【即時解任】ケット・シーを語ろう13【ｼﾞｰｺは足枷】

1 名前： Mail： 投稿日： 05/06/30(木) 22:46:07 ID： JBfQTveD ?

【オヤジヒキの】ケット・シーを語ろう12【梁山泊】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1120139167/
ケット・シーのHP "BLUE SKY BLUE"
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/index.html

KET SEE BLOG
http://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/

【ﾀﾞﾌﾞｽﾀ】ケット・シーを語ろう１１【偽善者】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1108012303/
【ﾙｰﾙ押し付け】ｹｯﾄ･ｼｰを語ろう10【ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ削除】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1102081572/

【取り巻き】ケット・シーを語ろう９【ウザイ】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098036184/

【Blog界】ケット・シーを語ろう８【psv】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094867704/

【祝！】ケット・シーを語ろう７【ノルマ達成！】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1091769654/

【教祖が】ケット・シーを語ろう６【敵前逃亡】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090314645/

【苦しい日々が】ケット・シーを語ろう５【続く】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088676731/

【虫の息】ケット・シーを語ろう４【コマネズミ】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086747810/

【ｳﾘの】ケット・シーを語ろう３【精神的指導者】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085267654/

【嘘】　ケット・シーを語ろう２　【屁理屈】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1084380230/

【売名】　ケット・シーを語ろう　【デムパ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083651763/

批評家きどりの人間が陥りがちな悪文の書き方の特徴について
ttp://d.hatena.ne.jp/bolt69/20050117

青空荘（"BLUE SKY BLUE"）の前身
http://web.archive.org/web/20021021092334/http://www.lmdt.net/index.html

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。
１８．Ｂｌｏｇ界へと引き篭もるがそこでも矛盾点を指摘され窮地に陥りコメント欄閉鎖。

「ジーコは足枷」
「私はジーコの即時解任を求めます」

この発言の釈明ﾏﾀﾞ〜？

我々の精神的指導者、ケット・シーさんも、この結果を踏まえてでも集会に参加するとおっしゃってます。中止せずに決行しましょう！私も必ず行きます！！

ラトビア戦は、中田中村稲本松井だったんだけど、コマネズミはいましたか？

駄目な試合の割りに戦評が遅いねｗ

まだ

フラットスリー　ってどうなったのですか？（爆笑

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/index.html


メクラのケットはジーコを叩けなくなったので川淵叩きにご執心？

No.12102/Re[6]: トールさんへのレス
■投稿者/ ケット・シー -(2004/02/27(Fri) 19:47:25)

ただ、一般論として、代表監督を評価する時に、「公式大会での戦績」で評価することはごくノーマルで当たり前でしょう。

>「こういう風に結果だけで云々するなら、ジーコジャパンも評価しなければならないことになりますよ、それでいいんですか？」ということですね。

ジーコジャパンは公式大会では結果が出ていません。
親善試合でなん試合勝とうと、なん試合無失点だろうと、あまり意味がありませんな。
加茂監督の時の親善試合の戦績を見れば分かることです。

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[18383]　 アジアカップ カタールvsインドネシア
□投稿者/ ケット・シー -(2004/07/19(Mon) 13:03:30)

> カタール 1-2 インドネシア

ありゃー負けましたか。
どんな試合だったのでしょうね。

> 日本人はトルシエを買いかぶりすぎたのか？

ひとつのクラブや代表で結果を残した監督が、次のクラブや代表では結果を残せないことはよくあることです。
戦力だけではなく、サポート体制やその他の何もかもが変わってきますからね。
相性とかもあるのでしょう。
また同じクラブの中でも、あるいは同じ代表でも、時期によって結果がでたり出なかったりします（親善試合は除いたとしても）。
そういう例は枚挙に暇がないですね。

そしてそれは、けっこう優秀な監督でも起こることですよ。
まあだからと言ってトルシェがそうだとも言わないですけど（笑）。


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[27097]　 ジーコは神（笑）さんへのレス
□投稿者/ ケット・シー -(2005/10/06(Thu) 13:51:25)


> 結果が自分の思うようでなければ解任デモ。結果が出ればしぶしぶ認める。
> これじゃあ、真意は解任賛成と見られてもおかしくない。

私は「結果がでていないから解任」と言ったことはありません。

結果だけで言えば、当時（アジアカップ以前）も、オマーンの１-０、シンガポールに２-１と、最低限の結果が出ていましたね。
サッカーの監督は結果で評価されざるを得ないのは確かですが、私はそれだけで考えるのは違うのではないか、と思っています。

・
・
・

先にも書きましたように、「結果」だけに関して言えば、でていなかったわけではありませんね。
しかし、それで解任を要求したわけではありません。
オマーン戦は、ロスタイムに、敵のクリヤーボールが日本人選手の足に当たってこぼれて、偶然久保の前に来たもの。
勝利という「結果」はでましたが、それまでの苦戦は、やはりマネジメント面の問題から来るものが大きかったと思います。
私はその部分を重視し、きちんとマネジメントできる監督を求めました。

No.12957/西部さん♪
■投稿者/ ケット・シー -(2004/03/09(Tue) 01:43:18)


私は、４月２５日から始まる欧州シリーズも、新監督に託して強化するべきだと思っています。
そうでないと、新監督がアジア最終予選までにチーム作りをする時間がなくなってしまう。
「時間がないからジーコ監督のままで」・・・それが私が一番恐れることです。


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[27070]　 そりゃないですよ（笑）
□投稿者/ ケット・シー -(2005/10/05(Wed) 12:27:47)


私が一時期「なるべく早く解任を」と言っていたのは、「アジアカップや欧州遠征を新監督の準備期間にあてるため」でした。
しかし現状では、仮に問題があって解任するにしても遅すぎる、と言っています。
ごく当然のことだと思いますけどね。

No.11442/Re[1]: ジーコ解任を求めるデモ、今週の日曜、国立で実施
■投稿者/ ケット・シー -(2004/02/21(Sat) 01:19:32)


私は遠隔地で行けませんが、心情的には共感します。

がんばってください。



No.14401/Re[2]: 【再び、解任デモ！】
■投稿者/ ケット・シー -(2004/04/01(Thu) 11:08:59)


> 我々の手と足で、勇気ある決断をさせる、しか、ありません。

それが今、日本代表を応援する気持ちがある人間がすべき、最大のことかもしれないと思うようになりました。

> >今度の解任デモ(あれば、ですが)には参加させてもらうことにしました。

私も参加したいと思います。



No.14850/大同へ
■投稿者/ ケット・シー -(2004/04/06(Tue) 23:07:07)

私はジーコ監督を解任することに、もはや一刻の猶予もならないと考えていますので、この活動には大いに共感を覚えていますし、時間の都合がつけば、一兵卒として、顔を出して見たいと思っています。


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[27071]　 癌
□投稿者/ ケット・シー -(2005/10/05(Wed) 12:32:24)


> ジーコ解任デモなんかも同じ経緯でしたかね？

違うと思いますけどね。
私は参加しませんでしたが、自分の頭で考える多くの人があの頃、日本代表を憂いていたことは確かだと思いますね。

ケットの一番恐れてた事態に陥ってるんだから
今こそデモで先頭切るべきだな(笑)
妄想に駆られるバカの憂いが見当違いだったと自戒の念を込めて(笑)

なんか大体ｹｯﾄの言うことの方がまともに感じるんだがｗ

ケッ党とトル信にとっては精神的指導者だからね

■投稿者/ ケット・シー -(2004/03/09(Tue) 01:43:18)

私は、４月２５日から始まる欧州シリーズも、新監督に託して強化するべきだと思っています。


この発言の後、ジーコJAPANはチェコに勝ち、イングランドに引き分け
ケット派は一気に追いつめられていくのであった。

欧州遠征後にも即時解任って言ってて皆からドン引きされてたなｗ

本当、あそこの雰囲気最悪だな。
「ラトビア戦は3-0で勝てた試合」
「2点目を取られたのはジーコの責任」
みたいな意見がうようよ。
誹謗中傷は禁じているはずなのにジーコに限っては「無能」「素人」呼ばわりでもお咎めなし。
ルサンチマンを抱えた奴等の溜まり場になってるよ。
自分自身が招いたとはいえ、ケット自身がそういった連中への対応に四苦八苦してるのがわかるｗｗｗ

ちなみにトルシエの時は同じような内容で試合に負けても
「テストなのだから（追いつかれても）問題なし」
「オプション作りだから主要選手の交代も問題なし」
とする擁護レスがうようよついてて、
つくづく感情丸出しで論理性の欠如した、
監督システム万能幻想に捉われている哀れな奴等だと思ったよ。

そーですね　遠征を振り返ることはいっさいせず、勝利確実なインド戦もそっちのけで
強気のノルマ設定合戦が始まります。
欧州組も全然いないし、久保も離脱し優勝は無理だろうと彼らは踏んでいたのでしょう。
彼ら最後のあがきが大会中見られることになります。

いまも負けを願っている日々

No.12374/いぶし銀左足さんへのレス
■投稿者/ ケット・シー -(2004/02/29(Sun) 22:02:20)


重要なのは、日本サッカーを強くすること。そのためには、ジーコという「害なす存在」にとどまっていてもらっては困る、ということですよ。

痛いな、ireSんさじおｗ

↓良い事言うね。評論家になったら？

オフト監督のもとで、日本は素晴らしい成績を残してきた。中でもアジアカップの優勝は
誇っていい実績だ。しかしオフトはその時のメンバーにこだわりすぎた。
サッカーの試合での勝敗は時の運だ。勝つ為に運が必要である。ただ運に頼る前に、考えられる
限りの手段を講じなければならない。
日本では｢人事を尽くして、天命を待つ｣という言葉があるそうだが、その通りである。

代表チームの選手を選考する時の基準は世界で一つしかない。その時点で肉体的にも精神的
にもベストの選手を選ぶということだ。よほどのことのない限り６ヶ月前に代表選手だからと
いって、現在その選手が足をふらつかせていたら、代表チームに加えてはいけないのだ


オフト監督は18人〜２０人の選手でアジアカップに優勝した「。その後も、ほとんど
メンバーをいじらずワールドカップ１次予選を戦った。

そして１番大事なワールドカップ予選に臨む選手を選ぶ時アジアカップの優勝チームの何人
かは、あきらかに力を落としていた。負傷した選手はいたし、Ｊリーグの過密日程の為に
肉体的にも精神的にも、コンディションを崩していた選手もいた。

その時点でＪリーグには代表に選んでいい選手が大勢いた。負傷した選手が治るのをじっと
待っている必要もアジアチャンピオンに輝いた選手を全員予選に連れていく必要もオフト監督には
なかったのだ。

｢ワールドカップの真実｣
ジーコ著

ジーコが矛盾しているからといってケット君の破綻した理論は隠せないよ
コマネズミはどこへ？

ん？ジーコの矛盾を突いていたのがｹｯﾄだろｗ

ん？ジーコが矛盾してないから見当違いな論理破綻でファビョったのがケットだろｗ
で、視野が狭く現実を受け入れられずに発狂し続けてるのがケッ党だろｗ
無知で自尊心だけ高いバカのコミュニティだから大切にしないとな。
意思疎通をはかれるような精神状態の人達じゃないから
オレは荒らさずにヲチに専念してるんだが
ケッ党はココでも面白い譫言をかましてくれるから憎めないなｗ

トロネイスレってどこ行った？

>>29
ケットと同じくサッカー音痴を叩かれ過ぎて競馬へと逃げていきますた
そういえばトロもケットと同じく消える少し前にブログのコメント欄を閉鎖してたなｗ

ケットシーが馬鹿なのはもういいとして
MF、なし、アンチジーコの空虚な戦術談義どうよ？

>>31
素晴らしい

ケットの正しさを証明した欧州遠征だったなｗ

>>29
▼:トロネイの風はどんなんだっけ本当に７スレ目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122626821/l50

やっぱ中田コはトルシエが好きでジーコが嫌いなのかもしれんなｗ
決意の欧州２試合で勝ち点１に貢献か・・・

解任デモやるべき

>>35 トルちゃん、マルセイユ首になったきっかけ作ったような奴だが。
「マルセイユに必要な人材」とまで行って入れたのに
トルちゃんの見る目や性格がジーコと似たようなもんであるとあの時、思った。
マルセイユにとって死闘のPSG戦にも何のためらいもなく出してたし。
それが命取りだったが。

 トルシエ信者の巣窟　だろ？ｗ

今度の欧州遠征での二試合は
ジーコよりむしろトルシエのフランスでの評価を更に落としたな
ジーコはまああんなもんだ。オールスターという免罪符もあったし。

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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　言ったろ負けても良い試合だ。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
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イマイチなんでそう判断したかわからないことがあるなあ

しかしこれでジーコ側も、もうスペイン戦が５バックとか、
叩けなくなったなｗ

なんで?

>>42
スペイン戦は５じゃなくて８バックって叩かれてたし
本質は自陣から出ようとしない姑息な引き分け狙いを咎められたんだけどな。
あんだけスペース消しても崩されて失点しちゃったしね。
あんな完全に勝ちを放棄したドＭな戦い方があるなんてビックリしたよ(笑)
ケッ党は10人になったら守備は無視して上がれって言いたいの？
ウクライナ戦を５バックなんて言ってるの松木ぐらいだと思ってた(笑)

昨日は中村まで下がってて、確かに８バックだったねw

ウクライナ戦は普通に試合するつもりが、押し込められて
全然攻撃させてもらえなかった、ある意味スペイン戦以下じゃないか？
前半のシュート３本てなあ・・・。

相手は5本

スペイン戦、マヌエル・パブロに代えてプジョル投入の場面で
ボール支配率表示。なんと

SPAIN　69％　31％　JAPAN

今回は1人退場しても日本46だっけ？。一緒にするのは無理があるｗ

>>48
そうだよなスペイン戦は当時ワールドカップも出たことないメンバー
ばっかだったからね。

またしてもz-netさんの分析は的を得ているなあ

z-netはやたらランキング口にするのがうざいな

つーか、スペインだぜ？
ウクライナよりよっぽど強いんだよ。
一緒にする方が無理がある。

最初に一緒にしようとしていたのはトル信の>>42

3バックだから待っちゃったってところに何の理屈も見えないのですが・・・
大丈夫ですか？この人

あそこの掲示板、異世界だわ。
あのレフリーを本気で擁護する奴がいるとは…。

「ウクライナに圧倒された」とか言ってる奴までいるし。

ボールホルダーだけ見てて、
守備ブロックの安定性とかまるで見えてないんだろうな。

よっぽど日本代表が嫌いなんだろうね。
母国に帰れば良いのニダ

「ウクライナごときに勝てない」
「ウクライナに内容は完全敗北」

みたいな極端すぎて現実が見えていないレスにはほぼ反論はなく、

「ウクライナ戦で最後に取られたPK判定はひどい」

というまっとうな感想にはたちまち
「誤審ではない」
「単なるあなたの主観に過ぎない」
「合わせ技なのだから仕方ない」
「あれがヨーロッパの審判の基準」
「審判のことばかり言うのは無益」
「ジーコは反応しすぎ。代表監督として疑問」
などのような反論レスがうようよつく、

それがケットクオリティ。

あのＰＫとホンジュラス戦で宮本がとったＰＫが
同じ程度のものに見えるらしい。

もう見てる試合が違うとしか思えない。

見てきたよ青空荘
ＲＲって言うお方が頑張ってるが、
キーンとかセルジとかﾛｯｿﾈﾛとか基地外相手にしないほうがいいのにね。
三ノ輪のＰＫ与えたプレイはその前からの合わせ技だと。
柔道でもあるまいし。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　やっぱりブラジルが良いよ。もう戻りたくないよ。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
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　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

糞ケットと違ってz-netさんの論評は常に正しく白眉だなあ

バルテズがモロッコとのクラブとの交流試合で起きた事件から
ようやく謹慎処分が解け復帰するらしいが、
あの試合、審判のおかしな判定に皆いらついていたのに
トルシエ何のリアクションもしなくて結局バルテズの暴走引き起こしちゃったんだよねえ
あそこから段々上手く言っていたはずのものが崩れ去っていった

自分のとこの選手より自分とモロッコとの関係が大事な監督なんて
監督として担ぎたくないもんねえ

で、トルシエそんなことされたモロッコに現在も滞在
王国じゃなきゃトルシエにとってどうでもいいだろう国なんだろうけど

失礼ながら、ウクライナのチームと、あの審判には何時の日か、「罰」が当たるような気もする…。

そういや、いつぞやのハンガリーは、時を経て、今Ｗ杯予選、敗退が決定してしまったんでしたっけ？（監督はマテウス？）

フト思い直すと、真夏の超満員中２日連戦・引き分けでも可なＴＰＯだったのに、ロナウジーニョの一声で、本当のベストメンバー

で一生懸命ブツかってくれた、ブラジル代表。

そして大会優勝をも成し遂げた、ブラジル代表。

あのチームの態度は、本当に素晴らしかったですね…。では。

>>63 ハンガリーは元々それくらいのとこだし

>>23
あれ俺なんだが、やっぱ才能ないのかな、もっと痛い奴演じきれないんだよね
それでいまいち釣れないから面白くなくなった
釣りのうまいやつ、誰か代わりに頼む

前回大会で、中国とサウジは１次予選で敗れちゃったけど、ニッポンと韓国は

ちゃんと決勝トーナメントに進出した。進出率50％だったアジア枠「４」は、それ

なり充分は妥当だったと認められたから、今回はご褒美の0.5が増えて「4.5」に

成った。これが今ドイツ大会で、ショボイ成績だったら削られるし、魅力ある旋風

を巻き起こせれば、増やして貰う事も可能。潜在的に対人口比で言えば、アジア

枠「4.5」というのは、むしろ少ないって見方もあるんだし。

…で、結局。

ジーコジャパンこそガンバレ！

になるんじゃないかと…。

では。

追記

Ｗ杯３２ヶ国枠は、おそらくもう今後200年間は、変わらないんじゃないですかねぇ？ではでは。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　郵政法案が可決されました！！
　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 Ｕ θＵ
　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼
　　　　　 　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ
　　　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　パシャ　 パシャ　パシャ　パシャ　　パシャ 　パシャ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

読んできた。必死に審判を擁護してて面白かった

特に「ホンジュラス戦に日本はPkとってもらったんだから、
あれくらいのがPKとられるのは当然だろ」って論理がかなり笑えたw

普通日本人がいうことじゃないぜそれは。

>>12
西部もケット並にいい加減なんだが何故か叩かれないね。

|釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ところでケットCさんってサッカー経験あるの？

私は、11月から始まるキリンカップも、新監督に託して強化するべきだと思っています。
そうでないと、新監督がＷ杯までにチーム作りをする時間がなくなってしまう。
「時間がないからジーコ監督のままで」・・・それが私が一番恐れることです。

私が一時期続投をと言っていたのは、もう準備期間が足りなくて遅すぎたからです。
今ならジーコを解任しても、新監督の準備期間は充分あるでしょう。

同士諸君！今こそ解任デモの時期だと思います！！

ＮＯＢＵ迷言集

「いつもの自分達のサッカー」
「日本サッカー史上、もっとも強く、もっとも魅力的な、南米流攻撃的サッカー」
「ローリングＦＷを主武器」
「春先のモタモタ（→鹿島vsクロアチア代表１−８）」
「秋口の猛烈な追い込み」
「SPIRIT OF ZICO＝猛烈な負けず嫌い」
「ジーコは、ジーコ好きは、シブトイ」
「人を、組織を集める求心力が、徐々に問題を溶かしてしまう」
「苦しいとき、ジーコには、ジーコ好きが現れる」
「個を活かす南米流ボトムアップ手法こそ、ケガ人等の状況の急変に強い→マネジメント」
「ピッチ上に声が溢れ、主将が沢山居る、陽性の組織」
「南米＋ニッポン流が、Ｊの歴史を振り返れば、最も結果を残してきた」
「世間の耳目＝チームのエネルギーを集める」
「スタンドからの声を、エネルギーに替えられる」
「将としての器（→劉邦）」
「デザフィオ（挑戦）〜献身と誠実と尊重〜」
「あの方関わるチームを観ていると、ハラハラドキドキ飽きない事だけは保証します」
「時間は多くの問題を溶かす」
「全盛期フラメンゴ、スペインＷ杯セレソン、ウディネーゼ、草創期鹿島、97年１st鹿島、フランスＷ杯セレソン、
99年直采配時鹿島」
「馬耳東風」
「どうせジーコ関わるチームは、最後には勝つ」
「突貫溢れるアジアでの戦いには、最後までフラットは不向き」
「コンパクトはニッポンのサッカーのＤＮＡ」

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>63 んなーことはない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|

ケット死〜さんはサッカー経験あるの？

今解任すれば間に合うよ
なんでデモやらないの？

[16598] だから（苦笑）
■DATE:2005/10/16(日) 09:14 ■NAME:２ｃｈ


しょーがねぇなぁ（苦笑）
審判がどうだったとしてもウクライナのゲームだったのは間違いあるまい？
コンディションを落とすような日程でなかったのもな。
ベストメンバー？？
アレでそうじゃなかったら本番でもベストメンバーでは臨めんよｗ
言い訳にもならんし、この時期に「いい経験」にしてどうすんだか・・・

後はこの結果をガンガン叩いて選手たちの危機感と反発心に賭けるしかあるまい。
ジーコに何を期待してるのかしらんが、その手腕はこれまでの経過ではっきりしている。
２度のコンフェデ予選敗退でな。
所詮アジアレベルの監督なんだよ。
今更大騒ぎするほどの試合結果でもあるまいに・・・（苦笑）

そいつは　はじめちゃんだろ

まさかウクライナ戦の審判を必死で擁護するとは。。。

トルシエ信者になると人間としての正常な判断が出来なくなるみたいだな。

駄馬Ｄも擁護していたよ。ルールを知ることの方が大事だってさ。

やつら何様だよ！

フェルナンデスはＵＥＦＡカップ出場権獲得
ＰＳＧ戦勝利と
着々とトルシエが成し得なかったもの達成してんな

ジーコだから強豪国と試合できると聞いてたのにホンジュラスとかシェバ抜き
のウクライナとかトーゴとかぜんぜん強豪国が相手してくれないのはなぜ？

ジーコ解任派の田嶋が協会にいるから

コートジボアールは「主力出せない」だもんなｗ
五軍のナイジェリアに海外組せいぞろいで当たった茶番を思い出すｗ

一人ＯＤＡのアフリカの選手なめんなよ
彼らはクラブで稼ぎ出す金で故郷の金を丸ごと養ってんの
名誉より金とか金より名誉とかそんなん言える
安易な環境じゃねえ

まあトルちゃんはそこまでの心境に達してなく
芸人のボランティアの真似事やっているようだが

>>82がグサッと突き刺さったみたいですねｗ

トルちゃんて今は
ルグエンと一緒に候補にのぼっているとか
デシャンと一緒に候補にのぼっているとか
そういうシュチュエーションお好きっすな
狐さん

トルシエすっかり消えちゃったな

ｹｯﾄseri2chでデモやらん?

>一人ＯＤＡのアフリカの選手なめんなよ

それで今回も裏でどんな金動いてるかしらんがアフリカ勢を招待と。
来てくれるのもジーコの顔があってからこそだよな。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 即解任！即解任！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと解任しろ！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

かつて三原脩は、日本シリーズは第２戦が最も大切だと言った。
ある時は第１戦の勢いを継続し、ある時は悪い流れを断ち切る。
全ての試合が大事なのだが、それでも敢えて２戦目が大事だと。
つまり、第１戦は手探りのデータ採りのための試合なのだ。
阪神はその通り、第１戦に先発であまり頼りにならない井川を登板させた。
そして、矢野の頭に、ロッテ打者の特徴・弱点がインプットされた。
それを付くのが、下柳・安藤・杉山たちと、救援陣だ。
また、日本シリーズでは１試合大勝すると、それから不調になるケースが多い。
９４年の西武・９９年の中日・０１年の近鉄・０３年のダイエーだ。
これこそ、短期決戦は手の内を早く見せると不利、だということの証明だ。
まあ、阪神は明日から４連勝して、日本一となるだろう。

勝ったぜ！！！！！

ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！ありがとう！！
鹿島アントラーズ！

そんでもって、「ありがとう！」のコトバは、根本＆シャムスカさんにも〜♪（←セレーゾの元副官！）

ま、自分はゴール裏で今さっきまで大声出して、飛び跳ねてたクチなんですが、どう贔屓しても、今日のモト＆オガサは、ゴールシーン以外は消え過ぎだったと思うんですけどねぇ…。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　何？宮本がどうかしたのか？
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
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　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

>>93
同じ相手と集中的に何連戦もするって、サッカーではないよな

サッカーファンならロッテ応援するよな？

デモは？

デモに参加する行動力なんてないよ、あいつらは。
せいぜい自サイトに引きこもってグチグチジーコと日本代表に恨み節を垂れ流すか、
たまに迷い込んでくるジーコ支持派をつるしあげるくらいしかあいつらの楽しみはないからなｗｗｗ
普通に反対の声をジーコに届かせるって意味では、解任デモやった連中の方がよっぽどマシ。
堂々とせずぐちぐちウジウジ、本当にチンカス４０代だよ。

>>99
つーかこのスレだって十分ぐちぐちウジウジだろｗｗｗ

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。
１８．Ｂｌｏｇ界へと引き篭もるがそこでも矛盾点を指摘され窮地に陥りコメント欄閉鎖。


その都度とって付けたような理由を挙げていちゃもんを付けているのがよく分かる。
また、これによってケッ党の仲間にジーコ攻撃の示唆をあたえていることからも、まさに精神的指導者と言える。
（注、精神的指導者という言葉はケッ党の公園爺が言い始めた）

↓ジーコの本音

がたがたうるせーなー

コマネズミは？

がたがたうるせーなー

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　バレンタイン？誰だそれ？
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

モロッコ来ました

ジーコは実業家の合い間に監督やってるんだ。さすが神様にしかできないな。

2／3日本にいるぞジーコちゃん

トルチャンは1／2くらいだった。

また嘘言ってるｗ

トル信はＷＣ板アイルランドスレにしばらくいたみたいね
後、昨日は海外サッカー板の松井スレに広山も推薦したこと忘れたかの如く

>>2／3日本にいるぞジーコちゃん

そんなにいるのになんで鹿島、関東以外は出かけないの？
鳥栖には１回行ったようだがｗ

トル信の元気が戻ってきたみたいですね

またフラット！を文章中に5回以上使ったコラムを期待しています。

>>112
トルシエは関西や九州までせっせと足を運んでたのかな？
たぶん行ってないと思う
ウチの柏にすら1回しか来なかった

トルは本当にモロッコなの？
膝はどうしたの？

>>114
だからさートルは1/2でジーコは2/3いるんだろ？これがほんとならジーコの
方がたくさんまわって当然じゃないのか？

トルシエヲタって年齢層凄い高くないか？
ケットちゃんやらスキンは40独身男だし
エルゲラさんとか佐野元春が青春だったって言ってるしｗ
いったい何歳なのよ？

詰め込みマニュアル教育世代なんだろうな。受験戦争とか偏差値があいつらの価値観。

>>117
横文字に好き、弱い、白人欧米好き、○○論とかが好き
バブリー世代で過大評価されて甘やかされた

鹿島でいるかいないかわからない隆行君は次招集されるのかな

仮病

ttp://d.hatena.ne.jp/helguera/comment?date=20051027#c
＞モロッコはもう少し時間が経って、フラット３が出来るようになってから…（以下略）。』

佐野元春が青春の人のところかｗｗｗ
50近いのか？

俺はｚ-netの横文字が胡散臭くて好きだｗ

ケットの横文字造語のリトリートプレスには笑ったｗ

z-netさんまじで尊敬出来る。

佐野元春っていつ流行ったの？
ってか聴いたことない

20年くらい前かな。
アンジェリーナとかガラスのジェネレーションとかSOMEDAYとか。

浜省と同様、ブルーススプリングスティーンの影響をもろに受けている。
というか、パク(r

パクリだね
あれ聴いて喜んでる奴はアフォ

やっぱり男なら尾崎だな。
名波ファンならミスチルだが。

お、おざき？
トル信はオッチャンばっか

教えてくれ。アンチジーコのケット・シーもそうだが、ジーコ信者のNOBUもうざくてJ-NETにいかなくなったんだが、
相変わらずJ-NETは無法地帯なのか?

いや最近平和で凄い話しやすい。粘着な2ch。osamuもいないし
今の状態が続いてほしいよ

ケットさんは私はアンチジーコではありません！アンチジーコではないんです！
アンチというのはアンチトルシエのような人たちを言うんです
って必死に自己弁護してたのが、ハタから見ていて情けなかった。
あのとき、この人おかしいかもと気づいた。

まあケットはジーコがカタールの監督になっても粘着はしないと思うよｗ

あんときのトル信は威勢よかったな
トルチャン率いるカタールが日本なんか蹴散らすんだ！って
カフェとかでも毎日のように言ってたからなｗ

その後教祖の夢破れ、残された屍の行く末は無惨だった。

>>136
見たいな行動を粘着といいますｗ

トル信がわーわー喚くから反感を買ったということ。
だから失敗したときに余計酷く言われることになる。
こういう因果応報的なことが多くて萎えるんだよな。

真のトルシエ好きはケットシー以下トルシエヲタには迷惑してる。

>>135=137は本人だと思う。
逆粘着（ジーコをダシにいつまでもトルシぇを擁護）してることに気づかず
同じようなことをJ-netでずっと言ってた。

しかもケットシー軍団は全員ど素人なのがバレバレだからなあ。

ど素人が机上の空論であんなに知ったかぶってたら叩かれるに決まってる。笑

し　か　も　４　０　歳　の　オ　ッ　サ　ン　だ　し

40はいいとしても佐野元春はダサすぎだろ

サッカー文化がねずいてきた証なんだろ、フォーティーズ。
よった赤ら顔のおっさんがスタジアムで感染するのが自然に
なるように、彼らを排除してはいけないよ（苦笑）

いまでも、初老の紳士とか老夫婦とか指定にはいるけど。

ガゼッタが激しいマンマークのプレスと書いてるんだが
どういう状態？

すし詰め状態

マンマークが激しいって何？
マンマークで激しいプレッシャーとか言わないかな

znet氏のいう退屈な試合ってケッ党大絶賛の
大分VS千葉のことかな？

>>145
プレッシングがボール保持者に複数でいくイメージだから
人につくマンマークと齟齬をきたしてるんじゃないか？

多分、最終ラインがマンマークで中盤プレッシングって
言いたいんじゃないかと思う。

z-netさんは真実を見抜けるからな。
シャムスカやオシムのようないんちきにはだまされない。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>143 んなーことはない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|

すごいね、あの試合を退屈というんだ、ｚ-netって。
ちょっと引いた。

どの試合とは言ってないんだから
勝手に決めつけて引いてもしゃーないだろう

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　>151 んなーことはない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|

佐野元春って俺が物心ついた頃には既にオッサンだった気がするんだけどｗ

ナビスコ決勝の詳しい解説をお願いします
コンパクトでプレスがオートマチズムでって説明が聞きたいです
禁断症状が出そうです

やっぱさあ、z-netって、個人技が、ファンタジーが、しか言ってないよな。
単なる欧州、それも個人技厨じゃね？
なんか日本代表について語ってるのが、説得力ないねｗ

z-netさんが真の国際派だからだろ。

ジーコはすべてを、深く、支配する。
理解するのは、z-net、のみ。

何言ってるんだ理解者と言えばのＮＯＢＵだろ。
ワールドカップ優勝できると言ってるし。

z-netがNOBUを尊敬しているしな
尊敬？っつーか愛着というか

愛とリスペクトは重要だよ、サッカーと日本、日本人に対するね。
それが欠落してる人間に日本のサッカーにかかわったり、語ってほしくない。

トルシエを全否定する気はないんだけど、
奴が日本人を見下す態度は好きになれなかったな。石原じゃないが。

まあ逆にNOBUもあそこまでいくと、ちょっとどうかと思うんだけどさｗ

z-netさんも、NOBUさんも、ジーコなんだよ。

>>162 まああれは彼なりの虚勢なんだよ。

チャップリンのコメディ「独裁者」を
ポルポトでアレンジしたトルシエ演じる「独裁者」って感じが。

NOBUはリアルで会ってみたい気がする
人は良さそうだ

＞決勝の重圧、ガンバ攻撃陣の個人技の脅威、それらによってジェフがいつものジェフではなくなっていましたね。
＞ボールを追い越す動きが極端に減っていました。

トルシエサッカーとは逆ですね

NOBUは鹿ユースの試合をみにいけば
すぐにアイツだってわかるよ。

しかし、Ｚ−ＮＥＴ信者って定期的に湧いてくるね。
どうみても何人かは自演なんだけどｗ

Z-NET貶めたいやつの自演な

ケットさんが毎日毎日明け方の３〜４時頃
掲示板に書き込んでるのは早起きなのかニートなのか、夜間警備員なのか。
就職を控えた俺のようなサカオタ人間は心配になる

>>162
カズはトルに感謝してると言ってたぞ昨日のＮＨＫで。

>サッカーと日本、日本人に対するね

すぐブラジル帰って日本語だって満足に話せないコインブラ
だって怪しいだろ。同じように晩年に来たリティより学習能力
低くないか。

つかみんな監督がジーコだから強豪国と試合できるとかまだ
信じてるのか？

>>170
NHKの番組も、ケットの板も見ないでレスなんだ
が

>カズはトルに感謝してると言ってたぞ昨日のＮ
>ＨＫで。

>>162は、トルが日本人を見下してるように見
えたって書いてるような。それとカズがトルに感
謝するのがどう関係あるんだ？

>すぐブラジル帰って日本語だって〜

はあ、そーかもね。

>つかみんな監督がジーコだから強豪国と試合
>できるとかまだ信じてるのか？

これってどこから沸いた疑問なんだ？

代理店社員は大体そのくらいまで飲んでるんだろ。

トルシエ信者の人らは、昔からネット入り浸りのニートっていうか
無職に近い人が多いと思うよ。
毎日毎日4時くらいまで起きてるなんて、一般人ではありえません。

羽生交代は怪我がらみだったらしいのだが

オシムのサッカーは面白いが大分はまだ面白いと感じる域にはないな〜
ネットサポの鑑識眼って大したことないから惑わされない方が良い
みんな右にならえでマンセーはじめるから。

ハースのバックアップがいないのはマネジメントのミスって言わないの？

クラブは金が絡むから、
日本中の選手から選べる代表とは話が違うだろ、普通に考えて。

もうジーコ嫌い．．．

今回のメンバーのどこにそんな大きな不満を覚えるのか
サッパリわかんねえよな。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　ユニフォーム良いだろ？
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

>>179
なんで秋田、名良橋、鈴木隆行が入ってないんだ！

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　 んなーことはない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|

ジェフのサッカーはあんまり面白くない
でもそう言うと凄い反発する人たちがいてゲンナリなんだよな。

その反発の仕方も、お前はサッカー知らない、どうせボールのあるところばかり
見てるんだろう、みたいな紋切り型の知障反応ばかり。

オシムという人はかなり好きだし、ジェフの選手の能力をかなり引き出していると思うが
それを取り巻く空気が凄くイヤだ。

>>177
でも３年目ですからね
結局好きな人は叩かないんじゃないかなあの人は

彼らにとっては組織的な守備・攻撃を実現させられるのが「いい監督」なんだろうね。

ケットの癌は、ケットシー自身ではなくやはり取り巻き

|釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

ムラ社会なＢＢＳ

>>186
ケットはサポーターの癌だけどな
もう撲滅寸前だけど

文章がいちいちオッサン臭いからコイツは合わない
コイツと同世代ならウマが合うかもね
しかしネットに40代が結構いるとは驚き。
いろいろ経歴を偽りはするだろうが、まともな仕事してる方々ではないだろう。

享楽と失態は、表裏一体。
東欧の勇者の誇りに追いつかれた、４日前。
その記憶。
若者たちには、反省を試される機会がやってきた。
世界の「槍」を持つ強豪、ウクライナ戦…。

そのホームのチカラは、堅牢な守備に勇気を与え。
一閃の攻撃に、爆発力をもたらす。
少なくない輩を母国に残し、伸二とも刹那の別れを告げた今のニッポンにとって、充分にすぎる猛敵。

しかし若者たちよ。若き守備者たちよ。
負けるな。ひるむな。勇気を奮え。
君たちがＢチームで積んできた研鑽は、けっして小さくはないんだ。
闘志！
闘志の向こうには、光が置いてあるんだ。
経験深き、攻撃者たちは。
そしてニッポンに居る、俺たちサポーターという、家族たちは。
胸一杯のエネルギーを、送り届けてみせるから。
速力と、繊細さという、自らの武器を雄々と振るい。
みんなを信じて。相手を良く見て。アタマを使って。
９０分間の最後まで、渾身の足の一伸びを繰り返し続けよう！
ならば、サッカーの神様は、必ず素晴らしい果実を、届けてくれる…。

信じてくれ。
逆境の中でこそ、示すべきは。思い出すべきは。
アジアの漢たちの、真の誇り。

敵は、目の前。
そして、自らの中。
「上」を、見つめ続けようぜ！
俺たちの、ニッポン！

未だにトルちゃんを過大に評価している人間がいるのだが

ここはビシっと教祖様から適正な評価こそがトルちゃんへの敬意だと諭してくれんかのう

ということで

ユース＞育成年代なので結果は重視しない
五輪＞ＧＬ突破
Ａ＞ＧＬ突破

>>190
一言で40代と言っても，中にはネット黎明期にがんばってた人
(1200ボーのカプラとか使って)も少なくないと思います．
ケッ党は40代の恥ですが．

とーにかく、今のワタシたち鹿サポには、やるコトは限られているんでしょう！
「応援」！「勝利への意思」！「サッカーの神様が見ていて堂々と返答して貰えるような振る舞い」！
これぞ、鹿サポ。今こそ、鹿サポ。
９冠目の次の、１０冠目。
歴史が積み重ねてきた、意地。誇り。
セレーゾ監督と一緒に、オガサたちと一緒に、チカラ一杯真っ直ぐに、見せてやりましょうぞ！
ドンドン！ドドドン！
かっしーま！アントラーズッ！
では！

>>191
何、そのきもい文章

NOBUはスレ違いですよ
タゲ逸らししたいのでしょうけどせこいですよ

タゲ逸らしって何？韓国語？

日本の負けを祈っててそう言われたからってｗ

>>198
ターゲットをそらす、っていうこと？

>>198
タゲ逸らしでググれよ韓国人ｗ


>そういうチームでたまに見かけるのは、敵ＦＷの位置取りによって、ＤＦの３人が縦一直線に並ばされたりすることです。
>千葉の試合を見ているとそういうシーンがけっこうある。
>そうするとその周囲には広大なスペースができてしまうので、最近のサッカーではあまり好まれないんですが、千葉ではそれをいとわない。
>特徴的ですね。

これジーコだったらケットさんはスペースが空きすぎ、フラットじゃないって叩きまくっただろうに
オシムならいいの？

オシムはスペースを運動量でカバーするよう徹底した教育がなされている。
ジーコは選手任せで放置している。

だからジーコは素人なのです。


・・・これがケット派の理屈。

トルシエとオシムなんか全然違いますよねえ
選手のコメントによると、オシムのサッカーは攻撃の約束事
ほとんどないらしいですが

約束事って熟練した相手から見たら読みやすいからねえ。
あえてそういうこと決めない監督ってのも多い。

トルシエ、日本の方向いているうちは成功できない型だと思うがまた向いちゃって。
マルセイユでも上手く行ってたのに途中から日本の方向いておかしくなって。
ダバディとか田村さんとかが一々報告したりする余計なことするんだろうが

ケットさんがんばって
もっと笑わせて

>>204
>日本の方向いて

大体意味わかるけど日本語っぽくないぞ

ガゼッタ小林

＞主力が大量に欠場してとうていベストメンバーとは言えないアンゴラをホームに迎えた日本は、
http://gazfootball.com/

日本戦
Goalkeepers: Joao Ricardo (Portimonense, Portugal), Lama (Petro Atletico)
Defenders: Jacinto, Jamba (AS Aviacao), Joel (InterClube), Loco (Benfica Luanda), Marco Airosa (Barreirense, Portugal), Yamba Asha (AS Aviacao)
Midfielders: Alex (Sagrada Esperanca), Figueiredo (Varzim, Portugal), Gilberto (Al Ahli, Egypt), Mendonca (Varzim, Portugal), Miloy (InterClube), Simao (AS Aviacao), Ze Kalanga (Petro Atletico)
Forwards: Akwa (Al Wakra, Qatar), Edson (Pacos Ferreira, Portugal), Flavio (Al Ahli, Egypt), Love (AS Aviacao), Maurito (Al Wahda, United Arab Emirates), Santana (Sagrada Esperanca).
http://www.cosafa.com/_STORIES/STORY_359.html

W杯決定したルワンダ戦
Goalkeepers: Joao Pereira (Moreirense), Lama (Petro Atletico)
Defenders: Delgado (Primeiro Agosto), Jacinto, Jamba (both AS Aviacao), Joca (Varzim), Lebo Lebo (Sagrada Esperanca), Loco (Benfica Luanda),
Marcos Airosa (Barreirense), Yamba Asha (AS Aviacao)
Midfielders: Andre (Kuwait SC), Edson (Pacos Ferreira, Portugal), Figueiredo (Varzim), Gilberto (Al Ahli), Gugas (Atletico Namibe), Mendonca (Varzim),
Miloy (InterClube), Paulinho (Ribeira Brava),
Rats (AS Aviacao), Ze Kalanga (Petro Atletico)
Strikers: Akwa (Qatar SC), Antonio Sango (Vauban Strasbourg), Flavio (Al Ahli), Love (AS Aviacao), Mantorras (Benfica), Maurito (Al Garafah), Santana (Sagrada Esperanca)."
http://www.neurotribe.net/footballblog/2005_09_01_archive.html

ほぼ同じメンツなんだがｗ
今日の10番が予選でのエース格だな。

オシムはボールを奪うときの約束事はあるからね。
ジーコとは全然違うｗ

どんな約束事だね？ｗ
逐一説明してゴラン

ID:Gl6zFKB0逃亡

もうマンドクセーからバレンタインに監督やってもらおうｗ

もう金髪、白人で、TVカメラの前でアリバイ指示出せる奴なら
誰でもいいんだよｗ

オシムサッカーのことをアリバイとは、ジーコ支持者って怖い。

>>213
キミの読解力の方が怖い

>>213
お前頭弱そう

オシムの練習ビデオで中盤の守備の約束事のことは言ってたね。
あと紅白戦よりビブスをつけてのパスゲームが主らしい。

それBSデジタルでやってたテレビ番組じゃね？
ミニゲーム主体なんてのは誰でも知ってる

>>216
具体的には何よ？ケットシー早く答えろ

>>218
ＤＦは１人余れ、あとは適当らしい。

>>219
それはジーコｗ

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 即解任！！即解任！！
　| |　ﾄﾙ♪ ___　ﾄﾙ♪ 　 |　 　　　　∧F3∧　 　　さっさ解任汁！！しばくぞｯｯ！！！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ﾊﾞﾝ
　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ



(゜▽゜)＜ケットシーさん、静かにしてください！

実はジーコ、Ｊ２リーグ、相当長く見てますねぇ…。
ttp://sports.nifty.com/zico/news/maisnotic/mn_0511_09_1.htm

断言しますが、2005年のＪ２リーグは。
面白いです！

シーズン最末期に入って、順位下位チーム・貧乏チームが、サッカーの好内容で上位チームを各地でアップセットする、観客２万人近く動員の２部リーグなんて、世界中を眺めても素晴らしい成功例だと思う…。

Ｊ２は、総じて資金力に乏しく、各４試合総当りな分、各指導者の指導力とサッカー観がアリアリと浮き上がってきます。

アテネ五輪で活躍した、松井、闘莉王、小野、森崎兄弟、駒野、高松等、ニッポンの将来を背負っていく若者たちは、Ｊ２の戦場を経た者が特に、最後にはシブといっていう視点も面白い。

どうかみなさん（つーか、サッカー専門系マスコミ）、ニッポンの２部リーグの方も、もっと眺めてやって下さいませ…。
サッカー自体のレベル、今年は本当に上がってきていますよ！
では。

ジーコブラジルに帰ってないんだ、偉いね。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　高橋尚子優勝おめでとう！
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

ケットシーさんってのはNOBUさんと表裏一体の存在なんですよ
実に似てます

水戸サポの叫び

721 ：U-名無しさん ：2005/11/21(月) 09:16:27 ID:skqVoH770
NOBU>>
観客は、おめーの発狂が物凄く迷惑だ。即刻止めてくれ。（生ぬるいな）止めろ！
次のホーム最終戦、来年以降のトップ、ユース、練習試合含めて全て、だ。

言いたいことがあるなら、このスレで言え。


722 ：U-名無しさん ：2005/11/21(月) 09:24:40 ID:8O53evIG0
NOBU本当にうざい、うるさい、邪魔。
選手もやりづらいってよ。空気読めないならスタジアムに来るな。


723 ：U-名無しさん ：2005/11/21(月) 09:35:31 ID:YGpNdzlc0
なにが兼任サポだー
鹿がメインだ?
んじゃ鹿行けばいいのに!
兼任サポとか名乗っている中途半端なヤツいらね
来るなよ!!

ここはケット先生のスレです
他人の話題は他でやりなさい

フラット！フラット！
即時解任！ジーコは足枷！

だから
ＮＯＢＵとケットシーは同じようなもんなんだって

似ていてもここはケットスレだからNOBUはスレ違い
叩かれている理由も全く違う

緑ヶ丘の住人が何を書いて削除されたか
読んでみたかったw

ケットてまだいたの？みんな粘着やね…苦笑

□投稿者/ ボヘミアン -(2005/11/16(Wed) 14:16:28)


こういう風になったのも、天皇杯優勝チームがJ2落ちの危機があるからですが、

前々々回優勝の京都、前々回準優勝のセレッソ、前回優勝のヴェルディと3年連続で同じ状況に陥っているのが改革の要点でしょう。

以前にも同じことを書きましたが、今一度。

こうなる理由もはっきりしています。決勝に残れば、シーズンオフが極端に短くなるからであり、常に上位で選手層も厚いチームと異なり、シーズンオフでのチーム作りがより必要なチームでは
無理です。たとえ、1月1日に決勝を行うのが伝統とはいえ、そろそろ考えてほしい（私見では毎年固定で11月23日の決勝がいいと思います）。

海外でもリーグ戦が終わってから1ヶ月もあとにカップ戦の決勝がある例はないと思います。UEFAチャンピオンズリーグは、国内リーグ戦が終わってから1ヶ月後にありますが、ここに残るチー
ムは地力があるチーム。かつその後3ヶ月程度のオフがあります。ノスタルジーにひたるより現実を考えてほしいと思います。

今年シーズン初めのエルゴラで、セレッソは開幕ダッシュができれば、予想以上の成績を納めることが期待できると書きましたが、実は天皇杯の1回戦で敗退したからです。12月に試合がなく、
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾



エルゴラってケット派がいるみたいね
seri君もエルゴラらしいし

偉いな　たぶん安給だろうし

けど、トルシエ信者ってほんと悲惨だよな。
あれだけオシムをべた誉めしてたのに、オシムにトルシエのやり方が否定されてるんだから。（爆笑）

　;;"　/ ﾞ｀-- `　''　　　　_、.,.,,、.　　　　_.　‐、.--‐|"
　 !　l「,i/ッ'/ 　　　　　　 .,,,,_＿　ﾞ'''　　､,,,彡┬ｯ;.::|;;
　 ｌ,!l"'ﾞﾞ,i|',!./....ヾ., ,、;.".,,,=┬iiｯﾆﾞヽ::::::ﾘ‐´ﾞ''''｀.;:　|
　　|,ﾞl i、ﾞ:iﾘ."　　..:::;;ﾞノ!ﾞﾞﾞ'''''｀´´''ﾉ; ､　. i,ﾞ~''''　゛　|
／ `,''ｒ゛　ﾞ.ｌ:::::..､　　　　｀ヾ-　''"　 　′: l,　　　　,! 　　
　　　＼.:::::::l:::::::::′　 　 　　　　／,ii;､,　　!゛ヾ、.::|,!::　　無数にあるシステムそれ自体を語ることに、　　　　
　　　　｀ｰ'"|::::::::ﾞ''＼゛゛　　　 /;;ヽ ....,,,,,,,ノ¨ヽヽ::::|::::　　 いったいどんな意味があるというのか。
　　　.,　...::::.lｯ:::::::::::`､::　　　ﾉ"　::::::::.ﾞ´:　 .,、゛:::,!.|:::　　　 大切なことは、まずどういう選手がいるか把握すること。
　 ／ 　　　lﾞ |､:::::::::､　　 ./:" .,,,...--''''""~~´ﾞ　 :::|; 　　　 個性を生かすシステムでなければ意味がない。
　´　　　　 lﾞ　l;;ﾞ'r､::::　　./ :.ｌ:::::,::,::::::::::::_,:　　 ./〃　 　システムが人間の上に君臨することは許されないのだ。
　　　　　　.|　 ヽ;;;;｀'‐:::::: _,-::::::ﾞﾞ''''''"´　　　 ,i/'"

オシム監督によって結論が出ました。

トルシエとトルシエ信者は　　　完　全　に　間　違　っ　て　い　た　。

なんか久々にKEっ党が乱入してるねwww
しかも2つ書き込み削除されておるわ

つか三都主だろ

「得点力不足は監督に全責任」妄言キター!

つか三都主だろ

もはやウォッチする必要もない電波集団だろう

もともと中田信者→トルシエ狂信者となったケットさんのHPなんだから
中田メール盲信は当たり前だろう？
アンチケットってニワカが多そうだ

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　鹿島軽くやばい？
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

何となく鹿島が優勝しそうな悪寒

誰だよMLSって。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　サッカーもバレーもセレソンが世界一だな
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

>>240
フランス大会あたりから何の成長がないのは痛々しい。

>>171
>>つかみんな監督がジーコだから強豪国と試合
>>できるとかまだ信じてるのか？

>これってどこから沸いた疑問なんだ？

西部が最初に言い出したと思う、　ケットが好意的な。

アンチジーコやってるトルシエ信者は馳と同じだよ。
にわか素人なのに知ったかぶりしてジーコ批判してたけど、
自分達がド素人なのがばれ始めて、悔しさのあまり日本代表の負けを願っている負け犬君。
彼らは日本のサッカーなんてどうでもよくて、自分の主張が間違っていたと証明されなければいい人たち。

ワールドカップも馳と一緒に必死になって日本が負けることを願ってるよ。本当にみじめだね。（笑）

------------------------------
『馳星周のスペインサッカー熱狂の裏側　〜サポーターよ熱くなろうぜ！〜』
＜2005年11月27日（日）深夜0時15分〜1時10分放送（一部地域を除く）＞

　日本サッカーには何が足りないのか。何が強豪国とは違うのか。それは“サポーター”であり、
“メディア”であり、それによって培われる“選手たちの強靭なメンタリティ”ではないだろうか。
世界最強リーグ、リーガ・エスパニョーラの昨シーズンチャンピオンである名門FCバルセロナには、
どこよりも熱狂的で厳しいサポーター（ソシオ）がいる。彼らはクラブとどのように関わっているのか。
新聞では日本では考えられない厳しい見出しを掲載しているが、なぜそのようなことができるのか。
また、彼らの存在は、あのロナウジーニョに、プジョールにどのような影響を与えているのだろうか。

　日本サッカーが世界基準になるために、そしてW杯で勝つために、必要なこととは何なのか。
馳星周はスポーツライター・金子達仁と日本サッカーについて真剣に語り、バルセロナへ渡って
スペインのサッカー事情を探る。FCバルセロナでは、ロナウジーニョ、プジョールに、そして
現日本代表の大久保嘉人選手（マジョルカ）や川口能活選手（ジュビロ磐田）にも独占インタビューを
行った。彼らは、サポーター（ソシオ）について、そして、世界のサッカーについて何を語るのか。

＜馳星周氏のコメント＞
☆2006年W杯に向けて、日本サッカーが勝利を収めるには？
「日本代表はドイツで惨敗するでしょう。奇蹟でも起こらないかぎり、1分2敗が順当なところ。わたしの予想を
覆すにはなにか劇的な変革をもたらさないとならないけれど、もはや、時間はない。明確なプランを持たず、
ただだらだらとW杯予選に突入したツケを支払わされる。ジーコの戦術なきサッカーを無批判に受け入れた
サポーターが天罰を受ける。一度痛い目をみればいいのです。心の底からそう思います。
　最後に川口能活の言葉を。『もっとサッカーに本気になってください』あなたたちは本気でサッカーを愛し
てますか？」

全文は以下URLで
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-389.html

まだケットシーとかいたのか。
もうこいつらのためにフランス人のユース代表作ってあげなよ
ストレスでしんじゃうべ

ずっとゆめー追いかけてー！光を掴もう！
すっすーめ！すっすーめ！とどまるーことーなーくー！
みとのーほーこーり！みっせてやーれー！
えふしー！みっと！！
えふしー、みとー！うぉうぉ！おれたちのほこーりー！
いやったぁあぁっぁぁぁぁ！
らーららーらららー♪オレオレえふしーみとー♪
俺たちの前田さーん♪
きぼうのーこーぶーしー！つっきあげろー！
ごーる！ごーる！ごーる！ごーる！うぉー、みっと！
俊太ー！祥平ー！水戸の中盤プレス！
デルリスもマルちゃんも抜けたのに現在最強モードの水戸〜！
走り勝てるのはゴルフ場キャンプのおかげー♪
小椋祥平は北京五輪代表に行けー♪
最後まで走り抜けー！水戸ー！
来年は木村純哉クンも上がるー♪
よしもとー！ふかつー！水戸の守備！
納豆根性だ！粘れ！粘れ！
ドンドン！ドドドン！えふしー！みっとっ！
最後までみんなで水戸のサッカー！
ゴルフ場キャンプの真価だ！今こそ！
キモチで集中！えふしー！みっとぉー！！
春先ゴルフ場キャンプ！走り負けだけはせん！
粘れ！粘れ！粘れ！粘れ！納豆根性！水戸根性！
みっと！みっと！みっと！みっと！（涙）
退場２人目でも俺たちは走り負けないっ！
ＦＣ水戸ー！うぉうぉ！おれたちのほこーりー！（涙）
粘れ！粘れ！俺たちがついてるー！（涙）
勝ったよぉぉぉ！凄い！水戸の守備！（涙）
ＦＣみとー！うぉうぉ！おれたちの誇りー！（涙）
みっと！みっと！みっと！みっと！（嬉涙）
ttp://www.jsgoal.jp/score/board/2005/1119/200502000306_stats.html?20051119160602

はぁはぁはぁはぁ…。
俺、J'sGoalの速報実況板に参加＆カジリついてて、感動しちった…。
この、2005年、前田さんが造った水戸ＦＣというチーム。
本当に、素晴らしい家族だよ。
サイコーの、守備魂だよ。
まっすぐに、一歩一歩。
今日、俺たちは、３人退場しても、守り切って「勝利」したんだ！
ttp://www.tbs.co.jp/supers/data/2005table_j2.html

ありがとう！
えふしー！みっと！！！！
では！

>>つかみんな監督がジーコだから強豪国と試合
>>できるとかまだ信じてるのか？
>これってどこから沸いた疑問なんだ？
西部が最初に言い出したと思う、　ケットが好意的な。

ＪＮＥＴでもそんな奴がたまにいるぞ。

J-NET≒J-KET＝ケッ党の４０過ぎネットオヤジの溜まり場

たまにJ-NETに単発の名前でちょっかい出しに来るのやめれｗ

>>251
249の彼含め親ジーコの方が多くないか？
どっちにしても昔より寂れたな。試合があった日は
アクセス殺到して見れなかった頃が懐かしい・・・

>>253
昔はケッ党の巣窟だった
いまじゃ>>250の言うようにたまに恨みを込めた書き逃げをしていくだけでしょ

たまにJ-NETに単発の名前でちょっかい出しに来るのやめれｗ

昔のケットは結構読めたんだけどな。
ジーコになってからおかしくなってる。
どっちかといえば弱冠反ジーコ派でトルシエ懐古派の俺でもひいた。

つかみんなジーコで大丈夫だと思ってるの？

>>257
つーかワールドカップ予選リーグ突破は
ヨーロッパのどんな名将が指揮をとっても大丈夫なんて
今の日本じゃ言えない。

それより今だに自分のお気に入りの監督でないと、
日本のＷ杯惨敗を期にしているﾔｼがいても
反論がないのが、J-ket。
こんなこと書いたら反論レスがでるだろＪ-NETのほうが健全。
↓

[27764]　 次期代表監督報道
□投稿者/ うるぐす -(2005/11/28(Mon) 14:13:57)


> スポーツ新聞人事だし、まだまだＷ杯後の話をする時期ではないかもしれませんが。
>
>>日本代表ジーコ監督後任はベンゲル氏有力
> http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-051125-0014.html
>
> 少なくとも、『川淵会長の頭の中に日本人しかないのではない』ことが分かって、良かったです。

どこまで正確な報道かはわかりませんが、本当ならちょっと安心（ｗ

「０６年以降はベンゲルだから、それまで我慢してよ。代わりに本大会の成績云々は言いっこなしね」という布石なんでしょうか。
そうだとしたら、案外狡猾なやり方もできるんですね、キャプテン（ｗ

>>258
Ｗ杯惨敗を期にしている×
Ｗ杯惨敗を期待している○

翌日にこんな記事が出てたり。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/11/26/08.html

z-netさんが世界レヴェルの論客になってるのと対照的だな、ケッ党は。

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　最後に勝つのは鹿島だ
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

z-netって次は〜を書くとか言っておいての
投げっぱなし多いよな

投げたらアカン

＞そうしてつくづく感じるのは、やはり予想以上にサッカーファンの目線が「日々のＪ」へと向かっていること。

＞これはこのサイトをやっていて、個人的に本当に勉強になったところでした。

＞これを「サッカーを呼吸する」という素晴らしい言葉で評することも、最近ここで生まれましたね。

キモイ。自己啓発セミナでも行ったのか？

たしかにキモイが、
原文へのリンクも貼ってくれよ。

sevenのほうが新興宗教ぽくてさらにキモイぞ。

>>266
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=27768&type=0&space=0&no=0

投稿者/ ケット・シー -(2005/11/29(Tue) 12:08:37)


いよいよリーグ戦も押し詰まり、エル・ゴラッソができて初めての「サッカー新聞と過ごした1シーズン」が終わろうとしています。

そうしてつくづく感じるのは、やはり予想以上にサッカーファンの目線が「日々のＪ」へと向かっていること。

これはこのサイトをやっていて、個人的に本当に勉強になったところでした。

これを「サッカーを呼吸する」という素晴らしい言葉で評することも、最近ここで生まれましたね。

そうしているサッカーメディア人と、そうでない人が、これからは分けて評価されるようになるのかもしれません。

サッカーメディアに関する話題はこちらでお願いします。


・・・・・・内輪の世界なんだな。キモイけど。

【サッカーメディア人】ケット・シーを語ろう14【？？？】

BLUE　SKY　BLUEの管理人、ケットシーさん。業務連絡です。
このスレに気づいてください。

>>270
気づいてますがなにか？

気づいたら是非、このスレに書き込んでもらえませんか？

何でこんな素人丸出しのｷﾓｲおっさんのﾁﾗ裏ブログに人集まってんの？

↑（解任デモとかの）傷のなめ合い

小野フェイエ解雇

Transfer Ono lijkt aanstaande
http://www.voetbalzone.nl/doc.asp?id=22723

傷の舐め合いにしても、あんまり人が集まってるようには見えないな。人は集まってるか？
ド素人のチラ裏ブログに加齢臭漂うアホな負け犬が引き寄せられてるにしては少な過ぎるくらいだ。
ヲチする側からしたら、以前のようにもっと人が集まってて続々と新説を垂れるケット先生が
最高のオカズなんだから誰か乗り込んで盛り上げてよ。
オレはアイツらと関わるのはイヤ(笑)

ﾋﾀﾞ信者のｹｯﾄ先生をからかってた奴はいたな

>>276
確かにケット軍団の加齢臭にはうんざりだが
お前とも関わりたくないぞ

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　鹿島惜しかった、また監督探すから紹介料を
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　しっかりもらわないとね。　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

おめでとうガンバ！
おめでとうジェフ！

他に言い方ないんか？

エル・ゴラッソの人は割合まともだと思うけど
元がトルシエ信者だっただけに
トルシエしか知らないトルシエ狂信者や
平等思想平和思想語っているようでいて
結局は自分の親が有名人で上流階級であることを
語っているだけの駄馬に憑りつかれて大変だな
(駄馬の頭の中は60年代でストップしている。

マザー・テレサ日本人への提言
・「大切なことは、遠くにある人や、大きなことではなく、
目の前にある人に対して、愛を持って接することだ」
・「日本人はインドのことよりも、
日本のなかで貧しい人々への配慮を優先して考えるべきです。
愛はまず手近なところから始まります」
・「汝、隣人を愛せ」とは愛が身近な人々から始まるということであり、
日本の貧困を見捨てて海外の貧困を救済する輩は偽善者なのである。
日本人なら、まず日本人に手を差し伸べるべきである。

ダバディもまずはフランスで活動するべきですね。
お金を持っている、コネクションもあるのなら、なおさら。

>>282
じゃジーコもブラジルに戻ればいいのに。

ジーコは一応あれでも責任ある仕事についてますから。
トルシエも一応自己宣伝は必要な仕事だし。

本人が言っているとおりなら
自分語りする必要ないのに自分語りしちゃうナルシスト青年とは違う。

で、彼は結局ボランティアだのチャリティだのやっているん？
平等にしても都合のいい風にしか使ってないよねえ。

後、ジャーナリストとしても大して深くない仕事っぷりだよねえ。

それにしても60年代的価値観で言っていること無責任。
フランスでは親がらみの友達以外いなかっただろう時空の歪みっぷり。
博愛主義者だと自分のこと言う割には相手に対して失礼な物の言い方。
頭いいはずなんだからそこらへん計算に入れて物を言えばいいのに。

エルゴらっそ読んだのは半年前くらいだけど
最近はダバディがかいてんのか？ｗ

根っこの部分で差別思想があるんじゃないの？
博愛主義といってもブルジョアが高見から
「貧乏人共は可哀想だから哀れんでやらないとな　はっはっは」ってな感じのもんだろ

http://blog.livedoor.jp/odgisan12/

ここに「万が一ジーコが結果残したらどうするのか」と書きこむと
徹底的に削除されるぞｗ

seri、ケットシーはまだ質問には答えたのに、おぢさんは答える気が皆無なようだ

>>288
サイドバーが本文にかぶってるな　基本的に頭悪そう

>>288
もう出てこれないんだろうなあｗｗ

トルシエ最高！！山本マンセー！！ジーコは糞！！の
典型だったもん、この親父
まだ途中から転向したケットの方がいさぎよいというか・・・

>>288
こいつの代表戦のところを読んだけど、
コンフェデについてのコメントを完全に無視してるのが面白かった。
よっぽどショックだったんだろうね。

誰なんだよｗ

駄馬は性質が悪いことに
自分に都合の良いように物事を語る癖があるから
トルシエとの話も実際何処まで本当やら
駄馬の情報よりかは
海外蹴球板や某トビの常連さんの
無名日本人の情報のがまだ信用できる。

トルシエに都合がいいように語るのは友情だなと
スルーできるんだけどねえ
駄馬のは大部分が自分に都合の良い話で

駄馬見ていると御偉い親が他者に接している態度とかを
そのまま何も考えずに真似てしまった悲劇を感じる。
使用人でもないのが駄馬に上から平等に接してもらっても
普通は喜ぶよりむしろ怒る

フランスの田中真紀子。

映画板においては
一、二年前フランスではソフィー・マルソーより○○が人気があると発言したのに、
「フランスのアンケートではソフィー・マルソーのが上だし、
10年近くフランスにいないのに何語ってんだ」と書かれていた。
（○○はダバディんちが親しくしている女優）
10年近くフランスにいない浦島太郎でフランスにいたときも未成年で
しかも親が映画界の人という特殊な環境でフランスの現在語れるはずもない。

長々とスレ違いスマソ

つか日本にいて欧州サッカー語る奴は山ほどいるわけだしｗ

ヲーーイ

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　抽選楽しみだよ。セレソン以外なら勝てるよ。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

z-netも欧州サッカー語りだが、全部TV観戦だというのが悲しいｗ

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　さていよいよだな。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
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[27852]　 負けろ負けろ！
□投稿者/ おsぢeさrんi -(2005/12/10(Sat) 11:33:55)


勝算としては、
ブラジルは言うまでもないとして、あとの一枠争いは、
クロアチア：40％
オーストラリア：30％
日本：30％

って感じですね

ただ私としてはジーコがGLで敗退してくれないと困ります；；
これまで散々とジーコを批判し、解任デモにまで参加しようとした手前、
もしジーコが非ホストでベスト16に進出してしまったら・・・私の立場なくなりますし；；
だからひっそりと、オーストラリアやクロアチアを応援しようと思ってます＾＾
クロアチアはかつての強さはありませんが、それでも全然いい国ですし、
オーストラリアは韓国の元監督ですから、強いと思いますよ＾＾

とにかく来年6月！
なんとしてもジーコがGL全敗してくれて、トルシエの偉大さを日本国民があらためて味わってくれることを祈ってます；；
さあジーコ負けろ！負けろ負けろ負けろ！

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　もちろん、セレソンと日本が突破だよ
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

ＪＮＥＴ人少なすぎ。ジーコ好きもっと盛り上がれよ！昨日なんて昔なら１００以上
普通に書き込みあったと思うぞ。

あそこは、炎の鉄則あったころが一番盛り上がってた。
あとは衰退の一途。

ガゼッタ　本大会はジーコにとってボーナスステージ（笑）
なめとんのか。

ロシア＞オーストラリア
ベルギー＞クロアチア
チュニジア＞ブラジル

ですから当然ボーナスステージです

昔は試合後入れない状態だったのになあ。
廃れたのは明らかだろう。NOBUのせいとは言わんが。

あのコロとはネットの環境が違う。
論客はみんな個人ブロ愚やサイトで語るだけ。

結局、ジーコ総合サイトみたいのは、出来たのか？

論客とか言われて勘違いしたのが、ケットとか、ガセッタとか･･･
カフェもめっきり行かなくなった。

z-netさんの一人勝ちだなあ

最近弱くなったと連呼する人が出没してるけどケットさんですか？
Ｊ−ＮＥＴ時代は狂ったように貼ってましたね

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　カズまあ頑張ったね。　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

日本テレビ「爆笑問題のススメ」2ちゃんねるの話。
　
　太田光「（書いているのは）どんな奴らだ、と思うんですよ。一日中パソコンに向かって。
　表現する場が他にない人たちなんじゃないか」

　森村誠一「（普段の生活で）認められてないから、インターネットで無責任に発信する
　んですね。悪い言葉のほうが、いい言葉より断然インパクトがある。悪口のほうが発信
　しやすい。真の表現というのはね、自分の表現に責任を持たなければいけないんですよ」

　太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」

　眞鍋かをり「そういうところでやらせといてあげないと、かわいそうじゃないですか。
　だってお外も出れないし、友達も居ないのにね。やらせてあげましょうよ

太田光「（書いている人は）自分の発言に責任を持っていないんですよ」


　　　　お　前　に　言　わ　れ　た　く　ね　ぇ　よ

顔も名前も出してる人気商売のタレントよりも
ケッ党のバカ共は発言に責任を持ってるつもりなのか？



おめでたいな(笑)

金もらってんだろ！

そういえばリベロ全然死んでなかったな。ｗ
ストヤノフ、闘莉王最高〜

飛騨がまたスタメン落ちしたな

>>311
本人乙

試合の感想とか見てると
凄い中田英に偏ってるのが面白いんだよなｗ

爆笑の太田って、本当に神経質だよな。
ネットでの自分の悪口なんて、見なければいいのに
傷つくだとか、無責任だとか、イジイジイジイジ。
30余裕で越したおっさんが、ネットの書き込みぐらいで
イチイチ傷心するなよw。
分かるだろ？ ネットなんて所詮は「ネタ」だって。

こいつって、笑いの才能が認められなかったら、マジで
犯罪者と紙一重な気がするね。

>>321
http://homepage3.nifty.com/ketto_see/works2/nakata.html
これだもの。

いい歳こいて「ヒデ」もキモイキモイｗ

>>322
大田についてはよくわからんが、犯罪者に近いのは確実にお前だ。
話題もスレ違い。さっさと失せろ。

□投稿者/ ケット・シー -(2005/12/10(Sat) 11:48:39)


>負けろ負けろ！

大丈夫ですか？（笑）

> ただ私としてはジーコがGLで敗退してくれないと困ります；；
> これまで散々とジーコを批判し、解任デモにまで参加しようとした手前、
> もしジーコが非ホストでベスト16に進出してしまったら・・・私の立場なくなりますし；；

ここにいるほとんどの人、私も含めてジーコ監督を批判してきた人は、日本代表を応援して、強くなって欲しいから批判してきたんですよ。
おsぢeさrんiさんは違うんですか。
私はもちろん、ジーコジャパンが欧州で大活躍して、ＧＬを突破してくれることを夢見ていますし、応援しますよ。

> とにかく来年6月！
> なんとしてもジーコがGL全敗してくれて、トルシエの偉大さを日本国民があらためて味わってくれることを祈ってます；；

まだトルシェとジーコの比較なんかにこだわっているんですか。
もう過去の人ですよ。過去（笑）。
確かに日本サッカーに大きく貢献した人ですが、今の監督と偉大さ（笑）の比較なんかしても仕方がないことです。

> さあジーコ負けろ！負けろ負けろ負けろ！

親善試合などで、チームを強くするための負けを考えることは、時として日本代表を応援することになることもあるかもしれませんが、本大会では違いますね。
そんなことを願うと、全大会での金子達仁さんみたいになっちゃいますよ（笑）。
今後は止めて下さいますようお願いします。

このスレ何で削除されないの？
単純に疑問

まだトル　シ　ェ　と拘ってるところに無意識の執念を感じるｗ

元祖トルシエ信者のケット先生これからも頑張ってください

たとえワールドカップを優勝しても選手のお陰。ジーコは「足枷」ですから（ケット・シー）

もしドイツW杯で日本が優勝しても、このチームは評価できませんし、しません（弥七郎）

誰も彼等の評価や分析を真摯に受けとめてやらないのが不憫だな。
ヲチスレの撒き餌くらいにしかならないのが可哀想でならない。
電波芸人トルシエ信者の逝く末は悲惨だな。

>>329
市場原理で淘汰されただけさ。
いつまでも解任だの、応援できないだのネチネチやっていれば嫌われるのも当然。

にしても、良いドローに入った。
今、自分は、そう思ってます。
だって、Ｗ杯なんて、人々のココロにどれだけ「感動」を刻めるか？
それだけがナンボですもん。（←本気でそう確信しています）
今回、フツーに世界中で客観しても、2006Ｗドイツ杯１次リーグの３大話題って挙げたら
・死のＣ組（アルヘン、オランダ、コートジボアール、セルモン）
・「エリクソンダービー」
・「ジーコダービー」
枠外：「楽すぎにも程度があるだろっ！？」ドイツ
でしょう。
いや、３位じゃなく２位っぽいかな？

そんななか、我々ニッポン人は、この３戦を試合前にして、真っ正面の「前」と「上」を見つめながら、たぶん戦場に乗り挑むことが出来る。「いつもの自分たちの”感動”サッカー」という武器を右手にして。
（トルシエベルギー戦の前は、わたしゃ「フラットの裏」考え続けて希望っつーよりは、神頼みの領域の方が強かった）

ジーコジャパン。
２勝１分け。

自分は、また重慶でのように、１億２千万人の瞳を背負った「感動サッカー」が、クロアチア・豪州を飲み込んでいくような予感を、受け取りつつあります…。

では。

自分にとって嫌いなものの評価は逃げるというなら
こんなサイトやってる意味がない

１次リーグ２勝１分け予想のＮＯＢＵから、まずはご挨拶だけは届けておきまっす♪
（実はブラジルには勝てそうな予感もしていてたりして→松田とジーコの和解記事
聞いて以来…）

では〜！

アンチにとってNOBUは憎くて憎くてたまらんみたいだなぁ
2chとか弥七郎とかさ・・・（あ！同じか・・・ｗ）

NOBU＠日立台の観客は素晴らしい。真摯…

NOBUとケットシーの痛々しさは同程度だが、

「実直」なNOBUに対し、「卑怯」なイメージが強いケットシーさんの

負けだと思います。

NOBUの話題はスレ違い

ケット先生に痛い指摘があると必ずNOBUで話題逸らしに逃げるねｗ

アジアカップでもベスト４にもならないと言っていた人は
最近はドイツでＧＬ余裕で突破できる組み合わせとか言っていませんか？

その人たちはベルギーチュニジアロシアは難敵だったと言っていたんじゃないかと思うと
ケットシーさんの影響はすごいなと思いました。

　 　　。　°　。ｃ|￣|　
　　　　 　　　丶（ﾟ(T)ﾟ）ﾉO　　 。　 　　。　°　。　o
　 　　。　 ∩___（_____）＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　i　　⌒　　 ⌒　ヽ　　　　O　　 。　 　　。　°　。　
　o　。○ /　 ●　　　●　 ,|　∩て　　　　　　　　　　　　
　　　　　 |　 　 （_●_） 　　 |　 i　￣ヽ　メリクマ！　。　○　　o　　　　○　　
　。　ﾟ０ 彡ﾞﾞﾞ　　ヽﾉ　 ﾞﾞﾞ　ミ／　（＿i　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾐ　 ／　　　o　　　。　○　　o　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
o。　　 ／ﾞﾞﾞﾞﾐﾞiﾞiﾞﾐﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ/ﾞﾞﾞﾞﾞ ／　○　　　　　　 。　 　　。　°　。　
○　。/ 　　 ﾐ i i ﾐ　V　　／　　　　　　　　　　　　　　 。　 　　。　°　
　　　 i　　 ,ｒ,ﾚ⌒　　　　|　　　 。　 　　。　°　。　　　　　　　　　　　　　
　.o　 i　　 ,|　　　　　　｜　　　　　　　。　○　　o　　　　　　　○　　　　。　○　　o

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜メリークリスマス♪
　　○　　　。　　○　 ／○　　○） ／|,.　o　　　　　 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠∠______∠_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／　　　　　|_／　　○　　　。　　o　　O　。
　o　　O　　　　　／￣￣￣/￣　　　o　　　 。
　　　　　　。　 ノ　　　　　 /　　　 o　　　　　　　　　O
　o　　　o　　 ｙ　ｙ_ﾉ) 　ｙ　ｙ__ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （ﾟДﾟ　） 　（ﾟДﾟ　）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~ ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

>>339-340
お前・・・ｗ

>>322
太田の悪口に傷ついている人ｗ
ケット君もネットに出てこなければ悪口言われないよ
弱くなってる即解任の連呼が無ければまだまともと思われていたと思うんだけどねえ

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　宮本ダーツ下手だな。　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

ジーコじゃダメって言う人へ

ではどんな監督が、どんな練習をして、どんな闘い方をするチームがいいの？

スレ違いなネタ放り込むな

ここはケット先生を称えるスレです
ポリバレンとでウェーブなオートマチズムをフラットフラット！

ｺﾏﾈｽﾞﾐもあったぞｗ

あとアンチ・ジーコのくせにヒダ信者というギミックもｗ

サカマガにセレッソはプレスポイントを下げて安定したって書いてある

■フラット３について
■メディア・ウォッチ
■２００２総括
■トルシェ戦記

いいかげんこれらは消してほすぃ・・・ｗ
何かこっちがポッと赤くなってしまうｗ

そこがいい
ケットマニアにはたまらん
おもしろ素人理論やコメントなくしてケットは成り立たないだろ

ケットはお笑いでいえば『細かすぎて伝わらないモノマネ選手権』
の出場者みたいなもんだ

　　即　時　解　任　www

日本サッカーをけがした罰だな。
はやくケットシーも裁かれて欲しい。

ケットさんｗ

宇宙人と呼ばれた少年も恥かしさ満載だｗ

ケットさんは実はもうあんまりトルシエは好きじゃないよ。
でも取り巻きはトルシエが正しい、今回もモロッコが悪いと
信じてるだろうね。まあそんな取り巻きを呼んだのがケットさんだから。

なんでこいつはジーコを憎んでいるの？
サッカーを愛しているならジーコを憎んでいるなんて考えれないのだが。
きっとサッカーのことを好きでもなんでもないんだろうな。

ケットらは、当時の「現代表監督」を讃える応援論文を書きまくって受けたのに、
何を勘違いしたのか、そのまま前監督を讃え現監督を叩くことになったために
この有様。
今の日本代表を応援したいし、もっと知りたい、というのが世論のニーズなのにね。

z-netさんが海外で表彰されたのと差がついちゃったね

>>349
うまいな。。。と思いかけたが、あんなに面白くない。
素人のお笑いコンテストの予選に出てる芸人気取りのファンの集いだろ。
一般人には酷いネタの羅列で寒々しいが、その冷えきった空気がたまらない(笑)
しかも素人の芸人気取りを分析し持ち上げるファンがいる。
アキバでイベント打ってる普通にブサイクなアイドル気取りを必死に
｢カワイイ、カワイイ｣とおだてるキモいオッサンの方が、より近いかな？
関わり合いになりたくないほどコワイからヲチが成り立つ。

ケットはさー、
トルシエ時代にネットのいろんなとこで発生していたトンデモ理論の中でもおいしいところを
一般人に紹介することで名が売れたわけで。

今は近寄ってきてるのが弥七郎とかだから。

しかし、見事にだんまりだな。
今頃、言い訳を考えてるのか？
監督は解任されるためにいる、とか・・・ｗ

天皇杯決勝の解説してますよ
みたまんまのような気がしますが

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　アケマシテオメデトウ。　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

しかし、心が狭いというか神経質な管理人がいるBBSだね

ここから飛んでBBS何回か見てたら、全く書き込んでもないのに
アク禁にされててかなりウケた（笑

というかやっぱトルシエ解任でナーバスになってんのかな？
まあここ見てるっぽいのでこれ以上は言いませんけどネ。

一番、面白かったのはオシムが新聞のコラムで
ジーコの采配を評価していたという話題になった時、
「あれは捏造！捏造！信頼出来ない、メディアに騙されるな！」
と長文で否定していた奴かな。

Z-NETが表彰されたってマジ？
ソース希望

>>364
メディアリテラシーを学者が唱えだしてなかったっけ。
キャッシュとか出てこないかな

>>365

ttp://blogs.yahoo.co.jp/soccer_m_blog

>>367
どこみればいいんでしょうか
ブログって苦手なんだよね

そんなに都合悪かったのかな　オシムの発言が。
まぁ彼らコメントとか異常に気にするから

>>367
別に表彰されてないじゃん

ウサギは必死さが心を打つ。

青森山田だな

ジーコジャパンは戦術がないから
選手監督のコメントから試合シーンを再度見直し
コメントを裏付けるような場面を試合画面から抜き出す事が出来ない





注 戦術＝キーワード

出来合いの言葉の内容を探すわけね

>>364
>>366
＞一番、面白かったのはオシムが新聞のコラムで ジーコの采配を評価していたという話題になった時、
＞「あれは捏造！捏造！信頼出来ない、メディアに騙されるな！」
＞と長文で否定していた奴かな。

大学でメディア概論を教えているものですがうちの助手が・・・・、とか言ってたから教授or助教授に成りすましてケット本人が投稿したのがバレバレだったよね。
ケットが危機に陥ると、いきなり大学教授が登場して専門分野を語るのも青空荘の特徴。

凄いな。青空荘はファンタジーに溢れてるんだな。
直で見たら笑い死にするかもしれん(笑)

野暮なことを指摘してるな・・・

そういうのを暗黙の了解として生温かい目で見守るのが
ケットと青空荘ヲチの楽しみ方なのに

□投稿者/ クローバー -(2005/01/23(SUN) 11:57:56)
はじめまして。2002年くらいからのケットさんのファンです。
すごくわかりやすいですね！
こんな風に、難しいことをわかりやすく書くのは、すごくうまいですね！
モウリーニョさんにも感謝しています。ケットさんのこういういいお話を引き出してくれるから。
これからも楽しいHP長く続けてください。
失礼しました。

青空荘BBSから

□投稿者/ SYLPHIDE -(2004/12/29(WED) 13:43:38)
ケット・シーさん、はじめまして。SYLPHIDEと言います。サポティスタからのリンクでブログをはじめて知りました。
サッカーについての面白い文章をずっと探していたのですが、このサイトはすごいですね。私にとっては宝の宝庫です。今、アーカイブを隅から隅まで読んでいます。

青空荘BBSから
　ん？、宝の宝庫？

ハリーポッターよりも面白いねｗ

>>378-379
彼らは単発だったよね

Jネット時代からですが、定期的に褒め称える人が出てくるのもケットの特徴といえるでしょう。

褒め称えているのが実はケット本人だという証拠はどこにもありません。

>377の人はどう思われますか？

ジーコだと、ウクライナは二軍、アルゼンチンは二軍とか言われるじゃない？
だけど、考えてみて欲しい。ナイジェリアＷＹの相手は、政情不安により二軍以下が多かったじゃないか。
ここらで一回、ナイジェリアＷＹについて再考すべきときなのかもしれない。


１．オフサイドトラップ
　　小学生は、ブラジル相手に大勝する。なぜならば、その年代でオフサイドトラップを多用出来るのは、日本だけだから。
　　という話を聞いたことがある。南米などの育成年代は、対人能力をつけるために、あまりオフサイドトラップは使わないそうだし、
　　Ｕ−２０程度の若手の二軍以下程度の相手なら、オフサイドトラップに上手く対処できなかったのではないか？
　　なお、ここではフラット３の真の目的は、オフサイドトラップではない事などはひとまず考えないでおく。

２．中盤の数的優位
　　上記１により、最終ラインが３人で充分になったことにより、中盤以上で数的優位を作れた。

心地良さ――。ジーコは自分が快適にプレーできるように鹿島をブラジル化した。
そして日本代表にも、イタリア語の通じる中田英、ブラジルから帰化した三都主、
ポルトガル語がある程度通じる鈴木がいる。

　ジーコのチーム作りの基本は信頼関係である。　その信頼に必要な“言葉”を
通じ合える選手を重用しているのは、偶然ではないだろう。
　それを人間性を含めた人選と考えるのか、あるいは安易な選択と考えるのか、
評価の分かれるところではある。

中澤もポルトガル語わかるはずだよ。
だから何？

カズもだな。

＞彼らは単発だったよね

あれだけ褒め称えておいて単発はありえね〜だろ、BBSの常連になるのが普通じゃないの。
と突っ込んでみる。

本人が、今回はblogの出来がいい、と思っているらしいときにああいう投稿が出てくる傾向があり、奴等らがケットの自作自演である可能性は非常に高い。
最近それがないのは、ケット本人も気の利いた投稿が出来ていないと思っている証拠とみた。

>>385
つっこみどころだけでできた文章だな

結局フラットマニアだっただけじゃん　この人

ケット・シーのHP "BLUE SKY BLUE"
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/index.html
■フラット３について
■メディア・ウォッチ
■２００２総括
■トルシェ戦記

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。

「ジーコは足枷」
「私はジーコの即時解任を求めます」

この発言の釈明ﾏﾀﾞ〜？

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆λλ☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（σ.σ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣|:◎: 　
　　　 ／　 　 ☆｡|お誕生日おめでとう|☆　 　
　 ▼　　 　 　。○..ｉｏ.(,,ﾟДﾟ)| :☆_＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :（ﾉ∂ｉo⊃☆ ゜◎∂:　　
　　　　　　　　　　　 〜|　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　し｀J

>>393

そうなんだ！

これを機に、ケットをネット界から即時解任することを要求します。

ｺﾏﾈｽﾞﾐ

http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=28000&type=27768&space=45&no=0


いつまでたっても高校選手権のスレたたないから煽ってみた

あそこは野洲高校がトルシエ的と言ってるのがチラホラいるんだね(笑)
凄いなあ

>>397
マジワラ田

オウム信者と変わらないんだなぁ
もう哀れとしか言いようがない

トルシエの戦術だから勝てるのではない
勝ったチームの戦術こそトルシエ的なのだ

勝てばトルシエ♪

＞くまのおまもり
＞また野洲の決勝のロングボールの使い方などはトルシエ風でしたよね。

サッカー知らない人だということがよく分かります。

青空荘→→→→→驚異の世界！

＞また野洲の決勝のロングボールの使い方などはトルシエ風でしたよね。 

↑すべてトルシエなんでしょうなぁ・・・・・いや凄いよ（釣りかもしれんがｗ）

そのうち「野洲の監督はトルシエジャパンから盗み取った」　とかいいそうで怖い

つーか、いまみたら削除されてるじゃねーか

少しでもジーコ有利、トルシエ批判書いたら削除かよ

>>404
まぁオウムみたいなもんですから・・・都合の悪いコメントはすべて削除でしょう。

ビルドアップもトルシエ風らしい

自分のブログでも矛盾点を指摘され、都合の悪いコメントはすべて削除
しまいにはコメント欄そのものを閉鎖してたしな

だってこのスレ延々と監視してるもの
そりゃここでネタばらしちゃったら消されるわ

＞以上「蹴閑ガゼッタ」ＨＰより

ガセッタ。
すっかりカフェにも行かなくなりました。

またまたz-netさんが海外のジャーナリスト団体から表彰されちゃったよ…
ケットシーあわれ…

なんか、トルシエをジーコに変えたら
代表板のジーコ信者そのままじゃん（苦笑）

↑
（苦笑）ってオマエどっかの板の２ｃｈか？

（苦笑）
　↑
これなつかしいなｗ　２ｃｈってまだ生きてるの？
たしか熊本在住のオッサンヒキだろ？

>>397
いやあ、本当に自分の都合のいい部分だけしか抽出してなくて呆れるよね。

返す刀で「ジーコジャパンのようなボール持ってから考えるサッカー」はありえないと
現代表を批判。野洲の個人戦術を大切にした指導のことがあれだけ言われてるのに、
ここについてはジーコジャパンとの関連付け一切なし。

「野洲の優勝でトルシエサッカーが高校生レベルにまで根付いて感慨深い」
とでも書けばたちまち賛同の嵐が得られそうだｗｗｗ

なんて書いたら削除されたの？

矛盾点を指摘しちゃったんだろ

野洲はドーピングだとか書いたからだよ。
煽るのはｲｲが、程度をわきまえんとな。

そりゃ削除されても仕方ないな(笑)けどアソコはその程度のが日常茶飯事だからなぁ。
ケットはそれ以上の酷い妄想してるんじゃないか？

芸スポ板でも野洲の監督をやたら日本版モウリーニョだとか
言っているのいるね。
本当は日本版トルシエといいたいんだろうけど。
モウリーニョはプロ選手にこそなれなかったけど
サッカー的にはサラブレッドだとか、
野洲の監督はレスリングではあるけどドイツ留学してたりとか
野洲の監督はバルセロナのライカーみたいな役割だとか
都合の悪いところは無視すんのがトル信の特徴

□投稿者/ 2ch -(2006/01/11(Wed) 00:51:22)
□U R L/ http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128787219/


お久しぶりです（苦笑）

それでもやっぱり「育成型」の監督が優れていると思います。ケットさんの

■フラット３について
■メディア・ウォッチ
■２００２総括
■トルシェ戦記

これを読めば明らかでしょう。勝ち負けや結果は関係ないと思います。
たとえ負けたとしても、戦術が優れているチームの方が優秀です。

野洲がトルシエサッカー（笑）

ケット（笑）　終わってるよね。

サッカー関連ネット界から即時解任を要求します。

ゲーム関連ネット界なら妄想も許容範囲なんだけどね。

ケット、消えろ！　それが世のため人のため。

[28020]　 野洲高校とフットサル
□投稿者/ ＫＥＡＮＥ -(2006/01/11(Wed) 23:21:04)


> 技術的な話、戦術的な話はともかくとして、方向性は今のジーコジャパンが求めているものに近いものだと思いました。ドリブル、パス、オフ・ザ・ボールの動きの判断を決め事で判断するのではなく、プレーの流れによって自分自身で判断するサッカーでした。
>
私はむしろ個々の状況判断とユニットとしての共通理解を加えた姿があるから、こういう形があるように感じます。
どうも決め事というものが限定したものや少数しかないという捉え方があるように感じますが、果たしてそうかなという疑問もあります。さまざまなものが含んでこそ、
> 最後の決勝点は、決め事だけでは生まれないゴールだったと思います。
という形になるのではないかなと思います。

攻撃に約束事ないらしいがｗ

95 名前： [] 投稿日：2006/01/10(火) 06:37:57 ID:vndVq9cH
>>94
選手が違うからサッカーの内容もやや違うだけで、ジーコと野州の本質は一緒だよ
どっかのフィジカルマンセーで、携帯もゲームも持ち越し禁止でファンタジスタ不要宣言までした
某監督とは全然ちがうね(笑)


>山本監督は日体大時代にレスリング部に所属。ケルン大留学時にサッカーの魅力に取り付かれ、
>指導者になる決意を固めた。サッカー経験がないからこそ、練習では「技術」にこだわった。
>すべてのメニューでボールを使い、素走りは一切ない。守備では約束事を決めているが、
>攻撃は選手の自由な発想に任せている。「日本の指導は用意ドン。それでは世界に勝てない」。
>鹿児島実、国見など、体力重視のチームが引っ張ってきた高校サッカー界に新風を吹き込んだ。

>ピッチ内外で選手の自主性を重んじた。全体練習の時間は２時間半に限定、あとは自主練習に充てる。
>今大会中もホテルに携帯電話、テレビゲームの持ち込みは自由。消灯時間も決めず選手個々の意識にすべてを任せた。
>その結果、選手は考える能力を培った。相手の速いプレスにあったこの日の試合では、状況に応じてロングキックも選択。
>型にはまらない臨機応変なプレーで頂点に立った。




もはや高校サッカーまで、ジーコ＞＞＞＞トルシエ



96 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/10(火) 07:18:16 ID:yq9Zkypu
>>95
おまえらジーコ信者はなんでもかんでもトルシエに絡めるなｗ
そんなに前監督にコンプレックスがあるのかい？
そもそも自由にやらせて考える力を付ける指導と、
簡単な約束事しか決めていないから選手たちが自分らで
連携を考えざるを得ないのと、どこをどう見れば「本質が一緒」になるんだ？
もう、アボガド、バナナかと。


97 名前：　[sage] 投稿日：2006/01/10(火) 07:27:32 ID:/P9k34uz
ヤスも連覇して初めて本物
高校サッカー自体のレベルダウンが叫ばれてる中で
たまたま勝っただけなら今までにもあったこと。




98 名前： [] 投稿日：2006/01/10(火) 07:35:16 ID:vndVq9cH
>>96
>そもそも自由にやらせて考える力を付ける指導と、

>簡単な約束事しか決めていないから選手たちが自分らで
>連携を考えざるを得ないのと、


同じじゃねーかｗ
前者は野州の指導だとして、後者はお前達の得意の「ジーコは何もしてない、選手が監督」というやつか


これが同じではないとしたらお前がチョソ

ケット・シーは欧州遠征、アジア杯で見方を変え
ジーコのいい所は評価するようになったから俺的にはOK
悪いところは悪い、いい所はいい
これは信者にもいえるが片方ばかりだと馬鹿にみえるなｗ

んでケットHPのBBSであるJ-KETっての観たよ
あからさまなトルシエ信者が多いこと・・
日本が勝てば相手が不調とか手抜き、代表が頑張っただけとか絶対ジーコを認めない
日本が負ければジーコのせい、代表は悪くない、日本はレベルが低い、すべてがジーコのせい

特にアジア杯決勝なんてひどいな
日本は2点目ハンドだ、判定で流れをかえただけのラッキーゲームどうのこうの
こいつらトルシエ信者でなくて、アンチジャパンだろ

どんな試合しようが結果出せば無理やり内容にケチつけ
コンフェデとか内容無視でボロ糞いってる
さすがにジーコ信者でなくとも見てて気分悪くなった

サヨクっぽいよな。ドグマでガチガチに縛られて現実を直視できない。
日陰の教条主義者達。

>>423
半ばいちゃもんとしか思えない。
引用先の方は別に「決め事がなかった」云々については
一切言及してないのに「決め事はないわけじゃないだろう」だもんね。
あくまで「方向性」としか書いてないのに、あのファビったレスは一体なんだとｗｗｗ

完全に「ジーコ」という言葉に反応してるよね。
たぶん「ジーコ」という単語を「トルシエ」に直せば何も言われない、
その程度の書き込みだと思うよ。

そういやあそこは、「たとえW杯で優勝しても私はジーコを応援できない」なんて
言ってた人もいたよ。

>>426
バイアスが本当にものすごいんだよね。
東欧遠征ウクライナ戦でのPK判定でも
「全く正しいジャッジだった」と断言する人が後を立たなかったし。

ケット本人は今は中立的な見方をしてるんでそこまで嫌じゃないんだが、
BBSに集まってくる連中が面白すぎる。

しかしまあそういう連中を惹きつける言動を繰り返していた
本人の責任も大きいわけです。

野洲風３−５−２のセクシーフットボールを代表でやろうとするとこうなる。

　　　　田中　　　永井

本山　　　　　中村　　　　　　松井

　　　　小野　　　　長谷部


　　　中田　　　　　　　阿部
　　　　　　　宮本


　　　　　　　南

スーパーサブ　大黒

ケッタの中田信者ぶりは嫌い。

name:カーシー

ジーコは、選手の管理も出来ず、キャバクラ事件を起こすような腐ったリンゴを出してしまった。
これは、当時から改善されたとは思えない。また、戦術に決まり事が無いため、試合内容が安定しない。
これでは、ジーコ監督ではなくても出来るはずである。もっと良い監督に変えるべきだ。
今ならチーム作りをする時間もあります。

ジーコ監督で、日本は弱くなっている。即解任を求めます。

>>426
>ケット・シーは欧州遠征、アジア杯で見方を変え
>ジーコのいい所は評価するようになったから

ダウト
欧州遠征直後にも「即時解任」を叫んで袋叩きにあってたし
アジア杯終了後にはネチネチと選手を疲労、消耗させただのと因縁をつけてはみたけど
スタメン組が帰国すぐにＪリーグにフル出場していた事実をつきつけられ
火病起こしてすっとぼけそのことをスルーして、また袋叩きにあってたよｗ

彼は無理矢理筋を通そうとしすぎる
あと前は世の中に影響力を及ぼしたいという支配欲が強すぎて
気持ち悪かった

z-netさんのほうが熱くて論理的な議論ができるからなあ

野洲サッカーはまさしくトルシエサッカーです。
個人の能力があることが、即ジーコサッカーだと思うのは単純すぎますよね。

高校生だったからトルシエの影響が大きいのでしょう。

>>437
天才

野洲高校のサッカーが注目を集めているようですが、
それはレベルの低い日本だからどうにかなっているだけです。
ワールドユースなどに行けばボロボロにやられてしまうでしょう。
ダイレクトとポストプレーと超コンパクトにしてプレスからのショートカウンター
これが欧州南米の強豪国とやるためには必須なのです。

ジーコはそれをしないからアジアでも苦戦しています。
プレスからのショートカウンターをやれば技術の無いアジア各国は自滅してくれますよ。
そんな簡単な事もわからないジーコは監督をやっている意味がありません。

ジーコ監督で、日本は弱くなっている。即解任を求めます。

J-Net の管理人はケットシンパだったみたいだから放置されたけど

あほうがおるな
ケットの昔の極論を本人にぶつけても　私は中道まともなことも言うんだよ　という既成事実を積まれるだけ

やるんなら中道ジーコ寄り的なことをぶつけてそれを否定させ　極トルシエ的な言動を引き出すことだ
そうすれば、ヲチしてもっと楽しめるＷＷ

>>441
>ケットの昔の極論を本人にぶつけても
>私は中道まともなことも言うんだよ
>という既成事実を積まれるだけ

いや、まともなこと（ジーコ支持）を言う事によって、アンチジーコの
取り巻きが切り捨てられる効果があるわけで。

>>441
そうだな、たとえば


はじめまして。いつも見させていただいている者です。
いよいよW杯イヤーですね！日本代表がグループリーグを突破できるかどうか、
そして決勝Ｔでどこまでいけるか、期待感でワクワクしています。

ジーコジャパンは過去最強の日本代表だと思います。
フランス、チェコ、イングランドといった世界的強豪を向こうのホームで苦しめ、
この前のコンフェデ杯でもギリシャやブラジル相手に本当にいいサッカーをしていましたね。
一方で結果を問われるＷ杯予選は、きっちり横綱相撲で突破しました。
かつては日本にとってＷ杯に出ることすら夢のまた夢だったことを思うと、
感慨深いです。Ｗ杯本番ではどんなサッカーを見せてくれるんでしょうか。
きっとジーコなら、そして今の代表の選手たちなら、やってくれる！そう思います。

気が早いですが、次期監督を選ぶなら、ジーコと同タイプの監督がいいと思います。
選手起用も上手いですし、欧州のチームのように複数のシステムを使い分ける
シフトチェンジもできるようになり、代表の引き出しも増えたと思います。
ケットさんも、トルシエ監督からジーコ監督へ変わったとき、
「日本サッカーは継続性を考えて監督を選ぶべきだ」とおっしゃっていましたね。
ジーコについては過去の代表に欠けていた「個を生かせない」「1vs1で勝てない」
といった部分を補い、本当に良いチームを作ってくれたので、正解だったとは思うんです。
しかし、フランス人のトルシエからブラジル人のジーコになり、
今度はまた日本人か欧州人になるのでは、継続性に欠けると思います。
今後を考えると、ケットさんがおっしゃるように、今のサッカーと連続性を持たせて
強化いくことが大事だと思います。だから次期監督は絶対ブラジル人がいい！
そしてジーコの個を尊重するサッカーを今後も継続し、発展していってほしいですよね。
長文失礼しました。


とか書いたら、どうなるんだろうな。

>>443
やってみ。

この辺の全部貼ればどれが削除されるんだろう・・・
全部削除だろうなケットだもんｗ

>>443
やってみやってみ
ここも見てるはずだから、どう答えたらいいか混乱するだろなＷＷ

まあ、ココ見てるからソレで削除はないでしょ。
ちょっと気になるのは南米や欧州という大雑把なカテゴライズは短絡的だと思う。
超一流の偉大な選手だったからこそジーコ流を貫けたし、言動に重みがあり、
選手も信頼してついて来る。
南米や欧州にも人間力山本みたいな机上の空論監督はいるだろうから
サッカーの本質をわかってない監督が継続しても無意味だ。
ブラジル人がジーコ流を真似しても上手くいくワケじゃない。監督はそんな単純じゃない。
中西のベンゲルから盗んだと思い込んだノウハウ並に役立たずになることもある。
道は切り拓いたんだから、日本の選手の質を理解して強化してくれれば
国や人種は関係ないし、スタイルを単純に二分化しても、どちらも個は根底に来るし、
南米と欧州で相反するサッカーをしてるワケではない。
サッカーを知ってる監督が継続してくれることが重要。

トルシエは欧州でも奇特な監督で他の欧州の監督は一緒にされると不愉快だよ。

>>447
いや、それはわかってる。上のは煽りで書いただけｗ
ケットがトルシエ→ジーコのとき、継続性云々で批判してたから、
じゃあ今度こそ、ジーコの次はジーコタイプの監督で継続すべきだろう、と。

でも実際に書くと取り巻きにいじめられそうなので、やめとくｗ

ナイジェリアワールドユースは相手に二軍とか多くなかったっけ？

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イヤ、アイテハゼンブベストメンバーダ

偽seriおじさんといい今回の偽2chといい、なぜトルシエ信者を装うアンチトルシエは馬鹿丸出しなのだろう。z-net（ゆうくん）ですらトルシエに対してはなにかトラウマが有るのかでたらめになるし。まともなジーコ信者はボヘミアンだけなのか。

ケットさんおはよう

ほんと↓彼を見習うべき

ヤナギ＆隆行の先発２トップ
って、たしか代表においては、一度たりとも負けたコトが無いんじゃありませんでしたっけ？

うーむ。
vsブラジル戦に、使ってみたい自分は、確かに居る…。（2005年、自チームにおいて、あれだけ苦悶させられた記憶はあったにせよ）
では。

NOBU　乙

ジーコの時は、二軍だ、負荷かけた後のイングランドだと言われるのに
ナイジェリアは政情不安で二軍とかコンフェデはホームとか
シドニーはアメリカごときにとか言われないのはなんででしょうか？

>>455
　　　　　　　／　　　　　　　　　　ヽ､
　　　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　 ／　　　　　　　 i　　　　　　ヽゝ
　　　 //´　　　 ／ ノ ｲl　　　　　　　､ヽ
　　　　l　　 , ‐ィ ´ir'´〃',　　　　　　　ﾄl
　　　　{　 f三ﾐ'' ｱT ー-'ヽ　　　　 　 ﾉ
　　　　ヽ　!、´ /i　ヽ　　　 }､　　 　 /
　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
　　　_,. - Jｨﾍ. ｀､''__　 ヽ'ノノ　　 ,.人､　　　　＜トルシエ信者だからさ・・・
　　/　　／ヘ ﾍ　ｰ　　 ｀ィ＿ ／　　lヽ＼
　　l　　 _,＼　 /`ー,. ''_,.ゝ' 　 /　　 |　　　＼
　　|　r┴―┐'　r´-く　　　　ハ　　l
　　l　l＿　　 !　 .|　　ゝ、　 /　 ヽ--
　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
　/ /, -‐- ､ l　/i　 |　　 /　　　　 /
　} '´ _, =-く┘'　　 l　　/　　　　 /
　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
　ヽ ‐ ´ ノ　　　　 | /

それを言うほど、日本が強くなかったから。
それ以前の成績と比べればわかる。

だから、トルよりマシと言われるジーコと同じこと。

>>457
そうそう強くなかった日本をトルシエ様が飛躍的に強くしたんだもんね（笑）

ナイジェリアは政情不安で２軍って・・・
２軍なら死んでもいいんだろうか・・

死なないように予防接種をしようとしたら、「必要ない」と怒り狂った
バ監督がいましたっけね。

アジアカップなんて内乱がはげしすぎてどのチームも主力なんていなかったからな。

最後の試合ではフラット３を捨てるほど幅が出来ましたね

http://otd11.jbbs.livedoor.jp/1118983/bbs_tree?base=793&range=1

現在では三都主−宮本−坪井−山田というセットでディフェンスラインは固定されているようだが、
このやり方では、例えば誰か一人が怪我やカード累積で欠場した場合にはどうなるのだろうか。
誰を入れてもそれは「初の連携」となってしまうし、そうでなければまた総とっかえにするのだろうか。
このマネージメントのどこに合理性があるといえるのか。

普通に中澤が台頭しました。田中誠が穴を埋めました。加地がポジションを奪いました。
それが何か？

＞デモ、行ってきました。（さるねこ）
＞終了後は、有志での飲み会。
＞http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6591/
＞↑　ここ
＞での常連さんにお会いしたりして、楽しかったであります。
＞しかし、あえて、言うが、サッカー馬鹿しかいない飲み会は最高に楽しかった。
＞ただ、私のテーブルにに座った面子が　
＞http://home.att.ne.jp/blue/supportista/
＞　↑　ここの方々だったりしたので、ちょっとビビりましたがｗ
＞あと、嬉しかったのはhttp://www.soccer-m.ne.jp/special/main/index.htmlこの方の意見はやはりまともだということが実感できたこと。

サカマガはリンク変わりましたね、某記者がデモ参加してたようです。

＞「少なくとも僕がやりとりした主催グループの方」が誰なのかは約束なので今のところ言うつもりはありませんが、「荒木が代表なんだからやっぱり最初の三人が首謀者！」みたいに思われるのは非常に腹立たしいのでご参考までに。（村沢）

＞俺サッカーファンじゃないしクロマってサッカーメルマガじゃないのに（笑）。

＞２ちゃんで直接受け答えしてもよかったけど、せっかくだから今回のデモの経緯を説明します。
＞簡単に言うと、「解任を求める会」の企画サイドから、「こういうデモをやるんで賛同してもらえないか」という打診があり、「いいっすよー賛同します」と答えたわけです。
＞現在「賛同」を表明されているサイトの管理者様や掲示板に書かれた方と立場はまったく同じで、企画や運営には一切タッチしておりません。
＞そもそも東京で実行されるのに俺道民で織田は府民ですし（笑）。

最初、サッカーファンじゃない人が代表みたくなってたんだね。
友人知人、誰彼かまわず手当たり次第に声かけしたことがうかがわれますが、その結果が参加者３０人ということですか。

２回目、延期のままだし、そろそろ次のデモ期待してますです。

中澤は中澤らしく、田中は田中らしくプレーしてるなあ。
加地はいい意味で別人になった。

田中は真ん中で使うべきだよな
ジーコの首をつなげた大恩人だろ

あと、茶？だれだったっけ？

＞以下はご利用の際の最低限のルールです。
＞このサイトは、楽しくまじめに日本代表を応援するサイトです。
＞また、特定の選手、チーム、監督について批判的な書き込みをする時は、その選手やチームのファン、サポーターもその発言を見ていると言うことを十分に理解、考慮して書き込んでください。
＞このサイトの掲示板その他の書き込み可能な場所において、他者の誹謗、中傷、そのほか公序良俗に反する書き込みは一切禁止です。

＞日本代表にはジーコという足枷が・・・。＞byケット

この程度はルール違反ではありません。ということですか。

織田ってコイツだろ？　ネットオチ板でももうさらし者扱い
　　　　　　　↓
▼:トロネイの風はどんなんだっけ本当に8スレ目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1132223671/

　　　　　　　　　　　 　 ,.ヘ∧ヘヘヘヘ、
　 　 　 　　　　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　 　 ,WVVWVv;;;;;;;;;;;;;ヽ.
　 　 　 　 ﾛ　　　　　 へヽ／＼ 'i;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　 .| |　　　　　　・　　・　　 V∂）、
　　　　　ﾉ__ヽ　　　　 （：l_　. ≦ /￣￣.| 　　トロネイ待ってるぞ
　　　 　 ||空||　　　　　ヽ.＝ 　./ 　 　 /
＿_＿＿|| し||＿＿＿＿/ヽ／　 　　ヽ
||＼　　 .||酒||　　　　／ .|　　　　|　　|
||＼＼　 `~~´　　　(⌒＼|＿＿_/　 ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼　　　＿_ ノ
.　　 　＼＼　　　　　　　￣￣＼　 .|
.　　　　　＼||￣￣￣￣￣￣￣|| 　|
.　　　　　　 || むなしさ相談所 || ノ
.　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

スーツはぬれていなかった。
トルシエ監督は試合中、屋根付きのベンチから一歩も出なかった。
冷たい雨に打たれ、泥まみれになった選手が体を震わせて戻ってくる。
それを横目に、指揮官はぬくぬくとした表情で、記者会見に出席した。
「大切なのは参加することです。１万２０００キロの長い旅がありまして、（レアル創立）１００周年という素晴らしい機会ではありましたが、この環境では、きちんと試合ができなかったことは残念です」
参加することに意義がある…。お祭り気分？　そうだった、のだ。
人影もまばらなバックスタンドの通路に、無邪気な子供の声が響いた。
「ジダンだ、ジダンが来たよ！」。試合開始９０分前の出来事。厳重に警備された選手入場門に、フランスの将軍が現れた。
目を輝かせて歩み寄ったのが、トルシエ監督。規律を最も重んじる厳格主義者が、強化試合前に、世界的スターからサインをねだったのだ。
サンケイスポーツのフラッシュに気づいた日本協会関係者は、苦々しい表情を浮かべる。
トルシエ監督は、お構いなし。ジダンと握手して別れた。この一幕は、失態の序章に過ぎなかった。

トルシエ監督は重ねて、このレアル戦をＷ杯への選考材料にしないと明言した。
選手にとっては酷な言葉だ。
１７日のＷ杯メンバー発表が迫り、口が裂けても「疲れている」とはいえない。
生き残りを意識し、チーム内の神経戦はＭＡＸだ。
抜けない疲労と極限の緊張状態で戦ったレアル戦が、評価の対象外とは…。
指揮官が舞台裏で、ジダンにサインをせがんだことを知ったら、選手はどう感じるだろう。
選ぶ側と選ばれる側の温度差は、日本とスペインの気候より、大きかった。

いつ読んでも恥ずかしさと悔しさで泣けるな。

＞ところで私は、アジアカップの日本代表については楽観的に考えていました。
＞実際はかなり苦労しながらも、ついに決勝までたどりつきましたね。
＞決勝の相手は中国ということになりましたが、この戦いもやはりある程度は楽観できる状況であろうと思います。
＞byケット

中二日というタイトな日程の中、灼熱の重慶や済南で必死の闘いを勝ち抜いた代表に対して、何という言い草でしょう。
皮肉に満ち溢れ、なお且つ、楽勝ムードを煽っておいて、負けたら思い切り叩こうという腹黒さがミエミエです。
これでも日本代表サポーターといえるんでしょうか。

ケットがサッカー関係ネット界から即時消滅することを要求する。

この人にブラジル代表の強さを説明することはできないんだろうな。

「素人目には各々が自由にやっているように見えますが
実際は非常に組織的で戦術的なチームだと思います。
ついついオフェンス面に目が行ってしまいますが、
実際は非常に高度な守備組織、そしてプレス戦術を携えているのです」
とか書いちゃいそう。

つまり何を見ても自分の視点からしか物事を語れないタイプ。
非常に気の毒な人だ。自分で自分を縛り上げて視野を狭くしてる。

ケットって、何をもってプレスと呼んでいるのかも
曖昧なんだよな

ケットロジック
ボールを奪えた→プレスが効いたからだ

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　しっかり折り目がつくのがプレスだよ
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
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　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を務めたサイード・メスナド氏は、当時を以下のように語る。

｢あんなに大声で怒鳴ったり、なにかと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは苦痛以外のなにものでもない。即座に断ったよ。｣

現在のカタールの低迷は、ジェネレーション云々よりも、｢トルシエがカタールを殺した｣（カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏）というほうが的を得ているし、何よりもそれが国民の総意である。

現在の指導者はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ氏。90年イタリアWCでは名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベストエイトに導いた実績を持つ人物である。
ムショビッチ氏は語る。
｢私に課せられた任務は二つ、トルシエ時代に植え付けられてしまった選手の負け犬精神の除去と、若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ｣

これほどひどい言われ方をするトルシエとはいったい何者なのであろうか。

＞そして三木谷氏がサッカー雑誌を創刊するそうです。
＞彼に関しては、神戸を助けてくれたことには感謝していますが、どうもその後の言動を見ているとどこまでサッカーに親しんでいる人なのか疑問を持ってしまっています。
＞byケット

お前に言われたかぁ〜ないよ。

>>479
>トルシエ時代に植え付けられてしまった選手の負け犬精神の除去

思い当たるフシがあるよね、我がジャパンにも。

ドイツＷ杯まであと少しなのに
いまだに過去にこだわっている
負け犬の遠吠えです

マネージメントがなってないでしょ？
なんであんなに少ない人数しか招集しないの？

何が？
トルシエばりに６０人ほど呼べってか？

ジーコも今までに呼んだ選手数は60人は超えてるけど

ちなみにチェコのブリュックナー監督は
ごく少人数しか召集しないそうだね

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　>>485 　けど今頃初招集選手が出たり鹿島でさえ試合に出てないＦＷを招集せざるを得ないありさま。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
.　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
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　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

キャバクラのときに執拗に叩いてたときにコイツキモッって思った
なぜならキャバクラの件とアフリカの孤児院の話を結びつけて
トルシエ賛美をいきなり始めたからｗ

いやアンタ、トルシエの頃、柳沢が抜け出して梨花に会いに行ったじゃん
という突っ込みが入ると非常に苦しそうだったのは言うまでもない。。。

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　昔話が好きなんだね。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
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　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

ジーコジャパンはドイツで３戦全敗だろう
だが内容自体は非常に良いものになるだろう

そうなるとケット君達は監督の評価はまず結果であるとして叩きまくるだろう
そしてじゃあアジアカップはと言うとアジアの大会は両方と言い出すのだ

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　３敗じゃ出た意味ないよ。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

なぜ柳（？）のAAに仮託するのかな？

今さら野洲の話だけど
なんでヒールパスが繋がるのが連携が良いという発想がほとんどなくて
約束事にしたがるのだろう？
煽られたから？

トルシエ脳だから

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ワタシヘノヒナンハユルサナイ。

トルシエオタクさんの手に掛かると、トルシエと対立すると、
対立した相手は「悪者」で片付けられます。

ＰＫＴＮはここに居るか〜ｗ

>>493
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　　　　　ヽ　l´ .ﾉ　　 ｀ー 'ﾉ l　　　 l
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　 r '´__,.)〜┤　 !ーi　 ヽ /　　　 ｀７
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　l　'' 　 , ィ　　　　 !　/
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日本勝てさんが不気味です

ブログ最近は試合の詳細に突っ込まないよね
どうして？

ﾜｶﾗﾅｲから

最初の2年はジーコに対しても「プレス」と「ショートカウンター」で無理矢理論評してたけど
恥ずかしくてもうそれもできなくなっちゃったからねｗ

試合がつまらないから、きまってるだろ。
専門誌も新聞も、テレビにいたっては特集さえ組まれない。
自国開催で無理やり盛り上げようとした４年前とは
えらい違いだ。
まあ、これから徐々にバカ騒ぎが始まるのだろうが。

この時期は冬季オリンピック。
それが終わったら野球の開幕。Ｊもちょっと。
Ｗ杯で本格的に盛り上がるのはその後

代表戦以外にも書くことはあるはずでしょ

本当にサッカーが好きならね

もしかして単なるフラット信者だったんじゃ？ｗ

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　違うと思うよ。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

キーワードがあって、それに沿っているかいないかでまず評価する
こういうスタイルですから

何でこのｵｯｻﾝ
トルシェって表記に拘るの？　

トルシエ信者だからさ（ＡＡ略

　ケットさんよりこっちの方がひどいよ。
　　　　　　　　　↓
ttp://plaza.rakuten.co.jp/gunners2002/
ジーコに個人的な恨みでもあるのかな？

なんでトル信てウソつきが多いんだろう

ウソつきなのではなくて
現実と妄想（理論）とを頭の中で区別できなくなる
乖離性人格障害なんだろ。自己愛が強い人間に多い

確にケットより酷いけど、個人的な恨みっつーか
ただの病人だと思う。スポ新記者の戯言に噛みついてるのかと思ったら
なぜかジーコが標的だったり、意味がわからん(笑)
飛躍した論理展開でジーコにイチャモンつけるのはケットも同じだけど
ミラクル･レフティー･キリさんの場合は幅跳びと棒高跳びをミックスした
奇跡の跳躍だからついていけない。
誹謗中傷とか言い掛かりのレベルを超えてる。
前後の文章や事例がまったく噛み合ってないのに自分の妄想を叩きだす稀有な人だね。

ケットさんはJ-netで暴れたからこういうスレがあるんだよ

毎日同じこと書いてたｗ

毎回文末にあったこれ↓


ジーコ監督で、日本は弱くなっている。私はジーコの即時解任を求めます。

それと5箇条みたいなのもあったよｗ
コピペして俺は正しいんだ、俺が言ってたとおりだろっていうｗ

まさにカルト宗教だな

青空荘万歳！

芸スポに行ってみた。
あそこは、何でアンチが大量に湧いているんだ？

>>521
経緯を知らん最近ここへ来た人？

昔は代表板が荒れに荒れていた、ニワカ素人のアンチが詭弁と強弁でいろんなスレを荒らし回っていた
だがジーコが欧州遠征で結果を出し始めた頃からアンチのレトリックがばれ始め
中間にいて煽っていた連中にもアンチが叩かれ始め、行き場を失った大量のアンチが
芸スポへと難民のごとく移動していきましたとさ。。。
めでたしめでたし

当時は芸スポ難民とか言われて煽られてたなｗ

もしジーコがフランスの監督だったらマケレレは絶対使わないと思う。
マケレレみたいな守備従事のMFは大嫌いだろうから。
俺はマケレレみたいな選手ありがたいと思うけどね。

マケレレは守備従事じゃないけどな
もともとはウィングとしてセルタで名を売ってレアルに移籍したんだし

トルシエがフランスの監督ならジダンやピレスも外しちゃう
で、予選に負けそうになって困って呼び寄せるｗ

あの2人（D,T)そっくりだよ

>>525
それは全然知らなかった。
だけどマケレレを守備専MFのイメージ持ってる人少なくないと思う。

ジーコがカナリアの監督だったらリバウドが代表復帰すると思う。
過去の実績重視だからね。

ＷＹでの大躍進の背景には
清雲監督の放任主義によって、選手が自主的に考え、声を出し合いながら連携するスタイルが確立されたことがある
そしてその、選手の自主判断という礎に鬼才トルシエのＦ３という、超近代的でエキセントリックな組織戦術が加味され
創造的でダイナミックかつ、スペクタクルなサッカーが完成した

>>522
�d、了解。
何か芸スポに限らず、他板でも突然ピンポンダッシュ的に、
ジーコに罵声レス付けて去って行くのいるよね。
他板での空気嫁ないアレは、本人にっとっては工作の心算なのだろうか？
スレ違いになるから反論はしていないけど。

>>527
そりゃマスコミが中盤の底で危険を摘み取る仕事ばかりクローズアップしてるから
フィルターかけて見ちゃってるだけだろ。
一試合を通して見てれば攻撃センスも高いことくらいわかる。
機を見て上がるのも上手いしね。
ちゃんと見てない奴ほど選手をステレオタイプにカテゴライズしたがる。

レアルでも移籍当初はウィングだったし＜マケレレ

関係ないけどznetさんの野洲に関しての
まとめがいいですね

>>528 どちらかというとあれはトルシエ時代の反動だと思うな

日本が新し物好きってこと計算に入れてなかったが

znetって初めて見たけど
戦術への寸評はなかなか的確だと思った

しかも俺がジー信として偉そうに書き込んでることを
既に1年以上前から書いてやがる
なかなかやるな

ジーコの後は清雲って人が良いみたいだね。

面白いかも。

オートマティズムって何ですか？

どんなサッカーにも、脊髄反射でトルシエ理論から批判する事です

うまい

いや違うな。
何を書いても、どんなスレでも、結局は自動的にトルシエの話になってしまうこと。

最近はすっかり寂れちゃったよね

選手としての経験有り無しは監督としての有能無能に関係ないとは思うけど
（選手としての経験無くとも有能な奴は有能で無能な奴は無能って当たり前のことだけで）
適当なこという奴はトルシエの足かえって引っ張ると思うんだが、注意してやれ

ユーべスレ
35 sage New! 2006/02/11(土) 00:32:30 ID:e6utUF540
ダバディはリッピは選手としてたいした経験ないとか、その類のことを言った
が、リッピは立派にサンプでキャプテンだった

先日、元Jリーガーの解説者のトークショー行ってきたんだが
z-netさんのホームページを見てると言ってたｗ

znetさんの論考はワールドスタンダードだからなあ

さてアメリカ戦の結果を受けて

このスレには本物のジーコ信者がいそうなので言い訳に期待

ひさびさに活気づいてるね。なんでだろ？ｗ

日本が負けると青空荘は活気付きます。
ジーコ憎しが高じて反日になっているな。

単に試合があったからってだけだろ
それより、ジーコでマスコミが
冷え切ってる方を問題にするべき。

seriさんは、本番なら日本はそこまで自由にさせないというスタンスだろうね
ケットさんは、親善試合も評価の対象にしてるみたいだから、けなすだろうね

真っ先にセルジと弥七郎が書き込んでたのが笑えた。
待ち焦がれてたんだなあ、とｗｗｗ

>>551
イラン戦後

665 名前：試合終わって数時間[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 00:48:06 ID:8CE6dg7G

未だに掲示板に一つも書き込みがない、これぞ青空荘クヲリティ

消化試合とＷ杯の年の初戦じゃ興味に差があるでしょ、普通は。
J-netもここんとこないほど盛り上がってるし。

ケットさんたちは例え嫌いな監督だろうと勝って欲しい
状況的に勝ちを願わなくてはならないなどといった
胃の痛い状況ないから、羨ましい。

z-netの掲示板て全然盛り上がってないな

オフ明けの試運転で盛り上がるもクソもないだろう。
しかも負けてんだから。それでも上積みや新戦力も見えたし
システムも多彩だったから、わざわざネガティブに語ることはないんだけどな。
サッカーが好きなら。

なぜかこの板は発狂した焼豚が多くてサッカーの話ができないな(笑)
しばらく来ない間に嫉妬に駆られた鮮人と焼豚が難癖をつける板に変わってた。
前はもうちょっとサッカーの内容について語れるアンチがいた気がするんだが。。。

>>558
今の時期になってもレイプ食らう事がどれだけまずいかわからないのか？

けど3-6-1って良いと思わないか？修正を中田にしてもらえば意外と強かったりしてな。

３位決定戦で負けるから安心しろよケットさん

>>560
中田がいるいないで大きく違うのはわかるけど中狸でもある程度やれるようにならないと。
結局中田の個人的負担に頼りきってるって事でしょ。

中田は良くも悪くも物怖じしないで攻め込めるから
パートナーの役割が鮮明になる。
福西も遠藤も遠慮してるのか3-6-1の前線への繋ぎに参加せず、後ろとのバランスに
二人とも腐心してた。滑って守備の対応ができてないのに。
分断した状態で攻め込まれて、滑っちゃって追うのが精一杯の守備になって下げられて
小野や小笠原がフォローしてたらクリアは久保にってなるが、孤立してるから簡単に奪われる。
悪循環を断ち切る勇気が必要。守備は足を取られて大して効いてないんだから。
無理して攻撃することで活路が開く場合もある。あんだけ受けに回ったら相手は楽でしょうがない。
ただでさえフィジカルコンタクトで劣る相手が滑ってスペースを空けてるんだから(笑)
攻撃は最大の防御でもあるわけで、相手も滑ってるんだからボランチの片割れが
｢オレ前で組み立てるから、オマエ止めとけよ｣ってならなきゃ。
二人とも自分に責任を課せてない。状況によって役割を変えられなかった。
ダブルボランチが二人とも守備要員になったら前線は飾りになっちまう。
アジアレベルでならできてた動きができなくなってた。ヤバイ時ほど前に出る勇気がないと打開できない。
中田の個人能力に頼るって?

>>563を途中で誤送信したので続き

中田の個人能力に頼るってことじゃなくて、向き不向きっつうか割り切って前へ上がるメンタルが
役割を明確にするから3-6-1がより生きてくると思うんだが。
ま、今期初試合だから体のキレが鈍くて弱気になる部分は多分にあったんだろう。
福西も遠藤もできる能力はあるし、調子が上がってまともなピッチに立てばちゃんと仕事するよ。

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいプレスプレス
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
ttp://ketto-see.txt-nifty.com/blue_sky_blue/

>>559
今の時期レイプされたからって何だってんだ？
オフ明けのレアルは緑蟲に惨殺されたぞw

あれは練習試合だからｗ

とかいいそうｗ

やっぱり選手の発言からしか解説が・・・

『プレス』も『フラット』も使えなくなった今
発言や記事の切り貼りしかケットさんには残されていない

あとは「分析」といいながらだらだらと個人の感想を述べるくらいしか・・・

>>569
『ウェーブ』はまだまだ使えるみたいよw

基本、トルシエのサッカーしか知らないんでないの

いやトルシエのサッカーの解釈自体も、ほとんどがケット先生の妄想で作られたフィクションだから
本人はトルシエに自分をフィクションによって投影することで自己陶酔してる
ちょっとヤバイ人

もう４０過ぎのオッサンだけどね

鹿島勢はロクなのがいねー
倒れるしか能の無い鈴木
相手が強ければ立ってるだけの小笠原
ポカだらけの中田浩二
あごしか目立たないアゴハタ
プレーしてる訳じゃないのにしょっちゅう風邪ひいたり足痛めてる柳沢
存在自体どうでもいい本山
何とかならんか

またチョンビロか

またウェーブとラインコントロールかよw
芸人の域に達してるなwww

「トルシエ信者」を芸の域にまで昇華させた男

それがケットさん（４０歳・未だに契約社員）だ

鰯の頭も何とかだ↓ここまで心酔してないとね

冬の間、束の間の安寧を取っていた獅子たち。
カラダは錆付いている。
しかたない。冬だもの。当たり前だ。

でも、内なる、外なる戦いが、とうとう始まろうとしている。
2006年、アメリカ合衆国サンフランシスコ。
世界の頂点に向けて、自信と誇りを胸に灯す為に。
ニッポンのＴＶ視聴者たちは。
サッカーの神様は、必ず見ている。
カラダに錆は浮いていようとも、ココロの錆は拭うコトができる。
其処を、共に、見届けよう。

サッカーの快楽と、創造性。
勝者と敗者のコントラストという、残酷なまでの厳しさ。
サポーターたちの胆力。
全てがごっちゃに、アツく沸騰する2006年の６月まで。
真っ直ぐに、一緒に、一歩一歩。
修羅の道の、終焉に向かって。

負・け・る・も・ん・か。
俺たちは、サポーターだ！

「ストッピングもラインディフェンス」には笑ったなあ。
単に組織的なディフェンスの一形態ってことでしょ。
ラインディフェンスって、魔法の言葉なんだね。

リトリートプレスｗ

Znetはアメリカ戦は久保の1トップでいけといっておいて
完敗するとblog更新しなくなるのな

ここあたり、ジーコが勝つと殆ど書き込まなくなるケットと似たようなもんだな

>>581
一応J-NETの戦術スレで最近書き込みしてたぞ

今日は3-6-1やらんのか？

ケットシーアワレwwwwwwwww

[17032] 収支はフィンランド戦に
■DATE:2006/02/13(月) 23:31 ■NAME:z-net [HP]


テストといっても、そもそも何をテストしていたか理解してなきゃ、成功・失敗と断ずることはできないわけで。

90分間でフォーメーションは4つテストしましたね。3−4−2−1，3−4−1−2，4−2−2−2，4−1−3−2といった具合に。
後半開始から得意の4−4−2に行かず、まず3−4−1−2にするあたりに、
できるだけ多くのフォーメーション、選手の組み合わせを見ておきたいという意図は感じられます。
（3−4−1−2での小野ボランチ、小笠原トップ下とか）
かつフォーメーションを変えるごとにステップ・バイ・ステップで漸次攻撃的に遷移していくという、面白い布陣変更でした。

3−4−2−1はダメダメでした。人的にも構造的にも。失点の原因は
・中盤、サイドの微妙な数的不利　（ボランチがサボりすぎ、サイドに人が足りない）
・サイドバックへのチェックの甘さ　
が最大の原因で、合宿の疲労も大きかったんでしょう。
・リトリートせず前から激しくフォアチェックに行くか(サイド奥に入れられる前に潰してしまう）
・サイドの守備の数を増やすか
といった解決策がありますが、後半開始からFWにチェックさせてました。

後半の戦術変更と選手交代の的中は、これほど見事な結果も珍しい。ジーコの場合は珍しくないんですがね(笑)。
それはジーコの流れを読む明敏な洞察力と重厚な人間性ゆえかなと以前から思ってます。
前半の布陣は10か月ぶりの布陣で、久々の選手が多く、非常に「テスト色が強かった」です。かつ意識としては守備から入ったのに失点を食らうというえらいお粗末な内容でした。
ここで人望のない監督だと選手の間に「ほれみろ」という不信感が芽生え、グダグダなまま試合が終わります。
しかし後半の日本は前半よりもはるかに高いパフォーマンスを見せた上に、監督の意図した展開から得点を奪ってます。
それは采配能力が高いだけでは無理な話で、やはり集団の信頼関係みたいなものがベースにないと。

ともあれ、前半のテストが失敗だったことはちゃんと心に刻んでおかないといけません。前半の失敗と後半の成功という好対照な試合で。
まあアメリカどうこうは実はそこまで関係なくて、日本が前半ダメダメで、前半「終わってた」選手を替えて戦略を立て直し、通常のレベルに戻っただけの話だと思います。
後半の若手のプレーにレギュラー組が発奮してるようですし、チームが良い方向へ進むかどうか、次のフィンランド戦のパフォーマンスでこの日の成功／失敗の収支が決定する、といったところでしょう。

ってことでフィンランド戦を見てから、いろいろ考えたらいいと思います。コンディションも「谷」から上がってくる頃ですしね。

ケットさんよりはマシな事書いているなｗ

批判のための批判をする奴はどうしても無理が来る
自分も人のこと言えんけどさ

ｚ−netスレでも立ててそこでやれよ

ここはトルシエ芸を極めたケット先生を称えるスレですよ

フィンランド戦、勝ったらセルジと弥七郎はみごとに沈黙ｗｗ
わかりやすすぎるんですけど。

勝って喜ぶほど強い相手だったか？

分析するほど、内容のある試合だったか？

そりゃあ、いつも勝ったときは
相手が本調子じゃない、本気じゃない
ですからｗ

いつもはともかくさ、お前にはあのフィンランドが
本調子で本気に見えたのか？マジで？

フィンランドの本調子の時見たこと無いからしらねーや。
お前は見たことあんの？どう違った？

と言うより、日本もホームだからと言って
本気だったとも思えない。
欧州のチームも押して知るべしだなｗ

フィンランド戦はウエーブやフラットは使わんのか？

>>594
まず本気じゃない。１軍来日ゼロ。

>>594
つか本気の準備でないチームにホームで勝つってのは加茂時代から普通にあるだろ。
国立で昔やったときはアメリカに２点か３点取って余裕で勝った時もあるしな。

>>591
それは米国戦についても言わないとダブスタよねんw

フィンランドのほうがフラットライン徹底してたようなw

>>599
代表の課題はわかってるんだから
相手の内容によるだろｗ

フィンランドやる気なさ杉

ケットさん突っ込まれまくり
中の人違うんじゃない?

推して知るべし

>>602
もう高齢だからね
いつの間にか古臭いオヤジになっちゃってるな、時代の流れに取り残されてる

>>604
ケットはもう批判しても手遅れだと割り切ってる。
それに対して過激派たちがジーコに駄目出しをしてる。
君は過激派たちが時代の流れだと言うんだねｗ

批判の有無以前の問題
あの感覚じゃーもう同じ40代のオッサンしか食い付かないだろｗ

>>605
本人臭いなｗ

一行目で本人しかわからないことを言い切ってるからねｗ

>>607
んなもの、今や誰が見ても分かるだろ。

また新規IDか。わかりやすいｗ

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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　チーム作りは順調だ。
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基本的に海外クラブは「キエーヴォ」しか知らない。

新潟で一度、ジーコ監督の練習を見たとき、気になったことがありました。
それは戦術練習で相手を立たせず、パターン練習をひたすら繰り返していた
ことです。これは危険です。まだ、紅白戦の方が有益かもしれないですよ。
オシム監督が常々言っているように、相手がいないとサッカーにはならない。
サッカーはパターン通りにいかない。

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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　カーリング残念だったね。
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　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
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ラインコントロール、ウエーブ

イングランド戦の直後から必死にアジア杯ノルマ話に
そらせようとしてた姿が惨めだった･･･。

seriはアジア杯後に東アジア選手権の重要性を説いてたなあｗ

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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　アシュケー今日は最低５点がノルマだ。
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だれだっけ、イチローか？
アジア相手には、絶対負けないくらいの力がどうのこうの
言ってたのは、野球は日本が１番だから言えるせりふだがｗ

サッカーもそれくらいの気概を持てと

ちょっと違った
「今度のWBCで、戦った相手が“向こう30年は日本に手は出せないな”
という感じで勝ちたいと思う」と大言壮語した。

日本くみしやすしって思われたじゃん。ジーコ・・・

なんか予防線張ってるつもりなのが火病起こしてるようにしか見えない悲劇

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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　今日は満足だ。これからも頼むぞ久保。
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　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
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seriは紙では何て名前？

えーっと今日は、しっかりと試合を見つめていました…。

勝った！
ご苦労様！
ニッポン！

インドは予想通り、一生懸命頑張ってきた中、長谷部＋巻のゴールは大きかった。
個々の選手たちの、及第点以上の集中力。（特に最終盤に至ってでも佐藤・長谷部）
スタンドのサポたちの、一生懸命さ。
オガサ辺りには、もう１点＆もう一歩、叩き潰して欲しかった処もあるけど。
俺が組織管理者だったら、こういう曖昧なＴＰＯでのセッションって、凄く荷が重いと思うんだ。
インドは、けっして以前に比してもヘタってくるようなチームじゃなかったですよ。
ふむ。
若者たちの闘志。集中力。目処。
良好な試合だったんじゃないですかねぇ？
では！

>>624
>>621

|釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

バルバレスは抑えろ

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　ジーコこそ最高の監督トルなんて最低だよ。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

何でレディネスなんて横文字使うんだろう？
素直に準備不足と言えばいいのに。

相変わらず　
ラインコントロール、プレス、キエーボ
か。この人がいちばん成長しなかったな

出る練りのきえーぼって5〜6年前の話じゃん
脳がストッパーかかってる。

４０歳のおじさんをあまりいじめてやるなよｗ

しょせん90年代のサッカー観で思考停止してる濡れ落ち葉のオッサンなんだから

でもアメリカは似てたけどね。

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　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　まあ３-０で勝てるだろ。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
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　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　まっほんとにね良い経験できた。（鈴木通訳）
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　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　チームは良い仕上がりだよ、トルシエが監督なら負けてたよ。
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このスレも閑散としてきちゃったなぁ・・・

だってケットさん更新しないんだもの

みじめなスレだなぁ

トルシエ信者はプルキナのエピソード好きなくせに
戦術とかそんなのに関しては食わず嫌いなとこ多いよね
不思議

トルちゃんがX国の代表監督に就任して
日本で蕎麦屋に選手連れて行ったら（略
蕎麦も扱っている店に連れて行ったら（略
怖いよ

しかし、アメリカ、ボスニアと、
ケットの言うとおりになってきてるような

いよいよW杯イヤーですね！日本代表がグループリーグを突破できるかどうか、
そして決勝Ｔでどこまでいけるか、期待感でワクワクしています。

ジーコジャパンは過去最強の日本代表だと思います。
フランス、チェコ、イングランドといった世界的強豪を向こうのホームで苦しめ、
この前のコンフェデ杯でもギリシャやブラジル相手に本当にいいサッカーをしていましたね。
一方で結果を問われるＷ杯予選は、きっちり横綱相撲で突破しました。
かつては日本にとってＷ杯に出ることすら夢のまた夢だったことを思うと、
感慨深いです。Ｗ杯本番ではどんなサッカーを見せてくれるんでしょうか。
きっとジーコなら、そして今の代表の選手たちなら、やってくれる！そう思います。

気が早いですが、次期監督を選ぶなら、ジーコと同タイプの監督がいいと思います。
選手起用も上手いですし、欧州のチームのように複数のシステムを使い分ける
シフトチェンジもできるようになり、代表の引き出しも増えたと思います。
ケットさんも、トルシエ監督からジーコ監督へ変わったとき、
「日本サッカーは継続性を考えて監督を選ぶべきだ」とおっしゃっていましたね。
ジーコについては過去の代表に欠けていた「個を生かせない」「1vs1で勝てない」
といった部分を補い、本当に良いチームを作ってくれたので、正解だったとは思うんです。
しかし、フランス人のトルシエからブラジル人のジーコになり、
今度はまた日本人か欧州人になるのでは、継続性に欠けると思います。
今後を考えると、ケットさんがおっしゃるように、今のサッカーと連続性を持たせて
強化いくことが大事だと思います。だから次期監督は絶対ブラジル人がいい！
そしてジーコの個を尊重するサッカーを今後も継続し、発展していってほしいですよね。

>>839
一応、そういう世界にいるんでね。君より情報持ってるよ。

ところどころ本人が書き込んでるっぽいのがあって
笑った

>>643
未来人？

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　今さらＪリーグなんて見る必要もないよ
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
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　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
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　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

ミケロットにこてんぱんにやられてない？

かるくやばい？

ん？ミケロット復活してんのか？
もともとミケのほうが論客だったからなｱｸはあるけどｗ
山田とミケとケットの3人でやってたサイトでも見比べてみると明らかにケット1人だけ見劣りしてたし

正しければ継続
間違ってたら変更

ジーコで行くと決めた時に
日本はこの先、何十年か後の「個」や「自主性」「創造性」
なんかがでてくるまで待つ覚悟を
決めたはずだ。

そんな覚悟もなく、今になってジーコにダメだししてはいけない。

だから、就任に反対だったし、
解任しときゃよかったんだ。

>>651
また解任デモでもしてみたら？

千葉オシム監督は日本代表と母国ボスニア・ヘルツェゴビナとの試合について、気持
ちの面での差を指摘した。同監督は「正直に言えば、ボスニアの方がいいサッカーを
していたと思う。挑戦しようという気持ちが上回っていた」と話した。そして「日本
には『これは大事な試合なんだ』という気持ちがもしかしたら少し欠けていたのかも
しれない」と、Ｗ杯をにらんだ重要な試合で劣勢に回った原因を挙げた。

　同監督はボスニア・ヘルツェゴビナ戦が決まった時「どこでやるんだ？　ドイツ？　
それは（目の前で見られず）残念。日本としてはクロアチア戦へのいいテストになる
はずだ」と、母国が気になる半面、日本の戦いにも大きな期待を掛けていた。それだ
けに内容に歯がゆい思いがあった。「常に全力でやることは難しいが、実際に世界で
はそれが行われている」と、日本代表に奮起を促していた

>>650
その設定自体が後付けの屁理屈だがな

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　僕がゴールしてジーコを名将にするよ。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

サッカー未経験の40代のオッサン

久々登場のラスキン（40代）さん　完全に無視されてますw

ｳﾝｺには誰も目もくれない

>>657
ハエ
>>658
ウジ

まだいたのか

どっちかと言うとむしろNOBUがもはや危ない人扱いなんだがw

NOBUは注目されてるだけいいよ
ラスキンなんて必死な長文が誰の目にも止まらないもんな

こいつ昔うざかったな〜ジジイは死ねよとっとと。

時代遅れな素人ブロガーｗ

セルジって人はどういう扱い？

バックミラー

NOBUは注目されてるんじゃなくて、うざがられてるんだけど。
あいつがなんにでもからむから、J-netに行かなくなったというやつ多し。

浅野君は批評でも定期的に書いてるね
seri君は...。客観視点がないからほとんど見かけないねｗ
もう成功は無理だねｗ
ケットシーさんはもうボロボロですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近2chのカキコがサクサク削除されててワラエルんだけどｗ

管理人も寂れてからやっとことの重大さに気づきはじめたんじゃない？ｗ

　　　　,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
　　　 /　　~　ノツ 　~　ヽ
　　　 ミ　　　　　　　　　ミ
　　　| |　　 ＿　　＿　 |
　　　| |　 ´ -・ 　 ・-　 |
　　 (6　　　　　 ＼　　 ）
　　　 |　　 ／　 ＿>ヽ |　　 管理人も寂れてからやっとことの重大さに
　　　 ヽ　（　 ー― 　 / 　気づきはじめたんじゃない？
　　　　　＼　　　　　/
　　　　　　／　　　＼
　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/ ｶﾀｶﾀ
　　　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　　　 　　　 ＼/＿＿＿＿/
ｶﾀｶﾀ

なんか久々に更新されてる

自分の言葉でほとんど語ってないな
「〜が言うように」ばかり。>>3の通りです

>>3というか>>569でしょｗ

ケットには体系的なサッカー観が無いんだよね。
言い換えれば説得力のある文章を書くためのバックグランドに乏しい。
だから分析の下地が「○○選手が〜言った」みたいな受け売りで、
伝聞推定型の主体性を欠く文書の原因になる

4−2−3−1を嫌ってるのはやはり
永井、杉山に批判されたのがトラウマになってんのかな

（笑）を多用するのは気味が悪いからやめてほしいｗ

冗談半分っぽく書かないとまるで池沼が書いた電波そのものだからな
（笑）で誤魔化してるつもりなんだろ

40歳にして脳が老化してるな

いわば裏モトヤンだろ

フランスから韓日にかけて
プロの電波が淘汰された事もあるが、
ジーコになって、まともな評論さえ少なくなってしまったのが
悲しい。
もはや４−４−２だ３−５−２だなどとかたる時代でもないし、
監督や選手がいかに努力してるかの、
お涙ちょうだいで喜ぶ人間も少ない。

Z-NETさんは世界でも高い評価を受けているわけだが。

age

＞ケットには体系的なサッカー観が無いんだよね。
＞言い換えれば説得力のある文章を書くためのバックグランドに乏しい。
＞だから分析の下地が「○○選手が〜言った」みたいな受け売りで、伝聞推定型の主体性を欠く文書の原因になる

否定批判が多い人間は創造性に欠けるといわれるが、ケットをみてるとなるほどと思う。

ケット様の批判が正しかったことが証明されつつある昨今

えっ？どの辺？正しいことすら言えてないままだが

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　久保は外した方がいいね。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

ケット様の批判が正しかった事が証明されつつある昨今
なぜケット様は解任デモを決行しなかったかが大いに悔やまれる

煽るだけで自分は逃げたからな
その点はトロさまと行動力が同じレベル

煽られて動いた馬鹿はロリコン、ますたろう、ＵＧの3人だけｗ
あとはこいつらの友人が各4〜5名ずつと、ネットで引っ掛けたブサ女、老夫婦、サカマガ関係者等マスゴミ、J-KET住人
などの総勢３０名の馬鹿ｗ

三馬鹿トリオ人脈以外で参加したのはわずか４，５名という有様ｗ（←こいつらがいちばん馬鹿なｷｶﾞｽｗ

>否定批判が多い人間は創造性に欠けるといわれるが、

この板の住人の大半は否定批判しかしていないわけだがｗ

>>688
スポンサーはサカマガ記者だったのか？

サカマガの記者がいたのは事実だが、金を出したのは東スポじゃなかったっけ？
UGがblogで暴露してたような記憶がある。

ケットさんのブログが更新されたので、読みました。感想はいつものとおり、



　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいプレスプレス
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

＞青空荘BBSより
＞ジーコジャパンとしても、南米には一度も勝ってないし、

ホンジュラスに勝ってますけど。
別にどうでもいいんですが。

トルシエ中心にしか物事見ないからどうしてもおかしくなる。
トルシエはいろいろなサッカーを見てその中で自分がやれるサッカー選んだが
信者はその過程をどうしてもはぶいちゃうから。その性質上。
トルシエからいろんなサッカーを見るようになって
トルシエを自分のサッカー観の糧の一つに出来たらよかったんだけどね

ホンジュラスは北中米カリブ地区。南米ではない。

普通に言えば、悪い物はなんでもトルシエとその信者
と言ってる方が異常
いま、２００６年
もうすぐドイツだってのにｗ

いまだにプレッシングサッカーに過剰な幻想を持っているのが間違いだ

組織的なゾーンディフェンスや、
中盤でボールホルダーへプレッシャーをかけること自体は、
今ではどのチームも当たり前に行っているし（ジーコジャパンも含め）、
サッキミランのようなハイラインのプレッシングが戦術の最前線だった時代は
１０年以上も前に過ぎ去ってしまった。

バルサですらラインを下げることが多くなってきているし、
もちろんチェルシーなども含めて、
やや深めのラインの４バック･ゾーン･ディフェンスを基本とし、
後方からの攻撃のビルドアップが課題となってきている。

ケットは、ハイラインのプレッシングをしないことが日本の問題点で、
トルシエ時代のようなサッカーをすれば強くなると、
「本気で」勘違いしているのでタチが悪い。
サンドニ虐殺やノルウェー戦はもう忘れてしまったらしい。

ハイラインのプレッシングは最強だよ
机上ではね

BBSは昨日のJの試合についてほとんど話が出ないね...。

代表厨ってことなんでしょ。というか、単なるアンチジーコの巣窟。
Jの試合よりもネットで拾った代表のネガティブ記事紹介の方にご執心なんだから。
あそこは「サッカーをする・観る喜び」からかけ離れた人たちの集う場所だよ。

時代が変わっただけ
ブログ
そのクラブの代表的なサイト
総合的なサイト
個人サイト

よりＪの話がしたかったら、そのクラブに行くに決まってる。

サッカー経験の有無も大きいんじゃないかなぁ

J-NETでまたジーコ批判とかジーコに対する誹謗中傷が増えている件について。

デモ関係者のメーリングリストで攻撃指示が発令されたんですか？

この期に及んでドイツWC日本代表への嫌がらせをしてもしょうがないと思うけど。

別にどうでもいいんですが。

負の（人間の）連鎖反応だよ　昔と比べりゃ大したことない

前方でリトリート

こんなとこでグチグチ言ってるヤツよりはましだなｗ

↑
この人？
解任デモした人は偉かったね
ケットさんは参加しなかったらしいけど

>>703

でも、オレはそういうヤイノヤイノ言ってる奴らが
W杯後どうなるかすっげぇ楽しみなんだけどな。
チェコ戦やギリシャ戦後みたいに
シュンッとなるのか、逆上するか・・・ｗ
それもジーコジャパンの楽しみの一つということで。
なんだかんだいって、もう6月で終わりなんだから
せいぜい盛り上げてもらいたいよ。

>>708
そんなの簡単じゃん。

結果を残せない（グループリーグ敗退以下）
→それ見たことか！ジーコはやっぱり無能だ！この4年間はまったく無駄だった！
　　川渕死ね！と意気軒高

結果を残す（決勝トーナメント進出以上）
→選手は良くやった！ただし、ジーコは何だ！ジーコがいなければ優勝が狙えた！
　　川渕死ね！と意気軒昂

2chて、単なる皮肉屋かと思ってたら
バリバリのトル信だったんだな

「バカは百人集まれば百倍バカになる。」

これほど青空荘にピッタリの言葉が他にあるだろうか。

>>711
それはこの板にこそあてはまらんかｗ

>>709
こんなみえみえの、まるでアンチトルシエのような
事はしないんじゃないかな。

今回はジーコ就任前からベスト16以上を望む風潮があったのだから
それと楽しいサッカー

よくアンチが予想をことごとくはずしてる
みたいな事を言うが、実際は一部の一喜一憂厨や
予想屋が明日は負けるだの、優勝できないだの騒いでただけで、
すべてはグループリーグ突破かどうかにかかってるわけで。


誰が監督であれ突破できなければ失敗

>こんなみえみえの、まるでアンチトルシエのような
>事はしないんじゃないかな。

アジア杯で優勝したとき火病起こしておもいっきりやってたぞｗ

ケットの変遷：いちゃもんの歴史
　１．前監督の指導方針が継続されないからジーコ就任に反対。
　２．２〜３人のメンバーが入れ替わっても同じようなパフォーマンスが云々。
　３．コンパクト・ポリバレント・組織がどうのこうの。 “即時解任”
　４．サブのモチベーションがつべこべ。 “即時解任”
　５．体調の悪い選手を起用、マネージメントがなんだかんだ。“即時解任”
　６．ヨーロッパ組偏重、国内組冷遇、ヒエラルキーあ〜だこ〜だ。“即時解任”
　７．指導のメソッドがなんちゃらかんちゃら。“即時解任”
　８．勝っても内容が良くても次に悪手を打つ可能性がどうだこうだ。“即時解任”
　９．スタメン固定による選手の疲労があれやこれや。“即時解任”
１０．暑熱対策がどうしたこうした。“即時解任”
１１．ア杯ベスト4のノルマが達成されれば解任要求をやめる。“即時解任”
１２．ヨルダン戦、PK戦の途中で祝杯を挙げるが・・・。ぬか喜びに終わる。
１３．アジア杯優勝、まさかとばかりにガックリとうなだれる。
１４．青空荘に引き篭もりひたすら代表が負けるのを祈る。
１５．落ち着きを取り戻しJ-NETを荒らしまくってストレス解消。
１６．忌まわしい記憶からのがれるため、女性や子供の代表に現を抜かす日々。
１７．穏健な批判派に変身を図るが・・・。
１８．Ｂｌｏｇ界へと引き篭もるがそこでも矛盾点を指摘され窮地に陥りコメント欄閉鎖。

「ジーコは足枷」
「私はジーコの即時解任を求めます」

この発言の釈明ﾏﾀﾞ〜？

「バカは百人集まれば百倍バカになる。」

ケット、弥七郎、発汗、織田、 ＫＥＡＮＥ 、 からだ職人、ミケロット、 ＪＲドット混む、
さるねこ、曹汰、 ロッソネロ 、日本勝て、セルジ、HAL、ＲＹＵ 、くまのおまもり。

などなどいずれ劣らぬ馬鹿者達の相互啓発により、よりいっそう馬鹿度がアップしているという構図。

分かるね。

>>716
↓
693名前： ABC投稿日： 2006/03/18(土) 21:39:40 ID:ZQOcfeql
＞青空荘BBSより
＞ジーコジャパンとしても、南米には一度も勝ってないし、

ホンジュラスに勝ってますけど。
別にどうでもいいんですが。
↓
695名前： ＾投稿日： 2006/03/18(土) 23:29:41 ID:dcnut+m9
ホンジュラスは北中米カリブ地区。南米ではない。
↓
ABC（バカ
↑
笑

ミケロットは除外してやれ＞ABC

しかし、２００１年頃からミケロットも進歩しとらんな

ミケロットって懐かしい響きだな

フットボールアスキーとかどうなったんだ

>>710
今更何を言うか。彼は「守備が不安だから」
サントスの代わりに小野を使う、と言う人間だぞ。

z-netさんがまた海外で表彰されたな

>718
＞ミケロットは除外してやれ＞ABC

そうだな、まともな論客といっていいのは、あそこではミケロットだけかも。
それにしても友達選べよミケロット、ケットと一緒にHP始めてから何かいいことあったか。

>>719
あれは元から一発だけの企画

ケット、お前の教祖が宗派を変えたぞｗ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060324&a=20060324-00000018-spnavi-spo

前から思ってたんだがケットシーてなに？

あのおっさんオマール海老になったの？

どうでもいいけど、ここの住人って、サッカー通ぶってるクセに
代表戦で負けたときかジーコの悪口言ってるときぐらいしか盛り上がってないよな。

今回の招聘で「ジーコ・川渕のやり方はなってない！」とか憤ってるわりには
Jリーグの試合のあととか全く掲示板にレスがつかん。なんなの？

普段おっさんだなんだと言ってるくせに
ガキみたいにひまじゃね〜んだよ

夜中とか明け方によくケットの掲示板に書き込みが見られるけど
ケットは相当暇なんじゃないの？ｗ

>>719 >>723
フットボールアスキーといえば、山田さんは今は自論の発表はしてないの？
エルゴラでそれどころじゃないのかな・・・

>>729
ヒマっぽいよね　朝の3時4時とかもそうだし
昼間にも書き込んでるし。オマル信者って・・・。ｗ

Jでは第一次首位決戦があったというのに静かだな
BBS移転したのか？

本家J−NET自体が静かだし、
そこで宣伝してないから、新規が来ないしねｗ

２ｃｈですら以前より静かだし、世間はサッカーをわすれようとしてるんだよ
ジーコのせいで。

＞本家J−NET自体が静かだし、
＞そこで宣伝してないから、新規が来ないしねｗ
なるほど、ケット君が外へ出ていないからということね

＞２ｃｈですら以前より静かだし、
＞世間はサッカーをわすれようとしてるんだよ
理由としてはちょっと弱いね

＞ジーコのせいで。
これも弱い

ケットの書く文章がレベル低くてつまんないからだと思うよ
何に関して書いてても切り貼りばかりで独自性がない
昔とネットの世界も変わってきたよね

J−NETとZ−NETとZONO−NETの違いが今ひとつ分からない・・・

>>697
日本の選手に多くありがちですが、守るということは自陣に引くことだと勘違いしていることです。

>よくアンチが予想をことごとくはずしてるみたいな事を言うが、

実際、弥七郎やＫＥＡＮＥの予想で当たったためしなんかないよ。
最近は懲りたのか予想しなくなったけどな。

jam（笑）

誰か私に連休と温泉旅館の宿泊券をくれませんか（笑）。

ゆっくりと起きて、部屋で朝ごはんを食べて、午前中は温泉に入ったり、本を読んだり。
お昼ごはんを食べに車に乗って、近くのワインディングロードを攻めて流してとっておきのお蕎麦屋さんへ。
ゆっくりと旅館に帰ったら、夕陽を見ながら露天風呂へ。くつろいだ夕食後には、静かな部屋で心ゆくまで本を読む。
そして翌日は、朝寝坊。

そんな時間を過ごしたい…。

オマル信者には孤独な40代独身男の惨めさが漂ってて
寂しくなる。

宿泊と言えばこの間、博報堂のそばにある旧帝大出身者の会員制ホテルに
泊まったんだけど、あのあたりの建物は雰囲気あって良いね。
博報堂も看板がひとつひとつレトロな感じで、正直ああいう環境で仕事が
できるケットがうらやましいよ。たとえ窓際でもね。

> 旧帝大出身者の会員制ホテル

これどこ？俺も旧帝大出身なので知りたい

>>743
ttp://www.gakushikaikan.co.jp/guest_room/index.html
ここですよ

あ・・・こりゃ行かないだろうな　レトロ趣味ないし。
大学自体歴史があってレトロっつーかボロかったから
でもあんがと。

>>742

つーか、ケットがその辺りに勤めてるって言ったの？
それとも看板が見えたんでそう思い込んだだけ？

お前ら年長者にもっと敬意を払え。たとえド素人であっても。

ド素人の変態サイコ野郎だから敬意は払えない

つか見てるとおもしろいだろｗ

お前らもこいつみたいに用無し扱いされる時代が来るよ。
だからもっと敬意払ったほうがいい

用無しだって自覚はあるのかｗ

ﾜﾛｽ

窓際

用無し

濡れ落ち葉

時代遅れ


ケットうらやましいよケット

>>743
こんな掃き溜めで見栄を張っても仕方ないんですよ

オマルもケットも昔の人て感じやもんな

NOBUってのも相当に痛いな
あからさまに鹿島系の選手を推奨するところなんか

いまさら鈴木だもんｗ

だって、ありゃ鹿サポでしょ。

いまさらNOBUのことを持ち出して
話をそらそうとする
>>754も相当痛いぞｗ

お前ほどではない

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　アシュケー今日は３-０だ。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
　　　　　／　 　￣　￣＼／／
　　　　/ /＼　　　/￣＼_／
　　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼
　　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）

NOBUも痛いけど、ケットよりは実直でマシ。
同類な感じだと思うけどね

NOBUはけっこう的確なコメントするよね。

NOBUなんてどーでもいい

ケットが落ち目ぶりから話題を逸らそうと必死ですｗ

NOBUさんは地元では名士だからな。まじ尊敬されてる。

鹿島偏愛で馬鹿正直なケットがNOBUという感じ

逆に知ったかぶりで自己顕示欲旺盛なNOBUがケットという感じ

何となく
NOBUは大柄で山のフドウみたいな人
かなと思ってる
ケットさんは猫ヒロシみたいな感じなチビ
かな

NOBUは野球でキャッチャーやってたらしいし

監督が設定したテーマやら練習で植え付けたロジックを解読するために、
あるいはパターン化された動きを発見するために試合を見る。

そしてその解読、発見に成功したとき、たったそれだけでその試合を理解したと錯覚してしまう。
ある時代にそういう人が多く発生したのですが、
いまだにその呪縛から逃れられない人が多いのかなと思っています。

サッカーも人生の一部、娯楽のひとつですよ。
そんなに他人のことを気にする必要はない。

NOBUがあらゆる話題に反応してジーコ愛を語るのがうざい。

どっかＪクラブのサポーターやってる人間の方が好感もてるし説得力がある。
日本のネットサッカー論客（ﾜﾗ）の皆さんは「代表サポ」だからなぁ。

>>765
だけどケットさんがオシムを評価している理由がわからん
トルちゃんと逆の監督だと思うけどね

>>769
何となく「できそうな」監督だから、褒めとこーっと。じゃない？

仕事ができそうという"イメージ"が重要。


でもJEFは14位・・・。

ケットがオシムを評価しているかどうか知らないが、
オシムが評価されてる理由の多くは
１、見た試合が面白かった
２、発言や記事に含蓄がある
３、もちろん監督としての実績は申し分ない

単純に成績で一喜一憂したり、評価を貶めたりすることが
ないのが名将たる所以

彼らの場合いまさらオマルじゃあね〜　ってのが大きいだけ。

　　　　,.,;;:';'';^^;'';;-.､
　　 /川川川//////
　　 {川川///　　 ヽヽ
　　 l川ｌﾘ 　　 　 　 |　　ジーコこそ最高の監督だよ。
　　 (6||　 ￣　l ￣ 　　　
　　　ヽ　*　　┘* |　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 ＼ (三三)/　　　 |　　|　　 ＼　　＼
　　　　／ 　 　　＼. 　 　│　 |　 　　 |￣￣| 　ｶﾀｶﾀ
　　　 （　ヽ　　　 　 `ー─|　　|　 　 　|＿＿|
　　　　＼　＼＿_ ｶﾀ… .│ 　|＿＿／ 　／
　　　　│＼＿＿/つ　|￣￣￣￣￣〔￣￣〕

z-netもヲタっぽくてイマイチ

オマルと改名したことに関しては何か言ってたの？
臭いサイトに寄りたくないから誰か教えて

犯罪以外のネタなら、周りががたがた騒ぐ事ほどのじゃない。

ケットCとNOBUh同年代だから（40〜50代）
同じ臭いがするのは当たり前。

ｚ-netの書くことってすべてヒデメールで否定されるね。オモロイｗ

プレスへの対応はできている→プレスをかけられると何もできない。
ボールホルダーが大事だ→それ以外の１０人が大事だ。

もっと恥を晒してくれないかな。オモロイｗ

ヒデ信じゃきもい。
ヒデなんかヨーロッパでは終わった選手だろ。
z-netさんのほうが知名度は上。

いまさらz−netに嫉妬してるのか。
世代交代だよ

>>776
「それに、サッカー監督が私生活で何をしていようとも、法に反していなければほっとけばいいじゃないですかとも思いますけどね（笑）。」

だって。>>777は本人かもねｗ

あちゃ〜とかありゃ〜と（笑）が多い

しっかし影響力なくなったなぁ

弥七郎への質問が投稿されてるけどシカト作戦みたいだね。

さすが戦術オタだけに徹底している。

すべてが終わった後に書くのも卑怯な印象があるので、あえて書くけど、U-23には悪いけどアテネに出られないことになっても、それは最悪ではないと思う。
理由はあえて書かないけど、それはそれでちゃんと日本のためになると言い切れる。

私的に一ついいたいこと。
今日現場に行かれる皆さんにお願いしたいこと。
サポーターが不安を煽ってはいけないということ。
ここはホーム、サポーターが敵に塩を送るようなことをしてはいかん！
フィールドの11人、そして監督が己を見失うような働きかけをすることは、闘う姿勢ではない。
試合に戦う前に、己の弱さに負けてはいかんのです。
特に”サポーター”を辞任するならなおさらです。
それでは。

アテネに執着しないで、ここは我らである彼らである代表の真価を見極めましょう。
昌邦さんの、ちょっといいとこ見てみたい〜♪と悠然といきましょうよ、皆さん。
このぐらいでないと人間の本質って出ないだろうし。
では。

質問に対する弥七郎先生のお答えが楽しみです。

まさか知らん振りということはないでしょう。

Z-NET氏いわく

>「チームが一時解散すると再集合したときに一から守備を作り直し」、
>「人が変わると守備のやり方はまったく違うものになる」などといった意見が
>一部であるのだが、実際はそんなことはなく、ベースになるメカニズムは
>存在していて試合ごとに微調整を加えているというのが現実だ。
>「連携がない」「一からやり直し」と言っている人というのは、
>実はどういう連携で動いているか読み取る力がない人なのではないか？
>と以前から疑っているのだが、真実はいかに。

やばいよ！ケットさんがプレスプレスと言っているわりに
具体的なプレス守備の約束事は全然知らないことがバレてしまうよ！！

ヨーロッパの最新戦術論もz-netさんの論をヴェースにしてるからな。

ジーコは、深く、すべてをコントロールしている。
z-netさんは世界でも一番早くそれに気付けたうちのひとり。

連携がないって言ってたのは中沢じゃんかw
現役代表の言うことの方がさすがに真実だろ。

手前勝手のコメント切り貼り主義の限界じゃないかな。。

フラットは分かりやすいけどプレッシャーの約束事は
実際経験した人間じゃないと難しいだろ

ジーコが（ぼくらが）求めたほどの「連携がない」。

「一からやり直し」は3度はあった。3度くらいしかなかった。

いつの間にかNOBUがダブルボランチと同列になってきたことについて

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;| ＜ 俺が知ったかぶりのど素人だからって
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　　 ＼ 　あんまりいじめないでくれーーー！！！
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/　　　　　 ＼
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿

ケット氏は、深く、全てを見通している。

>>794
今４度目の最中じゃないかな。
大会前に海外組が合流した時にこれが継続できるか、
それともやり直しになるかは、英しだい？

ジーコ監督で、なぜ、彼はジヴンにレスをしてしまったのか・・・

ダブルボランチって、あれモトヤンだろw

// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　
///// /::::　　　（y ○）｀ヽ) ( ´（y ○）　 　　;;|　
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;|
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/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　:　　　　ヽ＿　　　　　丿
　　　　　　　　　　　　　↑
デルネリ・キエーボ（地上波観戦）で海外サッカーの知識が止まっているケットシー

チェルシーがなぜ強いのか解説してくれまいか?
エクアドル戦の解説はまだかいな

キエーボがセリエAで一番ファウルの多いチームだったと知らないケット

弥七郎先生、素直に答えればいいのにどうしたんだろ？

しょうもない人間だというのは万人が認めてはいるけれども、あらためて確認できたということですね。

z-netさんのスレがほしいよ。
ワールドカップに向けて、本当にためになるところをしぼりたいし。

これおすすめ
http://yashichiro.at.webry.info/

>>804
とりあえず弥七郎は今は蹴閑ガゼッタの一言欄でしか暴れられなくなってるから。
興味あったら見てみな。

z-net氏のボスニア戦のプレッシングについての考察
http://blog.livedoor.jp/znet/archives/50693622.html

これに対してケット氏の、J-KETにおける間接的な反論（z-netを直接見てないらしい）

>疲労が「主原因」とするのは、後半1分49秒に左サイドで数的有利を作られて
>崩されたことの説明ができなくなるなりますね。
>そのシーンは、右サイドでつながれて、左へサイドチェンジされて起こったもの。
>右では日本は密集してのプレスができていたものの、そこをかいくぐられた時の
>左サイドのポジショニングができていませんでした。
>そういう、造語ですが「セカンドプレス」への準備までできていて、
>ようやく「プレスの連携ができている」と言えるのではないでしょうか。
>エクアドルもそうでしたが、敵の高い位置へFWやOMFが詰めていく、
>その際「誰に詰める」ということを決めておく、というのは、基本中の基本です。
>そういう基本は、選手たちのちょっとした話し合いで、一見継続性を持たせることはできます。
>が、「チーム全体のプレスの連動性」というには、上記のような「ファースト
>プレスをかいくぐられた時にどうするか」までができている必要があると思います。
>ボスニア戦でも、その後何度もサイドチェンジから数的不利になり、突破を許しているのを見ても、
>この日の日本代表はその点がしっかりできていたとはいえないでしょうね。
>前半のボスニア・ヘルツェゴビナは、サイドチェンジを絡めた大きな展開をほとんどしてきませんでした。
>単純に前にボールを運び、サイドアタックも同サイドでの縦への突破か、縦へのパスばかり。
>これはかなり守りやすいものと言えます。おそらくは、欧州中堅国として
>「カウンター、早い攻め」をモットーとしてきたために、そういう癖がついていたのかもしれません。
>そしてたぶん、ハーフタイムに監督からの指示があったのでしょう。
>後半はサイドチェンジがとたんに多くなり、日本は振り回される状態が続きます。
>この、ボスニア・ヘルツェゴビナ側のやり方の変化も、後半プレスがかからなくなった大きな原因の一つでしょう。
>上記のように、プレスが効かなくなったのはいろいろな原因があると思います。
>その一つにもちろん疲労もあるでしょう。
>特に後半の後半からはそうである可能性が高いかもしれません。
し>かし最初に書いたように、その症状は後半開始直後にも出ていたわけで、
>疲労が主原因とするとちょっと困ってしまいますね。
>しかし、今の日本代表は、全体の連動性のあるプレスもできていたことも
>あるのですから、その辺の連動はまた選手が集まって話し合いの時間を長く取れば戻ってくるものと、私は楽観的に捉えています。
>（最近の試合でもだんだんできるようになって来ましたし）
>直前の合宿では、よい強化になることを期待したいですね。

これって、皮肉でなく、かなり面白い議論になりうると思うんだが。
z-net氏とケットが直接議論する可能性が、現状では皆無なのが残念。
J-NETに帰ってきてほしいｗ

つうかこれってまともな反論になってないだろ。
単なる揚げ足取りで。

特にこの部分

>そこをかいくぐられた時の左サイドのポジショニングができていませんでした。

z-netはプレス守備において逆サイドにできてしまうスペースを
システムの構造的な問題として理解した上で、
複数のフォーメーションについて検討しているように見える。

一方ケット氏は、真に組織化されたプレス守備においては
「ファーストプレス」をかわされて逆サイドに振られても
「セカンドプレス」を発動することで埋めるのが普通であり、
それができていないのは選手の疲労云々よりもむしろ
ジーコジャパンのプレス戦術が十分に完成されていないから、
という見方をしているように思う。

むろん両者の議論は真っ向から対立してるわけではなく、
重なってる部分もあるとは思うけど

>>809
それはお前ｗ

ケットはまず約束事さえ読み取れてなかったのが痛いｗ
トルシエんときも他の人が言ったモノを後からパクってたこと
多かったんだけどな。

くまのおまもりの書き込みとか見たけど
相当気に障ってるみたいじゃん。

>>787
あれはｷﾂｲな・・・。
あそこまで山本を護る文はなかなか見たことがない。

トルシエの言動を一々信用する人は
日本以前は底抜けのお人よししかいなかった。
日本以後、
一緒にカンボジアの密林にでもこもりそうな信者を得て
トルシエは迷走しだした。

毎回毎回、ロクすっぽな戦術指導時間も与えられない中、アメリカ戦やボスニア戦のようにも、前半はヘロヘロに成っても、後半は蘇ってくる。
「勝利」を目指してくる。「反発力」を見せてくる。

ニッポンって、そんなに停滞してますかねぇ？

「素」のチカラは、一歩一歩進んできたコト。
習熟時間さえ与えられれば、遠征連戦の２戦目には必ず吼えてきたジーコジャパン。
それが無きゃ、コンフェデ・ギリシャ戦や、アウェーのオマーン戦は、乗り越えられなかったもの。

ものすごい的確なコメントだな。
きっとこれを書いた人は本当にサッカーを知っている、本当にサッカーを愛している人だな。
こんな人がもっと多くなって欲しい。

具体的なセカンドプレスのやり方はｼﾗﾈ

すべてが終わった後に書くのも卑怯な印象があるので、あえて書くけど、ジュビロには悪いけどＪ２に降格することになっても、それは最悪ではないと思う。
理由はあえて書かないけど、それはそれでちゃんと日本のためになると言い切れる。

私的に一ついいたいこと。
次節現場に行かれる皆さんにお願いしたいこと。
サポーターが不安を煽ってはいけないということ。
ここはホーム、サポーターが敵に塩を送るようなことをしてはいかん！
フィールドの11人、そして監督が己を見失うような働きかけをすることは、闘う姿勢ではない。
試合に戦う前に、己の弱さに負けてはいかんのです。
特に”サポーター”を自認するならなおさらです。
それでは。

Ｊ１に執着しないで、ここは我らである彼らであるジュビロの真価を見極めましょう。
昌邦さんの、ちょっといいとこ見てみたい〜♪と悠然といきましょうよ、皆さん。
このぐらいでないと人間の本質って出ないだろうし。
では。

トルシエはフィールド外での危険予知認識に欠けていると思うのだが
ケットさんはどう思うんだろ。日本〜カタール〜マルセイユ〜モロッコと　

くまのおまもり氏ねよ

頭の中で映画のヒーローのように考えることはあっても。

プルキナでUAEのように腹壊すの出なくて良かったよ
相手が層化と言うわかりやすい悪でよかったよ
（幾ら層化が無茶苦茶な団体でも代表監督襲うという無茶は
しなかったと思うが。嫌がらせとはレベルが違うし）

jubiヲタがなぜか多いのな

しかも相手は外人でWC期間中
論理的にあわないんだよなあ

マルセイユ・モロッコでも同じ類のこと言っているし

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kuBOzrdbの日本語が分かりにくい。

>807

弥七郎、blogやってたんだ。
スゴイネ！完全にイカレテル。
あれでも自分では気の利いたこと言ってるつもりなんだろうな。
全部・すべて・マルット・スリット・救いようのない人間だ。

絶対別名でJ-NETにちょっかいに来てるだろｗ　コイツの周辺の奴

しょうもないカキコが多い人たち

jam
1974WC
Ｐ＆Ｗ
２０４の１
パボン達
MLS
らスキン

>あいにく私には未来を変える神のような力は無いです。
>ですが、物事を推察し予測することはある程度やれるとは自負してます。

by弥七郎
2004/08/04 03:10

自己愛と思い込みが激しい馬鹿ってことでFA？

カントナとカズのファン場合は暴走した奴いてもファンの中の一人になるが
層化の場合はそうもいかない。
世界的な衆人監視の中、いつもの闇に封じ込め作戦が使えるわけもない。
トルシエが思っていた以上に安全だったと思うよ
映画の中のヒーローを何かするたびに先に思い浮かべるトルシエは
それじゃ嫌だろうけど。

脅迫状とか来ただけでも十分何だろうけど
マルセイユやモロッコでのトルシエ見ていると・・・

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ブログ更新してるけど、ケット自身が
z-netとの差異を意識してきてるね。
その意味では面白い。

でもz-netのほうが連携やコンビネーションについての分析でも
上のような気がするのだが･･･
z-netは個人のテクニックを主眼に楽しむといいつつも
その個人技術を生かすための戦術という面でも
ケット以上の熱意を感じる

同感です。

z-netさんは世界でも認められてるからな。

ケットシーよりもっとひどいのがseriだろｗｗｗｗ
最近は話題にならないが

seriは事実上脂肪したのでもういいよ

z-netさんは世界的な論客に成長したな。

>>839
諦念、は読むと恥ずかしくなるｗ

次期監督が何かキーワードがあったらまたケットが活発になるよかん

あそこは日本勝てがウザイ。自分の雑記長にしてる。あれがいなければね

いまもキーワードはいっぱいあったけどな
単に盛り上がらなかったのはジーコがつまらなかったのと、
マスコミ小対ジーコという図式がすくなかったってだけ。

日本語へんだな↑

>>843
あれがなければ、それこそ便所の落書きｗ

ケットシーって全然戦術知らないじゃん

>843
>雑記長

雑記帳と書く

日本勝ての変なデータは、面白いときがある

>ちなみに、「セカンドプレス」（造語）というと誤解を招きそうですね。
>右サイドで密集していたのに、いきなり左サイドで密集したプレスを
>かけられるわけはありません。
>ここで左サイドの選手がとるべきだったのは、
>「サイドチェンジされてもディレイできるポジショニング」でした。

それはできてたような気もしないでもないのですが

コミュニケーションは大事だよとか言い出したな
前は話し合って連携を一からどうのこうのしてるようじゃどうのこうの言ってたのにｗ
こうやろうって決めた作戦がずばり決まってる部分だけを切り取って
コミュニケーションだって妄想してるって感じだな

>>844
つまり、ジーコ監督でケット・シーさんも禿しく劣化した
そう言う事が言いたいのですか?

　　　　　⌒ ⌒ ⌒
　　　　/　　　 ~　 ﾉ ~ ヽ
　　　　l.　　　　　　　　　|　 　
　　　　| |　　 ＿　 ＿　 |　　
　　　　| |　 ´ -　　 -　 |　　　
　　　 (6　　　　　＼　　 ） 　　コミュニケーションは問題ない。
　　　　|.　　　／　＿>ヽ|　　　　　　
　　　　ヽ　（　 ｰ―　　/　　　　＿∬　
　　　　　 ＼　　　　　/　　　 ○￣
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　　　 彡川三三三ﾐ
　　　川出 ::::::⌒　⌒ヽ
　　出川::::::::ー◎-◎-）
　..川（６|::::::::　　（ 。。））
　出川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜　戦術で勝つのがリアルサッカー
　　　ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ 　　　　　　　強制しないけど（笑）
　　（　*　　ヽー--'ヽ ）
　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）
　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　（∴　ｰ'￣⌒ヽωﾆЗ
　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　ヽ　∵　 /~- /.
　　　　（＿＿))))）_）))))

＞日本勝ての変なデータは、面白いときがある

ときどきね・・・。

自分のblogでもけっこうまともなのが多かったように思うが一度おかしなことを書いて、コメントでそこを突っ込まれたら逆切れしたあたりで馬脚を現わした。
結局blogやめちゃったし、やはり青空荘の住人だね、納得。

けど、疲れてるときの試合は後半開始の時が一番
体の動き、悪くなると思うけどなあ…。

息が切れてる、とかそういう表面上のものは
確かに収まってるけど。

俺が特殊なんだろうか？

というかさ、お前らが過大評価してただけじゃないの、この人を。

書いてることはものすっご〜ド素人な話ばっかだべ。

>>856
その後もずっと悪かったら？

次期監督はフラットマニアな監督でお願いします。
ケットさんがこのままじゃ死んでも死にきれませんｗ

>>858
マニュアル人間のケットさんが後半開始のHPは高い
だから開始早々攻め込まれたのはHPのせいじゃない！
と言っているのに対し
実際疲労がある時の休憩明けの体ってだるいよね
って言ってるのに
その後もだるそうでしたが…ってそんな感じ？

>>859
フラット３をやる監督なんて世界的にも非常に少ないですよ。

おまる以外では、ザッケローニ、マレザーニ、ペランくらいしか
思い浮かびません。

３バックなんか全然見ない

>>857
いやもう高く評価してるヤツなんていないだろう

でもトルシエ時代はハンディカムでラインの上げ下げだけをずっと
撮影して分析してたんだよな。
何かが間違ってる気がするがｗｗｗ

ラインコのツボなんて素人が根詰めて解説するまでもなく
10年前に大岩とトーレスによってとっくに「ツボ」は答えられてた。

ケットはトルシエ以降のド素人だからそのことを知らずに得意満面で

おもしろトンデモ解説で無駄に紆余曲折を繰り返しながら答えを導き出そうと必死に
なってた姿が哀れだった・・・

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　即解任！即解任！
　| |　　　　　　　　　　 　 |　 　　　　∧＿∧ 　さっさと解任しろ！ しばくぞ！！
　| |　　 　 　　　　　　　　|　　　　　<｀Д´　>つ─◎　
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///. 　
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 ､_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ
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　 　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　 　　t＿＿＿＿___t,ﾉ
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J-NETで毎回弱くなった弱くなったをくっつけて
自分の意見を押し付けようとしていた人間が
コミニュケーションが大事とは良く言えたものだ