日本代表MF統一スレ 16

1 ：　：2005/09/24(土) 19:08:05 ID:lC0MKaOm

前スレ
日本代表MF統一スレ 14（実質15）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126096425/

2 ：　：2005/09/24(土) 19:08:36 ID:lC0MKaOm

3 ：　：2005/09/24(土) 19:58:00 ID:lC0MKaOm

日本代表日程

【２００６年】
１０月　８日　東欧遠征ラトビアリガ１９：２０
１０月１２日　東欧遠征ウクライナキエフ２３：００
１１月１６日　キリンチャレンジ未定国立１９：２０（予定）

【２００６年】
　２月　８日　　国際Ａマッチデー　　　
　２月２２日　　アジア杯最終予選　　　
　３月　１日　　アジア杯最終予選　　　
　３月２９日　　国際Ａマッチデー　
　　
６月９日～７月９日Ｗ杯ドイツ大会

4 ：：2005/09/24(土) 20:01:00 ID:u7d4HW2F

>>1乙

5 ：　：2005/09/24(土) 20:27:19 ID:LSCQqk+A

>>1乙

6 ：　：2005/09/24(土) 20:47:38 ID:TugFTSrD

>>1乙
しね

7 ：　：2005/09/24(土) 21:02:06 ID:FukHjX+n

７み

8 ：　：2005/09/24(土) 21:02:23 ID:0HMKJw3h

小笠原も小野も１試合もたないのはどーにかならんか。

9 ：　：2005/09/24(土) 21:04:53 ID:wI9l21a2

ほんとにＪリーグは面白い試合しますね（笑）

10 ：　：2005/09/24(土) 21:06:20 ID:55XL+Atx

まあ小笠原の運動量の無さは相変わらずだが、一応2点取ってるからな。
それ以上に本山の消えっぷりがやばかった

11 ：　：2005/09/24(土) 21:10:06 ID:XzihFEYu

久々にＪ観たが、・・・・
なにこの試合？？？
ガンバのＤＦはバカかｗｗ

12 ：＿：2005/09/24(土) 21:18:46 ID:Mq2PFmfg

今日の試合見て思ったが小笠原はボランチの方が仕事できるな
やっぱり、この布陣がベストだと確認できた試合だった

　　　　　　　大黒
　松井　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　俊輔
　　　小野　　　　　　小笠原
　　　　　　　福西

　　中澤　　　宮本　　　田中

　　　　　　　川口

13 ：：2005/09/24(土) 21:22:36 ID:PE21UWWY

普通に福西と中田（HG）がチェンジだな。
結構おもしろそう。

14 ：　：2005/09/24(土) 21:24:58 ID:5o5C0YL3

>>1
おせーよ

15 ：　：2005/09/24(土) 21:26:29 ID:03uPw2Xd

>>12
何でフランス行ってから代表にきたことない松井と　
怪我明け間もない斧が入ってるかわからん
小笠原と小野じゃサイドボロボロにされて終わり

16 ：.：2005/09/24(土) 21:51:43 ID:+xTA46TJ

福西はそれなりに別格だった。
遠征参加出来ないの残念だな…。

17 ：・・・：2005/09/24(土) 22:28:07 ID:AagntHNe

議論の中心は小野か小笠原かといったところか？
いまのところ４－４－２にしろ３－６－１にしろ
中村、中田英、小野、小笠原、福西から４人が有力。
小野個人の能力からすれば先発で使いたいところだが

　中村　小笠原

　福西　中田英
が機能しているのが厄介なところ。

他の組み合わせで例えば
　中村　中田英
　
　小野　福西
の組み合わせはイランに左サイドを集中攻撃されて機能しなかった。

　中村　小野

　福西　中田英
これは、何とかなりそうなきもする。

　中村　小笠原

　小野　中田英
ボランチ２人がものすごく攻撃が好きなのがやばそう。

あと、小笠原を鹿島みたいにボランチで使ったりも出来る。

とはいってもＭＦは他に遠藤、中田浩二、稲本がいるし、
まだ松井、今野、阿部も可能性がないとは言い切れない。
中盤は最後まで競争は続きそうだな。

18 ：＿：2005/09/24(土) 22:30:37 ID:Mq2PFmfg

今野、阿部、豚はさすがにないｗｗｗｗ
松井、遠藤、中田浩が控えでそいつら３人は洋梨でしょｗｗｗｗｗ

19 ：　：2005/09/24(土) 22:32:04 ID:LQLr0wPg

小笠原は東北出身だから暑さに弱いのはデフォだから。

20 ：　：2005/09/24(土) 22:45:49 ID:hjh3u3i9

豚はマジで呼ばないで欲しい

21 ：：2005/09/24(土) 23:06:09 ID:MfbmL6Zk

稲豚
リーグ戦4試合連続スタンド観戦です

22 ：　：2005/09/24(土) 23:08:31 ID:lT6br2s7

間のカップ戦もベンチで出番無しだから
実質5試合連続何もなし
このまま1ヶ月以上何もしないで遠征呼ぶのか？

23 ：　：2005/09/24(土) 23:17:27 ID:wboe8cUT

ホント勘弁して欲しいな
これで代表で役に立ってるなら警護もできるが
代表でもボロボロだし

24 ：＿：2005/09/24(土) 23:32:17 ID:Mq2PFmfg

　　　　　　　大黒
　二川　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　中村
　　　遠藤　　　　　　小笠原
　　　　　　　福西

　　中澤　　　宮本　　　田中

　　　　　　　川口

小野を遠藤に変えても面白そうだな
ってか二川さんが巧かったス　左でも出来るんすね
松井の代わりに入れてみたyo

25 ：：2005/09/24(土) 23:43:03 ID:u7d4HW2F

大黒TOPは無理だろ

26 ：　：2005/09/25(日) 00:03:14 ID:jdIOSLYS

>>24
おまえの頭には、中田英の名前は無いの？

27 ：＿：2005/09/25(日) 02:31:09 ID:5h9oaiUi

>26
ブラジルの香りがしない選手を選ぶつもりはないからね。

28 ：　：2005/09/25(日) 04:18:45 ID:Zdv4Hxoh

中田よかったな

スタミナといい、フィジカルの強さといい、ヘディングも競り勝つしな

小笠原と比べ物にならんな。

まずスタミナがすごい。
日本人ではナンバーワンだろありゃｗ

29 ：　：2005/09/25(日) 04:23:30 ID:jYJX3PY7

ある選手を褒めるときに他の選手を貶めながらやるのはやめたほうがいいよ。
レス全体に説得力がなくなるからね。

30 ：　：2005/09/25(日) 04:30:21 ID:Vt84x7i7

でもたしかに今日の中田は世界レベルぽかった。

31 ：　：2005/09/25(日) 04:32:42 ID:Zdv4Hxoh

小笠原じゃ絶対プレミアじゃ無理だな。
フィジカルが弱すぎる。
後、運動量が足りない。
ヘディングの競り合いが話しにならない。

32 ：　：2005/09/25(日) 04:36:50 ID:Zdv4Hxoh

http://cache.gettyimages.com/comp/55764282.jpg?x=x&dasite=GettyImages&ef=2&ev=1&dareq=AB27D0502010942195534B1B9E10FCFB469A694422C18AECAC9EDBE4E6F952F6

中田とマスコットの握手

33 ：　：2005/09/25(日) 04:37:55 ID:XcOxGGDD

今夜の中田を見ていると
安心して遠藤を落選させられるね
奴は所詮Ｊの中の蛙

34 ：　：2005/09/25(日) 04:40:23 ID:XcOxGGDD

蛸もスタンドが定番になりそうだから
まだ遠藤にチャンスあるよ

35 ：　：2005/09/25(日) 04:41:24 ID:XcOxGGDD

ベンチ組の蛸と稲が低レベルの争いをしそうｗ

36 ：　：2005/09/25(日) 04:43:21 ID:5JiZqM6k

蛸はホンジュラス戦ジーコに褒められたのにたいして
稲本はちょっとやばい評価だったからな

37 ：　：2005/09/25(日) 04:44:28 ID:Zdv4Hxoh

中田　中村

小野　福西

こうなるかなぁ

福西の代わりに若手でもっと役に立つマケレレタイプのボランチが
でてこないかなぁ。足が早くてスタミナ抜群でフィジカルの強いボランチ

38 ：　：2005/09/25(日) 04:45:50 ID:s2LMLOTQ

中田のスタミナとメンタル面は世界でもトップクラスですね

39 ：　：2005/09/25(日) 04:46:21 ID:V34HhIS7

http://orz.2chan.net/12/src/1127509769186.jpg

40 ：　：2005/09/25(日) 04:47:25 ID:3J2KA0sL

>>39
みたみたｗ
朝っぱらから夢の競演みれてスッゲーワラタｗ

41 ：：2005/09/25(日) 04:48:32 ID:zYkxte/A

昨シーズン8位のマンC相手に機能しなくて
昨シーズン16位のポーツマス相手に精力的にプレイした
中田をどう評価するのかだね、どちらも無得点だけど

42 ：　：2005/09/25(日) 04:51:08 ID:0EoMsfNZ

ぶっちゃけ小笠原以外のＪ組は、いらないと思う

43 ：：2005/09/25(日) 04:52:30 ID:wwxIbl1I

まず試合を見ることから始めような

44 ：：2005/09/25(日) 04:53:23 ID:HYp9IiDd

またＫ糞とやらが乱入してるみたいだな

45 ：　：2005/09/25(日) 04:54:07 ID:AEqEgDEK

ポーツマス相手に活躍してもなぁ

46 ：　：2005/09/25(日) 05:06:34 ID:nXADUlmN

はいはい！
Ｊで活躍してもなぁｗ

47 ：　：2005/09/25(日) 05:13:30 ID:bXkSm/U0

味方のレベルがJより高く
相手はポーツマス

HGいらんなぁ

48 ：　：2005/09/25(日) 05:18:42 ID:Wyan/UdT

蛸は誉められてたのか
ギリギリ残れるか

49 ：　：2005/09/25(日) 05:19:49 ID:Zdv4Hxoh

>>38
中田は足は速くないからなぁ。

福西はうごかなすぎだし。
自分の守る範囲しか守らないからな。

マケレレタイプはどこにでも顔出してくるし。
しかも足も馬鹿速くてスタミナも抜群

50 ：＿：2005/09/25(日) 05:20:17 ID:P+kk5O5q

ユーティリティー(笑)な選手だからな

51 ：　：2005/09/25(日) 05:24:27 ID:CEQtwiex

中田、ベストイレブンに選出

http://home.skysports.com/list.asp?hlid=310633&clid=&channel=football_home

52 ：：2005/09/25(日) 05:53:01 ID:RiRlKgpZ

中田ヲタって頭おかしいの？
試合感想かくならまだしも関係ないことをグダグダはりすぎ。
嬉しいのはわかるけどほどほどにしれ

53 ：　：2005/09/25(日) 05:54:18 ID:+ZkC4imc

中田はボランチとしてまじで頑張って欲しい
今日の試合もそうだがゴールに絡む仕事以外はかなり良い
でもそこだけ致命的だから評価が難しくはがゆい思い

54 ：　：2005/09/25(日) 06:48:11 ID:Zdv4Hxoh

>>53

はぁ？？ｗ
試合見てないのすぐわかる書き込みだなｗ

55 ：　：2005/09/25(日) 06:51:38 ID:Tsil7pcm

28 名前：　投稿日： 2005/09/25(日) 04:18:45 ID:Zdv4Hxoh
中田よかったな

スタミナといい、フィジカルの強さといい、ヘディングも競り勝つしな

小笠原と比べ物にならんな。

まずスタミナがすごい。
日本人ではナンバーワンだろありゃｗ
31 名前：　投稿日： 2005/09/25(日) 04:32:42 ID:Zdv4Hxoh
小笠原じゃ絶対プレミアじゃ無理だな。
フィジカルが弱すぎる。
後、運動量が足りない。
ヘディングの競り合いが話しにならない。
32 名前：　投稿日： 2005/09/25(日) 04:36:50 ID:Zdv4Hxoh
http://cache.gettyimages.com/comp/55764282.jpg?x=x&dasite=GettyImages&ef=2&ev=1&dareq=AB27D0502010942195534B1B9E10FCFB469A694422C18AECAC9EDBE4E6F952F6

中田とマスコットの握手
37 名前：　投稿日： 2005/09/25(日) 04:44:28 ID:Zdv4Hxoh
中田　中村

小野　福西

こうなるかなぁ

福西の代わりに若手でもっと役に立つマケレレタイプのボランチが
でてこないかなぁ。足が早くてスタミナ抜群でフィジカルの強いボランチ
49 名前：　投稿日： 2005/09/25(日) 05:19:49 ID:Zdv4Hxoh
>>38
中田は足は速くないからなぁ。

福西はうごかなすぎだし。
自分の守る範囲しか守らないからな。

マケレレタイプはどこにでも顔出してくるし。
しかも足も馬鹿速くてスタミナも抜群

ID:Zdv4Hxoh君が中田をﾀﾞｲｽｷなのはよくわかったから他所でマンセーでもしててくれ。
他選手けなして自分の好きな選手持ち上げてるのってレスに説得力もなにもありゃしない。
おまけに関係ない>>32ものはるし。

56 ：　：2005/09/25(日) 06:58:05 ID:Zdv4Hxoh

>>55
ＩＤ貼り付けて人が書き込んだものを全てコピペして何がうれしいｗ
コピペ厨は氏ねよ

57 ：＿：2005/09/25(日) 07:00:49 ID:00DTQ96S

>>53
漏れも中田兄貴にはボランチとして頑張ってほしいと妄想し続けてる。
ボール奪取テク＆マインドと献身的なカバリングを備えたら今以上に頼もしいガチムチボランチの出来上がりなんだよな。

58 ：　：2005/09/25(日) 07:03:09 ID:TVWFw36m

>>54
今日もシュートの精度悪すぎだろうに
枠にさえまともに飛ばない

59 ：　：2005/09/25(日) 07:09:49 ID:TVWFw36m

ボール奪取や中盤でのワンツーなんかは良かったよ
あと1本PA内に良いパス通したね

ただやっぱりボランチの選手だと思うよ
基本は守備＆繋ぎでたまに飛び出してくるって攻守のバランスが一番輝くと思う
とにかくシュートが下手すぎるのはやばい

60 ：　：2005/09/25(日) 07:18:30 ID:2jeBouq2

しかし遠藤もシュート精度低下したね

61 ：　：2005/09/25(日) 07:50:47 ID:mFl9IrHX

遠藤は今のガンバではただの展開屋になったからなあ
その展開の質は抜群なんだけどね。
ミドルレンジ狙える位置も前の3人で占拠しちゃってて飛び出しても中々パスでない。

62 ：　：2005/09/25(日) 08:26:37 ID:lOi9pg8I

　　　ＦＷ　　ＦＷ

　中村　　　　　　中田
　　　　　カレン

　　小野　　　福西

足の速いのが１人いると面白い　　　　

63 ：＿：2005/09/25(日) 09:41:08 ID:5h9oaiUi

相変わらず得点に絡まないね

64 ：　：2005/09/25(日) 10:09:18 ID:cUEzMgqN

本当に着実に得点に絡みつづける俊輔とは違うな
いや、貶してるんではなく中田は凄い良かったし得点に絡んでもおかしくないのに絡まない
チャンスメイク中村とゲームコントロール中田でいいコンビってことで

65 ：：2005/09/25(日) 10:11:50 ID:EBx0q5Bo

そうなんだよな。
昔の中田はアシストも多かったし、点も取ってた。
今はシュートすら打てない。

しかし、チーム全体のバランスを保つには役立つ

66 ：：2005/09/25(日) 10:25:38 ID:cqDhMv3y

>今はシュートすら打てない

なんでしょうか？
寝る間も惜しんでシュート練習に費やさなければいけない時間を
社交に費やしてたから？
今はサッカーに打ち込む事くらいしか、何もやることの無い環境の無いようですし
今後ＨＧのこうした問題点が徐々に改善されてくる可能性もあるのかな

67 ：　：2005/09/25(日) 10:26:55 ID:H8o3l5CD

昨日の試合を見ても中田の良さは９０分走って戦えるとこなんだよな

68 ：　：2005/09/25(日) 10:32:06 ID:sZa61tS3

>>67
他にいないしね。何事も他者との差別化が重要でつ。

69 ：_：2005/09/25(日) 10:41:35 ID:5h9oaiUi

>66
稲本と違って走り込みしてるし練習不足って事はないだろう。
サッカー選手でシュート練習嫌いな人はいないと思うしね。
怪我の影響で軸がぶれてるのか、得点を取りたいという気持ちが大きすぎて
空回りしてるかのどっちかだろう。
中田は周りが思ってるほどメンタルは強くないし、後者が原因だと思うよ。

70 ：：2005/09/25(日) 10:45:47 ID:d3uQOJf+

>>64
まぁ俊輔も、目に見える結果はセルでの3試合目だし
今回の見てればそのうち絡むでしょ中田も

71 ：　：2005/09/25(日) 10:52:53 ID:QDqHzs4k

調子いい時に点絡んどかないと
そうでなくなった時に苦しむ。
下手するとスケープゴート一直線だし、いい感じのうちに貯金しときたいところ

72 ：　：2005/09/25(日) 11:25:23 ID:oOKHZEtg

豚はマジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

73 ：　：2005/09/25(日) 11:31:49 ID:H8o3l5CD

中田英＋小笠原or小野＋福西or中田浩の３ボランチも面白いかもね

74 ：　：2005/09/25(日) 11:32:22 ID:emQ2JyGk

東欧遠征呼ばなきゃいいのにな

75 ：　：2005/09/25(日) 11:37:57 ID:nCqSuWS+

蛸もマジで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

76 ：：2005/09/25(日) 11:39:20 ID:qvFTVyey

UEFAですでにアシストしてるが

77 ：　：2005/09/25(日) 11:46:51 ID:lOi9pg8I

中田だいぶ昔のｷﾚが戻ってきてるね　

78 ：：2005/09/25(日) 11:51:41 ID:y04po1Dl

UEFAでは結果だけだからダメ、前節は守備がダメ、今節は結果出せないからダメ。
すべての試合でパーフェクトでないとケチつけられるのが中田なんですよと。

79 ：：2005/09/25(日) 11:56:06 ID:ryCXMw13

>>78
そうしないと中田信者さんから批判を受けるのは中村なんですが？

80 ：　：2005/09/25(日) 11:56:16 ID:cUEzMgqN

代表とクラブの数字を見るとね・・
でもキレが戻って来たならそのうち数字でも表れてくるでしょう

中田、中村、小野、小笠原4人がなかなかいい状態で東欧遠征向かえるわけか
問題はやっぱりサイドだよなー
サントスよくない加地微妙な怪我
駒野使ってほしいな

81 ：　：2005/09/25(日) 12:22:18 ID:xtDU2boR

中田マンセーまじでうざいよ。
昨日は試合後松井の実況スレでも
うだうだやってるし。
まじでアンチ中田になろうかと思った。

82 ：＿：2005/09/25(日) 12:27:18 ID:5h9oaiUi

>78
前目で使われた選手は得点やアシストっていう結果を出さないと叩かれるからな。
中村もセリエでチームに貢献してたのに、点取れないから糞だって中田信者によく叩かれた。
俺なんかはそいつが出場してチームが勝てばそれでいいじゃんって思うけど
そうじゃない人もいるからね。
まぁ、結果出せば誰も文句言わないから、好きな選手が結果出すのを信じて待つしかないね。

83 ：　：2005/09/25(日) 12:29:58 ID:r7iYKjRd

去年大騒ぎしてた二川ってどうなったの？

84 ：　：2005/09/25(日) 12:30:23 ID:mr8ln/w6

小笠原も中村は攻撃的ＭＦとしてクラブでも得点に絡み続けているな。
中田も昨日の試合ではセントラルＭＦとして活躍した。
福西はセントラルＭＦの補佐、サポート役としてほぼ確定。

やはりコンフェデ４－４－２が一番いいと思う。

小野と松井は小笠原、福西のいない東欧遠征でよっぽど活躍しないとスタメン奪取
出来ないだろうな。

85 ：：2005/09/25(日) 12:38:29 ID:lguaS6aN

>>83
それに長谷部も追加してくれ。

86 ：＿：2005/09/25(日) 12:44:57 ID:5h9oaiUi

二川や長谷部って巧いのについてないよな。
上にこれだけ選手がいたら追い越せないもん。

87 ：：2005/09/25(日) 12:47:38 ID:EBx0q5Bo

遠藤すら微妙な位置なのに、二川・長谷部なんてかすりもしない。

88 ：　：2005/09/25(日) 12:54:41 ID:DBpXwC82

中村をトップ下、小野,福西のダブルボランチ。
で、中田はポジション定めないで自由にやらせればいい。

89 ：　：2005/09/25(日) 13:00:59 ID:zYkxte/A

中田がボランチやると中盤のバランスが崩れるのが致命的
だから軸にはできないよね

90 ：　：2005/09/25(日) 13:32:31 ID:cUEzMgqN

長谷部はいいよ
ドリブルであれだけ運べる選手はＪではいない
戦術皆無の監督のもと田中達也とともによくやってる

91 ：　：2005/09/25(日) 13:43:31 ID:JpdmzIWr

中田はあまりプレミア慣れしすぎると、代表戦だと辛いかも。
周りの動きがトロ過ぎて。ｗ

92 ：　：2005/09/25(日) 13:45:31 ID:CntVGNzX

>>91
そのスレどっかで見た。

93 ：　：2005/09/25(日) 14:15:46 ID:jjXTQJ3a

イングランドのサッカーはそんなに強くない
お金持ちのまんうが名声を高めただけ

94 ：　：2005/09/25(日) 14:25:24 ID:JpdmzIWr

>>93
つリバプール

95 ：　：2005/09/25(日) 14:27:54 ID:KuqtfS/O

>>94
つイングランド代表
つフランス代表

96 ：　：2005/09/25(日) 14:28:46 ID:JpdmzIWr

>>95
意味わからんぞｗ
リーグの話の流れで代表関係ねーじゃんｗ

97 ：　：2005/09/25(日) 14:34:44 ID:KuqtfS/O

あぁ、そういや
これからチェルシーが
ダントツでプレミアの名声を高めそうだな

98 ：うの：2005/09/25(日) 14:35:14 ID:DxkeVcgV

黒人が多いってこと？

99 ：　：2005/09/25(日) 14:38:19 ID:JpdmzIWr

今、プレミアが選手の集まりとか考えると一番のリーグだと思う。
下位クラブでもそこそこ有名な選手が居るしな

イタリアとかスペインの下位クラブは悲惨なものがある。
自国の誰よお前って選手ばっかりだしなｗ

やはり金があるリーグが一番潤うな

100 ：＿：2005/09/25(日) 14:40:22 ID:DxkeVcgV

プレミアの価値を高めたい中田信者ﾜﾛｽ

101 ：　：2005/09/25(日) 14:44:29 ID:4s2ChPsq

いやこの人は前からあちこちでプレミアマンセーしてる
プレミア信者だよ

最初は中田のこと貶してたしｗ

102 ：　：2005/09/25(日) 14:51:26 ID:KuqtfS/O

>>101
そんな奴はこのスレ覗かないだろ
中田信者乙

103 ：　：2005/09/25(日) 14:57:53 ID:izIT50DV

まぁ無理に高めるまでもなく、プレミアは最高峰で中田は活躍したわけでね。

信者だなんだと素直に評価できない人間は覗かないで結構。

104 ：　：2005/09/25(日) 15:01:10 ID:KuqtfS/O

お前だけそう思ってろｗ
中田はいい選手だが
中田信者はほんとウゼーな

105 ：　：2005/09/25(日) 15:04:04 ID:KF66Mp/n

まあ最高峰には違いない（広い意味で）が
中田はまだポーツマスに一試合分だしな。

106 ：_：2005/09/25(日) 15:35:36 ID:/8srUmZH

　小笠原　俊輔
　　　　中田
　　福西　小野

もうこれしか考えられない

107 ：　：2005/09/25(日) 15:44:02 ID:JpdmzIWr

>>106
　　　　　
　　松井　小笠原　中村
　　　　中田　小野

108 ：　：2005/09/25(日) 16:04:10 ID:mr8ln/w6

>>107
そうやって無理に小野をぶち込むのってもう小野信者しかいないだろうな。
どうみても小野は入る余地ない。そのシステムだったら普通に福西だろ。

109 ：・・・：2005/09/25(日) 16:23:44 ID:4BxKcw0b

こんな感じで
　　　中村

　小野　　中田英
　　　福西

110 ：　：2005/09/25(日) 16:27:54 ID:lOi9pg8I

小笠原＞小野　じゃない？
小笠原の方が決めてくれる

111 ：　：2005/09/25(日) 16:31:51 ID:mdLtJ2fY

ＭＦ枠８人、中田英、中村、福西、松井、小野、遠藤、今野、小笠原
　
　　　　　松井　　　俊輔
　　　　　　中田　小野

やっぱこれが最強っしょ。プレミアの中堅ボルトンのダイナモにスコットランド
トップ２セルティックのアイドル、オランダ３強フェイエの核にリーグアン屈指の
強豪ル・マンのエース。世界的に見ても屈指の中盤、勝っているのはブラジルと
オランダその他数カ国のみ

112 ：　：2005/09/25(日) 16:34:04 ID:JpdmzIWr

>>110
小野がボールを持つ方がゲームが落ち着く
小笠原だとキープ力なくすぐ取られる

113 ：・・・：2005/09/25(日) 16:34:08 ID:4BxKcw0b

>>110
中村と並べた４－４－２なら相方は小野より小笠原かな、とも思う。
シドニー予選を懐かしく思い出すと惜しい気もするが。

114 ：　：2005/09/25(日) 16:34:44 ID:lOi9pg8I

>>111
福西か今野入れないと守備が崩れる　と思う

115 ：：2005/09/25(日) 16:34:56 ID:EBx0q5Bo

で、小野はいつ代表の試合に出れるの？
もうW杯本戦まで全試合出れる？

116 ：：：2005/09/25(日) 16:35:23 ID:qobnHXe+

>>111
今の代表はボランチが機能するかで全体に影響出るしなぁ・・・そのボランチもかなり相性とかで差が出るし。
ブラジルみたいにタレント全員が全員機能できればいいけど・・欧州遠征はいろんな意味で中盤が重要になるね。

117 ：　：2005/09/25(日) 16:36:17 ID:JpdmzIWr

>>114
小野がプレミアに行って、プレミアのプレイを覚えたら問題ないんだけどな
小野は守備の時の運動量を増やせば福西はもういらないし

118 ：　：2005/09/25(日) 16:40:12 ID:JpdmzIWr

中田がプレミアで猛ダッシュのプレスを習得しかかってるから、
小野もプレミアに行けば習得できるはず。

そうなれば攻撃の才能０で展開力なしで運動量のない福西はイランな

119 ：　：2005/09/25(日) 16:43:42 ID:zJg2WMQ6

プレミアのスタイルは駄目だろ。
短絡的だがブラジルリーグではプレミアと正反対のスタイルだし。

120 ：　：2005/09/25(日) 16:47:55 ID:JpdmzIWr

基本的にＪは引きこもりサッカーだからなぁ

121 ：　：2005/09/25(日) 16:53:41 ID:W7Bl6DZz

Jは基本的にカウンターだけどイタリアやプレミアみたいに
馬鹿みたいにロングボールは多用しない。

122 ：　：2005/09/25(日) 17:17:34 ID:eRgSZXP3

遅攻と速攻を使い分けられる選手がいたらいいのに。

まぁこれはチーム全体としての戦術か・・・

123 ：　：2005/09/25(日) 17:19:18 ID:xw+kThgA

今の代表だと小野かな
ちょっと前までの代表だと名波がそういうプレーが出来たな

124 ：、：2005/09/25(日) 17:41:21 ID:ilTVKOK4

柳沢
　
　　　　中村　　　　中田
　
　松井　　　　　　　　　　加地

　　　　　小野　　福西

　　中沢　　　　　　　　松田
　　　　　　　阿部　　

125 ：っぽ：2005/09/25(日) 17:46:48 ID:xaEt2Nej

福西の攻撃センスはすばらしいと思うんだが

イラン戦のｺﾞﾙなんかタークやへなぎや師匠や中盤のやつなら宇宙開発かミートせずだっつーの

だいたいただでさえ中盤は攻撃的な面子ばっか揃ってんのに守備重視の福西はずして機能するとか思ってんの？馬鹿？

126 ：　：2005/09/25(日) 17:49:00 ID:4s2ChPsq

福西はミドルが枠にいかないのはな

127 ：　：2005/09/25(日) 17:49:57 ID:JpdmzIWr

>>125
たまたまゴール前にいただけだろ。
９０分通してみたらまったく駄目

展開力ないしロングパス制度もない

128 ：っぽ：2005/09/25(日) 17:54:56 ID:xaEt2Nej

まぁ福西じゃなく今野でもいいんだが強さと高さで福西かな、精度の高いキッカーが揃ってるわけだし

だいたい最終ラインが四枚なら

サントス中沢宮本火事

で一対一に強さを発揮できるのは中沢のみの布陣で中盤に守備重視の選手が一人もいなかったらバランスが崩れることぐらいちょっと考えたらわかるだろうに。

129 ：　：2005/09/25(日) 17:55:35 ID:xw+kThgA

>>125
コンフェデギリシャ戦のゴールも福西の強引なドリブル突破からだったよな
遠藤に比べるとミスが多いけど
相手の嫌なところ突いた小賢いプレーも出来るし空中戦もめっぽう強い
運動量が少ないこと以外はいいすごい選手だと思う

130 ：　：2005/09/25(日) 18:00:25 ID:JpdmzIWr

>>129
それはわかる。

しかしながら現代サッカーではボランチに一番必要なのはスタミナなんだよなぁ

スタミナさえあれば多少雑でもなんとかなる

131 ：：2005/09/25(日) 18:02:43 ID:qXjluEEl

福西は別に守備重視の選手じゃないと思う。

132 ：っぽ：2005/09/25(日) 18:05:46 ID:xaEt2Nej

　　福西
宮本　　中沢

で福西のまわりを斧と中田が動き回るのが一番バランスとれてると

前は

　　へなぎ
松井　　　中村

がおもしろそうだな
真ん中に開いたスペースをうまく生かした攻撃ﾊｧﾊｧ
松井がキープしてる間に福西がするするっとあがってきてそんままｺﾞﾙとかみられそう

133 ：：2005/09/25(日) 18:11:49 ID:dKYGc3Xw

中田＆中村が好調。小笠原も好調。小野も復調しつつある。
こいつらが全て調子が良かったら、かなり期待できるかも。

それに比べてFWが。。。
高原は定位置。柳も存在感なし。久保はさすがにもう無理

134 ：　：2005/09/25(日) 18:13:53 ID:5MT8/kzP

馬鹿だな。ＭＦ陣が好調か不調かは柳沢次第なんだよ。

135 ：：2005/09/25(日) 18:14:41 ID:qXjluEEl

そういや中田って活躍したの？

136 ：＿：2005/09/25(日) 18:17:54 ID:jv4rsiQ2

>>135
ＳＫＹ
プレミアベスト１１にえらばれてる。

137 ：＿：2005/09/25(日) 18:18:02 ID:J0LzYN6t

>>135
記者とファンの両方で9の評価とってMOMとってベスト11になったみたいだよ

138 ：：2005/09/25(日) 18:21:42 ID:qXjluEEl

おおー、9か。それはすげーな。
俺まだ試合見てないんだよな。

139 ：　：2005/09/25(日) 18:26:41 ID:kWrp+pkC

中村は８だってな
ナカナカすごい

140 ：：2005/09/25(日) 18:28:21 ID:qXjluEEl

こないだの小野もそうだが、９とか８とかなかなか取れんぞ。普通。

141 ：　：2005/09/25(日) 18:29:05 ID:XCyHEZb/

イングランドは採点が違うからイタリアとは

142 ：：2005/09/25(日) 18:30:19 ID:asqzG7LD

イタリアとプレミアでは基準が違うけどな
まあそれでも9点はなかなか出んか

143 ：　：2005/09/25(日) 18:31:55 ID:XCyHEZb/

9点でまくりだぞ
最近見始めたのか？

144 ：　：2005/09/25(日) 18:35:16 ID:IkF90QrO

松井は４

145 ：：2005/09/25(日) 18:38:27 ID:asqzG7LD

>>143
出まくりってプレミア全体でだろ？
中田も9点ほどの活躍は継続出来んだろって意味

146 ：：2005/09/25(日) 18:39:11 ID:qXjluEEl

む。あんま全体の基準についしては知らない。特にスコットランドは？？

147 ：　：2005/09/25(日) 18:39:22 ID:XCyHEZb/

>>145
それならOK

148 ：　：2005/09/25(日) 19:31:47 ID:JpdmzIWr

スコットランドリーグははレベルが低いが、
プレミアに入れば、セルティックは１３位くらい
レンジャーズは１１位くらいには入るだろうな

鹿島とかガンバがプレミアに入ったらプレミアじゃなく１部リーグで
２４チーム中１３位とかじゃないかなぁ

149 ：　：2005/09/25(日) 19:34:26 ID:doPvPBXh

プレミアはつまらん、
つか日本人むきじゃないと思う

150 ：　：2005/09/25(日) 20:22:42 ID:Q47U58F8

>>149
日本人むきってどんなの？
Jリーグみたいの？

151 ：：2005/09/25(日) 20:28:50 ID:xOwiIeoY

レベル抜きにすればメヒコ之最強

152 ：　：2005/09/25(日) 20:33:21 ID:H8o3l5CD

小野は相変わらず走らんなぁ

153 ：　：2005/09/25(日) 21:01:17 ID:DBpXwC82

　　　　　　大久保(ヘナギ)
　松井　　　　　　　　　　中村

　　　中田　　　　　　小野
　　　　　　　中蛸

欧州遠征でこれ試して欲しい

154 ：_：2005/09/25(日) 21:10:29 ID:gjMLRc+Z

3大リーグの中じゃ一番日本人受けしそうなのはやっぱリーガじゃないかなぁ。
派手でテクニック重視で。
プレミアの醍醐味はぶつかり合いの格闘技的な部分だし
セリエは勝負にこだわってガチガチの中での一瞬のプレイの輝きな感じ。
元々ブラジルから入った日本のサッカー観に一番合うのはリーガじゃないかと思うよ。

JはJで面白い。基本的に大きな実力差がなく接戦のシーソーゲームが多い。
だからほんのちょっとの差で流れが変わったりして勝敗が決してく。
戦術の微妙な変更とか試合の流れとかの機微を感じるには最適なリーグだと思うよ。

155 ：　：2005/09/25(日) 21:10:59 ID:doPvPBXh

>>150
そらそうじゃん、自分達のリーグなんだから
それをどう世界レベルまでもってくかでしょ
とりあえずプレミアみたいなサッカーが日本人がやっても頭打ちで終わると思われ

156 ：＿：2005/09/25(日) 21:14:42 ID:P+kk5O5q

まあブラジルみたいなサッカーやっても頭打ちだろうけどｗ
プレミア行ったら行ったで何かプラスになるものもあるだろうし
いいとこ取りして何か生み出すのが日本人の性には合ってるでしょ。

157 ：　：2005/09/25(日) 21:15:40 ID:MMQJwdH/

>>155
別にプレミアなんか目指してないし、マネしくたくても出来ないし。
でも、参考になる点はある。

日本独自の道を目指せばいいんだ。

158 ：　：2005/09/25(日) 21:35:32 ID:iz+6zNEe

今日の小野はしょぼかった
やっぱボランチの小野は怖いなぁ
中田の方が安定感があるよ
これでいいべ

　中村　　小笠原

　　福西　　中田

159 ：　：2005/09/25(日) 21:45:28 ID:mr8ln/w6

>>158
それが一番いいし、結果も残した布陣だし。

小野入る余地ないよ。

160 ：　：2005/09/25(日) 22:14:08 ID:emHlRp+E

小野ボランチのが失点少なくないか

161 ：：2005/09/25(日) 22:39:29 ID:8WtxOzQj

中田をボランチにしたとして、守備に徹してくれるだろうか。

162 ：　：2005/09/25(日) 22:56:05 ID:lOi9pg8I

>>161
だから福西と組ませてる

163 ：22：2005/09/25(日) 22:58:08 ID:aT9xBR0s

松井のスタメンはないとしてもドイツは行けそう？

164 ：・・・：2005/09/25(日) 23:03:14 ID:4BxKcw0b

福西と中田を組ませると中田はともかく、福西の動きがよくなる。
ギリシャ戦やブラジル戦でも絡んでたし、イラン戦でもそうだった。
「お前そんなとこいたのかよ」とか思ってしまうプレイがいい。

165 ：＾０＾：2005/09/25(日) 23:03:54 ID:uZrtXkwL

松井ってそんないい選手なの？
キープ力はありそうだけど、展開力がイマイチなような気がする・・・つーか日本も一番上手い選手をFWに持ってきてちゃんと育てれば強くなるのに、、MFに才能が偏りすぎだよねぇ。
上手い奴＝トップ下？まぁそれもいいけど、上手い奴＝FWって考えに落ち着けばヒデもよいFWになったのにね。体が強い、走る、だけじゃただのバカだよ。

166 ：　：2005/09/25(日) 23:05:30 ID:X09bEyuV

>>164
イラン戦は小野と福西のダブルボランチでは？

中田と福西はタイプ的にもあってると。
１対１が強いというか、意識があるし

167 ：＿：2005/09/25(日) 23:05:36 ID:jv4rsiQ2

小野信者さん、

中田くんの次は松井君叩きですか？

168 ：・・・：2005/09/25(日) 23:08:07 ID:4BxKcw0b

>>166
そうだった。
まあ、福西のそういうところがいいんだよ。ってことで勘弁。

遠藤と組ませるとそういうところがなくなるんだよな。どうしてだろう？

169 ：　：2005/09/25(日) 23:13:02 ID:eXvwU2UE

中田ボランチだったら小野ボランチのほうがずっと良いよ
キープ力があってパスがうまい分安定する。

170 ：　：2005/09/25(日) 23:18:12 ID:vdavoLyY

中田ボランチって、他の選手のいいところを引き出すな。
福西、加地さん、茸など

171 ：：2005/09/25(日) 23:19:40 ID:koBuKJgn

みんな中田にほめてもらいたいから。
もしくは
みんな中田に怒られるのが恐いから。

172 ：：2005/09/25(日) 23:25:12 ID:zYkxte/A

加地の良さを引き出してるのは小笠原でしょ
で中田がいなくても中村は良いよね

173 ：：2005/09/25(日) 23:25:30 ID:9z98fQRt

中田信者きんもーっ

174 ：　：2005/09/25(日) 23:26:56 ID:9OxhqLLS

中田さん最高ー

175 ：：2005/09/25(日) 23:28:32 ID:9z98fQRt

中田もきんもーっ

176 ：　：2005/09/25(日) 23:36:35 ID:eIb83ZAn

>>169
釣りであることを切に願うが

中田の暴力的なまでのボール奪取力は前目にいるときには
こいつボランチでもいけるんじゃなねーか？と思わせたが
やはり本職には敵わない。比較的ポジショニングで勝負する
遠藤、今野にも一歩及ばない。

しかし、小野はボール追ってプレスかける作業自体が稀だ。
パスコース切るのも下手、ガチンコもできない。

中田ボランチ説を推すわけじゃないけど、小野の方がいいって
のはどうも合点が行かない。
ジーコは3-6-1で底に小野置きたいみたいだが、どうなることやら。。

177 ：　：2005/09/25(日) 23:39:02 ID:emHlRp+E

小野は中田みたいに突っかけて抜かれないから安定するよ

178 ：：2005/09/25(日) 23:40:24 ID:zYkxte/A

中田がボランチをやると必ずバランスが崩れるしDFとの間も空き過ぎるから危ない
ボランチを3人にして対処しなきゃならない事実

179 ：　：2005/09/25(日) 23:41:54 ID:H8o3l5CD

>>177
ボール奪取のセンスないからいかないだけだろ

180 ：　：2005/09/25(日) 23:43:25 ID:pvDrbUIr

小野は昔ながらの司令塔タイプで、今のサッカーだと使いにくい選手だね。

181 ：　：2005/09/25(日) 23:44:12 ID:xw+kThgA

なんか俺の目から見ると
中田のボール奪取力が年々落ちてる気がするんだけど
最近はファールでしか相手止められないし

182 ：＿：2005/09/25(日) 23:46:07 ID:DxkeVcgV

>170
全然引き出してないからｗ
中田が無駄に動くせいでその３人＋オガの負担が半端じゃない
相手がアジア程度なら日本がバテてもなんとかなるが
強豪とやるなら中田を小野に代えないと、中田以外の選手がみんなバテテ
日本が負ける。

183 ：　：2005/09/25(日) 23:47:48 ID:H8o3l5CD

>>181
昨日は３、４回とったぞ
だから採点も高かったわけで

184 ：　：2005/09/25(日) 23:52:33 ID:maMO3vP1

小笠原１０点こえたんだな
すげーじゃん

185 ：＿：2005/09/25(日) 23:56:05 ID:DxkeVcgV

>>181
日本の中盤の中では一番下手だよ
巧いと思ってるのは中田信者くらいｗ

186 ：　：2005/09/26(月) 00:00:28 ID:eIb83ZAn

オランダ相手にボランチの1枚が小野であることを想像してみる。。。

・コクーから両サイド、ロッベン、ファン・ペルシにビシビシパスが通る。
・中央を狂ったようにドリブルするファンデルファールトにファールすらさせてもらえない。

99ナイジェリアの決勝みたいだな。

187 ：　：2005/09/26(月) 00:01:08 ID:iz+6zNEe

>>185
俺は中田の決定的なプレーは疑問視してるけどボール奪取は評価してるよ
ボール奪取能力は非常に高い

ただ判断が悪い　一人で不用意に飛び込んだりすることが多い
それが問題で経験積ませれば改善できると思ってる

188 ：　：2005/09/26(月) 00:05:50 ID:HrCkeVO3

中村中田福西で後半攻めるときに442にするから
そのときに小野か小笠原って感じかな、今だと
ジーコの場合最初から442にする可能性大だけど

189 ：＿：2005/09/26(月) 00:24:35 ID:rp0WV8Nv

中田は>187の言うとおり不用意に飛び込んで交わされ、空いたスペースをとられることが多くね？
DFの仕方が前目の選手のやり方だから、ボランチやらせておくの不安なんだけど。
あれなら前で使った方がマシだと思うが。

190 ：.：2005/09/26(月) 00:26:06 ID:45JaR/ED

３ボラの右が合ってる

191 ：　：2005/09/26(月) 00:34:23 ID:k6T4nBs1

３ボランチは日本に合わない。
攻撃的に行くなら中田・福西で、
攻守のバランス考えるなら中田を前目で使い、バランサーの遠藤と福西のボランチがいい。

192 ：　：2005/09/26(月) 00:36:27 ID:io8Kumnr

何で日本は3ボラにすると虐殺されるんだろ

193 ：_：2005/09/26(月) 00:37:51 ID:Z3HpQjsc

小野はコース切る、相手をディレイさせる守備。
当たって抜かれるリスクは避ける。
その結果あっさりかわされることはないが、ボールを奪うシーンはほとんどない。
抜かれずにディレイさせてパスカットという方向。

中田はプレスかけてボールを奪いにいく守備。
抜かれるリスクも抱えてガンガンアタック。
その結果あっさりかわされることもあるが、ボールを奪うシーンもある。
抜かれても何度でもアタックにいってこちらから仕掛けてボールを奪おうという方向。
運動量は中田ほどないけれど、小笠原もこっち。

どっちが良いっつーもんじゃないから難しいな。
ただ日本の場合は最終ラインが弱いので、そこで弾き返せない分
中盤でボールを奪いたい。それを考えると中田のが向いてるかもね。

ちなみに福西は危険なスペースを埋めて入り込んでくる選手を潰す守備。
これは小野も中田も出来ない。福西か中田浩か稲本か遠藤か。

194 ：　：2005/09/26(月) 00:38:51 ID:Vm1vitnx

そりゃミランみたいに底3枚で機能すれば最高だよ。
福西、中田さんがシードルフ、ガットゥーゾばりに動いて
小野がピルロ級のミドルパスをサクっと前に。
中村が受けてコネドリブルで1人抜いてスルーパス。

・・・そっから先が想像できない。

195 ：　：2005/09/26(月) 00:46:05 ID:AJpCIN33

ピルロ＝小野、せードルフ＝中田、ガットゥーゾ＝福西
ってのは、イメージ的には近いものがあるな。
カカ＝中村はかなり違う気がするが。

196 ：　：2005/09/26(月) 00:47:16 ID:I2neRm9t

日本のMFって確かにいい選手が揃ってるんだけど、みんな使いにくいな

197 ：　：2005/09/26(月) 00:47:33 ID:7MkPy5lO

で．．．高原がトラップミス！！

198 ：　：2005/09/26(月) 00:47:46 ID:KG8CQ04/

プレミアでベスト11になったり、得点やアシストをしなくても
内容でMOM取ったりする中田が
MFで一番ヘタクソ使えねえ呼ばわりされるな。

199 ：.：2005/09/26(月) 00:48:02 ID:45JaR/ED

ｶﾞｯﾄｩｰｿﾞと福西は無理あるだろ…

200 ：＿：2005/09/26(月) 00:49:18 ID:rp0WV8Nv

顔で判断してるからじゃねーのｗ
プレーだけでみたら安定感のないカカって感じだよ＞中村

201 ：　：2005/09/26(月) 00:49:41 ID:HrCkeVO3

小野は前半だけの選手ってイメージがあるからなあ
中田中村が怪我したときの保険でしょ、今は怪我明けでもあるし

202 ：　：2005/09/26(月) 00:50:41 ID:4Ffpgkpi

>>194
そこから先は大久保と久保（復活してくれ）の超日本人級ＦＷの出番ですよ
がんがんドリブルで仕掛けてくれ

203 ：　：2005/09/26(月) 00:53:50 ID:AJpCIN33

>>199
まあね。あえて比べれば、ってだけです。
>>200
中村とカカは全くタイプの違う選手だと思うが

204 ：_：2005/09/26(月) 00:55:58 ID:Z3HpQjsc

せいぜいピルロと小野くらいだなぁ。イメージ近いのは。
中田はガットゥーゾより縦パスへのチャレンジ等攻撃面への意識が強いし、
福西のあの独特のふらっと前に登場するのはセードルフでもガットゥーゾでもない。
中村とカカーに至っては全く違うじゃろ。カカーならまだ小笠原のが近い。
空いたスペースに入り込むカカーと自らの動きでスペースを空けてそこに入る選手を使う中村。逆だよ。

まぁミランのシステムというか戦い方自体がそれぞれ何かが超一流である彼らを
最大限に機能させるために非常にピーキーな仕様になってるからアレを真似しようってのに無理があるが。

205 ：＿：2005/09/26(月) 00:56:26 ID:DdOvGZvD

まあカカの控えはルイコスタだからいいんじゃね？
中村とルイコスタならカカほどは違和感ないしｗ

あとトップ下に二枚並べても面白そうだし。
その場合のカカは松井か大久保で。

206 ：　：2005/09/26(月) 00:59:01 ID:4Ffpgkpi

そういう比べる形なら
バルサみたいな感じのほうが機能しそう

　　　久保

中村　　　　松井

　　中田　小野
　　　今野

207 ：　：2005/09/26(月) 01:00:51 ID:Vm1vitnx

いやもちろん、カカと中村はタイプは違うんだが
ホントにツリー型でやるんなら、スルーパス出せて
PA外から枠狙えるシュート持ってるのは中村で、と思っただけ。

タイプで言うんなら小笠原のほうがまだしっくりくるかな。

208 ：　：2005/09/26(月) 01:03:44 ID:k6T4nBs1

そう言えば稲本はすっかり圏外になったな。
控えとしても微妙。今野の方がまだ期待できる。

まだ若いのに。

209 ：　：2005/09/26(月) 01:04:10 ID:4Ffpgkpi

カカーに一番近いのはタイプ的には本山という事実・・・・・まあ思いっきり劣化慰していて
観るに耐えないが・・・・

210 ：　：2005/09/26(月) 01:10:40 ID:HrCkeVO3

ドイツ終わったら2列目に松井と長谷部・・・

211 ：　：2005/09/26(月) 01:11:25 ID:HrCkeVO3

カカなら長谷部と頑張ってみる俺ガイル

212 ：　：2005/09/26(月) 01:14:48 ID:FaM5t7j4

　　　松井
長谷部今野

いいかもしれん・・・

213 ：_：2005/09/26(月) 01:27:42 ID:jMEi2WeY

本山にフィジカルがあればカカなんだけどなー
長谷部って言うのは全然違う
似てるのって低い位置からドリブルする所だけじゃん

214 ：　：2005/09/26(月) 01:29:12 ID:4Ffpgkpi

山瀬はカカーに似てるかもしれない

215 ：あ：2005/09/26(月) 01:38:53 ID:OsIqJSE6

ドイツ終わっても中心は小笠原
松井はない
なぜなら松井は海外組だから
ドイツ後も小笠原中心にチーム作りを行い、松井は試
合前の２日前に帰って来てすぐ帰る中田みたいな立場
になる
そこで結果だせないとほされるよ、たぶん

216 ：＿：2005/09/26(月) 02:30:06 ID:6aozFZ1/

３大リーグで唯一活躍している（まだ先は長いが）中田。

試合見た限り、プレミアで新しい成長ができるんじゃないか？と思った。
少なくとも、ずっとレベルの劣るオランダでプレーしてる小野よりはな。

217 ：　：2005/09/26(月) 03:27:37 ID:8XajozQf

スピード、フィジカル、キレ、パスが揃ったドリブラーなんて今の日本にいないよ・・・
これに得点力が備わってるカカは異常だな。

家長が今後どう成長するか。石川は今回の怪我でスピードが戻るかどうかわからん

218 ：　：2005/09/26(月) 05:17:42 ID:f4DlvGhZ

>>216
「活躍」なんて単語は最低1ヶ月今の調子を維持しないとね。

219 ：　：2005/09/26(月) 05:40:31 ID:pMUoZBmz

>>165
世界だとチームで一番上手いやつがフォワードやるのが普通なのに
日本だとMFに偏るよな

220 ：：2005/09/26(月) 07:13:37 ID:vB1Ae5dj

>>216
一試合だけで見るなら平山が最高に活躍してるってことになるよ

221 ：　：2005/09/26(月) 07:26:02 ID:Z4ef36iT

＞ずっとレベルの劣るオランダでプレーしてる

222 ：：2005/09/26(月) 07:33:48 ID:DTk6VlCg

>>216
じゃあ、日本でプレーしてるそのほかの選手（小笠原etc)は？

223 ：　：2005/09/26(月) 08:49:49 ID:AxrT21Hl

オガサ以外はゴミじゃね？

224 ：！：2005/09/26(月) 09:12:10 ID:L5zZwfuW

フクにしは必要

225 ：　：2005/09/26(月) 09:28:42 ID:Jv6qt12z

>>222
中田信者はもはやリーグの格しか縋るものがないんだから
そっとしておいてあげようよ

226 ：＾：2005/09/26(月) 10:44:09 ID:KtrIVK4o

遠藤も絶対必要！！！

227 ：：2005/09/26(月) 10:57:14 ID:0BSACjHR

>>225
いやいや、日常的に行われる試合のレベルは重要ですよ。
なぜ小野がリーグ優勝を争えるクラブから脱出したがってるかを考えれば判るでしょ。

228 ：　：2005/09/26(月) 11:40:02 ID:GONVj+Dq

>>195
絶対サッカー見てないなｗ
適当にイメージだけでものいってるのがわかるなｗ
ガットゥーゾ＝福西ってあまりにも真逆だろｗ

グラベセン＝福西

とかならわかるけど

今野を筋肉マンにすればガットゥーゾに近くなるけどな

229 ：：2005/09/26(月) 11:42:32 ID:ZX9nqCco

稲本・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

230 ：　：2005/09/26(月) 11:46:43 ID:GONVj+Dq

>>193
中田こそ軽くチェイスしてスペースを消す守備だと思うけど。
小野は突っ立ってみてるだけ

福西は、相手が自分の近くにいる時のみ競り合うだけ

231 ：　：2005/09/26(月) 11:49:16 ID:GONVj+Dq

>>191
３ボランチにしたいなら、プレミアのように
守備の時に全速力でチェイスする選手を３人揃えないと駄目
中田でも中途半端なんだから小野とか福西とか小笠原なんて使えない

232 ：　：2005/09/26(月) 11:52:27 ID:QsfjbobD

中田だから中途半端ともいえる
動きすぎは×

233 ：　　：2005/09/26(月) 11:54:47 ID:e3pIp9pc

福西はスペインのイヴァン＝エルゲラに似てる
空中戦が強くて得点力があるタイプ

234 ：　：2005/09/26(月) 11:58:18 ID:GONVj+Dq

>>232
そういう意味ではなくて、チェイスする時の運動量って意味
日本では中田はスタミナあると言われてるけど、その中田でも
まだ足りないってことだよ。

プレミアの選手は中田の動きをさらにトップスピードに乗った動きのように
プレスする

これは日本ではできる選手はいない

レアルが弱いのもそういう理由だね
グラベセンタイプなんてもう使えない

待ってるタイプのボランチは駄目

235 ：　　：2005/09/26(月) 12:19:54 ID:e3pIp9pc

ﾄ､ﾄﾀﾞ…い、いや何でもないです

236 ：　：2005/09/26(月) 12:21:17 ID:pMUoZBmz

プレミアプレミアうるせーな
文体に特徴あるからいつも同じやつが言ってんだろうけど

237 ：＿：2005/09/26(月) 12:25:06 ID:6aozFZ1/

中田がプレミアで最高評価もらったからって
ムシャクチャしてる小野や遠藤信者がいるのが笑える。

同等レベルで語りたかったら移籍しろよ。そこでスタメンででてみろよｗ
小野なんか遠藤あたりと比べるほうが適してるだろ。
二人とも今の中田（今後さらに成長する）の代役にはまだまだ役不足だからな。

238 ：　：2005/09/26(月) 12:33:39 ID:f4DlvGhZ

ここはリーグの格付けを話すスレではない。
そういう話がしたけりゃ海外板にいけよ。

239 ：　：2005/09/26(月) 12:37:21 ID:DMZVW6es

グラベセンタイプ（守備的MF)をラインの底に置いて、
他の二人のMFをプレスに行かせればよいだけ
つまり４－１－２で２に運動量を求めればよい

レアルでうまくいかないのは、その２にベッカムがいるから

240 ：　：2005/09/26(月) 12:40:26 ID:GONVj+Dq

>>239
そこまでしてグラベセンを使う理由がわからんｗ
そんなことするならマケレレタイプの２ボランチでいいじゃんｗ

チェルシーもマケレレとエッシェンと言う同タイプのボランチだし

なぜに無理して動かないボランチを使わないとあかんねんｗ

福西信者か？ｗ

241 ：　：2005/09/26(月) 12:47:46 ID:DMZVW6es

>>240
これが４１２３の基本的な守り方なんで。

バイタルエリアが常に埋められているというのは、相手にとって攻めにくいから

242 ：　：2005/09/26(月) 12:51:00 ID:GONVj+Dq

>>241
と言うよりも、福西に似てるグラベセン干されてるしｗ

ボルトンも中盤の底にイバンカンポがいるけど、福西とまったく逆のタイプだぞ
運動量で勝負するタイプだしな

243 ：　：2005/09/26(月) 12:55:59 ID:DMZVW6es

>>242
それは戦術としてベッカムを取っただけじゃん
オレならベッカムを外すけどね。スポンサーへの配慮が無かったらね。

244 ：　：2005/09/26(月) 12:59:31 ID:GONVj+Dq

>>243
大体、福西みたいな動かない選手は駄目だよ。
マケレレなら福西３人分を一人でカバーできる

そのマケレレタイプが３人いれば福西の９人分の守備をするってこと

245 ：　：2005/09/26(月) 13:02:11 ID:qUWO0ygW

福西…９人分…

246 ：、：2005/09/26(月) 13:06:58 ID:l8ExIriU

マケレレ３人で、福西９人分･･･
これは･･･

247 ：　：2005/09/26(月) 13:19:48 ID:4AV/A6YV

福西9人ｗ

248 ：　：2005/09/26(月) 13:40:42 ID:eB0De40Z

負けレレレのおじさん

249 ：　：2005/09/26(月) 13:47:01 ID:KG8CQ04/

ttp://nakata.net/jp/hidesmail/hml253.htm
メールｷﾀｺﾚ

250 ：　：2005/09/26(月) 13:48:40 ID:JB4a7xeK

つまり今野を中盤の底に入れればいいのです

251 ：　：2005/09/26(月) 14:08:14 ID:GONVj+Dq

俺がイギリスに来て、イタリアのサッカーとの違いの中で、1番強く感じる事は、こちらのファンはミスに対してはあまり気にはしないけども、
相手との接触を避けるようなプレーに対しては非常に厳しい、ということ。こちらでは相手の持っているボールに対してのプレッシャーやヘディングでの競り合い、
こぼれ玉に対して激しい競り合いなどを積極的に行っていく事が大事とされているらしい。それに伴ってか、レフリーもあまり笛を吹くことはない。

Manchester City戦。途中からの出場となったが、俺のPremier Leagueデビューとなった。UEFA CUPで試合に出ていたとはいえ、Premierの試合は、
その試合のペースや展開などを比べてもUEFAとは大きく違う。UEFAの試合では競り勝つことも多かったヘディングも、この日はほとんど負けた
（まあ、相手も大きいんだけどね・苦笑）。試合の展開もやはりUEFAよりもかなり早く、ちょっと戸惑う部分もあった。

それにしても、ここまで数試合をやってきて思ったことだけど、
このPremier LeagueはかなりスペースがありしかもBoltonというチームは中盤から前はある程度のポジションは決まっているとはいえ、
動きは基本的に自由。守備の時だけきちんと戻れば良い、という考え方。だから、
攻撃にガンガン参加できてゴール前にも出て行くチャンスが多くてかなり楽しい。
Portsmouth戦では外しまくりだったけどシュートもかなり打つ事が出来たし…。ただ、
その分走る距離というのは尋常じゃないけどね（苦笑）。体力にはある程度自信があったけども、
本当にこっちの試合では1試合持つかどうか心配しながら走っているよ（笑）。

http://nakata.net/jp/hidesmail/hml253.htm

これで中田が接触プレーを覚えてきてるな。
代表でも果敢に接触プレーしてくれるようになるといいね。

小野のプレミアに移籍して早くこの接触プレーを覚えてくれ。
後は、果敢にチェイスするスタミナを身につけてくれ。

中村もプレミアに行けばよかったのに。
したらもっと接触プレーを覚えられたのにねｗ

252 ：：2005/09/26(月) 14:23:19 ID:Jv6qt12z

253 ：　：2005/09/26(月) 14:26:03 ID:7eNlFLwH

何気に福西が９人もいたら強いかも。
FWからボランチ、DFまでそろう。

254 ：　：2005/09/26(月) 14:26:41 ID:GONVj+Dq

>>253
マケレレが９人居たら福西が２７人いることになるなｗ

255 ：　：2005/09/26(月) 14:28:37 ID:KG8CQ04/

>>253
強いわ。今野を1人雑ぜとくと完璧。

256 ：：2005/09/26(月) 14:46:21 ID:5TgaBGzc

いっそ福西、DFにしたらどうだ？

257 ：　：2005/09/26(月) 14:48:32 ID:hpz81Hbr

宮本の代わりなら了承

258 ：　：2005/09/26(月) 15:22:51 ID:O8F/OaQM

　　　　　　福西　　福西

　　　　福西　　　　　　福西
　　　　　　　福西　福西

　　福西　福西　福西　福西

　　　　　　　　　福西

めちゃくちゃつええええええええええええええｗｗｗ

259 ：　：2005/09/26(月) 15:23:34 ID:GONVj+Dq

福西オタが暴れてるスレはここでつか？

260 ：　：2005/09/26(月) 15:29:01 ID:6hT8bWFS

ぶっちゃけそんなに強くないでしょ。
福西はFWよりの選手。DFできない

261 ：　：2005/09/26(月) 15:32:27 ID:O8F/OaQM

>>260
史上最大級のドニワカ発見
福西がジュビロでリベロをやっていたのをご存知ですか？
それを知ってた、ジーコも日韓ＷＣ時に宮本に変えて福西をフラット３の中央で
使ったほうが良いといってただろ

262 ：　：2005/09/26(月) 15:34:40 ID:6hT8bWFS

プレーしてたことと得意なことは必ずしも一致しない。

お前は福西のプレー見てて守備上手いと思うか？
それよりも攻撃のほうが似合ってると思わないか？

263 ：：2005/09/26(月) 15:35:07 ID:5TgaBGzc

3バックの組織的な守備ならともかく、
4バックの実質2バックなら、個人の身体能力が優先だろうな。

264 ：　：2005/09/26(月) 15:36:11 ID:aqr9p7kb

　　　　　　福北　　福北

　　　　福西　　　　　　福東
　　　　　　　福西　福東

　　福西　福南　福南　福東

　　　　　　　　福南

265 ：　：2005/09/26(月) 15:42:57 ID:0qLBFvnL

今日のあぼーんＩＤ

ID:GONVj+Dq
>>228 >>230 >>231 >>234 >>240 >>242 >>244 >>251 >>254 >>259
ついでに中田のＨＰと事務所に無断で転載してたの通報しといた。
アク禁だけですめばいいけどね。

266 ：　：2005/09/26(月) 15:45:56 ID:jICQpow+

宮本を外して、もう少しマシなDFを1枚入れれば
中盤の守備なんてなんとでも修正できるよ。

問題は1対1で100％負ける宮本までボールが行かないように
守備しなければならないから中盤の守備が複雑になっている。

267 ：＿：2005/09/26(月) 15:48:23 ID:6aozFZ1/

　　　　　中村　　　　　　小笠原
　　　　　　　福西　　中田

攻撃的ハーフに松井、小野
ボランチに小野、中田浩二、あと一人守備うまいひと

出いいと思います。

問題はＳＢ。

268 ：　：2005/09/26(月) 15:49:43 ID:b9kXEiYU

どうしても一種類の選手だけでチームを
構成しろって言われたらDHだろうな
サイド攻撃は期待できないが

269 ：　：2005/09/26(月) 15:50:46 ID:GONVj+Dq

>>265
掲示板を巡回してるＡ型みたいな腹黒い恨みやすい奴だなｗ
福西もＡ型だから共感ってかｗｗｗ

福西オタは痛い香具師ばっかだな

270 ：＿：2005/09/26(月) 15:54:15 ID:3uKFl5rf

>251
中村は中田と違ってゲイじゃないからさ
不必要に相手と接触するのは嫌なんだよｗ

271 ：　：2005/09/26(月) 15:54:42 ID:DMZVW6es

そりゃ選手からしてみたら、不得意でも試合に出れることを優先するわな
監督はポジションの適正より選手をかってる場合もあるんだし

272 ：　：2005/09/26(月) 15:55:26 ID:W9tvc78N

貢献してくれりゃゲイだろうがＨＧだろうがどうでもいい

273 ：　：2005/09/26(月) 15:56:53 ID:jICQpow+

最終的には４－４－２で

　　　中村　　　　　　　中田
　　　　　　小野　○○

これに落ち着くだろうな。
ジーコは小野を前で使う気がなさそうだし、
中田はボルトンでは攻撃的な位置でプレーしている。
中村、中田、小野の3人を起用して、且つ４バックでも
守れる守備力と運動量と高さと素直さを備えたボランチが
1人欲しいところだ。

274 ：＿：2005/09/26(月) 15:57:22 ID:3uKFl5rf

こんな感じのがいいな
この面子ならW杯優勝できるよ

　　　　　　柳沢　　福西

　　　　中村　　　　　　小野
　　　　　　　福西　福西

　　アレ　福西　福西　加地

　　　　　　　　川口

275 ：.：2005/09/26(月) 15:58:03 ID:45JaR/ED

>>273
いないね。

276 ：　：2005/09/26(月) 16:01:17 ID:GONVj+Dq

いいかげん福西オタがウザイんだが

277 ：　：2005/09/26(月) 16:04:23 ID:hpz81Hbr

>>273
ウイイレ厨と言われようが、あえて中澤を薦めてみる

278 ：：2005/09/26(月) 16:06:21 ID:75ngCwaJ

俺はこれがいいと思う

　　　　　　柳沢　　福西

　　　　中村　　　　　　小野
　　　　　　　中田　福西

　　アレ　中澤　福西　加地

　　　　　　　　川口

279 ：　：2005/09/26(月) 16:08:33 ID:8Py1atiI

宮本は？　

280 ：　：2005/09/26(月) 16:09:31 ID:8Py1atiI

クラブでもボランチ経験してるし

281 ：　：2005/09/26(月) 16:15:50 ID:fbg2GAeI

ディフェンスで一番大切なのはポジショニングだよ。
まあ、テレビでしかサッカーを見たことがないやつには分からないだろうけど。

282 ：　　：2005/09/26(月) 16:16:03 ID:7eNlFLwH

>>273
ジーコ的にはそうなんだろうが、
それでうまくいった試合がないんだけど。
途中で小野下げて、小笠原入れる流れになりそうだ。
W杯までそんなに練習できないんだけど、
その3人のコンビネーションはよくなるのだろうか？

283 ：　：2005/09/26(月) 16:16:22 ID:CGT/c1Cb

中田ヒデは福西より守備ヘタだろ～
プレミアで「勉強してこい

284 ：＿：2005/09/26(月) 16:27:18 ID:3uKFl5rf

福西や小野のポジショニングの良さと中田の守備の下手さを見抜けない奴は素人

285 ：　　：2005/09/26(月) 16:32:57 ID:Oa81jmo0

小野　クラブで守備的ＭＦ（ディフェンシブハーフ）
中田　クラブで攻撃的ＭＦ（ディフェンシブハーフ）
稲本　クラブで特等席着席

286 ：　：2005/09/26(月) 16:33:29 ID:8Py1atiI

小野より小笠原に魅力を感じる

287 ：　：2005/09/26(月) 16:35:10 ID:W9tvc78N

小野は前目じゃねーの？

288 ：。：2005/09/26(月) 16:38:37 ID:Cpw/qT+c

斧、トプ下だったみたいだけどどうだったの？

289 ：　：2005/09/26(月) 16:39:23 ID:8XajozQf

まぁプレミアで激しい当たりを覚えても代表で実践するかどうかは別問題。
プレミア各チームのサッカーとイングランド代表のサッカーが別質のように。

代表のＭＦってボールをもらいに動くことが少ない。
周りが動かないからパスの出所が無くなって球離れが遅くなり、遅攻・・・
の連続。
だからオフザボールとまでは言わないがそういう基本的なことをしてくれると見ていて安心できるんだけどなぁ。

290 ：.：2005/09/26(月) 16:41:48 ID:45JaR/ED

なかなかもらいにいかないね。スローインなんかでも。

291 ：　：2005/09/26(月) 16:52:08 ID:kk7bEFFg

ボール持って取られたら困るもん

292 ：_：2005/09/26(月) 17:07:39 ID:5m2FLkuq

何というか、何もかもを運動量に求めるのは間違ってると思うんだけれど。
今の日本代表に、これ以上の運動量を求めるよりも前に、もっと大事なことがあるだろう。

ブラジルのエメルソンが「日本のように動けば良いんだ」って発言したことからもわかるように
世界的に見ても、運動量という面では日本代表は決して少ないチームではない。
チームとしてもジーコとしても今以上に運動量を増やすことよりも、
ボールを奪ってからの判断の速さや、プレスをかけられた状態でのプレイの精度、
守備に関してはポジショニングバランス、1v1で負けないことを求めてる。
これらが今課題として重視されていて、絶対的な運動量の増加は今の日本代表にとって二の次三の次だ。

だいたい人間がやるんだから90分走り続けるなんて基本的に無理だし練習してもどうにもならん。
マケレレが3人とかアホかｗ
マケレレなんて世界でトップの運動量と守備力を誇る選手であって
そんな選手がいない日本で話題にしても無意味。他国にだってそうそう居ない。
その上3人て。3人て（再
日本代表は決して世界トップクラスのプレイヤーが集まった集団ではないってことは忘れるな。

293 ：　：2005/09/26(月) 17:10:18 ID:ADNhNIBF

>>262
ハァアアアアアアアアアアアア？？？？？？？
福西は明らかに守備のほうに適正があるだろ
今の代表でもボランチとして中田の後ろで潰し役を担ってるしな
攻撃側に回すには、切れとスピード、パスの正確性が足りない
そのくらい分かるだろ

294 ：　：2005/09/26(月) 17:30:47 ID:e3pIp9pc

俺がJや代表の試合見てる感じでは
福西の突破力は日本代表でも屈指だぞ

295 ：　：2005/09/26(月) 17:36:16 ID:ADNhNIBF

>>294
アホか
ボランチの位置から守備的な福西がたまに上がるから効果的なんだろ
攻撃的な位置にいて普通にあがって行ったらそれほどでもない
何が突破力は代表屈指だよ
勉強しなおして来い

296 ：　：2005/09/26(月) 17:50:38 ID:e3pIp9pc

>>295
小野、中田、遠藤がボランチの位置から
ギリシャ戦で福西が見せたようなドリブルを見せられると思うか？
勿論ボランチとしての突破力は福西がダントツだろ
Jでは2、3人ドリブルでぶち抜いてのゴールも決めてるからな
まあボール持ってもせいぜいひとり抜くのがやっとの小野、中田より
ドリブルに関しては断然上だろ

297 ：＿：2005/09/26(月) 17:55:02 ID:3uKFl5rf

福西は攻撃も守備も巧いよ
02年だって普通の監督なら福西をスタメンにしてた
トルシエが馬鹿だから、稲本使ってたけどね

298 ：　：2005/09/26(月) 18:01:51 ID:ADNhNIBF

>>296
さっきまで「福西の突破は日本屈指」って言ってたのに今度は
「ドリブルに関しては小野や中田より上」ってｗｗｗ
やっと自分の犯した間違いに気づいたか、
まあ自分で気づいただけ立派だから褒めてやるよ
もう二度と「福西の突破は日本屈指」など、恥ずかしい事は言わないように

299 ：：2005/09/26(月) 18:02:55 ID:JNZNVriM

ボランチの位置からのドリブル突破なら、長谷部のが迫力あってすごいな。

300 ：　：2005/09/26(月) 18:05:15 ID:DMZVW6es

>>299
でも使えないんだよね。長谷部

301 ：　：2005/09/26(月) 18:08:37 ID:e3pIp9pc

>>298
君の為に突破力というあいまいな表現を
明確にドリブルと言い換えてやったんだよ
まあ代表では攻守のバランスを考えて自重してるが
決定的な場面で敵陣近くに突如現れる神出鬼没なプレーも福西の18だな

302 ：　：2005/09/26(月) 18:11:11 ID:e3pIp9pc

>>299
長谷部は展開力・突破力ともいいもの持ってるな
将来的には日本代表の中軸になるだろう

303 ：　：2005/09/26(月) 18:25:09 ID:aqr9p7kb

小野、中田はドリブルに関しては日本屈指でも何でもないよな。
福西が彼らより上かはともかく。

304 ：　：2005/09/26(月) 18:32:56 ID:ADNhNIBF

>>303
だよなＷＷＷ
小野、中田にドリブルで勝っていると言って、
福西の突破力が日本屈指だという事に結びつけるアホが約一名いるよなＷＷＷ

305 ：　：2005/09/26(月) 18:35:15 ID:4Ffpgkpi

小野はともかく中田はそこそこドリブルも使えるのでは？
確かにここ数年そんなプレーは見てないがｗ
ペルージャ時代やローマの時は結構ドリブル突破してたぞ
昔できたんだから、コンディションさえよければ今でもドリブルできるんじゃないか？

306 ：　：2005/09/26(月) 18:39:17 ID:YGb8Ef/M

カウンターで敵のいないスペースにグイグイ入ってくのは得意だったけど
敵と対峙するとどうにもならんのは今も昔もつー気がする。
本人もわかってるからか、そうなる前にさっさとはたきたがるし

307 ：　：2005/09/26(月) 18:40:48 ID:EtLd1hrC

>>305
昔できたから今もできるってなら前園があそこまで落ちぶれない

昔できたものができなくなるケースはいくらでもある

308 ：　：2005/09/26(月) 18:42:02 ID:DMZVW6es

ゾノは体力に任せた馬鹿プレーであったと言えるが・・・
年取ったら、ヘタレになる典型

309 ：　：2005/09/26(月) 18:42:58 ID:e3pIp9pc

>>304
言っとくけど日本屈指じゃなくて「日本代表」屈指な
日本屈指と日本代表屈指じゃ全然違ってくるからｗ
一番最近のホンジュラスメンバーでいうと
福西と同等かそれ以上にドリブルが出来るのは玉田、中村、サントス、稲本
今のサントス、稲本は調子が悪いから
現時点での日本代表では3本の指に入る

310 ：　：2005/09/26(月) 18:45:13 ID:4Ffpgkpi

>>306
カウンターの時のドリブルが多いけど、
スペースがそこそこあれば、相手を抜いてってプレー
（フェイントではなくタイミングで体を入れるプレー中心）
茂かなりしてた記憶があるけど？
密集を割って入るテクニカルなドリブルはないけどねｗ
だからボランチの位置から上がっていくには上手いでしょ

311 ：　：2005/09/26(月) 18:45:37 ID:e3pIp9pc

訂正すると
ホンジュラスメンバーは
ホンジュラス戦のメンバーってことな

312 ：　：2005/09/26(月) 18:46:21 ID:EtLd1hrC

>>308
違うんだな
じょじょに衰えたのではなく突然キレがなくなった
それ以降戻ることなく引退
パルマに移籍したあたりから突然ドリブルやシュートに怖さがなくなった中田と似てる

313 ：　：2005/09/26(月) 18:46:30 ID:sPsLTnaP

はいはい
福西の突破は日本代表のボランチとしては一番ってことで喧嘩は他所で

314 ：　：2005/09/26(月) 18:47:53 ID:EtLd1hrC

ただ中田の場合はそれをカバーする強靭なフィジカルと運動量があった
前園にはなかった　それで二人の運命は全く違う方向に

315 ：　：2005/09/26(月) 18:48:55 ID:GONVj+Dq

福西の話題となると湧き出てくるゲイの福西信者はウザイな

316 ：　：2005/09/26(月) 18:52:46 ID:Ml5rY+Zx

福西信者なんて居たんだ・・・

317 ：　：2005/09/26(月) 18:54:41 ID:GONVj+Dq

>>316
最近増えてる。

やべっちでゲイからもてる人だって自分で言ってたからな。
ゲイにはたまらん顔なんだろ

318 ：　：2005/09/26(月) 18:55:59 ID:e3pIp9pc

>>314
中田は前園と違って自分を向上させる努力を欠かさなかったから
また新しいプレースタイルを身につけて代表に残ることが出来てるんだろうな

319 ：　：2005/09/26(月) 18:57:59 ID:sPsLTnaP

練習中福西にやたら絡もうとする中田はツンデレということだな

320 ：　：2005/09/26(月) 18:59:36 ID:Ml5rY+Zx

>>317
ああ、タイのゲイね

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:04:09 ID:d0J/y4FM

　　　　　　中村　　　小野

　　　　　　福西　　　ヒデ

これでW杯確定

322 ：　：2005/09/26(月) 19:11:35 ID:WI7XtYMr

　　　　　　中村　　　小野
　　　　　　（松井）　（小笠原）
　　　　　　福西　　　ヒデ
　　　　　（今野）　　（遠藤）

これでW杯確定

323 ：　：2005/09/26(月) 19:15:02 ID:lgncZgJ6

>>273
まっつだ！まっつだ！

324 ：　：2005/09/26(月) 19:16:47 ID:f4DlvGhZ

誰か稲本のことも思い出してあげて下さいw
現状じゃ仕方ないけど。

325 ：　：2005/09/26(月) 19:17:58 ID:GONVj+Dq

遠藤とか今野なんて怖くてつかえねーよ
頼りなさ過ぎる

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:19:55 ID:d0J/y4FM

４バックだとLSBがいない件について。

327 ：　：2005/09/26(月) 19:27:53 ID:e3pIp9pc

三浦といちおう中田浩二も出来る

328 ：.：2005/09/26(月) 19:32:37 ID:ArI59Lbv

松田の素直さのベクトルは人とは違う方向に向いてるから。
あ、だから良いのか。

329 ：　：2005/09/26(月) 19:41:22 ID:iEaXus33

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝは現状スルーの方向で

330 ：　：2005/09/26(月) 20:30:15 ID:J6BhVOaq

ご祝儀プレミア週間ベストイレブンに５流リーグの３流チームで輝くファンタジスタ
３流リーグの３流チームで圧倒的な存在感魅せる選手がいれば他国開催WCで初の１勝も夢じゃないな

331 ：：2005/09/26(月) 20:33:05 ID:Ge5Cvdhd

W杯には出れるだろうが、今、小野スタメンとかって書くのはイナギャル並に痛い、、
海外組ということ以外、競争者より勝るものがこれといって無い上
ようやくまとまってきた形、連携を捨ててまで、常に先の予想がつかない小野を先発で
起用する理由が見出せん
ジーコは怪我しないのも、実力のうちと考えてそうだが、チームが勝つ為の
連携を深めていくという意味でも、怪我しないという能力は絶対に必要なことなんだよな

332 ：：2005/09/26(月) 20:40:09 ID:JNZNVriM

ようやくまとまってきたと言うけど、小野は別に２年ぶりに代表復帰するわけでもなし、
連携を捨てるというほどでもないんじゃないか？

333 ：　：2005/09/26(月) 20:55:40 ID:pMUoZBmz

そうそう昔から気心知れてるやつが中心でやってるわけだし
ちょっと準備期間があればちゃんと連携高められるしな

334 ：　：2005/09/26(月) 21:02:03 ID:TNAThjNw

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝは現状スルーの方向で

335 ：　：2005/09/26(月) 21:20:50 ID:oFmB60YH

GONVj+Dq

ＩＤはいいのに・・なんだこいつｗｗ
アンチ福西なら過疎ってる福西スレを盛り上げてやれ

336 ：：2005/09/26(月) 21:56:52 ID:KGaM9pMP

ADNhNIBFが消えてしまたｽ(´･ω･`)
惜しい人を亡くしましたＷＷＷ

337 ：　：2005/09/26(月) 22:05:17 ID:pMUoZBmz

IDコピるんなら「ID:」この部分もコピってくんね？
抽出しずらい

338 ：　：2005/09/26(月) 22:06:28 ID:S6ujw4ES

　　　　　　久保
　　　　中村

小野　中田　福西　小笠

三都　中田　中沢　遠藤

久保と中沢以外、全員ＭＦで良いよ

339 ：　：2005/09/26(月) 22:57:33 ID:8Py1atiI

>>338
5点は平気で取られるな

340 ：.：2005/09/26(月) 23:47:06 ID:45JaR/ED

東欧遠征で稲本・中蛸どっちがスタメン落ちするか楽しみ

341 ：　：2005/09/26(月) 23:56:37 ID:ZlXFTJCC

松井　中村
中田　小野

で、どっちもスタメン落ちｗ

342 ：　：2005/09/27(火) 00:45:21 ID:utJCQHlB

>>341
んでも、中蛸はこっそりサイドかバックラインに吸収されている恐れが。

343 ：　：2005/09/27(火) 00:47:07 ID:ZMlCiHVg

そうなってもスタメンは無いよ

344 ：：2005/09/27(火) 00:56:26 ID:uEqfQ18v

今日のＩＤあぼ～ん推奨
ID:ZMlCiHVg

345 ：　：2005/09/27(火) 01:17:14 ID:6rW+mXtH

↑サントスを外してジーコはスタメンで使うと？
ＤＦを１度も試してない上に、トルシエの起用法に批判的だったジーコが
スタメンで使うと？

346 ：　：2005/09/27(火) 01:19:21 ID:nBnz7+KR

松井は普通にスタメンだろうね。今最も調子のいい選手だし

347 ：　：2005/09/27(火) 01:26:51 ID:1LdYdWb6

小笠原と福西いないんだから東欧遠征は>>341を試すのは間違いないよ。
ただ松井のとこは中村で中田を前に上げるかもしれんね。ジーコだからｗ
で、小野と海外組残りのボランチ（中蛸だと思うけど）を組ませるのがスターティング
メンバーだと思う。

　　　　　　　　　　　　中村　　　　　中田　

　　　　　　　　　　　　中蛸　　　　　小野
　　　　　　　　　　　（稲本）

途中から　　　　　　松井　　　　　中村

　　　　　　　　　　　　中田　　　　　小野

を試すかもね。

348 ：：2005/09/27(火) 01:30:50 ID:vd5R0Pl/

421 名前：　[] 投稿日：2005/09/26(月) 22:38:01 ID:WYnl2iSY
ジーコのインタビュー読んだけど、３－６－１をやる気満々だな。
やっぱり中田中村小野+ボランチを共存させたいみたいだ。
但し、中田小野のボランチコンビはないということだから、中田小野中村でポジションチェンジを繰り返すんだろうね。

349 ：　：2005/09/27(火) 01:41:33 ID:UFQiK/EE

>>340
稲本だろ
サカマガでホンジュラス戦ジーコは蛸褒めて
稲本に苦言だし
ていうか稲本はもうスレ違いになり気味だし

350 ：＾０＾イナがんばれ：2005/09/27(火) 01:42:33 ID:sM96cBR8

イナ次は活躍しそう＾＾　フルで出て欲しい

351 ：　：2005/09/27(火) 01:49:32 ID:FA9DVYxp

>>347
中蛸は左SBでしょ・・・・ってレスしようと思った
念のためオールスターのメンバー確認したら、サントス外れてんじゃん。
加地　亮 25 ＦＣ東京 177,955 初とかさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾
なんなの、代表って・・・

352 ：　：2005/09/27(火) 01:53:47 ID:qAd2CIej

３－６－１は期待できる。
３バックならディフェンスが安定するし、
ｻﾝﾄｽが上がり易くなるし、
中の人数が4人だから、パスも上手く回るし、

ただＦＷが・・・柳沢死ぬかもｗ

353 ：　：2005/09/27(火) 01:56:02 ID:7ABGgQvh

>>349
蛸ヲタが偉そうに他選手の事言えた立場かよw

354 ：　：2005/09/27(火) 01:57:48 ID:0r+5yh1g

リヨン戦とＰＳＧ戦見たけど松井はなぁ…
サイドで交わしてクロスあげるだけだった。
正直あれなら本山のほうが数倍いい。
Ｊいた時も本山に及んでなかったし、当然と言えば当然だが
あの使われ方だと代表で使いどころないよ。

355 ：　：2005/09/27(火) 01:58:30 ID:Kh+mcGcC

稲本関連になるとすぐ必死なやつ出てくるよな >>353とか
海外板の該当スレでマンズリしてろよ

356 ：＾＾：2005/09/27(火) 02:00:41 ID:sM96cBR8

イナファンは実際多いでしょ！かなり好かれてるよね★

357 ：　：2005/09/27(火) 02:03:41 ID:7ABGgQvh

>>355
おまえ下品だなw

358 ：　：2005/09/27(火) 02:05:37 ID:UFQiK/EE

イナヲタは稲本のここ最近の代表酷さ見ても
他の選手を貶めるから最悪

359 ：　：2005/09/27(火) 02:21:08 ID:yPP1c2KV

スレッドストッパー稲本

360 ：　：2005/09/27(火) 02:29:41 ID:h/7eGJdh

>>354
2試合で・・・

361 ：　：2005/09/27(火) 03:09:16 ID:l9QFXLMp

ラトビア戦予想

　　　　柳沢

　中村　　　中田　←こんな高い位置にノーゴーラー置くのはきつい・・・

三都主　　　　駒野

　　小野　中蛸？

362 ：.：2005/09/27(火) 03:17:02 ID:vHP69jxR

中田って何であんなシュート下手になったんだろ。
それだけが全てじゃないのは勿論だけど
まるで得点できそうにない。

363 ：　：2005/09/27(火) 03:19:09 ID:/rNFb2wK

>>361
いやああああああああああああ
中田英はずして大久保か松井にしてくれ

364 ：　：2005/09/27(火) 03:21:07 ID:0r+5yh1g

ポーツマス戦ハイライト見たけど、まぁ見事に枠行かないのはプレミアでも変わらないな。
稲本でもガンバじゃ宇宙開発大王だったけどプレミア行ったらミドルが枠行くようになってたのに。
あとオシャレヒールパスにこだわりあるのかね。しょっちゅうやりたがるけど。

365 ：　：2005/09/27(火) 03:22:39 ID:RwlBwUAs

中田はプレミア限定で頑張って楽しめんでくれ
日本代表にまで楽しみたい感覚で来られるのは迷惑
勝敗以前に自己満足プレー発言で終わってる

366 ：　：2005/09/27(火) 03:23:49 ID:0r+5yh1g

なんで劣頭でも干されかけてる三都主を欧州遠征で無理に使わにゃならんのだ。

367 ：.：2005/09/27(火) 03:25:07 ID:vHP69jxR

三都主は移籍した方がいいんでないの？
なんかフィットしてないし。

368 ：　：2005/09/27(火) 03:26:22 ID:k9EYuqjA

稲本のミドルは一時期枠に行ったが
最近の代表戦では試合出てないせいか宇宙開発事業団に戻ってしまった

369 ：＿：2005/09/27(火) 03:30:04 ID:+9KFFH1F

>>354
松井がJの強豪クラブにいたら本山以上の活躍したかもしれないぞ
逆に本山は自分より格上の相手に良いプレーをしたことあるのか？
格下ばっかり相手にしてたらそりゃ常に良いプレーできるだろうけど

370 ：＿：2005/09/27(火) 03:30:13 ID:1dF5QyTR

>>366
帰化するときに何か協会側と契約があったんだろう
インタビュー読むとジーコは3-6-1で中盤厚くしてパスつないでいこうとしてんのに
流れを止める印象のあるサントス使うのはいくらなんでも不自然すぎだろう

371 ：　：2005/09/27(火) 03:30:18 ID:g62EOQ9O

中田のポーツマス戦ダイジェスト（約５分）
ttp://www.shinetworks.net/cgi-bin/snup/upload.html
up4418.zip　パス：hide

372 ：　：2005/09/27(火) 03:54:48 ID:6rW+mXtH

必死なのは
稲蛸は目糞鼻糞でどっちもｲﾗﾈーって事を
認められない
蛸信者
稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの話は荒れるからスルーしろって言ってるジャン

373 ：　：2005/09/27(火) 03:56:21 ID:4axPKL3L

無暗やたらに気化させるのも今後はよしたほうが良いっぽいな
劣化しても使い続けなきゃならんかも知れんし

374 ：　：2005/09/27(火) 03:56:46 ID:4axPKL3L

気化→帰化　

375 ：　：2005/09/27(火) 03:56:53 ID:XOvtPYjy

>>371
初めて見たけど、大絶賛されている割にはイマイチだね。

シュートが1本も枠に飛ばないから締りが無い。
クロスもセットプレーを除けば味方に合うシーンが皆無に近い。
ダイジェストと言うか、「中田ボールタッチ集」だね。
中田が点に絡まない（絡めない）のも納得。

ヴィオラ時代も1試合良い出来で、その後の3試合悪い出来というパターンが多かったからね。
少なくとも欧州遠征まではこの調子を維持してください。

376 ：　：2005/09/27(火) 04:02:43 ID:z1Jm//Qi

中田の最適なポジションはボランチって事をジーコも口にしてるから、
良くわかっているはずだが、小野トップ下に踏みきれないから、
ややこしくなっている

377 ：　：2005/09/27(火) 04:06:29 ID:XqeB6hHi

小野トップ下か、小野中田のダブルボランチを試してみるかしか無いとおもうけどね

378 ：：2005/09/27(火) 04:10:58 ID:Ykv665He

蛸なんか使うぐらいなら（時間の無駄）
中田・小野で１度は大冒険をすべき
（駄目ならやめりゃあいいし、テストできるのは今しかない）

379 ：375：2005/09/27(火) 04:11:31 ID:XOvtPYjy

中田はダイジェスト向けの選手じゃないな。
何故なら得点に関与するプレーが殆ど無い。

中村はダイジェスト向けの選手だね。
大半が得点に関与するプレーだし。

380 ：　：2005/09/27(火) 04:13:02 ID:7Sanp/9s

むしろ、稲本を入れた黄金ｗで行こうよ。

それで稲本がダメなら、もう遠慮なくスパッとバッサリ切れる。

381 ：　：2005/09/27(火) 04:13:18 ID:0egCzUjO

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの話は現状スルーの方向で

382 ：　：2005/09/27(火) 04:16:09 ID:0AHV6xie

不思議なんがなんでここでも中田や中村の
クラブでの事ばかり四六時中かたってるの？

欧州遠征では中田、中村のような
レギュラーが堅い選手じゃなく
それ以外の海外組のテストの
意味合いが大きいじゃないのか？

383 ：　：2005/09/27(火) 04:16:21 ID:RwlBwUAs

中田自身が自分は前目で攻撃的に行きたい発言している以上
何度でも宇宙開発を見る羽目になる勘弁して欲しいぞ
中田で守備強化を望めるならまだ救いもあるが現実は今だに楽しみたい発言だ

384 ：　：2005/09/27(火) 04:17:25 ID:/f3vZ68v

>>378
同意！
しかしジーコは小野のトップ下属性をトルシエ以上に認めていないな。
トルシエ時代も中村の方がトップ下で試された回数は多かったはず。

385 ：　：2005/09/27(火) 04:18:51 ID:0AHV6xie

トップ下もなにも
４－４－２でやるんなら
中村以外の中盤はそれ相応の守備
が求められるぞ

386 ：　：2005/09/27(火) 04:19:29 ID:XOvtPYjy

欧州遠征は3-6-1のテストと、使えない海外組みに見切りをつけることが焦点になるな。

387 ：　：2005/09/27(火) 04:19:57 ID:8A8Q//E1

テストはこの間のホンジュラス戦で終了
サブ組を試している時間なんて無いよ

388 ：　：2005/09/27(火) 04:21:28 ID:0AHV6xie

>>387
ジーコが松井や大久保を呼ぶって言ってるんだが・・・
違ったか？

389 ：　：2005/09/27(火) 04:23:43 ID:Y9VZim99

今のジーコの頭の中は、中田中村と小野を
どうやって組み合わせるかで一杯みたいだけど
両サイドとかＦＷとかＤＦとか問題山済みなんだけど…
それと大久保を使えよ
マジで高原で行くつもりかよ？

390 ：　：2005/09/27(火) 04:23:52 ID:4axPKL3L

>>371
サイドでフリーで何回もボール持ってたけど、ドリブルで相手抜けないし
パスコースふさげばいいだけだから相手からすると恐い選手じゃないな

391 ：　：2005/09/27(火) 04:25:27 ID:eG7ZS2K4

>>388
松井のクラブには召集状が届いているよ
ただし、どれだけ使うかは未知数

392 ：　：2005/09/27(火) 04:28:22 ID:XOvtPYjy

>>387
ジーコ自身の発言を鑑みると、欧州遠征は選手・システムのテストになりそうだよ。

393 ：.：2005/09/27(火) 04:29:27 ID:vHP69jxR

DFもｻｲﾄﾞもFWも誰がやったってそう大差ないんだからぶっちゃけ別にどうでもいいけどな。

394 ：　：2005/09/27(火) 04:31:15 ID:iwanAUAl

テストって言っても、現状では所詮、中村中田小野福西小笠原の
組み合わせだろ？

395 ：　：2005/09/27(火) 04:36:03 ID:89o03/Hu

>>393
そんな事ないぞ
DFに中澤がいないと困るし
サイドだって、ジーコがどうしてもサントスの攻撃力を生かしたいなら
右には守備の強い香具師は置くべきだし（昔の明神みたいな）
ＦＷは高原がいたら戦力減は甚だしい（今なら柳と大黒がベスト）

396 ：.：2005/09/27(火) 04:38:27 ID:vHP69jxR

>>395
そこまで大して変わんよ。
肝は中盤。

397 ：　：2005/09/27(火) 04:45:11 ID:l9QFXLMp

中田は最近枠に飛んだシュートすらあんまり記憶がない
枠にいっても全部が入るわけじゃないのに
ほとんどが枠にも飛ばないんじゃ点取れるはずもない

小野か松井を前で試した方がよっぽど有意義なのに

398 ：：2005/09/27(火) 04:52:34 ID:oQy6DKqL

斧信は小笠藁かHGどっち叩くのかハッキリしろよww

399 ：　：2005/09/27(火) 04:55:14 ID:ZyF4LOQB

中田小野を２ボランチで起用する場合は、
絶対の絶対にCB２枚を高さに強い選手に変えるべき！！！！！

中澤福西がそれだ！

３ボランチなら、中田小野福西でよい。

400 ：　：2005/09/27(火) 04:56:34 ID:1LdYdWb6

代表ではOHで　Ｊで得点に絡み続けてる小笠
代表ではDHで　プレミアでMOMもらった中田

小野信者にとってはどっちも叩いとかないとなｗ

401 ：　：2005/09/27(火) 05:07:51 ID:Kh+mcGcC

とりあえず小笠原も中村も小野もあと多分中田も3-5-2だと
トップ下できないから、いい加減4バックで

402 ：　：2005/09/27(火) 05:13:41 ID:M5ndksmR

４バックは４バックで
後ろがあの面子じゃ棺桶に片足突っ込んでるようなもんじゃないか？

403 ：　：2005/09/27(火) 05:17:58 ID:Kh+mcGcC

そうだねえ、確かに失点は多いし。
それもサイドの選手の個人的ミスからというパターンも多い

404 ：あ：2005/09/27(火) 05:21:14 ID:lvwWVc0i

冷静に思い返せば
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ三枚で巧くいったことなし？

405 ：　：2005/09/27(火) 05:41:19 ID:hwKRuxcG

中田は次あたりゴールしそうだから
やっぱりトップ下が適任だってことで
欧州遠征は中村と並ぶと思う。

406 ：　：2005/09/27(火) 05:53:42 ID:HQVAM9dW

>>405
ゴールしそうじゃないし、そもそも何年かぶりに１ゴール決めただけで
なんでトップ下が適任ってなるのか

その発想は信者丸出し

407 ：　：2005/09/27(火) 06:23:03 ID:1LdYdWb6

代表で２年間ゴールなし。クラブでは０４年からゴール無し。
未だ無得点記録更新中。それが今の中田。

408 ：　：2005/09/27(火) 06:26:58 ID:/b3EBqsm

今日は運命の日だが、松井が追加で選ばれるぐらいでサプライズはねーか
このスレじゃ

409 ：：2005/09/27(火) 07:00:53 ID:oQy6DKqL

小野は選ばれたら、行くのかな

410 ：　：2005/09/27(火) 07:03:11 ID:XOvtPYjy

小野には招集のfaxが届いたそうだ。

411 ：：2005/09/27(火) 08:46:50 ID:i/ENiF0d

>>379
それは編集の仕方でどうにでもなるだろw
リーグのレベルもポジションも違うわけだしな。

412 ：　：2005/09/27(火) 09:06:50 ID:hFvo6/aD

中田がプレミア仕様になってしまうと、代表への影響が心配だな。
四六時中速いサッカーやると、ミス増えて、抜かれたときのDFに不安あるし、
大体ワンタッチとかでボール運べるの、ナカナカ小小＋ヤナギくらいだろ。
稲本とか明らかに浮いてるしね。
まったりポゼッションしつつ、ギアチェンジカウンターがいいと思う。

413 ：－：2005/09/27(火) 09:23:27 ID:Hum74nzq

しかし遠藤あたりが使われないっつうのも
かなりもったいない話しだな。
ゲームの展開によっては、必要になってくると思うんで
代表には入れとくべきだな。

414 ：：2005/09/27(火) 09:28:12 ID:tJGwaBCo

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの話は現状スルーの方向で

415 ：　：2005/09/27(火) 09:28:14 ID:LWQwU/U1

しかし決定的なパス出すだけで褒められるっていいよねー
柳沢なんかセリエでアシストしても全然褒められるどころか
駄目だしくらうのに・・・orz

416 ：　：2005/09/27(火) 09:30:06 ID:ZzvCnX8m

小野が戻ってきて、中田もこのまま調子上げてくれたら
代表もいい感じになってきそうだな。

417 ：　：2005/09/27(火) 09:52:59 ID:hFvo6/aD

中田、中村、小野三人が揃うのって、シンガポール戦以来？
一年半だね。
稲本があれなんで流石に黄金復活はないだろうけど。

418 ：　：2005/09/27(火) 09:56:01 ID:Ouzqj9Wq

セリエの得点さえすれば総マンセーも行きすぎに感じるよ
アシストもカウントしないしな

419 ：：2005/09/27(火) 09:59:44 ID:L6Z+MPxL

>>417
パス出し厨しかいなくなるな
最近、柳沢が積極的にシュート打つので、
３人でパス出しまくりなんだろうな。

420 ：_：2005/09/27(火) 10:05:24 ID:RUXNzyFC

なんか必死に稲本中田浩遠藤の話を無くそうとしてるヤツがいるけれど
今一番熱いのはその辺の代表落ちるかどうかの微妙な選手じゃろ。
欧州遠征で試されるのもそこだし、欧州遠征は新たな選手を呼ぶ最後の場になるっしょ。
呼ばれなくなったら今後新たに語る材料も無くなるわけだしね。
語っておくなら今のうち。

小野は欧州遠征で多少悪くてもいきなり代表落ちは無いだろうしフィット具合を試すだけ。
怪我っつっても半年も経ってないし、そう大崩れするとは思えんからそれなりの結果を出すだろう。
中盤のベストな4人の考察なんかはこの先いくらでも材料出てくる。

松井と大久保はきっと試されるがジーコ順列的にいきなりスタメン奪取はほぼない。
まずはスタメンのサブを確保するところからだ。そしてそれが確保されるということは
イコール稲本らの微妙な選手達からまた一人落ちるということだ。
さてどうなることか。

421 ：　：2005/09/27(火) 10:06:16 ID:eZK7YW9s

それでウハウハに感じてくれるべきなんだが
特に高原とかは最初期待してたのに

422 ：　：2005/09/27(火) 10:14:49 ID:qOacrQbm

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの話は下世話な話にしかならないしね。
本選のメンバー発表時だけでお腹一杯って感じ。
その種の話はＦＷスレに任せておけば十分。

ここでは技術的な話をしたいね。

423 ：：2005/09/27(火) 10:35:48 ID:wo5zTl0p

ジーコ脳内では４－４－２で中村２列目中田ボランチは当確。
小野を２列目で使うかボランチで使うかは小笠原と福西との兼ね合いで保留。
まぁ小野が２列目になれば自然と４－３－１－２になっちゃうだろうけど。

424 ：　：2005/09/27(火) 11:22:49 ID:HFeBNiTZ

>>413
遠藤なんて長谷部とかとかわんねーじゃん。
過大評価しすぎじゃねーのか？

425 ：　：2005/09/27(火) 11:29:48 ID:HFeBNiTZ

>>378

ハゲ同

松井　小野

中田　小野

これで機能するか試してほしい
松井の所を小笠原にしたパターンと。

これでポゼッションが上がるなら大成功
これで簡単に支配されてボールが取れなくなるなら失敗で

426 ：　：2005/09/27(火) 11:32:28 ID:zCweBGud

小野が2人いるぞ。
運動量のそれほど多くない小野に分身の術はちとつらい。

427 ：・・・：2005/09/27(火) 11:32:39 ID:4Vf+MSLo

>>424
ジュビロの黄金期を支えたのが名波であるように、
今のガンバを影で支えているのは遠藤なんだよ。

428 ：：2005/09/27(火) 11:56:57 ID:e+oT399H

ｶﾞﾁｬﾋﾟｿは来年海外行ってほしい
次のW杯は小野と組めば良い

429 ：　：2005/09/27(火) 12:12:09 ID:HFeBNiTZ

>>428
遠藤に足りないのはメンタルだな。
欧州に行った選手の顔付きが日本に居た時に比べると精悍な顔付きに変わってる
からなぁ。
遠藤とか福西の顔見てたら平和ボケしてるような苦労してない顔してるように見える。

430 ：　：2005/09/27(火) 13:38:40 ID:Loh3/Km6

柳沢って、2年間ノーゴールだけど、アシストもほとんどなかったと思うけど。確か1年目に1回あったのは覚えてるけど。

431 ：　：2005/09/27(火) 13:44:58 ID:bX77r48T

ガチャも奥も同じようなことがネックで海外へ行けないだろうなぁ
プレーの質が海外向きじゃない

432 ：　：2005/09/27(火) 14:26:11 ID:4MulAzGe

プレミアリーグ観戦旅行中の稲豚が代表なんて

433 ：　：2005/09/27(火) 14:38:33 ID:iTZfZMOg

松井より先に鈴木が試合に出たらマジでキレる

434 ：：2005/09/27(火) 14:39:14 ID:dSIMYHaX

▽ＧＫ＝土肥洋一（Ｆ東京）、川口能活（磐田）、楢崎正剛（名古屋）

▽ＤＦ＝田中誠（磐田）、三都主アレサンドロ（浦和）、坪井慶介（浦和）
　　　　駒野友一（広島）、茂庭照幸（Ｆ東京）、箕輪義信（川崎）

▽ＭＦ＝中田英寿（ボルトン＝イングランド）、中村俊輔（セルティック＝スコットランド）
　　　　本山雅志（鹿島）、中田浩二（マルセイユ＝フランス）、稲本潤一（ウェストブロミッジ＝イングランド）
　　　　小野伸二（フェイエノールト＝オランダ）、村井慎二（磐田）

▽ＦＷ＝鈴木隆行（鹿島）、柳沢敦（メッシーナ＝イタリア）、高原直泰（ハンブルガーＳＶ＝ドイツ）
　　　　大久保嘉人（マジョルカ＝スペイン）、松井大輔（ルマン＝フランス）

引用元：YOMIURI ONLINE
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20050927i507.htm

435 ：。：2005/09/27(火) 14:40:51 ID:D6dRGAO3

もしかして黄金復活か？
てか可能性かなり高そうだな。
まあ稲本は福西の代役だろうが・・
２００２の時と完全に逆転したな。

436 ：　：2005/09/27(火) 14:42:02 ID:4MulAzGe

　松井　　　中村

　中田　　中田コ

稲本がスタメンとか絶対やめてくれ

437 ：：2005/09/27(火) 14:46:08 ID:oXFjQPtp

稲本uzeeeeeeeeeee

438 ：2006年まで名無しさん：2005/09/27(火) 14:49:17 ID:nVAtT384

中盤かなり豪華・・・

439 ：　：2005/09/27(火) 14:58:30 ID:VCTeFUE5

松井はFW枠？

440 ：：2005/09/27(火) 14:59:12 ID:L6Z+MPxL

いつぞやの本山枠が松井枠になったんだろう。

441 ：　：2005/09/27(火) 14:59:54 ID:iTZfZMOg

松井がＦＷ枠ってことは４－３－３が試されるのでは

442 ：　：2005/09/27(火) 15:01:13 ID:4MulAzGe

そうなったら嬉しい

443 ：　：2005/09/27(火) 15:01:44 ID:4RQ74NOT

スポナビではＭＦ登録になってる

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050927-00000015-spnavi-spo.html

444 ：＿：2005/09/27(火) 15:25:19 ID:D00mykai

下村コネー('A`)

445 ：：2005/09/27(火) 15:30:19 ID:mongv0sA

三都主がDF登録で村井がMF登録なのか

446 ：.：2005/09/27(火) 15:40:07 ID:+9KFFH1F

かなりジーコは松井を評価してるな
フィジカル面と精神面を特に評価してるみたいだ

447 ：：2005/09/27(火) 15:41:18 ID:P9y9DKN7

マジ守備的なボランチがなぁ…

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 15:42:35 ID:BboyfF/X

449 ：.：2005/09/27(火) 16:10:42 ID:vHP69jxR

http://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024247.html
稲本・中蛸どっちもスタメンだってさ。

450 ：　：2005/09/27(火) 16:19:06 ID:iTSD6vZY

ラトビア戦前半に追試をやるようだな

451 ：　：2005/09/27(火) 16:30:01 ID:MAWmPhdm

中盤から前はホンジュラス戦と同じで
松井や大久保を途中投入はわかったけど、小野は？

452 ：　：2005/09/27(火) 16:31:17 ID:1LdYdWb6

松井はＦＷ選出か。正に代表唯一のセカンドトップだな。

453 ：　：2005/09/27(火) 16:31:42 ID:MAWmPhdm

>>452
MF登録よ

454 ：　：2005/09/27(火) 16:33:27 ID:6e0ODvX9

稲本中蛸なんか使うより
せっかく小笠原いないんだから

松井　中村

小野　中田

見たいよー

455 ：　：2005/09/27(火) 16:40:05 ID:4DxPG17z

>>454

　　　　柳沢
　松井　　　中村

　小野　　　中田
　　　　中蛸（稲本）

ぐらいだったらあるかもね。小野と中田の２ボランチはこえーよ

456 ：　：2005/09/27(火) 16:40:19 ID:4p7R/kK9

サカマガで３ー６－１をテストしたいって言ってたから
ウクライナ戦で黄金復活濃厚

　　　　　柳沢
　　中村　　中田英
三都主　　　　　　駒野
　　　小野　稲本
　茂庭　田中　坪井
　　　　　川口

457 ：　：2005/09/27(火) 16:41:10 ID:dQeBAu+X

松井はサントスの位置じゃないの？

458 ：　：2005/09/27(火) 16:43:24 ID:MAWmPhdm

松井はどうすんだろね
流石にWBはないと思うけど、左サイドという意味では可能性はある
特にジーコはWBを攻撃的なポジションと認識してる節があるから
可能性が0とは言い切れないわな

けど、2列目か、FW扱いだろう

459 ：：2005/09/27(火) 16:44:03 ID:L6Z+MPxL

>>458
3-6-1やるならサントスの変わりに選ばれる可能性は高い。

460 ：　：2005/09/27(火) 16:44:24 ID:adPjrWYn

　　　柳沢(高原）
松井　　　　大久保
　中田　　小野
　　　稲本　
中蛸　宮元　中澤
　　　川口

３－６－１ならこれだな

461 ：　：2005/09/27(火) 16:45:35 ID:QxFUD6SK

>>455
>小野と中田の２ボランチはこえーよ

本当にこえーのか試してもらいたいけどなぁ

462 ：　：2005/09/27(火) 16:45:56 ID:4p7R/kK9

>>460
それ４－３－３だろ

463 ：：2005/09/27(火) 16:46:18 ID:L6Z+MPxL

>>460
早くも退場者が出たの？

464 ：　：2005/09/27(火) 16:49:55 ID:hFvo6/aD

ジーコも何考えてんのかわかんないな。
小野はもうクラブでスタメン復帰してるし、
イナタコはホンジュラス戦でのあの失態。
しかもそのあとクラブでは完全に干されてる。
WC本番にらんでこのコンビとナカナカと連携築くという意味も薄い。
欧州組はこの次いつ召集できるかわかんないっていうのに、
この布陣に一体何の意味があるんだ？
まさかいつの間にかイナタコがレギュラーになっちまったっていうわけはないよな？

465 ：　：2005/09/27(火) 16:53:04 ID:N+bCpYO5

>>464中田コはわからないけど稲本はおそらくこれがラストチャンスだと思う。
これで駄目ならジーコは代表から外すと思うよ。というか普通の監督ならそうする。

466 ：　：2005/09/27(火) 16:55:06 ID:iTSD6vZY

わざわざ「前半は」と強調してっから追試なんだろ

467 ：　：2005/09/27(火) 16:55:23 ID:adPjrWYn

>>465
まぁ、日本は稲本を脅かすような選手は居ないから駄目でも呼ばれるんだけどな。
遠藤とかＪなんかにいる選手とは話にならんしさ

468 ：　　：2005/09/27(火) 16:56:31 ID:hFvo6/aD

松井、大久保を使いたいってことは、
後半
稲本→松井（中田ボランチ）かサントス→松井
柳沢→大久保
かな？

>>465
てっきり前回がラストチャンスかと思った。
あれから試合でてないし、よくなってる気がしない。

469 ：　：2005/09/27(火) 16:57:15 ID:LGqAfcQw

＞ラトビア戦前半はホンジュラス戦で使った中盤から前の選手を起用したい。
小野はラトビア戦の後半、一番に誰かと交代って幹事。
ってことはスタミナのない稲本と交代かな。

470 ：　：2005/09/27(火) 17:00:35 ID:adPjrWYn

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20050927-00000021-kyodo_sp-spo.html
盛況スコットランドリーグ　観客動員も大幅アップ

反則によって試合が途切れることが少ないことも魅力で、今季からテレビ放送しているイタリアなどでも人気が定着している。（グラスゴー共同）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（了）

[ 共同通信社 2005年9月27日 16:01 ]

Ｊリーグが世界で一番ゲームが止まるリーグｗ

そんなＪリーグの選手なんて危なっかしくて使えるかってのｗ

471 ：　：2005/09/27(火) 17:06:05 ID:G0Eeh66v

「先ほども言ったようにラトビア戦前半はホンジュラス戦で使った中盤
から前の選手を起用したい。」
http://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024247.html

　柳　高原
　中　　中
　たこ　稲

ってことか、前半は。
後半だな問題は。
小野が後半頭からで、バーレーン戦でやれなかった3-6-1を試す。
松井と大久保は残り5分、、、10分で御の字だな、こりゃ。

472 ：＿：2005/09/27(火) 17:14:45 ID:+TruC/I5

>470
中村ヲタを装ったアンチ中村乙
中田信者はほんとくだらない事してくるなｗ

473 ：　：2005/09/27(火) 17:17:31 ID:G0Eeh66v

バックラインが、
アレ　モニ　坪　駒だから、小野を入れた3-6-1バージョンでは、
おそらく高原が外れて、
モニ　坪　田中投入かあるいはタコが下がる。
　　　柳
　　中　中
ア　小　稲　駒
　たこモニ坪

474 ：　：2005/09/27(火) 17:19:22 ID:adPjrWYn

中村は「ファウルが少ないし、ミスをしてもイタリアみたいに観客にブーイングされることはない。
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^
自信を持って攻められる」と言う。
得点が多く、反則によって試合が途切れることが少ないことも魅力で、
今季からテレビ放送しているイタリアなどでも人気が定着している。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

おいイタリア！ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そのイタリア以上に止まるＪリーグﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：　：2005/09/27(火) 17:21:21 ID:hFvo6/aD

モニ、坪と稲蛸の連携は大丈夫だろうか？
駒野も初めてだが。
意思統一するやつが誰か思いつかない。
なんかまたバラバラにアピールに走って、前半に2失点とかしそうで欝。

476 ：　：2005/09/27(火) 17:38:15 ID:XOvtPYjy

>>417
アウェーのイラン戦に揃っていたよ。
小野はピッチ内外で印象薄いからな。

477 ：　：2005/09/27(火) 17:38:58 ID:adPjrWYn

ジーコ：海外に移籍したことでフィジカルがよくなり、厳しい中で精神面が鍛えられたことで、技術面が生きてきている。
http://www.jsgoal.jp/club/2005-09/00024247.html

松井について語っているが、やはり、海外に移籍して環境を変えることで
メンタルを重視してるな。

やはりＪリーグでやってる奴は怖くて使えないんだろう。

478 ：：：：2005/09/27(火) 17:40:11 ID:T4Myt3ub

欧州遠征を経て、Ｊリーグ組と融合したときの
俺が最も望むフォメ

　　　　　　柳沢（高原、大黒）

　　　　　小笠原　　中村

　　松井　　　　　　　　加地

　　　　　福西　　中田（小野）

　　　中澤　　宮本　　田中
　　　　
　　　　　　　　川口

小笠原は基本、中央前目でシャドウ気味に
俊輔と松井は自由に動かす
ただ、その近くに衛星のように小笠原が付く形　　

１ＴＯＰ、小笠原、俊輔、松井を攻めの主軸に
松井の裏は福西、中澤でカバー
中盤の底から、中田or小野がゲームメイク

してほしいな

479 ：　：2005/09/27(火) 17:40:39 ID:BboyfF/X

>>477
氏ね

480 ：　：2005/09/27(火) 18:02:42 ID:adPjrWYn

ジーコ監督は特に松井に対し「進歩が著しい。フィジカル面が目立ってよくなっている」と、期待感を示した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050927-00000029-kyodo_sp-spo.html

Ｊリーグでは鍛えられないフィジカルｗ

481 ：　：2005/09/27(火) 18:07:07 ID:Q5mZi6yC

鍛える前に笛鳴りますから

482 ：　：2005/09/27(火) 18:09:46 ID:u8IPK9Fc

この中盤じゃ守備がやばそうだ

483 ：　：2005/09/27(火) 18:10:09 ID:4MulAzGe

稲本先発と聞いて飛んできました。
しねええええええええええええええええ

484 ：　：2005/09/27(火) 18:12:07 ID:MAWmPhdm

それ言うとスコットランドリーグでも鍛えられないという理屈になるのよね
Jリーグの判断基準はスコットランド人審判のモットラムがチーフインストラクター
なこともあって、スコットランドと似ている
中村自身も、笛がJの基準と似ていると発言しているから、それは事実

485 ：　：2005/09/27(火) 18:13:33 ID:adPjrWYn

>>484
試合見てない香具師がキマスタｗ

486 ：　：2005/09/27(火) 18:16:06 ID:5TluX6lw

中村はもう結果出してるから。
松井や大久保などはまだ未知数だから中村とはケースが違うでしょ
実績の無い選手はどうしても慎重にならざるをえない
ジーコみたいな保守的な監督ならなおさら。

487 ：　：2005/09/27(火) 18:25:10 ID:nrz0P2HH

稲本が海外の椅子に座ってるだけで代表に選ばれる日本代表クオリティ

488 ：　：2005/09/27(火) 18:29:28 ID:6iHbcKXN

まぁ稲本はチェコ戦やイングランド戦でのマイレージがまだ残ってるんでそ

489 ：　：2005/09/27(火) 18:30:54 ID:IsgOisON

松井の出番どうなるんだろうな
稲本に替えて小野が1番最初の交代になりそう
稲本に替えて松井入れて中田のポジション下げるとかはそれより
低そうだし

490 ：　：2005/09/27(火) 18:36:58 ID:n2Znm8R0

━━━━コピペしてあちこちに貼り付けて━━━━

みんな、今日の9時から一斉にココ荒せ
http://t-s.to/30/

腐女子師匠オタ撲滅のために！
師匠が以下に嫌われてる選手か思い知らせろ

491 ：　　：2005/09/27(火) 18:40:28 ID:hFvo6/aD

>>489
どうかな？ボランチコンビの出来次第だと思う。
案外、松井の方がはやいんじゃ？ポジションは？だが。
小野は、今回は試合よりまず代表にくることが大事といってるし、
すぐ交代と思ってるかどうか。
やっぱ中田や中村に比べると小野の重要度ってそれほどでもないのかな？と思った。
それか、稲蛸をだすのは、リハビリしてやろうっていう親心かな。

492 ：　：2005/09/27(火) 18:44:12 ID:+vDJtZed

すぐ復帰させるとマスコミが騒ぐから
中田や中村の時もそうだった

493 ：　：2005/09/27(火) 18:52:36 ID:X3PzRedP

蛸はコンデイションそれほど言われてないんだよな
稲本はホンジュラス戦前もホンジュラス戦後も指摘され
今回の会見でも試合に出てないことを指摘されている

494 ：　：2005/09/27(火) 18:55:51 ID:X3PzRedP

松井と小野

――松井選手と大久保選手が戻ってきましたが、どこが成長して、どこに期待していますか

ジーコ　二人に関しては日本にいるときからずっと見ているし、特に進歩が著しいと感じていた。
　松井は、技術面や勝負に対する意欲など、非常にいいものをもっている。
特に昨季フランスに行ってから、２部から１部へ上がるチームへの貢献がかなり高い。
出場の回数も多く、特に目立つようになったのがフィジカル面。もともと技術のある選手で、それに厳しい中で精神面での強さが付いた。
そうすると、技術がすごく生きてくる。それがずっと続いているので、代表に復帰して、近くでもう一度見てみたい。

後半は、流れによるが、松井や大久保が帰ってきているので、入れられるチャンスがあったら、チームの中でのパフォーマンスを見てみたい。

――小野選手の起用法と、ラトビア戦のスタメンはどうなりますか

ジーコ　小野はどこでもできる選手で、そういった才能を持った選手。
けがから復帰して、この前の試合は先発して、かなり本来の力に戻ったと思う。
代表ではブランクがあるから、中盤はホンジュラス戦の４人でスタートする。だから、試合の中でどういう役割を託すかは今は申し上げられない。
すぐに試合をするより、代表に戻ってきたことが、彼にとって、そしてチームにとって重要だと思う。
その中で自分にできることを精いっぱいやってもらえればいい。

495 ：　：2005/09/27(火) 19:00:36 ID:1LdYdWb6

小野は途中出場か。まあこれまでの貢献度からして当然だな。

496 ：　：2005/09/27(火) 19:02:47 ID:j9Ef5AZx

後半稲本を変えて小野、中田コを変えて松井

中村松井
中田小野

ｷﾀｺﾚ

497 ：　：2005/09/27(火) 19:07:31 ID:n2Znm8R0

鈴木隆行タイーホキタ━━━━━━━━━━━━！！
http://www.asahi.com/national/update/0927/TKY200509270204.html
いや本当マジだから！！

498 ：　：2005/09/27(火) 19:11:20 ID:ucH1W0hM

>>497
えらく深けた鈴木だなｗ

499 ：　：2005/09/27(火) 19:16:22 ID:j4zXTXSk

>>490
何で9時なの？

500 ：　　：2005/09/27(火) 19:19:40 ID:S5k2vyx3

ボランチがナカタコ稲本じゃゲームメークできなくて
今の代表の強みであるポゼッションスタイルは無理、
その上守備もバランス悪かったしな
結局中田が下がるしかない
また同じ事を繰り返すのかね

501 ：　：2005/09/27(火) 19:23:14 ID:ufHic9N1

さらにサントス

502 ：　：2005/09/27(火) 19:26:39 ID:XOvtPYjy

まぁ欧州遠征が稲本等のラストチャンスになるだろから、大目に見てやりたいな。
これで結果を出せなきゃサヨナラ。

503 ：　：2005/09/27(火) 19:31:18 ID:+vDJtZed

ジーコのことだから稲本のことマスコミがもう一押し突っつきまくれば外すさ

504 ：　：2005/09/27(火) 19:46:41 ID:YAVxQxb3

稲蛸ｲﾗﾈ！

505 ：　：2005/09/27(火) 19:47:33 ID:z+YsE7Pc

>>503
逆に意固地になりそうだが。

506 ：　：2005/09/27(火) 19:49:01 ID:1vCsBMQ8

無理
師匠と違い稲本はバーニングのバックアップ、川渕との個人的癒着、フジテレ朝のバックアッブ付き

507 ：：2005/09/27(火) 20:12:17 ID:XQTVJWjg

　　　　／: : : : : : : : :ヽ
　　　/: : :iー－---ｰ''i'l
　　　l: : : >　＿_,)　､__l;l
　　　|: : l　　━'　,　━il
　　 (｀ヽ;l　　　　ヽ　　〉　　バックアッブってなに？
　　　`iｰ'　ヽ　　`‐'　./
　　　ﾉﾍ　　　-==-/＿
　..-''ﾞi　　＼,,______ノ;;;;;;;;ヽ
　;;;;;;;;;ヽ、　　　: : :/ ヽ ;;;;;;;ヽ
　;;;;;/: : ::`ー--- ': : : : ヽ;;;;;;;;ヽ

508 ：　：2005/09/27(火) 20:15:01 ID:0rd9tH9j

>>492
でも、中田のときは、復帰自体が、かなり様子見だったけど、
復帰すぐスタメン（それもアジア最終予選）、フル出場だったよな？

509 ：　：2005/09/27(火) 20:15:06 ID:BROkYWN6

蛸はクラブで既にベンチ外の上にＤＦでしか出た事無いのに、おかしいよ

510 ：：2005/09/27(火) 20:17:31 ID:F/OwG4Kx

>>506

それってトルシエとのホモ関係で無理やりＤＦ選出されてたタコより
酷いジャン。

511 ：(ry(ry(ry(ﾘｬｸﾘｬｸﾘｬｸ) ◆6H2VBq2Yis ：2005/09/27(火) 20:19:16 ID:Zayhzc/E0

>>502
それもうかれこれ半年くらい言ってる気がする

512 ：　：2005/09/27(火) 20:32:58 ID:xXngsriOO

遠藤ってﾎﾝｺﾝに似てる

513 ：　：2005/09/27(火) 20:44:39 ID:wrOKpTk20

　　　久保
　大久保　田中
　　　中村
　　中田中田コ
　　中澤田中

514 ：↑：2005/09/27(火) 21:00:26 ID:4axPKL3L0

中が多いな

515 ：↑：2005/09/27(火) 21:05:34 ID:T4Myt3ub0

何気に田もな

516 ：　：2005/09/27(火) 21:33:30 ID:rcx92fdd0

田にはかならず中がついてるけど

517 ：：2005/09/27(火) 21:37:33 ID:zV5hBydc0

そういえば、コンフェデの時ドイツ紙に中田って名前は田んぼの中って
言う意味で、日本には多い農民の子孫の名前だって紹介されていたなｗ

518 ：　：2005/09/28(水) 00:17:14 ID:zLkFgC/v

>>512
２人ともリアルポンキッキ

519 ：.：2005/09/28(水) 00:20:22 ID:vkfbpwVx

>>518
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

520 ：本郷：2005/09/28(水) 00:21:47 ID:csrouJiY

大空　岬　松山　三杉

521 ：　：2005/09/28(水) 00:30:47 ID:vcmXT8Og

中田コにしても稲本にしても、試してもたかがしれてる選手だし
松井中村
小野中田
の四人を同時に使うのもありかと思ってる
勝敗も気にしなくて良い品
成功するにしろ失敗するにしろ見所満載でしょこの４人なら

522 ：.：2005/09/28(水) 00:42:06 ID:vkfbpwVx

あんまりいっぺんにいろんなことは試したりしたくねーんじゃねーかな。
松井は久しぶりの招集、小野は怪我明け、その上小野と中田のボランチなんて。
松井なんかも最初は途中投入で役割限定して気楽に試合出させてあげたいだろうし。

523 ：･：2005/09/28(水) 00:43:46 ID:8E/WlhDs

>>521
その４人は本当に黄金って気がする
それぞれチームの順位もいいしその中で皆チームの主力だし

524 ：　：2005/09/28(水) 00:45:56 ID:l9sVIxC3

4－5－1じゃないと無理だなそれは

525 ：　：2005/09/28(水) 00:47:01 ID:VUCNgCU1

正直松井をそこまで信用できない

本番までにスーパーサブ役に定着できればってくらいの見方
下手するとそれすら叶わないかもしれない

526 ：　：2005/09/28(水) 00:50:11 ID:vcmXT8Og

>>522
冷静に考えたら松井、中村も守備の能力はお世辞にも誉められたモノじゃないし
中田、小野が組んだら最終ラインに負担大きくかかるし、かなり高い確率で相手に中盤のスペースを使われて
自由にやられる事は容易に思い浮かぶ
とても成功するとは思えないけど、上で上げた理由もあるけど単純に見てみたいとは思わないか？

527 ：,：2005/09/28(水) 00:56:56 ID:8E/WlhDs

>>525
能力は高いんだけど安定感がないしね
今から先発で使っていくのはギャンブルすぎるけど
スーパーサブとして使うのは流れを変えれる選手だしいいと思う

528 ：.：2005/09/28(水) 01:00:36 ID:vkfbpwVx

>>526
どーだろ。モノは試しだけどね。
ただ、それでグダグダだった時に代えられるメンバーは？
怪我明けの小野？久しぶりに招集された松井？
余計な責任感じちゃうよ。

529 ：_：2005/09/28(水) 01:13:18 ID:L2unqeuK

　　　　
　　松井(中村)　柳沢
　　　　　中田
　　　　小野稲本

よく同じ内容のﾚｽもあるけど松井と中村はFWでいいだろ。むしろその位置でやれるかどうかが松井中村の今後の起用の鍵。

530 ：：2005/09/28(水) 01:17:21 ID:E4QSEZjt

んな馬鹿な

531 ：_：2005/09/28(水) 01:25:13 ID:L2unqeuK

>>530
ﾌｫﾒ的にはﾜﾝﾄｯﾌﾟで中村が高い位置取りをとってる形と一緒なんだけど
どーせ守備免除の特例措置がまたでるんだから、最初からFWでいい

532 ：　：2005/09/28(水) 01:27:18 ID:yyD9pT+O

＞むしろその位置でやれるかどうかが松井中村の今後の起用の鍵。

なんでこうなるんだｗあなたジーコですか？

533 ：　：2005/09/28(水) 01:27:48 ID:HIw81Gcl

ボルトンのような思考力ゼロ縦縦サッカーならいいのだが
代表じゃクリエイティブな役割を担うポジションに中田英は荷が重い。

534 ：　：2005/09/28(水) 01:28:47 ID:yyD9pT+O

中田オタはそんなに中田を前にしたいかねえ
俺はボランチで極めてくらたらそれが万々歳なんだけどねー

535 ：　：2005/09/28(水) 01:37:49 ID:fPsvQNXK

ID:L2unqeuK

つっこみどころ満載だがあえてここを
中田が小野より前にいるメリットがない
却下

536 ：：2005/09/28(水) 02:03:32 ID:NdIf+rgJ

　　　大久保　　
松井　　　　　中村
　　　　小野　　　
　中田英　中田浩
守備力に不安の松井、守備免除の中村、小野と中田英
全部使おうと思ったら1TOP2ｼｬﾄﾞｰが適当でしょうか。
この場合中田浩にかなりの肉体的精神的負担がかかるのでしょうが、どうせ前半はｲﾅﾀｺだし

537 ：　：2005/09/28(水) 02:11:06 ID:0wWKHwmB

松井の運動量ってどうなの。
さすがに小笠原よりは動けるよな？

538 ：　：2005/09/28(水) 02:14:31 ID:lx35d45W

>>535
代表で皆無の前目小野こそメリットなし。小野に後ろでの守備は無理、というデメリットならあるがな。

539 ：　：2005/09/28(水) 02:21:45 ID:Cz2f+lSj

>>412
お前おもろい！！！！！！！！！！！！！！！

中田中村＝中中
小野小笠原＝小小

だな！ｗ

540 ：　：2005/09/28(水) 02:23:04 ID:Qig/Enrn

じゃあFW大久保、大木で大大じゃん

541 ：　：2005/09/28(水) 02:24:27 ID:Cz2f+lSj

>>536
いや、問題はボランチに依存しすぎる、宮本CBの不安定さだから

CBを中澤＆福西にするだけで随分良くなるぜ

542 ：　：2005/09/28(水) 02:30:26 ID:zLkFgC/v

>>540
なぜそこで大木？まずは大黒でいいじゃないか・・・

543 ：　：2005/09/28(水) 02:32:38 ID:Qig/Enrn

>>542
ああ大黒様忘れてたすまん・・・

544 ：_：2005/09/28(水) 02:34:38 ID:31eYCG5X

>>537
松井の運動量は日本にいた時と比べ大幅にアップしてるぞ。よく走るし相手を
チェックにいく。もちろん小笠原よりもあるし、フィジカルの強さとスタミナ
もずっと上だな。ここは海外でやってるもんの強みの部分ではあるが。

545 ：　：2005/09/28(水) 02:39:22 ID:s3Jkq0Xd

松井と大久保が残ったら誰が落ちるんだろうね。

546 ：：2005/09/28(水) 02:49:22 ID:NdIf+rgJ

>>541
もし箕輪がCBとしての適正を発揮したら
中澤と並べるのも楽しいかも

547 ：　：2005/09/28(水) 02:57:54 ID:y558sOc3

松井って元々けっこう動く選手だったじゃん
そこはそんなに変わってると思わないけど

548 ：　：2005/09/28(水) 03:49:12 ID:9LBN2211

松井って結構守備するよね

549 ：　：2005/09/28(水) 03:53:06 ID:+0dkh5s3

>>544
メンタリティーもな

550 ：　：2005/09/28(水) 04:02:02 ID:ehWJ9wr5

中村も松井も守備意識は高いよ
問題はその効果だけで

551 ：　：2005/09/28(水) 04:18:22 ID:VeF8nPqq

中村は、最近あの湯浅が誉めてるぐらいだから
守備は良くなってるんじゃないの？

552 ：.：2005/09/28(水) 05:04:01 ID:Qkx0n4Gz

湯浅は運動量第一主義だから
積極的に動く香具師なら何でも褒めるよ

553 ：　：2005/09/28(水) 05:16:07 ID:3eRfaWvt

>>551
良くなってるよ
当然ながらフィジカルのハンデはあるから中田みたいな守備は無理だけど
パスカットやら相手の背後からかすめとったりするのがよく見られる
小野とかもそうだけどこういう選手ってそっち系の守備はセンスを見せるね

554 ：　：2005/09/28(水) 07:11:46 ID:tNXBc/ij

中田みたいな守備なら出来なくて結構。
あれはDF・DHの守備じゃない。

555 ：.：2005/09/28(水) 07:26:48 ID:Qkx0n4Gz

DHの小野はともかくOHの中村が出来るにこしたことはないよ

556 ：　：2005/09/28(水) 07:50:10 ID:xV6lEvDp

各紙、松井の扱いが大きいね

557 ：　：2005/09/28(水) 08:01:31 ID:tNXBc/ij

松井は満を持して招集だからね。
サポもメディアも期待値が急増している。
反面、その反動が怖いけど。

558 ：１：2005/09/28(水) 10:18:09 ID:IGVAd18k

中田英、中村、小野、は鉄板でしょ。

稲本、みつお、遠藤、福西、松井、中田こうじから、１人落選とみた。

559 ：　：2005/09/28(水) 10:20:00 ID:fhLnJDNu

小笠原は中村に匹敵すると思うけどな

560 ：　：2005/09/28(水) 10:25:45 ID:fhLnJDNu

マスコミから中田・小野・中村の様にスター扱いされてないこともあるけど
小笠原はU19時代から過小評価されすぎな気がするな

561 ：：2005/09/28(水) 10:31:51 ID:5YTB9pka

中村：アジアカップ唯一の海外組として優勝を牽引＆MVP＋コンフェデ5試合4MOM＋単独トップ下試合13戦無敗

これと比べると満男は東アジアを２回落としたことと、中村の位置で使われたコロンビア戦を落としたのがきつい。
親善試合でもペルーとかUAEとかしょうもない相手に落としてる。

562 ：っぽ：2005/09/28(水) 10:31:55 ID:3Kbto2rO

小笠原が中村に匹敵て…

ｷｬﾊﾞｻﾜﾗｦﾀの妄想wwwww

強豪相手に活躍したことないし北朝鮮にまでつぶされるｷｬﾊﾞｻﾜﾗが中村に匹敵… 見る目がないとしかいいようがない

563 ：　：2005/09/28(水) 10:32:33 ID:jBPYSgio

ジーコが松井をＭＦから前。
４－４－２だとＯＨ。
３－５－２、３－６－１だと左ＭＦで使うとはっきり明言したらしいじゃないか！
やっとサントスを変える気になったのか・・・嬉しいよ。

564 ：：2005/09/28(水) 10:38:40 ID:7kaaEWBr

この頃のサントスはほんとに最悪だから、
是が非でもポジション奪う活躍をして欲しいよ。

特に松井。当落線上の選手もどのポジでもいいなら奪いにいけ！

565 ：：2005/09/28(水) 10:42:13 ID:Ve7ajv0Y

小笠原はなんつっても今の日本代表に必要な得点力あるし
中村と連携するという意味では最高クラス
あと大舞台では結果出すからＷ杯のメンバーには
入れといたほうがいい
こないだもあの重要な試合で２ゴールだしバーレーンで
点取ったし、コンフェデでも海外からの評価はかなりよかった。
さらにホンジュラス戦はほぼパーフェクトの出来だった。
ガンバとの天王山でも二得点。

まあ、課題は後半消えない体力と自陣で変なボールの奪われ方をしないことだな
まあ、少なくとも競合するメンバーと言われてる人に較べたら大分マシ

566 ：　：2005/09/28(水) 10:55:16 ID:tNXBc/ij

小笠原は「ここで活躍すれば評価が不動になる」試合を何度もフイにしてきたからね。
正直期待していないっす。
でも層が厚くなるので喜ばしいことだけど。

567 ：､：2005/09/28(水) 11:03:34 ID:eL3Wjtim

おがさわらはもっとｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに動いたほうがいいと思う｡
どうせ海外のｸﾗﾌﾞはｼﾞｬﾊﾟﾝﾏﾈｰだけを期待して本当にｵｶﾞｻを評価してるとはとても思わん｡
ｾﾘｴには､おがより動き回る選手がぎょうさんおるわ｡

568 ：　：2005/09/28(水) 11:06:00 ID:jBPYSgio

>>566
確かに。
自分に一番責任やプレッシャーがかかった試合では結果を残していないような気がする。
つまり主役にはなれないってこと。

569 ：：2005/09/28(水) 11:15:00 ID:7kaaEWBr

MFで主役になれるのは中村しかいない。

中田は攻守のバランスでは評価高くても得点力皆無。
小野は怪我で評価できん

570 ：　：2005/09/28(水) 11:26:49 ID:uF2xzLJh

大一番バーレーン戦でゴールを決めたのは小笠原です。

571 ：　：2005/09/28(水) 11:29:11 ID:ZMLr9yaS

松井って右利きなのに、なんで左ばっかりやってるorやらされてんの？
本人が好きなのかな。右の適正もあったらいいのに。

572 ：　：2005/09/28(水) 11:33:34 ID:jBPYSgio

>>570
その試合は小笠原に一番重圧がかかったわけじゃないだろ。
中村中田柳沢がいたから、小笠原なんて脇役だった試合だ。

573 ：　：2005/09/28(水) 11:34:02 ID:tNXBc/ij

>>571
中村が右に流れるのと同じじゃないかな。
左足で切り返し、右足で蹴る。

574 ：　：2005/09/28(水) 11:37:37 ID:IaOXbH/Y

>>570
その直前のキリンカップは最悪だったからな。
国内組みオンリー時の試合内容、結果がよくないので、
悪いイメージが蓄積されてる。
中田中村のお膳立てなくても活躍しないと、簡単にスタメンは取れない。
コンフェデでは小笠原アウト後、決勝同点Gが生まれてるし。

575 ：　：2005/09/28(水) 11:42:19 ID:IaOXbH/Y

松井はいわゆるウイングとしての左をやってるの？
それとも４バックの前？４－３－３とかの。
代表のサイドは上下往復運動ができないと難しいんだが、どうなのかな？
サントスも足は速いから、守備の戻りだけはいいし。

576 ：　：2005/09/28(水) 11:43:20 ID:BNm3TDuf

ゲームメーカー：中田
チャンスメーカー：中村

この２つを軸に中盤を構成すれば他はどんな人が入ってもそこそこ機能する。
中村が守備に必死になったり、ゲームメイクしようと下がったり、
中田がチャンスメイクしようとラストパス狙ったり、得点しようとゴール前に出て行ったり
しなければOK。
残りは小野でも小笠原でも福西でも遠藤でも中蛸でも大差ない。

577 ：　：2005/09/28(水) 11:43:45 ID:jBPYSgio

>>575
３トップの左。

578 ：　：2005/09/28(水) 11:49:15 ID:yHZ5OxjU

「中田を１試合にして」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050927_25.htm

面白くなってきました

579 ：　：2005/09/28(水) 11:51:32 ID:ZMLr9yaS

>>578
いいんじゃね？
ウクライナ戦の３日後にチェルシー戦があるし。
中田自身もその方が良さそう。

580 ：　：2005/09/28(水) 11:56:45 ID:OT3wvSln

利き足の逆のサイドにいたほうが視野は確保できるね
ただルマンのプレー見てるとそういうプレーメイカー的な動きより
単純にたてに抜けてクロスというプレーが多いね
当然左足の精度が問題になってくるわけだけど
結構良いボールあげてるみたい
左足もいいもの持ってるのかな？　松井は

581 ：：2005/09/28(水) 12:01:05 ID:weu8rXor

劣化中村＝松井

582 ：　：2005/09/28(水) 12:05:24 ID:tOkY9x+T

　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　　　　大久保　　　　　　　　松井　　　　大久保
　　　中村　　　　　　　　　　　　　　　中村　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　→
　小野　中田　稲本（松井）　　　　　小野　　　中田　

松井投入の場合は稲本とチェンジ。
ボランチを小野と中田の２枚にして中村をトップ下に。
松井は左のややウイング的な位置に置く。（松井・高原・大久保の３トップ気味）
柳沢は大久保とチェンジ（先発が柳沢の場合もある）
大黒投入の場合は４バックのうち１人とチェンジで３バックにする。

583 ：：2005/09/28(水) 12:06:17 ID:7kaaEWBr

高原入れてる時点で釣り臭いな

584 ：　：2005/09/28(水) 12:06:18 ID:IaOXbH/Y

>>580
むしろそれなら右でそれをやった方が代表では貴重。
左はサントスとか中村とかクロス職人がいるし。

585 ：　：2005/09/28(水) 12:10:50 ID:E/oUByOQ

>>584
それをいうなら中村が右だろ
結局いつも右に流れているから最初からそこに置けば

586 ：　：2005/09/28(水) 12:12:07 ID:tNXBc/ij

確かに加地や中田に正確なクロスは期待できない。

587 ：　：2005/09/28(水) 12:12:16 ID:PD/qkcnA

今の中盤だと中村がずば抜けてて、中田はまあまあかな？くらいだけど、中田ヒデの今後に期待したいところ。

588 ：.：2005/09/28(水) 12:15:01 ID:83TClbNe

こうか？
　　　　　　　柳沢
　
　　　　小野　　　小笠原
　
　松井　　　　　　　　　　中村

　　　　　中田　　福西

　　田中誠　　　　　　　中澤
　　　　　　　　宮本
　　
　　　　　　　　川口

589 ：５８２：2005/09/28(水) 12:22:04 ID:tOkY9x+T

　　　　高原　　　　　　　　　　　　　高原　　　　　　　　　　　　　　高原　　大黒　　　　
　　　　　　大久保　　　　　　　松井　　　　大久保（柳沢）　　　　　　　　大久保　　　　　　
　　　中村　　　　　　　　　→　　　　中村　　　　　　　　→　　　　松井　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　小野　中田　稲本（松井）　　　小野　　中田　　　　　　　　　　　　小野　　中田

590 ：　：2005/09/28(水) 12:33:31 ID:CqXxWsR0

>>572
バーレーン戦は中村は脇役だろ。ろくに守備もせず後半速攻代えられてたし。
主役は中田だった。

591 ：　：2005/09/28(水) 12:35:54 ID:ZMLr9yaS

主役とか居ないのがジーコジャパンの良さじゃないのか。

592 ：　：2005/09/28(水) 12:39:25 ID:qBELtQ7C

釣り基地三平が多いよね

593 ：：2005/09/28(水) 13:15:39 ID:ztCFpAHN

中田信者はこないでほしいね

594 ：　：2005/09/28(水) 13:19:00 ID:PHP07E77

>>591
主役がいないと輝かないのがジーコサッカーですけど
主に中村

595 ：_：2005/09/28(水) 13:39:36 ID:31eYCG5X

クロスは中村がダントツで次が中田じゃないか。パスよりクロスは上手いw
イタリア時代も強くていいのを蹴ってた。
あ、三都主がいたか!　奴が調子いい時は中村に匹敵するのをあげるな。

596 ：：2005/09/28(水) 13:59:55 ID:k3SeHDvq

確かに中田はパスよりクロスが上手いが、それでも代表の中では凄いというほどでも
ないだろう。中村、三都主の他には、小野・田中達・遠藤あたりが中田より上だろう。

597 ：　：2005/09/28(水) 14:17:06 ID:ZMLr9yaS

>>594
中村を輝かせるために他が守備の負担背負ってるの考えると、主役とかそういう問題じゃないだろ。
誰が主役とか、どうでも良いよ。

598 ：　：2005/09/28(水) 14:20:31 ID:vcmXT8Og

最近の代表の試合では中村結構運動量多くて、守備もさぼらずしてる印象はあるけどな

599 ：　：2005/09/28(水) 14:26:14 ID:K7yp9Bl6

中村は精度は一番だけど前段階でフリーじゃないと厳しいだろ。
中田は精度の質の問題よりクロッサーじゃないぽ

600 ：：2005/09/28(水) 14:30:38 ID:EC7z+nEJ

松井は｢左利きか？」って思わせるほど左足上手い

601 ：　：2005/09/28(水) 14:32:23 ID:vcmXT8Og

そういや昔TVとかでもレフティー言われてたような・・・

602 ：：2005/09/28(水) 14:34:35 ID:7kaaEWBr

松井は次代のレフティーモンスター

603 ：：2005/09/28(水) 14:44:08 ID:RmainU7X

そんないうほど若くは無いけどな

604 ：　：2005/09/28(水) 14:46:14 ID:vcmXT8Og

十分若い選手でしょ
ドイツには厳しいけど南アフリカでは中心になってきそうな選手だし

605 ：　：2005/09/28(水) 14:49:32 ID:QJM5vxJa

松井シフトってなんでしょ？

606 ：：2005/09/28(水) 14:57:30 ID:RmainU7X

>>604
まあ、「次代の」って言葉は10代～ハタチくらいまでだろ、
という感覚が自分の中にはあるってだけなんだけどね。

607 ：：2005/09/28(水) 15:00:07 ID:lBK9UZrx

今年3月28日に「半年ROMってろ」といわれたものです。
今日でやっと半年たちました。
皆さんお久しぶりです。涙でそうです（；；）

608 ：　：2005/09/28(水) 15:00:09 ID:Vatb15wX

松井が入ると3バックになるのかな？

609 ：：2005/09/28(水) 15:00:43 ID:7kaaEWBr

3-6-1か4-3-3

610 ：　：2005/09/28(水) 15:02:15 ID:Vatb15wX

FW FW
MF
松 MF
MF MF
DF DF DF
GK

こんな感じかな

611 ：↑：2005/09/28(水) 15:03:22 ID:Vatb15wX

＿|￣|○　スマン・・・

612 ：：2005/09/28(水) 15:07:23 ID:EC7z+nEJ

>>607
お前かわいいな

613 ：　：2005/09/28(水) 15:44:55 ID:AudNve6w

>>612
おまえのほうがかゎぃぃょ

614 ：：2005/09/28(水) 15:46:06 ID:enRveawP

いろんなところで見るｺﾋﾟﾍﾟに普通にレスしてるあたりがな（微笑

615 ：　：2005/09/28(水) 15:47:18 ID:Q4zRVV+W

>>612
コピペだよ

616 ：　：2005/09/28(水) 15:53:25 ID:BNm3TDuf

これなら欧州組全員出れる。
大久保と松井の守備力に期待！

　　柳沢　　　高原
　　　　　中村
松井　　　　　　　大久保
　　　小野　中田
　中蛸　　CB　　CB
　　　　　　GK

617 ：　：2005/09/28(水) 15:57:30 ID:Q4zRVV+W

>>616
豚！豚！

618 ：　：2005/09/28(水) 16:03:17 ID:GIFq3IrK

　　柳沢　　　高原
　　　　　中村
松井　　　　　　　大久保
　　　小野　中田
　稲本　中蛸　福田

　　　　　平山
完成　

619 ：：2005/09/28(水) 16:05:53 ID:EC7z+nEJ

>>613-615
orz
orz
orz

620 ：　：2005/09/28(水) 16:13:05 ID:GfBPAK6R

>>618
ある意味超攻撃的

621 ：　：2005/09/28(水) 16:15:14 ID:AudNve6w

>>620
失点も計算できんがね。
とりあえずGKﾜﾛｽ

622 ：　：2005/09/28(水) 19:28:25 ID:PHP07E77

>>597
＞中村を輝かせるために他が守備の負担背負ってるの考えると

主役のお膳立てじゃん
自分でジーコのサッカーは主役がいなきゃ輝きませんと証明してるのに
＞誰が主役とか、どうでも良いよ。
はないだろ……

623 ：　：2005/09/28(水) 19:44:36 ID:tNXBc/ij

>>622
それ以前に

＞中村を輝かせるために他が守備の負担背負ってるの考えると

この発想に至る経緯がサッパリ分からん。

624 ：　：2005/09/28(水) 20:15:42 ID:G/z04GfQ

>>618
平山はヘラクレスの試合後踊ってたからね
現代GKに踊る能力は必須だしいいね

625 ：　：2005/09/28(水) 20:20:22 ID:w47Ij1WJ

松井はフランスでは守備はどうなんですか？

626 ：　：2005/09/28(水) 21:08:01 ID:0B3NjOQM

>>625
絶壁

627 ：　：2005/09/28(水) 21:08:22 ID:G/z04GfQ

松井は下がって守備したら殺すと監督に言われてたね

628 ：　：2005/09/28(水) 21:15:02 ID:HUMZx+Xo

>>627
ルマンのアンツ監督は下がってボール貰いに来たらコロスとは言ったけど
そんなことは言ってない。

629 ：　：2005/09/28(水) 21:18:46 ID:qV2CokVU

http://www.japanfootball.jp/html/players/matsui/mail/050809.html

監督に守備もできると認められたみたいよ。

ジーコは松井を中盤より前と言っているみたいだから、ライバルは小笠原だな。

630 ：　：2005/09/28(水) 21:39:43 ID:9xmH09WB

先発小笠原で、後半松井投入

631 ：.：2005/09/28(水) 21:48:07 ID:8E/WlhDs

>>630
それが一番いいかもね。途中からでも十分仕事のできる選手だし
逆に小笠原は先発からじゃないと力が出せないタイプのように思う

632 ：：2005/09/28(水) 22:00:39 ID:zW7ThVXQ

>>623
じゃあ、俺はもっと遡って

＞主役がいないと輝かないのがジーコサッカーですけど

この文脈で言う「主役」がいなくて「輝いてる」サッカーしてる国がどこにあるのかと。

633 ：　：2005/09/28(水) 22:06:37 ID:ufuOPSVN

松井　の　守備なんて見たくもね。

サンガ時代　自陣近くで　花びら大回転　やってたもんな。

634 ：、：2005/09/28(水) 22:36:12 ID:4xC2KSmH

小笠原の控えに二川呼んでほしいな。
松井が大黒の飛び出しに合わせて素早いパス出せるとは思えない。
でもジーコの目には二川なんてかすりもしないんだろうな。

635 ：：2005/09/28(水) 22:43:48 ID:Diuwn7Bo

>634
ル･マンの試合見てねーの？

636 ：　：2005/09/28(水) 22:44:08 ID:2TAfHE2z

松井つかってくれるのかあ、うれしいなあ

637 ：　：2005/09/28(水) 22:46:42 ID:iWVo38mD

松井自身の得点力が低いからできれば左ＷＢで使って欲しいんだよなぁ
４－４－２のＯＨだと小笠原の方が得点力あるし使える気がする

638 ：　：2005/09/28(水) 22:49:49 ID:DeLCcFWy

松井は日本のピレスだな！

639 ：　：2005/09/28(水) 22:49:51 ID:jJWyTc0y

WBは時々SBだぞ
松井にディフェンス求めてもしかたない

640 ：　：2005/09/28(水) 22:52:03 ID:tNXBc/ij

小笠原自身が半ば控えだからね。
控えの控えを招集する必要は無いでしょ。

641 ：　：2005/09/28(水) 22:53:19 ID:X714j+jk

野球の松井もサッカーの松井もどっちも不細工だな

642 ：　：2005/09/28(水) 22:54:29 ID:TinZijWI

二川って松井と同い年だったんだな
それで、あの存在感ならＷカップとは無縁で終わりそう

643 ：　：2005/09/28(水) 22:54:54 ID:yHZ5OxjU

>>637
ドリブルトラップ飛び出し
は松井のが上だよ

まあ点取れなきゃ意味無いけど・・・

644 ：　：2005/09/28(水) 22:57:48 ID:bLRmyBDj

>>639
そんなこと言ったら前監督時代は小野だったわけだから
松井の方がまだ走れるし三都主も変わらん
ディフェンスを求めるわけじゃなく主に攻撃的にやってもらう

>>643
その通りでゴールするのはかなりの差で小笠原の方が上

645 ：：2005/09/28(水) 22:57:55 ID:Diuwn7Bo

三都巣よりまともなクロスも上げる>松井

でも点取れなきゃ意味無いけど･･

646 ：　：2005/09/28(水) 23:02:25 ID:cBMkHfn9

小野はいざとなれば相手がエース級でも抑えられるけど
松井じゃ無理だと思うよ

647 ：.：2005/09/28(水) 23:04:41 ID:vkfbpwVx

>>645
三都主の評価低っ

648 ：、：2005/09/28(水) 23:05:32 ID:4xC2KSmH

>>635
見てない。マスコミとか掲示板でも評判いいから松井はすごいんだろうと思うけど。
でも、大黒の得点力に頼るなら二川が誰よりも連携がいいんだよね。

649 ：　：2005/09/28(水) 23:06:53 ID:6wjJ5xU0

>>647
というよりも松井の評価が高すぎだよ
サントスのクロスの精度は結構高いぞ

650 ：：2005/09/28(水) 23:08:53 ID:Diuwn7Bo

てか松井が守備に回った時点で負けだと思うよｗ

今回の欧州組オーディションでかなりオフェンスでインパクト与えないと落選は確実

651 ：　：2005/09/28(水) 23:10:03 ID:PHP07E77

>>632
さらに遡ると＞主役とか居ないのがジーコジャパンの良さじゃないのか。
どーも日本がそうみたいですよ？
主役なんかいないそうです
すごいですねー日本

652 ：　：2005/09/28(水) 23:11:26 ID:UCHDDc03

サントスは荒いし、甘いけど、たまにスピード生かした良い守備するな。
守備はサントス＞松井だろ

653 ：　：2005/09/28(水) 23:12:40 ID:OT3wvSln

松井をＷＢで使うなんてありえないだろトル時代の中村の使い方並みにもったいないぞ・・・
松井のポジは小笠原や中田のところだろ（右ＯＨ）
そこ以外考えられん

654 ：：2005/09/28(水) 23:15:48 ID:Diuwn7Bo

>649
確かにｻﾝﾄｽのｸﾛｽもいいけど彼って代表戦になるとクロスよりドリブル突破に執着>失敗>ｶｳﾝﾀｰって多くね？

だったらフランスで揉まれてる奴の突破力が上かなって思うんだけど違うかな・･

655 ：　：2005/09/28(水) 23:16:19 ID:/ButS98U

中盤枠が８とすると、単純に
前：ヒダ、俊輔、小野、小笠原、松井
後：ヒダ、小野、福西、遠藤、稲本or中田コor今野

こんな感じで前後共に５人ずつ(ヒダや小野など両方担当する選手もいる)、
合計８人だろうね。特に前は他に争う選手は実質本山のみだし、本山と松井
なら競わすまでも無く松井をチョイスするでしょ、ジーコも。松井は実は遠征
前の現時点ですでにドイツ行き切符をフランス帰りのＶＩＰ待遇でゲットしている
ような状況だなｗ

656 ：　：2005/09/28(水) 23:18:44 ID:X714j+jk

野球の松井、サッカーの松井、どっちがより不細工だろうか

657 ：.：2005/09/28(水) 23:18:58 ID:vkfbpwVx

>>655
競わすまでもなくも何も東欧遠征がその機会じゃねーの？

658 ：　：2005/09/28(水) 23:19:47 ID:TinZijWI

大黒の得点力に頼るって言ってもね
現状のジーコの起用では大黒先発はまずないし
途中投入があっても玉田の後だしさぁ

659 ：　：2005/09/28(水) 23:21:28 ID:m1wq2x+u

松井のやり方ってW杯の裏口入学。

果たして松井が日本で残留した場合、ここまで騒がれた
存在になり得ただろうか？
日本にいたらC大阪の古橋より注目されなかったんじゃない？

日本人の競争相手がいない、具体的な物差しがないリーグで
序盤好調なだけで呼べ呼べだもんな。

ラッキーな奴。

660 ：　：2005/09/28(水) 23:24:42 ID:V0hRycYo

フランスリーグは十分レベル高いよ。
三大とブンデスの次ぐらいに位置してる。
ここで活躍してる選手を干すほど日本は贅沢じゃない。

661 ：　：2005/09/28(水) 23:25:02 ID:cBMkHfn9

松井投入が玉田の後はやだな
何となく

662 ：.：2005/09/28(水) 23:26:07 ID:vkfbpwVx

散々呼べ呼べ言われてたのに呼んだ途端コレだよ('A`)

663 ：　：2005/09/28(水) 23:27:55 ID:tNXBc/ij

ジーコのことだから松井は後半20分過ぎにようやく投入って所か。
アピールする時間は2試合で30分位かな。

664 ：.：2005/09/28(水) 23:28:37 ID:8E/WlhDs

Ｗ杯に行きたいやつはその裏口すべきだな
その前にその裏口ってどうやるんだ？

665 ：　：2005/09/28(水) 23:38:47 ID:TinZijWI

裏口は平山でしょう
失敗したけどｗ

666 ：_：2005/09/28(水) 23:39:15 ID:31eYCG5X

＞前の現時点ですでにドイツ行き切符をフランス帰りのＶＩＰ待遇でゲット
いわゆる「おフランス帰りざんす」だな。
プレー中の顔なんか実際にイヤミに似ているしな。

667 ：　：2005/09/28(水) 23:42:23 ID:OT3wvSln

松井と大久保は選ばれて当然だろ
もっと早く選ばれるべき存在だったぞ

668 ：　：2005/09/28(水) 23:44:18 ID:m1wq2x+u

>>660
俺が言いたいことは、ポジションが違えど、
アテネ世代で田中、石川、阿部、今野、前田、など
いるが最近の様子だと海外に行っただけで、
松井がさもこいつらの何歩先も行った実力者で最終兵器
とかあがめられているのか理解出来ない。
上の奴等とそんなに差ないだろ。

結局ここもジーコと同じ海外組みマンセーってことか？
これから流行るだろうな松井、平山方式の代表裏口入学。

日本人がいなくてちょっと低いリーグの下位チーム、
（下手したらJの上位より弱い）に行ってやればOKなんだもの。

669 ：　：2005/09/28(水) 23:46:07 ID:m1wq2x+u

>>666

ﾜﾛﾀ
上手い！！！

670 ：　：2005/09/28(水) 23:48:20 ID:488Mrhq8

古い、これからの時代はそうでは無いと言われても
Ｊを代表する選手でない香具師の海外移籍（ソコソコ有名なリーグ）に
抵抗があるのは確かだと思う（蛸とか平山とかさぁ）

ただ松井の場合は２部からやって、クラブを昇格させての物だから
抵抗感は無いんだよね

671 ：　：2005/09/28(水) 23:50:07 ID:OT3wvSln

フランスはリーグ１はＪよりレベル高いだろ・・・
去年はリーグ２だったからJと大してかわらんだろうが、
今年のルマンは３位に付けてんだろリーグ１で
それなら呼ばれるのは理解できるな

672 ：　：2005/09/28(水) 23:58:08 ID:oiOtKpkh

以前はＪ選手の移籍金の高さが防波堤になって有象無象２流まで行かなくて
済んだんだけど、中蛸・田邊連合と平山方式でグダグダだよ。

673 ：　：2005/09/29(木) 00:01:53 ID:NhzX/zDN

松井だったらヒデをOHで使った方がいいよ

674 ：：2005/09/29(木) 00:04:48 ID:BVvygtG2

>671
ルマンは7だったか8節の時点で2位だったけど9節にサンジェルマンと引き分けで６位に転落ｶﾜｲｿｽ

675 ：　：2005/09/29(木) 00:05:12 ID:9KqH6C3a

＞アテネ世代で田中

これは大久保の方でしょ？

676 ：.：2005/09/29(木) 00:06:02 ID:GphSzzvH

【サッカー】ボルトン監督　代表での中田の出場制限を直訴「中田は1試合にして」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1127919321/

677 ：aho：2005/09/29(木) 00:06:31 ID:Nmsqv1Mi

>>671
リーグ２ってJと変わらんのか？
ルマンは３位？今何位だっけ？
そういってればJでもFC東京首位だったけど・・・今何位？

俺は普通にJ上位のほうがルマンより強いと思うが・・・
普通に考えてガンバより弱いだろ・・・

678 ：　：2005/09/29(木) 00:07:31 ID:uIHixWKx

でもやっているサッカー自体は素晴しいし、最終的までＣＬ、
ＵＥＦＡ出場権争いをし続けると思うよ＞ル・マン

と考えている奴は現地のごく一部の狂信的ル・マンサポしかいない。
最終的には良くて１０位ぐらい

679 ：.：2005/09/29(木) 00:08:54 ID:Hddj9/oh

さぁたまりにたまったアンチ松井の総攻撃が始まるのかぁ？

680 ：　：2005/09/29(木) 00:09:01 ID:9KqH6C3a

>>677
ここで議論する話じゃないし
海外板でスレを立ててやるがよろしい

681 ：　：2005/09/29(木) 00:10:26 ID:IwEhGS7k

ヘラクレスサポもＵＥＦＡ争いの話題に夢中らしいw

682 ：　：2005/09/29(木) 00:24:01 ID:rg7dc9Px

なにせよ
テクニックのある選手が選ばれるのは良いことだな

683 ：：2005/09/29(木) 00:26:47 ID:BVvygtG2

で、村井のテクはどうよ？

684 ：　：2005/09/29(木) 00:31:31 ID:Nmsqv1Mi

テクニック、センスなら松井より野沢の方が遥かに↑

歌手、ミュージシャンで言うと

松井　：大塚愛、浜崎（今が旬、そろそろボロが出るか）
野沢　：奇病から復帰したジャズ系のシンガー、もしくはミュージシャン
小笠原：北島三郎

685 ：：2005/09/29(木) 00:38:35 ID:BVvygtG2

小笠原は千昌夫だろ

686 ：：2005/09/29(木) 00:39:19 ID:iAXUxG/v

ちょｗｗｗｗわかんないｗｗｗｗｗｗ

687 ：　：2005/09/29(木) 00:41:58 ID:89RQGazH

アンチ松井のアホっぷりを笑うスレか。
（まぁ、アンチなんてのは誰のアンチでも
アホなもんだが）

688 ：：2005/09/29(木) 00:54:19 ID:Nmsqv1Mi

>>687
アンチっぷり発揮したけど
ちょっとはしゃぎ過ぎて疲れた・・・
松井ファンの人、気分害してたらｽﾏｿ。

明日29億3028万動かす仕事があるからエリートの俺はもう寝るわ・・・
ニートのみんなお休み・・・

あー新しいキャラメルコーン考えなきゃ・・・

689 ：、：2005/09/29(木) 01:02:12 ID:nle3uaGa

松井っていきなり出てきたよね。パープルサンガにいたのかいなかったのかって感じだった。

690 ：　：2005/09/29(木) 01:10:22 ID:3NN1OQ3q

？
五輪組だし、ユースではベストエレガント賞だから

691 ：　：2005/09/29(木) 01:12:39 ID:Jr5gPcnz

こんな感じの代表を俺は希望。

　　　　　　　　　柳沢
　　　　　　　　　　　　　　　大黒
　　　　松井　　　　　中村　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　福西　　　小野

　　　　　　　中沢　　宮本　　田中

　　　　　　　　　　　　川口

　　　　　　　　　　　　　
　

692 ：.：2005/09/29(木) 01:15:07 ID:GphSzzvH

フォーメーション書きたいだけの人はこちらへ

☆☆☆日本代表最強フォーメーション13☆☆☆
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126329936/

693 ：　：2005/09/29(木) 01:37:44 ID:x4F4+hT+

松井過大評価しても。この間のPSG戦は何も出来なかったしレキップの
採点も４だった。
まだ強豪相手にはアップアップしているんだから、ものすごいスーパーな
ものを求めたらかなりナカーリするよ。

694 ：　：2005/09/29(木) 01:38:39 ID:z0M8AP8l

２列目の選手はこんな感じだろう
Ａ＝中田中村
Ｂ＝小笠原
Ｃ＝本山松井

現実的に松井は小笠原はともかく中田には勝てる要素がない

695 ：　：2005/09/29(木) 01:44:16 ID:Dj3Y4Qgk

海外のリーグで活躍してんのに呼ばれてうだうだ言ってるやつの気が知れないんだが
まあよっぽど嫌いなんだろうけどｗ

696 ：＾０＾：2005/09/29(木) 01:50:19 ID:6xoHJ3/C

黄金の中盤がいい
あと戸田とかまた呼ばないの？
きっちりした守りのDF召集して欲しい
オリンピック世代とかそれより１～２個下の人で有望そうな人いないの？

697 ：　：2005/09/29(木) 01:54:16 ID:rg7dc9Px

戸田みたいなクラッシャーはこの先一生選ばれませんよ

698 ：.：2005/09/29(木) 01:54:57 ID:GphSzzvH

黄金の中盤て何だっけ？

699 ：＠－＠：2005/09/29(木) 02:31:36 ID:6xoHJ3/C

ina おのちゃん　ヒデ　しゅんすけ　だよ

700 ：　：2005/09/29(木) 02:44:21 ID:z0M8AP8l

戸田って・・・ヴェルディの試合観てから言ってくれ

701 ：　：2005/09/29(木) 04:16:25 ID:N7RL71EN

中田が一番凄いのは、縦への超高速楔パス
クラブの時と違って、代表の時はかなりパススピード落としてるけどね
中村と柳沢以外では誰もトラップできないから
中田がいるといないとでは最も差が出るのが縦への展開の速さ
精度は本人の調子によって差が出るが、
調子がよいときはロングボールもクロスもパスもトップクラスの精度
しかもドリブルで中央突破して前に前にボール運んでくれるし、
豊富な運動量で攻守にゲームを作ってくれる

調子が良いときの中田はやはり日本代表でも抜きんでた存在だよ

702 ：　：2005/09/29(木) 04:20:06 ID:N7RL71EN

>>671
現在はドイツよりフランスの方がリーグレベル高いよ
実際ドイツって大したことないし

>>677
ドゥは激しいプレーが多いけどな
Ｊとは次元が違う

>>691
小野は３バック限定のボランチ
４バックで小野福西は１００％無理
運動量なさすぎてバイタルエリアカヴァーできないから
４バックにするなら小野は小笠原と争わせて右OHで使った方がよい
ジーコは４３３で３ボランチやりそうな気がするけどね

703 ：_：2005/09/29(木) 05:32:39 ID:QUcojC0j

>>694
中田の２列目なんてＤ以下だろｗｗｗｗ
いくら松井に得点能力がないからって中田よりはまし

704 ：　：2005/09/29(木) 05:45:06 ID:12USd/Pc

確かに中田２列目よりは松井の方がｗ

705 ：　：2005/09/29(木) 05:51:50 ID:AuyL0KJ2

>>694
ｼﾞｰｼﾞｬｰﾊﾟ１得点２アシストの二列目適正皆無の下手糞ヒダが最上位ってそんなバナナｗ

こんぐらいだろ
Ａ＝中村
Ｂ＝小笠原
Ｃ＝小野本山
Ｄ＝中田山瀬

706 ：　：2005/09/29(木) 05:58:13 ID:42LODgIc

松井って2部でFWで3ゴールでしょ？
期待されすぎな気が

707 ：　：2005/09/29(木) 06:01:27 ID:Lyb7O5rt

>>702
バイタルエリアがスカスカなのは中田福西な

708 ：　：2005/09/29(木) 06:17:35 ID:HiY7PLJy

>>701
>調子がよいときはロングボールもクロスもパスもトップクラスの精度
>しかもドリブルで中央突破して前に前にボール運んでくれるし、
>豊富な運動量で攻守にゲームを作ってくれる

調子のよい中田と言うか、架空の中田だね。
精度の高いクロスとか、ドリブルで中央突破なんて近年見たことないけど。

709 ：：2005/09/29(木) 06:17:57 ID:jI7fhbmz

>>707
嘘つけ
小野福西だろ

710 ：.：2005/09/29(木) 06:24:12 ID:l/cQl2Ys

>>707
小野と福西のダブルボランチよりは遥かにマシだからw

711 ：　　　：2005/09/29(木) 06:24:22 ID:XLj4DDyQ

松井すごいじゃん、数字で決めつけるのは好ましくないと思うけど。

701は的確だ・・・

712 ：　：2005/09/29(木) 06:42:59 ID:N7RL71EN

>>707
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
４バックで初めて機能したのが中田福西（中澤）コンビだが？
他の組み合わせはカス

もちろん良かった試合な

713 ：　：2005/09/29(木) 06:44:17 ID:N7RL71EN

>>708
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?コンフェデでもピンポイントでロングボール入れてただろ
ねつ造は良くないよ

714 ：　：2005/09/29(木) 06:45:13 ID:/d6d42nc

精度は本人の調子によって差が出るが、
調子がよいときはロングボールもパスもそこそこ
しかも誰もいないスペースに限りドリブルで突入して前に前にボール運んでくれるし、
色気出さない時は豊富な運動量で攻守にゲームを作ってくれる

大体こんなとこが正解

715 ：　：2005/09/29(木) 06:49:00 ID:HiY7PLJy

>>713
んじゃ「精度の高いクロス」や「ドリブルで中央突破」は？
特に中田のクロスってシュートにすら繋がらんでしょ。

716 ：　：2005/09/29(木) 06:55:35 ID:N7RL71EN

>>715
日本代表の試合見てないのかよｗ
中田復帰後の試合全部見直せ

717 ：.：2005/09/29(木) 06:56:15 ID:GphSzzvH

>>712
遠藤稲本も良かったんでねーの？3バック風味だったけど。

718 ：　：2005/09/29(木) 07:03:59 ID:HiY7PLJy

>>716
全部見たよ。
中田がいつ「精度の高いクロス」を蹴ったか具体的に教えてくれ。

719 ：　：2005/09/29(木) 07:15:14 ID:SX2tsgRd

でも中田って一応得点の基点にはなってるよね。
イラン戦、アウェーバーレーン戦、ブラジル戦の2つなど。
ただ、流れの中は小笠原、プレースキックは中村に負けてるし、
守備面でも一応体はれる選手だから、ボランチがベスト

720 ：：2005/09/29(木) 07:30:11 ID:5mAXVEBb

基点ねぇ・・・

721 ：　：2005/09/29(木) 07:53:15 ID:C/j+TEDN

4バックなら小野と稲本の亀戦は機能してたな
中田と福西は空きっぱなしの時間が長いんだよね

722 ：　：2005/09/29(木) 08:26:27 ID:Dvj/552T

亀戦とかその辺りの試合は赤山田が右SBにいたのが大きいよ

723 ：　：2005/09/29(木) 08:50:45 ID:hW8Awajr

松井って、フランスいくなり結構活躍（当時２部だけど）してたよね？
JやJ2,アテネでも黄金世代にくらべればぱっとしなかったわりに。
フランスいって物凄く成長したというより、うまくはまった感じがする。
メンタルとかプレースタイルが海外向きだったのかもしれないが。
どうみても総合力では小笠原あたりの方が上だと思うし、
実際活きるかどうかは、チーム次第ってとこあるんじゃないかな。
フランスでうまくいった、即別格、スタメンってことにはならないっしょ。

724 ：：2005/09/29(木) 09:02:38 ID:eMDUHC/g

>>709
>>710
どう見てもボランチとDFの間が空き過ぎるのは中田福西の方なんだけどね
遠藤福西の時はそれほどでもないけど、まぁコンフェデの時は特に酷い
やっぱり周りを無視してプレスに行く中田が原因だね

725 ：：2005/09/29(木) 09:06:00 ID:iAXUxG/v

俺も成長したってよりは、スタイルがはまったってほうしっくりくる気がする

726 ：：2005/09/29(木) 09:07:08 ID:iAXUxG/v

遠藤福西で組んでよかった試合が記憶に無い

727 ：　：2005/09/29(木) 09:11:23 ID:wLRaM/gC

遠藤と福西でまったく中盤がつなげなくなる。

728 ：　：2005/09/29(木) 09:12:38 ID:5NJ/wGC/

遠藤福西だと縦への展開力が無さ過ぎて
トップ下が孤立する

福西は中田と小野と組んだ時は悪くない

729 ：　：2005/09/29(木) 09:16:25 ID:eMDUHC/g

>>726
イラン戦良かったよ

730 ：　：2005/09/29(木) 09:17:44 ID:TTeIUOKd

遠藤が攻撃的ボランチとしては今１つなのが原因

731 ：　：2005/09/29(木) 09:18:52 ID:vkkNPwke

>>724
それは積極的に奪いに行く結果だからリスクは仕方がない。
チーム全体が積極的な意識になっているときは、素晴らしいゲームができている。
ギリシャ戦だとかブラジル戦の後半だとかな。

遠藤福西の時は単に引きまくってるからDFとの間が開かないだけだろ。
ボールも取れないし世界レベルでは守りきれない。メキシコ戦がいい例だよ。

732 ：＿：2005/09/29(木) 09:23:26 ID:XC/q2l6h

　　　　　　　柳沢
　　　松井　　　　大久保

　　　　　　　中村

　　　中田浩　　　小野

三都主　　　　　　　　駒野
　　　　田中　　箕輪　

　　　　　　　川口

欧州遠征の面子ならこれでいいんじゃね？

733 ：　：2005/09/29(木) 09:25:36 ID:oS9rX0I+

今朝の日経「私の履歴書」で、キリンの社長が、
<ホームのイラン戦は、良くなかった。やはり国内組じゃだめ、海外組とは実力が違う>
みたいなことを書いてた。
必ずしも海外組＞＞国内組じゃないことは、稲本が十分証明してると思うが、
社長、見る眼なさすぎ。

734 ：　：2005/09/29(木) 09:27:23 ID:LAbeeQsW

だからいまだに禿のスポンサーになってるのか？
ありゃ国内組より酷いのは明白

735 ：＿：2005/09/29(木) 09:30:29 ID:XC/q2l6h

キリンの社長は見る目ねーなｗ
ホームのイラン戦って国内組で一番内容の良かった試合なのにな。
まぁ、今年のキリン杯が糞だったっていうのなら分かるけどね。

736 ：　　：2005/09/29(木) 09:31:35 ID:j43J5Euo

でも　中中小のうち　２人でも入ればチームが生まれ変わるのも事実。

国内組みにもぴんきりがあり、海外組みにもぴんきりがある。そんだけだ。

737 ：　：2005/09/29(木) 09:36:59 ID:mxPONRC1

オール国内組の試合が糞つまらんのも事実。

738 ：：2005/09/29(木) 09:44:59 ID:XvZgU0Ei

どう見てもコンフェデ、ブラジル戦が中盤の完成形じゃん
これ以上いじったところで悪くなりはすれ、良くなることは絶対にないのでは

739 ：　：2005/09/29(木) 09:45:05 ID:KpCSfJ2q

>>733
それでも国内組だけで機能した試合はたったの1度もない。
結果から言えば海外組＞＞＞国内組というのは代えようのない事実だよ。
ただ、10人以上も海外でプレーしている現在、
選手個々を見れば海外組と一括りにするには実力差が大きすぎるだけ。

740 ：　：2005/09/29(木) 09:57:33 ID:9IVUJgya

>>706
そう思う。
俺のいいかげんな記憶ではオランダ２部で小倉は10ゴール、
スペイン２部で安永７ゴールぐらいしてた。

741 ：＿：2005/09/29(木) 09:59:51 ID:UlH5ZQtg

別に期待されてるのは得点だけじゃないからな

742 ：　：2005/09/29(木) 10:03:04 ID:lodPYMCU

松井は特性に上手くはまったって感じだと思う。フランスリーグは個人技主体で
戦術より個人重視だから、局面で技術を見せれば、評価が高い。
リヨンのｼﾞｭﾆｰﾆｮもそういうタイプ。
運動量や献身的な動きを必要とするリーグだと難しいかな。
フランスリーグから、プレミアに行った選手多いけどピレスなど一部の選手覗いて
あまり活躍できないんだよね

743 ：　：2005/09/29(木) 10:08:36 ID:9IVUJgya

あとイタリアでもセリエBの成績なんてまるで当てにならない。
セリエBで20点取るFWがAでは全然通用しないこと多いし。

744 ：　：2005/09/29(木) 10:11:44 ID:9IVUJgya

>>741
いや安永の場合、スピードやドリブルを主体としたチャンスメイキング
能力を高く評価されていた。

745 ：　：2005/09/29(木) 10:27:22 ID:MuQ/6BE6

>>738
あの中村の個人技だけしか得点できなかったブラジル戦が完成形
って日本のW杯の成績はもう絶望的なんか

746 ：　：2005/09/29(木) 10:39:55 ID:osk36aDt

>>739
おまえははずかしいから試合みてからいえよｗ

747 ：　：2005/09/29(木) 10:56:33 ID:C6pubEMW

>>743
つトニ

748 ：　：2005/09/29(木) 11:16:21 ID:9IVUJgya

あートニね
ヒュブナーもいるし、古くはスキラッチ。
日本だと大久保や川崎のブラジル人FWとかは１部でも得点力を維持し
てるね。
レアケースだけど。

749 ：　：2005/09/29(木) 11:17:06 ID:1cyZBY2E

松井が活躍している理由はメンタルの強さと性格が明るいからだろ
上手くはまっただけでフランスでしか活躍できないとは思えない
もともと技術も高いしああいう選手はどこ行っても活躍できるだろ

750 ：　：2005/09/29(木) 11:17:07 ID:wipRby8/

ルカレッリもそじゃないの？

751 ：　：2005/09/29(木) 11:18:24 ID:N7YEkLr2

松井って見た目暗そうに見えるよなｗ

752 ：　：2005/09/29(木) 11:25:32 ID:9IVUJgya

結局２部の成績なんてあてになんないってこと。
松井の真価はこれから次第でしょ。

でも今まで数試合はよくやってるんじゃないの。
後は継続して頑張ることだね。
ロナウジーニョでさえ苦労したからね、フランスでは。

753 ：　：2005/09/29(木) 11:25:32 ID:GMjLWxlE

ワールドカップ一年前なのにあんまり盛り上がってないな

754 ：　：2005/09/29(木) 11:34:29 ID:EOk/Hvo2

松井ってフットボールアワーの岩尾にそっくり

755 ：＿：2005/09/29(木) 11:42:23 ID:XC/q2l6h

>745
世界の強豪には中村の個人技しか通用しないからしょうがないっしょ
アルゼンチンとブラジルから点取ったのコイツしかいねーし。

756 ：：2005/09/29(木) 11:47:55 ID:iAXUxG/v

つーか国際大会での得点シーンって、個人技の占める割合が高い気がする。

757 ：：2005/09/29(木) 11:49:18 ID:bOt7cZIW

>>756
山本監督ですか？１５秒は捨てるのですか？

758 ：：2005/09/29(木) 12:29:01 ID:wcsPwaZF

代表もＤハーフ陣ばかりが数的には充実してるな

759 ：　：2005/09/29(木) 13:22:28 ID:6q8cg3UD

>>752
確かロナウジーニョって監督に冷遇されてただけで、
別にリーグアンという舞台で苦労したわけではナイと思うけど。
８人抜きのシュートはなったりやりたい放題だった記憶がある。

760 ：　：2005/09/29(木) 14:25:22 ID:9IVUJgya

>>759
良い時と悪い時があったんじゃなかったっけ？
あれだけの選手だから結果論では冷遇で正解だろうけど、当時は苦労し
てんだなって思ってたよ

761 ：：2005/09/29(木) 15:59:13 ID:6q8cg3UD

>結果論では冷遇で正解だろうけど

は？ロナウジーニョがリーグアンで苦労しとことはないよ。
監督に苦労させられただけ

762 ：：2005/09/29(木) 18:16:54 ID:U+cdZDzq

　　　柳沢　大黒

松井　中田英　小野　中村　　　　　　　　

三都主　中沢　　宮本　加地

　　　　　　　川口

763 ：＿：2005/09/29(木) 18:19:57 ID:ow2mzVv6

とりあえず今年中村と小野は一年間クラブのエースとして活躍し何としてもチームをリーグ優勝させて欲しい。
そして来年のＣＬで激突。これが見たい。最高に盛り上がるだろう。

764 ：.：2005/09/29(木) 18:29:08 ID:GphSzzvH

一年間クラブで出続けてはほしいけどそれ以上は望まないな。
とにかく怪我しないこと。

765 ：：2005/09/29(木) 18:32:30 ID:xr6QcTjo

そうだ怪我だけが心配だ。
怪我だけはするなよ中村小野柳沢

766 ：　：2005/09/29(木) 23:15:31 ID:G46AzoKO

スピードのあるカレンあたりをＭＦとして呼んでほしいと思ってる

767 ：－：2005/09/29(木) 23:25:23 ID:EP7grTqX

ボランチはイラン戦の遠藤・福西が完成形だろ。
今まで数試合コンビ組んで、遠藤・福西がこれで行こうと完成させたのが
イラン戦。
安定してるし、かなり良い攻撃もできていた。
ボランチはこの組み合わせ以上は無いね。

768 ：_：2005/09/29(木) 23:27:40 ID:Wa8UcvuO

カレンはスピードと運動量が結構あって、シュート力がある選手なんだけれど
正直上手いってタイプの選手じゃないと思う。
若い頃の中山が全体的に少しパワーアップした感じ。決定的なシーンで外すのも含めて（笑
中盤向きの選手じゃないと思うなぁ。

まぁぶっちゃけMF陣は今度の欧州遠征の松井が最後っしょ。
それでなくともレベルも高く人数過多。
3大リーグにいきなり移籍、大活躍くらいがないと今の時期からジーコの順列を無視して
新たに呼ぶ選手にはなり得ない。

769 ：.：2005/09/29(木) 23:33:46 ID:GphSzzvH

遠藤が前に出さえすればあれぐらいはやるだろうと思ってたけど、
あの試合も後半足止まったし微妙。

770 ：　：2005/09/30(金) 00:35:51 ID:h+KBDDRg

それ以前に、あのイランはやる気無さ杉

771 ：　：2005/09/30(金) 00:42:28 ID:yl6Dc8Zu

まぁ日本もイランも緊張感を欠いた試合だったわな
それを完成形というとはよほどノーテンキなのかね

772 ：.：2005/09/30(金) 00:57:54 ID:QI/S+Ii8

マーカスをはよ代表に呼べ

773 ：　：2005/09/30(金) 02:58:59 ID:9vutNaHp

あんな消化試合なイラン戦は評価できん

774 ：：2005/09/30(金) 03:27:03 ID:JiXMqEXC

フェイエ敗退かあ

775 ：：2005/09/30(金) 09:11:48 ID:rMkXC+zx

小野は駄目なのか？

776 ：　：2005/09/30(金) 09:28:52 ID:VjlyokmF

>>468
控え含めて８枠として、中田中村小野福西で４つ埋まってしまうからな
残りの４つを争う計算

777 ：　：2005/09/30(金) 10:32:48 ID:Z1XFuRRH

>>767
イラン戦の遠藤・福西は中澤に助けられまくりだったけどな。
イランの１トップにああではＷ杯ダメだろ。キリン杯のような結果だと思うがな。

778 ：　：2005/09/30(金) 10:41:36 ID:GEu2aA97

>>775
相手を脅かし続けたようだよ
http://en.uefa.com/competitions/UEFACup/FixturesResults/Round=2208/Match=81815/Report=RP.html

779 ：　：2005/09/30(金) 10:45:20 ID:Z1XFuRRH

浦和に関係ある選手やサポーターに道徳なんぞないからな

780 ：：2005/09/30(金) 10:54:48 ID:gthZ4jUx

そういやフェイエは小野加入後、優勝ってないな。もう三強と呼ばれることもなくなってしまった

781 ：　：2005/09/30(金) 11:24:49 ID:RXpk3CYG

小野が移籍した後、浦和はビッグクラブに
代表でも小野がいない方が内容良いような

782 ：　：2005/09/30(金) 11:29:05 ID:CSw7oMyg

>>781
アウェイイラン戦までは、小野が出た試合では不敗、と言っていたが。

783 ：　：2005/09/30(金) 12:12:36 ID:ZfWKs/HW

まあ今年はアヤックスもＰＳＶもあんま良くないから
最後のチャンスだな

784 ：　：2005/09/30(金) 12:24:27 ID:iPsGgDVm

個人的に去年の欧州遠征の稲本、小野のボランチが一番好き

785 ：　：2005/09/30(金) 12:26:46 ID:cYJ40l7i

はいはいイナギャルイナギャル

786 ：　：2005/09/30(金) 13:07:06 ID:9vutNaHp

小野は鈍足なのが痛いな
だから攻撃でも守備でも中途半端な存在になる

787 ：　：2005/09/30(金) 13:34:55 ID:CSw7oMyg

>>785
いや、普通にあの時は良かったから。

だから今もそうしろ、とか、稲本入れて当然だとか言い始めてから
認定するのが普通だろ

788 ：稲ヲタ消えろ：2005/09/30(金) 14:34:10 ID:lnw6rpLm

>>787
はいはい俺女・俺女

789 ：　：2005/09/30(金) 15:01:58 ID:nI1uKlro

むしろ、まともな意見は議論ができない認定厨のほうが消えてほしい

稲本に関しては、俺は五輪の頃のイメージが一番良いなぁ

790 ：：2005/09/30(金) 15:07:16 ID:LJaUy7AJ

あの時の出来を考えると
骨折が無かったら、と思ってしまうな。

791 ：：2005/09/30(金) 15:07:41 ID:LJaUy7AJ

↑あ、チェコの時ね

792 ：　：2005/09/30(金) 15:12:57 ID:Z0km16Hy

翻訳俺女お得意のＩＤチェンジのワザがはじまった

793 ：：2005/09/30(金) 15:14:34 ID:LJaUy7AJ

エエエェェ(´д｀)ェェエエエ

まあいいけどｗ

794 ：　：2005/09/30(金) 15:15:03 ID:bBY55CIK

今は何で代表に選ばれてんだって選手になってしまったな。

795 ：　：2005/09/30(金) 15:17:48 ID:mLdGXnkw

おまえら仕事しろよ

796 ：　：2005/09/30(金) 15:26:28 ID:t5QbTY8B

稲本ギャルがうざいのは同意だけど、欧州遠征の稲本は悪くなかったよ
チェコ側のハーフタイムのロッカールームで話題になってたのは、
久保より稲本だったしね。
ちょっと褒めるだけで稲ギャル認定するのは、あいつらと同レベルだからやめような。
まあ、今までのあいつらの所業考えたら極端な反応示す人が出てても仕方ないが…

797 ：　：2005/09/30(金) 15:37:53 ID:8pd6uT0M

自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　２９冊目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1127792415/

798 ：　：2005/09/30(金) 15:47:03 ID:gP2rvWRQ

はいはいイナギャルイナギャル

799 ：　：2005/09/30(金) 15:57:33 ID:NuXj0B3l

>>796
おまえ、チェコのロッカールームにどうやって入ったんだ？
いや、それ以前にチェコ語がわかるというのか

800 ：：2005/09/30(金) 16:04:23 ID:LJaUy7AJ

なんかの記事じゃねーの・・・

801 ：　：2005/09/30(金) 16:31:34 ID:CSw7oMyg

>>792
俺が単発IDになったのは、ただ単にｱﾌｫの相手をしてもしょうがないと
諦めたからだけどね。

802 ：　：2005/09/30(金) 16:32:02 ID:CSw7oMyg

あ。自分で調べたら単発じゃなかった。

803 ：＿：2005/09/30(金) 16:38:35 ID:gLNerAU9

804 ：　：2005/09/30(金) 16:41:14 ID:Z1XFuRRH

代表板でなく海外板むきなレスだな

805 ：=：2005/09/30(金) 17:16:01 ID:oOaSlK7u

>>803
何回も書かなくてもいいよ

806 ：　：2005/09/30(金) 17:37:17 ID:tuRqXlv3

>>803
つか来年もフェイエかよ。

807 ：　：2005/09/30(金) 18:57:33 ID:aKtbkEYA

イナギャルは一生バット恨むんだなｗ
あの怪我からおかしくなってるし

808 ：　：2005/09/30(金) 20:40:52 ID:lNzw1kxK

稲本は復調してくれれば有難いけど、現時点では不可欠な選手ではないね。
代表は当面辞退して、まず所属クラブでレギュラー取ってくれ。
試合勘が重要なポジションなんだから。

809 ：　：2005/09/30(金) 23:26:52 ID:jn3xVfLk

Ｋ糞は最近海外板で禿信者である事が露見しているよ

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 00:15:50 ID:FYRaxPk8

みなさん頼みますから村井を忘れないでやってください。

811 ：　：2005/10/01(土) 01:27:25 ID:Ntj+l8/w

出る機会なさそーなんだよね
ジーコはWBとしては考えてることもあるし

812 ：　：2005/10/01(土) 01:50:46 ID:GKizgmJ5

勝つ為の中盤
　　　　FW
小笠原　中村
　　　小野
福西　　　遠藤
小野から前３人へ効果的なパス出す攻撃的ボランチ１
福西、遠藤で守備的ボランチ２
DF４、DF３枚ならFW2

813 ：　：2005/10/01(土) 02:05:48 ID:BtBUBm+a

福西の相方に遠藤だけは勘弁して欲しい
中田か小野

814 ：　：2005/10/01(土) 02:14:45 ID:d4alocVE

Ｎ－ｂｏｘ・・・
過去の遺品って感じだな

815 ：　：2005/10/01(土) 02:47:02 ID:/1xB3xA4

Nボックスってサイドのケアが難しそう

816 ：あ：2005/10/01(土) 02:55:12 ID:/1guPTsW

まるごと横にずれろ

817 ：　：2005/10/01(土) 04:47:29 ID:+FH5pk0Q

ジーコ、三都主を使うのは辞めてくれ・・・
あとは好きにして良いから

818 ：　：2005/10/01(土) 04:48:15 ID:yWZ0wJel

だな

819 ：.：2005/10/01(土) 04:54:58 ID:P6OKAL5X

三都主はWB、加地はSB

820 ：　：2005/10/01(土) 05:03:11 ID:VFwSqwxi

いやぁ。このスレで久しぶりに正論が出ましたわ

821 ：　：2005/10/01(土) 05:04:50 ID:ykI+xFBN

恒例の小野怪我ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200510/st2005100101.html

822 ：　：2005/10/01(土) 05:09:18 ID:GdzE9YgB

>>821
小野はフィジカルの才能がない

823 ：　：2005/10/01(土) 05:09:30 ID:8EfaARnw

また怪我かい！

824 ：　：2005/10/01(土) 05:09:41 ID:FxPEgDto

もう小野には呆れるとしか言いようがない
ドイツもどうせ無理だろうな
さよなら、小野。

825 ：：2005/10/01(土) 05:22:04 ID:Cvx0Xick

今回の怪我とは関係ないんだけどさ
フィリピンの選手に右膝内側の靭帯切られたじゃん
靭帯切れると手術後も後遺症とかあるの？
いや怪我する前は中村以上のファンタジスタだった気がするからさ
今は無難で堅実なプレイしかしなくなってしまったような
そういえばデルピエロも怪我してから地味な選手になってしまったな

826 ：　：2005/10/01(土) 05:35:41 ID:IMMSrlDL

小野って・・ちょっと飽きれるわ・・プレー云々の次元じゃない。一スポーツ選手として致命的だな。怪我に弱いって

827 ：　：2005/10/01(土) 05:42:17 ID:VFwSqwxi

靱帯断裂でレールを脱線させられた選手は数知れず・・・。

小倉隆史、小野伸二、吉村　禎章・・・

828 ：.：2005/10/01(土) 05:45:16 ID:RCjb3GfJ

靭帯って切ると元には戻らないんじゃなかった？
だから周りの筋肉でカバーするって話をどこかで読んだ。

829 ：　：2005/10/01(土) 05:54:00 ID:2VikXPwK

この怪我の症状に関係なく小野を中心にするのはリスクでかすぎ

やはり中田福西を基本ラインとして育てるべき
小野は流れが悪ければ投入してっていう駒にすべき

830 ：：2005/10/01(土) 06:05:58 ID:Cvx0Xick

>>828
マジで！？
考えてみたら右膝の靭帯だもんな・・
瞬発力を活かした切り替えしとか突破とかやろうとしないわけだ・・

831 ：　：2005/10/01(土) 06:08:29 ID:IMMSrlDL

>小野はけがに泣かされ、過去５度の手術を経験している。
>
>（１）９９年７月のシドニー五輪アジア１次予選・フィリピン戦で左ひざ内側側副じん帯を断裂。
>全治３カ月の診断で手術し、同五輪最終予選に出場せず
>
>（２）００年３月には右足首の遊離軟骨を除去手術。
>シドニー五輪代表合宿を辞退し、本大会のメンバーから外れた
>
>（３）０２年５月に虫垂炎にかかり、日韓Ｗ杯終了後の同６月に手術
>
>（４）０４年１２月のオランダリーグ・デンハーグ戦で左足首を負傷し、
>関節内の骨のささくれを除去手術
>
>（５）今年６月のドイツＷ杯アジア最終予選・バーレーン戦の直前練習で右足甲を疲労骨折し、
>帰国後に手術。９月１８日にようやく試合復帰した。

芸スポにて。

832 ：　：2005/10/01(土) 06:11:43 ID:Va4kyPYC

小野は元から突破はたいしたこと無くて
パッサーという感じだったが
フィリピンの選手に怪我させられて
それで、あんまり無理しなくなったのは
あたっているな。

833 ：　：2005/10/01(土) 06:16:25 ID:Va4kyPYC

>>821
もう、小野は自分の目標をはっきりさせるべき。
何を一番大事にするか？
Ｗ杯を大事にするなら、今期のリーグ戦は無理せずに
長い間、ずる休みして、本番直前に最高になるようにするべき。

俊輔が楽なスコットへ行ったのも、イタリアで降格争いで疲れるよりも
スコットで圧倒的に強いチームで余裕もってシーズンを送れるからでしょう？

834 ：　：2005/10/01(土) 06:19:28 ID:VFwSqwxi

あれだけボールの扱いがうまいのにもったいないなぁ・・・。

もう引退してサーカス団に入ってショーの世界に入るか・・・

835 ：　：2005/10/01(土) 06:29:15 ID:SQVUh/1o

フィジカルよえーのかな
こんなに怪我するのって

それとも単に運が無いだけ？

836 ：　：2005/10/01(土) 06:48:48 ID:ldEXOZ73

>>835
弱いに決まってるでしょ

大ごとにならない細かい怪我もダントツで多い

837 ：：2005/10/01(土) 06:55:27 ID:1ld5SgXA

受身が下手。これに尽きる。

838 ：.：2005/10/01(土) 07:07:33 ID:P6OKAL5X

大したことなくても慎重になっちゃってるってのもあるんでねーの
自分でも嫌気さしてるだろうし

839 ：　：2005/10/01(土) 07:33:23 ID:SnpWgtR4

そんな怪我にビビってる時点でスポーツ選手として致命的だし
皆多かれ少なかれ怪我抱えてんだよ
どれだけ上手く怪我と付合うかも大事なことだ。

840 ：：2005/10/01(土) 07:34:15 ID:PF3pf22G

こうなったらコンフェデの形で確定だな。
頻繁に怪我しない、国内組だから召集しやすい、
若手にも代表で中盤の経験を
等、考慮して本選には今野、野沢どちらかを入れるか

841 ：　：2005/10/01(土) 07:42:42 ID:kMJvcb5U

小野負傷でジーコもＨＧのＯＭＦをあきらめる
中村にとってやりやすい環境が出来る事は代表にとって良いことだな
小野というジョーカーを捨てるのはもったいないが吉だ

842 ：　：2005/10/01(土) 08:13:13 ID:m4t9WgAK

今回は軽症みたいだね。
ただ2～3ヶ月に1回のペースで離脱する選手を中核に据えるのは難しいな。

843 ：　：2005/10/01(土) 08:15:40 ID:IMMSrlDL

最初から中核に据えてなんていないけどな。ジーコのコメントでも分るように。

やはり中田、中村ありきなんだろう。小野はその次だったが、その次すらもうない。

844 ：　：2005/10/01(土) 08:17:20 ID:mrW7fhUP

小野はスタメン厳しいのでは？？
大久保は精神面に欠けるが、中田がそれなりに指導してくれるのでは？

845 ：　：2005/10/01(土) 08:27:04 ID:Qy3zVo95

小野にはなっかりした。

846 ：　：2005/10/01(土) 08:34:23 ID:rTmHAt/o

フル出場してるのに何で大騒ぎしてんの？

847 ：　：2005/10/01(土) 08:47:39 ID:ldEXOZ73

>>846
多分次欠場するだろ

848 ：　：2005/10/01(土) 09:04:26 ID:rTmHAt/o

普通後半早い時間で怪我して鈍ってたら代えてるって
筋肉系でもなく、動けてたら捻ってるわけでもなく、騒ぐほどのもんじゃないよ

849 ：：2005/10/01(土) 09:05:28 ID:YsQrl4UO

小野はもう信じない。

いったい何度怪我すれば気が済むんだ？
しかもぬるいオランダでよ

850 ：　：2005/10/01(土) 09:41:11 ID:MXdgYm2E

>>848
お前、普通に練習してて歩いてる途中にいきなり骨折する
小野クオリティーを舐めるなよ

851 ：　：2005/10/01(土) 09:59:40 ID:KzEZzyY8

また怪我かよ…

852 ：　：2005/10/01(土) 10:18:47 ID:K2f3U+WS

大したことないケガなんだから、大丈夫でしょう
けど、中村も臀部痛めたとかで練習休んでますし
ケガがちの選手は多いですよね
丈夫なのは中田くらいでしょうか

853 ：　：2005/10/01(土) 10:44:59 ID:jR0V0A37

やっぱいくら才能があって凄い選手であっても
スポーツ選手は怪我に強い、ってのが一番大事
なんだろうな。小野…

854 ：　：2005/10/01(土) 10:49:42 ID:FQD+YMye

>>852
基本的に丈夫。去年は長期離脱あったけど

855 ：　：2005/10/01(土) 11:08:17 ID:yWZ0wJel

中田のほうが中村より休んでるじゃん

856 ：　：2005/10/01(土) 11:10:43 ID:CckzAVQa

大きな怪我しても大成したフットボーラーってバッジョくらいしか思い浮かばん・・・
小野はもう終わったな

857 ：　：2005/10/01(土) 11:25:24 ID:hKOdH1v2

小野＞中田＞中村
数年間で考えると、海外組の試合に出てる時間はだいたいこういう状態だったかな。。。

858 ：　：2005/10/01(土) 11:31:12 ID:5fC1b1F7

これでコンフェデの中盤いじくる必要ないから小野はW杯終了まであぼ～んでいいよ

859 ：　：2005/10/01(土) 11:38:10 ID:Owq/XEjC

あのプレースタイルにしてアフターに対する危機感がなさすぎる。

860 ：：2005/10/01(土) 11:51:12 ID:Qw4pRneN

>>858
中村が怪我した時のこととかも考えておかないといけないから
小野を使った361を試しておきたかったな。

861 ：　：2005/10/01(土) 11:54:24 ID:V5c8zpWX

中村ってタフになった？

862 ：・・・：2005/10/01(土) 12:03:37 ID:BLAvhmUQ

>>861
中村の長期離脱は聞かないよな。
１,２回くらいあるのか？

863 ：：2005/10/01(土) 12:05:24 ID:PF3pf22G

38 名前：　[sage] 投稿日：2005/10/01(土) 11:07:20 ID:kZOHYOsD
小野は実はほとんど代表にいない選手。
いつも怪我しているから。
しかし、その間代表が糞な試合をするたびに、
小野がいれば～、小野は別格～と持ち上げられてきた。
糞試合に出てなかったということで、評価をあげてきた選手なのだ。
代表がまともな試合をするようになった今、
小野はどこへいくのだろうか…

953 名前：　[] 投稿日：2005/10/01(土) 11:57:23 ID:X4vdKaA10
サッカー通でない人はそもそも小野が活躍した試合なんて見た事無いので、上手いとも
思っていない。

98WC・・・出場時間10分じゃ記憶にも無い
99ワールドユース・・・もともと期待もしてなかったし見ねーよ
02ＷＣ・・・鈴木へのアシストぐらいしか活躍してないし
アテネ五輪・・・ＰＫしか活躍せず予選落ちってﾊｧ？
オランダリーグ・・・見るはずも無い
アジアカップ04、シドニー五輪本戦・・・不出場！
ドイツＷＣ最終予選・・・見事に活躍してない。アシストすらゼロ。ここ一番で怪我
イングランド、アイルランド、チェコ戦・・・深夜だったから一般人は見てない

864 ：　：2005/10/01(土) 12:20:11 ID:CckzAVQa

小野はほんと終わった選手だね
しかし不思議だよな
あんだけ接触プレーを嫌がってるのになぜか一番怪我してるのは小野
ボール持って捏ねる中村やかなり無理して体張ってる中田、小笠原のほうが汚しそうなんだがｗ

865 ：　：2005/10/01(土) 12:23:55 ID:9rIayH37

ジーコの悩みも減ってよかった

866 ：：2005/10/01(土) 12:30:36 ID:YsQrl4UO

欧州遠征は不参加で決定？

867 ：　：2005/10/01(土) 12:33:20 ID:IMMSrlDL

つーかもう参加してほしくない。怪我、治った、でまた怪我・・・

迷惑極まりない。

868 ：：2005/10/01(土) 13:14:19 ID:lbK+ra4d

なんで日本で一番上手い斧に代表に参加してほしくないのかイマイチわかんね。

869 ：　：2005/10/01(土) 13:18:27 ID:AnImojBd

稲本って今何してんの？ラーメン屋でバイト？

870 ：：2005/10/01(土) 13:24:51 ID:ghBia0B+

>>868
小野が「うまい」のは、サッカーボールを使った曲芸。サッカーが上手いわけではない。

フェイエでも歴代監督から必ずある種の上手さを評価されているものの、
プレイは『無駄が多い』『簡単にプレイすべきだ』『ポジションにあったプレイに徹すべし』と何年たっても同じ事をいわれる。

オランダのようなゆるゆるのリーグの監督でそういう指摘をされるのだから、セリエAや小野君ご希望のプレミアでは
適応できないであろう。怪我ももっと多くなる。

彼は実は自分がサッカー選手としてはスキルがないんだと自覚をしないと同じ事の繰り返しになるますね。

871 ：　：2005/10/01(土) 13:32:55 ID:fn3EPoUY

連戦でフル稼働してる選手を責め、途中交代や控え選手を責めない不思議

872 ：：2005/10/01(土) 14:00:45 ID:mknYtxkX

小野だって、他にもうまいことはある。
視野が広く、パスの出し方、出しどころもいい。
ワンタッチでの散らしでのリズムの作り方も上手い。

ただ、それらすべては試合に出ないことには発揮されない。こういうことだろう。

873 ：　：2005/10/01(土) 14:27:57 ID:taIVdced

>>862
鞠の降格危機で悲惨だった2001の前半かな？に一度、確か代表戦で怪我して長期離脱。
あとレッジーナで悲惨だった２年目の途中、で復帰したらポジション奪われてリーグ後半戦干された。
この２回かな？あとは鞠でもレッジーナでもそこそこコンスタントに試合出てると思う。
意外と長期離脱ってのは少なめ。ただ練習は軽い捻挫とか打撲でよくさぼるｗ

874 ：862：2005/10/01(土) 14:37:39 ID:1FgGkZ5o

>>873
サンクス

サボりはしてもきちんと試合出てくるところとかをみると、
体調管理は実はうまいのかもねｗ

875 ：：2005/10/01(土) 14:43:03 ID:hIqy3cP9

削りにいって逆に壊れたらしいな＞小野
接触プレー恐怖症にならなければいいけど

876 ：＿：2005/10/01(土) 14:48:16 ID:RvOXko/q

慢性の腰痛持ちだから適度にサボらないと長期離脱する羽目になる。
腰は一度やると、治すの難しいからね。

877 ：　：2005/10/01(土) 16:10:45 ID:IkmzN0DF

足首が完治しないまま無理をしたお蔭で、
腰に負担が掛かってしまったからね
片方の足が悪いと無意識に良い方の足に重心が掛かって
背骨の歪みに繋がる
アレ以来無理は禁物と言い聞かせて入る様だよ

878 ：　：2005/10/01(土) 16:25:47 ID:fxjMNoX/

おいおい。
福西ミスしまくりで取られまくってるぞ。

もう年齢的に限界か？

879 ：　：2005/10/01(土) 16:50:28 ID:iDmvO098

太田のシュートすげえ　　代表に呼ぶ価値ありだ。

880 ：　：2005/10/01(土) 16:57:13 ID:/1xB3xA4

そういやロナウドも靭帯切ってから昔のようなキレのあるドリブルしなくなったよな

881 ：　：2005/10/01(土) 16:58:42 ID:fFg4rTkw

大勢の客の前で派手な試合だったｗ
終わってからも騒然としている

882 ：　：2005/10/01(土) 17:09:24 ID:fxjMNoX/

最後は守備をサボった福西が戦犯だと田舎スレで言われてるよ

883 ：：2005/10/01(土) 17:13:18 ID:eBTCTPRe

大田でも2失点にからんでいたぞ、かなりﾋﾞﾐｮｰ
しかし福西も村井も川口もひでーな

884 ：　：2005/10/01(土) 17:39:14 ID:fxjMNoX/

福西はＪリーグで駄目なのに代表は出るのかよ

885 ：・・・：2005/10/01(土) 17:41:43 ID:1FgGkZ5o

>>884
一応今回の東欧遠征には行かないから。

とりあえず調子を上げてってくれ。
今日の福西はいつもの福西ではなかった。

886 ：　：2005/10/01(土) 17:51:11 ID:mGBI31G0

逆に今野はいつも通り素晴らしかったな。
つーか実況＆解説陣って今野への評価が高いな。
今野のプレーにはいつもマジで感心してるんだよな。
俺もだが。いや、当たり前か。

887 ：　：2005/10/01(土) 18:08:47 ID:F7Fpjel+

見えないところを見てるんだという気にさせてくれるからな今野は。
あと、もっと評価してもいいだろ！という思いが沸きやすいタイプでもある。

888 ：　：2005/10/01(土) 18:23:04 ID:c8a0Ma6K

ジーコが今野を札幌時代から注目していたというのも、リップサービスじゃなさそうだ。
代表監督がリップサービスなんかする必要ないし。

889 ：　：2005/10/01(土) 18:27:12 ID:yeEEHYWs

小野を否定する人は三杉君を否定してるのと同じだぞ。本当にそのことがわかってて言っているのか？

890 ：　：2005/10/01(土) 18:38:10 ID:xDSTCyYv

いろいろ個性があっていいさｗ

891 ：　：2005/10/01(土) 20:24:16 ID:s6jAtoK0

小野＝美杉君ｗ

中田＝大空翼
中村＝岬太郎

892 ：　：2005/10/01(土) 20:26:13 ID:BkuS8CFf

中田＝大空翼は違和感あり
松井＝大空翼の方がシックリくる　っていうか松井　キャプ翼ｦﾀだし

893 ：：2005/10/01(土) 21:00:08 ID:d/83xFrk

満男が阿部に押さえ込まれてた件について

894 ：　：2005/10/01(土) 21:09:29 ID:K7KQkaqG

小笠原なんてそんなもん

895 ：　：2005/10/01(土) 23:16:58 ID:euSkwDd1

>>888
当時の監督のジョアン・カルロスがあのときに今野を代表に、と推薦してましたから

896 ：　：2005/10/01(土) 23:38:05 ID:CckzAVQa

翼君は中村プラス小野だろ
人のプレーすぐ真似するとことか中村によく似取るし、天性のボールタッチは小野だな

897 ：＿：2005/10/02(日) 00:50:08 ID:47S1yYp3

小野が出られなかった場合松井のチャンスが広がるな。
ヒダには早いとこボランチに下がって欲しいよ。

898 ：　：2005/10/02(日) 00:54:38 ID:abesCZCa

695 ：稲本5試合連続スタンドキターーーーーーーーーーーーーー：2005/10/01(土) 22:34:45 ID:czkg6ckR0
20. Chris Kirkland
14. Martin Albrechtsen
19. Curtis Davies
6. Neil Clement
3. Paul Robinson
11. Zoltan Gera
12. Richard Chaplow
24. Ronnie Wallwork
8. Jonathan Greening
15. Diomansy Kamara
21. Kevin Campbell

SUBS
5. Darren Moore
9. Geoff Horsfield
16. Steve Watson
22. Nathan Ellington
29. Tomasz Kuszczak (GK)

899 ：　：2005/10/02(日) 00:57:33 ID:C29vpDQN

中村調子いいね
繋ぎに徹してた

900 ：＿：2005/10/02(日) 00:58:14 ID:SgJdHp/Z

　　　　　中村
松井　　　　　　　　？

　　　小野　中田

右サイドいねぇｗ

901 ：　：2005/10/02(日) 00:59:32 ID:vkESujTQ

177 ：　：2005/10/02(日) 00:58:55 ID:X+3MfG9H0
中村ってこんなんで代表に入っていいの？

902 ：　：2005/10/02(日) 01:15:47 ID:q88gKvMS

結局稲本はホンジュラス戦以降出場0でラトビア戦スタメンかよ

903 ：　：2005/10/02(日) 01:21:00 ID:McA0Ne0+

セルティックは5-0で勝利。

904 ：　：2005/10/02(日) 01:23:22 ID:C29vpDQN

>>901
そんなアンチのレス拾ってこなくても
動き自体は中村なりにキレてたよ

905 ：：2005/10/02(日) 01:33:19 ID:6xgEpMxn

中村MOM
でも真MOMはカマラというのが本スレの定説

906 ：：2005/10/02(日) 01:33:23 ID:THRY/HOU

中村、今日の試合でMOM。

http://www.bbc.co.uk/scotland/sportscotland/sportsound/common/motm.shtml

907 ：っぽ：2005/10/02(日) 01:45:48 ID:BHnavfwP

今日のジェフ戦で不満男がいかにつかえないかわかったろ

代表当落選上のボランチに押さえ込まれるんだから世界を相手に戦えるわけないじゃん

いままでｷｬﾊﾞｻﾜﾗﾏﾝｾｰしてたやつら目を覚ませって

マスコミあおって海外組を中傷するなど日本代表云々よりも人格性格に問題あり

908 ：.：2005/10/02(日) 01:51:00 ID:626JziXF

小笠原は一緒に組むOHにある程度マークが集中しないと厳しいね

909 ：：2005/10/02(日) 02:04:12 ID:I8NrcHXd

>>904
他スレでこんなことかいてるただのアンチだからほっとけ。
選手をというか人をゴミとかいう神経の持ち主にかまう必要はない。

中田中村が並んでも構わん。だが中田は後ろにいろ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1128108286/l50

79 名前：　投稿日： 2005/10/02(日) 01:02:07 ID:vkESujTQ
５点も入るような相手になんもできず、
ＦＫも話しにならない。

もうこいつゴミじゃないの

運動量もないしフィジカルもうんこ並み

中村イラネ

910 ：　：2005/10/02(日) 02:28:01 ID:Jh8XSGfF

「本山はベストを尽くしていない！」

>白熱した内容だったが、セレーゾ監督は細かいミスが続出したことに激怒
>した。後半１８分に３人の交代枠を使い切ったことにも
>「ルールが許せば、もっと大勢代えたかった」。途中でベンチに下げた
>本山を、ベストを尽くしていないと名指しで批判した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051001-00000106-kyodo_sp-spo.html

911 ：：2005/10/02(日) 02:33:37 ID:qscAfE8v

松井中村
タコヒデ
で後半に松井か中村どちらか調子が悪い方を本山に代えればいいのに
稲本はもうだめだろ

912 ：　：2005/10/02(日) 02:38:06 ID:ALY/Juyu

蛸稲は勘弁して

913 ：　：2005/10/02(日) 02:59:55 ID:y1QfRUHC

小笠原は昨日というか、金曜にケガ情報があって、ジェフ戦に出るかどうか微妙だったはずです
キック精度を欠いてたし、動きも悪く、本調子ではなかったように見えました

914 ：　：2005/10/02(日) 03:06:11 ID:79hp5VLK

ジェフ戦の小笠原は消えまくりだったな。
まぁオールコートのマンツーマンだったから仕方ないのかもしれないが。
それを考えると深井はすごかった。

915 ：・・・：2005/10/02(日) 03:17:22 ID:OPBBM4wz

鹿島戦は見てないが今日は悪かったようだね。小笠原、

まあ、小笠原にしろ、中村にしろ
フルシーズン全ての試合で活躍するわけないし、
何試合かは悪い時だってある。
今日のジェフ戦しかり、レンジャーズ戦しかりだ。
この二人はがんばってる。結果も出してる。
彼らくらいの選手なら修正してくるだろ。

Ｊも小休止、小笠原はオールスター楽しんでくれい。
　　　　　　中村は東欧遠征がんばれ！

916 ：　：2005/10/02(日) 03:19:51 ID:AmqElRe/

小野は次もまたスタメンみたいじゃん
頑張れよ

917 ：　：2005/10/02(日) 03:24:55 ID:qjYPFcSz

>>913
だったら休んでろと
試合に出た以上、言い訳無用。

918 ：　：2005/10/02(日) 03:39:32 ID:Y2ulgjwG

小笠原は疲れがなければ大活躍するよ

919 ：：2005/10/02(日) 03:51:07 ID:QHLYZu2t

中村と小笠原では格が違う。まずこれは大前提。

920 ：　：2005/10/02(日) 03:53:27 ID:1qpPvDcU

4－2－2－2のFWの一角は玉田、田中、柳沢、大久保、深いみたいな
走れる奴いれないといけない

921 ：　　：2005/10/02(日) 03:53:51 ID:hDWiypTE

中村と小笠原と中田と小野と
その他では格が違う
が正解

922 ：　：2005/10/02(日) 03:55:09 ID:MC6likB9

>>921
勘違い乙

923 ：：2005/10/02(日) 03:55:11 ID:q1Xqh63E

>>919
たいして違わないないだろ

924 ：.：2005/10/02(日) 03:56:48 ID:626JziXF

中村と小笠原と中田と小野はそれぞれプレースタイルが違う
が正解

925 ：　：2005/10/02(日) 04:03:17 ID:vkESujTQ

総合的に判断すると日本のＭＦは中田だけが別格だな。

中田　Ａ級
中村　Ｂ級
小野　Ｂ級
松井　Ｃ級
小笠原Ｃ級
稲本　Ｃ級
福西　Ｄ級
遠藤　Ｄ級
中蛸　Ｄ級
加治　Ｅ級
村井　Ｅ級

926 ：　：2005/10/02(日) 04:05:54 ID:IQAhfCg7

nakata信者の必死な煽りが惨めったらしい

927 ：　：2005/10/02(日) 04:07:10 ID:4dcToRHZ

>>925
きんもーっ☆

928 ：　：2005/10/02(日) 04:08:47 ID:+861NpoA

中田中村：Ｂ
小笠原：Ｃ+
小野(怪我多すぎ)：？
・
・
・
稲本：Ｅ(いざさらば)

こんなとこじゃね？

929 ：　：2005/10/02(日) 04:09:06 ID:AmqElRe/

松井代わっちゃった

930 ：蛸：2005/10/02(日) 04:43:34 ID:kbzehzdZ

196 ：　 [sage] ：2005/10/02(日) 04:17:02 ID:Vz1eBAy00
http://www.om.net/index.php?pid=101002&lng=fr&a=688
　　　　　　　　　CARRASSO
FERREIRA - MEITE - DEHU OU CESAR - TAIWO
　　ORUMA - LAMOUCHI - CANA - RIBERY
　　　　　　　　NIANG - GIMENEZ
Remplac,ants : Quesnel, Beye ou De'hu, Andre Luis ou Cesar, Nasri, Koke ou Mendoza
Absents : Barthez, Cantareil, Ba, L.N'Diaye

欠場者欄にすら名前無し(前節は一応Absentsの所に名前を載せてもらっていた)。
完全に存在自体無かったことに

931 ：　：2005/10/02(日) 04:44:34 ID:nrshKwJJ

今週

茸・・・5得点に絡めず
タコ・・・スタンド
松井・・・前半で交代

ボロボロだな、日本の海外組は

932 ：_：2005/10/02(日) 04:45:51 ID:acPsCYrO

あと足速くて点取れるFWと強いDFがいたら、なんだかすごい代表チームに
なりそうだな・・・ジーコ監督出たくなったりしないかな。

933 ：　　：2005/10/02(日) 04:48:49 ID:+zb2bWjv

茸は一応英ＢＢＣのＭＯＭだから見方はそれぞれ
タコ稲が問題外なのは同意

http://www.bbc.co.uk/scotland/sportscotland/sportsound/common/motm.shtml

934 ：　：2005/10/02(日) 04:54:08 ID:sDWIaAov

俊輔もボロボロにするなよｗ
稲本と中蛸はむなしさの双璧だな。
連戦になるけど中田は試合出るのかな。期待。

935 ：　：2005/10/02(日) 04:54:55 ID:5tKlzDMS

松井だめだったの？

936 ：　：2005/10/02(日) 05:08:25 ID:vkESujTQ

>>935
出来としては中村と変わらないけど、リーグの差があるから。
駄目駄目だね

937 ：　：2005/10/02(日) 05:09:38 ID:79hp5VLK

中田の評価を高いものにすると中田信者っていわれるけど、それでも日本では別格。
中盤全員が中田レベルのフィジカルと意識を持てばそれこそ黄金の中盤になるだろ。

もちろん中村はフィジカルを補うテクニックを持っているが、戦う意識と敗戦後の責任逃れ的な発言は・・・。
小笠原は９０分活躍できるスタミナが無いし、フィジカルもあまり。
稲本はロングパスの判断・精度とミドルの精度、および飛び出しの状況判断が４年前と比較してがた落ち。

福西、中田浩は中盤の縁の下としては十分。
遠藤は万能なのだろうが、代表ではあまり使われないので評価しづらい。

938 ：　：2005/10/02(日) 05:17:54 ID:8A/mHBTK

＞中盤全員が中田レベルのフィジカルと意識を持てばそれこそ黄金の中盤になるだろ。

ﾅﾗﾈｰﾖ( ﾟ,_ゝﾟ)

939 ：　：2005/10/02(日) 05:20:40 ID:sqPGI62h

中タコとか遠藤はいらないよｗ

940 ：：2005/10/02(日) 05:23:02 ID:OUK4537O

同じベンチならプレミアの稲の方がフランスの蛸よりマダましかな？

941 ：　：2005/10/02(日) 05:26:52 ID:C29vpDQN

>>940
ホンジュラス戦見てないの？

942 ：：2005/10/02(日) 05:29:20 ID:6xgEpMxn

ベンチ＝×
スタンド＝○

943 ：　：2005/10/02(日) 05:32:12 ID:3LCEF5NC

フランスリーグでスタンドより
プレミアリーグでスタンドの方がカコイイネ
代表ではどっちも要らないけど

944 ：　：2005/10/02(日) 05:36:41 ID:nrshKwJJ

つーか普通に今野か長谷部使え。そちらの方が実力的にも１枚も２枚も上だ

945 ：　：2005/10/02(日) 05:42:27 ID:pXLHdvqo

福西のバックアップが
中たこってのもね～。

正直今野、阿部が
と中田英と組んだのも観てみたい

946 ：　：2005/10/02(日) 05:46:19 ID:qWJdc1ov

やっぱり松井はＷＧかＳＨの選手であってＯＨは向いてないって
言ったのが当たってるようだ

だから松井使うならＷＢか３－６－１の時限定
ＯＨは向かないよ　中田中村小笠原でまわせばいい

947 ：　：2005/10/02(日) 05:52:55 ID:+BMtT69t

小野を前で使えよぉ

948 ：　：2005/10/02(日) 06:08:29 ID:C29vpDQN

中田中村小笠原小野

相変わらず鈍足だらけやね

949 ：.：2005/10/02(日) 06:41:45 ID:626JziXF

運動量があるならまだいいんだけどな

950 ：　：2005/10/02(日) 06:52:22 ID:npNrtcY4

中田中村加地が運動量ベスト３との
協会のデータがスポ新に載ってたよ
１試合、約１０キロほどらしい

951 ：じょん：2005/10/02(日) 06:52:28 ID:yRjYbCIL

今なら
これだな

　　　　　きのこ
なかたこ　　　　　えんどう
　　ふくにし　なかた

952 ：　：2005/10/02(日) 06:56:56 ID:6ZNOjFVd

得点力
小笠原≧小野＞中村＞＞＞＞＞＞＞＞中田
小笠原と小野を並べるのも試して欲しい

953 ：　：2005/10/02(日) 06:57:23 ID:9NATyTjL

30 名前：　[] 投稿日：2005/10/01(土) 09:35:35 ID:3Uarlyo8
ホンジュラス戦以降の海外組みの出場時間

中村　　　　4試合319分
中田　　　　4試合238分
松井　　　　3試合265分
小野　　　　3試合222分
大久保　　4試合217分
中田こ　　2試合109分
高原　　　　3試合72分
柳沢　　　　3試合52分
平山　　　　2試合42分

稲本　　　　0試合0分

またイナヲタが蛸叩いてるの
蛸はまだ試合前なんだけど
それにコピペだけど蛸のほうが試合でてるし
ジーコもホンジュラス戦蛸褒めてたし
イナは試合前も試合後も試合感がないってジーコに課題挙げられてたよ
最近蛸とイナは駄目とかいってそのあと蛸だけ叩き出すイナヲタいいかげんにしなよ
同じ時間帯に蛸アンチスレもあがってるしばればれだよ

954 ：　：2005/10/02(日) 06:59:57 ID:+EKRUjFs

蛸のホンジュラス戦は風にうまく乗った
イーグルショットが惜しくも脇に逸れたの以外良い所無かったじゃん

955 ：　：2005/10/02(日) 07:01:03 ID:6ZNOjFVd

ユーティリティー蛸は有利

956 ：　：2005/10/02(日) 07:06:19 ID:9NATyTjL

蛸はタックルでボール何回か奪ってたよ
イナは全てのタックル全部失敗って次の日のスポニチに出てたし
ジーコにもちゃんと評価されてるのに
同一人物のイナヲタか知らないけど
イナが駄目だからって蛸まで巻き込んで毎回イナと蛸は駄目ってレスして
同じ扱いにしようとしてるイナヲタがいる
まったく試合出てないのもイナだけなのに

957 ：　：2005/10/02(日) 07:23:32 ID:8A/mHBTK

中ﾀｺはそこそこよかったよ。＞ﾎﾝｼﾞｭﾗｽ戦
マガだかダイにも、評価を下げた稲本と＆そこそこ頑張った中田コみたいな書かれ方してた。

958 ：　：2005/10/02(日) 07:46:27 ID:XwNeDsED

自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　２９冊目
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1127792415/

959 ：：2005/10/02(日) 08:05:36 ID:9Vecb+8D

出た、稲本批判するとすぐにK糞扱いｗ
しかしホンジュラス戦の中蛸もバイタルスカスカだったし、
軽率なミスで失点につながるし、いまいちな

960 ：目糞鼻糞：2005/10/02(日) 08:19:45 ID:mrs6jgHO

稲蛸ｶﾞﾁｬﾋﾟﾝの話題はスルーして下さい

961 ：　：2005/10/02(日) 08:40:24 ID:9NATyTjL

両方ラトビア戦のスタメンなのにイナが悪く言われだすと
こうやって蛸をイナと同じくらい酷かったことにするイナヲタが出てくるんだよね
遠藤も巻き込まれて
蛸と遠藤の時は出てこないのに
遠藤もイラン戦とかよかったと思うし
駄目なのは最近のイナだけなのに

962 ：　：2005/10/02(日) 08:46:37 ID:d3Vrfyif

底辺の争いがウザイからもう全員落選でいいよ

963 ：　：2005/10/02(日) 08:49:40 ID:NkOrJtR3

３人のヲタ以外にはドーデも言い話題はやめれ！。
抽選で決めたって戦力に変化はない。

964 ：　：2005/10/02(日) 08:56:18 ID:pTJbpHxL

>>963
だから糞の自演だって・・・

965 ：　：2005/10/02(日) 09:08:10 ID:l0vsOH6l

確に稲本のときだけでてくるよな
自演とかいいだすやつが
遠藤なんか叩かれまくりの時はないのに
遠藤は明らかに稲本よりはましな動きしてるのに稲本同列扱いして

966 ：－：2005/10/02(日) 09:50:12 ID:s9rvFCyW

>>960
ｵｲｵｲ
遠藤と糞どもを一緒にすんなニワカ

967 ：：2005/10/02(日) 10:26:24 ID:tXX9kOWl

中盤最後のパーツは遠藤だよ、ジーコ本番までに決断ひとりでできるかな
どうしても海外組みっていうものに対して見切りをつける姿が想像しにくいんだよなあ

968 ：　：2005/10/02(日) 10:43:57 ID:C3ZbUVNR

３大リーグは、中田、大久保、柳沢、稲本の４人か

969 ：　：2005/10/02(日) 11:02:12 ID:tDiYiAwR

所属するだけじゃ意味無い。
稲本の主戦場はリザーブリーグじゃないのか？

970 ：　：2005/10/02(日) 11:12:48 ID:WhIPxGUA

スコットランドとリザーブってどっちがレベル高い？

971 ：　：2005/10/02(日) 11:25:51 ID:rov2lA/k

稲本のスライディング失敗が多いのは判断のスピードと実際のスピードが遅くなっているから。
とりあえず５ｋｇ程ダイエットしてスピードを取り戻せないだろうか。

972 ：　：2005/10/02(日) 15:49:12 ID:r+jMF3F4

俊輔、精彩欠いた/スコットランド
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051002-00000015-nks-spo

もういらないなこいつ

973 ：　：2005/10/02(日) 16:01:21 ID:C29vpDQN

はいはい

974 ：　：2005/10/02(日) 16:44:30 ID:79hp5VLK

稲本はもともと鈍足だろ。
細かい戦術の有無で活躍できるかどうかってのもあると思う。

無い方がいいのは中村、どっちでもいいのは中田・小笠原・遠藤、ある方がいいのは稲本・中田浩かなぁ。

975 ：：2005/10/02(日) 19:00:18 ID:9Vecb+8D

稲本ってクラブでは縦へのビルドアップやってたりするん？

976 ：阪神：2005/10/02(日) 19:37:22 ID:LQMPcGhl

六甲おろしに颯爽とそうてんかける～　タイガース優勝おめでとう

977 ：：2005/10/02(日) 20:24:09 ID:5E9SfqqG

稲本いるっていうやつ馬鹿だろ。こいつ上がりすぎでバランス崩すし、ﾃﾞｨﾌｪﾝｽも糞。
中田もたまにバランス崩すけど、中田には体力とかあるからマシ

978 ：　：2005/10/02(日) 20:36:48 ID:u4n35cB/

稲本が中田よりガタイいいくせにフィジカルも運動量も負けてるな。
中田は１７５でもろ日本人体型なのに。

979 ：　：2005/10/02(日) 20:40:05 ID:8xe99Ca6

今の稲本支持してるのは、場末のソープ嬢連中。

980 ：　：2005/10/02(日) 20:41:22 ID:Lix2w3q+

途中出場でもバテバテな稲本見てると完全に修了した選手だなって思う。

981 ：　：2005/10/02(日) 20:41:55 ID:hGGDO6l/

ジーコ政権における国際大会の中盤のメンバー編成
コンフェデ０３　(中田、中村、奥、小笠原)　(中田コ、福西、遠藤、稲本)
東ア０３　(藤田、奥、小笠原、石川)　(山卓、遠藤、阿部、福西)
アジア杯　(西、小笠原、藤田、中村)　(山卓、中田コ、福西、遠藤)
コンフェデ０５　(中村、中田、小笠原、本山)　(遠藤、中田コ、福西、稲本)
東ア０５　(本山、小笠原、村井)　(遠藤、福西、今野、阿部)

ジーコは就任以来、複数試合する国際大会にはかならず本職ボランチの
選手を４枚揃えている。Ｗ杯本番もこのポリシーは多分変わらないだろう。
コンフェデその２召集段階では一応前の選手として位置づけられていた、欧州
遠征でも前で試されるであろう中田英を本番では「ボランチ」として召集するか
どうか、そこに稲本と松井の運命がかかってそうだ

982 ：　：2005/10/02(日) 20:51:44 ID:EIaOpr2x

このままじゃフェイエが負けちゃう２－１

983 ：　：2005/10/02(日) 21:14:53 ID:EIaOpr2x

ユ　３－１　フ

984 ：　：2005/10/02(日) 21:16:57 ID:EIaOpr2x

ネリッセがハット
現在ユトレヒトは1人退場により10人

985 ：　：2005/10/02(日) 21:19:20 ID:lLwUK9Sn

ディベロッパーがいるな

986 ：　：2005/10/02(日) 21:30:37 ID:rov2lA/k

怪我する前の稲本はドリブルは抜かれずに奪取できるし、チャンス時の攻めあがりも効果的だった。
ボランチは稲本＋誰かを考えるくらい絶対的だったよね。
今の稲本は代表レベルのプレーではないけれど復活してほしい。まずはクラブチームで。

987 ：　：2005/10/02(日) 21:30:49 ID:jJj9cE7l

Ｋ糞＝禿信者

988 ：　：2005/10/02(日) 21:32:19 ID:jJj9cE7l

Ｋ糞は高原のスレだけは荒らさなかったからバレちゃったね

989 ：　：2005/10/02(日) 21:43:59 ID:DEV1FndR

やっぱり小野はええのう