日本代表MF統一スレ 22

1 ：　：2005/11/03(木) 01:30:08 ID:0N9zFcgm

前スレ

日本代表MF統一スレ 21
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1130149282/

2 ：　：2005/11/03(木) 01:30:45 ID:0N9zFcgm

3 ：　：2005/11/03(木) 01:31:06 ID:0N9zFcgm

日本代表日程

【２００５年】
１１月１６日　キリンチャレンジ対アンゴラ国立１９：２０

【２００６年】
　２月　８日　　国際Ａマッチデー　
　２月２２日　　アジア杯最終予選
　３月　１日　　アジア杯最終予選
　３月２９日　　国際Ａマッチデー
　　
６月９日～７月９日Ｗ杯ドイツ大会

4 ：-：2005/11/03(木) 02:26:50 ID:dMc+EZgp

四都主
>>1乙

5 ：　：2005/11/03(木) 02:51:17 ID:kC636au4

５－ル

6 ：　：2005/11/03(木) 15:08:57 ID:f1Z0/3MQ

>>3
来年のＡマッチデーは欧州リーグの過密日程の兼ね合いで
中止になったのではなかったっけ？

7 ：　：2005/11/03(木) 15:38:22 ID:n41Aoos4

確定：中田英　中村　福西　小笠原　
濃厚：遠藤　小野　稲本　松井
微妙：今野　阿部　本山
イラネ：中田コ

アンゴラ戦は福西参加困難なことからおそらく
　中村　　松井
　中田　　稲本
もしくは
　中村　松井
　中田　遠藤

でほぼ決定か。松井はフランスでの超人的な活躍でほぼ手中に収めたドイツ行きの
チケットを１００％確実な物にするためにも、ここで明確な結果を残したい

8 ：　：2005/11/03(木) 15:40:00 ID:kC636au4

中田浩二、濃厚だよ。

9 ：&：2005/11/03(木) 15:57:57 ID:VPe17cGz

リーグアンのトップ３の選手がスーパーサブでいるというのは心強い
中田、中村は順調に試合に出て活躍してるし、小笠原はJでは神がかり的活躍
OHがこれだけ順調なのは本当に喜ばしいことだ

10 ：：2005/11/03(木) 15:59:01 ID:7iGbupgM

>>7
にわか乙

11 ：　：2005/11/03(木) 15:59:21 ID:QNZOwRTq

中田浩二はマジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

12 ：：2005/11/03(木) 15:59:53 ID:gFa3Z819

人権擁護法案反対緊急集会（11/16） ---櫻井よしこ氏講師決定
http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-date-20051022.html

13 ：/：2005/11/03(木) 16:03:36 ID:qZTib5b6

エスパー中蛸だけは勘弁してくれ。
あいつはもう二度と顔も見たくねー。

14 ：　：2005/11/03(木) 16:04:59 ID:vnBt5PtC

中蛸も稲本もいらねーから
阿部と今野入れろよ

15 ：　：2005/11/03(木) 16:08:25 ID:8mCGST5T

どう考えても
守備もSBでも巧い　今野＞中蛸
何故中蛸が呼ばれるのか・・・

16 ：：2005/11/03(木) 16:39:24 ID:AUjM3Avt

>>15
じゃあ展開力で決めてるんだろ。

17 ：　：2005/11/03(木) 16:42:33 ID:n41Aoos4

ボールを受けたら、例え相手に完全に狙われている状況でも(しかも１テンポ遅れて)
すぐ隣にいる選手に渡すしか出来ない中田コに展開力って・・・

18 ：：2005/11/03(木) 16:46:46 ID:KRGwuvHv

今野って展開力あったけ？

19 ：：2005/11/03(木) 16:47:27 ID:yT6sgyO9

中蛸でそれなら今野は「寄せられたら何にも出来ない」レベル。

20 ：　：2005/11/03(木) 16:57:10 ID:7iGbupgM

>>17
Jどころか代表の試合すらろくに見てなさそうだな

21 ：：2005/11/03(木) 18:01:49 ID:9lSjL0/R

今野は、東アジア選手権ですら守備が駄目だった記憶がある。
ユース時代や五輪代表時代も、強力な相手だとかなり抜かれていた記憶がある。

粘りはあるが、足が速くないので、トップレベルの相手には通用しないと思うが。

22 ：　：2005/11/03(木) 18:10:46 ID:smMqPZ0y

今野は危ないゾーンでボールを捕られることはほとんどない。
キープ力もあるし、ブラジルでいうファーストボランチではＪトップレベル。
ステップも細かいので大きく抜かれることは少なく、抜かれたとしてもすぐに追いつく。

23 ：　：2005/11/03(木) 18:10:49 ID:yT6sgyO9

守備自体（一対一ね）は結構よかったと思うけど。
阿部と今野で攻撃が絶望的だった記憶が…

24 ：_：2005/11/03(木) 18:18:47 ID:/JvyjcKO

東アジアでの今野の守備がダメってそんな。
ビデオかなんかで見直してくれ。守備の局面では今野は効いてたよ。
加えて今野では足が速くないからうんぬん言うならば
福西でも稲本でも中田でも足が速くないから通用しないって話になる。

攻撃面は本当にunkだった。展開力皆無というか展開するパス自体が無い。
まぁ相手が引いてるのもあるし、そういう相手と戦うことが
少ないからやりづらかったんだろうとは思うけれど。
それにしてもあの縦パスの無さは有り得ない。
茶野がボール持った時の方がまだ期待出来たよ。

25 ：　：2005/11/03(木) 18:20:42 ID:iWCfyJby

ジーコは「守備専の選手は使わない」と明言しているから、今野が起用されることはないでしょ。

26 ：.：2005/11/03(木) 18:22:51 ID:AJjmw4pf

阿部と今野が何も出来なくて途中から茶野が組み立ててたし。

27 ：：2005/11/03(木) 18:29:58 ID:7iGbupgM

今野がいるチームって例外なくバイタル空くよね
今野だけが原因ではないとしても

28 ：：2005/11/03(木) 18:40:35 ID:AUjM3Avt

>>27
今野は深追いするタイプだからなぁ。
大抵の場合、ちゃんとボール奪取するんで問題になりにくいんだけど。

29 ：：2005/11/03(木) 19:06:33 ID:GmJ4WbKL

鈴木啓と今野のダブルボランチでやった場合、
テクニックが低い相手にはボールを奪えていいのだけれど、
ちょっと足下が上手な奴や、速めにパス出しできる奴には、
二人が追いかけるハメになって、真ん中がら空きな時があったなｗ

五輪予選の当時の２ｃｈで、今野と鈴木啓が中央を突かれた原因だ、
と言ったら、今野はよくやっていた、と大反発されたけど。

30 ：.：2005/11/03(木) 19:18:01 ID:FFk/BUbs

今野の守備は、粘り強いと言えば聞こえはいいが、つまりは追い回しすぎなんだよ。
ポジションの受け渡しをスムーズにしない。だから、エリアがポッカリ空く事が多い。

何の為のフォーメーションだと思ってんの。お前一人で守る訳じゃないのよ、と。
ボール奪取能力が高いのは分かるが、一生懸命もほどほどにな。

31 ：　：2005/11/03(木) 19:24:35 ID:QgDKbS+k

>>7
アンゴラはこれで決定だろ。
　　　　
　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　　松井　　　　中田英
　
　　　　　　　　　　　稲本

海外組がそろうことはもうあまりないからね。　　

32 ：　：2005/11/03(木) 19:25:38 ID:smMqPZ0y

ファーストボランチの役割は、まずボールを持った選手に一番先に付いてフリーの仕事をさせないこと。
今までの日本代表戦でもちょっとフリーにさせただけで得点されたシーンはけっこうあった。

ボールを持つ選手にとって一番嫌なのが今野みたいなタイプ。
いわゆる猟犬タイプが今の日本代表にはいないのよ。
違うタイプの駒をそろえないと戦術の幅が広がらないし、相手の戦術に対応できない。

33 ：：2005/11/03(木) 19:34:41 ID:6BzXdt/g

　　　　　

　　　　　　　　中村

　　　　　中田　　　　小野

　　　　　　　　稲本

ケガしない全員絶好調ならこれが一番強いだろうがあり得ないので

　　　　中村　　　　小笠原

　　　　福西　　　中田

がファーストチョイス。４人の内だれかがケガしてたり不調だったら稲本、松井、小野と
控えは居る。

やっぱ中盤は豪華だな。ＦＷなんて柳沢が抜けただけでガクブルだもん

34 ：：：2005/11/03(木) 19:41:52 ID:EN3IohjG

　中村

　　　　　中田　　　　遠藤

　　　　　　　　福西
この方が攻守に強そうだ。

35 ：　：2005/11/03(木) 19:45:36 ID:6rGM1yCM

はいはい、フォメ厨はフォメスレへ行ってちょーだいね。

36 ：　：2005/11/03(木) 20:17:15 ID:8mCGST5T

今野は追い回しすぎるのが悪いとか言ってる奴居るが
与えられた役割をこなしてるだけだと思うが、五輪予選ではアンカーやってたし

37 ：：2005/11/03(木) 20:49:08 ID:KRGwuvHv

代表のチームではそんな役割与えられてない。
それもわからず自分勝手なプレーしたら叩かれるだろ

38 ：：2005/11/03(木) 20:59:15 ID:AUjM3Avt

追いかけ過ぎは良い面もあれば悪い面もある訳で、癖のある選手だよね。

というか
>代表のチームではそんな役割与えられてない。
気持ちいいくらい断言してるけど、
代表で誰がどんな役割を与えられてるか正確に把握してるの？
俺みたいな素人の考えだと、あの位置で今野使ってるんなら
そういう役割を申し付けてても不思議じゃない、なんて思っちゃうんだが。

39 ：　：2005/11/03(木) 21:05:47 ID:yT6sgyO9

まあ、組む相手考えればそう考えるのも自然ではあるけど

40 ：　：2005/11/03(木) 21:12:49 ID:yT6sgyO9

あ、追いかけ回す役割じゃないって事ね。

41 ：：2005/11/03(木) 21:18:08 ID:6BzXdt/g

せめ上がりと守り両方出来る奴じゃ無いと使ってもらえないだろ。
守備型のタコでさえウクライナ戦は良い感じのドリブルしてたんだから。
今の中盤はそれぞれが役目をきっちりこなすってよりも、より流動的に動くのを
優先してるんだろ。その辺で今野はやっぱりダメだったのかな？

42 ：　：2005/11/03(木) 21:35:20 ID:smMqPZ0y

待て待て。今野は守りだけの選手じゃないよ。
サイドに切り込んでのドリブルからセンタリングも上げれるし、ドリブルで前に運ぶこともできるし、
スルーパスも出せる。高さはないがヘディングシュートは正確だし、低いミドルも打てる。Ｆ東京で５ゴール３アシストだ。
ジーコはそれでもやはり攻撃力が物足りないと思っているかもしれないが。

なにより頭がいい選手だよ。自分勝手なプレーをするような性格じゃない。

43 ：　：2005/11/03(木) 21:39:24 ID:yT6sgyO9

ぶっちゃけ代表で出来ないならやれないのと同じじゃないか？
まあ俺が代表厨だからそう思うだけかもわからんが。

44 ：　：2005/11/03(木) 21:40:55 ID:mOQBhK+w

今野（笑）

45 ：：2005/11/03(木) 21:41:13 ID:6BzXdt/g

>>42
まあ確かに控えには十分使える選手だと思う。中タコ外して入れて欲しい。

46 ：：2005/11/03(木) 21:42:28 ID:AUjM3Avt

ドリブル中にガツガツこられた時は結構キープしてるが、
フリーで持ってる時にプレスかけられるとあっさりとバックパスだからなぁ。
たまに前に出したら大抵は相手へのプレゼントだったりするイメージ。

47 ：：2005/11/03(木) 21:46:37 ID:W5DFB6YW

ジャンボ尾崎(笑）

48 ：:：2005/11/03(木) 22:31:01 ID:YZ9TrdVd

今野と中田コどっちが上かは置いといて
ジーコは中田コが代表にいたら試合に出すけど今野がいても試合に出さない気がすると思うのは漏れだけ？

49 ：　―：2005/11/03(木) 23:35:05 ID:B7Izl3Js

最近の今野はﾊﾟｽもチャレンジしてると思ったな。
精度が問題だけど攻撃する姿勢は感じられる。
連敗の原因が今野がバイタル空けるからって言われてるけど
それだけじゃないし・・・動き回るタイプであることは確かだけど勝手なプレーではないと思う。

めずらしく今野の話題だから便乗してみたｗ
ｼﾞｰｺは中田コと今野なら中田コ選ぶだろうね。まだ攻撃面はもどかしすぎる。＞今野

50 ：　：2005/11/03(木) 23:40:26 ID:2gDi6aWM

阿部の方の展開力はどうなんだ？
ジェフの試合はあまりみないからよくわからないんだが。東アジアの印象しかない。

よう考えると福西ってすごいな。
小器用に最低レベルのことやってる。パスもドリブルもキープも。
それ以上では決してないと思うけど。

51 ：:：2005/11/03(木) 23:43:57 ID:YZ9TrdVd

J組(福西、遠藤、今野、小笠原など)をプレミアやセリエＡでプレーさせたらどうなるんだろうか？

漏れの予想は稲本以下。ま、なんとなく言ってみただけだからスルーして

52 ：　：2005/11/03(木) 23:46:19 ID:Zt5OstFP

>>51
まず試合に出れません。

53 ：　：2005/11/03(木) 23:58:01 ID:Jx1mDX12

>>51
多分、事実。
でも、まあ、試合感を優先して、動けているJ組を使うというのは分かるよ。

次のアンゴラ戦では、稲本先発だろうけど。

54 ：　：2005/11/04(金) 00:10:59 ID:tpIlHPAD

今の海外組でさえ試合に出れなくて苦労してるのに
Ｊでもパッとしない奴らが行ってもまず無理だわな。
まぁ当たり前の事だけど・・・

55 ：,：2005/11/04(金) 00:23:18 ID:OPYUTeZ8

今野を福西のとこで使うって微妙じゃない？
彼は自らが動き回るタイプだから中盤の底に置くわけにもいかないでしょ
ダイヤモンドの底に福西で左右を今野と中田英で固めるってのはちょっと見たいがそこまでして使う選手でもないしな

56 ：　：2005/11/04(金) 00:24:00 ID:AA6qvytB

プレミアなら、小笠原は通用するかもな

57 ：：2005/11/04(金) 00:29:04 ID:94BP8O8C

茸が中心になれるんだから昇格直後のチームとかなら
中心にはなれずともレギュラーとれるんじゃないの？
周りもどうせ二部レベルだし。

58 ：　：2005/11/04(金) 00:31:39 ID:jmSKqz87

>>57

59 ：　：2005/11/04(金) 00:42:42 ID:kaJCh3bI

>>51
小笠原はプレミアである程度やれる気がするプ

60 ：　：2005/11/04(金) 00:44:23 ID:kaJCh3bI

５６と被ったプ

61 ：!：2005/11/04(金) 00:54:58 ID:vgtoPv19

>>57はサッカーたくさん観てから語るべきだと思う

62 ：　：2005/11/04(金) 00:57:40 ID:vCeaTIu3

>>59
小笠原は、とりあえず、日本より寒いってだけで、
かなりパワーアップの予感。
雪なんか降った日には、ダントツのテク＆運動量を見せてくれるはず。

63 ：　：2005/11/04(金) 01:06:07 ID:7P4wSny3

スペイン行って欲しい＞小笠原
大久保のいるマジョルカに行ったら即戦力だろ

64 ：　：2005/11/04(金) 01:09:22 ID:UtWvimx5

小笠原ってプレミア行ったら前半だけでガス欠だろ？

合いそうなのはリーガとかエーテルビディとか

65 ：：2005/11/04(金) 01:10:03 ID:hEIxnGZG

ID変わってるかな？
>>57だけど、実力だけなら結構なんとかなると思うぞ。
茸とその他にそこまで段違いの実力差があるようにも見えないし。
名前でサッカーするわけじゃないしな。

むしろ環境作りができるかどうかの方が問題。
そういう理由で印象的には福西と遠藤の方が小笠原や今野より活躍できる気がする。

66 ：　：2005/11/04(金) 01:42:45 ID:GMTQjfvY

現地への適応能力はかなり重要だぞ。
イタリアの食事が合わず、チョコとアイスで食い繋いだ選手もいる位だし。

67 ：　：2005/11/04(金) 01:50:03 ID:H1/zNNnP

海外組の所属クラブにもし小笠原、福西が行けば・・・
ボルトン…控え
セルティック…スタメン
マルセイユ…スタメン
ＷＢＡ…スタメン
ＨＳＶ…スタメン候補
メッシーナ…スタメン
ル・マン…微妙
マジョルカ…スタメン

ボルトン、ＨＳＶ、ル・マン以外ではスタメン取れるっしょ。ル・マンはビックネームは
いないがいい選手が揃っているからちょっと難しい。あとは余裕だな

68 ：　：2005/11/04(金) 01:52:46 ID:GMTQjfvY

>>67
マルセイユでスタメン取れる選手ならボルトンやル・マンのスタメンは余裕だぞ。

69 ：　：2005/11/04(金) 01:58:18 ID:n5FylYLq

小笠原が海外でやるならあの性格が最大のネックだろうな。

70 ：　：2005/11/04(金) 03:59:30 ID:+TnBnE5R

意外に海外で合いそう

71 ：　：2005/11/04(金) 05:59:12 ID:pEdEBQGf

小笠原は海外でもきっとすぐになじめるよ

うのはせかいきょうつうだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みつを

72 ：　：2005/11/04(金) 06:52:39 ID:bVqcaP++

おいおい、そんなにスタメン取れると思ってるのか？本気か？

日本人なんてのは、ジャパンマネーがないとまだまだスタメンでは使ってもらえないよ。
特に守備よりの選手はね。悔しいけどね。

73 ：：2005/11/04(金) 06:58:10 ID:q5MT9TRW

お、ホロン部だ。

74 ：　：2005/11/04(金) 06:58:59 ID:5ko7ni4k

キムチだけじゃなくて特定アジアの製品は怖くて買う奴いなくなるな

75 ：　：2005/11/04(金) 07:01:32 ID:YF63IROi

福西は走らないからプレミアは無理
イタリアやスペインは合いそうだけど、年齢や言語を考えるとツラい
小笠原はJ限定

76 ：　：2005/11/04(金) 07:05:17 ID:bVqcaP++

ホロン部じゃねっつの（笑）！
だいたい中田とか見てればわかるだろ？中田でさえ平気で干されるんだよ
まあ中村とか柳とかは監督の好みで分かれるだろうが・・・

77 ：　：2005/11/04(金) 07:19:26 ID:pjGHAWXK

>>74
確かに。パクなんて試合に出ない方が多い。
フル出場なんて夢のまた夢。

78 ：　：2005/11/04(金) 08:25:25 ID:N6xmE3vN

ロンドンではコリアンマネーのほうがメジャーですよ。在日として情けないorz

79 ：　：2005/11/04(金) 09:04:55 ID:8y3jG3bU

久々に凄まじい文章を見てしまった

80 ：：2005/11/04(金) 09:18:27 ID:B+Vi9NbZ

日本人で言語習得したやつってHGぐらいだろ

81 ：－：2005/11/04(金) 09:25:44 ID:D5L2/msB

>>51
遠藤みたいのは以外に順応すると思うよ
海外はメンタル強いかどうかが重大だろうな
普段だらしないくらいの奴のが良い
まず英語に怖じ気づいてる奴は問題外　遠藤・福西あたりみてみたいね

82 ：：2005/11/04(金) 09:29:23 ID:rJ6o2or8

他はわからんが中村はチームメイトとイタリア語で話してた。HGほど流暢とは思えんが、
日常会話ぐらいならいけんじゃない。松井もチームメイトを家に招いてたりするようだし、
まずまずフランス語話せるんじゃないか。高原、柳、タコ、稲本はよくわからん。あとは宮本の英語ぐらいか。

83 ：：2005/11/04(金) 09:46:30 ID:F3n/B9Wg

小笠原や本山など鹿島に長くいる選手は、結構ポルトガル語が話せるよ。
監督がずっとブラジル人だし、ブラジル人選手も多いから。

84 ：：2005/11/04(金) 10:13:36 ID:/TwoO63P

ブラジルにでも移籍するのか？
欧州クラブでのブラジル人なんてほんの一握りだが。

85 ：　：2005/11/04(金) 10:45:29 ID:F3n/B9Wg

ポルトガルがどこあるかご存知で？
それからポルトガル語はスペイン語にかなり近い言語なので、
スペイン語の習得にも有利かと。

86 ：　：2005/11/04(金) 10:55:15 ID:f9n5modz

まぁ選ばれることはないだろうけど、中村憲剛どうかなぁ

87 ：：2005/11/04(金) 11:15:46 ID:M60M6K5h

柳沢がｾﾘｴ言ったとき、最初はﾎﾟﾙ語で話しかけてたとか
何かで見た気がする。
鹿島で一番ﾎﾟﾙ語が上手いのは野沢らしい。
鈴木も移籍してたから、それなりにﾎﾟﾙ語は話せるだろうけど。

88 ：　：2005/11/04(金) 11:20:59 ID:UtWvimx5

>>85
それってよく言われてるけど
武田が「スペイン語とポルトガル語は全然違った」とか言ってた
まあ本人に語学の力がないだけかも

89 ：：2005/11/04(金) 11:23:38 ID:aCNNm2fr

>>88
ちょうど今週のWSDで、ベティスのオリベイラが
｢スペイン語は同じラテンの言葉だからずっと覚えやすいんだ｣って言ってた
ネイティブと武田じゃまた違うだろうけどね

90 ：　　：2005/11/04(金) 12:39:05 ID:/LRrzdRs

んでポルトガルかスペインに行く予定でもあるの？
話が上がってるのイタリアだろ？イタリアにポルトガル人やスペイン人なんてほとんどいないぞ。

91 ：　　：2005/11/04(金) 12:41:18 ID:/LRrzdRs

ま、いくら話したって行く予定もない妄想なんだから個人スレでやれよ。
しかも鹿島の選手なんかの語学レベル興味ねーよｗ

92 ：　：2005/11/04(金) 13:48:15 ID:H1/zNNnP

>>68
いや、客観的に見ても
小笠原＞オルマ、リベリ
福西＞ラムーシ、カナ

だろ。特に福西は余裕でスタメン取れる

93 ：　：2005/11/04(金) 13:51:57 ID:YdQYHqZO

タラレバ妄想は個人スレでどうぞ

94 ：　：2005/11/04(金) 14:44:01 ID:uwWzVeDT

>>92
うわっ、恥ずかし

95 ：　：2005/11/04(金) 14:52:13 ID:9XxZl8XC

ドゥンガはイタリア語を３ヶ月でマスターした

96 ：　：2005/11/04(金) 14:52:37 ID:qNUOMXLu

禿ヲタの自演乙！

97 ：　：2005/11/04(金) 15:50:14 ID:8y3jG3bU

>>87
同じラテン系だから、ポルトガル語はスペイン語ともイタリア語とも近いはずだよなー

>>86
同じく代表には選ばれないだろうけど
広島の森崎兄、ガンバの橋本とか、福西とフィジカルの差はあるけど
ミスの少なさやバランサー的な部分では劣ってなよなー

98 ：　：2005/11/04(金) 18:47:35 ID:pEdEBQGf

俺的には　今野＞ガットゥーゾ　カードもらわない分ね

99 ：!：2005/11/04(金) 18:56:04 ID:vgtoPv19

今野がミラン級ＷＷＷＷＷ

100 ：　：2005/11/04(金) 18:57:05 ID:2Uo8ttse

>>98
ガットゥーゾなめ杉

101 ：　：2005/11/04(金) 19:20:55 ID:f4RqwCIq

>>98
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

102 ：：2005/11/04(金) 19:23:26 ID:8/+BFOl4

誰か戸田も構ってやれ

103 ：　：2005/11/04(金) 20:48:49 ID:pEdEBQGf

ガットゥーゾの猟犬ぶりはすごいけど、ゴール前で不必要なファールして得点されたり、
攻撃面はけっこうしょぼかったりするよ。
ピルロを底で使いたいが為に入れてると思うけど、ジーコなら選ばないかもしれない。
セリエＡのファンタジーサッカーでもポイントを取れる選手じゃないしね。

さあ張り切って反論＆叩き＆嘲笑をどうぞ。

104 ：　：2005/11/04(金) 20:49:45 ID:UtWvimx5

ワイルドボランチ鈴木とかもいるぞ

105 ：　：2005/11/04(金) 20:52:39 ID:+MWzyxY7

そんなガットゥーゾが若手の頃スコットランドで今の中村より活躍してんだよな

106 ：_：2005/11/04(金) 21:09:42 ID:hHAH9mWB

なんていうか、こーいうのが一番わかってないというか
一番マズイ勘違いというか。

やる舞台の違いってのは明確にあるんだよ。
寄せの早さ、当たりの強さ、スピード、パワー、
そういったものが全てにおいてワンランク違う舞台。
ワンランク下の舞台でこれが出来てるから
ワンランク上に行っても同じことが出来るとはならないわけだ。

だから舞台の違う選手を比べるのは難しいんだよ。
海外組と国内組もそうだし、五輪代表とフル代表を比べるのもそう。
舞台の違うとこでやってたら、同じプレイに見えても同じじゃないんだよ。
こういうのはちゃんと認識しとけ。

107 ：：2005/11/04(金) 21:42:10 ID:mc3T2VfC

>>106
そんな事はいちいち言う必要がないくらい当たり前な事だと思うんだけどな。
つーか、それくらいみんな分かってて書いてるでしょ。

108 ：　：2005/11/04(金) 22:41:28 ID:+vAZNzQS

じゃあ今野とか阿部とか。推す理由が見当たらん

109 ：!：2005/11/04(金) 23:09:40 ID:vgtoPv19

>>107わかってれば
今野＞ガットゥーゾなんて間違っても言わない

110 ：：2005/11/04(金) 23:47:15 ID:mc3T2VfC

>>109
逆にガットゥーゾをJリーグに放り込んでも
今野以下の働きしか出来ない可能性もあるわけで、
単に今野のプレーが大好きな奴がそういった可能性を過剰に信じちゃっただけだろ。
つーかそもそも１００％本気って風にも見えないし。

111 ：　：2005/11/04(金) 23:48:08 ID:UtWvimx5

小笠原はJののんびりペースだからやっていけてる気がする

つーことで3-5-2のほうがいいと思うんだが
FWに柳沢と松井がいれば小笠原いなくても変わらないパスワークできると思う

112 ：　：2005/11/04(金) 23:51:18 ID:UCku57QR

>>110
そういうのはチラシの裏に書いてろって言いたいのでわ

113 ：　：2005/11/04(金) 23:54:08 ID:1hZDzpWI

今野オタは気持ち悪いから来んなよ。

114 ：　：2005/11/05(土) 00:05:43 ID:hIEXMQZN

気持ち悪いというか、
このスレにあんまり相応しくない書き方だったな。上の方の人。
個人スレでやればいい。
ここで一生懸命アピールされても、あんまり意味ない。

115 ：　：2005/11/05(土) 00:07:14 ID:H1/zNNnP

　　　　　　久保　　　　　
　　　　　　　松井
　　　　俊輔　ヒデ　小野
　　　　　　今野　稲本

こんな感じの組み合わせが見たい。最高に面白くて、そして強い代表が見れそう。

116 ：　：2005/11/05(土) 00:08:43 ID:czBx+Y3C

>>115
妄想ヤメレ
120％ありえねーよ

117 ：：2005/11/05(土) 00:09:29 ID:/gPoTWwi

小笠原は国際試合だと詰められてトラップミスるシーン目立つよね
Jだとプレスユルユルだし、下がることも多いという事もあってか、
かなり余裕もってトラップできるんだろうけど。
とはいえ、Jでも前目にいくとマークつけられてセットプレイ以外では目立たなくなるな

118 ：：2005/11/05(土) 00:10:09 ID:Ggvatext

>>115
上で福西押してたのに今野入れたのは釣りですか

119 ：　：2005/11/05(土) 00:10:16 ID:zCn/fGUH

3点とって4点取られるのが強いというかどうかは、微妙なとこじゃないか？

120 ：103：2005/11/05(土) 00:19:45 ID:R6iQ8l58

みなさまに指摘されて私のサッカー感がいかに稚拙であるかということに気づかされました。
今まで私が見てきたサッカーはなんなんだろうと思うと涙があふれてきました。
だけどきびしい意見を頂いて新たな希望というか、光が見えたような気がします。
みなさん、ありがとうございました。

という訳で今野＞ガットゥーゾは撤回させていただきます。
これからは　今野＞現在のダービッツ　でいきたいと思います。よろしくお願いします。

121 ：　：2005/11/05(土) 00:22:49 ID:zQNs1EVq

↑のアホな釣り厨はスルーってことで。

122 ：／：2005/11/05(土) 10:07:31 ID:OXSvrKq2

>>115
稲豚入ってる時点で腐女子決定ｗ

123 ：　：2005/11/05(土) 10:16:03 ID:8UksEuwa

稲本はまずクラブで続けて出れるようになってから代表のこと考えろよなぁ

124 ：：2005/11/05(土) 11:07:49 ID:IGrqe4fO

エドゥは家永に注目しています

125 ：　：2005/11/05(土) 11:08:29 ID:IGrqe4fO

永→長

126 ：　：2005/11/05(土) 11:43:52 ID:QNzgnWLC

久保と小笠原、小野は合う。
特に小笠原との相性が抜群。
ついで小野。
中村自身は久保とはさほど相性はよくない。
しかし中村は小笠原とは合う。
そして小野と中村も合う。

ヒデは久保と合わないのが致命的。
ヒデいらない。

127 ：：2005/11/05(土) 11:48:00 ID:IGrqe4fO

現時点の中盤で核となりえるのは福西のみ
ジーコの考え方からして怪我・不調抜きで考えると
中村　中田
小野　福西
でガチなんじゃない？

128 ：　：2005/11/05(土) 12:00:06 ID:Ggvatext

2列目の能力は中田より小笠原のほうが上と思うがな

129 ：：2005/11/05(土) 12:03:50 ID:IGrqe4fO

欧州移籍して中田よりも上の実績を作ればいいんじゃないかな？
このままじゃ松井より下という評価もありうる
サブ適正も無い（むしろふてくされる）し

130 ：　：2005/11/05(土) 12:21:55 ID:Ho59Vudt

>>129
小笠原がふてくされるのはいきなり帰ってきた海外組使ったからで
途中から入ってきても仕事してくれる
むしろ途中からじゃ力発揮できないのは中村

131 ：：2005/11/05(土) 12:22:51 ID:iJVW2EAf

北朝鮮戦で思いっきり流れ変えたがなｗ

132 ：　：2005/11/05(土) 12:29:19 ID:vwivAi8b

才能が同時代に集中しすぎだね
少しは下の世代に分けてやりたいよ

133 ：　：2005/11/05(土) 12:36:39 ID:IGrqe4fO

下の下に天才家長様がいるから大丈夫

134 ：　：2005/11/05(土) 12:45:24 ID:9IgHoA0G

ユースの監督を外人にしておくれ

135 ：　：2005/11/05(土) 14:17:41 ID:Ggvatext

真の黄金世代は今年世界一になったU-13世代だろ
まあこのまま成長してくれるとは思わないけど
この年代での活躍は今までで最高だからな

136 ：　：2005/11/05(土) 14:19:52 ID:Ggvatext

世界一っつーのは大げさだったか

137 ：　：2005/11/05(土) 14:25:34 ID:MFUofOv9

１３歳か・・・。
今まで生きた年月と同じだけの期間をこれから過ごしたとき、
その時の代表メンバーに何人選ばれてるんだろ・・・・。

１／４もいれば十分だと思う。

138 ：　：2005/11/05(土) 14:28:02 ID:net6YFt4

たぶん２人残れば上出来なはず

139 ：：2005/11/05(土) 14:31:51 ID:352J30/q

そもそもU-13って韓国でやったクラブの下位を代表でよんでるようなチームを
虐殺しただけでしょ。期待するだけ無駄

140 ：：2005/11/05(土) 15:17:14 ID:5z45sxN9

もう中田、中村、小野の後継者なんて出てこないでしょ。
特に中田の後継者なんて無理だろ。
これから21～22歳でセリエ行って外国人選手MVP取れるやつが出てくるとは思えん。

141 ：：2005/11/05(土) 15:19:17 ID:NH1NWSCr

ボス万以降レベルが上がってるからね

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/05(土) 15:29:01 ID:uDdUjCAn

俺らが爺ちゃん婆ちゃんになるまで一人か二人かは現れるだろう

143 ：：2005/11/05(土) 15:33:22 ID:uQuUrWFk

阿部勇樹はダメダメだな
というかジェフって変化をつける役割を外人に頼ってる

144 ：　：2005/11/05(土) 15:35:00 ID:+omoeOEl

ストヤノフが凄すぎるな

145 ：　：2005/11/05(土) 15:45:05 ID:+omoeOEl

遠藤は色んな意味でフェイエの小野そっくり

146 ：：2005/11/05(土) 15:47:03 ID:wvZh/gl/

遠藤はいらんわ

147 ：.：2005/11/05(土) 15:47:48 ID:oEKMEMKt

(笑)

148 ：：2005/11/05(土) 15:49:42 ID:a2Weh2lN

PKではしゃいでるのはド素人

149 ：　：2005/11/05(土) 15:51:17 ID:oacm+VaC

精神的ダメージの大きい遠藤ヲタはしばらく静かそう

150 ：　：2005/11/05(土) 15:54:34 ID:R2PoBXCf

遠藤ダメだな
こいつが居ると本番で勝てない

151 ：：2005/11/05(土) 15:55:55 ID:352J30/q

というか遠藤は散々チャンス与えたしもう要らないやん

152 ：：2005/11/05(土) 15:57:11 ID:Ho59Vudt

PK外した途端遠藤の扱いひどくなったなw

153 ：＿：2005/11/05(土) 15:58:58 ID:b+6K46el

あのＰＫで
稲本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞遠藤
が確定したね

154 ：　：2005/11/05(土) 16:01:04 ID:Ho59Vudt

まあ日本代表で遠藤がPK蹴ることはないだろうな
中村いるし

155 ：：2005/11/05(土) 16:01:17 ID:352J30/q

>>153
いや豚いれるぐらいなら遠藤のほうがマシ

156 ：　：2005/11/05(土) 16:03:11 ID:Ho59Vudt

>>153
稲本は守備が上手いボランチ
遠藤は攻撃が上手いボランチ
枠が違う

157 ：　：2005/11/05(土) 16:03:16 ID:HtQWymvL

また某糞の自演活動が始まったな

158 ：：2005/11/05(土) 16:09:54 ID:KHGLQGa5

試合全体を見れば阿部勇樹の消えっぷりが壮絶だった
PKなんておまけ

159 ：.：2005/11/05(土) 16:12:00 ID:PJra8Qsv

まぁ、一試合でガタガタ言うのもなんだけど…
遠藤と阿部にはもう少し存在感示してほしかったな。

160 ：　：2005/11/05(土) 16:13:45 ID:Ho59Vudt

阿部はここぞの守備が上手かった

161 ：：2005/11/05(土) 16:13:59 ID:HHuKD+a1

しかし遠藤も阿部も面白い顔してるよなぁw

162 ：　：2005/11/05(土) 16:18:16 ID:dGJ9TI4s

>>141
信者はこういうのスルーするんだなｗ

163 ：　：2005/11/05(土) 16:18:33 ID:R2PoBXCf

阿部は守備で相当貢献してたな
遠藤はFKダメだしPK外すし散々

164 ：：2005/11/05(土) 16:26:49 ID:2pWCE1DD

遠藤は組み立て役としてしっかり働いてたけど
阿部勇樹は何にもしてなかった。

国内組３軍の東アジア選手権で攻撃ビルドアップ性能
低いなあっておもったけど、その理由がわかった。

JEFって外人依存度が凄い高い

165 ：　：2005/11/05(土) 16:27:55 ID:+omoeOEl

>>164
というか遠藤は組み立て役しかやってない

166 ：　：2005/11/05(土) 16:29:25 ID:R2PoBXCf

阿部は良いミドルもあったし
セカンドボールもかなり拾ってた

守り方面だとストヤノフと組んで守備の要になってたな

167 ：　：2005/11/05(土) 16:30:34 ID:Ho59Vudt

>>165
よく出せばいいスルー出したり
シュート打ったりしてほしいけど
ブラジル人二人の能力高いからそれでいいんじゃない？

橋本が上がることも多かったし

168 ：：2005/11/05(土) 16:33:43 ID:bC+HtnmL

阿部はほんと裏役だったなｗ
あんま代表では使えないだろう、これじゃ。
外人２人が頑張って展開する形ばっかりだった

169 ：　：2005/11/05(土) 16:34:39 ID:5Eyh8YsN

というかゴール正面フリーであの程度のミドルシュートはプロなら撃てて当然なのでは…

170 ：.：2005/11/05(土) 16:37:48 ID:PJra8Qsv

遠藤はほんと組み立てに撤しちゃう時はずーっと撤しちゃうよな…。
もったいない。阿部はやっぱ代表でいうと福西のところだな。

171 ：　：2005/11/05(土) 16:40:52 ID:+omoeOEl

>>167
だからやってることはフェイエの小野伸二
そして運動量が足りないのも同様

172 ：　：2005/11/05(土) 16:41:05 ID:FSyFo4oq

>>115
すげー遅レスだけど、日付変わってるのにＩＤ変わってないな。
そして前日と今日とで主張にえらい差があるのな。
いろんな意味でちょっと感動した。

173 ：　：2005/11/05(土) 16:42:00 ID:3YYrNa19

遠藤はPK下手くそだな
中村と同じだ

ＧＫに読まれやすいんだよ

174 ：　：2005/11/05(土) 16:44:03 ID:3YYrNa19

マジレスすると、
松井大輔のクラブ実績は中村俊輔を超えた
大きなタイトル一つ取れば小野伸二を抜くのも時間の問題だ

175 ：　　：2005/11/05(土) 16:50:25 ID:SVCQntMI

頭の中にお花畑が咲いてる人は素晴らしいな。
いきなり意味不明の話をおっぱじめる

176 ：　：2005/11/05(土) 16:58:39 ID:352J30/q

マジレスするとIDが変わるのは15分ぐらいから

177 ：　：2005/11/05(土) 17:04:10 ID:Ggvatext

PK外す気がしないのは小野だな

178 ：　：2005/11/05(土) 17:10:39 ID:0W5oXagW

遠藤はPKを外したとはいえ、試合中はけっこう良い配球してたよ
阿部はボールに触れる機会は少なかったけど、守備でかなり利いてたし
ストヤノフや結城がけっこう上がるから、そのカバーに奔走してた
こういう優秀な影役こそ代表には必要だと思う

179 ：　：2005/11/05(土) 17:15:17 ID:1LU5uQds

タコは今日もベンチ外

180 ：・：2005/11/05(土) 17:32:39 ID:l3mGz3eX

後半阿部はかなり足きてたな

181 ：　：2005/11/05(土) 17:42:44 ID:sXCvAIUA

>>173
遠藤のＰＫは非常に読まれにくい。キーパーの動きを見て蹴るから。
微妙な変化を読みとる観察力と瞬時に蹴る方向変更できる判断力をもってる。

ただ、キーパーが微動だにしないと、どうにも蹴れなくなる。

182 ：　：2005/11/05(土) 17:44:39 ID:Kx09nDbr

>>181
ワラタ

183 ：　：2005/11/05(土) 17:59:29 ID:9TES2LY8

キーパーが動いたら一瞬で切り替えて逆をつけるのに、
キーパーが動かないと、真ん中に蹴ってしまうなんて・・

184 ：　：2005/11/05(土) 18:23:58 ID:MFUofOv9

遠藤良かったと思う。
バランサーの本領が発揮された感じで。

185 ：　：2005/11/05(土) 18:25:22 ID:352J30/q

代表では無難なプレイではダメなんだけどね

186 ：　：2005/11/05(土) 18:54:31 ID:Ho59Vudt

>>185
それはJで無難程度じゃ代表でダメってことか？
遠藤ならいつでもどこでも無難にやってくれてる

アンゴラ戦福西怪我、蛸が出場停止（かも）
ってことでまた稲本が底なのか
今日の試合見て阿部を底に置いてみたりしてくれんかな

187 ：あ：2005/11/05(土) 18:55:31 ID:iBnVp/Fs

途中から出てきた犬の若いのがよかった。シジクレイと宮本抜きまくってた奴名前忘れたけど

188 ：　：2005/11/05(土) 18:56:59 ID:9TES2LY8

ジーコは今日会場にいたの？

189 ：：2005/11/05(土) 18:58:37 ID:xBbH/B0Z

PK戦始まる前に帰ったよ

190 ：ぃ：2005/11/05(土) 18:59:19 ID:iBnVp/Fs

ジーコいた。

191 ：　：2005/11/05(土) 18:59:43 ID:J6g032Dq

中田と小野が同じ雑誌の同じ時期であろうインタビューで
全く正反対の答えしててﾜﾛﾀ

中田「イラン戦はシステムで負けたのではない。
コンフェデを終えた今もう一度みんなに聞いてみたい。
それでも考えが変わらないならしょうがないけど僕とは違う考え。」

小野「他の人は違う考えかもしれないけどやはりイラン戦の敗因は
急にシステムを変えたからだと思う。慣れ親しんだ3-5-2から4-4-2への
変更は全然別物だったから。」

192 ：　：2005/11/05(土) 19:00:36 ID:9TES2LY8

そうか、遠藤⊂（　＾ω＾）⊃　ｾｰﾌ!!!

193 ：：2005/11/05(土) 19:40:50 ID:FQoY2/3Z

阿部は良かったぞ、守備で。
あとあのミドルをふかすのが日本の現状。
枠内に狙って打てる分ﾚｳﾞｪﾙ高いと漏れは思ったぞ。

194 ：：2005/11/05(土) 19:42:50 ID:EatqGibe

どんだけ基準が低いんだｗ

195 ：＿：2005/11/05(土) 19:56:07 ID:bptfbIUA

正直阿部消えてと思うけど…

196 ：：2005/11/05(土) 19:58:55 ID:odfn3az0

>>193
同意

>>194
Jは全般的にシュートスキルが低いよ
レンジも狭いしね
守備よりのMFが枠内にとぶミドルを頻繁にうつようになるだけでも
ゲーム展開も大分変わってくるだろうな

197 ：　：2005/11/05(土) 20:00:50 ID:QNzgnWLC

遠藤無難すぎて代表ではちょっと・・・
小野のほうがやっぱスケールでかい。
阿部も特にこれと言った仕事はしてない。
守備は良かったけど。

久保がこのまま順調なら小笠原、小野は外せない。
もちろん中村も。久保ー福西の空中チンピラコンビも捨てがたい。
稲本が復活してしまうと、いらなくなるのは中田英。

198 ：　：2005/11/05(土) 20:05:51 ID:Kx09nDbr

>>197
つーか、復活も何も、稲本は元々あんなもん。
2002年W杯では確変しただけ。

199 ：　：2005/11/05(土) 20:13:08 ID:pSHOdvo2

>>198
そんな奴が5年間もただ一人不動のボランチでいられるわけねーだろ。

200 ：　：2005/11/05(土) 20:30:10 ID:Ho59Vudt

本来の稲本は今よりいい
ただ日韓のときの稲本は異状

201 ：：2005/11/05(土) 20:34:37 ID:jyuxKGki

>>198
シドニー、アジアカップ、コンフェデと活躍してるのに
Ｗ杯だからって確変呼ばわりされてもなあ

まあ、その言い回しは幾らなんでも苦しいもんがあるよ。

202 ：　　：2005/11/05(土) 20:38:48 ID:/OvtpgJl

アジアカップ？稲本活躍したっけ。
シドニー？スロバキア戦だけじゃん

203 ：　：2005/11/05(土) 20:44:13 ID:Ho59Vudt

稲本の仕事を考えたら目立たないぐらいがいいんだが…

204 ：　：2005/11/05(土) 20:47:42 ID:RiSQ4k4L

>>202
ここはお前みたいなニワカが来るようなスレではございません。

205 ：　：2005/11/05(土) 20:50:05 ID:352J30/q

>>186
いや代表でってこと

遠藤って豚ほどひどいプレイはしないけど、5.5ぐらいのプレイなんだよな。
コンフェデ01もそこまでよかったけ

206 ：　　：2005/11/05(土) 20:57:13 ID:/OvtpgJl

>>204
いやいや活躍したっけ？
アジアカップ準決勝でバカなイエローもらって決勝でれなかったのは覚えてるがｗ

207 ：　：2005/11/05(土) 20:57:20 ID:otIxTtZ9

なんか
ゴールした＝活躍した、ゴールなし＝活躍してない
って思ってる単純馬鹿がいるな

208 ：　　：2005/11/05(土) 21:00:05 ID:/OvtpgJl

ＩＤ変えなくていいからさ。活躍したっけ？

209 ：　：2005/11/05(土) 21:02:04 ID:Ggvatext

アジアカップの時の稲本はフィジカルと攻撃力が高いレベルで評価高くなかった？
評価落としてきたのって海外行ってからだろ

210 ：　：2005/11/05(土) 21:02:27 ID:352J30/q

出た、稲本を少しでも馬鹿にすると単発IDが出て罵倒してくるお決まりのパターン。

あとW杯もチュニジア、トルコ戦はよくなかったですから。残念。
3バック5ボランチなシステムだったから豚の縦への攻めが生きた感じ。

211 ：　　：2005/11/05(土) 21:05:17 ID:/OvtpgJl

>>209
んなこたーない。

212 ：　：2005/11/05(土) 21:06:52 ID:QNzgnWLC

去年の欧州遠征は良かったんだけどな、久保、小野、サントス、稲本。。。

213 ：　：2005/11/05(土) 21:11:14 ID:otIxTtZ9

中田、中村、稲本、小笠原辺りの話になると安置が続々沸いてくるな

214 ：　：2005/11/05(土) 21:12:23 ID:Ho59Vudt

>>209
評価落ちたのは欧州遠征の後怪我して試合でれなくて
久々試合のW杯予選でダメダメだったからじゃないの？

>>210
いやいや4戦のうち2戦なら5割で活躍してるからいいんだってw
トルシエの時は相棒戸田で稲本が上がらないと仕方なかったからな…

215 ：　：2005/11/05(土) 21:12:53 ID:Ggvatext

トルシエ時代の2chのログとか読んでると稲本の評価すげー高いよ
今じゃ考えられんけど

216 ：：2005/11/05(土) 21:13:54 ID:/OvtpgJl

2ちゃんの評価ほど（ｒｙ

217 ：　：2005/11/05(土) 21:15:00 ID:hmHVxf3j

遠藤は良い選手だよ。

でも、小野が復活したらイラネ。
ヒデもボランチ出来るし。
守備専は福西と稲本。あとＳＢ兼で中タコ

ボランチ５人もいるじゃん。もうイラネ

218 ：.：2005/11/05(土) 21:21:42 ID:PJra8Qsv

稲本の評価がガタ落ちしたのはドイツ戦からだろうな。
期待されてた分反動もデカかったんだと思うよ。

219 ：　：2005/11/05(土) 21:26:38 ID:5NJo748i

これ参考にしたらどうでつか？
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/newsidney.html
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan00.html
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/japan00.2.html

220 ：　：2005/11/05(土) 21:27:23 ID:fHdWH/AY

がっかりだわ、ぽっちゃりだわ、怒る人の気持ちも分かる

221 ：.：2005/11/05(土) 21:42:10 ID:PJra8Qsv

>>219
'00ｱｼﾞｱ杯はあんまりレベルの高くはない大会だったって見方なんだね。

222 ：　：2005/11/05(土) 22:04:16 ID:5NJo748i

これも追加しときまつ
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/newsidney.html

223 ：　：2005/11/05(土) 22:07:12 ID:5NJo748i

こっちでした（汗）
http://www.netjoy.ne.jp/~akky/newtroussier.html

224 ：　　　：2005/11/05(土) 23:08:30 ID:90UmbHMH

遠藤はやっぱり大舞台じゃダメだよ。
今まで大きな大会に出たことないし。
自分現地で今日見たけど、蹴る前から背中からはずすオーラが
プンプンしてた。
フリューゲルス、京都と行く先々でチームを低迷させる
負け犬遠藤ｲﾗﾈ

225 ：　：2005/11/05(土) 23:24:49 ID:spdjMXdL

現地てｗ

226 ：　：2005/11/05(土) 23:39:54 ID:BOPAsUp8

現在首位で低迷ってのも可哀相

227 ：　：2005/11/05(土) 23:41:43 ID:90UmbHMH

勝者のメンタリティーがありません。

228 ：　：2005/11/05(土) 23:45:55 ID:MFUofOv9

西野のコメントまだー

229 ：　：2005/11/05(土) 23:56:54 ID:ZPTxr+wb

稲本スタメソ

230 ：：2005/11/06(日) 00:03:40 ID:kFMIBoRr

今週は稲本に関する報告とｷﾀﾜｧ（AA略）みたいなのは稲本スレでやってね。

231 ：　：2005/11/06(日) 00:52:00 ID:SSIMUsE9

イ(・∀・)ナ

232 ：　：2005/11/06(日) 00:57:23 ID:hRGwxKcN

イナギャルのオナニーレスはほかでやれよ

233 ：　：2005/11/06(日) 02:51:38 ID:eoNRfv7m

>>184
ガンバのバランサーは橋本かと
イメージで語りすぎ

234 ：　：2005/11/06(日) 03:48:32 ID:ZBcJIiIU

MFスレって本当に球捌きに長けた奴しか評価しないな。
昨日の阿部をこき下ろしてる奴は正真正銘のアホ。
つーか未だに阿部を遠藤や小野タイプだと思ってる奴いないか？

235 ：　：2005/11/06(日) 05:06:31 ID:31VCEoBn

阿部がＭＦとしてウンコなのは大昔から分かってることだから。
ＦＫに惑わされてアホが勘違いしまくってるだけ。
ミハイロビッチでも目指してガンバレってことだ。

236 ：　：2005/11/06(日) 05:41:23 ID:83p/KJhf

阿部とか遠藤とか、日本代表にとってはどうでもいい。

237 ：　：2005/11/06(日) 09:00:37 ID:7XWgtYeJ

阿部が守備で貢献？
じゃあ、今野でいいじゃんって話だよな。
守備は阿部より数段上。

238 ：－：2005/11/06(日) 09:01:23 ID:4dOrcoeO

現地行ってきたけど、遠藤はやっぱり巧いと思ったよ
優れたゲーム読み能力をもってる
パスも異常に正確だし判断も速い
代表にも必要な選手だよ。

239 ：：2005/11/06(日) 09:09:29 ID:hBE8BS8y

たしかにＪだと遠藤、小笠原あたりは実力が抜き出てるけど
代表だとイマイチなんだよな

240 ：：：2005/11/06(日) 09:15:07 ID:uAMwhLaZ

>>239
小笠原もガンバ戦での活躍は圧倒的だったからな。
あの活躍見れば代表に選ばれててもおかしくは無いけど、いざ代表戦となると評価が微妙な選手になるね（ゴールしたり、ほぼ消えてたり、でかいミスしたり・・

241 ：　：2005/11/06(日) 09:31:52 ID:fUyN+zNI

>>239-240
Ｊのレベルが低いのでは．．．

242 ：　：2005/11/06(日) 09:47:50 ID:7XWgtYeJ

結論：Jで抜きん出ていない選手はいらない

243 ：　：2005/11/06(日) 09:56:11 ID:kBaAq4bD

つ田中、宮本、加地

244 ：.：2005/11/06(日) 10:20:44 ID:puFpgC9W

田中も宮本も加地も代表で出続けてた割によくやってると思うよ

245 ：　：2005/11/06(日) 11:04:52 ID:F3CsrtUL

中田浩、代表の顔に指名
新ユニホーム発表会見出席へ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051105_30.htm

協会も後押し、遠藤お疲れ様

246 ：　：2005/11/06(日) 11:09:31 ID:57fIoFaI

>>243
そいつらはDFだろｗ

247 ：　：2005/11/06(日) 12:08:37 ID:83p/KJhf

>>245
でももう一人の今野が選ばれるか微妙なんだが。
関係ないんじゃね。

248 ：　：2005/11/06(日) 12:25:16 ID:eXv6oZNe

>>238
だから遠藤はそれだけなんだよ

パスとＦＫだけ
泥臭い仕事は放棄
ああいうのは小野だけでもうお腹いっぱい

249 ：　：2005/11/06(日) 12:35:40 ID:eXv6oZNe

特にジェフやＦＣ東京のような
Ｊには珍しくフィジカルコンタクトを恐れないチームとやると目立つんだよ

250 ：：2005/11/06(日) 12:39:47 ID:oe3qlCij

昨日の遠藤の守備軽いなーって見ていたけど、あれでもガンバスレによると
いつもの２００％増で守備していたらしい。
泥臭く身体張れる守備できない遠藤はやっぱりイラネでしょう。
小野が出られなければチャンスはありかもだけど。

251 ：　：2005/11/06(日) 13:04:43 ID:/ICeMRg5

稲スレには稲ギャルとアンチしかいないのでここにいます

252 ：＿：2005/11/06(日) 13:09:05 ID:R/WmrcWj

>>245
何その不愉快な記事orz

253 ：　：2005/11/06(日) 13:12:07 ID:Y9tXlua2

千葉MF阿部獲りへ仏２部グルノーブル動く
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051106-0005.html

254 ：[中田英寿｣考：2005/11/06(日) 13:15:12 ID:Y9tXlua2

Number Plusの2002年10月号より
当時セリエCの監督で理論派と評されるマウリシオ・ヴィシディ、ウリビエリ、カルミニャーニが語る中田
---プレイスタイルについて
ヴィシディ
「中田は単独で局面を解決しようという意思が希薄で、いいパスを出すだけで終わっている部分がある」
ウリビエリ
「彼は本来トップ下のプレイヤーではなかった。私はそれに早く気づくべきだった。彼は高い技術と持久
力を持っているが爆発的な瞬発力は欠けている。彼は自由に動く中盤の選手でありトップ下ではない。
ペルージャ時代のトップ下では機能していたが、あのチームは常に自陣に引いて守りを固めていたから
前を向いてプレイすることは容易だった。カウンターは中田が最も得意とする強力な武器でもある」
カルミニャーニ
「私は彼のゴールに背を向けたままボールをキープして、攻撃をスローダウンさせるプレーが好きでは
なかった。テクニックは申し分ないものを持っているが、これはプレイスタイルの問題でもある。」
---最も適したポジションについて
答えは３人とも同じで、「メッザーラ」である。
メッザーラとは直訳すると半ウイング、日本風にいえば３ボランチの左右どちらか。
ヴィシディ
「ボール奪取能力がやや弱い意外、正確なパス、卓越したボールキープ、アシストを送る戦術眼、攻守
のバランスのとれたプレイスタイル、豊富な運動量など理想に近い能力を持っている。」
カルミニャーニ
「彼自身は、自分に一番合ったポジションは他にあると思っているのかも知れないが、あそこがベスト
ポジションだ」

255 ：　：2005/11/06(日) 13:17:10 ID:izaXanJQ

>>250
昨日の試合で遠藤が守備頑張ってるシーンあったっけ・・・二川はよくやってたと思うけど

256 ：　：2005/11/06(日) 13:40:16 ID:Wq0+Cnz9

遠藤は後ろにシジ、前にアラウとフェルがいるからボールつなぐだけだな

257 ：：2005/11/06(日) 13:51:29 ID:+Hmmhm4C

正直、遠藤経由しなくてもいいな

258 ：：2005/11/06(日) 13:54:14 ID:oe3qlCij

遠藤の守備はいわゆる守備しないボランチの人の守備。

259 ：　：2005/11/06(日) 13:54:19 ID:wbHeVRBF

３０ｍのパスと
１０ｍのパス、通る確率が高いのは後者。
よって必要。

260 ：：：2005/11/06(日) 15:43:58 ID:KbK6KXWN

関係各位
インターネット上の掲示板等へ投稿について
　
創価学会に関するいかなる根拠なき意見・情報等についても、インターネット上のＢＢＳ（掲示板）等へ投稿することは、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
最近では、悪意があると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され、これが財務減少への影響の一端となったり、
会の存続そのものを危うくしかねない信用不安の原因の一端となったりしております。
具体性を欠く意見・情報についても具体的な根拠を示せない場合に於いては、これを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
ＢＢＳ（掲示板）等に於ける言論の自由を否定するものではありません、が発信者・真偽に於いて不明瞭と言わざるを得ない情報は風説の流布に当たる可能性があり、
刑事罰の対象となります。
　
なお、特に会員の発言はこれを学会内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは邪教信者・金融各行各位・取引先各社各位・非会員・その他不特定
多数の閲覧者に向けて解放されており、ＢＢＳ（掲示板）等での投稿が正式な情報と誤解されたり、風説の流布として刑事処罰に発展する可能性もあります。
今までに悪意ある意見・情報の投稿、事実と相違ある投稿でプライバシーの侵害を行っている会員に心当たりのある諸君は、
役員等に積極的に通告するよう奨励します。創価学会の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。
既に若干名を各方面の協力の元に特定済みで、対応を検討中です。その他の各位においても本日以降、根拠のないあるいは根拠の薄い情報をむやみに投稿する
などの悪意ある投稿者は特定調査し、しかるべき態度を取る場合もありますのでそうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。　　
　
最後になりましたが、通常は創価学会が「２ちゃんねる」へ正式な文書を投稿することはありません。発信者・真偽に於いて不明瞭な情報には御注意くださりますよう
御願い申し上げます。

261 ：　：2005/11/06(日) 15:51:38 ID:ZBcJIiIU

なんだこりゃ・・・こわ・・・

262 ：_：2005/11/06(日) 16:08:12 ID:efoR4vBT

なんで守備型ってだけで阿部と今野を同列で語れるんだ。
阿部はマンツーマン、もしくはカバーリング型守備的DMF。
今野はアタッキング型の守備的DMF。
見りゃわかるけどプレイスタイルが全然違うだろう。

263 ：.：2005/11/06(日) 16:13:43 ID:puFpgC9W

その違いがわからないから、じゃねーの。

264 ：　：2005/11/06(日) 16:21:23 ID:jC/dXHCl

阿部はFK上手いから展開力もある
って評判だったからな東ア前まで

265 ：ニワカ：2005/11/06(日) 16:38:20 ID:YShAinQI

今の戦力でＷ杯予選突破しろって言われたら
　　中村　　　小笠原

　　　福西　遠藤(英)
あたりがいいんだろうけどＷ杯優勝しろ(無理な話だろうが)
って言われたら

　　中村　　　英

　　　稲本　小野
あたりにしないとダメなんだろうなと思ったのですが。
ニワカなんですがよかったら意見を（;つД｀）

266 ：　：2005/11/06(日) 17:10:23 ID:Wq0+Cnz9

俺は全員怪我なし好調、フィットしてるなら
　　　　　柳沢
　松井　　　　　大久保
　　　　　中村
　福西　　　　　小野
（稲本）　　　　（ヒデ）

ただ中盤スカスカだからボコボコにされる可能性も多々あるけど
というよりボコボコにされるだろうな

267 ：　：2005/11/06(日) 18:00:18 ID:PqcbEpWp

守備型つっても阿部の守備力なんて代表レベルじゃないし。

268 ：.：2005/11/06(日) 18:03:26 ID:puFpgC9W

当たりの強さはそこそこ大したもんだべ

269 ：　：2005/11/06(日) 18:05:54 ID:eXv6oZNe

Ｊでそこそこじゃ駄目

270 ：_：2005/11/06(日) 18:23:43 ID:efoR4vBT

Jなら阿部の中盤での当たり強さ、潰しの強さはトップクラスだと思うけれども。
しばらく前の小笠原との丁々発止も面白かった。

ジェフはあーいう風に敵にキーマンとなる強力な敵MFがいると
阿部が潰し役に徹して上がりはほぼ佐藤に任せる感じやね。

271 ：：2005/11/06(日) 18:40:31 ID:wE5ytTzK

Jでの阿部は体当たり喧嘩ならトップレベル

272 ：　：2005/11/06(日) 18:46:10 ID:eXv6oZNe

>Jなら阿部の中盤での当たり強さ、潰しの強さはトップクラスだと思うけれども。
>Jでの阿部は体当たり喧嘩ならトップレベル

みんな阿部についてこんな風に思ってるわけ？
俺はジェフの試合見ててもさっぱり思わんけど

273 ：.：2005/11/06(日) 18:57:10 ID:puFpgC9W

>>272
日本人で当たりが強いのは？

274 ：：2005/11/06(日) 19:34:49 ID:Z1gVhc1p

守備だけだったら、蛸が一番上手いと思うけど
DFの守備なんだよな

275 ：　：2005/11/06(日) 19:57:05 ID:JOyY1J2a

いずれにせよ、阿部のドイツ行きは限りなく０に近い確立。中田英、稲本、
福西、中田コ、遠藤のうち３人怪我してやっとベンチに入れる状況

276 ：＿：2005/11/06(日) 22:05:20 ID:VU7VZTf3

中田コだけはまじで勘弁して欲しい…
あいつまた大事な時に大チョンボするよ。
あれ昔からずーーっとなんだよ

277 ：－：2005/11/06(日) 22:47:14 ID:o5o7tWo/

遠藤ここ最近守備軽いのはあたりまえ
肋骨ヒビ入ってんのに無理してテーピングして出てんだから
菓子の決勝でもさらに傷めたらしいしもうダメだろ
１６日はヒダと豚のダブルボランチだろな
蛸はおいらも勘弁。

278 ：　：2005/11/06(日) 22:51:50 ID:kBaAq4bD

蛸の守備うまいか？DFの守備ならマークミスぐらいはして欲しくないけど

279 ：　：2005/11/06(日) 22:52:27 ID:Y9tXlua2

タコはフィードがとりえだったのに怪我してから精度落ちたし、
そもそもフィード繰り出す回数が激減したな。
てか、後ろからでもゆっくり繋いでいくジーコサッカーには合わないと
思うんだけどねぇ、タコは。
いらないでしょう。

280 ：　：2005/11/06(日) 22:59:07 ID:kBaAq4bD

まあ理想はそうなんだろうけど実は縦ポンもそれなりに多い

281 ：　：2005/11/06(日) 23:09:53 ID:Y9tXlua2

>>280
でも縦ポンすると、ジーコが「ﾊﾞｶﾔﾛｰ、慌てるんじゃねー！ゆっくり回してけ！」って指示するよな。

282 ：　：2005/11/06(日) 23:14:31 ID:xkB9amg6

中田中村小野あたりは縦ポンではなくロングパスと呼べる代物を蹴るんだけどなぁ。

283 ：：2005/11/06(日) 23:46:40 ID:URjAwzEq

>>274
あいつはクラブで出られなかった時期にDFやってたからな
当時はU代表の試合でもＪ以上の価値が置かれてたから
本人も代表の守備の仕方を自分のやり方にしていったきらいがある

>>281
確かに受け手を苦しませるだけのパスは怒るな

284 ：　：2005/11/07(月) 00:40:36 ID:ZKqXjHgj

>>277
ガンバサポの友達がナビスコ決勝は遠藤にしては珍しくちゃんと守備してたって言ってたぞ。
俺はガンバサポじゃないからガンバでの普段の遠藤の守備がどんなのかまではわからんけど。

中蛸は普通に守備がうまいと思うけど、信じられないポカするんだよなあ。
集中力が途切れやすいのかね。

285 ：　：2005/11/07(月) 00:52:27 ID:NbOVhV+E

中田コは弟というか末っ子特有のにおいを感じるよ。

286 ：　：2005/11/07(月) 01:07:11 ID:E80W3mw3

>>285
キモイんですけど。

287 ：＿：2005/11/07(月) 02:15:26 ID:C3oEFsqm

中村は大丈夫なんだろうか？
今日のセルティックでのプレイでもぱっとせず。
右サイドに開いてるんだけどボールもなかなかさわれない。
たまにボールが来てもだらだらバックパスばかり。
相手チームのレヴェルも悲しいくらい低い・・。
その中でも活躍できない中村。
彼中心でワールドカップ戦えるんだろうか？

288 ：・・・：2005/11/07(月) 02:18:58 ID:N5Hl4vx6

そうだな、最近は前半か後半どっちかイイプレイするんだけど今日はなぁ。
ＣＭＦをやらされてるのかやってるのか。
まあチームは勝ってるからいいんだけどさ、負けてたらどうしようもない。

それにしても相手がザコだとテンションがいまいちなのは中村クオリティ？

289 ：　：2005/11/07(月) 02:25:20 ID:774m1Ju9

少なくとも代表で結果を残している以上、中村を中心にするんじゃないの。
クラブでも代表でも同じパフォーマンスと結果を維持するのが理想だけどね。

290 ：　：2005/11/07(月) 02:43:13 ID:774m1Ju9

あれ、俺のID「名無し」・・・。

291 ：　：2005/11/07(月) 03:25:48 ID:L1067UV5

http://nikefootball.nike.com/nikefootball/tiempo/video/downloads/nikefootball_ronaldinho_high.zip
ロナウジーニョ神技

なんか信じられないことやってますよ

292 ：_：2005/11/07(月) 03:45:27 ID:ARtL9XGp

ダイジェストでも何でもないし、なんだコレと思ってたけど
半分過ぎたとこでびびった。

何コレ('A`)
そりゃ試合中あんだけ正確なプレイが出来るわけだ・・・

293 ：　　：2005/11/07(月) 04:44:26 ID:x2WHno0w

>>291
最後ﾜﾛｽｗもう笑うしかないってコレ

294 ：　：2005/11/07(月) 04:52:30 ID:OChkJKZA

>>291
なんだこいつ
ありえねーｗｗｗｗ

295 ：　：2005/11/07(月) 04:59:12 ID:a5m+/HvM

>>291
NIKEの公式にあるやつか
ガウショスレではそれがCGかで議論になってたな
さすがに4発連続は無理ぽだと思うけどな

296 ：　：2005/11/07(月) 05:22:56 ID:ihPvNaqZ

合成に決まってるじゃんｗｗｗｗｗｗ
素直な人達でつねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

297 ：　：2005/11/07(月) 07:18:16 ID:VRYOZW7V

阿部がフランス行ったら代表確定ですね
工藤もこのままベンフィカ行きが決定したなら代表確定ですね

298 ：　：2005/11/07(月) 07:42:40 ID:DGwssFIX

ああ、ドイツ終わってからだけどな

299 ：　：2005/11/07(月) 08:22:22 ID:Poe4Lulf

じゃあ平山は内定してるんだな。

300 ：　：2005/11/07(月) 09:30:19 ID:nu2xWstv

中村が試合よりセルティックの紅白戦のほうがレベル高いって言ってたなそういや

301 ：　：2005/11/07(月) 09:54:50 ID:qhA9PrE7

翼君がいったんクロスバーに当ててからフライングドライブシュートするのを思い出した

302 ：　：2005/11/07(月) 11:16:20 ID:16NLTX9M

今日の中村を良くないと見る？
チームが勝てそうな時、中村はバランスを取りつつ、
自分自身の課題に、積極的に取り組む余裕がでてきているよ。
守備と、最前線での攻撃について。
すぐに結果はでないだろうけど、
これからが楽しみ。
はっきり言って、戦意を失った相手に対して、無駄に体力を使う必要なし。
すぐにレンジャース戦。
それにしても、いちいち向こうの評価を載せなくていいんだけどなぁ日本の新聞。
いい時だけ頼むって～～

303 ：_：2005/11/07(月) 11:29:39 ID:NdGavY8S

小笠原と松井ってどっちが本番で使えそう？

304 ：：2005/11/07(月) 11:34:24 ID:Eco1F/L+

先発なら小笠原・途中からなら松井

305 ：　：2005/11/07(月) 12:21:07 ID:774m1Ju9

>>302
中村には直接点に絡むプレーが要求されるからね。
代表基準にすると物足りなく映る。

それだけ期待値が高いってことだろうけど。

306 ：　：2005/11/07(月) 12:29:29 ID:qhA9PrE7

>>302
スコットランドじゃある程度数字を出さなきゃステップアップ難しいんじゃないの？
相手が戦意失ってようが貪欲にやって欲しいな

307 ：　：2005/11/07(月) 12:54:25 ID:nu2xWstv

相手のペナ内でドリブルしかけるようなプレーが見たいよな＞中村

308 ：－：2005/11/07(月) 13:23:42 ID:U3Ye1LPB

>>284
いつもの遠藤はあんなもんじゃないよ。
中盤でパスコースを読みバンバンカットするのが遠藤の特技
あの日は胸にテーピングしながら出場
後半途中からは痛さでＣＫも蹴れなくなりフェルナンジーニョが
替わりに蹴ってただろ

309 ：　：2005/11/07(月) 15:56:32 ID:b6Fph249

中田は不動のスタメン
今の調子で行けば、福西・中村も不動のスタメン

他は流動的

310 ：　：2005/11/07(月) 17:08:31 ID:WX7Sm278

明日のメンバー発表、今野は絶対に選んでほしい。海外組と
今野のコラボレーションが見たい！
中田英、中村、小笠原、松井、遠藤、稲本、今野、本山この８人で。
福西、小野は怪我、中田コは代表追放(２試合連続戦犯じゃあジーコも
さすがにもう呼ばないだろう、いや呼んではいけない)でまあ普通に入るだろうが

311 ：　：2005/11/07(月) 17:31:57 ID:vplAfJ9/

中田コ否定して今野推してる奴って毎回同一人物？
いい加減飽きてきたぞ

312 ：　：2005/11/07(月) 17:33:50 ID:r2q9GS9f

>>309
今の調子だと中村は確定ではない
小笠原、松井、阿部にもチャンスあり

313 ：　：2005/11/07(月) 17:36:49 ID:GKciTu3L

>>312
いや確定だろ。いい加減ジーコに慣れろ

314 ：　：2005/11/07(月) 17:41:16 ID:LN7dm557

というか攻撃サッカーが理想のチームで中村が外される理由がわからんがな。

315 ：　：2005/11/07(月) 17:45:18 ID:r2q9GS9f

松井はあまり見たことないから知らないけど
フランスでは高評価だし前の代表戦でも出てきた後にリズム良くなってきたし必要と思う
阿部に関しては本当に俊輔より下か？って思う
小笠原は結果だしてるから

316 ：.：2005/11/07(月) 17:46:53 ID:qX19bStZ

>>315
阿部と中村は比較対象の設定としておかしいだろ

317 ：　：2005/11/07(月) 17:55:50 ID:LN7dm557

というか本気で言ってるの？
FKのみって話ならわかるけど…

318 ：　：2005/11/07(月) 17:56:23 ID:vplAfJ9/

代表２３枠のうちで、ジーコがまず確定の印を打つのが中村と中田英だと思うのだが。

こんなことすらわからない人は社会に出ても勝ち残れないよ。

319 ：　：2005/11/07(月) 18:01:17 ID:GKciTu3L

542？名前：携帯エルゴラより少しだけ抜粋[sage]？投稿日：05/10/30？:31？ID:0clAxR+Y
ナント戦当日
レキップによると「背中の痛みで試合出場微妙」
ルマンの番記者「ふくらはぎの痛み」

で、松井本人の話は「どこも痛くない」

じゃあ、なぜ試合に出れないかと言うと、アンツ曰く「持続性がない。あと精神面」
いつかの試合で、ハーフタイムに靴紐を結んでると、アンツに「オマエ、後半試合に出る気あるのか！！」と、怒られたらしい。
良い時は突出して良いが、普通の時は消えてる。アンツは、これが気に入らないらしい。

320 ：てれるたーな：2005/11/07(月) 18:02:23 ID:SX0WxGhH

代表はいつ発表されるんでしたっけ？

321 ：　：2005/11/07(月) 18:05:21 ID:os/kW+wI

阿部に関しては本当に遠藤より下か？って思う

322 ：てれるたーな：2005/11/07(月) 18:08:10 ID:SX0WxGhH

いまさらですが、
ガンバの橋本選手とＪＥＦの水野選手いいね

323 ：：2005/11/07(月) 18:09:36 ID:X56TDvdm

>>319

正直言って試合の大部分で消えてしまうってのは、
全ての日本選手のテーマだろ。

324 ：　：2005/11/07(月) 18:26:26 ID:xKgBjZbC

>>319
松井は怒られてばっかりだな

325 ：　：2005/11/07(月) 18:31:13 ID:U26GSaR7

>>324
怒られるということはそれだけﾏﾁｭｲに期待している証拠

326 ：　：2005/11/07(月) 18:38:44 ID:C8D7B5zQ

【速報】新ユニ決まりますた。
ttp://www.famima.com/sports/japan/image/repjer2006_home.jpg

327 ：　：2005/11/07(月) 18:40:00 ID:r2q9GS9f

ださーいね
俺ドーハの時のが一番好き
Jでは開幕当初のヴェルディ

328 ：　：2005/11/07(月) 18:41:05 ID:5u+BNF3M

>>326
うわっ、めちゃダサｗ

329 ：　：2005/11/07(月) 18:46:42 ID:vSy2eE42

中蛸が新ユニフォーム着てた。
フランスに住んでいないの？

330 ：_：2005/11/07(月) 18:52:26 ID:NdGavY8S

柄がピッコロの腕みたいだ

331 ：.：2005/11/07(月) 18:57:53 ID:MhIpnsZ1

｢体を伸ばせ｣と。

332 ：　：2005/11/07(月) 19:06:09 ID:I0S5/FqR

>>329
大陸間プレーオフとかあるし、国際Ａマッチデーでリーグが休みなのかも

333 ：　：2005/11/07(月) 19:54:43 ID:ZMfopgKE

そもそも戦力外で解雇寸前だからフロントの方から
「日本にいって営業してこい。それがお前の仕事だ」と言われたのかもよ

つかプレミアもリーガもお休みだからリーグアンも休みっぽい

334 ：＿：2005/11/07(月) 20:08:47 ID:syt4oohc

中田浩、今野が協会枠として代表入りが決定しました
さよなら稲本ｗｗｗｗ

335 ：　：2005/11/07(月) 20:25:51 ID:vxdjVZ5x

>>326
だせーーーーーーーーーーー

336 ：　：2005/11/07(月) 20:37:32 ID:774m1Ju9

代表ユニ微妙だな・・・。
あの水色の箇所を藍色とかにすればまだマシなんだけど。

337 ：　：2005/11/07(月) 20:43:49 ID:IWrB8Knb

新ユニ、泣けるくらいださい。
今までのやつでいいじゃないか。
なんでわざわざ改悪するんだ。

338 ：　：2005/11/07(月) 20:44:39 ID:r2q9GS9f

いやずばり黄色かオレンジでしょう
その場合、白の横線も一緒に黄色かオレンジになるが・・・
日本に見えんか

339 ：　：2005/11/07(月) 20:49:49 ID:774m1Ju9

アウェーの方がマシだな。

340 ：　：2005/11/07(月) 20:51:06 ID:k/va7DRH

正直アディダスのセンスの無さには幻滅した…
なんで日本はナイキじゃないんだ…orz

341 ：　：2005/11/07(月) 21:02:40 ID:NpKJFMn1

アンブロでいいじゃん。
アディダスセンスﾅｻｽｷﾞ。
ジミーちゃんでもいい。

342 ：　：2005/11/07(月) 21:09:35 ID:XMTRiIIN

>>338
すでに国旗とは違う青が基本となってるから何でもいいんじゃない？

何でも昔に近隣諸国と被らないように変えたらしい

343 ：　：2005/11/07(月) 21:15:44 ID:NpKJFMn1

近隣諸国に変えさせるような確固たる日の丸ＪＡＰＡＮのユニフォームにすべき。
青は親しみが湧かない、日本人として。

344 ：：2005/11/07(月) 21:17:50 ID:cEB1P9td

俺は青の方が親しみあるなあ。ジャパンブルーって感じで好き。
新ユニフォームも背番号がセンスなさすぎだがその他はまあまあ

345 ：　：2005/11/07(月) 21:37:29 ID:nu2xWstv

今までの柄がないシンプルなやつが一番好きだったのに
変な柄いれんじゃねーよｗ

346 ：　：2005/11/07(月) 22:03:40 ID:I0S5/FqR

日本代表ユニフォーム統一スレはここですか？

347 ：　：2005/11/07(月) 22:07:12 ID:RczHuxEz

ってか柄が水色ってのがキモイ　あってないだろ　

348 ：：2005/11/07(月) 22:23:55 ID:ArR424fL

今野何故新ユニフォーム着てるの？

協会枠で決定？つーか、何故糞が日本にいるんだ？

349 ：　：2005/11/07(月) 22:34:17 ID:qyfg6fRl

>>348
昔、藤田とか石川とかも着てたよ。ユニお披露目で。

350 ：　：2005/11/07(月) 22:39:18 ID:7wQSqP3q

>>348
新ユニお披露目のモデルと選出どーこーは全く関係なし

351 ：　：2005/11/07(月) 22:57:27 ID:8b9tBm7O

ドーハのころの一番良かった。

352 ：　：2005/11/08(火) 00:56:20 ID:/+2l8mSu

今野当確ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
蛸当確(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

353 ：　：2005/11/08(火) 01:03:07 ID:ZaYbYQ6b

>>352
残念ながら関係ナイと思われ。

354 ：　：2005/11/08(火) 01:08:59 ID:M9MG/hBJ

ドイツに行けない奴らの思い出作りだね

355 ：　：2005/11/08(火) 01:52:07 ID:Qvv6FCgv

そっちのが正しいかもなｗ

356 ：　：2005/11/08(火) 02:37:35 ID:OwsJAIU4

今野は普通に落選、中田コは松井当確で(枠的に)落選は必至。
どちらも本番にはいないっしょ

357 ：　：2005/11/08(火) 02:47:46 ID:5RHpXz9q

蛸と今野がモデルになったのは単純にアディダス絡みらしい

358 ：　：2005/11/08(火) 06:45:41 ID:p+FMR69p

どうやら
福西怪我で自体
蛸出場停止
みたいだな
これは今野が呼ばれるか
モデルしてたし

359 ：　：2005/11/08(火) 07:09:14 ID:0UHq9/2I

蛸は出場停止でもメンバーには入るだろうな
ジーコはあいつに甘いし

360 ：　：2005/11/08(火) 08:03:22 ID:0UHq9/2I

◆中田浩二は欠場

マルセイユの日本代表ＭＦ中田浩二が１６日のアンゴラ戦を欠場することが７日、決まった。
「今回は呼ばれないと聞いています。向こう（フランス）で合宿があるんですぐに帰りますよ」
Ｗ杯ユニホーム発表会ゲスト参加のために一時帰国したボランチだが、先月のウクライナ戦で退場。
年内代表最終戦は出場停止となった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051107_10.htm

と思ったら決定的か
今野と阿部が呼ばれるのか

361 ：_：2005/11/08(火) 08:22:08 ID:Tnpk1HBM

中田浩を呼ぶ気がなかったってことは
おそらく阿部か今野が呼ばれる予定はあったんだろうな。
チームが好調な阿部の方だと個人的予想。

ただ福西の怪我で長期化ってのも7日にはっきりしたことだし
急遽中田浩は呼ばれるかもしらんね。

362 ：　：2005/11/08(火) 08:25:16 ID:0UHq9/2I

遠藤を無理に呼ぶなら阿部か今野のどちらかになるか
ナビスコもあったし阿部だと思うけど

363 ：　：2005/11/08(火) 10:37:15 ID:WsMRCG4Z

しかし1軍にこだわってた割には、日本も怪我人かよ

遠藤宮本田中も調子よくないでしょ

364 ：　：2005/11/08(火) 11:07:04 ID:MWOuDVVX

福西はこれで控え落ちだな

365 ：.：2005/11/08(火) 12:10:01 ID:eV/LKpln

福西は試合出ない方が評価上がるかもな

366 ：　：2005/11/08(火) 12:14:39 ID:OwsJAIU4

召集は中田英、中村、稲本、遠藤、今野、松井、小笠原、本山
この８人で、
　　　　　中村　　松井
　　　　　中田　　稲本

先発はこの４人と予想

367 ：　：2005/11/08(火) 12:21:22 ID:DrVfoW6h

>>365
阿部か今野が招集されるなら、その可能性は高いな

368 ：_：2005/11/08(火) 12:42:28 ID:Tnpk1HBM

んじゃ俺も予想。
中田、中村、小笠原、稲本、遠藤、松井、阿部、中田浩と呼ばれて

　　　　　　中村
　　　　中田　小笠原
　　　　　　稲本

BOXにするかもしれないな。
まぁ試合になったらBOXでも菱形でもそう差はないと思うが。
松井はまた途中交代、阿部は呼ばれるものの出場なしと見た。
あと遠藤が途中交代で出てきそうな気がする。
小笠原→遠藤、中村→松井、稲本→中田浩or阿部と代えていけたらベストかな。

369 ：　：2005/11/08(火) 12:47:33 ID:3ZfHZrUP

蛸は出場停止

370 ：_：2005/11/08(火) 12:49:37 ID:Tnpk1HBM

>>369
ガーン。そーだったー。

したら中田浩じゃなくて今野で。
そうなるとスライドして阿部まで出場しそうだ。

371 ：　：2005/11/08(火) 12:52:40 ID:WAF1uVLo

今野信者大杉。
もう少し賢いプレイヤーになるまではいらん。

372 ：.：2005/11/08(火) 13:01:08 ID:eV/LKpln

中蛸は出場停止で福西は怪我なら
阿部も今野も呼ばれるんじゃねーの？
出番があるかは別にして。

373 ：：2005/11/08(火) 13:14:57 ID:uyR/aR3d

小笠原や遠藤や本山は怪我軽くなった？
11月にもなると皆ボロボロだな…海外組に期待

374 ：　：2005/11/08(火) 13:59:04 ID:1vsXDssY

中田中村稲本みんな最低点連発だってな
もう松井今野阿部のアテネ世代使ったほうがましだろ

375 ：　：2005/11/08(火) 14:07:05 ID:Nj26t80K

>>374
なんでそんな結論になるんだ？ｗ

376 ：－：2005/11/08(火) 14:16:00 ID:+Lnfg1NX

遠藤は骨にヒビ入ってるのに
無理してテープ貼って出てんだから代表戦なんて
無理無理
観たかったけどね。

377 ：＿：2005/11/08(火) 14:21:13 ID:A+zI/IVq

アンゴラ戦に阿部キターーーーーー

378 ：　：2005/11/08(火) 14:24:57 ID:vDEhAZPU

ttp://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00025871.html

379 ：_：2005/11/08(火) 14:26:37 ID:Tnpk1HBM

>>376
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-051107-0011.html
遠藤の肋骨のヒビは9/17の柏戦から。
ヒビは治りにくいけれど、それでもそろそろ完治する頃だろう。
それとは別にナビスコ決勝で右脇腹負傷で次節は欠場みたいだが。
11/12の浦和戦に出れるならアンゴラ戦も普通にエントリーだろうね。

ってやっぱり選ばれてるー

380 ：－：2005/11/08(火) 14:32:50 ID:+Lnfg1NX

>>379
遠藤はどこまでてきるのかね？
歩くだけでも傷むらしいから
激しい守備なんかは無理だろ

381 ：：2005/11/08(火) 14:32:52 ID:ggDdBMVF

2005/11/16（水）日本代表　vs　アンゴラ代表　国立競技場　19時20分キックオフ
---------
【選手】
GK 土肥洋一（F東京）　　　　　　　　　　　　　
GK 川口能活（磐田）
GK 楢崎正剛（名古屋）

DF 田中誠（磐田）
DF 宮本恒靖（G大阪）
DF 三都主アレサンドロ（浦和）
DF 中澤佑二（横浜FM）
DF 坪井慶介（浦和）
DF 加地亮（F東京）
DF 駒野友一（広島）
DF 茂庭照幸（F東京）

MF 中田英寿（ボルトン/イングランド）
MF 小笠原満男（鹿島）
MF 中村　俊輔（セルティック/スコットランド）
MF 稲本潤一（ウエストブロミッチ/イングランド）
MF 村井慎二（磐田）
MF 松井大輔（ルマン/フランス）
MF 遠藤保仁（G大阪）
MF 阿部勇樹（千葉）

FW 柳沢敦（メッシーナ/イタリア）
FW 高原直泰（ハンブルガーSV/ドイツ）
FW 玉田圭司（柏）
FW 大黒将志（G大阪）

382 ：　：2005/11/08(火) 14:34:22 ID:WAF1uVLo

>>378
サプライズは無いけどまあこんなとこだろうな。

383 ：　：2005/11/08(火) 14:39:47 ID:2PEBFZbZ

中田中村遠藤稲本なら、何気にコンフェデフランス布陣か？

384 ：：2005/11/08(火) 14:40:48 ID:e2MFDaIH

スタメンは遠藤なのか松井なのか

385 ：　：2005/11/08(火) 14:41:20 ID:2PEBFZbZ

そういや、三浦アツは怪我？

386 ：　：2005/11/08(火) 14:44:31 ID:e2MFDaIH

あ、遠藤でも松井でもなく小笠原か

　　　中村　　小笠原

　　　中田　　稲本

387 ：_：2005/11/08(火) 14:44:53 ID:Tnpk1HBM

>>380
肋軟骨の負傷ってのを調べてみたら多いのは完治２～３週間かなぁ。
痛みは強く感じる箇所のようだ。一週間程度で強い痛みは治まってくるらしい。
11/12には出るつもりってことは多分負傷自体は軽い方ではあるんだろう。

個人的にはアンゴラ戦まで後8日しかないし、正直無理っぽい気がする。
遠藤としてもせっかくのチャンスだから出たいんだろうがなぁ・・・

388 ：　：2005/11/08(火) 14:45:48 ID:vDEhAZPU

>>385
両足アキレス腱痛、左脇腹肉離れ
１２日の川崎Ｆ戦での復帰を目指してるみたい
全快なら村井のとこで選ばれたかどうか

389 ：　：2005/11/08(火) 14:47:16 ID:WAF1uVLo

松井は次あたりで数字に残る結果が欲しいね。
これからメンバーに割って入るにはやっぱりアシストやゴールなどがないと説得力に欠ける。

390 ：　：2005/11/08(火) 14:48:44 ID:B4h0FyxX

日本のガットゥーゾ今野が代表入りしたってことは
4-3-1-2で中村がピルロの位置に入るフォーメーションも有り得るな

391 ：_：2005/11/08(火) 14:48:58 ID:Tnpk1HBM

三浦アツはここんとこ怪我で出れてないし、
それに比べて村井がここんとこ調子あげてきててキレてるので
アツじゃなく村井が選ばれるのは妥当だと思うよ。

392 ：　：2005/11/08(火) 14:50:37 ID:B4h0FyxX

アツはFK・クロス・ドリブル・シュート・サイドチェンジのパス・キープ力
とサイドの選手に求められる攻撃的要素を全て兼ね備えたスーパー選手なんだけどね
何故か先発するとチームがかてない

393 ：：2005/11/08(火) 14:51:26 ID:JPtp/OuG

>>374
最低点連発は中村だけだろ。
稲本は評価割れてるし、
中田は見てる限りよかったと思ったが、前節、前々節とMOMだったから今節は普通の出来じゃだめだってことだろ。

394 ：：2005/11/08(火) 14:51:39 ID:kn8n1P1o

>>390
？？？

395 ：　：2005/11/08(火) 14:52:27 ID:C28yX0qB

まだ玉田呼ぶのかよ

396 ：　：2005/11/08(火) 14:52:46 ID:C28yX0qB

すまん。スレ間違えた。

397 ：　：2005/11/08(火) 15:05:24 ID:B4h0FyxX

トップ下は小笠原先発で松井途中出場かも

398 ：　：2005/11/08(火) 15:07:08 ID:1VcNoBLd

またダイヤモンドなの？勘弁

399 ：.：2005/11/08(火) 15:19:51 ID:eV/LKpln

中田中村稲本は恐らくｽﾀﾒﾝだろうけど、小笠原も万全じゃないし…どうなるかな

400 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 15:59:09 ID:HAKacToa

>>387
ただナビ決勝でFK蹴った後
妙に顔しかめてるな、そんなに悔しかったのかと思ったら
また痛めたみたい。周りの筋肉だと思うけど

401 ：　：2005/11/08(火) 16:04:42 ID:h/rAOzxx

左の脇腹を押さえてた気がする

402 ：　：2005/11/08(火) 16:06:46 ID:WngEn+H7

今野は1チーム3人までで漏れたみたいだね
逆に福西が抜けて村井がOKになった

403 ：・・・：2005/11/08(火) 16:20:30 ID:TP18vN8e

阿部が呼ばれたってことはＦＫで中村と阿部が並ぶシーンが見れるんだな。
今までは中村の隣に誰が並ぼうが９０％蹴ってたが（たまに小笠原）
どっちが蹴るか楽しみなシーンが見れそう。

404 ：　：2005/11/08(火) 16:20:43 ID:4nBHHJVr

>>389
別にファンが選ぶ訳じゃないから

405 ：.：2005/11/08(火) 16:25:32 ID:Lqpffrh4

この前のセルでの中村のＦＫあんまし良くなかったな

406 ：　：2005/11/08(火) 16:29:00 ID:Qvv6FCgv

>>392
もっと運動量があったら凄いサイドの選手だよね

407 ：　：2005/11/08(火) 16:37:18 ID:QHfBABkT

>>403
２人ともピッチ上にいることが条件

408 ：あ：2005/11/08(火) 16:40:56 ID:Rk13G8Rn

ジーコの会見を読むと、
松井はFW枠に近いな。

409 ：：2005/11/08(火) 16:44:26 ID:jlc0FVcY

【ジーコの脳内】

OMFの優先順位　 DMFの優先順位
1.中村　　　　　　　　1.福西（腰痛）
2.中田英　　　　　　2.小野（ケガ）
3.小笠原　　　　　　 3.稲本
4.松井　　　　　　　　4.遠藤
5.本山　　　　　　　　5.中田浩（出場停止）
　　　　　　　　　　　　6.阿部
　　　　　　　　　　　　7.今野

410 ：.：2005/11/08(火) 16:50:26 ID:eV/LKpln

http://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00025893.html
同じポジションに高原、大黒、玉田を挙げてるんだよね。
WGorセカンドトップって感じなのかな。

411 ：－：2005/11/08(火) 16:50:35 ID:UcIH9H3u

今野はボランチ枠で阿部に負けたってとこかな？
やっぱりジーコは今野タイプを嫌ってるな
>>409
遠藤も怪我してるから阿部はチャンスあるかもね

412 ：・・・：2005/11/08(火) 16:52:37 ID:TP18vN8e

>>409
いたらどんなことしても使いたい
1.中田英
2.小野
3.中村

413 ：：2005/11/08(火) 16:54:34 ID:bEZzBIXq

それたぶん大久保の評価と混じってる。
欧州遠征でMF起用してたろ

414 ：：2005/11/08(火) 16:58:23 ID:McV+NERI

>>411
今野タイプを嫌ってるというよりこの前菓子杯が
あったから阿部を選んだ気がする。だってジーコだし・・・

でも何はともあれ阿部が選ばれたのは喜ばしい事。
あとは結果を残して優先順位で蛸の上に行ってくれ。
それから遠藤は無理すんなよ。

415 ：－：2005/11/08(火) 17:18:15 ID:UcIH9H3u

>>414
肋骨骨折したら結構きついよね
かなり時間掛かってＷ杯もパーだろな
リーグ戦でわざとつぶしに行く奴とかいそう。

416 ：_ ：2005/11/08(火) 17:21:42 ID:MwZQxyMT

やっぱり松井と本山で控え枠枠争いだったね。

417 ：－：2005/11/08(火) 17:36:07 ID:UcIH9H3u

Ｑ：阿部選手（千葉）と遠藤選手（Ｇ大阪）が復帰したが？
「遠藤は、このチームの最初から一緒にやってきている。
阿部に関しても東アジア選手権でよい働きをしてくれたし、
最近の試合を見ていても自信に満ちあふれている。
試合の流れもあるが、今回はぜひ2人に出てほしいと思っている。
ここまでくると、個々のテストというよりは、彼らが入っていかに
新しいことができるかを見極めることが大事。選手個々の力には、
十分な信頼を置いている」

もうテストの段階ではないと言うことか

418 ：　：2005/11/08(火) 17:44:51 ID:4nBHHJVr

ふと思ったんだけど
ジーコには「抜かす」という概念がないのか？
列にはきっちり並ぶ行儀の良い人なんだね

419 ：　：2005/11/08(火) 17:45:56 ID:h/rAOzxx

行列の割り込みには、青筋立てて説教するﾀｲﾌﾟ

420 ：　：2005/11/08(火) 18:28:52 ID:RH8S9Iec

遠藤と阿部は最終テストみたいな言い方だな。

421 ：-：2005/11/08(火) 18:43:24 ID:UcIH9H3u

>>420
そうか？

422 ：　：2005/11/08(火) 18:55:03 ID:Nj26t80K

遠藤も小野復帰ならあぼーんだからどうでもいいわ

423 ：　：2005/11/08(火) 18:58:19 ID:QHfBABkT

まぁ小野自身の体があぼーんの可能性が高い

424 ：.：2005/11/08(火) 19:01:14 ID:FdUy4cRo

小野は久保同様、列に並び直し組に入ってるんじゃないの。

425 ：　：2005/11/08(火) 19:04:28 ID:WsMRCG4Z

というか遠藤はリーグも山場なのに怪我したまま試合でていいのか

426 ：タコ落選！：2005/11/08(火) 19:25:59 ID:aDTV2Trl

日本協会の田嶋幸三技術委員長は「通例ならそう（出場停止）だが、
まだ（国際サッカー連盟に）問い合わせていない」と話した。

昨日の時点でFIFAに確認してないのに今日返答があるわけ無いじゃん
出場停止てのは中蛸に気を遣ったんだろ

427 ：　：2005/11/08(火) 19:27:09 ID:/WjjfBib

よくわからん

428 ：　：2005/11/08(火) 19:30:34 ID:ML9UUDe+

元々前に並んでた奴は途中で抜けても戻ってこれる。

429 ：　：2005/11/08(火) 19:31:46 ID:qiG8k4Iq

問い合わせなくても通例に従っただけだろ

430 ：.：2005/11/08(火) 19:37:49 ID:eV/LKpln

問い合わせてないけどジーコには出場停止って伝えたとか？

431 ：　：2005/11/08(火) 19:38:40 ID:KM7A7Sj+

蛸自身が昨日の時点で「呼ばれてない」って言ってるし。
海外組って、普通２週間前くらいにクラブに招集レター行くしねえ。

432 ：　：2005/11/08(火) 19:40:35 ID:/WjjfBib

なんか話がイマイチ見えんけど、今回のは出場停止だから呼ばれなかった以上の判断は仕様が無い。

433 ：　：2005/11/08(火) 19:47:05 ID:/iQMCFjv

cf1RolfC0
◆中田浩二は欠場

マルセイユの日本代表ＭＦ中田浩二が１６日のアンゴラ戦を欠場
することが７日、決まった。「今回は呼ばれないと聞いています。
向こう（フランス）で合宿があるんですぐに帰りますよ」。

呼ばれてないんだよ。蛸自身は出場停止とは認識していない。
協会としても躍起になって出欠の可否を調べてないし

434 ：：2005/11/08(火) 19:48:26 ID:V3cAq+Cv

とりあえず中田、中村に小笠原が絡むコンフェデ布陣が見れるならいいや。
福西の代わりは稲本の調子が良いから大丈夫だろうし。稲本は福西からポジション奪い返す
チャンス。阿部は使われないか終盤に登場だろう。
みんなケガしないで頑張ってくれ。

435 ：　：2005/11/08(火) 19:50:51 ID:fDWvy95h

もう中田浩二の事はどーでもいいだろ
どうせこのままもう呼ばれる事はなかろう

436 ：.：2005/11/08(火) 19:53:35 ID:eV/LKpln

このままもう呼ばれる事はないのかが気になってるんでしょ。
本当に出停で呼ばれなかったのかイマイチ曖昧だから。

437 ：　：2005/11/08(火) 19:53:56 ID:qiG8k4Iq

ジーコが会見で出場停止といってる

438 ：　：2005/11/08(火) 19:55:54 ID:fDWvy95h

>>436
だからもうどーでもいいと

439 ：　：2005/11/08(火) 21:09:05 ID:4SJmodYj

アンゴラ戦はトルシエ時のポーランド戦みたいなもんだな。
たぶんスタメンの8割が本大会緒戦のスタメンだろうね。

440 ：　：2005/11/08(火) 21:46:01 ID:6u1qpFN4

本番は阿部→福西
怪我治れば遠藤→小野か
あとできれば玉田→大久保とか
村田→アツさんとかしてほしいが

441 ：　：2005/11/08(火) 21:49:33 ID:s0RRQFOU

>>440
なんかベテランのキャッチャーが居る気がする

442 ：440：2005/11/08(火) 21:57:27 ID:6u1qpFN4

村田って村田って…

今回は遠征で見れなかった小笠原とか中澤かな
福西out阿部inのコンフェデBOXに
中澤と誰かで4バック
松井と高原の2トップかな

443 ：：2005/11/08(火) 22:09:40 ID:X6/hxcc9

遠藤は好きだな。
あのブラジルっぽいというか丁寧なボールコントロールは
見てて気持ちいいしジーコも好きだろう

444 ：　：2005/11/08(火) 22:11:24 ID:QHfuEs4G

中村抜きの4-4-2なんかも見てみたい気がするな…通用しないか

445 ：　：2005/11/08(火) 22:15:14 ID:3ISXOTJk

それも見てみたいが、ジーコだから召集される限り無理だな

446 ：:：2005/11/08(火) 22:45:54 ID:UB0BvqwE

選出は中村、中田、稲本、小笠原、村井、阿部、遠藤、松井
ですか。三都主、加地含めどうなるんだろうか？

447 ：：2005/11/08(火) 22:48:04 ID:97d4QKcs

正直中田英を入れると勝率落ちてないか？

448 ：か：2005/11/08(火) 23:03:13 ID:kUCufiX+

つか、前から思ってたけど…今野の名前がデテくるの、おかしくない？ボランチとしてどぅなの？？？マダマダ代表には呼びたくないょ！！村井もどうかと思う

449 ：　：2005/11/08(火) 23:04:42 ID:oYblb0sC

>>448
サントスがレギュラーの時点で左サイドは誰の名前が出ても不思議ではない

450 ：：2005/11/08(火) 23:07:27 ID:IXUrOr/D

オレも遠藤好きだわ。あのガチャピン顔がたまらな
ひそかにトップ下に遠藤使ってくれと願ってる

451 ：　：2005/11/08(火) 23:23:18 ID:VSZ+LMas

>>449
サントスは腐っても鯛

452 ：　：2005/11/08(火) 23:30:32 ID:qPKKf0/t

>>449
村井は糞だろ。

453 ：か：2005/11/09(水) 00:20:45 ID:uC6bEmKn

村井ょりは三都主の方が、外見的に威嚇できるちゃぅん？？三都主は…確かにもぅいいょって漢字だけど…だたら家長でもいいょ
だれも以内から、結局、三都主なんちゃぅん？村井ょっかマシなような気がする

454 ：－：2005/11/09(水) 00:21:42 ID:e6+wGvOF

おいらも遠藤好きだわ
小野はずれても遠藤と思うくらい　

455 ：　：2005/11/09(水) 00:37:27 ID:RRdBOoYx

家長がいつ呼ばれるかだな・・・

456 ：_：2005/11/09(水) 00:40:49 ID:67p59jEH

家長は三都主や村井とじゃなくて松井との争いだからなぁ。
2010までに松井を越えることを目指して頑張ってください。

457 ：　：2005/11/09(水) 00:48:39 ID:5tBLxX/T

>>450
俺も遠藤のプレーは好きだが次長課長河本にそっくりな
あの奇妙な顔はどうも好きになれん。

458 ：　：2005/11/09(水) 00:50:01 ID:zTXmVehn

遠藤マジで先発あるんじゃね？

　　　　　　　　中村

　　　　　遠藤　　　中田

　　　　　　　　稲本

459 ：－：2005/11/09(水) 00:50:16 ID:e6+wGvOF

てか福西落選で稲ギャルがあちらこちらで祭りしてますな。

460 ：　：2005/11/09(水) 00:54:23 ID:JimwjlU5

遠藤にすげーよく似てるキャラがハンターハンターにいたなそういや

461 ：　：2005/11/09(水) 00:56:30 ID:2OSzMsD4

稲本って最近どうなの

462 ：　：2005/11/09(水) 01:01:41 ID:nx6+YSMZ

無理はしてほしくないが福西はほんとに残念だ…
イラン戦最後に代表では試合出てないからな

アンゴラ代表選手との身体能力勝負にひっそり期待してたんだが

463 ：　：2005/11/09(水) 01:03:07 ID:rcj1Zo18

どちらにせよ、遠藤と小笠原をどう使ってくるかがポイントになりそうだね

464 ：か：2005/11/09(水) 01:03:39 ID:uC6bEmKn

宮本じゃなく
福西の回復が早ければょかったのに！
稲本かぁ～みたくねぇ～な…
ガンバレガチャピン

465 ：　：2005/11/09(水) 01:07:44 ID:u6/jQXit

>>464
遠藤が実力を出せれば確定は間違いないのは周知だからな
稲本に関してはパフォーマンスが戻っていれば儲けもんだから逆に見たい

466 ：　：2005/11/09(水) 01:10:57 ID:25Yi6L7z

身体能力系の相手だと稲本はまた醜態を晒しそう
ミドルがうまいのはわかったから、苦し紛れのタックルだけの守備と
スタミナを何とかしてくれ

467 ：　：2005/11/09(水) 01:14:44 ID:oOZT7SKb

>>460
センリツだな

468 ：：2005/11/09(水) 01:17:11 ID:hdEmZc6J

>>461
好調
カップ戦でアシストと30メートルのスーパーミドル決めてそのあと2戦連続フル出場
カップ戦含めたら3戦連続か
監督にも最近のプレーは最高と褒められてた

469 ：　：2005/11/09(水) 01:25:17 ID:im1MkSps

湯浅曰く、最近は無駄に走るようなことしなくなったらしいね。
遠藤と組むのは結構機能すのかも。

アンゴラがどんなサッカーするのか知らんが、中盤でサクサクパス回すチームだったら
結構効きそうな気がするんだが。

阿部・イナの2枚は点取りに行く後半15分からとみた。

470 ：　：2005/11/09(水) 01:35:11 ID:u6/jQXit

>>694
影響が抑えられてないから言ってるんだが。
現代表は中村が抜けたら中盤がボロボロ。
そういう場面で例えば遠藤や福西が必要なんだが。

あと4バックでサントスを使うのはやめてください、お願いします。

471 ：　：2005/11/09(水) 01:39:26 ID:A0f9Yp7c

>>470
一体誰にレスしてるんだ？

472 ：470：2005/11/09(水) 02:00:10 ID:u6/jQXit

すまん、誤爆orz

473 ：　：2005/11/09(水) 02:44:24 ID:fcH7X49V

蛸落選記念下記子

474 ：　：2005/11/09(水) 06:49:18 ID:6IQrvMiV

出場停止ね

475 ：.：2005/11/09(水) 08:32:38 ID:dOge4VW3

宮本複雑「出たいけど…」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/09/02.html
小笠原と遠藤の状態が気になるな。辞退が相次ぐかもしれん…。

476 ：：2005/11/09(水) 10:56:23 ID:XQW7FkzA

小笠原も怪我だったことを忘れてた

477 ：：2005/11/09(水) 10:58:17 ID:iZ3UnYGF

この前宮本や遠藤普通に出てたけど、どこが悪いんだ？
悪ければ出さずに数試合休ませればいいのに

478 ：.：2005/11/09(水) 11:10:30 ID:dOge4VW3

恐らく遠藤も宮本も小笠原も普通なら休ませるような状態でしょ。
良くなりつつあるとはいえ。
それでもタイトル狙う上で必要だから
多少無理してでも出させてるんだと思う。

479 ：：2005/11/09(水) 12:23:38 ID:mGgCpuwp

宮本や遠藤ってお前、あれカップ戦の決勝じゃん。
しかもクラブ史上初のタイトルがかかってる試合。そんなもん出るに決まってる。

480 ：　：2005/11/09(水) 12:25:27 ID:RdUe69Sy

最近クラブで不調の中村がFKでも全く期待できそうにないから、その代わりに阿部が入ったんだね。

481 ：　：2005/11/09(水) 12:28:18 ID:dRci6lYB

今回の選考ではっきりした事

ジーコの序列は何気に阿部＞今野

482 ：：2005/11/09(水) 12:32:52 ID:Qy58V3y8

左サイドは家長だろ。あと相馬。
サントスは要らない。ジーコにしてみりゃ帰化温情だろう。

483 ：　：2005/11/09(水) 12:38:28 ID:8n7G4lgF

相馬厨ってまだ生きてたのか。

484 ：　：2005/11/09(水) 12:41:09 ID:v7GoyTBP

>日本協会の田嶋幸三技術委員長は「通例ならそう（出場停止）だが、
>まだ（国際サッカー連盟に）問い合わせていない」と話した。

こんな風にどうでもいい扱いをされる選手やら
怪我でも無理に招集される選手やら
期待値に大分差が出てきたね

485 ：　：2005/11/09(水) 12:41:48 ID:0MEdI0p9

>>483
一年前からタイムスリップしてきたんだろ

486 ：＿：2005/11/09(水) 13:17:14 ID:IEvykZV3

中村　中田英
遠藤　稲本
なら機能しそう

　　中村
遠藤　中田英
　　稲本

これはやめてほしい

487 ：　：2005/11/09(水) 13:25:09 ID:UcEDaJ05

小笠原がジーコのプランの中でどういう位置なのか気になる。
攻撃的にいきたいのなら、中中小の3人起用じゃないかなと思う。
中盤の構成がわからないって言ってるということは、
遠藤、小笠原の怪我の状況次第なのかもしれん。
遠藤阿部使いたいとも言ってるし。
中中松稲の欧州中盤スタメンはなさそうですね。

488 ：＿：2005/11/09(水) 13:31:33 ID:IEvykZV3

中村　小笠原
福西　中田英
これがベストで、他に相手にあわせたオプション選びしてるって所なんじゃね？
中村や小笠原を外して、玉田や松井を使う４－３－３も考えてるみたいだし
２３人を上手くやりくりしてマジで優勝狙ってる気がするよ＞ジーコ

489 ：　：2005/11/09(水) 14:04:21 ID:UcEDaJ05

中盤の交代は
　　　　　　中村（→松井）　　　　　　　　　　　
　　小笠原（→遠藤↓）　中田（↑）　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　稲本（→阿部）
こんな感じかね？

490 ：：2005/11/09(水) 15:52:57 ID:eVnuaxq5

阿部と松井を一度一緒に使ってみてほしい

491 ：　：2005/11/09(水) 16:00:32 ID:M3MUUjz6

ジーコ「松井をＦＷで試す！」

433復活かな

492 ：：2005/11/09(水) 16:46:01 ID:0wtDI2mY

　　　　　　　　　　柳沢

　　　　　　松井　　　　　小笠原

　　　　　　中田　　　　　中村

　　　　　　　　　稲本
　　
こんな感じ？

493 ：　：2005/11/09(水) 17:15:07 ID:JimwjlU5

右ウイングは玉田でもいいな

494 ：：2005/11/09(水) 17:22:18 ID:iZ3UnYGF

玉田は前じゃなきゃ使えない。
無理に中盤で使うと低い位置で無駄なドリブル仕掛けることに終始する。

495 ：：2005/11/09(水) 17:25:41 ID:m3euej62

>>481
序列というか、ナビスコ観りゃ当然だろう

496 ：　：2005/11/09(水) 17:30:46 ID:Ll+KGDYo

ナビスコって、阿部ゴール前でクリアしかしてへんやん

497 ：　：2005/11/09(水) 17:32:30 ID:ULdKtGiU

1チーム3人までだから今野は呼べない

498 ：　：2005/11/09(水) 17:37:13 ID:k6zaRain

>>492
右ウイングが永井で
底が今野だったらバランス良いかも

499 ：：2005/11/09(水) 17:40:56 ID:m3euej62

できれば1ボランチはパブロガルシア型で。

500 ：　：2005/11/09(水) 17:41:47 ID:k6zaRain

>>499
そこで今野ですよ
もしくは阿部

501 ：：2005/11/09(水) 17:58:04 ID:mZfMedPM

今野とパブロガルシアは全然違う
あえていえば福西

502 ：　：2005/11/09(水) 18:08:39 ID:k6zaRain

2人とも潰し屋って認識だったんだが・・・

503 ：　：2005/11/09(水) 18:11:41 ID:go2x7UiH

阿部は、あのジーコがわざわざ使いたいって言うくらいだから一応期待はされてるのか…
現状じゃ３人くらいブチ抜かないとメンバーに入れそうもないが

504 ：_：2005/11/09(水) 18:31:07 ID:67p59jEH

今野は潰し屋っつーよりダイナモだ。
動き回ってボール追い回すのが本業。
ただ今野の場合は半端ないスタミナに加えて
そのままボール奪取まで狙えるのが最大の良さ。
世界的に見てもボール奪取まで狙える選手は少ないと思うよ。
これでポジショニングが賢ければ本気でマケレレ狙える。

パブロガルシアだとか福西、稲本、中田浩、阿部だとかの守り方はまさに潰し屋。
自分の守る相手やエリアがしっかりあって、そこにボールが入って来るのをガツンと潰す。
運動量やボールに絡む回数よりも、侵入してくる敵をいかに確実に潰すかってのが大事。

505 ：：2005/11/09(水) 18:32:16 ID:JM/KQnHh

あとファウルのうまさね。戸田のようにムダにイエローもらってはいけない

506 ：：2005/11/09(水) 18:40:44 ID:4X2YnMJZ

蛸出場停止、さあどうする？
　↓
アテネ世代で順番待ちしてるのから誰か呼ぶか
　↓
そういえばナビスコ決勝があったじゃん！
　↓
阿部決定（内容関係なく）

ジーコの選出基準ってこんな気がする。

507 ：：2005/11/09(水) 18:41:00 ID:JM/KQnHh

>>506
福西。

508 ：.：2005/11/09(水) 18:51:24 ID:dOge4VW3

>>504
稲本も前はそんな感じじゃなかった？
前からいってフィジカル活かして奪って前線へ｡
スタミナは途中で切れてたけど。

509 ：：2005/11/09(水) 19:10:17 ID:7AIY/Uas

ー先日のコンフェデレーションズカップは見ましたか？

小野「見てましたよ。沼津に戻ってたけど、ブラジル戦も全然違う日本代表に
なったな、という印象ですね。僕は、前回のコンフェデ(03年)も出てないんだけど、
あのときも外から見ていて、日本はすごく強いなと感じたんですよ。
だから、コンフェデを見ると、いつも自信をなくしますね。
代表に自分が入るっていう自信を・・・。」

510 ：　：2005/11/09(水) 19:12:13 ID:zeZp11cN

中田が日本戻ってきたな
昨日試合だったのに早いな
茸は今日試合
まだ戻ってきてない松井と稲本は試合あるのか？

511 ：_：2005/11/09(水) 19:15:11 ID:67p59jEH

>>508
あぁ、そだな。確かに稲本も本来ダイナモだった。
最近は代表でワンボラだの中盤の底だのばっかりだから
すっかり忘れとったよ。
確かにスタミナは途中で切れるんだが。
2002とかまさにそれで獅子奮迅だったしなぁ。
ダイナモはボールに絡むことが多いだけに確変するととても目立つ。

512 ：　：2005/11/09(水) 19:32:35 ID:bt8KSIEd

>>510
松井は黄紙累積で前節出場停止

513 ：：2005/11/09(水) 19:38:38 ID:0wtDI2mY

中田のファッションはＨＦか？いったい何処で服を買っているのやら・・・
今回のはまだ解るような・・・

514 ：　：2005/11/09(水) 19:46:03 ID:1TnvhHqw

今野はよくバイタルエリア空けてるぞ
何気に失点にもよく絡んでる、ＷＹの時から

515 ：：2005/11/09(水) 19:46:18 ID:XceVN7VZ

スレ違い

516 ：　　：2005/11/09(水) 19:46:57 ID:XceVN7VZ

>>514ごめん。>>513な

517 ：　：2005/11/09(水) 19:49:02 ID:k6zaRain

>>513
HＦではないですね
ここなんかで聞くといいんじゃないかな
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1120653960/

518 ：.：2005/11/09(水) 19:51:20 ID:dOge4VW3

運動量多くないけど底で待ち構えて潰す福西と
運動量豊富で組み立ても出来る中田ってのは面白いペアだと思うんだよね。
いい時の稲本ならスペース埋めてバランス取りながら
パスカット狙いや組み立て出来る小野or遠藤と。
今野を入れるんなら底じゃなく中田と前から追わせて
底に中蛸や阿部若しくは福西なんか置いたら良さ出るんじゃね？

519 ：　：2005/11/09(水) 20:00:33 ID:mNfmrEWA

単純に今野を底におけば良い
頭の悪い選手には見えないし、アテネ五輪ではカバーリングもスムーズにできてた
持ち前のボール奪取能力の高さと運動量の豊富さからくるカバー範囲の広さを考えれば適任だろ
今野はボール追っかける選手だから、底にはおけないっつーのは違和感あるな
守備における約束事を守れるか守れないか、それだけだろ

520 ：：2005/11/09(水) 20:03:17 ID:RfPr4vM/

いや～センスやタイプは大事ですよ

521 ：　：2005/11/09(水) 20:33:30 ID:KrbH4XDv

攻撃力のない中盤はいらない
ってか今野はスレ違いじゃないのか
アンゴラ戦代表からもれてるし

522 ：　：2005/11/09(水) 20:39:41 ID:mNfmrEWA

攻撃ばかりに目を向けるのもどうでしょうね
タイトルを取ってたときのレアルがマケレレという黒子に支えられてたように
日本代表でも同じような役割の選手がいることでチームが機能するというものでしょう

523 ：：2005/11/09(水) 20:40:41 ID:sTM1T9V3

>>522
日本にはそんな選手いないからしょうがない。

524 ：sage ：2005/11/09(水) 20:44:43 ID:D8xikhdh

製造汁！。

525 ：：2005/11/09(水) 20:45:40 ID:azR6EuWW

マケレレは守備も凄いが奪った後にジダンやランパードへ渡すパスが凄く正確（ゲームメイクはできないけど
昔はドリブルで突っ込んだりしてたし、正確な技術がある

526 ：か：2005/11/09(水) 20:49:31 ID:uC6bEmKn

今野は、もうちょいセンスを磨かないとダメだと思う！阿部と比べるのも変な話だと思う
ボランチが、みんな前にあがりたがるタイプだったらヤバイっしょ！
福西だったらパスミスになりそうでも縦にマワスけど、今野は横・後ろ…
自分であがりたい…
やばそうだったらおーきくクリアー…
まだまだ無理

527 ：　：2005/11/09(水) 20:49:43 ID:g2HsOWcZ

マケレレまで行かなくても02年戸田は今野よりずっと
ボール散らしたりしていたよ

今野ってボールホルダーに突っ込むか、最終ラインと同化するかの二極化な感じ

528 ：　：2005/11/09(水) 20:52:47 ID:mNfmrEWA

>>525
その通り
まぁ今でもドリブルで突っかけるプレーはしてるけど
パス供給も含め、攻撃的な選手のカバーが第一の役目になる
だから、黒子
今野や阿部、あるいは福西はそういったプレーがとても上手

529 ：　：2005/11/09(水) 20:56:35 ID:KrbH4XDv

今野起用したらバイタル守る選手が必要なんだよな
ここで福西とか稲本起用するとヒデ、小野、遠藤の代わりに今野起用してることになって
バカらしくないか？

>>528
だから福西でOK
稲本でも遠藤や小野と組んでる時はいい感じの黒子してるから問題ない
阿部は守備時に相手の攻撃のキーマン無力化してくれる

530 ：　：2005/11/09(水) 21:06:34 ID:mNfmrEWA

>>529
今野の場合はバイタルを埋める役割を課せばいいだけの話
チームでのプレースタイルだけで語ろうとするから幅が狭まる

まぁ今野に関しては話題があったから食いついてみただけ
けど、代表に相応しい選手だとは思ってる

531 ：　：2005/11/09(水) 21:16:07 ID:Wt9BAym+

中田コが次戦出場停止だと言った俺をバカにした奴ら！
今すぐ俺に謝れや。

532 ：　：2005/11/09(水) 21:17:13 ID:yu+MjtG1

↑
バカ発見！！！

533 ：　：2005/11/09(水) 21:31:21 ID:g2HsOWcZ

「バイタル埋めろ」って言って底に配置すれば、
スペース無くなるという単純な話だったら別に今野である必然性ないわけで。
むしろ、まだパスだせる福西の方がいいわけで
まあ福西も豚も一対一は軽いけど、運動量が売りの今野のよさもなくなってしまいそ

534 ：　：2005/11/09(水) 21:38:57 ID:lVp1fA62

>>533
キモヲタ死ね

535 ：　：2005/11/09(水) 21:41:34 ID:Ll+KGDYo

536 ：　：2005/11/09(水) 21:43:26 ID:XJs/2pKe

>>533
きんもー

537 ：　：2005/11/09(水) 21:44:05 ID:Ll+KGDYo

!??

538 ：　：2005/11/09(水) 22:00:50 ID:c0ZeSewG

今野はどうせ本大会も招集されないだろうね。
スレ違いどころか板違いの選手。

539 ：か：2005/11/09(水) 22:11:23 ID:uC6bEmKn

ぜん②きもくなくねぇ？
つか、ここ見てるくせにオタクじゃなぃっていってるほうがコェエょ！！
今野は、その次のWorldCupまで生き残ってたら、めっちゃいい選手になるかも
次のﾅｲ福西・中田英・ガチャピン・は観ときたい！
小笠原・俊輔あたりは何となく次ありそうだし

540 ：　：2005/11/09(水) 22:21:38 ID:c0ZeSewG

松井確定厨の次は今野マンセーか・・・。
アテネ世代のサポってこんなのばっかりかよ。

541 ：　：2005/11/10(木) 00:02:01 ID:43/awz/G

>>539
お前の書き込みがキモイ

542 ：　：2005/11/10(木) 00:11:26 ID:JvsObB7d

だなｗ

543 ：　：2005/11/10(木) 00:13:03 ID:uOh+uPYq

それは見たまんまだけどｗ
>>533のどこがキモいのか全くわからない

544 ：　：2005/11/10(木) 00:24:59 ID:0qDdGE6o

小笠藁さようなら。

545 ：　：2005/11/10(木) 10:19:57 ID:dnl5fNXF

バイタルエリアに曙でも置いておくか。

546 ：　：2005/11/10(木) 11:17:01 ID:J6AgbNv4

その方がマシかもしれん
今後も日本からはＤＦの逸材は出ることは無い

547 ：　：2005/11/10(木) 11:28:29 ID:CMvWLs1L

尾崎将がツアー出場

東京地裁に民事再生手続きを申し立てた男子ゴルフの尾崎将司が10日、
静岡県の太平洋クラブ御殿場で始まった三井住友ＶＩＳＡ太平洋マスタ
ーズに出場し、経済的に破たんしたことが報道されて以降初めてツアーに
姿見せた。

548 ：　：2005/11/10(木) 11:50:17 ID:MIfhYmke

>>543
自分に気に食わないレスは全てキモイ認定することしかできないんだろ

549 ：　：2005/11/10(木) 18:47:18 ID:0gNpINyj

今野は福西タイプだから
十分使えるだろ

550 ：_：2005/11/10(木) 19:05:56 ID:6WXCXCFq

福西タイプは阿部

551 ：　：2005/11/10(木) 19:12:55 ID:IRDvGnDM

どこが？ｗ

552 ：　：2005/11/10(木) 19:45:27 ID:Txyo5FrU

福西のヘッドは国内最高峰

553 ：　：2005/11/10(木) 19:47:59 ID:c3Nb0725

福西タイプは福西以外いなくね？
今野に福西のような攻撃センスは期待できないし

554 ：　：2005/11/10(木) 19:53:46 ID:3DIfGd3i

>>553
福西タイプがごろごろいたら困る

555 ：　：2005/11/10(木) 19:55:32 ID:UR4uSfc/

中田コはドイツ行きはほぼ絶望だろうね(当然だ)。もし本当に代表候補
なら、発表前日時点でＦＩＦＡに確認していない、なんてわけないし。普通に
もう(２戦連続戦犯で)代表から切られ、ジーコにもうこいつを今後一切呼ぶ
考えが無い証拠。やっと代表の癌の１匹が駆除されたな。次は玉田を切れ

556 ：　：2005/11/10(木) 19:57:46 ID:0eNFGqpC

残念ながら田中が絶望的な今、玉田は久保が戻るまではタイプ的に必要。

557 ：：2005/11/10(木) 20:20:12 ID:DRlUGukn

福西みたいなタイプって他に見あたらないな。
代表ではバランサーとして守備に徹し、セットプレー等で時々上がるって感じなのに
ジュビロじゃ守備よりも攻撃を求められてる。
さぼったのかと思えば超人的な活躍をし
パス出せないのかと思えば中田ばりの縦パスを通し
ゴール前でのドリブルがなにげに凄くて
そして代表じゃ１、２を争う決定力

今野も阿部も縦パスが中田、福西並に出せなきゃ代表は難しいよ

558 ：　：2005/11/10(木) 20:24:05 ID:NanABQ4n

>>557
縦パスって楔のことだろ？
楔って決して難しいものじゃないから意識の問題だと思う。

559 ：：2005/11/10(木) 20:30:38 ID:4wSpRP9D

>>552
国内最高峰は釣男

560 ：　：2005/11/10(木) 20:31:36 ID:XGAfiyTx

ライナー・カールムント氏
「阿部は最高の原石。日本の最高選手は中村俊輔だが、彼は美しいバイオリ
ン奏者。背後には力強いリズムを刻む選手が必要。それが阿部。
昨日ジーコに“彼は将来の代表の柱になる”と言われた」

561 ：：2005/11/10(木) 20:35:36 ID:NlMkjOAr

安部より松井の方が期待できる

562 ：：2005/11/10(木) 20:37:15 ID:MrHnAIyo

↑ジーコが続投でなくてホッとした

563 ：：2005/11/10(木) 20:43:13 ID:DRlUGukn

>>558
その意識の差が代表に入れるかどうかの差。
ヒデクラスの縦パスは相当技術が無いと出来ないが福西クラスだったら確かに意識すれば
出来る。特に阿部なんかは練習すれば言い縦パスを出してくれそう。

564 ：：2005/11/10(木) 20:43:47 ID:HU0mYwJ+

>>561
同意。
阿部も今野も代表ボランチとしての魅力を感じん。
まあアテネ世代で来年ドイツ行けそうなのは松井だけだろうしな。

565 ：　：2005/11/10(木) 20:50:26 ID:2AluBjJs

カルムント・・・何しに日本に来たんだ

566 ：　：2005/11/10(木) 20:52:11 ID:NzNZ8aHJ

俊輔は体力の衰えからなのか昔のようなファンタジスタなプレイは無いね
まだ小野の方が良い
中田は年のクセに体力の衰えはない気がする
けど股関節やったから精度が落ちてるな
今後日本代表はドイツに向けて中村の代わりを発掘しなければならないと思う
しかし現時点で小野、松井しかいない
二人とも不安だ

567 ：＿：2005/11/10(木) 20:53:41 ID:T6o0PsVc

松井より阿部

568 ：：2005/11/10(木) 21:22:37 ID:DRlUGukn

小野が居ねえ

　　　　　　中村　小笠

　　　　　　福西　中田

中田が居ねえ

　　　　　　　中村　　小笠

　　　　　　　福西　　小野

中村が居ねえ　

　　　　　　　松井or中田　　小笠

　　　　　　　　福西　　　小野or中田

福西が居ねえ
　　　
　　　　　　　中村

　　　　中田　　　　小野

　　　　　　　稲本

全員揃ってる

orz

569 ：.：2005/11/10(木) 21:25:43 ID:6WXCXCFq

中村がいない時ってどうするんだろ

570 ：　：2005/11/10(木) 21:28:35 ID:ujJb3cLd

普通に中田・小笠原と思われ

571 ：：2005/11/10(木) 21:34:30 ID:DRlUGukn

>>569
俺が上に書いたのに余裕でスルーかよ！
まあジーコは多分

　　　　　　　中田　　小笠原

　　　　　　　小野　　福西

を選ぶと思う。俺もこれは結構見てみたい。
後半からは

　　　　　　　　松井　　　中田

　　　　　　　　小野　　　福西

も面白そう。
今ナカータさんと松井が好調だから一回組ませてみたい

572 ：＿：2005/11/10(木) 21:37:10 ID:vj2SwZxz

最悪なパターンは玉田をトップしｔ・・・・・

573 ：.：2005/11/10(木) 21:41:52 ID:6WXCXCFq

まぁ、いないならいないで何とかするのがジーコ…なんだろなぁ…

574 ：てれるたーな：2005/11/10(木) 21:46:12 ID:LDl1qyOj

そろそろ中村が大怪我してもおかしくないな

575 ：　：2005/11/10(木) 21:52:38 ID:NzNZ8aHJ

小笠原ファンに襲撃されるんですね

576 ：　：2005/11/10(木) 21:56:24 ID:MIfhYmke

日本てMF人材豊富って言うけどボランチが激戦なだけで
2列目やトップ下はこれっつーのが少ないな

577 ：：2005/11/10(木) 22:50:54 ID:WnKFrgu2

>>575
前回は小笠原が中村ファンにやられてんだよね…
馬鹿じゃないのと思ったが。

セルティック対レンジャース見たけど、正直中村は消えてる時間が多かった。
最後のＯ・Ｇが無かったら、あのシュートとスルーパス程度だったね。
10人になってからしか、良いプレーが出来なかった。

578 ：:：2005/11/10(木) 22:53:36 ID:KGPodOE7

>>555前回の遠征で坪井が呼ばれた時点でどうなるかわからんぞ
しかも三都主が不動のスタメンな時点でどうなるかわからんぞ

579 ：　：2005/11/10(木) 23:57:19 ID:FjsHVXJU

中村が要求されるプレーは89分消えようが1分で仕事をすること。
んでレンジャーズ戦では点に絡んだ訳だ。

中村が福西のようなプレーは出来ないし、その逆も然り。

580 ：579：2005/11/10(木) 23:59:20 ID:FjsHVXJU

福西の名前を出したことに他意はないので悪しからず。

581 ：　：2005/11/11(金) 00:00:19 ID:NzNZ8aHJ

オレが思うに俊輔だってスコットランドリーグがどういうレベルかぐらい分かって移籍したと思う
セリエからレベルを下げ自分のトップ下というポジションはどれくらい通じるか試してみたかったんだと思う

だから移籍した始めの頃は自分からトップ下に積極的に行き攻撃に参加してたのだと思う

しかし自分のテクニックの低下、今まで抜けていた選手が抜けない、ボールをキープするのが精一杯、
スコットランドリーグというレベルの低いリーグだからこそ俊輔は自分の器の小ささに気づく事ができたのだと思う
そして自分がトップ下でやるという事はチームに迷惑がかかるという事も・・・

しかしそれでもワールド杯には出たい、子供の頃からの夢、サッカー選手なら当たり前である
俊輔のワールド杯に出たいという気持ちは今まで自分がこだわっていたトップ下というポジションを捨て
レジスタという新たなポジションにコンバートするという執念のような形で現れた

今度のアンゴラ戦、生まれ変わった中村俊輔が見れることは言うまでもない

582 ：　：2005/11/11(金) 00:15:04 ID:4SRDKkGs

>>579
ＦＷじゃあるまいし、そんなプレーを認めるのはアホ。

それとセルティックでは、そういうプレーを求められてない。
バランサー的な役割で、攻撃面には特に期待されてる訳ではなく
組み立てに参加してもらいたいとの意向。
これが出来てないんだよね。

583 ：　：2005/11/11(金) 00:30:34 ID:00tzK4UG

>>582
それじゃ小野以下だな
小野はそれこなして得点まで取るのに

584 ：　　：2005/11/11(金) 00:59:29 ID:E4gqm37+

こなしてるからこそ、フルで使われてスタメンなわけだけど。
つうか実際消えててイイプレーがなかったら、
ストリーミングでしか試合みれなかった日本人のようにではなく、
９０分間ちゃんと試合みれた現地のファンがあそこまで褒めたりしないよ。

585 ：　：2005/11/11(金) 01:11:42 ID:N9tzg45h

2010年も中村が代表にいるとしたらボランチやってそう

586 ：：2005/11/11(金) 01:12:41 ID:ahYjZKGc

中村って褒められているっけ
フォーラムみてもNakaは物足りないという意見がむしろ目立つが

587 ：　：2005/11/11(金) 01:15:49 ID:nz4ncBl/

茸は2006年までいいよ
俺的には2006年も外れてほしいけど
それは99%無理だろうしな

588 ：.：2005/11/11(金) 01:16:46 ID:OlnTa0vZ

>>585
さすがにそれはなかろう。
守備面で破綻する確率が高すぎる

589 ：　：2005/11/11(金) 01:17:50 ID:H0umMOmF

どうやら深夜恒例の中村叩きが始まったようで。

590 ：　：2005/11/11(金) 01:18:01 ID:N9tzg45h

>>588
いやなんとなく名波みたいになってるかなあと思ってさ

591 ：：2005/11/11(金) 01:18:44 ID:n5CotLyJ

そこまで褒めれてないけど？
もっとやって欲しいとの意見が多い。

実際問題として消えてる時間が多いし、攻撃も中村使わないで最後まで行くし。

592 ：.：2005/11/11(金) 01:20:24 ID:OlnTa0vZ

>>590
名波みたいになったら外れるだろう。
それこそ2002年の名波みたいに。
ただでさえフィジカル不安なのに、さらに年いくわけだから。
2006に関しては最初で最後と思って頑張ってほしいけども。

593 ：　　：2005/11/11(金) 01:29:07 ID:UTTgCg2G

>>577 >>586 >>591

594 ：：2005/11/11(金) 01:33:47 ID:ahYjZKGc

なんで俺にアンカーつけるか知らんが、
中村がフォーラムで叩かれてることは確かだよ
もちろん好意的な意見もあるし、スコットランドにはいないタイプと評価する声もある
ただ、「あまりに褒めたり」と言われるほど評価はよくない。

595 ：　：2005/11/11(金) 01:45:49 ID:zKHKevMn

＞９０分間ちゃんと試合みれた現地のファンがあそこまで褒めたりしないよ。

拍手がひときわ大きいよね。

596 ：：2005/11/11(金) 02:10:43 ID:poKihQOu

>>565 阿部の移籍先をブンデスで探してくれるって約束したみたいよ。

バイエルンは無理だろうけど他のチームなら十分通じるって言ってた。

597 ：　：2005/11/11(金) 02:12:43 ID:1+uw0OCi

千葉大丈夫か？
オシム監督がどうにかしそうだけど。

598 ：　：2005/11/11(金) 02:19:01 ID:hkrnMe26

>>596
報知は放置ｗ

599 ：呆痴だからどーだかな：2005/11/11(金) 02:24:12 ID:hkrnMe26

レバークーゼンの元ＧＭ、ライナー・カールムント氏（５６）が９日、
本紙の単独取材で千葉の日本代表ＭＦ阿部勇樹（２４）を大絶賛。
８日に会談を持った日本代表のジーコ監督が“代表の柱”と期待して
いることも明かした。

　「黄金の右足」を持つ男は、名門ＧＭ辞任後もブンデスリーガ各クラブで
相談役を務める有力者をもとりこにした。「阿部は最高の原石。日本の最高
選手は中村俊輔だが、彼は美しいバイオリン奏者。背後には力強いリズムを
刻む選手が必要。それが阿部。昨日ジーコに“彼は将来の代表の柱になる”
と言われた」

　６日のナビスコ杯決勝をスタンド視察した同氏はこの日午前、都内で興奮
気味に語った。親交の厚いジーコ監督には１６日のアンゴラ戦メンバー発表
当日、阿部への多大な期待を伝えられたという。

　１年半前の辞任までドイツ代表バラックらを見いだした名伯楽は、日本サ
ッカーの恩人だ。１９９２年、Ｊリーグ設立直前の川淵キャプテンらに経営
などのすべてを伝授。この縁から、独ノルトライン・ヴェストファーレン州
の親善大使を務める同氏の薦めるボンがＷ杯直前合宿地になった。フランス
２部グルノーブルが現在、阿部獲得に乗り出しているが、「仏２部はもった
いない。バイエルンは無理だが、ドイツでも外国人枠に空きがあるクラブな
らどこでも通用する。私にはアンテナがある。（移籍先を）探してみよう」
と、帰国後の売り込みを約束。Ｗ杯とブンデスリーガからの誘い。ドイツが阿部を呼んでいる。

600 ：：2005/11/11(金) 02:26:15 ID:AddGEUir

背後には力強いリズムを刻む選手が必要。それが阿部。

阿部って強いかな？

601 ：　：2005/11/11(金) 02:30:57 ID:Y1ldHGDK

強い。
ただ若いときの度重なる怪我のせいでひ弱なイメージを持ってる人もいるかもしれない。

602 ：　：2005/11/11(金) 02:37:52 ID:pM7q27vy

中稲福西の強さに比べると相当見劣りするよな・

603 ：　：2005/11/11(金) 02:37:58 ID:f2U9OGag

阿部に強いイメージは全くないんだけど…
五輪の時も東亜の時も弱かったイメージしかないけど…

604 ：：2005/11/11(金) 03:00:33 ID:poKihQOu

あのホクロとヒゲがセクシー

605 ：　：2005/11/11(金) 03:16:16 ID:qC6YK60+

阿部は最近怪我の頻度下がったの？
山瀬は才能買われてたけど怪我でくすぶってるな。

606 ：　：2005/11/11(金) 03:17:04 ID:1CzkpDWv

でも、アイツ泣き過ぎ。
麻呂顔だし、泣くと情けない顔になる。ミジメ過ぎだ。

607 ：：2005/11/11(金) 03:18:46 ID:z8u+XxaG

物理的・肉体的な強さは福西や稲本には叶わないだろうけど
相手の中盤のエースに付かせたら、なかなかの仕事をするね
小笠原とかフェルナンジーニョとか試合から消せるくらい

でも最終ラインの真ん中は、流れの中ならともかく、最初から置くのは恐い

608 ：　：2005/11/11(金) 03:24:12 ID:f2U9OGag

>607
ジェフだとできるんだけどな
代表だと何も出来なくなるからなぁ…
特に東亜はヒドかったし…
五輪の時も、ちょっと格上のチームとやった時は途端に消えてたからなぁ…

609 ：：2005/11/11(金) 03:24:32 ID:A1Hyksf3

力強いリズムと聞いて筋肉の話になるなんて、お前らアホですか？

610 ：　：2005/11/11(金) 03:27:08 ID:jEGeUdEf

阿部の良さってＦＫだけだよ。
後、たまにゴール前に詰めてるごっつぁんゴールくらい。

プレスもできないし、スタミナないし。
フィジカル弱いし、展開力普通だし。

611 ：　：2005/11/11(金) 04:41:42 ID:t+OeQuAL

ＦＫの精度は高いのに
何故か展開力あんまりないな＞阿部
守備専やるにしてももう少し
展開力あるといいんだが・・・

612 ：　：2005/11/11(金) 07:15:31 ID:f2U9OGag

>611
まぁ、FKはボールも流れも止まってるからな　
相手の寄せもないし

613 ：　：2005/11/11(金) 07:39:00 ID:Ye4GB7W5

俊輔、満男、ヒデ、イナ

これでＧＯ

614 ：：2005/11/11(金) 08:49:45 ID:JIz2Z1Hr

このスレ、だんだんFWスレっぽくなってきたな

615 ：-：2005/11/11(金) 09:25:29 ID:dXX/2lXt

>>613イナいらね

616 ：　：2005/11/11(金) 09:35:32 ID:0rw6idAZ

小笠原もいらんだろ
どうせ世界で活躍できん

617 ：阿部すげー：2005/11/11(金) 10:04:23 ID:fCaOl/mj

レバークーゼンの元ＧＭ、ライナー・カールムント氏

「阿部は最高の原石。

日本の最高選手は中村俊輔だが、彼は美しいバイオリン奏者。

背後には力強いリズムを刻む選手が必要。それが阿部。

昨日ジーコに“ 彼は将来の代表の柱になる ”と言われた」

618 ：　：2005/11/11(金) 10:26:57 ID:YxF4WIsh

仏２部じゃもったいないとか言ってるけど、いきなりトップリーグに
挑戦すると高原中村柳沢大久保中田コetcの二の舞にならないかな

619 ：　：2005/11/11(金) 10:52:42 ID:I1hVh7ov

高原と中蛸はトップリーグでも無いべ

620 ：：2005/11/11(金) 10:55:26 ID:bqkyEE/W

日本企業に買収された仏２部がお似合い。

621 ：　：2005/11/11(金) 10:58:17 ID:bqkyEE/W

『仏２部グルノーブルが今冬に獲得に乗り出すことが５日、分かった。
　　　日本企業が買収したグルノーブルは、　　　　今夏にも獲得の正
式オファーを出しており、来季１部昇格の切り札として、アテネ世代最高のボランチ加入を狙っている』

622 ：　：2005/11/11(金) 11:00:05 ID:5ne2ZVeP

仏２部でドイツ行きのアドバンテージになるんかいな

623 ：_：2005/11/11(金) 11:14:56 ID:h1KTk/qB

仏２部じゃならんなぁ。
松井だってあくまでそのまま１部昇格出来たから良かったようなもんで。
むしろJより情報入って来ないし、不利な材料にしかならんと思われ。

だからまぁ阿部自身も今の段階で仏２部には行つくもりはないっしょ。
今季のジェフのリーグ優勝もまだ十分狙えるし。
今季終了してW杯後とかW杯メンバーに残れなかった時とかは行くかもしれんがなー。

624 ：　：2005/11/11(金) 11:18:23 ID:3XA/kIri

基本的に日本人の対人守備は欧州じゃ通用しないから阿部も苦労するだろな
サイドとかに回される確率は高いだろね

625 ：　：2005/11/11(金) 12:05:00 ID:WYooj5NJ

＞昨日ジーコに“ 彼は将来の代表の柱になる ”と言われた

ソースは？

626 ：：2005/11/11(金) 12:06:30 ID:OizwtA67

ｙａｈｏｏ
のニュースにある

627 ：　：2005/11/11(金) 12:09:15 ID:HRTafsIp

「将来の」というのが意味深だなｗ

628 ：ミドル：2005/11/11(金) 12:10:20 ID:gTxRsDMM

やべっちＦＣでもいわれてたよね。

629 ：　：2005/11/11(金) 12:19:33 ID:WYooj5NJ

>>626
ヘー、このライナー・カールムントって人はそれを聞いたんだ。
すごいねーｗ

630 ：_：2005/11/11(金) 12:28:15 ID:h1KTk/qB

なんか変な煽り方だなぁ。
ソースが必要だってのはその情報の責任の所在が不明だと
責任の無い誤情報が紛れ込みやすいから問題だってことなわけで。

Yahooの責任において書かれた記事に
レバークーゼンの元ＧＭ、ライナー・カールムント氏の発言として載ってる。
Yahooの記事が間違っていればYahooの責任だし
カールムント氏の発言が間違っていればカールムント氏の責任。
これ以上ソースを求める必要は無いと思うが。

ジーコに対してカールムント氏にそういう発言をしましたか？とでも聞けば満足？
それでもジーコが嘘をついたかもしれない、と疑えばいくらでも疑えるが。

631 ：：2005/11/11(金) 12:32:01 ID:OizwtA67

俺も意味分からん

632 ：.：2005/11/11(金) 12:35:24 ID:zrnWz/zk

レバークーゼン元ＧＭが千葉・阿部を絶賛
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051109_50.htm

これじゃダメなん？

633 ：報知は放置：2005/11/11(金) 12:36:14 ID:bqkyEE/W

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051109_50.htm

呆痴だけじゃなくヤフーも書いたの？
俺が無知なのか？ヤフーと言ってる奴が根本的に馬鹿なのか？どっち？

634 ：　：2005/11/11(金) 12:39:57 ID:P3NfayLI

このスレには今野とか阿部の熱烈なアンチが多いからな。
ID:WYooj5NJもその一人だろう。
ちょっとでも阿部が評価されてるのが気に食わないんじゃないの？

635 ：　：2005/11/11(金) 12:42:01 ID:MruAvp1L

確かに放置は糞だが
さすがに個人の発言をゼロから捏造して書いたりしないだろ
それに目くじら立てるほどの内容でもないじゃん

636 ：：2005/11/11(金) 12:42:54 ID:bWJywzUD

馬鹿を発見しました

630 ：_ [sage] ：2005/11/11(金) 12:28:15 ID:h1KTk/qB
Yahooの責任において書かれた記事に
レバークーゼンの元ＧＭ、ライナー・カールムント氏の発言と
して載ってる。
Yahooの記事が間違っていればYahooの責任だし

637 ：_：2005/11/11(金) 12:45:11 ID:h1KTk/qB

>>636
あぁ、すまんね。
Yahooは報知のを引っ張ってきただけだったんかな。
俺が間違ってたよ。

まぁ問題の本質はそこじゃないとは思うが。
揚げ足取ってどうしたいんだ。

638 ：　：2005/11/11(金) 12:48:55 ID:se5L+jTu

ネットの基礎教養が足りないから
３年ぐらいロムってから書き込みはした方が良いと思う

639 ：@：2005/11/11(金) 12:51:57 ID:7Myezt7g

茂庭や駒野が久々に松井と一緒に練習して刺激受けたように
阿部も間違いなく松井の成長に刺激を受けるだろうから
阿部が今冬海外移籍する可能性は高いな。それがアスリートってぇもんだ

640 ：　：2005/11/11(金) 13:17:57 ID:WYooj5NJ

人を勝手にアンチ阿部にすんなｗ
煽ったつもりもない、記事が放置で納得したと言うレスをしたつもりだったんだがｗ
分かりにくくてすまんかったね。

641 ：：2005/11/11(金) 13:47:39 ID:xlyVdvLf

今野と阿部のアンチか・・・劣頭臭がぷんぷんしてきた！

642 ：。：2005/11/11(金) 13:54:28 ID:8ygnBXBV

結局アテネの山本Japanは失敗なのか。

643 ：　：2005/11/11(金) 13:55:38 ID:a/qyhTk8

つーか今野はともかく、オリンピック代表でさえ阿部が「いいプレー」したのを見たこと無い。
今までの代表でのプレー振りからすれば阿部はまだ全然いらないよ

644 ：　：2005/11/11(金) 14:32:23 ID:Zk14ODr2

↑正論

645 ：：2005/11/11(金) 14:34:11 ID:onosNw3F

647 名前：文責・名無しさん：2005/11/11(金) 14:18:18 ID:Vj9gEsGA
これは中国が主張している４０万人の大量虐殺があったとされる、１２月14日から１２月３１日頃の映像。

「良民証」を受け取る為に、列をつくる１６万人の中国人が映っています。

　　　　http://www.apsnetshop.com/kenko/No_0712.wmv

646 ：　：2005/11/11(金) 15:23:40 ID:piEWIyfW

647 ：_：2005/11/11(金) 15:28:00 ID:zrnWz/zk

>>646
>>581

648 ：　：2005/11/11(金) 15:28:03 ID:S449/9Tu

で？

649 ：　：2005/11/11(金) 15:37:34 ID:piEWIyfW

>>647
もう貼られてたのかスマンかった
情報一番乗りだと思って浮かれとった

しかしトップ下を捨て違うポジションにコンバートって俺フィーの騎馬くんみたいでかっこええ

650 ：_：2005/11/11(金) 15:48:36 ID:zrnWz/zk

いや、意味がわからん。
トップ下を｢捨て｣も、｢コンバート｣も、｢夢｣とか
レジスタという新たな｢ポジション｣とか｢生まれ変わった｣とか。
全然意味がわからん。

651 ：　：2005/11/11(金) 15:53:02 ID:4VXqa2I2

情報一番乗りって、これどっかの素人が書いた文じゃないの？

652 ：　：2005/11/11(金) 15:57:34 ID:wMml7ka8

なんか勘違いしてるよなｗ
スレタイ読んでから貼れっつーの。

653 ：　：2005/11/11(金) 16:23:40 ID:piEWIyfW

いや海外板なんだけど俺セルティックの試合見たこと無いから

654 ：　：2005/11/11(金) 16:41:08 ID:piEWIyfW

中田もクラブでポジション変えて代表で下がり気味になったんじゃなかったっけ？
だから俊輔のクラブでのポジションがレジスタならアンゴラ戦もレジスタかなと思ったりしてる。
実は俊輔にはそれが合ってるんじゃないかと最近思う。
精度の高いクロスできるし、波状攻撃の中で小笠原や稲本のようなミドルを俊輔がやれば得点も倍増する気がする。　

655 ：.：2005/11/11(金) 17:07:23 ID:OlnTa0vZ

あれ、コピペじゃないのかと。

セルティックでの中村のポジションはいわゆるレジスタとはいわんだろう。
サイドハーフかウィングハーフであって。
下がり目になるのは結局対人プレーを避ける方便であって。

656 ：８：2005/11/11(金) 17:16:07 ID:8ygnBXBV

ファンタジスタというレッテルを貼られている選手はサイドでないと生息できないんだな

657 ：　：2005/11/11(金) 17:50:01 ID:BBQlse1M

稲豚と中蛸は日本代表にいるのか？

658 ：　：2005/11/11(金) 17:53:21 ID:piEWIyfW

豚は必要
ミドル上手いし
身体能力は高い　

659 ：　：2005/11/11(金) 17:55:20 ID:iRRFDJYO

オレも阿部はアテネ世代では最高の才能だと思うね。
ただ、性格が優しいよね。押しが弱いというかそれが欠点だ。
スポーツ選手って高原とか小笠原みたいな感じがいいと思うんだよな。

660 ：　：2005/11/11(金) 18:00:14 ID:3NXvowVk

アテネ世代のレベルが低すぎるから、阿部が多少マシに見えるだけ。
黄金世代とは雲泥の差があるよ。

661 ：　：2005/11/11(金) 18:05:42 ID:HZr25aNg

高原はダメだろｗ　　

662 ：　：2005/11/11(金) 18:22:14 ID:xB+T9k2u

とりあえず阿部のドイツ行きの可能性はほぼ０に近いわな

663 ：　：2005/11/11(金) 18:34:49 ID:piEWIyfW

行けた方が良いね

664 ：　：2005/11/11(金) 19:20:29 ID:MDuaZ4OC

アテネ世代・大久保、松井、阿部、茂庭

ドイツ行きの可能性は
茂庭＞松井＞＞＞＞＞阿部＞大久保か？

665 ：　：2005/11/11(金) 19:23:02 ID:6wb8O5fq

２ちゃんの法則が露骨に発動しとるね

666 ：.：2005/11/11(金) 19:24:39 ID:zrnWz/zk

>>664
阿部よりは駒野の方が可能性高いだろな

667 ：：2005/11/11(金) 19:42:58 ID:qgnHkUrn

現時点では
茂庭＞駒野＞松井＞これ以下は現実的にはチャンス無し

668 ：　：2005/11/11(金) 20:14:59 ID:2wpzEV9K

駒野は三浦が帰ってくる前に少しぐらいはいいパフォーマンス見せて欲しいけどね
あ、もう帰ってこないか

669 ：　：2005/11/11(金) 20:19:37 ID:piEWIyfW

２ちゃんの法則ってなに？

670 ：：2005/11/11(金) 20:28:48 ID:uSfY2Aqi

稲本じゃ無くて阿部だろ！→阿部代表ほぼ無理。稲本絶好調。

中タコじゃなくて今野だろ！→今野代表落ち

加地さんじゃなくて三浦か田中はゆまだろ！→三浦ケガ。田中交通事故。

サントスじゃなくて相馬か村井だろ！→相馬Ｊ２落ちほぼ確実。村井劣化。

宮本じゃなくて松田だろ！→松田調子落とす。ジーコも呼ばない。

玉田じゃなくて田中達也だろ！→田中ケガ。

671 ：.：2005/11/11(金) 20:32:15 ID:zrnWz/zk

呼べ呼べ厨が一時のパフォーマンスで騒いでたってだけじゃね？

672 ：_：2005/11/11(金) 20:32:58 ID:h1KTk/qB

村井のとこだけ異議。
最近フィットしてきたのかだいぶキレてきてる。
あんだけ調子悪かった時期にも呼んだんだし
何気に最後まで残りそうな気もする。
カードコレクター三都主の控えは必須だからなぁ。

673 ：.：2005/11/11(金) 20:44:08 ID:yqp7VA3V

相馬厨はアホ。これは間違い無い。

674 ：：2005/11/11(金) 20:53:50 ID:uSfY2Aqi

>>672
まあね。俺ジュビサポだからそのへんは解ってる。
悲壮感を出すために書いただけ

675 ：　：2005/11/11(金) 20:57:24 ID:H0umMOmF

稲本の所も違和感アリだな。
絶好調かは判断しかねるが、本来は稲本と福西との対比だったし。
んで実際に福西の方が機能した。

別に稲本のアンチじゃないよ。

676 ：　：2005/11/11(金) 21:00:42 ID:27VlunjQ

もう3バック小野-稲本で4バック中田-福西の使い分けでいこうぜ。

677 ：　：2005/11/11(金) 21:05:42 ID:AatyB0IP

>>675
怪我するまでは稲本で機能してたけどな
小野稲本のボランチも良かったし

678 ：　：2005/11/11(金) 21:17:41 ID:H0umMOmF

>>677
怪我前に好調かは重要ではないよ。

時系列を追えば
稲本好調→稲本不調で福西待望論→福西機能する→稲本の再挑戦→現在に至る

どこら辺に「稲本じゃ無くて阿部だろ！」の時期があったが不明確。
ただ福西への挑戦者として、稲本でなく阿部を挙げるという意味なら納得。

679 ：　：2005/11/11(金) 21:25:01 ID:V94OSc1a

福西の怪我の具合はどうよ？

680 ：　：2005/11/11(金) 21:26:31 ID:AatyB0IP

>>678
じゃあ福西も怪我してるから今までの事はチャラって話になるよな

681 ：.：2005/11/11(金) 21:28:54 ID:zrnWz/zk

復帰後のパフォーマンス次第だわな。

682 ：　：2005/11/11(金) 21:35:37 ID:LAnAzI5K

でも稲本って不調で代表スタメン落ちからの怪我だからなあ
福西は代表でいい感じの仕事して怪我だし

683 ：　：2005/11/11(金) 21:37:09 ID:H0umMOmF

>>679
福西の試合復帰は11月下旬か12月上旬位かな。

>>680
チャラになるとか言われても困るな。
少なくともジーコ自身が「福西が1番手」みたいな発言をしているので、
アンゴラ戦が稲本や阿部にとって正念場になりそう。
ただ機能してくれるなら、稲本でも阿部でも福西でも構わない。

684 ：　：2005/11/11(金) 21:41:28 ID:r0Zl0AiR

>>681
だな。
いくら不動の選手でも厳しいもんで怪我したら
そのままサブにまわることだってある。
ボランチで唯一不動だった稲本でさえもドイツ戦で
ジーコの信用失ってレギュラーの座失ったしな。
あんだけ結果出してきた久保に至ってはまだ呼ばれもしない。
ピッチ上の監督の中田以外は今後どうなるかまだまだわからんね。

685 ：　：2005/11/11(金) 21:50:04 ID:VWXpeRh9

>>683
別に言い争いたかないがそれじゃあまりに矛盾してるだろｗ
福西が復帰してもしズタボロなプレーしたとしてもそれでもジーコが
福西使い続けるとでも思うのか？
それにその発言は結構前のだろ、怪我した選手はまた一から並び直しだよ

686 ：.：2005/11/11(金) 21:52:53 ID:zrnWz/zk

怪我で戦列を離れてたレギュラーには短い間チャンスが与えられる。
そこで怪我の間ポジションを埋めていた選手を
超えるパフォーマンスを見せなければ…ハイ、ベンチ。
即、一から並び直しってことはないと思うよ。

687 ：　：2005/11/11(金) 21:54:46 ID:VWXpeRh9

>>686
それはそうだな、訂正するわ

688 ：　：2005/11/11(金) 21:57:01 ID:H0umMOmF

>>685
「怪我した選手が一から並び直し」という意見には同意しかねるな。
稲本自身が怪我後もスタメンで起用された事実があるので。

ジーコの発言に関しては記憶が定かでないので、俺の間違いだね。

689 ：　：2005/11/11(金) 22:02:13 ID:VWXpeRh9

>>688
だからそれは訂正するって

690 ：.：2005/11/11(金) 22:06:39 ID:zrnWz/zk

ホンジュラス～アンゴラ戦でどれだけアピール出来るか、出来たか。
それを上回るパフォーマンスを復帰後福西が見せられるか。
地味に地味に、そして時にあっさりジーコの序列は変化していく…。

691 ：　：2005/11/11(金) 22:11:39 ID:yJ8pI2XN

①俊輔は中盤で軽率なプレーが多くピンチ
を招きやすい。（かなり多い）

②得点を期待できない。

③体を寄せられると、プレーの質がガクンと
落ちる（多くの対戦相手談話）

④常に安全地帯でしかプレーしない。トップ下だが左右に流れやすい。

カードではあるが、絶対に必要、という訳ではないと思う。
がしかし、ジーコは柱と考えているようなので、辛い。

692 ：　：2005/11/11(金) 22:11:48 ID:LAnAzI5K

>>690
そう思うとオールスターの時期最悪だな福西には

693 ：新参者：2005/11/11(金) 22:37:34 ID:qSxuyRKf

どなたか普段音楽鑑賞しか趣味の無いこの僕にも分かりやすいように、現代表のMFのプレイを音楽のジャンルに例えていただけないでしょうか？　　　　　　　今後の観戦に役立てたいと思いますので宜しくお願いします。

694 ：か：2005/11/11(金) 22:41:40 ID:YHJQ4bSR

福西の怪我は、どんな怪我なの？ジュビサイトでもぜんぜんフレナイし…

695 ：：2005/11/11(金) 22:43:06 ID:ZQyOcx/U

>>682
違うぞ。
絶好調だったイングランド戦での骨折で調子落として信頼を失った。

でも、ジーコの基準は分からないね。
あれだけ糞プレーしてた中村は絶対に外さないで、稲本は速攻切ったりしたし。

696 ：　：2005/11/11(金) 22:44:03 ID:cRBoKiJ7

＞あれだけ糞プレーしてた中村

とげがあるな。

697 ：　：2005/11/11(金) 22:47:15 ID:TIuwmDXQ

稲本と中村では全然状況が違うでしょ。
常に試合に出てる中村と、ここ最近で出したけど怪我後は殆ど試合に出てなかった稲本。

698 ：　：2005/11/11(金) 22:51:52 ID:KYRDshnM

>>697
あの時はクラブで干されてたよ。
稲本以上に試合で使ってもらえなかった。
イラク戦に勝手に帰国して、監督の信頼を一気に失ってからはほとんど試合に出てない。
イングランドはリザーブリーグがあったけど、イタリアはそれもないからね。

699 ：　：2005/11/11(金) 22:53:00 ID:cRBoKiJ7

ほんとにとげがあるな。そういうのは別スレでど～ぞ

700 ：　：2005/11/11(金) 22:57:13 ID:4pjEaex1

中村は完全に干されてたわけじゃなかったような・・・。
連続スタンドとかってのは無かったと思う。

701 ：　：2005/11/11(金) 22:57:52 ID:TIuwmDXQ

あの時とかあれだけとかさ、いつのこと、どの試合を指すのかわからないんだけど・・・
それにそもそも、中村は怪我してブランクがないってことが決定的な違いでしょ。

702 ：　：2005/11/11(金) 23:01:13 ID:tadYldtS

>>694
福西は右足首の疲労性関節炎じゃなかったかな？
鹿島戦頃から痛みはあったようでランニングできるまで一旦回復したけど
天皇杯前くらいに腰痛も再発して現在も療養中…だったかな？

ACLと代表とJとの疲労が蓄積したんだろう
オフにしっかり治してくると思うけどね

703 ：　：2005/11/11(金) 23:01:22 ID:Za53Cmax

イングランド戦のあとドイツ戦でスタメンでキャプテンまでまかされ使ってもらっただろ稲本は

704 ：　：2005/11/11(金) 23:06:17 ID:LAnAzI5K

>>703
一体稲本の過去の栄光を引っ張りだして何が言いたいんだ？

705 ：　：2005/11/11(金) 23:09:15 ID:KYRDshnM

>>701
ブランクあったよ。
2003年の欧州遠征後に、怪我してカメルーン戦に呼ばれてない。
この間クラブでもずっとリハビリしてた。

試合に出れたのがイラク戦の前で、そこで召集されてた。
オマーン戦、シンガポール戦と駄目なプレーしてたのに切らないで、稲本はドイツ戦一回でサヨウナラ。
判断に基準が良く分からない。

706 ：　：2005/11/11(金) 23:14:50 ID:27VlunjQ

ドイツ戦のあとはもう最終予選だったろ。国内組先発、とかもあったし。
大怪我から復帰直後で明らかに動きも悪かった選手を使えるか。それでも切ったわけではないし。

707 ：　：2005/11/11(金) 23:15:55 ID:ijH0tmdn

うーん、なぜ中村だけにこだわるのかわからないけど、
それは中村があげてきた「実績」がやっぱあるんじゃないの？
それは無視できないと思う。

708 ：　：2005/11/11(金) 23:16:45 ID:nx4lJN94

>>705
中村は、一緒にして考えないほうがいいと思う。
理由は（ry

709 ：.：2005/11/11(金) 23:17:18 ID:zrnWz/zk

まぁ、いろいろあるだろうけど一番は｢代わり｣の存在じゃねーの。

710 ：　：2005/11/11(金) 23:20:15 ID:MzDY7xhx

中村は、もう正当な評価はされ得ないんだな。
いい意味でも、悪い意味でも。

711 ：：2005/11/11(金) 23:25:08 ID:KYRDshnM

>>707
同じ海外組だから。
それと、今の時間帯は真面目な人達が多いから、もう少し提言。

中村に当時は「実績」はなかったよ。
「実績」のあった稲本を簡単に切ったのを見ると、福西も決して安泰とは言えないでしょ。

712 ：　：2005/11/11(金) 23:25:12 ID:piEWIyfW

また層化って言い出すんでしょ
多分そうじゃなくてジーコジャパンが始まってすぐ黄金のカルテットかなんかやってたけど
その中でも中村のプレイスタイルがジーコが日本を任せるだけの何かを持ってたんでしょ
だけど今はファンタジスタらしいプレイは少ない、中村は海外行かない方が良かったと思う

713 ：　：2005/11/11(金) 23:28:40 ID:H0umMOmF

また中村叩きが始まりそうな流れだな。

714 ：　：2005/11/11(金) 23:30:33 ID:rjOd80Mp

>>711
じゃあ中田は？って話になるしな。小野は？
そもそも稲本切られてねーし。今選ばれてんじゃん。切られたってのは、秋田とか奈良橋とかのことだろ。
実績って、もちろんジーコジャパンの実績だろ、ジーコが評価するのは。
提言って何が言いたいのか知らんけど、単に稲本が不遇なのが許せないんか、中村が気に食わんだけだろ。

715 ：　：2005/11/11(金) 23:37:28 ID:XJR6saG+

おまいらどいつもこいつも釣られまくりだな

716 ：　：2005/11/11(金) 23:39:23 ID:TIuwmDXQ

お、いいこと思いついた。
「復帰戦の動き見てジーコが合格点をつけたかどうか」で次からの使われ方も決まる。
これで解決じゃん。

717 ：　：2005/11/11(金) 23:42:05 ID:H0umMOmF

明らかに俺女が交じっているな。

718 ：　：2005/11/11(金) 23:42:09 ID:piEWIyfW

ジーコで思い出したけど大久保かわいそう
彼のテストは本当にもう終わったの？

719 ：.：2005/11/11(金) 23:43:50 ID:zrnWz/zk

スレ違い

720 ：.：2005/11/11(金) 23:43:50 ID:9NsaTsV3

中村に実績はあったんじゃ？
コンフェデフランス大会
あの活躍があったから、その後怪我→クラブで出番ナシ　
→代表でもショボイ→たぶんだけど、中村は自信をなくしてたと思う
→でもジーコは代表では使い続けてた
中村が復活した印象の欧州遠征後の雑誌インタブでジーコは
代表戦を中村のリハビリに使ってたみたいな発言を堂々としてて
驚いた記憶アリ

ただ、確かに稲本とは怪我した時期が違う
あと、福西関連の発言で
稲本がいない間、福西が非常に良かった
みたいなこと言ってたと思うので
そのあたりサブの巡り合わせ等もあったと思われ
単純な比較は出来ないと思う

721 ：　：2005/11/11(金) 23:46:23 ID:TIuwmDXQ

>>717
もしかして俺のことかｗ
無理して「優しそうな」標準語使ってるからだよｗ

722 ：　：2005/11/11(金) 23:54:32 ID:piEWIyfW

オレが俊輔のプレイで最高だと思ったのは左の下がり目のポジションから
右のFWへ低空飛行のパスをピンポイントで通したプレイ
何かパスが通った後飛行機雲とか残像とか残ってそうだった
それぐらいスパッと素晴らしいパスだった
そのパスも多分イタリアへ行く前のプレイだったと思う
やはり俊輔のプレイは左サイドがベストポジションだと思う

723 ：___：2005/11/12(土) 00:29:19 ID:H87QEm6F

>>722
左サイドには松井がいるから悩むよな

724 ：　：2005/11/12(土) 00:30:30 ID:CFgu8uRu

今、喪板で話題沸騰のﾊﾞｰﾁｬﾙ･ﾘｱﾘﾃｨｰ･ｻｯｶｰを体験しよう!!

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1131710362/

第2戦は、明日の午後９時からキックオフ予定です
初心者大歓迎、じゃんじゃん参加するように！！
最新ルールは本スレの>>377に記載中！！

725 ：720：2005/11/12(土) 00:34:14 ID:Z3KyXBHB

書き込んでから気付いたが
中村は怪我っつっても代表戦を長期離脱はしてないんだよな
クラブで出番がなくなって代表戦でも不調
当時２ｃｈでもさんざん叩かれてたが
言ってみれば、今の高原状態だっただけ
ちなみにその当時、稲本もクラブじゃほとんど出番はなかったハズだが
代表戦には呼べれば毎回呼ばれて使われてたはず

稲本は骨折で代表戦を長期離脱しちゃったわけで
怪我で代表離脱といえば小野だが
小野が怪我で抜けたコンフェデフランス大会
代役で出た遠藤が素晴らしい出来で、ジーコも絶賛してたが
復帰した小野が先発後、遠藤はまたサブに戻った
今にしてみれば
もし、この復帰戦で小野の出来がしょぼかったら
遠藤は今の福西の存在になりえてたのかもね

一方、稲本は復帰後の試合で出来がショボく
小野の存在になりそこねたのかも

726 ：　：2005/11/12(土) 00:48:59 ID:pVTHl+TV

まあそれよりもおもしろいのは、
中村はまだＷ杯に一度も出場したことがないと言うこと

727 ：　：2005/11/12(土) 00:53:09 ID:Zy8rPwKc

まあそうだな。
でも、一番成長したの中村じゃねえか？なんだかんだで
やっぱ落とされたからその分出たい気持ちがあるんだろ
４年前のプレーだったら、やっぱスタメンはちょっと・・（笑）だし

728 ：　：2005/11/12(土) 00:59:27 ID:ovVgsHQG

>>727
本当にそう思う？
オレの感想だけど中村のピークはオリンピックとかセリエAに行く前だったと思う
その時に代表でスタメン張れなかったのならそれは日本代表がそれだけ強かったんだと思う

729 ：　：2005/11/12(土) 01:01:30 ID:8l7ALoxm

中村って左サイドで使われてたのが悔しくて泣いてたな五輪予選の時
そこまで嫌だったんかと思ったｗ

730 ：：2005/11/12(土) 01:01:31 ID:oTGbY0Z4

>>726
年齢的には普通では？

小野と中田が凄いのであって、一回のチャンスを逃しただけであって
別におかしくも何ともないと思う。

731 ：　：2005/11/12(土) 01:04:27 ID:4iUuUYoH

小野のどこが凄いんだかw

732 ：　：2005/11/12(土) 01:06:37 ID:8l7ALoxm

いや高校卒業してすぐ選ばれたんだから凄いだろ
今じゃありえねえ　

733 ：　：2005/11/12(土) 01:09:26 ID:4iUuUYoH

また忘れられるのが怖い斧信者のマンセーかw

734 ：：2005/11/12(土) 01:10:29 ID:oTGbY0Z4

>>731
ドイツ大会出れば、27歳にして三回Ｗ杯に出ることになる。
日本だと中田だけが該当する。（川口は前回大会不出場）

年齢的には、もう１大会出れるし。
凄いと思わない？

735 ：　：2005/11/12(土) 01:13:20 ID:oTGbY0Z4

あ、ゴンちゃん忘れてた…

736 ：　：2005/11/12(土) 01:16:14 ID:4v8wvksb

タコは実は出停じゃないらしいぞ
ソースはラジオの金子

ミスで外したみたいに思われるから、そう配慮したそうだ

737 ：：2005/11/12(土) 01:21:21 ID:YJg1eBsI

>>736
なるほどね。
田嶋の物言いが何か引っかかると思っていたが、そういうことか…

738 ：　：2005/11/12(土) 01:24:14 ID:oTGbY0Z4

韓国人と取っ組み合いした柳沢は、しっかりと出場停止になったのに…
何でだろう？

739 ：　：2005/11/12(土) 01:25:54 ID:PiswCk+J

>>736
ジーコあまり好きでないけど、そういうところは本当に人間できてるよな…
決してどんなミスしても選手のせいにしたことないし。

という事は中蛸は今では阿部より優先度低いのか。
ウクライナ戦の前半とかそこそこよかったのに。

740 ：　：2005/11/12(土) 02:21:48 ID:ieCC25Ac

主力でＷ杯３度出場した中田英寿
これだけでも十分に凄いな

741 ：　：2005/11/12(土) 02:28:40 ID:KCJgaRNV

本人の意識次第では２０１０年も出られそうだけど。
まぁ中田のサッカー観ではそこまで執着するつもりは無さそうだし、長い目で見ても代表に良くないかもしれない。

742 ：　：2005/11/12(土) 02:34:12 ID:tevRRAJS

新ユニの発表で満面の笑みを浮かべ写真に写ってる中田浩をみて
ものすごく悲しくなった。
なぜお前はこの時期に帰国していられるんだ。。。

（新ユニの背番号のフォントがかわいいね。サル用のユニっぽくて）

743 ：　：2005/11/12(土) 02:44:57 ID:c1rGykD/

>>740
まあ、まだ決まったわけではないし。
でも、それも凄いな。
現役では世界的にもロナウド、カフー、ロベカルとかか。

ロナウドなんて94年も選手登録されてるから、今度で４度目だし。
世界的に見ても23～4歳で出れれば良い方で、そこから26～30歳で初出場も決して少なくない。

744 ：_：2005/11/12(土) 03:57:32 ID:CKcsc+RG

いや、中村だってW杯には出られる可能性はあったぜ。日韓の時は有名だが、
フランス大会もメンバー入りの可能性はあった。岡田は中村か小野のどちらかを
選ぶ形になって、ダイレクトプレーが出来るのはどっちかということで小野にな
ったんだよな。これは岡田がインタビューではっきり言っていることだ。要する
に中村はすでに２度落選している。だから本人も周囲も必死だ。

745 ：　：2005/11/12(土) 04:50:34 ID:1F1qvG3u

小野は来年出られれば3度目だし、下手したら南アも出るかもしれない

746 ：　：2005/11/12(土) 04:52:11 ID:WVYF7TOG

>743
つ洪明甫
　
ヒデが明甫兄さんの様になってくれれば…

747 ：　：2005/11/12(土) 05:01:47 ID:Y8EKz3/9

確実：中田英　中村　福西　小笠原
濃厚：小野　松井　稲本　遠藤
微妙：阿部　本山
無理：今野　中田コ

こんな感じか。中田コが(出場停止ではなく)完全に「戦力外」として今回切られたこと、
そしてスタンドが定位置ながら一応海外クラブ所属の為に、来年の親善試合にほとんど
参加できないことを考えると中田コのドイツ行きは(サポの総意通り)可能性が無くなったな。
ミスはもちろん、左サイドとして糞な出来だったことがジーコの評価を決定的に下げた点
だと思う。「複数ポジションできる」というアドバンテージが無くなったわけだし

748 ：　：2005/11/12(土) 07:05:49 ID:o04Dpap7

複数ポジションが出来ないから困るんだよ＞中村＆小野
あと１つか２つポジション適正が広い才能があれば、
こんなに苦労しなくて済む

上手い選手であることはわかってるがどっちも監督から見れば使いづらい選手だ

749 ：：2005/11/12(土) 07:09:55 ID:oMim4z0F

中田浩くらいだろう　いくつもポジションできるのは。
レベルは高くないが。

ナカタヒデも劣化が著しいし

750 ：　：2005/11/12(土) 07:26:04 ID:Ew5jR8sm

選手って普通ポジションは一つなんじゃね？　システムが決まってればなんだけど。
なんか最近ユーティリティ性を選手に求め過ぎているような気がするよ。

751 ：　：2005/11/12(土) 08:02:31 ID:BTY/bsjk

中田コは単なる器用貧乏。
複数のポジションで平凡なプレーを披露できるというだけｗ
やろうと思えば福西でも今野でも中田コ以上のユーティリティはある。

752 ：　：2005/11/12(土) 08:15:47 ID:GXgH6BAI

>>749
劣化じゃなくて、プレイスタイルが変わったんだと思う。
プレミアの試合見ていて、つくづくそう思った。
（昨シーズンは怪我であれだったけど）

753 ：　：2005/11/12(土) 08:22:20 ID:BVX2dpcc

中田さん成長してるよな

754 ：　　：2005/11/12(土) 09:27:38 ID:LJtiJTCe

攻撃力を取り戻してきた上に、これまでよしとされてた守備面もさらに要求されてるからな。
今後さらに伸びそうな予感。そしてWC本番ではバテテそうな予感。

755 ：：2005/11/12(土) 09:27:54 ID:rNb+FA7N

良く中田が劣化した言ってるけど実際ペルージャ、ローマ時代よりも今の方が良いんじゃね？
去年ケガで棒に振った分劣化したように言われてるけどボール奪取能力は上がってるし
プレミア在籍だからフィジカルも上がるだろうし懸念されてたアシスト、ゴールもしたことだし。

756 ：　：2005/11/12(土) 10:21:46 ID:mag9JdyI

セリエで10点取ってるからなあ。

757 ：　：2005/11/12(土) 10:26:51 ID:ES0zF7iv

>>756
その話はヤナギさんの前ではしちゃだめだよ

758 ：：2005/11/12(土) 10:27:11 ID:BthrkIK7

攻撃的センスは劣化なんてもんじゃなく消え去ったな。
パスはもともと下手だったかもしれんが。

759 ：　：2005/11/12(土) 10:30:14 ID:cnbZSgHO

>>744
中村は本当にダイレクトプレーがもっと上手ければな・・・

もともとフィジカルやスピードに優れた選手じゃないから
レベルの高い国際試合ではボール持ちすぎるとすぐ潰されて厳しい

760 ：：2005/11/12(土) 10:38:11 ID:wOmRH68C

中村松井中田のコラボレーションは見事だったな。

中田が松井に守備を押し付けて上がりまくるまでは･･･orz

761 ：　：2005/11/12(土) 10:43:47 ID:wOmRH68C

>>758
フィジカルばかり鍛えてキック精度が落ちた。
デルピエロや一時期のベッカムもそうだった･･･

762 ：　　：2005/11/12(土) 10:53:42 ID:LJtiJTCe

>>760
ラトビア戦中、中田は松井に「もっと上がって前で勝負しろ」とアドバイスしてたそうだが。
まぁ展開的にも明らかにDFが余ってる状態だったのだから
中田や松井が上がっても問題はなかったと思われ。

763 ：　：2005/11/12(土) 10:54:25 ID:8ipFJcs7

おい、糞村

　　　　　代　　表　　に　　⑧　　流　　式　　を　　持　　ち　　込　　む　　な　ｗ

764 ：　：2005/11/12(土) 12:18:33 ID:jSH2zRz5

中田のラストパスの質の低下ってさ、中田自身のＦＷ的能力の低下にあるんじゃない？
昔の中田は、スペースに飛び出す能力とか、味方のパスコース意識して狭い中動いて貰う能力とか、
シュートを打てるように貰う能力とかがあったと思う。
受け手のことがわかってたから、パスコースやタイミングをつかむ能力で、パスはそこまで上手くないのに通してた。
縦パスはその、コースやタイミングを読む能力でできるからね

765 ：　：2005/11/12(土) 12:31:34 ID:D3qY4ewd

tako落選記念上げ！

766 ：：2005/11/12(土) 12:35:50 ID:lgCp5GL2

村井がソコソコ頑張っていたのが蛸切りを決断させたと思われ

767 ：.：2005/11/12(土) 12:39:09 ID:SZ25IXQ0

村井そこまで良かったかなぁ？
まぁ、もう少し見てみたいとは思ったけど。
まぁ、どこのポジションもいよいよ争いが熾烈になってきたのはいいことなんかな。

768 ：　：2005/11/12(土) 12:56:57 ID:T7weOFmG

とりあえずタコが落ちたのは良い事だが

769 ：　：2005/11/12(土) 13:04:38 ID:O60uW9bi

自演が続いています

770 ：　：2005/11/12(土) 13:08:54 ID:9VSrIZG8

もう自演ラーは居なくなってるよ
中中の話を一人で永遠に繰り返している粘着

771 ：　：2005/11/12(土) 14:27:40 ID:PbHwxoiz

>>731
中田もどこが凄いんだがｗ

772 ：　：2005/11/12(土) 14:57:34 ID:yMKrhMKg

中田はもともとカウンターサッカーのＯＭＦで
実績を残してきた人で、パスの精度というより
狙いの良さで評価を上げてたんじゃなかろうか。
スペースは広大にあるんだから多少ぶれても
全然ＯＫみたいな。

773 ：.：2005/11/12(土) 15:09:09 ID:Uh9HJZSD

中田は良い意味でも悪い意味でも思い切りのある選手だよな。
日本人は気を使う性格ゆえに、意識が中途半端になりがちだから。
中田が際立つのはその辺なんだろう。

774 ：　：2005/11/12(土) 15:41:16 ID:Kg6g3Txm

セリエの監督は中田の適正を見抜いていたな。
「中田は前目の選手ではない」と示唆していたし。
現代表でもPA周辺で精度の高いクロス・シュートは皆無に近い。

775 ：：2005/11/12(土) 15:48:21 ID:Q23UAz5f

>>774
代表でと言われても、最近は基本ポジションが前じゃないからねぇ。
ボルトンではいいパス出してるんだから力はあるんでしょ。

776 ：　：2005/11/12(土) 15:48:23 ID:c/0WUBw8

あれだな、中村が極細の毛筆なら中田はハケだな、ハゲ。

777 ：　：2005/11/12(土) 16:46:22 ID:f49YM+Rx

今野２試合連続ゴール

778 ：　：2005/11/12(土) 18:19:39 ID:PbHwxoiz

サントスがキレキレな件

779 ：＿：2005/11/12(土) 18:20:56 ID:+U03idam

遠藤いいパスだしてた

780 ：　：2005/11/12(土) 18:22:20 ID:rKJcpGBu

今野良いね～

781 ：　：2005/11/12(土) 18:26:14 ID:f49YM+Rx

今野鹿島つぶしまくり
途中からCBで
茂庭怪我したから今野よばれるか

782 ：　：2005/11/12(土) 18:26:15 ID:ufmfLTY/

鹿島瓦斯面白かったぁ

783 ：：2005/11/12(土) 18:33:08 ID:TP9DvWtW

今野CBで茂庭の代わりに入ればいい。

ボランチでは通用しない展開力を気にせず使える

784 ：　：2005/11/12(土) 19:02:31 ID:+LTgcwXh

瓦斯うざい

785 ：　：2005/11/12(土) 20:21:37 ID:HLicj3QR

NHKよりBSで鹿島瓦斯の試合見るべきだったのか？
ガンバ浦和は中盤の選手は特に見所なかった

786 ：　：2005/11/12(土) 20:28:23 ID:F1c/xsnv

浦和の10番害人は最初はすげー選手だったんだけど、
ここ最近急速にパスの精度が糞…というより意図がわからんパス連発するようになったのは
どうして

787 ：　：2005/11/12(土) 20:46:06 ID:U5zuMAcN

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_3/81000/80531.gif

コンフェデ杯ブラジル戦、中田とカカのキスシーンを見た玉田に注目ｗ

788 ：　：2005/11/12(土) 20:47:47 ID:HLicj3QR

ﾜﾛｰﾀｗ

789 ：　：2005/11/12(土) 20:49:28 ID:Y8EKz3/9

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20051112&a=20051112-00000155-kyodo-spo

松井スタメン確定だな。俊輔＆ヒデ＆松井＆稲本(これは微妙だがｗ)の
アジア最強の中盤が見れそうだ。

790 ：：2005/11/12(土) 20:50:00 ID:rNb+FA7N

サントスのＦＫ良かったな。つーかガンバの壁は止めないとダメだろ。
ところで最近忘れられてますがウチの西が復帰してます・・・。
ときどきで良いので思い出してください・・・

791 ：　：2005/11/12(土) 20:52:46 ID:MOzliWjh

>>789
それでも松井はサブだろｗ

792 ：：2005/11/12(土) 20:58:58 ID:rNb+FA7N

>>789
すげーよな。
プレミア、ボルトンで活躍中の中田、セルティックで王様の中村、フランスで大活躍の松井
復活の兆しありの稲本・・・
アジア選抜で中盤作ったとしても中田と中村は入るよな。

　　　　　　カリミ　　　　　中村

　　　　　　イランのアレ　　中田

こんな感じか

793 ：　：2005/11/12(土) 21:00:05 ID:5QDMzcLE

中村が入るってｗ

794 ：　：2005/11/12(土) 21:01:51 ID:Ndfw337u

マハダビキアだろ、さすがに。

795 ：　：2005/11/12(土) 21:02:20 ID:Kg6g3Txm

>>789
1試合で代表選手が3人も負傷なんてありえねー。
互いに潰し合ったのか？

796 ：・：2005/11/12(土) 21:02:23 ID:tA52h2dw

早く松井の変態プレーが見たいよ～

797 ：　：2005/11/12(土) 21:05:21 ID:9D/LZzWc

中村ってセルティックで王様なのか？
いや、マジだったら凄いんだが、試合見てる限りじゃそう思えないけど。

798 ：：2005/11/12(土) 21:06:26 ID:rNb+FA7N

>>794
そうか。あのＦＫは貴重だと思ったが・・。マハダビキアのドリブルも捨てがたいか・・・
ボランチは中田と誰が良いかな？

799 ：　：2005/11/12(土) 21:06:57 ID:U5zuMAcN

>>797
見てない奴も居るのだからマジレスすな

800 ：　：2005/11/12(土) 21:10:00 ID:Y8EKz3/9

プレミアの強豪、ボルトンの主力
スコットランド２強、セルティックのアイドル
リーグアン上位のル・マンのエース
プレミアリーグ、ＷＢＡのスタメン
(オランダ３強フェイエの給料泥棒)

客観的に見て本大会出場国の中でも上位に入っているぞ、この中盤構成は。

801 ：：2005/11/12(土) 21:12:48 ID:Q23UAz5f

>>787
別にニコニコしてるだけやん。
真似してそのあと歩いてきた黒人にキスでも迫るのかと期待したのにw

802 ：　：2005/11/12(土) 21:13:43 ID:PbHwxoiz

>>800
ん～、それはないな。
ボルトンてJで言えばガンバ大阪並だし、しかも主力だ何て言いがたい。
スコットはJ以下のリーグ。
ＷＢＡのスタメンてｗ　ちょっと最近使われ始めてるだけじゃん。

803 ：　：2005/11/12(土) 21:14:36 ID:PbHwxoiz

>>787
玉田じゃなくて屁なぎ。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 21:16:12 ID:hR5JIT07

中田に似合わないところが面白いよな

805 ：　：2005/11/12(土) 21:20:51 ID:Ndfw337u

日本代表の中盤は若干競り合いの弱さが気になるけど、いい線いってると思うけどな。
FWとDFに比べれば。

806 ：：2005/11/12(土) 21:21:53 ID:Q23UAz5f

友人とのあいさつに似合うも何もないw
日本出れば判るよ。

807 ：：2005/11/12(土) 21:29:49 ID:rNb+FA7N

>>802
中田は普通に主力だろ。ターンオーバーだからそう見られてないが。
中村はまあしょうがないな。でも代表で活躍してくれれば良し。松井はかなり名前売れたかな？

808 ：　：2005/11/12(土) 21:31:28 ID:bw1VO9IO

>>806
外人にだけヘラヘラする中田

809 ：　：2005/11/12(土) 21:32:41 ID:U5zuMAcN

>>808
練習中は代表のチームメイトともヘラヘラしてるよ
マスコミ嫌いなだけだろ

810 ：　：2005/11/12(土) 21:41:21 ID:ZqYHAWtZ

なんか何気に貶してやる、ってレスがあるよな。
どいつも応援してやれよ。

811 ：　：2005/11/12(土) 21:46:32 ID:Kg6g3Txm

ここも選手を貶めるだけのスレになるのか・・。
まぁ、俺女とかが粘着しているからね。

812 ：：2005/11/12(土) 22:06:20 ID:Q23UAz5f

まぁアンチはいろいろ妬んでるだけでしょ。
中田の場合はストレートで判りやすいよね。

813 ：：2005/11/12(土) 22:12:10 ID:rNb+FA7N

中田と中村のアンチが一番多いって時点で終わってるよな

814 ：＿：2005/11/12(土) 22:13:45 ID:UHvgyXLO

柳沢　高原
松井　中村
稲本　中田英

得点の匂いがまったくしない面子だなｗ

815 ：　：2005/11/12(土) 22:21:36 ID:Ew5jR8sm

>>800
コンフェデでは所属チームが日本より大したことないメキシコにズタズタに
やられてたけどな、中盤。さすがにアジアの中では負けてるとは思わんが
本大会では普通に中堅にも届かないレベルじゃないか？　日本は。

816 ：　：2005/11/12(土) 22:29:24 ID:U3XY9c6U

>>814
松井を除く5人はもう5年も一緒にやってるし相性もいい。
＋松井もこないだの東欧遠征見る限り問題無さそうだしな。

817 ：：2005/11/12(土) 22:29:24 ID:rNb+FA7N

メキシコ戦はなあ・・・中村も不調だし小笠原も不調だし相手ドーピングしてたしねえ
ブラジルすら負かしてじゃん。この辺は相性が有ると思う。ガンガンプレスかけてくる
相手には日本は弱いね。

818 ：　：2005/11/12(土) 22:47:52 ID:bw1VO9IO

>>817
なんだその言い訳はｗ
完全に力の差が出た試合だろうが

819 ：　：2005/11/12(土) 22:50:39 ID:4IacYKax

>>816
正確には６年だな

820 ：：2005/11/12(土) 22:55:42 ID:B9OnaB4I

つきメキシコは代表は殆ど国内リーグメンバーで作ってんじゃなかったけ
代表より欧州クラブ中心の昨今、そりゃ強いだろうなあ。
でもまあリーグのレベルそこまで高くないからGL通過どまりみたいだけど

どっかの国なんかは、中心メンバーが見栄で自リーグ軽蔑して欧州に所属してるけどさ

821 ：：2005/11/12(土) 23:03:37 ID:YhpzKPKM

>>787
玉田は日本人らしいなあw

822 ：　：2005/11/12(土) 23:07:13 ID:c1rGykD/

>>820
中田も小野も松井も甘く見て大久保も通用してるけど？
稲本、中村、高原、柳沢、中田コは帰った方が…と思うけどさ。

一括りにするなよ。尤もそれが狙いなのかもしれないが。

>>817
ガンガンプレスとか言ってるけど、Ｗ杯ではあれくらいのレベルで来るよ。
02Ｗ杯は日本の気候だったから、ある程度だったけど。

823 ：　：2005/11/12(土) 23:13:32 ID:Kg6g3Txm

>>822
>稲本、中村、高原、柳沢、中田コは帰った方が…と思うけどさ。

これが言いたいだけだろ。
荒れるからヤメロ。

824 ：　：2005/11/12(土) 23:15:18 ID:r4/bZ/xZ

>>822
大久保が通用してるって・・・
おまえ大丈夫かｗ

825 ：　：2005/11/12(土) 23:19:05 ID:HgpDJlSO

>>822
ほんとに・・・カエレ！

826 ：　：2005/11/12(土) 23:23:07 ID:++bvMWXi

なんで>>822だけが煽られてるんだ？？？
>>820の投稿もすごくムカッときてるんだけど。

827 ：　：2005/11/12(土) 23:27:05 ID:8l7ALoxm

>>820
中盤だけでサッカーやってるわけじゃないし

828 ：ー：2005/11/12(土) 23:28:41 ID:SfTDPtpM

>>821
後ろで満男もなんか言ってるっぽくね？

829 ：　：2005/11/12(土) 23:29:44 ID:HgpDJlSO

自国リーグ中心より欧州組中心のチームのほうが強い場合もあるブラジルとか

830 ：　：2005/11/12(土) 23:30:39 ID:c1rGykD/

大久保は昨季の残留に貢献してるし、決して通用してない。とは言えないだろ。
今季は酷いから、甘く見ればとの限定だけど。

何でこの程度で荒れるのかは分からんね。
俺は現実的な選手評価しただけだし。

831 ：　：2005/11/12(土) 23:31:04 ID:jPEVOt3/

>>822
死ねよ

832 ：　：2005/11/12(土) 23:33:00 ID:8v4pjapU

大久保でＯＫなら、中村のセリエもＯＫだし、高原もＯＫだろ？

833 ：　：2005/11/12(土) 23:36:38 ID:Kg6g3Txm

わざわざ選手名出して、「帰った方が・・・」なんて書き込めば荒れる温床になるだろ。

834 ：：2005/11/12(土) 23:49:35 ID:YhpzKPKM

>>828
玉田に何か声かけて去ってるなw

835 ：　：2005/11/13(日) 00:37:20 ID:tOU0wGEw

小笠原の発言to玉田
「頼むからゴールを…」

836 ：.：2005/11/13(日) 01:41:41 ID:HYNfz1oP

だいたいスコットがJ以下ってあんた...
ACL連敗中のJより以下のリーグが
CLに二枠もらえるのかと....

837 ：：2005/11/13(日) 01:48:36 ID:Q+ShNDgh

スコットと略す奴は大抵工作員アンチ。
中村の話しなんてしてないのに、無理やりに中村の話にもっていき叩くと言う寸法

838 ：　：2005/11/13(日) 01:50:02 ID:CfXTbov+

スコティッシュプレミア？のＣＬ２枠って、レンジャーズとセルティック以外だった時ってあるの？

839 ：　　：2005/11/13(日) 01:50:52 ID:Q+ShNDgh

ほらはじまった。
そしてこれから単発ＩＤばかりになる

840 ：　：2005/11/13(日) 01:56:40 ID:CfXTbov+

ごめんスレ違い覚悟で・・・

841 ：　　：2005/11/13(日) 02:00:46 ID:Q+ShNDgh

>>836はでてくるのだろうか。
痛いファンを装うパターン
アンチになり叩きはじめるパターン

どちらをはじめるのだろうか。
単発ＩＤで。

842 ：.：2005/11/13(日) 02:05:01 ID:qzsVuvVf

おい中村ヲタ、占領すんなよ

と単発ＩＤ

843 ：　　：2005/11/13(日) 02:07:32 ID:Q+ShNDgh

そのパターン化。
ＨＮ欄が>>836と同じだからＩＤ変えても意味ねーよ

844 ：.：2005/11/13(日) 02:10:11 ID:qzsVuvVf

他スレにもやたら単発ＩＤに敏感なやついるなｗ

845 ：：2005/11/13(日) 02:11:50 ID:b9Tltqil

なんかこのスレで中村「単独」の話題を出すやつは中村嫌いな奴が多い気がする
でそれの反論で信者が湧いてくる

846 ：　：2005/11/13(日) 02:15:21 ID:YzbNpt3k

「中村」の名前が出て、少しでも厳しいこと書くとアンチ扱い。
むしろ、過剰に反応してるのが楽しんでるような…

代表は小笠原が怪我で辞退で、中田コでも呼ぶのかな？

847 ： ID:Q+ShNDghだ。投稿規制にかかったから接続しなおした：2005/11/13(日) 02:16:27 ID:0G4ezp+z

>>844
一々ＩＤ変えて叩いて荒らすやつがいるからな。
某翻訳俺女とか。
>>845
それはどの選手でもいえることだと思うけど。
中田のときも稲本のときも

848 ：　　：2005/11/13(日) 02:22:30 ID:0G4ezp+z

>「中村」の名前が出て、少しでも厳しいこと書くとアンチ扱い

書き方の問題じゃねーの。
普通にかいてるヒとはいくら厳しいことをかいてもアンチ扱いになってないが。
自分も厳しいこと書くことあるがアンチ扱いになったことない。
例えば自分のイメージだけで語ったり、
頭ごなしにけなしてるレスはそりゃアンチ扱いになるわな。

849 ：　：2005/11/13(日) 02:26:18 ID:YzbNpt3k

まあ、落ち着け。
ネット程度で火病になってる君が哀れだ。

850 ：　：2005/11/13(日) 02:28:32 ID:USPRwIMW

>>848
> 普通にかいてるヒとはいくら厳しいことをかいてもアンチ扱いになってないが。

全然そうは思わないな。
普通に中村のプレーの問題点を指摘しただけでアンチ扱い、他の選手のオタ扱い
をされたことあるし。そういう経験してる人は結構多いと思うよ。

中村の場合、マスコミが、実際のプレー以上に過剰に褒め過ぎる傾向があるから、
その反動でアンチが出てきてもおかしくない、とは思うけど。

851 ：　：2005/11/13(日) 02:30:26 ID:b9Tltqil

書き方が悪いんだよたぶん
たとえば>>822とか、本人は無意識でもカチンとくる人もいる

852 ：：2005/11/13(日) 02:34:20 ID:Si3MDFW1

他人がどういう経験をしてるかなんかわかんないだろ。
自分の経験を人に押し付けるのはやめなさい、ご両人。

853 ：\：2005/11/13(日) 02:41:07 ID:22AXyTBv

なんで中田浩二が日本に帰ってきとうかわからへん

854 ：　：2005/11/13(日) 02:47:55 ID:kgn8xZwk

アンチとかオタとか、外野から見るとすんげえどうでもいいんですけど

855 ：　：2005/11/13(日) 02:57:14 ID:tqn5O1GM

アホくさ。（ＦＷスレのように）幼稚な罵り合いをしたいなら
そういう糞スレに行けや

856 ：　：2005/11/13(日) 03:54:11 ID:p4E9u1uU

822の中村が上の欄にあれば文句も少なかっただろうな。
中村のファンは熱狂的な人が多いからね。
過剰反応するんだろうｗ

857 ：：2005/11/13(日) 04:32:58 ID:A93Xxs/Q

はいはい。スルーできんならｶｴﾚ

858 ：　：2005/11/13(日) 05:51:13 ID:p4E9u1uU

付け足すと、俺は中村を応援している一人だが客観性を失ったら終わりだと思う。
セルティックで王様だの、リーグのレベルが高いだの（まあJより高いが）
妄信的な事を言うアホとは同列にされたくないので批判的な事も書く。

フランスで大活躍の松井と比べると中村は落ちると思うよ。
でも中村は中村のスタイルでプレーすればいいし、代表には必要な存在。
中村を応援する俺は客観的に見てそれで満足だ。
中村はなんでも出来て無敵、みたいな感覚の
クソ信者が中村の価値を一方的に落としてると思うんだけど。

859 ：　：2005/11/13(日) 06:12:18 ID:Vm2Z1g80

>>858
>>854-855

↓以降中村の話題禁止ね↓

860 ：_：2005/11/13(日) 07:31:29 ID:Ji26j1uR

>>858
気を付けろ。自分が客観的だと思ってるのは危険だ。

大なり小なり主観が必ず入るのが人間ってもんだ。
自分自身の意見が客観的になるようにと追い求めるより、
自分の主観がどう入ってしまいがちかの傾向を確実に把握した方が
結果的に視野は広く持てるし、バランスの取れた意見ってのもよくわかるもんだよ。