中田はﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでいいんだよ　２

オフェンシブハーフは小野に任せとけばいいんだ

お

俺信者じゃないけど小野がまたサッカーできるようになったら国内組また削るしか
ないでしょ。
で、さすがに中田と小野は組ませられないから中田上げて小笠原はやっぱり
あぼーん。
小野と組むとするとやっぱり負担を減らせるディフェンシブな福西か調教された稲本あたりになる。

まぁ間違いなく小野はケガするからそこで遠藤の出番じゃないかな。
遠藤は中途半端っていうよりパス精度は小野にかなわずディフェンスは福西にかなわずって感じ。
ボランチとしては最高のバランスだけどジーコはそんなの求めてないというか好きじゃない
みたいだ。

多分３

Number Plusの2002年10月号より
当時セリエCの監督で理論派と評されるマウリシオ・ヴィシディ、ウリビエリ、カルミニャーニが語る中田
---プレイスタイルについて
ヴィシディ
「中田は単独で局面を解決しようという意思が希薄で、いいパスを出すだけで終わっている部分がある」
ウリビエリ
「彼は本来トップ下のプレイヤーではなかった。私はそれに早く気づくべきだった。彼は高い技術と持久
力を持っているが爆発的な瞬発力は欠けている。彼は自由に動く中盤の選手でありトップ下ではない。
ペルージャ時代のトップ下では機能していたが、あのチームは常に自陣に引いて守りを固めていたから
前を向いてプレイすることは容易だった。カウンターは中田が最も得意とする強力な武器でもある」
カルミニャーニ
「私は彼のゴールに背を向けたままボールをキープして、攻撃をスローダウンさせるプレーが好きでは
なかった。テクニックは申し分ないものを持っているが、これはプレイスタイルの問題でもある。」
---最も適したポジションについて
答えは３人とも同じで、「メッザーラ」である。
メッザーラとは直訳すると半ウイング、日本風にいえば３ボランチの左右どちらか。
ヴィシディ
「ボール奪取能力がやや弱い意外、正確なパス、卓越したボールキープ、アシストを送る戦術眼、攻守
のバランスのとれたプレイスタイル、豊富な運動量など理想に近い能力を持っている。」
カルミニャーニ
「彼自身は、自分に一番合ったポジションは他にあると思っているのかも知れないが、あそこがベスト
ポジションだ」

ジーコは背番号を重視。
遠藤の４は期待度。
稲本の１８は小野の代役という意味。

>>5
3年で彼は変わったんだよ！









よりメッザーラに近づいた。

つまり小野が帰ると用なし

ジーコにとって遠藤は便利だった（過去形）選手だと思う
最近の使い方を見ていると、本選は選ばないんじゃないかな
年内の代表戦は出番ないし
（来年のアジア杯予選には使われるか？）

つまり

ジーコが日本代表監督になったのが運の尽きってことでFA?

ジーコのボランチ分類では
遠藤は攻撃的ボランチと見なされているから
中田と小野の不在でタマタマ使われた感じでしょう
元々ジーコは中蛸の方を評価していたし

トルシエの”私ならこうする布陣”

中村　小野
福西　中田

だってさ

無難なの上げて批判来ないようにしてやがる。
さすがフランス人

遠藤ｲﾗﾈ！

ジーコよ遠藤使って男になれ！！

守備のとき、中田ってなんであんなにボールホルダーとの距離取ってんの？
ドリブルに対する守備が下手だからかもしれんけどもう１〜２ｍ寄せた方が・・・
って思いながら見てた。

確かに中田浩二が怪我しなかったら、
福西、遠藤ではなく、福西、中田浩二の可能性はあったな。
だけど、中田浩二は凡ミスが多いよ。

最終的には、中田浩二はサントスの位置に来ると思う。

だけど、W杯は最大7試合（最小3試合）あるんだよ。1試合の組み合わせを論じてどうするんだ。
誰かを温存とか、いろいろ想定しないと。

中村　小笠原
中田　福西

現在はこれが基本で、小野復帰したらどうする？
が議題になるはずなのに
遠藤信者が終わってる話を粘着で繰り返すから全く話が進まない

>>17
蛸は便利屋になるのかね。凡ミスで思い出すのはWCで的に普通にパスしたときだな。

で、基本形の話をしてるんじゃないのか。
遠藤使えね！って言ってるのは楢崎使えね！ってのと一緒で控えには十分だけど
スタメンには出来ないって話をしてるんじゃないの？
代表から外せって言ってる訳じゃないんだから。

ジーコはサントスを外さない
ジーコだから

>>12
俺もそうする。
ただ斧は左にいたほうが強いけどな、中村と被る。

　　中村　　小笠原
　　　　　斧
　福西　　　　中田

1FWじゃきついかなやっぱ。

>>18
ゴールしてようが結果出してようがジーコは間違いなく小笠原外すでしょ。
言うまでもない。

ディフェンシブハーフ言うなｗ

いや遠藤信者はスタメンを主張してるから話がおかしいのよ。

セントラルミッドフィルダーってカンジやね。

>>24
そう、普通に遠藤ｽﾀﾒｿを希望。
ボランチの位置で今の中田、小野に劣るとは思っていない
遠藤ｽﾀﾒﾝがＷ杯を勝ちぬくｶｷﾞ。

これだから遠藤と中田信者は(呆)

>>18
勝手においらをスルーして話を進めてくれたまえ。
おいらはただ遠藤をｽﾀﾒｿで使えばより強いチームになると
思っているだけの通行人なんで。

>>26
全てにおいて遠藤が上って見てる？
今の中田は別として小野や福西に全てにおいて勝ってる訳じゃないと思うんだが。
攻守にわたって試合を安定させるとは思うけどサプライズなこと(堅い守備こじあける決定機演出とか絶体絶命ピンチを救うとか)は出来ない気がする。
劣るとか何で劣るのかって話だよ。

>>28
可能性少ないけど、遠藤のスタメンを希望。
勝手な動きをするやつが多い中で、バランスが取れる数少ない選手。

もっとも、稲本にしろ中田浩二にしろ23人枠に入ったらそれ以上自己主張する
必要も少なくなるので、オレがオレがにはならないだろうが。

遠藤のアピール期間は終わったよ

>>21
藤田　　　奥
　　　名波
服部　　福西

>>29
遠藤に足りないのは、ドリブルでかわす動きができないこと。
他は先の展開を読む能力を含め、正確なパス、バランスとり
広い視野、どれをとってもボランチとして優れている。

>>33
なんつーか、優れてるのは分かるけどトップレベルじゃないだろ？って話。
いや、そりゃどの選手にも言えるけどな。
ドリブルでかわせる人は日本代表にはほとんどいないだろ。中村のくねくねのまぐれと小野のファーストタッチ、加地のワンパターン蹴り出しくらい。

バランスとりは確かにトップクラスだと思う。
でもパスや視野は小野や中田に比べるとどうよ？俺はそこが問題だと思う。
あくまで仮定の話だが遠藤がスタメンで出てて、点がとれないと「小野みたいな
天才肌のパサーがいないとダメだろ」って思うはず。
難しいな監督って。

遠藤見てて思うのはパスがいつもユルユルなんだよな

遠藤って前目がいいと思われてるがホントは後ろ目
でバランス取るほうが生きるんだよね
ＷＹで小野、小笠原の後ろで絶妙のバランス取ってた
だから中田英、小野なんかと組ませてみたい

じゃあドリブルもパスもできる長谷部をスタメンで！

　　　　　　　　　　　　中村

　　　　　　　　　名波　　　　中田

　　　　　　　　　　　　中タコ

Ｎボックス

>>34
小野のパスでどの位アシスト決まった？
遠藤だって似たような結果は出している。
ただボランチにおいてパスのみピエロみたいに巧くても
他の動きがおろそかだと、失点に繋がる。
まぁ怪我明けの小野がどのくらい使えるか、解説を気にせず
平等に観る必要があると思う。（解説は以上に小野マンセーなんで）

>>39
三都主必要中田不要論持ち出すのかｗ
だめだこりゃ。
相手にとって怖いプレーヤーが必ずしも数字出してるわけじゃないんだけどな。
三都主とか。三都主とか。ああいうのが理想なわけね。
だめだこりゃ。

>>38
Nダイアモンドじゃない？

日本代表Ｄハーフ推奨候補
１位　小野
２位　今野
３位　佐伯
４位　岡田
５位　福西
６位　ヒダ
７位　コージ
８位　阿部ｯｶﾑ
９位　遠藤
１０位秋葉　

>>40
なんで三都主駄目なんだ？

>>43
Jとか代表の試合見て。
頑張ってるんだけどね。

中田のスタメンはほぼ確定(怪我以外)だろう。組むのは福西がいいと思う。
レベルじゃなく相性の面で。

サントスが良いなんてのは、弱小アジア相手に稼いだ数字のマジックだってのｗ

サントス個人的にもレベルが高くないが、それ以上に彼は帰化人ということだ。
帰化人である以上は、チームの中心かそれに近いことが期待される。
レベルで言うと、中田、中村、小野レベルかそれをしのぐものでなければ意味がない。
三浦とどっちが上、とか比較されるレベルではダメ。
自分がｗ杯出たいからというレベルで帰化したのはダメ。日本のサッカーのレベル向上や、
日本代表の底上げが出来る人でないとダメ。

例外としてのような日系人や、日本文化をこよなく愛した人である。
ただし、トーリオーはハイテンションでオリンピック世代を引っ張ったので、日系人でなくても
あの世代では合格。
あと、ラモスはあの時代としては合格。ロペスはサントスの仲間

>>46
そのアジアにすら１アシストも稼げないのが中田。
Ｗ杯予選だけでも５試合はフル出場してるのに。

スレタイなんでﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌに変わったの？

アシストだす選手がいい選手ですか（笑）ど素人丸だしやな

>>48
中田はたった5試合、サントスはアジアカップ合わせて何試合出てるんだよｗ
つーか中田が主に出た最終予選、サントスや俊輔らもまったく結果出せてないんだが

インドとアジアカップで稼いだのが大部分だよ

何を言おうが１ゴール２アシスト。この数字で攻撃を語るな。

ホンジュラス戦の5点目は中村からはじまったと思う。
中村自身もそのプレーに対しを自信をみせて言及していたが、
自分も見ていてはっとなったパスだった。そのあとの中田〜小笠原までも
すばらしかったけどな。
数字にはならなくても試合をきめたり、有利にするプレーというのはある。
中田の縦パス、試合を読む力もしかり。
数字は参考になるけど、それで語るのはどうよ。サッカーみてて楽しいのか？

つか「起点になった」だの「縦パス」だのでここまで労われるほうが驚き。
中田だけに限らず、ある選手のプレーが試合を有利な方へ傾けるなんてのは
サッカーにおいては当たり前すぎる光景。それをいちいち褒めていたら評価の
高いやつがボロボロ出てくる。

風間さんのせいです

さすが中田ですね。

ジーコ｢トゥーリオ？ノーだ！｣

いや名言ですな

三都主はいいよ
ただ右は加地みたいなザルではなく明神がいい

>>57
それほんとに言ったんか？

>>58
フィジカルコンタクトではどっこいどっこいだぞ。

先週のＪリーグ２３節ＭＶＰも遠藤だしな
遠藤の王様っぷりは無視できない
Ｊでは福西なんぞまじ目立たない　中田と遠藤のＷボランチでいんじゃないの
てか俺は中田トップ下諦めて欲しくないけどね
ホンジャラス戦は稲本のせいで目立たなかったが。

中田のトップ下はFWが誰かにもよるんじゃないかな。
中田がいいパス出したとしても、FWが反応しなかったり、追いつかなかったりしたら
意味がない。そういうのをいいパスといえるかどうかわからないけど。
1流のFWなら反応出来るパスを3流のFWにもやってしまうんだよな。
ただ、中田がトップ下であろうとボランチであろうと、
ボランチの1人は遠藤が理想。

中田トップ下は暫定ポジションに見えるな。
現在は、トップ下の選手が替えがいない状況。
中村はスタミナに不安。小笠原は集中力（スタミナ？）に不安を抱えてる。
本当は後ろでとジーコも言っている。
仕方なくボランチ選考を優先しているが、誰を使えばいいか迷っている状態。

>>61
お前ジュビロの試合みてねーだろw

>>61
福西はゴールもアシストもしてないけどボール奪取やカバーリング、それになぜか突破までしてたぞ＞ここ二試合
福西はお前の言う王様には成り得ないけどそれを支える素質があると思う。
だから相方が小野でも遠藤でも中田でも大丈夫。

たぶん遠藤がもっと守備的な選手(決して攻撃に偏っていると言ってるんじゃないぞ)だったら出場機会増えたかもな。
あとMVPってのは本当に無意味。
カバーリングやライン上げは全く評価されないしな。実際にボールに触れてアクション
起こさないととれないんだから。

遠藤は否定しない。
でもパスセンスで勝る小野や中田を押しのけて福西と組めるほどじゃないし
中田や稲本のオナニープレーをずーとカバーさせて消耗するなら途中から入れた
方がいい。

ジーコは絶対中田中村小野は外さないだろうからもう一枠は福西か蛸か稲本。
1トップはもう採用しないだろうし。

ジーコの元に呼ばれたのが運の尽きだよ。

>>64
観てるよ全試合
「あ」は福西ヲタだったんだね。稲ヲタかと思ってたけど
遠藤はもちろん結構稲ヲタ攻撃もしてるもんね。

５ルできないｵﾌｪﾝ澁ﾊﾌいらね。
ﾃﾞｨﾌｪﾝ澁ﾊﾌだって精確かつパワフルなミドル要する

ベルマーレ時代のポジションがベストだと思うな
　　　　　　　　　中村　　　　　　　　　　　>>63　＞中村はスタミナに不安。
　　　　　小○　　　　　中田Ｈ　　　　　　ムチムチ君乙
　　　　　　　　　若頭（遠藤、中田コ）

俺誰のヲタでもないけど、中田の相方は福西がベストだろ。
中田が前に出たがるタイプだから守備よりのボランチの方が良いと思う。
中田がいなけりゃ話は変わってくるけどね。

中田と福西のＤハーフコンビは失敗

今のところ計算できそうな組み合わせは中田福西ぐらいだな

たぶん、遠藤がボランチとして攻撃の起点になって、警戒されるようになると
今までのようにはいかないと思う。
小野、中田は一応世界的に有名なわけでフリーにしたら怖いのはさすがに分かってるだろ。

小野の復活が１つの鍵だね。
状態どうなの？

二軍の試合で1G1A
小野凄いと思うけどたぶん大事なときケガしてるんだろうなぁ。

>>74
そういう気がする。

小野最終予選でなんかしたっけ。

>>76
いたっけ？
とりあえず俺は素晴らしい選手で特に非の打ち所は無いと思っている。
でもどうせ大事なときにいないんだから忘れて良いと思う。

代表の貢献度は０に等しいよ。小野は

なぜか叩かれない小野
性格かな

怪我ばっかしてるけど出た時はまぁ、それなりだからじゃねーの

中々の方が派手だからアンチに後回しにされてる

「小野、１０８日ぶり実戦復活弾！ジーコ理想布陣イケる！」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200509/st2005091401.html
ボランチに小野がいれば中田英を１列前で使える。
理想とする中田英と中村俊輔のダブル指令塔起用のカギを握る男といっても過言ではない。

・・・何故こうも馬鹿なのか

ダブル司令塔（笑）

中田はアシストそんなしてないけどアシストする選手に出す縦パスが凄い上手い。
特に中村と相性がいい。バーレーン戦でそれが出てた。
だけどトップ下も悪くない。
だから次の欧州遠征で

　　　　　　中村　　　　中田（小野）


　　　　　　福西　　　　小野（中田）


を試せば良い。福西はレベルアップが著しいし高さも有るから必須

OH、RSH、RCH

好きなの選べ

>>85
RSHかDHの間違いだろ？

じゃあ右のHGでいいよ

コンフェデで、中田と福西のコンビは確かによかった。
でもそれは、高い位置からのプレッシャーがかかっていたから。
特に、中田が素晴らしかったのはそのおかげだと思う。
ホンジュラス戦ではチャレンジ＆カバーが全くできていなかった。
中田が相手に対して距離をとりすぎている場面が多くて守備はダルダル。
彼は相手を正面にしたガチンコの１対１がうまくないよね。（距離のとり方）
本来、彼は二人目の選手として絡む感じのディフェンスが得意だと思う。
（一枚目の選手が抜かれたところにいるとか、後ろから体をガツッて入れたりとか）
コンフェデではそういう守備でボールをとるシーンが多かった。
ホンジュラス戦は、いろいろな意味で中田にボランチやってほしいと思った。
二列目の選手としての守備がよくなかったのと、中蛸稲本がうんこだったから。

中田、中村“縦の関係”新たな可能性

背番号１０が相手を揺さぶり、背番号７が日本を前へと押し出す。
２人の司令塔は“縦の関係”で威力を最大限に発揮する。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/20050907_jpn_hond/KFullNormal20050908065.html

スポニチ＞＞＞＞＞＞サンスポ

ホンジュラス戦で、中田、中村の後ろが、福西、遠藤だったら、機能したかもしれない。
なんか、稲本が入ると、バランスが崩れるんだよな。

稲本って3バックのボランチか4バックのオフェンシブハーフでしか機能しないから

今まで代表貢献度０の小野が美味しいところだけかっさらうのも何だな。
チームのモチベーションが下がるような・・・
ボランチとして総合的にみても勢いのある遠藤が妥当なのかもね。

また小野待望論かぁ。いったいいつそれほど活躍したの?　テレビＣＭでは
活躍してるけど。アテネの時はダメだったよね?

中田はボランチでしか生き残り無いと思うけど
ディフェンシブハーフって言い方されるとちょっと微妙だな・・・
守備で体はれる選手だけど守備が上手いかと言うとそうでもない
展開力に優れてはいるとは思うけどまだまだボランチとして経験が浅いためポジショニングには大きな問題有るし・・・
とは言え現状では代表のボランチ争いでは１，２番手の選手だと思うけどね
クラブでボランチとして経験つめれば良いんだが・・・

インコトリスタだっけ？たしかそれが適性だそうな。

ジーコは↓が希望だよ

中村　小笠原
小野　中田

三都主　４５５５分
福西　 　２９８６分
加地　 　２９３９分
中村　　 ２７３１分
遠藤　 　２５５９分
小笠原　２４５１分
中田英　１９４５分
稲本　 　１６６０分
中田浩　１２１７分
小野　　 １１８４分

小野ねぇ・・・
構想外になったこともなく、クラブが招集拒否したわけでもなく
中田のように長期離脱したわけでもないのにこの出場時間は異常。
稀に調子の良い時にﾋｮｯｺﾘ戻ってきても、すぐにいなくなる。
目前に迫ったWCに向けチームを固める上で最早迷惑でしかない。

ま、すべては小野がおそらく召集される欧州遠征からだな。
もし機能するならそれで良し。機能しないのなら本格的にメンバーを考慮しないと。

小野は今後の活躍次第じゃないかな
今度の欧州遠征がラストチャンスだと言う人もいると思うけど
俺はもう少しアピールのチャンスはあると思う
何だかんだ言っても今までのジーコの小野の使い方見ても相当信頼置いてるのは間違いないし
あとボランチとしてではなく２列目で使う事も視野に入れてるんじゃないかな

小野のポジションもいつのまにかディフェンシブＭＦになってしまったな。
中田はペルージャでて以降（特にパルマ以降）はオフェンシブＭＦとして期待できるフインキない。
Ｄハーフとしてもせいぜいアジアレベル。（そこでもトップレベルとは思えない）

中村は勿論だが小野のほうはＤハーフとしてでなく攻撃的ＭＦとしても使って欲しい。

　　　　　　　　　　得点　　　　　　　　アシスト
中田浩　 １２１７分　 ２　　　　
小野　　 １１８４分　 ３（FK１）　　　　　２
遠藤　 　２４７５分　 ３　　　　　　　　　３

小野はアジア杯に出ていないのに、この結果はさすがだね

もうニューハーフでいいよ

少ない時間で結果を出すのは重要な事だけどさ、
フランスＷＣの頃からＡ代表やってるのに、この出場時間って事自体がそもそも問題じゃないの？

>>96
それはうまくいかんぞ
斧が怪我しやすいという理由だけでなくな

中田の横のＤＨは中田が決めるしかないな

小野はとりあえずクラブでも何でも試合に出ることだな
そしてある程度結果残さないと・・・

ここ数年
クラブで1番試合に出てきたのもクラブで1番結果出してきたのも小野なんだよな
代表になかなかいないけど

小野が本番まで怪我しないで万全に戻る以上に
俺は中田が更に劣化しないことを祈る。

ちなみに俺は本来こういう中盤、最終ライン希望。


　　　　　　中村
　　　小野　　　　石川
　　　　　　今野
金沢　　松田　　中澤　　徳永　　

瓦斯、降格しないといいな。

>>106
でも怪我明けにヘタレたらそんな実績代表選考に意味は持たないでしょ
まぁ復帰したらとりあえずスタメンで使って貰えるのは間違いないから
十分コンディションを上げられる可能性も高いし、アピールも出来るとは思うがね
一番あり得そうで怖いのは怪我だなｗ

>>108
J2からは選手呼ばれないよ

もうハーフ＆ハーフでいいよ、中田は。

ジーコ就任３年間で１Ｇ２Ａ１ＨＧの中田を擁護してる香具師はﾄﾝﾃﾞﾓﾝﾜﾛｽやなｗ

ちなみに単独トップ下張っていたトルシエ体制では３ゴール。結局そんな変っとらんｗ

トルシエも最初は猜疑的だった、が長期にわたって中田トップ下として君臨できたのは
五輪最終予選初戦中田が初めて五輪組に加わったカザフ戦が大きかった、１G１A（フル代表でないからカウントされないけど）
あれでそのあとずっとトップ下。最初のインパクトでその後を全て食いつなぐ。
まぁあの当時は凄かったんだがな、トルシエはまだ運がいい方。
ウリビエリとかは気付くのが遅く気付いた時には既に首が飛んでいた。

>>110
ケガ明けの二軍試合で最低限結果出したじゃん。
でも安心しろ。アンチとヲタの期待通りWC直前に大怪我するから。

小野がポジションにこだわらないのは、サッカーにおいて
どのポジションでも守備しなければならないし、位置が
流動的だからだろ。なんか守備的とか攻撃的とか、トップ下
とか考えが、硬直的なんだよね。

>>117
悲しいことに日本人はそれを定義してやらんと大変なことになってしまう。
歴史が物語ってる…だろ。

>>117
まあ攻撃ではまったく良いところなし中田を擁護するために中田信者が守備に活路を求めた結果だろうね。＞守備的、攻撃的

>>113
まぁ前目で出てたのはジーコ就任から一年半までだけどね。
中村にしても、一年半で3G2Aだっけ？PK入れて。
あの時はチーム全体が暗黒期でしたな。

茸はジーコになってまだ１年も経ってない代表6試合中、4得点してる
捏造してもHGの攻撃的センスは上がらんぞ

アンチが幾ら対立を偽装しても
２人が中心なのは変わらないよ

>>121
とはいえうちPKが１FKが１、流れの中からはニュージーランド相手の２ゴールのみ

別に誇れる数字でもないがな。
あれだけセットプレー蹴っててアシストゼロは物足りなかったのも確か。

昨日のリヨンVSマドリー見て思った。
マドリーに中田がいればFWに速い楔の縦パスが入って攻撃が活性化する。
中田のようなDMFは世界でも貴重なんだなと思った。

そうですか。

ナカタだかタナカだか知らんけど．．．．まあ知ってんだけどディフェンシブハーフ
って事で考えたらほかにましなのがいくらでもいると思うんだが？

中田、小野、福西の3ボランチでいけ

1年も2年も前から言われ続けてたよな。
「中田が2列目だと攻撃力が落ちる、どうしても使うならボランチで」

>>126
2列目はＯＨで3列目はＤＨって単純に考えてる奴が多いってことだな。

違うだろ。
本来はボランチと呼びたいところだが（現に前スレはボランチだった）、
ここはあえてディフェンシブハーフという言葉を使うことによって、
中田自身、そして信者どもの有り余る攻撃意識を抑えつける意図があるんだろうな。
つまり中田はもっと守備で頑張れと、こういうことだろう。
少なくとも俺はそう解釈した。

いやはや今日初めて見たが２ちゃんの人は口だけは達者だね。何をわかった気になっているんだか。口ではいくらでも偉そうなこと言えるんだろうけど。君達は誰かを批判しないと気がすまないんだろうね。かわいそうな人達…

>>130
要するにアンチスレってことですなｗ

>>1がどう思ったかはわからんけど
3列目がいいってことと守備的にやれってのはちょっと違うんじゃない？
前でチャンスメイクはできないけど低目の位置からのゲームメイクが中田に求められること
だろう。
中田の守備なんてたいしたことないよ。
それこそ中田から攻撃意識取ったら何も残らん。
ディフェンシブな役割なら中田コとか福西の方がはるかにマシ。

小野　中田　今野のトリプルＤハーフでいこう

　それとなあ、あの表だよ。あの、得点だのアシストだの書いてある表だよ。俺はあの表を
見て、怒りと悲しみで、涙を流したね。ああ、残酷な表だと思ったね。
　しかし！！　俺が本当に悔しいのは、表そのものじゃない。お前らの態度だ！！

　お前らがあの表を見て何を言ったか。やれ、データは関係無い、やれこの試合は中村に
有利だった、この試合では中田は不利だった、こんなデータ出されても無意味。
　挙句の果てには「このデータのうち、ＡからＢまでの期間からＣを除いた得点は、
わずかに下回るだけだ」だと…！！

　死ねっ！！　お前らは死ね！！　百万回死ね！
　いいか、良く聞け…　お前らのその態度はなんだ！　データに色々条件をつけて、それ
でもわずかに下回ってるだけだ、だと…？　馬鹿野郎！！　そこまでしたら上回れっ…！
　お前らの愛した中田英寿は、その程度の男だったのか…？
　お前らは、その程度の選手を信じてここまで信者やってきたのか…？
　違うだろう！
　俺達の中田はこんな程度の選手じゃない。

　死ねっ！！　お前らは死ね！！　百万回死ね！
　いいか、良く聞け…　お前らのその態度はなんだ！　データに色々条件をつけて、それ
でもわずかに下回ってるだけだ、だと…？　馬鹿野郎！！　そこまでしたら上回れっ…！
　お前らの愛した中田英寿は、その程度の男だったのか…？
　お前らは、その程度の選手を信じてここまで信者やってきたのか…？
　違うだろう！
　俺達の中田はこんな程度の選手じゃない。

いいか、データが役に立たない、意味がない、そんなわけあるか！！
　本来、中田ってのは、もっと得点もアシストも大量にあるはずなんだよ。お前らの尊敬する
中田は、そういう選手だろ？　頑健なフィジカルと優れた技術を使い、無人の野を行くがごとく
ピッチを駆けまくり、豪快なドリブルから突き刺さるようなゴール、そして決定的なスルーパス、
名づけて「キラーパス」…これが俺達の中田だろう？　違うか？　お前の中田はこの中田じゃ
ないのか？
　
その中田だったら、「データが無意味」なんてあるはずが無い！　その中田は、貢献が最も
データに出やすい選手に決まっている。そういうポジションで、そういう役割を与えられ、
そういう能力を持っている選手なんだから。違うか？　違うのか！？
　むしろ、中田こそが圧倒的な得点力、アシスト数を誇り、中村ヲタや小野ヲタに「いやこいつは
正確なパスでひそかにゲームを作ってるし…」「数字には出てないけど、チームの雰囲気を良く
する効果があるし…」などと微妙な事を言わせる立場だろう！　何逆転してるんだ！　本来
中村や小野こそ、そういう地味にゲームを作る選手であって、中田こそが勝利を決定づける
選手のはずじゃなかったのか！！　だからお前らは中田を愛したんじゃないのか！！　地味に
プレスで貢献してると思うよ…　こんな程度の選手をお前らは愛しているのか！！！！

ＤＨって言葉って他の国であるのか？
ボランチ（攻守の繋ぎやく）のことを
言ってるのか守備専の事をいってるのか
よく分からん。
今守備専２人も置いてるフォーメーション
のチームなんてないよね？どっかある？

足かせスレの名文パクリ乙。

中田なら、当然勝率、得点率、失点率、全部ダントツの数字出てて当然だろう。
環境や条件の差など一顧だにせん！　そんな些細な差を乗り越えるくらいの力は持っている！
　そうして、中村だの小野だのを圧倒している表を出した上で、「でもデータなんかじゃ中田の
凄さは表れないけどね」とニヤッと笑う、これが中田信者のあるべき姿だろ？
　それがなんだっ、今は…！
　中田が圧倒的に負けてる表を出されて、「そんなデータ無意味だよ…」って…それはただの
負け惜しみじゃねえか！！　事実を出されて否定するな、馬鹿たれっ！！　圧倒的に勝ってる
データを出して、「でも無意味だけどね」と言えよ！　馬鹿野郎どもっ！！

　お前らだって本当はそうしたいんだろ？　データに酔いたいんだろ？
　中田が、中田だけが圧倒的に点取ってるデータ…「3-0（得点者：中田x2、久保）」とか毎
試合書いてあるデータを見て、うっとりしたいんだろ、本当は…！
　そんでもって、「もう中田は格が違うよな」「ああ、アジアレベルじゃもう中田は止められ
ないよな」「フランス、ブラジル、アルゼンチン…あとどこかな、中田と対等にやれると言っ
たら」「そういや小野がイングランドから得点したらしいぞ」「ふうん、あいつもちょっとは
成長したな」…こんな余裕ぶちかました会話したいだろ？

　それが今やどうした？　一時の鈴木ヲタみたいに、他人の得点にケチつけるのが精一杯じゃ
ねえか。いや、今では鈴木ヲタですらそんな事しないぞ。中田信者だけだ。相手のＧＫが手を
抜いていたとか、EURO前だから手を抜いてたとか…アホかっ！！　EURO前に手を抜く代表が
どこにあるっ…！！　俺達がサッカー分かってませんと言ってるようなもんじゃないか…！！！
　そんなみっともねえ真似やめろ…！　得点には意味がある…意味があるに決まってるじゃ
ないか…！

　セットプレーからの得点に意味が無いだと？　お前らそんな事言えるのか？
　思い出してみろ。2001年コンフェデ準決勝、オーストラリア戦。あの豪雨の中、ＦＫを決めた
中田に、俺達は涙を流しつつ惚れ直したんじゃなかったのか？　あのゴールはセットプレー
だから意味が無かったのか？　無価値だったのか？　否！　断じて否だ！！

トゥーリオっていうのはだめ？　ＤＨに

>>140
トゥーリオはリベロが一番いいんじゃないの？
空中戦に強いから中盤じゃもったいない。

>>137
ポジション知らないの？

例えば４−４−２でいうなら

ゴールキーパー：手を使っていい、ゴール前で守る人　川口とか
センターバック：最終ラインで相手ｽﾄﾗｲｶｰと対比するディフェンダー　中澤とか
サイドバック：ＣＢの左右に位置するディフェンダー　　　ｷﾝｸﾞｶｼﾞとか
攻撃的ＭＦ（ＯＭＦ）：中盤の選手で前目のポジ　　　　　前園さんとか
守備的ＭＦ（ＤＭＦ）：中盤の選手で後ろ目のポジ　　ｶﾓの申し子の山口や福西とか
フォワード（ｽﾄﾗｲｶｰ）：最前線でゴールを狙う人　　　釜本　久保　大黒など

あんなチームプレー出来ん奴はｲﾗﾝ

でもトゥーリオの守備力だと．．．どーもオリンピックのイメージがあるからなぁ
とびだしのセンスはすばらしいとおもうんだけどなあ．．

>>142
もっと詳しく教えてあげれば？
ｲﾝｺﾝﾄﾘｽﾀとかｲﾝｸﾙｿｰﾚとか

>>144
トゥーリオはヘディング強いし、点とったりで目立つけど
肝心の守備は別にうまくないしな

ジーコ｢トゥーリオ？ノーだ！｣

はい！終了！

トゥーリオのほうがサントスより日本人ぽく見える割合９３％
よってトゥーリオ決定　！！

何が決定したのかしらんが、ジーコが呼ばないと明言してるから
信者の妄想はどーでもいい

サントスより赤紙貰いそうな確立93%

トゥーリオはまだオリンピック世代程度の選手。
ちょっとポカが多すぎる。
これから上を目指せ。
この人は、攻撃参加をもっと自粛したほうがいいんでないの？
攻撃参加したいなら、もっと前目にコンバート。まずはチームから。
それから考えても遅くないよ。

一番失点に絡んでる人たち　GK、CB
一番得点に絡んでる人たち　OH、FW
あまり目立たないけど良い仕事してる人たち　DH、SB

で、中田はやっぱり試合中の役割見ると三番目だよな。
たまにでるまぐれパスが相手の警戒要素に鳴ってる辞典で貢献してる。

でもトップ下こだわるならアシストやゴールだせよアホ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050915-0007.html
また右ウイングです

右サイドｗ

移籍した意味あるんかいな

松井忘れてた。
ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌは奴がいいぞ。
中田は勿論、小野も今ではどっちかつうと
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞMFだし。
ジーコはこのポジションでは中田と小野が第１選択肢だろうな。
次いでﾌｸﾆｼ。

中田がトップ下じゃないのは中村が守備下手過ぎだからだろ。

>>153
頑張って盛り上げるねニッカンもｗ
まぁパルマでもウイングで結果残してたんだし、あとは監督の指示次第だな。

プランデッリの時のように、右に押し込められて守備だけしてろって言われない限りは問題ないだろう。

右でもある程度自由なら問題ないって当時言ってたしな
右に固定されて自由が全くなかったから問題が起こった

なるほどね

いかなる時代においてもパイオニアは非難されるものである。中田はまさに今それだな。さすがだw

最近の中村は代表では切れがないから、トップ下中田再考の余地あり。

どーせ中村のくねくねドリブルも中田のどすこいドリブルも突破出来ないんだから
ダイレクトプレーでボールだけ突破させる小野のトップ下を見てみたい。

＞右
つまりＭＦというより右ウィングか

最終的に右SBになります

>>162
同意
最近の俊輔は出来がﾜﾙｲ
突貫工事の欠陥ﾏﾝｼｮﾝのようだ

中田は五輪、ベルマーレ時代からサイドの選手だしな
別に劣化したわけじゃなく、もともとトップ下にはあまりにも向いてない。

中田の真骨頂、上下運動が見られそうだな。
でも中入ってきて怒られるんだろうなｗ

イデ！ｗ

中に入ってきてオコチャに怒られる中田
中田「おこっちゃやーよ」

>>
166
今シーズンの海外日本人、活躍を期待する選手は？
ttp://sports.livedoor.com/question/list?id=8

中村全然期待されてねぇな。

【中田スレの一年】

5〜6月　今年の中田はどのチームでプレーするのかが話題となる。
　　　　　マンUやミランといったあり得ないチームまで出てくる。
　　　　　マンUやミランのスター軍団の中に、中田を入れた予想フォーメーションを書いて喜ぶ。

7〜8月　中田の所属チームが決定。「フィオを昇格チームとか言ってる奴ってニワカ？名門なんですけど。」
　　　　　といったように、そのチームを持ち上げる書き込みが出てくる。
　　　　　予想フォーメーションには必ず中田の名前が。そのチームで中田が主役だという事は全会一致。
　　　　　「中田のレベルに合わないから○○を獲れ。」といった書き込みもある。

9〜10月　シーズン開幕。中田は試合に出なれなかったり、試合に出ても何もできなかったり。
　　　　　　「焦らずゆっくり調整してほしい。」といった冷静な書き込みがある一方、
　　　　　　「11月には完全復活でしょ。」といった根拠の無い書き込みもある。

11月〜12月　中田が活躍できないのはチームメートが中田を活かさないから。
　　　　　　　　監督の戦術が悪いからといった書き込みが登場。

1月〜2月　チームメート、監督批判が最高潮に達する。
　　　　　　　移籍市場の解禁に合わせて、レンタルでもいいからこんな糞チームは出ろといった書き込みが
　　　　　　　現れる。

3月〜4月　中田は完全に戦力外の様相を呈する。シーズン序盤のチームへの愛は無くなり、
　　　　　　　中田が移籍しやすくなるように降格してしまえといった書き込みが出てくる。
　　　　　　　話題の中心は來シーズンのことになり、
　　　　　　　ある者はペルージャ、加茂岡田ジャパンの頃の思い出話に花を咲かせる。
　　　　　　　こうして中田スレは何とも言えない雰囲気で1年を終える。

中田なんて最近も以前も攻撃させたら切れなんてなかった

>>172
実際フィオは良いチームだと思うけどなぁ。
今年なんてマジでＵＥＦＡカップ狙えそうじゃね？

>>174
今年はわからんけど、去年は監督が3人交代したチームだからなぁ。

センターバック＝センターハーフ

司令塔＝トップ下と思っているヒトが多い件

司令塔＝トップ下だよバカ
言葉は時間とともに意味が変わるんだよ

司令塔＝ボランチが多いけど、司令塔＝トップ下もなくはない。あながち間違いとも言えん

司令塔＝ゲームメーカー、トップ下がゲームメーカーじゃ点取れんわな

昔の司令塔=ルイコスタ、バレロン、中村などトップ下の選手
今の司令塔=ピルロ、シャビ、ピサロといった中盤の底の選手
これからはトップ下タイプの司令塔がさらに減っていき、
ボランチタイプの司令塔が増えるだろう

>>178
オマエの顔の意味がわからない。

トップ下が下がっていって相手ＤＦ陣を引き連れて
サイドや３列目がそのスペース速く押し寄せれるなら
トップ下でもゲームメイクできると思うが

司令塔って古臭い言葉だよなぁ
サッカー創世記の古文書に載ってそうなくらい

司令「塔」って自分では動かずボールのみさばき、
ああだこうだ指図するという古いサッカーの名残りな以上
現在のサッカーとギャップが生まれて当然。

単に直接得点に絡む前列のMFが目立つから
チャンスメーカー＝司令塔として間違って扱われてただけじゃね。
いまだに横に並べてW司令塔だのワケワカランことは言ってるが。

ブラジル戦の後半は中村が前目
中田英、福西、中田浩の３ディフェンシブハーフっていうポジだったけど
中田浩の代わりに小野でいいんじゃね？

しかし今日は小野、高原、ヒデ、浩二とみんなUEFA杯があるのに
某選手は何もないんだな

ほんんどベンチじゃねーかｗまず１試合でも出てから言えやｗ

ＣＬ出る気だったのにＣＬ所かＵＥＦＡも無しっていう
リーグ戦も相手は常に1ランクも2ランクも落ちる相手
こんなんで成長出来るのかね
結局これがベスト
　　 小笠原

　小野　　中田
　　　福西

だからまず出てから言え。出てから座ってるだけじゃねーかｗ

>>189
現実問題ジーコは中村選択するでしょ
小笠原は結構チャンス貰ったと思うけど中村の評価を覆す程活躍したとは思えないし
てか今更成長も糞も無いでしょ
何処のリーグ行ったしてもこれ以上成長出来るとは思えないが・・・
逆にそこまで厳しくないリーグ行って良かったと思うけどねぇ俺は
世界的な選手になれるなんてとても思えないし、ある程度リーグで活躍してれば本人も気分良く代表でプレー出来るだろうしね

>>188
>>190

*********************中村信者が必死です********************

>>192
お前が必死なんだろ。他スレにもご丁寧にコピペしてさｗ

最新情報
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=U9HW8+A4YQLU+MZ8+62MDE

中田様が試合にでるみたいだからよく見るといいよ。
どんな醜態をさらすかなｗ

中田って司令塔だけどトップ下じゃだめだよね。
中村ってトップ下だけど司令塔には成り得ないよね。
小野って代表じゃ司令塔でもトップ下でも無いけど得点に絡むよね。

中田が右で活躍してもやっぱり代表じゃ中で使われちゃうんだろうなぁ。

>>189
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126329936/
オナニーはこっちでしろ。

>>147
> ジーコ｢トゥーリオ？ノーだ！｣
> はい！終了！


ジーコ「中田？シュートは下手だ！」
はい！終了！



ジーコがマジで話してただけに全く笑えないｗ

>>159
> 右でもある程度自由なら問題ないって当時言ってたしな
> 右に固定されて自由が全くなかったから問題が起こった

あー、それは違う。全く違う。
自由に動いて結果出せなかったから、余計固定されたｗ
本当に実力があれば、監督の言うことを聞かなくても結果を出せば認められる。
それがプロの世界というものだよ。


あ、これはピクシーも言ってた。

やっぱ中田は必要不可欠ってことだなwwww

自由をはきちがえた人であるのは確かだ

>>198
その前の年が余りにも飛散だったからな、そこで結果を出していれば固定される事などなかったはず。
ウリビエリなんかは起用法を誤り一番割りを食った。

>>172
ﾜﾗﾀ

本スレからのコピペかな？　確かにそのとおりだ。

なに？せっかくプランデッリから逃げてきたのに
イギリスでも上下運動を繰り返す羽目になるの？

上がりっぱでも干されないのは日本だけだからね

>>198
あー、全然違うよ。そんな単純な話ばかりじゃない。
FWじゃないんだから、チームが守備的になれば中田の仕事も当然変わる。
プラは極端すぎて糞サッカーになっちゃったがね。

選手を活かすか殺すかは監督のやり方次第。
結局、力があっても監督が求めていないことをやる選手は必要とされない。

ってバッジョも言ってました。

バッジョョョョョョォォォォォ！？
バッジョョョョョ！

信者はカペッロでさえ糞監督扱いしてたからなあ。

あの時期ら辺で勘違いの矯正が出来ていれば
もっと早い時期に中田の特性を気付かせてあげていれば
今頃はもっと凄い選手になっていたかもしれない。

カペッロやプランデッリは早くから中田のトップ下に見切りをつけ
ボランチやサイドと言った中田の高い戦術眼を活かせるようなポジションを与えたが
本人の勘違い及びそれを助長させた周りの環境が問題だった。

>>205
当時結果出してたブラのサッカーが糞サッカー？なぜそうなる？
アドと武藤にかかる比重は大きかったとはいえ躍進したじゃん。
内容が良くても結果が残せなければそれこそ糞サッカーだよ。

パルマでミクー（ブレーメン）との司令塔対決に勝利し移籍に追いやった頃の中田だったら
日本代表でも司令塔がベストだと思うが今の中田はボランチが似合う。
前線に送る速い楔の縦パスはワールドクラス。

そうそう、戦術眼はかなりあるしフィジカル、運動量もある
でも、発想が割と単調で細かい技術がイマイチ
なんで、サイドかボランチが最適だな

>>209
ミクーに勝ってたか？ｗ

DHは福二死が一番よいと思われます。ナカータさんはセンターハーフじゃないの？ナカータさんはひたすら上下運動しつつ、縦パスを連発して下さい。相手は嫌がります。マークも付いてきます。シュートコースも空きます。それがナカータ効果だと思われます。

ミクーと中田はトップ下のポジションを争ってミクーは移籍していった。
中田はポジション争いに勝った訳だが、その後の２人はお互いにサッカー
選手として成長し活躍してるのは皆さんご存知のとおり。

ミクーのほうが活躍してねえか

ミクーは中田に敗れたから移籍したのか？
違うくね？

中田はﾍﾞﾝﾁでいいんだよ　３

>>212
同意。
アシストにこだわるやつは三都主と中田で三都主が使えると言ってるようなものだな。

いや、三都主と中田なら三都主の方が使えるだろ…

いなくなったらどっちが困るかといったら三都主だな

そうそう、サントスはたくさんイエローカードを集めてくれる。

上下運動の中田さん
縦パス縦パスの中田さん
上の二つの共通点は
もう退化しつつあるフィジカルで自由に動けなくなりましたね

やっぱ中田は必要不可欠ってことだな

>>222
アンチにとってネタがなくなると困るからなｗ

しかしアド、ムトゥ、ミクー、控えにジラ
当時のパルマも一昔前に比べれば落ちたと思っていたが
凄い面々だ

中田はUEFA杯どうだった？

大活躍

これでトップ下としての得点力が証明されたね

もう茸はいらなくなるな

へー。クラブでのいいニュースは久しぶりだな。

背中にも目がついてるんじゃないかっていうくらいのアシストだったな

ちょっと他の日本人ではできないな

ボールがくる前に選手の位置関係を見て動きの予測するのは中田好きだからな。
ハズれて痛い目にあう事もあるが、リスクがないと決定機はなかなかつくれないしな。

これで欧州遠征のトップ下が当確。
茸→松井ぐらいしか選択の余地はない。

>>5
＞彼は高い技術と持久力を持っているが爆発的な瞬発力は欠けている。
これ日本人に一番足りないものだな。
一人で突破できる爆発力。

小野をＤハーフで起用して中田を控えに廻せばいいんだよ
中堅クラブの時と同じ役割でＯＫ
中田の縦パスなんて所詮受け手任せだし、そんなの他の選手でも出せるから

ニワカキタコレ

中田は無茶な縦パスばっかせずに、ボランチで
無難で地味なプレーに徹してくれたら
かなり使えると思うんだが。
海外でやってきただけあって判断のスピードはかなり速いし
フィジカルも強いし。でも突破力は０なわけだから。

>>237
中田の縦パスから沢山チャンスが生まれてんだから問題ない

中田、小野、福西、遠藤、タコ、阿部・・・
そんなこといったら日本のＤハーフに突破力ある選手なんていない

>>237
DHが無難で地味なプレーとはまた時代錯誤な。

行き着く先はアジアカップか東アジア選手権だな。

パワーアップ明神くらいのかんじで使おうよ。

明神がパワーアップしても・・・・

実業家中田、ＮＹビルお買い上げ！　一室をシェフチェンコ夫妻に“レンタル”計画も
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050916&a=20050916-00000011-sph-spo

まあ、とにかく、
中田は、２列目でなくＤハーフのほうが
チームは安定するということだな。
これだけは、よく分かった。
あと、福西が鍵。
日本の生命線はディフェンシブＭＦだな。

227 ：　：2005/09/16(金) 11:52:11 ID:+rS5DtWQ
これでトップ下としての得点力が証明されたね


228 ：　：2005/09/16(金) 11:53:05 ID:Lcax2H94
もう茸はいらなくなるな

なんつーか釣りかどうかしらないが今の代表から中田、中村がスタメン落ちするなんて誰が監督
やってもかわんないだから不毛な争いはやめてくれ。
コンフェデで中田はボランチからするどい縦パスやキープ力生かした上がりも出来たんだからボランチで
決まりでしょ。
二列目は結構居るし
中村、松井、小笠原、藤田、小野、本山・・・・

>>235
それいいね
中田の縦パスはほとんど足元へだし、結局受け手しだいなのは否めない
中田は控えでこんな感じに
　　　　中村

　小野　　　 小笠原
　　　　中田浩

くさびのパスは足元に出すのが基本だろう。スルーパスと勘違いしてないか？
まあ誰もトラップできないような強いパスや浮き球を出すことも多いからそこは
受け手次第ということになるがな。

>>227
得点とかアシストなんてどうでもいいんだろ、信者さんｗ
ここぞとばかりに得点やアシストを持ち上げるんだな。
なんて都合のいい話だ。

>>230-232
何言ってんの？
あれのどこが難しいプレーなんだ？
俺でも出来るよ。てかサッカーやったことある奴なら誰でもｗ

>>238
受け手＞出し手
これにいい加減気づけよ、頼むからさｗ

ここはアンチスレなのか？

ﾎﾞﾙ�dデビュー戦の中田は良い仕事したなと思ってきたのだが
守備も激しく行ってたみたいだし代表にとっては結構な事じゃないの

このスレ的にはおまえ簡保の位置でやれや
ってとこだろうか。

それでは
　　　中村　　小野
中田浩　　福西　　　加地

　　　　　中田←（ここがポイント）
　　　中澤　　田中誠
ということで

ここだったら何の文句もない。てか日本で右に出るものはいないだろう。


　　　　　　　　　　　　久保　　　　　　大黒

　　　　　　　　　　　　中村　　　　　　小笠原


　　　　　　　　　　　　小野　　　　　　福西

　　　　　ｻﾝﾄｽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　日出　←ココ

　　　　　　　　　　　　中澤　　　　　　宮本

　　　　　　　　　　　　　　　　テソ

>>255
福西と宮本が死ぬｗ

パスは受け手＞出し手！その通り！でもせっかくいい位置、タイミングで要求した選手がトラップミスしてたら何の意味もないわな。やっぱり楔に入れるパスってのは勝負パスだしな。オレはプロならどんなボールでもきっちり処理できると思ってる。 にわかだから。

中田の縦パスって、コースとかスピードとかはいいんだけど、出すタイミングか悪い気がする。

というか、受け手の直前でスピードアップする

>>250
だろ？たまたまでなく、狙ってできるアシストだよな。

>>260
IDはディフェンシブなのに攻撃的だな

>>260
そうそうそう、他の選手でも狙って出来るアシスト

時間や試合展開を見れば、冷静で視野が広くなければできない
トラップもできたボールを頭で流したのは中田らしいプレー

技術はさほど難しくないから、選手の位置関係を受ける前に把握する選手ならできるわな。
ただあのアシストを決められるのがボルヘッティでハズすのが高原ってことなだけ。

中田はずっとディフェンシブハーフがいいと思ってた
けど今日雑誌読んだら専門家は中田はオフェンシブハーフ
の方がいいってゆってたぞ。素人目線ではボランチの方が
いいと思ってたけど、Ｗ杯に出てくる国と戦うには中村と
のＷトップ下の方がいいらしいな！ホンジュラス戦見た限り
ではトップ下ではあまり活躍していなかったがそれでもトップ
下の方がいいってどういうことよ？

色んな意見があって面白いな。

まあ専門家でもいろいろ意見があるでしょう。
セリエで中田の元監督だった３人は
中田の適正はメッザーラ（トリプルボランチの両ウイングくらい）だって言ってたらしいし。

どうせ後藤か川勝だろ？ｗ

IDがＨＧのやつ↑

中田はせんたーはーふ

禿げ田はカロリーハーフで脂肪分５０％off　！

昔は応援していたが
だんだんむかついてくるのは
なぜだろう・・？

>>271
俺のフリのおかげやで

>>273
．．．．．もっとふって　

コンフェデでＤハーフは福西と中田がレギュラーだったよな？
あと同じくコンフェデでジーコはトリプルＤハーフにした時なかったか？

>>265
それ川勝だろ？
あんな糞ｼﾞｼﾞｲの言うこと真に受けちゃうなんて…
あいつは保守派だから新しいポジション嫌いなだけだよ

すまん最後までゆまなかった

湯浅が中田のアシスト絶賛してるぞ。シンプルプレーの天才だってよｗ

いや、だからアレはオフサイッだからｗ
全然アシストじゃないですから。
しかも信者さん達の視点はアシストとか得点はサッカーにとって
どうでも良いものらしいですし・・・

>>279
なんか恥ずかしい奴。

おめーがオフサイドって言ってても、レフェリーがオフサイドの判定してねーだろうが！だからゴールも認められてただろ！アンチ乙

>>279
そこまでして批判したいかね〜なんかただの卑屈な人間にしか見えないよ。おまえちっちぇな

>>280-282
アシストならアシストでいいが、普段アシストや得点が少ないことを指摘されると
サッカーをアシストや得点でしか見れないニワカ乙などの発言を繰り返していることを
忘れてるわけじゃあるまいな？ｗｗｗ
ここぞとばかりにアシストを持ち上げるなよ。
しかも別に大したプレーじゃないよ。
ボールもらう前に味方がどこにいるか確認すればいいだけだからな。
FWだったら自分で行ったかもしれないが、中盤の選手なんだから
あれくらい当たり前に出来ないと困りますよｗｗｗ

>>283
恥の上塗りになるよ。退却も勇気ある行動なんでねーの
もしオフサイドだったらボルヘッティーにも責任があるんじゃねーの？
ってかワンタッチツータッチプレーでオフサイドとられたらパスレシーバーの責任も大きいとおもうけど…

あのオフサイドはボルヘッティーのせいでしょ
中田はバックヘッドのダイレクトだし、奴は大外だしなー

あの場面であんな狙い通りに流せるとは思わなかった
ナイスヘッド

訂正。
>>283
スッゴク恥ずかしい奴。

>>283
さっきからおまえは何が言いてんだよ。アシストや得点にいつまでもこだわってんのはおめーだろうが。君論理矛盾してるよ。まったくどこまでみみっちい人間なんだか。いいプレーをいいといって何が悪い。批判的な目でばっか見てちゃだめだよ。ほんとなんかかわいそうだよ君

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050915_40.htm
実業家中田、ＮＹビルお買い上げ

将来安泰だね

つうか興奮しすぎてここが代表板だってこと忘れてるんだろうな。
代表板で「アシストや得点より内容が大事」なんて書き込み見たことねえや。

中田決勝アシストも“最悪評価”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/17/01.html

誰だミクーに中田が勝ったとかいってるトンデモ君は？

は〜い

中田決勝アシストも“最悪評価”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/09/17/01.html
「………」。試合後、中田は報道陣の質問を無視。
英国でも従来のスタイルを貫いた。ところが初めて
“中田流”に接した英国メディアの反応は最悪。
ある記者は「デビュー戦なんだから話をするべき。
とても奇妙で心が貧しい選手だ」とピッチ外の態度を批判した。
それに呼応するかのようにプレーに対する評価も低く、
サン紙がチーム最低の５点、デイリースポーツは
２番目に低い５点と採点するなど地元紙は厳しい目を向けていた。


＞とても奇妙で心が貧しい選手だとても奇妙で心が貧しい選手だ？
＞とても奇妙で心が貧しい選手だとても奇妙で心が貧しい選手だ？
＞とても奇妙で心が貧しい選手だとても奇妙で心が貧しい選手だ？

中田Ｖアシスト英国デビュー／ＵＥＦＡ杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050917-0004.html
アラダイス監督は「プレミアリーグではあれは警告を受けないだろう。
あれだけフィジカル的なサッカー（肉弾戦）をやる男とは思わなかった」と一定の評価を与えた。
だが、１６日付英紙サンは、決勝アシストをの中田英にチーム最低の５点（１点刻みの１０点満点）という評価をした。

　決勝アシストはそれまでの低調なプレーの帳尻合わせに過ぎない。
それが分かっていて、ヒーロー扱いされるのが嫌だからなのか、中田英は無言で引き揚げた。
ボルトンデビュー戦、そしてＷ杯シーズンの初戦は複雑な気持ちを残して終わった。

>>294
そんなことしているおまえの心の方が貧しいことになぜ気付かない？

>>294
記者の言う通りじゃねぇかよ。中田…ペルージャ時代が全盛期。今…裸の王子様。ワロタ。

不動産購入で将来安泰の意味が分からん。
金がありあまってるから気分転換にニューヨークのビルを買わされただけだろ。
外から見れば将来は解説か監督かが妥当。
しかし中田は格好の営業の的だよな。
まわりの人間は全員、営利的にうごきそうだ。
グルでだまされて借金背負わされそう

>>284>>285激しく同意。

ボルトン・中田英、先発フル出場で決勝アシストだ！
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200509/st2005091701.html

衝撃デビューに地元紙が高評価…中田英にチーム２位の６点
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200509/st2005091702.html

>>290
> 代表板で「アシストや得点より内容が大事」なんて書き込み見たことねえや。

中田日出朗を擁護する時に良く使われますよ。

>「アシストや得点より内容が大事」

中村とかをけなす時よく使われるな

>>301
「より」じゃないだろ「より」じゃ。

>>296
コピペにマジレスされても困るｗ

>>296
だからと言って中田の心の貧しさを否定できるものではあるまい。
まず中田の心は貧しいと認めるところから始めなさい。

中田やっぱすごいよ中田

>>305
誰も中田の心の貧しさを否定はしていないよ。ただ人の批判ばかりしてる君達も心が貧しいねと言ってるんだよ。君達は中田を批判できるものがあればなんであれそれに飛びついて批判する。現代の低脳なマスコミとなんら変わりはない。もう一度自己分析してからでてくるんだね

中田のボレーすごかったよ

>>307
あんたアフォか？どんな低俗だろうが中田のスレなんだから何を言おうが構わねぇだろよ。低俗な人間だと決めつけて上から見下ろしてるあんたが笑える。もう一度自己分析してから出直しなさい。

何ここアンチスレ？

>>309
おいおい、何言っても構わんのだろう？
自分が叩かれた時だけ必死に噛み付くんじゃ話が違うだろｗ

>>309
君日本語読めてる？誰も低脳と決めつけてるんじゃないよ。低脳なことをしていると言ってるんだよ。
自己分析して出直してきなさいと先刻俺がゆったことを使っているがそれが低脳だということになぜ気付かない？論理破綻しているんだよ。だからアホなんだ。わかったかな？

批判ばかりの人間はほんとダメだな
中田のスレだから何を言おうが構わないだって・・・
その考え方終わってる
有名人であっても自分と同じ人間だってこと想像できないかな
ずいぶん執着してるみたいだけど君は中田の知り合いでもないわけだろ
何故そんなにいらいらするのか反省してみるといい
この場合原因はきっと有名人ではなく自分のほうにあると思うよ
低脳といわれてもしかたない

イギリス紙に文句言えｗ

アシストは手柄だけど、ダイジェストでいいとこ撮りにもかかわらず
一つもパッとしたプレイが無かったよん。

あんま話に出てこないけどプラの起用法はどうなの？
3トップの右で中入ってくるな指令。
アドリアーノ、ムトゥ、、、、、、、中田。

プラは中田の資質をよく理解してたと思う。中田はチャンスメイクしようとしても他の選手と想像力が異質な為に連携がとりにくい選手でもあると思う。だからサイドや中盤の底からシンプルにゲームメイクしたほうがよいと判断したんじゃない？

＞他の選手と想像力が異質な為
単に攻撃の想像力が貧困なだけ。無理矢理想像力があることにするなよｗ

と馬鹿が申しおります

>>318コラコラ、想像力の無いヤツがサッカー出来るかよ。

>>318
想像力が異質＝想像力があるじゃねーだろｗ
変わり者ってことだ
まぁでも中田はどこいってもレギュラークラスなのは間違いない

>>317
中田はサイドには向かない。たのむから真ん中でプレーさせてやれって

>>320
中田Hは創造力が貧困、チャンスメイク下手だし得点、アシストも少ない。
今現在の認識力は高いけどね

>>322
ＳＨならできるよ
ＷＢは疑問だけど
まあ中田自身は真ん中やりたいみたいだけどさ

>>313
同意

>>１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
イイ(・∀・)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
英は元々運動量豊富でフィジカルコンタクトに優れた選手！
決して上手い選手じゃない、ガットゥーゾを目指すべき！！
その点小野は上手いしセンスがあるから前でやらせた方がイイ！元々前の選手だったんだけどねー

中田と小野は横には並ばんよね。同じセンターハーフでもタイプが違いすぎるからね〜。オレ理想は中盤四人がCHでポジ決めずにやるのがいいと思う。トップ下とかイラネ。

そしてＤＦライン崩壊

>>327
それやるには中盤の選手に一定の守備の能力有ることが必須でしょ
結局日本には両方兼ね備えたような中盤の選手居ないからある程度役割分担するしか無いんだよ

>>329
そうだよな〜。まあ、あくまでも理想だよ。でも、小野、中田、福西、稲本がフラットにならぶ形が見てみたい・・・。センターバックが宮本なら守備専MFがいるな〜。つよいセンターバックがほしい・・・。

小野　　中田　
　　今野

俺も同じ事考えてた。
今の中田は、残念ながらもうパサーじゃないよ。
出来るのは中盤の潰し役くらい。
だから、中田下げて小野上げればいいんだよ。
適正考えてもそれが妥当。
ジーコは全盛期の中田しか見てないんじゃないか？

>>332
いやジーコは中田適正はボランチとインタビューで明言してる、
けどこないだは蛸と稲本を使わなければならずその為に先発があの布陣になったと思われ。

>>333　
て事は小野戻ったら
小野上げて、中田下げるのかな？
そうなればいいんだが。

ホンジュラス戦のようなダイヤモンドの中盤もあり得るかもしれないね。

てｓ

ダイヤモンドの中盤なら機能しそう。中村の下に小野 中田 その下に 守備専のだれか置けば ボックスよりは機能するはず

>>337
それじゃ守備が糞…というのはさておき
小野を左で使うなら中村をわざわざトップ下で使わなくてもいいと思う。
むしろセカンドストライカー的な攻撃的な選手が良い。

どーせサイドに流れるなら中村が左サイド、トップ下に小野、右に中田、と思うけど
そうすると結局中村が無理矢理中入ってきて小野が右に流れて中田がボールもらいに
しょっちゅう下がって結局ボックス型になる予感。
小野って与えられたポジションで良いプレーするからどこに置いても良いと思うけどな。中田中村はこだわりというかプレーが単調。

ホンジュラス戦、ギリシャ戦では
中村、小笠原の横並びも十分機能してた
小野と小笠原チェンジして機能したらいいね

別に個人で緩急がつけられなくても違うタイプを組み合わせればよい。
中村が緩で、中田が急。
この二人でゲームを作れれば小野は別にイラネ。

中村は小野を褒めた事ないんじゃまいか。
キャラの違う中田は認めても、被ってる小野は認めたくないってとこか。

中村は小野のことムチャクチャ評価してると思うが…

若いときに中田・名波の例えをあげて小野についていく
って言ってたよね。自嘲気味な感じもしたけど

いや、小野をバカにして

最近でも、小野と一緒に出た試合などでは、小野のことを持ち上げるような発言が
多かったのでは。

小野は上手いからムカつくって誉めてなかったけ？

>>346
ん？よくわからん。
小野が中村に言ってたの？

>>346　ごめん、書き方が悪かった。
中村が小野に対して「上手いからムカつく」って言ったって話。うろ覚えだけど。
　
つかスレ違いだなｽﾏｿ。

中村じゃなくても代表選手が他代表選手に対してそんな事言うと思えんがなｗ

中村は小野にちくりとイヤミ言ってなかったか？
うまいとかは聞いたことないぽ。それに代表でそんなこと言うの加地さんくらい。

それもそうか。ｽﾏﾝな。

確か以前、中村は小野の事を両利きっぽいとかとすごいとかって褒めてたよ

上手いとかいう直接的な表現でなくても、「小野は攻撃も守備もできるから、
組んでてやりやすい」という趣旨の発言を結構何度もしている。

逆に小野は他の選手に対する評価自体あまり聞かないが、中村のＦＫを
評価している発言を聞いた事がある。
確か代表だかクラブだかでＦＫで得点したとき、「俊くんにはかなわない」
というような事を言っていた。

茸は小野には悪い意味ではなくライバル意識燃やしてるよ
小野に先を越されたんで、これから頑張って抜き返すとか言ったし
年下には絶対負けたくないとも言った
フランスWCの経緯もあるしね

トップ下いらない

まあ、小野はスタベンだろ

別に中田をボランチで推す奴いてもおかしくないと思うし
代表では必要な戦力だと思うけど
この前のボルトンの試合見ると相変わらず守備の能力低いね・・・
単純に対人守備をとってもほとんど遅れて当たりにいってる
止められた場合もほとんどファール
とても世界的にはディフェンシブハーフなんて呼び方できる選手ではないねぇ
まあ日本では当たりにいける選手自体が貴重だからねぇ・・・

球際には強いけど対人守備下手だよね。
だから小野と中田を３列目で同時起用は無理。

>>31
2年前のキリン杯、ナイジェリア戦見直してみたけど数年前にボコボコにされた国とは
思えないほど日本が圧倒してる。この時の日本代表の方がこないだのホンジュラス戦
のより強いな。その中盤がこれ。

　　　　　　　中村　　　　中田

　　　　　　　遠藤　　　　稲本

>>358
対人守備だけの問題じゃなく守備意識も問題ある２人が組んだら
簡単に日本の守備陣が崩壊するのが目に浮かぶな
小野も中田も高い位置でプレーする事が多いからね
もし２人が同時に出るとしたら同じ列に並ぶことはないだろうね

中田中村小野小笠原でベンチ誰だろうね。
また小野が怪我で不在とかかな…。

>>358
来日したナイジェリアが完全なサブメンバーだったことを忘れているのか意図的に伏せているのか。

阿部と茸がOMFの二人になったらＤハーフは死にそう。
更にいえばＤハーフの１人がヒダだったら、もう１人のＤハーフはどうなることや

<<362
意図的に伏せてるんだと思うよ。

>>359
ナイジェリアって確か３軍で来日したよね。

中田はトップ下失格

ナ枷田ヘタトシはディフェンシブハーフも失格でしょ。
あんな下手なのに攻撃に色気出しすぎだ。
小野ならもっとバランスを見るだろうね。
福西がまだ自分勝手プレーしてた時ですら
福西を立てていたからな。

>>367
かなり危機察知に冴え、けっこうイイ縦パス入れれてるけどな

>>368
受け手がいてこその縦パス。

>>367
福西がサボらないんなら誰でもいいよ。
小野とだとサボりそうだから、小野なら遠藤とだな。
まぁ要は中村が気持ちよくプレーが出来ればいいんだけどな。

>>369
ホンジュラス戦

データで見ると小野の縦パスの方が
はるかに精度高いんだよなw

中田の場合は狙うよ、狙うよって感じだから成功も失敗も目立つ
小野はアクション、足の振りが小さくてさりげない
難しいことを簡単にやるし、特に前がかりで焦ってる時にペースを変えるのがうまい

中田って元々パス精度低い選手じゃん。

ところでワールドカップ日本代表２３人枠でハーフ陣枠ってどれぐらい？
３人がＧＫ確定。
ＦＷが４〜５人て言われてる。
残り１８人として、それをＣＢとＳＢ（ないしＷＢ）
およびハーフ（オフェンシブ＆ディフェンシブ）で分けるとなると・・・

>>102
ｗｗｗ

>>369
それは縦パスに限った話じゃないわけだが
まぁ中田のパスだけは受け手の手柄ってことにしたいんだろうが、ムリw

出し手の技術が劣る分、中田のパスはかなり受け難いけどね

手柄っつーか、中田の縦パスがなんか凄いことになったりしてるのか？

アンチのレスって本当に楽しいな。

ヒダとか茸とか師匠とか、板全体に浸透してるあだ名ならともかく、
>>367みたいに悪意込めまくりの変な呼び方の奴見ると、仮に言ってる事が正論だったとしてもうすら寒くなる。

>>365
そうすると最初から相手は負けるつもりで来たのか?そんなことないだろこのメンバーでも
十分と思ってたハズ。それに3軍だったとしても少なくとも日本ほど力の差はないんじゃない?

>>353
五輪世代の頃は「上手いから一緒にやってて面白い」みたいな事言ってた。
左サイドやらされる事になって明らかに不貞腐れて、おそらく内心忸怩たる思いになってた
だろうけど、実際の試合では小野が上手く気を使ってポジションチェンジもよくしたりして
サイドのつまらない仕事一辺倒にならなかったから、印象持ち直してたと思う。
ユースでも本山がそこだったから要領得てた感じ。あの頃は二人+本山でかなり良い関係だった筈。
その時の五輪予選で中村が直線的な強いFK入れた直後、小野が呆れた顔で「凄い」と言ってる所が
ＴＶに映ってた。ニュースステーションでもカビラJが読唇してアテレコしてた。

>>358
下手というより、意識がリスキー。ボール取るか抜かれるか。マスコミ風に言うと「アグレッシブ」。

今季の小野はオランダでボランチ二枚の一つ前やってるから、小笠原のいない欧州遠征は
中村、小野が二列目、両中田が三列目でほぼ決まりだろう。

タメを作ったり、タイミングをずらす目的以外では
パススピードは速いに越したことはない

中田の速いパスは、海外にサッカー留学した日本人に
チームメイトが出す糞速いパスと同じ。越えるべき壁

>>376
> まぁ中田のパスだけは受け手の手柄ってことにしたいんだろうが、ムリw

受けての手柄だなんて言ってないんじゃないの？
受けてもいないと成立しないんだから中田だけの手柄にするなよってことでしょ。
これだから信者は。。。

俺なら１タッチでコントロールできるんだけどな
コンフェデの小笠原へのスルーパスとか

強ければいいってもんじゃないだろ
「バティストゥータに強いパス入れたけどトラップできなかった。一流と言っても別に大したこと無い」
勘違いしすぎｗ

そのパスを普通に止めるやつもいるからなぁ…
でもやっぱ、勘違いしすぎｗ

てか早いからって敵が追いつけないってもんでもないんだよ。
要はタイミング。
そのタイミングが計れないからなんでも強いパスにしちゃうんだろうね。

ゴールに繋がるラストスルーパスを出すのは中村、小野が上手い。
ラストパスを出す選手に縦パスを出すのは中田が上手い。

>>389
違くね？
中田の縦パス→ＦＷが中村に落とす→
中村がもう一人のＦＷにスルーパスだろ

キラーパスに続く中田信者用語が生まれたな
縦パスｗ
中田の必殺技
縦パス　ガッツ１００使用

>>386
当時はまだ若くて虚勢張ってました、とブッチャけてたけどなｗ

>>384
おいおい、よく読め。
パスは受け手の動きがないと成立しないなんてのは至極当然の話。
それを中田の縦パスに限ってケチつけるのは無意味、馬鹿げてると言ってるわけだ。

まったく、出来の悪いアンチを教育するのも一苦労だなw

学習能力あったらアンチやってないって。延々と同じことの繰り返し。

まあ、決定機の演出は諦めて、縦パスの出し手として多少攻撃に貢献してるのは
認めるに吝かではないよｗ

ホンジャマカ戦ではいくつか決定機作ってたよーな

>>393
> それを中田の縦パスに限ってケチつけるのは無意味、馬鹿げてると言ってるわけだ。

ケチつけるより先に信者が誉めすぎなんだよ。
あれしきの縦パスでｗ

一部の懐古主義の中田信者以外、攻撃面では（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ だよｗ

どういい繕っても前のポジションでここ数年の結果はひどい。

>>398

（　´,_ゝ｀）ｗ

中田のパスってコーナーフラッグに向かうボールが多いよね。
一方でPA内にピンポイントで合わせる場面は殆ど無い。

アンチってさ信者より粘着してるよな

>>396
確かに。
ホンジュラスの得点を演出したよね。

最近、中田のレベルが高すぎて、日本代表
の選手がついていけてないと思う。イラン戦
でも中田のパスがスムーズに通っていなかったし

その理屈なら大金叩いてレベルの高い選手でチーム補強する意味なんてねぇなｗ

まあなー。
浦和がポンテなんつーレベルの高すぎる選手入れたおかげでアシストしまくり得点しまくり。
周りの選手ついてこれないよｗ

小野が戻ってきても中田はＤハーフだな。
フェイエでＯハーフやってるし代表でも攻撃的ハーフ復帰問題ないっしょ。

３Ｄハーフはアルゼンチン戦でやったが悪かった。

ポンセ？

アルゼンチンに虐殺されたＤＦ陣ではないから、３Ｄがあわないとは限らない。

>>407
それは槙原の１５３ｋｍのストレートをサヨナラホームランした大洋ホエールズの選手。

このスレの住民は意外と古いことがわかりました

ジーコは硬直化してるから選手決まってる。
ｶﾚなりに滅茶苦茶多目にいった候補でさえ３０人程度。
実際は１４、５人で全ての試合廻す監督。
オフェンシブハーフはキノコ絶対。
その控えに小笠原で決定。
ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌは中田と小野でどっちか欠けた方の代わりが福西。
攻撃のカードは７７、８分頃に本山投入とかがせいぜいの別パターン。

中田に最低評価「伊とは違う」守備疑問視
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050920&a=20050920-00000032-nks-spo

アラダイス監督「中田はこちらがボールを支配している時はいいんだが、相手ボールになった時の動きに課題が残る。マークする相手にトラッキングする（ついていく）ことができていない。この試合でも彼は数回、相手を追わずに行かせてしまったからね」

よくわかってるな

>>412
少なくとも今年いっぱいはクラブに専念した方がよさそうだな。

>>401
いや、どっちもどっち

>>1だな!

>>412
たしかにタラタラ走ってたよな。
中田って守備がどうこう言う割りには運動量足りなすぎ。

4バックの小野ボランチってよかったためしがないな。
覚えてるだけでも、
ジャマイカ１−１…得点するも、後半疲れたところ失点。途中交代。
ウルグアイ２−２…２失点（1点は川口のポカ）。攻撃参加は見るものなし。
チュニジア１−０…よく覚えてないけど、攻められるも完封？
ルーマニア１−１…ムトゥーにやられたとき、攻め上がってた。
シンガポール２−１…攻撃はやりたい放題。でもスキをつかれてまさかの失点。
イラン１−２…チームバランス悪し。攻守に目立った動きなし。
コレに対し、
チェコ１−０、アイスランド３−２、イングランド１−１は攻撃面にプラス。
オマーン１−０もグッド。唯一UAE０−１は攻撃的にはよかったが守備が手薄。
３５２だとそこそこ良さが活きるが、４４２だと微妙。
その時のチーム状況にもよるが、やっぱいつも攻撃したくてしょうがないって感じだなあ。

じゃあ攻撃的役割でお願いします
小野は攻撃のセンスあるから間違いなく務まるだろうし。

現状
Ｏハーフ　小笠原>>小野
Ｄハーフ　小野>>中田

ですよ。
まあジーコは中田の守備的ＭＦ変えないだろうから、
必然的に小笠原と争うことになるだろう。
ぶっちゃけ俺は中田の攻撃的ＭＦどころかＤハーフすら全然見たくないのだが。
中田の守備力なら家長様にもチンチンにされる可能性大。

やっぱ今野欲しいよな・・・。
オールスター無視、とはいかないよな。
稲本とかもう代表どころかＪでもレギュラー怪しいんだから外してくれ・・・

同意だがジーコはＤハーフどころか総てのポジションで
メンバー決めてかかってる。
今までも親善試合でも固定面子多かったし。

>>421
劣化しても今野と互角程度の力はあるよ
Ｊでもレギュラー怪しいなんてありえんｗ

また稲ギャルか

今野と同程度なわけないじゃん。
今野の守備力知らんのか？
代表の稲本見てると、マジでＪ１のレベルにすら達してない。

お前等にわか以下か？
ここを見ろ

にわかが気付いちゃいました

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123132205/l50　

そう、大事なのはコンディション、フルコンディションでの試合を見ずに
劣化とか言ってるやつはにわか以下だ

代表板の劣化のほうが気になる

え〜結論は、ナカータさんはディフェンシブハーフではない、ということでつか？

稲ギャルは必死だなあ
骨折してから稲本がトップフォームになったのはいつだよｗ

放送されてない二部やプレシーズンでも見たのか？

クラブで試合に出てなけりゃ判断材料は代表しかないだろ。
その代表でフルコンディションの稲本はいつ見られるんだ？
コンスタントに動けるっていう点だけとっても今野が上だろ。

×　コンスタントに動けるっていう点だけとっても今野が上だろ。
○　コンスタントに動けるっていう点は今野が上だろ。

>>431
何勝手に訂正してんだよｗ
今野と今の稲本を比較するのは今野に失礼なくらい稲本は劣化してる。
っていうかマジで代表のベンチどころかＪ１もベンチになりかねない。

代表では最近いつもＤハーフやんけ。
ＯでもＤでもいいプレイしてるとは思えないけどな。

けっこう荒れたね．．
さておきワールドカップ時の戸田のような下手糞でも潰してくれる選手が１人は欲しいね
Ｊとかでいないのか？　

ヨーロッパのプロの眼からするとＤＨでも低レベルなことが
分かってしまった中田。
いったいどこへ行ってしまうのでしょうか・・・

SBか　□　　　　　　　　■←ここ
じゃないかな　□

ｶﾓｿｶｰの申し子　矢間口　as　Ｄハーフ

ゴールを決めれば、今まで俺を批判してたやつらは手のひらを返したように
俺を神のように賞賛する。そして、決めなくなったらまた批判をはじめる。
そんな世界で何年も生きてきた。

なに言われても気にしなくなったのは、そうだな94WC以前・・・いや・・・
忘れた（笑）つまり、批判されても気にしないのさ。

もし、批判されなくなったのなら・・・それは俺の引退を意味する。
まだまだ、どうやらこの世界は俺を必要としてるみたいだがな。

ロマーリオ

『どうやらこの世界は俺を必要としてるみたいだがな。』
そういう意味ではここで批判されてる選手もロマーリオも同じ。
本当はみんなに期待されてるって事。

全米が泣いた

ロマーリオが言うから説得力が有る。中田だと７５％位。もちろん必要な選手だけど。
中村が言ったら格好悪い。高原が言ったら殺意が涌いてくる。

なんで高原が言うと殺意が湧くのに、中田はＯＫなんだろう。

今君は信者を見た

は−ふあんどは−ふ

中田が言っても殺意が沸くと思うけど

きーみにきーみに

ただ単に高原が大っっっっ嫌いなんじゃねーの？

やっぱり中田さん　すごいっす！！　ねっ　ねっ！

２ちゃんでｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ失格の烙印押されてるヒダがクラブでＯﾊｰﾌ起用されて、
Ｏﾊｰﾌ待望されてる禿がクラブで起用されるも監督に本来はＤﾊｰﾌの選手と釘を刺されてる

まぁ受け手のトラップ能力の差だろ。中村、柳沢くらいしか上手く捌けない。
彼等が２列目の役割をするなら中田は３列目からが良いのでは？
中村がＦＷや１．５にいくならOMFもいいかもね。

そんなトラップしづらいボールを蹴らなきゃいけない理由がわからん。

世界標準の速さだからとちゃう？遅かったらＤＦに寄せられるし。

>>451
早くてもコントロールしやすいボールってのがあるんだよ。
中田のはただ闇雲に早いだけ。
それとＤＦに寄せられるのもトラップミスして取られるのもあまり変わりませんけど。
速さだけ求めてダメだよ。
タイミングってあるから。ある程度のスピードでも通るもんは通るのよ。
ボールより早い人間なんていないんだからｗ

>>451
でも小野だの中村だののパスは、ＦＷがトラップできるし敵にも取られないだろ（もちろん
失敗はあるが）。わざわざトラップしづらいボールを蹴る必要ないと思うんだが。

>>452
翼君以外でそんな神パス蹴る香具師教えてけれ

ディフェンシブハーフってｗ

>>454
サッカー未経験なニワカさん？

先日の中田すげかったね。プレミアで評価点8点だってよ。
前目の選手だわ、やっぱ。
ソース　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050925_10.htm

>>456
俺がサッカー経験者か未経験者かなんて関係ない
お前はばかみてーに俺の問いに答えてりゃいいんだよ！

>>458
翼君じゃなくても出せますよ。簡単ではないけどね。
ＤＦには届かず、味方の選手には届く。
それは別に速いパスである必要は全く無い。
サッカーやってる人ならわかる。
別に遅くても通るという意味ではない。
これもサッカーやってる人ならわかる。
結局、サッカー未経験なんだろ？ｗ

速いパスをスペースや足元に正確に出すことは非常に重要です！！
届けばいいパスなのは間違いないが、より早く相手のウィークポイントを
ついていくのは必要なことのはず。利き足にピンポイントで届ければトラップ
できないとかは言ってられないのでは？中田の糸を引くような正確なパスは、
日本をワンランク上に連れて行く重要な武器だと思います！！

中田の縦パスなんて柳沢と中村しかトラップできないだろ。現実問題。
大体相手に受け渡すのがパス。放り込むのはパスとは呼べない。
これは小学生で教わることだ。

ただ、これから個々の力を上げて中田はスピードだけでなく正確性を
受け手はトラップの技術を上げていけば歩み寄れる。
その成長こそがこれからの武器になる。

ｎａｋａｔａさんはそれ以前の問題かと。思いますが

>>461
一時期は中田のパス＝キラーパスとか言ってマスコミがマンセーしすぎてたからな。
受ける側の平瀬とか可哀想だったよ。

スポルトみた。中田うめぇ

代表でやってる時と動きの速さが違う・・・。
速く動けるんじゃん。

中田ってボールを擦り挙げるように蹴るから
ドライブ回転がかかってるんだよ。
これは伸びるし、止めにくい。受けにくい。
「そのタイミングに、その場所に、出せばいい」って感じ。
これは中田の性格の問題もあるけど
主に技術的な問題。
中村や小野の蹴るパスはバックスピン気味で、
見るからに止めやすそう。
しかも決してパススピードが遅いわけでもない。

>>463
AWAYカザフスタン戦の無茶苦茶なパスなw

中田のセンスに周りがついて行けていない。
キラーパスは相手の急所を一撃でつくパスだからスピードが速いのは当然。
中田はベルマーレ時代から、たとえ受け手が取れなくても世界を意識した速いパスを出していた。
周りから非難されようと中田は自分の信じたパスを出し続ける。
それが中田という選手だと思う。

スピードが速いのは歓迎だし、高原なんかトラップ酷すぎと思うが、
サントスの頭越えていくようなパスとか、
そのままゴールライン出てしまうようなのは、ただのミスパスだよ。
そういうミスパスがここ数年多くなってたからね。
欧州遠征は調子戻ってそうだから、期待したいが。

>>468
それで１ゴール２アシストか。アホかｗ

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050927&a=20050927-00000002-sanspo-spo
【グラスゴー（英国）２６日】イングランドプレミアリーグ・ボルトンのＭＦ中田英寿（２８）が
２６日付の英各紙に絶賛された。
２４日ポーツマス戦でプレミア初先発しキラーパスの連発で１−０勝利に貢献した。
１０点満点の採点でエクスプレス、ミラー両紙は両軍唯一の最高点８点をつけた。
サン紙もＤＦヌゴッティと並び、最高の８点と最大級の評価だ。(サンケイスポーツ)

俺なら中田のパスを確実にトラップできるから俺を呼べよジーコ！！

トップ下じゃなきゃヤダー

ボルトンではキラーパス連発で最高の評価なのに日本代表ではキラーパスを出しても
受けることが出来る選手がいない。
結局それが日本代表のレベルだと思う。
中田のレベルまで代表が上がるか、代表のレベルまで中田が下げるか。
二者択一だったら当然前者を選択しなければ代表の発展は望めないと思う。

とりあえず高原と中田は相性最悪だったな
大久保はスピードあるけどトラップはどうだっけ
松井をFWに使うのもありかなー？

>>468
その通り。　　　中田ってパスセンス悪いよね

>>472
待ってたよ！！

オコチャってＯハーフだよね？
ボルトンのＤハーフって誰だっけ？
チーム事情で攻撃的ＭＦのポジションがたまたまチャンス多かっただけ？

チーム事情というより中田の守備に対する評価が低いからでしょ

>>478
つーか中田はサイドハーフ。ここが一番合ってる

>>478
スピード

>>474の言っている事の意味がよく分からない。

記事では「キラーパス連発」だとプレミアの人間が言ってるね。
やっぱ、中田のパスが早すぎる＝下手なパスだとか、受けづらいパスだとかってのは、
レベルの低い奴の言い訳の部分があるんだな。少なくとも、ある程度はね。

代表で中田パス受けられるのがへなぎと茸だけってのもな。
代表では二人にとってだけ天国なパス。

その試合はキレてたからといって、１試合でそれ以前のプレーを語るなよ。
大体、良くなってきたの最近なんだろ？
パルマやヴィオラやここしばらくの代表で「キラーパス連発」してたのに、
味方がほとんど潰してたなんてありえないから。
単に中田自身も調子悪くて、ミス多かったりしたのを叩かれてただけ。
小笠原や中村の方がラストパスの精度はいいよ。平均的に見て。

平瀬は中村の40Ｍクロスをボレーできた程の逸材。
その平瀬がトラップミスや反応できなかったりするんだから
中田のパスはいくらなんでも厳しすぎたｗ
まぁ、厳しいっていうよりは精度が悪いんだけどな。

強く蹴りゃいいと思ってるからな
受け手がトラップできなくても、球質の悪さを棚に上げて責任転嫁

>>468
昨年のリーグ戦で何得点何アシストだったんでしょうか？
もちろん上位に顔を出すほどですよね？
それだけのキラーパスをお持ちならｗ

>>488
昨年股間痛で試合出てなかったじゃん
アホ？

>>489
それなくても０４年からゴールなしですがｗ
それに代表では２年間ゴールなしですかｗ
全部事実ですがｗ

中田のパスが受けられないのは受け手のミスというが、
中田のシュートが枠に飛ばないのは枠のミスか？
世界レベルのシュートについてこれない枠のレベルが低いのか？

>>489
そんなこと知ってるよｗ

中田はＣＨが適性だと思うな〜

速いパス出すのは誰でも出来るじゃん。
信者って本当に馬鹿なんだな。
大事なのはそれが得点になるか、もしくは得点につながるような
パスのなのか？ってことじゃんｗ
信者って糞杉ｗ

>491
世界レベルになるとゴールの枠が小さくなるからね

ゴール枠をアナルのマークにすればいいんじゃね

>>495
いやそれは違うくね？
世界レベルになると、ゴールの高さが20mになるとかなのでは…

>>490>昨年のリーグ戦で
俺はこれに突っ込んだだけなんだが。空回り反射レスすんなや

>>498
「怪我で休んでた」って言い訳が出来てよかったねｗ

中田さんがどうしてゴールに絡めないのか
それは繊細なテクニックを欠き、創造性や意外性が皆無だから

>>500
単純にセンスが無いと言い切って問題ないと思う。

細かく分けると、ピルロみたいなレジスタが良いと思うな！

>>490
04、ていうならｺﾚ。
2004/02/07 　セリエA '03-'04 第20節 　(W) ウディネーゼ 1 - 3 ボローニャ
2004/04/10 　セリエA '03-'04 第29節 　(L) アンコナ 3 - 2 ボローニャ
2004/11/30 　世界エイズデー 国際慈善試合 　(L) バルセロナ 4 - 3 世界選抜

中田信者は川合が2打席連続ホームランを打ち活躍しお立ち台に昇ったからと言って
「見たかホームラン、これが本当の川合の実力だ。」と言ってうれしいですか？

中田のヒールパスが実力ですか？攻撃力は本物ですか？
邪魔だとしか私は言えません。

中田のキラーパスが最も生きるのはボランチ。
ボランチから高速キラーパスを前線やサイドに出しまくりでゲームメイク。

オレもジーコになったときから、小野と中田逆だよってずっと思ってた。
本番は小野が前で中田が後ろになればいいがw

中田は日本の中では優れたプレイヤーだと思うけど。
今だ、中田の長所を「キラーパス、キラーパス」と叫ぶのはNO

>>507
長所だろ。日本では合わんけどな。
ただ中田の中で最大の長所というわけではないな

密集してるところを通そうとするんだから、
速いパスになるのはしょうがないと思うが

>>506
たしか小野は、
浦和時代にあんまり前行くと怪我しちゃうから
後ろに下げてもらったような気がした

重要なのはコースとタイミングと球質であって
密集だからキツクださないといけないなんて論外もいいとこ

でも速い方が通りやすいべ？

511は全くの未経験者

しかし中田のポジがＤハーフなのは怖い。
ＯＭＦでＦＷが全く追いつけない自称パスを前に蹴り混むだけならまだリスクないが。
３列目（ＤＭＦ）でも安易なミスパスを・・・

中田のパスは世界基準的な表現はバカ。うまい選手は相手が誰でも順応できるパスを送れる。あまりにも中田を過剰評価するのはやめてくれ。キラーパスって味方を殺す殺傷能力は認める。

あのな、全部が全部鬼パスじゃねーだろ
てかコース重要なんて当たり前すぎて言及するほうがにわか
タイミング重要ってのは完全に同意だが
球質までもとめはじめたら
中田だけ悪者なのはおかしいだろ
だいたいパスが遅くてもいいってのは
あくまでボール奪われない前提じゃねーか
ボールをカットされる可能性を下げる方法の一つとして
パススピード上げてんだろ
シュートみたいな弾丸パスじゃあるまい

>>515
正論だね
中村は『FW』枠でﾔﾅｷﾞや松井と争えばいいよ
ﾄｯﾌﾟ下を任せられるのは、我らがﾋﾃﾞ、中田ﾋﾃﾞだけ

>>516
ちょ、まてｗｗ
ネタにすんなｗ

>>517
あ、はい

中蛸を一人下に置いて中田と小野でセンターハーフやらせればいい。中村は左サイド。柳沢は右サイド

そうそうボール取られるリスク高いとこ狙ってかないと
チャンスにならんし、相手も怖くないから

中田は絶対やらかす気がするんだけど本番で。
98年クロアチア戦のミスパス、この前のホンジュラス戦のミスパス。
ボランチに置くのは技術的にちょっと恐い。

中村はこういったミスをほとんどしたことがないだろう？

ホンジュラス戦の中田のミスはわざと。
ボランチはやりたくねーみたいな

>>521
中村はﾊﾞｯｸﾊﾟｽとｻｲﾄﾞﾊﾟｽばかりだろ。しかも至近距離がほとんど
さらに数的な展開まで考えてないから、別に意味のあるﾊﾟｽでもない
というか逆に難易度の高いﾊﾟｽなんぞここ最近一回でも通したことある？＜中村

中田と中村のパスアシスト数でも調べてミロって(笑)

中田英はキープ力がないから焦ってボール放そうとして
カットされると見た。
中村や松井はテクニックに自信を持ってるから自分で時間が作れる。

>>523
信者は「難易度」の意味をわかってないよ。
順回転のボールを思いきり蹴られたらオーウェンでも追い付けない。
中村や小野が速さに関係なくＦＷにピタリとあわせられるのは
バックスピンをかけて急激にスピードを落とすボールを蹴れるから。
残念ながら中田にはこの技術は無い。
足首が硬いんだろうなきっと。

>>526
よく見てるね。だから中田英の場合、ラストパスをここ数年ほとんど
決めてないだろう。パスにデリカシーが欠けすぎなのよ。

>>526
うん、質問に答えてね
いつ中村が難易度の高いﾊﾟｽをFWにあわせましたか
ｷｰﾌﾟもできないし、頭も悪いからｽﾞﾙｽﾞﾙ下がってﾊﾞｯｸﾊﾟｽ。これは見事に中村の特徴だな

>>527
そうそう。
一試合前の中村のアシストも簡単だと言われたけど実際はスピンを
かけて実に丁寧に出していた。
小野は日曜の試合で同じパスをアウトサイドで出してた。
この二人はホント凄い。

中田英はいつ難易度の高いパスとやらでアシストしたんだ？
中村は代表でも15アシスト超えてるし、セルティックでも何アシストとか
決めちゃってますよｗ
ほんとホンジュラス相手に間抜けなパスミスしてる場合じゃないっての。

中田２アシストの分際でパスの精度も糞もねーｗ

えっ、スコットらんど？ディズニーランドの間違えじゃないW

茸ふぁんも落ちぶれたね。

中田はかなりのﾊﾟｽを通してるだろ
判断が早いし、少ないﾀｯﾁ数で早めに前線に送っている
誰かみたいにｷｰﾌﾟもできないのに危険地帯でｺﾈて、取られて、宮本や黒人に叱られることはしない

>>533
この前のホンジュラス戦で中田が超危険地帯でボール取られて失点したんだが・・・

ていうか互いを貶すほど差があるわけじゃない
貶しまくってるやつはサッカー見るな、週刊誌でも見とけ

特にID:L2unqeuK
お前何様だよ？ほんとにサッカー好きなの？

>>534
でもﾊﾞｰﾚｰﾝ戦を始めとして両者がでてる試合なんかﾊﾟｽﾐｽ、ﾄﾗｯﾌﾟﾐｽは圧倒的に中村の方が多い
基本的に技術ﾚﾍﾞﾙが違うと思う

技術レベルは変わらん、言うとろうが

っていうか数字がはっきり出てるから中田信者は辛いわなw
ホンジュラス戦のミスもわかりやすく失点につながってるし

>>537
俺も数えてるわけじゃないからわからないけどパスミスは中田の方が多くないか？

トラップミスはどっちが多いかわからないけど

難しいパスのが通りにくいってのもあるしパスミスが多い少ないだけでどっちが技術あるかってのは言えないと思うし

ちなみに俺は中村、中田のアンチでも信者でもないよ

中盤の攻撃的な選手は「少ないﾀｯﾁ数で早めに」パス出すことよりも
チャンスを作ること、得点機を作り出すことの方が求められるわけ。

ウリビエリが中田はトップ下としては簡単にはたいでそれで終わりってプレーが多すぎるって
言ってて、カルミニャーニの頃に結局3ボランチの左とかに下げられたんだよな

中田がトップ下ではキツい理由は中村のようにクリエイティブな仕事をできないところ。
中田トップ下に置いたらトルシエのときみたいにどん詰まりクリンチサッカーになると思うな

なんで中田叩き中村叩きになるのかわからんが、
前にいる中村の方がアシスト付くようなパス出すチャンス多いんじゃね

その自慢の左足でゴールも狙えといいたい

アンチども―！チンコ喰いちぎってやろ―かしら　フゥ―――！
　　　　　

トルシエ体制下３ゴール。

ジーコ体制下１ゴール２アシスト。

ふざけろバカｗ

>>542
ブラジル戦を見なかったのか？

中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール

コレが現実なのです。

>>545
あー　そうそう毎試合あれやれよ

>>545
だからこそじゃね？
出来るんだからもっとやれ、と。

>>539
数字にこだわるよ
だからﾄﾗｯﾌﾟﾐｽの数も気になる
一つ攻撃の機会が減ったということだから
あと無意味なﾊﾟｽの数。これを増やしたところでﾊﾟｽｶｯﾄの機会を相手に与えるだけ
ここもこだわりたいね
この数字を押さえなきゃ中村は落第生。まあ、最近じゃFWと同じ位高い位置にいることが多くなったからその数字を押さえなくても、流れからのｼｭｰﾄ『数』を伸ばせば合格なんだけどね。
中田はさっきの数字が少ない。だから技術ﾚﾍﾞﾙが高くﾊﾟｽ精度が高い中田は中盤のﾕｰﾃｨﾘﾃｨ性が世界で評価されている。

>>549
じゃあこのサンサンたる数字にもこだわれやｗ
何この１ゴール２アシストってはずかしｗ

いーかげん目を覚ましなさい！

中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール

コレが現実なのです。

スレタイに賛成。中田パス下手だもん

ID:L2unqeuKは俺様を髣髴とさせる頑固さだなｗ

あとドリブルとクロスとシュートとヘディングも下手だな

ていうかポーツマス戦から中田信者が本気でウザイししつこいんだけど。


お前らもっと最初からその元気で居ろよって感じ。

>>550
実際に試合みてればそんな数字必要ないだろ。あくまで客観的にみれれば、の話だが。
柳沢の例もある。最近はｺﾞｰﾙ『数』も増やしてきてるけど、いまだ並以下のｺﾞｰﾙ『数』の柳沢の貢献度は何の数値で測るの？

パスよりシュートが・・・
ペナルティエリアに入って尚パス以外には何の期待も出来んつーのが
トップ下中田最大の難点だと思うが

中田はボール持った時の技術で誇れるものが何もないのがマイナスだな

ドリブルで抜けるわけでもないしパスの精度が高いわけでもなければアシストパスを得意にしているわけでもない

FKもたいしたことない。シュートも上手いわけではない

唯一誇れるのはボディーバランスくらいかな？まーそれも身体系の能力だしな

キープ力はあるけど。素直に中村、小野に預けるのがいい。
だからﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでいいよ。

>>556
お前さマジ自分勝手にも程があるな。
>>549でお前自ら書いたように都合のいい数字はこだわるって言っときながら
肝心な得点に絡む数字は必要ないって。ちょっと電波すぎだわｗ

中田英寿はトップ下としては3流　ボランチとしては1．5流

つまり中村の場合は数字にこだわれ、中田は数字なんか気にせず楽にやれ、
こういうこってすかね、先生ｗ？

＞実際に試合みてればそんな数字必要ないだろ。あくまで客観的にみれれば、の話だが。
＞柳沢の例もある。最近はｺﾞｰﾙ『数』も増やしてきてるけど、いまだ並以下のｺﾞｰﾙ『数』の柳沢の貢献度は何の数値で測るの？

３ヶ月近くでホンジュラス（×２）、メキシコ、Ｗ杯出場大一番北朝鮮
と４つもゴール決めてるわけだが＞柳沢

そもそもダメダメな時代は追加召集扱いだったんだぞ柳沢。
点を決め出したから今のﾎﾟｼﾞｼｮﾝまで再び上がってきた。

>>560
おまえ文盲だろ

実際試合みてれば少ないｺﾞｰﾙｼｰﾝよりも数十倍のたくさんの情報が自然と目に飛び込んでくるだろ
それを数値化できれば、何も少ないｺﾞｰﾙ数に限定して数値化する必要はないってこと
ｻｯｶｰは0対0。PK戦1-0で勝てるｽﾎﾟｰﾂなんだよ
ﾆﾜｶは黙ってﾛﾑってりゃあいいんだよ、ｸｽﾞ

>>563
奴はいいかげんセリエでも点取るべきだと思う。
とにかく代表で取れなくなったら要らないけど
点にこだわらないFWって不思議だ

黄金の中盤とまでは行かなくてもいいから
小野中村中田の絶好調が同時に見たい！

中田のポジションはどこでもいいと思うけど

中村はいい選手だと思うが、数字とかいうんだったら

コンフェデ3試合ね
中村　ラストパス８　アシスト１
加地　ラストパス２　アシスト１
福西　ラストパス２　アシスト１
加地とか福西の方が効率いいっすよ先生ｗ

なんつーかこういう数字は意味なくね

>>567
すごいねー。じゃあ福西か加地を中村の位置に持ってこようか？

中田信者が苦しすぎるスレだなw

>>566
三人が絶好調の試合って想像するだけで…
つーか中田中村叩きにはもうウンザリ…

ID:L2unqeuK、かなりの電波だからスルーが吉。書き込んでる論理も全て破綻して逆ギレ
するしさｗ

これをマジで書き込む香具師だからな

＞中村は『FW』枠でﾔﾅｷﾞや松井と争えばいいよ
＞ﾄｯﾌﾟ下を任せられるのは、我らがﾋﾃﾞ、中田ﾋﾃﾞだけ

>>572
ﾋﾃﾞトップ下だと試合が面白くない。師匠先発もつまらん。

>>571
ｺﾞｷﾌﾞﾘに相手にされなくてもいいよwW
しかも煽っといて逆ｷﾞﾚwとかいわれてもな。正しい日本語を勉強して下さいとしか言えないな

活躍すると脊髄反射的に中田叩くｷﾁｶﾞｲっぷり、しかも複数人装って詐欺まがいのｲﾒｰｼﾞ操作
救われないね

こんなﾚｽしたら
信者被害妄想乙
ってﾚｽが脊髄反射的にくるだろうねwW

いいかげんに目をさませ
恥の上塗りだよ

>>574
相当2chに毒されてるね
たまには外の空気を吸おうな

確かにな〜、サッカーってのはたった一つのボールを
１１対１１で競ってあんな狭いゴールに入れるスポーツ
そう簡単にゴールなんか生まれたりしないんだよな
だから単純にゴール数、アシスト数、シュート数で
語るってのはどうかと思うな。惜しい場面も評価してあげないと
ただ、あまりにも決めきれてない場合は
それも考慮すべきだし、きっちり決めた場合も
ちゃんと評価しなきゃ駄目だ。このスレの住人たちは極端すぎる


逆にミスは厳しくみた方がいいと思う
ただしそれも単純な数でなくボールタッチ数と選択したプレーと
ミスの比率を出さなきゃ！その上で中田や中村を批判しろよ


あともう一つ。中村、小野とだけでなく
ＤＨ、ＯＨ全体で考えてやれよ

アシストしてようがしてなかろうが中田は能力は高いんだからセンターやらせときゃ活躍するよ。

師匠が選出された理由 →走り方がいい →相手が『上手い』と勘違い →鬼マークされる →日出もパスを出す →走り方がいいだけでトラップできず →ノーゴール

中田だけ活躍して試合には勝てない
中田クオリティ

師匠がサッカーを通じて伝えたい事 →何か光るものを持て！ →走り方がワールドクラスFW

師匠はMF殺しだからなあ…キリンカップの小野とか気の毒だった
今回は中田が餌食になる？

中田中村叩きをやっている奴らに対して思うことなのだが
基本的に中田のプレーの質は高いと思うけど
問題なのは無駄にプレーエリアが広いこと
何でも自分が絡もうとして大概の選手とかみ合わない
いろんなエリアで質の高いプレーができる
中村みたいな選手と中盤を構成しなくちゃ活きないわけで
中田の数字に関しては中村が後ろで中田が前目のポジションという形を
流れから作った時に中田がどう絡むかを見てからでないと
一概には評価できない

>>567
福西のアシストって、ブラジル戦の横パスか？
流石にそれはないだろ。

中村のアシストは、オマーン戦で鈴木に出したクロスとか
ギリシャで大黒に出したようなのが代表的かな。
中田は、アシストにはならなかったが、この前の中村に出したやつとか、
古くはシドニーで高原に出したパス。
やっぱ前にスペースと人がいるほうがいいから、後ろが向いてる。

中田はキックの種類がすくないから、しかたがない。イタリアの監督とマスコミにも
指摘されてた。その分ボディーバランスでカバーしてるってさ。

中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール

才能の差を感じるな

>>556
ヤナギはJではめちゃくちゃ点取ってんだろｗ
ボケッ。

数字できめつけるやつってサッカー知らないんだね

中田の場合、数字以前の問題ｗ
プレー見て上手いと思わない。
上手かったら得点やアシストはもっと多い。

まぁこれだけ数のアンチがいるんだから信者は
もう諦めろよ
火の無いところに煙はたたねぇつーか
誰もジダンが下手だとは言わないだろ？
でも中田が下手なのは誰の目にも明らか

…ハーフでいいんだよ？に見えた

>>588
ヒダ信者の得意手が出たーーーーー

まだやってんのかよ・・

ID:L2unqeuK

もっと早く戻ってきたらよかったのに。電波君。

パスが雑。

シュートも雑。

要するにプレイが全体的に雑。

シュートは雑じゃないよ。
あれで目一杯丁寧にコントロールしてますｗ

俊輔や小笠原は枠に行くからな

中田はうしろでおとなしく守備専してろ。

最近　小野、中田が揃うことなかったような気がするんだが
ジーコはDハーフのポジションは２人を第一の選択肢として起用するんかな？
最近は怪我等で揃わなかったから、福西や遠藤などが一旦担ってたけど。

中田はテクニックが無いのに技術者ぶるから嫌い

ｱﾝﾁって自己暗示かけて突っ走る宗教団体みたいだね

>>602
リアルで宗教団体いるよ

中田信者はなぜ正面から反論できないのか。
恥ずかしい存在である。

代表板では肩身狭いもんな。
海外板だとすごい大威張りだぞ、今猛威を振るってるｗ

中田さんとこがＵＥＦＡ勝ったとたんに中村スレｺﾚ

785 ： ：2005/09/30(金) 09:06:05 ID:UQSjczni0
８流（笑）


786 ：　：2005/09/30(金) 09:13:17 ID:UQSjczni0
誰かさんはUEFA杯出たの？

中田って凄いやれるポジションが限定されるよな。
ボランチな守備も得点機演出も免除されたせま〜いところだけ

言いたいことはわかるけど、自演ってはずかしいからやめなよw

ショボイ反論、いや反論すら返ってこないのが
中田の現状を如実にあらわしておる

>>606
ID:UQSjczni0
しお韓からの出張してきた奴みたいじゃん。
色んなスレでいつものように在日が遊んでるんじゃねーの？

>>606
ID:UQSjczni0
これはアンチ中村の松井信者。

中田信者はどーも相当トップ下に未練があるらしいが

いくら信者が（勝手にライバル視してる）中村あたりを叩いて、中田トップ下論を展開しようとも
例の1得点2アシスト（笑）の表を貼られるだけで蜘蛛の子を散らすがごとく粉砕されるからな

最近じゃあ、起点がどうとか言うのはまだしも、表を操作してある特定の期間切り出したら
中田と中村はほとんど一緒、とかやって喜んでる馬鹿もいるが
基本的に有効な反論は見つからず、いまだ中田信者最大の泣き所だわな。

オフェンシブハーフでは得点力無さ過ぎ。
ディフェンシブハーフでは守備力無い上に、
このポジションとしても得点力もっとあっていいはず。

>>613
間違ってはいないと思うが、先に日本のＦＷ陣に言ってやれ。

>>613
志村！逆、逆！

中田中村どうこうって話はひとまずなしで。サッカーを見る上で、
ゴールいくつアシストいくつだからこの選手はこうだ！ってのはアホの典型デスヨ・・
野球とは違います・・・・・。それはさておき、
中田の良さって日本人にあまり理解されてないんだな〜と。
まあ、普通に試合見てる＆見てた奴が少ないんだろうが・・・
細かい話はしないが、別に今の中田が試合に出続ける事に絶対的なメリットはないと思う。
が、日本の中盤の選手に中田のプレーで見習って欲しい所はいくつかある。
>>612 俺はが中田かなり好きだが、ボランチと右サイドの中田が好きだぞ

そこで名波でつよ、ジーコさん。

>>612
俺も不思議だ
中田は間違いなくボランチの選手なのにな

トルシエもカペッロもマッツォーネも中田はボランチの選手だって言ってる
最近ではジーコも気づいてきてるみたいだし

どうしても前がいいなら
1.5列目　2列目中村で

中田みたいな得点力のない１．５列目ほしくねー

得点力以前に中田の動きはFWの動きじゃない

>>620

ボランチでいいよ

前が良いって言うからさー
トルシエの時　1回だけあったんだよ
まあまあ良かった記憶がある

>>616
数値で全てを語る事はナンセンスだが、一つの判断材料にはなりえる。
それはサッカー、野球、他のどのスポーツにも当て嵌まることだ。

結果や成績によって得られた数値が否定され
個々の主観、及びそれによって生成された評価点と呼ばれる数値が意味を成すなら
それはサッカーというスポーツでなく、サッカーに似た芸術かショーである。

>>622
ウットリ…


うとうと…zzZ

>>614-615
イタリアでそうやってウリビエリやカルミニャーニに言われてたがなｗ

トルシエはアホだからダメだ。結局単独トップ下＝中田英という
創造性皆無なサッカーで日本中をトルコ戦で落胆させた

重複スレ

2010年南ｱW杯に向けて次期代表監督を考えるｽﾚ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118394085/

W杯本番用の監督はだれがいい？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1118222073/

ジーコ解任後の新監督は誰がいい？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117203315/

次期日本代表監督を予想するスレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117806828/

↑意味不明

>>622
数値がすべてだと思ってる中田アンチに、それをこんこんと説明してやってくれ。
とはいっても、評価点とかはほとんど持ち出さないんだよな

>>628
イタリアでも４．５とか５が多かったね。
チーム最低点が多かったけど？
あのペルージャ時代ですら然り。

サッカー自体は芸術点を競うんじゃなくて点数で競うんだけどな

>629
多くねえよばか
イメージ操作すんなうそつき

>>631
いや、多いよ。
イメージ操作ってｗ

>>630
それだけに

中村俊輔　15アシスト　9ゴール
中田英寿　　2アシスト　1ゴール

この差は痛い

あのニュージーランド戦が無ければ
ノーゴーラー中田と呼ばれていたのか…
紙一重だったな…

最後の勇姿だった・・・（亡き）

茶番だな、アンチのいうことってｗ

ペルージャ、ボローニャ時代の爺さんも
ヒダはＤハーフだといってるのか？

ボローニャに来てずっとボランチだったな

ジーコさんのＭＦ
オフェンシブハーフは中村、小笠原だけ
あとはディフェンシブハーフ。

中田がチームに融合させにくいタイプの選手だから
能力高くても結果が出ないだけって気もするけど
本人に順応力がないと数字で結果出すのはしばらく無理と思う

下がるならボランチにいたほうがいい

　　↑
←柳沢　　　高原
　　　　　　　　↑↓
　　　　　　　　中田　　　中村→
　　　　　　　　　　　　↑　↓
　　　　　　　　　　　稲本
　　　←中蛸----→

◆今年の成績
★中村俊輔　
クラブ　3ゴール　4アシスト
代表　　2ゴール　4アシスト
★中田英寿
クラブ　0ゴール　0アシスト
代表　　0ゴール　0アシスト

UEFAの１アシストカウントしたれ

>>644
ワロタｗ

>>333
中田が駄々をこねてスポンサー経由で圧力かけたんだろう

高原ヲタの特徴を以下を参照に観察してください。

高原ヲタの特徴

○ＦＷスレで高原の話題になると、すかさず自演で他ＦＷの話題に変えようとする
（禿の話題は、代表ＦＷ最低成績ゆえに批判以外に無い為）
○他選手（ＦＷ以外でも）のスレを荒らしまくる。他選手のアンチスレを上げまくる。
（禿が１番嫌われていると言う現実が耐えられない為）
○また他選手のスレを荒らす時には、ファンを装い｢○○信者必死だな！｣と、
ライバル選手のファンが、あたかも荒らしているかの様に工作する。
○異常な女嫌い。「腐女子」が口癖。（自身がおばさん？）
○攻撃されると、「○○信者必死だな」と仮想他選手ヲタを妄想して攻撃する。
○他選手のネガティブな話題には目が無い。
○肝心のサッカーに関する知識は乏しい。
○知能が低い。例：「骨髄反射」。「結果論」の使い方を間違える。
「同語反復」「パラドックス」の意味を全く理解せずに使用。
○昼間から活発に活動してる事から無職か？

強豪ラトビア戦中盤は
３ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌの一角ですね？

フゥーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！

今年の、っておかしくね？二人ともリーグかわって、プレミアとスコットじゃ環境違いすぎだろ。

>>646
スポンサーの圧力とかって本当にあるの？
あるなら、前にある会社の元社長が言って
たＪリーグの八百長の話も本当なのか。。

>>468
信者てつぐつぐニワカだな

>>652
で？

>>651
ベッカムが不調の時，イングランド代表監督のエリクソンがスポンサーの圧力があるので出場させていると告白。
あとレッジーナ監督時代のカーニオ（だっけ？）が解任された時，自分はプロに徹してスポンサーやクラブの強い圧力に屈せず中村を出さなかったと告白。

ヤオはないと思うけど，こういうことはよくあると思う。

じーこもHGをボランチで使いたいみたいだね、小野を前に上げた方が効果的だと思うけどね。
HGはもともと上手い選手じゃないからもう少し守備力あげてガットゥーゾを目指すべき！
自分のプレースタイルや出来る事を分かって無さすぎ、日本はマスコミが過大評価するから選手が勘違いする。

>>655
小野が前でプレーするのは浦和以来？

中田の守備って一か八かで突っ込み系だからなぁ
取ったらハデなアクションだから素人は中田が守備がうまい！とかいうけど

>>656　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
トルシエの時もやってるしフェイエでもやってるよー　　　　　　　　　　
フェイエの時でもトップ下やった時はアシストか得点よくしてるよー　　　　
アテネでもしてるしあの時チームは負けたけど小野自体は悪くなかったと思う。
小野のトップ下ならもっとやれたと思うけど準備期間も短かったしね。

ほんとこいつシュートへたくそだよな。ちゃんと練習してんのかよ。

>>651
キャバクラ事件の時、ジーコが8人を代表から外そうとした時
協会はストップをかけたのは有名な話だね。
ジーコは「そしたら俺をやめさせろ」と言って突っぱねたらしい。
起用法にも口を出してることは容易に伺えるね。
これはサッカー協会のお話だが。。。

ジーコは数ヵ月後のスタメンも途中交替選手とその時間帯も決めてるから。
対戦相手も決まってなければ、試合展開もどうなるか決まってないのにね。
勿論ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌのスタメンも決まってるから

>>660
ソース希望

>>660
それ、ブラジルのマスコミで
ジーコが喋っていた香具師だな。

結果的に協会が正しかったわけか

小野離脱らしいが、ウクライナとまたあのフォメでやるのは狂気の沙汰。
ダイヤモンドやるなら、ワンボラではなく３ボラの意識でやらないと。
ラトビア戦みたく、ＤＦ前ぽっかりでヘタクソボール回しなんてしてたら、
シェフチェン子に一発でやられるぞ。

ウク戦も中田、稲本、松井の３ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌですか？

中田は中盤で必ずミスするからな。

ウクライナ戦、
　中田　中村
　稲本　浩二
らしいな。オワタ。

サイドで使えばいいのに。

いやいや
　　
　　　中村
　稲本　　中田
　　　浩二

らしいじゃんｗまただよorz

>>670
ある意味、最悪だな…。
また稲本の無謀な上がりと、中田の宇宙開発のラストパスシュートと、
茸の守備と、タコのミスパスを見ることになるのか…

>>671
たぶんね。稲本はラトビア戦で守らされて鬱憤溜まってるからな。
上がるでしょう。中田も上がるね。
で、結局こう

　稲本　中田
　
　中村　浩二

っとに何考えてんだジーコは？
これは何の意図かね。稲本の自重性に期待したのか？
絶対逝くぞ奴は

中田はﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊーﾄﾞｹﾞｲでいいんだよ



おすぎ 上
中田 下

ウケタ

ボランチは中田福西か遠藤福西。
小野をボランチで出すなら後半に勝負をかける時など。

前線突っ込めないパサーはもうDMFでいい。
福西、松井、大久保がｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ候補。

アピールをしたい攻撃センスないボランチ二人に
遠慮し下がってしまう守備センスないOMFか
最悪の展開になりそうだな、お互い持ち味と逆の事をやりたがる、これじゃ全員自爆してるようなもんだ。

ダイヤモンド型にしたそもそもの理由って
ホンジュラス戦でサイド貫かれたから、ケアしやすいようにって
ことだろ。
その結果相変わらず貫かれてるってのに。
>>670だったら668の方がまだマシ。
DMFをお前とお前だよって認識させないとさ。
ダイヤモンドで流動的にしたら
サイドの選手の判断に依存してしまうよ。

ヒダトシ

ＨＧは攻めるのがお好きな様で

>>673
ﾋﾀﾞさんのﾎﾟｼﾞはDHGって事で以後統一

ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞは駄目だな ﾎﾞｯｸｽ型に戻さないと 結局ｺﾝﾌｪﾃﾞの時の布陣が一番いいよ 中田はｼｭｰﾄは枠いかないし ﾊﾟｽも1〜2ﾒｰﾄﾙ長すぎるからFWの足が届かない 詰め将棋向きじゃないんだよね 中盤の底から福西とﾚｼﾞｽﾀに徹してる方が流れがいい 詰めは中村と松井に任せた方がよい

上がるらしいです・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000101-spnavi-spo

結局　　


　　　稲本　　中田

　　　中村　　中蛸

なんか大丈夫かこれ？

最近ヤバいよ、日本の攻撃。
ポンポン縦パスばっかり送ってしまい、
パスを繋いでボールをキープできなくなっている。

これって、中田英が悪影響を及ぼしていないか？

このスレはどっちの中田なの？

縦パス主体なのはいい事だよ。
パス繋いでゆっくり攻撃したらＦＷが全く点が取れない日本に
逆戻りする。

最初から読めば分かる

>>687
＞ＦＷが全く点が取れない日本
それってＷ杯予選のインド戦より以前の中田離脱前の代表でしょ

ん？中田は関係ないよ。
どっちにしろ縦パスが多くなったのはいい事だって事。
中田擁護してる訳じゃないから叩きたいなら別の話題で
勝手にどうぞ。

縦パス入れて、ボールを失ったりルーズボールになったりしなければね
成功率の良くない縦パス連打は、ジーコやオシムやベンゲルの言った
単調で急ぎ過ぎるサッカーへ逆戻りするだけ。典型的な中田の弊害
>>687
トルシエの頃は縦パス主体じゃん、当時はFWどころか全く点が取れない日本だったな

正直中田が入ってから弱くなってる

>>692
同意。
相手にボールを与えるだけの縦パス。

アジアの弱小国相手にハラハラドキドキしてた頃のほうが良かったな
まぁあの時も縦ポンだったけど、高さとフィジカルで空中を制していたもんな

日本ほどゴルへ向かわず横、バックパス多用するチーム知らない。
コンフェデでも日本の著しい遅攻振りが報道されてたな

中田抜きの日本の強さが１０としたら
中田が加入することで１５にも８にもなる
縦パスの話にしても中田が代表にあわせるんでなく
ＦＷが中田のパスを受けられるようにレベルアップしなきゃ駄目だ
強いパスは適当に出してる訳じゃないからね
これがかみ合えば世界を驚かすチームができるよ
逆に代表のＦＷがここにいるアンチと同じように
強いパスだすなよ。 って考えだと
中田加入によって点が取れなくなる事も有りうる

>>696
突っ込みどころ満載ですねｗ

最近は強いパスって言うか、、絶対取れないパスだからな。

>>696
いないとき１０なら、
いる時は７〜４だろ。

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/live/jpn_20040731.html

アジアＮＯ．１のこの頃が１０だろうな

>>697
クラブで結果を出していれば説得力あるんだろうけどね。

Ｊみても海外リーグみてもわかるが日本人選手はシュート力とその正確性も著しく不足してる。
相手ゴール前３０ｍ切るところだと海外の選手だとｼｭﾄ（ｺﾞﾙ）の危険性感じるけど、
日本人だとゴール前まで決定的な場面までいかないとゴルの悪寒ない。
オフェンシブＭＦどころか汗かき役のディフェンシブﾊｰﾌぐらいが海外で活躍できる日本人の役回りかな。

豚がライバル

>>702
稲本のゴールでも見てから言え。

ＷＢＡ＆日本代表オフェンシブＭＦ稲本の最新ゴールみたい

世界レベルでは中田のパスは標準的で別に速くない。
中田の縦パスやキラーパスを受けれないということは日本代表が世界で戦うには
まだ力不足ということ。
プレミアで活躍する中田を見れば分かると思う。
中田はパスを出すときにゴールまでの絵を描いてパスを出している。
これを周りが感じ取れるレベルにならないと代表はいつまでも勝てない。

中田のパスが速すぎって言う奴はもっと海外の試合も見ろ
中田より速いパスが普通にあるし、普通にトラップしてるから

味方に合わせられないパスはただのミスパス。
これが真実。
どんな屁理屈も通用しない。

目がオカシイな

海外の試合なんかどうでもいい。代表であわせられるかが問題。
それが出来ないのは力不足。

>>709
目がおかしいとかじゃない。考え方の違い。
仮に中田のパスが高レベルだったとしよう。
でも、>>710のいうとおり、チャンスにならないパスなんて、
高レベルだろうがなんだろうが、いらないんだよ。

チャンスになってるじゃん。何みてんだ、ばかじゃないか。

チャンスになってるんならいいじゃねーかよ。問題ねーじゃん
味方が受けれないから味方がダメだっていうなら、ってことで話したんだよ。

中田のパスミスもあったけどさ、
ＦＷがちゃんとトラップしてりゃチャンスになったプレーもあっただろ
何でレベルの低い方に合わせなきゃいけないんだ？
低い方が高い方に合わせる努力をすべきだろ
チンタラパス回してるからアジア相手の引いた相手に対しても苦戦するんだろ

ゴールラインの向こうまで飛んでいくパスを
ど　　う　　ト　　ラ　　ッ　　プ　　し　　ろ　　と　　？

＞中田のパスミスもあったけどさ
反論するならよく読んでからにしてくれよ

>>714
まずアジアは弱いという認識を捨てろ。それと誰だってミスをする。
強いチームの選手でもね。そんな時カバーできる技術があるかも大事だ。
Ｊにいたストイコビッチは明らかに自分が周りより高いレベルにいたのに、
チームと動きをあわせ活躍し、代表でも中心でいた。
中田にそれが出来ないなら中心人物たる資格はない。

要するに極端なんだよね、オタの人は。
それに俺は中田のパスがそんなにレベル高いとは思えん。
基礎技術はしっかりした物があるけど。

>>717
弱いとは言ってない。引いた相手に攻めきれないと言ってるだけ

>>718
俺はオタではない。それに中田のパスのレベルが高いとも言ってない
俺が言ってるのは、何で下手なＦＷのために縦パスを減らさなきゃいけないのか
お前は減らせとは言ってないけど、パススピードを遅くするって事は
縦パスの数も当然減ってくるからな

はっ？

↓これはそう言ってるんじゃないのかな？

＞低い方が高い方に合わせる努力をすべきだろ

>>721
下手だから難しいトラップを諦めるんじゃなくて、
挑戦しろって事。別に中田のパスのレベルが高いという事じゃない

だから、その中田がすべて正しくてFWが全部悪い、みたいな言い方が
変だ、極端だって言ってるの。
中田のパスからFWがトラップを諦めた場面なんかあったか？

>>723
すべてとは言ってない。少なくとも縦パスはかなり重要だとは思うけど
＞中田のパスからFWがトラップを諦めた場面なんかあったか？
そりゃないでしょ。でもここの奴らはＦＷがトラップ出来ないんだから
中田がそれに合わせろって言ってるじゃん？
それって速いパスは諦めろって事じゃん。それじゃダメだろと言ってるの

というか、中盤でチームでパスを廻す場合は速いほうがいいけど、ゴール前に出すような
いわゆるラストパスは、丁寧で受け手にとりやすいパススピードにするのが普通だと思う。

>>725
まあラストパスに関してはそれはないだろってのがあるな。
でもＦＷに当てる縦パスは速い方がいいぞ
おまいIDがフォー！

>>724
トラップ出来ないんじゃなくて、そもそも渡らない。
トラップミスでボールを失うんじゃなくて、そのパスが味方に来ていない。
これは出し手のパスが悪いか、FWの動きが悪いかのどっちかしかないでしょ？

てか俺は、中田は無理にラストパスなんか出さなくても、
中盤で舵取って、あのリズムいいパスを主体にしたほうが
はるかに有効だと思うんだが・・・

>>727
ホンジュラス戦見てみ。結構通ってたと思う。それとラストパスと縦パスは全然違うでしょ
ラストパスはどうぞ打って下さいってパスで、縦パスってのは中央にいるＦＷの足元に入れるパス
そこなら色んな事が出来るんだよね。
キープして2列目の選手に打たせたり飛び出させたりできるし、
中央を警戒するからサイドへ展開もしやすくなる。
ファール貰えりゃ最高だな。日本にはいいキッカーがそろってるし
でもそこにパスを入れるには、当然緩いパスじゃ無理だろ

　　　く　　　　　さ　　　　　び

と言え

>>729
ｽﾏｿ。縦パスの方が分かりやすいと思って
逆に分かりにくかったか

トルシエの頃の実況はやたら くさびのパスくさびのパス と連呼してたよな
729見て、急に思い出した
最近あんま聞かんなぁ

トラップ出来ないのが悪いと言ってる奴は受け手に技術を求めてるんだよな
なら当然、出し手にも綺麗なパスや柔らかいパスなど丁寧さを求めるべきだろう。
何故あんなに方向だけ合わせた跳ねまくる加減の無い雑なパスを非難しない？

それに中田が綺麗なパスを出せる様になったとしても受け手が取れなきゃ意味が無いし
代表には合わない人ですからクラブで頑張って下さいで終わりの話だろ。
周りを非難する様な話じゃないよ。

とりあえず小笠原氏ね。

>>731
角沢が知らないからじゃない？ｗ

日本の代表だと、やっぱトップ下にかなり意外性や創造性が
必要だと思う。
FWが素直なパスじゃ決めてくれないし、アイディアも持ってないしね。

そういう意味で中田はトップ下失格だろう。意外に小笠原と中村は
アイディアが共鳴していて良いコンビだったりする。
あとは松井が小笠原のサブとして入れるかどうか、2006年は
だいたいこれで決まり。

ＦＷが柳沢,俊輔ならパスも受けてくれるし、
ＰＡ内での華麗なパス回しも見れるかもしれないｗ

最近入らないのにシュート打ちすぎだよな
中田の持ち味は激しいタックルでのボール奪取とフィジカルを生かしたボールキープ
ヒデはボランチが天職だよ

中田英が変に上がらないと心に据えてボランチやってくれたら最高なんだけ
ど、最近のボルトンでは上がってもなかなかいいプレーしているので難しい。
やっぱり、今ジーコがやろうとしているダイヤモンドっていうか３センター
が機能したら最高なんじゃないかな。

　　　　　　　　　中村
　　　　　小野　　　　　中田英
　　　　　　　　　福西
　　　　　　　　（稲本）

ボランチでええ。
上がっても偶然アシスト以外難しいし

age

>>738
アゲるな、そして上がるな

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051105-0002.html

イギリスの記者達もリーグのレベルは
　イングランド＞＞＞＞＞＞＞スコットランド
であってもプレイヤーとしてのレベルは
　中村＞＞＞＞＞＞＞＞中田
だと認めてるんだな。

トップ下失格の選手にこなせるほど甘いポジシヨンなのかな？
トップ下よりよっぽどチームに与える影響力が大きいように思うけど。

ｵﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌは得点力ある選手限定。
襞も茸も阿寒な

上から読んできたけど、要するにパサーとしては不器用って事ですかね

ディフェンシブハーフでええよ

日本人の場合、国際試合では
元来のポジ　　　　　　　　　　　代表や海外クラブでのポジ
ＦＷ　　　　　　　　　　　　→オフェンシブハーフ
オフェンシブハーフ　　　　　→ディフェンシブハーフ

になってしまう

中田はスイーパーでいいよ

４−４−２系で右サイドバックが一番。
運動量が生かせるし真ん中の選手（特に中村）の邪魔にならないし。

ﾀﾞﾌﾞﾙ・ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌ
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

>>747
中田英は右サイドバックでいいんだよ

age

田中の位置で固定すべし

中田英寿のやってるのは、CHだよね。バランスを考えるとDHの方がいい。

英の最大の失敗はペルージャ時代の得点力をパルマで無くしてしまったことでは。ローマではトッティの代わりなのでゴール近くでプレイできたが、それいこう、どんどん下がったポジションになった。
もし1.5列目のままだったら、今の代表があそこまで得点力不足にはならなかったのでは。

どうかな。全盛期でも代表で点取ってなかったから怪しいところだ。

すいません。ｓａｇｅ忘れました。

縦へのフィードを考えると、中田には低い位置にいて欲しい。

>>756
正直な話もう無理だよ
守備意識薄すぎて強豪国相手にもFWが守備に戻ればｲｲ発想だし
全員披露困憊で後半体力勝負の日本代表の良さまで消される

アンゴラ戦、スタジアム観戦していました。
中村がサイドに開いたり、下がるのは、中田にスペースを与えるためでした。
松井と中村、柳沢は感じあっています。

中田のプレーが、浮いていたと感じました。
中澤も、ボランチとの連携が難しかったといっていました。
だからその不満を自分のOHPで載せたのだと思います。

解説者、評論家、一部ファンには中田幻影幻想がのこっているのじゃ？
上げ底で、逆色眼鏡的だと思うことあり。

中澤がハーフやれよ
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

中田はでしゃばらなければいい選手なんだよ

とりあえずあいつには自分がOHだと勘違いしないでほしい

本来のポジであるDHでやればヨーロッパでも十分活躍できるはず

日本代表　ひいては日本（Ｊリーグその他）のハーフ陣見渡すと
シュート力やその正確性ある選手少ないね。
その意識もってるプレイスタイル自体少ないかも。

要するに得点力の欠如。

いやシュートの正確性の前に、横パスを選択する消極性が問題

俺のなかでガーナ代表のステファン・アッピアーは
守備的ＭＦの選手だという認識があった。
ブレシアのときもユベントスのときもボランチで起用され
その豊富な運動量と献身的な守備、そして強力なミドルシュートには
若いながらも素晴らしいボランチがいるもんだと思わされたものだ。
しかしガーナ代表での彼はトップ下として起用されている。
ドリブルやパスに加えて得点力も兼ね備えた攻撃的ＭＦだ。
来年のドイツＷ杯でも彼の勇姿が見られるだろう。

いや、こんな遠回しな例を持ち出してまで俺が言いたいことってのはね、
中田は自分の役割を理解して守備的ＭＦに徹してくれってこと。
持ち場を放棄してまでチームに貢献できるだけの能力があるのか、
もう一度冷静になって考えてくれってこと。何がチームのためになるか。

>>756
けが人の小野のほうがマシ。

でもさ、中田が中盤の底に徹したホンジュラス戦の前半、守備は安定したがまったく攻撃の形が作れなかった。
中田だって日本代表のフォワード、中村、小野がもって行って点取れるんだったら簡単には上がらないと思うんだよ。
自分が上がればフリーで決定機が演出できる。だから上がってるだけで。

ホンジュラス戦、ジーコがなにも指示しないのにバランスとってダイヤモンドの底になったとき、
後半のジーコの指示は、「上がれ」だった。

日本代表では中田が上がらないとどうしようもないんだよ。ベンゲルだってフォワードの近くでプレーさせたい
って言ってたし。適正とかは関係なし。攻撃のアイディアで中田に勝る選手がいない。

ブラジルだってルシオがドリブルで持ち込んだりするじゃん。フリーになれるからするする上がれる。その穴埋めは
ボランチがちゃんとやるわけ。誰に言われるまでも無く当然のように。

いざ試合が始まって、相手がマークをずらしてきたときに「俺のポジションはここだもん」とか言ってカバーに走らない
ようなやつはいらないだろう。相手はそういうふうに乱してくるんだし。逆にチャンスなのに中田が上がらないのも
問題だ。フィジカル弱い、テクのない日本。走り負けたらもう終わりだろう。その程度のカバーリングでスタミナ切れしてたら
勝負にならない。高でも柳でも誰でもいいんだよ、攻撃を遅らせて中田が戻る時間を稼げばいい。

中田のやってることは点を取るという目的を考えれば正しいんだよ。ディフェンスばっかりやってたって３引き分けで敗退だ。
しかも絶対見たくないアホみたいなサッカーだ。ホンジュラス戦の前半みたいなのが３試合続いたら俺は２度と代表戦見ないね。

じゃあ点に絡め

むしろ点獲れ。福西の６分の１くらい。

SBが上がったら中田カバーに入ってる？

中田が言わなくても日本はカバーリング王国だから問題ない
むしろカバーしすぎて肝心な時にゴール前にいない
ただボランチの一枚が残るのは普通だと思うよ

>>769
シュート精度が無いんだから中田がカバーに回るべきだろう

ボランチではトップ下がやるような守備をして仕事は繋ぎ役
サイドに置いても中に入る動きを好む繋ぎ役
トップ下でも繋ぎ役
どこに置いても動く位置とやってること同じだし
実際には中田のポジション論って意味ないような気がしてきた

ダイアモンドの右に置いても、ＨＧが左サイドで攻守している姿を見ると
ポジはどこでもいいと思う。どこの試合か忘れたが、加地さんもプレスのチャンスと
感じたら、左サイドのプレスに参加してボール奪取に貢献してたしな
茸も臨機応変に縦横無尽にポジや役割を変えているし、ＭＦってのはそんなもんではないのかね？

流動性という言葉をスケープゴートにして、単に自分がトップ下の位置まで上がりたいだけ。
攻撃力皆無の人間が前目でやらなきゃならない理由は？
ジーコに前目でのキープ力にダメだしされてるのに前に居座ろうとするのはなぜ？


アホだからｗ

>>773
キープ力が問題というよりはキープしかないからでは。

>>765
亀レスだが・・・
中田が中盤の底に入って安定したのは前半ではなく後半だろう？
中田の場合、能力というより意識、考え方に問題を感じる。
仮にパスの精度が全盛期に戻ったとしても鬼パス連発でリズムが単調になり、
味方もへばって敗戦する可能性が高い。
これは持論（だけど常識に当たるものだと思う）なのだが基本的に攻撃は
前目のポジションのものほど偉く、守備は後ろのものほど偉い。
その分、無得点or失点の責任をより多く負う。
FWが最も相手ゴールに近いのだから、意見はいいが最終的にはFWに合わせた
パス、プレーをすべき。
少なくとも自己中が許される結果を代表ではジョポールバル以降残してないし
そういう年齢でもない。
自分のアピールよりもまずチームのことを考えるべき。

HGは世界屈指のホペイロ目指せ

明日スロットやろー

自分ひとりで打開する技術が皆無なんだからさ
せめて他の選手のサポートでもしような、中田

逆走ドリブラーだからなｗ

中村をＯハーフにするなら、Ｄハーフに縦にいける性能のいいやつが
必要。いいときの稲本と小野のＤハーフはバランスよかった。
特に欧州遠征

もう４人ともあの頃には戻れないな
半年後は劣化してるぞ
アテネ世代を使っとけば、来年あたりには大化けしてたのに

>781
ジーコだから新しい選手使わない。
就任以来、基本的に特定メンバーで試合こなす。

大久保も松井も今が絶頂期と思うと悲しい

>>783
中田と違って基本テクもあるしもっと吸収できる。

うーん、HGスタイルの中田はテクもあるし、
オフェンシブハーフでもディフェンシブハーフでも
イけるけどニューハーフでもいけるんじゃね？

松井も大久保も中田、中村、小野が現れたときのこと考えたら、ぶっちゃけ大したことはない。
オオバケなんてありえんてｗ　彼ら３人とは元のレベルが違いすぎる。
小野と中田なんて２０以下で代表はいちゃってんじゃん。中田は定着したしな。
中村は監督とこじれて不運だったが定着するだけの力はあったしね。
３年前の松井や大久保考えても定着させるのはギャンブルでしかなかったろう

>>786
そうか？
トップ下としては中田よりラモスの方がはるかに狡猾で上手いと思ったが。

ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでもウィングでもなんでもいいけど日本代表にはいないほうがいいと思う。

向うでは補欠のくせに生意気なんだよ

>>775
あなたのような中途半端な経験者の考え方がサッカーの発展を阻害する

これのﾌｫｰﾒﾝｼｮﾝが駄目だとしたら、その駄目な点をわかりやすく長々とﾏｼﾞﾚｽしてくれ。
久保と小野が万全だと仮定した 4-3-1-2

　　　　久保 柳沢

　　　 　 中村

　　 小野 福西 中田
　ｻﾝﾄｽ 　　　　　 加地
　 　　 宮本 中澤

　　　　　川口

中田の適正ポジションは、










自宅

中田が鬼パス連発してイケイケになってる時って 大概他のメンバーが不活性になっててチームとしての攻めが単調になってるよな
しかも そういう時の中田のシュートは決まって枠の上に勢い良く飛んでいくのばっかだし
中村や松井が攻撃にイケイケで中田はボール奪取やプレス 献身的なディフェンスで
中盤の底から精力的に前の連中をサポートしだすと 途端にいい流れになる
コンフェデのギリシャ ブラジル戦がそうだった 基本的にこの形が最も日本のよさが出る形だと思うんだが

いや、逆にキラーパス連発する時のほうがチームの攻めは活性化している。
しかし今の中田にそれは無理。

＞791 3列目が中途半端だな これだとおそらく中盤のパスワークがうまくいかないと見た
小笠原は以外にシュートの精度がいいのと フィジカルが安定しててプレッシャーを受けても
しっかり前への攻撃ができるので
柳沢 久保

中村 小笠原

福西 中田
が考えられる 松井は主に左のオフェンシブな位置でのドリブル突破やパスに秀でているんで

久保 柳沢

松井 中村

福西 中田
が考えられる 小野を使うとしたらこんなのどう？

久保

松井 中村

小野

福西 中田

。

中田はかなり長いこと見続けてるが、最も中田が良かったと思えたのがパルマ時代の右サイドやってた時だったりする。
得点やアシストという明確な活躍って意味じゃペルージャ・ローマ時代にはかなわないけど。
何ていうか、中田の特徴である運動量や、全体のバランスを見て動けるってとこ。
そういう特徴が一番いきてた気がした。

小野も試合に出れるかもしれないし、ボランチは人員過剰気味。右やってほしいな

■■■■■■■■
■■■中村■■■
■■■■■■■■
■■■中田■■■
松井■■■■加地
■■■稲本■■■
■■■■■■■■

茸はトップ下でＨＧはｾﾝﾀｰﾊｰﾌ

中田は何か躍動感がないような選手になった。
ペルージャ時代はそれこそカミカゼのような動きで
周りの風を動かしていたが今では温熱扇風機のよう
にはっとするミスをする選手になってしまった。

>>799
お前は「温熱扇風機」という言葉を使いたかっただけだろ？

ペルージャ時代はマグレの連発だった
パスミスの連発が本来の姿

Ｏハーフは松井レギュラーでいいよ。
ｼﾄﾞﾆｰ五輪組ハーフ陣はＤハーフ枠争ってくれ。

>>797
あの頃は既にほぼベテラン扱いだったよな。アドリアーノやらムトゥやらポテンシャルが高いが好き勝手やるやつらがいたから中田が必然的にバランサーみたいな役をやらざるをえなかった感じがするよ。
パルマに移籍した初年度にCL本戦に出てある程度活躍してたら今みたいな中田にはなってなかった気がする。

というよりは、長躯カウンター狙い主体のチーム以外だと持ち味が１０全に出せないだけ
全盛期の頃から言われてるキラーパス云々はただの誤魔化しで
実態は扱い辛い放り込み気味のアバウトなロングフィードだし。

パスの精度悪いよ精度
勢いよく ボワァーンと蹴っちゃって ＦＷがいつも 足届かずみたいな
あと 意味不明のパスが多い ペナルティーエリア内に向けて ポワァーンと浮き玉のループパス 落下地点には誰もいず ハァ〜？
みたいに首をかしげる 明らかに自分の判断ミスだろ

>>805
縦パスの距離感が合わなくなったのはシドニー五輪から。
イタリアで活躍していた中田が
五輪代表でどんなに凄いプレーをしてくれるのかと期待してたが、
あのオリンピックで「･･･あれっ？」と拍子抜けした。
アメリカ戦でのＰＫ失敗に気を取られた人が多かったかもしれないが、
サッカーをよく見てる人たちは中田のパス精度が落ちていたことに驚いた。
誰もいない場所へのループパス、物凄い勢いでタッチを割るスルーパス、
何の可能性もなく直接ゴールラインを割るクロスなど、酷いパスを連発した。

その後は見ての通り。縦パスの距離感が合わないまま現在に至る。

>>805 もう引退？頭の中のイメージとだしどころが一致しなくなった？

>>806
というより、元々縦へのフィードは上手くないでしょ
五輪やベルマーレ時代のアシストはサイドからのクロスが多かったし
ペルージャみたいに前へ広大なスペースが有れば、位置取りの良さで起点になって
視野の広さを生かした長いボールを出せるけど
細かい場所への受け易い球は一貫して蹴れてないと思う。

>806
平塚時代から制度は悪かったよ。
ミョンボもいってたけど。
ただ彼の良さは多くの日本人選手と違って、もし通ったら決定的チャンスになる
（縦への）パス出しているとこだって。
更に彼の日本人選手についてのコメント言うと、より近くにいる味方選手への
横パスバックパスばかりを続けるプレイ振りは確かにミスではないんだが
それでは（以下略
しかし中田だけは常に相手にとって怖い決定的なパスを狙っていたと。

スレ違いなの承知で続ける。
あと日本の問題点として相手ゴール前３０ｍに入ってからの爆発力が著しく欠いてるとも。

>>808-809
なるほど。そう言われればそうだったかもと思えてきた。
何故かパスの巧い選手だというイメージが先行していたが、
おそらくシドニーあたりで俺らは現実に引き戻され、
そして今も尚その現実を嫌というほど見せつけられているのかもしれない。

うん。確率の低いパスこそがゴールに繋がるという考え方は好きだ。
確率の低いパスほど相手にとっては意外性のあるパスになり、
もし味方がそのパスを感じていたときには大きなチャンスになる。
強豪と対戦するときには特にそういうプレーは大事になるだろうね。

爆発力ね･･･。俺的にはスピードの変化、つまり緩急の付け方と認識している。
それは１対１にも、組織的な崩しにも、言えることかもしれない。
「日本のサッカーにはスピードの緩急がない」と誰かも言ってたな･･･。

ＤＨでも使い物ならん
ここはいくらでもいい選手がいる
負け試合の途中登場でいいｗ

W杯の対戦相手が決まっていろんな雑誌が発売されたけどどの雑誌も
予想フォーメーションで中田は中村と横並びでオフェンシブハーフだった。
小野がボランチ予想だったから中田と小野の位置を変えてほしい

中田はフィジカル、運動量、視野の広さ等、能力的にはボランチの適正は
あるのだがいかんせん性格が・・・
自己中でチーム全体のことより個人的なアピールを優先する。
結果、あがりたがるし守備もウェイトはせず、無闇に飛び込んでいく場面が
多々みられる。
ボランチは一番チーム全体を考えなきゃいけない要のポジションだから
今の意識でやらせるのはリスキーすぎる。
とはいえOHではさっぱり（つ〜かこれも性格的なもんがでかい）だからな。
自重しない中田は、組織で絶対に使ってはいけないとされる
（攻撃の）意欲のある無能者に当てはまる。
とはいえ外すにはあのフィジカルと運動量、楔のパスは勿体無い・・・。

結論　もっと大人になれ

あのボテボテのシュートとか見てると、フィジカル強いっても別にボールの扱いの役には
立っている感じで無いんだな。怪我の保護には一役買っているだろうが。

フィジカル強いのにシュートは情けないよな
ゴロゴロかボテーっだもんな

シュートは謎だ。あれだけ早い楔のパスと味方を殺す鬼パス
が出せるのにシュートは何故にゴロなんだｗ
どうせ入らないなら一直線に宇宙に向かっていく弾丸宇宙開発を
みたいぞ。

>>816
中田の強いシュートはいつも宇宙開発だよ。
一昔前の日本代表を見ているようなシュートだ。
そういう意味では、中田も旧人類なのかもな。

あと上手くもないのにトリッキーなプレーをやたらしたがるよなｗ
自陣内でそういうのはマジやめてほしい

>>818
敵陣でやったら１００％奪取されるじゃないか

>>818
ボールタッチが固いから小野や中村のヒールとかと違ってすげー無理してるようにしか
見えないんだよねｗ、かっこ悪い上に効果的でもないからやめた方がいいと思う。

ヘタなくせにテクニシャンぶるからな
笑うしかない

>>812
もう俊輔と並んでOHはやめてほしいよな。機能しないのはかなり前からわかってるし。
どうせ二人ともボールもらいに下がって来るしな。だったら最初からDHに中田を置いてた方がいい。
もう小野も久保もいないものと考えた方がいいよな。
スレ違いになってしまったｽﾏｿ。

２列目でもボランチでも足枷だなぁ・・

中村と中田って考え方全く逆だな

中村は｢通らないパスはださない」が基本路線だからな
その分中村が前線にフィードしたときほとんどチャンスに結びついてる
試合見てて中村が前に蹴った瞬間「チャンスだ！」って思うイメージがある。

中田のパスに追いつけるＦＷはマルティンスくらいだろ

最近見てない小野のトリッキーヒールが見てえな 相手かわしてかわして意表をつくトリッキーフェイント連発してよ 高校出立ての頃
よくやってたじゃねえか あれバシバシきめてりゃ全然違うのに

>>791
それ漏れのウイイレでやってるフォメｗｗｗｗ

とにかく後方支援してろ
パスやシュートの精度が無いのだから
迷惑かけるな！

中田英が日本になくてはならないタレントであることは間違いない。
しかし、ＯＭＦとしてもＤＭＦとしても帯に短したすきに長し。

おそらく中田が今一番やりやすいポジションはダイヤモンドの右インサイドハーフだろう。
ボルトンではサイドの攻撃を任されているが、サイドのプレーヤーとしてはスピード、突破力がちと御粗末。
｢ボランチとして使うのが一番｣、て人が多いけど、あの動き方はボランチのそれとは違う。
ＷＣでは本職のボランチに任せるべきだろう。

ジーコが中田を代えの利かない存在として見てるのなら、
彼が一番やりやすいポジションで使ってやるのが勝利への近道だね。

しかし、ＯＭＦとしてもＤＭＦとしても帯に短したすきに長し。
といいながら
ＷＣでは本職のＤＭＦを任せるのか？ｗ

>>829は中田英とは違う、ボランチを本業にしてる人に任せるべきって言ってるんじゃない？

>>829ですけど、>>831さんの言うとおりです。

ディフェンシブハーフ本職の人は・・・

ﾎﾞﾗﾝﾁ中田英が一番いい。常に中村をｻﾎﾟｰﾄできる。相手の中盤を潰せるﾌｨｼﾞｶﾙも強い。中村と中田が上がった時のが日本の一つの武器になってる。ｻｲﾄﾞに中田を置くと縦の動きよりも、開いて起点になる動きばかりで、3ﾊﾞｯｸのｻｲﾄﾞｱﾀｯｶｰとしては無理がある。

サポートしないで、無視してるけどね。

>>833
ジーコは福西がファーストチョイスって言ってるね。

ジーコの話はころっと変わるからあんまり信用しない方がいいよ

稲本が調子いいから今は稲本がファーストチョイスなんだろ。
結局は黄金の中盤で行くことになるんかな・・・

今稲本ってWBAでどんな役割やってんのかな？
守備専なら中田と組ましてもいいけど多分違うだろうから微妙だよな

中田が守備専、稲本はCHでOK

>>840
そうだよな〜。
でも守備専で納まってくれないからこんなにみんなイライラしちゃうよね。

ブラジル代表ＭＦゼ・ロベルト談
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/643/20051222-f2-1.html
＞──守備の面で不安はない？

＞「おいおい、私はブラジル人なんだぜ。日本人の視点で見ないでくれ。
＞たとえばコンフェデ杯で中田英寿はボランチの位置でスタートしたけど、
＞ガンガン上がってきて守備をしてなかっただろう？　彼はボランチではない。
＞だが、私は違う。攻撃だけでなく、守備だってできる。
＞それがブラジルと日本選手のキャパシティーの差だ」

ゼ・ロベルト神
やはり間違っていたのは中田信者w

>>843
というか中田本人と信者以外全員とっくのとうに気付いている。

ねむ

さむ

過去現在振り返ると
何処のトップリーグの中堅クラブレベルの監督の目からは力不足て映るんだろうな。
やはりアジアの中でも日本人選手って個々のレベルでは落ちるんだろう。
日本と対戦した元？イラン代表監督も
”個々のレベルは我々の方が上だが日本は組織で闘ってくる。
それは非常にやっかいなことだ”って
韓国代表選手なんかは中堅どころか名門でも即レギュラーで使われるからな。
だから日本代表が内容で圧倒されるも善戦し、好結果残してもなかなかオファーこない。
セリエ弱小にいっても能力以上に干され杉てるのは憤慨するぐらい。
小野なんかは万全ならそのレベルでも技術で勝負出来ると思うんだが。

>>847
日本人って良くも悪くも連携を大事にするからな。外国の指導者なりスカウトなりが日本人の試合を見ると必ず「組織的だ｣とか言うけど、
印象に残った選手は？と聞かれたらあまりないと答えることが多いらしい。代表のゲームもそれにあてはまることが多いと思うよ。

どこのリーグでも外国人選手は助っ人なわけだから個人で輝かないとなかなかオファーは来づらいよな。
中村や松井辺りを除くとわざわざ貴重な外人枠を使って獲得しようとは思わないんじゃないかな。ビジネス関係なしに考えると。

マチャラ「見える脅威は中村、見えない脅威は小野。彼がこのゲームの中心だった」

これ以上の誉め言葉は無いだろう。

世界で一番（タレントとして）有名な日本人サッカー選手という評価しかないからな。
日本の野球でいえば新庄か。

新庄の方が大物感はある。

どっちもどっち

>>847>>848
欧州を基準に考えすぎ。
欧州で通用しなかったら個人技が劣るって？
欧州からオファーがないのはダメな選手なのかい？
メキシコ代表は？欧州で大活躍した選手なんてほとんどいないが。
日本は単に欧州サッカーにあわないだけ。

>>853
メキシコは南米と違ってそれなりの年俸を貰えるからわざわざ外国のチームへ行く選手は少ないんだよ。
日本はサッカーの歴史がまだ浅い為に欧米で通用する選手が少なかった。中田を含めてね。

でも松井，中村といったテクニカルな選手，大久保のようなアグレシッブな選手が出てきた。
これからはだんだんに実力で欧州で通用する選手が増えていくだろう。

ユースからＡ代表までの日韓戦で日本側サイドで一方的に支配され、ピンチの連続
になるのは個々の技術・スピード・攻めへの脳内意識の差。
ヒディンクならずとも欧州名門クラブの監督が韓国人選手獲得して起用するが
日本人はメッシーナとかレッチェみたいなイタリアクラブその他興味もち、
獲得しても監督がベンチやスタンドばかりおいやるのもその選手個人の力量差。

もう少し読みやすい日本語でよろ

>>853
いいこと言った。
本当のサッカー好きだな。
本質をよく分かってる。

>>857
それで代表がいい成績残せればいいんですけど

中田に個人技がないのは試合見てれば判ること。
もう代表・クラブ合わせて何百試合も中田の試合見てるでしょ？
”できること”と”できないこと”がハッキリしてるよ。
その現実から逃げてちゃいかんのだ。

だから大事なのは、
現状の彼の能力が最大限に活かされるようなポジションで使うこと。
そしてその役割と責任を徹底的に叩き込むこと。自覚すること。
そうすればチームに貢献できる。

もう「彼だけは特別」というような時代じゃないんだ。
彼がやりたいようにやって許されるような状況じゃない。他に巧い選手が沢山いる。
チームのために自制心を持ってプレーできないなら外したっていいくらいの選手だ。

同意
中田起用は諸刃の剣
個人技ある若手を代表入りさせたい

本人は自分のことテクニシャンだと思ってね？

もうピークは過ぎてるだろう。出てる試合の少なさも致命的だし、世界選抜で見せたキレキレのパスはもう期待できない。
ただ今まで培ってきた経験からのディフェンス能力は高い。スルーパスとはいかなくても散らすことはできるしね。

>>862
チャリティ試合の話なんか出すなYO

>>862
カウンターサッカーでスペースないと無理だね

ﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌじゃ中田の良さが出ないくない？
やっぱトップ下が彼のベストでしょ？

つうか試合に出て無いのに大丈夫なのかよ・・・
無理して海外でやらずに日本に戻れば良いのに。
高原も。

>>853 うんうん、その通り。この板でそのことがわかる人がどのくらいいることやら

>>867
メキシコは国内リーグが優秀だし、年俸も高い。
あえて欧州に出ようと思う選手は少ない。
それと中田はシンガポールのＤＦも交わせないテクニックの無さを露呈。

国内リーグの充実と、欧州で選手が通用するかは関係ない。

>>869
誤読乙ｗ

そうそう本人は自分のことテクニシャンだと思ってるよね

サンダーバードのオープニングみてる。
ベタベタなアメリカン・アクセントじゃね？

中田を全盛期から知ってる方なら絶対トップ下っていうだろう。第一彼は代表のエースとしてトップ下で活躍し結果を残してきた選手。彼は司令塔だ。トップ下に置くべき。↑にｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙのDFも交せないとかあるがｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝがどういうものかも理解しな。ﾄﾞﾘﾌﾞﾙも巧みだ。
トップ下という高い位置から中田に絶妙なパスを繰り出されたら相手にとっても驚異。エリア内範囲でのシュートの精度もかなり高い。

ボランチコンビは阿部と今野がベストだろう

阿部の右足からのフリーキックは速さと正確性で日本人Ｎｏ．１
阿部のプレスキックからのゴールの予感も日本人Ｎｏ．１
大きなサイドチェンジやフリースペースへのロングパスは阿部が入るとうまくいく。
視野が広くグラウンドを大きく使える選手。パスカットへの読みも結構当たる。
相手マークやポジショニングという部分での守備能力は高い。
ミドルシュートや、ここぞという時の前線への飛び出しや決定力も日本人ボランチトップクラス。
フィジカルは世界の大きな選手が相手だとやや厳しいか。

プレスキック、長短自在の展開力、相手キーマンのマーク、安定した守備力、得点に絡める攻撃力
といった部分で最も信頼のおけるボランチが阿部である。
運動量豊富で献身的な今野と阿部のダブルボランチが現時点での日本最強のボランチコンビだろう。

中田英はネームバリューは高いが全盛期と比べると相当落ちてるし、本来はＯＭＦの選手。
小野は上手いが運動量が少ないし、本来はＯＭＦの選手。
福西と中田浩はフィジカルは比較的強いが展開力に乏しくどちらかと言うと下手
遠藤はバランサー、パサーとしては良いがスピードと運動量が少ない。
稲本は怪我して、その後も控えで、試合に出てもプレーの質がなかなか高まらない。

海外ブランドやネームバリューよりも実質的な実力でボランチを組めば阿部と今野が現時点ではベスト

あてねデスラツウヨウシナカッタこんびヲ
オスリユウガワカラナイ

>>874
お前……かわいそうだな。

>視野が広くグラウンドを大きく使える選手。
>ポジショニングという部分での守備能力は高い。
>ミドルシュートや決定力、長短自在の展開力
>といった部分で最も信頼のおけるボランチが阿部である。
>中田英は本来はＯＭＦの選手。
>中田浩は展開力に乏しく
>遠藤はバランサー、運動量が少ない。
>稲本は控えで、試合に出てもプレーの質がなかなか高まらない。

半分以上間違いってのも、ある意味凄いなｗ

ＤＨで使うしかないな

だれか中田にDHってディフェンシブハーフの事だって教えてあげて！
彼多分野球のDHの事だと思って攻撃だけしてるよ！

中田は代表では守備で貢献してる、なんていうバカ居るからなあ。
中田なんてスライディングタックルが出来ないし、抜かれるとあっさり
諦める。淡白だよこいつの守備は。

こいつをボランチに下げると、守備に大穴が空くんだよね。
あくまで彼の守備能力はトップ下のそれであって、ボランチの守備ではない。

代表のＤハーフ・コンビは小野と今野がベスト。
中田って選手はペルージャ１年目が全盛期で、
その翌年前半で実質終わった選手。

ヒデ
日本代表でも、トップで使ってミホ

小野ディフェンシブハーフなら３バックで万全の稲本と組ませないと守備が不安だなー。
アメリカ戦どう起用するのか知らないけど。
中田はイラネ

メキシコ戦
　http://www.sanspo.com/soccer/top/st200506/st2005061802.html
宮本恒靖 4　　三都主アレッサンドロ 5　　加地亮 3
中田英寿 4　　小笠原満男 4　　中村俊輔 3

★ドイツの目

１７日のドイツ紙ビルトは日本−メキシコ戦の出場選手のプレーぶりを採点した。
最高が１点、最低が５点で、平均点は３点。日本はＤＦ陣の評価が厳しく
田中が５点、宮本が４点、茶野が５点。
また、ＭＦ中村が３点だったのに対し、ＭＦ中田英が４点と辛口。

★マーク不徹底に田中猛反省

ＤＦ田中（磐田）は「僕らも指示できなかった。
コミュニケーションが足りず、数的優位を作られた。
相手の７番に誰がつくのかも徹底できなかった」と
前線に上がる中田英への指示が必要だったと反省した。←ここ注目ｗ

7番の得点シーン。中村は左からドリブルで切り込んできた選手に寄せていた。
7番はこの時点で反対側にポジションをとっていた。この時そのスペースの番人は中田。
その中田がフラフラとボール持った選手に近づいて、空いたスペースにパスされる。
もちろん待ち構えている７番がフリーに、そのままミドル決められて失点。
ポジションチェンジが頻繁な現代サッカーではこんなことよくある事。
例えマーカーが決まっていても、ボールに一番近い人間が体を寄せないのはダメだから
中村の判断はごく一般的なもの。
中田のミスで失点したとしか思えない。

>>884
中田さんがボランチだと穴になるな

中田さんも中村さんも誰でも韓国代表じゃレギュラーどころかメンバー入りも極一部かもね。
誰が観ても組織でチャレンジしていくチーム。

とりあえず現日本代表は稲本と今野のﾀﾞﾌﾞﾙディフェンシブハーフがいいだろうね。
ジーコさんじゃメンツ決まってるから期待できないけど。

>>1の恥ずかしいスレ立ての晒し上げなの？

887を釣り上げるスレとみた

ねえ、今中田がボルトンで使われてるのって>>5のポジション？

ＨＧは今ボルトンでボランチとして活躍中だぞ

プレミアじゃ中盤の底は中田でも厳しい感じ。
フィジカルと何より守備力が問題。
前目の方が適性があるだろうね。
サムもそうみてるし、また実際決定的なパスも出しているし。
代表でも守備的なのは他の誰かに任せた方がいい。

２列目だったら中田使う意味あるんかね？
点に絡める選手控えにして中田を２列目？

１，５列目がいいんじゃ？

１，５列目やるなら、少なくともサイドからクロスが入った時に
ディフェンスと競って合わせたり出来ないと困るよね。

何故そこで２、５列目が浮かばない。

２．５ってどのへん？
ダイアの両脇？

ダイアの両脇。

ダイヤの底で対人守備とゲームメイクに徹するか、一段上げてゲームメイクとチャンスメイク
やらせるかどっちかが良いと思う。

ギリシャ戦は


　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　　　福西　　遠藤
　　　　　　　　　　　中田

こんな感じだったし。

断然中盤の底だろ

得点力低すぎ

ぶっちゃげ、中田はＦＷがイイ！
結構ヘッド強いよｗｗｗｗ

得点力０

889
禿はボル屯でDﾊｰﾌとして活躍中だぞ

日本代表にはＨＧボランチが必要

下手なんだから、中盤の底の底でいいんだよ

まったく…フィンランドを完全に押さえ込んだ小野、福西のボランチを見れば
ＨＧにはボランチにすら居場所がないことが理解できないとは

>>905
そんな餌丸見えの釣りじゃ誰も釣れないぞｗ

>>906
釣りにみえませんよ

あの程度のフィンランドを完全に押さえ込んだくらいで
なんでHGの居場所がなくなるんだｗ

>>908
経験があの二人より乏しいんですよ

酷い釣りだ

中坊がいるな

中田、プレミアの守備にだいぶん適応できてきてるな。
稲本も好調維持したらこの二人でDHだろ。
普段からプレミア相手にやってる奴の方がJのぬるま湯でやってる奴より
信用できるよ。若干な。

どうかな、フィンランド戦でベタ褒めしたボランチ小野をジーコが今後使わないとは思えん
そうなると小野、稲本or福西って形になって結局ﾅｶﾀは前なんじゃないのか

>>912
たまにはそういう時もあるよ。

中田はレジスタだろ

W杯のボランチは小野・中田英で決まりだろう。

>916
いや、小野では無く、稲本では？？
小野守備でけへんやろ。

小野稲本でいいよ。
なんで稲本より使えない中田なんだか

中田、稲本、小野のﾄﾚｽﾎﾞﾗﾝﾁに中村ﾄｯﾌﾟ下はどうだ？

>>919
それ好き。
で、サイドはどうする？

>920
あっ、そっか…。ｻｲﾄﾞのお荷物忘れてた…。

>>921
そうそれが問題。。

トリプルディフェンシブハーフは成功の試しなし
ttp://www2.azaq.net/free/vote/vote.cgi?soxf2000

中田、稲本がクラブの活躍からして妥当じゃないか？

今んとこ中田、稲本だな。
好き嫌いであれこれ言う時期でもなくなってきた。
単純に毎週のパフォーマンスで見るとこの２人。
Jが始まって国内組がどこまで上げてくるか。
とくに小野、福西、遠藤の３人。

>>916-917
すごい自演を見た

ちょｗｗｗｗ丁寧に関西弁に変えてるｗ

サイドがのうなしだと！？
KINGKAJIをバカにするんじゃない！

DHより２列目の控え、それかFWの控えでいいよ。
むりやり中田をスタメンにしなくていい。
そもそも中村、小笠原に２列目のポジション争いで実質敗れたんだし。
元々ボランチも人材は豊富なんだし、DHの位置であえて中田を使わなくてもさ。
なんか代表で特に結果を出していないのに中田は特別扱いをされすぎのような。

>>929バカか。２列目争いで破れたとかじゃなくて。今の中田の適性はセンターハーフ。その位置で使われるなら世界レベルだと思うが

>>930
いや、破れたんだよ。
実際初期には２列目で使われてたし。
ボランチで使われ始めたのは中田が怪我から復帰後だし。ほんの１年ほど前から。

２列目はともかくボランチのスタメンは張ると思うし必要だよ
中田は・・・コンタクトプレーをいとわないし、安心してボール預けられるから
パスミスするときもあるがボールを保有していて奪われることはほとんどないしな
セリエの経験はやはり大きいと思う組み立てのパスも代表の中ではトップクラスだし
必要でしょ

>>931
敗れたというより、
中村と中田を両方使いたい
→ポジションかぶる
→どっちかボランチにするか
→中村トップ下しかできないじゃん
→中田がんばれ
こんな感じでしょ。

でもそれが不動のスタメンかどうかは話が別で、
今からの小野、稲本、福西の成果次第でジーコも考えるんじゃない？

中田阿部のドイスボランチで決まりだってば

けどまあ中田のボランチは本職に比べると守備面でやや不安があると思うのだが

守備的に行くなら稲本福西で、攻撃力のある中村と小笠原を２列目に並べればいい。
一回見てみたいんだよな。
それか３バックの時は中村稲本福西。

最近のプレミアの中田見ると能力は他の代表選手より優れてるのは明確だがな
チームとして機能するかはともかく

なんだその中田が全部一番みたいな言い方。
稲本や福西より守備力は劣るがゲームメイクの能力に長ける。
小野や小笠原よりパスのセンスや精度、シュートの技術は
は落ちるが彼らより当たりに強く積極的に動いて守備をしてくれる。
こういう程度だろう。

うむ全くそのとーりだ

まあ、アンチェロッティによるとそれらの能力を高いレベルでバランスよくもってるの
がすごいらしい。ふつう同居せんのだってさ。

>>938
そのとおりだが、そこそこの技術とあのボディバランスと運動量が同居し、
メンタルも他の選手より、ぐんと強いのがナカタの強みでしょう。
総合力では強豪相手に計算できる、使える選手になってしまうという。

メンタルが弱い他の選手と何が違うの？
集中力切れるような苦しい時間帯でもミスしないとか？

>>942
自分でサッカーとかラグビーとかやったときのこと思い出せばいい。
強いチームに負け腰にならないことから、苦しいときにもうひと頑張り走れることから
集中力の持続から、チームの鼓舞から、メンタルが強ければプラス要因はいろいろあるだろう。
マイナスに働く場合もあるが。

つホンジュラス戦

>>943
いや、自分の経験はわかるんだけど、中田のプレイ見てどこから判断するのかなと。
結構中田はヤバイ時間でのミスとかもあるし、負けてて最後苦しい展開の時に、
自分で打破していこうっていうプレイもあんまりないじゃん。
どこで「メンタルの強さ」を決めてるのかなと。

>>941
なんだよそのメンタルが強いって。
そのメンタルは実際にどんな役に立つのか？立ったのか？
俺から見ればアジア杯のバーレーン戦のロスタイムに同点にした中澤や
ホームで北朝鮮戦に勝ち越しゴールを決めた大黒や
絶対に負けられなかったアウェイのバーレーン戦で虎の子の一点をもぎ取った小笠原や、
ブラジル戦で２度のリードを許しながらも引き分けに持ち込んだ中村の方がよっぽど
メンタルが強い選手に見えるよ。
それともうひとつ強豪相手に使えるってどんな根拠だよ？
計算できるって中田がそれほど強豪相手に抜群の働きをしたとでも言うのか？
もしかしてサンドニか？

むしろ中田ってチームに混沌を与えてね？
復帰したイラン戦とかメキシコ戦とか

なんか大黒もコンフェデで中田の言葉を無視したら
上手く行ったとかなんやらコメントしてたし

ＤＦに関しては中田はメンタル強いと思うよ
だからＯＨじゃなくボランチでなら必要あの鬼プレスは必要

相手が強かろうが弱かろうが、パフォーマンスの上下幅が少なく
一定のパフォを期待できるというのなら分かる＞中田

でも強豪国を相手に仕事をしてきた選手はもっと他にいる。

強豪国との対戦

中田：計１１試合０ゴール０アシスト ←エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ブラジル４、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１

中村：計６試合２ゴール０．５アシス（ブラジル戦ＦＫポスト直撃大黒ｺﾞﾙ!!）
ブラジル、フランス３、アルゼンチン、イングランド

小野：計５試合１ゴール０アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本：計９試合０ゴール３アシスト
フランス４、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド

過去最も強豪国と試合してる癖に中田はこんなもん。しかもほぼトップ下で出場と言うことをお忘れなくｗ分るだろ。いかに幻想だと言う事が。

こいつの動きは相手の陣形からどうスペースを作るかとか、どこにはいりこんでポイントを
作るか、一対一でマークをどうはずすか。というようなのがほとんどだからな。
トップ下で使う場合はとくにそのタイプの動きをいかすサポートがいるのよ。
でも代表ではサポートにまわってるからなｗもう名波いないしな。
動きの特性をみれば相手が組織的なほど効果的に能力を発揮するタイプ。だから安定感
があるんだろう。組織的にサッカーみれないとすごさはたぶんわかんないよ。
FWが抑えられたとき、プレスでほとんどつぶされたときとかでも平然とプレーできるってのは
おそらくこいつだけ。

厳しいプレスの中で中田が大活躍したとかなんかあるの？

>>９５２
こいつはさ、プレスの元となる守備陣形を崩しにかかる選手って感じだね。
プレースタイル見ても、必ずどこかに相手を集めてから広く展開、逆サイド展開
するし、自分も低めサイドに広がって相手プレス引っ張り出して、味方にスペース
作るとかも良く目立つ。あと当然裏狙いまくれるから、ラインあげてくるプレスサッカ
ーは活躍するにはちょうどいいと思うしｗ。そういう前々にプレスに来てくれる相手
にはかなり強いんじゃないか？本人が打開力がない選手だから、相手が向かって
きてくれるのは逆に助かるはず。
すくなくともあのアメリカ戦のようにいちど押し込まれたらリカバリーできずに延々と
相手が楽々プレスに来れるなんてことはまずおこらないよね。

少なくともプレスかけられると途端にザコと化す小笠原より信頼できるんじゃないか

>>954
でも得点に結びつく可能性の高いプレイができないからね。
どうしてもスタメンにするなら3列目だな。

>>954
俺の印象だと、中田もプレスかけられると何もできなくなる選手なんだけどな。
敵が寄せてきた時、それをフェイントでかわして前に運んだとか、あるいは敵を
引きずりつつも強引にシュートしたとか、そんな場面ある？

確かに当たられても倒れない強さはあるけど、それはイコールプレスに対する
強さじゃない。結局、最終的には後ろにドリブルして戻すだけのプレイになる。
その積み重ねが、あの攻撃的な位置にいたにしては低い得点・アシストに
繋がってるんだろ。

結局、普通にプレスに弱い選手だと思うな。

>>956
まあ、それはすべての代表選手に当てはまるし、
少なくともプレスかかって苦し紛れに蹴る球が
他の代表の苦し紛れに蹴る球よりいいとは思う。

>>957
確かに、球足が速い分だけ多少マシかなと思う部分はある。
けど、良く言われる「中田はプレスに強い」ってのは違うと思うんだよな。
問題は相手がプレッシングサッカーをしてきた時に、どれだけの事ができるかって
ことだから。

一つだけ言えるのは
ウクライナ戦は神だった

あの試合を見て中田をはずす監督はいないだろう
あまりにもインパクトが強すぎる
そしてジーコも然り
だから本番スタメンは確定だろうね

そして中田にこの言葉を…【お前は不敵に笑ってろ】

中田って確変しても絶対得点できないよな。

中田は右サイドでいいよ。

ベンチの右サイドでいいよ。

中田のペナ周辺で高く蹴り上げる糞パスやめてﾎｼｽ

次スレどう？

「中田はﾃﾞｨﾌｪﾝｼﾌﾞﾊｰﾌでいいんだよ　3」
オフェンシブハーフは松井に任せた方がいいだろ？おまいら
一応、前スレ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1126610049/l50

　　　　　　　　　　　　　　中村
　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　稲本


もう本大会はこれで決まりでしょ

日本代表てうまい奴は多いけど
声がでてないんだよな

その点中田さんは最高ですよ

　　　　　　　　　　　　　　松井（中村）
　　　　　　　小野　　　　　　　　　　　　中村（稲本）
　　　　　　　　　　　　　　稲本（今野）

これのがいい。
ＯＨ　松井と中村
サイドハーフ　小野と中村と稲本
１ディフェンシブハーフ　今野か稲本

中村ともう一人のOHは松井が出れば問題ないんだが起用されるか微妙
小野は問題外
小笠原は雑魚専
長谷部は未知だが、結局中田しかいないじゃん

中田の方が論外だと思うが…

代表でＯＨの中田はもう無い。松井か小笠原だろうね。
ジーコの中でＤＨ中田はもう当確なような気がする。

中田も中村と縦のほうがやりやすいとかいってたし、
DHは当確だな

城が中田とやりやすいとか言ってたから、城FW当確じゃね？

釜本＞ワグネル＞ヒサト＞ホー＝鷹＝ヘナギ＞ピクシー枠ベオグラード＝偶駄

975

クロアチア戦、中田全く守備せず前でまくってたな
稲本が相当動き回って守備してたよ

中田のせいで稲本の攻撃性が生かせない
稲本のほうが攻撃でも守備でも上なのに
守備全部稲本にやらせて何もできないのにでしゃばって前に行くし

977

眠い

>>969
三都主を使ってほしい

中田は左サイドバックへコンバートでいいじゃん
運動量あるし起点になれるしクロスの質もそこそこだし守備もそれなりだし
言う事無い。ボランチは小野−稲本でさ

勝ち抜くには城と中田のコンビは絶対必要でしょ
攻撃力が増すから
点取ってナンボだからな

↑一人、8年前にタイムスリップしてるのかよw

983

【最新版速報】日本代表得点率
（５００分以上出場が対象、小数点以下四捨五入、★はＦＷ）
（２００６年２月２２日インド戦終了後）

★久保　　９８分／ゴール
★大黒　　１０８分／ゴール
★柳沢　　１８７分／ゴール
★玉田　　２９１分／ゴール
中村　　２９７分／ゴール
★鈴木　　３２０分／ゴール
小野　　３５６分／ゴール
★高原　　３６３分／ゴール
小笠原　３８９分／ゴール
中澤　　４１９分／ゴール
福西　　４６０分／ゴール
茂庭　　５５１分／ゴール
藤田　　７１７分／ゴール
中田浩　７８０分／ゴール
遠藤　　８７４分／ゴール
三都主　１２３１分／ゴール
山田暢　１３２３分／ゴール
宮本　　１４１２分／ゴール
稲本　　１９２０分／ゴール
中田英　２２１１分／ゴール

やっぱ…点取れてないよなあ…

アシストも少ないし。
こんなこというと信者が必ずと言っていいほど
得点・アシストでしか判断できないﾆﾜｶとかほざき出すけど、
全く説得力無し。

チャンスはそれなりに作っても高原あたりが外す。
それが日本代表。
でも中田はシュートが下手だから自ら点は取りにくいのは確か。

でも他の選手はその糞FW陣とやってアシスト重ねてるんだから、
それも詭弁じゃね？
大体、中田は他のMF陣に比べてチャンス作ってる？
シュートまで行った惜しい展開というのも中村小野小笠原の方が
多いと思うんだが。

989

990

991

992

993

さいきん、中田みないな

995