【小倉】才能を開花出来なかった天才たち【前園】

1 ：１：2005/11/03(木) 19:28:05 ID:ne4Cuk4e

菊原や磯貝、財前なんかもそうかも。
日本人に限らず、外国人も語ってください。

2 ：＠：2005/11/03(木) 19:29:12 ID:2uW+4pxl

マリノスの上野
高校時代は大騒ぎ

3 ：：2005/11/03(木) 19:36:52 ID:6BzXdt/g

いろんな意味で小野

4 ：A：2005/11/03(木) 19:38:46 ID:ifdL8WIY

ダントツで前園じゃない？

5 ：　：2005/11/03(木) 19:40:01 ID:f2zjgaf4

小野だな
高校時代は本当にスゴかった
入るクラブを間違えた・・・

6 ：　：2005/11/03(木) 19:41:13 ID:ne4Cuk4e

小野は開花しまくってないかい？
オグなんか、ケガしなかったらワールドクラスになってたかもよ？

7 ：　：2005/11/03(木) 19:42:37 ID:seVkDBJx

96年当時、城定(浦和)にかなり期待していたわたしが来ましたよ( ^ω^)

8 ：　　：2005/11/03(木) 19:42:55 ID:Yz1EdBx8

久保さん

9 ：　：2005/11/03(木) 19:43:26 ID:F38IoEHw

小倉が開花しても世界一流クラス。小野が開花してれば超一流になれた

10 ：　：2005/11/03(木) 19:44:16 ID:ne4Cuk4e

金古聖司は？

11 ：　：2005/11/03(木) 19:45:17 ID:SzyQqDk9

間違えなく福田だろ

12 ：　：2005/11/03(木) 19:45:38 ID:5LRMNgsm

小野は期待が大きすぎただけで今の位置だって
十分成功してる方だろ
オグは怪我さえなければとか言われるが
怪我しないことも能力の一つだと思う

13 ：　：2005/11/03(木) 19:45:50 ID:f2zjgaf4

>>6
あの程度以上の期待感があった
小野の高校時代には

14 ：　：2005/11/03(木) 19:46:36 ID:ejFA9d27

小野はもっと早くステップアップしていくと思ったのに…

15 ：　：2005/11/03(木) 19:47:11 ID:seVkDBJx

東洋のネスタ( ^ω^)

16 ：　：2005/11/03(木) 19:50:22 ID:ne4Cuk4e

>>12
＞怪我しないことも能力の一つだと思う

確かに。
ただ、このスレは「才能を開花出来なかった天才たち」だから
ケガしなかったら、このぐらいまでは伸びてただろう的に妄想する
スレだから。その辺ご理解を・・・。

17 ：　：2005/11/03(木) 19:52:38 ID:ne4Cuk4e

ペルージャ時代の中田ヒダは？あれが才能の限界値だったのか？

18 ：朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？：2005/11/03(木) 19:53:49 ID:sCSlhj3/

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
戦争がカッコイイと感ずる若者が増える愚かさと怖さを理解出来ない大人達、
教育現場でアジア諸国の悪口を垂れる勘違い右翼教師ども
駄目な者はダメだと言う勇気を持たないと軍事に走る日本国民。
後悔しても遅いのだ。もう一度恐怖の進軍ラッパが聞きたいのか！！

19 ：　：2005/11/03(木) 19:54:21 ID:Yz1EdBx8

>>17
うん、中田は頭が良かったんだよ。

20 ：_：2005/11/03(木) 19:55:16 ID:nevI/Phz

片桐

21 ：＿：2005/11/03(木) 19:55:17 ID:szkuxGAu

小野は今やスぺランカーだからな。

22 ：：2005/11/03(木) 19:59:03 ID:srQKSbys

上野は運動量少ないこと以外実際いい選手だと思うけど
2000年前後は中村ばかりにスポットライトが当ってたけど
上の中距離パスと、時折みせるロングシュートは中村を凌ぐものがあった

23 ：　：2005/11/03(木) 19:59:03 ID:BqO2a8wr

>>20
確かに。高校選手権の時は、そのうち日本代表になると思った。

24 ：　：2005/11/03(木) 20:00:38 ID:yZKqY71A

小野こそ鹿でジーコに預けたかった・・・・・・・

25 ：　：2005/11/03(木) 20:03:33 ID:f2zjgaf4

小野もあの怪我が原因かな

26 ：　：2005/11/03(木) 20:06:47 ID:srQKSbys

松橋なんかは？

27 ：　：2005/11/03(木) 20:16:32 ID:F38IoEHw

松橋なんかは元々が大久保あっての存在だろ

28 ：　：2005/11/03(木) 20:24:55 ID:9FYCgPNn

前園は開花して日本サッカーの頂点を極めたがあっという間に落ちて消えていった
94年アジア大会での切れは尋常ではなかった
前園のピークは９４～９６

29 ：　：2005/11/03(木) 20:27:09 ID:ne4Cuk4e

ゾノの落ちぶれ方は半端じゃなかったな。
てか、なんで加茂に干されたの？
落ちぶれ始めたのって、加茂に干された辺りからだよね？

30 ：　：2005/11/03(木) 20:29:33 ID:yzjo4KJh

緑に移籍してｵﾜﾀ
まあ、その前からその複線はあったけど

31 ：　：2005/11/03(木) 20:30:39 ID:F38IoEHw

ラモスのせいだよな

32 ：：2005/11/03(木) 20:55:01 ID:XkkwLpx2

小野は技術はあっても身体能力が低いから
怪我がなくてもそれほどビッグプレーヤーになったとは思えないな
清水商の大滝監督も、伸二は足が遅いからプロでやっていけるか心配だ
って言ってたくらいだしね

33 ：　：2005/11/03(木) 20:55:03 ID:ne4Cuk4e

なぜにラモス

34 ：DDD：2005/11/03(木) 20:56:02 ID:zKnJibVs

佐野ゆうやってどこいったの？

35 ：や：2005/11/03(木) 21:00:41 ID:kXYDywQH

山口貴之も天才言われてなかった?

36 ：　：2005/11/03(木) 21:13:41 ID:LnkRHrEI

>>29
別に干してないよ
前園が五輪にいた時は名波をOHに置いて山口・本田のWボランチだったけど
前園がAに昇格してからは名波をボランチに下げてから前園を空いたOHに入れていた
ただ4-4-2の左サイドは相馬のオーバーラップを引き出すようなプレイが要求されていた為前園には無理があった
でいつまでたっても機能しないのでサヨウナラしたってだけだよ

37 ：　：2005/11/03(木) 21:18:10 ID:LnkRHrEI

中盤ダイヤモンドにすれば前園の行き場もあったと思うが・・・

　　　　中山（城）　ロペス（柳沢）

　　　　　　　　　前園

　　　　名波　　　　　　　中田
　　　　　　　　　山口

相馬　　　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　井原　　　秋田

　　　　　　　　　川口　　　

38 ：　：2005/11/03(木) 21:20:59 ID:7iGbupgM

広山

「海外に凄い奴がいるらしい」とウキウキだけはさせてくれた

39 ：や：2005/11/03(木) 21:28:41 ID:kXYDywQH

柳沢だって天才言われたわりには変化なＦＷで終わりつつあるね
いつ覚醒するかと思わせておいて､結局は高校時代から変化なしみたいな

40 ：あ：2005/11/03(木) 21:32:31 ID:6WcBr1RW

石塚の代表姿を一度くらいは見たかった。

41 ：や：2005/11/03(木) 21:32:51 ID:kXYDywQH

↑平凡なＦＷの間違い

42 ：5：2005/11/03(木) 21:40:55 ID:gwlWiv5Y

http://blog.livedoor.jp/jessica_ovasan/
ＺＯＮＯ

43 ：　：2005/11/03(木) 21:43:58 ID:ne4Cuk4e

石塚ｗ
見たかったね

44 ：　：2005/11/03(木) 22:01:36 ID:96vcrkMD

安永は？高校のころ凄かった気がするんだけど

45 ：　：2005/11/03(木) 22:06:54 ID:XqSvt5CK

菊原

46 ：　：2005/11/03(木) 22:08:46 ID:Mf1ywa//

>>44
今となってみると、川口や田中マコが3年の時に、2年生だったから
選手権優勝もして名前が売れたって感じだな。

47 ：・：2005/11/03(木) 22:18:11 ID:vsSesBPg

>>44
漏れ、静岡だが、安永は確かに凄かった。
清商の時、県大会だったか、マラドーナの５人抜きみたいな
ドリブルシュートを決めたのが印象に残っている。

それと、古い話で、知らない椰子が多いだろうが、７７年の
高校選手権で準優勝した四中工に、樋口士郎ってCFがいた。
当時、サカマガで岡野俊一郎が「近い将来、日本代表の中心選手
になる可能性がある」って絶賛してたけど、何ともならなかった。

48 ：　：2005/11/03(木) 22:21:01 ID:seVkDBJx

>>44
西野監督の評価は高かったよな。アトランタに出場してれば未来変わってたかもね。

49 ：・：2005/11/03(木) 22:24:50 ID:zd5yypnv

田原豊は？

50 ：　：2005/11/03(木) 22:28:09 ID:96vcrkMD

>>48
あの脱臼さえなければ今頃は代表のFWの中心になってたかもね

51 ：　：2005/11/03(木) 22:28:14 ID:YVfF84Ah

FWだと盛田が断然だな
大学時代相手DFを寄せ付けなかった
日本のサッカーを変えるとまで言われたんだけどな

52 ：え：2005/11/03(木) 22:29:50 ID:ogj/JSLC

宮原

53 ：　：2005/11/03(木) 22:35:31 ID:bhkolknd

船越大成しなかったなぁ

54 ：*：2005/11/03(木) 22:40:48 ID:82StCcP8

俺

55 ：　：2005/11/03(木) 22:44:03 ID:pco1R4P1

もりたたち

56 ：や：2005/11/03(木) 22:46:01 ID:kXYDywQH

田原いたなぁｗ

57 ：　：2005/11/03(木) 22:56:42 ID:4EZ75iCi

三浦知良
左ウィングだけでやってたらもっと良かったかも

あとは小倉、前園、名波、高原、小野、松田、トルシエ、山本

58 ：　：2005/11/03(木) 22:59:22 ID:jL+MB4YS

>>57
こういうバカが来る様になると萎えるな。

59 ：アホ：2005/11/03(木) 23:02:39 ID:otUXy5jb

前園はセビージャ移籍が破談になって、モチベーションが落ちて駄目になったんじゃ

60 ：　：2005/11/03(木) 23:05:06 ID:gp/JQUm9

アトランタ組の落ちぶれっぷり見ると、小倉や前園も実力通りの所に落ち着いたって印象しかないな。

61 ：　：2005/11/03(木) 23:07:23 ID:QPL1fzBr

六本木のせいだろ

62 ：　：2005/11/03(木) 23:11:29 ID:mXAzmuQy

>>51
最近の大学サッカーなんてそんなもんだろ
鹿島の深井とかも大学サッカーじゃワンマンショーだったらしいし

63 ：　：2005/11/03(木) 23:12:20 ID:mXAzmuQy

>>60
シドニー組みの大成振りはアトランタ組みを反面教師にしたのがポイントだな

64 ：　：2005/11/03(木) 23:12:35 ID:opdLa6yi

だんとつで平沢　サントス
次点で磯貝　小倉

65 ：　：2005/11/03(木) 23:16:01 ID:DOSafWgI

前園、小倉、石塚、磯貝
共通点はテクニックの凄さと運動量の無さ

66 ：　：2005/11/03(木) 23:16:37 ID:hJdMXvox

兵頭

67 ：：2005/11/03(木) 23:21:12 ID:opdLa6yi

早稲田の？
まだ若いのにｶﾜｲｿ

68 ：　：2005/11/03(木) 23:29:02 ID:hJdMXvox

国見で平山と兵頭を見た時は、期待していたんだけどな・・・・。

69 ：あか：2005/11/03(木) 23:31:27 ID:2fJ+eUkB

マイケル矢野

70 ：な先生：2005/11/03(木) 23:47:22 ID:z+VUTe+u

千代反田

71 ：　：2005/11/03(木) 23:50:04 ID:vVcW6kz/

こういうのって実際に素質を生かしきれなかった人もいるだろうけど、
単に成長のピークが早いか遅いかってのも大きいよね

72 ：Ｈ２Ｏ：2005/11/03(木) 23:51:37 ID:53VdYLrJ

昔の韮崎高校でＨ２Ｏと騒がれていた羽中田。
事故さえなけりゃ日本を背負って立ってたんじゃ
ないかな。当時の清水三羽ガラスの長谷川、堀池
大榎も次元が違ってたって言ってたし・・・。

73 ：：2005/11/03(木) 23:57:54 ID:BqO2a8wr

高校選手権見ていると、市船期待できるけど
プロではパッとしない。
才能が布に潰された。

74 ：　：2005/11/04(金) 00:04:29 ID:2nb9B21P

カレン期待できるじゃん

75 ：：2005/11/04(金) 00:18:29 ID:NuamP5AO

>>72
NHKかなんかで特集組まれてたのみたことあるかも。
結婚式の直前かすぐ後くらいに、事故で車椅子生活になっちゃったって。
古いね～。笑
布監督は中学時代に「おっ長渕みたい」って喜んでた時代…。
俺も確実にオッサン化している…。

76 ：　：2005/11/04(金) 00:21:49 ID:DpRLfZ9n

かわいそう→小倉

自業自得→片桐、田原、前園、石塚

もともとたいした事無かった奴ら→船越、盛田

77 ：あ：2005/11/04(金) 04:45:24 ID:Mo9tUmZ4

高校時代は超高校級→周りの高校生相手に変態プレーを披露。この事とプロで通用する資質は必ずしも一致しない。同様に
Ｊで変態プレーを披露≠海外や代表で結果を出す事
カテゴリーが違うと言うのはそういう事。求められる資質が違う。

78 ：前園さんのいうとーり：2005/11/04(金) 05:14:56 ID:tdQymy88

来年どっかのＪクラブに前園さん現役復帰しないかな？

79 ：　：2005/11/04(金) 08:09:00 ID:r3EySfgZ

石塚かな
才能を開花できなかったっていうか早熟だっただけなんだろうな

80 ：・：2005/11/04(金) 08:29:53 ID:IFcCujfl

アルネカ

81 ：監督募集：2005/11/04(金) 09:33:41 ID:BRjFt7H9

　　船越　　　田原

前園　菊原　石塚　磯貝

城定　金古　羽田　影山

SUB
盛田、森崎嘉、矢野隼、矢野マイケル
山口貴、宮原、Aサントス

82 ：ない：2005/11/04(金) 09:39:01 ID:UyFWbLbx

東海大一の平沢って何で大成できなかったの?
才能自体がそれほどでもなかったから?

83 ：　：2005/11/04(金) 11:19:50 ID:ltgbcykr

松波引退だって、高校時代は騒がれたけど、全く代表には縁がなかったな。
石塚に下手糞扱いされてたし、まぁその石塚も大した事なかったわけだが。
http://www.masa-matsunami.com/diary/index.html

84 ：ちんぽこ君：2005/11/04(金) 11:40:53 ID:FeBGn8lu

前園はもうオリンピック本大会の頃から嫌な予感はあったからな
本当の全盛期はガムシャラにA代表でやってた頃だろう
ただ才能は十分開花させてたと思うけど・・・自滅　

85 ：　：2005/11/04(金) 11:51:03 ID:cOGMnFma

松波は実力もかなりあって動きも悪くないのに
ほとんど出番が貰えなかったのが残念だな
ガンバのFW選手層が異様に厚いからだけど、ガンバ一筋でなく他のクラブに移籍してれば・・・って思う

86 ：はか：2005/11/04(金) 12:07:26 ID:bwTiVy93

市川ってもう終わったの？

87 ：ろくでなし：2005/11/04(金) 12:36:01 ID:UyFWbLbx

デニウソンは終わったの?

88 ：　：2005/11/04(金) 12:37:04 ID:2sfk2Eav

磯貝さんが一番かな
ペレが来日した時に「ブラジルに連れて帰る」って言われたのに
「ブラジル女は体臭がきついから」ってブラジル行きを蹴ったから。。凄すぎる。。

89 ：あ：2005/11/04(金) 12:42:34 ID:4I8uy8ii

ペレは割りと人を見る目がなかったりする。

90 ：：2005/11/04(金) 12:46:17 ID:J3XRQuRL

前園の落ちぶれっぷりは凄まじいな
昔は中田の名前を知らなくても前園の名前は誰でも知ってるくらいだったのに

しかも落ちぶれてからも「いじめかっこ悪い」ってＣＭを
前園をいじめるかのようにずっと流されてたのがむごい

91 ：　：2005/11/04(金) 13:05:24 ID:cOGMnFma

>>90
しかもあの頃の前園は無精ひげ生やしてたからな
それと前園の落ちぶれもあいまって哀愁が漂うCMだった

92 ：　：2005/11/04(金) 13:27:51 ID:DpRLfZ9n

前園って当時の男子高校生には絶大な人気があったよな。

93 ：７０９８：2005/11/04(金) 14:38:27 ID:KgoK9ZsN

上野を代表に呼べ

94 ：　：2005/11/04(金) 15:19:06 ID:0woSGJUP

盛田

95 ：。：2005/11/04(金) 15:23:26 ID:OVXhyTRI

大野は？天才パサーとか言われてなかったっけ？

96 ：700：2005/11/04(金) 16:26:01 ID:wJwgYvWz

>54
お前惜しかったな。

話を聞いてやるから語ってみてくれ。

97 ：＿：2005/11/04(金) 17:10:10 ID:h9jY5ITB

市船で茶のとかと同期の森崎
あいつには期待してたのに・・・

98 ：　：2005/11/04(金) 18:21:05 ID:OqrdhmkS

>>86
市川は大怪我して以来トップフォームに戻れないまま
そのうち復活するかも

99 ：　：2005/11/04(金) 19:40:15 ID:ECHRhz9Z

小野は入るクラブを間違えた
入った途端試合に出され活躍しそのうち主将まで任されたが
結局高校時代から何も変わらずそのまま成長する機会を失った
即、海外か最低でも磐田鹿島に行くべきだった

100 ：きゃ：2005/11/04(金) 20:47:52 ID:UyFWbLbx

松井大輔

101 ：/：2005/11/04(金) 21:04:22 ID:5mSWUkff

イルハンは今何処にいるはん?

102 ：　：2005/11/04(金) 21:08:50 ID:J1rkiyBX

おうおう笑っとけ笑っとけ

103 ：　：2005/11/04(金) 21:09:08 ID:+2K18byu

小野は確かにクラブを間違えたね
当時の浦和ってのは完全にリアクションサッカーで守って俊足のｆｗを走らすサッカーだったからね
小野の仕事といえばほんとパスだし地蔵に徹してればよかった
だから突破力とか磨く機械を失ったね
例の怪我のせいもあるけど、これも小野がドリブルしなくなった原因かもね

104 ：いと：2005/11/04(金) 21:09:44 ID:hFg2ISOx

上野最強

高校時代アウトサイドのロングパスをズバズバでやばかった！！！

105 ：ぉ：2005/11/04(金) 21:10:57 ID:226KNZkh

小倉ってファルカンのときよく使ってもらってた。
でも、いまいち結果出せなかったな。

106 ：　　：2005/11/04(金) 21:15:10 ID:3bpkD3Lg

大久保嘉人

代表に入るまでは無敵だったのに・・・

107 ：：2005/11/04(金) 21:48:07 ID:WplKQokW

国見がな

108 ：　：2005/11/04(金) 21:54:06 ID:aeYpJbfM

コミネがな

109 ：　：2005/11/04(金) 21:54:58 ID:M95m6e/x

久保竜彦！

110 ：：2005/11/04(金) 22:21:28 ID:3bpkD3Lg

>>107
Ｊでもユースでも最強だったわ、ぼけぇ。

111 ：。：2005/11/04(金) 22:27:34 ID:OVXhyTRI

何故、大野をスルーするのか・・・・中田・中村を超えると期待されながらも、今じゃ見る影もないわけだが・・・・

112 ：　：2005/11/04(金) 22:31:27 ID:4H4X9kub

財前や増田をあげるのが通っぽいが、
コリンチャンス→柏の橋本だろう

113 ：　：2005/11/04(金) 22:39:49 ID:aeYpJbfM

財前もＵー１７世界選手権の時は本物だと思ったけどな・・・。
カズシやラモスなんて軽く超えると思ってた。

114 ：　：2005/11/04(金) 22:42:45 ID:Us/6SyWC

小野って清水商の頃からボランチやってたよね
FWやらせてたらもう少し違った選手になっていたかもしれないなぁ

115 ：：2005/11/04(金) 22:43:36 ID:WplKQokW

そんなこというなら、滝川第二からジェフ入りした林

116 ：　：2005/11/04(金) 22:46:59 ID:aeYpJbfM

ちなみに・・・
９３年Ｕー１７日本代表メンバー

ＧＫ小針清允（読売クラブ）
　　伊藤卓弥（横浜Ｍユース）
ＤＦ松田直樹（前橋育英高）
　　鈴木和裕（市立船橋高）
　　戸田和幸（桐蔭学園）
　　宮本恒靖（Ｇ大阪ユース）
　　佐伯直哉（読売クラブ）
　　家路川卓也（高槻南）
ＭＦ財前宣之（読売クラブ）
　　中田英寿（韮崎高）
　　藤田　聡（徳島市立高）
　　一木太郎（読売クラブ）
　　橋本　淳（東北学院）
　　石本　慎（沼田）
ＦＷ船越優蔵（国見高）
　　吉田孝行（滝川第二高）
　　長田道泰（読売クラブ）
　　坂井　浩（四日市中央工）

117 ：ハルク：2005/11/04(金) 23:02:16 ID:IZ8/Ti6Z

城

118 ：　：2005/11/04(金) 23:12:29 ID:WplKQokW

>>113
確かに財前はユース時代抜けて上手いと思った。
財前ウォチャーではないので、今の財前がどうダメなのか、
俺にはわからん。ベガルタのプロフをみる限り、やる気なさそうな顔はしている。

119 ：　：2005/11/04(金) 23:17:51 ID:C4r5ve8I

ちょｗｗまｗｗｗ
実力考えたら林は十分がんばってるだろｗｗｗ

120 ：ぬ：2005/11/04(金) 23:25:19 ID:UyFWbLbx

平山相太も､このスレ向きの悪寒

121 ：　：2005/11/04(金) 23:43:01 ID:yXTjKz0V

北嶋は柏に入ったのが失敗だったよな
外国人ＦＷ２人で出番無し
得点王取れば・・と思えば、最終節でゴンに奪われ・・・

天才かどうかは知らんが、高校の時はホント期待したよ

122 ：DDT：2005/11/04(金) 23:46:56 ID:IZ8/Ti6Z

服部っていうストライカーも期待されてたな

123 ：か：2005/11/04(金) 23:59:19 ID:bIQLNEh1

122
フリューゲルスにいたやつだよね？
その後どうしてるかは知らないんだけど。

124 ：　：2005/11/05(土) 00:00:19 ID:WplKQokW

服部いたなー
まさにストライカーの称号にふさわしい、相手ＤＦをびびらせる何かがあった。
ああいうＦＷが現代表に欲しいぜ。

125 ：　：2005/11/05(土) 00:10:04 ID:tzD+SOzJ

服部って誰？
大学で騒がれてたヤシ？

126 ：か：2005/11/05(土) 00:15:58 ID:JhFHIJZR

>95
>111

確かに高2の選手権までは中村より騒がれてた、専門誌なんかでも。
ん～でも96年のAYの活躍で評価というか注目のされ方は中村が逆転。
スルーというか、同学年内で最高の才能というイメージがみんなないからじゃない？

127 ：：2005/11/05(土) 00:16:33 ID:q3mWRpKG

服部って今福岡のテレビ局でスポーツキャスターしてる服部？

128 ：：2005/11/05(土) 00:23:47 ID:s27h6uGV

そうなの？！
井原っぽい感じの服部。ｗ

129 ：　：2005/11/05(土) 00:37:25 ID:s27h6uGV

まだしぶとく鳥栖にいる模様
ttp://www.nishinippon.co.jp/nishispo/kyu_j/bn/bn2003/200302/0207/top_sagantosu.html

130 ：＿：2005/11/05(土) 01:09:39 ID:oRNCtBmH

たまの

131 ：　：2005/11/05(土) 01:26:02 ID:NKO9Sa4a

ありゃ天才でもなんでもない

132 ：・：2005/11/05(土) 02:18:52 ID:2EMKQue+

南宇和の西田

133 ：　：2005/11/05(土) 02:26:22 ID:/jsnTddZ

やっぱ佐野佑哉かな
あと玉乃淳とか

134 ：　：2005/11/05(土) 02:40:47 ID:liUYe7Kc

アルシンドと俺だな。

135 ：　：2005/11/05(土) 03:11:01 ID:LUTuVgmV

玉乃ってまだ21だろｗ

136 ：：2005/11/05(土) 05:04:55 ID:0T9zwDaa

ネタとかじゃなく南。

137 ：：：2005/11/05(土) 05:17:42 ID:tEHckI1+

石塚　テクはやばかった・・・頼むからスタミナつけてほしかった
宮原　J2から桜大阪に来たみたいだから、まだチャンスありかも
財前　怪我さえなけりゃな～

138 ：ハルク：2005/11/05(土) 07:02:17 ID:+sipg7EV

南

139 ：　：2005/11/05(土) 07:38:44 ID:0T9zwDaa

矢野隼人もつぶれたな。

140 ：・：2005/11/05(土) 08:31:11 ID:/Rs3NJOk

福田健二だろ！！

141 ：　：2005/11/05(土) 09:07:24 ID:vjA3ySuK

財前は靭帯を3回断裂してるんだっけか。今サッカーをやってる事自体奇跡みたいなもんだな。

142 ：野村再生工場：2005/11/05(土) 09:35:23 ID:mPyWZVsC

　　小倉　　　船越

石塚　　前園　　　磯貝
　　
　　菊原　　財前

羽田　　古賀　　金古

SUB
ＦＷ：山口敏、盛田、田原、福田健、森崎嘉、矢野隼、矢野マイケル、興津
ＭＦ：増田、上野、山口貴、永井篤、宮原、古賀誠、ｱﾃﾞﾐｰﾙｻﾝﾄｽ
ＤＦ：城定、鈴木和、千代反田、影山、菊地利

143 ：　：2005/11/05(土) 09:38:20 ID:qNJ9EJdV

その中じゃ惜しいと思えるのは金古ぐらいだな
あとは雑魚

144 ：　：2005/11/05(土) 09:53:34 ID:ENnpGrfM

小野もあの怪我がなければ違っただろうね
今ではスペランカーだし

145 ：　：2005/11/05(土) 10:13:13 ID:+Mvkyppr

ただ今アトランタ五輪　ブラジルｖｓ日本を観戦中ｗ
前園と伊東あたりが大成しなかったのがもたいなさすぎるな
やっぱ日本の分岐点はネルシーニョが加茂になっちまった地点だろうなと思わせる才能ｗ
当時のネルシーニョなら９８WCですでに怪我以前の小野ちんと前園さん中田さんが共存してたりして。
むなしいがハアハアいいそうになるなｗｗ

146 ：：2005/11/05(土) 11:08:00 ID:0T9zwDaa

誰かまとめてくれ

147 ：：2005/11/05(土) 11:15:49 ID:jOSpMQyH

金古は開花するはずの未来を
中蛸に吸い取られてしまったな

148 ：ハルク：2005/11/05(土) 15:26:06 ID:+sipg7EV

阿部。前鹿島にいた

149 ：　：2005/11/05(土) 15:29:57 ID:uDdUjCAn

>>148
横浜のやつじゃなくて？
和製クライファートとか言われてた…

150 ：：2005/11/05(土) 15:32:34 ID:XXHqeBFz

柳沢

151 ：　：2005/11/05(土) 16:26:05 ID:e5DXi/Bg

盛田には期待した…

152 ：　：2005/11/05(土) 16:35:05 ID:QcTMq5ad

高原

153 ：　：2005/11/05(土) 17:18:05 ID:ria41Eq4

市船の森崎ってどこ行った？
ジェフ行ったと思ったんだが

154 ：あ：2005/11/05(土) 17:34:20 ID:JhFHIJZR

149
帝京松波同期

あとどんなポジでもサラリとこなすセンスをもってた廣長。
伊東とのボランチコンビは好きだった

155 ：　：2005/11/05(土) 17:44:37 ID:QS0Qiuzt

羽中田って凄かったの？

156 ：たな：2005/11/05(土) 17:55:44 ID:oZnRTeRv

福岡大学の太田もすごかったけど結局ただの電柱だった！ペルージャに行ったのはなんだったんだ？

157 ：_：2005/11/05(土) 17:59:08 ID:vYbgPDqE

>>155
三杉くんのモデル。３年生の頃は後半途中からしか出れなかった。
なんか病気だったらしい。でも凄かったらしい。

158 ：　：2005/11/05(土) 18:00:25 ID:P/89IqrI

松波もう引退するんだよな～なんか寂しいよー
若い頃かっこよかったなー

159 ：　：2005/11/05(土) 18:14:39 ID:fVoGoAyP

天才じゃないかもしれないけど、高校から第一線を張り続けてる
本山、中田コ、小笠原とかは、凄いんだな。

160 ：:：2005/11/05(土) 18:16:24 ID:n/ssm2K8

まだ望みはあるが、山瀬

161 ：　：2005/11/05(土) 18:23:15 ID:QS0Qiuzt

>>157
三杉くんって心臓病だったっけ？羽中田のプレーぶり見たかったな・・・。

話しは変わるけど、山田隆裕もかなり期待ハズレに終わった感じゃないかい？
ゴールデンルーキーなんて呼ばれてたよね？
今じゃメロンパン焼いてるらしいがｗ

162 ：　：2005/11/05(土) 18:36:27 ID:rMAGNW4I

飯尾一慶もＶ川崎にいた時はゴールデンルーキーとか呼ばれてたな。ほとんど成長しないまま５年くらい経ちましたが。

163 ：、：2005/11/05(土) 18:43:57 ID:5L/AYgC/

怪我でつぶれたとか都合のいい言い訳じゃないのか？
ロナウドもファンニステルローイも選手生命にかかわる大怪我を何度も負っても世界の一線級で活躍してる
ロナウドに至ってはバロンドールやW杯得点王まで取った
怪我で終わったとかただの逃げ

164 ：　：2005/11/05(土) 18:48:08 ID:QS0Qiuzt

ケガの度合いや箇所にもよるでしょ。
ファンバステンなんてもっと見たかったな。

165 ：　：2005/11/05(土) 18:52:28 ID:SgASxYxb

いや、羽中田は事故で足が不自由になった。
高校のときは頭抜けた選手だったらしい。

数年前、徹子の部屋に出演して自らの半生を語ってた。
事故ったときに毎日見舞ってくれた彼女が今の奥さんだとか、
その後スペインに行ってコーチの勉強をしたとか、正直感動した。

166 ：　：2005/11/05(土) 19:20:59 ID:SCkKEQOP

>>116
このチームは次のＷ杯で日本代表を引っ張る願いをこめて
結成されたんだろうが、主力として残っているのは中田、宮本あたりか。
両者ともメンタル面で特別なものをもっているように思うが
若年層ではサッカーがうまければいいというわけではないことを示しているのかもな。

167 ：/：2005/11/05(土) 20:22:30 ID:KJhAMCvw

>>166
やはり頭がいい奴が生き残るという事か・・!?

168 ：　：2005/11/05(土) 21:00:50 ID:QcTMq5ad

馬鹿が生き残れるポジション　＞　FW

169 ：　：2005/11/05(土) 21:44:45 ID:QS0Qiuzt

岡野とか藤吉とか頭悪そうだもんな

170 ：　：2005/11/05(土) 22:07:58 ID:FPcReEU+

水内も…

171 ：こぴぴ：2005/11/05(土) 22:13:44 ID:QNzgnWLC

ちなみに俺が観たオグのベストプレーは高三の時のインハイ準決勝の東海大一戦。
相手には伊東テル、服部、松原良香が居たんだけどハーフラインくらいから一人で
ドリブルでごぼう抜きしてゴール決めてた。
わざわざ静岡まで観にきたかいがあったと感じた、高三の夏…

172 ：紫サポ：2005/11/05(土) 22:24:28 ID:1GUhqtlz

別に過大評価するわけじゃないが田原はほぼ復活しつつあるよ

正直、巻とどっこいどっこい

まぁ、来年Ｊ１だから見てろよ

173 ：トリビソンノ：2005/11/05(土) 22:54:26 ID:jvZQuxDf

阿部　永井　戸塚　鋤柄この4人は四天王

174 ：　：2005/11/05(土) 22:56:15 ID:UHkC64Qm

盛田だっけ？森田かな

175 ：　：2005/11/05(土) 22:57:45 ID:P/89IqrI

>>172
スケールが違うよな！巻より全然上行けるよー

176 ：　：2005/11/05(土) 23:03:44 ID:QNzgnWLC

落ちぶれた奴は皆生意気なＤＱＮな顔してるのは気のせい？

177 ：ハルク：2005/11/05(土) 23:28:04 ID:+sipg7EV

今思い出した阿部敏之。レフティの阿部ゆうたろうの方は終わったな

178 ：あかめ：2005/11/05(土) 23:41:47 ID:MV3CzRDi

大昔の話だが、西目農のストライカー・小松。高校選手権最長の超ロングシュートを決めた。もう四半世紀前だが。ヤンマー入社後、どうしたのかな？

179 ：　：2005/11/05(土) 23:51:00 ID:v0TSYoT9

宮原と帝京の矢野とか稲ドーナ、滋賀のファンタジスタ
って呼ばれてた選手
とかどうなったか知りたいです。
どなたか知ってる方いますかね。

180 ：　：2005/11/05(土) 23:53:26 ID:9FrAdt8G

宮原はセレッソ大阪にいるプ

この前試合に出てたプ

181 ：　：2005/11/06(日) 00:39:24 ID:jq/RfCGh

>>157
高校時代　腎臓？悪かったらしい。
セルジオ越後が｢羽中田が怪我しなかったら日本代表は今とは違っていた｣
見たいな事言っていた。

182 ：　：2005/11/06(日) 00:47:02 ID:DXNXGhze

>>179
滋賀のファンタジスタって、身長１５０代の中井しょうごのこと？

183 ：あ：2005/11/06(日) 03:13:28 ID:ET6KyEkD

阿部勇太郎

184 ：あ：2005/11/06(日) 03:15:24 ID:ET6KyEkD

小倉、前園、城、城定、金古、市川、和製ロナウド、宮原。
しかし皆さん、もう一人忘れていますぞ。
一時期、平山並に騒がれ、平山に話題を持っていかれた「阿部勇太郎」を。

185 ：　：2005/11/06(日) 03:27:38 ID:RBbBEoS6

才能を活かせなかったベストイレブン

　　　　　　矢野　　森崎

　　　　　財前　磯貝　石塚

　　　　　　　　宮原

　古賀誠　　金古　羽田　　広山
　
　　　　　　　　南

一時期代表の常連だった、小倉・前園・城などは外してみた。
　　　　　　　　

186 ：　：2005/11/06(日) 04:07:46 ID:AygtTfwU

なあ、お前と飲むときはいつも白木屋だな。
一番最初、お前と飲んだときからそうだったよな。
俺が貧乏浪人生で、お前が月２０万稼ぐ大学生だったとき、
おごってもらったのが白木屋だったな。
「俺は、毎晩こういうところで飲み歩いてるぜ。金が余ってしょーがねーから」
お前はそういって笑ってたっけな。

俺が大学出て入社して初任給２２万だったとき、
お前は月３０万稼ぐんだって胸を張っていたよな。
「毎晩残業で休みもないけど、金がすごいんだ」
「バイトの後輩どもにこうして奢ってやって、言うこと聞かせるんだ」
「社長の息子も、バイトまとめている俺に頭上がらないんだぜ」
そういうことを目を輝かせて語っていたのも、白木屋だったな。

あれから十年たって今、こうして、たまにお前と飲むときもやっぱり白木屋だ。
ここ何年か、こういう安い居酒屋に行くのはお前と一緒のときだけだ。
別に安い店が悪いというわけじゃないが、ここの酒は色付の汚水みたいなもんだ。
油の悪い、不衛生な料理は、毒を食っているような気がしてならない。
なあ、別に女が居る店でなくたっていい。
もう少し金を出せば、こんな残飯でなくって、本物の酒と食べ物を出す店を
いくらでも知っているはずの年齢じゃないのか、俺たちは？

でも、今のお前を見ると、お前がポケットから取り出すくしゃくしゃの千円札三枚を見ると、
俺はどうしても「もっといい店行こうぜ」って言えなくなるんだ。
お前が前のバイトクビになったの聞いたよ。お前が体壊したのも知ってたよ。
新しく入ったバイト先で、一回りも歳の違う、20代の若いフリーターの中に混じって、
使えない粗大ゴミ扱いされて、それでも必死に卑屈になってバイト続けているのもわかってる。
だけど、もういいだろ。
十年前と同じ白木屋で、十年前と同じ、努力もしない夢を語らないでくれ。
そんなのは、隣の席で浮かれているガキどもだけに許されるなぐさめなんだよ。

187 ：　　　：2005/11/06(日) 04:13:30 ID:Eu/DzxiD

148 ：ハルク：2005/11/05(土) 15:26:06 ID:+sipg7EV
阿部。前鹿島にいた
177 ：ハルク：2005/11/05(土) 23:28:04 ID:+sipg7EV
今思い出した阿部敏之。レフティの阿部ゆうたろうの方は終わったな

188 ：尻：2005/11/06(日) 09:44:07 ID:SgTsAMbV

宮原ようやく復活出来たっぽいが今みたいなスーパーサブ的な扱いだと
また調子を崩していく悪寒がする　一刻も早くJに戻りたかったんだろうが

189 ：君子：2005/11/06(日) 12:20:52 ID:XSyz/28h

東福岡の山形

190 ：　：2005/11/06(日) 14:31:39 ID:9KTW9WrX

前園がダメになったのを、相変わらず加茂のせいにする奴はなんなんだろうな。

191 ：さ：2005/11/06(日) 15:06:44 ID:alZFCh+x

正直、アトランタ最終予選の少し前から、もう前園さんはパサーみたいな感じに
なりつつあった気がする。
94年から95年中頃くらいまでが「ドリブラー」としての絶頂期だった印象。

192 ：な：2005/11/06(日) 16:05:10 ID:XSyz/28h

てか､大きなケガもないのに伸び悩んだ選手って単なる早熟と考えていいわけ?
技術的にも体力的にも２０代半ばで衰えるもんかね?

193 ：　：2005/11/06(日) 16:11:29 ID:mcqpy8il

盛田

194 ：：2005/11/06(日) 16:24:34 ID:jrS9r3b5

菊原以外思いつかない

195 ：どん：2005/11/06(日) 16:35:08 ID:D1udddeN

高校サッカーの歴史を塗り替えた男
富山第一　石黒智久（現YKK AP）

196 ：：2005/11/06(日) 18:29:26 ID:1zWPiEJT

富山第一と言えば柳沢、中島、西野とかか

197 ：　：2005/11/06(日) 21:59:53 ID:M/ngLdZX

>>185
宮原はまだ生き残ってるから

　　　　　　矢野　　森崎

　　　　　財前　磯貝　石塚

　　　　　　　　松下

　古賀誠　　金古　羽田　　広山
　
　　　　　　　　　南

こうじゃないか？

198 ：　：2005/11/06(日) 22:23:21 ID:M/ngLdZX

来年以降の復活が期待される選手

田原、玉乃、古賀誠、千代反田　　　　　　　　　

199 ：：　：：2005/11/06(日) 22:50:27 ID:ET6KyEkD

確かに阿部勇大朗は終わったね

200 ：　：2005/11/06(日) 23:00:57 ID:QItPt9Ir

漢字すら覚えてもらえないくらいだからな

201 ：　：2005/11/06(日) 23:39:32 ID:WLhF7iBv

前園劣化の理由のひとつに加茂の起用方もあるだろ
もちろん本人の傲慢さが一番のガンだが・・・
あの当時の代表のサッカーはバカの一つおぼえのようにサイドからサイドからと叫ばれてたな
前園が入った試合で森氏と絡んで中央突破を成功させたことがあったんだが、こんな責めはそう通用することはない
とかほざいてた選手がいたな・・・
高さにあまり強くない日本がサイド攻撃のみに走ったらそりゃう駄目だわなｗ
オマケにクロスの精度は糞・・・
前園の才能を生かし切れなかった加茂の非は大きいよ・・

202 ：:：2005/11/06(日) 23:43:36 ID:Sa9k+m9s

元湘南の小松原と杉本圭。早熟過ぎたのかな。

203 ：　：2005/11/06(日) 23:45:37 ID:BtsWg2Gy

>>201
その後キープ力がありスルーパスの出せる中田英が代表に入る事で、代表の
硬直化した動きが蘇ったんだよね。山口素とか中田の代表デビュー戦で嬉し
そうだった。ただ、中田英と入れ替わりに代表落選したのが前園だった。あ
の当時の中田に使われる前園を見てみたかったけど、やつの９７年ってホント
に糞な動きになっていったからなあ。

204 ：　：2005/11/06(日) 23:49:54 ID:98uYsRmQ

前園の全盛期をウイイレ風に数字であらわしてくれ

205 ：　：2005/11/06(日) 23:59:52 ID:etrZKM7e

平山が船越みたいになるような気がしてならん

個人的にはマリノスにいた山田が印象にのこってる
一瞬すごかったよね

206 ：　：2005/11/07(月) 00:00:24 ID:D4U4OQ/S

山崎光太郎だろ

207 ：オヤジ：2005/11/07(月) 00:13:59 ID:hueHYrhI

永嶋、岩本、

208 ：　：2005/11/07(月) 00:18:31 ID:DbgYHoGU

伊藤卓
山口貴之

209 ：　：2005/11/07(月) 00:30:55 ID:v/Ce83my

盛田の大学時代は凄かったぞ
プロに入ってからは駄目だけど

210 ：　：2005/11/07(月) 01:00:57 ID:9/waVudL

浦和ユース期待の星　千島

211 ：　：2005/11/07(月) 02:16:58 ID:/yaVB0jv

テクは一級品運動量無さ杉
・上野、石塚、礒貝

性格がｱﾚ
・前園、田原

身長枠
・盛田、船越

212 ：　：2005/11/07(月) 02:24:40 ID:PXN8zQKS

礒貝ってプロゴルファーになったよな？
ゴルファーでも結果出なかったのかな

213 ：　：2005/11/07(月) 07:00:28 ID:m1SlVb5f

前園の劣化が加茂のせいって言ってる奴はホントに代表厨って奴だな。
サッカー選手は代表が全てだと思ってやがる。

214 ：＾：2005/11/07(月) 12:34:39 ID:unazZ0OR

94-95の前園はシステムがどうだろうが関係なくある程度活躍してた
ただオリンピック後は起用方一つで出来が変わるプレーヤーに既に劣化してた
ガムシャラにやってた頃から見てる加茂にすりゃどんどん腑抜けプレーヤーに
なって逝くゾノを干すのは当然の事　這い上がってきてもらいたかったんだろ
まあ短命だったが十分才能は発揮した時期があるからもういいだろラ王の話は

215 ：ｶ：2005/11/07(月) 12:44:50 ID:qk22lfJN

確かに前園の名を出すのは失礼だな A代表にすら入れなかった奴とかでいいだろ

216 ：　：2005/11/07(月) 12:55:05 ID:H88pT/Nn

石塚ってオリンピック代表候補に呼ばれたの辞退したんでしょ
なんでそんなにひねくれちゃったんだろ・・・

217 ：_：2005/11/07(月) 14:52:15 ID:r0g6Aik3

>>212
出てないはず。
ゴルフといえば、いつぞやの代表合宿で
小笠原がプロ並の腕だとか記事になってた希ガス。

218 ：ヤギ：2005/11/07(月) 15:06:51 ID:l5igGLnV

おまいら　武南の江原敦を忘れてはいないか？

219 ：　：2005/11/07(月) 15:08:29 ID:At3HAaFV

前園はタバコを吸ってたから、限界が早かったと聞いたことがある。

220 ：　：2005/11/07(月) 15:19:52 ID:hIOL2+Kq

勝手な想像だが前園は林ちゃんだったのでは？
野球選手やラグビー選手でも林ちゃんで一線から逝っちゃった香具師多いぞ

221 ：　：2005/11/07(月) 15:34:18 ID:UKIsVKw2

林ちゃんって何？

222 ：　：2005/11/07(月) 15:37:05 ID:hIOL2+Kq

りんびょう

223 ：：2005/11/07(月) 16:12:39 ID:Qs80cvDM

菊原
一言で言えば天才肌、テクニックのあるフィジカルのない中田英といった感じ

前園全盛期に期待してたのは中田英と菊原だった。

224 ：志郎：2005/11/07(月) 17:39:14 ID:ZzWzfFvm

前園全盛期には菊原なんて過去の人だったよ
J開幕した時から怪我でベンチが指定席
レッズに放出されても何も出来てなかったな

225 ：　：2005/11/07(月) 21:54:32 ID:KdT84PEJ

前園ｗ

226 ：　：2005/11/07(月) 21:57:46 ID:2d3VQtUD

>>223
じゃあ中田とは全く別人じゃないか

227 ：　：2005/11/07(月) 22:17:32 ID:4g7R6XuZ

財前兄＆弟

228 ：　：2005/11/07(月) 22:19:29 ID:4k9cpnnM

元・巨人の大森。

あ

229 ：　：2005/11/07(月) 23:31:59 ID:QuFHCMS1

>>224
怪我というかずっと病気療養中じゃなかったか？＜Ｊ開幕時

230 ：　：2005/11/08(火) 04:14:06 ID:pAT3jcfk

増嶋

231 ：　：2005/11/08(火) 06:20:50 ID:MkKhl7a5

遠藤彰弘
いや、今でも十分うまいんだけどさ

232 ：　：2005/11/08(火) 06:49:17 ID:hyWdrmUl

兵藤

233 ：市：2005/11/08(火) 12:42:42 ID:/pAr1lBj

つ～か前園さんは加茂の事怨んでるだろ
これだけは間違いないと思ふ

234 ：hage：2005/11/08(火) 12:51:10 ID:ZhUfiYDb

横浜Fのフロントだろ厨房

235 ：い：2005/11/08(火) 12:54:28 ID:jtM8sF1R

まったくだ

236 ：ー：2005/11/08(火) 13:13:32 ID:Tr2YtwkR

名古屋グランパスに入団するとダメにならないか？

237 ：ハルク：2005/11/08(火) 13:39:34 ID:Mj1egr21

まったくだ。大岩、平野、望月、小倉、リネカー、ロペス、角田、山口、古賀、福田、皆落ちていく

238 ：ｄ：2005/11/08(火) 14:36:09 ID:JFVIhtmS

あと宮原もな　アントラーズも微妙じゃないか、小笠原も本山もすぐ出れるとこに
いってなんぼだったんじゃないかな・・仮に大久保がアントラーズに入団してたら
伸び悩んでたはず　熾烈なレギュラー争いはあまりイイ具合に作用しないな

239 ：　：2005/11/08(火) 14:41:01 ID:g3Ol3aC/

ケガもあったが羽田はモロに煽りくってるな

240 ：　：2005/11/08(火) 14:42:41 ID:q6xnZTDy

>>237
酒井友之も入れてやってくれ

241 ：：2005/11/08(火) 14:52:57 ID:Bv5AfwHb

前園てこれから何して食ってくの？中田とも縁切れてるみたいだし

しかしスポーツ選手は辛いね。

242 ：：2005/11/08(火) 16:11:56 ID:8/5EZcqC

元巨人の上田・ミセリ

243 ：：2005/11/08(火) 16:44:14 ID:due/pPJ1

http://zono.net/
このﾍﾟｰｼﾞどうするんだろ？

244 ：　：2005/11/08(火) 16:46:35 ID:1nFt0uJD

【ジャンク】前園2ちゃんで自演していた【sports】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128792259/l50

245 ：　：2005/11/08(火) 17:08:24 ID:Uy0wVmJk

開花させてるじゃないの。
ただ早咲きだったのとその後直ぐに萎んだから開花して無いように見えるだけ。
前園なんて全盛期のパフォーマンスが出来れば代表の中心選手だ罠。
気持が切れたのかどうか知らんけど。
小倉は完全に故障で棒に振った罠。

246 ：　：2005/11/08(火) 17:44:08 ID:5KSLJbuN

小倉は故障でというよりも手術でどんどんだめになっていった
執刀医がヤブ過ぎた

247 ：　：2005/11/08(火) 19:11:20 ID:6p0AE+r/

小倉はまだ終わってないと思う諦めの悪い俺ガイル

248 ：　：2005/11/08(火) 19:15:40 ID:Q52zUxYb

オグがケガしてなかったら、アンリクラスにはなってただろうね。

249 ：　：2005/11/08(火) 19:37:46 ID:OT1XrBwH

ナニワのゴンはどこへ消えた？

250 ：　：2005/11/08(火) 19:42:04 ID:iX6o+3Qm

>>249
名古屋でスタメンだったような・・・

251 ：　：2005/11/09(水) 18:47:36 ID:IEvykZV3

小倉は終わってないだろ

252 ：リベロの武田：2005/11/09(水) 19:16:27 ID:2R2j9Sw/

小倉は怪我なけりゃ、日本歴代でもかなりトップクラスの選手になれた…
まだ現役の選手に過去形つかってすまんが、あんな若い時から怪我ってのは本人が一番つらいだろうなぁ。

253 ：　：2005/11/09(水) 19:20:47 ID:IEvykZV3

小倉＞＞釜本＞＞カズだったのは間違いない

254 ：　：2005/11/10(木) 02:52:58 ID:luNs6fso

普通に終わってるだろ小倉。
多分甲府解雇されるだろうしな。

255 ：：2005/11/10(木) 08:51:19 ID:faiC1NS0

小倉には巧さはあったが強さも無いし、しなやかさも無かった
これが怪我が多い原因、怪我する選手は体が硬い

256 ：　：2005/11/10(木) 10:17:07 ID:CkScL7vQ

ケガがなけりゃ・・・と言ってたらキリがないわな

257 ：　：2005/11/10(木) 10:22:02 ID:OHrccaec

しかしそのキリがない部分を追求するのがこのスレさ

258 ：　：2005/11/10(木) 11:15:26 ID:uK2uAc2k

183 名前：あ[] 投稿日：2005/11/06(日) 03:13:28 ID:ET6KyEkD
阿部勇太郎

184 名前：あ[] 投稿日：2005/11/06(日) 03:15:24 ID:ET6KyEkD
小倉、前園、城、城定、金古、市川、和製ロナウド、宮原。
しかし皆さん、もう一人忘れていますぞ。
一時期、平山並に騒がれ、平山に話題を持っていかれた「阿部勇太郎」を。

199 名前：：　：[] 投稿日：2005/11/06(日) 22:50:27 ID:ET6KyEkD
確かに阿部勇大朗は終わったね

お前阿部大好きだなｗ
漢字間違ってるけどｗｗｗ

259 ：X：2005/11/10(木) 12:16:20 ID:lApZ/MYB

怖い物見たさでこのスレを覗いてみたが、
案の定俺の名前があったw

260 ：きた：2005/11/10(木) 12:40:10 ID:/VYRLcMb

>>259
前園さん乙

261 ：　：2005/11/10(木) 13:12:16 ID:lbMawIRB

>>259
おっお前もか
俺の名前も２、３回出て来たぞ。

262 ：　：2005/11/10(木) 13:15:14 ID:PhZbc4Nl

>>249
Ｇ大阪から名古屋に一年レンタルだが外国籍ＦＷ２人が居なくなったというのに
ＦＷの場所に居るのはトップ下だった中村と新人の豊田or杉本で
ベンチに座ってることが多い

263 ：/：2005/11/10(木) 13:53:05 ID:LaUfbFKi

中山もあれだけいい身体してんのに何が足りないんだろ

264 ：　：2005/11/10(木) 14:13:35 ID:OHrccaec

>>261
ミセリ乙

265 ：　：2005/11/10(木) 15:22:33 ID:YT2lIYU0

>>263
盛田だって中山以上の体格なのに

266 ：　：2005/11/10(木) 15:43:30 ID:OL/6qNvG

>>259
阿部勇太郎さんですか？

267 ：　：2005/11/10(木) 16:17:06 ID:PEgY5e6o

盛田の後にレッズに入った大卒FWいたよな？
あれ誰だっけ？
あれもかなり期待されてたけど1年でクビにされてしまったな

268 ：・：2005/11/10(木) 17:09:10 ID:YZ80C2as

中山悟志。ゴン二世と呼ばれていたのに・・・・。

あと平瀬。俺には高校選手権と99'五輪予選のあの輝きが忘れられない。

269 ：　：2005/11/10(木) 17:40:50 ID:0SKdnNnv

斉藤俊秀

270 ：：2005/11/10(木) 17:56:23 ID:3HUwmXuM

日本Ａ代表の１０番を背負った岩本。

271 ：前園さんのいうとーり：2005/11/10(木) 18:06:10 ID:27/YNDf+

栄光から転落した　諸星和己。

272 ：　：2005/11/10(木) 18:17:54 ID:r9PuwzfI

岩本は清水のいたベガルタでも獅子奮迅の活躍してたんだけどな
代表には縁のない選手だったな

273 ：出兵化計画：2005/11/10(木) 18:23:54 ID:7vQL15n3

このさいだから、もぉ一伸びたりず埋もれてしまいそうな選手を全て
カタールあたりに送ろう。キビシイ環境で一皮剥けるか消えるか・・・

ＦＷ：田原、林、高松、中山悟、野沢、片桐
ＭＦ：宮原、酒井友、新井場、服部公、山瀬、石川、駒野、鈴木啓、青木、菊池
ＤＦ：羽田、金古、手島、辻本

274 ：　：2005/11/10(木) 18:32:06 ID:2UbJpcKL

あ、千島だ

275 ：X：2005/11/10(木) 20:06:54 ID:lApZ/MYB

>>266
ちがうよ

276 ：　：2005/11/10(木) 20:39:30 ID:C2NWOQlM

財前みたいのもいるけど、元々大した事ないのに
選手権とかでちょっと活躍して、必要以上に騒がれた選手が多いな

277 ：　：2005/11/10(木) 20:53:23 ID:MXaEylzh

>>275
千島さんですか

278 ：　：2005/11/10(木) 21:54:50 ID:gTHCIpIT

>>275
俺にはあなたが誰だかわかります

田原さんですね

279 ：　：2005/11/10(木) 22:12:31 ID:gERbmYKS

>>259
盛田の悪寒

280 ：　：2005/11/10(木) 22:27:50 ID:xtxjQgfb

盛田って今広島だっけ？

281 ：　　：2005/11/10(木) 23:58:37 ID:yU30RyCf

　　水島武蔵

282 ：　：2005/11/11(金) 00:21:01 ID:OOu4iqPG

小倉や小野が輝かなかったのは怪我のせいってのはなんか逃げの気がする・・・
バッジョなんかセリエデビューで靭帯切って、施術、復帰後にまた切って施術で奇跡の復活
現役は絶望なんて囁かれたのに、何度も不死鳥のごとく復活してイタリアを代表する選手となったんだから
こういう選手見てると怪我がどうだとかしょせん言い訳の気がする・・

283 ：　：2005/11/11(金) 00:57:44 ID:4/WFK3+h

だからその言い訳をするスレなんだよ
バッジョでも怪我がなければどれぐらい出来ただろうと妄想するスレ

284 ：　：2005/11/11(金) 01:01:17 ID:c335+jL3

がっこうに似てるな。弱いけど応援が凄い俊介、中田ヒデ（ｗ

285 ：　：2005/11/11(金) 01:02:26 ID:c335+jL3

物凄いしょぼいけど　お金がかかってるみたいな。

286 ：　：2005/11/11(金) 01:05:20 ID:26McmgjB

なに言ってんだコイツは？

287 ：　：2005/11/11(金) 01:26:43 ID:8BtmHUr4

J初期の頃、某女優と付き合ってワイドショーを賑わしてた人

288 ：　：2005/11/11(金) 03:29:12 ID:Ix2rRmpa

盛田も怪我がなければ…

あ、怪我してないかｗ

289 ：-：2005/11/11(金) 07:21:51 ID:+zkVo16m

本庄総一郎

290 ：ぶ：2005/11/11(金) 12:25:04 ID:anOfNR/0

前園は若い頃に大きなケガでもしてれば､調子のる事なく一流プレーヤーになってた

291 ：・：2005/11/11(金) 13:15:18 ID:TVHZtyzZ

>>268
漏れも、シドニー五輪予選で活躍した平瀬には期待したんだが。
所詮、アジアでも一番楽な組だったから点が取れたというだけのことか。

292 ：　：2005/11/11(金) 13:33:36 ID:jzNU5sV+

和製グーリット石塚
四中工三羽烏
松浪

293 ：　：2005/11/11(金) 13:59:34 ID:/wkU218h

>>287
いま沖縄にいるんだっけか？
金髪にしてた頃はキレてたな

294 ：　：2005/11/11(金) 16:09:07 ID:4VXqa2I2

本山さん

は期待が大き過ぎただけかな。

295 ：　：2005/11/11(金) 16:52:57 ID:O5J8WkWU

才能開花できなかったやつが才能開花できてれば、どんな日本代表
になってたか。
フランス
　　　　　　小倉　中山

　　　　　前園　　　　磯貝
　　　　（財前）　　（菊原）
　　　　　　　
　　　　　　名並　　中田

1点以上は確実にとれてたよ。

296 ：　：2005/11/11(金) 22:39:29 ID:hLY3zVnk

だあから前園は才能を１００％開花しての今だろ

297 ：　：2005/11/11(金) 22:53:11 ID:D9bYs4YR

前園は開花した才能を活かし切れなかっただけであって、一応才能は開花はしたっしょ。

298 ：　：2005/11/11(金) 22:56:19 ID:39iJx8zS

前園は節制が足りなかったと自己申告してたプ

299 ：七氏：2005/11/11(金) 23:02:13 ID:foCLXFJ6

日本ぜんぜんダメだよな。ウクライナ戦といいがっかりだ。。

300 ：　：2005/11/11(金) 23:54:39 ID:i5s0uVrE

開花したけどすぐしおれちゃったんだよな・・・＞前園

301 ：no：2005/11/12(土) 01:14:38 ID:SJJryniO

前園の場合ハアトランタ五輪の予選のサウジ戦がMAX

302 ：：：2005/11/12(土) 01:27:10 ID:LO42+aeR

いつまで似たようなこと何回も書き込むんだゾノヲタは
スレ読んでる？もういいよ前園は

303 ：　：2005/11/12(土) 01:30:04 ID:JLEXMr/X

さて、そろそろ前園について語ろうかな。

304 ：　：2005/11/12(土) 01:32:41 ID:VCRZvMbK

>>302
ｿﾞﾉのためにあるようなスレだしｗ

305 ：1：2005/11/12(土) 01:48:47 ID:9AVghWV+

ゾノはセクースで燃え尽きたのか？

306 ：　：2005/11/12(土) 02:31:07 ID:tevRRAJS

　　　　　　　　　　城
　　　　前園　　　　　　　中田

菊地　　　　　　　　　　　　　　　遠藤

　　　　　伊東　　　　広長

いま思えばよくこのメンツで予選勝ち抜いたなと思う。
ほぼ前3人で攻めてたようなもんだ。
ああ・・前園さん。

307 ：　：2005/11/12(土) 03:10:36 ID:yN3a6DEf

　やる気満々の石塚
　
（小倉と久保と小野）－怪我
　
　「たられば」か（´･ω･`）

308 ：・：2005/11/12(土) 03:23:02 ID:8AdSsF5V

柏の大野

309 ：　：2005/11/12(土) 10:08:11 ID:BTY/bsjk

マッサーロ

310 ：やい：2005/11/12(土) 12:36:56 ID:CzgJKBIv

城彰二だろ

311 ：　：2005/11/12(土) 13:48:08 ID:t25zIhhH

果実出身者はどうにもこうにも不真面目な印象がある
一応パッと咲く時期もあるんだけど消えるのも早い花火みたいな人生だ

312 ：　：2005/11/12(土) 14:32:20 ID:0Rkz/GB0

ヒーローインタビューで
ヴェルディ時代の石塚「オレを使えば勝てます！」
当時のＦＷはキングカズ、武田。あの自信は・・・

313 ：_：2005/11/12(土) 14:35:13 ID:TjmN+OR4

石塚FWじゃねーし

314 ：　：2005/11/12(土) 14:39:56 ID:yP47w/Gu

>>312
そんな言い方じゃなかったぞｗ
ふて腐れてるっていうか生意気なガキって印象だたな

315 ：ｊ：2005/11/12(土) 15:45:27 ID:SJJryniO

>>312
フロントから物凄い注意されたらしい

316 ：　：2005/11/12(土) 17:48:45 ID:iS3Jek1U

石塚が頭悪かったのだけは間違いないお

317 ：　：2005/11/12(土) 17:59:13 ID:fMOWvPSC

山口智。・・・いや、今でもガンバで充分に活躍してるとは思うんだけどね

318 ：　：2005/11/12(土) 18:00:25 ID:FhoMnoHJ

石塚はFWで使われる事が多かったし
あんだけ動かず守らずなら中盤には置けねーわな
勘違いｸﾝはダメだよ。伸びない。
気が付けば上手い、できると思ってるのは自分だけという
状態になる

319 ：　：2005/11/12(土) 18:09:35 ID:q2El4TQq

レフティーモンスター

320 ：　：2005/11/12(土) 18:35:33 ID:PbHwxoiz

石塚って凄いって印象が全く無いんだが。
まあ上手いなくらいの選手でしょ。
結果を全然出してないし。
一時期ベッカムのモノマネクロス上げてたね。
質はワロスだったけどｗ

321 ：　　：2005/11/12(土) 22:03:42 ID:Iv8knBEF

ガの小島かな
トルシエの時、J2札幌から呼ばれたジャン
メチャクチャ速くてスゲーとか思ってた。
あと、山田
この人に限らず、マリノス上層部の甘い言葉に
騙された人々を挙げてみるのも面白いのでは？

322 ：　：2005/11/12(土) 22:07:40 ID:JLEXMr/X

>>321
呼ばれたのはガンバ時代じゃなかった？

323 ：　　　　：2005/11/12(土) 22:16:09 ID:Iv8knBEF

イヤ、たしか札幌だったよ。
J2で唯一の選手とか言われてもん。
その後、ガに引っ張られて消えたんだ。

324 ：　：2005/11/12(土) 22:16:25 ID:KITTu8go

小島に関しては２ｃｈでもいっぱい悪い目撃情報が出てるね
パチスロ大好きだったり、喫煙大好きだったり

325 ：　：2005/11/12(土) 22:22:59 ID:yx2C+CG3

>>323
それ吉原宏太のことじゃねーの？
９９年のコパアメリカの時に唯一のＡ代表経験あり

326 ：　：2005/11/12(土) 22:24:59 ID:JLEXMr/X

>>323
それって小島宏美？

小島宏美は
東福岡→Ｇ大阪→札幌→大宮→大分→神戸
なんだけど…

2000年４月26日韓国戦ロスタイムデビューで、その時はガンバでバリバリレギュラーで、札幌に移籍以降はパッとしない人生なんだけど…

327 ：　：2005/11/12(土) 22:26:58 ID:JLEXMr/X

>>325
俺も思った…。

328 ：ハンス・オフト：2005/11/12(土) 22:33:10 ID:mq+TjKmN

ドリームチーム　

　　　はせけん　　　　　キング

　　　　　　　　カリオカ

　　　　福田　　　　　　　磯貝
　　　　　　　　　森保

都並　　　　　　　　　　　　　　　巧です
　　　　　　井原　　　柱谷（哲）

　　　　　　　　　松永　　　

329 ：　：2005/11/13(日) 12:38:38 ID:tU/w6FqA

小松晃

330 ：：2005/11/13(日) 12:59:43 ID:KtkBiNLK

石塚ってJ初期のときにサドンデスゴール決めた後に
質問されて久保みたいにボソボソ喋ったあとに
確か「今後に向けて何かありますか」みたいなこと訊かれたあと
「俺を使え」と言って去ったんだっけ

なんか親に怒られたらしいけど、本人は緊張していたらしい

331 ：　：2005/11/13(日) 13:12:49 ID:IvXgQC8X

>>324
プロ野球選手ならまだしもサッカー選手で喫煙はきっついな。
心肺機能に影響が大きいだろうに。
かく言う俺もスモーカーだから良くわかる。
スポーツには害こそあれ益は無いな。

332 ：　：2005/11/13(日) 13:28:14 ID:GQnZunum

アトランタ世代の劣化の原因は単純にJバブルにやられたからだろ。
代表クラスなら一億もらってたし。
夜遊びで落ちたともいえるね。
でも、こいつらのおかげで後の世代の戒めになったんだから踏み台にはなった。

333 ：あ：2005/11/13(日) 13:33:59 ID:zZKEelSB

石塚の親御さんは元ラグビーの日本代表

334 ：某：2005/11/13(日) 15:10:35 ID:5gLOZ5j2

ﾋﾃﾞは前園君や城君とはｱﾄﾗﾝﾀ前から既に数段上のﾚﾍﾞﾙでした。友人である某緑ﾁｰﾑの元代表さんと当時よく話しをしました。

335 ：某：2005/11/13(日) 15:11:47 ID:5gLOZ5j2

当時の関係者の本音はほぼそういう見方で、世間が前園君を持ち上げてるのにすごく戸惑い気味でした。前園君や城君は世界には通用しないし先もない。それが冷静な分析でした。

336 ：某：2005/11/13(日) 15:12:51 ID:5gLOZ5j2

ちなみに僕は前園君や城君とは何度かお酒を飲ましてもらって色々話しを聞かせてもらった。今更で知ってる人は知ってると思うけど、前園君は当時かけだしのｱｲﾄﾞﾙ広末を食ったとか、城君は名前忘れたけどｱｲﾄﾞﾙの誰を食ったとかそんな話ばかりしてました。

337 ：某：2005/11/13(日) 15:14:55 ID:5gLOZ5j2

城君は井原さんの悪口が多くだるかったですね。真面目な人は嫌いみたいでした。一方ﾋﾃﾞやﾐﾔﾓﾄは当時から意識が高くて世界のﾄｯﾌﾟを意識して話してました

338 ：　：2005/11/13(日) 15:27:11 ID:ayEyW90z

遊び狂ってる名選手って
白人黒人にはいくらでもいるのに
日本人だと消えてくよね

339 ：：：2005/11/13(日) 15:54:25 ID:TFjAx8M4

石塚って高校どこですか？

340 ：　：2005/11/13(日) 15:55:23 ID:iaCHXfuY

ググれよ

341 ：　：2005/11/13(日) 17:39:40 ID:HoyikKrB

>>330
＞なんか親に怒られたらしいけど、本人は緊張していたらしい

ﾜﾛ
単なるチキン君だったのね

342 ：　：2005/11/13(日) 17:44:50 ID:wCeDxXI9

前園が良かったふうに見えるのは横浜フリューゲルスの鬼外国人（エドゥーだっけ？）のおかげじゃないの？

343 ：zono：2005/11/13(日) 19:36:09 ID:1a5czAUm

むしろジーニョやサンパイオが居た頃だろ

344 ：：2005/11/13(日) 19:40:06 ID:HW2Vd8Y2

>>335でも加茂はなかなか中田を代表に呼ばなかったけどなあ

345 ：　：2005/11/13(日) 19:44:48 ID:IKt+2Zdn

加茂は中田を呼んだの早いだろ。当時二十歳でそのまま代表の中心に抜擢したんだから。

346 ：：2005/11/13(日) 19:48:51 ID:HW2Vd8Y2

オリンピック終わって１年近くたってからじゃなかったか？それも前園が怪我して
そのまま中心になったのはいきなり韓国相手に重戦車ドリブルやって活躍したからな

347 ：：2005/11/13(日) 20:01:36 ID:lfxRmN+3

加茂監督がなかなか呼ばないっていうのは違うんじゃない？
まだ荒削りな二十歳の中田を超豊富なＭＦ陣の一角に抜擢したからね。

348 ：　：2005/11/13(日) 21:14:15 ID:jnxdoVHZ

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349 ：あ：2005/11/13(日) 21:59:56 ID:zZKEelSB

日韓戦に中田呼んだ時は大抜擢と言ってもいいくらいでしたよ。
今風に言うならサプライズ選考みたいな。

350 ：某：2005/11/13(日) 23:45:58 ID:5gLOZ5j2

遅かったです。加茂さんは気の毒。あれは信じられないくらい揉めてます。色々あるんですよ関係ない所で。当時は。

351 ：　：2005/11/14(月) 01:15:37 ID:kJsjjwht

>>342
エドゥーが出てたときは、まだゾノはサテ暮らしだった
良かったのはオタシリオ期の前後くらいだろ

352 ：：2005/11/14(月) 01:24:14 ID:xYvt5kIQ

>>350
おまえ誰だ！

353 ：　：2005/11/14(月) 01:25:04 ID:kJsjjwht

自称事情通だろｗ

354 ：　：2005/11/14(月) 01:31:11 ID:iB+7EHyv

前園って元々加茂によばれてフリューゲルスに入団したんだろ？

355 ：　：2005/11/14(月) 01:38:31 ID:9V/mZY9T

そうだよ、あと山口も加茂の一本釣りで獲得した

356 ：＿：2005/11/14(月) 02:52:59 ID:KlXUO8r9

小松原学
こんな中学生が出るようになったのか、日本も
と思わせた奴だったがな…

357 ：　：2005/11/14(月) 03:16:33 ID:xGgZr5Qr

小松原！ナイジェリア組ユースが立ち上がった頃、海外チームの監督が
小野と並んで絶賛してるコメントを見た記憶あるなぁ。

358 ：。：2005/11/14(月) 03:17:04 ID:iK3XK6bm

>>308
大野も天才って言われてた時期があったな。
ここで名前が挙がってないのが不思議なくらい。

359 ：　：2005/11/14(月) 03:24:41 ID:xGgZr5Qr

既に何回か名前出てるよ＞大野

360 ：＿：2005/11/14(月) 03:31:36 ID:KlXUO8r9

>>357
あの頃は誰もが絶賛してたよな
実際才能あったとは思うんだが本人の姿勢も含めて大成しなかった
同郷だけになんか悲しいよ…

361 ：反町さん：2005/11/14(月) 04:02:23 ID:8i1IqzZn

イチフナの森崎

か

ムサシの三杉

362 ：　：2005/11/14(月) 04:07:49 ID:bbYCs1Pf

一部にしか知られていないが

森崎の遊びっぷりは前園の比じゃなかったぞ

363 ：　：2005/11/14(月) 04:10:38 ID:l45X/hTx

実際夜遊びしている選手なんて大成しないだろうね。学生時代、良くクラブでナンパ
→お酒飲みに行く→うまくいったらホテル→朝帰りしてそのままバイト、とかやって
いたけど、物凄い疲れたもん。楽しかったけど。生活リズムも狂うし、体調もイマイチ
になるし、ああいう生活をしながらスポーツでトップコンディションを維持し続ける
のは不可能だろうな。シーズンオフならまだしも。

前園はその才能とカリスマとルックスで一躍時代の兆児になって、お金はあり余り女に
は困らない生活だったんだろうけど、キレで勝負するタイプの選手だっただけにコンディ
ションの低下はモロに出たんだろうなあ。９６年くらいから試合中消えている時間が激増
していた。その点ゾノの舎弟だった中田英は賢かったなあ。

364 ：聞いてくれよ：2005/11/14(月) 04:23:39 ID:ISwVm9qE

現福岡の古賀誠二。
高校左サイドの突破力、精確なクロスは圧巻だった。

365 ：　：2005/11/14(月) 04:50:04 ID:t2sUNLpk

>>363
カズとか中山も凄いよね。
いまだに現役でやってるんだから。
野球で言えば工藤とか･･･
あれも凄い。

366 ：　：2005/11/14(月) 05:02:25 ID:bZrVbYee

前園はその後の選手の反面教師になっている。
財前はマイナーだから反面教師にもならねえ。

ユースのときにいろいろ言われるんだろ「昔こういう選手がいたが・・・」
そのときに比較にだされそうなのが中田。

367 ：　：2005/11/14(月) 06:06:09 ID:l45X/hTx

>>365
うん、カズとかゴンは凄いよ。あの年でサッカーで現役でいられるってのは
物凄い節制のたまものだと思う。世界でも、遊び過ぎのビエリとかは早くも
ガタが来ているよね。ダービッツなんかも劣化した。でも超遊び人のロベカル
が落ちないのは何故なんだろう？　

前園には反面教師という新たな職業に就いてもらいたい。手始めに自伝「ドリブル」
の続きの、サッカー人生後半生を書いてもらいたいね。題名は、「トラブル」
とかそんなんで。

368 ：222222：2005/11/14(月) 07:14:07 ID:+MV7AhvD

有名になっても女遊びしないってのは、結構つらそう。

その点きちんと妻帯したカズ、ゴン他はえらいね。

正直「サッカーで成功したらセクースしまくりだ！」という考えを
動機にしてサッカーの辛さに耐える人って多いと思う。

名を挙げた後、存分にセクースして燃え尽きるのも素直な生き方と言えよう。

そして俺はそいつらでも羨ましい。

369 ：222222：2005/11/14(月) 07:16:33 ID:+MV7AhvD

>336,337某氏の続編希望

前園が広末食ったって信じられるレベルの話でつか？

370 ：　：2005/11/14(月) 07:18:03 ID:eCjS4zXX

夜遊び大好きロマーリオはもうすぐ40になろうとしてるのに
ブラジルで得点ランキング上位にいるんだから凄いよなー

371 ：-：2005/11/14(月) 07:20:23 ID:kBxJ73xE

ナカータはセクースよりもゴールを決めた方が快感
とか言ってたから一線で活躍できるんだね

372 ：２２２２２２：2005/11/14(月) 07:22:11 ID:+MV7AhvD

>370
ロマーリオまだ現役なの？
ブラジルはサンバもあってセクースにおおらかだよね。

373 ：某：2005/11/14(月) 08:52:44 ID:uhnj/07L

本人は食ったつもり。でも逆。食われた、だろ！と調子に乗って話す彼をよそに冷静に思ってた。だってそうでしょ？

374 ：：2005/11/14(月) 09:44:46 ID:gOh213BY

誰かが元木氏ね引退を前園に重なるなんて書いていて複雑な気になったなあ
前園はまがりなりに五輪予選、本番戦ったのに

375 ：　：2005/11/14(月) 10:16:25 ID:TkIhOWUn

市船の森崎？なんじゃそら
あんなの問題外だろ

376 ：いいとも：2005/11/14(月) 12:16:35 ID:tnpvSyS7

あべゆうたらうって、横浜の強化指定から横浜入りした選手？最初試合出てたよね？

377 ：　：2005/11/14(月) 13:21:31 ID:BX+CPgNE

阿部祐大朗はまだ終わってねーよ。
10年か14年には北野と代表で凸凹ツートップ組んでるから見とけよお前ら

378 ：：2005/11/14(月) 13:48:34 ID:9Ljv/S+H

はい

379 ：９：2005/11/14(月) 14:18:49 ID:+MV7AhvD

>373
前園が広末とやった、って話を皆スルーしてるけど

ここではそれは騒ぐことの無い常識レベルの知識ですか？

俺は知らなかったからビックリ。

380 ：　：2005/11/14(月) 14:40:23 ID:5WZNgRya

喰い付いたおまいにビックリ

381 ：　　　　：2005/11/14(月) 15:49:06 ID:aPS/YJTY

ガッタスの加護ちゃん

382 ：-：2005/11/14(月) 15:51:20 ID:uTFoZL7+

ここのスレタイ何かカッコいいな
「栄光なき天才たち」みたいで

383 ：　：2005/11/14(月) 16:14:16 ID:cJgzRFpT

本山なんか代表に一応呼ばれてるし、所属チームでもそれなりに活躍。

でも期待してたのはこんな程度じゃなかった。
このまま中途半端に終わっていくのかな

384 ：　：2005/11/14(月) 16:16:41 ID:2d559vUL

【サッカー】元日本代表・前薗真聖がスポーツジャーナリストへ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131950373/

385 ：　：2005/11/14(月) 16:29:05 ID:vb/xbMt+

俺がもしアトランタ五輪代表メンバーだったらﾌﾞﾗｼﾞﾙに勝って「ﾏｲｱﾐの奇跡」と世間のスターになったという栄光だけで、その後サッカー人生しょぼかったとしてもに悔いは無いな。

386 ：：2005/11/14(月) 17:23:10 ID:K6lONfmE

>363
前園の顔はいまいちだろ・・
背も170ないし
あとカズってJのバブルの頃はかなれ遊んでなかったけ？
不倫もしたはず

中田は野菜食わずにお菓子やカップラーメーン喰っててもいまだにセリエやプレミアで通用する体維持してるから、
ちょっとやそっと遊んでも崩れない体してるんだろうな…
あいつの精子をちょっとJFA保管してくれないかな。

387 ：うるるん：2005/11/14(月) 17:29:24 ID:PpHOlncg

>>366
俺の時は石塚みたいにはなるな、とよく言われたなぁ
前園、石塚、木島のセットだった。

388 ：　：2005/11/14(月) 17:34:25 ID:bn3emztd

果実出身の選手はなんで皆勘違いしてしまうのか

389 ：　：2005/11/14(月) 20:21:34 ID:l45X/hTx

果実で勘違いした人・・・　城・前園・平瀬・田原あたりかな？！　松井はいい感じ

市船は勘違いした人は森崎だけど、なんか高校時代はスーパーなのにプロに入ると
ダメな素材ばかりな気がする。北嶋、羽田、増嶋。。。　意外にも成功したのが地味
だった茶野だし。カレンはどうなるかな？！

390 ：読売クラブ：2005/11/14(月) 20:37:35 ID:q1vrZ6aB

　　　阿部　　武田
　　　　　
石塚　　　　　　　　永井秀
　　　山口貴　菊原

菊地　米山　　広長　戸倉

391 ：ハルク：2005/11/14(月) 20:45:02 ID:QU/4Gv8l

伊東テルもなんか「静岡のマラドーナ」なんて呼ばれて、しかも最初のドリキャスの伊東テルの能力は半端なかった…

392 ：　：2005/11/14(月) 21:39:19 ID:x68eBjFv

>>364
俺も古賀はいいと思った。
高校以来ほとんどみてないけど笑

393 ：：　：：2005/11/14(月) 21:44:19 ID:VgwQnw4Z

平瀬の持ち上げられようはほんと凄かったな、99年頃は。
あっという間に消えちゃったけど。
シドニーでスタメン取れなかったのが痛かったな。

394 ：　：2005/11/14(月) 21:49:56 ID:gjX4GRkU

小野2世天才佐野裕哉と小林大吾と小野弟がいた清水商業ほど期待はずれだったものはない
テクニシャンの頭上をボールが通過するだけ

395 ：．：2005/11/14(月) 21:52:36 ID:unLzR8lw

青森山田から清水入りしたジュニーニョ？は何処へ

396 ：名無しさん＠北浦和住民：2005/11/14(月) 22:07:42 ID:J7hlQAwX

小松原。

397 ：　：2005/11/14(月) 22:31:55 ID:vb/xbMt+

>>395
たしか清水→甲府

甲府以降はＪＦＬのどっかに島流しだったような

腰が悪いからもう無理だと思ふ。

398 ：あ：2005/11/14(月) 22:32:43 ID:VF65U6uk

てかな、根本的に天才でもなんでもない選手を持ち上げて、終了速度を上げてるダケだわな。小倉やｿﾞﾇが天才って(笑)

399 ：　：2005/11/15(火) 00:34:40 ID:kW2PObUl

天才の捉え方も人それぞれだからなあ。
例えば、現在日本人トップの才能であろう中田中村小野らを言うなら
5年に1～3人クラスの才能ということになるかね

400 ：　：2005/11/15(火) 00:55:02 ID:dvrK1JkH

松田直樹は該当するの？

401 ：　：2005/11/15(火) 01:19:24 ID:JHvofhiA

サントス

402 ：＿：2005/11/15(火) 02:32:08 ID:GImEbnDT

>>399
彼等レベルの才能が、これから５年ごとに出てくる可能性は少ないと思うけど…

403 ：　：2005/11/15(火) 02:32:11 ID:Kbwa45IN

>>400
ありゃ天才だろ
あんだけ馬鹿なのにいまだ代表クラスなんだから

404 ：　：2005/11/15(火) 03:37:59 ID:1i/LL4EI

>>399
小野も高校時代の期待からしたらスケールダウンだろうな
本当にあの頃は凄かった…

405 ：　：2005/11/15(火) 06:55:41 ID:iycsAyAa

小倉は天才だろ

406 ：　：2005/11/15(火) 07:10:57 ID:9gTlFeur

テレビ番組のスポーツ選手の身体能力測定で
野球選手にボロ負けするサッカー選手たち
その中で唯一好成績を上げたのが小倉だった

407 ：　：2005/11/15(火) 09:37:08 ID:FBPTy0/I

単にマスコミやサッカー関係者に見る目が無かっただけだろ
ニワカも前園とか小倉が活躍してた時代は今と比較にならないぐらい多かったしな。
普通の選手だよ。ドリブルも田中や永井の足元にも及ばないよ。

408 ：　：2005/11/15(火) 10:04:18 ID:eW6e5e4m

磯貝よ。。。。。なぜとち狂ってゴルフなんかに

409 ：　：2005/11/15(火) 10:16:07 ID:PuVVRelJ

とち狂った？
もうサッカーでは食えないと自覚して
方向転換したんだよ
あのまま続けてたって、もう終わった選手なのは
誰の目にも明らかだった
'94～95に代表で結果を出せなかった時点で
俺の中でも磯貝は終わった

410 ：：：2005/11/15(火) 12:02:54 ID:whVJr5RH

>>407
ニワカ乙

411 ：　：2005/11/15(火) 12:09:25 ID:ONpjjDpt

とある日本記者がドイツの酒場で財布がないのに気付き、頭を抱えていた。
すると後ろからニコニコしたハゲ男が現れ、「事情はうしろで聞いてました」と
その飲み代を払ってくれ、そのうえ「困ったときはお互い様。これタクシー代、もう
電車ないでしょ？」と、ポケットに３００ユーロもねじ込んだという。
編集者は驚いた。その男に「おカネは必ず返します、連絡先を」と記者が言うと
「いやいや、いいですよ。・・・試合、見に来てくださいね」と言うとスッと店を出て行った。

以来、その記者は毎試合必ず駆け付け、声を枯らして声援を送っている。。。

「タカハラ！！タカハラ！！」

412 ：　：2005/11/15(火) 12:37:54 ID:SR/jLW/5

悲しいスレですね・・・
才能もないのに代表で開花し
Ｗ杯で得点したした鈴木みたいのもいるのに

413 ：あ：2005/11/15(火) 12:53:28 ID:74+E/6hB

今日の朝日新聞に載ってたソーンリーって人。いや、プレーなんかみたことないんだけどね

414 ：　：2005/11/15(火) 16:58:21 ID:7nvuPj/Y

磯貝がバルセロナへ移籍できていたならば……
磯貝は歴史に敗れ去ったのだ…

栄光に近づいた男達より

415 ：：2005/11/15(火) 22:00:28 ID:rk6k3fZN

京都の中山も期待してたんだけどなぁ…

若いのにもうダメになったのかな…

416 ：　：2005/11/15(火) 22:27:52 ID:ugEOdf1f

つーか、小倉って身体能力全然ないイメージなんだが、なんで筋肉番付で活躍できたんだろ。

417 ：　：2005/11/15(火) 22:33:14 ID:AR91cSFH

所詮お前の中のイメージだったから

418 ：　：2005/11/15(火) 22:42:04 ID:ugEOdf1f

小倉が足速いとか思ってたアホ？

419 ：　：2005/11/15(火) 22:49:07 ID:AR91cSFH

身体能力＝足の速さ？

420 ：：2005/11/16(水) 01:29:05 ID:cYnotTVn

え　小倉って50ｍ何秒？？

421 ：　：2005/11/16(水) 02:35:05 ID:B1g3W1Ln

小倉と前園を比べるなと。
怪我で才能の全てを失った小倉と、自分で才能を潰した前園と城。

422 ：　：2005/11/16(水) 12:54:36 ID:OwceIG+Y

なんでロボ池田の名前がでないのかな？

423 ：　：2005/11/16(水) 13:30:06 ID:AZyx2V8r

>>416
オランダで１トップ張って外人なぎ倒してた頃を知らんのか？

424 ：　：2005/11/16(水) 20:01:16 ID:UMFjASsn

ヤナギも来月辺りにココの殿堂に入れてもらえそうだね。
おめでとうございます。寿

425 ：　：2005/11/16(水) 21:50:41 ID:cTJIuYap

城が天才？
岡ちゃんが禿げしく勘違いしたのが悪いんだろ
「ＦWの柱は城で行く」ｵｿﾛｼｽ

426 ：　：2005/11/16(水) 21:57:10 ID:TDJT1r53

ttp://www.geocities.jp/vitaminw1977/maezono1.ram
ttp://www.geocities.jp/vitaminw1977/maezono2.ram

ｿﾞﾇwww（ついでにヒデもｗ）

427 ：　：2005/11/16(水) 22:00:41 ID:oa2+Eqkb

>>423
オランダ2部でな。

428 ：　：2005/11/16(水) 22:01:34 ID:z0oEFqe0

帝京の矢野隼人とか高校の時結構騒がれてたけど、もうサッカー辞めたんだっけ？
なんかラモスがものすごい才能あったのに監督が使わないから！！
とか朝まで生テレビで叫んでた記憶がある。

429 ：にわか乙：2005/11/16(水) 22:10:29 ID:p5Wcd1wo

城は靱帯損傷してから劣化だろ

430 ：　：2005/11/16(水) 22:10:50 ID:oa2+Eqkb

靭帯損傷したのは高校のころ。

431 ：.：2005/11/16(水) 22:12:32 ID:iI1f8N7D

松波弟、森崎嘉人、古賀誠史、古賀大三、大沢朋也
俺、見る目ねえ…orz

谷澤よ、お前こそは頼むぞ

432 ：>：2005/11/16(水) 22:17:22 ID:p5Wcd1wo

スペインの時かスペインから帰ってきたあたりに靱帯やっちゃったじゃん

433 ：　：2005/11/16(水) 22:22:59 ID:Ybz3EMRw

スペイン移籍中に帰ってきたホームの中国戦のことだろ？
あのときには既に靭帯切れてて周りの筋力でカバーしてたんだよ
松沢さんが怪我を隠してたと責められた城をそう擁護してた

434 ：アンジョウファン：2005/11/16(水) 22:50:40 ID:5jzxIaXL

つ～かﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ見たらｶｽﾚﾍﾞﾙなのは明らかだったろ>城
ｼﾞｬﾏｲｶ戦でﾄﾞﾌﾘｰで枠いかなかったのは釣りかと思ったもん
ｹｶﾞ以前の問題だよ

435 ：な：2005/11/16(水) 23:10:11 ID:q/C/dAft

安永聡太郎もこのｶﾃｺﾞﾘｰじゃない？

436 ：に：2005/11/16(水) 23:29:26 ID:cZiP62Rm

手倉森（兄）には一瞬夢を見たのだが・・・

437 ：：：2005/11/16(水) 23:40:31 ID:QF9vCm30

高校時代の石塚のスケールのでかさ
大学時代の川口信夫のスピードには
期待してたのに・・・

438 ：　：2005/11/16(水) 23:50:15 ID:LS3LsWqD

岩本輝雄も入るのか？

439 ：　：2005/11/16(水) 23:53:30 ID:oa2+Eqkb

城は高校時代にすでに靭帯切ってたんだよ。が、別に靭帯切ったからって、それで選手生命が終わるわけじゃない。
靭帯の周りの筋肉を鍛えることで十分プレー可能。そういう意味では、小倉がしぼんだのは、怪我だけのせいには出来ない。
城はリーガでスタメン取ってたんだけど（すなわち大久保よりは活躍してた）、元々あまり行きたくなかった中国戦に無理に呼ばれた。
（なぜなら、トルシエに解任の動きが出てたから、無理に呼んだ）。
んで、その中国戦で前半のうちに怪我して、トルシエに代えてくれって言ったけど、代えてもらえなかった（らしい）。
で、その後、怪我が悪化し、リーガの所属チームが城を検査したら、靭帯に傷があると知ることになる。
バリャドリードは城の契約延長を考えてたけど、これでマリノスとの間でもめだして、ついにあぼーん。日本に帰国。そして、現在にいたる。

440 ：:：2005/11/17(木) 00:16:24 ID:9RF4blkD

<<415
まだ京都で頑張ってるみたいだけど、ダメポ・・・。
田原は性格変わったみたい。

441 ：　：2005/11/17(木) 00:43:11 ID:YTTnRq1a

>そういう意味では、小倉がしぼんだのは、怪我だけのせいには出来ない。

お前、怪我の程度とか状況とか知らずに知ったかで発言してるだろ。

442 ：　：2005/11/17(木) 00:48:11 ID:m8t2CjmV

>>439
まさに、

で？

443 ：：2005/11/17(木) 02:19:03 ID:vFa077Bj

あ

444 ：　：2005/11/17(木) 02:43:32 ID:vpanMQRq

だってそうじゃん。靭帯断裂して、普通に第一線に復帰してる選手はいるし。
そもそも、磯貝とか小倉とか、怪我が多い選手って筋トレ不足なんだよ。ヒョロヒョロの選手が怪我が多いのは当然。

445 ：　：2005/11/17(木) 02:57:12 ID:9U/TgY7R

モリツァこと盛田の名は出ましたか？
02年W杯の秘密兵器といわれていましたね…

446 ：　：2005/11/17(木) 02:57:43 ID:T6vwMA+K

小倉が筋トレ不足！？ヒョロヒョロ！？

447 ：ぅん：2005/11/17(木) 11:30:45 ID:JTERNwJ5

久保竜彦こそ､このスレにぴったし

448 ：：2005/11/17(木) 11:39:58 ID:CNDvDqjp

久保はチェコ戦のゴールだけで開花したと言ってあげていい
平山とか森本はここに入りそうだな
まあ過大評価されてたってだけだけど

449 ：　：2005/11/17(木) 12:45:33 ID:Kmy+/kiL

氏家英行

450 ：　：2005/11/17(木) 13:39:52 ID:LV2O+ABn

山田暢久

451 ：　：2005/11/17(木) 14:05:24 ID:qASseeS8

宮原は名古屋入りした時はサカマガの表紙になるほどだったのに・・・

97年度の選手権準決勝丸岡戦（２年生時）でドリブルシュートは生で見たけど鳥肌立ったもんだ

452 ：　：2005/11/17(木) 14:11:37 ID:9oTvky/g

宮原はＤＱＮ顔だからなぁ。
やっぱり顔ってその後の活躍もある程度暗示してると思うよ。
代表クラスにＤＱＮ顔とかまずいないじゃん。

453 ：　：2005/11/17(木) 14:14:19 ID:qASseeS8

茸もＤＱＮ顔じゃないか？

454 ：　：2005/11/17(木) 14:15:00 ID:Ieo0/wm+

久保とか大久保とか阿部とかDQN顔だろ

455 ：　：2005/11/17(木) 14:21:44 ID:9oTvky/g

>>453
茸はオタク、池沼系な感じがするけど、どう？

>>454
今の宮原のＤＱＮ化ぶりを見てみてくれ。
久保や大久保なんてかわいい気がするｗ
ttp://www.cerezo.co.jp/team/img2005/16_miyahara.jpg

456 ：長崎人：2005/11/17(木) 14:51:08 ID:Drdmv6wp

一度も出てないみたいなんで永井弟（秀樹の弟ね）を挙げておく
国見の時は三浦淳とのコンビすごかったんだが…
当時小峯監督が「ドリブルだけなら日本一」って言ってたコメントが頭をよぎった

457 ：　：2005/11/17(木) 15:06:06 ID:mJMrG+cd

　　　　　　　　　　　小倉　　　　船越

　　　　　　　　　　　財前　　　　前園

　　　　　　　　　　　石塚　　　　磯貝

　　　　　　　　岩本　　　　　　　　　　山田
　　　　　　　　　　　

458 ：　：2005/11/17(木) 20:26:19 ID:+z8S+gWR

阿部勇樹だろ
あいつ全然成長してないんじゃないか？

459 ：　：2005/11/17(木) 23:07:18 ID:54YZCTYK

　　　　　　東　　　　　　　　　　　　　　西
横綱：　小倉　　　　　　　　　　　　　財前

大関：　磯貝　　　　　　　　　　　　　前園

関脇：　菊原　　　　　　　　　　　　　石塚
小結：　松浪　　　　　　　　　　　　　岩本　　　　　　　　　　　　　
前頭：　吉原　　　　　　　　　　　　　中山（ｶﾞﾝﾊﾞ）
　　　：　平瀬

番外１：小野、柳（高校時代の破格のスケールを破れたか大いに疑問だが、日本を最初の主戦場に選んだ時点で限界だったか？）
番外２：平山、兵頭（若すぎるがこちら向きの素養大いにあり）

460 ：　：2005/11/17(木) 23:10:00 ID:W3MetK+F

>>444
小倉の怪我したシーンとか見れなかった世代か。
あれはグロスレに貼れるくらいの衝撃動画なのだが。

461 ：　：2005/11/17(木) 23:15:18 ID:BZms/KQH BE:50857733-

知っている人がいたら嬉しいんだけど、
柳沢と同じ世代で同校優勝した時の静学の10番、森山敦かな。
マジでとんでもないやつが出てきたと思った。
こんな巧い高校生を見たのは初めてだった。

横浜Ｆ→山形　その後消えた。
石塚より衝撃的だった。あのボールタッチは日本人ではなかった。

有名どころだと、横浜ＦＭの上野。高校時代ＡＣミランのスカウトが
持ち帰りたいと唸った。マリノスに在籍してたサリナスも上野を絶賛。

「今すぐ欧州のトップリーグで出来るのは彼だけだ」といってた。

462 ：114：2005/11/17(木) 23:18:26 ID:iN6oyzWR

鹿実の田原、岐阜工の片桐、後藤、桐蔭の阿部

463 ：.：2005/11/17(木) 23:20:39 ID:+6jQ8SGR

大分の国見のちっこい、

松橋だろ。

近年の高校サッカーテレビで、比類なきスーパー走力だった。

Ｊだと当てはまるポジションがイメージできなんだよ。サイドバック位しか。

464 ：ミラン：2005/11/17(木) 23:33:52 ID:TZwASAFr

レンティーニ

465 ：　：2005/11/17(木) 23:36:12 ID:Yw7XdVYH

＞＞461
上野って確か選手権で前園のいる果実にやられちゃったんだよね。
で、そのときの同級生の遠藤の末弟がガチャピン。次男は鞠。
瓦斯の藤山もいた。

466 ：　：2005/11/17(木) 23:38:38 ID:acrrcK9j

坂田
ﾕｰｽで途中交代なのに得点王
ACﾐﾗﾝからｵﾌｧｰ来てた
いまは糞ﾏﾘﾉｽ

467 ：　　：2005/11/17(木) 23:55:22 ID:K5j67KWb

>>464
懐かしいなｗ

事故がなあ・・
まあ奇跡的に復帰したし、よくやったんじゃないかな
もっと有名になってもおかしくはない選手だったけど

468 ：　：2005/11/18(金) 04:14:03 ID:ClQNOdML

シドニー五輪代表だった石井ってどこいった？
当時は浦和にいたよな…

469 ：く：2005/11/18(金) 12:39:57 ID:3ubkh4vp

本山は成長してないのか?
Ｗﾕｰｽの頃は小野とともに日本を背負って立つ選手だと思ってたけどな

470 ：　：2005/11/18(金) 19:37:44 ID:huC+OGCk

>>466
久保「坂田は凄い」

471 ：　：2005/11/18(金) 20:12:07 ID:VgZJJ3c0

>>468
クビになって仙台が拾ったような

472 ：　：2005/11/18(金) 21:07:13 ID:IFfEpTux

森島とモネール

473 ：　：2005/11/18(金) 21:24:38 ID:MTmcz9FB

アモローゾ
てかアモローゾを使わなかった読売はクソ
上で使ってたら今頃日本代表だった

474 ：あ：2005/11/19(土) 03:22:46 ID:nOgJhUF0

アモローゾ！禿同。
しかし日本にいて爆発したかどうか？妄想が広がる…

475 ：　：2005/11/19(土) 09:07:18 ID:H0dTAanD

アモローゾって何で干されてたの？
明らかに実力があることは分かってたのに・・・。

476 ：　：2005/11/19(土) 17:26:25 ID:+fe40tc/

>>473
当時の試合見たことあってそんなこと言ってんの?

477 ：　：2005/11/19(土) 17:52:57 ID:P350SDxy

なんだよ

478 ：　：2005/11/19(土) 17:54:41 ID:3ROnuPoe

サテリーグで得点王＆アシスト王だっけ

479 ：　：2005/11/19(土) 19:21:43 ID:IYMlErFO BE:158223247-

>>475
アモローゾは松木のせいで干された。
サテで規格外のプレーを見せ続けた、アモローゾと石塚は
2トップを組んでた。で、

ラモスらは「アモローゾのパスを買い取れ。今なら1800万程度で買える」
しかし、パスを買わず、ブラジルへ返し、

その後

アモローゾ覚醒→プラチナ級の値段になる→ヴェルディ側後悔。

こんなKANNJI。

480 ：　：2005/11/19(土) 19:55:56 ID:OeeyLwSl

しかも覚醒したのは帰ってすぐなんだよね・・・
93年までヴェルディで94年にはブラジルでMVP＆得点王だし。

481 ：　：2005/11/19(土) 20:34:49 ID:b+OK02F5

松木は選手を見る目がないって事？

482 ：　：2005/11/19(土) 20:37:14 ID:IYMlErFO BE:203429849-

>>481
そう。菊原も石塚もアモローゾも潰した

483 ：　：2005/11/19(土) 21:42:41 ID:OeeyLwSl

前者2人は松木のせいではないと思う。
彼等にとっては松木以外の人が監督だった時期の方が長いんだから。

484 ：　：2005/11/19(土) 21:46:43 ID:IYMlErFO BE:113016454-

>>483
前者2人とも松木就任前にレギュラーを取り、松木になってから
干され消えた選手たち。

485 ：　：2005/11/19(土) 22:00:23 ID:OeeyLwSl

菊原が松木（監督）の下でやったのは93年だけ。
94年には浦和に移籍してる。
石塚は松木就任前の頃は高校生。

486 ：　：2005/11/19(土) 22:07:12 ID:IYMlErFO BE:101715236-

>>485
>石塚は松木就任前の頃は高校生
この時期ではなく、李時代に覚醒した後の松木の事を言っているのさ。
知らないならいいけど

487 ：　：2005/11/19(土) 22:18:21 ID:OeeyLwSl

李時代は覚醒したといってもそれほど活躍してたわけでもないよ。
活躍した試合もあったという程度で。
それに松木は二回目の時は半年で解任されてる。
後任の小見は石塚を高く評価してたけどその時は怪我で出れなかった。
で、その次のロリが石塚を構想外にすると。

488 ：　：2005/11/19(土) 22:43:16 ID:IYMlErFO BE:169524465-

>李時代は覚醒したといってもそれほど活躍してたわけでもないよ。
>活躍した試合もあったという程度で。
石塚のキャリアの中で一番輝いた時じゃないかな。
個人的にはサテでアモローゾと2トップを組んでた時が一番だと思うけど

489 ：_：2005/11/19(土) 22:51:07 ID:bYdk3F6Q

つ～か、カズ、武田の花形2トップを押しのける事なんて、興行的に無理だったのでは？

490 ：　：2005/11/19(土) 23:29:14 ID:n27fXX2b

>>486
サテごときでしか輝けないﾄﾞｷｭｿ石塚ｗｗｗ

491 ：　：2005/11/20(日) 01:50:59 ID:Sb1W1UBW

まあ小倉や前園は一時期でも代表クラスの選手になったわけだが、それに比べると石塚は論じる以前だな。

492 ：　：2005/11/20(日) 19:06:36 ID:WHjXKbso

ファルカンだったら選んでたかもよ。

493 ：あ：2005/11/21(月) 02:10:37 ID:O+dvIU7a

461

井田スタイルが再絶賛された大会か…。

494 ：　：2005/11/21(月) 02:46:17 ID:tpQ0Flrj

フリューゲルスから出る時の雑誌のインタビュー見て
こいつは難しいなと思った記憶がある。＞森山
なんか自分の理想のサッカー論みたいなのを持ってて
それと合わないものは受け入れない、
しかもそれが現実とかけ離れてるという感じで。

495 ：　：2005/11/21(月) 14:42:03 ID:LTRSA+yR

もろ静学の選手でテク抜群、ノーフィジカルの選手だったな。
フットサルなんかやらせたら代表レベルだったかも。

496 ：：2005/11/22(火) 13:18:22 ID:6Oe4P+GV

>>142
平沢いれとけよ

497 ：　：2005/11/22(火) 17:51:46 ID:CP/XiaK9

平沢はトヨタの工場で車作ってるってマジですか？

498 ：　：2005/11/22(火) 22:33:48 ID:0uqJdFcm

ＧＫは？

499 ：　：2005/11/22(火) 23:43:40 ID:00RLXZyn

南

500 ：　：2005/11/23(水) 00:47:10 ID:RhS1Vqnk BE:84762735-

>>496
平沢は航行終わって自らサッカーやめたじゃん。
開花以前の問題。あのゴールパフォみたいなー

501 ：　：2005/11/23(水) 00:48:29 ID:RhS1Vqnk BE:33905423-

>>491
いや、石塚は代表辞退してるから。
五輪ね。

502 ：だ：2005/11/23(水) 00:50:48 ID:EaYtoh9n

橋本

503 ：：2005/11/23(水) 01:14:06 ID:HzeprN2x

羽中田はね、高校時代は腎臓が悪くしてフルタイム出場できなかった。

高校選手権だったかで、後半残り２０分とかで出てきて
ポンとボールを渡されたら、ドッカーン　って行っちゃうから
放送が、アナウンサーの「ハチューダハチューダ」の連呼だけに変わっちゃうって選手。

で、腎臓の方がひと落ち着きしたら、卒業前後のところで単車事故。

504 ：：2005/11/23(水) 02:20:11 ID:1zFffTYw

岬君も事故起すの？全巻読んでないんだ俺

>>497
今？

505 ：カリオカ：2005/11/23(水) 03:02:16 ID:kOceo0fX

過去にラモスが推す奴は皆、潰れてるような。自分の後継者と呼んだ澤登、磯貝、永井秀にはじまり、小倉、城、岩本輝、松波等々。ペレのワールドカップ予想並に外れているような。（94ｺﾛﾝﾋﾞｱ 98ﾅｲｼﾞｪﾘｱ）

506 ：関口宏：2005/11/23(水) 03:37:15 ID:C1FWQ4IK

自分で言うのもなんだけど、俺。
中学まで神童って言われてたが高校からはスラムダンクに憧れてバスケorzorzorz
因みに中学ん時ヒダと試合した事あったけど俺のほうが圧倒的に上手かった。

まだ間に合う？俺(28才)。

507 ：age：2005/11/23(水) 03:43:04 ID:mS9IvFIa

南宇和選手権優勝メンバーの西田とかどーしてるの？
みんな古すぎて知らない？

508 ：　：2005/11/23(水) 04:23:24 ID:u4hM3LQE

中田はこのスレの対極にいるような選手だからな。
才能ではとても天才とはいえないけれどこれは先鋭的なマインドコントロール？ってな
”勘違い”と”アクの強さ”、自己管理で今の地位。

中田より上手いヤツならゴロゴロいる。

509 ：　：2005/11/23(水) 04:51:33 ID:z7Q/EVQx

でも一応高3の頃はその世代で一番の選手と言われてたけどね。

510 ：　：2005/11/23(水) 04:53:23 ID:28/2nGFV

伊藤卓のほうが天才と呼ばれてたような
それ以前の下の世代では財前

511 ：-：2005/11/23(水) 08:03:10 ID:HdRwQPcU

天才と呼ばれて生き残ってる奴の方が少ないと思う
中田はもちろん、中村も天才とは呼ばれてないし稲本もユース時代
自分より上手い奴がいてポジション変更させられたし、今の代表に
天才肌はほとんどいないのではないか

512 ：。：2005/11/23(水) 08:18:28 ID:iChX3Lin

沢登は超活躍しまくっても何故か代表には縁の少ない選手だった
才能を発揮出来なかった訳ではないと思う

513 ：　：2005/11/23(水) 12:57:35 ID:RhS1Vqnk BE:356000797-

沢登自体大した素材じゃないよ。
おれ、偶然に沢登の東海vs磯貝の帝京　のビデオ持っているけど、
見るに耐えないレベルだよ。今の高校サッカーと比べて。
なんか神格化されている気がする。

ホント、日本は若年層のレベルが上がったんだなと痛感した。

514 ：　：2005/11/23(水) 13:32:30 ID:XNrg2t7b

沢登、今でもベンチ入りしてるだろ？藤田と一緒で代表にはあまり選ばれなかったけど、前園や小倉とは実績が全然違う。

515 ：　：2005/11/23(水) 13:35:03 ID:sxXFOhkU

>>506
誰なんだよオマエｗ

516 ：関口宏：2005/11/23(水) 14:18:13 ID:C1FWQ4IK

>>515
実名はすみません(＞＜)

でもスラムダンクさえ無ければCロナウド級には
なれたと思っております(俺、左WGでした)。

ありがとうございましたm(__)m

517 ：　：2005/11/23(水) 14:22:17 ID:AvHRr0UP

磯貝とか菊原みたいな昔の選手って、テクニック＝才能って事で評価
されてたよね。
マスコミがサッカー見る目なかっただけなのだが・・・。
段々と見る目も肥えてきて、テクニック＝才能じゃないって気が付いてきた
んじゃない？

518 ：惜しかった：2005/11/23(水) 14:29:42 ID:X5ZpVgqw

>>516
スラムダンクさえなかったらあなたは十分サッカーで世界にも通用したと思うよ。日本のサッカー界は凄いタレントを見逃してしまったと思う。

519 ：　：2005/11/23(水) 14:32:56 ID:jAuNJ6Be

その割には未だに中村マンセーされてるよなー

520 ：：2005/11/23(水) 15:11:43 ID:iJbebtrH

　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜　>>1　そうかそうか
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ　　　　　　あまり私を怒らせないほうがいい
　　　　／´￣　 .|＼｀ﾆﾆ´／　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　　/　＼__　　　　　　/
　　　　|　　　"'ｰ‐‐---'|'
　　　　 | 　＼;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　|
　　　　ﾄ,　　;;;;（:υ:）;;;;;;､ i
　　　　|',',;; 　 }　　!　',',;;;i
　　　　|,','､　/　　ヽ',',','|
　　　　!;;',　/　　　 !,',;,;'|
　　　　（＿ノ'　　　　〔_＿）

521 ：r：2005/11/23(水) 16:52:24 ID:iAc0rKMB

506はＪＦＬとか社会人サッカーからやり直す手もあるぞ。

ザスパ草津は短期間でごぼう抜きの昇格果たした。

そんなチームを下部組織から見つけて、自分を売り込め。

低収入が２，３年続くのに耐えられれば、
バイトしながらでもＪ２を目指す環境はあるぞ。

522 ：　：2005/11/23(水) 18:23:40 ID:iCDc3fiF

>>518
優しいな

523 ：　：2005/11/23(水) 18:26:27 ID:5WJTewcd

才能が延びる延びないってのは一体何なんだろうな。
怪我、ナンパしすぎなんてのは言い訳。
アル中に近い奴でも代表になってたのもいるじゃないか。
それがすべてとは言えないが、
やっぱり意識の持ち方っていうのもあるんだろうな。
言い訳するようなヤワなやつじゃ延びるわけないからな。

524 ：　：2005/11/23(水) 19:01:48 ID:rNAf+NC1

小倉って意見多いですね。
当時ベンゲルが、小倉はマークがついて
いない時はストイコビッチに匹敵すると
言っていたような記憶がある。
あの若さでそれほどの評価、怪我がなかったらと
想像せずにはいられない。

525 ：　：2005/11/23(水) 19:23:07 ID:ogHE13t8

>>524
対人のテクニックじゃないと意味がない。
>>511
中村は天才だと連呼されてるぞ。
あれは典型的に左利きの才能の選手だ。

526 ：　：2005/11/23(水) 19:25:55 ID:LwJh//xn

>>523
サッカーは野球と違って評価が難しいよね。
実力があっても監督によってタイプ的に好き嫌いあるだろうし、戦術的に合わない
から使ってもらえない選手もいる。トルシエの時の茸みたいにね。
そんなので自信なくして消えていく選手もいると思うよ。

527 ：　：2005/11/23(水) 19:27:08 ID:pgSoKrnF

お前ら前園がいま解説してますよ

528 ：　：2005/11/23(水) 20:12:27 ID:d7yYCjbn

中村の場合は才能もあるけどメンタル面の強さがあったから生き残れたんだろうね
マリノスユースで上に上がれず、高校サッカーへ・・・・
代表でも小野とふるいにかけられて、岡ちゃんに干され、トルに干され・・・
それでも代表の１０番トップ下に執着・・・
絶対俺が代表のエースになるっていう思いが強いんだろう
もちろん才能あってこそ

529 ：　：2005/11/23(水) 20:18:56 ID:R7/7K1IL

>>528
>岡ちゃんに干され
98の代表メンバーで中村は干す対象にもなってないぞ。
あの時、レギュラーで若手と言われたのは
川口・中田・城
帯同に市川がいただけじゃなかったか？

530 ：　：2005/11/23(水) 20:26:18 ID:Y21A7vwS

>>529
９８の年明けから小野、柳沢と共に中村も呼ばれてた時期あったよ。
で、小野との競争とケガもあって合宿前脱落

531 ：　：2005/11/23(水) 20:53:59 ID:A2G/Ibzg

天才とは、１％の才能と、９９％の努力である。
カジソン

532 ：　：2005/11/23(水) 21:01:43 ID:R7/7K1IL

>>530
それじゃ、干されたという意味にはならないと思うけど。

533 ：　：2005/11/23(水) 21:08:57 ID:RhS1Vqnk BE:33905232-

>>532
知らなかったって素直に言えばいいじゃん。
オーストラリア合宿呼ばれてる。

534 ：　：2005/11/23(水) 21:11:41 ID:fkFjcJM6

「干された」はちと表現として適当じゃないかも
「岡ちゃんに外され」ならわかるけど

535 ：　：2005/11/23(水) 21:23:43 ID:ogHE13t8

マリノスのリーグ戦でもレギュラーじゃなかった。

536 ：　：2005/11/23(水) 21:26:02 ID:RhS1Vqnk BE:406858289-

やっぱ上野かな。
サリナスは98年当時こういってた「今の上野ならすぐ欧州トップ
で通用する。何故代表に呼ばないのか？」って。

高校時代とかマジで凄かったからな。ＡＣミランのスカウト
が持ち帰りたいといってた。

537 ：　：2005/11/23(水) 21:31:55 ID:zx5vMxbO

上野はストライカーとかで超絶賛されてた覚えがある。天才司令塔とか言って。
高校サッカーの中での扱いは別格だった。小倉と共に。

538 ：：2005/11/23(水) 21:32:32 ID:IGypBrYn

中田英も結局早熟タイプだった

539 ：　：2005/11/23(水) 21:32:33 ID:dAvDLR82

>>533
中村が合宿呼ばれたのは知ってるよ
だが最終選考に残らなかったのを、干されたって言い方がおかしい。
って言ってるんだが。
俺の最初のレス見ればわかるけど、本大会のメンバーについて書いてるぞ。
そこに残って使われなかったとか、市川みたいな立場ならわかるけど
呼ばれて残らなかった選手なんて、中村以外いくらでもいるだろ。

540 ：　：2005/11/23(水) 21:33:42 ID:RhS1Vqnk BE:135619283-

>>539
そっか。確かにおかしいよな。
失礼なこといってゴメンね。

541 ：　　：2005/11/23(水) 21:39:14 ID:3R/dfZn3

>>524
当時の中田英寿が代表合宿で真っ先に小倉に挨拶にいったのは有名な話。
それほど怪我する前は選手間でも図抜けていた存在だったのだろうね。

たらればは意味はないけど、怪我してなかったら
今頃は中田や中村以上の存在になっていたのだろうか。
少なくとも小野以上であったことは間違いない。

542 ：　：2005/11/23(水) 21:42:00 ID:zx5vMxbO

>>541
っていうか不動のキングだったかもよｗ日本帰ってこないでオランダに入ればよかったのに。

543 ：　：2005/11/23(水) 21:44:15 ID:RhS1Vqnk BE:90413928-

小倉そんな凄かったっけ？
キリンのフランス戦は驚愕したけど、
五輪予選の頃は既に劣化現象が始まっていたような。。

中田が挨拶に行ったのは
小倉は人間関係という範疇で「選手間でも図抜けていた存在」
だったからだよ真相は。「ボス」ってナカタがそういってたんだから。

544 ：：2005/11/23(水) 21:46:42 ID:bUBiOhGR

上野は才能を開花できなかったていうか過小評価されすぎな気がする
マスコミもファンも2000年頃のマリノスは中村一色で
中盤の底でバランスをとり高精度のボールとゲームメイク能力で攻撃を組み立てていた上野にはほとんどスポットライトがあたらなかった
個人的には同じレフティーだし「もうひとりの中村」みたいな活躍をしてたように見えたんだけど

545 ：　：2005/11/23(水) 21:48:18 ID:zx5vMxbO

っていうか小倉ってプレースタイルがストライカーと言うよりトップ下だったんだよな。
高校時代からＪ初期、オランダ２部辺りまでは得点力あってストライカーって感じだったんだがその後何故か得点力なくなった。

546 ：　：2005/11/23(水) 21:50:26 ID:3R/dfZn3

>>543
いや、確かに人間関係でもボス的存在であったことは間違いないだろうが、

中田のアッカって本に
技術的にも図抜けた存在として認めていて
この人が代表の中心選手たと思ったからと語っている。

やっぱり実力的にも図抜けていたのは間違いない。

547 ：　：2005/11/23(水) 21:50:58 ID:RhS1Vqnk BE:169524656-

>>544
上野はレフティーなのか？そっちのほうに驚愕した。

548 ：　　：2005/11/23(水) 21:54:08 ID:bUBiOhGR

>>547
ごめん勘違いかも
ただ何となく俺の中でプレーが中村とかぶるんだ

549 ：　：2005/11/23(水) 21:54:31 ID:RhS1Vqnk BE:226032285-

>>546
そうなのか。オランダ帰国後→五輪予選　の間の
Ｊでのパフォは良くなかった。その間Ａに呼ばれてて
結果出てなかったし、なんかダメなのかなと。その当時思ってた。

Ｊで結果でなかったのはミルンとの確執とも言われてたけど。

やっぱ上野かな。とんでもない選手になると思ったんだけど。
木村和司は上野のことボロクソに言ってたな

550 ：　：2005/11/23(水) 21:55:20 ID:bUBiOhGR

>>545
点取らなくなったのは最初の怪我からじゃないの？

551 ：　：2005/11/23(水) 21:55:40 ID:RhS1Vqnk BE:226032285-

>>548
でもわかる。レドンドっぽいし。
レフティーなんじゃないかと錯覚した事ある。

552 ：　：2005/11/23(水) 21:59:02 ID:SU7obhQL

>>543
五輪の一次予選前の練習中に膝やっちゃって
そのあと回復後に出場したタイ戦でまたやってそれ以後出なかったからね

553 ：　：2005/11/23(水) 22:02:21 ID:bUBiOhGR

上野そんなダメかなあ
俺には視野広くてサイドチェンジやミドルシュートのキックも正確で凄くいい選手に見えるんだけど

確か運動量が少ないとかいう批判もあるんだよね・・・

554 ：　　：2005/11/23(水) 22:03:54 ID:RhS1Vqnk BE:118667737-

>>553
ダメじゃないよ、いいよ。９８～００あたりとか良かった。
サリナスも絶賛してた。でも、もっとブレークする選手だったと思う。

555 ：　：2005/11/23(水) 22:20:40 ID:z7Q/EVQx

小倉はオランダから帰ってきた頃は突き抜けてた。
その後監督と合わなかったりしてモチベーションが下がり急激に劣化。
翌年ベンゲルが来て徐々に回復していって2nd、天皇杯で活躍。
これからというところであの大怪我って感じだったな。
まあ、あの時点ではカズとかと比べたらまだまだだったが。

556 ：ｍ：2005/11/23(水) 22:23:06 ID:pUfF+Lnv

山田隆裕だったけなー？名波と同い年
清水商→横浜Ｍに行ったやつ
期待してたんだけどなー

557 ：ｗ：2005/11/23(水) 22:27:55 ID:JLkBK/wR

>>556
この前ジャンクに出てたけど、すっげー
太ってた。

558 ：　：2005/11/23(水) 22:28:36 ID:zx5vMxbO

屋台のパン屋に転職したんだっけ。山田って

559 ：　：2005/11/23(水) 22:29:08 ID:vNH5Jw2z

結構繁盛してるみたいな

560 ：　：2005/11/23(水) 22:30:01 ID:RhX6bCKj

何といっても一番惜しいのは小倉だろう。
順調に延びていれば、今頃代表のエースストライカーだったからな。
でも、怪我のせいじゃないな。
ロナウドだって大怪我小怪我ばかりだからな。

561 ：m：2005/11/23(水) 22:30:04 ID:pUfF+Lnv

パン屋？！ショック

562 ：　：2005/11/23(水) 22:55:27 ID:YyxpbWdj

>>553
今日テレビで見てたけどかなり効いてた

563 ：　：2005/11/23(水) 22:58:58 ID:P+RiBZmR

山田はメロンパン売ってるんだよなｗ

564 ：：2005/11/23(水) 23:05:21 ID:GD9rpFun

>>560
ロナウドの怪我前見た事ないの？
はっきり言えるけど、今の何倍も凄かったよ。
１対１なら絶対に負けないし、ボール持って瞬間移動してるような錯覚を覚えるくらいの速さで
DFに並んで、そして抜き去っていった。
世界最高選手と誰もが認める選手で、一人だけ違うスポーツしてた。

怪我してからは瞬間的な速さはなくなったりと、さまざまなものを失ったけど
大舞台でも緊張しないメンタリティと地獄を経験したから緊張とは皆無になったり
誰にも負けない決定力が身に付いた。

565 ：　：2005/11/23(水) 23:11:01 ID:xJ2eq5Jd

>>564
もちつけ(´-｀)y-~~~

566 ：　：2005/11/23(水) 23:21:21 ID:SU7obhQL

>>558
パン屋（小売）ではなく、東北地方の総括マネージャじゃなかった？

567 ：か：2005/11/23(水) 23:24:17 ID:X5ZpVgqw

>>564
熱く語りたくなるのはわかる。怪我前のロナウドとかものすごくやせていていてセンターライン付近から一人でドリブルしてゴールもとってたし本当に簡単に人を抜いていた。

568 ：　：2005/11/23(水) 23:28:49 ID:XNrg2t7b

小倉はオランダ2部で活躍したから話題になったけど、今から考えるとさすがに2部じゃたいして騒ぐほどでもないよな。

569 ：　：2005/11/23(水) 23:29:53 ID:SU7obhQL

2部で外国人なのに新人王になってても？
得点ランキングで２位でも？

570 ：　：2005/11/23(水) 23:59:24 ID:z7Q/EVQx

小倉はオランダから帰ってこなければ凄くなってたかもしれないけど
靭帯をやらなければだと凄くなったかわからんかもね。
復調してきた怪我前の頃でもオランダから帰国した頃の
レベルにはなってなかったし。

571 ：　：2005/11/24(木) 00:00:01 ID:88zgN4/G

怪我して能力が目に見えて落ちたのなら、
代表なんかには選ばれないよ。
ましてブラジルのセレソンなんかには。
そして、怪我と肥満の因果関係なんかない。
ピークがいつくるかの問題。
ロナウドのピークはもう過ぎたってことだし、
マラドーナと同じで太りやすい体質なだけの話。

572 ：　：2005/11/24(木) 00:07:56 ID:QuNyAWcT

>>571
それだけロナウドが抜けてたんですけど…
今でも凄い選手だし。

小倉は日本の凄い選手程度だったから、怪我して終わっただけ。

573 ：ｱﾘ：2005/11/24(木) 00:14:46 ID:pfmubVxO

ファンバステンだろ

574 ：オグ：2005/11/24(木) 00:32:47 ID:VDEJ236B

水島武蔵

575 ：　：2005/11/24(木) 00:35:13 ID:ZaEZdpCn

天皇杯優勝のときの小倉はテクはなかったけど
何というか貪欲さがあって印象に残っている。
ＤＦ２人に寄せられながら２人の間からつま先だけ出して
ボレー決めたりしてた。

576 ：　　　：2005/11/24(木) 03:10:28 ID:YHUKJHa0

>>571

怪我の場所や程度によるんじゃないのか？

選手生命に関わる怪我なら
どんな名選手だって終わりだし、
能力がかなり落ちる程度どころか引退だってありえるのだから。

577 ：く：2005/11/24(木) 12:22:16 ID:pfmubVxO

才能のかけらも感じない鈴木師匠が代表に呼ばれるのは何故ですか?

578 ：日本の影の主役：2005/11/24(木) 12:30:07 ID:3y1+4rtN

>>577
天性の才能のかけらもないかも知れない。本来は呼ばれるべき存在では無いのかも知れない。だが彼は“努力の天才”だから。

579 ：　：2005/11/24(木) 12:43:41 ID:gAfc6krp

なまじ才能がある選手は適当にやっても出来ちゃうんで、そういうクセがプロになっても抜けないって言うのはあるだろうね。
上の方で磯貝の評価は実はプロの間では低かったというのも、そうなのかもしれない。
才能なら遥かに下だった本田は代表に定着して、今でも現役だもんね。

580 ：　：2005/11/24(木) 13:00:37 ID:Hyw5aJ8m

ＡＣミランやユベントスからオファーあったらしい＞磯貝

581 ：　：2005/11/24(木) 14:03:34 ID:twDlJhRN

二部で大活躍というと某福田さんを思い出す
あいつも日本帰ってくるとすごい騒ぎになるのかな

582 ：　：2005/11/24(木) 14:13:44 ID:gAfc6krp

磯貝ってプロでレギュラー取れてたのは、ガンバ時代の最初の方だけだろ。練習しないで、怪我ばっかでしぼんでいった選手の典型。

583 ：……：2005/11/24(木) 14:40:20 ID:VyMtNLUp

三杉淳。心臓病さえなければ…

584 ：　：2005/11/24(木) 14:43:22 ID:HNy4LHfV

俺は実際には見た事ないけど、
静岡のW佐野ゆうやが凄いって
友達のサッカーオタが言っていたの思い出した。
なんか、キャプテン翼の実写版みたいって言ってた。

585 ：　：2005/11/24(木) 14:59:41 ID:mN+pbXW5

久保もこのままじゃ才能を開花できないよ。

586 ：セバスチャン：2005/11/24(木) 15:03:07 ID:/+hPFvfP

永井アツシ永井ヒデキの弟。国見時代の三浦淳と二人ずば抜けてた。

587 ：　：2005/11/24(木) 16:24:10 ID:r43dTOzO

>>586
同世代の予感

588 ：:：2005/11/24(木) 16:31:12 ID:asWwOqJB

>>583
三杉君は、むしろ心臓病が治ってから劣化したと思う。

589 ：　　：2005/11/24(木) 17:00:59 ID:HNy4LHfV

清原和博

590 ：・：2005/11/24(木) 17:44:58 ID:jaex9F0R

>>577
彼は演技の天才
転げ回る天才

591 ：あ：2005/11/24(木) 18:13:01 ID:m49bRAUp

水島武蔵って今何やってるの？

592 ：　：2005/11/24(木) 18:19:24 ID:C3/an6h9

瀬沼？
永井弟

593 ：セバスチャン：2005/11/24(木) 20:10:35 ID:/+hPFvfP

そう永井弟。当時彼のドリブルのキレったらなかったよ。兄貴は超えてくれるとおもったんだがぁ…どこにいってしまったのか…

594 ：　：2005/11/24(木) 22:29:18 ID:7tJhEiRE

天才ボランチ山口智

595 ：　：2005/11/25(金) 00:09:59 ID:VTzWQa7n

阿部佑太郎
萬代宏樹
森本貴幸

596 ：、：2005/11/25(金) 00:17:34 ID:ocS+nAOA

ジェフの選手ってジェフ出たとたん劣化するな

てか
FW巻、林
MF村井、水野、阿部、佐藤、坂本
DF茶野、山口、水本
とか超すげえ

597 ：　：2005/11/25(金) 00:23:20 ID:wRHFogQo

>>594
それ言われてたのは山本ユースに合流する前の犬ユース時代のほんの一瞬
代表でもトップでもＣＢとしてしか使われﾅｻｽｗｗ

598 ：　：2005/11/25(金) 01:05:22 ID:BezE+5v/

オシムんとこから人間力のとこへ行ったんだから劣化してもしょうがない

599 ：　：2005/11/25(金) 10:35:51 ID:9iaMxXPJ

>596
劣化組に城も入れてやってくれ。

600 ：　：2005/11/25(金) 10:51:20 ID:Qi570Hky

盛田のためにあるようなスレだ

601 ：　：2005/11/25(金) 12:12:46 ID:syhsX9op

小倉ってすごいの？
活躍したの見たことないんだけど。

602 ：！：2005/11/25(金) 12:58:46 ID:/G+2vj3/

田原はどうなる

603 ：＿：2005/11/25(金) 13:15:00 ID:wlkjeMVZ

> 小倉ってすごいの？

すごいのってアンタ……。
あの頃の小倉がすごくなければ、すごい選手なんて存在しないのでは。
そのくらいすごかった。過去形で語らねばならないのが本当に残念。

604 ：ペニース：2005/11/25(金) 13:24:30 ID:ZwahTttS

>>595
ちょｗｗｗ森本ってｗｗｗｗｗｗ
確かに伸び悩んでるけど気早過ぎｗ

605 ：　：2005/11/25(金) 13:30:32 ID:lJBR3UnH

ワッキー

606 ：　：2005/11/25(金) 13:44:32 ID:3fH0VDfl

森本見切りつけるの速すぎだろｗｗもうちょっと見続けてやれやｗ

607 ：　：2005/11/25(金) 13:52:25 ID:VM8zBJUx

>605
ｗ

608 ：　：2005/11/25(金) 13:54:57 ID:NG6pFzDp

押尾学

609 ：　：2005/11/25(金) 15:05:08 ID:HgIQ5EMT

上野は髪の毛切れとか言われたり、技術以外の問題で監督に好まれてなかった。
それと当時は中盤底のレジスタタイプはスポット当たらなかったしな

610 ：　：2005/11/25(金) 15:10:27 ID:3fH0VDfl

アルゼンチンのレドンドはＷ杯行きたいなら長髪切れと言われてＷ杯行きを逃したが初志貫徹して最後まで切らなかった漢

611 ：　：2005/11/25(金) 15:13:48 ID:9DYGw0sv

>>600
盛田ｗ
結局一度も代表に呼ばれずに秘密兵器のままかｗｗｗ

612 ：　：2005/11/25(金) 15:28:21 ID:lKLEYKsB

上の方で出てる上野って今普通にマリノスの試合に出てる上野？
そんなにすごかった（すごい）のか？外見がほの～んって感じだから糞選手だと思ってた

613 ：あ：2005/11/25(金) 16:38:24 ID:8weyJAtQ

というか上野が中盤の底をやりだしたのはプロ入ってからかなり経ってから。

614 ：　：2005/11/25(金) 18:01:57 ID:N0ivUTkK

小倉は城と同じくらいは期待されてたね。けど、シーズン二桁取ったのって、2－3年目に1度あるくらいじゃなかったっけ？

615 ：　：2005/11/25(金) 21:38:25 ID:+fsYgAaL

>>614
城に期待してたのって岡ちゃんくらいだろｗ

616 ：　：2005/11/25(金) 21:49:41 ID:Wi4mn/1s

>>612
高校時代は伝説だよ。マジで。
顔に似合わない超絶変態プレーの連発。
あの顔だったからインパクトがあったのも事実だがｗ

617 ：　：2005/11/25(金) 21:56:53 ID:Wi4mn/1s

>>601
高校卒業後　名古屋グランパスに入団　ルーキーイヤーのナビスコカップ１０試合で５得点
Ｊリーグ開幕はどこふく風。オランダ２部のエクセルシオールへ移籍。リーグ戦で１５得点
Ａ代表に選出後、２戦目で日本人としては初めてフランスからゴールを奪う。

618 ：　：2005/11/25(金) 21:57:43 ID:3fH0VDfl

>>617
それまではどんな凄い選手になるんだろうかとわくわくしたけどな。時は残酷

619 ：　：2005/11/25(金) 22:05:55 ID:FM8fLF41

小倉はまさにレフティモンスターだった。
当時の監督のファルカンがビデオを取り寄せて小倉のプレーを見て選出した。

怪我のせいも若干はあるに違いないが、
小倉の延びが停滞する反面、日本の選手のレベルがあがったんだろう。
オランダ２部といえども欧州で活躍できるのはすごい、という感じだったからな。
今や欧州クラブの２部相当なんて、３大リーグだって何だ、という感じだものな。

620 ：　：2005/11/25(金) 22:08:57 ID:Wi4mn/1s

オランダ２部で活躍してた時がまだ10代だからな、小倉の場合。
俺は日本には戻ってこないで１部（オファーあり？）でやれる可能性があったならそっちを選択して欲しかった。

高校時代の城と小倉について
セルジオ「城はもちろん良い選手だけど、小倉ほどの怪物ではなかった」

621 ：　：2005/11/25(金) 22:11:39 ID:3fH0VDfl

平山は今１部だけど小倉は２部とはいえ得点ランキング２位、たしか１４点だっけか。マジ凄いだろ

622 ：.：2005/11/25(金) 22:17:33 ID:zoYU2T4/

>>586
その世代なら石塚も混ぜてやってくれ

623 ：　：2005/11/25(金) 22:20:34 ID:Wi4mn/1s

>>621
> たしか１４点だっけか。→>>617

ちなみに１部、２部を通した新人王レースで一時４位につけたことがある。２部の選手なのに。

624 ：　：2005/11/25(金) 22:37:59 ID:FM8fLF41

小倉は五輪のアジア予選で怪我して最後まで出られなかったけど、
しかし、当時の日本はやっと五輪に出られたという実力だったのも確か。
小倉がいてもヒヤヒヤものだったのは間違いない。
今は五輪なんて出て当たり前という感じだからな。

625 ：　：2005/11/25(金) 22:55:10 ID:Abxi6hbs

>小倉がいてもヒヤヒヤものだったのは間違いない

当時のゾノと小倉のコンビはありえないくらいに相性が良く神レベルだった
サウジ戦で見せた城との鹿実コンボなんて比較にならないくらいの武器だった。

626 ：　：2005/11/25(金) 23:09:31 ID:FM8fLF41

そういえばあの五輪で代表に生き残ってるのは、
ヒデ、川口、田中誠だけか。ヒデだけだな、ずっと代表でレギュラーは。

627 ：　：2005/11/25(金) 23:29:11 ID:ocS+nAOA

もう名前でてるかもしれないけどレイソルの酒井と加藤望かなあ

628 ：あ：2005/11/25(金) 23:33:49 ID:8weyJAtQ

アトランタ五輪一次予選。初戦のアウェー、対タイ戦。
オグが負傷退場するまでの前半だけだが、あんなに代表戦でワクワクしながら
見ていた試合はない。

城小倉前園森岡伊東廣長…。
山口貴が控えだったほどの攻撃陣…。

629 ：　：2005/11/25(金) 23:49:58 ID:3fH0VDfl

アトランタ組は五輪出場のパイオニア的チームだし、最強の世代とも言われていたが、それ以上に最強だったのがシドニー世代。そしてアテネでまた谷間った。

630 ：　：2005/11/26(土) 00:44:49 ID:FrDkrkSr

でもJじゃシーズン二桁が1回あっただけだろ。
城の通算得点とは比べ物にならないよ。代表キャップ数も全然違うし。
まあ、怪我したのは気の毒だけどな。けど、城も靭帯切れたままプレーしてるんだよな。

631 ：　：2005/11/26(土) 01:14:04 ID:YVPMRKMa

>>628
懐かしいな、タイは地元でドリームチームって言われてたんだよな
松木に「夢見すぎですね」とか一笑されてたけど

632 ：　：2005/11/26(土) 01:17:32 ID:6u2Bc7DX

野人岡野
アヤックスの練習に参加した時には期待したけど
あっとゆうまに劣化した

633 ：　：2005/11/26(土) 01:58:25 ID:M2r/xz86

岡野って元からスピードだけだし
アヤックスに入りたいとか言ってた時は勘違いして天狗になってたんだろう

634 ：　：2005/11/26(土) 03:14:13 ID:xOY9iGWH

マスコミに実力以上にスター扱いされてたからな＞野人

635 ：　：2005/11/26(土) 03:15:55 ID:zkP3PInv

>>633
入りたいじゃなくて向こうから声かけてきたんだよ
テスト生としての評価もそこそこだったし

636 ：　：2005/11/26(土) 04:41:00 ID:FrDkrkSr

岡野は親父のコネでアヤックスに行ったんだろ。当時から有名な話でバカにされてたじゃん。

637 ：あ：2005/11/26(土) 05:47:14 ID:W14V6mIm

岡野は相変わらずシュート下手だよな

638 ：”：2005/11/26(土) 06:49:14 ID:WzhXsG/H

日本では怪物級は大成しない。これ定説。

639 ：ら：2005/11/26(土) 08:03:21 ID:WKzprQSw

本山でしょ。WYベスト11

640 ：葦草 ◆Zn8s3VFe.E ：2005/11/26(土) 08:32:52 ID:/TbvV90u

ゾノは高校選手権　鹿児島県大会決勝の解説やってたよ（鹿実優勝）

641 ：あ：2005/11/26(土) 09:05:35 ID:w+ZItz4w

おい岡野とか言ってるおまえら馬鹿？
そもそも岡野は天才じゃないし完全にスレ違い

それに岡野は十分やってるだろ　
今だにJ１上位チームの貴重なバックアッパー
３０過ぎてもJ1でやれることがどれだけすごいかはこのスレみりゃ
わかんだろ？

いままで何人かJ１に岡野以上のスピードをもったやつが現れた
その中で大成した奴いるか？ゼロだろ？

だから一時期代表に定着していてワールドカップにも出た
岡野は大成したと言えるんじゃないの？

642 ：　：2005/11/26(土) 09:15:47 ID:6J5m5zeu

>>641
岡野が大成ってﾜﾛｽ
てか、本人か？ｗ

643 ：　：2005/11/26(土) 09:22:46 ID:Rn3XiDPi

岡野ｗｗｗ

644 ：　：2005/11/26(土) 09:29:44 ID:Zaf6jo10

でも岡野ぐらい十分な実績残してる奴が
「才能を開花できなかった選手」ってことになると
「本当の岡野はこんなものではない。世界有数の選手になる才能があった」
ということになる。
岡野は素質を上手く生かしたと思うんだが

645 ：うんこ：2005/11/26(土) 09:30:34 ID:YBPtcy+A

しかし岡野は最近ラッパーとしての才能を開花しつつあるな
変なアメリカ人と一緒に頑張ってるじゃん

646 ：　：2005/11/26(土) 09:42:24 ID:m5YO1pBj

岡野さんが訪れるスレヽ(´ー`)ノ

647 ：オグの元対戦相手：2005/11/26(土) 10:03:54 ID:xxnWKIn1

小倉の能力はストイコビッチやバッジョより上だった。関係者が言うのだから間違いない。
現在の小倉は死体のようなものだよ。

648 ：オグの元対戦相手：2005/11/26(土) 10:15:50 ID:xxnWKIn1

小倉の手術に失敗したのは当時の名古屋のチームドクターの横江氏。
小倉が海外で手術をしたいと言ってるのに、名古屋のフロントが押し切って、
横江にやらせて失敗した。まさに神殺しだ。
欧州で手術をして普通にうまくいっていれば、世界で一流には間違いなくなれたのでは。

649 ：：2005/11/26(土) 10:55:23 ID:9KMpV2ZE

>>637
ドリブル、クロスも下手ですｗ

>>648
結局は名古屋が潰したってことで

650 ：-：2005/11/26(土) 13:53:56 ID:S5R7usaF

そうした不運があっても決して愚痴ったり人のせいにしない小倉はｴﾗｲ
怪我を含めて自分のサッカー人生だったと

651 ：　：2005/11/26(土) 18:40:08 ID:l0tgL0W2

手術はともかくさすがに着地失敗は人のせいにできないだろ

652 ：　：2005/11/26(土) 18:46:53 ID:eVoSWHxi

　　　　　　
○　
　　　　／|＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∃
　　　　／く_

653 ：ー：2005/11/26(土) 19:21:44 ID:yjBp10MZ

あれでかなり歴史が変わったよ。

654 ：　：2005/11/26(土) 20:12:20 ID:fsrJzyz5

小倉だけはもしかしたら奇蹟の復活するんじゃないか、と期待したんだが。

655 ：　：2005/11/26(土) 21:18:08 ID:F8AslUSw

着地の失敗ってグランドがボコボコだった？

656 ：あ：2005/11/26(土) 22:05:25 ID:2kfHJDOR

本山こそ､このスレにふさわしい

657 ：　：2005/11/26(土) 22:09:40 ID:J/AkZMm+

小倉、どうしたの？
最近甲府で試合出てないじゃない。
どっか怪我したの？

658 ：　：2005/11/26(土) 22:30:45 ID:tAOMFvLx

動かなさ過ぎて使えないだけ。

659 ：あ：2005/11/27(日) 09:52:03 ID:E1ZUNs/5

澤登はFKだけだったな…

660 ：　：2005/11/28(月) 07:55:06 ID:2I5uGq8K

沢登は年々顔が浅草キッドの玉袋に似てきてるな

661 ：　：2005/11/29(火) 07:00:47 ID:EmcnbmK0

玉袋ｗ

662 ：お：2005/11/29(火) 09:59:16 ID:5CSxxOcS

小倉の全盛期の動画ってみれない？
激しくみたいんだけど。

663 ：く：2005/11/29(火) 10:41:27 ID:PmFPTwXB

小倉の全盛期って高校時代じゃないか?

664 ：　：2005/11/29(火) 10:43:25 ID:vCl2Yb5V

>>652
首！首！

665 ：５４：2005/11/29(火) 12:27:31 ID:P4nHr/HG

帝京の木嶋。
クラ○ジアにかかってから体のキレが悪くなったらしい。
そしてなによりキレ安くなったらしい。

666 ：５４：2005/11/29(火) 12:30:24 ID:P4nHr/HG

あ、あと本山と東福岡同期の古賀雷蔵（だっけか？）。
右ウイングの子。
高校サッカーでウイングやってる子って落ちぶれる法則があるのかな。
大久保の国見同期の足超早い（名前なんだっけか）やつとか。

667 ：、：2005/11/29(火) 12:36:00 ID:vTmbdXl+

古賀泰三だろ、坊主の
小倉は四日市中央高校だっけ？

668 ：:：2005/11/29(火) 14:17:40 ID:sw4I0yNj

東海第一の林田、小谷
読売ユースの一木
阿部-松波のアイコンタクトコンビ
南宇和の友近
守山北の酒井

669 ：　：2005/11/29(火) 17:04:33 ID:NHR7+tq0

岡野がクロスへたって。。
イメージでモノを語るのはよくない。

岡野はクロス精度メチャ高い。
ヘタそうに見えるけど、技術レベルあがった。

670 ：　：2005/11/29(火) 17:08:41 ID:vCl2Yb5V

おー凄いな岡野
でも岡野って才能もともとあってって落ちぶれたってよりは
才能は全然ないけど大舞台で実力以上の大活躍したって感じだよね

671 ：　：2005/11/29(火) 17:11:53 ID:fwQeHPHT

>>666
大久保の同期は
松橋章太(大分)

古賀雷蔵→×
古賀大三→〇

672 ：　：2005/11/29(火) 17:23:02 ID:NHR7+tq0

>>670
そうだな。岡野は逆パターン。

673 ：　：2005/11/29(火) 17:26:47 ID:c4Gj2mgd

岡野はマスコミのスターシステムに乗せられた
で、本人もその気になってしまった
その後は・・・

674 ：　　：2005/11/29(火) 17:45:58 ID:Mc0w+JGW

松橋のスピード＋大久保のテクニックと俊敏性＋平山の高さ

675 ：1111：2005/11/29(火) 18:21:59 ID:0b33k6Z8

>673
岡野はJで地位築いてる。
金だって一杯もらってんだろ。
A代表には用無しだが、サッカー的には成功者。

つうかJ1だろうとJ2だろうと「プロプレーヤー」である時点で
年収500万円超えだろ？

それだけでうらやましい。A代表に定着できてなくても。

話ずれるけどJ１J２は最低年俸保障とかあるの？

676 ：、：2005/11/29(火) 18:27:32 ID:vTmbdXl+

〉674
イコールが無いけど何が言いたかったの？

677 ：　：2005/11/29(火) 18:30:51 ID:7tZiK5Yg

岡野はジョホールバルで最後に点を取ったという、非常にラッキーな男。

678 ：：2005/11/29(火) 18:41:35 ID:d6ZkS/+O

帝京の矢のっていまどこにいるかわかりますか？
というかサッカーつづけてるんですか？

679 ：：2005/11/29(火) 18:49:10 ID:Mc0w+JGW

>>676
Ballon d'or　確実

680 ：、：2005/11/29(火) 21:28:36 ID:vTmbdXl+

>679
荒らす気はないんだけどバロンドールはちょっと言い過ぎじゃない？

681 ：　：2005/11/30(水) 01:36:50 ID:gLbWPBwf

>>678
矢野は引退した。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~spirit/iseki2003.html

682 ：　：2005/11/30(水) 01:54:02 ID:Q1jIoACX

>>666
それは鯱の古賀の従兄弟だっけか？
弟の古賀誠も未来の大器といわれていた才能だが、来年Ｊ１で見れるよ

683 ：　：2005/11/30(水) 02:46:21 ID:v3sctQ9g

ついこのあいだ古い雑誌整理してたら、安永Ｊ2年目ぐらいのインタビューってのがあった。
トップに上がったあとの、オフシーズンは練習しないで松田と遊びまくってた。と堂々と答えてたぜ。
松田は食うと太る体質でかなり太って、自分は反対に痩せて
練習に出るようになったら、身体が動かないで困った。とかを（笑）付きで・・・。
昨日の馳の番組は最悪だったけど、あのなかで川口と安永のエピソード聞いたら
この記事とこのスレのこと思い出した。
今はだいぶ、改心してるみたいだけど、奴は開花できなくても当然だったんだ。と思ったよ。

684 ：　：2005/11/30(水) 07:38:53 ID:l0t8E4QQ

岡野は勘違いしてしまったからね
サポに対する態度もでかくなった

685 ：　：2005/11/30(水) 07:52:56 ID:ce2rHOWz

中田だな

686 ：、：2005/11/30(水) 09:37:55 ID:yjybsFDY

このスレ海外選手もOKみたいだから書くけど
なんといってもアネルカかな

687 ：ｈｇ：2005/11/30(水) 11:12:09 ID:VBMZr1QP

オレはマリノスのゲーム上野見たくて見てるよ。
イヤー走りませんね彼は。
日本のアタッカーの決定力の無さを考えると
ボランチは底なしの体力ナイトダメでしょ。
ジーコは嫌いなタイプの選手じゃないと思うけどね。

688 ：　　　：2005/11/30(水) 11:16:10 ID:+clcSxt8

>>680
平山の高さ＋松橋のスピード
の時点で化け物だろ？
それにある程度のテクが加われば、もー・・

689 ：　：2005/11/30(水) 11:28:40 ID:xLyFnr1h

おまいら電柱モリッアの存在を忘れるなよｗ

690 ：　：2005/11/30(水) 11:37:50 ID:jq/KxLz1

盛田はレッズに入らなければ今頃フル代表で活躍してたかもね
もともとそうゆう触れコミだったし

691 ：ぬるぽ：2005/11/30(水) 12:07:32 ID:JVhLbwPS

小倉退団
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051129_70.htm

692 ：：2005/11/30(水) 12:15:39 ID:A+tmDKPZ

小野

693 ：か：2005/11/30(水) 12:33:13 ID:DQcR9WGJ

小倉も限界か?寂しいねぇ

694 ：sage：2005/11/30(水) 12:48:46 ID:JVhLbwPS

全然限界じゃないと思うが・・・
使わない大木が阿呆なだけ
阿呆じゃなきゃ昇格争いのさなか０－５でホームで負けるか？（ｗ

695 ：　：2005/11/30(水) 12:55:32 ID:ERw7PpyI

【Ｗ杯秘密兵器】ﾓﾘﾂｧ【秘密のまま終わる】
http://corn.2ch.net/football/kako/1021/10216/1021623608.html

696 ：　：2005/11/30(水) 13:30:27 ID:NkJNSaY7

>>689
モリツァだろｗｗｗｗｗｗ
それすらも忘れられてしまったのか…

697 ：藁：2005/11/30(水) 20:24:00 ID:woOszuox

小倉がいた当時のオランダリーグは世界最高のリーグの一つ。
ボスマン協定の前。
それまではアヤックスが世界最強だったりしたんだよ。１９９４年。
その２部で活躍してフェイエノールトでプレーするはずだった小倉はそりゃあすごかった。
オーフェルマルスも当時２部だったんだろ。

昔話だが。

698 ：　：2005/11/30(水) 20:27:57 ID:P/moJr5+

日本に帰ってきた直後は凄かったのに
その後あっという間に劣化したのは哀しかった。

699 ：：2005/11/30(水) 21:07:30 ID:lgDyCALk

んで矢野はなんでサッカーやめてしもうたんですか？

700 ：　：2005/11/30(水) 21:17:20 ID:b5RtDciw

オランダが世界最高リーグって。

701 ：　：2005/11/30(水) 21:18:38 ID:b5RtDciw

小倉はオランダから帰ってきて、Jでスーパーな活躍したかというと、そうじゃないから。

702 ：　：2005/11/30(水) 21:20:24 ID:UaEZG7uQ

小倉はオランダのほうが合ってた。
ただそれだけ。Jでスペシャルな存在じゃないからといって、
貶してる香具師はニワカ丸出しｗ

703 ：：2005/11/30(水) 22:30:10 ID:gdJF2CDL

なんでそんなすごい選手が怪我したからといってJ2でも点取れないの？
ﾊﾞｯｼﾞｮは靭帯2回切ってるけどセリエで200点とってるんだけど
要するにもともと大した才能じゃなかったんだよ

704 ：アナルはダメ：2005/11/30(水) 22:40:44 ID:q4X0tW4W

>>703
その人と比較するか・・・
たしかに小倉はケガ多すぎたね、ちょっと多いぞと突っ込んだし
それにＪ１でも得点数は少なかった。

オランダから帰国後のキリンカップのフランス戦で
カズと２トップを組んで逆襲から小倉がパスを出して
カズが個人技でＤＦ振り切って、小倉が反転振り向き左シュートで得点。
代表での唯一の得点だったが才能とインパクト凄かった。
それがその翌年あたりから・・・平凡な選手に、代表からも漏れて
本当、サッカー選手（特に日本人）はデカイ怪我しちゃうと
本当にその後がダメになっちゃうね、彼はその典型だった。
個人的には代表でレギュラー取ってほしかったが

705 ：　：2005/11/30(水) 22:50:23 ID:P/moJr5+

帰国直後数試合はスペシャルだったよ。
ヴェルディ戦、マリノス戦とかは別格だった。
でもその後急激に劣化してそれでも同年代ではトップクラスだったけど、
全体で見たら期待の若手レベルの選手になってしまった。

706 ：.：2005/11/30(水) 22:54:01 ID:t3q/8E4s

辻本ｼｹﾞｷ

707 ：：2005/11/30(水) 23:05:12 ID:mEHQyR83

ぶっちゃけあのシュートはOGでもある

小倉はJデビュー戦少したってから左サイドを一人スルーでチョンとだして
かわしてクロスあげていたよね
あれを見て「こんなすげーのが日本にきたのか」と漏らしそうになった

708 ：　：2005/12/01(木) 00:46:53 ID:w6JMCzQ5

盛田

709 ：　：2005/12/01(木) 03:08:47 ID:LvhWq4nw

だから小倉は怪我で終わったわけじゃないと何度言えば・・・

小倉は手術するたびに壊れていったの
同じようにして引退を迎えたのがファンバステン
３年間くらい再手術と復帰のニュースばかりだった

710 ：sage：2005/12/01(木) 10:56:18 ID:mbpwQZC4

厚別で小倉のすんげえ弾道のミドルシュート目の前で見たよ。
センターラインのあたりからの。

711 ：く：2005/12/01(木) 12:28:31 ID:e/QQjk8b

カレンもこのスレに相応しい選手になりそうな悪寒

712 ：　：2005/12/01(木) 13:11:44 ID:iWWnz7Nl

小倉は日本のファンバステンか
確かにイメージがかぶるなあ

713 ：　：2005/12/01(木) 17:26:59 ID:YAo14Ju+

ファンバステンは凄くなって大活躍した上での怪我だが
小倉は可能性の段階での怪我。
怪我前の時点では凄い選手だったわけではない。
これからそうなるだろう、なって欲しいと期待されていた選手。

714 ：　：2005/12/01(木) 19:52:40 ID:Pq+GTlBV

>>713
おまえ小倉のプレー観たことある？

715 ：　：2005/12/01(木) 20:27:41 ID:YAo14Ju+

生でもあるし、TV観戦なら数え切れないくらい。
勿論怪我前の頃ね。
とりあえず怪我前の時点ではその頃のA代表で
中心になれるようなレベルではなかったことは確か。
当時のカズと比べたら普通に1ランク落ちる。
才能の片鱗は見せていたけどね。

716 ：：2005/12/01(木) 20:27:45 ID:8l+Qq1Wx

高校時代素晴らしい選手だったっていうらな、他にもっと活躍した選手もいる。
柳沢とか平山とか。

717 ：　：2005/12/01(木) 20:39:07 ID:bMoT5MtE

>>715
小倉は凄かったよ。
あの時点でもカズは越えてるよ。
得点が少ないって言うけど、そんなに試合に出てないしｗ
潜在能力は言わずもがな。
本人は１０番と９番の両方の役割が好きで１９番という背番号をつけてた時もある。

718 ：ディエゴ・ラト－レ：2005/12/01(木) 20:39:49 ID:Vi9uiGU+

>>715
カズなんかと比べて・・・目糞鼻糞だな

719 ：　：2005/12/01(木) 20:45:05 ID:feOxV1p0

>>717
>あの時点でもカズは越えてるよ

それはない。本人はカズより自分のほうがウマイって言ってたが、
威勢のいい若者だなあｗ　ぐらいにしか世間はうけとってない。
潜在能力は抜群といわれてたし、性格もいいからいずれ日本の大エースへの期待はあった。

720 ：：2005/12/01(木) 20:56:29 ID:Pq+GTlBV

>>715
まあ、よく観てる上でそうなるんなら仕方ないが、
怪我前に、当時タレントの宝庫だったオランダリーグのU－○ベストイレブンに
何度か選ばれてるしな・・・代表の中心ってよくわからんが、
俺としても高校サッカー観てて、FWとして抜群に
センスいいと思ったけどな・・。十分代表でやれると思った。だからこそ
ファルカンにも呼ばれたんだろ。

721 ：　：2005/12/01(木) 20:58:45 ID:YjF14KTO

>>709
最近だと小野もこっち方向に傾きつつあるよな、一応欧州クラブでそこそこの位置にまで
来てた分そういう印象は薄いけど。

722 ：　：2005/12/01(木) 21:34:38 ID:YAo14Ju+

>>717
帰国～怪我までの94～95年のリーグ戦では60試合出場で19得点。
そんなに試合出てないかな？
因みに同時期のカズは48試合で39得点。

>>720
でもファルカンも最初だけだったよね。
95年の時点ではAに呼んで欲しいと思ってた人はいたかもしれないが
呼ばれてないのはおかしいという存在ではなかった。
まあ、95年の2nd、天皇杯でプレーが上向きになってきて
まさにこれからというところだったんだけどね・・・

723 ：　：2005/12/01(木) 22:10:49 ID:CMzW+5J+

日本じゃないしまだ終わったわけじゃないけどカッサーノ。
CLでR・マドリー相手に見せた中盤でしたリフティングでのボールキープは未だに忘れられない・・・

あとは一応増田と北嶋を挙げておこうかな

724 ：　：2005/12/01(木) 22:48:34 ID:cfazWKy4

おいおい、言うに事欠いて、カズを超えてたって。酷すぎるな。

725 ：　：2005/12/01(木) 23:01:13 ID:10E3ju+X

いや、一時期はそう言われてたんだよｗ
特にスピードとフィジカル面ではカズを数段上回っていた

726 ：　：2005/12/02(金) 00:41:25 ID:YOgQ61f5

大野だな。
前商２年の時の選手権ＶＳ静学
神だった。あの映像もう一度見たい。

727 ：　：2005/12/02(金) 00:50:08 ID:aYLXij+D

小倉にスピードとフィジカル。早めに寝たほうがいいぞ。

728 ：：2005/12/02(金) 01:28:28 ID:9UbZcKmJ

その点に関しちゃーまあ確実にカズより上だわな。
ブラジル時代の細くてｷﾚｷﾚのカズ観てるからあまり言いたくはないけど。

729 ：　：2005/12/02(金) 01:36:59 ID:aYLXij+D

小倉が怪我した時、セルジオが見舞いにきて、
「スピードで勝負するタイプならこれで終わったかもしれないけど、テクニックで勝負するタイプだから、お前は大丈夫」
って励ましてくれて、感激したってさ。

730 ：：2005/12/02(金) 01:42:53 ID:9UbZcKmJ

soreha zubanuketasyu-toteku ga atta oguradakarakosono.........ikasyou

731 ：　：2005/12/02(金) 01:53:26 ID:jC1pFgYZ

小倉はオランダから帰ってきた当初は強かったけど
それ以降はそうでもないと思う。
カズもセリエから帰ってきた頃はめちゃくちゃ強かったな。
当たりに来たDFを蹴散らしながら点とってた。

732 ：：2005/12/02(金) 02:04:58 ID:9UbZcKmJ

ogurano fijikarunotuyosa wakaranai nera- aite ni sitemo tumaranai
node neyotto.............

733 ：・：2005/12/02(金) 06:13:37 ID:Cgfh7dfz

小倉怪我前はフィジカル面うんぬんより、バネがあったって印象が強い。
ヘディングはあんま強くなかったかも知れないけど、シュート時の足の振り抜き、
それからあのサイズにしてはクイックネスに秀でていたと思う。
そーゆー意味では「スピード」感のある選手だった。

>>729
金子さんのナンバーの記事中の逸話だと思うけど、確か「スピードだけの選手
なら～」だったと思うよ、なんか揚げ足取りでゴメンだけど。

美化し過ぎなんだろうけど、それだけ当時の同世代の中では群を抜いた
存在だったことは確か。

734 ：　　：2005/12/02(金) 11:05:06 ID:aK2r80jX

>>725
カズはスピードがそれほどないことは本人も認めてる。
だがスピードを早く見せるテクニックに長けていた。
その並はずれたテクニックで結果的にＤＦをかわして
スピードのある選手と同じ事が出来たらしい。

小倉の潜在的才能もすごかったが、この段階では
さすがにカズの方が総合力ではまだまだ上だったと思う。
怪我をせずもう２，３年したら抜いていたかもだけどね。

735 ：ぬるぽ：2005/12/02(金) 11:07:30 ID:Z6+1j2Ok

小倉はアイデアが素晴らしい。
テクとかフィジカルとかスピードとかそんなのは二の次。
なぜカトＱが和製バッジオと言ったか、だね。
だから小倉は貴重なんだよ。なかなかいない。
グラサポで小倉をドリブラーとか判断が遅いとか言ってる香具師見てると哀れに感じるね。

736 ：　：2005/12/02(金) 13:36:03 ID:aYLXij+D

>>733
いや、小倉本人がテレビでそんな感じのこと言ってた。

737 ：　：2005/12/02(金) 16:43:11 ID:jC1pFgYZ

オランダから帰ってきた頃はマジでカズ以上だと思ったな。
Jデビュー戦だったヴェルディ戦を見た時
「やっぱこいつは化けもんだ、カズより全然上」と思った。
その後数試合でも他の日本人とは次元の違うプレーを見せてた。

でもそういうプレーは長く続かなかったんだよね。
暫く見れなくて2ndステージに入ってから久しぶりに見た時に
プレーのレベルが大幅に落ちて並の選手になってて
これがあの小倉なのかと愕然とした。
後に小倉がこの頃は日本に帰ってきたのを後悔してて
モチベーションが下がってたと言ってたが。

で、ベンゲルになってからプレーは良くなっていったけど
結局最初の頃のレベルには戻らなかったんだよね。
調子を徐々に上げていってたから怪我さえなければ
戻っていたのかもしれないけども。

個人的には
「怪我さえなければ」よりも「オランダから帰ってこなければ」
という思いの方が強いかな。

738 ：　：2005/12/02(金) 23:02:22 ID:aYLXij+D

カズに失礼。

739 ：＿：2005/12/03(土) 01:17:49 ID:gnNIzDID

小倉がＪで活躍したシーズンって数えるほどだな。
しかも内容的には一年フルでインパクト残した年は無い。
Ｊ１の通算得点数も５０ぐらいでしょ？
まったくカズにおよばないじゃん。
カズ以前に武田、福田、柳沢よりも下じゃん。

740 ：　：2005/12/03(土) 01:35:33 ID:VV91lEdX

>>739
ヒント：怪我
お前、このスレノ何を見てたんだ？

741 ：　：2005/12/03(土) 01:47:55 ID:kaEnx6Pm

小野

742 ：　：2005/12/03(土) 02:04:07 ID:TcZS9f2I

小野は高校の頃神レベル
今はスペランカー

743 ：　：2005/12/03(土) 02:39:40 ID:EAbzQVoY

小倉隆史
92　ナ：10試合5点
94　J：23試合5点　ナ：1試合0点　天：2試合0点　A：5試合1点
95　J：37試合14点　天：5試合5点　五：1試合1点
96　J：14試合1点　ナ：4試合2点
98　J：13試合1点　天：2試合1点
99　J1：3試合0点　ナ：4試合0点
00　J1：24試合3点　ナ：1試合1点　天：3試合1点
01　J1：25試合3点　ナ：1試合0点　天：3試合0点
02　J1：27試合7点　ナ：6試合1点　天：1試合0点
03　J2：27試合10点　天：3試合1点
04　J2：40試合6点　天：1試合0点
05　J2：8試合2点

J1：166試合34点　J2：75試合18点　ナ：27試合9点　天：20試合8点
A：5試合1点　五：1試合1点

744 ：タンタン：2005/12/03(土) 02:48:24 ID:XssS3UPf

岡野　：　うーん、ヘディングもシュートも...。日大時代は居酒屋でバイトしていたんだよね。
オグラ：　性格明るいから、復活できるオーラも持っているのだが。ただ、その明るさで、自分の
言い訳に変えてほしくないね。次のチームでバレーなんか見返してやれ！

745 ：　：2005/12/03(土) 03:04:04 ID:VV91lEdX

>>743
やはり怪我後の劣化がひどいな。

746 ：　　　：2005/12/03(土) 03:40:49 ID:9hUWlXSu

>>743
久保とか大久保の方が全然凄いだろ？ハゲとか。

747 ：　：2005/12/03(土) 03:45:52 ID:xS1/N4Fy

小倉のテクニックはセンス、天性、本能って感じがしたが
カズの場合は努力で磨いた、って感じがした。

748 ：　：2005/12/03(土) 03:48:17 ID:SizNTX+7

んん～、小倉はどちらかと言うとパサー色が強いよ。
小倉と比べるなら中田とか中村タイプだよ。トップ下系。（ま、中田はトップ下完全失格してるけどｗ）
二人に比べたら全然点取ってると思うけどなー。

749 ：ゾノへ：2005/12/03(土) 04:08:34 ID:XssS3UPf

お、前園、ついにホームページ「ゾノネット」リニューアル！！！
俺、3年間工事中のページをまだかまだかと待ち続けたよ！でも、たとえ、
Ｋリーグにいる時でも、こういう“公式”ページを持っている以上、
きちんとファンにいろんなこと報告するべきだよな。ヒデ並みにとは
いわないよ、でも、「しばらくお待ちください」を2年も3年も続けるのは
やっぱり、彼が何をやっても中途半端な証拠。

ラモスは言うよ、きっと
「だからオマエは駄目なんだよ」って。

750 ：　：2005/12/03(土) 04:11:07 ID:c+9n0R/I

ま、高校時代からオランダ留学までがピークだよ。Jに戻ってきたら、大して活躍できなかった。
この世代の選手ってJバブルで遊んでばっかな人が多かったって言うね。

751 ：　：2005/12/03(土) 04:18:28 ID:VV91lEdX

>>750
・・・だからオランダからＪに戻った後大怪我したっつーに。
マジで過去ログすら読まずに脊髄反射で書いてないか？

752 ：　：2005/12/03(土) 04:55:40 ID:LSLhJSzD

磐田の山西

753 ：　：2005/12/03(土) 07:02:17 ID:qphNZkGV

>>751
やめとけ。実際見てないのに成績という字面だけで選手を判断するような奴に何言っても無駄

754 ：あ：2005/12/03(土) 07:17:43 ID:H9U9YqkS

いつかのｲﾁﾌﾅの森っていなかった？得点王とって市原に入団したんだっけ

755 ：　：2005/12/03(土) 07:32:45 ID:c+9n0R/I

だからJに戻ってすぐでも大した活躍じゃないだろ。なに夢みたいなこと言ってるんだよ。
城でも柳沢でも高原でも大久保でも、J入ってすぐにこの程度に活躍した選手はいくらでもいる。

756 ：　：2005/12/03(土) 08:49:22 ID:Lsh8uVFH

小倉や前園の一瞬のひらめきというかセンスみたいのは今の選手に感じられないのは確かだけど
今の若い選手の方がずっとチームに有効な働きしてるよね、見るほうの目が凄い厳しくなってるよ。

757 ：　：2005/12/03(土) 12:04:28 ID:6P9cQ/7T

雑誌で読んだことあるけど、
そもそも「谷間の世代」って、最初に言われはじめたのがアトランタ組の７３、７４年生まれなんだよね。
それも最初は「才能の出ない世代」って意味じゃなくて、育成が行き届いてない世代って意味で使われてた。
雑誌が手元にないから、うろ覚えだけど、要はＵ－17世界選手権にもワールドユースにも出てない世代のことかな？

調べてみるとこれが、前園、城、路木、松原、広長・・・・。
初めての本格的国際大会がいきなりオリンピックで、世間にチヤホヤされてしまったんだろうな。
その世代で現在も残っているのは服部、伊東、鈴木秀など、浮かれそうにない連中だけだ。

アトランタ組の中でも、すでにメンバー内で国際経験に格差がついていたわけだ。
と言っても、川口、田中誠、遠藤兄などは７５年生まれながら９５ユースには出ていない。両方で選ばれてるのは秋葉と下田の二人だけ。
注目すべきは、もうひとつ下の年代で、７７年生まれの中田と松田。
この二人はアトランタの地を踏んだ時すでにＵ－１７とユースで二回も国際大会を戦っている。
そして、さらにその下には７９年生まれの黄金世代・・・。

追い抜かされることは必然だったのかもしれんなあ。
もともと才能が足りなかったのか、それとも巡り合わせが悪かったのか。それはわからないけど。

758 ：　：2005/12/03(土) 12:20:22 ID:6P9cQ/7T

なんか書いてたら長くなってしまった。しかもわけわからんし・・・ｽﾏｿ。
ただ、俺もアトランタのころからサッカーにハマりだしたから、思い入れ大きいんだ。

ちなみに、俺の調べた雑誌には小倉の名前が出てこない。
意外にも彼はどの年代の、どの国際大会にも出たことがないんだな。
アトランタ直前のあのケガがなければ・・・とは、やっぱり思ってしまう。

759 ：　：2005/12/03(土) 12:41:01 ID:6P9cQ/7T

ちなみに調べていてもう一つ気づいたこと。
中田と松田は１８歳でワールドユースに出場して、いわゆる「飛び級」をしてるわけだけど、二人ともその年の３月までに生まれてる「早生まれ」だ。
同じ学年の選手とやってるわけだから、気分的には「飛び級」って感じでもない。
９７と９９で二回ワールドユースに出てる永井なんかもこの「早生まれ」。

日本の教育制度上、本当の意味で「飛び級」しているのは過去にたった二人だけ。
(十代でワールドカップに出た小野は別格として)
８５年６月生まれで０１年ワールドユースに出た平山と・・・、
７９年９月生まれで９７年ワールドユースに出た南。

南、お前、超エリートじゃん。しかもワールドユース準優勝の黄金世代だし。何やってんだよ・・・。

760 ：　：2005/12/03(土) 13:05:54 ID:S7l7+Xyw

SGGKですから

761 ：　：2005/12/03(土) 16:14:23 ID:tzatn+z4

城はジェフ、マリノスで相当点取ってるし、カズと高木がいたからあまり試合に出れなかったけど、フランスワールドカップの軸だから。
前園や小倉あたりと一緒にするのは違うだろ。

762 ：　：2005/12/03(土) 16:16:01 ID:tzatn+z4

柳沢も高校のとき、オリンピック予選に呼ばれてるよな。

763 ：　：2005/12/03(土) 16:47:27 ID:SizNTX+7

>>755
　↑
　こういう奴ってｽﾚﾀｲの意味とかわかんない池沼なのかね？
　

764 ：　：2005/12/03(土) 16:49:59 ID:tzatn+z4

城と同じような期待のされ方はあったんじゃないの。カズを超えていた発言は失笑。

765 ：　：2005/12/03(土) 16:51:45 ID:SizNTX+7

　　才　能　を　開　花　で　き　な　か　っ　た　天　才　達　

なんで城とかカズとかましてや大久保の名前とか出して比べてるの？
単なるアホなんだよね？

766 ：　：2005/12/03(土) 17:01:06 ID:tzatn+z4

だって、上の方で小倉はカズを超えていたっていってる人がいるんだもん。それはどう考えてもおかしいだろ。

767 ：　：2005/12/03(土) 17:08:45 ID:SizNTX+7

>>766
それほどの才能を感じたってことでしょ。
で、それが開花できなかったと。

何か問題でも？

むしろカズや大久保なんて才能が開花しちゃった人たちでしょ。
完全にｽﾚ違いだ。

768 ：　：2005/12/03(土) 17:13:57 ID:EAbzQVoY

まあ、
「既に超えていたのに怪我で壊れた」
と
「怪我がなければそのうち超えていただろう」
はちょっと違うよな。

769 ：＿：2005/12/03(土) 20:10:14 ID:gnNIzDID

小倉のJ１通算ゴール３０ちょっと少ないですね。
もう少し決めているイメージがあったけど
中盤の選手なみの得点数ですね。
アトランタ五輪、９８年Wカップに仮に出ていれば
彼の将来も大きなものになったでしょう。
Ｊでバリバリ得点して代表でも活躍してほしかった。
そのご、ヨーロッパでも勝負してほしかった、残念。

770 ：　：2005/12/03(土) 21:56:36 ID:D6qK2cLJ

事実、怪我してから数年は怖がって中盤でプレーしてたし
CFらしさが復活したのは緑に移籍した頃かな

771 ：　：2005/12/03(土) 22:54:14 ID:EAbzQVoY

まあ、怪我前からCFよりピクシーみたいな感じで
やりたいようなことも言ってたけどね。

772 ：　：2005/12/03(土) 22:58:33 ID:SizNTX+7

まあ１０番と９番両方好きで１９番をつけてた時があるくらいだからね。
純粋なＣＦではないよな。
プレー見てもあれで得点量産しろって方が頭がイカれてる。
ジーコは小倉がいたら絶対２列目で使ってたと思うよ。

773 ：グラサポ：2005/12/03(土) 23:41:05 ID:MK21Fvs5

おれの実社会（愛知）では、小倉が分からない奴は大体あんまりサッカー知らない。
サッカーを地域リーグでやってる人とかサルやってる人とかは小倉いいって言う。

774 ：三分の一の不純な才能：2005/12/04(日) 01:14:54 ID:HnRrAei4

レフティー慢酢多～
おっぐ～
そのわりには得点スクネ。

775 ：　：2005/12/04(日) 02:50:16 ID:kha7b1WZ

小倉が帰ってきた時には結構騒がれてたよね。
日刊紙なんかでも一面使ってカズとの比較解剖してたり。
当時厨房だった俺には彼の上手さはワカランかったけど、
あの足の振りぬき方とかは素人でも解るほど新鮮だったよな。
なんか「ヨーロッパのプロの香り」みたいなのを感じたよ。

776 ：：2005/12/04(日) 12:14:15 ID:IdYswEv5

　すっかりオグラスレ

777 ：　：2005/12/04(日) 13:16:50 ID:AmKjxO1L

左利きのＦＷ，ＭＦと聞くだけで才能を感じる。

778 ：　：2005/12/04(日) 17:03:54 ID:hFOfr4qK

才能で言ったら小倉＞＞カズなのは間違いないけど
ピーク時の能力でも小倉＞カズじゃないか？
っていうかカズって一気にガクッときたよね

779 ：U-名無しさん：2005/12/04(日) 17:13:29 ID:2F7Il1y5

>>778
だから何でそんなすごい選手が怪我したからといってJ１の通産得点が３０点なの？
たとえばバッジォを靭帯２回切ってるけどセリエで２００点だよ
もともとたいして才能無かったんだよ
カズより才能があるならまだ３２なんだから今でもJ1くらいなら２０点くらい取れるはずだろ

780 ：　：2005/12/04(日) 17:58:02 ID:hFOfr4qK

>>779
そんなもんケガの程度にもよるだろ
ガンになっても助かる人と助からない人がいるように
ケガにも程度ってもんがある
同じかかとのケガでも、ファンバステンみたいに何度も何度も手術してもダメだった
選手もいるし、小野みたいのすぐ復帰する選手もいる
それくらい分かるよな？

781 ：U-名無しさん：2005/12/04(日) 17:59:24 ID:2F7Il1y5

>>780
だからたとえ怪我したとしても
カズを超えるような大天才ならレベルの低いJでなんで点取れないの？
この疑問に答えてYO

782 ：11111111111111111111：2005/12/04(日) 18:03:42 ID:WwKk+4pW

結果を出せないタイプだったんだよ。いるだろ周りにも。
能力は高いのにアウトプットの低いやつって・・。

783 ：　：2005/12/04(日) 18:06:47 ID:2F7Il1y5

>>782
じゃ駄目じゃん
間違っても小倉がキング以上なんて言うなよ
格が違うんだよ
悔しかったらまだ３２なんだからJで２０点くらい取れや

784 ：か：2005/12/04(日) 18:07:13 ID:BOu2r9Mq

優秀なパサーがいなかったからだろ
ストイコビッチと組んでた時は
点も取ってアシストも決めて
チャンスたくさん作っていたよ

カズが何でたくさん点が取れたか？
それはビスマルクがいたおかげなんだよ
ビスマルクが抜けた途端に点が取れなくなったよな

逆にビスマルクが入った鹿島は点取り屋が多くなったし

カズもビスマルクみたいな選手がいなければ
普通の選手なんだよ

785 ：　：2005/12/04(日) 18:10:21 ID:2F7Il1y5

>>784
だからそんなにすごい選手なんだから
今年なんでJで点取れないの
まだ３２でしょ
カズよりすごいならレベルの低いJで点とるのは簡単だと思うけど

786 ：　：2005/12/04(日) 18:12:58 ID:SQlfeTRP

結果が全てだな。プロなんだし
俺も四中工時代から小倉には夢を見たが
今となってケガのタラレバ論や潜在能力云々の
書き込みを見れば見るほど空しいだけ

787 ：か：2005/12/04(日) 18:13:07 ID:BOu2r9Mq

今は凄くないよ
昔はカズよりすごかったけど

788 ：U-名無しさん：2005/12/04(日) 18:14:51 ID:2F7Il1y5

>>787
だから今いくらすごい無いって言ったって
昔カズよりすごかったんなら
今でもJで点取れてるはずだろ

789 ：：2005/12/04(日) 18:14:59 ID:mNKLcDK0

小倉は最初見たときはすごいと思ったけど良くも悪くも西澤あたりと同レベルの選手だと思う

790 ：か：2005/12/04(日) 18:16:03 ID:BOu2r9Mq

ベンゲルとストイコビッチは小倉を可愛がってたから
その環境では
小倉は活躍してたよ

カズだって監督で出来が変わるし
ビスマルクが抜けた途端に得点減ったよな
ビスマルクがいた93年～96年と
ビスマルクが抜けた97年以降を比べてみ？

791 ：　：2005/12/04(日) 18:18:46 ID:SQlfeTRP

環境ｗｗｗｗｗｗｗ

792 ：か：2005/12/04(日) 18:25:28 ID:BOu2r9Mq

カズだってビスマルクがいなかったら
平凡な選手だったのは否定出来ないよ

ベルカンプもインテルでは特に凄くはなかった
サッカー選手は環境で変わるよ
リネカーも名古屋では通用しなかったしな

793 ：　：2005/12/04(日) 18:27:28 ID:hFOfr4qK

>>ID:2F7Il1y5

だからだからウゼーよカズヲタ

794 ：　：2005/12/04(日) 18:28:27 ID:SQlfeTRP

サッカー選手の大成如何は環境という事で

（ ´,_ゝ｀）

795 ：　：2005/12/04(日) 18:48:27 ID:rS++imOp

バッジョの手術は成功したけど、小倉の手術は失敗したんだよ。
怪我よりも手術の失敗がデカイ。

796 ：　：2005/12/04(日) 18:51:21 ID:tV4Kgi6c

95年2ndはカズにはビスマルクがいたが小倉にもピクシーがいた。
どちらもチームも好調で優勝争いしてた。
でも95年2ndは普通にカズ＞小倉だったな。
小倉がJで最も活躍したステージだけど、
この時点ではまだカズには及んでいなかった。

797 ：か：2005/12/04(日) 18:58:00 ID:BOu2r9Mq

小倉は95年にも怪我してたからな

798 ：　：2005/12/04(日) 18:59:40 ID:ZyCujESR

京都の手島
小野とワールドユース出てた頃は凄いと思ったのに・・・

799 ：　：2005/12/04(日) 19:00:26 ID:GWfRYCSn

>>ID:2F7Il1y5
何度も言われてるが小倉が点取れなくなったのは怪我のせい。
どんな才能も怪我で潰されることは有りうる。
バッジオと比べてるけど、彼の手術は成功したの？　失敗したの？

800 ：　：2005/12/04(日) 19:03:27 ID:xijFOotZ

ﾏｼﾞｼｬﾝのふじいあきら曰く

「一花咲かせる事がどれだけ凄いことか、
　　一花咲かせられる事もできない人は星の数ほどいる」

801 ：　：2005/12/04(日) 19:07:42 ID:tV4Kgi6c

>>797
1stの頃ね。
2ndはコンスタントに出てたよ。

802 ：　：2005/12/04(日) 19:08:34 ID:5HJdGRGo

一花咲かせたって言っていいのは、せめて前園クラスだから。
小倉は大きなつぼみで終わった選手。

803 ：　：2005/12/04(日) 19:14:27 ID:5HJdGRGo

だいたいカズは京都で17点取ってるジャン。今の小倉よりもっと年食ってたのに。
今年小倉はJ2で何点とった？

804 ：　：2005/12/04(日) 19:17:46 ID:UJ5Qn2YP

カズとの比較秋田

805 ：　：2005/12/04(日) 19:35:03 ID:GWfRYCSn

カズは靭帯切ったわけでもないし、
手術が失敗して靭帯が腐り落ちたわけでもないし。

806 ：　：2005/12/04(日) 19:39:05 ID:5HJdGRGo

小倉がカズを超えたことは一度も無い。妄想の中以外では。

！！！　糸冬　了　！！！

807 ：　：2005/12/04(日) 19:42:07 ID:UJ5Qn2YP

小倉信者もカズ信者もうぜーよ

808 ：＿：2005/12/04(日) 19:56:16 ID:WCeoKEdj

小倉は確かに怪我をして２０台前半の成長期を失ってしまったがなぁ。
あのままオランダにいれば・・・って妄想したくなる選手ではあるが・・・。

一度さんまが司会のスポーツ番組かなんかで、
リフティングして下さいって頼まれてやってたけど、
なんかすげぇ下手だったのを覚えているよ。２，３回でボール落してたな。
それに試合でも通りもしないヒールキック連発していたし、
そんな大したことなかった。カズより上なんてとんでもない！！

809 ：か：2005/12/04(日) 20:39:48 ID:BOu2r9Mq

小倉は、もともと点取り屋じゃないっての
カズは小倉のような気の効いたパスは出せないだろ

小倉が評価されるのは瞬間的な輝きでは
カズより上だからだよ

オランダから帰国した当初のヴェルディ戦で
カズと直接対決したけど、完全に小倉の方が上だったから

精神的に弱いから安定してなかったけど
瞬間的な輝きは小倉の方が上

810 ：　：2005/12/04(日) 21:09:05 ID:hG2pRuLd

>>781
いや、だから小倉は純粋なＦＷタイプじゃないと何度言えば（ｒｙ
てかﾏｼﾞで小倉がＦＷだと思って話してない？
それニワカにもほどがあるから。
消えろ。

811 ：　：2005/12/04(日) 21:11:08 ID:tV4Kgi6c

＞オランダから帰国した当初のヴェルディ戦で
＞カズと直接対決したけど、完全に小倉の方が上だったから

カズより上と思えたのはこの頃だけだね。
この後は小倉が落ちちゃったからそう思うことはなかったな。

812 ：　：2005/12/04(日) 21:15:23 ID:hG2pRuLd

ＦＷの能力としてはカズよりは下。
ただカズの全盛期は日本のＦＷとしては化け物です。
カズ以上のＦＷは後にも先にも釜本しかいません。
仮に小倉に怪我が無くてもカズの全盛期には及ばなかったでしょう。
しかし！！！
もし怪我がなければ中田、中村以上のＯＭＦとなったことはほぼ間違いない。
彼のチャンスメークはファンタジーに溢れていた。
そして中田、中村以上の得点センス。

このスレタイにぴったりの選手であることに異論なし。

813 ：　：2005/12/04(日) 21:29:09 ID:tV4Kgi6c

活躍してた頃は基本的にはCFで使われてた。
適正としてはもっと10番寄りの選手だったとは思うけどね。
ただ攻撃的MFで大成してたかは何とも言えないな。
そのままFWをやり続けた可能性が高かったと思うし、
名古屋だとストイコビッチがいたわけだから
結局CFでの活躍を求められたような気がする。

814 ：　：2005/12/04(日) 22:08:19 ID:84BCguPv

清商にいて騒がれてた佐野はどこ行った？

815 ：：2005/12/04(日) 22:17:57 ID:NMN07cQP

>814
今パリサンジェルマンにいる

816 ：あ：2005/12/04(日) 22:54:51 ID:YzKASZv1

日本歴代最高のサッカープレーヤーであるキングカズの全盛期を「才能」にしてしまったら
日本で才能のあるプレーヤーは後にも先にも奥寺くらいしかいない。
釜本ですらカズの全盛期以下。

817 ：　：2005/12/05(月) 00:03:44 ID:9IuU7DCd

>>814
湘南で戦力外になった

818 ：　：2005/12/05(月) 00:08:46 ID:fFM4BfMW

武南にいた江原が、卒業後にタレントの道に進んで残念がった奴はいる？

819 ：　：2005/12/05(月) 00:09:15 ID:fFM4BfMW

検索したら２１８にいやがった

820 ：ｄｆｋｄｆｌｄ：2005/12/05(月) 00:28:22 ID:3eI8mQ+g

小倉、まだ引退は早いぞ！

821 ：　：2005/12/05(月) 02:52:30 ID:F9wzvf+X

開花はしたんだろう・・・早咲きとか遅咲きとか狂い咲きとか

822 ：　：2005/12/05(月) 11:43:13 ID:OswjDRNI

楢咲き

823 ：　：2005/12/05(月) 13:34:10 ID:AUhQUR87

礒貝。ガンバなんかにいかなきゃなあ…

824 ：　：2005/12/05(月) 14:40:29 ID:p/+XFJXT

小倉は純粋なOMFなタイプって言うより、個人的には
1.5列目のベルカンプみたいな感じかな。
膝下の振り抜きが圧倒的に速かったんだよなぁ

825 ：　：2005/12/05(月) 15:38:41 ID:Q3f8ny/C

佐野　パリになにしに行ってんの？

826 ：sage：2005/12/05(月) 16:44:35 ID:LjOlNp1C

>>812あたりが妥当でしょ
小倉の散しって最高なんだよ
2003年の甲府の小倉のプレー見てみ

827 ：　：2005/12/05(月) 19:20:54 ID:LHryi+q2

小倉は１８０越えてるが足は１６０センチ級の短さ
あれがいいんだよね（マジで）

828 ：　：2005/12/06(火) 01:21:43 ID:cGnbfz7B

小倉に戦力外出ました…

829 ：　：2005/12/06(火) 01:47:01 ID:Uik0fZ9R

財前や佐野も・・・

830 ：　：2005/12/06(火) 02:13:00 ID:JalwwUkN

オグ･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ｳﾜｧｧｧﾝ

どこに行っても応援するよ。

831 ：　：2005/12/06(火) 02:16:41 ID:Jsy93Pwa

どこ行くんだろ

832 ：_：2005/12/06(火) 02:19:09 ID:zzTdCk2a

名古屋

833 ：＿：2005/12/06(火) 11:00:26 ID:2TBMHZUO

今までのどの小倉スレより小倉マンセーなスレと化していまつね

834 ：　　：2005/12/06(火) 11:24:05 ID:x9L+0eUK

>>833

ま、それだけ開花できなかった将来日本を背負うくらいの
惜しい逸材だったと言う意味では
小倉が一番だったと言うことなのだろう。

前園や礒貝ならここまで惜しまれる事は絶対ないからな。
それほど潜在的可能性が高かったとも言える。

だが、現実は結果が全てであり、
たらればなんか全く意味がないからこそ、
せめてこのスレくらいは好きに語っても良かろう。

835 ：　：2005/12/06(火) 13:32:26 ID:TfUNyQRJ

横浜FCだな

836 ：　：2005/12/06(火) 14:23:35 ID:LYSbuKqa

期待だけなら、前園でしょ。
Jリーグの珍プレー好プレーみたいな番組で、ジーコがベストゴールを選ぶことになって、
カズとか武田とかが居並ぶ中、当時2年目くらいの前園のゴールを選んで、
君が日本をワールドカップに導くだろう、って言って、周りのJリーガー達がウォーってざわめいたのを覚えてる。

837 ：　：2005/12/06(火) 17:19:36 ID:So2Z7EFJ

まさか岡野が導くなんて夢にも思わなかっただろうな

838 ：　：2005/12/06(火) 17:53:55 ID:QNZ89WZ8

オグヲタのオナニーｷﾓｽ
怪我のせいにできるってのは本当に便利だよ
その後のことをどうにでも夢想できるからな
本当に凄いのは、時点時点で衆目の中で戦って、賞賛されることであり批判されることなんだよ。
もしあれがなければもっと上にいけたはずだとか現実に戦ってきた選手に対してめちゃくちゃ失礼だと思うね。
評価ってのは刹那的なもので、そのときのその評価がすべて。
言ってみれば小倉は現実には甲府に戦力外をたたきつけられた選手でしかない。

839 ：　：2005/12/06(火) 18:20:30 ID:bYIGKh5F

うむ。とりあえず長文は必死だ。
やりなおし。

840 ：　：2005/12/06(火) 18:56:51 ID:XbZmLcaT

時々スレタイの読めない長文バカが紛れ込むな。

841 ：　：2005/12/06(火) 20:54:00 ID:fIChL5jR

>>838
ケガがなかったらって辺りを想像して語るのが、このスレの趣旨なのだが・・・

842 ：　：2005/12/06(火) 21:01:40 ID:441iNesz

２ちゃんの初心者って以前に、ｽﾚﾀｲもろくに読めない奴が紛れ込みすぎｗ
これもゆとり教育の弊ｇ（ｒｙ

843 ：　：2005/12/06(火) 21:06:26 ID:h/0d+cUH

ますますオグ信者必死

844 ：　：2005/12/06(火) 21:12:12 ID:So2Z7EFJ

諭されると逆ギレでカバー。素晴らしい

845 ：　：2005/12/06(火) 21:20:08 ID:9JgTVD82

http://aploda.com/dl.php?mode=pass&file_id=0000051679
これ以外に前園さんの動画無いですか？

846 ：　：2005/12/06(火) 21:20:24 ID:673hthNa

>>837
だよなｗ
めちゃくちゃダークホースｗ

847 ：　：2005/12/06(火) 21:20:50 ID:9JgTVD82

会員登録とかpassとか入れなくて良いやつでお願いします

848 ：　：2005/12/06(火) 21:21:32 ID:9JgTVD82

ttp://www.geocities.jp/vitaminw1977/maezono1.ram
ttp://www.geocities.jp/vitaminw1977/maezono2.ram
あとこれも除いて

849 ：　：2005/12/06(火) 21:27:01 ID:rJTnyF6I

磯貝、財前＞＞＞＞＞＞＞＞小倉＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞前園

つうか前園はあれで十分開花してると思うが。

850 ：　：2005/12/06(火) 21:36:10 ID:/BYqIvEY

だな、前園はあれが限界だよ
Ａ代表に呼ばれてたが、なんせ体が小さい分あたりに強くなかったし
得意のドリブルではかわし切れなかった。
小倉は荒削りで伸びる点はあったと思う。

851 ：　：2005/12/06(火) 21:44:48 ID:441iNesz

２部とは言え、オランダで二桁取れる選手なんてしばらく出てこね-ぞ。

852 ：　：2005/12/06(火) 21:48:16 ID:7tiXmfnN

つ小野

853 ：　：2005/12/06(火) 22:16:21 ID:Uik0fZ9R

まあ、正直怪我のおかげで幻想を持ち続けられてる
という部分もあるだろうね。
柳沢とかも20歳くらいで大怪我してたら
凄い幻想持たれてたかもｗ

854 ：　：2005/12/06(火) 22:19:54 ID:RlkEv+T+

現代表サントスの３倍才能があったAサントスを語れるやつはいねーかー

855 ：　：2005/12/06(火) 22:23:29 ID:RlkEv+T+

>>853
それはないと思うぞ
中田ならありうるかもしれないね

856 ：　：2005/12/06(火) 22:27:55 ID:So2Z7EFJ

中田は言い訳無用の鉄人っぷりを発揮してるから引退してもタラレバは語られないだろうな

857 ：.：2005/12/06(火) 22:29:53 ID:zzTdCk2a

盆地民は小倉が嫌いです

858 ：　：2005/12/06(火) 22:30:05 ID:Uik0fZ9R

柳沢も昔は凄い期待されてたんだよ。
高校生でB代表に選ばれて活躍したり、
飛び級でアトランタ五輪代表候補に選ばれたり、
U20では絶対的なエースでWYでも活躍してたし。

859 ：：　：：2005/12/06(火) 22:34:33 ID:49J6drI+

前園は期待されてたけどな。
ただ時代が悪かった。今と違ってパサーゲームメーカーが
もてはやされた時代になっちゃったから。
特に97年くらいから。
実際、加茂岡田の代表にドリブラーなんて
強いて挙げりゃカズ、ってな状態だったし。
その後も中田中村小野小笠原稲本と
中盤の選手、稲本はチョイ違うが
ゲームメーカータイプばかり礼賛される時代に
入っていった。

860 ：　：2005/12/06(火) 22:47:42 ID:Uik0fZ9R

ドリブラーが求められなったとかそれ以前に
前園のプレー自体が劣化してたからどうしようもない。
守備しない、試合中消えまくり、
勝負しても潰されてばかりで抜く率が低い、
これじゃ外されて当然。
時代が悪かったのは勘違いを助長してしまうような
環境だったという点。
結果的に後の世代の反面教師になったわけだけど。

861 ：：2005/12/06(火) 22:54:58 ID:+Ca4CvF5

20歳のころのスケールなら小倉よりへなぎの方が上だろ
Jで20点以上取ったからな
いまいないだろそんな20歳
平山以外

862 ：　：2005/12/06(火) 22:55:44 ID:ynxAQgED

つカレン

863 ：　：2005/12/06(火) 22:57:04 ID:441iNesz

>>861
だからｽﾚﾀｲ嫁よ。

864 ：：2005/12/06(火) 23:13:30 ID:RlkEv+T+

スレ内容も読んだほうがいいのではｗｗ

865 ：：2005/12/06(火) 23:13:43 ID:+Ca4CvF5

>863
このｽﾚﾀｲにへなぎほど合致する選手はいないだろ

866 ：　：2005/12/06(火) 23:20:31 ID:441iNesz

>>865
ハイハイワロスワロス。

867 ：　：2005/12/06(火) 23:23:01 ID:LYSbuKqa

二十歳くらいまでの評価なら、柳沢が最高だろうな。2年目で鹿島のレギュラーとって、3年目で20何点か取ってるんだよな。ここまでがピーク。

868 ：　：2005/12/06(火) 23:25:05 ID:ynxAQgED

怪我したからな
削ったのって誰だっけ？

869 ：　：2005/12/06(火) 23:31:35 ID:Uik0fZ9R

高校卒業時の評価の高さは90年以降の選手の中では
MF含めても5本の指に入るんじゃないかな。＞柳沢
まあ、日本代表に定着はしたし、海外移籍も果たしたが、
激しく期待外れな感があるのも確か。

870 ：　：2005/12/06(火) 23:32:01 ID:LYSbuKqa

違うよ。リンカだよ。
あれから柳沢の歯車が狂ってしまった。
リンカは日本サッカーの歴史を変えたね。

871 ：　：2005/12/06(火) 23:39:05 ID:ynxAQgED

代表ではＡＹ予選で吉田とコンビ組んでたときがいちばん輝いてた
つか俺は城定は日本の左を背負う男だと・・そんなふうに考えてた時期も（ｒｙ

872 ：　：2005/12/07(水) 00:10:14 ID:Vz9RAu1+

>>825
小野はなんだかんだいってＷ杯にも二回出てるし、欧州のそこそこ名のあるクラブで
主力の一人としてUEFA杯優勝とかしちゃってる分成功しているイメージが強いけど、
高校とかＪ初期での騒がれ方と、その後のスペランカー癖のギャップを考えると
十分伸び悩んでる類だ罠

873 ：ななし：2005/12/07(水) 00:15:33 ID:YflO+Tp9

772 オグは11番がすきなんじゃないの？

874 ：：2005/12/07(水) 00:24:26 ID:eakOUo5c

>>969
柳沢って富山第一高だよな？
そんな期待あったっけ？

875 ：：2005/12/07(水) 00:29:40 ID:eakOUo5c

>>869
　　　　　　　　　　　訂正

876 ：　：2005/12/07(水) 00:33:39 ID:YRLsZCMp

>>873
10と9だよ。

877 ：：　：：2005/12/07(水) 00:34:22 ID:LmuLbbee

柳沢はその年の目玉ではあったけど
騒がれた度じゃ俺の中では
少なくとも上野、小倉、中村、小野、本山、古賀、稲本、平山のが上の気がする。

878 ：　：2005/12/07(水) 00:43:55 ID:MSkNSKMj

>>877
上野、中村、本山、古賀は普通に柳沢より下かと。
小倉、小野、平山は柳沢より上かな。
稲本はJに出てたからちょっと比較できない。

879 ：：2005/12/07(水) 00:49:04 ID:8GKnoM+w

古賀は絶対上
適当なこと抜かすな

880 ：　：2005/12/07(水) 00:53:37 ID:dx87PRCy

>>878
笑った。古賀のほうが上だよ。みたことあんの？まじで
本山下てｗ。上野も。。マジかよ。
大丈夫か君は。

881 ：　：2005/12/07(水) 00:58:42 ID:MSkNSKMj

柳沢が滅茶苦茶高く評価されてたのを忘れたのか？
本山や古賀より普通に上だよ。

882 ：：2005/12/07(水) 01:00:33 ID:dx87PRCy

ID:MSkNSKMj

883 ：：2005/12/07(水) 01:02:42 ID:1ua3ijcA

でその古賀はフル代表でいくつキャップがあるの
海外からオファーあるのか

884 ：＿：2005/12/07(水) 01:05:19 ID:xQxOeMfd

もしかして古賀誠史と勘違いしてないか？

885 ：＿：2005/12/07(水) 01:06:32 ID:xQxOeMfd

>>883
当時騒がれた度の話なんだから、現在までに到る経緯は関係なかろう。

886 ：　：2005/12/07(水) 01:08:28 ID:yNM3fsUu

増嶋

887 ：　：2005/12/07(水) 01:11:08 ID:dx87PRCy

古賀は松田以上の逸材って言われてたんだけどな。
>>881はおそらくそんなことさえ知らないんだろうな。

888 ：　：2005/12/07(水) 01:11:07 ID:gFZSKnlz

古賀古賀って言っても高校時代騒がれたのは３人いるからな～

古賀正鉱…Ｊ１全クラブからオファー、2002Ｗ杯の予想メンバーに圧倒的な支持でメンバー入り

古賀誠史…古賀正鉱の実弟、和製ロベカルと呼ばれてた

古賀大三…古賀誠の同期の快速右ウイング、一部では古賀誠よりも評価が高かった

889 ：　：2005/12/07(水) 01:15:20 ID:yNM3fsUu

盛田も2002Ｗ杯の予想メンバーで圧倒的な支持があったな…

890 ：　：2005/12/07(水) 01:15:25 ID:8GKnoM+w

>>884
中村にしたって当時桐蔭で冬の選手権決勝までいってるよ。後はいわずべくもがな
こいつは古賀正紘と間違えてる　おかしなやつだろ。

891 ：　：2005/12/07(水) 01:19:19 ID:8GKnoM+w

古賀正紘ってそんな支持されてたの？適当なこといってすみません。
俺のいってるのは古賀誠ね。

892 ：　：2005/12/07(水) 01:20:20 ID:MSkNSKMj

ああ、正紘の方か・・・
確かにこいつも高校時代は滅茶苦茶評価高かったな。
ただ柳沢もそれに劣ってたってことはないと思うけどな。

893 ：　：2005/12/07(水) 01:25:33 ID:dx87PRCy

メチャクチャどころではない。
全チームからオファーがある異常さについて考えればわかる。

古賀はアレだナ、アジアＹでポカやってから転落の一途を辿っている。
今のレベルで終わる選手じゃないはずなのにな。
アジアＹのポカがトラウマになっているんだろう。

894 ：　：2005/12/07(水) 01:30:18 ID:MSkNSKMj

高3だったAYの頃はスタメンだったのに
WYの頃はもうスタメン落ちしてたからな。

895 ：　：2005/12/07(水) 01:31:30 ID:y64Z6wTF

せーじは終わったのか？

896 ：：2005/12/07(水) 01:35:31 ID:8GKnoM+w

本山はそういいイメージないんだけど、
冬の選手権での古賀誠の左サイドでのドリブルやクロスやパスワークは
強烈な印象があるよ。

柳沢って冬の選手権出てたか？？？

897 ：　：2005/12/07(水) 01:36:42 ID:dx87PRCy

>>895
終わってないよ。来年Ｊ１で見れるよ

>>896
知らないで話してたのか？ｗ
出てたよ。平瀬もね。

898 ：：2005/12/07(水) 01:37:11 ID:1ua3ijcA

全チームからオファーがあるのは珍しくないよ
最近だと宇野沢とか

899 ：：2005/12/07(水) 01:42:44 ID:8GKnoM+w

>>897
2回戦くらいで負けたのかな・・
富山では多少騒がれてたか知らんけど、全国的には印象ないよね・・
古賀誠は2002年の全日本ユースサッカーでも東福岡は優勝して、
古賀誠は決勝で2点とってるよ。

900 ：　：2005/12/07(水) 01:43:37 ID:dx87PRCy

>>899
とりあえず、お前が詳しいのはわかった。

901 ：　：2005/12/07(水) 01:44:37 ID:8GKnoM+w

第8回　訂正

902 ：　：2005/12/07(水) 01:54:46 ID:MSkNSKMj

3回戦で静学に負けた。
超高校級ストライカー（よく使うフレーズだがｗ）と言われて
大会前から注目されてたよ。

903 ：　：2005/12/07(水) 02:17:11 ID:e1YcXFhr

南もここ？？

904 ：　：2005/12/07(水) 02:39:38 ID:l2WX3G95

みんな、小倉とか前園とか磯貝とか石塚とか言いたくなるのも良く解るけど、個人的
には・・・、

WY９９黄金のメンバーの一人、酒井を推したい。あのWYが終わった時、一番黄金な未来
が待っているのは小野でも本山でもなく酒井だと俺は思ったんだが。運動量抜群、守備
センスの良さ、精度の高いクロス。勝手に将来セリエAでやっていく素材だなんて期待し
ていたんだけど。あの五輪でのPK献上以来何かを失ってしまったのかな・

905 ：　：2005/12/07(水) 03:34:27 ID:kWTrqiHk

古賀は、古賀正鉱が一番期待されて他と思う。
この年は、他にあまりいい選手がいなかったからってのもあるけど。
DFだと、やっぱ金古が一番騒がれてたかな。
FWなら、柳沢と平山。
MFなら小野と中村。
この辺りがここ10年くらいで期待された高校生ってことになるだろう。

906 ：：2005/12/07(水) 04:28:57 ID:VhoJLtkc

あほが紛れ込んだ

907 ：　：2005/12/07(水) 05:31:29 ID:dv76b2eV

アトランタ世代はJリーグでやっていけるレベルになれば、それで良かったからな。
世界との距離をまだ手探りで計っていた時代だったから・・・自分達が世界でやっていけるんだと
信じきることが出来なかったのが不幸だったよ。

デーヒーみたいに純国産の選手で海外で成功する選手が出てきて本当によかったと思う。
後進にとって分かり易い道標になってくれているから。

小倉なんて、エクセルシオールに行くことが高い望みなのか低い望みなのか
日本中が分からなかったんだからなぁ

908 ：：2005/12/07(水) 06:38:45 ID:+nHY33wd

一番評価高かったのは、小野で決まりだよな。リアルキャプテン翼だもんな。
MFだと中村、中田が続く感じ。稲本もいれていいなら、No.2は稲本かな。
FWはまず平山で、次に柳沢。二人とも高校生でオリンピック代表だな。
DFは選びにくいけど、松田、古賀、金子、増島あたりかな。

909 ：：2005/12/07(水) 06:40:14 ID:+nHY33wd

あ、DFは羽田も評価高かった。
金子も羽田も怪我であれだが。

910 ：　：2005/12/07(水) 06:55:36 ID:Kk/TgVdK

パランパンかなあ。スポーツ選手なのにあの体は、どうみても才能を使い切ってない。

911 ：　：2005/12/07(水) 07:40:52 ID:8N3zjX0a

>>904
酒井ってそんな良かったんだ
ただ運動量があるだけで本山や小野、小笠原ほどテクもなく
これといった武器や特徴のない微妙な選手だと思ってた
だからWY後の干され方も
もともと黄金の中盤で足ひっぱる程度の実力なんだから当り前だろって感じに
だけど昔はそんなにいい動きしてたんだね…
ちょっとビデオ見返してみよう

912 ：あ：2005/12/07(水) 08:20:16 ID:R8J42cv8

グランパスに入った原は？
あと片桐っておらんかったけ？

913 ：　：2005/12/07(水) 11:15:42 ID:fFI2WeDF

>912
その辺は「選手権限定」のスターで、はなっから過剰な期待はされていなかった気が。

914 ：：2005/12/07(水) 11:26:52 ID:y8rMYLh/

選手権で準優勝、得点王になった片桐だよな。
岐阜工業だから工業に感心が向いてるんちゃうか。

915 ：：2005/12/07(水) 12:12:30 ID:y8rMYLh/

>>913
そもそも高校生に過剰な期待というのが幻想。
「うちの大久保は世界に羽ばたく才能がある」ｂｙコミネ
とか国見辺りなら身内で言ってるかもしれないけど。
平山は大きな期待背負ってたいうけど、コミネ評価は大久保・松橋＞平山だしね。

916 ：　：2005/12/07(水) 12:25:24 ID:gFZSKnlz

片桐は自信過剰だし練習サボるしあんま期待してなかったわ～

阿部祐太朗はたしか選手権を勝ち進むに連れて少しずつ通用しなくなっていってたからダメだこりゃって思った記憶がある

917 ：　：2005/12/07(水) 12:47:47 ID:vRcgBx6V

岐阜工なの？？

918 ：　：2005/12/07(水) 12:54:36 ID:gFZSKnlz

>>917
なわけないでしょお

片桐のコメントとか試合前、試合後の浮かれた態度とかは異常だったしさ

練習嫌いなのも当時指摘されまくってた

919 ：　：2005/12/07(水) 13:46:24 ID:OCXEgNyL

盛田くんはなんでダメになってしまったの？？

920 ：　：2005/12/07(水) 13:49:28 ID:lzso9EE6

ドキュン系は総じて伸びないな

921 ：　：2005/12/07(水) 14:10:02 ID:aMt7bOg8

>>920
つ釜本

922 ：　　：2005/12/07(水) 14:33:58 ID:73DoeSKa

>>921
確かに釜本はDQNだなｗ

だが釜本は才能もそうだがいい指導者に巡り会えた事の方が
大きいだろうね。
それがなきゃその後の活躍もなかった。

そういう意味で才能はあってもいい指導者に会えなくて
散っていった選手も数多くいるのだろうな。

923 ：_：2005/12/07(水) 14:50:54 ID:NjgmdYS3

小倉もつくづくついてないよな
Ｊ１枠拡大で18チームになるのか一年早かったら、
入れ替え戦でスポットが当たっていただろうに。

924 ：　：2005/12/07(水) 15:07:00 ID:kWTrqiHk

酒井も他の年代だったら、もっと目立ってただろうな。
あの年代は、小野＞＞＞稲本＞＞高原・本山＞小笠原・遠藤＞その他　くらいな評価じゃなかったかと思う。

925 ：　：2005/12/07(水) 15:19:43 ID:jP6AGXx2

俺的には金古。ＷＹ前の大怪我が全てだった気がする。復帰はしたが並の選手になってもうた

926 ：　：2005/12/07(水) 18:11:48 ID:Hxim84ff

>>924
小野は抜けてたが、高原と稲本は同格か、高原のが期待大きかった
そして本山・ナカタコとかが同格かなあ

927 ：　：2005/12/07(水) 18:12:56 ID:I2SqYcBh

稲本も当時はこじゃれたループとか打ってたのになぁ

928 ：：2005/12/07(水) 19:10:47 ID:H4xORvKm

君らスレタイ90回音読しろ

929 ：　：2005/12/07(水) 19:38:19 ID:kWTrqiHk

中田浩二はアイドル人気だけで、実力的にはほぼ無印な評価。本山と比べれば、まったくの格下。
それと、稲本はすでにプロになってたから別だけど、プロデビューした時点で将来の代表ボランチ間違いなしな感じだったぞ。
ま、高原・本山・小笠原・遠藤あたりの相対評価はちょっと難しいかな。

930 ：　：2005/12/07(水) 20:01:36 ID:YRLsZCMp

財前宣之

兄貴は室大谷率いて選手権でベスト４（ベスト８？）まで行ったんだよねぇ。

931 ：　：2005/12/07(水) 20:16:14 ID:lzso9EE6

財前は怪我が多すぎた
ベガルタJ1昇格の年にはシーズン通していい動きしてたけど
本来J2なんかでプレーする選手じゃないよな

932 ：　：2005/12/07(水) 20:46:18 ID:5Dfdwl6b

本山ってブラッター会長からの評価は高かったよねｗ
ワールドユースの表彰式で小野以上に褒められてたし。

933 ：　：2005/12/07(水) 20:53:32 ID:YRLsZCMp

>>932
結局あの大会では誰も本山のドリブルを止められなかったからな。

934 ：　：2005/12/07(水) 20:57:42 ID:BZrlcnS1

>>930
それは兄。財前恵一　時代が違い杉
その兄も高校時代はかなり期待されていたが開花せず

935 ：　：2005/12/07(水) 20:58:28 ID:BZrlcnS1

兄貴って書いてあったな。ｽﾏﾝ

936 ：　：2005/12/07(水) 21:23:31 ID:kWTrqiHk

ワールドユースの小野ってあんまり活躍したって気はしなかったんだよな。ベストイレブンに選ばれてるけど。

937 ：レフティー：2005/12/07(水) 21:34:00 ID:I4zAwVaM

古賀誠史には高校時代の輝きを取り戻して欲しい。
精神的に強くなって欲しい。打たれ強くなって欲しい。
そのためには、まず結婚して嫁を見つけるのがいいと思う。

938 ：　：2005/12/07(水) 21:42:55 ID:lzso9EE6

>>936
確かに・・・
小笠原なんかの方が活躍してた気がした

玄人にしか分からない中盤のリズムとかでの評価なのかなあ

939 ：　：2005/12/07(水) 21:48:48 ID:5Dfdwl6b

次スレ立てる？？

940 ：　：2005/12/07(水) 21:57:11 ID:lzso9EE6

お願い致します

941 ：　：2005/12/07(水) 22:08:13 ID:JZaygA7d

SGGK南

942 ：　：2005/12/07(水) 22:14:43 ID:5Dfdwl6b

スレタイのカッコのトコになんて入れればいい？
次も小倉と前園？

943 ：：2005/12/07(水) 22:16:21 ID:3XRR6tXx

羽中田　とか　

944 ：　：2005/12/07(水) 22:28:17 ID:5Dfdwl6b

羽中田と小松晃（誰も知らね～）でいい？

945 ：アサモアｗｗｗ：2005/12/07(水) 22:35:12 ID:lJxYYeeY

アサモアｗｗｗ

946 ：　：2005/12/07(水) 22:39:01 ID:5Dfdwl6b

立てれなかった＿|￣|○

947 ：アサモアｗｗｗ：2005/12/07(水) 22:39:27 ID:lJxYYeeY

アサモアｗｗｗ

948 ：な：2005/12/07(水) 23:45:07 ID:SLWFRAGN

名古屋の谷口、古賀。
永井の息子。

949 ：　：2005/12/07(水) 23:48:38 ID:9a2nAxkt

最近ならやっぱ
森本だな。

950 ：レ：2005/12/07(水) 23:55:29 ID:I4zAwVaM

ヴェルディーにいた和製ロナウドの矢野。

951 ：　：2005/12/07(水) 23:55:48 ID:T6IhwLTs

財前恵一も、一部では「北のファンタジスタ」だの天才司令塔だの言われて
期待されたんだけど、日産入ってすぐアキレス腱だかやっちゃって、
それっきりだったなぁ。
晩年は、ＪＦＬ（コンサドーレ）ですら活躍できなかったし。
でも指導者としてはなかなか良さそうだよ、うん。

952 ：　：2005/12/08(木) 00:00:08 ID:BjKKlxBC

アキレス腱で引退・・・

よっぽどひどいやり方したか、よっぽど虚弱体質だったんだろう

953 ：あ：2005/12/08(木) 00:01:02 ID:TbfjTY+c

フットレ

954 ：　　　：2005/12/08(木) 00:18:51 ID:gQEjFwzN

>>951
財前は中田世代では一番評価高かったらしいね。
中田は逆にぎりぎり代表に選ばれる程度の評価しか当時はまだなかった。

もっともその運で得た世界での経験を
最大限に生かして自ら世界水準を意識して自己を高めていった
その後の中田もすごかったとも言えるわけだが。

カズもそうだが世界で成功する選手はそういう精神的なものも重要なことがわかるね。

955 ：　：2005/12/08(木) 00:35:49 ID:N1+djXNz

>>954
一応突っ込むが、951は兄貴の話

956 ：＿：2005/12/08(木) 02:11:13 ID:lNwnYxGH

>>954
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

でもって、当の本人はベガルタ解雇されちまったな・・・＿|￣|〇

957 ：か：2005/12/08(木) 03:41:42 ID:sWcMom1O

誰か次スレ立ててください

958 ：　：2005/12/08(木) 04:12:55 ID:NpMQ+a48

FC東京のかじ…

やま陽平を今のうちに挙げておく。

959 ：　：2005/12/08(木) 04:14:54 ID:8hHCJCxq

次スレいる？

960 ：　：2005/12/08(木) 09:26:43 ID:wkn+GtiR

次スレ立てて～

961 ：０：2005/12/08(木) 10:25:04 ID:jdrxjwnH

【俺】才能を開花出来なかった天才たち【お前】

962 ：　：2005/12/08(木) 11:58:53 ID:9hXvWNq1

（財前）宣之の方だと、印象深いのは中田の発言。
９３年当時、ラウルを見ても驚きも誉めもしなかった中田が、
「俺より凄いのは財前だけ」って言ってるんだよね、たしか。
中田がそういう発言したのって後にも先にもこれだけ……だったりして？

963 ：　：2005/12/08(木) 14:33:40 ID:uoOzlBUP

ワールドユース、ベストイレブンだからな。

964 ：や：2005/12/08(木) 14:47:15 ID:P68H0CKV

高校サッカー選手権で言えば
本山が一番圧倒的な存在だったと思う
まさにマラドーナやロナウジーニョみたいな存在だった

同じ学年の静岡の小野より格が上だったよ
小野は、高校1年の時は天才だったが
それ以降、伸びてない
運動量も少ないし、ドリブル突破も出来ない
ゴールも決めないし、高校2年3年になると、ただの繋ぎ役になっていた
才能だけで言えば
本山が史上最強だと思う

あいつがカズくらい野心があって努力家なら
今ごろは
バルセロナの10番つけててもおかしくなかった

965 ：　：2005/12/08(木) 14:57:25 ID:Ec/XhN8m

>>962
中田英は前園に対しても同じような事言ってた気がする

966 ：　：2005/12/08(木) 15:39:27 ID:chA0IixT

佐野裕哉って、J2のチームを戦力外になったよな。この前。

967 ：　：2005/12/08(木) 15:43:56 ID:chA0IixT

名古屋グランパスは、「超高校級」と言われたプレーヤーが数人入団してます。
小倉、古賀、福田などなど。
小倉は怪我で残念だったけど、古賀は見事な期待ハズレ。
U-20ではベスト８まで行った時の主力DFだったけど、
シドニーでは、メンバーにも入れてもらえず。
福田は南米のショボいリーグで点を取ってるけど、日本では忘れ去られた存在に。
福田に限っては、あのトルシエが滅茶苦茶、期待されてた選手だったんだけどね。

968 ：　：2005/12/08(木) 15:55:41 ID:1YJnQL+O

>>967
南米じゃないよ。知らないなら無理して長文書くことはない。

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:21:52 ID:u8QUz4mf

北島の評価ってどんなもんだった？
J入り直前だか直後は、スパサカでの扱いは俊輔以上だった記憶があるんだけど。

970 ：：2005/12/08(木) 16:30:36 ID:gmykftUX

釣りのエサにされてただけ

971 ：　：2005/12/08(木) 16:39:43 ID:lVqzn9A1

次スレまだぁ？

972 ：　：2005/12/08(木) 16:40:17 ID:altQ2FVY

>>962
でも94年には既に中田＞財前という評価になってたんだよね・・・

973 ：　：2005/12/08(木) 18:51:50 ID:gr3TQLDu

玉乃も、もうダメだろうな

974 ：　：2005/12/08(木) 18:52:48 ID:byRMFHkN

盛田＞＞＞＞＞＞＞＞鱸

975 ：　：2005/12/08(木) 19:25:22 ID:TiOQC3Am

>>962
「自分より上手いのは財前君」　ｂｙｹﾞｲ田

976 ：：　：：2005/12/08(木) 19:26:16 ID:jLk3hm3a

>>969北嶋は注目度ではでかかったな。素材っていうより。
林、片桐、大久保系統の騒がれ方だったと思う。

酒井だが、埋もれたとは言わないけど確かにWYは
かなり活躍してたな。
あいつの右サイドはもうダメなのかな？
オリンピックで致命的なミスした辺りから酒井は流れが悪くなったな。
でも今年の柏戦の凄まじいドリブル突破なんか見ると
やっぱ潜在能力は高いものもってるなって感じるよ。

977 ：あいう：2005/12/08(木) 19:56:08 ID:gZ13JJLV

矢野マイケル。黒人だからね。
言っとくけど変な意味じゃないからね。

978 ：　：2005/12/08(木) 19:58:35 ID:lVqzn9A1

いい加減次スレ立ててよ

979 ：　：2005/12/08(木) 20:05:52 ID:q0ZhP3eQ

盛田って今どこにいるんだ？

980 ：　：2005/12/08(木) 21:00:41 ID:48OjuaD4

次スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1134043161/l50

981 ：あ：2005/12/08(木) 21:22:01 ID:IyD5KN8u

田坂も良いもの持ってた

982 ：　：2005/12/08(木) 21:31:53 ID:9hXvWNq1

盛田は大宮だっけ？

983 ：　：2005/12/08(木) 21:36:22 ID:oDPUpzh0

まあ、指導者次第って話もある。パルマ４～５年見続けて思った。
指導者よけりゃ次から次へとスターが生まれる

984 ：　：2005/12/08(木) 22:54:19 ID:3puQ6A+m

>>951
財前恵一は高校卒業後、当時としては珍しいノンアマ契約で
日産に入団したんだよな
あの当時は勿論J発足前で、プロ契約してたプレイヤーは
同じ日産の木村和や古河の奥寺くらいしかいなかったと思う

985 ：：：2005/12/09(金) 00:21:00 ID:JfQoGkHC

財前恵一って高校のときはちょっとホストっぽい風貌で女性に
人気があったよね。でも日産入ってからはたまに目を惹くような
パスやシュートはあってもほとんどスタメンにもなれなかった。

その後札幌出身の奴に室蘭大谷ってどういう学校って聞いたら
チンピラみたいな高校生ばっかりってバカにしてたな。

986 ：　：2005/12/09(金) 02:12:44 ID:+wg4eF4y

財前恵一の室蘭大谷と、黒崎の宇都宮学園の試合が印象深いな。