5秒後の男本山 2秒目

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1 
サッカーでは第3の動きが必要です。
ボールを持った人が別の人にパスをする時には、もう一人が動いている。
その連続で攻めていくわけです。
所が、本山はその次の動き、つまり第4の動きを常に繰り返している。
動きだしが早い理由はここにあるのです。
第4の動きは相手よりほんのコンマ数秒早く動くこと。それだけでもう、
ゴール前の決定的な場所でプレーできる準備が整っている。
予測力が誰よりも長けているということになります。 by金田

前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1122701335/l50
2 :2005/10/12(水) 14:16:40 ID:zAEGOcRv
2
3 :2005/10/12(水) 14:52:36 ID:11EBYvz8
>>1さん乙
4 :2005/10/12(水) 15:04:49 ID:+XVKUe7F
>>1
乙!無事立ったみたいでよかった
5:2005/10/12(水) 18:59:57 ID:tFEyAWCU
乙。
チュッパドゾー
U●ω●)っ━◎
6999-1000:2005/10/12(水) 19:53:02 ID:7P5N/cf0
スマンカッタ・・・
7 :2005/10/12(水) 20:02:30 ID:ygU03Mnm
>>6
ワラタ
8 :2005/10/12(水) 20:07:13 ID:PhumgQoQ
なんだこのスレタイ
9 :2005/10/12(水) 21:23:20 ID:r+SNZB89
>>1
スレ立てサンキュウ
2秒目って、なかなかナイスなネーミング。
10 :2005/10/13(木) 01:28:49 ID:2jAoryDq
長く代表に関わっているのに、俊輔や中田らスタメン組みと一緒にプレー
させようともしないな。
まったく試しもしないで何の為に呼んでるんだろ?
11 :2005/10/13(木) 01:38:49 ID:g4FtLoHd
本当にね。何の為かわからない。
紅白戦要員じゃ流石にもういいわ。
扱いが軽すぎる。明らかに一番ひどい待遇だ・・
中田が退場したからプランが狂ったのかもしれないけど
それにしてもね・・・耐えるのはもういいよ。
12_:2005/10/13(木) 02:11:45 ID:3bk8g6eY
いやちょっと待って。扱いが酷い・・う〜ん、それは否定出来ないけど、本山の得意とするポジションが
代表の絶対的な存在の中村がいる所で、そこに上手く食い込むには余程のアピールがいる訳よ。
扱いが酷いというか、そのもの凄い厳しい枠の中でスーパーサブとして使われる事で持ち味生かして、
流れ変えてアシストとして結果残して来ても、それでも余程じゃないと足りない難しい枠なんだよね・・
その上サブのモチベーションってほんと難しいと思うし、ポンと入れられて流れ変えれなきゃ評価されない
ほんと精神面で大変な事、ずっと腐らずやって来た。凄いと思うよ。
なんか松井が来て急に本山が叩かれ出したけど、そんな必死にならなくても前回のホンジュラスで
もぅ切られてるからね。今回はオールスター組がいないから呼ばれただけで・・
本山ずっと応援して来たから、松井の求められる大変さもよく分かる。だから頑張って欲しいと思うよ。
長文すいません。
13 :2005/10/13(木) 02:25:07 ID:2jAoryDq
毎回わかっていても、それ以上にむなしさがだけが残るね。
活躍して欲しいなんて微塵も思っていないことだけは確かだ。
本山は2点ビハインドのハンガリー戦を立て直したよな〜
アイスランド戦では、後はFWが流し込むだけってくらいの
決定的チャンスを何度も作った。
マンU戦では2ゴール。
一番本山の良さが発揮できて、チームに貢献できそうな相手が欧州のチーム。
よく言われるフィジカルで負けた場面もないし、寧ろ本山の技術判断力が際立つ。
実際結果もでているのに、何でコンフェデにも今回も試合にも
出場させなかったんだろう?
活躍できる素地がある試合で使わない理由が知りたいよ。
14 :2005/10/13(木) 06:11:54 ID:d3jo+QPq
>マンU戦では2ゴール。

コレ何の関係も無いじゃん。
公式戦では手抜きで監督に怒られた。
これのほうがはるかに重要。
15いいよいいよ  :2005/10/13(木) 06:14:50 ID:4rFmk/Iw
本山は、ウクライナ戦に使われなくてよかったね。
この試合に出なかった選手が本番で活躍する選手だよ。
試合に出ても、使われなかったのと同じ選手も有望だ。
大久保とか松井とかは、ぐれなきゃ見込みあり。

ウクライナ戦は、
長いことファミリーだった選手から、今後落とす選手を確定し、
最近呼ばれはじめた選手からファミリーに入れる候補選手を選定すること。
中田英、中村は、本選出場確定だが、当落判定の試験官として出場したようだ。
すでに落とされることが決まっているオールスター組みのうちの何人かと
ウクライナ戦で落とされた選手のみなさん、ごくろうさま。

いよいよ、これからが本山の台頭期。
5秒後の男が、代表で活躍しないわけにはいきません。
そして今までの1秒目が本山雌伏のときなら、
2秒目はいわずもがな本山台頭これからのはじまり。 
16 :2005/10/13(木) 09:14:50 ID:jqebpjqS

もういい加減に妄想はやめたら?
ここまでくると煽りに思える。
17いいよいいよ:2005/10/13(木) 10:30:19 ID:4rFmk/Iw
あの悲惨なウクライナ戦。アウエーのハンディがあったとしても、
中田浩二が退場になるまえのシュート数4本。退場後0本。
同退場前のウクライナのシュート数が8本。退場後9本。
退場前だけ見て日本のシュート数はウクライナのはんぶん。

そのウクライナはシェフチェンコもボロニンもいないレギュラー7人抜け。
中田も中村もがんがん攻めてボールが上手く回ったはずが、どうしてこうなるの。
シュートの内容、その背景となるVA侵入の状況、内容を比較すると
もっと寂しくなる。これはラトビア戦においてもいえる日本の課題。

その要因と対策を考えるとき、中田―中村の縦主軸とともにもうひとつの軸、
小野や中村ー本山ー松井・大久保・田中といった前線の布陣展開への
期待が再浮上する。

好調時のセルティっクでは中村から先、ゴール前30メーターからの展開は
どうなっていたか、日本代表ではどうする、というところがポイントだ。
本山は、その回答となるプレーを見せてきた。たとえばラトビア戦。
本山は、残り4分で途中出場して即、たった2分強の間に、
それまでの30分とは見違えるような展開を実現している。

中村や小野のたすけなくしてさえ、前線を活性化してきた本山。
人数が一人少なくい劣勢を跳ね返した本山の途中出場。
2点を先制されたところから、わずかな時間でおっついた途中出場。
ほかにも、いまの日本代表に必要な要素を本山はいくつももたらしてきた。

日本代表のスタッフもジーコさんも、そんぐらい掴んでいるに決まっちょる。
問題は、選手たち自身がチームの現実、足りないものを自覚することだ。
そしてこのラトビア戦、ウクライナ戦は、
そのひとつ決定機不足、決定力不足の要因と対策を明かにした。
小野、本山、松井・大久保・田中らのあらたな連携導入がこれから必要になる。
 
中田、中村、松井が中盤で頑張っても解決しなかった問題を本山らは解決できる。
18_:2005/10/13(木) 10:36:32 ID:UzbCf3Z/
>>17
もーそー書き連ねるのわかまわんが、
国内板でやっとけ、ボケ。
19 :2005/10/13(木) 10:42:33 ID:0U/2Wn2j
>>17
もったんはたこちゃんが好き
まで読んだ。
20 :2005/10/13(木) 10:45:58 ID:7mxxspAu
>>15,17
いよいいよw
妄想面白い。どんどんよろしく。
21e:2005/10/13(木) 17:04:23 ID:oJtSVkH3
モトヤンファンですが、代表での活躍はもう辛いと思いますよ。

てか呼ばれなくなるのは時間の問題かもね。

松井くん巧くなってるしさ。
22 :2005/10/13(木) 17:40:26 ID:GlZAnubP
Jリーグではもっと活躍していいはずなんだけど
昔のようなボール持ったら誰も止められないって感じの凄みはなくなったな
前園二世にならないことを祈るばかりだ
23いいよいいよ小笠原 :2005/10/13(木) 22:09:50 ID:ctPmHYxv
松井と本山のちがいがどこにあるかも
なぜ、日本代表の決定機不足や決定力不足解決に
本山―松井のスピードある連携を期待するひとがいるかも
わからないひとは、結構多いかもしれない。

しかし、それでも、おおいばりで選手評をくりかえし、
とくに本山攻撃に熱心なひとや
本山攻撃に松井比較をひっぱりだすひとがいたら
それは8割型、小笠原ヲタ。こりないひとびと。
いまでもまだトップ下のファンタジスタ小笠原を信じて、ほえている。
最近、少しだけ言葉使いがよくなった。

おやくそくどおり、
なんかいろいろ書けそうかな、いいよいいよ小笠原。

  
24 :2005/10/14(金) 04:54:45 ID:zQQW0cXW
23 名前:いいよいいよ小笠原 [] 投稿日:2005/10/13(木) 22:09:50 ID:ctPmHYxv
松井と本山のちがいがどこにあるかも
なぜ、日本代表の決定機不足や決定力不足解決に
本山―松井のスピードある連携を期待するひとがいるかも
わからないひとは、結構多いかもしれない。

しかし、それでも、おおいばりで選手評をくりかえし、
とくに本山攻撃に熱心なひとや
本山攻撃に松井比較をひっぱりだすひとがいたら
それは8割型、小笠原ヲタ。こりないひとびと。
いまでもまだトップ下のファンタジスタ小笠原を信じて、ほえている。
最近、少しだけ言葉使いがよくなった。

おやくそくどおり、
なんかいろいろ書けそうかな、いいよいいよ小笠原。
25 :2005/10/14(金) 08:02:00 ID:WtjbDyxQ
はっきり言って松井も小笠原も別にライバルって感じじゃねーしな。
ジーコが本山を使わない限り、競争しようにも競争できない。
終了間際投入の本山と、ある程度プレーを判断できる時間を貰った選手を比べても
正しい答えは出てこない。
今回の交代も、優勝争いの真っ最中に引っ張り出して全く出場させないわけにはいかないから
取り合えず出しましたという既成事実を作った以外に何の意味も感じない。
26_:2005/10/14(金) 12:28:14 ID:ZKS0lms0
本山はアタッカーとして使うべき。俊輔や小笠原と同じことしようったって無理。
もっとトップに近い位置で、チャンスメイクだけ担っていればいい。
でもジーコの頭の中では、アタッカーを置く采配が度外視されているんだろうな。
前に柳沢の1トップが機能していたけど、その下の位置が本山の最適ポジションだと思うよ。
27 :2005/10/14(金) 15:04:02 ID:cTGUJdXE
STRIKERでジーコがこんな事言ってたらしい。
評価してるならもっと使ってくれよん。

>スルーパスを出すのは多くの場合MFだが、FWの感覚も必要とされる。
>つまり、どこに出せばシュートに結びつくかという判断は、
>どこでもらえばシュートを打てるのかという感覚がなければ下せないからだ。
>だから、優秀なスルーパスの出し手というものは、必ず優秀なFWなのだ。
>日本代表でも中村や小笠原、本山雅志らに、この感覚が見えるようになってきた。
>特に本山は、ボールの質がものすごくいい。彼の大きな武器と言える。
28 :2005/10/14(金) 19:04:30 ID:u6Ic0syO
わかってるんだったら使ってくれええええええええええええええええええええええええええええ

初期のころ、どうしてジーコは本山をfwで使うんだろうと思ってたけど、こういう考えからだったのね
29 :2005/10/14(金) 19:27:28 ID:nTnH6rll
ほー ジーコ、そこは評価してるんだ?
何で使ってみない?
30 :2005/10/15(土) 01:05:27 ID:Ojt4skL/
来年W杯でろよ!本山!
31 :2005/10/15(土) 18:18:07 ID:dM5KZ1Hb
>>29
本山を評価していないセレーゾを否定することになるから。
セレーゾが守備的MFの気持ちでしか采配してないだけなのに、ブラ公は異常にファミリー意識が強いからな。
確かに、狙うパスがカットされると、DMFは戻んなきゃいけなくてつらいからね。
ならむしろ満男みたいに狙えない男が良いってことになるわけで、・・・。

10年たってもやっぱり俺はしわさんのサッカーが好きだな。
こみぬのちくりでスキャンダルに落とされたらしいけど、本山のいるチームを率いて欲しいよ。
32 :2005/10/16(日) 05:55:49 ID:Jz2yaUkM
31 名前: [sage] 投稿日:2005/10/15(土) 18:18:07 ID:dM5KZ1Hb
>>29
本山を評価していないセレーゾを否定することになるから。
セレーゾが守備的MFの気持ちでしか采配してないだけなのに、ブラ公は異常にファミリー意識が強いからな。
確かに、狙うパスがカットされると、DMFは戻んなきゃいけなくてつらいからね。
ならむしろ満男みたいに狙えない男が良いってことになるわけで、・・・。

10年たってもやっぱり俺はしわさんのサッカーが好きだな。
こみぬのちくりでスキャンダルに落とされたらしいけど、本山のいるチームを率いて欲しいよ。
33<ヽ`∀´>:2005/10/16(日) 23:25:01 ID:tJUzkeF2
age
34 :2005/10/16(日) 23:28:43 ID:NjCEb/Q3
また妄想長文まだ〜〜?
35 :2005/10/17(月) 17:37:21 ID:9/6X43IL
>>31
言葉使いは少々乱暴だが、鹿島の監督がMF=DMFなのは当たってるな。
おかしなコンバートをした結果、3試合で勝ち点1づつしか取れない。
優勝狙うチームが大博打して結果が伴わなければ
当然監督の責任追求されてしかるべきだが、あまり批判もされていない。


カズみたいに今年一杯はリティのチームにレンタル
なんて話しがあればおもしろかった。
36 :2005/10/17(月) 17:50:15 ID:9/6X43IL
あっ何言おうとしてきたかといえば、このスレタイになってる
金田節が健在だったのが面白かった。
あの人の解説はいいね。
ただ誉めたり貶したりするんじゃなく、今はどういう意図でボールを出そうとしてるとか
この動きをすることで他の選手がプレーしやすくなるとか
その都度のプレーを逃さず伝えている。
今の所俺の中で最高の解説者。
一度本山大活躍の試合を解説して欲しいから、頑張れ本山。
37 :2005/10/17(月) 20:25:56 ID:9cym5ZFG
自分も金田の解説好きだよ。
先入観で選手をダメだと決め付ける事もないし
しっかり試合見ていいプレーは逃さず誉め、厳しい事言うけど嫌みはない。
どういう意図を持ったプレーだったのか、
選手の頭の中を大袈裟ではなく解説してくれるのもいい。

金田が2〜3年前の雑誌で言ってたんだけど、学生の頃すごい選手がいたらしい。
宮原という選手で、ドリブルが上手くて、しかもプレーが読めなかったらしい。
その選手の頭の中で繰り広げられるサッカーが面白かったらしくて、
でも周りが誰もそれを感じられないから、ミスパスになる事がすごく多かった。
でも、そいつのサッカーは本当に、素晴らしく面白かった、と。

それ読んだ時、金田が本山のサッカーを好きなのが少し分かった気がした。
本山が自分のイメージで好き勝手やろうと思ったら、ミスパスになる事が多い気がする。
相手に合わせてパス出すのも上手いし、本山は自分が合わせるべきと思う選手だろうけど
本山を本当に楽しみたいのなら、
本山を「感じられる」選手がチームに一人はいないと無理なんだよ。
過去にファンタジスタと呼ばれた選手は、必ずその周りに一人、
その選手の意図を的確に感じられる選手がいたと書いてあった。
一人では絶対に成り立たないのがファンタジスタ。

本山が思い切り本山のサッカーしてる姿を見たい。
38_:2005/10/18(火) 01:11:07 ID:jztkMiGE
怪我とか偶然が重なって、うまいことWY組だらけになったりしないかな。

     高原
   本山 小笠原
  小野 稲本 遠藤
中蛸 宮本 中澤 加地

こんな感じでw
一度でいいから奇跡よ起これ。
39 :2005/10/18(火) 01:15:44 ID:WKrwEqbt
WY組じゃない奴がいないか?
40 :2005/10/18(火) 01:24:51 ID:g47aEAn/
今回の欧州遠征がある意味最高の偶然だったと思うんだよね
オールスターが重なって呼ばれて、しかも欧州組ばっかでさ
小野の他にも大久保や松井もいたし柳沢や中村、中田英もいた
本山が一緒にやりたいと思うメンバーがたくさんいただろうさ
でもまず直前に小野が怪我してしまって
更には中田コの退場
守備のバランスを気にしてか本山は2戦目使ってもらえなかった
使って欲しかったなー


WY組って今年まで厄年か?
41 :2005/10/18(火) 05:14:42 ID:K/7V1y3S
おまいらいい話ししてるな。
本山スレはたまにこういう話題がでるからイイ!
鹿島は勝負どころで、自ら墓穴を掘ったといってもいいだろな。
>>37
へ〜コアなネタだな…本山通り越して金田に興味が出てきたぞ。
感じられる選手ね、鹿島自体が感じられるサッカー放棄しちゃったんじゃな。
それこそ、ジーコが鹿島の監督やった方がおもしろかったんじゃねーか?
選手の質としては小笠原や野沢とか、なかなか良い選手がいるのに
セレーゾが基本は守備バランスありきで、リスク冒さないサッカーを
好むみたいだから、無難に堅実に梃入れしようとして勢いが落ちたな。
レベルの高い方にあわせないで、低い方に小笠原や本山を合わせるようじゃ駄目。
だから普段のリーグと違うマンチェスターU戦なんかは、能力がストレートに出て
水を得た魚のように生き生き躍動していた。
あんなにクリエイティブな本山と小笠原は、Jリーグじゃお目にかかれない。
周囲のレベルが上がれば、本山と感じあえる選手はもっと増えるし
本山のパスが活きるのみならず、本山を活かせる味方をようやく得られるはず。
ヨーロッパでも南米でも行って、自分のサッカーを本当に意味で披露
してくればいい。
遅くてタラタラしたミスパスサッカーにあわせてたら、錆びるだけ。
42 :2005/10/18(火) 09:47:47 ID:QqaxGfcf
ようやく、鹿島を辞められそうだね。よかった。
43 :2005/10/18(火) 11:37:52 ID:GW/LQ3Up
41 名前: [] 投稿日:2005/10/18(火) 05:14:42 ID:K/7V1y3S
おまいらいい話ししてるな。
本山スレはたまにこういう話題がでるからイイ!
鹿島は勝負どころで、自ら墓穴を掘ったといってもいいだろな。
>>37
へ〜コアなネタだな…本山通り越して金田に興味が出てきたぞ。
感じられる選手ね、鹿島自体が感じられるサッカー放棄しちゃったんじゃな。
それこそ、ジーコが鹿島の監督やった方がおもしろかったんじゃねーか?
選手の質としては小笠原や野沢とか、なかなか良い選手がいるのに
セレーゾが基本は守備バランスありきで、リスク冒さないサッカーを
好むみたいだから、無難に堅実に梃入れしようとして勢いが落ちたな。
レベルの高い方にあわせないで、低い方に小笠原や本山を合わせるようじゃ駄目。
だから普段のリーグと違うマンチェスターU戦なんかは、能力がストレートに出て
水を得た魚のように生き生き躍動していた。
あんなにクリエイティブな本山と小笠原は、Jリーグじゃお目にかかれない。
周囲のレベルが上がれば、本山と感じあえる選手はもっと増えるし
本山のパスが活きるのみならず、本山を活かせる味方をようやく得られるはず。
ヨーロッパでも南米でも行って、自分のサッカーを本当に意味で披露
してくればいい。
遅くてタラタラしたミスパスサッカーにあわせてたら、錆びるだけ。


自分のレスに「おまいらいい話ししてるな。」なんて他人行儀な。
44 :2005/10/18(火) 12:09:56 ID:wAFfi8Pu
そう、ここは俺とお前2人しかいない
45 :2005/10/18(火) 17:05:58 ID:3Z23jbdL

(・o・) <もったんには熱心なファンがいて、裏山しいピィ。
(((())))
46 :2005/10/18(火) 20:31:36 ID:K/7V1y3S
>>43
最近はそうやって誰かのコピペ貼るのをお得意としてるようだが
昼夜関係なくあらゆる時間帯に出没してるから感心する。
この前AAでかわいいカキコした後、うっかりID変えるの忘れて
本山スレで粘着するという、大失敗をしてただろうw
見て見ぬふりしてやったぞ。
47 :2005/10/18(火) 20:56:59 ID:+zshRKVt
マジ?怖ぇ〜w
48 :2005/10/18(火) 22:39:32 ID:WW4uq4Ii
ワロスww
49 :2005/10/19(水) 19:06:17 ID:eu6cix9d
アントラーズワー(ry
と43が指摘されたせいか、国内スレと鹿島スレで本山バッシングが禿げスィ。
まあどうでもいいけどね、今シーズン限りで移籍した方がお互いすっきり
して良さげだ(粘着はどこでもついてくる可能性が高いが)

オファーよ来い!てゆーかテストでも何でも受けてくれ。
50 :2005/10/19(水) 20:59:19 ID:dY/ZhjwV
おもっくそ賛成。
このまま後半早々交代とかしてれば、うまいこと抜け出せるんでね?
頼もしい後任がたくさんいるから来期のことは心配無用。
そのほうが鹿も幸せ。本山も幸せ。
時間と才能は有意義に使うものですよ、本山さん。
51 :2005/10/19(水) 23:08:35 ID:vtOlaeLR
>>50
ようやくsageること覚えたようだなaya

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
5250:2005/10/19(水) 23:43:34 ID:Ex6ca+U/
残念ですた。ayaたんじゃないよ。
こんなのに騙されちゃうなんて、まだまだ修行が足りないよ君w
顔洗って出直してらっしゃい。


ヒント:ニワカとんび

53 :2005/10/21(金) 16:41:13 ID:jYH5oYpP
専業小梨主婦さん乙です。
54_:2005/10/22(土) 17:19:43 ID:B/WznYIX
審判は本山にはすぐイエローを出す。
55_:2005/10/22(土) 17:31:34 ID:b//yk+z1
激しい試合になるとすぐカードもらうな。
というかそういう試合で活躍している本山を見たことがない。
56 :2005/10/22(土) 17:38:26 ID:azxOljPf
内容は良くなかったけど、4試合ぶりに勝ち点3取ったこのは良かったじゃん。
本山にしてはキレがてなかったが、いつもよりはボールが渡ってきたからきちんと
結果を残せた。
それにしても相変わらず鹿島スレに常駐する本山叩きは酷い。
試合中にもかかわらず、実況スレじゃないところで必死に本山叩きしてた。
まじにあいつら狂ってるよ。
来期は絶対移籍してくれ。
57 :2005/10/22(土) 21:07:45 ID:WqvotLqL
人を狂ってるなんて決めつけるほうが・・
58 :2005/10/22(土) 22:23:10 ID:k7eiyvM5
相変わらずシュートは日本人選手でも指折りの上手さだな
59 :2005/10/23(日) 01:30:56 ID:smlqb84V
きょうは久しぶりに収穫があった。

後半早々のアレックスのシュートに繋がった、深井へのパス。
その前の一連のフェイントはそう見れるもんじゃない。
やつの頭の中が少しは垣間見れた気がした。

今日は最後まで期待できた。ヤツも人の子。周りはもっと
ヤツを気分良く乗せて、プレーさせてあげなければ。
60 :2005/10/23(日) 02:04:00 ID:Gvf3TybM
他スレの話はなんだが
鹿スレで許されるヲタは現在深井ヲタのみ。
本山ヲタと鈴木ヲタは最低ランク扱い。
よって地下に潜伏を余儀なくされている。
なぜだあ!!!
61 :2005/10/23(日) 02:04:14 ID:XmQ6sNAQ
今日も前半からゴール前に顔出していたのに、相変わらずそのタイミングで
縦にパスが入らなかった。
どうしても横パス入れて遅らせるから、痺れを切らして下がる。
下がるとボールには触れるが、チームには決定的なプレーは生まれない。
本山も人に合わせるプレーをしようとして、判断が遅れてミスになった。

後半比較的本山にボールが来たのは、髭がハーフタイムにみんなの前で
本山は中で勝負してくれと言った効果だな。
あれで周りの選手も、本山の動きを意識するようになった感じ。
普段は後ろからの縦パスに備えてゴール前に走っても、全然パスが出てこない。
後半は小笠原も新井場もシンプルに使ってくれて良かった。
62 :2005/10/23(日) 02:14:40 ID:XmQ6sNAQ
>>60
勝負が決まる前からこれだもんな。
しかも実況してるしw結局、観戦に行ってない奴が叩いている。
鈴木と本山に関しては、得点やアシストに関係なく年中叩いている。


226 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 15:53:15 ID:oUmD2vFi0
本山いらねー。なんだこの糞。さっさとノザウジーニョ投入しろや
239 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 15:55:28 ID:fBwNgJM/0
本山が2列目なら仕事できると思ってる奴は素人

240 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 15:55:39 ID:C5M9X7cU0
いい加減わかっちゃいたが、FW本山は無理。
満男も本来ポジのはずなのに、ダメダメだな。
マグノと大分はGJ!
246 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 15:57:42 ID:c8PksC6/0
本山が後半も普通に出てきたら泣くぞ

247 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 15:58:10 ID:oHfUKibM0
本山イラネ
255 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 16:01:19 ID:c4V5WYiU0
本山ずっと消えてたな。
こいつはボランチ当たりでボールに触ってたほうがいいのかもしれん
312 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 16:56:48 ID:Cpu7EcJg0
>>303
10番返上!10番返上!10番返上!
380 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 17:06:33 ID:oHfUKibM0
>>376
得点以外イラネだろ
それともあんなパフォーマンスしか出せないような選手ってことか?
384 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 17:06:56 ID:ouBiz0XZ0
本山消えすぎだけは譲れない
480 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/10/22(土) 17:47:29 ID:Cpu7EcJg0
本山10番返上してくれねぇかな
63 :2005/10/23(日) 02:32:59 ID:Gvf3TybM
あらためて見るとひどw
得点以外イラネって得点がなきゃ勝てないんですが。
でも我慢だ。
最近透明人間だったのは事実だし活躍して黙らせるしかありません。
とにかくヒゲは2列目に戻して欲しい。
64 :2005/10/23(日) 10:17:34 ID:6eFILwCv
試合前に筋弛緩剤なんて飲んで大丈夫なものなのか?
何だか無理してそうで心配だが、がんばれ!
話題の鹿スレで本山コメント入りダイジェストうpされてたよ。
難しいコースの良いゴールだ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051022_10.htm
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005102302.html
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/10/23/02.html
65 :2005/10/23(日) 11:02:32 ID:fiwPZ+Dq
>>62
日本全国のほんの何人だ?ってくらいしか叩いてない。
これくらいアンチいてもおかしくないっしょ。
こいつらニワカだからほっとけ。ていうかここは鈴木も鹿島も
関係ない本山スレだから。
66 :2005/10/23(日) 13:20:57 ID:cHeL6HnZ
本山シュート上手いよ本当
あのコースにダイレクトで浮かさず決めるのは相当難しい
GKの位置とDFの合間を一瞬で見て判断したいいゴール
ああいう咄嗟の判断力がいるシュートが本当に素晴らしい
新井場は結構本山にいいパスくれる気がするね
67 :2005/10/24(月) 14:20:40 ID:wAySHFlb
スパサカとやべっちでしか見てないけど、本当良いゴールだったね。
怪我はちょっと心配だが、がんばって鹿島優勝させてやれ!
68 :2005/10/24(月) 17:41:27 ID:fg+kuShT
シュート何本も打つ時は大概ゴールするんだから
もっと普段からシュート打たないと。
セレーゾに言われるまでもなく、自分が一番上手いんだから
俺に集めろ!って位主張して、ゴール前で仕事してくれ。
体調悪そうだが、本山はもうちょっと自分の能力を信じた方がいい。
本山ががやらないと鹿島は優勝できないぞ。
69 :2005/10/25(火) 12:11:39 ID:NRKZT+Bf
椎間板だとしたら結構重傷ですね。
もとやんに鶴鶴鶴。
70 :2005/10/25(火) 14:50:39 ID:Kcp5NlgM
本山こそユースのあとすぐ海外行ってればなぁ。
今の松井くらい活躍は絶対してるハズだ。
71_:2005/10/25(火) 17:20:41 ID:bwYn7gl3
海外のDFってよくスライディングするから本山なら楽に交わせそう。
72 :2005/10/26(水) 00:12:41 ID:ja+6FrQy
椎間板てやばくない?
無理したらいかんよマジで
しばらく安静に汁!
73 :2005/10/27(木) 19:02:24 ID:rm1ay/Z/
本山さんハァハァ
74 :2005/10/28(金) 02:30:49 ID:I24qnqpG
ハァハァ
75 :2005/10/28(金) 03:22:49 ID:FG01jmQO
ハァハァ ワールドサッカーキング増刊のインタビューいいよ  ハァハァ
76 :2005/10/28(金) 16:37:54 ID:7n0xwyI2
付録のリストバンドにはMotoyamaと入れて欲しかった
77 :2005/10/29(土) 12:13:48 ID:LVl3gR8n
FOOTBALL HEROES、本山のページ多くて最高ですな。
>>76
そんなアホな事思ったやつが自分以外にもいるとはw
78 :2005/11/01(火) 02:37:40 ID:1TZzAgzw
>>59
ものすごく遅レスだけど、あれは巧かったね
本山はああいう風にドリブルでボールを動かしながら
タメ作ったりDFの位置を操るのが非常に巧い
この場面も、DFがスイッチする隙にその間(内側)に行くフェイントを入れた
だからスイッチして一旦深井についたDFが再度本山のケアも想定して
深井から少し距離を取って下がる
本山が更に方向を揺さぶることでDFは迷う
そうして出来たスペースに深井を走らせボールを出す
いとも簡単にサイドを崩してしまった
本山のドリブルは直線型じゃなくもっと複雑だ
ドリブルのためのドリブルではなくパスのためのドリブル 使い方はいろいろある

とか言ってたら本人が同じような事雑誌で言ってて笑った
そういうドリブルの使い分けの巧さは本山のスレでは言われてたけど
もっと評価されていいと思うんだけどね
本山がボールを持つとボールが常に動くから
「キープ」好きな人には落ち着きなく見えるのかもしれないけど
独特のタメの作り方はそれだけで楽しい

さて、首やら風邪やら心配になる情報ばかりだけど
何故か調子は上向きの気がしてならない
何となくだけどそろそろ厄が終わりに近付いてる気がする
自分の勘は当たらないのであしからず
79 :2005/11/04(金) 17:20:18 ID:wDMxxt1H
ageもと
セレッソ戦後半まもなくの
本山のドリブル→右の増田→本山のシュートは
本山のドリブルで崩して右へパス→増田が中央へ戻して→本山のシュート
と言う具合に、ゴールシーンよりも本山のドリブルと崩す過程が良かった。
帰ってきてBSの放送見たら、肝心のとこが映ってなくてガッカリ。
すんごいいいプレーの時に、セレーゾの顔がドドーンとアップになってた。
BSよ、リプレイでいいからきちんと映像押さえておいてくれ。
それに如何にもフリーで打ったように実況してたが、あれは本山が崩した結果だ。
80 :2005/11/04(金) 17:45:32 ID:7VlLF642
セレッソ戦は録画まだ見てないんだがそれは現地で見ないとわからんね
貴重な情報サンクス
81 :2005/11/06(日) 21:29:52 ID:d+LMmLf6
もっさん、もっさん
82 :2005/11/09(水) 00:15:44 ID:NqPn3HhS
83本山:2005/11/09(水) 21:06:21 ID:cpUNDpxr
カナシス
84 :2005/11/09(水) 21:18:04 ID:dEWaRngF
多分、松井が1点取ったら、もうほとんど呼ばれなくなるだろうな。
85 :2005/11/09(水) 22:37:57 ID:NqPn3HhS
本山外されたの最初気が付かなかった…
なんか自然にフェードアウトしてる感があるなぁ
86.:2005/11/09(水) 23:00:41 ID:r9HtKNKt
本山は本山。他がどうとか関係ないよ。
マイペース過ぎる性格だから、周りより自分が敵だと思う。
まぁ本山らしく頑張って下さい。
87 :2005/11/10(木) 15:10:41 ID:FS3z+AgN
阿部が呼ばれたのもジーコが観に来たナビスコ戦での活躍が
大きかったみたいだし、クラブで結果出すことが重要だね。
というわけで鹿島で活躍&優勝ヨロ!
88 :2005/11/11(金) 10:49:59 ID:iYL7cjkk
鹿島では無理じゃあないの。
年間で4試合か5試合、少しだけ活躍する時間帯を与えられればおんのじ。
本年は、すでに予定数を上回って、しかも本来の役まわりより活躍しすぎた。
あとはまた汚れ役としての脇役か便利やをぼちぼちとやるだけになりそう。
 
89 :2005/11/12(土) 22:16:07 ID:LvXlEsnD
本山すげー良かった。
ただ・・・・・・・ゴールが決まらない。
だから65点。決まってたら85点から90点くらいの出来。
今日は審判がやや流し気味だった。
90 :2005/11/12(土) 22:59:12 ID:eincKl9E
>>89
もとやんキレてたよね。
あれで出来悪かった選手には触れず
本山叩きばっかりしてる鹿スレって一体…。
いらないんだったらウチにくれよ。
91 :2005/11/12(土) 23:13:24 ID:LvXlEsnD
>>90
見てきた。
あそこって独特だね。
このスレからも煽りが酷いとは認識してたが、今日のパフォーマンスで
他の選手には調子が良くなかった程度で終わらせて
本山のサッカースタイルを、まるでマイナス要素みたいに吊し上げる。
一部の煽りのみならず、あれにレスしたり乗っかってるサポらしき面子にも
ガッカリしますた。
本山って鹿島のアシストナンバー1だったよね?
あそこ読むと、ある選手がとんでもなくレベルの高い選手で
本山は恐ろしく出来の悪い、レベルの低い選手だと錯覚してしまうようだ。
92:2005/11/13(日) 00:01:08 ID:1HqaW7du
>>90
どこサポですかw
自分は特にどこというのはないが本山は好きだから優勝はしてほしいね
鹿島のサッカーは正直あんま好きじゃないがw

今日はシュート数にビビった
ほぼ枠内行ってるのはサスガだね
土肥マジうまい・・代表でも一番じゃ?
あと鹿島全体に言えるけど、スペース突くのが相変わらず遅い
止まってる位置にボール出してもね・・無意味な選択も多い
スペースは一瞬で消える
本山が吠えてたけど、何つーからしくないね
気合いというより何かもがいてるのかね、ここ最近
本山はもっと軽やかなのが似合うよ
93 :2005/11/13(日) 07:39:40 ID:tEfl6Hgg
完全に土肥にやられた。
鹿島の攻めのリズムが、土肥にハマリまくった。
>あと鹿島全体に言えるけど、スペース突くのが相変わらず遅い
>止まってる位置にボール出してもね・・無意味な選択も多い
>スペースは一瞬で消える
中盤のフェルナンド、右SBの青木、小笠原が落ち着かせようとして
一旦持ってしまうことが多いが、あれでタメも出来る事がある一方
パスコースがなくなることが目立つ。
左ががら空きなのに、狭い所で右、右と短いパス回してるうちに
選択肢がどんどん狭まる。
逆サイドを意識できないプレーが目立つ。
本山が何度も要求して、吼えてたよ。
自分のゴールが決まらないことに対しても、相当怒ってたな。
94_:2005/11/14(月) 03:26:41 ID:KlXUO8r9
スペースってのは、その瞬間だけにあるもんだけじゃないよな
突くもんじゃなくて作るもんだってのを昔本山が言ってたと思う
「今は少しずつスペースを作れるような動きをしてる」って

だからサイドに流れてとか鹿板で言われてるのは筋違いな気がするんだよな
4バックの両サイドが上がらないなら本山がサイドからチャンス作るしか
ないのかなと。実際それでチャンスメイクしてるわけだし…
中央から破られてるわけじゃないんだし、別にそれでいいけど
他人からは判りにくい個人戦術なんだろうな、とは思う…
95 :2005/11/14(月) 17:05:18 ID:S2vpcyDF
鹿スレは見ないのが吉

けどあれを真に受けられたら嫌だなあとは思う
最近はきちんと反論してくれる人が増えてよかった
96 :2005/11/16(水) 21:32:23 ID:8nOCMv0C
本山W杯なくなったな残念
97 :2005/11/16(水) 21:33:03 ID:oa2+Eqkb
だから、言ったじゃん。東アジア選手権で何が何でも1点取らないとダメだったんだよ。
98 :2005/11/16(水) 21:50:09 ID:6up6CgsL
往生際悪いんでね
メンバー発表のあるその日まで諦めないよ
とりあえず、松井くんおめでとう!
99:2005/11/16(水) 22:02:26 ID:WcBPm9ED
松井オメ!もとやんも喜んでるだろう。
右に松井左に本山…ハァハァ
100 :2005/11/16(水) 22:14:10 ID:BXfZiM+B
(´Д`;)ハァハァ
101 :2005/11/16(水) 22:24:34 ID:wLeOMROg
(´Д`;)ハァハァ
102a:2005/11/16(水) 22:31:46 ID:5x6wpPYJ
スレが5年後の本山に見えてきたぞ 笑い
103 :2005/11/16(水) 23:21:55 ID:8nOCMv0C
もうMF枠ないから誰か3人くらい
よっぽどの怪我しないかぎりは呼ばれない。
104 :2005/11/16(水) 23:22:14 ID:x3qQcHUm
前は本山が出ていない代表戦は、悔しくて見たくなかったけど
今日は特に何の感慨もなかった
諦めてるわけでは決してないんだけどね
松井と本山が一緒にプレーするところを、早く見たい
105:2005/11/16(水) 23:29:10 ID:WcBPm9ED
    柳沢
 本山     松井
    俊輔
 小野    福西

(;´Д`)ハァハァ
106 :2005/11/16(水) 23:43:06 ID:W+54V92s
(;´Д`)ハァハァ
ワントップ、柳沢もポスト巧いけど
ハイボールに強い久保でもいいにゃ
ボランチ、身体能力高い福西でもいいけど
読みのたつ中田英でもいいにゃ

しかしこのライン、想像するだけで鼻血もんだにゃ〜 ブー
107 :2005/11/17(木) 20:02:47 ID:61EZXEWt
それ絶対今の日本より面白いな
108 :2005/11/17(木) 20:57:54 ID:4sPqlETg
3バックにして今野みたいなの増やして3ボランチにしたら完璧
109 :2005/11/17(木) 22:17:41 ID:CCQBd3LH
ヌルポ
110 :2005/11/18(金) 14:13:58 ID:dwn+MXhD
必死
111 :2005/11/19(土) 15:35:28 ID:dBjNJIEN
自分も飽きもせず本山本山だよ。
何か違うんだ本山は。ドイツで見たいけど、ね。
どうだろ。最後まで希望は捨てないけど。
残れなくても本山の価値は何も変わらない。
112 :2005/11/19(土) 17:01:52 ID:c5vI33bt
本山じゃなきゃダメなんだ
113 :2005/11/19(土) 18:08:06 ID:BHz+1zIL
もとやまんせー!
114 :2005/11/19(土) 20:59:47 ID:SVunFKeS
マンセー
そーいや「本山瀬がいれば大丈V」とかいうスレが昔あったな
115:2005/11/19(土) 22:46:56 ID:i5wAk10i
本山じゃないとダメなんだよ
116 :2005/11/21(月) 23:09:29 ID:MdTnrA57
もとやんアシスト?
117 :2005/11/22(火) 01:54:46 ID:wWx3FPTm
きれーなアシストだったね
118 :2005/11/22(火) 02:18:50 ID:LZuk4Uy9
松井おめ!!
119 :2005/11/22(火) 17:59:05 ID:ShlIBd4D
明日は本山瀬対決なのか
120 :2005/11/22(火) 18:07:01 ID:5XAsZVr0
そういうスレがあったんだ?
本山と山瀬って面識あるっけ
121 :2005/11/22(火) 20:43:24 ID:EBHXXG1m
本山瀬まんせー!
122 :2005/11/24(木) 15:18:17 ID:sJZs19D+
山瀬に負けたね
123 :2005/11/24(木) 15:29:49 ID:MHdMFDhh
本山個人はかなり良かったけどなー
クロス上手すぎ
124 :2005/11/24(木) 17:13:55 ID:QWRwTqBe
やわらかいクロスうまいね本山
というか本山は攻撃的な事なら大体何でもできるよね
スルーパス、ドリブル、クロス、シュート
どれも駆け引きとかタイミングとか、力任せではないサッカー本来の面白さがある
125 :2005/11/25(金) 03:45:51 ID:fd1ol+fS
でも勝てないよね
126 :2005/11/26(土) 21:14:17 ID:jaGlDCBN
本山応援すんのほんと辛いわw今日ほとんどいい状態でボール来なかったんでは?
何度か絶好の位置でフリーになったやんけ、あんなに球来ないと走り疲れる
見えてないとは思えないけど見えてないんかな
鹿島サポじゃないしサポが見ると怒りそうだけどw
今の鹿島では勝ち切れないよ
片寄りすぎの遅すぎで変化なく自慢の守備は乱れっぱなし
可能性を感じないのはいつも通り、、、監督が長過ぎたね
127 :2005/11/27(日) 13:18:45 ID:c2CH27Yx
鹿島の一部のサポと言うか、ある選手オタの評価っておかしくないかい?
本山がパスミスが多くて、ドリブルも駄目で、パス通す技術がなくて
走らなくて、存在意義がないと触れ回ってるが、あのスレの本山評はすごいな。
深井と増田の方が本山よりはるかに優秀らしい。
この二人をくさす気はないが、それほどの選手なら当然本山以上の成績
だろうし、代表にも呼ばれてなければおかしいよなw
そんなに滅多に通らないパスミスばかりの本山が、なんで鹿島のアシストキング
なんだろう?あんな偏ったサポに貶されまくるくらいならさくっと移籍しちゃえ。
128 :2005/11/27(日) 13:47:26 ID:r3jkLEzF
>>127
同意。
そんなダメな選手が毎試合スタメンで使われるかっての。
鹿島じゃ普通にチャンスメーカーとしてはNo.1だよ。
129 :2005/11/27(日) 14:03:36 ID:c2CH27Yx
あそこじゃ、言うだけ無駄っぽいからな。
本山のこと叩いたり低レベル扱いさせてるうちは、荒れないけど
少しでも異論挟む奴が出てくると、即座に「だから本山オタは・・・」
って方向に向ける。
その後は倍以上のパワーで本山叩き起こすからね。
130 :2005/11/27(日) 21:09:59 ID:XHH7lotq
>>128
てなこというと、雑魚相手にしかアシストしてないとか言い出すんだよなw
そういうところからきっちり勝ち点取りこぼすことがなかったからこそ、首位だったわけなんだが…。
ま、なんにせよ失礼すぎるわなw

ところで、柏J1残留なら後任はセレーゾってまじ?
ほんとなら・・・玉ちゃんやべーかもな。
131 :2005/11/27(日) 23:56:10 ID:xB66z16w
鹿サポとしても鹿スレ住人としても悲しいよ
皆優勝するために頑張ってるのに、何なんだ?あいつら
鹿スレで本山について語るのは諦めてる

あと一試合、このチームで優勝したい。本山にタイトルを掴ませたい
132 :2005/11/28(月) 06:56:20 ID:Z/HumUrM
昨夜のテレ朝のIQ番組で、5秒後の世界ってテストが出た時
このスレ思い出した。
右脳、左脳のやつ。
大分前に、本山は感覚的に見えて実は、理論的に考え理論的に表現する
入力が左脳で出力も左脳の、左左タイプなんて分析カキコを見たけど
あれ何で調べたんだろ?
133 :2005/11/29(火) 02:58:46 ID:mNohOA8m
あー確かに本山って、凄く冷静な感じがする
感覚的に動いていたり、感情的になったりもしてるんだけど
処理能力というのか、頭の使い方も体の使い方も的確で早い
うまく言えないけど、自分の事も相手の事も、その場を全部観察して動いているような

そういうところが本山の怖さかな
134 :2005/11/29(火) 03:20:55 ID:DxA+JH1x
何となくわかる 右脳左脳の話は知らないけど
本山は一見感覚でやってるように見えて実際頭の中は計算してる
事実ゴールまでの逆算がうまい。サッカー頭がいいんだよね
じゃないとあんなギリギリのタイミングでDFの動きまで計算してパス出せない
一人違う空間にいるようなパスがたまに出るのも
みんなが乗っかてる一定リズムの中で冷静に見てる所があるからこそ

本山の頭の中はサッカーに集中してる時は実はとても研ぎすまされて
ものすごく静まりかえってる気がする
本人は謙遜ばかりだけどさ
135 :2005/11/29(火) 07:06:21 ID:IXAXOIhv
良い時の本山
136 :2005/11/29(火) 13:58:29 ID:EMCOyEep
本山(*´Д`)ハァハァ
137 :2005/11/29(火) 15:10:30 ID:2toYho44
もとやん(*´Д`)ハァハァ
138  :2005/11/29(火) 18:16:46 ID:0P7FgAzR
鹿島スレで鈴木叩きつぎに本山叩きと続いていたが、
鹿島スレと同じ国内版から、本山スレが消えたみたいだね。

本山の鹿島退団でも内定したのかな。
139 :2005/11/29(火) 19:00:57 ID:3r/VFvRF
わかるな〜
いい時の本山は考える速度がそのままプレーに反映されて
見てる側に考えてることを意識させず、自由にプレーしてるように見える(例マンチェスターU戦
本山の考えと、ゴールまで3つ4つの工程が、ピタリと一致して淀みない。

上手く歯車が回ってない時は、132や133の言うように
敵より味方や空間全体の動きを観察してるように見える。
そのせいか一人別次元にいるように、本山だけ止まってるように見える時がある。
足が止まってるとも言うがwそれだけでなく流れとは違う動きと言うべきかな?
ちょっと言葉では表せないけど。
突破口がなくて周りが我武者羅に押して行く場合に、本山は周りと同じ動きはあまりしない。
ボールのある密集地帯にいかずに、あえて逆サイドに流れたり後ろに引いて傍観者のようになるw
多分この動きが時には「消えていた」「やる気がない」と誤解を受けるプレーだと思う。
これがただの傍観者になってるのではなく、非常に意味のある動きなんだが
狭く狭くプレーしてる時は、かなりのレベルの選手じゃないとそこを使えそうにない。
俺が俺がと個人アピールしたい代表などでは、我武者羅にボールの近くに行った方が得だし
評価が上がるんだろうね。
まあれじゃあ、本当にレベルの高いサッカーで勝つのは難しいと思うけど。

だから合わない時は、味方も本山が何をやろうとしてるのかどういう道筋で
動いているのか?みにくそうにしてる時があるし、見てる方にも
何がやりたかったの?なんて言われるんだね。
本山の場合、フィジカルには多少難有りだけど、絶対レベルの高い所でプレーするような
シンキングスピードとプレースタイルだと思うよ。
140 :2005/11/29(火) 19:23:32 ID:3r/VFvRF
ゴメン、グダグダの文章になっちまった。
>どういう道筋で 動いているのかつかみにくそうにしてる時があるし
と言いたかった。
141 :2005/12/02(金) 15:12:00 ID:Av8Bu429
142 :2005/12/02(金) 18:47:29 ID:xbJUFj/q
えー、大丈夫なのか?
143 :2005/12/03(土) 11:36:06 ID:ifRz04PN
144 :2005/12/04(日) 01:42:53 ID:wlODnblz
本山アシストランク3位おめ!
日本人選手では、チャンスメイクの能力で一番。
ジーコはまったく評価しそうにないけどな。
おまけに鹿島の馬鹿サポも、本山はチャンス潰しまくりだと印象操作に必死で呆れる。

はやく移籍しろ〜
145114:2005/12/04(日) 01:46:11 ID:onzq5SGn
今マンU戦のビデオを見たが、ゴールももちろん、随所で見せるテクニック、ゴール前までの動き、すばらしい
146 :2005/12/04(日) 02:58:02 ID:2S272kbn
あんなの鹿島サポなんかじゃない
本山にかかる期待は大きくて、それは本山の才能に対するものと
鹿島の10番に対するものがあるけど、どちらの期待にも応えられると信じている
今年の鹿島は面白かったし、来年もできるなら鹿島で見たいと思っている
サポのワガママかもしれないけど…
もちろん移籍のチャンスがあるならして欲しい
W杯あるし難しいとは思うけど
147 :2005/12/04(日) 05:58:13 ID:Nd0gJo9r
でも優勝できなかった。
148 :2005/12/04(日) 11:54:26 ID:q4lTrLuU
>>144
他の上位陣って、みんなセットプレー蹴ってるよね。
流れの中からのアシストだけで、この順位は凄い!
149 :2005/12/04(日) 13:45:03 ID:0XCUK55H
本山らしい!
昨日は金田にものすごい褒められてたよ
本山は質の高いプレーをしてるとか、ボールを持ったらこれだけ決定的チャンスを作るのは
相手は嫌ですよとか、やっぱり本山はうまいねえーって言ってた
金田は本山の考えを想像しながら見てるのかな?
もちろん全員見てるんだけど、本山の狙いに特に注意して見てる気がした
だからか金田が解説やると、同じ試合でもメディアに流れる試合の印象が違う・・
交代が本山とわかった時、本山代えますか・・・・・とちょっと寂しそうだったw
本山、本当好きなんだなー、、、嬉しいよ見逃さないでくれて

>>145
何で今まで見なかったのだw
150 :2005/12/06(火) 00:34:17 ID:rYTibKw/
もったん(*´∀`)
151 :2005/12/06(火) 07:03:15 ID:GZt5pQQt
152 :2005/12/06(火) 07:54:00 ID:zGUFyTfZ
>>151
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051206-0005.html
しかし、代理人も立ててないみたいだし先は長そうだよ。
本当に海外移籍したいなら一昨年か昨年のうちに代理人立てておくべき。
アトランタかそれ以下の選手に市場が動いている時に
今から代理人立てようか?なんて、かなりのんびりした話だぞ<本山
自分からアピールしに行かなければ、何年経ってもオファーは来ない。
悠長なこといってないですぐ実行に移すべき。
153これも:2005/12/06(火) 08:18:51 ID:Bw6Rzhbm
154 :2005/12/06(火) 09:59:58 ID:e3sebZxV
うおおおおおおおおおお
本山が強い意思表示した
嬉しい 実現するかは別としてすげー嬉しい
小笠原が出たら厳しいけど
本山!がんばれよ
155   :2005/12/06(火) 12:19:33 ID:SFELS7A+
そう、明言してくれただけ嬉しいね。
今までオガサに譲る発言ばっかりだったから。
これはオファーが来たら、先に行くぞという意思でいいのかな(^o^*)
156 :2005/12/06(火) 13:07:31 ID:rYTibKw/
早く良い代理人立ててぽ。
157:2005/12/06(火) 13:56:11 ID:eoEGHtmp
俺泣きそう
158.:2005/12/06(火) 14:26:49 ID:nOkwSz5A
「(来年は)年齢も27歳になるし、海を渡りたい。スペインとかいいね」

今更おせっwwww
159 :2005/12/06(火) 15:10:31 ID:GJIlukdn
>>157
おなじく
160 :2005/12/07(水) 18:53:44 ID:4yA+pmle
マンUからオファーきませんか?
161 :2005/12/07(水) 19:33:54 ID:atz6j977
チャレンジしなけりゃ何も始まらない!
オファーが来たらすぐ行ける準備しとけよ!
162 :2005/12/07(水) 19:39:56 ID:6o91+FCj
いくらなんでもマンUはありえナスw
でももう、どこでもいいよ、すぐにでも行って欲しいぐらい
でももしオファー来ても鹿島が出してくれるかなあ・・・・
がんばれもとやま〜がんばれ〜
163 :2005/12/07(水) 22:36:03 ID:GZSHOMiY
オファーが来るのを待ってるなんてそんな悠長なこといってないで自分で売り込んで来い
今度こそ心を鬼にして自分の信念を貫いて欲しい
何かを得るためには、何かを捨てなきゃならないこともあるんだ
わかるだろ?本山・・・
164 :2005/12/07(水) 22:46:49 ID:7IG46/4u
それをぜひ本人に言ってやっておくれ
165   :2005/12/08(木) 00:29:28 ID:CLwTUveC
でも本山はなんかツメが甘いからなぁ
用意周到にいろいろ計画して行動するタイプじゃなくて
オファー来たらいいなぁ〜くらいのような希ガス。
もっとねちっこく頑張るタイプだったら、今頃もっと大成してたろうに
166 :2005/12/08(木) 00:57:25 ID:bikX0i/i
本山は、欲がない
自分を押し殺して来た
来年の夏…もし話が来たとして
ここでクラブに説得され、結局また「いい人癖」が出て鹿島に残るのか
強い意思を見失わず惑わされず「大人」になれるのか
情は、本山みたいな人間には後方に働き過ぎる
167 :2005/12/08(木) 08:32:34 ID:QVDnk9vP
本当に凄い才能があれば、海外のクラブの方でほっとかないよ。
本山程度なら、必死で自分からアピールしなきゃいけない立場なのに…
結局いつも気楽な方に流されて、ココまで来てしまった。
彼に言いたい事はいつも同じ、向上心が足りないって事。
168   :2005/12/08(木) 10:03:49 ID:J0WsEGYl
本山にもうちょっと欲や努力する気持ちがあればなぁ
絶対、日記も3日で書かなくなるタイプでしょw

飽きっぽくて粘り強さが足りない典型的ふたご座気質な気がする。
169 :2005/12/08(木) 10:19:43 ID:dRuk7bw+
本山は欲はないけど、努力家ですよー。
遠足で作文100枚も書いたんだぞー。
170 :2005/12/08(木) 10:21:24 ID:J0WsEGYl
去年のオフも何もしなかったみたいだし、今年は真面目に調整してよ
171 :2005/12/08(木) 17:00:08 ID:X+W5nl1E
>>169
それは努力と言うより才能じゃなかろうか?本山の代表日記も
面白かったから、文才があるのかもしれない。

とにかく、アテネ世代や若手でさえ既に代理人つけて動いていたんだから
これから考えるようでは、あまりに遅い。
今すぐ選考に入るべき。
172 :2005/12/08(木) 17:19:04 ID:TJMOBk6L
本山は、やっぱりいい子すぎる
出し抜いたりできない
鹿島ともなるべく話し合って決めようと思ってる
情に厚いのはいいけど今まで何度もそれで誤魔化されてきたんだ
もう少し大人になって、自分だけの事を考えてもいい
頼むからもういい子は卒業しれ
周りの大人は言葉ではいい事言ってもそんなにきれいなもんじゃないぞ
ただでさえ本山の場合はバックアップが何もないんだ
自分で行動しないと始まらない
173.:2005/12/08(木) 18:14:15 ID:Cq0FXVSq
だから本山自身が活躍してたらとっくにオファー来てんだって。
本山は悪くないのにいい子だから・・とか考え甘すぎだろ。結果が出せて来なかっただけ。
本山ファンの度が過ぎたあまりにイイ解釈の仕方が、同じファンとして肩身が狭くなるから
ほんと止めてくれ。凄っごい痛い。
現実の実力見て、言い訳で逃げずに周りに納得される様な結果を出せる様に
応援すればいいじゃん。それでオファーが来なけりゃそれまでの選手。
いい子だから海外に行けなかったなんて事は100%ない。
174 :2005/12/08(木) 18:57:24 ID:okHL6R/z
悪くないとは言ってない
いい子って言うのは考えの浅さを皮肉ったんだけど
175 :2005/12/08(木) 19:48:56 ID:kUHII9aZ
結果なんてその選手をとりまく環境次第で良くも悪くもなる。
(決して鹿島のほかの選手のせいにしてるわけじゃないよ)
今年の大分見てるとそう思わない?
前から言ってるけど、鹿島のサッカーに本山は合わないと思う。
来期の監督も未だに決まってないところを見ると、今の戦術が大幅に変わる可能性は薄い。
だから環境をかえてほしいと思ってるだけ。
176 :2005/12/08(木) 21:53:18 ID:/oIgU84o
自分も仕事で同じ事が言えるが、
慣れて来て、周りが自分よりレベルが高くなければ刺激は確実になくなるからね
今本山が刺激を受けれるのは小笠原と野沢ぐらいじゃないか
Jリーグ全体でも数える程しかないだろう
そりゃ少々はあるだろう、けれど本山に必要なのはそんな少々の刺激ではない
もっと大きな波だよ
だから違う環境の中に自分のサッカーひとつで行く海外というのは
本山にとってこの上なく重要なこと
そういう上のレベルに挑戦する事は本当に大事なことであって一番大事な時間

そしてもうひとつ
本山のプレースタイルは今の所日本ではあまり評価されない
人間は評価され似合った役割を与えられると変わる
自信を持つだけで変わる
ただただ勿体ない
別にビッグクラブで見たいと思うわけでもないし3大リーグで見たいわけでもない
どこでもいい、単に解き放たれたサッカー小僧が見たいだけだよ
177.:2005/12/08(木) 23:11:28 ID:WU4j3o2/
>>175>>176
だから結局周りのせいにしてるじゃん。言い回し変えてるだけで、本山が活躍出来ない理由を
結局本山自身から見い出さず周りに押し付けてるに過ぎない。
そりゃどの選手だって自分のプレースタイルに合った環境とかあるだろうよ。
でも凄い選手ってのは、自分に足りない所があったとしたらそれを補う事が出来るし、
自分の長所を伸ばして行ける。
鹿島だからだとか言ってるって事は、海外行っても活躍出来なきゃ結局
「そのチームは合ってない」からとか言って保護するんだろ・・だから痛いと言われる。
結果を出せず逃げるように海外行かれるなら、今をもっと応援する。
178 :2005/12/08(木) 23:49:32 ID:HdPkbPHI
逃げ?
環境を変えるってのは選手にとって挑戦なんだよ
今の環境からの挑戦を忘れたら本山は止まって死ぬだろう
では逆に結果とは?
どれぐらいなら結果を出したと言えるんだ?
お前さんの思う結果とやらを出したら「逃げ」じゃないというのか?
松井はその結果を出して行ったか?松井は降格したチームから逃げたのか?違うだろう
海外に行くのに大事なのは日本で出した結果よりもその選手が持つ才能と意志
結果は過去であり忘れなければいけないものだろう
海外に行く事が逃げという発想自体が日本的
情に絆されてさっさと行かなかった本山も実に日本的
179.:2005/12/09(金) 00:04:24 ID:vo597KqV
>>178
ごめんそうだわ。
逃げって言葉は撤回する。
ただ他のせいにして本山が活躍出来なかったなんて恥ずかしい発言はしないでくれ。
言い回し変えようと、言ってる事は結局「周りのせい」としか取れない。
そういうの聞くと同じファンでもほんとに嫌。ファンだからこそ嫌。
自分は本山の駄目な所もきっちり認めて受け止めて、その上で応援したい。
だから本山が活躍出来ない理由を「鹿島だから・・・」とか「海外行けば・・・」にするんじゃなく
本山自身に追及したいし、周りに押し付けて現実から目を逸らす考えはしたくない。
言いたいのはそれだけ。
180 :2005/12/09(金) 08:10:10 ID:GWnelcl3
>>179
相手がそうではないというのに、いやそうとしか思えないなんて決め付けるのは
お前さん本人が、常々そう思い込んでるからじゃないかね?
そう思い込んだら意見の交換なんて無理じゃないか?

本山は大して活躍していない。
本山オタは活躍できない理由を周りのせいにばかりしている。
本山オタは痛い。
現実から目をそらしてる。

お前さんが発した言葉は、よく本山と仮想本山オタを攻撃する時に
鹿島スレや芸スポあたりで見かける言葉そのものだよ。

オタと選手は一体じゃない。
環境で変わることがあると言う主旨の
>>175>>176の意見が、そこまで嫌がるほど
周りのせいにしてるようには見えないが。
181 :2005/12/09(金) 08:20:04 ID:GWnelcl3
>>176
小笠原や野沢とは多少なりとも、いや他の選手に比べれば大分イメージの共有
ができる良い仲間ではあるが、刺激されてると言うか
ライバル心を掻き立てられる相手かと言うと、どうも違う気がする。
なんつーか、本山は他の選手に対して闘争心燃やすタイプじゃないように見える。
あくまで見えるだけの俺的解釈だから、当てにならないけど。
本山を目覚めさせるには、大きな刺激でガツンと本山を揺さぶる物が必要かもしれないね。
海外へ行きたい気持ちが強いなら、行けばいい。
打ちのめされるのも覚悟で行くといい。
182 :2005/12/09(金) 10:32:41 ID:62V/RNpf
別に海外で活躍できるから行けとか言ってるわけではなくて
今までにないぐらい打ちのめされて欲しい
Jリーグではもうそんなにダメージ受ける事もない
寂しがりな一面があったけど結婚もして支えができたから問題ない
問題にぶつかって自分なりに対処して伸びることがたくさんある
大きな問題を克服できた時は自信にもなる

鹿島スレでは鹿島で今年活躍したのはアレックス、小笠原、野沢
それに対して優勝できなかったのは本山のせいらしい
こういうサポーターに本山が「活躍した」と思われる日は来ない

自分は鹿島サポーターではないのでこういう事を言うけど
クラブは明らかに選手の足を引っ張っている
すんなり出せないのはわかるんだが
中田がああいう風にしか出て行けなかったのも小笠原が話が違うと怒ったことも
本山がクラブに「他から話が来たら選手に伝えることを条件に盛り込む」点を
求めると言ってる時点でちょっとハテナマーク
183 :2005/12/10(土) 19:43:33 ID:5gt8S7dN
今日は身体が軽そうで、攻守ともにキレがあった。
自分的には今期一番とも思えるスピードとキレ。今後に期待が持てる。

最後はゴールのオマケ付き。
本当に身体が戻っているのなら、もっともっと自分で得点を狙って欲しい。
小笠原のキープからのラストパスも素晴らしかった。落ち着いていて
周りの動きがよく見えてる。

やっぱりWCは本山、小野、中村、小笠原のいる中盤で見たい。

こいつらを繋ぐキーマンは、もちろん本山。



184 :2005/12/11(日) 07:50:53 ID:DKJyhGYE
本山のプレーを評価する者としては、昨日の小笠原のパスを
評価しないわけにはいかないな。
ああいうプレーが本山がよくやるプレーであり、だから本山を評価するようになった。
味方を活かす最高のパスだったよ、小笠原。
本山のチャンスメイクとリンクマンぶりも良かった。
185 :2005/12/11(日) 18:51:26 ID:XIyLgJ5j
186 :2005/12/11(日) 23:27:18 ID:8tZwgrmX
松井すげえ
こないだの試合ジーコ見てたら
本山マジで終わったかも
187 :2005/12/12(月) 00:34:07 ID:PUQ1QZCi
やべっち巧なパスカッコヨス!
188.:2005/12/12(月) 02:09:06 ID:YqEYe97i
松井のライバルは本山じゃなくて遠藤とかだろ。
松井呼ばれる前に本山はもう切られてるから。
本山に勝てば松井当確って程もう枠はないから、
自分は松井も好きだし、お互いで厳しい枠狙えばいいじゃない。
189:2005/12/12(月) 11:40:22 ID:mXplqn3N
松井では空回りで終わるよwc。やはり小野がゲームを組み立て本山を
使いこなさないとwcは前回以上の成績は絶対ない。金田は本当によく
サッカーを見てるよね。馬鹿な解説はというのは素人が見て誰でも
わかるような批評しかしてない奴だね。福田とかさ。
190 :2005/12/12(月) 13:06:50 ID:BPWqxmIz
ボランチ位置から小野中田が組み立てて、稲本が守備重視でいて
その前に中村、本山というのが理想だけど、本山厳しいかなーやっぱ
小野も中村も躊躇なく本山使ってくれるから最高なんだけどな
wcじゃなくてもいいから一度見てみたい

金田は面白いね、まず心底サッカーを楽しんでるのがいい
選手の脳内を想像して見てる、ゲームに自分が入っている
例えば本山にボールが来る前に予測を立てる
本山は大体ワンタッチで出すからボールに触って蹴る方向がわかった時点で
自分の考えと一致してると速攻で上手い!と言う
自分の予測を超えると「い〜ぃとこ出すな〜〜」と酔っ払いのオヤジみたいになる
プレーが例えミスになろうとも選手の脳内を楽しんでるサッカーバカ

本山の事が好きなのは、自分の予測を超える瞬間が他選手よりも多いからだと思ったりする
実際自分がそうだからというのもあるw
191 :2005/12/12(月) 13:35:42 ID:eCPWd3y/
キンタは「本山の頭の中を見てみたい」と雑誌かなんかで公言してたくらいだからね。
やっぱ本山は見てて面白い選手だよ。いろんな意味でw
192:2005/12/12(月) 17:40:33 ID:9RNQ+Yl6
モトヤン支持者はー、

金田とラモス

どっちかが代表監督になればスタメン濃厚
193 :2005/12/12(月) 18:04:54 ID:ZcgS1Hfd
代表監督ありえナスw
そういえば昔、金田と木村が攻撃に関して、
サッカーは声出したりアイコンタクトでは既に遅いと言っていた
声を出す前、目が合う前に「感じあって動く」のがサッカーの面白さだと
あいつならあそこに走ってるだろう、あいつならここにパスくれるだろう、で動く
それが攻撃の時、前の選手何人かでできれば点は取れる、と
本山と小野の関係を思い出した
サッカー観、人それぞれとはいえ金田のはちょっと知ると面白い
自分はまだ本山を諦めない
194:2005/12/12(月) 18:09:30 ID:uZWSYB5m
ラモスも柏で駄目だし食らったな
本山も苦しい状況になってきたな 残念無念
195   :2005/12/12(月) 18:43:22 ID:Yp635+sO
代表は正直もう諦め気味だけど
チームでっていうかサポにもっと評価してもらいたいなーと思う。
ヤフーの掲示板つらつら見てたら「10得点は野沢に先を越されたし
アシストもいつもより少なかった印象」とか言われててガックリした。
ドメサカ板じゃだいたいコテンパンだし。
印象うすすぎー
196 :2005/12/12(月) 19:14:00 ID:ZcgS1Hfd
アシスト遠藤に並んで日本人トップタイだったよ
セットプレーなしじゃ一番てこと
アレミネと野沢がゴール量産できたのも
本山との連携による所が結構大きいと思うけど
そういうの見ないんだろうね
体の強さとか走り回るスタミナとか素人目にわかりやすい部分は
正直本山あんまり得意じゃない気がするw
だから数字残してる割に目立たないんじゃないか
別に気にすることない、
印象うすかったらスタジアムにあんなに10番付けたおっさんサポもいないっしょ
本山はいろんな意味で理解不能だし、そこが面白いしね
197 :2005/12/12(月) 19:28:30 ID:vJ1UeDvJ
>>160
マンUどうの以前に本山は
プレミアに移籍できる条件満たしてないから
代表戦75パー以上出てないってので

本山自身もスペインとかいいねとか言ってるが
スペインのEU外枠の厳しさ知ってんのかね
その辺見ても地に足が着いた発言とは思えないんだよ、今回の海外どうのって話も
198 :2005/12/12(月) 19:43:02 ID:ZcgS1Hfd
まあ、スペインは単に憧れで言ったんだと思うけど
攻撃的な選手はみんな憧れる
ただ憧れ的な部分もだけど代理人も付けてなさげだし
やっぱり甘いし、したたかさが足りない
>>197の知る厳しさを原稿用紙にずらずら書いて本山に送って欲しいぐらいだ

ヨーロッパのリーグならぶっちゃけどこでもいい、2部でも3部でも
鹿島はそういうわけにはいかんだろうが
199:2005/12/12(月) 19:51:11 ID:tbA+7sqi
スペイン、EU外は3人だったっけ?
200 :2005/12/13(火) 06:22:16 ID:kecuCS1g
セックスは強引なだけじゃダメでしょ。
時にははめたり、じらしたり。

[本山雅志_26歳_MF]
201:2005/12/13(火) 09:05:15 ID:9paKZP0p
まあ松井なんかよりは本山のが断然いいでしょ。アシスト10だがこの間の大分戦のアレ
と内田といい本当に決定的なパスをしくじったからな。ああいうの決めてれば15.6は
アシスト行ってたな。
202 :2005/12/13(火) 09:10:39 ID:PI/FIIpx
本山は高校時代もトップ下、ボランチ、FWで活躍した万能選手だから
今の鹿島が本山にあってないってことはない
WY99では本山のドリブルばかりが注目されたけど
あの時は小笠原、小野、遠藤と球出しと配給に優れた選手が揃っていたからドリブラの役割を担っただけで
本来はトップ下でパサ-的な動きも得意な選手
なんだかんだ言って今期も流れの中から日本人で一番のアシスト数で十分評価に値する活躍だったと思う
彼が10番を張っているのも鹿島内部からもそれだけ才能と実績を高く評価されているからだよ
203 :2005/12/13(火) 10:51:20 ID:FGqCm67H
そんな本山ですらアジア相手に大苦戦するんだからなあ
ほんとJはぬるい・・・
204 :2005/12/13(火) 11:01:17 ID:+1uwyFzp
本山はやっぱ10が似合うと思うけどね、ああいうプレーは

ところで、次あたりから松田を再び呼ぶらしい
いよいよ本番に向けたメンバー固めが始まるんだな
半年でどこまでチームを完成させられるか
変更もあると思うよ 稲本も調子よさげだ
久保も復調したら外せない男だし
松井はあと1回チャンスをモノにすれば可能性はある
大久保はどうなんだろうか、期待してるんだが
あと気になるのは小野 もうケガしないでくれ
本山の大抜擢もあるといいなあ〜
諦め悪い?いいじゃねーか、本山は希望なんだw
205 :2005/12/13(火) 12:52:14 ID:vI/uKpT1
松井アシスト王おめ!!
206 :2005/12/13(火) 17:18:34 ID:a1A+/DE2
もったんがんがれ〜♪
207 :2005/12/14(水) 19:10:50 ID:Wr3aU6Ee
>>195
取り合えず誰かを批評する時は、最低限のことくらい調べて言うよね。
ましてや、今年1年の総評だったり、ゴール数やアシスト数語る時くらいは。
結局本山を駄目だったとしたい人は、きちんと調べずに適当なこと言ってるか
若しくはわかってても駄目だったことに印象付けたい確信犯だな。
簡単に調べられることを調べず、ゴールもアシストも少ないなんて間違いを
サポが犯すとは思えないw何しろ野沢のゴール数は分かってるんだから。
あの通り、常連も何らその間違いを指摘しないことからもある選手の事は
持ち上げたいが、本山に対しては大きく間違った評価にも見過ごすから
サポと称する彼等の贔屓選手が読めるんだけどね。
208 :2005/12/14(水) 19:23:16 ID:Wr3aU6Ee
それと、このスレに来る連中の全部が全部とは言えないけど
煽りに来る小笠原や松井のネタにも、きちんと良い点は誉めて認める。
そこが潔いし、サッカーわかってるなと感心する。
例えば本山批判する奴は、一つのミスをその試合の全てのように語る。
アシストにも相手のレベルとか言い出したり、苦しい理由をつけてでも貶そうとする。
209.:2005/12/14(水) 19:53:32 ID:PLuI8dMk
お前らが本山の印象下げ続けてんだよ。気づけ
210 :2005/12/14(水) 20:02:04 ID:+XfBoFaZ
2ちゃんの書き込みなんかで選手の印象変わるなんて
極一部のヒッキーだけ。
211 :2005/12/14(水) 21:27:21 ID:5IeCrwEd
まあつまり「自分で」見もせず書き込みに左右される人間や
誰かの言う事を鵜呑みにして「自分で」考える事をしない人間や
肝心な所は人任せなのに自分をわきまえない人間や
見下す事で心が落ち着く心の狭い排除型の人間がとても増えたということだよ
世間で起きてる事を見ても分かる通り
とても悲しいことだけど
212 :2005/12/15(木) 00:19:34 ID:0dyCn/5p
代表で目に見える活躍した大黒がフランス2部にしか行けないという現実
本山理解してるか?
どこまで本気か知らんが
213 :2005/12/15(木) 00:37:50 ID:tr4rO+mu
素人に一番わかりやすいのはゴールだろうけど
見る人によってどこを評価するかとか、チームに必要なタイプも違う
大黒で2部だから本山は2部も無理とか一概には言えないけどね
小野も言っていたけど大黒はプレーの幅をもっと広げた方がいいよ
自分の長所を殺さない程度には
そうしたらもっとチームに貢献できて評価は上がる
フランスでどこまで伸びるかな
大黒は本当に今年運がよかったね
実力だけあっても運がなければね、やっぱり
本山にも近い内に運が回って来たらいいな
214 :2005/12/15(木) 12:18:52 ID:FeepOgth
松井アシスト王おめ!!
215 :2005/12/15(木) 13:41:33 ID:rNHmNeYA
もったんがんがれ〜♪
216 :2005/12/15(木) 13:53:44 ID:b+Xf+VNi
ワラタ
217 :2005/12/15(木) 20:48:34 ID:TXovrXHX
セロ円移籍でいいなら、どっかしら見つかると思うよ。
218 :2005/12/16(金) 23:21:39 ID:YFb1AJtA
もったんがんがれ〜♪
219松井アシスト王おめ!!:2005/12/18(日) 13:44:24 ID:POJpParr
松井アシスト王おめ!!
220 :2005/12/18(日) 14:39:46 ID:c4agYonj
もったんがんがれ〜♪
221 :2005/12/18(日) 15:46:58 ID:skb9m9M+
本山は絶対海外行くべき。
稲本獲ってナカタコ復帰なら
小笠原と同時に放出しても鹿島はなんとかなるでしょう。
222 :2005/12/20(火) 11:35:54 ID:3yd7X/oX
はやく代理人探せ
話しはそれから。
安定して活躍するかどうかはわからないが、マンU戦やハンガリー戦並みの
プレーができる本山なら、移籍先のサポーターを驚かせる活躍を
披露する機会は必ずあるだろう。
223 :2005/12/20(火) 11:47:19 ID:RLoEFWRx
本山のプロモ作るならマンU戦の二発は絶対入るだろうな。
224 :2005/12/20(火) 14:26:19 ID:sWIRq2/3
誰かプロモ作ってあげて
225 :2005/12/20(火) 14:36:05 ID:45HoWibZ
プロモにはシカオもじもじと俊くんが…も入れるべきだな
226 :2005/12/20(火) 14:57:51 ID:rIWZSZpR
即買い
227 :2005/12/20(火) 19:28:28 ID:RSrY5Vy0
ドイツW杯はTVの前で小笠原を応援
228 :2005/12/21(水) 23:13:46 ID:2w5/us0M
http://j-leaguers.net/special/nigeria/file001_3.html

乗せられてきゅんきゅんな本山(;´Д`)ハァハァ
229:2005/12/22(木) 11:03:25 ID:3fu53j+I
きゅんきゅん(;´Д`)ハァハァ
230 :2005/12/22(木) 17:36:40 ID:RV7HqnKi
>>225
おまいセンス良さそうだから、その企画で作ってくれ
231:2005/12/23(金) 14:36:33 ID:3v9irDmD
シカオもじもじって何?
232:2005/12/23(金) 23:45:25 ID:XTiIu3BJ
アメリカン遠征が国内組中心なら呼ばれるだろうな。
まんU戦みたいにキレキレだったらジーコ見直すかな?
だけど枠争ってる松井もすごくいい選手だしなぁ。
できればどっちかFW枠で両方連れてって欲しい。
233:2005/12/24(土) 00:17:56 ID:s425dVBI
松井はアメリカ遠征無理かも
坊主は呼ばれるよ
心配すんな
234 :2005/12/24(土) 00:24:37 ID:yz22oIgA
>>233
W杯の事じゃね?
235:2005/12/24(土) 00:32:21 ID:s425dVBI
そう見たいね
メンゴ
236 :2005/12/24(土) 09:11:21 ID:yz22oIgA
昔FW枠で使われてた時あったけど点取れなかったのは痛いな。
とはいえ代表にドリブラー少ないし技術は本当に高いから頑張って入って欲しい。
237   :2005/12/25(日) 00:52:16 ID:+hw8fbQh
なんでドリブルをあまりしなくなったんだろうな。

海外で認められるのってとにかくドリブルだよ。
松井がフランスで評価高いのも、ドリブルが出来るから。
柳沢が全然使われないのはドリブルで一人で突破できないから。

とにかく海外じゃビックリするほど、ドリブルや突破が評価される。攻撃的
ポジションでドリブルができないと辛いよ。
ナイジェリアで本山のキュンキュンが沸かしたけど、基本的にナイジェリアに
限らず海外はドリブルで抜くってことが大事。

鹿島やパス厨の小笠原に毒されて、パス厨になてしまったけど
海外目指すならドリブル魂を取り戻せ。仕掛けろ、突破しろ。

逆に言うと、小笠原も今のパスだけのプレースタイルじゃ海外で通用しないと思う。
ボランチにされて守備が出来なくて、ダメだと思う。

238 :2005/12/25(日) 01:50:05 ID:YQzTiAUr
まあ大事な要素であるのは確かだけど
ドリブルできないと必ず通用しないってのはない
小笠原は、チームによって違うとは思うけど
やっぱボランチになる確率は高いね、プレースタイル的に
大体パスが上手くて視野が広くスピードがそれ程ない選手はボランチ
ゲームを作るにはプレッシャーの少ない位置がいい
小野しかり、中村もイタリアで一時ボランチやってた
中田もボランチの方が守備能力もあるし生きる
小笠原も危険察知能力はあるしもう少し守備上手くなれば充分やれる
ただ海外で前の位置でやろうと思ったらやっぱりスピードのある武器がいる
本山は他の選手にはない良いもの持ってるよ
スピードだけじゃなくアイデアも意外性、柔軟性がある
突破できる能力も持ってる
足りないのは一番はエゴ
自信を付けるためにも行って欲しいね、海外
見てみたいよ日本式じゃないサッカーの中で
239   :2005/12/25(日) 02:06:00 ID:duaFZMwu
だけど小笠原の守備力じゃ、ボランチでは無理だろうし前目だったら
1人でキープしてドリブルで突破できないと難しい。中田ヒデとおなじようなジレンマに
陥るだろうな。もっとレベル低いところで。中田も初めは使われるけど、段々突破力が
ないのがバレて段々ベンチになる。今ボルトンで必死こいてドリブルしているじゃん
ダメだけどw
松井だって言っているじゃん。フランスで通用するのはスピードがあって
ドリブル突破できる選手。玉田なんていいって。

本山の方が武器があるんだから、海外向きだよ。
変に小さくまとまっちゃったけど、もっと自分の武器を伸ばしていたら
相手にとって嫌な選手になったろうね。
今から遅くないからさ、小笠原の呪縛から逃れて全然違う
サッカーで本山をみたいよ。
240 :2005/12/25(日) 10:23:17 ID:xHKG66Z8
どこかで何かが間違って柳沢との交換人質にでもなってくれんかな
241:2005/12/25(日) 11:32:49 ID:6fbUm4sm
それ面白い
誰かさらって行ってくれ本山を
242 :2005/12/25(日) 11:43:20 ID:G6HHPDai
さらってさらって!
243 :2005/12/26(月) 02:30:42 ID:ooMhntmw
別にドリブルしなくなったわけじゃないと思うがな・・・
そもそも本山が長い時間プレーしてる鹿島じゃ、華麗にドリブルで抜きさる
なんてシチュェーションが少ないし、そういう役割りでもない。
スペースもスピードもあまりないサッカーをしてる鹿島では
タメのドリブルとか繋ぎのドリブルでポゼッションを保つ方が
バランス保てるし、ずっとそれに合わせたドリブルをしてきたと思う。
鹿島の試合を見ると、本山のパスとドリブルはゲームに緩急と変化を
与える役割りだったんだなと思う。
他のチームみたいにボールを奪ったらとにかく縦に速攻って形のチームだと
ドリブルする機会が増えるだろうけど。
細かい所で時折凄いドリブルからスルーパスって形は、鹿島でも見られた。
鹿島の監督も変わることだし、来年はどうなるんだろうね?
本山の場合パスとドリブルと攻撃のセンスは抜群だから、海外リーグでやる方が
案外面白いことになるかもしれない。
鹿島のサッカーは、本山には遅すぎた。
本山の動きより、一つも二つも余計なパスが多かった。
244.:2005/12/26(月) 02:35:24 ID:Ex+wFftv
お前がお望みのそういうシチュェーションがあっても
へたれでドリブルしないっつーの
メンタルもフィジカルも共に皆無
今の現状見て海外海外言ってんなんよ
失せろ基地外
245 :2005/12/26(月) 04:06:26 ID:KYLb7SoL
>244 
おまんが、今の現状見てないのはわかったが、
それはともかく
メンタルもフィジカルもそこそこ、へたれでもないって証明するには
海外行ってドリブルに挑戦するしかないってか。
いいこというなあ。
聞いたか本山・・行って来い海外
246名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/26(月) 04:34:21 ID:P3/vfnaV
トップ下って本山でよくね?
247 :2005/12/26(月) 13:07:09 ID:A00lLqmE
よいよ
248 :2005/12/26(月) 13:13:51 ID:0hQQx6cg
よいと思います
249 :2005/12/26(月) 17:00:15 ID:A00lLqmE
アメリカ戦使ってねジーコさん
2503:2005/12/26(月) 23:41:39 ID:bS0ofR77
まあ、選ばれてよかったよかった

まさに最終追試
251 :2005/12/26(月) 23:51:30 ID:hpPlC2cN
んだね
さすがにラストチャンスとわかってるだろうから、気合入れてくるだろう
がんばれよー
252いいよ:2005/12/27(火) 09:27:26 ID:tVVxmvnF
>251 そうそう日本代表にとってラストチャンス
     本山をいかせるかいかせないかでW杯の結果は変わってくる。
     がんばれよー 日本代表。
     そのためには、あとやっぱ小野がいるよなあ・・。
253d:2005/12/27(火) 10:44:46 ID:xEg8YRCX

本山と久保は同じ福岡県人
254 :2005/12/27(火) 10:51:08 ID:v4pP3cL2
ちなみに大久保と平山も福岡県人だ。
福岡は前にいい人材がいますな。

>>252
小野がいないとだめだよなあ。
ゲームメイクと本山生かすことにかけては今の所やっぱり一番だ。
人を生かすのは中村も上手いけど合うのはやっぱり小野だ。
小野どうするんだろう。踏み止まって頑張って欲しいよ。
255d:2005/12/27(火) 15:03:24 ID:xEg8YRCX

そうなんだよね。前は福岡人だけで日本代表が組める。

めんたいこオフェンス。


 久保    平山

  大久保
  
     本山

ボランチ  ボランチ

WB   CB   WB


    GK



  
256 :2005/12/27(火) 15:42:17 ID:XzqMS78O
めんたいこフェイスと読んでしまった

福岡県民は攻撃的なポジションに向いてるのか?
本山はカラッとしてて明るくてしゃべりたがりで
その面子の中では異色な雰囲気
257 :2005/12/27(火) 16:14:36 ID:IWkvOBcI
めんたいこオフェンス見たい
258 :2005/12/27(火) 16:15:56 ID:s8TBm3b7
何か同人誌みたいなノリのスレだな
259 :2005/12/27(火) 16:26:24 ID:IWkvOBcI
同人誌て?どんなノリ?
260 :2005/12/27(火) 18:41:35 ID:doRlgzqp
自分にとって都合のいい部分だけを切り取り妄想すること
261 :2005/12/28(水) 12:23:26 ID:In/k/B5j
http://j-leaguers.net/special/nigeria/file002.html
>僕はみんなとやりたいので、頑張って代表のメンバーに残ろうと思います。

がんがれもとやん!
262 :2005/12/28(水) 13:21:39 ID:eakj9tpr
みんなとやりたいので・・か
本山らしいコメント
そういう、争いと無縁な所が
甘いと言われる所でもあり本山らしさでもある
そのままでいいからがんばれ
263 :2005/12/28(水) 17:08:08 ID:aDqmX9Df
友ちゃんて・・・・

昔のことはあまり振り返らないと言うか、あまり憶えていないみたいだな<本山
264名無しさん@お腹いっぱい。:2005/12/28(水) 19:06:47 ID:qh0Fqnpr
フォワードって本山でよくね?
265:2005/12/28(水) 19:18:37 ID:sb0SuQO9
本山はスーパーサブがいい、流れを変えれる貴重な選手
266 :2005/12/29(木) 10:03:05 ID:8Z4gux5z
鹿島に対しては筋を通して移籍の準備に入ったようだな。
本当は2,3年前に済ましておくべき話だと思うが・・・
日本では代理人の数が少ないから、選ぶのも一苦労だが
なんとなく小野と同じ糀さんになりそうな気がする。
267 :2005/12/29(木) 12:53:00 ID:YqFGaGTX
準備てマジ??
268 :2005/12/29(木) 14:25:57 ID:Kt3GJlyk
269 :2005/12/29(木) 14:43:47 ID:4uc0OP6/
イマイチ甘い気がするけどとにかくがんばれよ
優秀な代理人見つけろ、頑張れ
270 :2005/12/31(土) 15:21:38 ID:8lzBgb4m
来年も本山にしか見えない5秒後の展開を見せてください。
271いいよ:2006/01/01(日) 22:43:37 ID:VRBKr7q2
あけましておめでとうございます。
ことしのもとやまは すごおおいいよ。
272 :2006/01/01(日) 22:51:14 ID:ojqyzO3s
すごおおいいもとやま(;´Д`)ハァハァ
273 :2006/01/01(日) 23:09:02 ID:mVTYrFjS
代表よばれたみたいだけど
出番あるの?
274!omikuji!dama:2006/01/02(月) 00:48:23 ID:6Oe99f7n
今年は頼む。
275 :2006/01/02(月) 06:55:15 ID:AzmPvkRG
ALL福岡の妄想 A代表以外の年代別代表経験・ユニバ経験ありも選出

        平山
 久保          大久保
    古賀誠    本山

     宮原   本田(小島)

  千代反田 手島  古賀正  
    (金古)  
        富永

東福岡出身のFWはスタメン落ち。ただ小島が辞めなかったらボランチで、小島in本田out
古賀誠が走れるなら、平山以外の前線は去年鹿島快進撃中のようなポジションチェンジで。
久保、大久保と本山は相性よかったと思う。
CK、FK要員は古賀誠、宮原、(本山でも可)

他にはFW田代とか期待したいけど、福岡出身で代表になるようなボランチ出てこないね。
SBはどこも人材不足なんで3バック
DFはある程度の水準だけど、やはり前目の人材が豊富だ
276 :2006/01/08(日) 08:58:54 ID:XMyYt/c+
277:2006/01/11(水) 03:45:36 ID:w2g0dAWX
高校サッカー、ああいうチームが優勝出来たのは嬉しいね
手数が余計な所もあったがああいうサッカーは
本山みたいな遊び心のある選手は楽しいだろう

しかしこの選手権ひとつとっても
最近本山みたいな選手に少しずつ追い風が吹いていると思うのは気のせいか
フィジカル偏重の遅いサッカーでは不利だろうが
軽やかな速いサッカーこそ本山のリズム
本山を中心にチームを作れば、掴みどころのない、とてもいやらしいチームになる気がする
本山は生まれるのが早かったとずっと思っていたが
この流れが早く大きな渦になることを願う
278 :2006/01/15(日) 11:02:49 ID:mHUmroiO
一足早くアメリカ行ったんだって?
279 :2006/01/21(土) 09:29:51 ID://ZLJlkq
きゅんきゅん
280 :2006/01/21(土) 09:54:57 ID:m3eKHfAO
今のままでは、日本代表がW杯予選リーグを突破することは、
とってもむつかしい。

日本代表が予選リーグを突破するには、
2、3、5月の日本代表合宿で本山が台頭し日本代表が急成長、
オーストラリア戦・クロアチア戦で本山がおおいに活躍することが一番だ。

そしてそれを可能にするのは小野、田中誠の台頭であり、
中田英、中村間の調整合意とそのリーダーシップであり、
若手の協力であり、ほんとうに突破しようというチーム全員の気持ちだろう。
281 :2006/01/21(土) 13:56:26 ID:gZPcVb0c
>今のままでは、日本代表がW杯予選リーグを突破することは、
>とってもむつかしい。

同意

>日本代表が予選リーグを突破するには、
>2、3、5月の日本代表合宿で本山が台頭し日本代表が急成長、
>オーストラリア戦・クロアチア戦で本山がおおいに活躍することが一番だ。

根拠が無い。ただの妄想。

>そしてそれを可能にするのは小野、田中誠の台頭であり、
>中田英、中村間の調整合意とそのリーダーシップであり、
>若手の協力であり、ほんとうに突破しようというチーム全員の気持ちだろう。

その通り。頑張ってもらいましょう。
282 :2006/01/21(土) 15:54:30 ID:m3eKHfAO
>281  たたかいかたもその根拠も、ひとによって異なるものだろう。
      根拠の精度確度がどの程度であれ、どの策もやってみなきゃあ
      日本代表が強くなるかどうかわからないただの妄想であることが多い。
      ワールドカップ本選ともなれば、所詮戦いに勝つ要諦も具体策も、
      使えるのは天賦の才か、幸運しかあるまい。

      といってどの策にせよ、だれにせよ
      やらないで、そんなことはありえないというも妄想の一つに過ぎない。

      ところで本山のことだが、本山がゴール近くで輝いて見せた試合と
      ただの汗っかき役を全うしただけの試合を比べると、
      本山が輝くにはいくつかの条件がある。

      もっとも大きいのは本山を生かせる布陣にゲームメーク、
      そして本山に課す役割へのチームの共通認識と協力。
      たたかいかた、主軸となるメンバーによっては本山は生きない。      

      ゲームメーク及び攻守のつなぎは小野か中村がよし。
      本山をいかすこの二人のいずれのゲームメークをも
      理解し連動し支えうる布陣が欲しい。
      つまり最終DFラインに田中、中沢・・・
      中盤の底には中田らの敏捷さのあるあたり強さとキープ力がほしい。
      本山の持ち味・役割を軽視し殺す選手は外すしかない。
      とおれはおれが本山の輝きその他をチェックした結果から妄想する。
      あなたさまの妄想とも、その根拠とも違ってるらしいけんどね。
          
283 :2006/01/25(水) 18:23:40 ID:D5OH5qKN
もうすぐ始動age
284 :2006/01/31(火) 19:15:54 ID:BWJqwgQp
もう始まりましたよago
285 :2006/02/02(木) 21:24:33 ID:cn4DTzJp
どうせジーコのことだから決まったメンバーと新入りに気を配って
本山を中盤の競争から排除した扱いにするんだろうけど、自分の為に体調整えて頑張れ。
練習は嘘つかない。
286 :2006/02/02(木) 21:56:41 ID:Ku6YkaU+
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060202-0032.html
シュート練習8割以上の成功率を誇ったMF本山

http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060202-0006.html
「先生!」の声が掛かり、本山はマネを繰り返した
287 :2006/02/02(木) 22:13:14 ID:NTenA+qb
>練習は嘘つかない。
これいいなw
本山何があってもめげずに頑張れよ!
288 :2006/02/02(木) 23:18:34 ID:2jeIrqB6
MFスレによると紅白戦では久保1top、その下に小野と小笠原だったそうですよ
>>285さんの予測通りになりそうな悪寒orz
なんつーか、まあ、がんばれ・・・
289 :2006/02/02(木) 23:43:54 ID:+YCM6wNa
1topの下に小野本山だったらかなり萌える
290 :2006/02/03(金) 01:20:28 ID:nHw8IwK0
ジーコは去年の合宿後の親善試合でも、2試合ありながら選手を入れ替えて
戦ってみたり競わせたりしなかったから、今年もそうだろう。
どれだけ練習でアピールしても散々軽い扱いしてきたんだから今更期待はしない。
ただ本山が怪我しないでコンディション良く今年をスタートさせることを望むのみ。
あとは鹿島の順番守ってたら移籍なんていつになるかわからん。
夏になる前に自分で着々と準備進めて行くべき。
291 :2006/02/03(金) 03:46:09 ID:1AeVlt8q
そうだなその通りだ
去年みたいな扱いならもう何も収穫はない
便利に使ってるとしか思えん
まあ合宿に小野がいるだけいくらかいいか
292 :2006/02/03(金) 14:45:47 ID:6XQ87gDM
シュート決定率
調子良さげだし使ってよジーコ。

01 本山  .824 14/17
02 田中  .647 11/17
03 加地  .625 10/16
04 長谷部 .563 09/16
05 小野  .438 07/16
05 宮本  .438 07/16
07 坪井  .421 08/19
08 佐藤  .412 07/17
08 遠藤  .412 07/17
10 巻   .353 06/17
10 三都主 .353 06/17
10 中澤  .353 06/17
10 茂庭  .353 06/17
14 久保  .333 06/18
15 福西  .313 05/16
16 小笠原 .294 05/17
17 駒野  .250 04/16
18 村井  .235 04/17
19 阿部  .167 03/18
19 川口  .167 01/06
293 :2006/02/04(土) 17:27:57 ID:6gSia1LM
練習で調子良いのはいいことだ。
怪我なく体作りができたことだけは感謝するけど、アメリカ遠征は収穫
なさそうだから疲れに行く必要ないんじゃないか・・・・
と言いたいが、またメンタル鍛えに行ってくるつもりで行くのも鍛錬のうちか。
294 :2006/02/04(土) 20:45:12 ID:iAVUbwAC
小野と一緒の本山が見たい!
ジーコ使ってくれ!頼む!
295 :2006/02/04(土) 22:05:22 ID:CKU9yCHN
小野は本山が途中から出て流れを良くした試合は
試合後に本山の名前を出す
その部分が取り上げられる事はないが
小野自身が本山がいるとやりやすいと言ってるようなもの

他の選手がその事に触れないのは、逆に
やりやすくなったと感じていないからかもしれない
本山が入るとゲームのテンポが上がる リスクも増える
一定のリズムに乗っかる方がやりやすい選手には
本山はあまり歓迎されないかもしれない
攻守が早く入れ替わるサッカーが好きな自分は本山のサッカーが好きだが
従来型の代表が好きな人間は本山はスーパーサブとしてしか見ないだろう

緩急の緩ができる選手はたくさんいるけど
急ができる選手は実はあまりいない
本山はその意味でも貴重な選手であると思うが
ジーコもよくわからんな
今回も使わんかもわからん

今回の遠征少しでも収穫がある事を願う
296 :2006/02/05(日) 10:50:54 ID:GFlkmImM
もとやんがんがれ
297 :2006/02/05(日) 11:14:55 ID:8s6R4Ypo
>295

今回の遠征は呼ばれているメンツからいっても期待してしまうね。
仰るところの緩急の変化など、やりたいサッカーのイメージを共有し、
表現できるメンツが揃ってる。
問題はこのサッカーが本大会に向けてどれだけのポテンシャルを
持ちえるか、をジーコに対して示せるかということ。
まあ、結局ジーコが、従来のように負けにくいサッカー、だけを
判断の基準としないことを祈る。

で、本山だが去年の終盤はコンディションがぐんぐん上がって
どこまで行ってくれるんだろう、という期待を持たせてくれた、最後の
大宮戦以外は・・・。
一昨年、去年とやはり、年の初めは大事。アメリカ戦での活躍に
期待する。

ドリブルでの突破よりワンツーだよ、本山がやらなくちゃいけないのは。
キラースペースを見つけチーム全体を前へ加速させるのは本山に
期待するしかないでしょ、やっぱり。頼むよ、ほんとに。
298 :2006/02/05(日) 15:11:38 ID:JQsgD0mU
たのむぅ!
29958:2006/02/05(日) 16:34:55 ID:K+zs1nbd
だから何度も言うけどシュートは日本人で屈指の上手さなんだって
もしかすると今日本で一番上手いかもしれない

日本代表のドリブラーは玉田にしても、三都主にしても
足元中心にボールを受けたがる選手が多く、攻撃の流動性が停滞しがち
本山のスペースに飛び出す動きはきっと中盤を活性化させるよ
300:2006/02/05(日) 18:51:41 ID:3F6f70tg
去年のマンU戦のゴールとかね
301 :2006/02/05(日) 22:03:18 ID:/EFxeOO3
ジーコは昔本山が一番うまいとか言ってたナ シュート
枠に飛ばすのも隅狙うのもうまい
動いてるボールをシュートする事にかけてはほんとうまいんだよ
でも本人自覚ないやん
それどころか強いシュート力がないとか言いやがる
それ欲しがってもナ
んなもん選手個々の能力の違いであって
本山は本山のスタイルを貫け
ないものねだりで持ってるもん捨てるな
その元々持ってるものは誰にでもあるもんじゃないんだよ
302 :2006/02/08(水) 20:45:17 ID:Nf9CfCAf
ジーコ監督、本山が観たいです!
303:2006/02/08(水) 22:36:49 ID:Wyt5nT3b
観たいです!!
304モト:2006/02/09(木) 16:48:33 ID:miybHZNX
(((()))
(・ω・)<出たいピョン
「10」
 」」
305   :2006/02/09(木) 18:16:01 ID:iUHAcvTs
小笠原なんて、プレミアでも数日で不合格の烙印押された
J限定の雑魚だろ。
なんで主力組に入っているんだよ
鹿島で王様が最高レベルって選手

その雑魚選手の子分=本山
雑魚以下
306 :2006/02/09(木) 18:59:42 ID:EJLuoJlp
>>304
久し振りに見たw お前誰だよww
307 :2006/02/10(金) 01:39:35 ID:mxfbTIyB
>>304
ほんとお前誰だよww
308 :2006/02/10(金) 19:10:54 ID:U7MujA04
練習試合相手にもレギュラー組じゃないのを不思議がられる本山萌え。
ジーコ明日絶対使ってくれよー。
309 :2006/02/11(土) 02:29:43 ID:UU+nkVPk
萌え。
何かつくづくこう・・本山って偉いね。
去年は見てる方がもう辛いからいいよって言いたくなったし。。。
腐らないのがすごい。。こっちが腐ってた。
辛くても笑ってる本山に、ちょっとぐらいご褒美ちょうだいジーコ。
310 :2006/02/11(土) 03:19:16 ID:leGYNkfo
そういう気持ち分かるけど、出た時に結果出せなかった訳で・・
サブでも腐らずにやるのは特別な事じゃなくて当たり前。
最近「サブでも腐らない本山」な状況に酔ってる的なヲタの発言多くて
ちょっとうざい。
311  :2006/02/11(土) 06:27:36 ID:65SZM4Iq
本山って04年4月のハンガリー戦までは、
トップ下で出た時は、しっかり流れを変えて実績のこしてたよな。
その後出る時間は少ないわ出れば
鹿島での04年までと同じ汗っかきの脇役だわ、持ち味殺されるわで散々。
それでも04年末までは
流れの中での出場時間比アシスト数1位だか2位だったろ。
これも、鹿島でとおんなじかな。脇役だけどしっかり決定機を演出。
汗っかき役としての役割を果しながら得点にこれだけ絡めばご立派。

05年はやはり汗っかきのサポート役だったが、
苦戦のインド戦で貴重な先制点を演出、
シンガポール戦では唯一の得点であり決勝点をスーパーアシスト。
しかしそれ以降も怪我もあったが、相変わらず出場時間がほとんどなく
わずかに出れば本山の役割は汗っかき。
さすがにあまりに長いこと出場できず、持ち味の生きない役なので
代表サポの本山ファンはがっかりしたろう。

しかし05年の鹿島での本山は例年になく
チャンスメーカーやゲームメークなどの役割をあたえられ、
汗っかき役で貢献するだけでなく、
一時の鹿島首位独走にミネイロ、野沢らと共に貢献した。
だから鹿島サポで本山ファンは、そんなにがっかりしてはいない。

その鹿島の独走の流れを突然の不出場でぶっ壊したひとは
司令塔役がへったり代表では北朝鮮戦で戦犯になったりで不調。
そのひとのサポはふてくされ元気も無くなった。

それが今度のアメリカ戦に向けて司令塔でトップ下
合宿では練習試合2試合で、ハットトリックをふくむ合計5得点。
元気が出てきたらさっそく、ここにきたのかな。
司令塔小笠原のために汗っかきで5年以上忍んできた本山を
いつものように貶めに来たのかな。元気でちゃってよ。
元気出てよかったね。(最近はきもいはやめてうざいって言うようになったの?)
約束どおり小笠原と鹿島について、そのうちじんわり書いてあげるわね。

アメリカ戦はね、
本山はでても今の主力組みのメンバー、宮本・福西・小笠原じゃあね。
結果的には04年までの鹿島での汗っかき役や
04年5月以降の代表での汗っかき役と同じことになるっちゅうの。
だから、出てもねえ。
それより練習試合の時のように小笠原ちゃんがんばてえええ。
どうだ、うざいなあって、ここまで見たか?みてなくていいよおおん。
312 :2006/02/11(土) 06:42:39 ID:3KRVMb7f
本山こそもっとエゴ出さんといかん選手だろ
313 :2006/02/11(土) 07:10:59 ID:mway9Lcj
本山がドリブルで仕掛けるにはスペ-スが必要ってこと
本山がエゴを出すってより、全体の早いパス回しとポジションチェンジで、バスケットのアイソレ-ションの状態が作れればいいんだけど
314 :2006/02/11(土) 09:24:31 ID:XDpavFT5
>>310
知ってていってるんだろうけど、途中出場で幾つもアシストしてじゃん。
それを全く結果出してないように言うのは馬鹿馬鹿しい。
サブでも腐らずやることは当たり前のように言うが、当たり前のようで簡単じゃない。
事実出来ない選手が沢山いた。気持ちを切らさず継続するのが難しいんだよ。
誰だって試合に出たいだろうし、見る側も出て活躍して欲しいと願っている。
腐らないことに酔ってるわけないじゃん。
315 :2006/02/11(土) 09:38:16 ID:XDpavFT5
>>311
それとayaだかajaだかそれもどきか知らないが、中身はいい事言ってるんだから
小笠原の事は、あっちが小笠原絡めて煽ってきた時以外は変に構うなよ。
お前も認めてるように、小笠原には小笠原の良さがあって
小笠原と純粋な小笠原オタ、悪質な粘着は分けて考えてやらないと。
316 :2006/02/11(土) 09:57:54 ID:0V4SbKc0
>>311
お前氏ね
317 :2006/02/11(土) 10:15:18 ID:9nfU4MgW
>>310
こんな状況に酔ってたまるかってのw
しかも当たり前ってお前何様だよ
ベンチに入れない選手の心情がわかるのか
真剣勝負の中でそういう思いを繰り返した事があるのか
惨めだよスタンドから見てるのは
何も残らない、何しに来たんだろうとかさ、負けろよとかさ
嫌な感情が湧いて来るわけよ
言わせてもらうとああいうの繰り返すと腐る方が人間として当たり前と思う
本山は人間できてるから違うかも知らんがな
318:2006/02/11(土) 15:19:28 ID:cfB/JUxX
本山は地味に試合の流れを変えた。攻守のバランスがよくなる。松井、中村、本山を完全固定してコンビネーション高めてほしい。
319 :2006/02/11(土) 15:22:18 ID:SBqZ8f60
地味と言うより居なかった
320 :2006/02/11(土) 15:24:01 ID:3hAWFURe
さりげなく相手の股にするりとパス通してたね
パスの正確性は高かった
321:2006/02/11(土) 15:24:08 ID:KLlv3fzZ
>>319
それは素人の考えだよ。いないんじゃなくて人がわからないとポジション
とりしてるんだよ。金田のいうことがわかってないね、あんた
322 :2006/02/11(土) 15:24:32 ID:5p1P+bT2
本山攻撃のリズム作ってて良かったと思うんだが
どうも少数派らしい
323:2006/02/11(土) 15:27:04 ID:cfB/JUxX
味方があがりすぎたらしっかり後方ケア。
相手が来る前にボールを散らすし、そういうところで数的優位を作る。
324 :2006/02/11(土) 15:27:55 ID:UF7gIS45
今日の本山は久々にかなり良かった。特に巻に出したパスは最高だったと思う。
あそこでラストパスを選択する意思が素晴らしい。
試合の流れを一人で変えることができるのが、本山の一番の長所。
これまでの本山のベストゲームって、2001年のチャンピオンシップだっと思うけど、それに近い感じを見せることが出来たと思う。
325:2006/02/11(土) 15:28:43 ID:KLlv3fzZ
本山の今日の動きでダメとか言ってるのはジーコと
同じ脳みそしかないな
326 :2006/02/11(土) 15:32:18 ID:UF7gIS45
同じような意味で長谷部もかなり良かったけどな。
長谷部とか田中達也にも本山と同じような感じを受ける。
何気に本山がレッズに行けば面白いのになあって思ってるんだが。
327 :2006/02/11(土) 15:33:36 ID:3hAWFURe
>>319
そんなに本山にボールこねて欲しいわけ?
基本的にテレビのカメラはボールを追うからね
素人的な見方だね

本山は良いリズム作ってたし長谷部にパスしたときの判断
なんて誰にもまねできないくらいに早かった
328 :2006/02/11(土) 15:35:01 ID:9NdqbgeE
>326
小野という無駄な買い物をしてしまったんでいりません
329おまんこ:2006/02/11(土) 15:35:11 ID:IcN4fRh8
あー。完全にフィルターかかっちゃってますね。
こりゃ末期だわ。

声を大にして言おう

本 山 は 必 要 無 い
330:2006/02/11(土) 15:36:42 ID:KLlv3fzZ
>>327
同感。
>>329
声を大にして言おう
おまえは必要無い
331:2006/02/11(土) 15:37:24 ID:I8jN87eL
君にアンチフィルターがかかってる可能性もある
332 :2006/02/11(土) 15:37:26 ID:e26IkCSu
地味にいい仕事してたよね、本山
長谷部も阿部もよかったよ
本山が入って小笠原が急に元気になったのに笑ったw
小野がかわいそうだったなぁ
是非一緒にプレーしてるところが見たかったんだが・・・
333:2006/02/11(土) 15:38:39 ID:KLlv3fzZ
>>332
そうだな。小野と本山でいいチャンスつくれた。ジーコは脳なし
334 :2006/02/11(土) 15:39:25 ID:XDpavFT5
本山の場合誰にでもわかるはっきりした結果がないと、どれだけ流れ変えても
ジーコの髪の様に軽い扱いなのは承知してるが、ボランチ二人入れて
更に本山入れてからは、確実に攻撃の幅が広がったな。
本山を入れるメリットは、サイドも中盤もFWもチーム全体でボールを持てるようになる。
誰か一人が活躍するのではなく、本山のスピードの変化やワンタッチパスで
周りが前を向いてプレーできる。
この能力を持ってる選手は少ないし、残念ながら評価する人も少ない。
それくらい誰にでもできると思われている。
335 :2006/02/11(土) 15:41:44 ID:FY4yKZoX
レッズみたいな主役と脇役をはっきり差別して固定的に使うチームでは
本山みたいな適性ポジションの微妙な選手は割を食うだろうね。
長谷部や山瀬なんかもそうだったけど。

まあ、小笠原と本山のコンビならこのくらいやれて当然でしょ。
もし結果に拘っていたら先発をこのコンビの入った4-4-2にしてただろう。
336 :2006/02/11(土) 15:48:51 ID:3hAWFURe


声を大にして言おう

本 山 は 必 要 !!!!!!!
337:2006/02/11(土) 15:51:32 ID:L4dn/Y/T
本山 地味だけどイイ仕事してたね〜

338 :2006/02/11(土) 15:52:23 ID:UOwpY+uR
本山はあの程度の出来では

用済みってことになる。

当面のライバルは松井なんだから
点を取りにいく動きが必要
339 :2006/02/11(土) 15:53:09 ID:XDpavFT5
>>332
そうなんだよ〜本山が入って小笠原がやけに生き生きしやがった。
本山の見せ場とかポジションに小笠原が入ってくる入ってくる(^^;)
本山が入るとやることがわかってるから自由度が増すみたいだね。
まあそんな小笠原もきらいじゃないけどね、なんというか解りやすい男だw
340:2006/02/11(土) 15:56:10 ID:87618RR0
久々にいいもの見れた
後半スペースも出て来て長谷部もやりやすかっただろうね
本山も長谷部と阿部との関係もスムーズだったし佐藤とは絶対合うと思った
後はあそこに小野がいればね…
なんでだよジーコ
小野とは合わせる必要がないということか
小野は本山に入って来て欲しかっただろうよ
本山が入る事でオプションがかなり増えるからね
341 :2006/02/11(土) 15:58:44 ID:UF7gIS45
正直、本山と小笠原は合わないよ。プレースタイルが違いすぎるもん。
そんなに相性いいなら、鹿島が勝てないわけがない。
小野ともイマイチだと思う。ワールドユースはもう遠い話だ。
342  :2006/02/11(土) 17:54:39 ID:cau+/ohh
理由はともかく小笠原と本山は相性が悪い。互いに損な関係だろう。
相性がいいって思ってるならここ三年間の
鹿島の試合でのふたりの連携状況をみてくれ。
鹿島での両者のパス交換のシェア―など相当に低い。
とっても相性のいいパートナーとは言えないよ。
だから小笠原ヲタが本山をきらうのは、仕方の無いことだ。
不思議なことに本山ファンは小笠原が嫌いな人が少なく反撃も少ない。
それは、本山が長いこと、鹿島の主軸としての小笠原をたててきたこと。
それに本山ファンであるまえに鹿島サポの人もおおいからさ。

小笠原が主軸になれば本山はほとんど汗っかきのバランサー(いつもの鹿島)
一生懸命潰れ役やつなぎや囮で貢献しているがOHとしての本山の持ち味は死ぬ。
チームの主軸としての小笠原にとって、本山の持ち味は使いにくいんだろう。
たまに本山が中心で動く時は小笠原はほんとに消えている。
小笠原から見れば本山相手にはサポートもしにくい。
それぞれの持ち味にあった試合の流れも違うように見える。
またそれぞれ相性のいい選手も違う。代表ではそのちがいがはっきりでてる。

ふたりの素晴らしい連携もたまに見られるが、せいぜい年に3回とか4回。
これではチームでダブル司令塔とかパートナーというには余りにも少ない。
そうやって見ていくと、小笠原ヲタが(いいかたはともかく)
本山を攻撃するのはわかる気がする。
同じ二列目に並ぶなら本山じゃあないほうがいい。
使いにくくて、かぶってくる本山はいらない。小笠原のリズムにあってない。
二人はプレースタイルはちがうのに、本来やりたい役割もかぶっている。
本山なんていらない。

アメリカ戦で、小笠原が残ったところに本山が入った瞬間、
本山が鹿島でと同じく地味な汗っかき役で目立たぬサポートにつとめ、
小笠原をたて、支えようとすることになるのは決まりきったことだった。
そして当然これも小笠原ヲタにはうざい。もっと小笠原が
使い奴を出せ。

おれだって同じ時に思ったね。
おいおい小笠原抜いた時入れてくれ。出来れば小野残してくれ。
小笠原がいれば控えめな目立たぬサポートばっかしになる。
少なくとも本山は強引なドリブルもいかんしシュートにも行かんってね。

ふたりは、同じチームで同じピッチには立たんほうがいい。
どちらもいい選手だが、一緒なら小笠原はリズムのあいにくい相手でやりにくい。
本山は小笠原を主軸としてたて、
一生懸命サポートしようとするが、結果持ち味が行かせず控えめになる。
結果チーム全体にとってはたいしてよくない。それでもアメリカ戦では、
本山はいってから小笠原も多少は元気でたし、チームのリズムもよくなった。
本山も短い時間にかなり冴えた球捌きも見せとった。目立たず控えめにさ。
343 :2006/02/11(土) 17:56:24 ID:vGcjpHas
>>342
長い。

本山と小笠原の併用はお奨めできないで良いじゃないか?
344  :2006/02/11(土) 18:00:38 ID:cau+/ohh
>343 そうだね。なんだかさびしくてね。
345 :2006/02/11(土) 18:14:58 ID:XDpavFT5
うん?別に本山と小笠原の相性がいいとは言ってないのでは?
代表ではシンガポール戦とか、今日の試合とか
小笠原が前半自分のプレーが出来ない時でも
本山が入ると、本山と言うより小笠原が動きやすそうに動くし
いい位置にポジション取るし、積極的に動けるようになる感じは受ける。
その辺本山は周りの動きを心得てるが故に、周りが動きやすいように
カバーに入ってる。
それじゃ、本山自身がヒーローになったりゴールに絡むのは厳しいと思うけどね。
長谷部がドリブルした時も本山は前に走るより、真っ先にカバーに行こうとした。
本山ってこういう男じゃね?損だと思うけど非常に大事なプレーでもある。
本音を言えば、評価されにくい貢献するより、もっと我がままに自分のアピールして欲しいけどね。
本山の貴重なプレーがわからない奴が多すぎるし。
346 :2006/02/11(土) 19:37:09 ID:2Ld/9Otl
アウアウが本山を変えてくれる。
ブラジウ人が本山に惚れない訳がない。
347 :2006/02/11(土) 19:43:21 ID:xmj6Rgx4
良かった
ただ、今日は比較対象が比較対象だが。
348   :2006/02/11(土) 21:22:50 ID:U5mefSuB
あんなウンコレベルの小笠原の犬の本山は、ウンコ以下のレベルだな。
糞バエ
349 :2006/02/11(土) 22:34:25 ID:3hAWFURe
本山最高!次回スタメンで!!
350 :2006/02/11(土) 22:46:10 ID:Po7AB8Tc
おい本山、とりあえずニヤつくのやめれ
あとシュート意識!打たなきゃ始まらないんだから
次もし1分でも出番あればハーフウェアラインからでも打っとけ
351 :2006/02/11(土) 22:54:57 ID:AsCbC0y/
大久保とコンビでノーゴール記録を更新してほしい
352 :2006/02/11(土) 23:19:49 ID:Po7AB8Tc
大久保様にお譲りします。
353 :2006/02/12(日) 00:51:06 ID:0ttxrsG7
最後の最後のダイレクトパス。
受け手がセンスと反応のよいFWだったら・・・。
残念でした。
354 :2006/02/12(日) 01:09:55 ID:GZ7DRk0I
本山がもしへらへら笑いながらプレーできたら
それは強いチームであることに間違いない
今は笑っていても顔がひきつっている
もっと自然にニヤニヤできないとだめだ
355 :2006/02/12(日) 01:10:12 ID:rTrNwRGE
ジーコが挙げた流れを変えた4人の中に本山が入ってない件
356 :2006/02/12(日) 01:13:34 ID:qmn/hFEE
点取りに行くしかないから当たりと言えば当たり前だけど
本山投入効果はこんな所からもわかり易い
本山は誰と合うと言うよりも、味方の良さを引き出そうと努力するし
それが結果的にチーム全体をを活性化させる力があると思われます

シュート本数推移
前半45分
日本:1 アメリカ:17

後半23分
日本:1 アメリカ:8

後半24分以降(本山投入後)
日本:5 アメリカ:4
357 :2006/02/12(日) 01:20:23 ID:cQ5ZmjmZ
>>356
ジーコにはそう映らなかったようだねw
358 :2006/02/12(日) 01:23:34 ID:u5HqL3/k
>>355
あの質問は「新加入した」選手の出来はどうでしたか?とインタビュアーは聞いてたよ。
他の番組ではちゃんと流れてた。
本山は新加入ではないからね。

359 :2006/02/12(日) 01:32:29 ID:GZ7DRk0I
確かにイタビューでは新しく入った選手、と限定して聞いていた

ジーコの中では本山はあれぐらい出来て「当たり前」
実力は熟知してるからだろう
アシストした試合でも「あれぐらい出来る」だから
ジーコは本山に対する要求が高いと思われる
イコールまだ出来るだろ?、ということだ
360 :2006/02/12(日) 01:39:46 ID:qmn/hFEE
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200602/at00007698.html
別にジーコは誰が流れを変えたとか言ってはいないが、インタビューする側が
新戦力は?と聞けば当然誉めるのがジーコで、事実あの4人は頑張った。
マスコミが新戦力に目が行くのは仕方なす。
それ以前に、ジーコは本山が途中出場で流れを変えてもアシストしてもあまり誉めない。
マスコミも別に取上げないw
ジーコが何よりも本山を選択肢の最後尾にしてるのは、去年からだから驚くことでもない。
361 :2006/02/12(日) 02:15:41 ID:GZ7DRk0I
褒めないのは出来て当然だから
ジーコの知る本山の能力からすれば普通だということ
元々本山はバランスの取れた選手ではなく特定の能力に飛び抜けた選手
それを最大限出せた試合がいくつあるか、、
いつでも片鱗は見せているけれどね
面白いサッカーが見たい人間としてはいい加減待ちくたびれてますよ、、

>>356
おもしろい数字だね
その中に本山が打ったシュートが含まれて来ると更に面白い試合と言える
362 :2006/02/12(日) 03:03:42 ID:FTyJUqcG
本山は他の選手を使うのが上手い。周りがよく見えている
それだけでなく、使われるのも上手い
もっと周りの選手が本山を使えばいいのにと思う

次は18日エコパでのフィンランド戦
本山のプレーで日本中を驚かせてくれよ!
363   :2006/02/12(日) 12:59:01 ID:+EYViy9z
小笠原との腐れ縁いい加減断ち切って欲しいな
小笠原的には本山いるとやりやすいけど、本山にはメリットゼロ。
でも2人とも海外行くような匂いしないし、ずっと鹿島で馴れ合ってそう・・
364 :2006/02/12(日) 13:10:26 ID:2U8EUe9Z
こいつが代表の試合で活躍しているところを見たことがない
365 :2006/02/12(日) 13:19:34 ID:4hqA79Gu
次出れるかなあ…できれば小野と長い時間見たいなあ…
366 :2006/02/12(日) 13:29:57 ID:oF+Nr6c/
昨日のモトヤン質高くて良かったよ。
次はスタメンで見てみたいなー。
367 :2006/02/12(日) 16:53:48 ID:3IO/bspn
本山の動きっておもしろいね
368 :2006/02/12(日) 18:29:58 ID:qmn/hFEE
だれか本山に
大久保みたいに、ボール持ったらひたすらシュート!って機能つくてくれ。
視野が広い故に回りを見てしまうから、それが良くもあり寂しくもあり。
本山には考える隙を与えないか、若しくは少しくらい視野狭窄に陥らせるくらいが丁度良い。
また前髪のばしたらどうだ?
369 :2006/02/12(日) 19:48:14 ID:1mkTsejj
ドリブラーとしての本山には正直期待してない
ただ、ファンタジスタとして攻撃のリズムを作ってくれればいいと思う
370死ねば?:2006/02/12(日) 20:22:57 ID:OfKMdSeR
サッカー選手としての本山に正直期待してない。
801ネタのネタ元としてはかなり期待してる。

もったんかわいいよもったん(*´Д`)ハァハァ
371 :2006/02/12(日) 22:38:56 ID:3IO/bspn
4-3-3の左ウイングの本山が見たい
372  :2006/02/12(日) 22:45:48 ID:+BVhH0HQ
345の本山の動きの意味、356の時間帯別シュート数への
コメントは泣けるなあ。

いつものことだが、目立たないせいか本山が活躍していても
それを見ていて評価してくれる人は意外に少ない。
それどころかその恩恵にあずかっている選手のヲタが叩いて来たり。
だから本山を見ている人がいると・・泣けるんですよ。

本山ならあたりまえっていうが、そうできるこっちゃない。
ただ日本代表は、最後には本山の才能を
ゴールの近くで使うようになるとみる。おれはね。

目立たないながら汗っかき役でいても、チームのリズムをうみだせる本山の才能は
ゴール近くで日本代表がほしいものばかり。

たとえば視野の広さ・5秒後まで見えているようなアイディアの豊かさと
判断の早さ的確さ・動きだし初速・移動スピードの早さ・コンタクトを交
わしゴールやラストパスへの最短距離を可能にする体捌きの身軽さ・ポジ
ショニングの巧みさ・よりシンプルなテク選択・的確で高精度のテクとテ
クのきれつまりそのスピードや加速性・ボールタッチの早さと連発姓・そ
の巧緻性などなど
これだけぜんぶ世界基準でそろっている選手は日本では少ない。

本山がゴール近くにいることで、
日本のFWやアタッカーはより活躍できるようになるだろう。
同時にここぞというときに本山自身ドリブル突破やゴールを見せてほしいものだ。

なおゴール前で立ち止まってボールをキープ、
もみくちゃになりながらも重心低くして耐えるフィジカルの強さがうりの
選手が好きな方は高原や鈴木、OHなら小笠原・中田英とかを応援してください。
ただそのようなキープ力は前線では、
アメリカにもドイツにもアルゼンチンにも通じない、ゴールにもとおい。
強いて通じるとすれば鈴木と巻と中田英。あとはきびしすぎる。
373 :2006/02/12(日) 23:51:42 ID:LHJcJo40
才能では中村、小野に決して劣らないよな。
スペインあたりへ行ったらそこそこ活躍できるんじゃないのかい。
374 :2006/02/13(月) 00:28:29 ID:SlQKF6Py
キモオタの妄想スレあげ
375 :2006/02/13(月) 01:25:58 ID:BGNytd7b
マジキモイな。
ちゃんと見てるが大したことやってない。当然23人にも入らない。
以上
376 :2006/02/13(月) 02:43:34 ID:d7pmAbsJ
小笠原ヲタがまたでてきたか。キモイ・キモイ・キモ大好きな藁ヲタ。
377 :2006/02/13(月) 04:20:35 ID:JTsvbAap
本山ヲタなら本山の事だけ気にしろ
378  :2006/02/13(月) 07:12:02 ID:d7pmAbsJ
おではね、ここでね、本山を貶める投稿見たら、なんであれすぐさま、
小笠原と鹿島についていろいろ書くよって約束しちゃったの。
でも最近飽きてきたので、どこで書くかも工夫しようって思ったの。
またがんばるね。藁ヲタが長い間本山を叩いた来た御礼だよ。
379 :2006/02/13(月) 08:32:27 ID:oROB2fb7
>>378
まじで無駄なことは止めようよ。
お前さんは馬鹿のふりが出来る利口者だが、あっちは本物の異常者だ。
鹿スレや関係のない長谷部のスレまで行って、唐突に本山叩きをしむけたり
いつも自分の方から叩き始めるくせに、また基○害本山オタが暴れてるって風に仕立て上げてたぞ・・・
とにかく他の荒しも本山オタのせいにされるから、小笠原関連のスレには行かないでくれ。
それよりここで長文垂れていてくれ・・・俺は本山好きなお前の長文になら耐えられる。
380 :2006/02/13(月) 08:44:20 ID:oROB2fb7
ビデオで見たら、阿部は中々良かったことに気づいた。
しっかり体を張ってボールを繋いでいたし、本山もプレュシャーの厳しいポジションで
必死に繋いでいたね。あれでサイドが随分生き返った。
加地のロングレンジのパスを受けた本山が小笠原だったか長谷部に落として、右サイドのスペースに
走った本山が巻にパス
惜しくもDFにカットされたが、あの動きはあの試合の中で最高に良かった。
テレ東じゃ、巻の動きしか見てないようだったけどあの本山の動きはボールを釣りだす意味で最高の動き。
381 :2006/02/13(月) 08:56:22 ID:17UfhBo3
>>378
俺もここでお前の小笠原を貶す書き込みをみたら、
鹿スレ、中盤スレ、本山スレと
いろんなスレで本山を貶しまくるからな
382 :2006/02/13(月) 09:17:42 ID:EuWC1GX7
>379
>お前さんは馬鹿のふりが出来る利口者だが、あっちは本物の異常者だ。


逆だろw
383 :2006/02/13(月) 10:00:14 ID:WSiPLwUs
>>381
どうかスルーしてくれ・・・orz 
たぶん何言っても無駄だから、そういう考えされるともう無理だし・・
ほんとこっちが迷惑してるんだよorz
384 :2006/02/13(月) 11:03:59 ID:x98W6I89
>>377
> 本山ヲタなら本山の事だけ気にしろ

激しく激しく同意
385 :2006/02/13(月) 11:04:20 ID:ghlLLsDx
ageで対立を煽ってるのは阿部とか中蛸とか、そっちの連中だね
とマジレス
386 :2006/02/13(月) 11:10:35 ID:89pRMHBJ
■ジーコ監督、試合直後のコメント

長谷部、阿部、巻、佐藤らが入ってリズムが変わって、動きが良くなって、2点を取った

http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn_20060210.html
387 :2006/02/13(月) 12:31:30 ID:UGmFDxjw
>>380
阿部良かった
長谷部は巧いしプレッシャー少ない分自分でボール運んで目立ってたけど
阿部は地味に、でもかなり効いていた
本山と一緒に攻撃をスムーズに回していた一人
ああいうプレーが出来る阿部は本当にいい選手だと思う
本山も効いてた メディアは無視だがな
ジーコが去年本山に対してして来た事、
メディアが本山良いと報道した時でさえ使わなかった事を思えば仕方ない
自分にはジーコが本山に求めている事がいまいちよくわからない
誉めもせず試合にも出さないのに呼び続ける
都合よく使われてる様に見えてそうではない一面も時々ある
理解不可能
388  :2006/02/13(月) 14:30:37 ID:lJ43fXa4
なのにいきなり雑誌で
FWにパスを出すタイミングは中村や小笠原が優れているが
本山がもっともうまい
とか褒めたりもするんだよね。
去年の暮れの雑誌だったから驚いた。
389 :2006/02/13(月) 16:15:34 ID:STl5t41K
去年の暮れだから、落とす事を決断しての
ジーコらしい配慮だと思う・
390 :2006/02/13(月) 16:44:09 ID:ErJEAHLl
あーそうか
ジーコは本山に対しては
配慮なんてひとつもしたことなかったからな
無視せずもっとかわいがってくれればよかった
期待してかわいがれば恩返しとばかりにどこまでもどこまでも
もういいってぐらい飛んで行ってくれたのに
本山の恩返しは強烈だぞ
391 :2006/02/13(月) 18:33:56 ID:dhYsyaEI
いいように使われて結局ジーコに精神的にも肉体的にもつぶされるわけだ
ジーコは海外に行ったもん順+メディアでまず取り上げられる選手でいつも
メンバーを構成する
残念だけど、松井や小笠原や遠藤や福西が大怪我しない限り
W杯には絶対に呼ばれないと思う
もうジーコの頭の中では決まっていると思うよ
今回召集した巻や寿人も100%無いしね
もう決まってること
392 :2006/02/13(月) 19:22:05 ID:Yw3wkOo2
↑上げてるのは蛸ヲタか?
中蛸では無く微妙な立場の遠藤の名前を使ってるのは変だ
393 :2006/02/13(月) 21:20:49 ID:dhYsyaEI
なかたこなんて眼中になかったよ
そういえばいたね
394 :2006/02/13(月) 21:53:20 ID:BXJne5mZ
上げ厨の癖にレスで否定するのは怪しいな
395 :2006/02/13(月) 22:27:07 ID:oROB2fb7
>>387
本当、まったく理解不能だね。
最終予選とコンフェデでまるっきり使う気も見せず外へ押しやったジーコの態度を省みれば
もはや何の信頼感も期待感も涌かない。
ただ本山がいいプレーをしてくれればいい。
例え代表じゃなくても、やっぱり本山のプレーだ!って実感できれば喜ばしい。
夏の移籍が叶うのを願うだけ。


396 :2006/02/13(月) 23:11:45 ID:vOSPZlze
阿部ヲタも何気にウザイ、こんな所まで宣伝活動に来なくても
誰も悪い出来とは言ってないし…
397 :2006/02/13(月) 23:20:45 ID:BK/eYOjZ
本山最高!
398 :2006/02/13(月) 23:23:27 ID:dhYsyaEI
本山最高!!
399 :2006/02/13(月) 23:23:54 ID:bhyXwfIH
ここにきて、代表内で風向きが微妙に変わっている気がする
本山にとって追い風だったらいいなぁ
400 :2006/02/13(月) 23:45:22 ID:RpcVB128
ずっと強くて冷たい逆風だったからね
追い風じゃなくても風が弱まってくれればいいよ
401 :2006/02/14(火) 00:47:40 ID:/Pij4upH
402:2006/02/14(火) 01:04:24 ID:ojfJLA59
おお
本山に言及した記事はじめて読んだ気がするw
大住さん&401さんさんきゅう〜
403:2006/02/14(火) 03:16:48 ID:k7ifGmxa
マジありがとう
404 :2006/02/14(火) 11:10:13 ID:hUQnReTj
スコアブックつければ、すぐわかることなのに誰も言及しなかったんだよね〜
金田さんとNHKの山本さんと大住さんは、きちんとサッカーを伝えてくれる人として支持するぞぉ。
本山が入って以降のシュート5本のうち、1本はゴール、それから唯一の枠内シュートは
本山から宮本のヘディングシュートだったんだよな。
巻への惜しいパスと言い、短い時間ながら決定的チャンスを作り出しているのに
何もやってないように言われてた・・・大住さんありがとう。
405 :2006/02/14(火) 11:23:14 ID:hUQnReTj
◇ジーコ日本代表FP個人成績・非アジア非ホーム版◇  (更新:2005/12/10)

      試合数 出場時間  得点数  得点率  アシスト数  アシスト率  関与数  関与率
三都主   13   1063    1   0.085    1   0.085    2   0.169
中田英   10    896    1   0.100    2   0.201    3   0.301
中村    11    869    5   0.518    1   0.104    6   0.621
坪井    10    778    0   0.000    0   0.000    0   0.000
稲本    10    753    0   0.000    0   0.000    0   0.000
宮本     8    720    0   0.000    0   0.000    0   0.000
柳沢    10    645    3   0.421    0   0.000    3   0.419
加地     8    614    0   0.000    1   0.147    1   0.147
田中誠    6    540    0   0.000    0   0.000    0   0.000
高原     6    478    1   0.188    1   0.188    2   0.377
遠藤     7    426    0   0.000    0   0.000    0   0.000
小野     5    411    1   0.219    1   0.219    2   0.438
福西     7    386    0   0.000    1   0.233    1   0.233
玉田     7    377    1   0.239    0   0.000    1   0.239
中澤     4    360    0   0.000    0   0.000    0   0.000
小笠原    6    316    0   0.000    0   0.000    0   0.000
中田浩    6    296    0   0.000    0   0.000    0   0.000
大久保    7    287    0   0.000    0   0.000    0   0.000
久保     4    285    4   1.263    0   0.000    4   1.263
茂庭     3    270    0   0.000    0   0.000    0   0.000
茶野     3    262    0   0.000    0   0.000    0   0.000
鈴木     6    230    0   0.000    0   0.000    0   0.000
駒野     2    180    0   0.000    0   0.000    0   0.000
藤田     3    164    0   0.000    0   0.000    0   0.000
三浦     3    128    0   0.000    0   0.000    0   0.000
松井     3    112    0   0.000    0   0.000    0   0.000
大黒     3     91    2   1.978    0   0.000    2   1.978
本山     4     77    0   0.000    1   1.184    1   1.169
箕輪     1     33    0   0.000    0   0.000    0   0.000
村井     1     22    0   0.000    0   0.000    0   0.000

ソース:日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/


※ハンガリー戦のアシストが1なのが惜しいが本山は高い数字
406 :2006/02/14(火) 11:39:22 ID:fo2tFWG+
サンクスコ ハンガリー戦は1なのかw
もっと出場時間がほしいね、2ケタは寂しい
しかし三都主長すぎw
407 :2006/02/14(火) 13:39:41 ID:6ixdEMZt
>救いだったのは、交代で入った巻、長谷部、佐藤、阿部の4人。
>「必死さが伝わってきた」(51歳男性)と、全員5点以上

日刊読者採点
http://germany2006.nikkansports.com/japan/jp060213-0014.html


ここでも無視かよ!
408 :2006/02/14(火) 14:34:43 ID:E3Fu4KUM
はいはい
今回の目玉(小野久保復活&新戦力)を考えれば
ある程度のスルーは仕方ないですよ
逆に触れてくれた人間(エルゴラ・大住氏)に感謝したいぐらい
今回みたいな本山の能力はアシストでもしない限り
数字は他選手に残る分わかりにくいしね
何にせよ相変わらずの能力は健在ってことだ
409 :2006/02/14(火) 17:40:53 ID:8rA9FrK1
というか改めて>>356はいい仕事した まさか大住氏本人か
410 :2006/02/14(火) 18:32:23 ID:CnYV0q34
>>407
無視とかいいすぎ・・スルーとか気にしすぎ・・
新しい選手が注目されるのなんて今に始まった事じゃないし、
それに物凄く当たり前の事。
特別無視されてるんじゃなく、まだA代表経験が少ない、ましてや初めての選手が
よくやったらそっちが注目されて当たり前。そしてそれでいいと思う。
無視無視とか言って騒いでる人が意味分からん。
代表初めてでもない選手は、ゴールでもシュートでも取り上げられずにおれない
活躍しないと駄目。ちょっといい出来があった位でチヤホヤされる立場じゃない。
そん位分かってるのにいつまでもうるせー
411 :2006/02/14(火) 19:28:22 ID:8rA9FrK1
>407は単にアンチが煽ってる様にしか見えませんが
412 :2006/02/14(火) 19:33:33 ID:Y252tKNK
うん。そう思った。ついでに>>410も。
そうじゃなかったらごめんね。
413 :2006/02/14(火) 19:42:02 ID:CnYV0q34
試合終わってからのレスでそんな話ばっかだったから言ったんだけど・・
いちいち周りの評価とか気にする人多いなーと呆れて見てたんだが。
煽りがあるのなんか承知だけど、その選手の良さとかなんて
周りが説得して分からすものじゃなくて、見た人が感じたままで別にそれでいい。
どっかの記者みたいにちゃんと見てた人がその通り評価してたらそれでいい。
414いいよ:2006/02/14(火) 20:17:01 ID:3DJ2A7A3
本山にしてはくびをひねりたくなるシーンが多かった。
わけわからんスルーとか、ゴール前中央でのくさび役とか。
(それでも出場時間を通じて、しっかりとチームの
 リズムをよくする働きを見せたのはさすがだけど。)

ゴール前中央にはってのくさび役は、
サイドにスペースをうむ陽動にはなったとおもうが。
ただあの組みたてでのあの役は本山向きの役じゃあないし、
あの動きでの組みたてはゆっくりもたもた、
最近は効果薄の旧い攻めか高校生用だと思う。

出場27分間を通じて
本山はチームをいきいきさせ相手の反撃をおさえると
いう結果はだしていたが
黒子の汗っかき役が多くって鹿島での役に近かった。

本山にその持ち味がもっといきる役を与えての
展開、組みたてが見たいものだ。
そうなっていかないとW杯じゃあ勝てないね。
415 :2006/02/14(火) 22:46:10 ID:oJcT2ya6
本山のサカマガでの評価は巻の次に高かったよ
いいことしか書いてなかった
見てるやつはちゃんと見てるんだなぁ
416 :2006/02/14(火) 23:19:00 ID:n/oHxaCR
本山ヲタは東アジアで2試合先発させてもらって
チャンス活かせなかったことはスルーみたいだな
ヲタはそれもいい動きしてたとか言ってくるのだろうか
417 :2006/02/14(火) 23:51:05 ID:CnYV0q34
今まで呼ぶだけで使わずに、やっと先発だった東アジアで駄目だったなら、
じゃあジーコもばっさり切ればいいんだよ。ほんとにそう思う。
紅白戦要因なら呼ばないで欲しいっすねって本山自身も言ってるし。
オタでも普通に思ってるって、使う気ない、もう見限ってるなら
若手でもいっぱい呼んでどんどん競わせてチャンス与えればいい。
色んな選手呼んでその中から結果出してる選手をちゃんと使えば良い。
だけどそれを躊躇して、自分にとって使い勝手いい選手に甘え続けて
編成組んで来たのがジーコ。文句言わない、文句言われないクラブに甘えてるのがジーコ。
本山が駄目だったならほんとさっさと切ってくれとずっと思ってるよ・・
別にスルーなんてしない。ただ使われ方が他とあまりに違うから嫌にはなる。
418 :2006/02/14(火) 23:54:38 ID:s+7tZ9WP
よくわからんが本山のプレーは好きだ。
フィンランド戦は先発で見てみたいが叶わぬ願いだろうか。
419 :2006/02/14(火) 23:59:58 ID:CgfyrrOs
>>415
マジ?うれしいね
420 :2006/02/15(水) 00:12:48 ID:OLLGTlAc
でもサカマガだかのサッカージャーナリスト?が選ぶ23人に誰一人入れてなかった。
あんまりだよーこれじゃー本山がかわいそうだよー
みんなで抗議のメールを出して協会に圧力をかけたら入れるかなぁ
421 :2006/02/15(水) 00:17:46 ID:cNGpW65n
こういう分かりやすい煽りはスルーで。慣れてるから分かってるだろうけど。
422 :2006/02/15(水) 00:27:05 ID:ABKA2b54
しつこい>>420

>>417
ま、ジーコには間違いなく一番使い勝手の良い選手だね
クラブに遠慮はいらない、使わなくとも腐らない、ムードメーカー的要素も有り
練習で違うポジションやらせても文句言わず器用にやる
試合に出れば他選手を生かすことが出来、他選手を不快にさせる言動もない
スタンド送りも一番気を遣わない
423 :2006/02/15(水) 00:29:50 ID:VBBO7bmt
サカダイ 5.5
日刊読者採点 4.28
424 :2006/02/15(水) 00:47:45 ID:Z3EW/ymo
>>423
見てる奴はちゃんと見てるな
425 :2006/02/15(水) 00:53:35 ID:Zs7V8IbT
日刊読者採点は1人で何度も簡単に投票できるから
あんまり意味ない
ヲタやアンチの連投工作多し
426 :2006/02/15(水) 01:04:31 ID:ZGGB46VI
東アジアの急造チームでたたかいの流れをつくり
リズムをうみだした本山のすごさを評価出来ない時点でアウト。

ハンガリー戦での本山をレポートで平気で無視できるサッカー誌。
Jの試合で1−0の決勝点をあげた本山に
10点満点の5,0点を出すサッカー誌。
アメリカ戦のアメリカのシュート数をメディアによって
18本と29本ものちがいがある現状。

そういうものが少しは変わって来ないと
ピッチには
適性にあわないのにやりたい役しかやらない有名選手と
控えめに貢献し叩かれつづける選手。
読者評点はピントずれのアイドル投票で
サッカー先進国のわらいもの。

しかし、やっぱ本山ってすごいね。
目立たないけんど。
また、あげとくね。
427F:2006/02/15(水) 01:23:56 ID:4inrsZ3W
アメリカ戦見て、ドイツで見たいって思ったのは本山と長谷部と阿部だったね。
3人入ってパスつなげるようになったもん。
地味だけど、綺麗にパスつないで好印象だった。
428小笠原はスルー:2006/02/15(水) 01:32:04 ID:BKbJlj3+
本山さんサインしてくれてありがとう。めっちゃいい人。
429 :2006/02/15(水) 01:47:02 ID:WljTJGRR
>>428
kwsk
430 :2006/02/15(水) 02:55:41 ID:dBLyzQCm
>426
たまに理解出来ない話もあるが
流されない目を持ってる人間が少ない中
お前さんの目は良い方だと思う
ここのアンチは議論するのも面倒な子供だが
お前さんとは酒飲みながら語っても面白いかもと思う事がある
多分他の人の100倍は本山のプレーを見ているだろうからね
実はお前さんの事苦手なはずなんだけど
本山さ、巧いよね
昔一度だけ選抜か何かで対戦した事ある友達がうめーうめー言ってた
チャンスを作る能力は努力だけではどうにもならんからね
431岡崎朋美:2006/02/15(水) 04:46:59 ID:0Zl1dReo
本山最高!
ただアメリカ戦みれなかったのが悲しい・・・。

次の試合の放送時間教えて!!
432 :2006/02/15(水) 06:10:39 ID:nhSeFlj+
「5秒後の男」っていいネーミングだな
この人はたまに天才の一言では片付けられないようなことを平気でするからな
433 :2006/02/15(水) 17:06:41 ID:2EHUpmso
東アジアで流れ作り出したって
あのレベルの相手にんな程度でマンセーしてる時点でOUT

434426  :2006/02/15(水) 17:36:41 ID:dI7lklm1
>433
前回の東アジア選手権では
韓国には1人退場で押し捲られ、本山投入でやっと押し返し引き分け
香港戦でもう本山投入もなくあと1点が取れずに
優勝を逃した

今回も初戦はみっともないよな失点で北朝鮮に敗戦
それこそ本山以外そうとっかえの急造控えメンバーで
その後の二戦を乗り切った。
その中で流れをつかみ、早い攻守の切替え、はやいあがりを
引き出し、駒野、阿部、田中達や巻の才能をいかした動きは
その後の若手の起用におおきく貢献した。
おそらく田中達も怪我さえなきゃあ起用されていたでしょう。

今回のアメリカ戦での阿部・巻の活躍には
あの東アジア選手権の実績が利いていたとは思いませんか?
また、今回の彼らや、長谷部の活躍の背景にも
本山が役だった部分もあったように見えました。

OHや攻守のつなぎ役には試合の流れをつかみ、
他の選手の才能を引き出すと言う要素も大切です。
本山がでるとあらたな選手のあらたな才能が輝く展開がおおいようです。
これは中村などにも言えることですが。
おれやあなたさまのOUTはおおいに結構ですが、
流れを生み出せる選手他の選手の才能を引き出せる選手はINでしょうよ。

>430 恐縮です。目のよさにも語っての面白さにも自信がありませんが、
     時間だけなら10倍は本山を見てるかもしれません。
     目はふしあなであたまもわるいので、
     見た事の10分の1も語れないのが残念です。
     うめーうめーの言葉があったので
     「チャンス」と言う言葉が「子供」という言葉に見えました。
435 :2006/02/15(水) 17:40:57 ID:ZvV2JxNa
>>434
少なくとも、その半分にはまとまるだろそんな内容なら
仕方無く長文ならともかく。
436434 :2006/02/15(水) 17:57:26 ID:dI7lklm1
>435 だからあたまわるいんですよ。しょうじきだけど。

ここはえらいひとかせんせいみたいにするひとがすくないので
あたまわるいおれでもよめます、かけます、しゃべれます。

あるすれで、えらそうにするひとばっかしなので
まねして、えらそうなふうにしゃべったらおこってました。
きっとほんとにえらいひとがあつまってるすれなんでしょう。
437_:2006/02/15(水) 18:03:32 ID:6l3kUtwn
本山のポテンシャルはすごいとおもうなー あんましいないよね
日本人でこういうタイプは ドリブルもできてスルーパスもだせる。
欲を言えばもっとPに進入してドリブルでいってほしいかな。
あともっとシュート意識を高めてほしい。個人的に松井よりすきかな
438 :2006/02/15(水) 20:33:17 ID:QmvPaS5R
本山のスルーパスが大好きだあーーーーーーーーー
どうしてあんなに小さい頭なのに
サッカー脳が発達したんだろう?
439 :2006/02/15(水) 20:56:54 ID:lT8bDBgj
本山のリズムが大好きだあーーーーーーーーー
どうしてあんなに眉毛濃いのに
声変わりしなかったんだろう?
440デコ:2006/02/15(水) 22:33:40 ID:VFxABIV4
せやなー!リズムが最高!!

本山いらんとかゆーてる奴はホンマ分かってへんわ。

なんとかしてW杯でてほしい・・・
恒例のいつものメンバーて、どのくらいやるか想像できる
けど、本山は想像でけへんもん。



441 :2006/02/15(水) 22:45:38 ID:62+2YSD3
そだね、何やるか読めない所がワクワクする
選択肢をたくさん持ってる
その選択肢を早い判断で使い分けて周りを生かすのが巧いけど
本山を生かす選択肢を持った小野や中村と
W杯で一緒にプレーできる事を祈ってるよ
生かすのも巧いけど、生かされても最高の選手だからさ
本山の性格上、一方通行ではなく
相互で高めあえる選手とプレーできたら最高だね
442 :2006/02/15(水) 23:16:34 ID:hL+qHiro
天才は認められないっていうよね
友人が本山と昔対戦したことあるんだけど
普通のうまいやつにはないなにかがあるって言ってた
何かが違うみたいな
でもその何かはさっぱりわからないんだってさ
443もったん大好き☆:2006/02/16(木) 07:07:54 ID:xz0kIUtk
(●ω●)のおちんちんなめたいお…
(●ω●)におちんちん挿れてホスィお…
444 :2006/02/16(木) 08:00:51 ID:yUMO26hH
変態キタコレ
445もったん大好き☆:2006/02/16(木) 13:38:54 ID:xz0kIUtk
(●ω●)はぉ昼なに食べたのかなァ??
ぁたしはぉ昼からハンバーグ食べちゃった(笑)
ダィェット中だけどタマにはぃぃょね(>_<)
ぁぁ早く(●ω●)にぁぃたぃなァ…
446_:2006/02/16(木) 14:17:37 ID:fEbFbLcV
おい変態サッカーバンからでていけ
447 :2006/02/16(木) 18:30:10 ID:PrEV86c+
本山のプレーはほんとよめねぇよ
そういえばフィンランド戦3-6-1やらんらしいね
本山にもチャンスか!?
448 :2006/02/16(木) 18:37:40 ID:+U+2iqCi
3-6-1の2列目一回見てみたかった
449  :2006/02/16(木) 20:46:40 ID:H530CcZu
【経産省】 "電気製品(新品・中古)、PSEマークない物は4月から売買禁止"で、ネットなどで不満続出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140069467/
450 :2006/02/16(木) 23:13:38 ID:qKRMTiGd
>>447
今までのジーコのやってきたことを
よ〜く考えてみよう
何よりも本山を後回しするのがジーコ
期待するだけむしりたくなるのがジーコのはry
451 :2006/02/16(木) 23:24:55 ID:PrEV86c+
あージーコの頭が狂えばなぁ
まぁそれにジーコの頭の中ではW杯メンバーに本山入ってないし
期待は無駄ですね
今秋以降に超期待!!!!!!
452 :2006/02/16(木) 23:27:08 ID:qKRMTiGd
いいんや、秋までは待てない
代表の前に、ちゃんと夏に移籍してもらいましょう
453 :2006/02/16(木) 23:40:55 ID:nQVQuaeE
本山を使わないから頭薄くなったんだなジーコ
454 :2006/02/17(金) 00:18:11 ID:h71/Lu5g
総監督まだこのスレいるかな
また出てきてね
W杯、本山いないとつまんない
455 :2006/02/17(金) 01:59:07 ID:cxgtPuHb
サッカーマガジン見たけど本山の評価は6でまずまずだった
でもそんなものよりも、アメリカ戦分析のページの
小野と小笠原がポジションかぶってぶつかってる写真が気になった
どっちかが本山だったらこんな事ないのになと思った
ジーコのはry
456  :2006/02/17(金) 13:38:10 ID:6JPHT9Ks
相手に攻め込まれるとあせってまともにパスがつがげられなくなる選手がいる。
ただ、前方に放り込むだけになる。
それと対極の本山は常に落ち着いているし、常に自分の間合いでプレー。
ちょっとした早い判断のパスやトラップも味方に時間的余裕を与えている。
ダイレクトで簡単にやってのけてしまうので目立たない。
457  :2006/02/17(金) 15:51:01 ID:P9hGWK39
ちょっとでいいから出られますように
できれば30分くらい出られますように
ナムナム
458 :2006/02/17(金) 15:56:20 ID:5SxnLThJ
ニャムニャム
459デコ:2006/02/17(金) 22:05:58 ID:egexUT9s
日本代表フィンランド戦
352になった。トップ下は小笠原かな・・・・・・。

本山使って欲しいな
460カメコ:2006/02/17(金) 22:22:27 ID:yRTb39j2
本山さんが試合に出て活躍するのが一番見たい!!
461 :2006/02/17(金) 22:25:05 ID:pYl0/RCu
ジーコは海外組が多数入る中盤の控えには、これ以上ライバル作りたくなかったんだよ。
だから去年から急に本山の出番を削って行った。
FWやDF多すぎじゃね?って不自然な状況を作ってでも本山をスタンド送りにした。
途中出場で結果出してきたはずなのに、海外組と一緒に使うのを避けた。
それなのに新しい選手をいれないで、本山を呼び続けた理由は一つ・・・・

これ以上は止めとこう・・・
462 :2006/02/17(金) 22:42:52 ID:OeRXJ+JJ
もうカモフラ-ジュ的な存在ということか
463おい:2006/02/17(金) 22:52:45 ID:RQYDCodb
>>461
それはプロである以上しょうがないことだ。本山のライバルは松井。
そいつに勝つしかない。
464 :2006/02/17(金) 22:55:06 ID:H77bN1wo
ここってずっとsage進行だったのにageる煽りばっかのスレになったな
465 :2006/02/17(金) 22:58:19 ID:pYl0/RCu
松井はあんまり関係ない
松井が呼ばれたのなんて、ごく最近。
呼んでも不自然な外し方で使わなくなったのはもっとそれ以前。
466 :2006/02/17(金) 22:59:29 ID:NBC/LSiL
いや、不自然も何も満男にポジションで争いで負けたんだろ
467 :2006/02/17(金) 23:01:52 ID:AkMFv22r
本山の才能は認めてるけど、Jで確かな実績も上げてないのにこれだけジーコに呼ばれてるのは
幸運以外の何者でもないんだが・・・・
あの禿やアレックスでさえ1時代を築いていたというのに本山ときたらユースの実績とスーパーサブ時代のキレだけだろ・・・
468 :2006/02/17(金) 23:07:53 ID:pYl0/RCu
さてまた例の人が来たから去るか

469 :2006/02/17(金) 23:10:25 ID:NBC/LSiL
ごめんね。現実に引き戻しちゃって。
470 :2006/02/17(金) 23:21:52 ID:H77bN1wo
じゃあ呼ばれるだけで振り回されて返される代表の日々を過ごしてみたらいいよ
結果出さないから外されてるのは納得してるって。
ただそれなら切ればいいのに、もうずっとあからさまに呼ぶだけ呼んでの繰り返しだし。
テストとかもう過ぎてんだよ。
それなら若手とかそれこそ森島とかもっと色々呼んで競わせればいいのに、
結果出しても使わない、というかジーコは特別結果も求めてないしもう見限ってるなら
さっさと切れ思ってる。同じ考えだよ。
でも去年の成績でOHコンビで本山と小笠原コンビに勝ってるチームはないし
特別おかしいとも思わないけど。
あとsageないなら煽りととらえる
471 :2006/02/17(金) 23:22:22 ID:NBC/LSiL
どんなにオタが本山のことをワールドクラスのように語っても、
現実の本山は一度もW杯に出場せず、海外移籍もしないで
平凡な選手として現役生活を終えるんだよ。
472 :2006/02/17(金) 23:24:42 ID:H77bN1wo
やっぱただのアンチか・・・・・
473 :2006/02/17(金) 23:26:14 ID:AkC3QWR0
>>467
Jではあげてるだろwアジア限定とかで批判されてる
日本人では遠藤と並んでアシストトップ
しかもセットプレーなし
474:2006/02/17(金) 23:33:00 ID:nBzbRFFH
去年はさすがにつらかったみたいだね。
あまりにカワイソスな記事を読んだ覚えがある。
けど腐ったり逆らったりしないからジーコも便利使いしてんだろね。
475 :2006/02/17(金) 23:38:16 ID:NBC/LSiL
可哀想って・・・
使わないないのは、単にアピール不足、実力不足なだけでしょ
476 :2006/02/17(金) 23:40:48 ID:NBC/LSiL
訂正

使われないのは、単にアピール不足、実力不足なだけでしょ
477:2006/02/17(金) 23:46:40 ID:nBzbRFFH
カワブチが使えと名指ししてたくらいだから
アピールはまあまあ出来てたんじゃね?
まあ実力不足なんだろうね。
478  :2006/02/18(土) 00:23:57 ID:eWPQ5QhD
ふりかえってみると、鹿島では攻撃の核に本山ではなく、ほとんどいつも
本山とは別の選手を選んできた。日本人選手では、当初は柳沢、鈴木、途
中からは小笠原を選んできた。小笠原を選んでからは彼を攻撃の核とする
だけではなくチームの中心にすえた。そうなって、すでに4年はたった。

代表でもジーコさんが本山を呼んで使われることはあったが、代表でも
また本山とは別の選手たちがチームの中心であったことが多い。そして
鹿島でも、代表でも目立たぬ汗っかき役ながら、本山は黒子のように動
きチームにとって試合の流れが良くなるよう努めて来た。試合の流れの
中で見せてきたアシスト数やアシストのアシスト数、ボール奪取数の多
さなどは本山が目立たぬながら残した実績のほんの一部だ。

その中で本山が、時々は目立って輝いた試合や輝いた時間帯がある。
そんな時は、いつもとは異なる試合展開だったり、チームの中心が
いつもとは異なる選手だったり、あらたなメンバーが多かったりし
たものだ。そのような時、本山の持ち味は普段よりさらにいきいき
と冴え渡り、いつもとちがって本山が攻撃の核の一人となっている
事が多かった。見まわして見ると、この状況は本山だけでなく小野
や松井など本山とは相性の良さそうな何人ものほかの選手にも見ら
れてきた状況である。いずれも素晴らしい才能と言われながら、日
本では本山とどこか似た部分があったように思う。中村にもそのよ
うな時期があった。

もう少し多くの時間、本山の持ち味がより輝き 本山がより攻撃やチ
ームの中心の一人になれる時間をみたいものだ。本山を目立たぬ汗っ
かきとしてしか使えぬ選手たちがチームの中心でなく、本山の持ち味を
より引き出せる選手、相性のいい選手と共に連携できるチーム。
479 :2006/02/18(土) 00:26:40 ID:l9ZyreuA
ayaキターーーーーー
480 :2006/02/18(土) 00:30:00 ID:QOSDZaFm
とっとと移籍すればよかったんだよ
セレーゾサッカーで本山が生きる道なんてはじめから無かったんだから
レベルは違うけどバッジョが干されてたのと同じような理由だろ
攻撃センスはあるけど守備と運動量が無いから中盤で使えない
だからFWでっていう感じ でもバッジョほど得点力が際立てあるわけでもなし・・・
使いづらかったんだろセレーゾとしては・・・
481 :2006/02/18(土) 00:50:02 ID:EHyCpY+b
強い意思表示がないんだろ
もしくはそれを見せるのが下手

482 :2006/02/18(土) 01:06:05 ID:VjquxJr8
せっかくのスレがつまらなくなるから、NBC/LSiLのような粘着構うのは
やめませう。
このスレは普通にしてたらクオリティ高いから参考になるよ。
技術論やあまり見えてなかったポイントが取上げられてるから好きだな。
他が何と言おうとも、誰よりも本山のセンスとリズムに痺れる。
バルサやチェルシーの試合を見たときに感じる驚きや喜びに似たものを
感じさせてくれるのは本山だけ。
483 :2006/02/18(土) 02:27:08 ID:YngFu1Nk
本山のリズムな!いいよなーあれは
リズムが変わると言うより、リズムが変
ゾクゾクする
484.:2006/02/18(土) 06:43:29 ID:qI5jpgEN
今日のサンスポの写真は一段とひどいな。尊師かと思ったぞ。
485  :2006/02/18(土) 13:52:30 ID:sxuwP/e4
2003年東アジアの韓国戦とかハンガリー戦、アジアカップタイ戦と追い詰められたときに本山は使われる。順調な試合では使われない。
試合がいいとこなしで一方的なものに終わっていたら、ジーコ解任論がすごかったときであったし、ジーコは今頃いなかっただろう。
試合をひっくり返し、気持ちいいくらい攻撃的なチームに変えても、ジーコからもマスコミからも本山の名前は出ない。
本山と一緒に出た選手はほめられるのでラッキーである。
ジーコの頭には本山起用はない。どうしていいかわからないそういうときに頭に浮かぶのが本山というだけだ。
やばくなったら本山を使えばいい。もし、だめでも本山のせいに出来る。
486 :2006/02/18(土) 14:24:19 ID:quEAlb35
本山はもっとエゴイストになれよ!
俺は悪魔のような本山が見たいんだよ!
487_:2006/02/18(土) 15:07:57 ID:BRpMoWe9
小野と本山が同時にピッチに立ったことってあるか?A代表で。
この2人が組めば最強なんだが。
488 :2006/02/18(土) 15:20:36 ID:Z67IxIgd
▲ ▲悪▲  
U(●ω●)     
⊂    つ  >ちくっとさしゅよ!
U/U V Uゞ   
489おでこ:2006/02/18(土) 16:16:52 ID:3vP3GCp4
七時がまちきれんわ。本山、たのみまっせ!!
490 :2006/02/18(土) 16:22:08 ID:KFi+hg4p
>>483
omaemona
491 :2006/02/18(土) 17:50:25 ID:VjquxJr8
>試合がいいとこなしで一方的なものに終わっていたら、
>ジーコ解任論がすごかったときであったし、ジーコは今頃いなかっただろう。
あの頃サポから解任デモがおき、マスコミからもバッシング受けてた
ことはすっかり忘れられてるね。
あの窮地を救って代表に自信を取り戻すきっかけになったのが本山だったなあ。
今日も3失点したら5番目あたりには出番があるかもね(′д`)
492 :2006/02/18(土) 18:05:09 ID:RlGCbTN+
まぁ、3失点しないまでもヒハインドだったら、出番あるだろうね。

493 :2006/02/18(土) 18:19:59 ID:RlGCbTN+
いや、アレックス使うとしたら、やっぱり3点くらいビハインドじゃなきゃ
出番ないのかもな・・・oTL
494 :2006/02/18(土) 20:27:04 ID:jObr+N5A
じーこのばか
495:2006/02/18(土) 20:38:00 ID:R8REMDbL
こりゃ出番なさ気だなw
496 :2006/02/18(土) 21:08:26 ID:CKAcSvgE
満男1得点1アシストあげ
497_:2006/02/18(土) 21:09:15 ID:Vfe0ArDT
何なんだ?この扱いは…
もう呼ばれても辞退していいよ。いい代理人付けて本気で海外目指せ
498:2006/02/18(土) 21:10:23 ID:KSZYkMUb
少しだけ
499 :2006/02/18(土) 21:19:00 ID:VjquxJr8
こんな楽な試合には出番はないとわかりつつも
とりあえず試合には出したって既成事実を作るためだけの交替の仕方。
絶対本山の活躍を願ってないということだけはいやと言うほど伝わる・・・
500 :2006/02/18(土) 21:19:04 ID:cxNP+d6y
何でドリブルで勝負しないの?

堀池だって松木だってそれを期待してんのに、
プレスの弱いところばかりでプレーしてボール来たら必ずパス
501 :2006/02/18(土) 21:27:47 ID:h9iSVr5f
人数の足りないFWの代わりの器用だもんな、ヒドス…
502おでこ:2006/02/18(土) 21:35:23 ID:vIg8aUBM
>>500
プレス弱いとこでボールもらったんちゃうやろ。
ええポジションに動いてきてたんちゃんとみとけや。

>>501
だれがどうみても佐藤の1トップやんけ。
503 :2006/02/18(土) 21:38:01 ID:XP0zBJBR
まあ、1個、ゴール前でのシーンがあったから良かったんじゃないの。
504:2006/02/18(土) 21:40:39 ID:8o9ogzml
本山の中の人って
三杉くんだろ
505:2006/02/18(土) 21:41:19 ID:rskFx7Tr
出番あっただけでうれしい
506 :2006/02/18(土) 21:41:20 ID:cxNP+d6y
>>502
人の意見に揚げ足取りばかりで自分の意見はないの?
507 :2006/02/18(土) 21:42:12 ID:VjquxJr8
松木は、新しく入った選手をチームがどう生かしていくかも
これからは大切になってきますって言ってくれたね。
本山は練習から調子いいですからねって・・・
中盤がヘロヘロでボールを集めようとも、意識して新しい選手を
使おうともしなかったけど、ジーコは最後にあんなグダグダしてたのに
中盤を変えなかった。
ジーコの出来レースには、本当に心底幻滅した。
508 :2006/02/18(土) 21:45:45 ID:auvZqdB1
ドリブルを期待されて投入されたと思うけど結局仕掛けずだもんな・・・
小笠原の出した場面は選択幅として自分で行くってのもあったはずなのにパス選択・・・
完全にアピール不足だな 小野と同じで中途半端 なんか淡白すぎるよ
509:2006/02/18(土) 21:47:13 ID:rskFx7Tr
小笠原に出した場面はよかったじゃん。
510:2006/02/18(土) 21:48:57 ID:R8REMDbL
んあー、相変わらずスペース見つけるのうまいな
特にPA手前中央
大体ワンタッチでボール出せる位置にいる
あのポジション取りは独特だね
やっぱ本山ワンツー好きなんだなw
しかし時間短い、つーかお情け?
せめてあと15分てとこだな
佐藤とセットでもう少し見たかった
これだったらもう呼ばなくていいよ
511_:2006/02/18(土) 21:48:58 ID:Vfe0ArDT
わずか10分でもチャンスメイクできるのが本山だし
実際作ってはいるんだけどさ、ほとんど評価されないんだよな…
512:2006/02/18(土) 21:55:31 ID:R8REMDbL
>>508
あそこは無駄に仕掛ける必要なし
ゴール前で時間かけるのは本山らしくない
513 :2006/02/18(土) 21:58:24 ID:VjquxJr8
アピール不足ってあの時間で前目の選手がパスも殆ど来ないのに
何をアピールしろと?
ドリブルを期待したり、アピールさせようとしてるなら
あんな終了間際にばかり出すわけがないと思うけど。
514 :2006/02/18(土) 22:00:03 ID:YngFu1Nk
時間稼ぎの交替だろ
見ている方はドリブル突破を期待しても
チームとしてイケイケではなかったし

何回裏切られても、何回でも信じるからな!
ジーコは本山を信じてくれ!
515おでこ:2006/02/18(土) 22:00:44 ID:vIg8aUBM
>>502
はい?揚げ足取り?どっちがや(笑)

もっと、本山を見たかった。せめて後半45分間!
おんだけの時間やったら、あれが精一杯ちゃうのん
かな。

次回に期待。
516おでこ:2006/02/18(土) 22:03:16 ID:vIg8aUBM
まちがい、>>506や。じぶんにゆーてもうた。
517 :2006/02/18(土) 22:03:54 ID:cxNP+d6y
>>515
だったらJリーグ見に来いよ代表厨w
518 :2006/02/18(土) 22:05:15 ID:18BCft1t
人数合わせ以外の何者でもない扱いだな
519おでこ:2006/02/18(土) 22:07:58 ID:vIg8aUBM
>>517
いつもみてるで。お前が自分の意見ゆえゆうたから、
かいてんから素直にきかんかいな。

でも今日は小笠原と小野良かったから、なかなかかえ
られへんかったんも分かるけど・・・。
520:2006/02/18(土) 22:09:57 ID:R8REMDbL
おでこかわいいよおでこ
521 :2006/02/18(土) 22:10:19 ID:kh6bgDfb
今更ゴチャゴチャ言っても手遅れ
もうインド戦が本山の代表のラストゲームですから、
その目にしっかり焼き付けましょう
522 :2006/02/18(土) 22:11:54 ID:yfMqfNu8
単に久保休ませるためだけの交代だったんだな・・・
そういやFW3人しか居なかったな・・・

気の毒だなあ
523 :2006/02/18(土) 22:12:17 ID:VjquxJr8
もうこういうぬるい試合の出来レースに利用されるより
早いサッカーで本当に実力の差が出るリーグにチャレンジしてくれないかな。
それぞれ向き不向きがあるけど、本山が真価を発揮するのは
頭をフレキシブルに動かさなければあっという間に置き去りにされるような
パススピードの早いヨーロッパのリーグだと思うよ。
その部分では他の日本人よりも圧倒してるし、今だ日本人が成功してるとはいえないから
なんとかプレミアかポルトガル、リーガエスパニューラあたりに移籍できないものかと。
524:2006/02/18(土) 22:27:36 ID:8o9ogzml
それもいいけど
海外出ても使われる保証ないだろ
それだったら他のJのクラブ、それもなるべく下位のクラブ移籍して
そのクラブの絶対的存在で使われたほうが、彼の為でもあるとおもうが
525おでこ:2006/02/18(土) 22:35:16 ID:vIg8aUBM
>>521
しょーむないことゆーな!
526 :2006/02/18(土) 22:40:21 ID:auvZqdB1
確かに干されてるのは気の毒だけどさ そもそも鹿島で10番までもらってるのに
チームのエースは小笠原だろ?そこからして厳しいじゃないの?
鹿島でも小笠原押しのけるくらいの中心にならなくちゃ駄目だろ・・・ 
527 :2006/02/18(土) 22:47:47 ID:VjquxJr8
>>524
絶対的存在とか、そういったものにそれほど価値があるとは思えない。
Jにはプレスや縦ポン的な早さはあるけど、本山が突出しているのは
プレミア的なパススピード、技術、判断の速さ。
それをマックスまで出さないとプレーできない状況で見たいのよ。夢だけど。
周りの環境もあるから、Jでそういうサッカーを実現させるのは難しい。
528 :2006/02/18(土) 23:02:09 ID:UZq7nNwW
5分間の男本山
529_:2006/02/18(土) 23:04:50 ID:Vfe0ArDT
>>526
今の鹿島の攻撃の中心は明らかに本山だろ
マスコミの扱いは違うが…
小笠原が出場停止でも増田で何とかなる部分はあるけど
本山の代わりはいないと思うけどな
530 :2006/02/18(土) 23:05:53 ID:kh6bgDfb
本山の代わりなんぞ深井で十分だろ
531 :2006/02/18(土) 23:08:52 ID:Zq7r7lC9
まぁJ(鹿島)では本当の力は発揮しきれていないな
もったいない。本山は日本というサッカー後進国に飼い殺されるのか。
もう年齢が年齢なだけに本当に深刻になってきた
532_:2006/02/18(土) 23:11:15 ID:Vfe0ArDT
>>530
おまいさんが試合もデータも見てないことだけは判った
533 :2006/02/18(土) 23:12:09 ID:QAlLpVhT
こんな煽り合いして何になる?
534 :2006/02/18(土) 23:16:11 ID:c7vWYHhl
528 わらた
535:2006/02/18(土) 23:26:08 ID:R8REMDbL
同じくワロタ
ジーコせめて45分くれ
加地小野佐藤長谷部とセットで見たいさ
536 :2006/02/18(土) 23:29:49 ID:auvZqdB1
守備力や運動量があるわけではないから得点でも量産しない限り鹿島で中心になれんだろ
もっと点取れそれからだな
時折見せる良いパスだけじゃ駄目だもっとドリブルで仕掛けて点も取れよ
そうすれば自然と代表のスタメンもついてくるよ もう遅いけど・・・・
537 :2006/02/18(土) 23:34:26 ID:bMKLszyi
正直、出番があるとは思わなかったよ。長谷部使うと思ってた・・・
538 :2006/02/18(土) 23:34:40 ID:o2Cn+sJl
出られただけでとりあえず喜ぶのが正しいヲタの姿なのだ
539:2006/02/18(土) 23:50:59 ID:R8REMDbL
確かに今日の展開で出番あるとは思わなかったな
久保休ませるため以外に、最後だからという意味もあったかもね
本山は本当に死ぬ前に外へ出なさい
一回ぐらい殻破れ
540 :2006/02/18(土) 23:58:54 ID:18BCft1t
>>523
プレミアの移籍条件くらい覚えてから
欧州どうの語りなさいて
541 :2006/02/18(土) 23:59:04 ID:VjquxJr8
大して収穫もなかったけど
東欧遠征のように、アウェーに強い
割と欧米に強い
メンタルが強いと確信持てたのは良かったかな?
海外移籍する際の自信にはなった気がする。
それだけはジーコにお礼をいっておこう。
542 :2006/02/19(日) 00:23:21 ID:hegeDnz9
本山の運動量には驚嘆したことが何度もある。
昨年の最高はハーフでボールタッチ数43回、(おそらくJでも1位かも。)
その内容がまた素晴らしかった。このときはゲームメークに守備に躍動していた。
ほとんどピッチの全エリアを駆けまわっていた。
そのタフさにもおどろいた。

もっとも普段は司令塔じゃあないんでボールにはそう絡まんけどな。
ただ運動量が少ないってのは、あたらない。
汗っかきのバランサー。陽動のフリーランが主。
あとはスペースを埋めてまわるのが仕事だろ。かしまじゃあな。
よく動いてるからよく見てごらん。
ただ余分な動きとセレーゾがおもってた時はあったんじゃねえかな。

きょうは別にもとやまは出なくとも良かった。
小笠原には最高に向いた試合で最高の結果が出せた試合・
だから小笠原ファンにとっても素晴らしい試合だったよね。
543 :2006/02/19(日) 00:30:47 ID:rKL+wEHg
ayaは自分のブログにでも書いておけばいいと思う
544:2006/02/19(日) 00:33:40 ID:nBfgrx51
本山には神出鬼没という言葉がぴったりだな
気配がない
545  :2006/02/19(日) 00:42:32 ID:AVV7JpMS
【社会】 "いろんな電気製品、PSEマークない物は売買禁止"で、経産省に問い合わせ殺到★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140262780/
【社会】"PSEマークない電気製品は売買禁止"で、倒産が相次ぐと悲観する声…中古品業界
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140264560/
◆PSE法をどう考える?中古オーディオの危機◆2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1138630222/
◆PSE法をどう考える?◆中古オーディオの危機◆ V
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139373567/
◆◆◆◆◆◆PSE法を語ろう◆◆◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1138227824/
【中古譲渡】PSE法/電気用品安全法の恐怖【禁止】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138519030/
「過去のゲーム機」PSE法「全て販売禁止?」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1138189830/
【電気用品安全法】Vintage機器の危機 Part2【PSE】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1139239344/
【PSE法】オークションでの売買はOK?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1138524955/
【PSE】電気用品安全法により電気製品の中古販売が不可能に!?★2 [06/02/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1139304506/
【PSE】電気用品安全法
【経済】音楽家・坂本龍一さんらが電気用品安全法(PSE法)に対する反対ネット署名開始★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140238471/
546 :2006/02/19(日) 05:15:30 ID:gL/QFoAN
「久保は生まれついての点取り屋だ。得点アベレージも高いんだ」指揮官は、
国際Aマッチ出場28試合で9得点の久保に最大限の賛辞を贈った。

これはもう駄目かもわからんね
547:2006/02/19(日) 18:37:32 ID:rWTmKtZb
本山よ、Jにしろ代表にしろ、ドリブルしろよ。お前のパス能力がずばぬけてるのは
わかってる。本当にW杯のベンチまでの18人に入るつもりあるの?ジーコは所詮
点とらないと評価しないアホなんだから
548 :2006/02/19(日) 18:41:06 ID:z6I4aXfp
>>547
18人ってなに?
549 :2006/02/19(日) 19:03:46 ID:BSUjCgk6
>>542
よく数えた
持ってるデータ見せてくれないかマニアックで面白そう

>>527
同じく
本山巧いけどマックスではないね何か
底がよくわからん うまいのはわかるけど
550 :2006/02/19(日) 22:07:30 ID:0itwcB5u
銅像シュートあげ
551おでこ:2006/02/20(月) 07:47:37 ID:l3awvhPM
インド戦は水曜の19:00から??
552 :2006/02/20(月) 16:43:09 ID:ndBqRn1Y
>>551
そうだよ、おでこちゃん。

マックスな速度の本山いいねえー
終了5分前の出番しかなかったけど、ボールを受けてから次のプレーに
移るまでの判断が速い。
鹿島では遅くてゆっくり合わせてるように見えるけど
本来世界基準に近いのは本山のスピードの方では?速いリーグで磨かれて欲しい。
それからJリーグの試合でも、本山はアウェーが得意だったりする。
553 :2006/02/20(月) 17:11:14 ID:NvDn5qeo
確かに本山はアウェー強いんだな
おでこ、教えてもらったんだから見逃すなよw
554 :2006/02/20(月) 18:26:40 ID:ndBqRn1Y
インド戦は18人だから、困ったらまた本山で調整の可能性もw
何しろクラブのキャンプを丸々犠牲にして参加してるわけだから
苦情の来ない選手といえば・・・・・想像したらむしりたくなる
555 :2006/02/20(月) 19:14:51 ID:ojBS1vC4
インド戦は確か20人では
次のドイツ合宿は呼ばれないだろうから
今回落とされたらマジでむしる 頭に念を飛ばす
556 :2006/02/20(月) 20:00:21 ID:MxaGOH4k
長谷部が残る可能性が大きくなったらしい…
結構際どいかも?…

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060220-00000035-kyodo_sp-spo.html
557 :2006/02/20(月) 20:01:53 ID:+Az6wiLv
むしる
558 :2006/02/20(月) 20:28:52 ID:VEvqhHXi
>公式戦となる22日インド戦のベンチ入りは20人で、
>試合前までに現在の22人から2人がベンチ外
>(GK1人、フィールド選手1人が濃厚)となる

FWが3人しかおらんだろ?
ジーコがそこを気にするなら外れる事は無いと思う
(遠藤あたりか?)
559 :2006/02/20(月) 21:18:25 ID:+JPEC5xH
甘い
前にそういう状況で外れた事を忘れたかw
560 :2006/02/20(月) 21:29:55 ID:nuwa/Pez
ジーコは序列を大切にするが、本山だけは対象外orz
誰が入ってきても、常に一番下なんだよな
561 :2006/02/20(月) 22:11:28 ID:NptF4Svi
また腹立って来た
頭に念を送ってやるw
562 :2006/02/20(月) 23:06:53 ID:ndBqRn1Y
やっぱりね。
本当に馬鹿にしてるよ・・・いつも最悪のことを考えても
それ以上本山をコケにするのがジーコ。
ジーコの構想外などどうでもいいけど、ジーコの競争なき構想外によって
本山の能力がまるであらゆる可能性の中で最後尾と印象操作を与えかねない
ことだけは我慢ならない。
563 :2006/02/20(月) 23:37:52 ID:jf4z71mM
何で誰が入って来ても本山は一番下からなんだろな
3試合のうち1試合ぐらいアタマからためせよハゲ
練習台にもプライドってもんがあんだよ
あーくそイライラする
誰か酒付き合ってw
564 :2006/02/21(火) 00:10:57 ID:/jVzXeVz
未だにこんな事で腹立ってる連中がいる事に驚き・・・
さすが代表厨
565 :2006/02/21(火) 00:23:56 ID:BycCevkV
おいでやす
566 :2006/02/21(火) 00:46:49 ID:Ze86x2V7
巻ブログにまた登場。漫画読むのもいいけど、お願いだから落とされないよう頑張って
567 :2006/02/21(火) 00:49:41 ID:/jVzXeVz
だって遠藤のスレとか見てみろよ
ジーコに文句垂れまくってる訳でもなく、
遠藤を特別保護する事もなく。
全くチャンスがゼロだった訳じゃないんだから
仕方ないとしか思わない。
また少しでも出番が来れば頑張れ程度で、誰かのせいで今の現状とかいう
ネチネチした考えが見てて嫌なだけ。
568 :2006/02/21(火) 01:00:47 ID:/jVzXeVz
なんかドメサカの方で他サポ扱いされて叩かれてるorz
本山の事あーいう風に考えたら速攻粘着扱いか?
自分は本山が駄目なとき普通にその通り書くよ。
そして叩かれててもその通りなら受け止める。
それが2chだし、叩かれてるの見るの嫌ならどっか掲示板でもやってりゃいいじゃん。
今まで何度思ってる事素直に書くだけで粘着扱いされた事かorz
そういう見方ってどうなのよ?気持ち分からなくもないけど。
あと向こうで代表話すんのは荒れるから嫌なだけで、誘導しただけなのに。
1個目の書き方は確かに煽り気味で書いて悪いけど。
569 :2006/02/21(火) 01:23:44 ID:xCdw342U
>>567
あっおまいは国内板のこれだな?
>あと代表はどうでもいいので代表板にでも消えて下さい。
>練習でよくても試合でよくないと駄目だというパウロの意見に全く同意だから。
>なんかいつもの「可哀想・・・」的のノリの奴いてうぜー。
>プロなんてそんなもん

ちゃんとこっちへきてくれたんだ・・・見直したありがと。
俺は誰のせいでとかは言ったことないが、ジーコのやり方には憤慨している。
何も特別贔屓しろとは思わないから、ただただ呼んでるからには
ある程度納得できる使い方をしてくれってことだけが望み。
常に呼び続けながらOMFの一人として競争させることもせず、遠藤や他の選手を
OMFのポジションに入れて試しても、本山はろくに試すこともしない。
本山はサブとしてだけ捉えるならそれでいいが、最終予選やコンフェデで
使われることはおろか、FWやDFに偏った構成のベンチにしてスタンド行き。
これじゃ、あまりに意味不明だとは思わないのか?それに異議を唱えるのは
ネチネチしたことなのかね?
本山はプロだが、プロだからこそプライドがあるとは思わないか?
ある選手には過保護なまでに気を使い、本山のメンタルにはあまりに鈍感。
その点では物分かりのいいサポではいられなかった・・・ごめんね。
もう寝るからレスは明日になるけど、何かいいたかったら何なりと。
570 :2006/02/21(火) 01:23:59 ID:7r+7QvXa
粘着扱いされるの嫌ならどっか掲示板でもやってりゃいいじゃん

お前の場合内容うんぬんより、書き方だと思うよ
571 :2006/02/21(火) 01:36:16 ID:0VH73cSI
あのさ、>>564は特に言葉が悪い
こういう言い放った書き込みする人間に真面目にレスしようとは思えない
あとさ、本山ファンは例えば遠藤ファンのように
ライトではない人間が多いわけよ
フラットには見れないつーかさ
本山の人間性やサッカーの魅力がそうさせると思うんだけど
お前の方が気にし過ぎ
それにayaの文見たらこんなの屁でもないわけだが

あとひとつ、遠藤めっちゃ出てたじゃん、小野帰って来るまで
死ぬ程時間与えられて羨ましかった、マジで
本職じゃないOMFですら、本山の目の前でやりやがったよ、本山より不器用に
屈辱じゃなくてなんだよ
本山には最初から奪われるポジションすらないし誰が出ようと出まいと
というか、本山いてもいなくてもいいわけさ
この存在を否定されるような空虚感がたまらなく惨めなんだよ
あー何書いてんだ、こんな事書きたくねーよ、惨めだよ、お前のせいだバカヤロー
572 :2006/02/21(火) 01:43:03 ID:/jVzXeVz
ごめん書き方悪いな確かにorz
でもそれもいつもちょっとわざとやったりしてる・・・
なんか自分の応援してる選手に甘い書き込みとか嫌なんだよ…
たぶん他と違って応援してるからこそ厳しく見てるからかもだけど。
例えばシュート打たない事批判されてたら、それに対して「違うんだよ…」と色々言う住人より
同じく「何であそこスルーなんだよ、だから駄目なんだよ」と言うのが素直な考えだし保護する気になれない。
だからいつもスレ覗いてて「ここの住人とは意見違うなー・・・」と思ってたし、
その流れが嫌で時々キツメに書いたら粘着扱いorz 書き方は反省する。
待遇悪くてとかなんて知ってる。でもそれを可哀想とかじゃなくて、
「チャンスものにしろよ」って考えの方に自分は行きたいんだよね・・
こればっかりは考え方の違いだろうか。>>564はこの気持ち悪い流れ終われーってつもりで書いた。
煽りと思われても仕方ない。ごめんなさい。。以後気をつけます。
573 :2006/02/21(火) 01:53:41 ID:Y+8KoU3Z
本山がんばれ。
オタじゃないけど、扱い不憫すぎだとは本当に思う。
2列目スタメン起用が、ボランチ本職の遠藤長谷川より
優先順位低くされてるってのはさすがに馬鹿にされすぎだろうと。
574571:2006/02/21(火) 02:06:04 ID:0VH73cSI
>>572
あーこっちもごめんお前のせいじゃない つい感情的に

つーかよ、本山お前のせいだコノヤロー
お前のプレーが好きだよ
頼むから消えないでくれ
575 :2006/02/21(火) 02:06:59 ID:/jVzXeVz
>>571
凹ませたみたいで改めてごめんな・・
出れたら活躍して欲しいのは変わりないよ。
ただ住人と考えが違うみたいなのはよく分かった
消えるよ。
576 :2006/02/21(火) 02:21:40 ID:L6413zsG
ふううん・・そういう見方もあるんだ。
単純に、小笠原のパートナーには(本山よりは)
遠藤や長谷部の方があうってことだと思うけどね。
実際小笠原軸の時に本山使っても汗っかきとして流れを良くするだけ。
セネガル戦やハンガリー戦の時の本山のようにはならん。

さすがにスタッフやジーコさんはよく見てるし
小笠原の本音を察してる。2ch見たのかもな。
だから別に、本山が馬鹿にされてるっては思わない。
要はこの一年半、国内ぐみでは福西や小笠原を
軸にしようと日本代表は走ってきたのさ。

小笠原をOHで攻めの軸にするなら本山は無い。
出来れば小笠原が本音で組みたいし使いやすい相手がよい。
それが遠藤で、こんどは長谷部も試しておきたいってこと。
ただし、いつまでたっても
今までの小笠原軸の国内組み日本代表とあまり変わらない可能性は高い。
長谷部にちょっと期待はするけどね。

インド戦は後半に期待。
今後福西・小笠原軸では無いあらたな日本代表づくりがあれば、
本山は急激に出てくる様になるとおれは思うよ。
577:2006/02/21(火) 02:37:21 ID:FOInhXdj
ayaに救われる気がする自分はもう病気だなw
あのさ、その考え方結構鋭いと思うよ
今のままの代表では本山はいなくていいし、もし代表が変わるなら本山は必要
変わるタイミングに備えて本山は呼ばれているのでは?なかなか変わらないけど
このままでは本戦戦えないのは明らか
海外組が帰って来てどこまで高められるか
結構待たされてじれったいけど
本山は本当の意味での秘密兵器ぐらいに思ってどんと構えてれば?
代表が本山について行けるスピードになったら本山の出番
そこまで到達できなかったら本山の出番はなし
結構な賭けだけどね
578576 :2006/02/21(火) 05:09:57 ID:L6413zsG
ただ小笠原軸であろうとなかろうと、
そこであらたな日本代表づくりがなかろうと、
結局本山は、先発はなくてもメンバーからは外せない可能性が高い。

小笠原が軸なら、小笠原のサポート役として、いろいろな選手を試したとしても
小笠原自身は、本山をいらない、目障りだと思っていても、
誰も、鹿島での本山のサポート実績と経験量は、超えられない。

もしあらたな日本代表づくりなしで海外組みだよりで、
小笠原が軸でない場合はどうなるか、
その場合でさえ万一劣勢で流れを変えたい場合、
流れを変えられる最高の選手は本山。
それに流れをよくする汗っかきとしても本山は実績充分だ。
だから最後には、先発はなくとも本山は外せない。はずだがなあ。

でも以上の場合には、いずれであってもドイツでの日本代表は厳しすぎる。
やっぱり、これからあらたな日本代表づくりがはじまり
汗っかきやくではない本山が急激に出てくることを、おれは期待する。
だからインド戦の後半にもボスニア戦にも期待する。目立たなくとも合宿が勝負。
579  :2006/02/21(火) 09:09:26 ID:kLPYTT+q
今までの雰囲気からすると残念だけどインド戦はベンチ外濃厚かと。
外されることは慣れたけど(慣れたくないけど)
遠藤や長谷部のように本来ポジの違う選手の後に並ばされるのは
むかつく。
ヲタがこんなにムカついてるんだから本人も相当だろう。
580 :2006/02/21(火) 09:33:43 ID:Ze86x2V7
ありがとう
581 :2006/02/21(火) 10:36:27 ID:6g6YqWUw
海外組になっておけば…
某元チームメートみたいなやり口なら何時でも行けた筈
本山は人が良すぎる
582   :2006/02/21(火) 11:58:41 ID:9AGUGDaR
だって行く気がないんだもん仕方ないよ
サポはすごい海外行って欲しいと思っているけど、本山の場合は行けたらイイナくらいでしょ
その元チームメートなんか、海外行くために新車だって買わないって決めたくらいなんだよ(行った時、車どうするか困るからw)
本山は代理人もつけないし、なんとなくその場限り、先のことはあまり考えない
タイプに見受けられるんだよ。
性格が淡白なんだよね。
583 :2006/02/21(火) 13:15:16 ID:4HMzd3d/
>>582
>なんとなくその場限り、先のことはあまり考えない

その言葉は、そっくりその元チームメートに差し上げたい。
本山は周囲に気を使いすぎてるだけ。
あんな世話になった人間を騙すみたいな真似は到底出来ない。
584 :2006/02/21(火) 14:02:09 ID:Nd903nnz
本山オタってすぐ他の選手を攻撃するのイクナイ
585 :2006/02/21(火) 14:02:13 ID:Ze86x2V7
元チームメイトは焦りすぎで失敗したバカ
本山にはそういう風にはなってほしくないな
でも本人、海外からオファーあったら行きたいみたいなこと言ってなかったか?
586.:2006/02/21(火) 14:07:30 ID:XBfWIbRI
>584
そんなことないと思う
他の選手の板より全然普通だと思う




ちなみに自分は巻ヲタw
587 :2006/02/21(火) 14:16:07 ID:Nd903nnz
でも満男叩きとかすごいじゃん・・ここにある小笠原叩きスレってみんな
本山オタの立てたもんだしょ
588 :2006/02/21(火) 14:29:43 ID:8/K9cVaf
少なくともこのスレで叩いてるのは対立させる為の煽り。
むしろ元チームメートのオタの方が関係してるでしょ?
589 :2006/02/21(火) 15:31:26 ID:OcHnHD3u
>>587 お前の脳内がおかしい
そんなスレは行った事もないし叩くためのスレ自体興味ない
ただの代表厨のアンチだろ・・
寧ろ小笠原のいい所このスレでは誉めてると思うが
どっちかと言うと本山叩きの方がひどい
出来不出来関係なく根拠もなく言う事はいつも同じ
それをチームスレでもやってる粘着には笑えるが
590 :2006/02/21(火) 15:59:16 ID:jk0rHVsT
>>587
それたぶんお互いのオタ同士思ってて、そのせいに
し合ってるだけで対立させたいただけ第3者の仕業。
あと煽りばっか。>>579とか見るからに下手な煽りじゃんw

でも1人ここには満男アンチいると思う。
何かしら満男に絡めて話す人いるし(いつも同じ人)
満男も本山も好きな自分にしたら気分悪くて仕方ない。
その人が好きな小野の事を、そんな風にこのスレで
本山が上手く行かないのはいつでも何でも小野のせいにして
暴れたらどんな気分か考えて欲しい。凄い嫌だよ。
しかもそういう書き込み続けられる事で、本山ヲタの総意の
様に他には思われる空しさ・・・
591 :2006/02/21(火) 16:56:50 ID:Ze86x2V7
ヲタじゃなくて、普通に好きじゃ駄目なのか?自分の会社には本山のプレーだけが好きな奴だってかなりいる
592 :2006/02/21(火) 17:30:44 ID:VOfaullz
かなりって優秀な会社ですなw
593 :2006/02/21(火) 22:36:23 ID:DflqDgWr
長谷部先発かあ
本山自分じゃなくてがっくし来ただろうと思うけど
本山は本山らしく精一杯やって欲しい
長谷部は今後の為にもできるだけ試しておいた方がいいと思うしね
何か、本来のポジション違うけどカカと少し似てる気がして
自分は結構好きだったりするw
本山は、一見カカみたいかなと思うけどカカじゃないんだよね
誰だろ?昔みたいな不気味さは影を潜めてるけど、やっぱり独特…
前線で長谷部、小野、本山、久保とか超攻撃的な布陣一回でいいから見たいw
負けても文句言わないw
明日ベンチ入りできるかなー ベンチ外でも好きだよ本山
594 :2006/02/21(火) 22:55:35 ID:fx/PMwHN
本山オタやってると性格悪くなりそう

595 :2006/02/21(火) 22:59:42 ID:PycXS9hk
なんで?
596 :2006/02/21(火) 23:00:26 ID:Ze86x2V7
>594
決して悪くはならないが暗くなる恐れはある
597 :2006/02/21(火) 23:15:55 ID:ZS7a6boR
おれもサッカー暦長い親友も本山のプレーはすごく好きなんだよね
本当に本山以上に惹かれる選手はもう現れないかもしれないな


598 :2006/02/22(水) 00:20:31 ID:U8q9Htw1
本山以上ね、、今までなかったからこれからも当分ないな
代表で見る限りいい選手は出て来ている
長谷部、阿部、久保、大久保、小野、平山、田中、松井、今野、中村、松田・・
でも、一人何か違ったのが本山
本山以上が一生なかったらちょっとつまらないな

自分とこの会社でサッカーやってた(やってる)人間は、最近は長谷部株上昇中
今までにちょっとなかったタイプのボランチだからね
大体男には格好付けない男が印象良い 鈴木とか久保とか
松井のプレーも面白いから人気
本山は、九州の会社ということもあるかもしれないけどみんな好きだね
でも鹿島の戦術は人気ない(意外とジェフが人気ある)
本山はうちの会社のサッカー好きから見ると
代表でも数少ない自分で抜ける選手
でも俺的には最近抜く所見てないしそろそろ見せてくれてもいいよ
599 :2006/02/22(水) 00:27:36 ID:EhPvD7ky
>598
・・・大久保?
600 :2006/02/22(水) 00:43:44 ID:U8q9Htw1
大久保はスピードあって巧い
俺が監督なら使う
601 :2006/02/22(水) 01:00:29 ID:N7XZLzpH
本山、小野、大久保、田中達が好きです。
ドイツには小野しか行けそうもないな。
しかし今の小野は見てて辛い。
小野と本山一緒にプレーさせてやりたかったが
実現しそうもなくてガックリ。ジーコは馬鹿。
602 :2006/02/22(水) 04:51:13 ID:RmbtbMkB
パサーにとってボールを引き出す動きが巧い本山はやりやすい
アメリカ戦の3-6-1は何でパサーを2列目に並べたのか未だ理解出来ない
調子の良い小笠原を使いたいのはわかる
しかしならば小野は一列下げるべきだった
小野と小笠原がかぶる場面が結構あった
彼らがボールを持ちたい位置がかぶってしまった
こういうのは話し合って解消するには限度があるし時間もない
ジーコは2列目に中村中田を並べたいのかもしれないが
横に並べても1+1=2以上は生まれないと思うのだが・・・?
1人は本山みたいなFWもできるシュートの巧い選手を入れた方がいい
1トップは久保頼みでは辛い
あれで使わないなら結局本山はどこで使うのかと問いたい
構想外にしか見えないがそれなら何故呼ぶのか?
使う気配もなく競争させるでもなく呼び続ける事にかなりの違和感を覚える
彼のようなプレースタイルは特異だから
代表ファンとしても是非残ってもらいたいけどさっぱり読めませんね

何かヒントがないか、今日はどういう使い方をするのかそれとも使わないのか
まあ、インド相手に使う必要もないのかな
ちょっと興味を持って見てみることにする
603 :2006/02/22(水) 07:43:20 ID:EhPvD7ky
今日はやっぱり本山ベンチ外なのか……?北朝鮮戦のときはベンチ外っていっても土肥や中村達もいたが、今回は(恐らく)下田と二人だからなぁ…
604 :2006/02/22(水) 08:19:57 ID:6A/jYi3Q
俺は昔で言うならゴンちゃんタイプのCF、もしくはウィングやってる。
テクより思い切りで突っ込んでいくタイプw
必死に頑張ってるように見られるからギャラリーの受けがいいw
だから自分とは正反対の本山さんのプレーにあこがれてるよ。
前にも言ったことがあるが、本山さんのパスを一度受けてみたい。
FWにしたら、彼のパスはよだれが出るようなおいしいパス。
痒いところに手が届くってゆーの?ちょっと表現が思いつかないけど
「そこっ」ってポイントを突いて来る。
本山さんと組むと、FWが活きるのも当然だよね。
代表なんて枠に収まらなくていいから、スペインでもどこでも行っちゃいな。
605_:2006/02/22(水) 08:19:57 ID:8bm+oxLV
今日のベンチ外は都築と茂庭だろ
606 :2006/02/22(水) 08:50:26 ID:EhPvD7ky
なんか良い雰囲気だな
これで今日落ちなければいいのだが
607 :2006/02/22(水) 10:20:35 ID:GOkPE6Qf
昔、ジュニーニョ・パウリスタ。今、デコ。

違うけどさ。

608 :2006/02/22(水) 17:48:40 ID:FaaYPIAf
ayaはこっちに書いてくれ。頼むわorz
向こうのスレだと正直荒らしと変わらんよやってる事が。
こっちでいつも通り書けばいいじゃん
609 :2006/02/22(水) 18:55:10 ID:vGqJhK23
>>608
同意
610 :2006/02/22(水) 21:20:54 ID:1lnAB6Be
やっぱり不可解だな
何だろうかこの違和感
これで終わりにしては何かしっくりこない
まあ、とりあえず一旦お疲れさん本山
611:2006/02/22(水) 21:22:28 ID:rSNWcWmm


ダメだな本山、代表23人に選ばれないっぽい
612 :2006/02/22(水) 21:24:43 ID:p+f4ze8K
ジーコには期待しないよ
613 :2006/02/22(水) 21:26:06 ID:AxhHZrK4
長谷部より本山入れてたら10点は取れてた。
リズムを変えたりアシストしたりするのは本山のが100倍うまいよ。
もう馬鹿な監督の下から離れてリーガで大活躍して欲しいよ。
614 :2006/02/22(水) 21:35:21 ID:p+f4ze8K
日本で一番ファンタジーを感じさせるのが本山
別に大げさじゃないよ
本山を見ているとサッカーの面白さが見えてくる
615 :2006/02/22(水) 21:47:47 ID:6A/jYi3Q
>>613
それは言いすぎだ(^-^)長谷部も頑張ってたよ。
>>610
全く不可解。
活躍できそうなゲームには絶対出さないようにしてるのかってほど不可解。
小野や俊輔とはかなり合うのに、何故避けるように一緒に出さないのだろう?
ジーコに聞いてみたい。
他の選手には色々試してみるのにね。
616ジーコ:2006/02/22(水) 22:02:39 ID:8STKMRXa
ただの人数あわせに呼んでる選手を何故使う必要が?
617 :2006/02/22(水) 22:31:47 ID:N7XZLzpH
ジーコツマンネ。本山もうドイツは無理だね。
もったいないが仕方ない。海外移籍目指せ。
618 :2006/02/22(水) 22:52:22 ID:e62mfjg2
まぁ、本山ファンだが、結果出してないから仕方あんめえ。
松井や長谷部は、本山より少ない出場時間なのに得点という結果を出した。

本山も出場チャンス少なかったのだけどね・・・
日本代表なんてもうどうでもいいや
619 :2006/02/22(水) 23:02:49 ID:xiBqb5HS
長谷部は点取ってないけどね
620 :2006/02/22(水) 23:20:40 ID:tJgGPI9/
また工作員か?
あんたの贔屓の選手も出番無かったでしょ
自分の心配をしてくれ
621 :2006/02/22(水) 23:24:51 ID:e62mfjg2
>>620
それはちょっと勘ぐり過ぎだよ。
622 :2006/02/22(水) 23:47:50 ID:V/BwaSaJ
ジーコと本山の我慢比べ、最後に笑うのはどっちかな?
623 :2006/02/23(木) 00:12:34 ID:0QAXmdgy
もうここ煽りばっかだから他の選手の名前変に出して
くる人はスルーすればいいよ
624 :2006/02/23(木) 00:43:35 ID:SZAJuSdJ
本山には最後に笑って欲しいよ
ジーコが何故、使わないくせに今まで本山を招集してたのか考えてみたw

1 人数合わせ(使わなくても文句言わない)
2 控え選手が腐らないためのお手本
3 新戦力のためのプレー見本もしくは新戦力を潰さない人間性
4 癒し系
5 本山の覚醒待ち
6 サド
7 神のお告げ
625 :2006/02/23(木) 00:49:29 ID:5A3ffQtO
>624
4に一票。小野や土肥が「モトといると面白い」、「気が休める」とか言ってたから。そして代表唯一の飴係、更に今回は巻のブログ写真の友情出演役
626 :2006/02/23(木) 00:53:56 ID:0QAXmdgy
もう使う使わないは荒れるからやめれ
ちょっとづつだろうと使われてたのは事実なんだし、
そこで結果出せなかったのが全てってのはもう皆結論として分かってる事だし。
この「結果」の意味についてもまた違いがあって揉めるけど、攻撃的位置に置いての
やっぱり得点という結果。ほんとにそれだけ。
バーに当たったり、横ギリギリで外れたのがあったのが運のつきだと思ってる。
最後の方の召集のしかたは確かに謎だったけど、それは>>624ので合ってると思うよ。
あと他から言わせりゃ鹿島枠とかいうので。どうでもいいから好きに言わせとこう。
627 :2006/02/23(木) 02:25:33 ID:aTr06DfJ
ayaどう見た?この3試合
自分はこの3試合は小野と久保をチームにフィットさせるのが一番の目的で
その次は新戦力での底上げだと思っていたから
本山の出番があまりなかったのはまあ仕方ないかなと思っている
アメリカ戦を見てもわかる通り
サブとして出してもいつも一定の効果がある事はわかっている
今更試す必要もない
ただ、今日少し試す必要はなかったのだろうか?

さて本山は何を思っているだろうか
ドイツまでの短い時間で本山が必要とされる時は来るのか?
このままではとてもその時は来ない気がする
本山が最後のパーツとしてはまるような胸踊る代表を
一度で良いから見てみたいもんだね

儚い夢で終わってしまうのかな
628 :2006/02/23(木) 02:46:36 ID:zitYGZZ6
次本山が出るかも知れない試合は何?
629 :2006/02/23(木) 07:58:32 ID:5A3ffQtO
>628
3月30日のエクアドル戦(キリンカップ)かな…
630 :2006/02/23(木) 08:14:18 ID:nt9RjzCw
>>628
3/05 (日) 15:00 広島 vs 鹿島
>>627
ayaではないが、呼び続けていながら本山に本当の意味での【試し】は
ないってことだね・・・最後まで戦わせてはくれなかった
ガチンコ勝負で散ったなら、これだけの不満やモヤモヤはなかっただろう
小笠原は実績もあるし今更試す必要のない人物であるが、今回長い時間を費やしても
そこに本山をいれてみるでもなく、3戦ともフルで起用したことを考えれば
如何にジーコが、福西、小笠原、小野、久保に確たる地位を与えたいかと
言うことが、よーく伝わる
こういうことを言うと、貶されてると勘違いして怒る人が出てきそうだが
彼らを疑問視してるわけではない
ジーコが【戦える戦力】であると選んだ結果だから、それが全てとしか
言い様がない・・・本山の使い方に関しては、まったく納得はいかないけどね
631 :2006/02/23(木) 08:22:13 ID:nt9RjzCw
あと一つ
ジーコの功罪をいうなれば、アメリカ戦や昨日の試合
気の抜けたプレーをしたり、凡ミスを繰り返しても
全く危機感を持たない空気が、ある選手たちにあった
ここでは絶対してはならないという位置で酷いミスを連発するDF陣
今日は自分は結果出さなくてもいいよとばかりに可笑しな余裕を持ったMF陣
こういう歪んだ甘い空気をジーコは作らせてはならなかった
632 :2006/02/23(木) 09:53:48 ID:5A3ffQtO
鹿島あんまり好きじゃないけど本山のプレーは巧いよね。でもどうしても満男の次っていう印象がある
633 :2006/02/23(木) 12:56:04 ID:zitYGZZ6
>>629-630
どもありがとう

鹿島では監督変わってから、まだ合流してないんだよな
本山にとっていい監督だといいな
634 :2006/02/23(木) 16:27:35 ID:4nwDxjJH
本山がんがれ
635 :2006/02/23(木) 17:07:23 ID:5A3ffQtO
やっぱり落ちたな。でもこれが終わりじゃねえよ
636 :2006/02/23(木) 18:33:25 ID:J8rUf+sZ
後半10分間でもいい、一度でいいからこんな布陣を見たかった

          久保
      松井      本山
          中村
    小野          中田英
          稲本
      中沢  宮本  田中
        
          川口
637 :2006/02/23(木) 19:14:39 ID:olY5VaJo
うはミタスw
本山頑張れまだ終わってたまるかw
諦めの悪い俺
638 :2006/02/23(木) 19:41:01 ID:5A3ffQtO
>637
諦め悪いのはお前だけじゃないさ
639 :2006/02/23(木) 20:29:46 ID:YqGU6Rgh
やっぱWCで切り裂く本山見たいし、
3/30のエクアドル戦まで諦めませんよ。

それまでのJにおけるパフォーマンスが重要。

お願いだ〜!筋肉落としてみてくれ〜!!
640 :2006/02/24(金) 11:15:24 ID:wmVVO+DF
>>631は川淵だな
ジーコには全く期待しないが、川淵は今回の教訓をいかして、きちんと次の監督を選ぶべき

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060223-00000018-sph-spo
相手を探してのパスが多すぎる。もっと思い切ったプレーがほしい。けが人が出なかったことだけが救いだな」
と前半チャンスを外しまくった日本代表を酷評した。試合中には珍しくスタンドからブーイングも
起こったがキャプテンは「僕だってしたかった。
つまらないパスミスやたるんだプレーにはもっとたくさんしてほしい。ジーコもこたえるだろう」と
サポーターと同じ不がいない気持ちで試合を観戦していたと語った。
シュートを打つにも全部とめて打ってるから相手に全部読まれてる」とダイレクトプレーの少なさに不満そう。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=japansoccer&a=20060223-00000018-sph-spo
「ジーコの序列はなかなか変わらないな、というのがみなさんの感想じゃないかな」とコメント。
ケガ人が出ないことはあり得ない。あきらめずにJリーグでいい試合を見せていくことが
代表の道につながると念頭に置いてほしい」と強い口調で言った。
またFW久保については「あれだけジーコから信頼されて厚遇されて、期待を本人も感じるべき
641 :2006/02/25(土) 00:03:03 ID:NHjdIg73
http://www.sponichi.co.jp/wsplus/column_k/03151.html
>彼らに出されるラストパスのほとんどは、彼らが欲しいパスではなく、
>出し手が出したいパスでしかなかった。

http://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/03156.html
>結果的には大勝だったが、それは「個人の差」であって
>「チームの差」でなかったことが気になった。

本当に強い所と当たった時、日本はとてももろい。
FWが得点できないのは、彼らの特徴を生かそうとしないから。
チームとしてまとまりがなければ弱い相手にしか通用しない。
もうずっとわかっているのに何で同じ事を繰り返すんだろ?
本山は、それが出来る選手だと思ってるのに・・
FWを生かし、自らは黒子に徹しても周りを動きやすくする。
自分が、ではなくてチームが前に行けるように、チームに少しでも貢献できるように。
彼の精神は報われないのかな。。このままでW杯じゃつまんないや。。。
642 :2006/02/25(土) 02:05:10 ID:MqW81f+i
↑直感的に本当に本山ファンか?と疑問を感じた俺はおかしいかな?
643_:2006/02/25(土) 23:01:10 ID:WQINq+2u
ま、代表は終わった。
海外移籍して欲しいって声も多いけど今のままじゃ無理。

目の前のJで誰も文句の付けようもない最高の結果を残すのが先だと思うんだよな。
そしてそれは小笠原が移籍したあとに本山のチームになった時にできるような気がする。
小笠原と合わないとかじゃなくて彼がいる限り本山は自分のチームにしないと思うから。

日本代表が世界のトップレベルで勝負できる時ってフィジカルが追いついた時じゃない。
そんなことは平均レベルで見ればありえないから。
じゃあ何かって言うとベースに組織的な戦術があって攻撃の創造性があるチームだと思う。
そしてそれを率いるファンタジスタは今のとこ本山しかいないと思うんだよな。

本山が大器晩成型なのかどうか判らんけど、1つ1つの課題を丁寧にこなして行ってる。
守備もどうこう言われなくなったし、体の強さって意味でのフィジカルも少しずつ進化してる。
そういう選手が多くの経験を糧にできる選手なんだと思う。

30になった時、代表で代役がいないプレーヤーとしての本山がいる事を信じてるよ。
644 :2006/02/26(日) 00:54:07 ID:rmt9ULuM
>643
何も言わずに握手を交わそうじゃないか。
本山が30になった頃・・・自分は28か。頑張ろ。
645_:2006/02/26(日) 01:01:42 ID:zxQqX9L1
>>644
ありがと、同じ気持ちの人がいてくれただけでも嬉しいよ
君とは10年以上違うオヤジだけどさ
東福岡で神やってた頃の本山の結実した姿を何時か見たいね
646 :2006/02/26(日) 02:35:49 ID:l/QyQdZu
>>643
上から3行目までは同意。でも結果を残すのが、中心になれないから
実力が出せて来なかったとか(そんな事まで言ってないけど)
そういう風な考え方の人多いけど、自分はそうだとは全然思わない。
やっぱりそれ以前の問題が改善出来ないといつまで経ってもこのままだと思う。
自分で自分の首しめる事するのがもったいないな〜というのが長年の本音。
試合での出来に波があるのは変わらないし、フィジカルが弱いんじゃなく
気持ちの持ち方で改善出来ることがそのままだったし・・・。
でもそこで監督が変わったのは凄い大きい。正直遅すぎ(ry
代表に振り回される事なくなってクラブに専念出来るのって実は初めてになると
思うから今年こそ持ってる力全部出せる年になればいいと思ってる。
代表板に書きながら代表はどうでもいい。
647 :2006/02/26(日) 04:23:13 ID:U1VOB8X9
>>646
同意。でもあきらめの悪い自分はまだドイツ大会代表に未練がある。我ながらバカだと思う。
648 :2006/02/26(日) 04:49:46 ID:9zxuFnmy
ええっ!!? 本山はほぼドイツ代表確定だよ。
でもどうやらスーパーサブ。GLでの先発はないな。
649 :2006/02/26(日) 11:43:52 ID:VjIRb4u/
金田だけでなく、長年サッカーに携わってきた大住氏が
アメリカ戦の本山の動きをキーポイントとして評価していた。
ジーコには届かないだろうが、アメリカ戦で露呈した課題に対して
ジーコが向き合おうとしなかったことが今後仇とならなければいいが・・・
目先をインドやフィンランドに変えてみた所で、アメリカ戦で通用しなかった事が
WC本番に通用するものではない。
残念ながらジーコはそこを見誤ってしまった。
川淵や>>641の記事が指摘している問題点を、改善できる役割りが本山だった。
代表に頑張って欲しい一人としては、本当に残念であり先行きが不安である。
650643:2006/02/26(日) 12:35:03 ID:zxQqX9L1
>>646
いや、中心にしてやれば結果を出せるとかじゃなくて、本山自身が
本当の意味で自分が引っ張っていくって気持ちにならなきゃダメって意味。
いずれにしろ本山自身の問題なのはその通りだと思う。
で、残念ながら仲のいい同年代の柱がいるチームではそれが無理なのかなと。

東福岡の時も1年の時から技術では抜けた存在だったのに
爆発したのって3年でキャプテンになってからだった気がするし
1つ壁を乗り越えて能力を見せ付けて欲しいね。
651 :2006/02/26(日) 14:45:20 ID:qh6K1hLd
やっぱりめぐり合わせが悪かったと思うな。同じ年で同じポジションの選手が
いるってことは切磋琢磨する面もあったけど、本山の性格じゃ仲良くなって
譲った面の方が多い気がする。
自分は小笠原のいないチームでの本山が見たいな。チームでも代表でも。
652 :2006/02/26(日) 16:28:56 ID:rmt9ULuM
小野と仲良くなりすぎだ
良い意味でも悪い意味でも
653 :2006/02/26(日) 17:28:18 ID:8LAMAgup
そんなもん、どっちが正しいなんてないお。
コメント付けてる人間が使われる人間として、あるいは使う人間として
自分はどういうタイプの人間って告白してるだけさ。
おれは、多少常識的には瑕疵があっても、抜群の才能は使うね。
しかも新しいサッカーができそうだしね。
6541910:2006/02/27(月) 01:49:57 ID:Z/tHtayQ
本山に生きる勇気をもらった漏れがきましたよw
「うまくいかないことが見つかるって、前進でしょ?前進は嬉しいんです。全てがうまくいってたら、うまくいった時の嬉しさがわからないんで勿体無いですよ」


涙出たってマジで。
655 :2006/02/27(月) 02:22:52 ID:lcArf0qI
>全てがうまくいってたら、うまくいった時の嬉しさがわからないんで勿体無いですよ」

この部分は初耳だ。まだまだ耐えるべき時期なのかな……本山も自分もw
656 :2006/02/27(月) 02:29:11 ID:V9fmr8Cp
おう、自分も耐えるよまだ

本山はやっぱり本山一人しかいない
あのプレーリズムは練習して得られるものではない
彼しかもっていないものがたくさんある
彼本来のプレーを見たい者としては
自分の経験上違う環境に身を置くのが手っ取り早い
監督が代わったようなのでどこまで変わるかわからないが
彼は遠慮のいらない孤独の中で生きた方が良い
657 :2006/02/27(月) 03:47:13 ID:kGoFH6gY
最初にチームを出ようとした時は、10番で先発、・・先発だが汗っかき役、10番には程遠い
つぎに出ようとした時は、次の一年頑張れば、・・・・役割達成するも中心としてじゃねえかった
そして次は、チームの中心にする・・・・・・・・・・ちょこっとそういう試合が増えただけ
で、今回は、世界一の監督が来るし小笠原は出る、ACLも狙う

毎度本山の成長を上回って、巧妙に引きとめられてきたが今回はどうか?
しかし普通はチームカラー、一遍ならず低評価されたら出るのが常識、
本山は変わっている。もう来年は27歳。変わってるじゃあすまねえな。
658 :2006/02/27(月) 05:02:05 ID:7GB/FXLd
本山は彼の中にくすぶっているものを自覚し
自分の殻を破り孤独の世界に身を投じるべき
鹿島サポさんとは意見が合わないが
例え彼が鹿島でいくら頑張ったとしても多分これ以上の活躍は有り得ない
鹿島は嫌いではないが面白いチームではない
659 :2006/02/27(月) 09:35:45 ID:4dpi3d1F
>彼は遠慮のいらない孤独の中で生きた方が良い
これわかるよ
新しい監督は厳しくも愛情もありそうで良さそうだ。
しかし、良さそうな監督ではあるが本山の尖った部分を引き出すよりも
75点の選手を作り上げるのが上手い監督といった印象を受ける。
セレーゾ路線とあまり変わらないのではないかと予想する。
鹿島は守備的なことに重き、リスクを抑えることに重きを置く監督が好きだね。
小笠原や本山の資質とはあってない気がするなあ。
始まってみないことにはわからないが、自分を殺してでもチームの勝利を
優先させると言ったらしい。
これ以上個性を殺してなんになるのかと思うが、少しの間は静観してみる。
660 :2006/02/27(月) 11:53:18 ID:qlDZkpPU
本山自身が自分のドリブルが抜ける自信がなくなったから、
パサーに変わったのが惜しいんだよな
抜けないと思ったら、フェイントや切り替えしをさらに研究して
向上させていけばいいのに。
松井もリーグアンに行ったばかりの頃、ドリブルが全然通用しなかった。
でもいつの間にか、だんだん相手と自分の間合いを覚えて
抜けるようになった。本山もドリブルを磨きかけて欲しいな。
ワールドユースで湧かせた本山のドリブル見たいよ
661 :2006/02/27(月) 12:55:52 ID:Js2LcKuQ
鹿島はドリブル多用するサッカーは好まないんだよな・・
守備やポゼッション重視するチームはそんなにドリブルを好まないと思う
リスクが高い
ドリブルで勝負するにもボールを受けた時の状態でかなり印象が違う
本当にドリブルでゴールまでさせたいのなら
極力1対1もしくは1対2の場面を作ってやるとか、
ゴール前までボールを速く運ぶとか、
前にスペースを作りスピードに乗れる状態にするとか
チームとしてのサポートがあるだけで全然違う
鹿島は大体ボールをゆっくり運ぶので(去年は大分改善されたがまだ遅い)
パスの出し所が減りPA付近で受けた時には相手の守備陣形は整っていて
ドリブルすると1対3〜4になる事が多い
それでもそこで抜いて行く自信を付けるには
失敗しても実戦で何度もやり続けないとだめだよ
たまにやってるの見るとやっぱ上手いなと思うけど回数が少ない
ああいう切り返しとかタイミング、周りの動きを殺さないドリブルは他にない
勿体ないけど今季どれぐらい見れるか
662 :2006/02/27(月) 19:53:58 ID:L47UATfJ
何度も何度もたとえ取られてもチャレンジして欲しいよ。
でもパスサッカーしか認めないみたいな雰囲気だったし、取られたら
ヤバイで、本山も本当に大丈夫な時しかドリブル使わないからな。
実践でやっているうちに間合いが分かってくると思うんだよね。
あのドリブルはお金払って見る価値ある。
663_:2006/02/27(月) 19:55:31 ID:xv6BPQ0Y
 ●ジーコジャパン最多アシスト:1位 三都主   14アシスト
             :2位 中村俊輔  13アシスト
             :3位 小笠原満男 8アシスト
             :4位 中田英寿  4アシスト
                 本山雅志  4アシスト
664 :2006/02/27(月) 20:58:07 ID:Qaiw1MQ7
それってhttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/03196.htmlでしょ
詳細数えるとほんとは5アシなんだよねw
665 :2006/02/27(月) 22:03:21 ID:2nrHzRED
●個人成績(2006.2.22 インド戦終了後 更新)
追加アシスト:長谷部、三都主(CK)、佐藤、加地、小笠原
追加得点:小野、巻、福西、佐藤、久保×2

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 
三都主 4925分  4(FK1PK2)  15(CK5)
宮本   4235分  3
福西   3221分  7          2
加地   3195分  1          4
中村   2966分 10(FK3PK3) 15(CK5)
中澤   2935分  7         1
小笠原 2721分  7(FK1)     9(CK2)
遠藤   2622分  3         3
鈴木   2243分  7         2
中田英 2211分  1         2
玉田   2035分  7         2
稲本   1920分  1         2
高原   1816分  5         2
柳沢   1495分  8         1
中田浩 1360分  2       
山田暢 1323分  1         1
小野   1422分  4(FK1)     2
久保   1077分 11         2
本山    891分            5
藤田    717分  1       
茂庭    551分  1          1
大黒    541分  5 
松田    405分  1
巻     363分  2
松井    137分  1         0
長谷部  125分            1
田中達  113分  1
佐藤     78分  1         1
666 :2006/02/27(月) 22:10:59 ID:yPHalXbw
乙であります
しかしまあ出場時間短いな
一応ずーと絶え間なく合宿呼ばれ続けてる選手なんですけどw
これはモチベの維持も難しかろう
667 :2006/02/27(月) 22:21:13 ID:dRlWAD/y
点取れなかったのは痛い。
668 :2006/02/27(月) 22:53:36 ID:WUwvH+KD
まあね
点については運がなかったとしか言い様がない
669 :2006/02/27(月) 23:33:19 ID:LFADaVMj
本山の平均出場時間ってどんなもんだろう?
670:2006/02/28(火) 02:30:46 ID:/AHNcgAQ
出た試合だけで計算すると30分強てとこか?
東アジアで大分稼いでこれだからね…
更にベンチ入りのみで出場のない試合を含めると?
更にはベンチ外だった試合を含めると?
なかなか面白い数字になりそうだw
671 :2006/02/28(火) 03:03:26 ID:PIq0Bdjy
>>665

長谷部は別としても1人だけ得点がぽつんとないのな(´・ω・`)
672  :2006/02/28(火) 07:49:55 ID:VTq5/6J3
はっきりいって本山はアシストやアシストのアシストポジションが
えられればたいしたもんだというような(実際出場時間比で言えば高実績)
汗っかきや流れをサポートする役割での出場が多かった。

結果的に本山をフィニッシャとする組みたてや
ラストパスがほとんどなく、あっても難度が高かったように思う。
むろん自分から役割を超えて強引にというのもなかった。
従ってシュート数もシュートチャンスそのものもとても少なかった。

数少ないフィニッシャーになり得る組みたてがあり
VAでラストパスらしいパスをもらえた中で惜しかったのは記憶では、

@セネガル戦で小野からのロングフィードを
DFと競い合って競いがちPA右外を駆けぬけながらの
フォアポストをかすったシュート。
Aあと前々回東アジア選手権での韓国戦だか中国戦のシュート。
サントスがサイドからゴール前中央の本山にシュートのようなパスを
送ったやつ。ワントラップで中に浮かしボレーシュート、右に外した。
Bあとこの前の東アジア選手権でゴール左から巻きが折り返してきた時、
DF二人だったが最初からシュートに行く気でいれば交わして
シュートいけそうだったが、本山はいく気なくトラップも良くなかった。
おれはこの時のチャンスが一番難度が低かったと感じた。惜しかった。
C加持からのクロスが一本ありボレーにいこうとしたが、難しすぎた。

そのほかはこぼれだま狙いが多少あった。これはさらに難度が高く
本山だからシュートチャンスにはなったというところ。

たとえば、本山が簡単なシュートをミスったように報道されたシュート。
シンガポール戦での小笠原のシュートのこぼれ球を詰めたのがあったが
スローで見るとわかるが、すんごいスピードで詰めて来てシュートチャンス。
これだけですごい。玉田は小笠原がシュートを打ち自分の近くをボールが
通った瞬間、本山よりはるかに近くにいたがほとんど動けずで
こぼれ球に詰めていくことすら出来なかったほどの短い瞬間のことだった。
この時の本山の動きの巧みさと速さは世界基準だったね
本山は詰めてシュートに行くが、ボールがイレギュラーして転がる方向が変わる。
そのボールの方向が変わるのが
キック足が振り出されてボールに触れる直前まで約0.04秒の間のこと。
そこで軸足でキックしているが本山だから出来た事で、
あれはさすがの本山も無理。キックに行かずに待てば良かったは結果論。

あとはこぼれダマを拾われてカウンターくうことを防ぐため
すんごい勢いで突っ込んでいってとりあえずシュートでけだしたのもあったな。
すごい速い動きに速いキックで、本山だって瞬間アナウンサーも解説もわからなかった。
しかしそのあとちょいたって本山がシュートミスって言って
本山の笑い顔をアップ。悪意に満ちた報道にかっとなったんで覚えている。
ペルー戦かなんかで、そのあとしばらくたって
実際に日本はカウンターくって負けたんから、あの本山の処置の正しさが証明された。

小野か中村がゲームメークしている日本代表なら、本山がOHで出れば、
小野か中村、柳沢、久保、あとは若手からならラストパスをもらえるかも。
ゲームメーク役や組みたて役が小野か中村でなく本山を使えない選手なら、
またも汗っかきかいいとこ流れつくり。
その場合は本山が自分で、たとえかぶっても強引にシュートに持ちこむっきゃないだろな。

いっぱい書けた。よかったよかった。
673  :2006/02/28(火) 08:18:14 ID:uLpIoVP4
出場時間が長いのは、殆どアウェー。
それも2点差以上つけられた試合で、かろうじて20分あるかないか程度。
後はロスタイムとか残り5分〜10分以内。
800時間の内訳は殆どそんな短い時間の積み重ね。
ホームで各下相手に得点稼げるような試合には出ていない。
だから事前合宿した後の試合で、時間をたっぷり与え続けられた選手と比べても意味がない。
そういう格差をつける為に、競争なき起用をしてきたのがジーコ。
「今は我慢してくれ」と言ったあの日から、ライバルの台頭する環境を阻み
ポジションを安泰にしてあげる為に国内中心の全ての試合で起用し、フルに近い出場時間を与え
ここまできたんだ。
相当優遇されてきたんだから、小笠原は意地でもスタメンを明け渡さない覚悟で頑張れよ。
今言えるのはそれだけ。

それと厳しい争いだからこそ、ゴールに執着しなかった本山は自業自得。
海外行ってもそれじゃあ、使ってもらえんぞ・・・せっかくの能力を無駄にするな。
674 :2006/02/28(火) 10:28:04 ID:00jxFen3
aya長ぇよw
小野中村が少し後ろ、前に柳沢久保がいる試合で
OHに入るのが理想だと思うのは同意
個人的に田中達でも面白い
675   :2006/02/28(火) 15:07:04 ID:nYwzozXx
ジーコの小笠原への愛情と信頼を本山にも少し分けて欲しい。
小笠原なんてずっと結果でなくても国内の時はスタメンで使い続けてくれたから
ある程度結果が出た。
でも本山に対しては、インド戦一回スタメンで出してそれで良くなかったら
それから冷遇している。確かに点とらない本山も悪いかもしれないけど
もう少しチャンスを与えてもいいだろう
676 :2006/02/28(火) 15:33:16 ID:9CIkaXj9
>インド戦一回スタメンで出してそれで良くなかったら
は違う
あの試合ジーコは満足していたし少なくとも直接的な原因ではない
実際12月のドイツ戦もトップ下の本山起用を自らのHPで名言している
「彼に(本山)期待したい」と
その直前の試合で本山は靱帯を痛めドイツ戦は運悪く出場出来なかったが
問題はその後だ
ケガで1回出れなかった試合の後、つまり年明けてから出場機会は激減している
ドイツ戦出ていればもしかしたらその後も先発だったかもしれない
何故これ程までに出場出来ないかはわからないが、ケガは大きく響いたようだ
677   :2006/02/28(火) 15:56:21 ID:nYwzozXx
でもインド戦もそんなに悪くなかったのに、後半15分くらいで交代させられただろう
あれも謎だった。確かにドイツ戦は出なかったけどね、なんか跡付けのいい訳で
初めから本山を信頼してないよ
678 :2006/02/28(火) 16:39:28 ID:zIr7QNlR
交代は指骨折したからでないか?
まあ、信用されてるかどうかはわからないけど
ある時を境に楽しいサッカーを諦めて堅実なサッカーを選んだってとこじゃないか?
ジーコのやり方の弊害は小野にも表れていて、
大体何故小野程の選手がここまで危機感を抱いているのかわからない
選ばれない筈がないし宮本ぐらいの発言をしても良い選手
小野はもっと中盤でどっしりゲームメイクをしていればいい
それがアピールのために、生き残るために、前に出て派手にプレーしようとする
これが良いことなのかどうか…ジーコは小野にこれを求めているのだろうか?
だとしたらジーコの求めるものと本山のサッカーは噛み合わない気がする
679 :2006/02/28(火) 16:57:48 ID:3sRtx9QC
本山のいない代表では、世界に対してインパクトは与えられない。

残念ながら残せるのは、勝利を追及する日本人らしいと
解釈されるであろう、リアリティだけ。どんなに勝ち進んだとしても。

日本人の中ではそれでも、それをドラマ化できるだろうが、
他所の国の人たちはすぐに忘れてしまうだろう。単純にサッカーとして
退屈だから。

WCってそれでいいのか?

マーケットだっていつまでたってもドメスティックなまま・・・。



そ〜んなこと考えるのは、ごく少数派、だということは
よ〜くわかってますけどね。
680 :2006/02/28(火) 19:53:13 ID:1DImsNei
ヲタがピーピー吼えてる選手ってかっこ悪いよな・・・・
681 :2006/02/28(火) 20:07:06 ID:PeJqWQIQ
それは
「粘着する>680の親ってかっこ悪いよな・・・・」
ということですね

でも実際は
粘着やる人間がかっこ悪く
親は関係ない

つまり
ヲタはかっこ悪いが
本山はかっこ良い
682 :2006/02/28(火) 20:13:30 ID:1DImsNei
何で粘着とか決め付けてファビるんだろ??
粘着だったらageて晒してるわ
同じヲタとして他の選手出してゴチャゴチャいってる人がいるのが(一部だけど)
恥ずかしいし情けないな〜と白い目で見てるだけ。というか呆れてる
683 :2006/02/28(火) 20:15:52 ID:n2nXQN66
ジーコの扱いが悪いから、腹立てるのは仕方ない。
鹿島組で一番ハブにされているから。
684 :2006/02/28(火) 20:25:25 ID:1DImsNei
本山見て来たからこそ、自分は他の結果出してるのに呼ばれない選手なんかの
気持ちが分かるし、確かに振り回された感はあるけどアジアカップとか色々
出番与えられただけ文句たれる気にはなれない。
またクラブでちゃんと結果出して誰からも文句言わせない選手になって欲しいと
だけ思う。
685 :2006/02/28(火) 20:27:26 ID:PeJqWQIQ
しごく冷静にかっこ悪いのはヲタだけと言いたかったんですが・・
例えが悪かった?
686 :2006/02/28(火) 20:35:31 ID:1DImsNei
>>685
ちょごめんwwwちゃんと読んでなかったorz
いやほんとにかっこ悪いよ。そして見てて悲しくなる
でも選手がかっこ悪いと言ったのではもちろんなく、
駄目な事を清々しく認めて冷静に評価してるヲタの選手って
なんかいいなと端から見てて思う。ヲタって結構その選手反映されてると思うよ
687 :2006/02/28(火) 20:36:48 ID:/zPN/t2M
たとえ日本中に本山を応援するサポがいなくなっても、俺は応援し続けたい。
ヲタとかじゃないが、サッカー選手としても人間としても本山が好きだから。
688_:2006/02/28(火) 23:30:59 ID:Wv6v9tfy
中田福西以外、体の寄せが足りないんだよな・・・

久保ー本山のホットラインが見てみたい
689 :2006/02/28(火) 23:50:47 ID:CgyaE4mb
多分本山のサッカーは忘れられないだろう

何もかもに基礎と強さを、完璧と安心を求める様な方は
他選手を応援してくれ
本山の速さ危うさ軽やかさ鋭さ柔らかさ脆さ予測不可能さ
全てが前線の選手として尊い
これ以上普通のいい選手になるな
バランスはチームでとればいい
理解されず必要とされないなら去ればいい

・・と、
これぐらい価値のある選手 自分にとってはだけどね
690 :2006/03/01(水) 00:22:40 ID:qW2wu/Co
粘着というのは、鹿島スレで本山を完全否定したり「イラネ」と
言い続けて荒らしてるような奴をさすんじゃねーの?
少なくともここじゃ、そんな馬鹿はいない。
ayaでさえ、それぞれの選手の良い点はちゃんと評価している。
さっきの試合を見れば、いかにジーコJAPANがヤバイ状態で
ある一定の選手に肩入れして、かつそれが良い方向に向かってないかわかる。
それを何もいわないのが美しいことのように言うのは奇麗事にすぎない。
他の選手を貶すとかではなく、ジーコの起用に意見があるのは止められない。
691 :2006/03/01(水) 00:24:59 ID:p+YMbm0j
本山は小野小笠原に影響されすぎたからな
変な方向にいっちゃったよな。後ろでボール貰ってスルーパス狙いみたいな
692 :2006/03/01(水) 00:30:17 ID:qW2wu/Co
小野、小笠原に影響されたのではなく、鹿島の2列目の役割り上
バランスをとる事、リスクを避ける事、急ぎすぎずポゼッションする事を
叩き込まれたんだと思うぞ。
小笠原や小野の影響で、そこまで変わることはあり得ない。
693 :2006/03/01(水) 00:31:44 ID:4MUHePo9
>>690
その人のIDを追って、他スレで暴れてるのを何度も見た事ある
だから自分は否定する。本山の事語る分には何も言わないけど。
文章に癖があるからバレバレなんだよ。その上ID変えてないし
あとジーコについての文句語りたいなら他スレでやれば?
いちいち本山絡めて他選手に対してウダウダ言ってんの見てて呆れるし
694 :2006/03/01(水) 01:20:30 ID:+3MEbg3H
本山を見ていると、たまに怖いと感じる時がある
底の知れなさというか、そういうところが好きだ
動きがキレイなところも好きだ

本山がイキイキプレーしている所を早く見たい
今年の本山はどうなるかな
695 :2006/03/01(水) 11:21:44 ID:O26skwU9
sageも知らないayaって人はここで書いてて下さい
国内板の方に来ないで下さい
696_:2006/03/01(水) 23:07:38 ID:LpAPzkqz
バイタルエリアで久保と拙いワンツーをして失敗する小笠原を見て、
「今のが本山だったら・・・」と思ってしまった。
697 :2006/03/02(木) 01:52:25 ID:6vuH668m
最近は特に、前に入る選手みんなが飛び出しを意識して
本山が本来得意とするプレーを頑張ってやってるなあと思う
欧州のトップ下では普通だけど、日本では今まで違ったから
そういう動きを求められてもすぐできるわけじゃないけどね
日本でトップ下と言われる選手は大体中盤の方が生きる
中田然り小野然り小笠原然り・・
視野の広さと試合を読む力や展開力、守備や蹴るボールの種類・・
少し引いた位置の方がそれらの能力が存分に発揮される
トップ下には、もっとゴールに近く変化に富んだ選手、
松井みたいなプレーヤーがどんどん育って欲しいと思う
そして育って行くと思う
本山もこういうプレーは昔の方がやっていたし巧かった
今はそういうプレーは自ら眠らせてしまった感がある
本当はああいう、スペースも時間もない狭い所を打開するプレーは
日本では本山が一番うまいんだよ、と試合を見ながら思ったりする
本山、やっぱり惜しい選手だよ
698   :2006/03/02(木) 13:48:03 ID:4mBbzPLL
本山はどうやらいま現在、かなり元気ないらしい。

代表では呼ばれてもまともに出してももらえない。
新人がきてもいつも序列は二列目ポジション役の最後列。
んで出ればやばい試合での黒子的便利や、誰かさんのサポート・引き立て役。
んでその中で流れを良くし誰かさんを引き立て、
成果あげても、そのだれかさんが自分の持ち味が生きる役で選ばれるだけ。
今回もアメリカ戦で、そのサポートが成果をあげて、
でだれかさんが元気になって選ばれていき、
その結果、自分が落ちただけでなく、
だれかさんの評価アップのために小野ちんまであらぬ評価をうける始末。
元気もなくなるだろうよ。いっしょに出て3人いっしょに輝きたい本山だからね。

これって所属クラブでの本山とよくにてる・というかおなじっしょ。
まあ所属クラブではだれかさんの犬とまでいわれて
頑張ってなんとか出てられるけど、そのだれかさんのヲタにさえ叩かれる有様。

その所属クラブがクラブとして代表に推してるのは3人。
そのなかに本山がいないことはたしか。
これじゃあ本山には明日はない。やっとそのことに気づいたのかな
おひとよしのばかのこどものもとやまくん。

クラブから海外移籍さえも妨げられるなら引退もありかな。
699698  :2006/03/02(木) 14:21:24 ID:4mBbzPLL
●698の6行目〜10行目を訂正する。
 
 6行目正しくは、
「本山が成果をあげても、その誰かさんの成果として扱われ、
 そのだれかさんが本山の持ち味が生きる役で選ばれるだけ。」

 7行目8行目正しくは、
「今回もアメリカ戦で、途中出場で流れを良くしだれかさんを引き立て
 でだれかさんが元気になって、次へと選ばれていった。」

 9行目10行目・・まあどうでもいいや。

●日本サッカーおわたかもよ。
 特定選手を実際よりも過大に評価し擁護し先発にえらびつづけ
 監督や才能有る選手を問題視ししたり排除していく日本サッカー。
 こんどは監督とサントスと中沢が悪者か。そんなんじゃあなんにも解決しねえよ。
  
700 :2006/03/02(木) 15:07:32 ID:CSr26BHM
切ない。どれだけ願っても、もうドイツは無理なんだろ。
最悪、鹿島から国内のどっかに移籍すれば?マジで真剣に考えると泣きそうになる
いくら俺みたいな一サポが泣いても叫んでもジーコには届かんが。
サイン会の時、俺みたいな奴にも笑ってくれてありがとうよ本山
701 :2006/03/02(木) 16:08:09 ID:Dp3CTGsj
目を見てしっかり握手してくれてありがとう本山
何か切ないんだけど
でもまだ諦めきれないんだ
本山の才能
702 :2006/03/02(木) 16:54:10 ID:exK810TX
>700
オレは諦めてないよ。
ここで多くの人が言ってるけど、強い国と当たった時に、ゴール前で、
相手を出し抜くプレーを期待出来るのは、やはり本山が一番。

今の本山は、誰よりも流れを良い方向に向けることは出来ている。
もしかしたらもうそれで、当確しているかもしれないが(笑)。

でも、あくまでもオレが本山に望むのはゴールに直結する決定的な仕事。
今、本山は人が持っていないこの特質を充分には表現できてはいないと思う。
表現しようとしていないのか、表現できないのかはオレにはわからない。
(ほんとはここの見極めが、一番重要だったりするんだが・・・。)
とにかく、J開幕からそういう特質を「アピール」してくれるのを待つしかない。
チーム事情もあるだろうが、そのことが、チームを助ける、一番の方法だと
思うんだが・・・。

で、ジーコも本山の本来持っている能力はさすがにわかっていると思う。
問題はチームとしてそういうパーツを必要とするかどうかだけど、
枠のひとつを使うぐらいの意味は充分すぎるほどある、とオレは思う。
爆発した本山を見れば、みんな期待するでしょ?。いままでずっと
もやもやしてたものが、急にすっきりしてしまう訳だから。

確かに前回のこともあるから、あまり期待するのも怖いけれどね。






703 :2006/03/02(木) 17:50:46 ID:t3qin8ti
スタにも行こうな
704 :2006/03/02(木) 19:59:58 ID:XCH/JARz
でも、どうやったら代表に残れるかさらに中盤のスタメン取れるかって考えて
ゴールすることだって考えた小笠原の作戦勝ちじゃないか。
とにかく得点をと考えて、本山はおろか小野ですら出し抜いてしまった。
本山に足りないのは、こういう貪欲さじゃないか。
本山はやっぱり淡白で優しいんだよ、そこがすきなんだけど・・
705 :2006/03/02(木) 20:18:11 ID:exK810TX
最近のジーコの小笠原へのアシストは凄いね。
あのロングシュートの時の言動なんか・・・。

でもなんか、すっきりしないんだよね。
このまま行く気がしない。

考えすぎか・・・。
706 :2006/03/02(木) 20:27:21 ID:t3qin8ti
発言が醜すぎる・・・
自分の日記にでも書けばいいんじゃないか?
わざとやってる様にしか思えない
707 :2006/03/02(木) 20:34:04 ID:OTpOI43J
小笠原は外さないしょ
調子良いみたいだし、中田の代わりは小笠原しかいない

本山は、「みんなで楽しく」やりたいって言うのが昔から変わらない
他選手を不快にさせる様なプレーはしないしプレーエリアも侵さない
自分ではなくみんながうまく回るように考えてプレーする
サポートも厭わない
逆に言うとそういう器用なプレーも出来るってことだけどね

ただ、真髄は違うよね
ジーコはどう見てるかわからないが
今のまま行くとドイツは厳しいですな
708 :2006/03/02(木) 20:42:00 ID:XCH/JARz
パスだったら、中村にはかなわない、経験や体力じゃ中田にかなわないと
考えれば一番アピールするのはゴールだろう。格下だろうが、フィンランドだろうが
取れるときに得点とるのが一番だと考えた小笠原。
アンチ小笠原だけど、なりふり構わぬ貪欲さはプロなら仕方ないだろう
本山としては、今からゴールするしかないけど。
709 :2006/03/02(木) 20:50:31 ID:t3qin8ti
代表では呼ばれてもまともに出してももらえない。
新人がきてもいつも序列は二列目ポジション役の最後列。
んで出ればやばい試合での黒子的便利や、小野のサポート・引き立て役。
んでその中で流れを良くし小野を引き立て、
成果あげても、その小野が自分の持ち味が生きる役で選ばれるだけ。
今回もアメリカ戦で、そのサポートが成果をあげて、
で小野が元気になって選ばれていき、
その結果、自分が落ちただけでなく、
小野の評価アップのために他まであらぬ評価をうける始末。
元気もなくなるだろうよ。いっしょに出て3人いっしょに輝きたい本山だからね。

これって所属クラブでの本山とよくにてる・というかおなじっしょ。
頑張ってなんとか出てられるけど

その所属クラブがクラブとして代表に推してるのは3人。
そのなかに本山がいないことはたしか。
これじゃあ本山には明日はない。やっとそのことに気づいたのかな
おひとよしのばかのこどものもとやまくん。
710 :2006/03/02(木) 21:01:25 ID:kJjeYmnq
自分はまだあきらめない。最後のメンバー発表までは。
本山がお人好しだともバカだとも淡白だとも思わない。
711むだな長文:2006/03/02(木) 21:09:48 ID:tmWj5l0K
日本サッカーがドイツで勝ちたきゃあ、必ずOHに本山を選ぶよ。
それからあがって活躍もできるゲームメーカー・ボランチ小野は当然選ばれるね。
ほかにもCBで一人、DHで一人か二人、FWで一人か二人は
ボスニア戦メンバーと選手が変わるね。SBは読めないが。
そうでもなきゃあ、日本はW杯予選リーグでぼろまけよ。3連敗もありうるよ。

ところで、今の代表候補にはOHといえるのは3人しかいない。
中村・本山・松井だけ。流れをつくれるのが中村・本山、早いのが本山・松井。
つまりPA付近のスピードの中にはいって流れをつくれるのは本山。
中村・本山・松井以外の中盤はDHかCHかってとこだね。
中村だってどちらかといえばCMF。

問題は、鹿島が代表に推してる鹿島の選手の優先順位だね。
1小笠原2中田浩二3柳沢4曽ガ端5鈴木を推します・・ってかあ。
で6番以下は青木・岩政・新井場・野沢・深井・増田・青木だれでもどうぞ。

でええっ!?また本山??二列目は小笠原入れてくれればいいですよ。
本山なんか、えらばなくっても・・とか鹿島は言ってそうだな。
なにしろ鹿島は小笠原が司令塔でトップ下でストライカーで王様で
あとの選手は助っ人以外はザコあつかいの変なチームだからな。
あそこじゃだんとつで一番は小笠原、
小笠原以外の選手の序列は小笠原のお気に入りの順番。

ジーコさんもそれで小笠原と本山では、悩んでんでしょう。
ジーコさんが今まで本山をえらんでくれてたんだが・・・。鹿島は影響力あるし。
しかしドイツで勝ちたいし。勝ちたきゃあOHは中村・本山・松井になるよ。
712 :2006/03/02(木) 21:21:47 ID:t3qin8ti

君の事他スレで暴れてんの見て誘導かけたり苦言呈してんの同じヲタなんですけど。
勘違いして怒り狂ってるみたいだけど。
そして同じヲタとして、本山より他選手に対して憎悪剥き出しな文章見る度
完全に軽蔑する。前も言ったけど見かける度>>709の様にするから。
本山の事だけ何故書けないのですか?同じヲタとして恥ずかしいほんとに
いつもageてまで恥ずかしい文章晒さない方がいいよ。
713712:2006/03/02(木) 21:56:11 ID:tmWj5l0K
2000年来、君みたいなのが本山を貶める投稿や本山ファンを叩く投稿を
いやってほどして来たり野放しにしてきた。君はその本人か同族。
4年間我慢してきたが、ついに本山を潰しつづけてきた鹿島に切れた。
小笠原・本山の比較がどれだけ根拠ナシでなされてきたか。
日本の恥だ。そのほかにも鹿島はおれが応援してきた選手を足蹴にした。
それも小笠原のためだ。

鹿島スレでどれだけ、君等は本山と本山ファンを叩いてきたのか、
忠犬トピまでつくった小笠原ヲタ。
そりゃあ親友面して、本山にはサポートさせ、それでいて足引っ張り、
ほんとにびっくりするぐらい本山をサポートすることは滅多になかった
小笠原くんだもの。そのヲタだもの。。
をたもそっくり。あちいへいきこっちへいき本山だけでなく他選手叩き。
きいたふうなくちきくなって。そのたんびに6年分しっかりかえしてやるよ。

小笠原はDHや司令塔のサポート役としては抜群の資質だったが、
あのスピードでフィニッシャーやりたいならストライカーしか道はあるまい。
今更おそいが。まあ小笠原が悪いわけじゃあない。
適性を見抜けなかった指導層やクラブやひいきすじの問題。ヲタはバカなだけ。
小笠原くん鹿島をでて自分の実力知りなさい。小笠原ヲタが応援してくれるよ。
714 :2006/03/02(木) 22:07:29 ID:N310R2fB
あの〜本物のayaは、本山の事馬鹿だとか言わないんじゃないか?
文体は似せてあるけど、あの人どこまでも本山の能力を評価してるし
ジーコの事も信じてるし批判しない。
国内スレのカキコもやたらネガティブで、本山に対して下げすさんでる雰囲気が
微妙にayaとは違う気がするが・・・
715 :2006/03/02(木) 22:24:56 ID:1h9RfmrP
yahooと2chでは微妙に文体変えてるな
716 :2006/03/02(木) 22:30:18 ID:VY5BRVRv
ayaはどこまでも本山を信じている所が呆れを通り越して潔いね
世間様に本山のプレーの良さが伝わらない時に
ayaの本山語る文見るとちょっとニヤッとする自分がいたりする
みんなが本山を見放してもayaだけは本山見てるんだろうね
ayaこれからも本山よろしく
自分も見てるしさ
717 :2006/03/02(木) 23:13:59 ID:CSr26BHM
ちょ、俺が本山一番好きだってw
718 :2006/03/02(木) 23:53:19 ID:GQ04uOdB
他スレって国内板じゃなく、ここで>>713みたいなとんでもないのが
暴れてるって事。ネット中毒にも程があるだろ・・・
そういう文章書けば書くほど本山が叩かれるし、本山ヲタが叩かれてるんだって。
どの選手だってネット上叩かれるもんだし、それを見たくなければ2chなんて
来なければいいし、そんなもので誰ヲタだどうだブチ切れて憎悪増やしまくってる
のってほんとにこういうとこ向いてない。危なすぎる。
憎悪の持ち方も矛先もあまりに単直すぎるだろ。>>713みたいなのは
本山ヲタでもなんでもない。
719 :2006/03/03(金) 00:10:40 ID:PxcWCkop
>>717
いやいや私の方が
720713だよん:2006/03/03(金) 00:18:55 ID:ZdkdfSEr
718 おまんおなごじゃろ。おなごのようなにおいがする。
    自分の言ってることが自己矛盾してるってわかっとるのか。
    そうかわからんじゃろうな。わかっとったらばかまるだしせんもんな。

    それでもな、あぶないって感じるのはええこっちゃ。
    いままであんしんしてバカまるだしやりすぎじゃ。

    おまんのようなもどきじゃない ほんまものの小笠原ファンには
    代表での小笠原の不調におどろきほんとに心配してるもんも多いことを
    ちいとは理解しやんせ。って無理かの。
    小笠原の適性もわからんでいるようじゃのう。

    おそらく本山ファンの多くは そのことを理解しちょる。
    本山は必死で小笠原をサポートしとった。

    小笠原のほんとのよさが理解できないで小笠原を追いこんでるのは
    おまんのようなたわけじゃ。

    本山ファンのみなさん、スレちがい。ごみんごみん。
    そこで、あらためて本山の元気回復をお祈り申し上げます。
    なにせ日本代表はドイツで勝つために元気な本山が必要です。
721 :2006/03/03(金) 00:23:41 ID:6EH4dmaq
ジーコって、かなりのリアリストであっても不思議無いよね。
ちびっちゃかった身体を肉体改造して、あそこまでを大きく、
強くしたんでしょ?
それでもファンタジーを失わなかったんだよね?

そういうジーコからすると本山はどう見えるんだろう?

映像でみた数少ないジーコのプレーから受ける印象に
一番近い日本人のプレーは本山だったりするんだけど・・・。

監督とプレーヤーの視点は違うんだろうけど、ジーコに詳しい人、どう?

722 :2006/03/03(金) 00:47:58 ID:ypgE5GUE
>>720
悪いけど本気で何言ってるか分からん。
わざわざ他選手の事やたら出してここで言う神経が分からないから言い続けてる
だけだし、そういう人を批判してるだけ。
本山の事だけ語らずに、他選手悪く行く為に書いてる文章なんて
同じヲタとして見て気分言い訳ないだろ。他がそんな事してたら軽蔑するだろ?
憎悪は憎悪しか生まないし、わざわざここで○○アンチと書いて何になんの?
723720じゃ :2006/03/03(金) 01:18:07 ID:ZdkdfSEr
722 別に悪くはないよ。ばかまるだしで
    なにかとみえみえが気の毒なだけ。
    やさしいひとにとっては、投稿者を叩くのも選手を叩くのもかわらん。
    そんぐらいはわかるといいね。
    おなじえせをやるならそのぐらいは工夫しんさい。
    まあおまんには 他選手を語らんサッカーファンのにおいはせん。
    するのはせちがらいとこにいそうなおなごのにおいjだけじゃ。
          
    しかしのお 
    約束だから、またどこかでもうすぐ小笠原と鹿島のこと書いてあげるね。

    ただ、きのうの今日だ。きょうはやらんよ。
    あてもなあ あまりの小笠原の無残さが ひどく応えたままなのよ。
    小笠原にも、適性を無視して河童をきにのぼらせた小笠原の
    取り巻きにはらもたったのはたしかだな。
    本山だってその意図はなくとも、その一因をつくっている。

    だが、ショックだったはずのほんまものの小笠原ファンに
    遠慮して、このぐらいで控えようと思う。
    ただなあおまんはえせじゃ。恥を知れ。って無理だったなあ。
724 :2006/03/03(金) 01:24:05 ID:EqylvbRp
うるせーな
ヲタとか他の選手の事とか、ごちゃごちゃ言ってんなよ
不安や不満な気持ちもわかるが、もっと楽しく本山の事を語ろうぜ
725通りすがりだけど :2006/03/03(金) 01:32:03 ID:dAdqiMCI
ここコワッ
小笠原の藁人形に毎晩五寸釘うってそうw
逆恨みかっこわるいよ!
726 723 :2006/03/03(金) 01:32:18 ID:ZdkdfSEr
そりゃそうだ。すまん、だがまたくりゃやっちまうかもな。
すまん・すまん・すまん。とりあえず次からの3回分だ。
本山をよろすく。
727 :2006/03/03(金) 01:40:58 ID:ypgE5GUE
>>723
だから物凄い勘違いをしてるのに全く気付かず暴走してんのはそっちなんだって。
こっちはここでずっと同じこと言い続けてるっつーの。
君みたいな他選手悪くいう事に必死になって、それがどれだけ愚かで恥ずかしい事か
分かれよって話。そういう事指摘される度に、どうせ他ヲタとか決め付けてんだろ。
同じヲタ名乗ってる人じゃなきゃこんな事言わないし、アホだな程度でほっとく。
他選手なんてどーでもいいんだよ、そんなに何かと絡めてわざわざ悪く言いたいなら
本山ヲタ止めて本山スレに書き込むの止めてくれよ。どんだけ迷惑かけるんだよ・・

>>725
1人が物凄い暴れてるだけだから同じにすんなよ。釣かアンチかも分からん
728723:2006/03/03(金) 01:46:39 ID:ZdkdfSEr
なにが通りすがりだ。藁ヲタ4人組み登場か。
本山スレだけでなく、ライバルと見りゃあみさかいなくあらしまくる4人組み。

サッカーわかるのがひとりだけ、えらそうにしてるやつ。
(これからおでましか?)
それにがっこのせんせきどりのえせおばはんにぼうやがふたり。
5年間もたくさんの選手と投稿者の叩きまくりを役割決めて
やってきた藁ヲタ4人組み。しょうわるだのおお。
729 :2006/03/03(金) 02:00:14 ID:YdTt4Bqa
aya落ち着け
730 :2006/03/03(金) 02:01:33 ID:ypgE5GUE
>>728
そら君みたいな文章書き続けてたら言われて当たり前だ・・
他で個人スレで本山の名前わざわざ出してそんな文章見たらどう思うか
冷静に考えろよ。どんな気分か分かれば何故そんな事で出来る?
自分がやってる事がどんどん呼び込んでる事分かってないだろ
ほんとにやってる事、書いてる事が本山アンチなんだよ。
こんなにスレageて客呼び続けて明らさまに他選手の名前出し続けて・・
全く話が出来ない。気分悪くされるだけだ君の書き込みには
731728だお :2006/03/03(金) 02:13:09 ID:ZdkdfSEr
ほおら、はじまった。
なぜか本山叩きにはほとんど注意しない4人組み。
725の役、本山ヲタの役、がっこのせんせの役、単純な叩き役。

まあそれとなく、やめれって忠告したのに続けるって言うらしいから、
お約束どおり、そうとうじっくり小笠原と鹿島について
ほかのトピで5回分書いてあげるね。6年分だからそうとう濃いよ。
ここで書くかどうかは、もう一回様子見るね。
732 :2006/03/03(金) 02:51:08 ID:ypgE5GUE
そこまでして本山ヲタを追い込みたいのか
わざわざ名前あげて叩く宣言する人間なんて見た事ないし…
そんな事してまた「本山ヲタが」って言われる流れ作んのが
そんなに楽しいか。どんどん居場所なくしてくれるんだなorz
本山について語ろうと言い出しただけで何でこんな話になるんだよ(´・ω・)
733 :2006/03/03(金) 02:57:42 ID:ypgE5GUE
あと絡んでしまったおかげでスレの雰囲気悪くして、>>731以外の人ごめんなさい
他の選手の名前を嫌な風に出して語るのがただただ同じヲタとして嫌なだけです
734731だお :2006/03/03(金) 03:33:09 ID:ddew9Xkh
さて、3回目のおへんじだお。3回分「すまん」先払いしたものな。

みえみえばればれの4人組み。まんだやりたいのね。
仕方がないから、徐々にいくわいな。

まず書くテーマは「司令塔およびトップ下の役割と資質について」にしようかな。
それをテーマに本山スレでは本山中心にいこかいな。

それから本山スレ以外では「小笠原」および「鹿島」および「代表」を
中心にいこかいな、どうしおかな。
それからこの4人組みがあらしまくった本山以外の4人の選手のスレでは
それぞれの選手を中心に、その選手が藁ヲタ4人組みが叩いてきたのに
反して、実際はどれだけ優れているか
「小笠原との比較およびクラブでの状況」を交えてやろうかな。
それともアンチ小笠原スレだけにしおかな。考えてからやろ。

まあいままで鹿島スレ、小笠原応援スレにだけはいかんかったが
どおしおかな。まあ考えてぼちぼちやな。
じゃあ4人組みさいなら。今後は気の向いた時に書きっぱなしや。

ただ、おまんら4人組みのあらしがへりゃあ、投稿はへらしまっせ。
といって、あては比較が好きだでのお。

本山ヲタやファンを名乗ろうが他選手のヲタやファンを名乗ろうが
ほんものはわかるし、えせはみえみえ。そういうことよ。
6年分だ・・うっしっしだ。出来るだけデータいれたいなあ。
735 :2006/03/03(金) 04:03:41 ID:uAFQY5wZ
同じ本山好きとして言うね
自分も人の事は言えないがayaはもうちっとだけ大人になれ

お前さんの書き込みは、たまにほ〜っと考えさせられる事が多くて興味深く読んでいるよ
特に選手個々の特徴なんか面白いし小笠原の適性ポジションの話もそう
本山の才能も漠然としていた所が輪郭が浮かび上がる所もある
でも誤解を招きやすいのも本当で、
特に選手オタが読むと不快になる文章もあると思う
客観的に見ると、ね
攻撃的な書き込みで人を不快にさせるという事は
ほ〜っと思わせるよりとても簡単な事で
簡単な分、そういう話には本山の事について語りたい人間よりも
アンチの方が刺激されて面白がって乗って来やすい
そして関係ない本山ファンにまで攻撃するようになる
自分は数少ない本山ファンが攻撃されていたら悲しい

本山ファンと一口に言っても
ayaを含めいろいろな考えを持った人がいる事に
自分はここに来て初めてよく分かった
何で本山ファンなのにそういう事を言うんだろう?とか
ファンのくせにわかってないじゃん、とかね
でも本山は宗教じゃないから、それを感じる人間がいろいろなのも当たり前なんだ
自分が白と思ったものでも他人には黒、黒と思ったものが他人には白に見えるという事を、
本山ファンなら特に少なからず感じた事があると思う
そのズレが歯痒い気持ちもわかるし最初は反発していたけれど、
それは感性の問題であって強要するものではない
主張する事と同じぐらい許すという事も大事なんだと分かった
許すというとまた語弊があるかもしれないけど

だからと言って本山にはもうこれ以上許すなと言いたいけれどね

本山がその才能を殺されて来た事を悲しむ気持ちもわかる
ayaと同じだよ たまに虚しくて泣きたくなるしさ 病気かと思う
だけど、ここで何を言っても仕方ないんだ
はなから理解しようとしないような変なアンチには構わない方がいい
それなら本山についての書き込みでまた唸らせて欲しい
ayaがとった「データ」というのもとても興味がある
たくさん見せて欲しい
本山の才能をわかっている人間は少ないし、自分はそれを読んでいてとても楽しいんだよ
もっと本山を堪能したい
本山のサッカーをひとつでも忘れないためにも

ダラダラ書いてごめんね 夜中なので文章が変かもしれないけど許して
736 :2006/03/03(金) 08:44:20 ID:7ICkiLiH
みんな、マターリいこうや。茶やるから⊃旦
737 :2006/03/03(金) 09:47:50 ID:Q0Tg9JRZ
過激だけど気持ちはわかるな。
ここ1−2年はパスくれるようになったけど、本山がスーパーサブ時代やスタメンに
なってすぐ位まで、本当に小笠原は本山にパス出さなかった。
ドフリーや良い感じで何回動き出ししても、本山にパス出さなかったんだよね。
明らかにライバル視して、モトに脅威もっていた。
でも本山はいつも小笠原に良いパス出して、献身的にサポートしていた。
確かにベストフレンドで親友なんだろ、小笠原的には。いつも小笠原が
動きやすいように本山は動いてくれるからな。
しかし小笠原は逆に本山がやりやすいようには動いてくれない
そんなヤツでも本山は友達としては大事にしているんだろうな。良いヤツだよ本山・・
738 :2006/03/03(金) 11:44:40 ID:Ops/iKYB
陰湿極まりないレス多いな。。
本山のこと見限ってんのここのオタなんじゃないの?
誰かのせいにでもしてないとイライラが収まらないのか
そうやって否定し続けるのは本山の過去を否定してるのと同じだ
何故もっと信じてこれからの前向きな話出来ないのか。。
739 :2006/03/03(金) 12:12:08 ID:l1K7+8qp
ayaを擁護する気はないが、こういう成り立ちの原因があることを指摘せずに
ただ一方的に荒らしてるみたいに言ってもしょうがないだろう。
どこにも荒しも煽りもあるし、本山なんて異常なほど粘着されてる。
ayaにいちいち突っかかって騒ぎ立てるのも、荒し行為そのものだよ。
嫌ならそのスレに行かなければ住む。

だいたい本山ではなく、本山オタやそのカキコに執着してくるのは
粘着の常套手段なのは、いまに始まったことじゃない。
その正義を、本山イラネ、何の役にも立ってないと連呼している
鹿島スレやアントラーズ○ールドの連中に振りかざしてくれ。
あそこでどれだけの小笠原ヲタさん達が、本山と本山を貶すカキコに異論を
唱える者達を、非難し排除しまくってきたか。
その中心にいるのは、小笠原を神扱いしてきたヲタさん達であることは
事実なんだよ。
それを一方的に被害者ぶってる。
だからと言って、全部の小笠原サポが荒しだとは思わないし、小笠原の事も
嫌いではない・・・二人とも大事だし好きだと思うからそういうカキコをしてきた。
どれだけ言ってもどっちも止められない以上、騒がず放っておくのが吉。
残念ながら、一方はあがめて一方は落とす傾向は小笠原サポに多い。
ここは、まだ他選手の実力や個性は尊重してる方だろう。
ayaも止めとけ。

さあ、本山の話し・・・・って言っても話題もない。
740 :2006/03/03(金) 12:26:03 ID:l1K7+8qp
ハァ〜書いてむなしくなったわ・・・
やっぱりこういうむなしい連鎖は、こっちから断ち切ろうぜayaさんよ。
今後国内組が中心で呼ばれる試合ってあったかな?
仮に2006が駄目でも、本山のサッカーは終わりじゃないしな。
全ての経験を糧にして、次の目標である鹿島で活躍→海外移籍に向け走れ。
移籍に関しては、順番待ってたら駄目だぞ。
741 :2006/03/03(金) 12:51:08 ID:Ops/iKYB
そのスレに行かなければ済むってのは、それは誰にでも言えるんじゃ…?
ayaって人に何か言うのは無駄ってのは分かるけどさ。。
全部○オタだと言われて嫌な思いする気持ち分かるから
このスレでやれ○オタだと何に関しても敵意出して書くのが
どれだけ馬鹿らしいループか分かるっしょ。。何になんだこれ。。。
自分はアントラーズ○ールドなんて見てないから、そこで何があったとか
悪いけどどーでもいいし。。。知りたくもないし持ち込まれてもさ。。
1人の発言がオタの総意と思うのはネットに毒されてる証拠だし、そしてそれが
ネットの怖いとこでしょ。。はっきり言って思い込みも輪をかけてくだけだ。

まだ26でオタがこれからに期待しないで誰がする。
クラブで活躍する様祈ってるよほんと。もう明後日じゃん
742 :2006/03/03(金) 15:06:42 ID:l1K7+8qp
>>741
だから君もayaのカキコだけに拘らず、ループもさせなきゃいいだろう。
端から見たら、ayaにつべこべ言ってる方も>>738のカキコも本山オタを煽ってるように見えるし
結果的に傷口広げてるだけだよ。
そもそもオタ粘ばかりしてて、大して本山の話しなんかしてないじゃん。
小笠原も本山も好きならもう止めにしようぜ。
743いいよいいよ :2006/03/03(金) 15:40:30 ID:abDSRXRo
本山を見て、
まだ26っておもうひともいる。もう26って思う人もいる。

メッシは本山の年まで5年もある。ロビーニョは8年。松井は2年。平山は6年。
シャビもチェバントンももう自分の位置とスタイルを得た。と思う人もいる。
彼等が伸びたのはいずれもその世代のトップクラスではあるが
まだまだと思う頃にチャンスを与えられ伸びつづけてきたんだと思う人もいる。

上記の彼等は天才だ。本山はちがう。いっぽいっぽ基本を覚えてからだろ。
ようやく本山は基礎が出来てきた、そろそろステップアップだと思う人もいる。

おなじ本山ファンでも思うことはちがう。本山の評価自体が異なる。
ファンでなければなおさらちがう。
たくさんのちがう思いの人が集まる掲示板。

本山を語るだけで本山にたいする思い、考えが異なり、
運動センスも サッカー観も異なり、
プロのとらえ方もコミュニケーションについても異なり
そこには人生観や社会観のちがいさえ表れたりする。
面白いものだ。そしてそのひとりひとりが社会に生き多くはその多くは自己主張し、
その大部分は勝ったり負けたりする。おれは優れてると肩怒らせたりしている。
コメントを見れば、その姿さえ想像できる掲示板。それも面白い。
だが出来れば、本山。本山のはなし。ほんとみなさんのおっしゃるとおりだ。

まあおれは、本山は世界にも稀有のタイプの才能と思ってる。
たとえば・・・上記にあがったメッシとは異なる。
メッシは、どちらかといえば田中達のリズム・スタイルに
大久保のパワーを加えた感じでさらに驚異的な運動量・スタミナと言う印象。

強いてなぞらえれば、本山はデコの動線とタイミンどりに
その動きやアイディアセンスが近い。
アプローチのポジショニング(要所でのセッティング)感覚はジョーコール
スタイル・バランスはファンベルシーが本山に近い。
しかしそのだれよりも本山は瞬間の移動スピードが迅い、きれも器用さも上回る。
これはおれなりに細かくチェックした結果だ。
瞬間的なテクで似たシーンを見せた選手や
動く時の雰囲気の似た選手は、まだまだいる。
どうかな、おれと似た印象をもったひと少しはいるかな。
当然おなじ本山ファンでも、本山への印象評価がちがえば、
他者の評価に感じることもちがってくる。いろいろといいたくなる。
しかし本山への印象はちがっても、ファンであれば、
少しでも本山が輝くことを願っているし、
たとえ、それが自分の印象よりも
高い評価を与えたものにも寛容な時もあるのかな。
744 :2006/03/03(金) 15:49:43 ID:4q0eUEHZ
小笠原どころか、深井にまで抜かれつつありさま

今年も大変ですねw
745 :2006/03/03(金) 15:58:14 ID:Db6ChZ91
いいよいいよ面白いよ
デコか・・・スペインLはスカパで見れないから(貧乏人)
正直流れの中でのデコを見た事は少ないなあ
スポーツニュースのダイジェストもロナウジーニョとエトー、メッシが多いし
そう考えるとデコのプレーはあまり見てないんだな・・
アイマールも好きだけど、代表でもあまり出番ないしやっぱり見る機会は少ない

でも少なくても印象に残るプレーはいくつか思い出せる
本山のプレーを思い出すようにね
746 :2006/03/03(金) 16:03:15 ID:+lFAB7Cb
スレが雰囲気がこういう時なんだしさ、アンチじゃないんだから
sageようよ。お願いします
747いいよいいよ:2006/03/03(金) 16:16:46 ID:abDSRXRo
>744 そうだね、それって昨年からそうだよね。
深井はいい選手だ。本来の持ち味で勝負し始めて
また見ていて楽しい期待できる選手になったなあと思うよ。

98,99年ごろには柳沢だんとつ、へえって思ったね。
でもって2001年前後には未だ出てない青木にも抜かれたよね鹿島じゃ。
青木もいい選手だ。石川がくれば石川に、新井場がくれば新井場に。
野沢や増田が出てくれば野沢に抜かれ、増田が上だといわれ、時には中嶋にも。
それが鹿島での本山。代表でと同じく新人が出てくれば、
すぐにもその後塵を拝する。ノー天気に本山は新人サポート。
事実年間の広報、メディアでの露出を見れば、そのとおり抜かれぱなし。

しかし試合を見る限り、本山は便利やの汗っかきのコーチ補佐みたいだけど
役割に応じて、なかなかの貢献をしている。役割達成度は高い。
おれはそのなかで、本山の持ち味が生きる役割や評価がないことに失望しながらも
その稀有の資質が死んでいないことに着目し安堵する。
それでも、そろそろ、そういう価値風土、チーム方針のところから旅立たないと
・とそう思うんだ。あたらしいリーグやチームに慣れるにも時間が要る。
そう考えれば、残された時間は少ない。
748いいよいいよ:2006/03/03(金) 19:28:54 ID:dStN+CJ9
743を咎めるかたがいらっしゃらなかったので、
気がひけて、訂正しておきます。

メッシは19歳、本山のいまの年まで8年。
5年ならロッペンとかイエニスタ。ファンベルシーは4年、カカーは3年。
みんな年下です。たしかオーエンは本山と同年齢だったかな。
いずれも不思議と本山ファンには好かれる選手のような気がします。

本山が身長175/体重66(デビュー時は59?)で小柄な印象があって
メッシの169/67やイエニスタの170/65は近親感を覚えますが
彼等以上に、身長が大きくても身長比でー110前後の体重の
身体バランスの選手にも、プレー時のバランス感覚やスピードの得方が 
時に本山に近いケースがあるという印象があります。
ファンベルシー・カカー・トレゼゲ(まだまだいますが)などは
似たところ違うところを比較してけっこうおもしろく感じました。
ロナウジーニョなどは出てきた頃はおおっと思いましたが
そのご全く違うタイプになり今やテクニシャンではありますがパワー型。
スピードも出ますが、ぜんぜんちがうタイプでしょう。

デコは童顔の様ですが本山より2歳年上だったかな。
おれがデコにびっくりしたのはポルトのとき。
くわしくはわかりませんがモウリーニョに驚いたときと一緒です。
ポルトのときのほうが、デコはさらに持ち味が生きていた様に思います。
あのころの動線・アイディア・し掛けのタイミングなどに本山を感じました。
モウリーニョ・デコ、チームの戦い方も選手の動き方も含めて、衝撃でした。
だからこのまえのチェルシーとバルセロナは、その点でも面白く見ました。

本山をここに入れてみたいなあとか。
749 :2006/03/03(金) 19:41:57 ID:b1qu59oh
>>742
そっかオタ粘みたくなってたのか。。ごめんそんなつもりなかったorz
でも止めて楽しく話せる事共感してくれて良かったノシ
750 :2006/03/03(金) 20:44:09 ID:wZqXbghL
>>748
そんな中で本山見れたら鼻血ものですな
本山は体軽くした方がいいよね
本来のプレーに軽さとキレを前より感じないのが寂しい

まずはどこでもいいから海外に向けて頑張って欲しい
751 :2006/03/03(金) 21:29:34 ID:X9GR0NKs
やっぱり一度は海外に出てプレーする本山みたいな〜このまま鹿島でおわる選手じゃないでしょ
でもフリークスに日本が一番好きで落ち着くと書いてあって、あまり行く気ないのかな〜
って深読みしてしまった。一度は海外でやる本山が見たい。
752 :2006/03/03(金) 23:36:09 ID:pmSfkWmw
ttp://www.sponichi.co.jp/wsplus/news_j/03374.html
風間さんと意見が合った
このボスニア戦は中田がかなり頑張っていたと自分も思った
本当の意味でのフォア・ザ・チームを感じた
昔はあまり好きな選手ではなかったが
彼は自分の中で、もはや絶対的な存在になった
中盤の底に彼がいないと今の日本は芯が通らない

そしてもうひとつ
>悪い時に選手交代しても流れが変らない
これはボスニア戦だけではなく今まで何度もあった事で
交代した選手を使おうという意識がチームにないのがまず問題であり
今のチームでは当然の事ではある
しかし周りのサポートがなくともある程度やれるのが本山ではなかったか
では何故本山はできたのか?
それは本山が自分のアピールではなくチーム全体を常に考えていたからだ
だから流れが途切れない
自分を使ってもらえないのは何試合かやって感じただろう
しかしその中で自分に出来る最大限の事を彼はいつもこなしている
チームのためにプレーする事こそが
彼にとってはアピールであり彼の能力の幅広さでもある
例え自分より他選手が生きるとしてもそれは「本山の仕事が成功した」という事でもある
それでファンは満足はしないが、これだけは言える
今までで流れを一番変えて来たのはフォア・ザ・チームの精神を持った本山であり、
チームが今のままならば、またトルコ戦を越えられない可能性が高い

中田のように大人になれ日本
753 :2006/03/04(土) 01:02:52 ID:x5U8xqNK
>チームのためにプレーする事こそが
>彼にとってはアピールであり彼の能力の幅広さでもある
>例え自分より他選手が生きるとしてもそれは「本山の仕事が成功した」という事でもある

これは禿同。詭弁といわれるかもしれないが、こういう点が本山の良さなんだと思う。
754 :2006/03/04(土) 08:58:47 ID:imZEX9zN
>>752
うわっ、言いたいことズバリ!言ってもらった気分だ。
清水さんのコラムにも禿げしく禿げしく同意する。
フォア・ザ・チームを意識して実践できる選手が少ない。
と言うか、あまりその面を評価してこなかったツケが回って来ている。
自己アピールと、単発的なゴールの結果だけで国内組を選抜してきた結果がこれ。
特にここ
>交代した選手を使おうという意識がチームにないのがまず問題
中田、中村はできるが、他の選手はそこまで余裕を持てない状況で
プレーしているね。
本来なら小野も全体を見れる選手なのに、最近の立場が彼から余裕を
奪ってしまった。
いまの所厳しい状況になると、中田、中村以外は視野狭窄に陥り正確な状況判断ができていない。

相反して、いつでも不安定な立場にいながら、チームの為に動けるのが本山。
劣勢の時でも、本山はパニックに陥らず、全体を見渡し余裕を持ってプレーできている。
だから表面的な所だけ見て、物足りないとかアピール不足などと言われたりもする。
それでも、2失点、3失点した後に、流れを引き戻しチーム全体の体勢をガラッと
変えることができるのは、本山しかいないと思う。

755 :2006/03/04(土) 09:06:22 ID:imZEX9zN
あ〜そうそう。
ジーコは何で中田や中村と本山を一緒にプレーさせてみなかったんだろう?
チームの為に動き、全体を見渡し、味方の動きも見れる何人かで構成したら
もっとプラスαが生まれたかもしれない。
チームの底上げの為に、試して損のない組み合わせなのに。
ジーコほどの偉大な選手だった人が、う〜んわからない。
756 :2006/03/04(土) 18:23:23 ID:jnDOT655
ジーコはいつまでたっても鹿島で使ってたスーパーサブのころしか
イメージできなかったんだろう。
ジーコはなにより自分の首が一番大事だったから
スタメンを変えなかったし、もし本山に活躍されたりしたら
いまさら小笠原はどう使う(本人から文句いわれたくない)?
あれだけ海外で活躍している松井を使えない、
世論は小笠原、松井、中田浩二、
あと結構メディアに露出している遠藤、阿部、長谷部、福西
であり本山は求められていないと思い込んでいる。
ジー子は絶対にこういう世論とか、そこらで聞こえる不満を取り入れる癖に
メンバーをかえようとしない。
これは裏を返せば、ジーコ本人が監督としての腕のなさを痛感しているんだと思う。
それなりの結果でてるんだからこのメンバーでまぁいいでしょみたいな。
メンバー変えて失敗するのを誰よりもおそれているのはジーコ本人。

それに加えて文句を言わない、主張をしない本山は悪く言えば便利で扱いやすい。

3-5-2の左サイドは本山でしょ
サントスがでてきたときはほんとがっかりしたよ
日韓W杯のころからね。
本山からポジション奪ったのってずっと俺はサントスだと思っている。
757:2006/03/04(土) 18:33:56 ID:3VUOlRnD
こういう煽りはレベルが低いざんす
758 :2006/03/04(土) 19:59:34 ID:jnDOT655
煽りじゃないしw
759 :2006/03/05(日) 09:41:16 ID:l/H8Y8uB
本山今日がんばれ!!!
760   :2006/03/05(日) 12:39:30 ID:g/c5JLqs
どれだけ海外で通用するか見たいよ〜
日本や鹿島っていう狭い枠じゃおさまり切らない才能だと思うんだよね。
とにかくはまず日本で頑張れ、ゴールしてくださいね
761 :2006/03/05(日) 13:38:43 ID:9oYffmTo
本山も上手く才能伸ばしていたらメッシのような選手になれたよ
メッシもホルモン異常で、成長しないんでプロに入れない危機があった選手。
体格はめぐまれないけど、才能はすごいよな
762 :2006/03/05(日) 16:08:10 ID:8BwOj35u
本山うまいなぁ〜本山がためてパス出すと流れるような連携になるね
それでも自分にマークつけて周りがフリーになるから、本山はゴールゲッター
になれないのが複雑だ
763 :2006/03/05(日) 22:01:46 ID:UrvO3Ac4
メッシよりアイマールの方が本山と重なる。
代表での役割やプレースタイルも似ている気がする。
764 :2006/03/05(日) 22:44:07 ID:IMeIjWuZ
うんどちらかと言うとアイマールだね
アイマールの代表での使い方も大いに納得行かないんだなこれが
リケルメが何故あんなに重要視されるのかわからんが
アルゼンチンというお国柄なんだろうかね?
リケルメうまいんだけど見ててちっとも面白くないんだよな〜
好みだろうけどさ
765 :2006/03/05(日) 23:16:33 ID:RJ23mA6c
好みだな。
766 :2006/03/07(火) 16:37:31 ID:JrX1PSwD
モトやん頑張れ
767 :2006/03/07(火) 21:26:47 ID:piuil+SY
大好き
768 :2006/03/08(水) 01:15:38 ID:nk3eLWfk
>>754
ものすごい遅レススマソ
>相反して、いつでも不安定な立場にいながら、チームの為に動けるのが本山。
>劣勢の時でも、本山はパニックに陥らず、全体を見渡し余裕を持ってプレーできている。
>だから表面的な所だけ見て、物足りないとかアピール不足などと言われたりもする。

わかるよこれ
本山はチームの事しか考えていないと言っても過言じゃない
だからああいう風に途中からでもゲームにすんなり入って行ける
流れを変えるのは才能だけれど
その土台に冷静さや献身さ、視野の広さがあるからできるんだよね
前に藤田が途中で入った時、試合後に
「チームの事まで考える余裕がない、自分の事でいっぱいいっぱいだった」
みたいなコメントを言ったのが印象的だった
普段スタメンで出ている選手は多分これが普通だと思う
本山の、スーパーサブと呼ばれた頃の経験が生きているんだよね
そう考えると本山はやっぱり苦労しながら、でもそれを力に出来る選手なんだなと思う
769  :2006/03/08(水) 17:35:04 ID:aQZy9be2
冒頭の金田のコメント
>所が、本山はその次の動き、つまり第4の動きを常に繰り返している。
>動きだしが早い理由はここにあるのです。
僭越ながら、開幕戦で『なるほどこういうことか!』と実感できたっ。
ゴール前にスタンバイできてる時は、一向にパスが来なくて第4の動きは
成就しなかったけど、2点目も3点目も本山が一旦下がってサイドを上手く使ってる間に
ゴール前に2,3人選手が上がって来た。
その時広島の選手は、本山の動きにつられてしまって、逆サイドや中へ上がって来た
選手をフリーにしてしまっていた。
流れから得点した鹿島得点は2点、どちらも本山が基点になり作り出した2点。
ゴールまでの流れをきちんと読んでわかってるからこそできるプレー。
これ何気に凄くない?ここまで計算できる日本人選手はあまり見たことない。
願わくば、本山がゴール前で第4の動きをしてる時に、パスを出せる選手が
出てくることが今後の本山を更に押し上げることになるだろうが、広島戦では
残念ながら動きを意識してパスを出せる選手が皆無だった。
海外へ行くか、俊輔がいる代表だったら絶対あの動きが生きるのに。
770 :2006/03/08(水) 19:22:36 ID:pF0uUD8J
チームプレーとしてお互い分かり合った動きでそれが出来てるけど
海外や代表では、本山がその動きを出来るからといってしても
生きるのだろうか?結局周りと分かってないと、もっと本山に
パス来ないし、もっと自分でしかけて行く事だけを求められたり
するんじゃないだろうか。
771 :2006/03/08(水) 19:41:19 ID:1A1b2b22
パスが来るとかその辺は練習というより感性
いくら練習しても感性の違いは歩み寄らなければ合わない
更に本山の走りに合わせてパスを出すのは一瞬を見逃さない判断力と技術もいる
だから鹿島ではいくら走ってもパスはなかなか出て来ないと思う

逆に感性が合い技術もある選手がいれば問題はない
代表では小野、中村などが本山とは特に合う

佐藤がいい例かもしれない
本山と合う部分があったから
初代表ながら練習試合もゴールを量産出来て控え組が押した
佐藤の様に裏を取るタイプのFWにとって
自分を理解しパスをくれる選手は
自分の生き残りの鍵を握る存在と言っても過言ではない
本山の鍵を握るのは小野と中村だと思っていたけれど、
あまり一緒に出れていないのが残念だね
772 :2006/03/08(水) 19:57:26 ID:pF0uUD8J
まそう断言されても考え方人それぞれだからね
鹿島の他の選手がどうとかより、他のチームにいたらもっと
駄目だなとか思うこともあるけどな(チームのシステムとか)
鹿島の前目の選手は見てて皆頭いいと思うし、技術もある人揃ってるし。
あんな動きしてるの他チームにないでしょ。
本山ももう中堅だから、自分より下の選手がいる以上本山に合う技術の
高い選手がいないと生きないとか言える立場でもないしな・・・
代表ではもう見れないかもだけど、とにかくこれからの試合で
応援して行くよ。とにかく1発の決定機をもっと決めれる選手になって欲しい。
773  :2006/03/08(水) 20:34:07 ID:ppFc/frj
772をもとやまが見ているといいね。
ひとそれぞれなんて言ってるけど鹿島のひとの大勢は
772さんのような考え方さ。

はやく出なかった本山も悪いけど、だましだまし解放せずにきた鹿島もなあ。
とにかく今からでも海外で勝負して欲しいとは思うな。
目立ってないけど資質も死んでないし、出りゃあ役割は果していたよ。

6年間以上もかけてそのまえとはちがうサッカーを目指した鹿島。
本山をザコ扱いして他の特定の選手の天才に賭けた鹿島。
でもさすがのセレーゾさんも匙を投げ、
アントラーズも期待された天才たちも結論が出たかに見える鹿島のサッカー。

しかし今後どうあれ本山の扱いは772の言うとおりだと思うよ。
もっとも鹿島も772もほかのだれも
えらそうなことばかり言ってる奴が多いけど、言ってるだけ。
たいした見識も選手を見抜く目も???国内でだけのはなしよ。

もし本山が鹿島を出て結果出しゃあみんな喜んでくれるさ。
もっともリスクおかしたくなきゃあ勝負もできない。
そのときは二年後に川崎・・いやたぶん水戸それとも草津かKリーグかなあ
それだってしあわせなプロ生活にかわりはなかろうもん。
774 :2006/03/08(水) 20:43:05 ID:pF0uUD8J
始まった・・話が出来ない
775773 :2006/03/08(水) 20:49:20 ID:ppFc/frj
いいわすれたが、
772はむしずがはしるぐらいきらいなタイプだ。
774・・・・おれはあれから控えたがあちこちでやってるようだし
お覚悟!!ってことかい。
776 :2006/03/08(水) 21:06:57 ID:GG53HHku
772は鹿島の本山が好きなんだよ
ayaは鹿島が嫌いだから話は噛み合わないと思う
平行線だからやめとけ
777.:2006/03/08(水) 21:14:57 ID:WOZv/q6D
初めて「6月の勝利の歌を忘れない」を見ました。
ここに、本山選手がいないのに違和感を覚えました。
本山選手のWYでの活躍は有名ですよね。
で、シドニーオリンピック代表にも選ばれてる。
監督も同じトルシェなのに、日韓W杯でメンバー入りできなかったのは、
なぜなんでしょうか。
ケガとかですか? 理由が激しく気になります。 
教えてちゃんでごめんなさいですが、
こちらは本山通の方が多いようなので、おたずねします。
どうかよろしくお願いします。
778 :2006/03/08(水) 23:56:56 ID:LcdciQNh
どうなんだろ?自分も知らないや
結構最近のファンなもので・・・スマソ
当時は、好きな選手だったけどファンではなかったので記憶曖昧だけど、
W杯の前に本山がケガした記事を読んで、
「この時期にケガしたか・・」と思ったのは憶えてる
直前じゃなかったと思うけど、微妙な時期だった
トルシエの言う23人の内訳の「ジョーカー」一番手は本山の事だと思ってたから
(当時本山ほどジョーカーの言葉が似合う選手はいなかった)
微妙な状態でもトーナメントまで行けたら少し時間あるし
シドニーの二の舞にならないためにも呼ぶかなと思っていたけど
結局呼ばなかったね
メンバー発表の時は世間は中村一色(+名波ゴン秋田)だったから
何も本山の事については記事見た記憶がないし
ケガが芳しくなくて辞退したのかなという程度です・・

昔からのファンの人、当時一般的にはこういう感じの認識なんだけど
大体合ってる?
779 :2006/03/09(木) 02:22:28 ID:wNLiw6n+
02年は、合宿には呼ばれたけど試合はほとんど出てなかった
呼ばれるならジョーカーとしてで、本当に当落上だった
直前にトルシエから、本山と秋田の状態について照会があって
フロントは本山は怪我をしていると答えた
怪我がなければ、必ず召集されたという感じではなかったと思う


自分の認識はこんな感じです
直前のナビ予選に、怪我を押して出場して
怪我を悪化させたから、ナビ優勝は嬉しかった
W杯の時は、アメリカにホームステイに行ってたんだよね
780 :2006/03/09(木) 02:49:10 ID:9lUoscZf
他サポですが言わしてもらうと本山招集は02年以前から決まっていたと思われる
02年の親善試合の数々は実験室(ラボ)と言われていた通り
当落線上の選手の見極めに重きを置いていた
実際02年に出た選手で落とされている面々を見るといい
その中に直前まで当確と思われていた選手もいた
逆に呼ぶ気配なく選ばれた選手もいる

オレが監督で本山をジョーカーで使うなら
02年は極力情報を流さない方がベターと判断する
ジョーカーとはそういうものであると思う
トルシエは本山のジョーカーとしての能力は十二分にわかっていた
もう昔の話ですがね。。
ドイツはわかりません
02年に出ていたら、と一番思う選手ですね本山は
781 :2006/03/09(木) 12:21:51 ID:6ZyAQY9/
ayaって人はは国内板に来るなよ
書いてる文章がアンチよりたちが悪い
782   :2006/03/09(木) 12:50:36 ID:56iQ885I
代表カテに
「ジーコ、本山を使えよ」って趣旨のスレが3つあった。
それが最近たてつづけに、3つとも消えたね。
どうなりますか。

ジーコさんはドイツで勝ちぬきたければ、本山を使う。
日本サッカー界や所属クラブが反対しなければ、本山を使う。
ドイツで本山が日本代表のGL突破に貢献するって
信じてるけどね。GL突破には本山が必要ってね。

しかし2000年〜02年のときと同じことになるかもね。
今度の方が、本山の才能がより必要な状況ではあると思うけど、
どうなりますやら。

アメリカ戦からボスニア戦までの4戦、いままでの代表戦をどう見るか。
鹿島の開幕戦、磐田の開幕戦、ACL戦なんかをどう見るか。
日本サッカーは、GL突破したいのかしたくないのか。
すべてはそこにかかっているのでは。
ジーコさんも、日本サッカー界次第だと思っていらっしゃるでしょう。
783 :2006/03/09(木) 13:08:25 ID:5Go7HKvp
>2000年〜02年のときと同じこと

これはどういう意味??
当時を知らないので教えてください、何かあったの?
ジーコについては、本山必要としているかなあ?
見てる限りじゃ、あんまり使わないし、でも使わない割には招集するし、
W杯じゃなくて別の意図で招集してるような気がするぐらいだよ・・
器用だし、性格もいいから、練習相手とか、ムードメーカーとか
小笠原はすごく信頼してるように見えるし、ロングシュート絶賛してたし、
自分の周りは、「小野をベンチに置いて先発は小笠原使うのでは」という見方になってる
この二人が外れちゃうと楽しくないなあ・・・・
本山は海外に向けてがんばれ
784782:2006/03/09(木) 14:00:50 ID:56iQ885I
その意味の大筋は782の文中に書きこんだつもりだお。
「日本サッカー界云々」といういいかたが嫌いな方たちは
「チーム方針・戦術に本山はあわなかった」とおっしゃられているようですが。

むろん理由はひとつじゃないし、経緯まで含めれば手間がかかっている。
おれも、自分で納得するまで情報を集め整理するのに10ケ月かかった。
しかし大筋でいえば日本サッカー界と所属クラブの要請と影響力、
そしてそこで定められた主要な人選・役割それに主力選手の意志が大きい。
それらを全うしてうまくいく方策が
監督スタッフの手で「チーム方針・戦術」に集約される。

結局シドーニーの時に流れはきまったなという印象で、
実際にもあのチームは本山なしで、完成されたチームという印象だ。
もっともトルシエさんは最後まで流れを変えられる選手として
本山に未練を残していたと言う印象もなくはなかった。

中村を外し、サントスもせいぜいFK要員、小野を左SHに使うチーム。
中田が司令塔でトップ下でストライカーのチーム。失点しないチーム。
明神が10人ほしいと表現されたチーム。
鹿島から柳沢、鈴木、中田浩二、小笠原、曽ヶ端・4人だか5人も入ったチーム。
そのときの鹿島での本山の評価と扱い・・・。

最近のジーコさんの言動は、そのまま受け取るには
含みが多い。本音がどこにあるかはわかりません。
あまりに芝居がかってて、反意・最後通告のような印象の方が強い。
ほんとにこれでいいの。まずいんじゃあないのって言ってるように感じる。
ただの直感ですが。
785 :2006/03/09(木) 14:19:57 ID:aivOfNbo
>>771
佐藤は別の意味でもいい例になる。
佐藤の動き出しを見てボールを供給する意識がチームになければ
佐藤の良さは封殺されて、Jで得点王どころか、小さいから使えないとか
チンケな理由で切り捨てられたかもしれない。
つまりFWの動きを見てその動きを生かすのが後ろの役目であり命題。
だから>>769>>771は、本当に重要なポイントだと思う。

広島戦は、ボランチとOMFの間で短いパス交換が多かった。
これは必ずしも悪いことではないが、前の選手にとってはベストではないし
余計なパスだったりする。
マリノスのようなDFの強いチームと対戦したら、この欠点がモロ出てくるだろうね。
前方に走れども、手を挙げてアピールしようとも、一向にボールが来ずに
中盤で引っかる・・・てなことにならなければいいが・・・
ヨーロッパ辺りのリーグでは、当たり前に1本のパスで前線にフィードし
チャンスを作る所を、鹿島や代表では細かいパスを繋いでるだけで
たてへの変化が少ない。
そこをサイドの選手を上手く使い、一番変化を与えてたのはFWの本山だから
これは、あまりいい傾向ではない。
786 :2006/03/09(木) 14:28:47 ID:aivOfNbo
あのう〜難しいことはわからんが、2001年に本山が外されたのは
サントスが帰化したことが1番の理由じゃないの?
その頃にサンドニの5−0があって、技術からフィジカルに方向転換しちゃった。
それでも直前まで打診してきたんだから、鹿島が本山のことを少しでも
後押ししたい気持ちがるなら、怪我をしたが試合には出れる状態と告げたかも
しれないが・・・怪我でコンディションが良くないと、可能性を絶つような
言い方したらしいのは、新聞に出ていた。
それも過去の事だから、とにかく今年は移籍しなさい。
787  :2006/03/09(木) 15:00:16 ID:56iQ885I
サントスってのがこりゃまたおもしろい。
サントスを清水でスターにする方法とそのサポート選手・スタッフが
けっこう鹿島で使われた方法に鹿島にいた才能から出たんだよなあ。
日本サッカーあげてのサントスキャンペーンもあった。
湯浅某なんかがサントス絶賛、もう一方で本山を故なき誹謗なんて印象もあったな。
その頃のサントスの映像、期待を込めてチェックしたらいい選手だけど
うたい文句とはだいぶんちがう・・???本山とはまったくちがうタイプ。

結局、トルシエさんも使いようなかった。
宣伝したってピッチでは実力勝負だからね。湯浅さんがいくら天才扱いしたって。
しかし、そんなのみんな過去のはなし。

771、785に共感する。いまもっとも日本代表が
本山に求めるもののひとつが771には言い表されているように思う。

それと細かいパスをつなぐことも必要な場合は多々あるが
プレスにあったりマークされても一瞬で脱け出したりコースをつくって
パスを受けたり出したり出来る選手が日本は意外に少ない。
スピードがあがればなおのことだ。
本山はそういう意味でも、その一瞬のパスの受けも出しも出来る
日本には数少ない選手の一人。使わない手はないでしょう。
788 :2006/03/09(木) 15:07:49 ID:aivOfNbo
>プレスにあったりマークされても一瞬で脱け出したりコースをつくって
>パスを受けたり出したり出来る選手が日本は意外に少ない。
>スピードがあがればなおのことだ。
そう、細かく繋ぐならそれができなくてはならない。
最終的にゴールへ繋がる「意味のある横パス」じゃなければならない。
その流れを作ったのが、2点目も3点目もトップでパスを受けるはずの
本山で、それ以外の選手はあまりできなかったことが大きな問題。
これに気づかなければ、鹿島は今後苦労するだろうね。
789 :2006/03/09(木) 15:31:10 ID:YoGQIVig
ふむ、面白いですね
次は中澤さんが本山のドリブル止めたら何とかなるみたいな事言っていたから
本山マークされて鹿島の攻撃は滞るのでは?
マリノスのDFラインはパス1本ではなかなか崩れてくれないですよ
たまにポカやるけどそれも鹿島のDFラインに比べたらレベルは上
本山が封じられたら・・?
でも逆に、本山にマーク付く事で中澤を封じる事にもなるのかな
松田中澤の2枚は間違いなくJ最強だから、ちょっと楽しみです
790-:2006/03/09(木) 15:44:10 ID:MAll5EmS
ayaって真性?
791  :2006/03/09(木) 15:54:48 ID:56iQ885I
とうとう鹿島がはらをくくったようだね。
どうなるかなあ。00年ごろと同じかなあ。まだ先はわからない。
792777:2006/03/09(木) 19:34:07 ID:Y+ayWHQH
>>778-787
「6月の勝利の歌を忘れない」に、本山選手の姿がないことに違和感を感じてしまった777です。
私の質問に、いろいろお答えくださってありがとうございました。
ちょっと難しくてよくわからないお答えもありましたが、
@基本的にケガ明けでコンディション万全てわけではなかった
Aサンドニ虐殺後、チームとしてテクニック系よりフィジカル系の戦力増強が求められていた。
B鹿島や日本サッカー界の「本山はずし主義者による陰謀」があったと考える人もいる。
ていうところでしょうか。
チームスポーツは選手の組み合わせの問題もあるし、自身のコンディションも含めて、
運に左右される部分があるのは確かですよね。
とりあえず本山選手には、ケガなく6月までの大事な時期を過ごしてほしいと思います。
あ、もちろん、W杯終わったら、ケガしてもいいってわけじゃありませんけど。
793 :2006/03/10(金) 02:24:36 ID:KGeA4cX8
移籍マーケットっていつから開くんだ?
マーケットが開いてなければ移籍も出来ないしな
今度は順番待たずに、自分から交渉先用意してフロントに出さないと。
本山の速いプレースタイルとテクは、縦に速いプレミア
とかにあうと思うが、ワークパミットの点で無理だろうから
ポルトガル、スペインにテスト受けに行くべし。
794 :2006/03/11(土) 10:34:56 ID:Z80AwoHt
>>785
代表でも鹿島でも自分が常に思っていた事を
わかりやすく書いてくれてありがとう
そう、パス交換はするし確かに回るんだが、意図のあるパスがどれだけあるか
イメージのない行き当たりばったりのパス交換では、ズレも隙も生まれない
意図をもったボールが少ないのでパス交換もボールが死んでいるように見える

代表の試合で金田氏が本山のポジショニングを誉めた事を憶えている
前に進まない状態で本山が投入されたわずか数分後
金田氏は、本山がいい、彼はボランチから縦のパスを受けようとしている、と言った
金田氏がゲームに足りないと感じていたもの=縦の動き
残念ながら本山に縦のボールはほとんど入らなかったが
ボールを受ければゲームの動く位置に常にポジションを取っていた
本山は、縦、つまりゴールまでのダイレクトプレーが飛び抜けて巧い
ダイレクトプレーの巧い選手はゴールまでのイメージが出来上がった状態で動いている事が多い
本山が見ている画はいつも最短であり、それを生かさない手はない
795 :2006/03/11(土) 11:57:40 ID:IRri2UaD
この前サッカーTVで、サブに入れたい選手の条件として
スピードがある選手
変化を与えられる選手
高さがある選手
ドリブルで崩せる選手
と言うことで、23人枠のMFに本山を選んでいた宮沢ミシェル
FWには佐藤と巻だったかな・・・
796 :2006/03/11(土) 20:35:25 ID:RJiLfegY
今日の鹿島対横浜戦
後半途中で本山を引っ込めたら、攻めの形が作れなくなった様に見えた
797 :2006/03/11(土) 21:00:57 ID:DnNEviUq
>>796
俺も同じこと思った
本山は特別すごいことができるわけではないけど攻撃の形ができる

できることなら代表の中盤に入れてほしい
 本山   中村
 
  福西 稲本
こんな感じで。
798:2006/03/11(土) 21:32:48 ID:NpS1f32g
1年ぐらい前の試合で後半途中から出た時、
小野が試合後、本山が入ってから攻撃の形が作りやすくなったって言ってた。
本山が入る事で形が出来て流れが変わるのは今まで何回もあった。
逆に本山が引っ込んだら形が作れなくなった事もあった。
本山は味方の動きも引き出して、攻めのオプションを増やせる。
そして中盤とFWを繋ぐのがとても上手い。
でもなかなか評価されないね。
ジーコはこれぐらい出来て当然と思ってるんだろうけど。
本山は誰とも似てないプレーをしてる。
もっとボール触る回数が増えれば、もっとリズムの変化が出る。
799でふちぇんこ :2006/03/12(日) 02:53:01 ID:Hzn5etoT
>広島戦は、ボランチとOMFの間で短いパス交換が多かった。
>これは必ずしも悪いことではないが、前の選手にとってはベストではないし
>余計なパスだったりする。
>マリノスのようなDFの強いチームと対戦したら、この欠点がモロ出てくるだろうね。
>前方に走れども、手を挙げてアピールしようとも、一向にボールが来ずに
>中盤で引っかる・・・てなことにならなければいいが・・・
>ヨーロッパ辺りのリーグでは、当たり前に1本のパスで前線にフィードし
>チャンスを作る所を、鹿島や代表では細かいパスを繋いでるだけで
>たてへの変化が少ない。

当たり!本山はMF出場だったけど、昨日はまさにこんな感じ。
鹿島も、日本代表も対策立てやすそうだよね。
横パス横パスで時間使って、網張ってるとこに、ゆる〜く突っ込んでいくだけだから。
本山は取り合えず狭いとこで仕掛けはしてたけど
あの監督も機能如何に関わらず、交代は序列主義なんですか?
800 :2006/03/12(日) 08:22:05 ID:ZZ0lD6cP
>797  福西は本山殺しの名人だお。国内随一といってもいい。
      ただし同じチームのときにだけど。
801 :2006/03/12(日) 10:56:29 ID:ahl/AaYl
本山前半良かったよ意識改革されていたよ
自分がやることは良くわかっていた。
ただ鹿島のダラダラ省エネサッカーにどっぷり何年も浸かっていたので、
体力が持たないんだよね。
802 :2006/03/12(日) 11:38:02 ID:ixIH9qx1
おれにいわせりゃ、体力というよりカラダそのものだな。
ああいう展開の中でも、ひとりで打開できる本山じゃなきゃ。
803 :2006/03/12(日) 12:25:53 ID:DnIPv+zG
そうやることは分かっていても、フィジカルがダメで弾き飛ばされてばっかりだったな
もう少し早く意識改革するべきだったよ。
804 :2006/03/12(日) 12:26:16 ID:DnIPv+zG
すまん上げてしまった
805 :2006/03/12(日) 13:14:58 ID:mL8tiDUw
ayaが国内版に書き込みまくってるの勘弁してください。
鹿スレにまで本山放出しろとか、ただ海外行って欲しいとかいう
思いだけでそんな事書くの辞めて貰えますか?
806     :2006/03/12(日) 15:15:03 ID:IUUoiyyU
鹿島ー広島戦での鹿島の3点目、柳沢の2点目。
このときの攻撃シーンをスローで見るとおもしろい。
なかでも、増田・深井・本山のトライアングルパスの後。
本山が 深井からの折り返しボールを呼びこんで
PAに突っ込んでいくところは、
動いているのが広島の選手たちと本山だけ。
それも本山が図抜けて早く動いていくんだが・・・、
柳がわずかに動いて他の選手は静止しているかのように見える。
時がとまっているかのように。

これがスローで見ると なかなか美しいんだ。
でも、もうそれもふるいはなしになっちまった。
このときの攻撃開始からの本山の動線距離は飛び抜けてながああい。
最初は左サイドでボールを受けたんだ。多分青木から。そこからはじまった。

得点シーンで本山―小笠ー柳がおおっと思わせるわけだが、
そのシーンの前に、増田・深井・本山、目立たぬながら青木や内田の
加わった組み立てがきいているんだ。彼等が本山を生かしてくれたのよ。
もうしばらく見られないだろうなあ。鹿島の試合は見ないから。
おれはなにしろ代表いちばんだお。
807でふちぇんこ:2006/03/12(日) 19:30:52 ID:Hzn5etoT
あのあと国内板の鹿スレをロムって見た。移籍した方がいいんじゃない?
なんというか、まったく前で勝負も出来ない、しない、
セーフティープレーしかできないのに、ボールカットされまくる選手を批判せず
前半厳しいポジションで正面から戦ってた本山を、ただ転がってるだけとか深井を出せとか
個人贔屓甚だしいサポにばかり支配されたチームじゃ、ドリブルもスピードも判断力も
生きないわけだわ。
海外の方が、本山のトライに拍手送るぞ。
あいつら下手だな。
縦に勝負仕掛ける選手には、もっともっとと声援送って乗せればいいのに。
三都主の突破にエールを送るレッズの方がましじゃないか。
808 :2006/03/12(日) 19:46:03 ID:Z8AQ1n7Z
それでも倒れすぎなんだよ。。。
倒れるという意識で見てるから2回転んだくらいでも5回位転んでる
ように見てる人もいるだろうけどさ。悲しいことに。
失敗とかはチャレンジの中だと仕方ないしかまわないけど、
せめてもっと倒れなければもっと評価される。
せっかくいいプレーしても、倒れてファール誘ってたら一気に台無し。。
ほんとにもったいない。あーいったプレーを見せるのは、海外では特に
スポーツ選手として嫌われる。男が弱い部分を自らピッチで見せるのブーイング起きるよ。
せっかく巧いしいいプレーするんだから、自分で自分の首絞めるような
行為はもう26なんだし辞めないとずっとこのままだ。
周りの見る目が変わらない。全く倒れるなというんじゃないけどまだ多いよ。。
809 :2006/03/12(日) 20:31:46 ID:SDrxcKfE
>>807
前半戦っていたのは本山だったよ
マークを受けながらフォローも少ない中何とか崩そうとしていた
どうやれば崩せるのか様子を見ながらジャブをし、トライし、
奪われても再トライ、崩しが成功してもゴールは生まれなかったが
ここでゴール出来ていれば賞賛、そんなもんだろう
本山のサッカーはセーフティーではないし
本山がやっている事を最初から理解しようとしない人は仕方ない

>>806
あの流れは全てがきれいだったね
本山が左で受けた所から始まって前後に動き
その後増田深井本山と狭い所で何回かパス交換した後本山は深井に預け
一気にトップスピードで抜け出す
それまでの緩いスピードからの切り替えにDFは誰も反応できていない
本山にボールが入りワンタッチでまず一人かわす
このコントロールが流れを止めるものではなかったのが良いね
810 :2006/03/12(日) 21:29:20 ID:AtZzr0si
本山ってうまいけど地味だよなぁ
811アンチ808:2006/03/13(月) 03:04:39 ID:1s3zHH/i
こっけいなやつだな。こういうやつを潰すのって快感だ。
くらがりで泣いてすがるのにこういう奴が多い。ほんとだお。って言ってみたい?

それにしてもレイトタックル、バックチャージ、怪我させることを目的とした
ような危険プレーは見ていていじましい。やるならやられて文句いうなよ。

レベルの低いサッカーにはつきものだが、その見本市のようなJの時もあった。
それでも最近は随分良くなって来たように思うがどうだろう。
いまだに本山への危険プレーは治外法圏なのは不思議だが。
今は重要な時であり、怪我をさけるためにも、ドイツでFKをもらうためにも
ぶっとびふっとびOK。ようやく最近はさまになってきた。

W杯やトップクラス同士の試合では、プレ-はときに激しく厳しく
ぶったおれるふっとぶもけっこう多いがファールやチャージの種類がちがう。
Jとは審判もちがいすぎ、ぶつかりあいこずきあっていても
クリアーなものだ。最近の日本では外人の一部のきたねえプレーが目立つ。
なめるな、無事にかえりたくねえのか・・と思ったりする。

だってだって、日本てこわいおにいさんがおおいんだもの。
812 :2006/03/13(月) 08:40:05 ID:kpkMh4hV
今朝のバルサVSオサスナでも、オサスナの選手があれだけ囲んできたら
前半はデコやロナウジーニョでさえ、ボール奪われてミスを誘発され
チームはボロボロになった。
あんだけのタレントが揃ってても囲まれたら仕事させてもらえない。
ましてや、バックパス横パスからさあ組み立てましょうと足元にパス
入れる鹿島のやり方ではドリブルで突破するのは容易じゃなかろう。
それこそ危険に晒され自分の体を痛めるだけだ。
ドリブルラーを活かすなら、スピードに乗せてやる事。
ボールを受けたらスピードを落とす鹿島のサッカーは何とかならないのかね?
813 :2006/03/13(月) 19:57:00 ID:ouHyqpZN
小笠原なんてわざと遅くしているようだよな
早く動き出ししてもモタモタ持ってて絶対出さない
814 :2006/03/14(火) 11:31:05 ID:Ls6Jx+0k
あえて小笠原の立場に立ってみれば、Jの中ではキープ力がある方だから
自分の所でタメを作ってと考えてるんだろうね。
それが相手にも読まれてしまってるんだが・・・それでも止められないこともあるが
しっかり対策練ってくるチームにはあの遅さが致命的になることもある。
本山も自分のイメージだと周りと合わないから、逆にゆっくりキープしようとするあまり
持ちすぎる回数が増えたのが気がかり。
マリノスの方が、ずっと判断も動きも速かった。
あの遅さに慣れてしまったら、二人とも海外行っても苦労するよ。
815 :2006/03/14(火) 18:27:45 ID:opl4ZhLA
おれは小笠原とは縦の関係のほうがいいと思う
816 :2006/03/14(火) 21:43:31 ID:uC0u5aG2
>>814
もともと、本山って判断のスピードもプレーもすごい速いし、ゴールの最短距離が
見えているって選手だよね
でも小笠原の遅攻に合わせて、本山もゆっくり持つようになったよね。
もういい加減小笠原に合わせるのはやめて欲しいわ。

817 :2006/03/17(金) 08:09:46 ID:p+kYbQpC
所で代理人の選出は決まったのか?
移籍したいとか代理人決めるとか言いながら、具体的に何も決まってないなら
100年たっても移籍なんか出来ないぞ。
鹿島もジーコと同じで序列がまかり通る。
夏にはまた小笠原だの柳沢だの件が先だと、あしらわれるのが目に見える。
自分で進めなければ何も始まらないと本山に言いたい。
818 :2006/03/17(金) 23:19:07 ID:ogvfZmp0
まあ、代理人付けた所であしらわれるのは間違いない

>>816
去年代表でベンチ入れなかった時に本山は
キープ力が足りないのかな、みたいに言ってた
本人は意識してキープ力を上げようとしてる気がする

ところでジーコは去年鹿島が終盤失速したのは本山の調子が落ちたからだと言った
ジーコには鹿島における本山がどう見えているのかと思う
セレーゾと同じなんだろうかと思う事もあった
でも、優勝を左右した問題を小笠原の欠場と中田浩の移籍だと言ったセレーゾに対して
ジーコは本山の不調を挙げた
つまり、セレーゾにとって本山はあくまで駒の一つ、
ジーコにとってはチームの鍵を握る選手に見えていたという事だろうか?

もう代表で見る事はないのだろうか
「でも、本当にいい選手」というジーコの言葉が妙に悲しかったりした
819 :2006/03/18(土) 00:08:55 ID:tYHzYTGe
本山の現状を思うと、最近何だか悲しい
明日の活躍を期待している
820,:2006/03/18(土) 00:36:08 ID:EYzv/So0
そういう時こそ、フラグが立つのが本山だけどな。
現状に流されないで、自分が思ってる事だけ信じて見守るべし。
821 :2006/03/18(土) 01:45:46 ID:tYHzYTGe
どうもありがとう
本山の事信じて応援するよ!
822 :2006/03/18(土) 02:41:29 ID:K/uaW2mi
クロアチアの19番がクラニチャル、
アルゼンチンの19番がメッシ、
日本の19番が本山
オーストラリアの19番はだれだっけ?
823ほー:2006/03/18(土) 04:33:30 ID:mWl0neim
メッシと同じ背番なのか!密かにウホッ
19は曲者のイメージがあるから本山似合ってるんでは
高校1年の時19だった?何かで見た記憶が
1+9=10ってのがいい
中村が世間的な表のファンタジスタなら
本山は渋い裏のファンタジスタって事で
ところで背番号は協会が決めるんだっけ?
824:2006/03/19(日) 01:43:12 ID:6EmEoT8u
鹿島じゃタイトル取れません、
マリノス恋
825 :2006/03/20(月) 09:14:09 ID:9eOcC1BU
>>818
ジーコの本探したんだが、品揃えが多いはずの駅前の本屋にもない…orz
注文して頼むほど価値があるのかどうか…本山に対するコメントも一杯あった?
良かったら本山のとこ、ちょと教えて栗。
826 :2006/03/20(月) 13:36:56 ID:hB4GcYZY
憶えてる所だけ大体の内容(間違ってたらスマソ)

・波があるのはいけないこと
・でも本当にいい選手
・彼の場合はタイミングというのもあって
 調子がいい時に同じポジションの選手が良かった
・チャンスは与えて来たし他選手同様これからもある
・鹿島で小笠原の方が注目されるのは彼にまだ何か足りないということ
・彼の調子が落ちるにしたがって鹿島も調子を落とした、それだけ重要な選手

こんな感じだっけ?誰かフォローよろ
長所短所含めてよく見てるんだろうと思った
ちなみに北朝鮮戦は本山と大黒どっちをベンチに入れようかかなり迷ったそうだ
勘が働いたらしい それがビンゴって所がジーコのすごい所
なんかジーコの言葉は深読みするだけムダな気がするなw
今の代表に必要としてる様には自分には読めなかった
827 :2006/03/20(月) 13:44:01 ID:NqBqC01U
本山に決定的に足りないもの

それは技術でも、ましてやフィジカルでもなく

闘志だ
828 :2006/03/20(月) 14:12:56 ID:u31LlsZi
対戦相手に対する闘志はある。ボール奪取数や相手へのファール数も多い。
ただし、本山を排除または軽視するチーム内の主力選手と喧嘩できない。
中途半端にゆづってる。

それどころか、排除され軽視されながら、なお役割に忠実を第1に、
ピッチ上で自分を排除し軽視してくる選手をも必死にサポートする変なやつ。

なんか変った独自の哲学なんだろ。それがますます相手の選手にきらわれ
軽視される要因になってるのに気づいてない。チームとしてもマイナスかも。

そこで代表では本山を特別排除する選手は同じピッチに立たせない。
クラブは早く脱出して海外へ。きっと松井以上に変身できるよ。
それまでは徹底して尽くしながら、資質を磨くだけだお。
829,:2006/03/20(月) 17:38:03 ID:DYffVagh
ayaはお願いだから国内版来ないで・・・
鹿島に興味ないならそもそも国内板は場違いだ。
ROMってるとかいってむちゃくちゃ書き込んでるし、
いいかげんにして下さい。ほんとにお願いします。
国内板の本山ファンが皆迷惑してます。
830 :2006/03/20(月) 17:45:58 ID:S5Wmlmfv
aya、頼むから鹿スレには書くな
あそこは国内板で、鹿島が好きな人間のためのスレなんだ
お前のはただのアンチの書き込みだ
それに鹿島の本山を好きになった人間が書き込めなくなるだろ
お前は望まなくとも本山は鹿島の10を背負ってプレーしてるんだ
お前が本山の顔に泥を塗るような事をするのか
書きたいことはこっちで書けばいい
831.:2006/03/20(月) 18:59:25 ID:DYffVagh
本山が叩かれる根本に、本山が嫌われてるんじゃなく
本山ヲタがスレで嫌われてる事実。
その最も象徴するayaが暴れればそりゃどうしようもない訳だ。
ayaは自分の行動をもっと理解し見つめ直すべき。
本山が可哀想だ。そしてaya以外の本山ヲタが可哀想だ。
832 :2006/03/20(月) 19:26:49 ID:9eOcC1BU
>>826
ただいま帰ってきました・・・他の本屋も行ったが家の近所じゃないみたいだ
レッズのチーム本は置いてるというのに。
だいたいの感じはつかめました。
そうかな?と思う点もあるけど、ジーコの観点だからしょうがないね。
本山の優れてる部分をチームに活かそうと考えるより
呼んでも試合に出さない言い訳を述べてるように見えちゃうし。
教えてくれてありがd。
833 :2006/03/20(月) 19:32:32 ID:C2NdpmNO
ayaって人は本山ヲタじゃなくてアンチ本山なんだと思う
つーか、だんだんそう思えてきた。
834 :2006/03/20(月) 19:33:07 ID:C2NdpmNO
でなきゃ、あんなふうには書けまい。
835 :2006/03/20(月) 19:43:44 ID:9eOcC1BU
それと、キープ力とか自分にとって足りない所を伸ばそうと努力
するのも良い事だけど、あまり周りの意見に左右されてプレースタイルを
変えてしまうのはどうかな〜と思いませんか?ここの皆さんは。
だってさ、プレミアでもリーガでもセリエAでも、いちいち止まらないよね。
あれはJリーグとの大きな違いだと思う。
止まらない中での判断力と技術が本山の最も突出した所だから
そこのレベルを落として、止まったキープを意識して磨こうとするのは
間違った方向にいきやしないかと危惧する。
Jリーグのキープはと言うか、鹿島の本山がやろうとしてるキープは
止まったキープに近いから残念。
あれは海外のリーグやレベルの高い相手には、無策なキープだと思う。
836 :2006/03/20(月) 23:22:29 ID:27+0nfhY
ゼロからの挑戦というつもりで海外いくっきゃないと思うがなあ。

いまや鹿島や小笠原としちゃあ本来の本山の持ち味潰し
鹿島風サッカーの基本叩きこみの最後の仕上げのつもりだろうけど。
それにのる本山も本山。いつのまにかもうすぐ27歳だものなあ。
あげておくね。
837   :2006/03/21(火) 02:00:56 ID:qRC2QgeS
本山って変態プレーも出来る選手だよな
鹿島の糞ポゼッションにすっかり平凡なプレーをする選手にされてしまったよ。
海外いって、本来の本山らしさを出して欲しいんだけどな
838 :2006/03/22(水) 12:41:02 ID:XFU0Ncvw
ayaはこっちで書けと何度言えばいい
お前の話に食い付いてわざと煽ったり反撃を促すのはアンチしかいない
そうやって本山ファン更には本山の印象を更に悪くするのが狙い
お前はまんまと釣られてる
そして自分の意見と違うから攻撃する、自分の好きなものが悪く言われたらキレる、
自分のことしか考えない、それは子供だ
そういう性質を利用してわざと悪意を持った書き込みをする人間がいる
本山を信じているなら何を言われてもなるべく平静を保てる精神力を持てよ
839 :2006/03/22(水) 13:53:23 ID:FV6kDGQo
1日中ネットの世界で本山を叩くだけの人生を考えたら、薄気味悪い。
ayaのカキコは、粘着の病根に油を注ぐだけだからやめようよ。
騙りに利用されるぞ(もしかしてされてるかもしれないな)
840 :2006/03/22(水) 14:12:19 ID:ZxFZ2q+V
エクアドル戦外された
841  :2006/03/22(水) 14:16:05 ID:FV6kDGQo
>>835
ついでに、昨日の本山は走ってたよ。
止まったキープじゃなかった・・・アウトゥリ監督は前では勝負しろって
監督らしいから、本山にとっては願ったり。
ポジションもトップ下ぽいし、本山がかつて一番好きだと言ってたポジション。
ここで結果を出して、海外移籍へまっしぐら・・・なんて上手くいけばいいね。
842_:2006/03/22(水) 14:47:01 ID:cevyCZtb
外されちゃったみたいだな
いい加減鹿島で燻ってないで
マリノス来いよ
843 :2006/03/22(水) 14:47:05 ID:vZAttip0
W杯出場が絶望的な状況で、どうやって海外移籍するの
年齢的にも若くないし無理だね
844 :2006/03/22(水) 14:58:06 ID:FV6kDGQo
>>842
オファーちょうだい(^^)
>>843
藤田とかの例もある。
君が無理だと思うのは勝手だけど、本山に気持ちがある限り
不可能なことではないよ。
845 :2006/03/22(水) 15:10:19 ID:udFKaH6f
東アジア選手権までに1点取れてたらな。
ま、フィジカルの弱さはもう克服出来ないかな。
846 :2006/03/22(水) 15:13:49 ID:ATDDkUnR
海外移籍するために、本山は何かしてきたの?

フィジカルを強化したり、代理人を付けたり
貪欲にゴールを狙ったりだとか

口では海外海外言ってるけど、
本気で海外移籍を希望してるとは思えない
847 :2006/03/22(水) 15:37:25 ID:/zqpNn+v
んなもん知らん
本人に聞け
848 :2006/03/22(水) 15:42:54 ID:wk3g3bhR
W杯出場数(ドイツW杯を含む)

小野3回
稲本2回
高原1回(病気が無かったら2回)
小笠原2回
中田浩2回

本山0回


なんでこんなに差がついちゃったんだろう・・・
泣きたいです
849おがっち:2006/03/22(水) 15:51:39 ID:la3jnqPT
W杯は本山の分まで頑張るからな
ナビスコは頼んだぞ
850 :2006/03/22(水) 16:01:50 ID:/zqpNn+v
おうがんばってくれ
851ベグレド ◆D.7HRoeaAU :2006/03/22(水) 16:22:14 ID:FCLdBTuq
本山はFIFAが主催する世界大会で日本初の決勝進出に貢献した偉人ですよ。
852-:2006/03/22(水) 17:11:41 ID:mcB06jrt
偉人キタコレ
853:2006/03/22(水) 18:16:00 ID:irkQ70KW
長谷部に抜かれちゃった
854 :2006/03/22(水) 18:18:35 ID:qnLmuKOl
もうこうなったら、なりふり構わずアピールして、ドイツを目指してほしいよ
なりふり構わず頑張ってそれで選ばれなかったら、諦めがつくけど
なんかまだ、ぬるいんだよな。
ゴールだよ、ゴール。

やっぱり両雄並び立たずっていうか、同じポジションに小笠原が
いたのが本山にとってはよくなかったよな。
結局、美味しいとこはあちらに持っていたかれた。

でもまだわからないから、最後まで諦めずにゴールして
アピールしてほしい。お願い、本山がドイツでやるの見たいの。
855 :2006/03/22(水) 18:19:54 ID:ffO9+YMh
小笠原には長谷部のほうがあうと思うがどうだろう。
856 :2006/03/22(水) 18:25:20 ID:2tJTjULp
小笠原に抜かれ

松井に抜かれ

今度は長谷部にまで抜かれた

もうダメだ
857-:2006/03/22(水) 18:29:31 ID:mcB06jrt
他の選手の名前出してる奴氏ね
失せろ
本山は本山だから関係ねーよ
858 :2006/03/22(水) 18:34:24 ID:cQUtIsHj
同意
本山は本山
859 :2006/03/22(水) 18:34:50 ID:qnLmuKOl
他の選手の名前言いたくないけどさ、怪我でまだ1試合も出ていない田中誠や楢崎が
選ばれて、かつベンチの宮本が不動ってどういうことだよ。

本山活躍しているだろ
860 :2006/03/22(水) 18:36:42 ID:217HikQT
落選は妥当

最近は五輪予選で5人抜きドリブルを決めて
ペットボトルを蹴り倒した時の気迫が感じられないから
相手に突っかけて行くプレイをする奴は気迫が大切なんだよ

ま〜パスもミドルもうまいし、中盤の潤滑油になれるけど
パスは小笠原より下で
ミドルは中村より下
潤滑油としては柳沢より下

と、最後のひと押しが足りない
861-:2006/03/22(水) 18:45:37 ID:mcB06jrt
>>859
ポジ違うしwwww
他選手興味ねー
862おがっち:2006/03/22(水) 18:48:32 ID:2tJTjULp
本山は負け犬

他の選手は関係ない。
本山は本山とか言ってると、一生負け犬決定
863  :2006/03/22(水) 18:57:48 ID:nBcV9OBR
>>862
オーゴルァ
てめー!オレ様はなぁ小笠原と本山がどっちも好きなんだよ
おがっちなんてふざけたコテハンやめろっ!
864-:2006/03/22(水) 19:01:25 ID:mcB06jrt
\      ∩___∩
. \     | ノ      ヽ  ちょっと待つクマ!簡単に釣られるクマ
   \  /  ●   ● |
     \|    ( _●_)  ミ   
      彡、   |∪| ,/..
       ヽ   ヽ丿/  /⌒|
       / \__ノ゙_/  /  =====
      〈          _ノ  ====
       \ \_    \
        \___)     \   ======   (´⌒
           \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
             \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
865 :2006/03/22(水) 19:03:57 ID:FV6kDGQo
実質長谷部には抜かれちゃいないだろう。
彼は代表では0得点0アシスト、本山は日刊では4アシスト。
去年のJリーグでの個人成績も本山の方が勝っている。
それでも長谷部を選ぶなら、もはや仕方あるまい。
元々選んでおきながら窮地に陥ってどうにもならなくなった時しか
使う意思を見せないジーコに振り回されるより、自分のサッカーをすればいい。
アメリカ戦の課題に目をそらして尚、そのメンバーに固執する限り
相当苦労する羽目になるだろうね。
866 :2006/03/22(水) 19:15:21 ID:cQUtIsHj
チャンスメークが一番なのは証明済
でもその他を複合的に考えて選ばれないならそれは仕方ない
いくら巧い選手でもバランスを考えた時に選ばれないケースはたくさんある
サッカーは個人種目ではないし監督によっても選ぶ選手は異なる
代表はシーズンではないのでその時の勢いも大いに関わって来る
だから別に本山は本山であってくれればそれでいいよ
867 :2006/03/22(水) 19:38:34 ID:jzr4JTxt
489 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2006/03/22(水) 19:27:34 ID:PxL17V+o0
おがっち2こあるぉ!

868_:2006/03/22(水) 20:34:51 ID:xi7/SSWD
この基地外を引き取って下さい。

642 名前:    投稿日: 2006/03/22(水) 19:59:15 ID:MpyJESiN
本山の代表落ちには笑った。
本山が他の選手に抜かれるごとにカウントしてるのってオレだけ?
(よっしゃー20人突破!よーし次は30人突破しろーって)

本山代表落ちには笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
本山落選が発表された間、会社で昼飯食ってた
なさけねえなーこいつって思いながら
わざわざ鹿島まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも本山落選で何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしかに他の代表選手を叩きまくってたayaとかいう本山基地外は気の毒だけどさ、
あの人の負のパワーってうざいからそのまま全滅させたかったんだよね。
今でも代表あきらめてない本山ヲタがいるらしいけど、
しつこいんだよ!酸素の無駄だよね。むかつく。

ところで発表直後は本山ってどうしてたの?
もしかして鹿島?小笠原と柳沢のいる鹿島で練習?なさけねえなぁー。
どちらにしろ本山のいない代表はまさに雲ひとつない青空ようで爽快だった!
気持ちの良い午後でした☆
869-:2006/03/22(水) 20:35:56 ID:0NxAw/QR
どーしようもありません
助けて下さい
870 :2006/03/23(木) 00:00:55 ID:qCF7341T
辛い。が、これが現実。ジーコにはもう期待しないほうがいい。未だに玉田を呼ぶような奴だ、こいつに本山は扱い切れないんだと前向きに考えて、ジーコの後任の監督に少しでも期待を抱こう。もうそれしか出来ん
辛い!!
871 :2006/03/23(木) 00:09:39 ID:pOQfFpYI
トルシエには期待出来ない。次の監督に期待しよう
ジーコには期待出来ない。次の監督に期待しよう
872 :2006/03/23(木) 00:20:37 ID:W+mj9fDt
代表はもうええやんけ
トルシエに呼んでもらいジーコにも呼んでもらい
何試合かいい試合もあったしね
後の願いは海外だけだけちゃう?
今年あたりポルトガルとかどうよ?
873 :2006/03/23(木) 00:22:07 ID:FOEZ7uxN
去年から首を傾げるほど外す気満々だったじゃん。
腹立たしいけどもう早くから決めてたんだよ。
新人が入れば本山より優先的に使う、枠に困れば本山で調整する。
練習ではフリーマンだったり仮想マハダビキアだったり。

退場者の出た韓国戦、ズタズタにやられたハンガリー戦とアメリカ戦
東アジア戦は尻拭い
本山に何度助けられても、本山だけを外す事はいとわない。
これでジーコに潰されなかっただけでも御の字。
裏切られても痛い目にあっても、自分が選んだ選手と戦えばいい。
本山に対しては最悪な監督だったが、日本代表は日本代表として頑張って欲しい。
874 :2006/03/23(木) 00:25:09 ID:BWT2Rpql
去年のバンコクの最終予選で1人だけ、スタンドだったことを思い出した。辛い・・
もうダメかもしれんが、でもまだあきらめないぞ
875 :2006/03/23(木) 00:28:38 ID:pOQfFpYI
>873

逆恨みは止めろホモオタ
876 :2006/03/23(木) 00:32:08 ID:FOEZ7uxN
>後の願いは海外だけだけちゃう?
そうだな。
もう去年ぐらいからすっぱり呼ばれずに切り替えた方が良かったくらい。
WC期間中に何らか手を打っちゃえ。
877 :2006/03/23(木) 00:47:01 ID:W+mj9fDt
すまんかった だけが一個多かった
878_:2006/03/23(木) 00:51:54 ID:6zzMxxwU
紅白戦すら参加させてもらえず土肥さんとシュート練習してたこともあったね
せめて土肥さんにはがんばってほしいなあ
鼻は大丈夫なのかな…
879 :2006/03/23(木) 01:08:46 ID:W+mj9fDt
キーパーはもっと難しいポジションやからなあ
土肥は本当いいキーパー
神セーブ何回も見たし何でジーコもっと使わへんのやろ
880 :2006/03/23(木) 08:50:16 ID:TBXqT5J7
トルシエの方がまだ本山に対するリスペクトがあったよ
ジーコは、マジ都合の良いように扱っている。
ああ、悔しい。でもオタがくじけちゃいかん、応援するぞ
881 :2006/03/23(木) 10:00:17 ID:l5Rj886h
いまだに無得点じゃなぁ
882 :2006/03/23(木) 10:47:54 ID:elKMAZDu
本山はプレイの幅を広げて進化し続けてるから2010年頃に大成するかもな
線が細いけどひとりで勝負出来るし、意外とスベインあたりで通用するタイプだと思う


パス出し地蔵はスペインじゃあまり評価されないから
小笠原は今のままじゃスペインじゃ駄目だろうな
まともにパスを繋げるクラブなんて、バルサやレアルとか極一部だし
大抵のクラブはドリブルでサイドを刳るのが攻撃の基本

小笠原はもっと突破力を特訓しないと
883 :2006/03/23(木) 10:50:23 ID:F9robZaI
本山の意識改革はいいよね。小笠原は本当にパスだけ地蔵だからな
ドリブルなんてしたことない。
884 :2006/03/23(木) 17:09:32 ID:AfUfohE8
age厨のファン偽装荒らし乙!
885 :2006/03/23(木) 17:43:14 ID:D4rKUKBW
ちゃんと分かってる奴は分かってるから
そういう悲しい人間の書き込みは生暖かい目でスルーですよ
886 :2006/03/23(木) 17:48:16 ID:0x/YaAZE
いやしかし、今年は新しい監督のおかげで
ドリブルをする本山が多く見れそうで結構楽しみ
やっぱセレーゾ監督は長過ぎたね
887おがっち:2006/03/23(木) 17:52:12 ID:0sT0GVdL
その分ボールを奪われる回数が多いね
ドリブルもあまり通用してないし
888 :2006/03/23(木) 18:11:48 ID:FOEZ7uxN
マガジンのデーターでは、ドリブル&ランとパスの項目でハイスコアだったが
特に本山はドリブル&ランで突出してた。
去年であれだから、今年はもっと上回るかもしれないな。
889 :2006/03/23(木) 18:54:24 ID:0x/YaAZE
失敗してもいいから勝負の回数を増やして欲しいね
勝負勘を少しでも取り戻して欲しい
890 :2006/03/23(木) 19:30:23 ID:2FuQLVSf
意固地にならず正統ドリブラーになっていたらなあ・・・
まあ今のプレースタイルがなければここまでなれなかったかもしれないから一概には言えんが
891:2006/03/23(木) 22:25:35 ID:GY5ODhPs

モ ト の プ レ イ は い い 時 と 悪 い 時 が 激 し い 

監 督 は ム ラ の あ る  や つ は 使 い た  く な い
892 :2006/03/23(木) 23:05:48 ID:62C+FhIs
る  や  た  く
 ↑     ↑

この間隔が気になる
893 :2006/03/23(木) 23:07:53 ID:R7Z0lAdc
うんw
894_:2006/03/24(金) 12:21:17 ID:s0WTOaNx
久保と玉田の2トップかぁ、確かにあの頃は3バックで小野もいてチェコやイングランドに善戦してたよな
でもそこに本山もいたことをジーコは忘れてしまったのだろうか
895 :2006/03/24(金) 14:25:00 ID:XHFhbWHF
東欧遠征のFWコンビがお気に入りか・・・・
あれ?失点して今日もヤバイって時に火をつけたのは本山じゃないか
あっという間に玉田の代表初ゴールと久保のゴールを演出して
そこから日本代表は勇気の鈴がリンリンリンと生き返ったのを忘れてるようだな
今回はあの時の中田も俊輔もいないのになあ
896 :2006/03/24(金) 14:26:05 ID:QRZdiKA+
>勇気の鈴がリンリンリン
いいねこれw
897e:2006/03/24(金) 16:24:51 ID:BYp7Nh37
代表でのモトはもうあきらめた

アピスパいけ!
898w:2006/03/25(土) 04:39:12 ID:8LQaTbJl

 マジで大西ライオンに似ている。

http://small-antenna.dyndns.org/
899:2006/03/25(土) 04:43:16 ID:8LQaTbJl
900 :2006/03/25(土) 11:24:41 ID:I/ndy+8t
5秒後?
風間氏が小野を褒める時に言う「貯金付きのパス」と似たような意味か
本山も持ってるのか?「貯金」 そりゃあええ 多ければ多いほどいい
901 :2006/03/25(土) 13:05:06 ID:sArhDPLy
>>899
(長谷部+本山)÷2みたいな
902-:2006/03/25(土) 14:21:26 ID:CCnsjqLM
>447 浦和はいいチームだしいい選手ぞろいだね。
普通に考えりゃあ浦和のいい選手を鹿島にいれりゃあ大活躍って思うかなあ。
でもそうはいかないのが鹿島だし鹿島のやりかたよ。

浦和の選手が鹿島にきたら
浦和での実績の半分だせりゃあおんのじってこともあるよ。
ベンチも有りうるよ。逆に浦和で目立たなかった選手が
鹿島でなら活躍できる場合もあるかもよ。鹿島のスターが浦和いっても
冴えなくなることもあるけどね。

ちなみに本山は鹿島の
スターじゃないよ。鹿島のスターの引き立て役。ときどき
目立ってもいい試合をもらえることもある選手でそのチャンスを
いかしたのが実績。しかも本山が目立つようなプレーのきっかけを
つくった選手は、おきゅうすえられて次の試合から干されたりすることが
よくあるチームだよ、鹿島は。
組織内の秩序というか役割っていうか、約束事がはっきりしてるみたい。
むかしは外人助っ人は自由に活躍できたけど、いまは外人でもダメ。
きびしいチームだよ。浦和には浦和のきびしさ、鹿島には鹿島のきびしさだお



今日も本山叩きに必死ですね
903 :2006/03/25(土) 14:34:59 ID:5lyqKfmk
本山アンチって凄いな
色んなスレで勝手に発狂してる
904   :2006/03/26(日) 03:12:04 ID:ohwofinG
このところの本山のシュート見ておどろいた。
そのキックモーションが
1昨年か昨年秋ぐらいまでの小笠原のシュートスタイルにそっくり。
とってもゆっくりになった。ああいうの(日本の)基本なんだろ。
そういやボール受ける時の手順からパス出しまでちと小笠原ふうだ。

本山自身が しゃれかまじなのかはわからないが
鹿島ではもちろん国内組みでも もはや神格化されて
いる天才選手小笠原先生のシュートやプレースタイルに
本山も学ぼうということなのだろうか。

本山はどうやっても鹿島でも代表でも認められないので
あらためてサッカーを学び直すことにしたのかな。
そのためにお手本を、もっとも近場の選手で
日本でもっとも認められている選手に求めたのかな。

1昨年までの小笠原の流れの中でのシュートって
決定率5%もなかったけど日本じゃ最高っていわれてたし
小笠原は日本最高のトップ下で司令塔だって評価だし
まねすりゃうまくなれてせめて鹿島では認められるかもね。


いっぽう最近の小笠原のシュートは
そのスタイルも変化しつつあり、そのキックタイミングも早くなり
不自然に腰落とし踏み込むモーションも解消してきたんだが。
ついこのまえまでしょんべんシュートが多かったがきのうなんか
モーションが小さいわりにけっこう強いシュートが打ててた。
つまり20歳の頃の本山のシュートに少しだけ似てきたんだが。
あのころの本山のシュートはゴール隅に突き刺さってたんだが。

そんんことやってるよりかぶりまくってもかまわず
役割を逸脱してもかまわずゴールだけめざして
はやいとこ解雇されて、海外にいこう。

日本では何やっても認められず軽視され、役どころは汗っかきの脇役、
便利や 後方ケアー守備の責務だけ与えられ、それでいて
実績はゴール数を求められたりする。
もうそれを鹿島で6年、代表で3年もやってきた。も いいダロ。
本山・かおがまっつお、つらそうだぜええ。
たくさんかいてやったぜ。
905 :2006/03/26(日) 03:20:52 ID:s9Zv03po
ゲームのイメージキャラになれたんだからいいじゃない
906 :2006/03/26(日) 03:20:52 ID:g5bol3/D
ここまで来ると病気だな・・・
907-:2006/03/26(日) 05:00:56 ID:3EbLT2MR
いやとっくに病気だ
そして言う事がコロコロ変わる
でもほとんどコピペ
908 :2006/03/26(日) 07:11:33 ID:vilx5V+T
サッカー未経験かつ本山ヲタの俺が、小笠原にお願いしたいのは
「自分が出すパスの受け手としての本山」
をもっと強く意識して欲しいってことだな。
どうも小笠原は本山を自分と同じ仕事をする選手と思ってるように見える。
なんか小笠原は本山と絡む時、窮屈そうに見えるんだよね。
自分の仕事を分けてやってる感じがするんだ。
それが消されてるだの、汗かき役だのの原因じゃなかろうか?

俺は小笠原と本山は違うタイプの長所・短所を持っていて、
かみ合えばJ屈指の攻撃力を持っていると思うんだよね。

本山主導の攻撃はFWが活躍する(去年の鹿島はFWと本山が活躍してたと思う)
小笠原主導の攻撃は中盤より後ろが活躍する(一昨年までの鹿島)
攻撃に関しては、小笠原より本山の方がチームとしてうまく行くと思う。

ただ本山が活躍してる時は守備が怖いんだよね、バランス悪いような。
攻撃ってのは、自分のバランスもある程度崩して仕掛けるもんだと思うから
本山の怒涛の攻撃力に付いて回るリスクだと思ってる。
小笠原の攻撃は本山より圧力が弱くて単調だと思うけど、
守備の安定感は本山よりずっと上。

小笠原は攻撃の主導権を握りたがるし、本山はバランス取りたがるが逆だろ。
小笠原はゲームメイク担当、本山はチャンスメイク担当がベストだと思う。
小笠原は王様でいいんだよ、ただし最後の仕上げは前線指揮官の本山に任せればいい。
909 :2006/03/26(日) 07:36:22 ID:5WBAa1h3
本山のドリブル自体は今もキレてるよ
ただ、ドリブルで勝負して相手を抜いてもすぐカバリングされて、なかなかPA内へ進めない
何故なら、小笠原を中心とした遅攻で相手の守備組織が整ってるから
その代わり、小笠原が溜めを作ってくれるお陰で、内田や新井場が上がって攻撃参加することが出来るし
相手を押し込むことで、こぼれ球を拾い波状攻撃が仕掛けられる
だから内田は凄く目だってるよね

小笠原にはサイドのを使った遅攻だけじゃなくて、時には真中の本山を使った速攻をもう少し利用して貰いたい気もする
910 :2006/03/26(日) 07:48:10 ID:5WBAa1h3
本山のドリブルは「カウンタ速攻」で活きる一芸だから
トルシエ向きの選手なんだよ
今の日本代表や鹿島はサイドを使ったポゼッション戦術が主体

そういうサイドを使ったポゼッション戦術でのトップ下には
真中でドリブルを仕掛けることよりも
前線と中盤の潤滑油として、少ないタッチでリズム良くパスを出し繋ぎ役に徹する必要がある

つまり、今の本山に求められている仕事は
野洲高校の10番平原みたいなもんなんだよね
911 :2006/03/26(日) 08:01:43 ID:5WBAa1h3
たがら一概に、個を活かすのはポゼッション戦術だとは言えないってこと
オウトマティックを基盤とした速いカウンタで個が活きる選手もいれば
ゆとりのあるポゼッションで個が活きる選手もいる


本山はポゼッションの潤滑油、繋ぎ役としてとても質の高い動きをしてると思うよ
912 :2006/03/26(日) 08:20:14 ID:Uq4fFlJr
>>908->>910は全部当たってるなあ〜
今年はドリブルはいいよ。
ただし、昨日の本山は今年で一番良くないパフォーマンスだった。
と言うのも、>>910の言うように前線と中盤の繋ぎをするように
アウトゥオリに言われてから、ボールを持ったらスピード落としてキープ
ゆっくりフェイントいれてキープと、見ててイライラするほど前に
進まなかったが、あれはチームの意図があってのことだから仕方ないと思う。
胸も強打して苦しそうだったし。

それと今年は兎に角サイドを使うことを意識してるから去年のような
本山からの決定的なスルーパスで試合が決まるというような機会が少ない。
本山の得意な最後のチャンスメイクは、サイドの選手が担うことになる。
今年はドリブルとゴールで勝負すべき。
そのゴールだが、サイドの選手が上がれば本山は下がってフォローしたり
CKやFKの時は、最後尾でカバー役と、チャンス時にゴール前に
いない事も多いから、ゴール前に入った時、ドリブルして前を向いた時は
絶対譲らない気持ちでゴールだけを目指せなければ結果がついて来ない。
913 :2006/03/26(日) 09:17:54 ID:22GpEv4H
昨日は可能性を感じさせてくれて嬉しかった。
カラダのバネが戻ってきてるね。
前半はとにかく早かった。勝負しろ!ってテレビの前で
叫んだんだがw
空中戦での競り合いも、このところないような強さを感じた。
フィジカルはこんな感じで上げていって、あのスピードが
最後まで衰えない体力を上積みしてくれ。で、あとはシュートだな。
どんな気持ちで試合に臨んだのかわからないけど、安心したよ。
914:2006/03/26(日) 09:38:10 ID:9d6CNztc

本山と大西ライオンは似ている
915 :2006/03/26(日) 09:52:23 ID:5WBAa1h3
昨日は本山が悪かったというより
オシムが本山を徹底的に潰しに来た様な気がする
本山を潰せば今の鹿島は攻撃の形があまり作れなくなるから
916 :2006/03/26(日) 11:14:51 ID:Uq4fFlJr
>>915
確かにそれもある。
対戦したどのチームも、まずは本山と小笠原の所を潰すと断言してるし
しつこくマークしてくる。
オシムはゲーム中も阿部に修正させてきたし、マリノスは複数で囲んできた。
わかっていても鹿島はポゼッションを変えないから、つかまる。
特に今年は小笠原が下がってるから、本山がより厳しいポジションで体を
張って攻撃をつくらなければならない。
なんだかんだ言っても、いい経験させてもらってるよ。
頑固なほどポゼッションとって、わざわざ厳しいマークが密集する環境で
サッカーさせてもらってるんだから、いい鍛錬だw
ここで成長できなきゃ駄目、ここで勝負したら絶対糧になるから。
917  :2006/03/27(月) 00:49:08 ID:nlNYFdSQ
あと二ヶ月で最高の本山に仕上げて
そこからはのりのりのプレーを見せつづけてくれ。
ゴールにむかっていくのりのりのプレー、その躍動感を。
のろのろじゃないよ、のりのりだお。
918 :2006/03/27(月) 18:45:59 ID:irPqMDtg
もとやんエライ酷く踏まれててカワイソスだった
がんがれ
919 :2006/03/30(木) 15:21:49 ID:eu27Bk/g
なあayaさんよ
鹿島スレで粘着に長文はよくないよ。
あっちは24時間フル稼働で、ID何度も変えては本山とその周辺に対して負の執念燃やす
正真正銘のキティちゃんだよ。本山関連のサイトを何個も潰してきた。
ネットで暴れさせとけ・・・あんな人格破綻者が本山に直接危害与えないだけマシだと思って。
920-:2006/03/30(木) 16:56:56 ID:UXUmP/AU
ayaは自分の存在の癌っぷりに気付いた方がいい
お前の文章により本山の全てを台無しにさせる
本山が何をしてもキチガイ文章で全てを潰す
これ以上国内板で暴れたら許さないからな
消えろよ
921 :2006/03/32(土) 20:55:27 ID:mfsQztXV
最近ジーコに指摘されている小野
ジーコは闘争心がないから小野は力を出せてないと言った
中田中村小笠原には満足し、全幅の信頼を置いている
しかし小野には少し厳しい
ジーコは前に、選手を招集する際はその時の調子よりも「持っている才能」を見ると言った
中田中村小笠原は「持っている才能」のマックスを見せている
そしてそれを最大限に出せていないのが小野
そして本山

ジーコが本山に厳しいのはおそらく「ジーコの思う本山」のマックスではないからだろう
だから活躍しようが「これぐらい出来る」になる
あれが他の選手だったら間違いなく誉めている
ジーコの思う本山のマックスはどれぐらいなんだろうか

本番は小野はベンチスタートもあり得ると思っている
本山の招集も多分ないだろうと思っている
惜しいね二人とも
922 :2006/04/04(火) 16:28:57 ID:fiMY9pg1
持ってる才能を使おうとしてたのは2003年〜2004年の間だけじゃないか?
その時はトータルでも数時間出たか出ないかの程度で高確率でアシストして。
まあそれでもジーコはお気に召さなかったんだろうけど・・・
2005年〜2006年にかけては、これほどコケにするかってほど
酷い扱いだったよなー初めから構想に入れてないような扱い。
今回もアメリカ戦を立て直したにも拘らず、エクアドル戦は本山だけ呼ばなかったし。
目先を変えて呼んだ阿部や長谷部を使おうともしない事で腹が読めた。
923 :2006/04/10(月) 22:36:10 ID:Ps5Ony4H
やっぱりW杯予選リーグ突破には きれきれの本山が欠かせない。
924 :2006/04/10(月) 22:50:59 ID:H6YCDpt8
>>921
同意。最後の3行まで同意。
925 :2006/04/10(月) 22:56:16 ID:ASxm7qS2
もとやんかわいいがんがれ
926 :2006/04/11(火) 05:44:34 ID:SycvSrEt
本山ヲタの癌=aya
こいつが1人ファビって暴れ倒すことで
常にスレが荒れまともな話が出来ず空気を悪くし、
アンチを誘き寄せる事しかしない。スレを全て潰す。
アンチ以下のゴミ
927 :2006/04/11(火) 19:10:38 ID:dbClPdBn
小笠原兼ノザオタは、鹿島スレで暴れすぎだろ
aya以前に、アンチ本山の異常ぶりはキモイって
本山ばかり叩いていたらいいものを、ついご贔屓擁護してしまうから
どこに行ってもバレバレだ
928 :2006/04/11(火) 20:01:12 ID:y+ga0KAx
ほんと酷いね、鹿島スレのもとやん貶し
変なのに粘着されてカワイソス
929 :2006/04/11(火) 20:10:24 ID:yQzRw0lk
本山スレに粘着しないで野沢スレに書き込みすればいいのに
あそこ「保守」とかそんなんばっか
キライな選手のことより好きな選手について語ったほうが楽しいのにねえ
930 :2006/04/11(火) 20:48:24 ID:58ojR9mD
でもな、本山が嫌われてんじゃなくて、ayaを始め本山ヲタが
嫌われてる事実もあるだろ。
だから大人しくしろって話じゃなくてな。
本山を叩く事より、目的が本山ヲタをいかに腹立たせようとか、
陥れようと必死なんだよ奴らは。
そんなケツの穴のちっせー奴にいちいち乗せられて目くじら立てて
噛み付いてると結局損するだけだ。
また「本山ヲタが痛い」で終わってアホくさいだろ。
スルーっつーか、本人の思惑通り釣られてやるんじゃなくて、
言わせておいて「ほんとに腐った奴だな」とシラ〜っと相手にしない方が
よっぽど効く。
931 :2006/04/11(火) 21:12:32 ID:DnjV22vj
んだね
相手にするから面白がるんだよ
好きに言わせておけばいい
どうせ話は通じない
何故ならやつらは目的が決まっているから
誰かを陥れる事しか楽しみがないような
寂しい人間ているんだよ
ID変えては書き込んでる姿想像してみ?
醜いべ
932 :2006/04/11(火) 22:29:59 ID:dbClPdBn
でもな、スルーしてきた結果がこれじゃないか?
粘着が過疎った選手スレにいずに、鹿島スレに常駐して本山叩きする理由は
沢山の人目に触れるからだろ?奴が奴らに成りすまして多数派工作したいからだと思うぞ。
スルーしてるのと、粘着に加担してる馬鹿サポのせいで
本山はサポに嫌われているなんて誤解を与えている。
2ちゃん見てるのはサポばかりじゃない。
試合を観戦しないで鹿島スレを参考にする鹿島サポ始め、他サポ、マスコミ
鹿島関係者、選手だって見てると考えていいだろう。
そこで粘着の本山叩きをスルーしてたら、基地外の思う壷だ。
嘘を放置してたら、そのうち既成事実のように記憶に刷り込まれかねない。
粘着が騒いでいないならこちらも黙っていればいいが、あまりに酷い時には
その都度訂正入れるなり釘刺す姿勢も大事だよ。
933 :2006/04/11(火) 22:57:46 ID:58ojR9mD
俺は逆にそれがどんどん悪循環を招いてると思ってるんだがなぁ。
>>932の言い分も分かるぞ。一理ある。
ただ俺はスルー出来てるとも思えないのも何度も目にしてる。
スルーってのがどんなのか分かるか?ほんとに空気として扱うか、
相手の逆手を取って、相手の思うがままのレスをしない事だ。
本山が叩かれる→それに対して熱くなったレス。
これは本当に相手の思うままだ。どんどんどんどん加速するし、
せっかく相手にせずスルーしてる大人な他のヲタにまで迷惑かかってる。
悪いが便所の落書き程度の2chでファビるなんて半年ROMってろと思う。
何もかも相手の思うままにやらせといてスルーしろとは思わんぞ。
ただ「悪循環」だし、見ててたぶん一生こうだろなとしか思えない・・

>嘘を放置してたら、そのうち既成事実のように記憶に刷り込まれかねない
これもな、ageて煽る様な文章書いてやってる奴が、傍から見てたらそっちの
ヲタが痛てぇとしか思ってないって。2chやってる奴がまんま真に受け止めて見てねって。
本山叩いてる陰湿なヲタだって自ら晒してるだけだから、哀れな目でほっとく方が
よっぽど相手にとって効いてる。
とにかく相手の逆手を取るべし。それに尽きる。
934 :2006/04/11(火) 23:01:08 ID:Ls9noR9f
>>932
客観的に見てスルー出来てない
お前さんが必死に訂正する程向こうからしたら面白いんだよ
特にお前さんの文章は正面からぶつかろうとするしオタから見てもわかりやすい
気持ちはわかるがどんなに叩かれても徹底的に無視してみ?
奴らに対してのレスではなく自分の書き込みをしたらいい
相手しなければその内面白くなくなるだろう
奴らが何故本山ばかり粘着するかと言うと反応があるからだよ
オタの少ない選手に粘着したところで奴らは面白くない
奴らは本山より本山オタを利用して本山の印象を悪くしようとしてる
実際本山の残して来た数値は良いし評価も高い
ちゃんと見ていれば分かる事
アンチを煽る必要はない
我慢出来ないなら鹿スレには行かな方がいい
935 :2006/04/11(火) 23:06:26 ID:Ls9noR9f
あ、何か被ったスマソ
>>933に同意
幼稚なアンチの書き込みに反応するレスは
端から見て「冷静さ」がないからやめた方がいい
936 :2006/04/11(火) 23:19:45 ID:58ojR9mD
>>934
>奴らに対してのレスではなく自分の書き込みをしたらいい

ほんとにこれだな。
無理してこうしろと言わないぞ。俺も正直思い起こせば恥ずかしいレスした
覚えがある…。ただそっから学んでくもんだ。
アホみたいな叩きに対して「・・・で?」くらいの器じゃなければ
2ch自体お勧め出来ない。たぶん本山ヲタの中で真面目な奴がいるんだろな…
好きだからこそ熱くなる気持ちも分からんでもないぞ。
ただもっと遊び心あるくらいの気持ちでスレ見てた方がいい。
無意味に叩いてる人間を鼻で笑う程度でいいんだよ。
それが出来てないと、俺は本山についていい面も悪い面も色んな意見が見たくて
言いたくて2ch見てんのに、極端な話でしか話せなくなる。
つーのは、叩かれたらすべて「粘着」で終わりにしたりな。
これもなんか空しい現象だろ。なんか書いててよく分からんくなってきたが、
とにかく熱くなってしまう人はスレ見るの止めた方がいいかもな・・
たぶん分かってる奴は分かってるだろうし、偉そうに言うつもりもないんだが。
937 :2006/04/11(火) 23:29:00 ID:Ls9noR9f
>>932
何か言い方きつくなったねスマン
偉そうに書いたけど自分もまだ未熟な人間なもんでね・・許せ

しかし、みんなそれぞれ本当に本山好きなんだね
938 :2006/04/11(火) 23:31:31 ID:58ojR9mD
>>937
なんか俺きもいぐらいお前と意見合うからきもいから去るわw
なんだこれww
939 :2006/04/11(火) 23:47:29 ID:vUKzWjUg
自分もリロードする度に変な気分だったw
自分が去りますスマン
940  :2006/04/11(火) 23:48:30 ID:0yH9uE9Q
本山がまたあらたな境地を開拓しはじめているようで面白い。なにしろ
試合録画でことしの本山をチェックしなおすたびにあらたな発見がある。
ジーコさんの言葉が本山におおきな影響を与えたのではとおれはおもた。 
 
941 :2006/04/11(火) 23:49:01 ID:vUKzWjUg
あれ、ID変わってるけど>>939=937です
会社からなんで許せ
942 :2006/04/11(火) 23:51:21 ID:vUKzWjUg
つーか仕事しろ自分!!!
943 :2006/04/12(水) 00:05:41 ID:LI9tmTDm
つぎの あらたなスレのタイトルは なんてなるのかな。
いつものことだが なんとなく たのしみだ。
まいど 嬉しい気持ちにさせるスレタイ、納得の1。感謝でつ。
勝手ながら こんどもよろしくお願いします。
944_:2006/04/12(水) 00:50:52 ID:bUAJ/Tuw
ここの長文基地害が福西のアンチスレで活躍していることを
福西のファンはどう思っているんだろうか?
ただ単に、アワエー・インド戦の後、本山うんぬんのコメントを
しただけで、普通あれだけ貶めるか?
945 :2006/04/12(水) 00:53:01 ID:45nr9i0N
>940
タイムもやっぱり早い?
946 :2006/04/12(水) 01:09:03 ID:9yOLC1zV
アワエーはちょっと……
947944:2006/04/12(水) 01:15:02 ID:bUAJ/Tuw
>946
アウェーですた
ただし、ここの長文基地ガイは異常
948 :2006/04/12(水) 01:21:23 ID:MbVp3uq5
>>947
それは全員分かってるし、全員してスルーしてるから。
こればっかりは本人の病気が治らん限り周りはどうしようもない・・
病気が治りそうもないから、腫れ物に触らぬようスルーしか出来ない
この辛さ分かってくれorz
949947:2006/04/12(水) 01:36:51 ID:bUAJ/Tuw
>>947
本当にそう思うのなら、本山オタが蹴っ飛ばせば。
初期にそれをしなかった君たち自身に問題があるんじゃないか?
950 :2006/04/12(水) 01:45:52 ID:MbVp3uq5
>>949
悪いがその存在に気付いたのとっくに彼が暴れて避けられてる時だったからな。
自分は全然知らんかった。何か言う事で止めさせられてるなら
とっくに言ってるだろ。ここのレス遡って見て貰ったら分かると思うが。
何度か言った事ある、あまりに酷いから。ただ無理だ。
そしてこうして言ってるとまた暴れだして、また他の本山ヲタに迷惑掛ける。
とにかくスルーしか出来ねーんだよこっちは。
951  :2006/04/12(水) 02:02:45 ID:LI9tmTDm
まだまだあほな4人組みが大活躍か。
本山へのコメントは少なくまじで投稿者叩きばかりでスレ占拠。
控えていたらそこまでまじで来るとは・・。

なら約束どおり小笠原・鹿島ネタにいききましょ。
もっとも最近の小笠原は自分の適性や現実との乖離に
気がついてきたようだ。それに鹿島もあらたな方向に進む気配を見せてきた。
そこで「4人組みの投稿と鹿島・小笠原・本山・その他の選手について」と
いうことで実体を書いて行こうかな。

4人組み攻撃だけじゃ つまらんので出来るだけサッカーのことを
書くことでいくかな。4人組みの嘘を実体紹介で明らかにする。

結果としてどれだけ4人組みが長いこと偏向してきたか。
本山だけでなくさまざまなクラブの選手を不当に叩いてきたか。
その一方で特定の選手をもちあげ虚像化してきたか。その中で
鹿島のイメージをそこなってきたか鹿島に損害を与えてきたか
あきらかにできたらいいな。

どこのスレで書いていくか、てかを何人使うかこれから考えよ。
あほが4人はいるんだから二,三人は必要かな??? 
952 :2006/04/12(水) 02:06:07 ID:MbVp3uq5
>>949
お前のせいだからな
無理つってるだろこれが永遠続くんだよ
953 :2006/04/12(水) 02:16:12 ID:MbVp3uq5
せっかく>>930->>936でいい話してる奴もいんのに台無しだな
国内板の本山スレだけでもそっとしといてくれたらなんも言わねーよ
マターリ語りたいだけだこっちは
954:2006/04/12(水) 02:36:35 ID:0Dvw9n4x
代表板はここしか見てないしayaさんはここだけにしてくれないかな
何か相当言いたい事があるみたいだから
ここで、たまってるもの今から1、2週間ぐらい徹夜で全部吐き出したらどうでしょう?
それで少しはすっきりするでしょう
勿論全部じっくり読むし
自分は比較的最近のファンなので知らない事も多いから参考にさせてもらいます
ただ他の本山ファンや本山本人まで負の連鎖が回るのは嫌なので
それ以降は他の選手を攻撃するのは止めて下さい
お願いします
955 :2006/04/12(水) 02:52:26 ID:kJclEt/a
なんか良くわからんがキモいな
基地外ブログ覗いてるみたいだ
あっさりいけよ、おまえら
956932:2006/04/12(水) 07:49:37 ID:TXVTvvq6
>>934
あのな、勝手に粘着相手にしてると決め付けないでくれる?
こっちがアンチを煽ってるとかさあ、そういう想定の元でカキコする事自体が
鹿島スレの風潮にまんまと嵌ってんじゃないの?
まさしく、粘着が悪いのではなく、本山ヲタが悪いからしつこい叩きが起きてしまう
みたいに論点にすり変えられる法則に乗っちゃってるじゃん。
あのスレの流れを静観して、話しも摩り替えてきて尚且つ収まらないから
これは釘刺す事も必要だと感じたまでだ。
何も粘着の尻馬に乗ってスレを荒らしたり、むげに刺激しろとは言ってない。
異常な叩きやあまりに曲解した捏造には、正しいカキコをしといた方がいいと思ったまで。
957 :2006/04/12(水) 08:39:17 ID:TXVTvvq6
よかったら次のスレタイの文章にどうぞ

ドリブルは勿論、ボールを持っていないときの本山を見てください。
とにかく面白いんです。
「予測力」を表現する方法で面白いのがドリブルの後のパスです。
相手を抜き去りもう一人抜けばビッグチャンスになる。
そういうシーンで本山はパスを選択するシーンは数多くあります。
もう一つドリブルをするだろう。
そうした周囲の予測を裏切るセンスは楽しいものです。
組織を一瞬にして混乱の陥れる。そんな選手は他にいますか?
代表に入れておかなければ損をするだけでしょう    by 金田
958 :2006/04/12(水) 09:54:36 ID:exsj6/xR
>>957
これ初めて見た、ありがとう
959 :2006/04/12(水) 10:48:55 ID:s1tgeyUJ
ジーコ、今日見に来るらしいね。
本山の条件はそろってきてると思う。
2,3発欲しい。
960 :2006/04/12(水) 11:31:34 ID:4FHIX50C
>>956
あんまり怒るなよw
君は正論が好きなんだろうけど、
それが逆に相手を煽る事になる場合もあり得るということでは?
君は間違っていないだろうし悪いのは粘着というのは前提での話で。
でもだからこそ大人になってどんと構えてて欲しい。
少なくとも自分から見たら、君の意思とは関係なく釣られてる様に見えるのは確かだよ。
そして正論というのは、時に攻撃的でもあると思うよ。
正論で追い詰めると、相手は仕返しをしようとやり方を変えてまた来る。
君の意思に反して結局その繰り返しでエスカレートする。
反撃するのではなく、普通の流れの時に普通に本山の事を書けばいいのでは?
961 :2006/04/12(水) 14:04:39 ID:Z5bEADOV
鹿スレ住人で、鹿島の選手は皆応援してるんで粘着は本当迷惑。
本山叩きの人って、比較して満男ageや野沢ageすることが多いけど、
そんなことやってるのは本当のファンじゃないと思うんで
それで満男や野沢を嫌いにならないでやってね。
962 :2006/04/12(水) 15:31:12 ID:nWfEH3ub
根本的に感じてる、理解してる事は一緒なんだろうからまぁそう熱くなるな。
落ち着けもまいら。
>>956は極論を言ってるだけで、>>934は全体的なアンチへのレスに
ついて言ってるんだろう。
ただはっきり言える事は、熱くなる人が現れると向こうもどんどん火が付くし
これが負の永久ループになるって事だ。これは誰だって感じてるだろ。
>>956の言う様に、異常な奴に対してだけそうするべきでは?ってのも分かるぞ。
その通りだな。まぁこの辺は個々が空気読んでやるべきもんだ。
世間でもネットでも空気読めない奴ってのは到底相手にされないしウザがられる。
自分の発言によって同じヲタに迷惑掛からんようにしてればおkじゃね?
それにしても金田はガチでいい人だな。いつでも実況して欲しい。
963 :2006/04/12(水) 23:15:39 ID:TXVTvvq6
>>958
パスとドリブルに関するその後のくだりが、非常にいい分析してるんだが
そこはまた次の機会にするね(^−^)
>>961
勿論。
964 :2006/04/12(水) 23:57:06 ID:xnbeNZNk
これは、何に載ってたの??
金田さんはいつもものすごく的確に本山を語ってるね
965 :2006/04/14(金) 19:37:10 ID:CnmJ3nFX

確か何年か前のマガジン
966 :2006/04/14(金) 19:42:26 ID:CnmJ3nFX
ついでに957で立ててみたけどダメですた
967 :2006/04/14(金) 23:13:45 ID:bSv0/eex
5秒先の男本山 3
968 :2006/04/14(金) 23:26:31 ID:2thzARC8
980ぐらいでいいんじゃ?
969 :2006/04/15(土) 07:05:33 ID:DoRE7KUv
本山叩いておいて、本山オタの態度がどうだとかオタ粘してくるのは
例の人だと忘れてる住人が多いのー
じゃあ、スレ立ててみっか
970  :2006/04/15(土) 07:10:08 ID:DoRE7KUv
勃ちませぇん
971 :2006/04/15(土) 09:50:23 ID:zzd9sdBY
例の人って?
972 :2006/04/15(土) 16:46:53 ID:DtF98vKi
もとやんここ3試合良いね
倒れないし積極的だし守備が凄い上達してる
973 :2006/04/15(土) 17:26:55 ID:DoRE7KUv
>>971
気にしなくていいよ。
>>972
倒れないのはいいけど思いっきりアキレス腱の辺り蹴られて危なかった。
あれだけいい出来なのに、ゴール前行っても絶対パス出てこないから
ゴール狙うの厳しそうだな。
とにかく本山のドリブルキープは凄いね。
あれだけDF集中してたら、周りはやりやすいわ。
田代が本山のドリブルテクを密かに吸収中?
974  :2006/04/19(水) 23:30:06 ID:4KtDBhwt
スレ立てしてみたが自分も駄目だった…orz
>>969
解る…荒れてる時ほど来て、長文で偉そうなこと言って行くのは・・・
次期監督が攻撃好きでドリブルで仕掛けるのが大好きな
監督だといいなー
その点、今の鹿島の監督はOMFにアタッカータイプを入れるみたいだからいい。

975 :2006/04/20(木) 21:06:53 ID:uw4xNAm5
今の鹿島ってどう?
鹿島のサッカーも本山も変化しているけど
これは本山にとってはいい変化?
なんかよくわかんないんだよね
976 :2006/04/20(木) 21:47:06 ID:++FjifEd
シーズン終わってみないとわからないね、実際
チームも変化の途中って感じだ
本山のリズムではないけど去年までよりは良いと思うよ
ドリブルの回数が増えた事に関しては良いとはっきり言える
びっくりする程鋭いのがあるし意外性もある
やっぱりドリブルは試合の中で思い出して行かないといけない
ちょっと相手を引き付け過ぎな部分はあるけど
あれで自分を囮に数的有利を作ろうとしてるんだろう
何にせよチームのためにの精神は河変わらない
やっぱセレーゾは長過ぎたよなー・・・
977 :2006/04/21(金) 00:06:31 ID:bUA4JGmU
5秒しかもたない男
978 :2006/04/21(金) 00:25:09 ID:4hR8nHb7
んじゃあウィダーイン
10秒チャージ!じゃなく
5秒ごとチャージ!でCM出て
979 :2006/04/21(金) 00:27:20 ID:bUA4JGmU
三こすり半
980 :2006/04/21(金) 15:44:52 ID:IJ7+MAUn
それはやなぎさわ byりんか
981 :2006/04/21(金) 15:54:26 ID:bUA4JGmU
5秒でイク男
982 :2006/04/22(土) 00:06:15 ID:bUA4JGmU
5秒ももたない男
983 :2006/04/22(土) 00:24:04 ID:d7oOUOLK
977 名前:  投稿日:2006/04/21(金) 00:06:31 ID:bUA4JGmU
5秒しかもたない男

982 名前:  投稿日:2006/04/22(土) 00:06:15 ID:bUA4JGmU
5秒ももたない男
984 :2006/04/22(土) 00:44:12 ID:JG3rX6Gz
984
985   :2006/04/22(土) 02:08:09 ID:7UXCNJl/
日本最高の選手をこれだけ粗末にする国見たことない。
本山の次の能力は実は驚異の水準にある。
その1部が5秒後の男も可能にしている。

それは
@視野・知覚能力・・遠距離・近距離を問わず状況w
          把握しファイルしいつでも引き出せる。 
A判断能力・・・・・的確でタイムリーで創意にあふれたセンス
B判断スピード・・・見て即感じ即判断
C判断から動くまでのスピード・・判断即アクション
  @〜Cまで 見てから動き出すまでコンマ1秒を軽くきることも。
D判断で体を動かす自在性・身が軽く足がまるで手のよう、自在に軸を
             つくるバランス感覚・復元力・テクも巧み
E判断で動かせる体スピード
・移動スピード初速・加速・12,3メーターまでなら世界基準・
  0〜3、7メーターまでなら世界でも上位。方向転換のある
  動きなら20メーターまでは世界基準、気配のなさも上位
・テクのきれ・・見てりゃあこれはわかるはず。
  たとえば短い時間内にボールタッチしてる回数、
  瞬間で反転しながらトラップしてDF二人を交わしてドリブルとか

日本にも、以上のいくつかの項目にて本山に迫る優れた選手はわずかにいるが
以上のすべてにすぐれている選手はほとんどいない。本山ぐらいだよ。
986 :2006/04/22(土) 02:22:58 ID:PQs6aZnH
ayaが文中に w を使ったのかと思ってびっくりした
987 :2006/04/22(土) 12:05:04 ID:JG3rX6Gz
987
988名良オタ:2006/04/22(土) 12:30:10 ID:Sdv7ZjUn
確かに本山は凄い。でも低脳ジーコはスンスケにデレデレで

本山も松井も使わないし、サントスのポジを上げようともしないから

しばらくはAミネイロとのコンビにハァハァして我慢だ。
989誰か次よろしく:2006/04/22(土) 12:59:58 ID:AfDf5Rw7
ワラタ 名良さんもガンガレ
しばらくはアレミネでハァハァだ
本当は代表でも小野と本山でハァハァしたかった
松井はあまり使ってないけどメンバー入ると思うよ
トーナメントで活躍する可能性が一番高いんじゃないかな
出たら本山の分も頑張って欲しい
小野は外さないとは思うけど今のままじゃ先発は分からないし心配

しかし本山のサッカー面白いよなあ
990 :2006/04/22(土) 13:27:38 ID:JG3rX6Gz
990
991 :2006/04/22(土) 22:26:02 ID:SNfEJEG4
今年は、まだそんなに本山のプレーに驚かされる事がない
開幕戦は楽しかったけどな
色々考えているみたいだし、じっくり見るか
パウロは面白い監督だし頑張ってくれ
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