には、昨日の川口に満足した模様ですな

>>59
> ボケてきたので、中田に寄生しようとするみろりちゃん。

確かにあいつが「責任編集」でしゃしゃりでてくる　Yeah！みてると
ちょっと微妙な立場の選手に粘着したりしてるとこなんか
寄生する相手を探しているように思うな。
その選手が上手くあたれば、金子や小松みたいに美味しい思いできると
浅知恵働いてるんじゃないか。

何しろ、ディドや松永に「GKにリベロ的役割は必要ない」と言わせて
特集組んだ人だからね、増島女史は。
ジョホールバルから意識的に川口外しても何の不思議もない。

このｽﾚの住人はとにかく誰かを叩きたくてしょうがないんだなｗ
あと女住人多すぎｷﾓｽ

誰かを叩きたいって増島か？
あれは叩かれても仕方ない。

>>23
一応鞠はまだ「Ｆ」が付いてるんだから、少しは発言に気をつかおうよ。

>>65
別に元Ｆの選手は認めてないんじゃないの？
アツの緑移籍後のコメントとかも相当鞠サポに反感買った様な気億がある。

増島のあれって、忘れたっていうか誤植なんじゃねえの。

>65
>23だけど、なんかマズイ発言したか？
テソは元Ｆ・鞠、楢崎はＦ・鞠には所属したことがない
だからどっちかを取るとすれば、漏れはテソがいいなあと言いたかっただけだ。
でも今はエノテツの成長を楽しみにしてるけど。

2chで一番まともなGKスレってどこなの？
ここ？

>>67
みどりちゃん、素直にボケを認めましょう。

>>69
2chにまともなGKスレはありません。
ただ、ここが代表の総合的なスレであることは確かです。

ここに居ついてるやつらは盲目的な個人ファンが多いからな
好きな選手がミスをしてもミスと認めないし（認めたくないんだろうが）
他の選手が活躍しだすと否定的な姿勢をとる（おそらく気に入らないので）
こんなスレじゃまともにGKを語れないでしょ
盲目的なファンを一掃しないと

>>72
なんでもかんでもとにかく失点すればGKのミスにする
盲目的アンチもいるから、逆もまた真なりですよ。

そもそも2chで誰かを完全に閉め出すなんてこと、
ひろゆき以外にゃ出来ないしな。
アンチも信者もどこにでもいる。
そいつらとの煽り合いを楽しむもよし、
話の分かる相手とだけ意見交換するのもよし。

つーか、失点しなくても叩くヤツもいるな。

ま、いろんなヤツがいるし、自分と合わないヤツを
締めだそうとしたって2chじゃ無理ってことさ。

それにしても本当に平和だな。
やはり川口がミスや失点をしなかったからか

叩く材料がないと、ヲタ攻撃になるんだよなー

ミスしなくても失点しなくても叩く奴は叩くけど、今回は難しいらしい。

どのGKだろうとミスや失点しなきゃ何もないだろ。

別にプレー経験の有無がすべてじゃないと思うが、
キーパーのプレーに対してまともなことをいえる人が少なすぎる。
例えば防御率とか採点とか、そんなものをいちいちあげつらうことに
どれだけの意味があるんだろうかと思ってしまう。
スポーツ雑誌読むの好きな人が結構多いみたいだけど、
あんなの書いてるやつの自己満じゃないかな。ナンバーとか特に。
ていうか2chでこんなこといっても、って気もしますが

＞ていうか2chでこんなこといっても、って気もしますが

当たり。

ＧＫってポジションは見てるのとやってみるのとえらい差があるから、
ある程度話がかみ合わないのもしょうがないなぁ。

こないだのアジアカップ、World Cupアジア予選を時々見たりするが、
川口って時々、判断悪い時ある？

俺は、彼のアグレッシブなスタイルに非常に憧れてきたわけだが、
逆にためらって、消極的になってしまう時もある？
ミスコミュニケーションによるDFとの不必要な交錯も気になるが、
それよりもGKが取にいかねばならないボールを躊躇して、
判断が遅れた場面がしばしばあったように思う。

自分も長い間GKしているので、その状況・気持ちは分かるつもりだが、
みんなからしたら、どう思うんだろうか？

あまりうまく言えないが、
川口には、何かしでかしてくれるようなオーラがあるな気がする。
正直心配な部分もあるが、彼には是非これからも
日本のGOALを守ってほしい。

>>82
具体的に、どのプレーか行ってくれないとわからん。
記憶にある限り、アジアカップでもアジア予選でも
躊躇して判断が遅れた場面はなかったと思う。
アジアカップは、バーレーン戦以外ほぼノーミス、
アジア予選では待ってていいんじゃ？と思うところで飛び出して
触れなかったことが１、２回あった程度だと思うんだが。

ただ、ミスにつながってないヤツは記憶には残ってないので
具体的に教えてくれると有り難い。

前に貼ってあった川口と田中のトークバトルの「ＧＫの視界に入らない
ＤＦ」の話は面白かった。

旧世紀の川口はボールが来たら何が何でも飛び出してた印象が強いんだが
海外+代表レギュラーになって以降、経験とプレッシャーもあるんだろうが
自重する場面も出てくるようになってきた。

>>84
レスポンズありがとう。
俺も全て鮮明に覚えていないが、
全て表だったミスでもないし、ピンチを招いたわけでもない。
86番の言ったこと、凄く分かる気がする。
自重するプレイが消極的、及び躊躇ったプレイにならなければいいが。
でも、その静かなプレイがきっと俺には見えていないところで、
活きているんだろうな。

インターネットで85番の川口と田中のトークバトル読んだ。
「ＧＫの視界に入らないＤＦ」　マジで！？
なかなか一般の選手では難しいだろうけど、
ここで大事なのは、パス、コミュニケーションについてでも言えるが、
他の選手への気配りができているかどうかだと思う。
それがチームプレイを支えている一つかと。

>>75>>77
そこまで言うなら叩かせて頂こう。
試合の翌日の毎日に載った写真についてだが、川口は目をつぶって相手ＦＷと競り合っていた。

武道家の私から言わせてもらうとあれは非常によくない。
相手とぶつかる瞬間は特に勝敗に直結する重要な瞬間なのだ。
川口は昔と比べて競り合いにびびっている。あれではミスが増えるのはあたりまえなのであ〜る。

反射的なものはしゃーないわな
東アジア選手権の北朝鮮戦の失点シーンで
中澤がボールから避けてた、という指摘があったけど
相手ガシュートやクロスをするときにボールに背を向けるのは人間の反射的な行動であって
叩かれる行為でも何でもないはずなんだよね
運動をまともにしたことない人が叩くんだろうけど、ああいう叩きは見苦しい
まぁGKとは関係ないけど

ぶつかる瞬間（コンマ何秒か前から？）って目を閉じるものじゃないんですか？
相手の手や肘が目に当たる不測の事態もあるし…。
コンフェデ・ブラジル戦の顔面セーブもそうですが、ああいう場面で目をつぶってないと眼球負傷→退場になりませんか？

顔面パンチがルールに則った技であるボクシングなんかは別なんでしょうけど…

>>88
まぁ、競り合いは怖いって。だれでも。

>>89
ロベカルのフリーキックをドテッパラに食らったらダウンだからな。背中ならまだね。

>88
んなのｸﾗﾌﾞじゃしょっちゅうだよﾃｿは。

であ〜る。

と言ってる馬鹿はほっとけ。
過去スレ参照。

あのカーンやブッフォンですら目をつぶるんだぞ

川口と楢崎、顔似てる？

>>96
PUMAのCM？

であ〜る。

>>82
確かに川口は飛び出しが中途半端というか
飛び出しても触れなかったりする事は結構あるよね
アンゴラ戦も味方と交錯したりする場面もあったし
まあ何が言いたいかとゆうとレーマンとちょっとかぶるｗ

ごめん味方じゃなくて敵選手と交錯だったかも

最近の代表戦を見る限りそういう飛び出しの判断は安定してるな
むしろDFとの連携無視で飛び出して一緒につぶれる方が怖い

いや、ほんの一瞬だが躊躇してること見受けられるよ。
相手ＦＷとの１対１のシーンなどでも見られ、その一瞬でイージーにシュートを決められることもある。
昔の川口は飛び出しに積極的でそれが神セーブにつながってたこともあるのだが。

それを躊躇と見るか、待つと見るのか。
一対一でセーブしてることも多いから、
総合的に見て判断力は上がったと言っていいと思う。

>>99
敵と交錯してるね。

ちなみにこのシーンは、後ろに味方がいて、
川口はその方向にボールをこぼしている。
まあ、こぼす方向まで決めてたかどうかは知らないが、
後ろに敵がいなくて味方がいるってことで、安心して
飛び出している面はあると思う。

楢タキタソはケガをも恐れないＭＧＫだお（´З｀）

川島が来期大宮にレンタル移籍される模様
三浦監督の熱烈な要望があるらしい

今日の楢崎はよかった。

土肥ちゃん覚醒維持

今日の楢崎タンに萌えました(*´Д`)

試合見てないけど、川口酷いorz
折角、FSで初めて選んだのに、3失点ってorz

>>110
試合見てから言え。

内容見ても３失点じゃダメだわな

>>111
FSで大事なのは内容でなくて、結果なんですよorz
もう今日はtotoも合わせて散々だ

あ、西川は良い働きしてました
タイミングの良い飛び出しで結果オフサイドでの1対1を含めて何度かとめていた
曽ヶ端もリベロ的な役割もこなしていて
見た感じは危なっかしいけど、結局は安定したプレーできてた
楢崎もちょこちょこ見てたけど、神がかってたみたいね

川口は３失点ともどうしようもなかったらしい
しかし名古屋は狙ってやってんのかと思うほど面白いクラブだな

それが名古屋。

川口の失点は全て同じパターン。
全く学習能力ﾅｯｼﾝｸﾞで金返せ状態。

>>115
どうしようもなかったのは同意だが、
ニア厨がまた騒ぎそうだなとは思った。
特に一点目。

金ないんだったら無理してみにいくな。

川口の失点は、
クロス→合わせる
1対1
1対1

止めれば神扱いのシュートですた

川口が1対1止めてもいまさら神扱いなんてされません

1点目はｶｳﾝﾀｰ｡
2点目3点目もｶｳﾝﾀｰだけど集中力無しの糞ｲｰｼﾞｰﾐｽ｡同じ相手に同じﾊﾟﾀｰﾝで失点。
ﾐﾗｸﾙ過ぎるお見合いで、失点後DF陣に逆切れ。
2回くらいﾅｲｽｾｰﾌﾞはあった。

おーおーアンチが暴れとるわｗ
イージーミスとかお見合いとか
あることないこと書いてて楽しい？ｗ

磐田サポにパランパン以下、高校生以下のレッテルはられてんぞ

そりゃおまえだろ。
ﾄﾞﾒｻｶ板の磐田ｽﾚみてこいやﾎﾞｹが。
こっちはﾜｰｽﾄﾀｲでｲﾗｲﾗしてんだよ代表が良けりゃ満足のﾃｿｦﾀじゃないんでね。

大量失点が続いてる理由がＧＫに責任はなくＤＦだけの責任の訳ないじゃん。
ＭＦにもＦＷにも責任がある。だけど失点に関してはＧＫの責任が一番大きい。
ＧＫが試合前の練習からどういう守備をしいて欲しいか要望だして、連携を深めるのは当然のことだし、
試合中にはポジショニングやらのコーチングをするのは当たり前のこと。
川口はベテランだ。ディフェンスのやり方に口を出してのこの結果なんだよ。

>>125
現実を認めろよ

磐田サポですが本気で川口いりません。
ただでさえ山本でイライラしてるのにﾃｿｦﾀが毎試合来て川口擁護。
ウザすぎです。
今年から見始めた分際でﾃｿ批判する人を他サポ認定。

他サポはお前だろと。

失点シーン見ればわかるけど
GK変えたところで今日の失点は防げるのかと
俺にはただアンチが必死になっているようにしか見えん

アンチって言われてもただの磐田サポだし。
ぶっちゃけ磐田史上最低のGKだよ。
少なくとも俺の中では

わかったから国内板で暴れててくれｗ
何でこっちきたの？ｗ

お前等が来るからだよ！！！

>129
たらればの話はしません。現実を見ろといわれましたから。
なのでﾃｿｦﾀも現実を見て欲しいね。
勝ち星ないんだよｳﾁ。
ﾎﾝﾄ腹立つ。

すげー責任転嫁ですね。

自分が他サポと呼ばれただけで文句を言うのに、、
選手のファンの発言は禁止するんだ。

それって、もう立派なアンチだと思うよ。

国内板ですぐ川口ヲタ認定するやついるけど
川口擁護はすべて川口ヲタになるのがよくわからん
もう少し余裕を持って２ちゃんやった方がいいんじゃないｗ

>>133
それは大変お気の毒ですが、川口一人の責任ではないでしょう。

スケープゴートにされてる川口ｶﾜｲｿｽ

分かったからもう本スレ来ないで

>>133
今日の川口責めたところで失点数なんてほとんど変わらんよ
むしろ毎回カウンターですぐ崩れるDFラインを何とか修正しないと

お前等に心配して欲しくない

>>139
じゃあ、何でここにくるのさ？
ジュビロが負ける理由ってGKだけのせいだと、全磐田サポが思ってるなら
ずっと勝てないね

いやサポがどう考えようと勝敗に関係ねーよｗ

「磐田サポ」がわざわざＧＫスレ来て必死にレスするかよｗ
こういう時に日ごろの鬱憤晴らすのは惨めじゃないかい？

本当にイラネって言ってるのが磐田サポじゃないと思ってるのか？？？

>>143
サポを名乗って、代表板で暴れること自体が痛いんだが。

浜松在住サポですが？
嘘だと思うならこっちでやってるTVでも実況しようか？

イラネって言ってるのが磐田サポじゃない、アンチなんだって思おうと必死なヲタが一番痛いよ。

俺は嘘だとも偽だとも言ってないんだが。
代表板でサポを名乗って、そのチームの選手をマンセーしたり
叩いたりする、その行為自体が痛いと言っている。
まあ、叩くサポってのはあまり見かけないがね、
中にはそういう稀少サポもいるだろう。

で、痛い行為を痛いとも思わずにやれちゃうあたりは、
もうアンチの域に達しているってことだよ。

要するに、ジュビロサポ兼アンチ川口ってことなんでしょ。

イラネって言ってるのが磐田サポじゃない、アンチなんだって思おうと必死なお前が一番痛いってこと言ってるだけ。
もう2度と国内板来るな。分かったか？
川口ヲタよりキモイのは他にいねーよ。

＞アンチなんだって思おうと必死なヲタが一番痛いよ

誰もそんな風に思いこもうなんて思っちゃいないｗ
もちろんサポの批判もあってしかるべきだと思う
ただそれが異常なだけにアンチが入り交じってるなあと思うのは当然のことだと思う

磐田サポ兼アンチ川口なわけですね？
というか、無関係なスレ乗り込んで暴れてるのはおたくの方では？

>>149
ID:zFXf291vがまさしくそうだが。

>>150
じゃあ2度と磐田スレに来ないでね。
皆うんざりしてるから。

えーと……

とりあえず、まともなジュビサポの皆様にはお気の毒です。
こんなのがスレにいるんじゃ大変だろうなあ。

姫、苦戦してるな

まあおかしな人はどこのスレにもいるわけで

やれやれ。
まともなジュビサポであんたら歓迎してるのは1人もいないよ。
他サポ認定厨だってお前らだろ。

皆迷惑してる

>>151
おまえも含めてガキっぽいんだよ
さっきから自分がサポでヲタがウザイとか言ってるやつは
勝手に川口擁護を川口ヲタと決めつけてここで憂さ晴らしなんて
そんなことをして何がいいのか俺にはわからん

>>154
どちら様ですかー？

ほんとに分かりやすいスレだよね。アンチって溜まり溜まったストレスが溢れ出して止まらなくなるんだろうね。
ちなみに今日の楢崎はすごくよかった。ようやく復活したかな。

奇跡的なセーブなら川口

身体能力なら楢崎

一生懸命さなら土肥


かなぁー

まぁ川口はジーコが辞めたらもう呼ばれないだろ

>158
腐女子だろ。構うなほっとけ。

磐田サポの憂鬱

最初にスレに乗り込んだのは？：川口ヲタ
最初にスレを荒らしに来たのは？：川口ヲタ
逆に乗り込まれて文句垂れてるのは？：川口ヲタ

最初に相手を他サポ呼ばわりしたのは？：川口ヲタ
最初に相手を勝手にアンチ呼ばわりしたのは？：川口ヲタ
逆にヲタ呼ばわりされて文句垂れてるのは？：川口ヲタ

他サポ呼ばわりしてたのに実は磐田サポでした。
川口ヲタが取った行動は？
→磐田サポ兼アンチ川口呼ばわり

いいから神戸の降格に追悼の意を表してこい！！

ここで暴れるのは筋違い。
暴れれば暴れるほど、ここの住人にはウザがられる。
磐田サポの品位を落としてることも自覚した方がいい。

>>163
おまえの頭の中は川口ヲタのことでいっぱいだなｗ

元々テソが嫌いだったわけじゃないけど
代表ではまずまずでもうちで活躍しないし
スレに常駐しジュビサポ気取ってる婆さん達にむかついて
立派なアンチテソになりました。
本当にありがとうございます

>>167
同じく。
アンチテソというよりアンチテソヲタです。
今では死ねと願うようになりました。

ずっと粘着してるのがいるんだよ。
国内板、代表板を問わず川口とＧＫの関係するスレなら
ヲタでもないのに、801板ｗまでレスつけてる奴。
私はヲタだから全部見てるけど、朝から晩まで川口のこと考えてるのかな？この人。

まじでよそでやって欲しい。
ジュビスレの様子なんてしったこっちゃねーよ。

アンチテソでもアンチヲタでも何でもいいけど
２ちゃんなんだからもっと余裕持った方がいいんじゃない
リアルで変なことすんなよ

>>170-171
その言葉あんたらにこそ相応しい

>>169
代表板まで文句言いにきたの二度目だけど
初めての時、俺がそのずっと粘着してる人って言われた
国内板でもアンチ呼ばわりされた
要はヲタの被害妄想なんじゃないの？

つーかさ、スルーしようよいい加減。
荒らしにかまってるヤツも荒らしだから。

ジュビスレでスルーされたからこっちに来たか･････

こんなマイナースレ、川口ヲタに荒らされたから知っただけだしね。

>ヲタの被害妄想

ハゲドー
ちょっとでも叩くとアンチアンチ……

>>173
＞代表板まで文句言いにきたの
ここがすでに間違いなわけだが。

まぁ確かに川口が少しでも批判されると
沸いて出てきて、アンチ呼ばわりして、人格批判をする川口ヲタは痛い
毎度、荒れるのも川口擁護というより、その人を叩くから荒れるのに
本人達がそれに気づいてないからな

誰かがぶち切れてもそりゃしゃーねーと思うよ

>>174に同意。

他の代表候補は今日はどうだったの？
各チームのサポさんたち、レポよろしく〜！

土肥は決定的なやつを２本止めてたよ。
ここんとこ、ほんとイイと思う。
超低空でやばいゴールキックが１本あったのは内緒だw

>>178
今、ここでレスしてるのは、自分に反論する人間を、
国内板の磐田スレにいる川口ヲタ呼ばわりして、
人格批判してるヤツらばかりなわけだが。

アンゴラ戦後の閑散とした雰囲気との対比ヮロスｗ

話変わってた。ごめん。

>>181
最初に川口ヲタが似たようなことやったから磐田サポがぶち切れただろ。
それを川口ヲタは自覚してないからまた叩かれる。

>>180
仕事が早い！ありが�d。

＞内緒だw
いや、おもいっきり暴露してるしｗ
土肥はいい状態キープしてるね。頼もしか〜。

レスしてゴメン

>>184
えーとさ、君もナチュラルに反論する人間を、ジュビロスレにいる
人間だと決めつけてるわけだが。
信じるかどうかわからんけど、少なくとも俺は国内板には
行ってない人間なんだ。

それにさ、向こうで何があろうと、このスレで暴れるのが
正しいという理屈にはならないと思うよ。

ちょっと冷静になって、自分のしてることがいかに愚かなことか、
見つめ直した方がいいよ。
君だけじゃなくて、>>173の人も>>176の人も。

>>186
だからお前の言い分は全部ジュビロサポの言い分でもあるだろ。

>>180
1本あるのは、まあお約束ということで…。
土肥のキックは昔に比べたら、マジにまともに飛ぶようになったよ。
かつては「土肥キック」と、それはおののいたものだ。

あのね、こっちは川口ヲタに何回本スレ荒らされたか分かります？
これまでずっと我慢してたよ。毎回毎回いっつも試合の後もめごと起こしてさ。
それで今回磐田サポが文句言いに来たら被害者意識満々はないんじゃないの？
君が来てない人だろうとこっちとしては関係ないよ。
加害者集団に属してる分際で被害者面するのはちょっと許せないね。

こうでもしないと君の仲間がこっち来るんだ。
君達は加害者。立場をわきまえてね。

すごいスレが伸びててびっくりしたｗ

今日の楢崎は神〜〜
2006の日本につながるといいね！

>>189
てか、試合終了と同時に（ﾟ�听)ｲﾗﾈが始まって、ヲタでもサポでも反論されると
ヲバヲタ認定で荒らされたと騒いでるだけ。
その後試合観戦組が帰ってくるとナリを潜めて、他スレに回る。いつものパターン。

ほんとごめん。ちょっとレスする。

>>189
川口ヲタが磐田スレに乗り込んで荒らした具体例をスレ番レス番で教えてくれる？
実際に読んで判断させてもらうから。
＞何回本館荒らされたか　＞試合後、毎回毎回
というぐらいだから頻発してるんだよね？
それも、間違いなく川口ヲタの仕業で、
川口を悪く思ってないジュビロサポの反論ではないんだよね？
最低でも５例よろしく〜。

あほくさー。
これで口ゲンカに勝ったとか思って悦に入るテソババ・・・
みっとないね。

うーん、国内板スレが荒らされたからといって、
選手スレでも何でもない総合スレで暴れる。
理解できない思考回路だ。

つーか、ここで磐田の内ゲバをやられても迷惑だ罠

川口って１対１に異様に弱いよな。今日の３失点目とかさ

なんかごめん。
ジュビスレなんて一度も行ってないのに、代表板にいるだけでスレ荒らしてる
オタ扱いされてムッとなってしまった。もうやめるよ。

>>189
お〜い！まだか〜！
煽りじゃないぞ。
マジ知りたいだけだから。

ホントに磐田スレで今日の川口が戦犯扱いされてるなら、
そりゃ磐田サポが今の成績でイラついて冷静な判断が出来てないとしか思えん。
いつも磐田の試合はハイライトしか見て無いが、川口の自責点なんてあんまり見ないぞ。
川口の影に隠れてる洋平のサポの俺ですら川口に責任押し付けることなんて出来ない内容だよ。

川口が海外に出て成績不振を川口の責任にしたときと同じ流れだなこりゃ。

だからさ
「そういう立場にされやすい選手」なわけだ

３失点もして叩かれないGKなんて見たことないけど

失点して叩かれない川口なんて見たことないけど

というか、ここの住人が国内版で見え見えに失点すると叩いてるのは見る。

川口ヲタです。

>>198
あなたの書いた>>192がテソスレに貼られてます。
もしあなたが川口ヲタなら…相手を刺激するのは止めてスルーしてもらえませんか？
川口ヲタでないのなら…何でもかんでも川口ヲタのせいにされるのは困るんです。止めてもらえませんか？

川口ヲタは腐女子臭満々の構ってチャンで反応が面白がられるから煽られると
散々指摘されてるのに、未だ懲りずに踊り続けてるからもうどうしようもない

>>204
マジ！？
ごめん。ほんとごめん。
川口ヲタではない。ＧＫフェチだけど。
こんな形で迷惑かけるとは想像もしてなかった。ごめん。もう止めるわ。

テソババどもってなんでも自分達の思う通りになると勘違いしてんの？>>204

勝てない試合後にあらわれて
「失点はＧＫだけの責任じゃない」って必ずいうのも

や　め　て　も　ら　え　ま　せ　ん　か　あ？

珍しく伸びてるなと思ったらやっぱりテソかｗ

なにこの伸びっぷりｗｗ
アンゴラ戦後との差が凄まじいなｗ

アンゴラ戦のテソ
前半終了のハンパな飛び出しでやばかったのと
後半直後の右手一本セーブ
このネタくらいしかないから荒れようがない

ＧＫが神セーブ連発とか大量失点とかじゃないと伸びないし荒れない

今までに溜まりに溜まった鬱憤晴らし。いつものパターン。

まぁ、たまにガス抜きしてくれないと、
いつかみたくファンサイト潰されるからね。

今やべっちで矢部が川口の３失点で大笑いしてたな

ｱﾝﾁだかｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟ兼ｱﾝﾁだか知らんが、墓穴掘ってね？ww
結局、具体例あげんまま逃げてるしww
ｦﾀでもない192を勝手にｦﾀ認定したあげく、ﾃｿｽﾚにｺﾋﾟﾍﾟする暴挙晒してるしww
「川口ｦﾀがｼﾞｭﾋﾞｽﾚ荒らしてる」っつー主張に説得力なくなっとるww

ｱﾝﾁｦﾀはそうとう鬱憤が溜まってたみたいだな
多分ここの川口ｦﾀに原因があるんだろう

今日は川口が３失点したからヲタがファビってる
いつものこと
こうやってスレは伸びていく

テソにもテソオタにも何かしら人をイラつかせるところがある。

どんな個人スレみてても思う。
スレと住人は選手に似るって。

つか、やべっちで川口の失点シーン見たんだが、
あれはどう見てもGKにミスはないだろう。

失点をしたから、守備陣の立て直しとか、
そういう意味で責任があるというならともかく、
あれで叩かれるんじゃ、本当に気の毒だ。

そういう問題でなくて、３失点もしたら
GKにだって責任があるんだから、叩かれるのは当り前って話
逆にミスはないから、とかいう理由で叩かれないと思うなんて甘すぎる

DFスレにいいレスあったから貼っとく。

944 名前：　 投稿日：2005/11/21(月) 00:23:26 ID:KhJ5NHJk
信者とかオタとか、いちいち決め付ける方が如何なものかと。
普通にDFについて楽しく語れば良いじゃん。わざわざ荒れるようなコト言うなっての。

>>219
ダメだと思うなら、ちゃんととういうミスでダメだったとか書くべきでは？
そういうことも書かずにダメだダメだを連発してたり、あまつさえ
イージーミスだとか間違ったことを書いていたら、
反論来るの当たり前だと思うんだが。

3失点したから駄目、じゃないの？
この理由に反論なんてできるわけない
GKは守備陣の一角なのだから

失点数とGKに関係あると思ってる素人まだいたの？

爆弾発言きました

ちょっと譲って、叩くのは、まあ個人の自由だからいいとして、
それに同意する人、反論する人もいるわけだよね。
それもまた、相手の自由なんじゃないの？

ID:QM4dnOsSがストレス溜まりまくってたことだけはよくわかった。
そういや、今日名古屋がガンバに勝ったっけ。
さぞかし、スッキリ。

>>224
俺もその考えには同意だけど、それで何を言いたいのでしょうか？

>>221
IDがNHK

GKスレなんだから、できればGKのプレーで語って欲しいけど。

>>224
そそ。そこにヲタ認定が絡むから荒れるんだよ
自分の意見がマンセーされなきゃファビョる狭量なやつばっか

>>221
それだとクラシコのカシージャスのパフォーマンスはは糞だったっていうのありえない評価になるよ。

946 　 sage 2005/11/21(月) 00:30:06 ID:y2eINNHK
>>944
信者は褒めるのが楽しいし、アンチは叩くのが楽しい
多かれ少なかれ、好き嫌いはあるのだから
こういう展開になるのは至って自然といえる

>>226
反論されても、ファビヨらないでねってこと。

失点したから守備陣に責任あり
と
GKがダメ
はイコールじゃないと思う。
短絡的にそこを繋げようとすると、
それこそ>>229みたいなおかしなことになる。

1失点ならGKに責任無くて3失点ならGKに責任ある。
アホか。
GKの責任ってのは、失点の仕方、形、内容で決まるんだよ。
失点数は関係ない。
いい加減分かれよ。
ここが海外板住人との知識の差。

ちなみに今日の川口の責任は3割ってところだな。

>>218
禿同。失点シーンみたらテソが責められる箇所はどこにもないだろ。
あそこまで敵ＦＷに入り込まれてたら正直ＧＫはどーしようもない。
それを止めれたらそれこそ神だよ。
『楢崎ヲタは名古屋の失点の多さをＤＦのせいにするな！』
って以前テソヲタがよく書き込んでたがそれと同じくらい馬鹿げてる。

実際のプレーは語らず、人格批判する川口オタがいつもいるのは事実なのよ。
川口を評価する人がプレーに対して評価・批判への反論なのがあるのは健全だが、
批判されただけで意味のない攻撃をしだす川口オタがこのスレのレベルを下げているのは確か。
俺はそういうやつはスルーしてるけどね。もちろんアンチにもひどいのはいる。

今回の３失点に関しては>>218にほぼ同意だ。
失点にはＧＫは一番責任を持たなければならない。
失点につながらなくてもＤＦに穴があったり、危険な点があれば試合中でもＧＫが指示しなければならない。
ＧＫというのはボールをキャッチ・セーブするだけが仕事じゃないからね。

ところで、>>235は現地にでも行ってたん？
まさか、スポーツニュースで失点シーンだけ見ましたじゃないよね？

∧＿∧　　　　皆さんマターリいきましょう。
(´･ω･`)　　お茶がはいりましたので冷めないうちにどうぞ。
( つ旦O
と＿)＿) 　　 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~~~
旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~~~

要するにホンジュラス戦の楢崎みたいなもんだろ。
直接的には責任はないが、間接的にはあるということ。
３点も４点も取られりゃＧＫとしてはどこかで修正しなきゃいけない。

しっかし、なんで代表板なのに代表戦後が静かでＪリーグ戦後の方が
盛り上がってるのやら。しかも盛り上がり方は、またいつものような
荒らしばっかだし。

だからテソってそういう選手なんだよ。
愛されないの。
人格批判と取るならそれでもいいけどね。
代表に専念しとけ

>>236
そうだね。
守備陣の責任なんてものは、ニュースで見ただけでは
絶対にわからない。
そこまでの流れで見るしかないんだから。


ていうか、本当は守備陣の責任なんてものは、選手自身にしか
わかんないもののような気もするけどね。
観戦者は、プレーを評価することしかできないんじゃないかなあ。

>>237
あり。
つ旦~~

俺は別に川口が悪いという評価をしてるわけではなくて
3失点するGKが叩かれないわけないだろ、と
そういう事を言いたかっただけ

悪いからって必ずしも叩かれるわけじゃない
良くなければ叩かれることは多々ある
そんなのはっきりいってよくあることですよ

俺は某J2チームのライトサポだけど
悪いプレー、ミスもないけど、相手が上手くて失点を重ねて
批判されてるケースは何度も見てる
つまり、良いプレーをしなかったから批判されるわけ

プレー内容への批判じゃなくて、単に叩きたくて叩いてる
叩きはどうかと思うなあ。
まあ、個人の自由だけどさ。

>>241
別に叩かれてもいいけどさ、
上の方のレス見ると、自称ジュビロサポと自称川口ヲタと自称アンチの
叩きあいばかりで見苦しいんだよね。そもそもこのスレは代表板だってのに、
いちいちＪの公式戦一試合ごとに荒れまくるのにうんざりしてる住民が
多いんじゃない？だからみんな過剰に反応してるような気がする。
まぁ国内板でやるべき内容だと思うよ。

川口能活毛深情報【４】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1088935771/


899 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2005/11/20(日) 17:59:39 ID:/tlbAJsV
あーむかつく　出てけ！自分から


902 名前：陽気な名無しさん[] 投稿日：2005/11/20(日) 23:51:18 ID:5HjzJ8W6
＞８９９
そっくり返すわ！

>>242
待ってましただからね。
特に昨日の試合なんかはネット中継しかなかったはずだし、現地に
行ってなきゃスポーツニュースしか情報ないと思うんだけど。

>>245
現地で見た上でテソイラネな俺はどうすればいいですか？
新参サポで個人サポだとジュビロがホームで強いことも知らないのか？

膝蹴り浴びられて地面に頭打ってもすぐ立ち上がる楢タキタソ　ﾊｱﾊｱ（´Θ｀）（´З｀）（‐ゝ＾）
楢タキタソはニアも１対１も止めてたお　

ジュビロサポだけど今年になって始めて川口ヲタという言葉を知りました。
磐田本スレで初めてアンチという言葉がでました。

もう来ないでください。

川口のオタババが楢崎の個人ＨＰを荒らしてＢＢＳを閉鎖させたのは有名な話。それを知って川口のオタは信じられなくなった。

>>246
現地で見たけど、やはりあれで川口個人を叩くのは変だ。
去年の２ndに続いてのジュビロの勝ちなし記録だけど
去年は川口はいなかったよな。
去年は誰のせいにしてたんだ？

つか、そんなに自説が正しいと思うのなら国内スレでやればいいのに
皆、大賛成してくれるだろ。
いつまでもスレ違いに粘着してる奴だな。

>>249
お前は勘違いから人を嫌いになれるタイプの人間だな。

>>251マジ話だよ

>>250
はじめて来たのに粘着とはこれ如何にｗ

>>253
だって今、こうして粘着してるだろ。
質問には答えないんだなｗ
今、ＳＢＳの録画中継が終わったが
生で見ても、テレビで見ても俺の言うことことは変わらない。
あれで川口個人のプレーを叩くのは見てないと一緒だ。

>>252
それは逆だというのが定説。

>>246
普通にプレーを批判すればいいのでは？

選手個人がチームにとって必要か、必要でないかはスレ違いだろ。
なんでそんな簡単なことがわかんないんだろうか。

>>249
逆です。

ヲタやら信者等と激しく暴言が飛び交ってますが、
折角こやって人とじっくり話し合える場所があるんですから、
捻くれた感情をぶつけるだけじゃなくて、
冷静に意見を交換してほしいものです。

>>249
あそこを潰したのは、残念ながら楢崎ヲタだ･･･

なんで川口を擁護する、いわゆる川口ヲタは
いつもテンパってて余裕のない反論しかできないの？

荒れる原因が自分たちにもあるとはひとかけらも考えないんだろうね、こういう人種は・・・

それが問題

構うから荒れる。
構うから居座られる。
さっさとあぼ〜ん設定して会話可能な相手とだけ話せばよろし。

なんもしなければ調子にのってエスカレートするぞ。
いじめでもそう。はっきりいってなんかしてくる奴には
構うなという教え方は間違ってる。

>>224
楢崎公式のBBSが閉鎖されたのは、お前や>>259みたいな奴のせい。
少しは反省しる。

>>224すまん、>>249

自称サポがいたすぎる。
代表板まで来てあばれるなんて、どっからどう見てもアンチの行動です。ありがとうございました。

だからヲタは嫌われると

>>262
いじめる側の人数の方が多い場合は戦わなきゃやられっ放しになるだろうが、今回のケースは違うだろ
アンチ数人ＶＳヲタ＋元々のスレ住人で、対抗勢力の方が圧倒的多数を占めてる
こういう場合はスルーして自分らだけで盛り上がるのが最良の対処だと思うが
無視する、仲間に入れないってのは、ある意味最強の攻撃だしな

問題は盛り上がれるネタがないことだ。だから根拠不明の叩きが続いちゃうんだよね。

たまには土肥さんの事も思い出してやってください。
最近ノリノリです。

土肥ちゃんはフォーメーションスレとかでマンセーされてるんじゃないかな？

川口がジュビロに行った時からこうなる事は分かりきっていた
ジュビロサポに同情するよ…

楢崎が活躍したからって、川口ヲタの自作自演で川口話に繋げられても困るのだが
もっと、楢崎褒めてやって、それでスレ埋め尽くしてくれ

確かに、あの３失点は局面だけ見ればハッキリいってＧＫにはほとんどノーチャンスだったと思う。
ただ、同じやられかたを繰り返してるっていうのはどうなんだろうな？

どうも川口の場合、守備陣が崩れた時にはそのまま立て直せずにズルズル行っちゃいがちの
印象がある。
後ろからコーチングで崩された守備陣の役割を整理してやって立て直すということに関しては
あんまり得意じゃないのかなぁ？

韓国からの刺客・・・

他人に褒めろという前に、まず自分が褒めたらいいじゃないかな。楢崎の試合見てないから、どう良かったのか教えてくれると助かる。

>>273
整理してやって、DFがそのまま動いてくれるなら、これほど楽な話はないわけで。

>276
うん、確かにそれも一理ある。
が、逆にDFが実行できないようなコーチングをした時点でそのコーチングも糞だと言われかねないわけで。
立て直せない時点でGKにもDFにもどっちにも責任あるのよ。

＞逆にDFが実行できないようなコーチングをした時点で

すみません。意味わかりません。
というかね、昨日が初めてじゃないんだから、立て直せないのはチーム全体の
問題でもあるわけだしょ。
磐田の今の問題は中盤のスカ守備よ。

すいません。DFの彼まだ日本語覚えたてなもので。

常にコーチングしなきゃならないのはＤＦの能力が低いということでしょうね

ジュビロの３失点目とフェルナンジーニョとの後半のほぼ１対１の場面が
ちょっと似てますおね？

昨日鹿島−大分の試合観たがンガハタ下手だったｏｒｚ
バックパスを受けてからもたついてたし・・・
ぶっちゃけ西川のほうが巧かったぞｗ

曽ヶ端はリベロ的な能力ではJのGKの中ではNO１だろう

>>282
そういえば積極的に飛び出して裏のスペース消してたなぁ

実は昨日現地　ﾉｼ
西川は、1回相手へパスしてうわっ！と思ったのがあった。
ンガハタは、ハイボール取り損ねて後ろに逸らした。
毎度おなじみの、ＰＡ外でのボールクリアは何回かあったが、>>282のいう
「リベロ的な能力ではJのGKの中ではNO１」かというと謎。
ん画がGKに時間をかけるたび、後ろのおっちゃんが「アゴ、早く蹴れ！
早く蹴らんか、しゃくれ！！」と喚いてたのがおもろかった。

楢崎個人HPBBS閉鎖は、
楢オタの
「K口選手(９９．９％川口)は●●だけど楢崎さんなら●●だった」
「K口は嫌い」
「K口のセーブはわざとらしい」

こんな書き込みが多発(アジアカップ川口確変時期から)
楢崎のHPなのに川口批判BBSになってしまったことが原因。

しかしながら川口選手のファンが１人潜入していたのも事実であります

そんなことより
ジュビロの３失点目とフェルナンジーニョとの１対１が似てましたね！

えっと、今回案の定荒れてることに関して一言。ちなみに自分は川口サポ。

磐田サポの中にも川口応援してる人もいれば、イラネって思ってる人もいると思うんだ。
川口イラネが磐田サポの総意だっていうのは違うんじゃないかな。磐田スレざっと見たけ
ど川口イラネ発言もたくさんある一方で、磐田の問題点は別のところにあるっていう意見
もあるよ。自分にはそっちの方が冷静な意見に見える。それが全部川口ヲタの工作だと思
うのは自由だけど。
それと、川口ヲタに磐田スレに書き込むなって言いたくてこのスレ来てるんだと思うけど、
それだったら磐田スレで主張するべきだし、代表板に来るのは少し違うと思う。ここだと毎
回妨害スレ立てて「磐田ではイラネと言われて云々」って書いてるアンチと誤解されやすいしね。

ＧＫの評価に関してはそう簡単に良い悪いは言えないと思うんだよね。チームの調子が悪い＝ＧＫ
も調子悪い、って見るのは分かりやすいけど、それはちょっと単純すぎるよ。たしかに失点は守備
陣の連帯責任だからＧＫにも責任の一端がある、っていうのはその通りだと思う。でも、失点には
責任割合があるはずで、それを度外視してＧＫをいつでも批判していい、ってことにはならないは
ず。ホンジュラス戦の楢崎がいい例。
昨日の磐田の失点は川口の責任割合は小さい。それにリーグ戦で３失点するのはこのスレで名前挙
がってるＧＫに珍しいことじゃない。にもかかわらず、川口批判が噴出してスレが急激に伸びるっ
ていうのは、何か特定のバイアスがかかったレスなんだなと思われてもしょうがないよ。

楢崎ＢＢＳが潰れたのは川口ヲタのせいではなかったと思う。川口ファンサイトが潰れたのはアン
チが原因だったと記憶してる。もちろん「だから楢崎ヲタは駄目だ」とか「川口ヲタには変な人い
ない」とか言ってるわけじゃなくて、事実としてそう記憶してるだけ。
思うに、特定の選手を応援してる人たちが全部駄目だとかおかしいとかはありえないんだよ。逆に
そういう「〜ヲタはおかしい」みたいに決めつけてる発言見ると「ああ、これっておかしな人なん
だな」って特定できちゃうんだよね。

好きな選手嫌いな選手は誰にでもいるだろうから、公平に評価するのが難しいのはたしか。でも、
普通の人はそういうのは抑えて書いてると思うんだ。明らかにバイアス全開で感情丸出しのレス見
るとすごく恥ずかしくなるし、スレが荒れるからやめてほしい。
長くなってごめんよ

＞明らかにバイアス全開で感情丸出しのレス見るとすごく恥ずかしくなるし、

自分の書いた文字読めますか？

せっかく普通の流れに戻ってきたところなんだからさー
空気読んでくれよー

>>287
お前もなー。

>289
それをテソサポに求めるって無理だよ

>>287
レスの内容を批判してる訳じゃないよ
言ってることは間違ってないと思う
たださー、空気読んでくれよー

>>292
空気読めなくて申し訳ないです…久々に来たから発言したくなっちゃって

スレ名変えるか？
GKヲタを語るスレとかにｗ

クラブサポは今すぐ消えろ
外人ばかりが活躍して自国民がヘボなクズJ見て何が楽しいんだかｗ

>>284
＞ん画がGKに時間をかけるたび、後ろのおっちゃんが「アゴ、早く蹴れ！ 早く蹴らんか、しゃくれ！！」と喚いてたのがおもろかった
いまさらだが噴いた
おっちゃん、２ちゃんねらーなんだろうか？
それとも、アゴ！しゃくれ！は既に全国区ワードになってるのか？

>>277
えーっ、コーチングどおりにＤＦが動けなかったらコーチングが糞かよ。
勘弁してくださいよ。

そもそもコーチングをしない楢崎ﾀﾝはこのさい
「Ｊだけでがんばれ」
でよかですか？

＞洋平ヲタの俺でも
何かワロタｗもっと考えて嘘つけよ

>>284
何気に差別用語じゃないかｗ
ンガ旗がんばれ

>>298
もうすぐ代表でもありえないくらい神がんがるので　応援よろ。

>>301
うん、名古屋でｶﾞﾝｶﾞﾚ。一応主将だし。

頑張れ頑張れ
３人が切磋琢磨してレベル上げてくれい

それにしても、しばらく代表ないから寂しいな
U-18はあるけど、GKの場合次代どころか次々代、
下手すりゃその次の世代だよなあ

予定表借りてきた
あと１０試合ほどありそうだ
川口８、楢崎１、土肥１だと思うがどうだろうな
・12/09　ドイツW杯抽選会
・01/04　アジア杯抽選会
・01/--　国内合宿（下旬予定）
・02/--　�@米国遠征1st（上旬予定・米国）
・02/--　�A米国遠征2nd（上旬予定）
・02/22　�Bアジア杯予選（ホーム）
・03/01　�Cアジア杯予選（アウェー）
・03/--　�D親善試合（下旬予定）
・04/--　�E親善試合（下旬予定）
・05/--　�Fキリンカップ1st（中旬予定）
・05/--　�Gキリンカップ2nd（中旬予定）
・05/--　�H直前合宿1st（下旬予定）
・05/30　�I直前合宿2nd（ドイツ）
・06/09　ドイツW杯開幕

壮行試合のキリンカップ無理って話なかったっけ？

ツボったｗ＞神がんがる。
神がかると頑張るの造語か？

Ｕ−１８には２階級特進できそうな逸材はいないのか？

マジで？壮行試合ないって寂しい話だな
つか国内組しかいなくてもやれよって思うけどな

西川で確定なんじゃね？

>>307
いや、スケジュールが取れないだろうって話だったと思う。

>>306
そんな逸材がいたら話題になってると思う

>>307
西川はU-18はもう過ぎたｗ

>>308
Ｊとの兼ね合いだっけ？
リーグ開催時期もまだ揉めてるんだよね。
でも、国内選抜vsみたいな形でもいいから、
壮行試合はやってあげてほしいなあ。

またJとの兼ね合いかよ
アジア杯予選意味ねーし
残り６試合程度でＷ杯で勝てんのかよ協会

Ｕ−１８ったら１９０近いのがたくさんいたよな確か
正キーパーはたしか１８０くらいだったと思うが

代表正GKは川口で不動、楢崎は土肥にすら抜かれそうなレベルだってのは
楢崎ヲタの俺でも思ってんだからさー、もうちょっと煽りをスルーしろよ川口ヲタ。
これから先川口と同じだけ出場機会があるなら、川口に劣らないパフォーマンスを
見せるとは信じてるけどもう十中八九チャンスねーよ。監督が代わりでもしない限り。

俺もそう思う。
Jでも特別にすげープレーしてるならわかるけどさ。
いま逆転できるとすれば川口の怪我くらいっしょ。

>>287の批判している姿が、全て>>287自身に当てはまっててﾜﾛｽ

>>311
煽りや荒らしを窘めないでなぜか川口ヲタを責める楢崎ヲタ。

>>312
今年だけで川口の怪我で３試合でてるじゃないか。
これ以上怪我を望むようなこと書かないでくれよ。

>>311
日韓で大会間際の逆転劇があったからな。
川口ヲタに「ほぼ決まりなんだからドンと構えてろ。
煽りはスルーする余裕もて」つっても難しいわなーとは思う。
何が起こるか分からないってのを体験してるから、余裕なんかないんじゃね？実際。

Ｕ−１８だと２階級特進じゃなく３階級になるのか？
西川が２階級？
年代の区切りがよく分からん。

上の自称サポ見ればわかるが、荒らしに何言ってもムダ。
だから、まだ話のわかる川オタに自重を呼びかけてるのさ。
おかしいのはアンチだってみんなわかってるから、もちつけと。

たまには土肥ヲタも出てこい。

>>316
２００２は、川口はＷ杯本番に間に合わないんじゃないか？て
いわれた怪我をした。
だから、>>312みたいなことは書いて欲しくないね。
楢崎、今年散々チャンスあったろ。

まぁまぁ、そうとんがらずに。
>>312は「川口ケガしろ」つってる訳じゃないんだから。
逆転があるとしたら･･･つーことで、悪意なく、例として挙げたと
受けとめてやることはできんか？
ムカツクのは分かるけどさ、そこをグッと堪えることはできんものかな？
煽りあいが始まるとスレが荒れるしさ。

＞逆転があるとしたら･･･つーことで、悪意なく、例として挙げたと

今年２回もあったじゃん。

いやいや、２回あった云々じゃなく･･･会話が噛み合わんな ﾆｶﾞﾜﾗ
川口のケガを願って書いたものと受けとめて腹を立てずに、
単なる一例と受けとめて流すことはできんものか？と。

今回２回もあってダメっつーことは例も糞もないかと。

どうあっても、川口のケガを願ってのレスとしか受けとめられん！と。
仕方ないな。受けとめ方も人それぞれだしな。
だが、悪いようにしか受けとめられん、何か一言返さずにおれん･･･
じゃ自分もしんどいぞ。
おおらかな受けとめ方する人間から見れば理解できんと思う。
やはり「痛い。ウザイ」つーことになるんじゃないか？

>>316
北京五輪世代
U-18
U-15

1、2回レスして話が通じなかったら諦めるのも大切。

>>326
たしかに。
俺もウザイやつになってるな。すまんかった。

ID:2aOWrMh9が312で必死に自己弁護してるように見える。

>>325
おー。ありがとなー。

>>328
なんだそれ。
誓っていうが、俺は>>312ではない。
なんでそんな考え方しかできない訳？

>>330
イタくてウザイから。

はいはい。もういいよ。
もう何も言わんから、煽りあってスレ荒らすなり何なり好きなようにやってくれ。
俺は話の通じる相手とだけ話すことにする。

川口ヲタとしては怖いんだわ正直、何あるかわからんから
たぶん前回大会からヲタやってる香具師は皆トラウマになってるはず
長い怪我、直前で怪我、ポジション奪われるとしたらこの２つだが、確率は合わせて５％くらいだろうな
どっちもないことを祈る

楢ヲタはいい

アンチは去れ

>>298捏造乙　楢崎がコーチングしてないならＪのＧＫの大半はコーチングしてないことになる。

>>311　めずらしくまともな楢ヲタがいるなｗ　その意見には同意だが一言つけくわえると川口も土肥に抜かれそうなレベル

　新潟戦の川口をたたいてるやつがいるが失点シーン見たがあれはどうしようもない。　ホンジュラス戦の楢崎のときと同様にコーチング云々で叩かれるようなものじゃない。

>>304　俺的には土肥５、川口３、楢崎２ぐらいで試合してもらいたい。

　

　しかし川口の失点でこれだけ伸びるとは。　やはり川口はいい意味でも悪い意味でも人気者だなｗ。（他のＧＫとはレベルがちがうよ）

＞>>298捏造乙　楢崎がコーチングしてないならＪのＧＫの大半はコーチングして
＞ないことになる。

東アジアのときに、自分でコーチング否定発言しちゃったからだと思うよん。

川口楢崎が土肥に抜かれるってのはありえん
川口２７試合、楢崎２７試合、土肥４試合
でジーコが土肥抜擢するわけないだろが

>>321
今年２回チャンスがあって、来年またチャンスがあるとすればって話だ
仮定の話だから

>>335
来年７試合しかないらしいぞ
アジアカップ予選で楢崎土肥併用じゃないか

Ｗ杯のその年になって控えGKを使ってる余裕なんてないと思うんだが。
来年は全試合川口で行くべきだろ。

>>333
＞川口ヲタとしては怖いんだわ正直
それは分かってる。
だから>>316にもそう書いた訳で。
だが、トラウマにまでなってるとは思わんかった。
ケガっつー単語に敏感に反応するのも無理ないか･･･。
認識が甘かったわ。すまんな。

いい加減コーチング発言は日本人だとバレるのでここだけにしてね！
海外ＧＫは大きく言うとコーチングなんてＦＫとクロスのときしかしないからな！
ＦＫとクロスのときはコーチングしてる楢崎タソの発言は裏を返せば正しい。

>>340
あ、いつもの馬鹿が来た。

>>341
そうやって反論ばかりするからここの能活ヲタは叩かれるんですよ！

>>342
>340が「反論」に値するわけじゃんｗ
いつもサッカーに関係ない話で叩くだけの粘着なんだからスルーしろよ
ＧＫスレのレベルを下げる存在で川口オタからも迷惑がられてるやつなんだからさ

コーチングは大切だよ、うん。

うん、コーチングはめっちゃ大切だな。
ただ、コーチングすればDFのミスがなくなるというわけではないし、
コーチングにあまり過剰な期待を寄せてはいけんよ。

あと、東アジアの楢崎のコメントは、コーチングをしなかったわけではなく、
励ましとか、鼓舞するための声出しをしなかったって意味だと思うな。

>>277の言い分は怖いぞー。
ＤＦが動けなかったらＧＫのコーチングが糞なせいだからな。

>>345
どっちにしろ、東アジアのあの状況でそれじゃあかんやろ。

励ましとか、鼓舞するための声出しも大事だろ
とくに川口や楢崎はもう代表でもベテランなんだから。

>>346
うん、東アジアの時は声出しすべきだったとは思うよ。
(つーか、個人的にはいつでも声出しはして欲しいが)
ただ、コーチングをしなかったと言われるのはさすがに
気の毒だなと。

コーチングどうのこうのいってる奴は、どうも生でゴール裏で見たこと無い奴ばっかりのようだな。
一度専用スタでゴール真後で観戦することをオススメする。

GKのDF時のコーチングがどんなものか、良くわかるよ。

>>349
試合全体が見えないからやだ。
聞こえるＧＫの声はバックスタンドでも聞こえる。

代表では正ＧＫは川口が不動だと思うけど
Ｊでの川口見てるとエジミウソンにハットトリック決められたよーに
代表の試合でも枠内にガンガン強烈なシュート打ち込まれたら
大量失点するのかな。と思ったり。同じ選手とは思えない失点ぶりで。
まぁクラブと代表のＤＦ陣の違いも関係あるか。

本人の意識の大違い

>>352
それはJでは手を抜いてるって意味か？
プロとして問題だろｗ

西川は現実的に考えてA代表入りするべき逸材
チェコのツェホだって21歳でチェルシーの不動のGKでA代表だぞ

２１歳でﾁｪﾙｼｰの正ＧＫなの、すげぇなおい。
まぁジーコは西川呼ばないので、とりあへずドイツ後どうかだな。そのときまでよければ呼ぶ、歳なんて関係ないよ

つ【まずは北京】

欧州なんて五輪力いれてないからな。
力いれてたら、あっちもまず五輪って流れになるんだろうか

つかカシージャスなんて高校生で代表呼ばれたやん

>>358
西川＝カソジャスって話は聞いたことないな。

カソジャス　×
カシージャス　丸　　

五輪なんかに力いれてるのってサッカー後進地域のアジアだけな気がする
今の日本って若い選手はとりあえずユースで試して成長させてみようとかやってるけど
それって遅くても23歳からAとかになりうるわけで、ちょっと世界的に見ても遅いよな
欧州とか南米って若い良い選手なんてどんどんAで試されてるし
それが駄目でもその選手には良い経験になるんだよね
南米欧州の主力なんて五輪代表にすら出ないのなんてザラじゃん
（そりゃ本戦まで進めたら名目上は選手そろえるけど予選は出ない）
昔の日本代表も人材いないときは中田とか小野とか市川とか使われてきたわけで
今の代表はまずそれないよな…
今の時代で90年代中盤だったら　西川はまず呼ばれてる気がする
他にも　カレンとか平山とか　名古屋の本田とか？　いろいろ試されてるはず

GKって顎に特徴がある人が多いねぇ・・・
職業柄顎に力を入れてるのかな？

>>361
今の代表は人材いないわけじゃないから呼ばれないだけだと思うが。
あと、2002年の時は予選がなかったからとっかえひっかえできたが、
予選がある時に気軽にテストできるわけがない。
名前あげてる選手が、A代表を遥かに超える活躍したわけでもないしな。

そもそも西川に対しては幻想膨らみすぎ。
WYでは、悪くはなかったけど大活躍というわけでもなかった。
今でもWYの影響か、ハイボールに対しては怖いところがある。

>>362
日本人の場合、背の高い人はホルモンか何かの影響でしゃくれることが多い。

たいして試合みてねぇだろ、ＷＹのときより確実に成長してるぞwww
鹿島対大分の試合、どっちが次代の代表ＧＫかわからなかったしw

西川ももう２０試合ぐらい出場したわけだけど、今年のJでの活躍度で言ったら明らかに西川＞川口だからね。
選手の質、現・元日本代表、資金力、実績などを比べても、明らかに磐田に劣ってる大分での成績だから評価されて当たり前。

Jで活躍できても、世界の舞台で活躍できてなければ、
A代表に呼ばれる可能性は低くなると言うことだよ。

西川、北京世代より１つ下になるんだよね？
１つ飛び級でメンバーに入れるか、そこでスタメン取れるかすら分からないのに、
いきなりＡ代表は有り得ないと思う。

西川すごいよ
セレッソのゴールバーポストとMOM争いしてた

川口・土肥は完封勝利オメ！
楢崎は完封引き分けでハーフオメ！攻撃陣がもうひと頑張りしてくれれば良かったね。

>>351
世界を見回して、大量失点をクラブでしてないＧＫがいたら連れてこい。

今日はみんな完封でよかったな。

>>370
ツェホ

>>371
彼はブッフォンクラスの選手だよ。
残念だけど日本の選手とはレベルが違う

ユーベとかチェルシーとかあのDFだとシュート来る本数も少ないし、DFがコース切ってるしな。
まあGKが神なのは変わりないが

ツェフの場合は瞬間的な反応も神、
ＤＦ陣への統率も凄い、
足元も上手い、欠点ないだろ

>>374
名前がキモイ

ツェホ、ツェフ･･･って同一人物？
俺が聞いたことのあるチェヒってのはどうなんだろう。無知ですまん

>>376
どれが正しいのか判らない

今日も楢崎はネ申仕様
Jリーグ無失点記録をやっとこさ更新しました。長かったー

何か、すげー簡単に神認定してそう。

>>376
467 名前：　 投稿日：2005/11/05(土) 01:22:39 ID:kav2AunL0
海外の発音は日本語のカタカナでは表記不可能。
カタカナ表記だと、数パターンの表記が向こうの発音に当てはめることが可能。
よってどれでもおｋ




ということ。

誰かさんはクラブじゃ大量失点ばかりだな

　　　　　　　　　__ , ────── ､__
　　　　　　, - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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　　　 /,,；,,,,,　 ；;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;；　　,,,,,,,,；::::::丶
　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、川口ヲタは余裕無いのん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>377、380
勉強になった。ありがとう

>>365
磐田には人間力というスペシャルハンデがあるぞｗ

ついにＡＡまで貼るようになったか。可哀想な楢崎ヲタ。

>>384
ツッコミしかしないいつもの川口ヲタ。

ＮＡＧＯＹＡでも無失点記録更新した楢タキタソﾊｱﾊｱ（´ゝ｀）

チクチクとイヤミを言い合う楢崎ヲタと川口ヲタ
嫁と姑のようだｗ

>>385
無失点記録更新おめ
アンチスレ上げるのは良くないぞ

>>386
ありがとう。
そうsageるんですねごめんなさい。

ここってアンチスレだったんだ。初めて知ったわ。

上げてるのは「川口能活は『西川口能活』改名してもらえ！」だよ
思いきりアンチスレ

ここでそんなこと言われても知らんがな。そんなスレ見ないし。

>>386と>>387の当人同士で解決してんだからもういいじゃん。
いちいち見当違いのツッコミ入れんなよ。

>>391
お前もだよ。

西川、西川とよくこのスレで名が挙がりますが、
そんなに良いプレーヤーなんでしょうか？
西川ヲタというのではないですよね？
私は、見たことがありませんので、分からないです。

どうして、日本代表はもっと試合数を増やさないんでしょうか？
やはり経済的な問題ですかね。
>>304　で、２月にアメリカ遠征ってありますが、
どなたかどの州かご存知ですか？
一般人はやはり、見に行くことはできませんかね？

>>393
凄く良いよ。
でも監督がジーコだから、2006年は無理だな。　2010年に期待しよう。

親善試合でも殆ど川口が先発なのは、納得いかない　土肥をもっと使ってほしい

どんな監督でも2006年に西川はありえねーよ

そうか？　俺なら楢崎捨てて西川呼ぶけどね　

岡田なら小野みたく読んでたかもね

何度も言うが、今年６月のWYでＡ代表にあがれるような
活躍見せられなかったんだから、西川はあり得ない。
岡ちゃんでも使ったかどうか。

それに2004年の夏から今の３人体制になって、固まってきてるのに
今、ＧＫ変えるなんてリスク高杉。
そのリスクを覆せるほどの活躍は、西川はＪでもしてないよ。

ジーコだから３人体制で固めてたってのもあるんじゃね。それに岡田だったら呼んでいたかもなって話しだ。
で、何回も言うがおまえ結局たいしてみてないんだろ？オレはけっこう見てるが安定してるし、神セーブ連発してるぞ。

新し物好き若いの好きのトルシエだったらの間違いじゃねーかと。
まあ、その割に土壇場で中山、秋田な奴だけど。

Ｊでいくら安定していたところで、国際で活躍できてなければ意味なし。
安定、安定というけれど、夏以降ににわかに言い出されたものだし。
そんな短期間の、しかもＪだけの活躍で、Ｗ杯前の大事な時期に
使えという方が変。

ついでに言うと、加茂−岡田は、川口、楢崎、小島で固定。
Ｗ杯予選、本戦の起用は川口１本だったし、別にジーコが特別じゃない。

ユース代表に選ばれてなかったならともかく、選ばれていて、
抜けた活躍できてなかったんだからA代表にはまだ早い罠。
ジュビロのカレンが調子いいから使えと言ってるようなもんだ。

川口がAにあがったのも、アトランタでの活躍あってこそだし。

普通のセーブでも簡単に「神セーブ」って言われるのは
川口だと思うなぁ。見せ方が上手いというか華があるというか。

また川口はポジショニングが悪いからとか言い出すんだろーか・・・

>>405
いや、「華」があるんだよ。

チビだから

自分が神セーブと思ったのを２つ３つ挙げて統計取ったら面白そうだ。
神セーブランキングとか。

川口って神セーブとゆうか一試合通して-神-な事があるって感じがするが

>>404
川口の場合、どっちかというと毎回神セーブを期待されて、
普通の動きじゃ叩かれてると思うが。

基準が「神モード」になっていて、気の毒だなと思う。

>>409
あるな。神ゲーム。
神前半、神後半もある。

>>410
そのくせ実力は変わらねと言われるのもどうも解せん。
同じ基準で見ないと不公平だわな。

川口はドリブルからシュートに来るチームには
味方がコースを切ってくれるのもあって神セーブ連発。
高さを活かすチームだと判断や距離感が悪くて並以下。
得意不得意がハッキリしてるから相手によって
使い分ければいいんじゃないかな。

説得力のないでたらめですね。

西川はビックゲームになるほどポカする体質（例ワールドユース）

>>404
信者が馬鹿だからだろ
なんでもないプレーをファインセーブとかよく言ってるし

普通のセーブを神セーブ。
これってどっちかっつったらJでの楢崎だろ。

>>413
川口は、味方がコース切ってくれるから神セーブ連発って言われるﾆﾀﾞ！
ほかのＧＫのときは切ってくれないﾆﾀﾞ！そうに違いない！！
チビだから高いチームには弱いﾆﾀﾞ！ギリシャなんてとんでもないﾆﾀﾞよ！！

>>413
ほぼ同意だな。でも磐田にいる分には別にいいけど、日本代表で大量失点してもらっては困る。
川口は弱点がわりとはっきりしてるから、相手ＦＷから見たら怖くないＧＫだ。
特に外国の代表レベルの選手ならそこをつくことくらいたやすいことだろう。
俺はガンバサポだけど、磐田のＧＫが川口ってのはむしろ歓迎だ。

ガンバ、川口が出てた試合で負けたくせに・・・

>>419
でたらめ理論もほどほどにしてくれい。
川口が大量失点していないと言う事実は無視かい。
体調最悪のバーレーン戦が最高失点か？

>>418
まあ、コンフェデでギリシャ相手に無失点で勝利した訳だが

どうして川口ヲタは見境無く噛みついてレッテル張りしないと生きていけないの？

自分にも川口の実力にも自信が持てないからに決まってるじゃん

>>423
>>424
捏造レッテル貼りたがる連中がいるからだろ。
それに対して絡むおまえらも同じヤカラ。

責任転嫁まで真似してる

川口に弱点があることはみんな認めてるんだろ？
なんでWCベスト16のＧＫをイングランド1部、およびデンマークの弱小チームでさえ監督が使わないんよ。

神セーブを継続的に出せるんなら別だけど、最近じゃそれも見られない。
相手チームのＧＫが土肥、西川、立石のときのほうがよっぽど攻略難しい。

>>427
だから弱点多い川口を攻略してから言えってｗ

単に失速して優勝危なくなったのを、相手ＧＫのせいにして逃避してるだけだろ。
このあいだの田舎もんといい、勝てなくなったチームサポってのは・・・。

代表で大量失点・・・とか言い出すあたりがねえ。
実際代表でそうならともかく。
そういうＧＫはほかにいるのにさ。
サポ語られたガンバが気の毒。

>>428
何言ってんの？ガンバは磐田に２試合で５得点してるよ。

間違い４得点。
2005/05/04 水 14:00 磐田 2-1 Ｇ大阪 ヤマハ
2005/08/24 水 19:00 Ｇ大阪 3-1 磐田 金　沢

２試合で４得点で、川口が取られたのは１点だよ。
やっぱり騙りかよ。

ID:cNb7h6r5は素直に「騙ってごめんなさい」と言うべきだな。

騙ってごめんなさい

日本ってユース世代がツェホから２点取ったり、久保が豪快にツェホから点取ったりしてんだよな

おいおまいら>>427が川口はWCベスト16のＧＫって言ってるけど誰もつっこまんのか？

アメリカ遠征はサンフランシスコだったと思うよ
来年どうなるのかね
１０試合以上してほしいけど

・12/09　ドイツW杯抽選会
・01/04　アジア杯抽選会
・01/--　国内合宿（下旬予定）
・02/--　�@米国遠征1st　アメリカ３−１日本　川
・02/--　�A米国遠征2nd エクアドル０−１日本　楢
・02/22　�Bアジア杯予選 日本５−１インド　土
・03/01　�Cアジア杯予選 オーストラリア４−０日本　川
・03/--　�D親善試合　日本１−０オランダ　楢
・04/--　�E親善試合　日本１−２ガーナ 土
・05/--　�Fキリンカップ1st　日本０−３デンマーク　川
・05/--　�Gキリンカップ2nd　日本２−０ウルグアイ　楢
・05/--　�H直前合宿1st　スイス０−１日本　楢
・05/30　�I直前合宿2nd　ドイツ１−１日本 楢
・06/09　ドイツW杯
　　　　　グループリーグ　イングランド１−１日本 楢
　　　　　グループリーグ　スウェーデン１−２日本 楢
　　　　　グループリーグ　トーゴ０−１日本 楢
　　　　　決勝トーナメント　ポルトガル０−１日本 楢
　　　　　準々決勝　スペイン１−２日本　楢
　　　　　準決勝　ブラジル１−２日本　楢
　　　　　三位決定戦　ドイツ２−２日本　ＰＫ３−４　楢

チラシの裏に書いとけ
とりあえず準決勝で勝ったのに決勝にすすめないトーナメントなんて知らないが

でもＷ杯は楢崎さんぽいんだおな。。
１９９８→能活→２００２→楢崎さん→２００６→能活→２０１０→楢崎さん
はおかしいしｗ
グループリーグ　エクアドル１−１日本
グループリーグ　ドイツ２−２日本
グループリーグ　コートジボワール１−２日本
ベスト１６　ポーランド０−２日本
ベスト８　アルゼンチン３−１日本

>>423
それまでの会話の流れでレッテル貼りをしてるのは
「信者」発言している>>416と突然川口ヲタ発言してる
君しかないんだが。
つまり、言ってることが全く逆。
いったい何でそう思ったのか、素直に疑問

J2で一番素晴らしいｇｋについて教えて

捏造、騙りしかできないアンチｶﾜｲｿｽ。
>>441に至っては何言いたいかもわからん。

>>443
横浜FCの菅野は面白いぞ。
反射神経よし、ハイボールそこそこ、一対一をよく止める。
特筆すべきはキック力で、自陣ペナルティエリアから
距離88メートルというＪリーグ史上最長ゴールを決めている。
ただちょっとマリーシアな部分があるが。

>>433
ガンバには１失点だけど名古屋には３失点してなかったか？
しかも高卒ルーキーに得意のニアぶっこ抜かれてw

川口が出た名古屋戦は２失点で、得点者は中村直志だけだが。
中村って、高卒ルーキーなのか。へえぇぇぇぇぇぇ〜
ガンバ戦のことといい、ちょっとぐらい調べてから書きこもうよ。
恥ずかしいから。

てかＪの失点あげたら、川口だけの話じゃないだろ
他の連中の例だしたら、キリないぞ。
おまいら何を必死になってるんだ？

次は何戦を出してくるんだろう？
キリがないね…。

必死なのはおまいらではありません、捏造成り切りアンチです。
昔のアンチはファンより研究熱心だったものだが、堕ちたもんだ。

>>448
かぶったー。

>>439
まあまあ、そう感情的にならないでｗ

ついでながら、大量失点は楢崎君のほうが得意としている
ところなんだが

川口Ｊでは手を抜いてるんだろ？

>>453
>>410

反論しないと気が済まない川口ヲタは1ヶ月くらい書き込むのやめろよ・・・

反論というか、捏造するおバカさんに親切に真実を教えてるだけかと。

ヲタとか決めつけて、人を貶めるヤツに言われたくないなｗ

捏造レスすれば、反論喰らうのは当たり前。

>>454
神セーブのない川口なんて並のＧＫになっちゃうが。Ｊでは土肥の方がよっぽどいいよ。
代表、川口＞土肥
Ｊ、川口＜土肥＝西川＝立石

>>458
お前詰まんない。

>>450
レスアンカーつけなかったが、内容的には
よく知らないでJ失点を持ち出してくる連中＝おまいら　のつもりだったが
俺にむかって言ってるのか？

>>449
ホンジャマカ戦とか言い出したらﾜﾛｽ

>>422
この時のギリシャってｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだったろー？それを無失点だったと誇られても。
正直ユーロで優勝したチームとは思えなかった。
川口が相手の決定機何度も防いだってんならともかく。
逆に川口がクロスのハイボールに飛び出して触れなかったシーンもあったし。
コンフェデなら２失点とはいえ、ブラジル戦のほうが川口キレキレだったよ。

苦しい言い訳はいいです>>461

ギリシャはコンフェデで３試合無得点だから参考にならんだろ
日本に２失点のブラジルも１失点のメヒコも０に抑えてる

>>462
何が苦しいの？
試合内容見てから語れよ

>>445
菅野かぁ。体格のハンデはありそうだけど、なかなか好きだ。水谷とかもイイ！

>>464
自分から話題を振らないいつものサッカー知識が乏しい一部の能活信者のツッコミマンですからショウガナイデスΘ

ギリシャがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなら日本もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。
だからって無失点は揺ぎ無い事実だわなー。

お互いああ言えばこう言うで、ここもグダグダになってるぞーい。
チョト悲すぃ…

the grate escape

>>465は勝ち組

菅野はまだ若いし、成長して欲しいね。
水谷ってアビスパの水谷だよね。
あまり見られてないけど、攻撃的な選手という印象がある。
昇格して、来年はもっと見られるようになるな。楽しみ。

岡中引退かー。お疲れさまでした。

菅野と水谷はスレ違い

将来の代表候補と言うことでｗ

しばらく代表戦なくて話題ないしなー
代表のベストセーブでも語り合うかい？

ﾉシ　はい！はい！

川口
◎アジアカップ2000決勝のどんぴしゃヘッドをキャッチ！
◎コンフェデ2001のオーストラリア戦の胸でのセーブ！

楢崎
◎チェコ戦の右足１本セーブ！

都築
◎コンフェデ2001の敵と交錯しながら豹みたいな反応で弾き出したヤツ！

川口はアジアカップ限定で神セーブ連発

>>472
何で、国内板にもＧＫスレがあるっていうのがわからないんだろ。

いやみったらしい言い方・・・ﾃｿﾊﾞﾊﾞかよ

ID:mFE/ln4Xが川口好きという事実
GK全般好きなんだがね

ベストセーブ
川口
アジアカップオマーン戦一試合通してﾖｶﾀ
弾いたシュートひとつもなかった。凄すぎ

楢崎
やっぱりチェコ戦やね

土肥
出番少ないからｶﾜｲｿｽ
韓国戦の横っ飛びセーブは覚えてる

別格
アジア杯ヨルダンPK

ヨルダン戦PK2本と、
前半の右手一本セーブが神

そいや、楢崎って今季PKセーブ３本でJリーグトップらしいよ

アトランタブラジル……と書こうとしたが、あれはA代表じゃなかったなｗ

コンフェデブラジルの川口もよかったけどな。
顔面セーブ直前のシシーニョ止めたのはﾖｶﾀ

477 名前：　 投稿日：2005/11/25(金) 21:11:21 ID:mFE/ln4X
ID:mFE/ln4Xが川口好きという事実

何これ？自演？

別に普通のレスだろ。
ID:mFE/ln4Xを「自分」に置き換えてみればわかる。

ジーコの発言「川口は第一候補だが第１ＧＫではない。土肥は第３ＧＫではない。」を信じてチャンスつかんでくれよ

ベストセーブ追加ー。

川口
◎スペイン戦のラウルのループを戻りながらセーブ！
◎サウサンプトンでやった試合、フィニティジョージ（？）の弾丸シュートを左手１本！
好きなのいっぱいあるなー。

>>475
おまえエロイよ
>>479
そんなのＪ見てたらわかる

櫛野は何時の間にか劣化しちゃってたな…

ずびろ、ﾁｮﾝＤＦのせいで負けますた。

今日は川口と土肥はよかったみたいね
磐田は負けたけど

公式戦の神セーブはやっぱり価値高いんじゃないかな
川口はマイアミ、アジア杯２０００決勝、ヨルダンPKが別格だね
あとアトランタ五輪予選決勝とか
川口がいなかったら少なくともアトランタ五輪とアジアカップ優勝２回とコンフェデ０３はなかったから
すごい貢献してると思う
楢崎はなんだろ、全般的に良かった試合はあるけど神セーブは覚えてない
隠れた神プレーはあるんだろうけど玄人じゃないんでわかんない

そんな前世紀のﾈﾀにしがみつかんでも、ﾃｿも楢崎も神ｾｰﾌﾞあるだろ、ﾌﾂｰに。

カワグチだけめいいっぱい持ち上げといて、そんでもって
おまえがいくらサッカー知識なくても　楢タキタソのスーパーセーブ憶えてないとかって張り倒すぞてめェー！！
ただの能活ヲタってだけだろ！
ケンカ仕掛けてんのか？もっと場数を踏め

>>490
川口ヲタを責めるより自分で楢タキタソのスーパーセーブを挙げればいいんじゃまいか。
お気に入りのセーブを挙げてみそ。

楢タキタソﾜﾛﾀ

>>489
コンフェデ03に川口は出てない。
あ、アジアカップ優勝したから出られたっていう意味なら別ね。
01のコンフェデもベスト１１に選ばれるくらいよかったからな。

川口また負けたのかよ。しょぼ

日本代表が多い磐田の足を引っ張るﾆﾀﾞ！って韓国代表ＤＦが
送り込まれてるからね。
見事なボレーを決められますた。

凄いボレーだったね。
必死で反応したけど弾けなかった。
ジンギュ、次は相手ゴールに決めておくんなまし。

>>496
無理。ＦＫも入る気しねーもん。
あれがレギュラーなんだから、そりゃ日本の２軍に負けるって。

>>そりゃ日本の２軍に負けるって

テソヲタって感じわるーーーーーーーーーーーーーーい

韓国の人が紛れ込んでいるみたいだな。

きむ　で変換すると金が出る

>>488
＞川口はマイアミ、アジア杯２０００決勝、ヨルダンPKが別格だね
＞川口がいなかったら少なくともアトランタ五輪とアジアカップ優勝２回とコンフェデ０３はなかったから

これらの試合でのプレーは確かに凄かったけど
周りのメンバーに差があるとはいえ
五輪やW杯で結果を出しているのは楢崎の方なんだよな。
川口もドイツでグループリーグ突破できるといいね。

Jリーグでしょぼい仕様には萎えるけどｗ

五輪ＧＬの成績はアトランタとシドニー変わらんな。
２勝１敗でＧＬ突破できなかったっていうのは、信じられないくらい不運だっただけで。

>>502
なんつうたらればだよｗ
アトランタは惜しかったとしても結果的に敗退
シドニーはベスト8の快挙

そのたらればが可なら、酒井がPKを与えなかったらとか
トルシエが酒井を投入した采配ミスに言及して
あれがなければベスト4って言えてしまうぞ

ということで万一川口がドイツでグループリーグ敗退するようなら
「楢崎や下田や土肥なら」って言ってやろうｗ

２勝１敗の成績が変わらないのはタラレバじゃないし。
ばか？

セーブについて語っているのに、突然結果を持ち出す意味がわからん。

ファインセーブはDFの要素が多少絡むとはいえ、GKの手柄と言えるが、
結果はチーム全体が勝ち得たものであって、GK一人の手柄ではないだろうに。

セーブ内容より結果の方が大事だろ
個人オタには違うのか？

ちなみに俺は楢崎オタじゃないから詳しくは覚えてないけど
頭から流血しながらファインセーブをしてた記憶があるんだが

何で頭から流血したか知ってる？
あと、出血してる選手はピッチに入れないはずなんだけどねえ。
おやすみ。

>>507
流血事件は自爆です。
良く頑張ってたけど。

>>506
GKスレで語っている以上、個人のパフォーマンスが話題になるのが
自然だな。

ヨルダン戦PKやチェコ戦のように、個人のパフォーマンスが試合
結果を左右したと思わせる場合は別だが。

川口や楢崎や土肥がどんなに頑張っていいプレー見せても
フィルダーが得点してくれないことには勝ち進めないわけで
ＧＫのいいプレーをあげる。という主旨の話なのに
ゲーム結果や大会成績言持ち出されてもなぁ。

このあいだから川口が出ていない試合の失点数出したり、変なのいるけど
なんかズレてるというか、よく考えないでレスしてるのって同じ奴なの？

どうやら個人オタが必死みたいね
川口なんてJリーグでのプレー見てると平凡そのものじゃん
今年は楢崎も平凡だし下田は良かったけど怪我したし
日本のGKのレベルなんてかなり低いのに、セーブ内容を語ろうってｗ

此処代表板。
Jの話は国内板で。

流血後のスーパーセーブはゴール裏の外人を湧かせていたなｗ
ユニフォームを血に染めた頃には楢崎（日本）を応援してたしｗ
それにしても楢崎は回復力早いよなｗｗ

日本のＧＫのレベルはかなり低くはないぞ！総合的には普通くらいだ

そもそも楢崎は公式戦少ないから印象薄くても仕方ないというのはある
主要な大会だと
川口は96五輪予・本、98W杯予・本、00ア杯、01コ杯、04ア杯、06W杯予、06コ杯
楢崎は00五輪本、02W杯本、03コ杯、06W杯予
注目された試合の数が違う

印象の濃い薄いは、出場した試合じゃなくて、活躍度だと思うが。

わかっちゃったｗｗ印象度はテレ朝が関係してるとみた
川口の方がテレ朝アナに叫ばれてるし放送されてるし、間違いないよ！！
楢崎のほうが公式戦少ないってのもあるけど

>>516
同意

出場数が少なくても、楢崎のおかげで勝ったといえる試合があれば
いつまでも語られ続けるよ。

そもそも出場試合数が少ないこと自体が、ひとつの実力差の目安だと
思うんだがね。
楢崎持ち上げたいあまり墓穴掘ってる気がする。

>>517
もうね、バカかアホか(ry

昔、川口のファンだったんですよ。でもここのスレの川口ヲタのみなさんのおかげで今の私は、

どうみてもアンチです。
本当にありがとうございました。

>>518
ここは川口信者ばかりだから楢崎にして関してこのスレでは一時しか語られないんだよ！
楢崎に救われた試合はたくさんあるのにｗ
出場試合数が少ないのが実力差？出直して来いｗお前は>>488みたいだなｗ
このようなサッカー知識に乏しい川口能活ファンが多すぎて困る・・・

過去の結果・失点の話はこれまでにも散々語られてきた。
その度に煽りあいになってスレが荒れてる。
だから、どの選手のヲタも参加できて、平和にやれるように
それぞれ自分が思うベストセーブを挙げてみようって流れになったんじゃないの？
空気読んでくれよー。

楢崎のセーブが挙がらない、楢崎の話題が一時的にしか語られないと不満に思ってる楢崎ヲタがいるようだが、
川口ヲタに文句言うのは筋違い。
選手のことを１番良く知ってるのはその選手のヲタ。１番良く覚えてるのもその選手のヲタ。
楢崎の話題は楢崎ヲタが積極的に提供してくれればいい。川口ヲタに楢崎の話しろったって無理じゃないか？
>>491も言ってるが、楢崎のファインセーブは、遠慮せずに楢崎ヲタがどんどん挙げればいいんだよ。
自分的ベストセーブなんだから、誰もケチつけたり批判しないと思うよ。
好きな選手のセーブはいつまでも覚えてるが、思い入れのない選手のセーブは案外すぐ忘れてしまうもんだ。
楢崎のファインセーブ挙げれば、「そんなのもあったな」と思い出す川口ヲタもいるんじゃね？

>>512
必死なのはお前に見えるが。
楢崎ヲタじゃないとか記憶があいまいとか言いながら、上のほうでは酒井
どうこうとかずいぶん記憶ははっきりしてるみたいだし。

>>514
頭蓋骨割ってるのに姉ちゃんとカラオケする程度に回復力は早い。

>>521
具体的に挙げればいいじゃん。

最近のJのGKのレベルはどれも均衡してるって感じ。
代表組は気を引き締めてほしいね。
川口のJでのパフォーマンスは、悪いわけじゃないけど、代表スタメンのクセに"普通"のプレーしか出来なくなってる。
現状だと楢崎にのほうが期待できるね。

いやーー相変わらずﾝｶﾞﾊﾀは見送るね。
ここ数試合ファインセーブしたかと思ったら次は諦め見送り失点ってパターン。
それでこそﾝｶﾞﾊﾀ。

ところで、この前久しぶりに草サッカーやったら左手薬指

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
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　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜骨折 フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

しゃくれ顎は大分戦でハイボール掴み損ねてたってば。
ＨＧってスカパーもちゃんと入ってる？
とりあえず、ＨＧに鶴。

>>524
おー！久しぶり！！
お大事にー。

今日の鯱の先発は楢崎ではなく川島

ﾝｶﾞﾊﾀってまだジーコの中で4番手につけてるのかなあ。
正直こいつほど劣化が激しいGKもいないと思うんだが。
昔から見送り癖があるけど最近はちょっと酷すぎね？
他のキーパーなら絶対に飛んでたし、触ってたんじゃないかってボールでも平気で見送ってる。

劣化って……昨日もファインセーブはしてたし
だいたい、ボールを見失って、不意をつかれたシュートなんだから仕方ないだろ
能力的にも実績としても、代表GKには劣ってないよ
見送り癖だけで、批判されるのはもう川口はニアが弱い、弱いと同じだな

ファインセーブなんてどこのチームのキーパーだってしてるんだよ。
あなた本当に普段からﾝｶﾞのプレー見てるの？
こいつの最近の見送りは仕方ないの域を越えてるから。
どうしようもないシュートだけじゃなく、なんとかなりそうなのまで最近は見送るから。
味方のDFに今の触れたんじゃねーの？とか思われるようになったらGKは終わりだぞ。
DFとGKの信頼関係がなくなったら守備は簡単に崩壊する。

川島いいなおい

Ｕ−名無しは何で来るんだろう。

今夜がヤマダ

>>523
凄い妄想力だな。
俺があの試合で酒井の件についてはっきり覚えていて
楢崎はオマケ程度にしか覚えていないのは
すべて上手くいっていた試合だったのに、守備的な酒井を投入し
攻撃的な主力選手（誰か覚えてない）を下げたトルシエの采配を見て
酒井がPKを取られたという結果には関係なく
交代を見た瞬間に「いい流れを自ら断ち切った。危なくなる」と感じ
実際にその不安が的中したから強烈に覚えているだけ。

昼間寝てて今頃起きてきたのだろーか。

ちなみに俺の中での評価は
下田、土肥＞（超えられない壁）＞楢崎＞川口だ。
まったく人気ないし実績も少ないし怪我しちゃったけど
パフォーマンスなら立石だな。

代表だと川口＞土肥＞楢崎。
楢崎は川口コンプレックスがあるような気がする。
川口と関係しなかったワールドカップや五輪ではいいプレーだったように思うが
レギュラー争いになると一気に悪くなるというか。

怪我が治ったら下田出せ、下田。
一番能力の高いのはどう見ても下田。
せめて南アフリカでは使ってやってくれ。

＞楢崎は川口コンプレックスがあるような気がする

だから、サンドニ大量失点の後の合宿で、トルちゃんがわざわざ
川口外してくれたね。何か好転したっけか？
妄想もいい加減にしとけよ、と。

>>535
早起きして出かけて帰宅
という当たり前の発想はないのかよｗ

>>537
お前と違ってGKの一挙手一投足を見守っているわけではないから
そんな細かいことまでは知らん。
大体、俺の認識では楢崎は既に自滅してドイツは無くなっているのに
なんでそんなに楢崎についての発言にのみ突っかかるんだ？
以前はお前の大好きな大好きな川口のライバルだったとしても
今となっては関係ないんじゃないのか？
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いじゃないけど
ただの川口嫌いの俺まで楢崎オタに見えてしまうのは、さすがに重症だと思うぞ。

妄想が醜いから、これ以降お前はＮＧ設定にしとくわ。
脳内妄想お花畑で漂っとけば〜

おまいらどっちもどっちだという事に気づけ

下田みたいなおとなしい奴が国際レベルで戦えるのか？中田の非難の的になるぞ

何せ立石だしなぁ･･･セル塩レベル。

>>530
観客視点でんなこと言われてもなー
GK視点で考えると、曽ヶ端の見送りは仕方ないモノに見えるし
それに鹿島の失点事態少ないのに、なんとかなりそうなのまで見送ってる
って、そういうの全部止めてたら、今頃、鹿島はリーグ優勝してるのかな？

まぁはっきり言ってそれら全部印象論に過ぎない
信頼関係の話も実際に鹿島の守備が崩壊してるわけじゃないし蛇足
そのレスからは見送り癖憎しにしか読み取れんな
川口がニア弱いのを憎むのと同じことだわな
それだけ見て劣化、劣化、騒ぐ方がおかしい

楢崎は怪我？

>>544
そう。たしかに言う通りなんだが、
それでも他のHGKなら止めようとして飛び込むところを、
ﾝｶﾞﾊﾀは一切飛び込まない。見切りの速さは世界レベル。
しかし、見切らずに”もし”を期待して飛び込めば止められるかもしれないというシュートも多々ある。
あの見送り判断の速さから察するに、
瞬発力、反射神経はあまりよくないのかもしれない。


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　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/ IQテスト
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜IQ１２４フゥーーーー！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
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　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

>>545
ＢＳではそれっぽいこと言ってたけど、監督コメントだと違うみたいだよ。

いや楢崎サブにはいたけど。曽ヶ端はでも危なかっしいよね、これも印象論と言われればそれまでだけどw

放出の前触れかな
そろそろ海外か浦和あたり行きそう

まあ、想像張り巡らす前に監督コメント読んできてはどうかね。

川島はリマのFKくらい止めないととてもじゃないが並GKにも満たさない

シュナイダー潤之介イイヨ

ガンバの藤川？安定してる気がするんだけど。

藤川、都築、立石　この３人はいいとおもた。

>>552
川口ヲタだから贔屓目はいってるかも知れないが
このあいだの天皇杯の鳥栖戦で見た限りだと
もう少しお勉強が必要かな。
気持ちは出てるけど、まだ身体が追いつかないという印象。
でも本人もわかってるみたいだし、その後の鳥栖の試合内容は注意して見てるよ。
しばらく先発なかったみたいだけど、このところ調子いいみたいだね。

ガンバの藤川って誰やねん･･･
よくＧＫスレに来るな、と。

悪い、藤ヶ谷。

川島は川口に容姿とかプレーが微妙に似てるとこあるなｗ

昨日の新潟戦のＦＫはとめなきゃあかんな！
名古屋のＦＷはみてて恥ずかしいな

>>544
アゴが今シーズン見送ってきたシュート全てに飛びついてれば
ぶっちゃけ鹿島はいまごろ優勝してたと思う。

フジ系列の馳せ、キムの番組に今からテソが出るみたいだぞ

>>552>>553おいおまいらこのｽﾚ来るのは初めてか？
ここの住人は新しい選手や調子のいい選手の名前を挙げるだけで
噛み付いてくる個人ｦﾀばかりだから気をつけろｗ

テソはまだ馳＆キムコとお友達なんだね。
早く手切らないと２００６年Ｗ杯も例の法則発動するよ。
しかし実況ｽﾚの消費凄かったけど馳キムコの苦情のみｗ

どっかのサッカー誌で馳が書いたコラム見て以来、
サッカーであいつが関わったものは一切見なくなってしまった。

何が悪くて、どうしたかいいのかの代替え案も出さずに
単に「俺が好きなサッカーやってない！　だからＷ杯予選も
通過できない。万が一Ｗ杯に行けても惨敗する」って
喚いてるだけなんだもんさ。

ここはアヲリの国か？

>>549
浦和は楢崎獲るほどＧＫに困ってないし、名古屋ほどの高年俸はどこも出せないよ。

というか普通に都築＞楢崎

>558
まあ、直接的なモノ限定だとひょっとすると勝ち点１か２の上積みはあったかもしれないね……という程度だろうけど。

それよりも、DFの士気に影響がでかいかも。
まず無理というシュートでも諦めずに止めに行ってくれるＧＫが後ろにいてくれるっていうのはDF陣にとっても鼓舞されるだろうし。
なんつーか、最近の鹿島のDFは堅いかと思えばふとしたことで突然スコっと簡単に抜かれたりすることがちょくちょく。
以前の嫌らしいほどの荒っぽさと粘っこさが無くなってきてるような印象。

というか普通に楢崎＞都築＞
楢崎はＪなんかじゃなくてドイツが似合うからドイツ池

力を貸してくらさい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133135637/

http://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00026784.html

芸スポ板にグラスレ立つと確実に川口ヲタが書き込みに来るなｗ

こことは関係ないんだから、いちいち報告しに来なくてよろし。
また荒れるじゃん。

>>567
どうしてこうお花畑な･･･

楢崎は海外行かないとだめだろ
このままだと終わるぞ

万年中位の名古屋所属ってのが、そもそも

誰か川口選手の海外での成績とか、そういうサイトとかわかる人いませんか？最近川口選手のファンになったんですが、海外にいた時のことについて知りたいんです。よろしくお願いします！

>>574
今年は中位ですらない。

>>575
（使えない）公式ＨＰに行けば載ってるかと。

>>575　見ないほうがいい。彼の海外時代はボロボロな成績だぞ。

おっと、ａｇｅちまった。

>>576
公式行ってみます！ありがとうございます
>>577
鳴かず飛ばずだったのは何となく知っていたんですが、どんなチームにいたのとかしりたくて。

暗くて寒いとこで毎日泣いてた　　。

ずっと泣いてりゃよかったのに

楢タキタソｗはなんてドイツが似合う人なんだろう（＾_ゞ）

>>566
そら大岩がいないからというのと、奈良橋が対人弱すぎるからだろうが
無理やりなこじつけまでして、貶したいのか？

絶対に届かないとわかってるなら跳ばないほうがいいね。
もし、ポストに当たって跳ね返ってきたときに反応できなくなる。

まあ、この間も見送り以外はそれなりによかったし、
その前の２、３試合は結構よかった気がする＞ンガ

ま、第４の男としてはもっともっと精進して欲しいが。
唯一、優勝に絡んでる代表(候補)GKだし。

テソは代表でもクラブでもチームメイトに嫌われているな

人間力にとりつかれた時点でアゴは終った
しかし土肥もなんで代表なんか正直わからん

土肥は安定してるじゃん

>>585
最後の一行が苦しいな。
実際に見たがそれほどいいとも思わんかったぞ。

データでみるGKの成績

リーグ29試合の時点で土肥、曽ヶ端、吉田（桜）、都築、南がリーグ戦、全試合出場を果たしていている
ちなみに、都築はこの後にレッドで1試合出場停止になってる

PA内外でのセーブ率の総合（失点数は関係なし）の成績では
2000分以上出場で絞ると、上から下田（78.6�l）、曽ヶ端（76.3�l）、都築（73，7�l）
以下、南、川口、土肥、西部、楢崎の順
楢崎より下と櫛野や立石、西川あたりは出場時間が短いので除外

PA内でのセーブ率では、下田（68.8�l）、曽ヶ端（67.9�l）、都築（63.9�l）
以下、川口、土肥、南と楢崎、西部の順
PA外でのセーブ率では、西部（97.3�l）、下田（95.7�l）、南（91.2�l）
以下、曽ヶ端と都築、川口、土肥、楢崎の順

この中でロングフィードの成功率が高いのは総数529で56.1�lの曽ヶ端
後は軒並み50�l切ってるが、上から楢崎、西部、川口、下田、南、土肥、都築
ちなみに、櫛野が総数342で55.3�l、荒谷400で57.3�lあたりが高い成績
ショートと合わせた総合では、曽ヶ端が61.2�lでトップ、次いで楢崎が57�l、以下略

以上、ジェイタス参考
客観的な材料としては最適でそ

此処代表板。

西部がやたら出てくる時点でどんな算出方法なんだろうと思ってみたり。
ロングフィードは、当てて落としたところ狙いとかもあるからなあ･･･

最適ではないだろ。たぶん名前の挙がってる選手より数字的に上な西川・立石を意図的に削除してる。
どちらも最低１０試合以上は出てるはずだ。出場試合が少ないことは割り引くから載せてみてよ。

>>7
立石はかいてないがｗ

>>592
算出方法はこの名の通りでしょ
PA内外の枠内シュートのセーブ率
西部は枠外はやたら高いけど、枠内に関しては一番低いということを考えれば
納得いくんでない？

ロングフィードは狙いどころもある程度はあるけど
やはり、確実に味方に繋げるのは大切なことじゃないか？
それに数をこなしていけば、こういうのは平均化されて数字としては確かになる

>>593
西川や立石は10試合以上は出てるけど
トップが29試合なんだから、比較材料としては差がありすぎるだろ

とりあえず、セーブ率の成績の総合では西川（72.4�l）は都築と南の間で、立石（79.6�l）は下田を越えてトップ
枠内ではそれぞれ62.5�lで都築と川口の間、73.5�lでトップという数字

「でしょ」とか言われても。

いや、まぁOptaのデータだろうから
わかんないなら、そこに聞いてくだちゃい

GKの実力もある程度は反映するが
いいDFのいるチームほどセーブ率が高まるのも事実
同じ本数を打たれているとしても、寄せがあるかないかでは雲泥だからね

いいDFがいるわけでもないのにセーブ率の高い下田と立石が最強

小村ｶﾜｲｿｽ。

犬のＤＦ普通にいいよ。

GKの実力がどの程度反映されるか？
まぁ参考までに

千葉

立石が10試合で総合79.6�l、PA内73.5�l、外93.3�l　失点　10
櫛野は18試合で総合69.4�l、PA内69.4�l、外83.3�l　失点　26

ガンバ

藤ヶ谷10試合で総合60.0�l、PA内39.1�l、外81.8�l　失点　20
松代が14試合で総合65.7�l、PA内65.7�l、外88.0�l　失点　24

横浜

哲也が18試合で総合71.3�l、PA内54.3�l、外94.1�l　失点　22
達也が10試合で総合60.0�l、PA内40.0�l、外86.7�l　失点　25

なんだかID:rbDlsSKSが意地になってるわけですが･･･

だからさぁ、国内板でやったら？

曖昧なデータはどうでもいい
どうせなら記録を語れ

単純にデータからＧＫを分析してみようという意図だったんだが、不評？
主観からではわからないこともあるし、悪くないと思ったんだけど
まぁ嫌な人もいるみたいだし、もう止めときますね
不快にさせたならｽﾏｿ

>>604
記録ってなんだ？
このデータは全然曖昧じゃないと思うが。

>>605
今シーズン10試合以上スタメン出場した全選手のデータを並べて見てみたいね。
今のところ見た感じでは今シーズンの活躍が目立った選手ほどいい数字を残してるね。まあ当たり前だが。
これが直接キーパーの実力を現しているとは思わないが、面白い比較だと思う。
Ｊを見ない代表厨のみなさんには不評みたいだが。

まあね、同じシュートでも決定的なの、蹴っただけなのいろいろあるからね。
数字だけじゃはかれないっていうのはわからんでもない。
あげくＷ榎本とか出てきたらもうここで語る話じゃないし。

>>606
すぐに「厨」認定するのはいいけれど、板の区別もできないバカは
軽蔑されるぞ。

ここは代表板だぞ　　　ここはテソヲタと楢ヲタが醜く罵り合ってるところだ。
その他のＧＫももちろんＯＫだがスルーされることが多い。
おいらの好きな西川ﾀﾝもここじゃあハナタレ小僧あつかいなんだ。
実力はその立場が作るって事もあるのにな　　ジーコＡ代表に呼んでくれないかな

>>601
俺もこれは面白いと思った
なんだかんだでデータは正直なんだろうね
千葉の場合ディフェンスが２バックとか言って試してた時期に
やってた櫛野はかわいそうではあるけれど

>>590
実際、枠内ｼｭｰﾄを打たれた（打たせた）率とか、そういうのもみたい。

＞打たれた（打たせた）率
もちろんそれはＤＦに対しての率だよな？？

磐田は、金あるなしが見てみたい気もする･･･

>>612
違う、GK。
相手にｼｭｰﾄを打たせないっていうのもGKの仕事の一つ。

>>614
それは柳沢にしか通用しないかも

>>614
その返答にガッカリした！

　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、>>615さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

角澤＞さぁニッポン！守りの時間帯です　
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　| ● |　　ｵｫｫｫ　ﾆｯﾎﾟﾝｯ
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　　　　　|　|（○/（○/（○/（○/（○/＼○/（○/（○/ |　|
　　　　　|　| |宮| |加|　|玉| |中|　|中|　|小|　|川|　|中| .|　|
　　　　　|　| |本| |地|　|田| |村|　|澤|　|野|　|口|　|田| .|　|
　　　　　|　| || ||　|| ||　|| ||　|| ||　|| || 　|| ||　|| ||　 || || ..|　|
　　　　　|　| || ||　|| ||　|| ||　|| ||　|| || 　|| ||　|| ||　 || ||　|　|
　　　　　|　|○|￣￣＼＿ ○|￣￣＼＿ ○|￣￣＼＿ .|　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　↑　　　　　　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　柳沢　　　　　　 稲本　　　　三都主
　　　

ソガハタの見送りについておしえてください。
わたし、あんまりＧＫ技術について詳しくないのですが、ンガハタの
見送りは、意味不明で不思議な感じがしました。
これって、判断力が素晴らしいのか、鈍いのか、あきらめがはやいのか、
よくわかりません。
あまり他のＧＫではみられない光景です。
ソガハタっていいＧＫだと思うんですが、なぜ、このように見送るのか、
だれか技術的に説明してほしいのですが。。。。

>>619
技術的にいうと球筋を見てるんだよ

>>620
回答ありがとうございます。ということは、判断がすばやいという
理解でいいんですね。

>618
鉄壁だな

>>614
まさか、コーチングどおりに動かないのはＧＫが悪いと言ってたのと
同一人物じゃないだろな。

>>619
キーパーがなんであんなにシュートを止められるかというと、
DFにコースを切らせてポジションを取り、
状況からシュートを打つタイミングを読んで反応するから。

でも自分の予測したコースとタイミングに100%意識を傾けちゃうと
不意をつかれた場合に体が全く反応できないから、
状況により逆を付かれたりタイミングを外されても反応できるよう意識して体勢を残すわけだ。

で、曽ヶ端の場合は、相手のシュートのタイミングやコースを毎回セオリーに従って絞りすぎているんだと思う。
難しい局面で物凄く反応のいい飛び出しを見せたり
難しいシュートを割と簡単に止めたりする反面、
一見反応できそうなシュートを見送ったりするのはそういうことだと思う。

>>614
某雑誌での西川と岡中の対談で
西川「僕は好セーブは誰にもできると思うんです。だから、やっぱりＤＦをコーチングして動かして相手にシュートを打たせなかった時が一番嬉しいですね。たぶん、見ている人には分からないと思うんですけど、快感です」
岡中「それは僕も一緒だな」

　　数年前の某ＷＯＲＬＤ雑誌
オリバー「前中略・・　全てのプレイヤーには個人のセンスがある、セットプレーなど以外に必要以上の支持はいらないんだ」
>>625さんは
その西川の発言にどういう状況を想像してる？
例えば、突破されて１対２（ＤＦとＧＫ）の状況になったときや、はたまたエリア内でごちゃごちゃした中でコーチングするＧＫなんてのはいない。
　逆に、セットプレーやクロス、中央突破できて数的優位な状況にあるときにはコーチングをしたりもする。
コーチングの部類にはだいたいがこの２つに分けられるわけで、　
西川が言いたいコーチング効果というのは後者でしょう！ていうか誰であろうがそうでしょう！！
それに先のカーンの発言のようにＤＦにもセンスがある。
＞「ＤＦをコーチングで動かして相手にシュートを打たせない」とあるが、例えばＤＦにスライディングを指示して
シュートを打たせなかったとかじゃないことを激しく祈ります！　じゃなかったら大分のＤＦが（ry・・

また「コーチングは必要ない」の馬鹿か。
じゃあカーンは、コーチングじゃなくてただ喚いてるだけなんだな。

マジレスすると、フットサルではコーチングが超重要だが
プロサッカーはほとんど関係ないと思う
「クリアー！！」「逆サイド！」「ニア！」「裏！」など
有効なのも結構あるけれど、局面局面で必要最低限の指示を出すだけ

楢崎もそういう局面での指示は的確にできていると思うけど
先日の発言には問題があったね
激励という意味でのコーチングはしなかったという主旨なんだろうけど
普段控えの連中だからこそあまり効果がないとわかっていても
激励目的のコーチングまで行うべきだったと思う

中立の北朝鮮戦の川口は、中蛸が敵陣深く入りすぎていたから
「リターン！」って声をかけていたという。
一番後ろで、一番状況が見えているのはGKなんだから、
そういうコーチングも大事だよ。

あと、ここで言われてるコーチングは、ヤバイ状況の瞬間的な
指示以外に、声出しや守備陣の立て直しを計るため、
気がついたことを話す場合のも含まれてるよな。

そういうのも合わせて、例え10の指示のうち、１しか有効でなくても、
コーチングが必要じゃないってことはないと俺は思う。

打たせないのが快感というのはわからないでもないが、この距離からなら
打たせとけっていうのもあるからな。
それを数字だけで見ようとする>>614には無理があると思う。

土肥なんかは、試合中ずーっとｺｰﾁﾝｸﾞしどおしだよ。
「クリアー！！」「逆サイド！」「ニア！」「裏！」ここらへんの指示は
ﾎﾞｰﾙが来るたびに何かしら声に出して言ってる。
後は、セットプレー時のﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞ修正はもちろんだけど。

>>611　の発言は、参考までに程度でしょう

そうかな？

つーか藤ヶ谷のPA内のセーブ率ひどいなｗ
実際ガンバは松代が復帰した時にさっさとスタメンに戻したら
最後まで首位をキープできたと思うんだよな。
つーか松代って去年から見てて結構いいと思うんだけど、
不思議と代表に推す声が全然ないね。

ガヤはゴール前に張り付く悪い癖があるからね
横の反応は良いんだけど、前後のポジショニングがいまいちだと思う
後はコーチングも気持ち少ないかな、と
まぁ正直コーチングはわかりにくいから、あまり気にしないようにしてるけど

マークのずれ、ポジショニングのずれ、飛び出しを狙う相手を探して潰させる、
味方の気づかない所の注意力・視野を広げてあげる、
シュートコースを細かく切らせる、パスコースを切らせる、
飛び出し、フリーランに対しての対応の指示、
士気をあげるのも大きな仕事。
,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌────────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜1点取り返そうや！フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└────────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
　　 　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　 〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　 　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
コーチングは必要です。

西川はＧＫとして最高の環境でプレーできてるよなぁ
ユースの時から前川の指導受けて、好調な岡中と練習出来て、控えＧＫとしての経験豊富な高嵜がいて・・・
しかも入団した時点で岡中と高嵜は年齢的に長くないというのが分かってた。実際岡中引退。
あとは経験を積むことと、苦い経験をして精神的にタフになることかなー。

川島に関しては試合に出れてないけど楢崎と一緒に練習してるのはプラスだと思う。
ＧＫは他のポジションと比べて現役生活が長いから、1〜2年後に移籍等で出番のある環境を求めればよいと思う。

川島は、出番のある環境から好き好んで･･

金はあっても華がない、しょうもないクラブに好き好んで・・・

>>637
西川けっこう苦い経験してるよ。
ファインセーブをしながらも、最後にポロリした・・ワールドユースｗ
そしてワールドユース後に西川の恩師ﾌｧﾝﾎﾞｶﾝが・・レギュラーに抜擢。
西川自体のプレーは悪くなかったものの、レギュラーになって以来・・勝てない、負け続きｗ
極めつけは、神戸戦に負け恩師ﾌｧﾝﾎﾞｶﾝの・・解任ｗ
その試合に負ければ解任されるのは分かっていたようで、負けた瞬間泣き崩れてたｗ
もうね精神的に潰れるか思ったｗ

横浜みたいなチームよりは華はある

若年代表で持ち上げられて勘違いした典型＞川島

2010年は西川だな

誰だよ西川って

>>644
http://dir.yahoo.co.jp/talent/22/m00-0514.html

>>645
orz

まじで知らないんだけど、ﾜﾛﾀ(w

>>647
西川周作（19歳）183cm、79kg

＞＞６２７バカ発見！

パソコンと携帯を上手く使いわけとるなｗ

一年早く大宮が昇格してれば移籍しなかったんだろうが仕方ない

で、結局名古屋には楢崎も川島もいなくなったりして

問題は川島が昇格させられたかどうかだ。

>>1
コイズミ・シンイチ
［現日本国家代表ＧＫ］
背番号　　１
年齢　　２０歳
身長　　１９０ｃｍ
体重　　８０ｋｇ
手を入れた長さ　　２８０ｃｍ
ニックネーム　　韓国キラー・暴走コイズミ
嫌いな食べ物　　辛いもの　キムチ
http://www.geocities.jp/tokorotchi/crazy-train.htm

川口も好きだがマツケンも見たい
西川に差をつけられちゃったな（´・ω・｀）

土肥ＰＫ止めたｗ

土肥すげええな

何でもないプレーも「当たってる！」ってアナが言うのはウザかった＞土肥ちゃん
ところで、名古屋４４分に２点入れられてるけど、何が起きた？

集中力がブチッ、と切れた。

今日はザッピングしながら色々観てたけど
名古屋の川島２点はとられたがマジでスーパープレー連発だったな

川島は将来代表に呼ばれるような逸材だと思うけど
行くチーム間違ったな・・・
今日は神だった

楢タキタソもケガの代償として１点防いでくれますた、しかし負けますた´‐｀

まあ今日は名古屋ツキなかったよ・・・いきなり負傷者出てゲームプラン丸つぶれだったろうし
しかも相手は優勝争いに絡んでたジェフだったしな

ここ数年続いてた中位力が切れたのに
一瞬再燃かと思わせる部分はあった

楢崎の怪我、酷くなければいいけど

川島からはやはりあの方の臭いがプンプンするぜ。神セーブ連発しまくって、最後にあっさり(ry

楢崎に　つ鶴

>>661
＞楢タキタソもケガの代償として１点防いでくれますた
これ逆じゃない？
楢タキタソも１点防いだ代償としてケガしますた・・・だと思う

楢崎の怪我以外は総じてよかったな
Ｊリーグ的には土肥は神ｗ

土肥は安定度ならピカイチだな

名古屋って、ついに中位どころか紙一重で降格争いの順位まで
いっちゃったんだね。

楢崎、少し時間かかりそうだな
1,2月は無理かも

絶好調大分には何が起こりましたか？

１、５軍だったから仕方ないかな、相手もよかった。
西川はノーチャンスだったと思う。一対一も一度とめたし。
川島はよかったんだな

>>669
靭帯損傷の疑いでてるらしい。
軽くすめばいいけどね。　鶴

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000095-jij-spo

>>657
ロスタイムのゴールはすべて４４分と表示します。
実際は４６分と４７分のゴールです。

>>673
どっちにしてもあれやね･･･
川島よかったらしいのにきっついなあ。

スポーツ魂でみたけど川島頑張ってたなｗ

楢崎が軽傷でありますように

たとえ楢崎が重傷であっても、ンガだけは絶対に代表には呼んでほしくない！

ンガとナラの代わりには
立石と都築が代わりに入るお

なら俺は楢崎の替わりには曽ヶ端を推す

>>677
あんまりだ！
俺が何したってんだ？

後十字靭帯損傷。全治２ヶ月。
前に、川口と逆転するなら川口が怪我したときとか言ってるのがいたけれど、
ああいうこと言っちゃいけないんだってば･･･

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051205-00000060-kyodo_sp-spo.html

十分W杯に間に合うジャマイカ

間に合う間に合わないとかじゃなくて、２ヶ月もの怪我負ったことに鶴なんだよ。

どうも。
人造人間楢崎正号は回復力が早いですからご安心を

お樽崎ざまーミロ
氏ね氏ね、いえーい

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/soccer_national_team/?1133786467

どんな選手でも怪我をするのは悲しいことだよ(´･ω･`)はよよくなってくれ＞ﾅﾗ

楢崎あぼーんで西川が追加召集される！！経験の為にも西川をここで呼ばないと…

また名無しがきた。

まぁ、来年の本番には復帰してるし
３人キーパーいるわけだから
土肥と順序が入れ替わっただけで代表的には支障はないな

いっその事土肥と川口の順序も入れ替わってほしいところだ

人間性に難のあるやつが何人かいるな。
他人の不幸を歓迎するような負の思考は、
必ず自分に更なる不幸をもたらすよ。

楢崎に つ鶴
楢崎ヲタの皆さんも落ち込まずガンガレ！

負が大好きな人達っていったらもう・・・

楢崎の日本代表での背番号って何番だっけ？

土肥正GKか･･･いいじゃん！

>>693
1
今回も23が正GKっぽいな。

日韓のときは１２が正ＧＫだったろ
どちらにせよ、背番号１は正ＧＫになれないジンクスは
続くのだろうか

芸スポ板では西川って声が多かった。俺も西川でよい。下田だったら別に文句ないけど。
けど、ジーコはソガハタ呼びそうな気がするな・・・。

>>696
普通に考えて楢崎はないでしょｗ
かと言って川口も不安だよな当たりハズレあるから
安定感という面では一番欠けてる気がする

>>697
あんた、芸スポ版ではって言い出したら終わりですよ。

普通にソガだと思うけど。

ただ12月は代表自体があんまり活動ないし、楢崎は２月上旬には
治るんだから、もしかしたら招集しない可能性もあるかも。

あ、でも、２月頭にアメリカ遠征があるのか。
楢崎が間に合わないようだったら、やっぱ曽ヶ端呼ぶだろうね。

あんまりも何も、12月は活動ありません。
１月下旬から合宿です。

合宿開始、今年は中旬ぐらいかじゃね？
２月10日がアメリカ戦だし。

アメリカは４日から合宿なんだなー。
日本もそれぐらいやればいいのに。

天皇杯決勝まで行ったチームは元旦まで試合なのに、馬鹿かと。
こういう奴がいるから、代表厨は･･･って言われる。

>>703
知ってるけど、あえて言ってるよ。
Ｗ杯イヤーなんだから、そんぐらいやったっていい。
決勝までいったチームの選手は遅れて合流してもいいしね。

日本代表のアメリカの合宿、神前試合って
一般人は普通観れないのでしょうか？

どなたか教えて下さい。

まあ、オフなしで選手壊す気なら好きなことほざいとけ、と。
妄想は脳内だけにしてほしいけどな、恥ずかしいから。

>>706
つ煮干し

その辺は、フィジカルコーチがしっかり見ると思うがね。
つーか、天皇杯決勝まで行くチームは２チームしかいないわけだが。
しかもそいつらは遅れてもいいと言ってるのに、噛みつかれる
わけがわからん。

実際、試合の怪我以外で選手を壊すのは長期のオフがないことよりも、
年頭にしっかりとした体作りをしてるかしてないか、オンの特に効率的に
体を休められてるかないかだと思うんだが。

>>707
それ、国内板に行って言ってみ、噛みつかれるぞ。

ここ、代表板だし。

でも、マジで体作りは大事。
オフの間、だらけて休みまくってるような選手はあかん。

アスリートと比較して　オフは体を休ませるって言う意味が　ちょっとちがってるぞ
体はだらけさせるんじゃなくて　筋肉の中の乳酸をとってやる。　柔らかくて強い筋肉をつくるために
常に体は少しでもいいから動かすんだ。　ストレッチだけとかの日も動かしているってことだ
なんか自分で書いてて意味わかんね　　　おまいらならわかるだろ？

うん。ID:Xqr5SOhXのオフの認識はわかった。
だめだ、こりゃ。
日ごろ「代表に行くと選手壊される！」って言ってる奴は馬鹿かと思うが、
こいつのオフｲﾗﾈ、怪我するのはだらけまくって休んでるからだ理論には
呆れた。

こっちのがこりゃダメだと言いたいよ。

なんで、俺が「オフなしでいい」と主張してることになってるんだか。
決勝までいったヤツは、遅れて参加でいいと言ってし、
フィジカルコーチが見ると言ってるのに。

>>707の下３行や>>709は、それとはまた別の話。
オフの間に>>710みたいなことすらやらないヤツが
体をこわしやすいと言うことだよ。

頭に血が昇って文意が全然読みとれてないようだから、
本気でカルシウム取った方がいいぞ。

ちなみに俺の主張は

Ｗ杯イヤーなんだから、ちょっとぐらいオフ期間を短くしても
合宿長期間取った方がいいんじゃないか？
天皇杯決勝まで行った連中は多少考慮するとして。

ってことな。
この程度のことで、キチガイみたいに噛みつかれる意味がわからん。

アフォが長文で弁明しとる。

別にそいつの主張が正しいかは知らんが、弁明じゃなく要約してるだけだろｗ

>>713
物分かりの悪い馬鹿に絡まれて気の毒だったな。

少なくとも、代表選手で>>709みたいなのはいないだろうけどな。
来年の合宿選手を年内に発表するのだって、それまでに準備しとけってことだし。
ただ、リフレッシュする期間は必要よ。
ＡＣＬとＪと代表で忙しかった磐田、横浜あたりの選手は特に。

でも、去年は準備不足の選手が多かったんじゃなかったっけか。
それを踏まえて、今年頭の合宿はみんな準備整えてきたという
記事を見た覚えが。

ただ、海外組がいない状況で長期合宿してもあまり意味ないから、
いつも通りでいいとは思うけどね。

>>718
そういう自覚ないのは、キャバ行って残ってなかったりして。

今年のJの日程考えたら、代表選手はみんな天皇杯なんかさっさと負けてオフを取りたいと思ってるだろうな。

楢崎に鶴
別に好きじゃないけど
ケガで出られんのは可哀想。

先々週のサカダイだっけ、
セルジオ越後が
「Ｊリーグ上位のチームのＧＫは何故選出されないの」
って出てたのは。

思い切って若手ＧＫも使わんと
Ｗ杯ドイツ後が不安。

でもジーコは曽ケ端以外は呼ばないだろうな。

だってセル塩のお勧めは立石だもん。
そして、上位ではない中澤と松田を両SBに置く面白布陣。

Ｃ大阪の吉田って柏で干されてた選手？よくここまで成長したね…

別に成長はしてないだろ
そういえばセレッソＶＳＦＣ東京戦って最後の痛恨の失点でＤＦがキレイに縦に４人並んでたよなｗ
ありゃ入れられるはｗ
Ｗ杯が川口だとしてフランス大会やコンフェデドイツみたく微妙な活躍しかしなかったらマジ許さねぇー！！

柏を退団した土肥や吉田は代表に入ったりクラブで活躍してるのに
その柏の不動の守護神は去年の珍プレー大賞に２年連続の入れ換え戦とは
これいかに。

>>724
あ、川口が無失点じゃないと許さない、無失点でも許さない人だ。

>>726
ちがう！４失点５失点しようが加地やらが悪く川口が一切関係ないならば別に許す。
ハイニアマタをいつもどおりに抜かれて引き分けにでもなったら許さないってことだ！
無失点なら１、２回大きなミスしようが文句ねー！分かったか？

ここ最近、川口のミスで失点したことあったっけ？

てか、フランス大会もコンフェデドイツも川口のせいで
負けた試合はなかったよね？
それで許さないっつってんだから、やっぱ神レベルの
活躍じゃないとダメってことでは。

>>727
何か間違ってる希ガス。

なーんだ、やっぱり馬鹿の１つ覚えのいつものお馬鹿ちゃんだったか。

>>729
コンフェデは川口のせいで負けた試合はなかったが引き分けた試合はもしかしたらあったかもかもかもしれない。
メキシコ戦とブラジル戦のハイとマタのやつな。ギリシャ戦はすばらしかった！
そう。俺は川口がアジア限定ではないこと国民にみせてほしい！
川口も楢崎みたく加地や坪田慶二の犠牲にならないことを祈っている（そういえば川口もペルー戦坪井の犠牲にあったっけｗ）
>>731
君もいい加減ツッコミはやめたほうがいいぞ！川口同様おまえも成長しろ。

ID:bYACk4pm馬鹿すぎるので、NG設定。

まず、ＧＫが一切関係しない失点というものはあり得ないしなー。
あり得ないからには、やっぱどんな失点でも叩くんだろうな。

つーか、コンフェデの川口の活躍でダメなのか。
信じられん。

>>734
＞ＧＫが一切関係しない失点

そんなもんいくらでもあるわ！素人が！

>>733
おまえがＮＧ設定。だっていい加減成長しないんだもん。
正しいこと言ってるのに都合が悪くなるとツッコミ＆ＩＤ貼り付けで陰湿ないじめを繰り返す。
つうか自分の意見を書いた長文をみたことがない。いつも１行のツッコミで纏めてあるのが特徴。
たまには意見書いてみろよ！おまえの長文に期待。

>>735
いやー、ＧＫに責任の少ない失点はあっても、
関係してない失点はないと思うぞ？

つーか、ぶっちゃけゴールマウスにいる限りは、
ＧＫは失点に関してはわずかなりとも責任あると思うし。
それはＤＦも同じだけど。

失点はチーム全体の責任。
ＧＫにも（最低でも）１２分の１の責任はあるじゃないかな。
何分の何になるかは、そのときの状況によって変わるだろうが、
見る側の判断によっても変わってくる。
贔屓の選手には甘くなるし、嫌いな選手には厳しくなる傾向があるんじゃね？
試合に出た選手のアラ探しして厳しく評価し、出てない選手を『たら・れば』で
持ち上げる傾向もあるな。このスレは。
失点シーンだけに着目して「〇〇だったら止めてた」と出てない選手の評価が
上がる不思議な現象がたまに起きる。

>>732
とりあえず、楢崎が加地や坪井の犠牲になった試合を挙げてもらおうかね。
まったく記憶にないけど。

>>738
１２分の１の責任って意味わかりません・・・

選手１１人＋監督で１２人。
監督は責任なし？

そんなこといったらスタッフ全員人数に数えなきゃ。

そか。
じゃ、１１分の１で。

得点にはFWが一番責任がある。
得点することで一番評価されるのがFWであり、無失点で一番叩かれるのがFW。
無得点が続けば、まずFWから代えられる。だからFWは攻撃に関して発言力がある。

失点はGKが一番責任を負わなければならない。

MFとDFはほぼ責任ないってことか。

失点の責任を全部GKが負うなら、FWにも、外したシュートの責任全部
負ってもらわんとね。無得点のときだけじゃなく。
変な理屈こねちゃいかんよ。

>>745
お前が理屈をこねてるんだろうが

誰が全部責任を負えと言ったかね？意図的なミスリードはやめたまえ。

失点が続いても自分の仕事はこなしてるからいいやと思ってるGKがもしいるとしたら三流以下。
DFのミスでゴールされたらGKは怒鳴って怒る。当たり前だ。自分の評価も下がるのだから。
試合中に限らず、練習中でも失点につながるプレーに対してGKは怒鳴る。

どこの代表監督でも失点の多いチームから代表GKは選ばない。
優勝チームガンバから代表GKを選ぶ日本代表監督・評論家はいない。

みんなが同じ考えって訳じゃないからね。
同じ考えに統一する必要もないし。

>>743は責任の所在をＦＷとＧＫに求める考え方。
前と後ろで一貫性あるんだし、それはそれでいいんじゃね？

ドン引きとチャンス皆無の二重苦で、ボールを引き出す動きとディフェンスに
奔走しながら無得点に終わったＦＷと、
散々チャンスありながら自らのフィニッシュの不味さで無得点に終わったＦＷ。
責任が同じとは俺は思わんけど。

ちょっと待て>>743は「無失点で一番叩かれるのがFW」と書いている。
意味わからん。
しかも>>747では極論だ。

というか、ラトビア戦のあの中蛸のミスみたいなのでもキーパーが一番責任重いってことだろ？



ありえん

ＰＫ決められて０−１で負けたら一番責任重いのはキーパーｗ

>得点にはFWが一番責任がある
FW＞MF＞DF＞GK

>失点にはGKが一番責任を負わなければならない
GK＞DF＞MF＞FW

こう書いてもまだ反論はくるのかね？当たり前のことを言ってるだけと思うが。
曲解が多いのでわかりやすく書かせて頂いておく。
FWは他のポジションより得点することに全力を出さなければならない。
GKは失点しないことを他のポジションより全力を出さなければならない。

>>750もわざとミスリードしてるが、あえて書くと
GKは同じミスを犯させぬよう、中田コに叱責、あるいは指導する。
ミスを繰り返す選手と判断したなら監督に試合に使わないよう進言をする。
それもできずに、チームにとどまる選択をしたのなら、
同じミスによって失点したときに自分の評価が下がることを甘受せねばならない。

自分の評価が下がるからDFを怒鳴るとか言ってる時点でブーっ。

だーかーらー、君の考えは君の考えでいいじゃん。
みんなが賛同してﾏﾝｾｰしてくれないと納得しないのか？

＞失点にはＧＫが一番責任を負わなければならない
ＧＫ＞ＤＦ＞ＭＦ＞ＦＷ
どんな失点でもそうなるとは限らんと『俺は』思うのよ。
意表を突いたオウンゴールだってあるんだしさ、
時と場合によってはＤＦ＞ＧＫ＞ＭＦ＞ＦＷになったり
ＭＦ＞ＤＦ＞ＧＫ＞ＦＷになったりもするんじゃね？と。
ＦＷの責任にしても『俺は』同様に考えてんの。

あ、考えてみたら、以前コーチングのとおりに動かないのは
GKのせいとか言ってた奴かな？

実際にサッカー見てれば、
失点の責任の一番大きいのがGKであるような状況が
少ないのは分かると思うんだが。

ＰＫの責任は明らかにＧＫだけどな

>>757
PK取られた奴か、外した奴だろ。

>>739
坪井が楢崎に世話になった記憶ならありますｗ

坪井が試合後ヨイショしたチェコ戦？

>>752
味方がパスミスしたらGKの責任かよｗｗｗ

＞ミスを繰り返す選手と判断したなら監督に試合に使わないよう進言をする。

晒し。
>>752は一体何がしたいんだ？

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/2005/poll/mip/index.html
投票よろ

北京オリンピックOA無しだってね
川島か藤ヶ谷か知らんけど損したね

Ｊリーグアウォーズ
GKだけじゃなくて、全体的に代表勢少ない感じ。
最小失点で都築に落ち着く予感。
http://www.j-league.or.jp/release/000/00001000.html

>>764
釣りでつか？GKは西川いるから必要ないじゃんｗ

>>766
試合に出てないＧＫしかいないんならＯＡ使う必要あるけど、西川はレギュラーだからＧＫでＯＡ使うの勿体無いね。
まぁアテネのＯＡ選考は酷かったからなぁ

ただ、本戦でいきなりDFをOAで使うのもあれだしなあ…
それに前の方はみんな北京で戦う様を観てみたい選手ばかりだし
北京から廃止になるならそれが一番いいかもね

>>739
シンガポール戦。加地の寄せが甘くてバウンドしたボー(ry
イラン戦。加地がハシェミアンフリーに(ry
あと04欧州遠征か何か坪井のせいで失点した試合もあったなあ
なんだっけ

シンガポールのやつは、撃ったやつが上手くなかったか？
多分コースほとんど無かったと思うんだけど。

>>768
うーん･･･１日考えた割には弱い。

>>769
そうだけど、あれはそもそもフィードも加地がちゃんとクリアーしなくて、
相手ボールになっちゃったし。加地が半端に伸ばした足にあたって軌道変わってるんだよね

>>770
よく分からんが、俺は崎北産業だよ。

>>771
そうだっけ？そんな細かくは覚えてなかった。
欧州遠征といえば、楢崎ファインセーブとポロリ両方やってたなｗ

崎北産業がよくわかりません。
てか、>>771みたいなこと言い始めたら、坪井と加地に限らなく
なっちゃうよな。

>>773
今北産業の別バージョンだと思うが

いまきた3行
さっききた3行

川口も楢崎もすっかり目糞鼻糞
同時に劣化したな。

試合見ないで2chの書き込みだけ見て、劣化、劣化って
騒いでる奴って可愛い。

可愛いのか？
これからは二人とも、ベテランの味を出していけるかじゃないかと思う。

お子ちゃま発想で可愛いじゃん。

煽りに釣られてるやつが一番お子ちゃまだろｗ

>>756
元々ＧＫは他のポジションに比べて圧倒的にミスが許されないポジションなのだよ。
ＧＫのミスで負ける試合なんて元々少ないのだよ。ミスを繰り返すＧＫはプロ失格なのだから。
ニアを抜かれたり、ポロリをしたＧＫはボロクソに叩くだろう？
ＧＫはセービングだけが仕事じゃないのだよ。いいＧＫはあらゆる失点の芽を摘んでいく。
試合中・練習中・ミーティング・選手間同士の話合いを通じて修正していく。だから失点が少ないのだ。

ＧＫは野球でいえば、ピッチャーとキャッチャーを併せ持った役割だ。
これらのポジションはホームランを打つ必要はない。失点しないことが仕事なのだ。
ＤＦとＧＫを比べてどちらが攻撃を考えなければならないかね？どちらが自軍ゴールに近いのだ？

「ＧＫは自分・味方選手・対戦相手の能力・クセを知り尽くし、あらゆる失点の可能性を摘まなければならない」

手の届かないところにシュートを打たれたからＧＫに責任はない？一対一でシュートを決められたから責任はない？
失点の芽を摘んでいないのだよ。ＧＫはあらゆる失点に「責任」はあるのだよ。

セービング能力だけでいうなら、ヴェルディの高木なども相当なものだよ。だが彼は失点の多いチームのＧＫだ。
彼を代表に呼びたい人はいるかね？

ポロリはミスだが、ニアは必ずしもミスとは言えないと思うが。
それこそ試合の状況次第。

>>781
ずっと思ってたんだけどお前、サッカーやったこと無いだろ

サッカーやったことないというより、サッカー知らないと思う。

なあ、ID:IAK+TSC1よ。
川口楢崎その他ヲタ/アンチ入り乱れてる代表GKスレで
何故誰一人自分の意見に賛同してくれないか、
自分のレスを読み返して考えたほうがいいと思うぞ。

>>782
でもキーパーがニアを抜かれちゃいけないってのは基本だからな。
ニアにもファーにもどちらにも打たれる状況ならファーに決められた方がいい。
ニアに決められる時ってのはポジショニングを軽くミスったか、ヤマを張って外れた時のどちらかだよ。
ただニアでも上隅に決められるのは仕様が無い。
それは打ったFWが上手い。

キーパーの責任ではなさそうな状況
・コーナーキックからダイレクトに物理的に届かないところに撃たれて失点
・キーパーへのバックパスを味方がミスキック、転々と転がってるボールを相手に掻っ攫われ失点
･この前の箕輪のPK

都築が今年の優秀選手に選ばれたね

>>765読める？

ロジェリオセニのゴール集
http://www.rogerioceni.com.br/img/videos.jpg

>>787
たぶんそれはコーチングが悪い

とか誰か馬鹿が言い出しそうだなｗｗ

ミスキックをするような選手を使わないように監督に進言しないＧＫが悪い

とも言い出しかねんぞ。

>>772
イングランド戦は「ジェラード」の比較的至近距離無回転だったので
あれは百発百中キャッチとはいかないボール！２００２決勝のカーンが弾いた失点に少し似ています
しかもこぼれだまを拾うのがＴＯＰクラスであるオーウェンに詰められていたのですから
ベッカムの高速カーブドライブＦＫをお得意の正面でキャッチしたことが彼の良さを再度知らしめさしてくれました
>>791
事前にそういうと誰も言わなくなります。

＞再度知らしめさしてくれました

無理して難しい言い回ししようとしなくていいよ。
かえっておかしくなるから。
ていうか、楢崎ポロりん決められが続いたからなあ。

>>785
ご心配、痛みいる。だがこのスレで主流派になろうとは一那由他も思っていないので大丈夫だ。
特別に貴殿だけに教えよう。このスレではある種の意見が出ると>>783→>>784のように
馬鹿にしたレスがつく→sageなのにすぐに同調したレスがつく（今回の場合1分12秒）、のパターンが確立している。
私は自演と見るがどうでもいいことだ。なぜ2ちゃんの1スレで流れを作ろうと必死なのかは皆目見当がつかない。

>>787
特別に答えよう。
>・コーナーキックからダイレクトに物理的に届かないところに撃たれて失点
　コーナーからゴールまで何ｍ離れてて、届くまで何秒かかると思うのだ？
　さすがにこのスレでも、それはＧＫの責任じゃないというものはいないと思うのだが。

・キーパーへのバックパスを味方がミスキック、転々と転がってるボールを相手に掻っ攫われ失点
　相手ＦＷが後ろから近づいているなら注意を喚起すべき。
　相手の戦術がプレッシングスタイルなどに変わったなら、いち早く察して注意を喚起する。
　後半、疲労などで注意が散漫になってるのを察して注意する。ＧＫは一番後ろで全部の選手が見れる。状態を把握すべき。
　簡単にまとめるなら、コーチングが悪い。
　そして特別に付け加えよう。
　ミスキックをするような選手を使わないように監督に進言しないＧＫが悪い。

･この前の箕輪のPK
　私は川崎のファンではないが、箕輪のあのクセは知っていた。その時から危なっかしいプレーと見ていた。
　国際経験のない選手がプレーする場合、当然どのようなプレーが反則を取られるか教えるべきですな。
　大事な試合ならその失点でWCに行けなくなるかもしれないのだ。
　PKでも何でもその試合のＧＫには1失点したという事実が歴史の続く限り残るのだよ。

次からは自分の頭で考えてくれたまえ。

>>794
イングランド戦は「ジェラード」の比較的至近距離無回転だったので
あれは百発百中キャッチとはいかないボール！２００２決勝のカーンが弾いた失点に少し似ています
しかもこぼれだまを拾うのがＴＯＰクラスであるオーウェンに詰められていたのですから
ベッカムの高速カーブドライブＦＫをお得意の正面でキャッチしたことが彼の良さを再度知らしめさしてくれました

>>795
ａｇｅでもｓａｇｅでも専用ブラウザ使ってりゃ関係ないかと。

すぐに自作自演と言い出す人は、普段自分がやっているから、
他人もそうだと思っちゃうんだとさ。

>>795
一点目
＞コーナーからゴールまで何ｍ離れてて、届くまで何秒かかると思うのだ？
＞さすがにこのスレでも、それはＧＫの責任じゃないというものはいないと思うのだが。
>>787は多分CKを直接狙った場合じゃなくて、CKからダイレクトで合わせられた場合のこと言ってるんじゃないの？
違ったらｽﾏｿ・・・

二点目
＞相手ＦＷが後ろから近づいているなら注意を喚起すべき。
＞相手の戦術がプレッシングスタイルなどに変わったなら、いち早く察して注意を喚起する。
＞後半、疲労などで注意が散漫になってるのを察して注意する。ＧＫは一番後ろで全部の選手が見れる。状態を把握すべき。
>>787はそういうのをクリアした上で言ってるんじゃないの？
相手の接近を知らせるのなんて学生レベルだって当然のことだし、注意散漫どうこう言う以前のミスかもしれないだろうが。

＞ミスキックをするような選手を使わないように監督に進言しないＧＫが悪い。
話にならねｗｗｗそれじゃあサッカーなんて出来ねーよ。

三点目
＞国際経験のない選手がプレーする場合、当然どのようなプレーが反則を取られるか教えるべきですな。
コレについては何？箕輪にGKが反則プレーについて教えろというの？
通常そういうのはDFの仲間が言うもんだが。

＞PKでも何でもその試合のＧＫには1失点したという事実が歴史の続く限り残るのだよ。
それはGKの責任についての話には全く関係ないな。

君そんなにGK嫌いなの？

つーか、箕輪のアレがPKになるのは国際経験豊かな人でも
予見できないだろ。審判が酷すぎるｗ

>>799
悪いが若干流れも読めていないし、反論の為の反論に反論する気にはなれない。
しかし、貴殿なら私がどう反論するかわかるだろうからそれに反論してくれたら、改めてそれに反論しよう。

>>800
2ちゃんではその意見多いね。日本のサポーターだからそれでもいいのかもしれない。
だが「あの反則を取った審判が悪い」と日本代表が思うのなら困る。同じ過ちをドイツでも犯すことになるよ。
そんな選手はいるはずないがね。

海外の試合は見てるかね？あの手のプレーが反則を取られるところは腐るほど見れるよ。
そして、あの試合は「アウェー」だ。さらに１点リードしてた終盤の場面なのだよ。
審判が常に公平なジャッジを行うと思ってるのなら甘すぎる。アウェーにはアウェー用のプレイがある。
私はあのプレーで笛を吹かれたとき「あほか！」と叫んだ。ドイツはホームではないのだよ。

＞さらに１点リードしてた終盤の場面なのだよ。

･･･もしもし、何の試合の話ですか？

>>802
すまんね。訂正するよ。

おまえさぁ喋れば喋るほど馬鹿晒してるだけだから、いい加減気づけよ
あと自分がかなり痛い事にも気づけ

グループF
１．ブラジル
２．クロアチア
３．オーストラリア
４．日本

オーストラリア　２−２　日本
クロアチア　２−１　日本
ブラジル　３−１　日本

テソスタメンでグループリーグ突破できなかった場合、
楢オタが狂喜してシードされてた前回大会を引き合いに出すのは見え見えじゃない？

こいつの杞憂は楢崎をスタメンにすれば解決

奇跡を呼べる男　川口能活！

ふつーにもうすぐ西川でしょ

それなら、西川選手が川口選手を超えるかもしれない
要素って何ですか？

西川は
川口の長所と楢崎の長所を
兼ね備えてると言ってみる

それでは、楢崎が持っていて、
川口が持っていない部分って何ですか？

そして、西川という選手は、
それらを兼ね備えている逸材と？

信じられん。

誰かGHxi9iDNを連れて行け

ブラジルに大量失点しないことが鍵になるね
ここは川口かな

ブラジル戦は川口でいいけど
クロアチアとオージーは190クラスがウジャウジャいるから不安すぎ
楢崎が前のように賢さが戻ればいいけどそれも不安　（（（゜Д゜；）））

ギリシャにも問題なかったし、いいよ。
なんか川口に因縁のある組み合わせだなとｵﾓﾀよ。

川口、ハイボール飛び出しても触れないシーン
たくさん見てきたけど、悪運強くて失点しなかったから
その運の強さを本大会でも維持してくれれば無問題かな。

ま、どのＧＫにもあるけどね。
印象だけで語る奴はアホだといつも思う。

う〜ん、でも川口は過去に色々なポカをしてきた訳で（代表ではあまりないけどね）
そういう印象がついてしまうのはしょうがない所もあると思う

ポカなら土肥ちゃんもかなり……ｗ
今年夏まではほとんど注目されてなかったので話題にのぼらないが。

楢崎もしょっちゅうやってるし、他のＧＫも多いし、別に川口だけが
特別多いわけじゃじゃないと思うよ。むしろ少ないぐらいでは？

ｱｺﾞは最近安定してるな

だったら、良かった所の印象もあるだろ。

>>819

>>818
印象以外で何を語れるんだ？
クロスが入ってきた時にＧＫがちゃんとボールに触れたかどうかって
細かいデータがあるとでも？

>>822
よかったところの印象がないのなら、それこそ目が腐ってんじゃね？

>>825
いや川口の良かった時の印象も沢山ある訳で･･･
良い印象が無いなんて言ってないんだけど、
ただポカする印象も結構あると思っただけ
なんでそのくらいでﾌｧﾋﾞｮってんの？

>>826
822へのレスなのが見えませんかぁ？

>>827
え？何？ちょっと頭おかしいの？

クロアチア＆ブラジルは楢崎がみたい
川口は１９９８フランスとコンフェデでやっていたからいいでしょ
１９９８Ｗ杯みたくニア破られたりブラジル戦みたくマタやられて負けたら許さないよ

>>829
ポロリしたら許さないよｗ

>>828
いや、レスアンカー見えない？

ポロリ？
ウルグアイ戦？
それともＪチャンピョンシップカシマアントラーズ戦２回？
ノアシェラン時？

>>832
いや、この前のガンバ戦じゃね？ｗドイツ戦とかでもいいけどｗ

>>831
いやそういう事じゃないからさ、
もう話にならないからいいよ

>>834
君が変なんだと思うぞ。

825は、一般論として、悪かったところばかり印象に残して
よかったところの印象がないとか言ってるヤツは
目が腐っているといいたいんだろ。

いや、こっちもわかんないからいいよ。
絡みたいだけの馬鹿相手にするんじゃなかった。

ガンバ戦？？？

南、J2降格かあ。
どっか移籍するかね？

>>837
NHKで見てたらポロリしてたおｗ
失点はしなかったけどね
実は楢崎って結構失点につながらないのを含めてポロリしてるんじゃね？

失点しなきゃいーじゃんとか思うＧＫに甘い俺

川口はミスった後のフォローの早さとかも好きだなー

>>836
だからﾌｧﾋﾞｮるなってｗ
もう一度自分の書いた>>825の日本語を読み返してみろ

>>821
だねー、五輪のせいで評価が低くなりがちだけど、
特に今年のパフォーマンスは全体的に良かったと思うな。

>>841
>>835
頭に血が昇っているのは、君の方だと思うなー。

>>839
あれはポロリじゃないｗ
ウルグアイ戦？

>>842
今日飛び出してあわやがあったぞ。
あれ決められない大分は昔の大分に戻ったようだったけど。

>>844
あそこは、飛び出して相手に攻撃を遅らせて、
味方DFにクリアさせたと見るべきじゃないかなー。

うぇー、ぎりぎりだったぞ、新井場のクリア。

うんギリギリだった
意図したプレーのわけがない

賭だったとは思うよー。
でも、あのままゴールに貼りついていた場合に失点しなかったか？と
考えると、可能性は低かったんじゃないかな。

で、結果的に失点しなかったんだからGJと俺は考えるのさ。

まあ、そのうちＨＧが冷静に評価しに来るか。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　／ 田 田 ＼ 　.... ／⌒＼　　　　　　　　　　 ジサクジエン王国
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>>847
ああいうの、何回かやっていてチャンス摘んでるよ
まぁGKが抜かれて危ない場面も、相手が自爆してるだけのようにも見えるけど
ゴールへの角度を狭めさせて、DFが戻る時間も稼いでるから
かなりのプレッシャーかけになっていて、結果、外すことも多くなる

今年はどうか知らんが、ンガは出て行って間に合わなくて相手
引き倒したりとかあるからね。

今年、フル出場だし
もうやらないような過去の失敗挙げられてもなー（´Д｀；）
ってこのスレでは欠点たくさん挙げて、とりあえず貶すのがデフォだっけ？

日本人ＧＫでブラジルに太刀打ちできるのって、神がかったときのテソくらいだって。
通常モードのテソやその他の面々では絶対ムリ。
いい状態の楢崎が出たとしても「あのシュートの雨はどんなキーパーでもｒｙ」で終わり。

ふつうにＧＫは川口で決まりだろ？　　楢崎を見てみたい気のする香具師はきっと
負けてもいいから川口は見たくないっていうアンチとしか思えん。
俺？　俺は大分サポだよ。　西川が第３ＧＫとしてドイツ行けたらいいなって思うがね。
ドイツは川口、北京五輪以降はＡ代表でも西川をよろしく。

KAWAGUCHI,, KAWAGUCHI,, YOSHKATSU!!

＞今年、フル出場だし

だから何？
優秀選手、失点少ないチームから無難に選んだのかと思ったら、鹿島２番目に
失点少ないのにアゴ選ばれてないな。

あーこりゃいたすいたす

＞８５４
楢崎正号の人造モードは格上に勝つ可能性が高いと思います
＞８５５
それは逆だよ

iuoi

飛びだしすること自体は、別に悪いことでもなんでもないのになー

それとは別にして曽ヶ端は今年よかったと思うし、よかったことは
よかったと誉めてもいいと思うんだが。
川口もここで叩かれるほど悪くはなかった。普通によかった。
楢崎も同じく。
土肥はかなりよかった。去年ほどではないが、好調を維持してる感じ。
あと彼は、丈夫なのもいい！

西川と下田は文句なしによかったと思う。
もちろん、ミスした試合も中にはあるけれども。

以上、今年の感想。全部の試合見てるわけじゃないから、
あくまで俺の見てる限りの印象だが。

ワールドカップは川口で決まりだな。
これでブラジル戦最低でも引き分けは確保した。
こんな大舞台で川口が失点するはずがない。

>>857
他3人のGKがそれ以上に活躍したと見らてたってことだろ
だから何？

>859
>格上に勝つ可能性
神がかり時のテソを超えるＧＫは日本人ではおらん。（楢崎ファンの主観はいざしらず）
楢崎はＧＫに必要なスキルを高レベルで完成させて、しかも波が少ないだけに破られれば
「あのシュートはどんなキーパーでも」になりがちだが、
誰かが言ってたな、「楢崎は良くも悪くも想定の範囲内」って。
かつて名古屋のベルデニック監督が'02年のＷ杯前に楢崎は安定していて止めるべき所は必ず止める、
すごいシュートは止めるが止めるところをミスするキーパーとは違うとかって主旨のことを言ってたが、
結局それなんだよな。確実に勝つべきオーストラリアなら楢崎でいいかもしれんが、ブラジルでロナウドや
ロナウジーニョやロビーニョや（略）のシュートの雨は楢崎（つーか、確変の差が大きくないＧＫ）では無理。
エコパのアルゼンチン戦の繰り返しになる。

>すごいシュートは止めるが止めるところをミスする

すごいシュートは止めるが止めるべきところはミスする

の、間違い。

Ｗ杯は川口に１票

>>864
楢崎は止めれる玉は止めれるのよ、
でも止められない玉は止められないんだ。
川口は止められるだろう玉は入ることはあるけど、
止められない玉を止める。

止められる球をアシストして自陣に入れちゃうのは誰よ。

俺は昔から楢崎ファンだし、いまも川口見るとなんかむかついてくるが・・・。
この予選は川口の確変に期待するしかないのかな、と思ってる。
楢崎は好不調の波は少ないけど、止められないだろうシュートはやっぱ止められないんだよなー。
まあ、今度ばかりは川口の方がいいかもね。川口の調子さえ良ければ。

多分楢崎だな
今の雰囲気が川口川口だから、土壇場で楢崎にちがいない

いつかな？ブラジルかどっかのGKの３番手が、WC本番では正GKになった。
今回そうなるからWCは土肥だよ

ジーコは土肥の覚醒を待ってる
川口を正ＧＫと言わないのはそのためだ


いや・・・・もしかして西川を待ってるのかも・・・・

ブラジルもオーストラリアもクロアチアも川口の方が対戦経験あるしなあ

オーストラリアとクロアチアは楢崎が見たい・・・と思うが現時点でスタメンはれてない以上無理だわな

>>861
俺はプラス西部
チームの戦術がどうだと言われてるがデータで見てもやっぱいい仕事してると思うよ

川口のほうが対戦経験があるから楢崎で見たいという理屈はわけわからん。
単純に川口のほうがキャップ数多いし、そりゃ対戦経験多いわ。
（クロアチアとは１回だけだけど）

行間空けてんだから穿った見方しないで欲しいんだが

噛みつきたくて噛みつきたくて
ネガティブに言葉尻を捉えるしか能のない
悲劇のヒロイン気取り川口ヲタの言うことなんかほっとけ。>>875
クロアチアとは97キリンカップ・98W杯の計2度対戦してて
川口はそのどちらにも出場してることすら知らない
どうしようもないニワカバカなんだからさ。

悲劇のヒロインって･･･何の悲劇で、何のヒロインなんだよ。
やだよ、ひがみ根性全開の奴は。

ヒロインっつーことは女か。

まあ、とりあえず楢崎は早く怪我を治せと。
川口と土肥は本番まで怪我しないよう、体をいとえよと。

アジア杯予選はどーなるのかねえ。
五輪候補で挑戦するという噂もあるんだが(あくまで噂)
そうすると、西川とかがデビューするかも。

Ｊがシーズン前の日程の問題でゴネたときに、協会がＵ−１７で行けって
言うならそれでもいいよってジーコが嫌味言っただけじゃないかな？

日本は他国と比べてもかなり優遇されてる方で
代表強化に力入れてるんだけどな……

ID:nslfACdrが僻み全開で辺り構わず噛みついている件ついて

スルー推奨なんだろうが、こういう奴多すぎ。
てめーの知識の浅さも顧みずに文句だけはいっちょ前でスレ荒らす奴は嫌だね。

>>882
どうしたの？ボク。

この世の春を堪能している川口ヲタなんだからそっとしておいてやれよ

楢崎はマスゴミに取り上げてもらえない！って日頃から僻んでる>>882が、
怪我でフレンドパークも駄目になったんでヒスってんのか？

>西川は 川口の長所と楢崎の長所を 兼ね備えてると言ってみる

ハァ？　川口と楢崎の長所をかねそなえてるって？　
楢崎ｗはともかく川口の長所が西川にあるわけねーだろ。　アトランタで神がかった川口とＷＹであわや予選敗退になるようなポロリｗした西川とではレベルがちがう。

＞西川は１９歳でＪでプレー

　川口はとうぜんであの楢崎ですら１９歳でＪでプレーしてるんだけどｗ。（南もだったかな？）

　川口・・あの当時日本代表クラスの松永からポジションをとってプレー
　楢崎・・横浜Ｆの人気ＧＫ森（実力はたいしたことない）が審判への暴行で２〜３ヶ月出場停止。そのおかげでポジションとるｗ。
　西川・・劣化した元日本代表岡中、鹿島では曽ヶ端の控えのタカサキからポジション取るｗ（当然この２人の実力はたいしたことない）

＞西川は１９歳にしてあのプレー

　そこだけは認めるよｗ。　南もそれと同様なプレー見せてたけどネタＧＫになっちゃったしね。（あとからＪデビューした曽ヶ端にも抜かれるｗ）
　川口が１９歳のときはスケールの大きさをプレーから感じたが西川はもう完成された選手でこれ以上は伸びないだろうねｗ。　

川口・・絶対無理と思われるシュートをとめることができる唯一のＧＫ（普通のシュートも当然とめる）
楢崎・土肥・西川など他のＪＧＫ・・普通のシュートはとめることができるが、それ以外は決められるＧＫ。
ニワカどもに川口と他のＧＫの力の差がわかるかなｗ。

あ、誉め殺しの人だ。ひさしぶりー！

立石と都築は良かったんじゃないの？
ソガは大事なところでミスするから便りないんだよなぁ。

川口こそが早熟だったんだろ。98年が川口の最盛期

最盛期すぎてるのにアジア杯２回とってイランとブラジルに無敗
なんだからすごいことだな。

>>886
ニワカ認定されました！
アトランタブラジルなんて川口じゃなくても安定した背の高いＧＫなら０に抑えていたのもたくさんいたであろうわけだが何か？問題でも？
腰肩の高さの横っ飛びスーパーセーブを何回もしただけじゃねーかｗ神セーブがたくさんあったわけじゃない。
どうも『数え切れないほどのシュートを浴びた』って言葉に惑わされてる奴が多すぎる！
＞川口は絶対無理と思われるシュートをとめることができる唯一のＧＫ
んジゃーそれあげてみ。たぶん他のＧＫもたくさん止めるられると思われるやつだから。
ンマー、カメルーン戦チェコ戦ドイツ戦等の楢崎が止めたシュートは川口には止めれないと思うがｗ

「ＧＫ一人にやられた」って言ったザガロに言ってやればいいんじゃまいか。

アンチの褒め殺しに反応しちゃダメだって。
スルースルー。

>>891
チェコ戦の楢崎こそ、君のいうブラジル戦の川口のセーブ見たいな物だよ。

川口 ドルトムントで奇跡を再び！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051211-00000019-spnavi_ot-spo.html

しかし、毎度毎度奇跡を期待されるのも大変だなあと思う。

昨日の戦績すら知らん俄と言い、狂犬の如く噛みつく奴ばかりだな・・・

ってＩＤ変えては愚痴ってんの？

マイアミの奇跡とヨルダンＰＫをオンタイムで見た人間はねー、
期待しちゃうよ、どうしても。
後になってから録画のダイジェスト見た程度のヤツはどうか知らんが。

>>896
知識もないのにスレ荒らす馬鹿ばかりだよな。
こういう奴が試合も見ずにあれこれ池沼レスしてると思うと腹が立って仕方がない。

川口はベベット、アウダイール、リバウド、ロベルト・カルロス、ジュニーニョ・パウリスタ、ロナウドを擁する
ブラジルの、２８本のシュートを防ぎきったんだよ。
時間は９０分だけど、シュート本数を見れば、２試合分にも等しい。

ロベカルの弾丸ＦＫを余裕キャッチ
ベベットのＦＫを横っ飛びセーブ

「世界のベベットが頭を抱えました！」

↑いまでも忘れない

楢崎はどうしてこないだの欧州遠征じゃ使われなかったの？
怪我してたからかな

今頃突然どした？

451 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/12(月) 23:01:27 ID:1xE+C8Wl0
>>447
東欧遠征、楢崎使われんかったで。
いつまでも頭の中身が変わらないのは君じゃね？


452 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/12(月) 23:02:40 ID:hYAzRxw30
>>451
ハイハイ、ジーコ擁護も度がすぎると馬鹿ですよ


453 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/12(月) 23:04:04 ID:1xE+C8Wl0
>>452
は？


454 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/12/12(月) 23:05:11 ID:hYAzRxw30
>>453
は？じゃねえよ。
当時の楢崎の具合考えて物言え、馬鹿が。
ニワカは必要なサポーターだが、度が過ぎた馬鹿だとうざいよ。

>>904
そこで馬鹿扱いしてる人に聞いてみればいいじゃないかな？
今年川口は２回怪我したが、楢崎はついこの間のしか知らん。

怪我か軽い怪我はしたと思われる。

東欧遠征時はぴんぴんしてたぞ＞楢崎

つい最近怪我したが。

479 名無しさん＠恐縮です 2005/12/12(月) 23:33:42 ID:hYAzRxw30
>>>478
楢崎ヲタじゃないから部位までわかるか、ボケ
お前は川口がどこをいためて春先休んだか覚えてるか？
これはニュースになりすぎたからわかるかもしれんが。。。

ただのアホだった模様。

ﾜﾗﾀ

川口ｲﾗﾈ

どうみたってお前が一番ｲﾗﾈ

南が浦和に移籍だってよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 _,.＞
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　r "
　　　　　マジで！？　　　　　　　　＼　 　　＿
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 _　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 .,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿l＞ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
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名無しを相手にしちゃいけません、

オージー平均身長すんげぇ高いんだってな。
中澤さんが鬼のように頭で弾き返さんとな。

　来季のＪ２降格の決まった柏の主力選手が、続々と移籍を示唆した。
前日に続いて１２日もクラブと所属選手の契約更改交渉が行われ、
ＧＫ南は約１５分で終えた。代理人の糀（こうじ）氏とともに臨み「まだ
何も決まってないから言うことない。残ってほしいと言われたが、ほか
のクラブからオファーがあれば聞く耳はある。代表を意識してやって
るので、目標を失ってしまう」と移籍をほのめかした。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051213-0008.html

９１５
ヒディングは日本戦とブラジル戦はユーロ２００４ギリシャ戦法でくるだろうな
日本は確実にサイドから頭で（田中が競るが無意味）合わせられて失点しそう

櫛野、榎本哲、黒河、西川あたりから一人選んでもよいと思う。

>>918
榎本はありえｒｙ

なんだなんだ　まだ楢ヲタが沸いてるのか？　　　もういい加減に気づけよ。

ドイツは　　　　か　　　わ　　　ぐ　　　ち

楢崎は控えだっていってんだろ　　　

>>918
訂正、榎本達でした。

>>916
何を言ってるんだ、この馬鹿が。

>>921
どっちでもありえんだろ

黒河にﾂｯｺﾐ入らないあたりがこのスレのレベルだと思った

櫛野もツッコんでいいところだよね

>>921
むしろそっちのほうが問題ありｗｗ

>>924
榎本とうところに目が言って黒河なんて気づかなかったんじゃないの？ｗｗｗ

だから立石と都築だって

というかみんなJ1の18チームの試合全てみてるやつなんていないし
多くて週に2,3試合でしょ？
自分のサポートしてるチームのGK以外について語れるやつなんて殆どいないと思うけど

だな
前にデータ張られてたけど、そういう意味じゃ役に立つ

逆に見てるとしたらそいつはニートだｗｗ

>>924
あえて言わなかっただけじゃないかなw

実際、黒河見たことないし。

よく知らない→分桜豚新神清
見たことある→赤緑鹿磐犬脚鯱柏鞠瓦

川口オタはちゃんと他も見てるのかな？？

25歳以下でいいなと思うGK→西川・藤ケ谷・黒河かなあ。
テソ以上にドラマ生むGKは現れるんだろうか…

楢崎はワールドカップに間に合う？
前十字じゃなくて後十字ってのが痛い。

おいおい大分はＵ−１８じゃなくＵ−１５のコーチが前川かよ・・・まさに英才教育
ttp://www.oita-trinita.co.jp/kabu_u15.html
西川は出てくるべくして出てきたって感じだな〜
岡中もフロント入りするらしいから末恐ﾛｼｽ

だったら松永シゲさんがコーチの京都はどうよ。恐ろしいか？

>>937
あの元日本代表の前川ですか？
松永は良かったですが、
私には、彼が凄いプレーヤーには見えなかったです。
私には、これが英才教育とは思えませんが...

>>939
前川良かったと思うが

動きは鈍かったな、でも２番手だから力はあった？

>>935 テソのドラマってどれよ？

マイアミの奇跡とアジア杯のヨルダンＰＫ

ポーツマス・ノアシェラン・トルシエジャパンでの挫折もな

まさに山あり谷あり、振り幅の大きいサッカー人生だな

ポーツマスでクラウチとチームメイトだったなぁ・・・（遠い目）

オールスターの鼻くそほじりも入れとけ

キャプテンやりたいっす発言も

鼻クソほじり、キャプテンやりたいっす発言すらドラマ認定される川口ｗ
ま、いいんじゃない
こんぐらいキャラ濃くないと後世まで名前は残らないからｗ

お前ら詳しいね。

試合がなくて叩けないときは必ず出して来るお約束ネタだからね。
＞鼻ほじネタ、ソー〇ネタ
こんだけループしてりゃ嫌でも詳しくなるわな。

川口っていまだに人気あるんだな。
おれも昔（ていうか結構最近まで）川口のファンだったから
好きだっていってる人の気持ちもわかるっちゃわかるんだけど、
正直いまの川口は完全に並みのキーパーになっちゃっただろ。
デンマークからＪに戻ってきて、これでやっと川口のプレーが
リアルタイムで見られる！と思って期待してたけど、
見れば見るほどこんなもんだったっけ？と思っちゃったよ。
こんなシュートが入るかなあ…みたいな。
おれはいまの川口だったら、技術的に上のキーパーはほかに何人かいると思う。
実際川口ファンの皆さんはどうなの？いまの川口見て。
マジレス求む。

正直Ｊでも普通のキーパーになっちゃったが今まで見せてくれた奇跡を忘れられない


そう俺たちは夢を見続ける旅人なのさ

ID:FdiR80T4の脳内の川口がどんな選手だったかわからないので、回答不能。

こんなもんだったっけ？って感じはしないけど
スランプじゃないかなって気はする。
マンネリ気味の自分の型から脱して
もう一段ステップアップしなければと迷っている
過渡期の状態って感じだ。

たとえばさ、フィードが遅くなったと思わないか？
以前の川口には、クロスなどをキャッチしたら
すぐにスローで中盤や前線の選手に当てたり、
パントキックで前線のスペースを狙ったりするようなプレーが多く見られた
と思うんだけど、最近は早いフィードをしようか迷って、
やっぱ出せねえやみたいな顔をしてボールを保持してしまうことが多いと思う。
もちろんそれは状況にもよることだけど、まあおれはそういうのを見ると
前はもっと積極的なフィードをしてたよなあ…とか思っちゃうのよ。
あとは、え、これに反応できないの？みたいな失点が多いことかな。
これはうまくいえないな。
なんか今期の浦和戦でそういう失点があったような気がするけどよく覚えてない。
結局おれが衰えたと思うところは判断（フィードに限らず）と反応の早さかな。

>>956
ああ、でも攻撃的なフィードは最近心がけてるみたいよ
Numberのインタビューでそんな感じのこと言ってた

迷ってというか、前線に出すとこないのにポカーンと蹴っても仕方ないべさ。

今の磐田じゃねえ…

　　　　　　　　　田　中　　　　平　山
　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　松　井　　　　　　　　稲　本
　　　　　　　　　　　　　今　野
　　　　 相　馬　　　　　　　　　　　 　　徳　永
　　　　　　　　　　中　澤　　 茂　庭
　　　　　　　　　　　　　西　川

土肥の方が技術的に見れば上なんだけど、川口には目に見えない運があるからね

>>956
キックの精度が悪いときはあるけど、普通にフィードからチャンス作るときは
作ってる。太田とか村井使ってね。
本当に見てるのかいな？スタジアム行ってる？それともダイジェストのみ？
浦和戦限定とかさ（しかもどの失点か知らんけど）

スタジアムには行ってないけど、そこまでしなきゃ
特定の選手について語っちゃいけないってことはないでしょ。
「浦和戦」ってのは、ちょうど思い浮かんだやつを書いただけだから…。
左からのクロスがファーまでいって、
永井か誰かがボレーを決めたやつなんだけど。
まあ地上波とBSで磐田戦やってるときしか見てないから、
見てないっちゃ見てないかもね。

そりゃ、ほとんど見てないな。

俺も同感だなｗ
少なくともフィードのことなんて最近の代表戦見るだけでも変化は感じるだろ
確かカンタレリに速いフィードを褒められて再び意識するようになったって言ってなかったっけ

ま、じゃ川口は衰えてないっつーことで

いつものダイジェストとＢＳだけしか見てない人が分かった気がする。

反応は落ちてるかもね
年齢的に見て、後はどれだけ維持できるかの時期に入ってるから
まぁコンディション次第では落ちてる日もあるだろう
それに川口は体格が小さくて、それだけリーチもないから
反応が落ちるとかなりスケールが落ちるとは思う

ＴＶですらろくに試合も見ないでしたり顔で語ったあげく、指摘されると
「スタジアムには行ってないけど、そこまでしなきゃ 特定の選手について
　語っちゃいけないってことはないでしょ。 」と開き直る。
お次は、体格が小さいのでリーチもない。
暇なときのいつものパターンなので、お次は、
「ポジショニングが悪いのでファインセーブに見えるだけ」
と言い始めるに１票。

>>969
ちょｗｗｗｗ落ち着けｗｗｗ
ほかのは別として>>968みたいのは一般論として納得できる所もあると思うけどな
まあ俺は反応は落ちたとは思ってないけどね
アンゴラ戦でも鋭いセーブ見せてたし
最近の国内の試合でもいい反応でファインセーブしてるから
ただ川口に限らず年とればパフォーマンスが落ちるときはいつかくる

>>969

>>968は僕じゃありませんよ

GKがMVPか

文句無しだと思うよ

ボスニッチがもらえなかったときは「何で？」って声があったよな。
彼もコカインで身を滅ぼしたけど（合掌）

他人に噛みつきたくてしょうがない川ヲタが一匹釣れ上がりました

出ていけよ、マジで

>>975
おまえも出てこなくていいから　うざい。

ID:ANOYPxUv
ID:bPE+PP8N
ID:1ZsxRiLO

暇だから調べてみたら、この3IDって下のスレで
お互いが共同戦線張ってるみたいに他人を叩いてるんだよな

■ジーコになって強くなった理由を論理的に分析4■
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1133769656/

【転向?】2005年版宇都宮徹壱のコラム 惨【懺悔?】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123561060/

本当に暇だな。
叩かれてた誰かか？

叩かれてた誰かだろと穿った見方するあたり
よっぽど図星なのか、それともつくづく噛みつくしか脳がないかか
どっちにしてもこいつはわざわざ叩くためだけにこのスレに来てる最低な奴な訳だ

ここを荒らす川ヲタはこういう奴ばっか
早く出て行けよ
元はと言えば川口に対する純粋な感想に難癖付けはじめてきてから
スレが荒れ始めたんだよな

言論規制したいのなら専用隔離スレ作ってそっちでマンセーしてろ　うざい

と、今時スカパーにも加入できない貧乏人が吠える、と。

>>979
元々の流れでは誰も難癖なんてつけてないだろ
レスの内容で言ったら。アンタもID:bPE+PP8Nと同じじゃないか。
いちいち五月蝿い奴だな。

顔か個性で選ぶ日本代表
　　　　　　　久保
　　　　柳沢　　　　鈴木

　　松井　中田　福西　中村

　　　中澤　宮　本　松田

　　　　　　　楢　崎

　

日本代表GK統一スレpart18
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134917863/

暇ついでに次スレ立てた

関係なくてスマソ・・・
生ダラに出てた憲さん側のキーパーって誰？
元日本代表希ガス・・・

>>916
ほほう、それであの天皇杯のナイスプレイを？
松波のゴルを手伝った、ナゾのジャンプブロック。

わははははは

>>985
天皇杯、ガンバ戦の柏メンバー表見てきた方がいいよ。
>>916の記事にはﾜﾛｽなのは同意だけど。

>>986
俺、やっちまいましたか？

吊ってくる。

>>987
いや、実況スレでも
南ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!とか、いっぱいだったしｗ
あんまり気にせんでいいかも。ｲｷﾛ

出ているかどうかすらわからない南、哀れ。

>>983
乙

だが、スレ立ては公平におこなってくれよ。
君も偏見入っててイタス。

いまだにピンクだのW榎本だの入っとる･･･