【故　金玉】日本代表FW統一スレ379【故　師匠】

前スレ
【鈴玉禿】日本代表FW統一スレ378【イラネ】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123512430/

お悔やみ申し上げまつ。

>>1
乙
最近スレ立てグッジョブすぎ

■代表FW得点ランキング■ 〜東アジア選手権・韓国戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1900分 7得点　45本＿＿＿＿＿0.331＿＿2.13＿＿0.155
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
柳沢＿1196分 6得点　36本＿＿＿＿＿0.452＿＿2.71＿＿0.167
大黒＿0421分 4得点　17本＿＿＿＿＿0.855＿＿3.63＿＿0.235
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
田中＿0113分 1得点　04本＿＿＿＿＿0.796＿＿3.18＿＿0.250
巻＿＿0169分 0得点　05本＿＿＿＿＿0.000＿＿2.66＿＿0.000
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

現時点での当確率
　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜・柳沢はほぼ当確（９０％）
　　｜・大黒もほぼ当確だが最近の不調が心配（６５％）
　　│・久保は怪我の完治次第（４５％）
　　｜・高原は代表では鈴木を下回る結果しか出してないがコネ活用で（４０％）
　　｜・田中は今後の代表での結果次第（３０％）
　　｜・大久保はリーガと欧州遠征での結果次第（２５％）
　　｜・巻は東アジアを見る限り落選濃厚（１０％）
　　｜・玉田はＪの成績、コンフェデ、東アジアを見る限り落選濃厚（１０％）
　　｜・鈴木はＪの成績、コンフェデ、東アジアの落選を見る限り落選濃厚（５％）
　　｜
.　　Λ Λ　 /
　　( ・∀・)⊃　確認汁！！
〜/U 　/
.　レ　レ ￣￣￣

あ

永田69

>>1
乙
禿ボンバーの余命はあと3ヶ月ぐらいだ…

最終的に高原・柳沢・鈴木・玉田・大黒ってなる確率はまだまだ高そうな気がして恐ろしい。

なぜかは分からないが最後に平山が入ってしまいそうな悪寒

↑俺もそんな感じがする

↑それはない。

１２なら大黒ドイツ直前に落選

１３なら玉田が俳優転向

１４なら鈴木が次期総理大臣

１５なら高原が動物園の飼育係

　　r '_'_'i　　　 o
　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　┏_┓／　 |　復帰。全部メニューをやった　|
　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

エリートコース歩んで来た人

柳沢、高原、大久保、田中達、（平山）

根性コース

久保、鈴木、大黒、玉田、巻

どっちもどっちだが最終的にはエリート組が選ばれそうじゃない？（平山は除く）

>>17
大黒は根性コースってほどでもなくないか？

大黒はユース上がりだからどっちかっつーとｴﾘｰﾄ

鈴木ってたらい回しなイメージあるけど、全部レンタルなんだな。
つーかこいつが高卒で入った頃の鹿島ってFWすごい時代じゃなかった？
なんで鹿島は鈴木を獲ったんだろう。

大黒はまあコンサドーレで干されてたときもあったし、若い頃は世界大会もほとんど出てないから世界の壁を経験してないから根性で。

大黒はＪ１デビューまでは良かったけど、なかなか結果を出せなかった。
年間１０得点したのはデビュー５年目。

そういや年間10点行った事がない代表ＦＷってのも凄いな。

クラブで０点のFWが代表暫定正FWの国ですから・・・

大黒師匠のノーゴール記録

★ 05/07/02　Jリーグ第13節：東京ヴェルディ　　　　 先発〜フル出場 　★79【11分】
01 05/07/06　Jリーグ第14節：サンフレッチェ広島　　先発〜フル出場　　　　 【90分】
02 05/07/10　Jリーグ第15節：柏レイソル　　　　　　　先発〜84分out　　　　　【84分】
03 05/07/13　Jリーグ第16節：大分トリニータ　　　　　先発〜81分out　　　　　【81分】
04 05/07/17　Jリーグ第17節：清水エスパルス　　　　先発〜87分out　　　　　【87分】
05 05/07/23　Jリーグ第18節：セレッソ大阪　　　　　　後半 ０〜終了　　　　　 【45分】
06 05/07/31　東アジア選手権：北朝鮮　　　　　　　　 先発〜フル出場　　　　 【90分】
07 05/08/03　東アジア選手権：中国 　　　　　　　　　　65分in〜終了　　　　　 【25分】
08 05/08/07　東アジア選手権：韓国　　　　　　　　　　 77分in〜終了　　　　　 【13分】

・現在公式戦8試合/526分連続ノーゴール

Ｇ大阪西野監督、大黒特別扱いしない
http://osaka.nikkansports.com/osc/p-ot-tp3-050810-0021.html



大黒終わったな

すっかりスターシステムだなｗ

８試合ノーゴールとか、全然たいしたことないだろ。Ａ代表の面々からすれば。
年単位でノーゴールが基本だぜ。

fwなんてｲﾗﾈｰよ

次スレあげ

久保＞大久保＞大黒＞柳沢＞田中＞巻＞平山＞師匠・禿

南米の方って、玉田みたいな顔は、
「かわいい」んだって。
私とは縁のない国際部の人達が
リフレッシュルームで話してました。
だから、ジコ兄呼んだのかも。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌─────────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜　（＾＾）を使っと毛ば安心だお！！！！！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└─────────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

近年の代表成績＋今後の期待度を考慮した場合のＦＷ序列

柳沢＞大黒＞田中＞大久保＞巻＞鈴木＞玉田＞高原
（久保は怪我で判定不能）

玉ちゃんは女からみたらかわいい、かっこいいなんだろうね。
男のおれには魅力感じないけどね。
むしろ、久保の方がすっげーかっこいいと思う。
これは、わかんないことだよー。

久保は奥奥に誉められていたけどな
でも玉田ってとにかく性格が最悪だから、顔よりプレイを見る男だと
好きになれない。

まあ某禿は顔も性格もプレイも最悪だが

高原は骨格以外は悪くないのにな

顔見るのも性格見るのも婦女子じゃないの？ｗ

>>35
ようわからんが性格悪いとプレーも悪いってこと？

格好いいとかじゃなくて顔に力を感じる奴と感じない奴で多少力量図れるな
でも中村や田中達からは全く感じなかったから俺の感は当てにはならんか

>>38
ここで性格性格言ってる奴の傾向わかれって。
プレイなんか見てるわけないだろ。

>>39
鈴木の顔からはものすごい力を感じるけど力量は…だな。

鈴木はいつも口あいてっからあんま力は感じないな。

>>33
上位は柳沢以外実績ないヤツばっかり

濃い顔だと感じるということか？　久保、高原、ロナウジーニョ、アドリアーノとか？

>>38
良い悪いってのは言えないかもしれないけどプレースタイルには出てくるだろうね

>>42
あぁ、なるほど。あそこが排気口か。

また性格の話か

サッカーの話すると（＾＾）以外ろくでもないから仕方がない

>>47
チンポジの話するか？

性格なんかどーでもいいよ
点取ってくれるなら、へたれでもDQNでも大歓迎だ

>>47
ﾁﾝｺｽﾚならちょっと前にｽﾚｽﾄされてたが

カードコレクターもツルーも点取れないから、両ヲタは性格談義に花を咲かす

>>51
まじか。俺ふだん左なんだけど、たまに右になるとすげー歩きづらいんだ。
だからサッカー選手がプレー中にチンポジ気になったら大変だろうなと。
でもスレストされんならいいや。

http://homepage3.nifty.com/nigaoeya/g-suzuki-takayuki.jpg
http://homepage3.nifty.com/nigaoeya/g-takahara.html


顔なんてどっちもどっちに見えるが・・・

＞良い悪いってのは言えないかもしれないけどプレースタイルには出てくるだろうね
漏れにはﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙは性格より頭脳の問題の気が汁。
ｾﾝｽ、ｻｯｶｰ知能を感じられるﾌﾟﾚｰか、それとも本能が強いか。

＞上位は柳沢以外実績ないヤツばっかり
起用されてなかった選手ついては実績がどうとか言っても酷だったり。

　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 　 γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　 /　時 .議　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ　 　　|　 期 .論　だ　 |
　　　　　　　　　　　　/;;;;;;;ﾉﾉ━━ﾍ;;;;;;;l　 　 ｜　じ　す　　　　|
　　　　　　　　　　　　|;;;ノ..　 、,　　ﾐfｭ;;;|.　 　 |　 ゃ　る　　 　 |
　　　　　　　　　 　　 |;;Ｌ|. ￣ | ￣´ bﾉ（ 　 　|　 な　よ　　 　 |
　　　　　　　　　　　 丿;;;',.　...､, ...　 ,ｲ;;;;ヽ　　 ヽ　い　う　　　 /
　　　　　　　　　　　　　＿ﾄ,　◇　,./ ﾄr-､_　　 　＼　 な 　 ／
　　　　　　　,　 __. ィｲ´　|:|: ｀'''''''' .　〃::::::::｀`r-- ､ ￣￣
　　　　　 〃／::::::::::::::::::::ヾ,､｀..　..: ,//::::::::::::::::::::::::::｀ヽ ヾ
　　　　　/ /::::::::::::::::::::::::::::::ヾ＝==' ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::'､ ｀
　　　　　　!::::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;::::::::::::::::::::: ',
　　　　　｜::::::: ...:::/ ::∠ヽ::::::::::::::::::::,─、::::;;||;::::::::::::::::::: |
　 とﾆとヾ_-‐'　 ∨::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ. ﾉ:::::::;ヾ,-､＿: : : .ヽ
　と二ヽ`　 ヽ､_::{:!:::::::::::::::::┓:::::┓:::::::::::::::::: -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ

イラン戦まで１週間か、はやいもんだ

スタメンがどうなるか、ＦＷスレ的に見所は玉田は消えるかどうかって感じかな？

http://ameblo.jp/user_images/2c/6c/10001540529.jpg

ジーコジャぱん

玉田は余裕でマイレージ切れなのにな。
キャンペーン期間とかかな？ｗ

玉田のマイレージがこれだけ長続きするとは・・・
大黒・柳沢はW杯までダメダメでもマイレージ続きそうだな

玉田のマイレージはアジアカップ優勝に貢献したからだろ。
タイトルに貢献した分ボーナス出てるにちがいない。

大黒のマイレージが心配だな
大丈夫だとは思うが・・・
柳沢はジーコの愛弟子・元鹿島・海外組おいしいとこ取りで通常のマイレージの
３倍は稼いでそうだけど

メッシがセリエに残れたのは喜ばしいことだが、

どうやら去年以上にクラブでは干されそうです。

また叩かれるなぁ・・・、ヤナギィ・・・。

そういう時はセリエの試合はJの試合の３試合分の経験値、セリエの練習試合は
Jの公式戦と同じ価値理論で乗り切れ
経験値とかいうとアホっぽいがｗ

練習だけでW杯出れるのか〜
そんな国ないよね（笑）

玉田かわいそうだな・・・

ジーコマイレージ早見表

高原　９９９９ジーコ
柳沢　２００ジーコ
大黒　１８０ジーコ
田中　１００ジーコ
玉田　８０ジーコ
巻　　 ８０ジーコ
鈴木　５０ジーコ

サカマガのインタブーで、イランの監督が
「日本のＦＷはシュートを打たずボールをこねくり回しているイメージ」
と言っていた件について

殿方は、どこが嫌なの？圭司。
真実を聞かせてください。
ふざけないでね。

少しまじめな話ししていい？（笑）
候補者達の、個人的な印象なんだけど
柳沢　オフザボールの動き（回り次第）
大黒　ゴール前での嗅覚（押し込む試合展開なら）
高原　総合力（大黒と以下同文かも）
玉田　裏に抜けるスピード（スペースがあれば）
巻　　高さ（クロス待ち）
と皆「受け」のタイプが多いのよ
日本のFWが絶対的に不足しているもの
それはシュート力
海外のFWは、当たり前にペナルティ外から打つのに
日本人は殆どエリア内限定。

んで、怪我を抜けば現状で外から打っていくのは
久保、田中達のみ
久保は元から、田中達はエメルソンに触発されてだが
エリア内に入らなければならない、他のFWと違い
外でもシュートコースを空けるだけで、仕事が出来る

つまりそれだけ選択肢が増えて、勝負しやすくしてる気がする。
も少し皆、シュートレンジを広げるべきでは？

こねくり回すのもできないやつらばっかだけど？
玉田はただボール持ってつっこんで取られるだけだし・・・

殿方じゃなくても好き嫌い別れるタイプじゃないか

>>69
それはやっぱり役立たずなところだろ

週間プレーボーイの座談会で鈴木は脱落で見解一致ﾜﾛﾀ。

鈴木って、本当にもう帰ってこないのかな？
なんかジーコだけに読めない・・・

あと、中盤がグダグダでも活躍できるタイプのＦＷ欲しいね
田中はよかったけど、まぁアジアだけではなんとも。
大黒はやっぱり中盤がよいと最強だと思うが、そうじゃないときはあんまりかな。
玉ちゃんはもっと前線でキープできるようにしないとね。
あと、他と比較して守備を全くしていないのはどうだろう？
東アジアで「一人足りない」って言われてたのはここだと思うんだよね。
巻は献身的だけど、もっと競り勝てるようじゃないと厳しいかなぁ。
巻はある種、弊害もあるからね。どうしても単純なパワープレーに頼ってしまいがちになるだろうし。
それなら圧倒的に勝たないと。

>>69
顔がキモイから
しかも顔デカくて足短くてバランス悪いし

>>67
その異様に高い禿のマイレージはどこからもらったんだ？
マイレージ稼ぐような活躍はここ何年かしてないはずだが。
逆にマイナスマイレージならわかるが。


>>70
マジレスだが最近の禿の総合力は玉田鈴木以下だろ！

>>74
詳しく！
他のＦＷの評価はどうだった？

>>70
なるほど、シュートレンジってのは確かに必要ですねえ。
玉ちゃんなんかは玉田ゾーンからしか撃てないから、
もう急角度なんだよね。
逆によくあんなとこ通すよ、ってゴールも決める反面、
普通の角度が撃てない・・・。

高原なんかもよく撃つけど、思いっきり外すよね。
エリート中のエリートなのに、前時代の選手みたいだ。

>>77
いつものアンチ禿キターーーーーーーー!!!!!!

>>69
別に玉田が嫌いとかじゃなくて、
それ以上に優れたＦＷがいるからじゃないの？

ただ、北朝鮮戦でのﾌﾟﾚｰには萎えた。
ＦＷが後ろのでｷｰﾌﾟしても怖くないし、
攻撃が遅くなって、相手の守備が整っちゃうだけの気が汁。
横でｵｰﾊﾞｰﾗｯﾌﾟしてきた選手は見えてないし、
味方のやる気を削いじゃいそう。

>>77
協会とスポンサーから無期限限度なしのマイレージをもらってます

達也、外から打つけどショボイのがほとんどだよｗ
中国戦のはまぐれ当たりだからｗあんま期待しすぎるなよｗ

ぐだぐだに強いｆｗって鈴木しかいないじゃん

>>78
高原・大黒・柳沢が一歩リードしてるがFWは水物でまだどうなるか分からないって感じ。

>>84
確かに、鈴木がいると全く流れからの得点が出来なくなるな
代表にしても、鹿島にしても

恥木氏ね

ぐだぐだになっても集中を切らすことなく
守備を徹底できる鈴木はある意味すごいと思うんだが。

じゃあシュート強く撃てるのは久保だけか、大久保もやっぱいいの持ってるよ。
もうちょっと待とうよー。

恥木は日本の恥。
こんなゴミ見た事無い。
こいつのせいで日本はいつも苦しみっぱなし。
日本サッカーの進歩が3年は遅れた。

>>89
大久保は2010年じゃないか？まだちょっと…メンタル的にも。

>83
打たねよりマシだろ。ボケが


アテネ五輪予選のアウェーＵＡＥ戦(たしか)みたいになる場合もあるし。


お前が言ってんのはウイイレみてーな決められた能力の人は決められた能力しか発揮出来ないって言ってんのと同じ。

>>92
打たないよりマシと言っても、
高原みたいにクリアかよってくらい打ちまくって外しまくるのも問題。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　を　い　種　玉　
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　晒　つ　族　田　
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　す　ま　だ 　は　
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼.　　 ん　　で　ろ　下
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　だ　　恥　？　等
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /.　　　
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

田中は自分もあまり評価していない
ああ、ジーコ監督の気持ちわかるわー

なんつーか、まず大久保超えんとなんとも。

あと、全く守備しない玉ちゃん入れるなら鈴木入れたほうがいいかもとは思う
ＦＫとれれば、だけど

じつは田中が代表で一番ポスト上手かったりするのは秘密だ

日本の恥晒し、恥木ｗｗｗｗｗｗｗ

最近の玉田の元気のなさは、鈴木どころじゃないと思う。
いっつも俯いてるし、走らないし。
アジアカップの時の元気はどこへ行ったのか。

鈴木を代表に復帰させろとか言ってる奴は正気か？
今までの奴のミス連発のプレーを忘れたか？
専門家で鈴木の復帰を推してる奴なんていねえよ

>>91
そうだね〜。久保はやっぱり１発あるから残したいよ。
ケガがどうなるかわからないけど戻ってきてもらわないと。

じゃあ、シェンロンが出てきて

・久保の体を完全復活させる
・鈴木を100人大量生産させる

どっち選ぶよ？

分かりました。
みなさんも、自分の応援していた、ＦＷが
代表などで、ひどい扱いを受けて、悲しんだ
経験とかあるのですね。私も、覚悟きめなくちゃ
いけないのかな。

>>101
久保に決まってるよ（笑）

>>101
どうせなら、代表選手全員に鈴木並に超合金な体を与えてもらう。

>>103
シェンロン「残念だが、私より上の力を持っているものには関与できない・・・
　　　　　　　かわりに鈴木に永遠の肉体を授けよう、ではさらばだ」

まぁ貶したりされると嫌な気分にはなるよね
ここで評価の低い、鈴木玉田高原もいいところはちゃんと認めるべきだとは思う

FWの守備を見て、何が楽しいんだ？
FWのプレーの醍醐味は、そんなとこにはないだろ？
鈴木の守備を見て、鈴木ファンになった奴っているの？
稀には居るだろうが、そいつは変態だろ。
ゴールの方が、普通に見てて楽しいと思うんだが。

鈴木ファンって、ぶっちゃけプレーじゃなくて顔のファンなんだろ？

1.顔
2.性格
3.身体
4.青ユニ姿(地上波)
5.プライベートでの趣味
6.どの選手と仲が良いのか
7.評論家等の鈴木評価
8.プレー

鈴木ファンの関心ランクは、こんなもんじゃねーの？

ごめん
高原の良い所ってどこ？

いや、調子が良かったころのキープ力はやっぱなかなかだったと思うよ
今はバックパスマシーンだけど。
巻はいまいちキープできないしなぁ
つか、巻はデカイのに意外といい動き出しするタイプなのね

>>107
悔しいが、大体当たってる

>>108
自分にはわからないので、ファンの方に聞いてください

なんだか、106さんにドキドキの私。

>>107
惜しい。顔より身体。

>>108
高原はシュート精度以外は割りといいと思う。

高原の良さ・・・いかにもＦＷらしい性格の悪さ・自己中さ、ＷＣに向けてドイツに移籍したずる賢さ

日本最高のマリーシアＦＷ

大久保も海外組だけど、代表FWダメなの？

>>113
高原は足がおそい。動きの質はいいと思うけどかなりDFが緩いor足が遅くないと点が
取れないというのが代表戦orブンデスで証明されてると思う。

それでもブンデスで７点ていうことは日本のFWではそれなりに有効な方ってことだと思うけどね。

>>115
ジーコにアピールできてない

高原、柳沢あたりは足遅いな
でも質はいい

>>118
柳沢は質もいいし、足も遅くないぞ。
試合見てる？

高原は鈴木と同じくらい鈍足で動きの質も鈴木といい勝負。
動きの質のタイプは違うけど。
シュート、トラップ、視野も代表最低クラスだし。
ジュビロ最強時代くらいの御膳立てがないと、ろくに得点できない。

高原、柳沢あたりは足遅すぎ。
かといって師匠みたいにフィジカル強い訳じゃないし。

柳沢ってそんなに鈍足か？

よしわかった、こうしよう。

１ＴＯＰスタメン枠：柳沢
海外ＦＷ枠：大久保
スーパサブ枠：大黒
師匠枠：鈴木
本山枠：松井

これでみんな納得だろ？

>>122
久保が入ってなーい

柳沢足遅いっていう奴はアンチだろ。たまに出てくるな。

鈍足FWっつったら大黒だろ

>119
柳沢は足は遅いだろ
鈴木の方が足が早いのは鹿サポの間じゃ常識なんだが

久保　平山　鈴木　巻
の4人でいい。

FWがデカければいいんだよ。
チビのFWは一人もいらない。
柳沢だけは使えるから、MF枠で入ってもいいぞ。

正直高原のファンではないのでブンデスの試合は見ないし。
１試合通して見るのは代表だけなんだけど。
高原がジーコになって先発した試合は１７試合でゴールしたのは２試合だけ、
ゴールは３ゴールで先発した試合の勝率は0.41ゴール率は0.17。
どこを評価すればいいのか？なんでエース扱いなのか？批判されないのか？
不思議でしょうがない。

>125
顔だけ見ればそう思うな

スピード比較
平瀬＞＞＞師匠＞柳沢

鹿サポの間じゃこれ常識よ。

>>129
なんだよ顔ってｗ
実際鈍足だろ

久保・玉田はスピードあるな。
大久保・田中はそこそこ速い。

ふ〜ん…鹿サポがそこまで言い張るのならそうなのかな？

柳沢の方が速く見えるのは、動き出しの良さ、ポジショニングの良さ
から、そう見えるのかな？
明らかに鈴木より速く見えるのだが。
瞬間的な動きなんかすごく速くない？

玉田の初速の速さはすごい。
でも最近速さを生かせてない。もったいなさす。
いつからあんなに思い切り悪くなったんだろうな。

>>132
そこそこてｗ
その二人と遜色ない。

柳沢って一瞬のスピードが売りの選手だと思ってた…
師匠ってそんな速いのか。

鈴木信者の大量繁殖がうざいな
ゴキブリ並だわ

試されてんだよ。お前らがちゃんとJを見てるのか。どっちが早いか今までちゃんと見てたら
分かるはずだ。

鹿スレと鈴木スレだと全く違うこと言ってること多いし信用ならない
鈴木のほんの一瞬見せた隠された力は知らんけど、見る限りスピード差明らかだろ。

鈴木がスピードで相手を振り切ったシーンなんて鹿島でも代表でも見たことない
柳沢が振り切ったシーンはセリエでも代表でもたまに見るが

判断力の速さとかじゃなくて純粋な足の速さのことを話てるんだよな。
だったら師匠＞柳沢は疑いようの無い事実。
玉田の足の速さは別格でジーコも惚れ込んでる。

はやくハンブルガー首にならないかな

そうだよな。
柳沢の方がどう見たって鈴木より速いよな。
鹿サポに扮した鈴木ヲタ必死すぎ。

高原が交代してOUTになってから、逆転とか多いんだよね
必然的に出なくなっていくっしょ

>>141
＞純粋な足の速さのことを話てるんだよな。
＞だったら師匠＞柳沢は疑いようの無い事実。

そう確信した理由は？もしくはソースは？

>>144
高原は相方殺し、中盤殺しですから。

確かに柳沢も俊足とは言えないが、鈴木以下はさすがにないだろう。
とは言え、よーいどんで競争してるところを見たわけじゃないからなんとも言えんが。

鱸ｦﾀ痛いよぉ
こんなんに粘着されて鱸が可哀相だ
ただでさえだめぽなのにますます運気下がるぞ

ヘナギはヘナギだしとも言われてる通り、動き出しで勝ってる
鈴木に動き出す力は無い（後ろにならあるか）

あのよお、足の速さがあってもドリブル下手だったら減速するし、１００ｍ走が速くても３０ｍ走とか５０ｍ走が遅ければ意味無いんだぜ？


小さいヤツはスタートダッシュとかで初速稼ぐから３０ｍ走とか５０ｍ走は速い。けど加速しないし後半伸びないから１００ｍまで走ると追い付かれる。

でもサッカーなんて１００ｍも走らないから無意味なんだよね。


まあ俺が言いたいのは田中も大久保もサッカーで通用するだけのスピードを持ってるよと言いたい

鈴木って、みるからにドン臭そうで遅そうじゃん
試合中もドタバタ音を立てて走ってるし
あのフォームで足が速いとかありえない
柳沢のフォームのほうが明らかに上

鱸の走り方は清原だと思うぞ
足のうら地面にビッタンビッタンつけた走り方

>>152
まさにこれだ。

ttp://meoto-hooligans.jp.org/cartoon/pictures/00168_takayuki_strikes_back_001.html

禿のドリブルが遅いのだけはガチ

>>152
俗に言う、ドタバタ走りって奴な
鈴木のフォームを修正させようとするコーチかなんかいねえのかよ・・・
あれはプロの走りじゃねえぞ

>>154
あっという間に追いつかれるよなｗ
絶対抜けないしｗ

鱸は金髪に戻れ

>>157
そんなことしても腐女子が喜ぶだけ

>>150
チビ＝速いとは限らない

鈴木は昔のように金髪に戻したら完全にＤＱＮだな。
でかい刺青まで彫ってるし。

チビは速いか動き出しがいいかじゃない限り
ほとんど生き残れないから大抵は速いけどな。

３０間近で金髪はイタいなｗ

あとチビは早く見えるんだよね。

どうせ久保以外は、どんぐりの背比べなんだから、２０１０年に向けて
若手を使ったらいいやん。
久保、平山、田中、大久保で。

30目前の癖に使えねえ奴なんていらねえし。

窯元さん復帰は？　マジで。
ご本人も１０分だけなら誰にも負けないと仰ってます。
スーパーサブでどうでしょ？

>>165
つまらんネタ乙。

>>164
おれもそれは有りかと思います。
使えない年寄りなら若手にかけたほうがいいね。

その年寄りも昔は使えそうだったんだよ

使えない年寄りっていうと鈴木＆高原か？

>>164
久保も今年29の三十路前

>>170
知ってる。
だから「久保以外は、どんぐりの背比べだから」って書いてるだろ？

ｽﾏﾝｺ

頭わりぃもんで文脈読めなかったよ

2010年のWCも2006年のWCも同じ価値なんだからホンバンで若手使ってもしょうがない

>>173
だね、一人ぐらいならともかく若手ばっかって

大住良之（サッカージャーナリスト）

●勝利に導くどころか、足を引っぱった

　後半21分に、ＦＷの巻、攻撃的ＭＦの本山に代わって、第１戦のツートップ、
玉田と大黒が登場した。ＦＷは、大黒を中心に、左に玉田、右に田中達が並ぶ
「３トップ」となった。ところが、玉田と大黒は、攻撃を活性化するどころか、
ブレーキをかけてしまった。相手ゴールに向かわず、いたずらに中盤に引いて
パスを受け、無意味なドリブルでボールを奪われても追おうとさえしなかった。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

どんぐりの背比べだとすると、なおさらのこと実績重視で選ぶのが筋ってもんだろ。
となると師匠は外せなくなるな。

>>176
いや、誰も鈴木なんて眼中にないから。
どんぐりにすら入ってねえ

>>107
俺は鈴木だけど好きな点は
注目されなければされないときほど、活躍するところかな

あと鈴木がいい意味でも悪い意味でも、ここで注目されるのは
多くの人が言っているように他のＦＷに比べて、とくに優れているところがなくて
他のＦＷに比べて経歴が地味なとこじゃない？
つまり判官びいきってことじゃない？

え？師匠はどんぐりにすら入ってませんけど
覚変久保＞＞覚変柳沢＞＞覚変大黒＞どんぐり集団＞＞玉田鈴木高原

>>162俺的には鈴木が30間近なことよりaikoが30間近なことよのほうが痛い

>>178
鈴木乙

どんぐりにすら入ってないのは未だ代表ノーゴールの大久保。

鈴木に関しては評価が甘くなってるので、そこそこの活躍でも、代表の核だ！　となる。

>>180
俺は国分だけどaikoの締りは痛いほどだよ。

釜本も一応は帰化外国人なんだよね
選挙の時に正式に公表したが

あのボランチじゃ、FWは一生ボールに触れないよ
ｆWが下がるのは当たり前
ボランチが糞だから。

俺はaikoと大塚愛の声が一緒に聞こえてしまう20代前半だよ

>>181
というより、基本的にねらーってのはどっちかってーと
柳沢とか高原とか、若い頃からユース代表で活躍したり
常に脚光を浴びてきた連中よりは、
とても順風満帆に来たとはいえないサッカー人生を歩んできたとはいえない、鈴木、あと元練習生だった中澤とかのタイプでしょ

だからねらーが共感するところも多いんかないかと思うんだがどうだい？

あんまり過去の経歴は関係ない気がするが。

東アジアは中盤がビルドアップを放棄していたからね。
特に2試合め以降なんて酷い。

巻や田中、大黒は欧州遠征まではチャンスを上げても良いと思うけど。

>>188
いや、俺に言われてもな
>>178が鈴木だと自己紹介してくれたから、お疲れさんと挨拶しただけであってだな

とりあえず俺は柳沢が好きだぞ

>>189
うーん、つまりエリートコースを歩んできたか、
そうじゃないかってところかな？

ねらーなんて圧倒的に後者が多いんだから、エリートを毛嫌いするのも当然多く存在するわけで、
それらが鈴木を支持する、ということなんじゃない？

あんま関係ないし、かなり適当もいいとこだけどアンチ巨人＝鈴木ファンみたいな希ガス

>>191
誰が好きかは好みの問題。
ただ、色々な意味で鈴木に関するレスが多いのは”判官びいき”が大きいんじゃないかと思ってさ

そりゃあ女ファン票もあるだろうけど、この板にいる住人って圧倒的男が多いと思うしね
それを説明するにはこの部分だと思う

どうでもいいけどこの板の一番上の日本代表の黒人って
アレックス選手ですか？

>>193
いや、あのね。>>178　で貴方様が
俺は鈴木だけど
って、自己紹介してくれたからつっこんだだけなの
別に、判官びいきとか、鈴木のレスの多さとかどうでもいいの
ただ、面白いかなって……うわあぁぁあん、僕が悪かったよごめんよ

>>195
把握してるから大丈夫ｗ
ただ、文を続けるのにちょうどいいアンカー場所にさせてもらっただけだからｗ
元々>>107に対する意見だしね

鈴木は高卒でいきなり鹿島に行ってるんだから半エリートだろ。

単純に足の速さだけだったら
玉田＞大久保＞田中＞柳沢、大黒＞久保＞鈴木、高原、巻
だと思う

いや、一番早いのは柳沢らしい
セル塩がいってた

というかプロになって代表まで上り詰めたら一般人にとってはエリートだろうが
雑草だろうが同じ社会的成功者なんだが。
鈴木の経歴に特別思いいれを抱いたりするのはそれこそヲタだけでしょ。

>>197
いや、そのまま活躍できたならエリートだけど
そうはいかなかったじゃん


ちなみに、鈴木ヲタとアンチ鈴木の差なんだけど、
たとえば、キモイと思うような男がいたとする
で、そいつがすっげえ美人を連れて仲良さそうにしてたとするな？
そこで、

あんなのでも、あんなカワイイ彼女ができるなら、俺も・・・って希望を持つのが鈴木ファンで、
なんであんなのにできて、俺にできないんだ、ありえねえ！！ってキレるのがアンチ鈴木、という感じじゃないかと思うんだがどうよ？

かなり適当だからこんなこと書いたらすっげぇ叩かれそうだがｗ

代表通算１１得点、WC本選で得点、CLでアシストはどう考えても成功者。
師匠は過小評価されすぎ。

>>200
でもさ、見てる人にとっては選手全部がエリートとは思わないでしょ

>>199
そうなんだ？改めて考えると柳沢が田中より遅いってのは間違えかも
でも金田が玉田が一番早いって言ってたような気がするけど俺の勘違いかな？

エリートってのは、各年代のユース代表に選ばれ続けてきて、
Jのチームでもすぐレギュラーになった人の事でしょ。

柳沢は、単純な足の速さなら玉田とかより遅い気がするけど、
動き出しとか、判断スピードとか、トータルでみると玉田より速い。

>>203
俺はそもそもエリートとかあんま意識しないけど。
いくら努力しようが才能のない奴はプロになれないし、その意味では代表は
みんなエリートだと思う。
ただ、見る側として明らかにダメじゃんと思えば批判するし、活躍すればもっと
応援したくなる。それだけのことだが。

>>204
単純な足の速さと、抜け出す足の速さとか色々あるんじゃない？
すっげぇ極端な話だけど、野人岡野とピッポインザーギのような違いとか

>>205
だよね
みんながみんなエリートじゃない
そりゃあ>>200の言うように一般人から比べればみんなエリートだけど
その中でも差があるわけで

確かに動き出しの速さを加えれば柳沢が一番だと思うけど

経歴だけ見ると禿なんて無茶苦茶エリートに見えるんだけど、代表戦の禿見てると
エリートって感じはしないな。

じゃあ久保は野性的速さなの？（笑）

鈴木の彼女の写真だれか持ってないの？見てみたい

>>212
死ぬほどどうでもいい…

それが腐クオリティ

>>210
エリートなのに、活躍できてないってとなると反感を買うからね
例えば、金をかけてアレだけビッグネームを集めてタイトルなしに終わったレアルマドリーとか
だからその分３割増しで叩かれてるような希ガス

>>213
なんかかわいいって噂だから気になってしまった。。。

20ｍ走だったらメッシーナの中で柳沢が一番早いってのを
聞いたことがある
入ったばっかのときですが

柳沢は、２０００年くらいのキリンカップのパラグアイ戦で、
小野からのロングパスに反応して相手DFと競争になって、
振り切ってそのままボレーでチラベルトからゴール奪ったシーンを見た時、
足速いなって思った。

経歴がエリートで、かつプレー自体もエリートな日本人FWは今のところ居ないようような
気がするけど、もしかしたら田中がそんな感じなのかな。

MFならいっぱいいるんだけどね

まー柳沢は安定してるけどさー、１年に２ゴールくらいっしょ。
しかもここ数年クラブでは得点できてないから、その２ゴールが柳沢の全てなんだよなー。

>>217
意外かもしれないけど２０ｍ走とか５０ｍ走とかってCBとかGKとかが速いらしいよ
ペルッチィか誰かイタリアのキーパーが昔インタビューで言ってた
イタリアと日本では違うのかな

川口は、短距離走ではトップクラスらしいよ

海外ＦＷでは大久保が１番長く出場しそうな雰囲気（蘭のアルバイト電柱除く）

柳沢は代表でも酷いだろｗ
北朝鮮はただ、浮き球をボールにあわせて馬鹿蹴りして入った一点、
メキシコ戦は相手ＤＦのオウンゴール気味のゴール（少なくともＤＦに当たっていなければゴールではなかった）
それ以外ではギリシャ戦でも大事なチャンスにずっこけたり、ふかしたりと散々な出来。

あまり言いたくはないが、柳沢はドリブルからシュートという一番ＦＷとして大事な形で得点できない。
得点の仕方を知らない。
かと言ってヘッドが上手いわけでもない。
セリエで未だに無得点を更新してるだけのことはあるよ。

>>200
多分。今ここで鈴木鈴木言ってる奴の大半は、川崎時代とか良く知らんだろ。
経歴で好きになったは完全に後付けだと思われ。

つーか普通、その選手のプレイなりを見て好きになって初めて追いかけはじめる
もんだから、経歴をまず追いかけてそれが理由で好きになったりせんよ。

柳沢は得点を量産するタイプじゃない
得点の形がないし、シュートが下手だから

最近、柳沢バッシングのコピペ繰り返し貼ってる奴がいるね

いいスタートがきれれば、出遅れた奴がどんなに足が速かろうと先にゴールすることはできない。
もっと言えばサッカーはフライングがＯＫ。
つまりは足が遅くとも工夫しだいで、それをカバーすることはできる。そういうこった。

柳沢はとりあえずイタリア３年目の今年、リーグ戦で１点獲るまで呼ばなくていいよ。
日本サッカー界にとってとんでもなく不名誉な記録を継続中だし。

それで柳沢さんはシュートを打つようになったのですか

師匠叩きに飽きた奴等が次ぎのターゲットとして柳沢叩いてるんだろ。

柳、鈴木・・・ロッシタイプは一人でお腹いっぱいだな

>225
柳に決定力が無いのはそんな力説しなくても皆分かってるから

でもあのチャンスメイク出来る能力は捨てがたい

だから決定力ナンバー１の大黒と組ませるのが一番良いんだよ


っていうのがＦＷスレの総意だと思ってたが

FWが点を取る、MFが中盤を支配する、DFが守る
って感じに単純な考え方をする人にとって柳沢みたいなタイプの選手は理解できないんじゃないかな？って思う

玉は頭を鍛えればスピー度も生きると思うがな

オレ、叩くつもりはないんだぁ〜♪

代表だけに関していうと、言うほど柳沢に決定力がないとは思えんが。

【鈴木隆行】
年度　　　　チーム　　　試合　得点　
2002　　　　 鹿島 　　　　8 　　　0　　　
2002-2003 ゲンク　 　　19　　　0　　　　
2003　　　　 鹿島 　　　　4 　　　0　　　
2003-2004 ゾルダー 　30　　　5　　　
2005　　　　　鹿島　　　　12　　　2　　　←　m9(^Д^≡^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰｯ

【柳沢敦】
年度　　　　　　チーム　　　試合　得点　
2002 　　　　アントラーズ 　27　　 7　 　　
2003 　　　　アントラーズ 　　8 　　2 　　　　
2003-2004 サンプドリア 　　15 　　0 　　　　
2004-2005 メッシーナ 　　　22 　　0 　　←　ﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^)━━━!!!!!!!!!!!!!!

【大黒将志】
年度　チーム　試合　得点
2002 ガンバ 　　 6 　　　1
2003 ガンバ 　　26 　　10
2004 ガンバ 　　30 　　20
2005　ガンバ　　18　　　12　　←　06W杯確定ｗ

【高原直広】
年度　　　　チーム　試合　ゴール
2002 　　　　磐田 　　27　　　26
2003 　　　　HSV 　　15 　　　3
2003-2004 HSV 　　29 　　　2
2004-2005 HSV　　 31 　　　7 　　←　06W杯確定ｗｗｗ

【久保竜彦】
年度　　　　チーム　　　　　　　試合　ゴール
2002年 サンフレッチェ広島 　　28　　　7
2003年 横浜F・マリノス 　　　　25　　　16
2004年 横浜F・マリノス 　　　　19　　　4
2005年　横浜F・マリノス　　　　　4　　　0　　←　神復活

【大久保嘉人】
年度　　　チーム　　試合　ゴール
2002 　　セレッソ　　 29 　　18
2003　　 セレッソ 　　24 　　16
2004　　 セレッソ 　　22 　　15
2004-05 マジョルカ 13 　　　3 　　←　天才

いやタダ叩きたいだけだろう
口実は難でも良い

柳沢の得点で日本が救われたのって北チョン戦だけだろ？
メキシコは負けだし。
クラブでもここ４年でリーグ戦９ゴール（しかも９点ともJリーグ）。
１TOPで時間稼ぎする時ぐらいしかいらなくね？

大黒が決定力あるってのも、かなり怪しくなってきた。
考えたらあの高原だって、Jで得点を量産して、最年少得点王になったわけで。

柳沢はとりあえずイタリア３年目の今年、リーグ戦で１点獲るまで呼ばなくていいよ。
日本サッカー界にとってとんでもなく不名誉な記録を継続中だし。

以前しつこく蟹テンプレ張ってた奴と同じ奴か？

しかも、なぜか単発ID

柳ヲタうざいな。
イラン戦の2点目の失点の原因は柳沢がボール奪われたからで言わば戦犯だぜ。

■代表FW得点ランキング■ 〜東アジア選手権・中国戦まで〜

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数、同一得点数の場合は得点率順）

----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿＿0.870＿＿3.70＿＿0.235
玉田＿1822分 7得点　45本＿＿＿＿＿0.345＿＿2.22＿＿0.155
鈴木＿2105分 7得点　36本＿＿＿＿＿0.299＿＿1.54＿＿0.194
柳沢＿1196分 6得点　36本＿＿＿＿＿0.452＿＿2.71＿＿0.167
大黒＿0409分 4得点　17本＿＿＿＿＿0.880＿＿3.74＿＿0.235
高原＿1436分 3得点　41本＿＿＿＿＿0.188＿＿2.57＿＿0.073
田中＿0113分 1得点　05本＿＿＿＿＿0.796＿＿3.98＿＿0.200
巻＿＿0079分 0得点　03本＿＿＿＿＿0.000＿＿3.41＿＿0.000
大久保0775分 0得点　11本＿＿＿＿＿0.000＿＿1.27＿＿0.000

柳沢は決定力ないし、ゴールへの気迫が感じられない。FWなら、サイドに開かないで大黒みたいにゴール前で待てるようになれ

実力もないのに海外行っちゃダメダメ
リーグ戦２年ノーゴールなんて俺だったら恥ずかしすぎて自殺するよ

高２の俺が厨房だった頃からノーゴールってことか・・・
そう考えるとすさまじいなｗ

玉駄って大久保の露払いになりそうな感じ

柳沢は点取るタイプのFWじゃないからな〜
トルシエも昔、「例え点が取れてなくても柳沢を呼ぶ」って言ってた
動きの質が良いんだよ。あと自分を犠牲にしてでもチーム優先の考えだし
まあFWっぽくないって言っちゃFWっぽくないけど

説明しても無駄だよ
叩きたくて叩いているだけだから

玉田はヘッドもそうだけど、右足がほとんど使えないのが痛すぎる。

柳沢さんのプレースタイルは好きです。
でもシュートを打たないから嫌いです。

蟹テンプレ野郎は頭いかれてるから相手にしても無駄。

FWが点取れない・・・のはまぁいいんだよ。
ペナ内で柳がもって怖さがあるか？？？


ないだろ


ノーゴール記録は伊達じゃねーーんだ！

>>222
いや日本も同じだよ
20ｍとはいかないけど、１０ｍかなんだかは力士が速いらしいぜ
冗談かと思うけどホント

>>226
＞その選手のプレイなりを見て好きになって初めて追いかけはじめるもんだから、

最初はそうだろうね
でも、追いかける段階で経歴とかは見るわけじゃん、
それで、コイツ苦労してるやん、ってことになって余計肩入れしたりするじゃん

>>242
確かにそれはあるね
Ｊで点とって、強豪相手で・・・みたいな選手なんて数多くいたしね
でも、ねらーが嫌いな対戦国から点を取れなかっただけで、大黒の評価を必要以上に落とす必要はないかと

>>248
でもさ、例えばロシア戦の稲本に出したパスとか、Ｗ杯でも貢献してるし
あれに期待するのも悪くないと思うよ

代表で点とってるから、いいんでないの？

もう久保に生きてもらうしかないですね。
おまえら募金でもして久保に最善を尽くせ。

玉駄は本当にイラン戦が最後のチャンスになりそう

田中は怪我でボリビア戦まで生き残ったから
海外組をよぶきなら玉駄の枠はないよ

>>258
いや…その経歴っつっても、何年にどこそこにいたとかしかわからんだろ…。

ていうかさ、こういう議論での鈴木が好き、他の誰それが嫌いって言い出す人って、
なんか選手に対して勝手にストーリー作ってない？ >>258がそれに該当するか
どうか知らんけど。
だって、色んなクラブにいたことがわかってもそれで本当に苦労してたかどうか
わかんないじゃん。鈴木はともかく、例えば練習やる気ないからどんどん色んな
クラブに回されちゃう奴とか。

鈴木が当時どうだったか知らんのに、経歴だけで好きになる人は、脳内ストーリー
の中の鈴木が好きなだけだと思うぞ。

２月22日 Ａ代表 アジア杯予選 未定
３月１日 Ａ代表 アジア杯予選 未定

↑は対戦国によっては良いテストマッチになる。
選考はこの辺までもつれるかもしれんぞ。

田中、玉田、大黒
この中から１か２って感じかな？

ホンジュラスだろ？
この日は国際Ａマッチ？

ゲームに出られる状態なら調子はどうあれ久保の選出は濃厚
ＦＷは４人？５人？

久保・柳沢・
後は大久保・高原・田中・玉田・巻・鈴木から

>>263
＞鈴木が当時どうだったか知らんのに、経歴だけで好きになる人は、脳内ストーリーの中の鈴木が好きなだけだと思うぞ。

そうなのかもしれないけど、それでも鈴木のファンには代わりないでしょ？
てか、貴方が何を主張したいのかがいまいち分からないんだけど

大久保・高原・田中・玉田・巻・鈴木から
２人か３人か？結構キツイネｗ

スタメンかサブかをひとまず置くと
ＧＫ３人は既に決定
ＤＦもほぼ決定
ボランチはまだ未確定
ＦＷが激戦区

高原とかただの邪魔者じゃんｗ

敵DF増やしてどうすんだよ…

ﾔﾅｷﾞはコバンザメみたいな顔してるからな・・
大黒の影に潜ってこっそり本戦までついていきそうな感じはあるな

>>271
確かに「高原試合に出てくるな！」って思ってる日本人はけっこー多いと思う

その大黒も微妙なんだよね。

＞大久保・高原・田中・玉田・巻・鈴木から

大久保と田中とみたな

>>274
本気でいってんの？

まあ、サポに嫌われている（試合に出て欲しくない）順番は

鈴木＞高原＝玉田＞・・・

現段階ではこの3人が抜けてるだろうね
次が思いつかないしな

>>276
ねらーにとってはどれも微妙ってことじゃない？
週刊プレイボーイの話も結論出してあったわけじゃないし

大黒は東アジアで評価がた落ちでしょ

日本のFWってFW同士の連携は殆ど無いからな
思い切ってワントップでいいのかも知れない

鈴木、高原、玉田の３トップになったら強烈だなｗ

大黒と柳沢だったら大黒の方がつらいだろ
というか、大黒柳沢と組んでない試合ほとんど駄目やん

>>276
うん。ダメだった？
大黒も最後までまだわからないな〜。

>>281
ほんと点のにおいが全くしないよな。
全く期待感のない無臭トリオ。

>>279
ねらーの間でな

ジーコは久保がゲームに出られる体調なら絶対選ぶ
ヤナギも同様

あと２枠

大黒、玉田、田中の３人の中でジーコは誰を一番評価してるんだろう？

大住良之（サッカージャーナリスト）

●勝利に導くどころか、足を引っぱった

　後半21分に、ＦＷの巻、攻撃的ＭＦの本山に代わって、第１戦の
ツートップ、 玉田と大黒が登場した。ＦＷは、大黒を中心に、左に玉田、
右に田中達が並ぶ 「３トップ」となった。ところが、玉田と大黒は、
攻撃を活性化するどころか、 ブレーキをかけてしまった。
相手ゴールに向かわず、いたずらに中盤に引いて パスを受け、無意味な
ドリブルでボールを奪われても追おうとさえしなかった。
http://sports.nikkei.co.jp/soccer/column/osumi/

>>284
逆に点のにおいがプンプンする組み合わせとなるとどうだろう？
柳

へなぎとかつてのモリシはゴールという名のマムコに
シュートという名のチムポを挿入する為の最高の愛液分泌マスターなんだよ
自身は勃起不全な事が多いけど前戯は鬼のような上手さ！

>>289
　久保
　　　　　　田中達

>>289
柳久保田中かな。

>>289
怪我してない時の久保と柳の組み合わせは見てみたい

>>288
さすがに其の見方は穿ちすぎじゃねーの？

足を引っ張るったってなー。それまでだってロクに攻めれてないし。
ウンコみたいな中盤だからボールが来ない。
だからボールを受けに行ったんだろうに。

ＦＷの4人が久保・柳沢・大久保・田中だったらメチャクチャ期待できそうだ

大黒がお膳立ての縁の下仕事に忙殺されず
ひたすら敵の急所に侵入してのシュートに専念出来るのは
前戯マスターへなぎ君の御蔭なんだよ！

つうかさー…多分今言うとアンチ扱いされるんだろうが、柳沢ってそんなに
得点の匂いのする選手か？
今年代表２点、昨年２点、クラブでは無得点だろ。

なんつーか…最近の、柳沢が得点を量産してるかのような書き込みの多さには
首をひねるんだが。むしろやばい部類だと思うよ。

足技
久保　３
柳沢　２
田中　３
大黒　４
高原　２
玉田　１
鈴木　１
大久保３

もっとヤナギを批判してくれ！

どんどんテンプレはってくれ！

禿オタさんよろしく！

みな代表での得点の話をしているだけ

>>297
そうだよねー

ヤナギは点とってほしいよ！

>>283
じゃあ言っとく、大黒は97％確定
東アジアではマンマークされてていいボールわまってこねーから、
動きまわって雑なプレーにみえたんだよ。
韓国戦中国戦大黒がDFを引き寄せて中央にあいたスペースを玉と中澤が活用
したんだ。覚えとけよｗ

代表の得点を無視してクラブの得点の話をしろとでも？
（クラブ、代表で得点してない鈴玉は論外だが）

>>301
だよなー。
このスレでは「代表の結果だけが全て」とか言い張るけど、サッカー選手としては
そうもいかんだろ。中田も移籍したことだし、もっと出番があって、もっと結果が出る
ようなところに行かないとまずいと思うぞ。結果的に本人の成長も足踏みするだろ。

>>297
ヤナギが得点を量産してるかのような書き込みってどんなの？

>>297
柳は例えば、ロシア戦で稲本に出したパスとか
ああいったところを期待されているんじゃないだろうか

>>295
確かにシュートはポンポン打ってくれそうだけど
全部キーパーの正面に飛んでいきそうな気もするような・・・

田中と中澤　

>>288
大黒そんなに緩慢なプレーしてたっけ？

>>288
大黒そんなに緩慢なプレーしてたっけ？

ジーコは久保がゲームに出られる体調なら絶対選ぶ
ヤナギも同様

あと２枠

>>304
どっかヤナギを獲得してくれる海外チームあったら移籍してほしーよ。
出番を求めることはいいことだ。

出番がないのが一番ファンとしてはつまらんもん。

>>302
９７％って面白い確率だな

>>306
それ以上を求めるのがファン。
がんがん批判しねーと。それ以上に応援するけどね。

ﾂｲﾆ ﾔﾅｷﾞﾉｼﾞﾀﾞｲﾀﾞ
　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　ｲﾔｯﾎｫｫ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

>>302
やっぱ97％って微妙じゃないですか。
この際100％にしたらどうですか？

>>304
中田もそうだけど
Ｗ杯控えてチームであんまり試合に出れませんでしたってのは怖いよな
試合勘が鈍ったままＷ杯ってのも

へなぎ君は日々のテク磨き疎かにしてたから
動き出しの良さでDFとの知恵比べ制してペナ飛び込んでの
ダイレクトシュート以外ははっきり言ってゴミだよ！
エリア内で相手DFを嘲笑い華麗に舞うジンガは皆無だよ！

>>317
ヤナギオタの俺もそう思うよ。

でもエリア内ではないけどバーレーン戦で中村とボール交換して左足で狙った
シュートはよかった。フェイントは下手なんだけど一発で相手をかわす懐の深い
プレーもできるっちゃーできるんだよなあ

３大リーグで2桁得点できるような日本人ＦＷはいねえのか
エース候補ですら2年間無得点だしな。
今年期待で競うなのは大久保くらいか・・

今イングランド戦のハイライト見てたら、玉だって最初はあんないいシュート打てたんだなｗ
ていうかあれだけミドル打ちまくる日本って珍しいよね

>>319
大久保良いねー
直ぐに禿や玉駄と入れ替えるべき

大黒にFWとして足らないものはなんだと思う？

大久保　マジョルカ　12ゴール9アシスト

柳沢　　メッシーナ　　０ゴール3アシスト

高原　　ハンブルガー　３ゴール２アシスト

平山　　ヘラクレス　　１０ゴール５アシスト


今シーズンこんな成績だったらジーコは誰を使うのか

ジーコの信頼？

ジーコは１度選べばクラブの成績は関係無い、代表の成績のみ

ならば独逸戦でやらかした大久保なんて絶対再浮上出来ないじゃん

その理論にはタークは当てはまらない気がする

だから再テストせよ！と川渕さんも勧めているし
ジーコもそうしそう

頼むから松井の邪魔だけはしないでくれ＞蛸
フランスは諦めて鹿島でプレーしろ

Ｊで選ばれた大久保は１度は落選
リーガの大久保が呼ばれると思えば分かり易い

禿を使ったのは代りが居なかった事もある
禿が復帰したときは久保も怪我だったし
だが大黒や田中が台頭してきたし
大久保の再召集もあるからな

とにかく、完全に蚊帳の外感のある大久保と松井にチャンスを！
久保と小野に頑丈な体とやる気を！！
柳に貪欲さを！！！
田中に身長を！！！！

>>332
田中に身長を与えたらキレがなくなる

イラン戦は新旧のサバイバルになるね
相手が若手中心に来ても強いと思われるから楽しみだな

ギックリさんは頑丈な体要らんのか？

　　　 　 　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ. 　　　　　　　
　　　 7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　 |　　　::　　　　　　　　　　　　　│ 　　　＜　フィジカル等、二の次だな
　 　　l　　　::　　　　　　　　　　　　　 │ 　　　　＼
　.　　l　　 _;;＿＿､　　　　＿＿　　　　| 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　"l,_l "/　ェェ　;::)　 f';;_ェェ　　　　ﾚ　　　　
　 | ":　:::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　　　　　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　 　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､ 　　　　
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　　　
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_ 　　
　　

軍曹じゃないですか！

アーミテージ？

軍曹みたいなＦＷがいれば・・・

ハートソンにぶつかったら宮本は吹っ飛ぶな、間違いなく

達也イケる！順調回復…１７日イラン戦、医師もＧＯサイン
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081103.html

おおお、ほんとかよ。いけるのかよ。

なんかちょっと心配だよ。

達也復活ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

まずは１４日に試合に出れるかどうかだな

横浜と違って浦和は協力的だな
岡田とブッフバルトの違いか？
やはり代表選手でバリバリやってた監督だと、代表の名誉ってものを誇りに思うんだろうね

各国リーグランキング

１位イタリア
２位イギリス

２９位韓国
３６位中国


６７位日本


ヤナギがんばれよ

◆中田浩クリアミスで０―２


　《マルセイユ》本職のボランチではなくセンターバックでフル出場した中田浩だったが、
後半２２分に先制点を許した場面では、クロスをクリアし損なって失点の原因となるなど、
いま一つの内容に終わった。２点差をつけられる敗戦にフェルナンデス監督は「前半は
よく守ったが、これで第２戦はすべてをかけて勝ちにいかなければならなくなった」と
ガックリ。しかし最後は「彼らを苦しめる方法はある」とホームでの雪辱を誓っていた。

MFが海外組にアドバンテージがあるのは誰もが認めるところだが、
FWの海外組は必ずしもアドバンテージはないな。
チームの中心になってるやつ、ある程度以上の得点を叩き出してるやつ皆無だもの。
過去も含め。
むしろ海外で劣化してる場合がほとんど。

FW陣に関しては欧州のチームに在籍してるからという理由で優遇する必要は一切ない。

田中達が１７日イラン戦復帰に望み

　東アジア選手権で急性腰痛に見舞われ、７日の韓国戦を欠場した
日本代表ＦＷ田中達也（２２＝浦和）が、１４日のナビスコ杯準々
決勝清水戦と１７日のＷ杯アジア最終予選・日本―イラン戦に出場
する可能性が出てきた。

　１０日午前中はクラブハウスでお灸（きゅう）、はり、ストレッチ、
夕方も治療を受けた。状態を聞かれた田中達は「大丈夫です。頑張ります」と
言葉は少ないものの、表情は明るく、歩くスピードもほぼ普通。
仁賀チームドクターは「ナビスコ杯も代表も今は何とも言えない」としたが、
ブッフバルト監督は「肉離れならダメとハッキリ言えるが、ぎっくり腰は
毎日様子を見ないと分からない。彼の痛みが消えたら使う」と清水戦での
起用に望みをつないだ。
[ 2005年08月11日付　紙面記事 ]

http://www.geocities.jp/autobot_m2/game/aaa01mona100.html

暇なやつはモナギ沢のゲームでもやろうよ

田中復活なら先発はどうなるかな？

大黒玉田

田中が万全なら、田中で相方に巻だったと思うけど…
ん？じーこならやっぱり田中先発で行くかな？

田中先発は無理だろう。
とすると、大黒玉田か？

ボールが前に収まらないのが目に見えるようだ。
役割分担もよくわからんし。

実力的に比較しても大黒玉田だろ
田中なんてまだまだ二人の域には達していない雑魚だよ

大黒・玉田＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜田中

だもんな

大黒はスーパーサブの評価っぽい

大黒・玉田の不調コンビ…そろそろ復調するかな？

でも、なんとなく
田中って「HIS」って感じがする。(あべも)
大黒、玉田はやっと「JTB」。

そろそろちゃんと仕事しないと、北朝鮮預金やコンフェデ預金も底をつきそうな大黒。

大黒はサブ
先発は玉田ー巻または田中ー巻

イラン戦は、北戦と同じだろ？どうせ。ジーコだもん。
玉田よりも大黒が深刻のような気が、、、
どっちもどっちだけど、期待薄。
田中に期待するのは、酷だし、巻には、
期待してません。アチャー！！

スーパーサブ枠大黒が実は一番安泰。

確かに、玉田みたいのがノラリクラリなのと
大黒が、ダメダメなるのでは、印象がちがうよな。

たとえ不調でも
玉田には笑顔がある
巻には汗がある
田中にはチビがある

だが大黒には何もない

大黒、スペースに動くから良パスを寄こせ！とポストもしないで自己満プレーに終始し、
玉田、足下にボールを寄こせ！とパスを要求し、下がった位置から無駄なドリブルに終始する。

こんな糞の2TOPは見たくない。

>>345

単純にドクターの差かと

「昨日の夜はみんなでＵＮＯをしましたよ。初代表の選手の緊張がなくなるように」
　合宿初日の前夜、成田市内の選手宿舎でのフリータイム。突如発足した「ＵＮＯサークル」の存在を
明かしたのはＤＦ三都主（浦和）だ。
初代表で緊張しっぱなしのＭＦ今野（ＦＣ東京）
を和ませるために計５人が集まったが、座の中心は浪速のエースだったという。
　「僕自身、初めて代表に行ったときにＵＮＯで仲良くなれた。プレーが変わったのもそれからです」。
三都主に鋭くツッコミを入れ、笑いを取ったことが今につながっていると、大マジメに考えているらしい。

（＾＾）が叩かれる理由で一番多いのは
リーグ無得点ってことだよな。
でも出場時間、使われ方を考えると仕方ないっちゃあ仕方ない。

やながは便利だからな。無得点でも不動のセリア

出場時間が少ないのはただ戦力になってないからだろ
チームに必要ならば自然に出場時間は増える
大久保もね

ロスタイムに使われる選手だぜ？戦力じゃないか！

なるほど
謝るよ
時間稼ぎも立派な戦力だった

田中復活とは思ってなかった。すげえ回復力だな。

大黒の不調振りは酷いな。
怪我してるわけでもないのに。
まさかオーバートレーニング症候群とかじゃないよな？

>>355
玉田よりは上だろいくらなんでも。

柳沢は変に器用なところあるからなあ・・・・
セリエじゃゴール前で強いFWはいくらでもいるし
逆にスピード系サイドアタッカーってあんまりいないから
そっちで使われちゃうんだろうなあ・・・

大黒怪我だよ

俺ほどのフォワードはJには








いっぱいいるよ

田中間に合ったらいいのに

高原のハイライトみて呆れた

>>379
おまえと山下の２トップにワクワクテカテカしてたことがある俺は
ほんっっっとに馬鹿者だなぁ（泣）

２００２年あたりのアントラーズの柳沢、鈴木の２トップ並みの
最悪代表経験者２トップだったぁあぁぁっぁ

ニワカが柳沢、鈴木の無敗２トップを捕まえて何を言うって感じｗ

今でも最強です
ヤナギ＆スズキ

黒部と山下ってなにが駄目だったの?

顔

しかし最近は普通の人も多くこのスレにくるようになったせいかずいぶんましになったもんだ。
去年はここは完全鈴木ヲタの隔離スレになっててほんとやばかった。
一日中いや一年中鈴木マンセー高原たたきでスレが埋まってたし。

鈴木の名前を出せば、矛先をかわせると思っているアホがいるかぎり駄目だな

久保柳沢が最強だと何度いry

>>387
禿ヲタ乙

>>389

エゴだよ、それは！（＾＾）




夢は〜今〜も　夢の〜ままで〜（＾＾）

ジーコ「もう、日本人のFWはましな奴いないな」
　　　「誰が出てもシュートすら打てないし」
　　　「よーし、W杯メンバーはくじ引き！」
　　　「選ばれたのはカズ、平瀬、吉原、久保山！」
日本人全員「えぇぇぇぇぇぇぇええええええ〜〜〜〜〜〜！？？？」

達也と大久保どっちうまい？

大久保

達也

よしと

うまいって・・・ｗｗｗｗｗｗ

使えないうまさだったら小林大吾が一番

使えないうまさと言えば松井だったよね
それが今やフランスでスタメンかぁ

>>345
浦和はタイトルがかかってないからな。
ナビスコで上までいったときは確か召集拒否してた。

ＦＷで使えない上手さ一番は前田遼一

>>400
五輪予選じゃそれが目立っていたな。

大久保アピール中
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050811-0004.html

もう小久保呼べよ

>>399
横浜より浦和の方が上位だろ。
FWの駒は今のところはたりてるからだと思うが。
山田延期（台風のせいで結局拒否になったが）のときは、
駒足りなかったろ。

ナビスコも横浜も浦和も出てるし。

ブッフバルト曰く、
Ｊリーグの日本人ＦＷに共通してるのが永井を筆頭にシュート意識の低さらしい
唯一の例外は大黒だとよ

そのわりに何試合もノーゴールだな
今じゃ玉田以下と見られてるぞ

なんか平山が帳尻あわせみたいにW杯にすべりこみそうな気がしてきた

パワープレー用に是非ｗ

平山はせめて巻を超えてからじゃないとな。まあ、巻にしたってあの体たらくだけど。

>>407
玉田以下はありえないだろｗ

玉田って代表とJであれだけ先発して合計2点しか取ってないんだよな

平山は大学で遠回りしなかったら、０６間に合ったかもしれんが、

田嶋会のごり押しがあっても、２年の遠回りを埋めてる最中にドイツだからな。


高校卒業と共にオシムのもとで鍛えられつつ、
またどうしても勉強したかったら大学にも・・ってだったら、間に合ったかもな、

オシムJEFにいるより、はるかにゴール近くのレベルが高い
オランダリーグで鍛えられる

またアンチヤナギの禿ヲタが暴れてんのかよorz
つーかライバルの鈴木が外れたから、
一番有力ＦＷのヤナギを叩き始めたんだろうけど・・・
>>3>>4を見ろよ。
あれが全てただよ。

怪我持ちでなくて最も永く安定した代表成績を出しているのがヤナギ。
得点率だけ見ても証明されているだろ？
つーかヤナギ叩いている奴は数字も理解できないのか？

それにヤナギは得点以外にもチームに与える好影響が大きい。

鈴木、禿みたいなチームを鈍化させるＦＷとはレベルが違うの。
それに禿は得点率すら鈴木のはるか下だけどな。
もう禿も禿ヲタもいらんよ。

高原はさ、このまま代表でゴールなしでも
クラブチームで出番なしでも、川淵がかわいがっているし
協会がついているから、06年W杯は出れちゃうの？
頑張っているFWたち、かわいそう。
そうそう、川淵って、大久保もお気に入りだよね。

738 名前：概出だったらスマソ[sage] 投稿日：2005/08/11(木) 18:20:44 ID:WkRclC9YO
何げに日刊見てたら
攻撃選手の連続無得点記録なんてのが小さく載ってたんだが
本山が歴代1位だったorz

まぁOMFになると得点出来ない奴もいるだろ
ルイコスタだって2年くらいノーゴールだったし。

本山って先発で使われるようになったの最近じゃね？

>>418
先発はほんの数回だけ。
大半が途中出場だから、キャップ数は多くても出場時間数はかなり短いはず。

オランダって2強だか３強以外レベル低いんだろ

背の高さが絶対的な武器にならないオランダはいいと思うよ。
3強以外は比較的低レベルだから、今の実力的にも身の丈に合ってるだろ。

シンガポール戦やインド戦見れば
本山を先発で使うのは間違いこの上ないとみんな思うはずなんだがなあ
ジーコはどうしてあいつを優遇するのか

ｎ強以外レベル低いのはどこも一緒だけどな。

大黒も代表に呼ばれて不調となってしまった

攻撃選手のAマッチ連続無得点
FW出場経験者(現役選手)

１位　本山　　　２５試合(FW起用は１２試合、先発５、途中２０）
２位　大久保　 １７試合(先発８、途中９）
４位　久保　　　１４試合
４位　森島　　　１４試合

不名誉NO.1は大久保と日刊スポーツは伝えている。

スペースメイクの天才の柳沢と組まないとダメなのか大黒は。

>>422
本山優遇されてるか？

されまくりだろ

>>426
それだけでなく、後半からの方が生きる。

大黒さんよぉ〜
海外組、全員そろわなきゃ、点とれないのか？
柳沢いないと点とれないのか？
海外組一人でもいれば、とれるのか？
そんなの言い訳だろ。
大口叩いたんだから、点とってちょ！

茂木ってサッカーセンスあるんだけどなー
浦和に来い

>>430
海外組が全部揃ってる時の相手って強いところばっかだからな。
コンフェデ・ブラジル戦みたいにいつもそんな上手くいくんだろうか？

デルピエロだってMFがしっかりゲーム作ってくれないと
点は取れないと思うが

ところで、海外に行って　　活　　躍　　し　　て　　い　　る　　日本人ＦＷって誰？？

東亜の大黒は普通にダメだったよ。
パス貰ってもキープできず取られるし。

>>428
絶対されてねええええ。
最終予選はずっとはずされてるし、ｺﾝﾌｪﾃﾞは出番なしだし。
玉田やら師匠やら蛸やらに比べて圧倒的に冷遇されてる。

>>436
そういう意味じゃねえだろ。現在の位置がすでに優遇されてるってことだろ。
レギュラーと比べて冷遇されてるなんて言っても意味ない。

そんなの当たり前だろ。
＞425結果を出してないんだから

>>422
日本人では抜けてうまいから。

本山は紅白戦要員だってば

本山が優遇なんてされてる？
東アジアも、あいつを2トップ下で使うなんて嫌がらせにしか思えなかったけど。

ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds3431.mpg
未来のエースストライカー

>>441
されてるだろ。「２トップ下で…」とか言うけど、完璧に本山の望むポジションで使われたら、
優遇が超優遇に変わるだけだ。

>>441

なら、どこで使えば活躍できるんだよｗ

本山は純粋なFWとしては使えないと思う。
トップ下あたりだろうね。

トップ下はスペースがないし、フィジカルが強くないとボールキープできないので
本山には無理。

単独のトップ下は明らかに向いてないでしょ。4バックにするか1トップにするかで小笠原あたりと横に並んだ時は結構仕事してると思うけど。

ＭＦスレなんかを見てても思うんだが、「１トップ下は難しい、２トップ下は楽」というようなのは
本当なんだろうか？

俊輔くらいだろ　孤立無援でも仕事するのは

>>442
エスクデロか。森本以上に将来性はあるけど、さすがにこのスレで語るには
あまりにも早すぎるな。南アWCのころでも21歳だもの。

セットプレー以外の仕事はしたことがないだろ、中村は

>>450
>南アWCのころでも21歳だもの。

そう聞くとやっぱ16才ってメチャクチャ若いな。
こないだエスクデロちょっとだけ見たが、ほんとにアルゼンチンっぽい面白いボールの持ち方を
する選手だったな。楽しみだ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050811&a=20050811-00000018-sph-spo

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

電柱ＴＵＫＡＥＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

>>453
使えねえええええええええええええええええええええ！！！！！！
契約しねーんじゃねーかｗｗｗ

電柱はどこまでも笑いに徹するなｗ

電柱は将来の高原になりたいんだよ。

>>448
普通に考えたらプレスも1/2になるからそりゃ楽だよ
実際、3-5-2だと中村も小笠原も小野もパフォは低いね

>>453
契約がご破綻なんじゃないんだろ？
ご破綻になってこのまま消えてくれればいいのに

もし契約ダメになったら筑波大に戻るのかな？
つうか戻れるのか？戻りにくいと思う

>>457
待て待て、その「プレスが1/2」に重大な疑問を感じるんだが。
じゃあ、３トップ下なら1/3か？　４トップ下なら1/4？　なんかおかしいと思うだろ？

１トップ下だと、得点も狙わないといけないしな。

>>458
休学扱いなら籍はあるし無問題。

1トップ下だとボランチ2枚なら見るのが楽

しかも、日本のようにボランチ上がらない、サイドは5バック状態の引き篭もりなら
2人で潰せばいいんだから楽勝！

耳の裏にしこり

>>462
じゃあ４トップ下だと、相手ボランチ２人でこっち４人だから楽勝だね！

…って、自分で言ってることのおかしさがわかんないのかなあ？

日本の３５２は守備厚くして攻撃枚数１枚減らしてるだけだからな

>>464
お前、代表の試合、1試合でも見たことあるのか？

464が何言いたいかさっぱりわからん

ウイイレで１トップにすると、全然勝てん

>>466
ある
>>467
すまん

>>459
どこがおかしいのか分からんが
まさかリベロにまでマンマークつけるチームいるのか？

>>470
じゃあ４トップ下ならプレスは1/4なの？

>>471
そうだけど守備が薄くなるぞ
だいいち4トップ下って両サイドはもはやSHだろ

2トップ＆2トップ下の場合OMFは相棒含めて3つパスコースがある
さらにトップのポストプレーも後ろから出てくるのが2人いたほうが守備も大変
弱点はサイド攻撃がサイドバックしかいないってところ

>>472
だからそれと同じ事だよ。
１トップ下なら3-5-2なわけで、ＣＢが一人多い分ボランチは4-4-2より多少上がりやすいし、
サイドに至ってはずいぶんと上がりやすくなる。
逆に言えば4-4-2は3-5-2に比べればそれらの選手は上がり辛いわけで、その分の仕事を
トップ下のＯＨがしないといけない。

「２トップ下は一人増えるからプレスも1/2」なんていう意見はあまりにも幼稚だとは思わないか？

日本代表の3-5-2が実質5バック

サイドが上がったことなどほとんどない。

この時間、ここまで過疎化してるのは
電車男のせいかｗ

やはり電車男に夢見るオタクがこのスレの住人の大半なのか？ｗ
このスレ、つーか２ちゃんはオタクの巣窟か？
童貞率高そう・・・

>>473
前が空いてるから2トップ下のほうがボランチは上がりやすい
ジーコ初期の黄金の中盤見ればわかる
しかも今の日本だと3-5-2はほぼ5バックでサイド上がってこないんだよね

>>473
いや、WBやDHが攻撃力埋められないから一般的に｢3バックは守備的｣と言われるわけで。
WBも3バックの弱点のサイドの裏のスペースを常に注意しないといけないから、
そこまで上がれないしね。

>>476
おまｗｗｗジーコの初期の黄金は黄金じゃないけどｗｗｗ

ジーコの黄金水

　　　　鈴木　　中山
　　
　中村　　　　　　　小笠原
　　　　遠藤　　福西
服部　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　 宮本　 秋田

　　　　　　　楢崎

黄金水(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

黄金水ﾂﾖｽ

>>476
なんで２トップ下だと、１トップ下より前が空いて上がりやすいのかさっぱり
わからない。

読めばわかるさ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1122923567/

>>482
俺ニワカだから、間違ってるかもしれないけど
前で二人に構えられると出ていくスペースがないからじゃない？

あとフォメの話だけど
日本代表がウイングを置かない陣形組むのはやっぱ守備に重点を置いているからってことでおｋ？
サントス生かすならそれしかないと思うんだけど

>>484
いや逆だよ。それは俺が言いたいこと。

>>484
ああ、読み違えてた２トップの方があがりやすいって話だったね

で、上がりやすいのか？
ＦＷがサイドに流れて真ん中空けてくれれば上がれると思うが、
カズ、ロペスの２トップの時のようにゴール前に構えられたらちょっち上がりにくいような気がするんだが

実際ｻｶｰプレーしてた俺も１トップ下より２トップ下の方がﾔﾘﾔｽｗｗｗｗ
1トップより２トップのほうが敵DFを多く引きつけてくれるのもあるし
前線に人が多いと敵DFが錯乱するのもある。
帝京高校だったからそれなりのレベルだったし間違いﾅｽｗｗｗｗ

>>484
その通りだと思うよ

ウィング置かない陣形組むのは日本に優れたウィングがいないって言うのが大きいと思う
あと日本のクラブチームが２トップのチームが多いからってのもあると思う。選手が２トップにやりなれてるんだよね
ジーコがDFを４バックから３バックにしたのも選手が３バックに慣れてるって言うのが理由

海外組になった平山。

ごめんﾛﾅｳﾄﾞｶｶに比べたらｸｵﾘﾃｨ低ｽｗｗｗｗ

む、ちょっと待て。議論がズレてる。

書き方が悪いのは承知だが、今出ている「１トップ下」「２トップ下」は、ＦＷの枚数の
話じゃなくて、ＯＨの枚数の話だな。新聞とかにのる「ダブル司令塔」ってのが
それな。

もっとはっきり書くと、１トップ下＝3-5-2、２トップ下＝4-4-2な。
最近１トップとかもやってるから微妙にバリエーションはあるが。

>>491
FWの枚数が少ないほど前線にスペースが出切るからOHが前に飛び込んでいけるんだよ

ああ、ごめん
４−４−２と３−５−２のトップ下で比べてるのか
４−４−２だと一人のトップ下がトップ下の位置にいるときにもう一人のトップ下は前に飛び込んでいけるからかな
もしかしたら間違ってるかも

平山がドイツW杯にでたいと言ったのを聞いて
むかついているのは俺だけか・・・・・・・・

あれ？ここのスレって・・・

>>494
言うのは別にいいじゃん。
カズやゴンもまだ言ってるよｗ

おれも久保との2ＴＯＰで出たいよー。

>>497
玉ちゃん、こんばんは。

本山を左のウィングで、永井を右のウィングで使え！

>>488
問題は真ん中だ！
真ん中できるＦＷがいないのが一番の問題
石川、田中達、玉田、三都主とかウィングできる奴は多少なりともいる

さっきサッカー小僧でまたやってたけど
高原のドリブルは何度見ても圧倒的だな

圧倒的に遅い？

一人マトリクス状態だもんな

　　　　　　　　　　　　r -、,, -　、　クマ−
　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__　　
　　　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）　
　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"　　
　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;　　　　
　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i　　
　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__　
　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）　くまー
　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |.
　　 l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　／ヽ、 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）

ウイングというポジションがあっても三都主はSBかWBだよ。
ウイングじゃスタメンになれない。

>>494
いいじゃん
言うだけならタダだし
むしろ「別に出たくない」とか言われたほうがムカつくような気もするが？

>>499
２０１０年の代表は石川を中心としたチームで・・・

>>504
そーかね
ＷＢも微妙だし、ＳＢはなんか違うような気もするけど
まあエスパルスでやってたポジションでベストではあると思うけど

>>505
「別に出たくない」＝今の自分(平山）じゃ活躍できないし→わかってんじゃん

師匠可哀想。
オールスターも落選しそう。
人気ないのかな。

ほんとに真ん中欠乏症だね
小さくてすばしこいﾔｼはくさるほどいるのに

禿辺りも本質的には真ん中で頑張るタイプじゃないからな
デカイのとか真ん中で頑張るようなＣＦタイプと組んだほうが活きるシャドータイプだと思うし
まぁびっくりするぐらい足遅いから効果的な選手ではないが
真ん中は平山の成長待ちだな

>>507
シーズン２得点じゃなあ…
鈴木にしちゃ頑張った方だが…

>>509
つ 巻
現時点ではダメダメだし、将来性は平山に劣るけど、来年までなら平山よりは上。

平山はJより伸びる環境で1シーズンあるからね
上手くいくと代表のシステムそのものに影響を与えうるね
4-3-3で中盤の底は小野、福西(今野)、中田
上は平山のそばに大黒か田中で中村が自由に動くとか
平山の両脇に松井と大久保とかね

海外にいっても上手くはならないよ
強さや速さに対する免疫が出来るだけ
基本テクの低い平山の選択は最悪ではないか

ヒマラヤはでかいだけでなくその割には足元も上手いから期待されてるのだが。

>>513

Ｊでは力押しで技術値が低かった禿とかは、明かに劣化してるもんな。
大久保はトップ下もやってたし技術はあったから、それが良かったのかもね。

平山の高さは海外なら並だし
テクもＪでも並

いや、海外でもデカイ方やがな。
まあ俺もそれほど期待はしてないがなｗ

今年昇格したクラブだから余裕無いだろうし
3年契約つっても降格したら解除できるらしいし
けっこう厳しいんじゃない？
本人がどれだけ奮起できるかだろうね

まず耳を直せと

>>483
まさに世界が違うって感じだな

日本代表FWはW杯を現実的に狙える国の中では世界最下位クラスじゃないか？
って思う。
各大陸の予選見てると絶望的になる。

平山はトロイ

の木馬

レベルが高い環境にいても、適切な指導者か自ら学べる能力が無いと伸びない。
言葉が通じない和蘭は初期成長には不向きじゃない？

そうか
だから久保は横浜で行き詰ってるのか
正確じゃないけどたしか岡田が言ってたもん
「久保と話するときは通訳が必要なんだ」

>>506

高校の時スッゲーこの世の終わりみたいなドブス女が

「私結婚しない。」

って言ってって殺したくなったことを思い出した。
結婚しないって言うのは結婚できるレベルのヤツが言うセリフだ。

アテネ世代でもゆうほどの成績を出していない平山なんてＡ代表にきたら
全く通用しないそれこそ一人いないようなサッカーになるな。

フェイエでの練習の時DFから「もっと強く当たれ」とか言われてた
果たしてJリーグの先輩DFが同じ事を言えるだろうかってのはある

つ秋田

結局、海外移籍をしようがしまいが
W杯を目指そうが目指すまいが

アンチは叩くわけで

このスレタイ
なんか朝鮮臭くて嫌だな

　　　　　　でもシーズンはこれから〜〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でもシーズンはこれから〜〜♪
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 Ｖ　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　♪　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧＿∧()) ♪　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　|　━　┥
　　　　　　　　　　　　♪　 　　（　 ´ 3｀）　　　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿ 　　　
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ⊆・⊇ 。 .／|　　　　
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣￣|　 | 　　　
　　　　　　　　|　しちりあ 　| ：：： 　 |　しちりあ 　　.|　 | 　　　
　　　　　　　　|　おれんぢ　|￣￣￣|　おれんぢ　　.|／　　　

ジーコのシュート練習って意味あんのかな〜

現日本代表の誰よりもシュートが上手かった香具師のやり方なんだから、別にいいと思われ

いやそれは分かるけど
一向に成果出ないからさ〜

メンタルトレーニングとかやったほうが良いんじゃない？とか思う

君はサッカー経験者？

１「コンディションが悪かったので」
２「相方FWが馬鹿だったので」
３「相手のDFが思うように仕事をさせてくれなかった」
４「キーパーが結構上手かったし」
５「中盤が機能してないのでイイボールを放り込んでくれなかった」
６「あの角度からは難しいので」
７「突然体が動かなくなった」
８「酸欠状態になってしまったので」
９「暑さの影響があって動きが落ちた」
１０「自分が投入された時点で勝負は既に決まっていたので」
１１「監督の指示で守備が大変だったから」
１２「５〜６試合連続スタメンフル出場じゃないと得点は困難なので」
１３「周囲のたばこの煙で風邪が悪化したから」
１４「ボールが足に当たらなかったので」
１５「ああいうとき（決定機）は、いつも左足なんだよな〜」
１６「チームが消極的だった」
１７「自分としては不完全燃焼だったので」
１８「合うのはリケルメだけだよ」
１９「代表戦で日本に行ったときにチームでのチャンスを失った」
２０「国の経済が苦しいしね」
２１「久しぶりの代表だったので誰がどう動くかとか分からないことがあった」
２２「練習では問題ないけど…」
２３「アウエーはこんなものなんで」
２４「周りとタイミングが噛みあわなくてパスミスのような形になってしまった」
２５「時間がなかったので」
２６「FWの感覚を取り戻すのに時間がかかった」
２７「（日本の）DFラインが下がり過ぎなので」
２８「サイドもなかなかタイミングよく上がってこないし」
２９「向こうはこの気候に慣れてる訳だから９０分ずっと走り続けることも出来るし」
３０「やっと周りが自分の動きを解ってきた」
３１「シュートはいい感じだったが、正面だったから」
３２「後半に１点と思ったらすぐに交代で…アレ？　オレ？って感じで…」
３３「イレギュラーバウンドしたので」
３４「でもそれは、プレーしつづけることで確実に解消していくさ・・」
３５「自分が何で（先発から）外れたのかは分からないので」
３６「マスコミに情報操作されて、自分が悪者扱いされたので」
３７「どのタイミングでパスを受けるのか分からなかった」
３８「どうやったらうまく蹴れるのか分からなかった」
３９「帰ってきたばかりで体が言うことを聞かず、軸足をコントロールできなかった」
４０「俺自身、前半は動きが硬かったので」
４１「トップ下がいなかった」
４２「サイドに展開しないと俺のポストの意味がなくなるのに、みんな真ん中に行くから」
４３「中盤のバランスが悪く、皆サイドに流れるから」
４４「代表では体がいい状態になるわけが無い」
４５「ムリに受けようとして悪い体制で受けざるを得なかったから」
４６「連携を密にする時間が無かったんで」
４７「オレが打とうとしたら、あいつ(ククコビッチ)が入ってきた」
４８「ボールを受けても周りがいないし、迷ってるうちに立て続けにボールを取られた」
４９「ま、しょうがない」
５０「（３トップは）ちょっと難しかった」
５１「はっきり言って試合できる体調ではなかった。実際やったら全然動けなかった」
５２「ちょっと気持ちが入るのが難しかった」
５３「移動が多くて体が動かない」
５４「動きは悪くなかった。」
５５「ちょっとゆっくりしたら突然相手が現れた」

>>534
成果はたぶん出てるよ
成果が出てあれなんだよ

>>534
まあ、コレでもスコアレスの試合は減ってるってくらいだからねえ・・・・
そもそも日本代表がヘタク（ｒｙ

他に何かすることあるだろってというのは同感だが、もし俺がどっかの外人監督で、
日本代表の試合見てから「メニューきめてください」って言われたら、「全部シュート
練習で」って言うかもなー。

戦術に疎いジーコだからな
やる事言ったら、シュート練習くらいだろ

トルシエみたいに戦術を特化した練習はさせられないし

シュート練習だけやっていると思っているのかな？

トルシエみたいな糞戦術なら別にやんなくてよろし。

>>536
禿とグロの言い訳集ですか？

結局、海外移籍をしようがしまいが
W杯を目指そうが目指すまいが
国内の久保さんが一番うまいわけで・・・
なんだかな〜。

>>541
クラブとかの練習に比べて
かなり多いらしいよシュート練習

もう久保頼みってことだ…平山の成長にも期待したいが…

今の代表にはウイングは必要ない。首尾もできないと意味なし
玉田はＪに戻れ

鈴木オールスター落選→欧州遠征参加→ウクライナ戦大活躍､シェフチェンコ｢誰なんだ日本の11番は？あんな選手は見たことない｡是非ミランに来てほしい｣→ジラと鈴木トレード

つまんね

シュート練習には批判が多いけど
ジーコは現役時代
監督にパーフェクトなシュート練習やパスの練習を数多くさせられ
それによってゲームアイならずトータル的なレベルアップを体感してる。

これが個を高めることで全体を高められるという信念の根拠。
そして、こうしたパーフェクトな基本練習をないがしろにして
戦術練習にばかり走るチームを残念に思っていた。

ジーコに多くをもたらした練習が他の選手に有効かは疑問があるけど
ジーコが求めているのは物凄く高次元なシュート練習であって
ただの基本反復練習と思うのは間違い。

中澤のシュート練習は生きてるね

日本とブラジル同じにするのは間違いだと思うけどね

138 名前： [sage] 投稿日：2005/08/12(金) 14:51:00 ID:1veP/wJm
たとえばコンフェデだと、点取れたのは
カナダ　３点
カメルーン　２点
オーストラリア　１点
ブラジル　０点
フランス　０点

ジーコになってからだと
ニュージーランド　３点
ブラジル　２点
フランス　１点
メキシコ　１点
ギリシャ　１点
コロンビア　０点

ニュージーランド、カナダ、オーストラリアはあんま意味ないとして、
どっちかって言うとやっぱジーコの方が強い相手に良い試合してると思う。

同じ結果を求めるのは間違いだろうけど
同じ過程をたどるのは別に間違いじゃない気がするが

ジーコ監督のシュート練習効いてると思うがなー
以前の代表選手って打てば宇宙開発って感じだったが
最近はみんなおさえて打ってる「ゴールにパス」って奴だな

代表のシュート練習ごときで大して変わらんだろ

代表があんまりシュート打たないから記憶に無い

>>556
そうなんだよね。
あんまりシュート打たないし、まともにシュート打って
ゴールしてたの久保ぐらいだったから、よくわからないね。

日本人はシュートが遅すぎて、簡単にブロックされてしまう
翼の影響がここにも・・・

真っ直ぐ撃ってブロックされるならフライングドライブシュートを撃てば良いじゃない

ブッフバルトも日本人の弱点はシュートを打たないことと言ってた

そのシュートの遅さを危惧してか、専門家はロナウドのトーキックを評価し始めたからな

威力や精度に問題なければトーキックで十分だよな。

>>560
ブッフバルトねえ、、、
山田をトップ下に使ってた監督だからなあ。

あう、ヌルーされた

宇宙開発ってフランス組まで遡らなければ、大してやってないと思うんだが。

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　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　
ノ::ﾉ|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
ノ:ノ　|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　 　
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　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼ 　　　　
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

キーちゃんのお家芸だった希ガス＞宇宙開発

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　< >>566
　　　　　　　　　,　-''￣　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　　-―　￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

宇宙開発は稲本がよくやってたよ

宇宙開発は高原だろ？
稲本はミドルを横に外してた

玉田と禿げは宇宙開発しかしない

NASAに移籍しろ！

>>572
うまいこと言った！
とか思ってるだろこのうすら馬鹿が

　　　　　　　　,〃￣" 、
　　　　　　　 ｌ　 ・ω・ :　？
　　　　　　 　ｌ Ｕ　 　 ;ﾞ
　　　　　　　　:;　　 ﾉﾞ　　
　　　　　　　 　し~Ｕ

ジーコに言わせれば日本人はキック
そのものがなってないらしいからな。
高校生に教えるときも延々とパスの練習。
シュート練習をやれる代表なんて羨ましい限りだろ。

基礎をおろそかにすると
ｱﾒﾘｶに行っても高く飛べないからな。

そうそう、自分よりでかくて走れる選手なんて本場にはいくらでも居るからな。

キックそのものよりも、その先のイメージだろうな、
パスを出した後の状況把握とか。。。

パスを出したトコで止まっちゃうヤツとか多いもんな。

「振りかぶって、第一球、投げました」
みたいなモーションの大きさが気になる

シュート練習ですら決定率が低いんだよな…
トラップやらボール扱いのテクニックはあるはずなんだけどなぁ。

サッカー下手ってことで

ガイシュツだけど、スレタイキムチ臭い

扶桑社の教科書が採択されました。
朝日新聞やテレビ朝日が必死にこの教科書の採択に反対していますが、
その理由は、一体なんでしょうか？以下の写真を見れば、みなさまにも理解していただけると思います。

朝日が扶桑社の教科書採択されれば困る理由。
http://up.nm78.com/data/up125450.jpg

↑上右の朝日新聞による珊瑚破壊の詳細
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/

一言だけ言わせて下さい・・・玉田まじイラネ

金玉田　キムギョクデン

トラップ上手いやつなんているかぁ？

田中達が怪我してなければ玉ちゃん終わったのに、つくづく運のいいやつだ。
おそらくイラン戦もでるんだろうな。

松井ってFWって考えていいのかな？
3-5-2の左サイドでに使えない？

つ五輪

石川も松井も3TOPのｳｨﾝｸﾞが適正

>>589
?ｫ。
いや、あのブラジル人ぶったヤツの
代わりに使えないかと思ったもんで。
そうすると松井は今の代表では使いづらいのかな。

松井のポジションはない

松井は２ＴＯＰの左でも十分つかえるだろ。

>>592
２topの右がいない罠。
計算立つの柳沢だけだが、松井と屁の2トップもなぁ。

松井と柳沢よさそうじゃん
２人ともMF的な動きできるしボールよく回りそう
でも点はMFが取るだろうな

A代表FWスレで、いつも松井松井いってるやつって何？
海外２部リーグ厨？もしかして大リーグのほう？

もう１部だよ

松井はリーグ１つまりフランス一部だよ
二部じゃないよ
あといまリーグ１はブンデス以上のレベルだって言われてるからそこんとこよろしく

じゃあ久保と松井の2TOPなんかおもしろいかもね。

松井ってあのＪでも大したこと無かったあいつか？

日本に電柱タイプのＦＷは不要（というか相性が悪い）
スピードタイプとテクニック系の組み合わせが良いと思う
その点では、柳沢と松井の２ＴＯＰはぜひ見てみたいね

　　　　　　　松井　　柳沢

　　　中村　　　　　　　　　　小笠原

　　　　　　　福西　　中田

村井　　　　　中澤　　宮本　　　　　加地

　　　　　　　　　川口

　　　　　

ヘナギ松井じゃ点はいらねーよ
どっちかにしろ

http://japan.mondomessina.it/news.asp?ID=38

（抜粋）
後半開始。すぐに前半とはまったく違うチームであることを示すメッシーナ。
前線のダゴスティーノ、柳沢、スクッリが豊富な運動量でポジションチェンジを繰り返して
ボールを素早く回してためをつくり、決定機を数多く作り出す。開始５分、オーバーラップ
したパリージはスクッリからパスを受けると、中にセンタリング。逆サイドから飛び出した柳沢
が左足でシュートするが、これはサイドネットへ。これから多くのチャンスを作るメッシーナ。
特に柳沢とダゴスティーノがポジションチェンジを繰り返して、右サイドから多くのチャンスが生まれる。
後半１８分、右コーナーキックをショートコーナで受けた柳沢はダゴスティーノへリターンパス。
このボールをダゴスティーノはダイレクトでセンタリング、エリア内のレザエイがフリーでヘディング
で合わせて、メッシーナ先制！

メッシーナ先制の直後１分後、１９分、右サイドに飛び出したダゴスティーノは敵DFをかわして
センタリング、これにヘディングで合わせたザニオーロが決めて、メッシーナ追加点。さらにその
４分後、エリアすぐ外でボールをキープしたダゴスティーノはエリア内にループのパス。
飛び出したザニオーロがまたもヘディングで決めて決定的な３−０。
この後も攻撃の手を緩めることなく、ゲームを支配したメッシーナだったが、試合は３−０で終了した。

>>601
誰が出ても点取れないのは同じ

ヘナギは相変わらずノーゴーラーか

つーかＭＦ登録だね＞柳沢

ツナギサワの本領発揮か

毎度御馴染みの長所と短所が丸出しだな
肝心要の決定力は引退まで一ミリも進化せずに消えていくのかな

そもそもなんでFWやろうと思ったんだろってくらい
得点へ執着しないし、チャンスメークが上手いヘナギ

まあその長所の部分だけでも通用してればそれでいいんでないかい？

まあね
それだけでも貴重な人材

でもメッシーナは普通に良いチームだからな
学べる部分は大いにある

どこでやっても誰とやってもプレーが全く変わらないのが凄いな
いつぞやのJオールスターでもエメやエジムンドと組んで
上質な攻撃の連動性を魅せてたけど
自身のシュートは御馴染みの糞連発だったな

>>612
柳沢だけ下手でついていけてなかったけど

ただなー。
柳沢がチャンスメイクに優れているというのは分かるし、長所だとは思うけど、代表ではすでに
後ろに中村や小野などの優秀なパサーがいて、前線にボールを送るだけの能力がある。
そう考えると、やはりＦＷは多少強引でも得点を狙っていくタイプがいいと思うよ。

逆に中盤が凡庸で、なおかつ相方に得点力にすぐれた選手がいるなら、柳沢は非常に
重要な選手になるとは思うが。

柳沢は極論を言うとユベ行っても普通にやるだろうね
点は取れないだろね

多少強引でも得点を狙っていくタイプってのは久保を待つしか無いんだよね。

二年連続リーグ無得点のFWが日本の代表選手って、外国に対して恥ずかしいな。

柳と達也の2トップとか
DFすげえうざそうだなー

>>614
そうかな
中田や中村がいても代表の連動性というかサッカーの質みたいなものは
あんまり変わらなかったぞ。ぐたぐたになるのはあんまり変わらなかった。
そこに柳沢が入ると全体の動きがとてもスムーズになった

潤滑油みたいな人は、また別にいるんだよ

>>614
中盤に優秀なパサーが揃ってても強豪相手だと中盤支配できなくてきついよ。
そういう時こそワンタッチで早く繋いでいけるように試合を作ってくれるのが柳沢の良さだと思う。

>>617
それでも世界でそこそこ戦える中盤と組織力を誇ればいい。

>>619
けど昨年久保と玉田の２トップの時とかは、とても連動性のある動きが出来てたぞ。
多分、柳沢がいるから良くなったというより、グダグダ誘発選手がいることの方が問題
だったのではｗ

大久保とヘナギの２トップが一番うざそう。
がんがんにｺﾞｰﾙに向かう大久保。がんがんにｺﾞｰﾙから遠ざかる柳沢

そりゃ久保は柳沢に並ぶ一流プレーヤーだからな。

>>616
J得点王の高原さんをどうぞ

ていうかあの時は普通に玉田が切れてたからな

欧州遠征の時は、久保と玉田が先発してかなりいい攻撃が出来ていて、後半柳沢投入
するとかえって流れが悪くなった。

が、これをもって「柳沢は流れを悪くする」と言いたいわけじゃない。むしろ、鈴木の持つ
グダグダパワーに巻き込まれた感があるｗ　先発で久保＋柳沢なら遜色なかったのでは。

ただ、無条件に「柳沢が入ればよくなる」というものでもないかと。

欧州遠征の時は、みんなモチベが高くて、負けてもともとだからね
失敗をそんなに恐れずにやれるから
でも真剣勝負になるとほど、ぐたぐたになる可能性が高くなると思うよ

　　　　　柳沢（久保）　　
　　松井　　　大久保

が見たいが、いかんせん３TOPは中盤が減る諸刃の剣。
中村が何かしらで出れないときにでも。

しかし中田さんも俊輔もセリエ去ってしまったので
地上波厨の俺は柳沢の試合を見る機会がなくなってしまったなあ・・・

>>627
その通りだと思う。

結論
師匠がいるとチームはぐだぐだになる

>>632
多分今鹿島サポが５０人くらいうなずいたと思うぞ。

柳沢と大黒が安泰だとは全然思えない。
あと、一年あればいろんな状況が変わるだろうから。

>>614
むしろ中盤がパサーばかりだから柳沢が必要だと思う。
中村や小笠原がFWに負けないくらいシュートを打つ気があれば
パスもより活きるし、FWがゴール前で「決定的な」チャンスを得る回数が増える。

柳沢がチャンスメイクに優れているってよく聞くけど攻撃のどの段階での
ことを指しているのだろうか？
そもそも得点を狙っていくタイプの選手ってなに？
強引にシュートを打っている人だけが得点を狙っている選手っていうことなんだろうか？
柳沢のポリシーは「より有利な状況の味方がいたらパスを出す」ではなくて
「二人、三人が連動した攻撃がより良い決定機を生み出す」ってことだと思う。

>>635
君はそう言いつつも、実は柳沢が得点を狙いに行かない場面などで歯がゆいを思いを
しているのは分かってるんだ。無理をするな。素直になれ。

トップ下ＭＦを廃してそこに柳沢を･･･と思わないでもない。
中村は自慢のＦＫ、クロスほどには、ラストのスルーパスは上手くないと思うから。

柳に限らず、あの位置をアシスト寄りのＦＷからセレクトをしてみてもいいのでは。

柳沢をムリにもちあげないでくれよ。

>>637
だから田中達也だって。ほんと、突破ありシュートありクロスありで守備もきちんとやるとか、
トップ下としては相当なスペックの選手だから。

柳沢に関してはセリエで点取ってくれりゃ誰も文句言わないよ。
代表じゃコンスタントに点取ってるわけだし。
とにかく３年間ノーゴールっていう恥かしい記録だけは継続しないでくれ。

>>639
田中は確かにいいね。シュートとアシストのバランスがいいと思うよ。

中国戦では点を取りつつアシストから守備にまで奔走していて大したもんだった。
というかポストプレーまでやってなかったか？？さすがに頑張りすぎだろｗ

田中のポストは代表で一番上手かったりするのは秘密だ

>>641
田中は柳沢同様、高さに頼らないポストプレイなら非常に上手いね。
ボールを一定時間キープして、ＭＦに繋いでいくというのが非常に上手い。

>>636
歯がゆさをかんじないわけではないよ。ただ歯がゆさって贅沢ものとも思うけどね。
ある意味柳沢が一番エゴイストなのかもしれない。
柳沢のゴール後の喜び方をみると単に点をとるだけじゃ満足を得られないの
じゃないかと思えてくるんだよ。

>>640
2点はとってほしい・・・・・・

代表に入るまでは自分の持ち味＋色気のあるプレーで頑張るのに、
代表である程度試合をこなすと、「自分はこれしか出来ません」と開き直るヤツが多い気がする。

田中のポストはあんまり期待しない方がいいと思うぞ
たぶんレッズファンならそう思うはず（俺はレッズファンじゃないけど）

田中の場合ポストプレーに期待するよりトラップして一瞬にして
前を向いて、ドリブルするプレーに期待したほうがいいと思う

前

>>643
田中のポストは普通だと思うよ。単につなぐだけだったりキープするだけのポストなら
代表FW誰でも出来ると思う。

俺が田中に感銘を受けたのはやっぱりキックの正確性だな。
禿頭サポかしらないけど、田中の中国戦のシュートはまぐれで
宇宙開発がガチだっていう書き込みをよく見るんだけど
2003年くらいからPA外からのミドルシュート結構決めてるし
強くて正確なセンタリングに結構唸ることあったんだけどなあ。

シュート数の多さから悪い印象が強いのかなあ。
確かに中国戦のシュートは左足アウトにかけたかなりの難度のシュートだから
めったには枠にいかないと思うけど。

ドリブルや守備も魅力的だが田中のキックの正確性に萌えてるヤナギオタでした。

でも師匠や柳沢の贋ポストと比べると田中のポストは上手いよ
真ん中の高い位置でもボールを確実にさばく

>>648
柳沢の贋ポスト？

（・＿・）え？

ガンポストってなに？

>>647　釣りだよ。たぶん、彼が言ってるのは、闘莉王か漫画「シュート!」の田中だと・・・(ry

まあ、田中云々は別にして少なくとも鈴木のポストは問題がありすぎだったので、
鈴木がいないと前線に起点ができないみたいな待望論がなくなることを望む。

得点が期待できないポストタイプだったら、足元もヘッドもあのレベルじゃまずいでしょ、鈴木。

田中はシュート下手だろ。まぁ積極的に打つ姿勢は良い。

東アジア選手権で効果的なポストがあったのを覚えてない。
いや、見てない気がする。

変にコース狙って外すとすごい脱力感があるが
田中のGK正面ドスンはまあ仕方ないかなあって思ってしまう。むしろ清々しささえ感じてしまう。
本来ならGKのチョンボ期待シュートよりきちんとコース狙ったほうがいいんだろうけどね。

田中２００３年時だけはシュート上手かった。
今は下手糞になってる。

平瀬は神だと思っている。 7年ほど前の正月休みに両親と鹿児島市の平瀬実家
（もんじゃ焼き屋）に 食べに行った時の話。
両親と3人で鉄板を囲んで食事をしているといきなり平瀬が 玄関から入ってきた。
もんじゃ焼き屋に似合わないイタリアンないでたちで。
平瀬が 「俺いつもの〜」と言って二階へ上がろうとすると、 店内にいた高校生集団が
「平瀬さん！」「平瀬さんかっけー！」などと騒ぎ出し、平瀬が戻って きてくれて即席サイン
会になった。 店内に13,4人ほど居合わせた客全員に店内にあった色紙を使いサインを
してくれた。 高校生達が 平瀬の母校鹿児島実業のサッカー部だとわかった平瀬は いい笑
顔で会話を交わしていた。
そして平瀬は「またな〜」と二階に上がっていき、 店内は静かになった。 私は平瀬の気さくさとかっこよさに興奮しつつ食事を終え、会計を済ませようとレジに向 かうと、
店員さん（平瀬嫁）が 階段の上を指差しながら 「今日のお客さんの分は出してくれまし
たから。また来てくださいね」と。 あれには本当にびっ くりした。

はいはいわろすわろす

平瀬ってﾈﾗｰだったんだね、平瀬君。

ボールを貰って、すぐに

ゴールを見るのは大黒
味方を探すのは柳沢
DFと競るのは鈴木と巻
相手DFを探すのは高原
トラップ失敗はタマチャング

カズのパクリ

>>659
久保は？

玉田ってなんで代表なの？
チャンスの時も変なとこチョロチョロしてるし、スピードあっても取られる
だけだし、アジアレベルでも１対１で抜かないしね。Jの柏でも結果出してる
訳じゃないしさ、第一、国の代表としてのやる気が感じられない。

>>662
玉田ゾーンのシュートは凄かった。
それしか良い所の印象が無い。

なんかプレーもかっこつけて見えるんだよね。

玉ちゃんカワイイー

久保ドーピングが切れたタマちゃんはダメぽ

>>661
キンチョーしてるよ

>>662
そもそもアジアレベルで1対１でまともに抜ける人間が何人いるかと小一時間（ｒｙ

>>664
おいおい、それじゃあ顔で代表を候補してる腐女子と変わらんがな

柳沢が最高のＦＷの訳がない！！
ただ、柳沢よりマシなＦＷがいないだけ。
（怪我前の久保は除く）

>>669
実力はあっても大舞台とか、プレッシャーのかかるところで弱いのが気になるんだが＞久保
ケガがなかったとしてもＷ盃ではどうだろう

その分柳沢はどこでもあんまり変わらず同じプレーができてるような

>669
つっこみたいが俺がレスする頃に誰かがつっこんでるだろうな

誰もが納得できるＦＷが日本には元々いないんだから
ない物ねだりしてもしょがあんめ

それより今いる人材をどう組み合わせたらより高いパフォーマンスを発揮できるか、
この辺を話し合おうぜ

そんないないだろうけどほかの選手は１対１無理と判断したらパスだすからね。
玉田ってチャンスみずから潰してるだけにしか見えん

最強は久保・高原だろ。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

日本は中田、中村が入ると中盤中心に回して隙を突いたりする細かいパスサッカーチームになる。
今の所これに適応してるのが柳沢、大黒。


いない国内組中心だとサイド攻撃中心のチームになる。
今の所該当者無し。


書いててむなしくなったorz

怪我前って？久保が活躍したのって怪我中だったよね。
すごかったな〜。

ﾀｰｸだけは勘弁してくれよ

>>673
>そんないないだろうけどほかの選手は１対１無理と判断したらパスだすからね。

そんなんばっかだから期待できるＦＷが育たないわけで
長い目で見れば抜けなくてもどんどん1対１で勝負するＦＷが一人ぐらいいないとね
逃げてばかりじゃ成長は期待できんよ
（まあ、いくら続けても成長する見込みがなきゃダメだけど）

この辺はちょっと前に出ていたミドルシュートの話にも共通するな

久保・高原の２TOPだと弱点が皆無になる。

>>677
マリノスのファンサイトで久保の話読んだけど
色々あったみたいね

>>676
でも海外組揃っても言われるほど日本はパスで崩せてはいないと思う。
パスは細かいんだけどあくまでキープ目的で、
得点に繋がるラストパスはＦＫとサイドからのクロスが多い気がする。
だから中澤が得点源だったりするわけで。

真ん中からの攻め、ＦＷの足元に抜けるスルーが極端に少ないのはちょっと気になる。
アジアのどん引きが原因かと思ったらそれだけでもないみたいだし。

久保高原でどう弱点が皆無になるのか馬鹿な俺でもわかるように教えてくれ

>>682
禿同
点に繋がってるのは今の時点でセットプレーとかばかりなんだから、
これじゃＷ杯でパスがつながり、相手をきれいに崩してＦＷが華麗に決める、なんてのは期待しちゃいけなさそうだね

じゃあセットプレーをもらえて、それを決められるＦＷを中心に選べばいいのかも

アイスランド戦で左足にプロテクター巻いて出場してたけど神掛かり的な活躍だったな＞久保

>682
まだ大黒もいなかったからな。
決めてくれる人や裏を狙ったりする人がいなかったからな。タークや師匠だと繋ぐパスサッカーの意味が無かった。

>>683
ヒント：別格

>684
オイオイ、大黒が入ってからの得点は半分以上流れの中からだぞ。それで上手く行ってる。


セットプレーはおまけ程度。
セットプレー中心に組むなんて愚の骨頂。

>>682
ヤナギの登場でもってパスサッカーは完成を見た

>>687
ジーコの理想は久保高原なのかなー？
軸になってもらいたい久保、高原もいないし
今ジーコも模索してんでしょ。

日本代表イケ面ランキングだったらFW陣はかなり上位だよな。

大黒だけなら東アジアみたいなグダグダになるな。

ジーコの理想は久保・柳沢

ジーコの最近の発言を見ると久保と柳沢だね。
表の序列１位と裏の序列１位

>>693
その２TOPはイラク戦・チェコ戦で弱点が露呈した。
エース久保の良さが殺されてしまう。

禿は現在クラブで４番手のＦＷらしいけど
大久保はどのへん？先発で出られそう？

>>696まだ開幕まで時間があるし流動的な感じだよ。他のFWはスピードないし間違いなく出場機会はある。

>>679
大黒、田中達也いるじゃん

今ＥＳＰＮで松井の試合見てるけど、なんつー消えっぷりだよ
メッシーナでサイドやってる柳沢の方がマシだぞ

ばかﾊｹｰﾝ

殺伐としたこのスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　 ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

禿の相方殺しは有名。

今は柳沢軸の繋ぐサッカーがベストでしょ。
柳沢はどのＭＦとも相性がいいし。

だってヘナギはMFだもの

>>703
ＭＦなら最強の得点力じゃないか（・∀・）
ＦＷならもう少し得点して欲しいが。。

でも得点率も決して現代表では悪くないんだよな。

>>703
そうなんだよね。
得点なんか期待してないよ。
ちょこっとはイタリアでがんばってほしいな。

最強のストライカーは今や中澤か・・・

>>704
＞＞ＭＦなら最強の得点力じゃないか


　　　　　　　　　　ダウト！！

ＤＦなら禿がサイキョー！

禿ほど得点の臭いがしないＦＷはいない・・・
いや、クリアーのうまい奴はいない・・・

まあ、あくまで現段階なら久保、玉田が最強なんだがな

>>698
大黒は1対1に強いタイプか？
どちらかと言うと、使われてナンボだと思うが。


禿はこの前の動画で完璧にイラネ。
ゴールはともかく、シュートまで持ってけない奴には様はない。

玉田はもう無理だって。
左しか使えないチビFWなんて、研究されたら終わりだろ。
いまだに久保・玉田ってセットで語る奴がいるのが驚き。

高原は５年前のアジアカップで大活躍だったよね。
それ以降の５年間ではわずか４得点だけど。

玉はアジアカップ以来無得点……よく呼ばれるな
このままだと今のヒデの位置に小野
ヒデがFWか…
久保田中がいいかと

>>714
１次予選シンガポール戦、親善試合カザフスタン戦（究極のザコ）で入れてるよ一応

いい加減、久保ネタやめようよ。
元に戻ってから話そうぜ。

柳沢と田中達也なんてどうかな？
精力的に動く二人
中村とかが活きそうだけど

>>716
ウザイんだよ。

これで、平山はドイツ確定と考えていいでしょう(^o^)／

　スポンサー枠＆日本サッカー協会枠で・・・

　ジーコも拒否できません！！

おい師匠師匠うっせーよおまえら。
もし匠な技を師匠ができたとしても、それは他のFWに及ばない。
だが復帰後の柳沢のような感じで調子が戻ればいいかも。ていうか、何だろう。
ただ活発に動く精神が師匠には足りないから、そこだけ意識してほしい。

スポンサー枠は最後の本番には無効になるよ。

これを最後に去るつもりの監督にとって日本のクソ企業スポンサーなんて
もうどうでもよくなってる。今後に重要なのは監督としての実績だけ。

だから、ビクターとか数社のＣＭ決定済みの中村まで落とされたわけ。
バカな主張続けてねえで、そういう監督側の事情も少しは察してやれ。

本番では
久保、大久保、柳沢、禿原（禿コインブラお気に入り。ドイツを知る男枠）
てなわけで、こんな感じじゃん？まさかの落選枠は玉黒

玉は予想どおりの落選

>>723
そりゃそうだけど、マスコミ的に

でも、実のところ、ドイツ代表と同組でやる可能性は低いから
ドイツ知ってたって試合にはほとんど関係ないんだよな。

むしろ、高原はテレビのドイツ市街案内コーナーのレポーターとか適任

つうか最初っからスポンサー枠なんか無い気がする。

じゃあ今までの高原の扱いはいったい








なんだったんだ？

実力に決まってる。

これからどんどん平山もちあげられますよ。
ダメなのに・・・

じゃあ結果も実力ってことだよね？

そうだよ。本領発揮はこれからってことだ。

しかしエコノミ症候群で……残念

それじゃ話にならないでしょ
なんのあてもないじゃん

>>716
同意
結局久保って復活しないで終わる予感するし

真の実力者が残ってほしいね。
ジーコの好みもあるだろうけど

オカ板の予言スレのドイツでの日本躍進を脳内妄想すると
誰かＦＷがブレークすんだよ。短期決戦での爆発力＆決定力…
もうアレだ、ドラゴン奇跡の復活だよ？

でも平山ってまだ移籍したばっかなのに世間は騒ぎすぎじゃないか？
ちょい前にワールドユースでクソだった時はさんざん叩いたのに
海外移籍をしただけで世間の評価ってすぐ変わるんだな

爆発するなら若手でしょ
玉はもうやだ
実力で選べば誰も批判しないよ

>>736
ヘルニアからの復活はほとんど無理。
大久保が代表で活躍しだすほうが1万倍ぐらい現実性がある罠。

>>737
素材はいいからね。素材だけは。

爆発する若手もいないよー。
爆発力あるのは久保か大久保ぐらいしか
大久保もまだわからないけどー

平山、アディダスと契約したらしいよ。
どうもごり押しで選ばれそうな流れに・・・

やっぱり高原って確定なのかね？
納得いかないなあ

確かに平山は素材はいいけど現時点の実力は玉田以下じゃないかな？
プレースタイル違うからなんとも言えんが
それにしてもメディアは騒ぎすぎ、海外移籍しただけで『ドイツに近づきましたね』とか『代表候補に入るだろう』とか
現時点の実力を考えればありえない

>>739↑じゃこれで！犬よりゴロがいい！
あと巻に深い意味はない！

禿は確定ではないから安心しろ！

禿今ベンチだからな

あいつこそクラブで活躍しないとやばいよな

>>721
特に、ジーコにとっては
日本のスポンサーの事情は
どうでも良いからなＷ
ブラジルや世界に行けば、ジーコの居場所なんて
いくらでもあるし。

トルが言うこと聞かないからジーコにしたんだろうが、
協会の思惑ほどにはジーコもスポンサーのことなんか考慮しないってことか。

玉田使うなら
ハゲとか鈴木のほうがまだマシだ・・・

日本人のように長い物に巻かれないからな。
外国監督はその点が評価できる。

>>749
全員嫌だ

で、やっぱり外国人はコミュニケーションに問題があると言って
次期監督は日本人になりそうな予感

ジーコの次は日本人だな。おおく．．．ま．．．とか．．．
で、日本の低迷時代が始まると．．．

>>753
人　間　力　を　忘　れ　て　な　い　か　？

>>754
誰？

>>755
つhttp://sankouchou.com/msg/masakuni.html

川淵曰くジーコの次の日本代表監督候補は西野、岡田、人間力の３人

岡田だけはダメだ

次はピクシーだよ

西野は嫌だ！

ラモス、ツナミ、ハシラタニから選びます。

ラモスがいいな
なんせ世界４位だし

高原確定はない！アネルカ状態。

岡田はロペス外しとかセンス悪い
とにかく外国人、欧州の地味系が良い

達也の欠場は決定のよう
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-050813-0010.html

田中達も運が無いねえ

これで田中のドイツは終わったな。

大久保にチャンス到来か！

玉駄の先発かよ…

>>767
大久保も結果出しても即とはいかんぞ。
マイナスマイレージが相当貯まってるし。

＞観光気分！？イラン７４人で来日…主力は不在とも

イランは全然やる気ない
玉駄はおいしいな

ジーコは大久保は待ち列の後の方だって言ってたよ。

結局、消極的ストライカー
柳沢が一番使えるのか？

日刊スポーツだったかにバーレーン戦の前に中盤の選手から柳沢待望論、エドゥーが
ジーコに柳沢使えって進言したって書いてあったが、これって本当かな？
本当だったら他のFWがどう思ってるかな？
なんかかわいそうだな・・・

>>772
もっとポジティブにしようよ
周りとの協調を大事にする日本人的ストライカーとか

ゴールから離れるヘナギサワと何も出来ないチビ玉の２トップ
運を使い果たしたグロ様に、ドイツでアイツが合流したら完璧だな

久保も達也ももうだめぽ

>>345
リハビリだけだし渡しても、使ってボロボロにしないってわかってるからじゃないの？


直りかけの坪井を持ってかれたときにぶち切れしてたからな。

消極的とか言われてるが、柳沢って数字ではそこそこシュート打ってるんだよな。

>>773
柳沢と代わる他のFWというのは鈴木だから・・・
目に見えて効果的だったから文句ないでしょ

>>778
そう言えば直前の紅白戦で前半は鈴木が、途中からは柳沢が
ワントップに入ったみたいだけど、二人のコメントが対照的だったなー。

>>778
チームメイトやエドゥーからFWは柳沢にしろって言われたんだぜ
俺が鈴木の立場だったら耐えられないよ・・・
泣いちゃうね

ジーコ自身が率先して柳沢を呼んでしまったら、
例によって、田嶋会系の香具師等がファミリー優先とか散々叩いただろうな。

今ひとつ上手くいっていなかったチーム内に、それで更に不協和音が生じたり
したらいけないという配慮はあったかもしれない。

>>780
バーレーン戦前は天王山だったわけで、鈴木の立場とW杯出場権を天秤にかけたら
チームメイトも進言するよ。鈴木は戦犯にならなくて良かったよ。

>>780
んなの仕方ないじゃん
中澤も「DFは松田がいいなー」とか宮本も「FWは大黒がいいなー」とか言ってるし

というかDYBBRjaMは鈴木ギャルサ(ry
実際、練習試合では鈴木を1トップにしたら、鈴木がサイドに流れて
「こんなんじゃ攻撃の厚みが足りない」とシステムを批判したので、
たまらず柳沢に変えたら上手くいった、というのが真相。

「隆之は1トップ向いてないから今回はヤナギさんにしようよ」
ぐらいに回りくどい表現で進言ぐらいはしたと思われ。

教えて　永井はだめなの？
玉田　鈴木よりは可能性はあるんでは

田中だめか・・・イラン戦の興味半減

最近の子供はきれいなサッカーするね
大人とかわらんわ
でも、いざシュートとなると宇宙開発するのは変わらんな

>>782
>>783
>>784
まあそれは分かるんだけどね
スポーツは実力の世界だし、大事な大会の出場権のかかった試合だし
でも「鈴木をかえろ」って言われたみたいでかわいそうだな〜と思った
それに大黒や玉田は「なんで柳沢？俺たちは？」って思ってそうだし
俺も鈴木かえろ派だったけど本当に代表落ちした今となってはかわいそうだと思えた
Jでがんばってくれ

普通にそのうち復帰でしょ
ジーコがスズキを切るとは思えん

トル時代はFWはしょっちゅう代えていたし、彼らもプロだから
こんなことは慣れっこでしょ。
鈴木は雑草魂があるから大丈夫そうだが、エリートの高原とかなら
ショック受けそうだ。

>>787
鈴木玉田ごときに(ﾟДﾟ)ﾊｧ?とか言われる筋合いないね

高原は、結果を出さなくても、叩かれない。
鈴木は、日本を何度も救ってきたが、協会は、
認めていないように思うよ。これまでの扱いから。
俺も、別に、鈴木がいいとは思わないけど、
高原の協会、マスゴミ優遇には、釈然としない
ものがある。

そんなん本人が悪いとしかいいようがない。今まで選ばれてたのがおかしいんだ。
他の候補と同じ立場になって、きちんとクラブで結果残してから来い。

あの面子で麒麟惨敗した後だし、・・・

選ぶのはジーコだし
普通にもうすぐ復帰だと思うが

高原って藤木君みたいな唇しちょるな

バーレーン戦はシュート小笠原5＞中田4＞＞＞柳沢2
鈴木も柳沢もＦＷの得点を期待した訳じゃねー
ＭＦが攻撃参加するにはどっちが良いか？だけだ・・・・

このスレ住人にとっては屈辱的な試合なんじゃねーの？

結果としてシュートが少ない＝FWの得点を期待してない、というのは理屈として
おかしいんじゃないか？

ここの住人は好きなFWが活躍することだけを望む。
好きじゃないFWが活躍したら叩く。

田中が出れないからって、イラン戦に玉田先発とかないだろうなぁ・・・

田中がいなきゃ玉田と巻しか先発いないんでしょ？
大黒はサブ確定らしいからね

>>799
追加召集なしだったら玉田だろ
悔しいけどジーコの中では大黒はスーパーサブ決定だよ
北朝鮮戦でゴールしてればな・・・

巻の１トッ（ｒｙ

>>798
それがFWｽﾚ

今恐ろしいことを思いきづいてしまった……

欧州遠征にひらやま呼ばれる悪寒

あああああ
田嶋計画キターーーーーー

>>802
一番代表歴が浅いＦＷの１トップって・・・

巻鈴木高原本山　　　ゲロ吐きそう

鈴木高原本山玉田　　ゲロ吐きそう

鈴木高原平山玉田　ゲロ吐きそう

>>797
ＦＷ減らしてＭＦ増やしてるんだから　中田・中村・小笠原などの中盤以降
の攻撃力期待だろ

第一柳沢がゴールするのは次の試合から　
それまで柳沢はゴールどころか呼ばれてもいなかった選手だぞ

禿げ平山久保本山　旧日本兵チーム

>>810
その追加召集を呼び込んだ張本人がNASA所属のタカハラなんだけどな

いくらなんでももう玉田は呼ばないだろ

ヒデ、中村が一番熱望しているＦＷが柳沢なんだから、
柳沢で問題ないよ。

ﾘｰｸﾞではさっぱりだけど、代表ではしっかり結果も出してるし。

まあ呼ばれた当時の柳沢はもう過去の人になりかねていたが

平山はデカさという武器があるからまだマシ
宇宙開発と5メートルトラップしか取り得の無いノゴラ高原なんてまったくもって論外だよ
なんでマスゴミはあんな役立たずな足枷をエース扱いし続けるのか？

禿は百害あって一利なし

高原は東欧遠征で1点は取りそうな気がする…。でW杯確定。

高原は最後に貢献したな。間接的にだが。
いいタイミングで怪我してくれた。

>>807-809
糞FW世界代表

田中ラッキーだよ。
これでボーナスステージのホンジュラス戦の優先出場権得たという
ことだろ。どう考えてもイランの方がきつい。

１点とった後、ケガで休むってのはいい作戦だな
なんせ試合でないＦＷほどポイントアップってのはジーコ脳内も有効らしいw

ホンジュラス戦は高原くるからラッキーとはいえない

>>821
ホンジュラスってそんな弱いか？
フルできたらイラン二軍より弱いとも思えんが・・・

高原は今の調子じゃあ何もできないだろうから逆にポイントあげるチャンスかも

ホンジュラスってトルシエジャパンがＷ杯前に対戦したよね？
違ったかな
中村がコーナーキックを直接決めるなど大活躍
誰もが当選と思ったらどんでんを返された
ホンジュラス戦って何かがありそう

ホンジュラス戦も国内組らしいよ
一応海外クラブには召集状は送ってるらしいけど

>>826
あったねそんな試合。キーパーひどかったな。

あの試合は中村が大活躍というか
単に相手ＧＫが酷かっただけなんだがな

>>826 そうだよ
宮本のヘタレが原因で、ホンジュラスに失点されていたのが印象的
中村のセットプレーで2回も同点にするものの、すぐに勝ち越されて、
最後に三都主の初ゴールでもあるPKで同点にして終わり。
で、３−３。3失点には宮本が全て絡んでるという体たらく

そのときのホンジュラスの監督は鈴木を誉めてたな

いざ謎のホンジュラス戦

鈴木だって輝いてた時代はあったさ。
まあ、その頃は落ち目だったが。

代表で１度も輝いた事の無い禿（ﾅﾐﾀﾞ

そんな事は無い！
いつもテカテカだよ

あー高原はいつまでもシドニー五輪が栄光なんでしょ？
あれはフル代表じゃないし

>>834
>>835
ﾃﾗﾜﾛｽwww

ここに行って五七五で野球叩いてねｗ
基本焼き豚ファビョってコピペしかしないからｗｗｗ
【閃光】ｻｶ豚ｻﾝﾄﾞﾊﾞｯｸﾞ・ﾊﾞｰ【29周年】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1123898350/

ドー(ryのしすぎで禿げてきたり血栓体質になったり
攻撃的な性格になってしまった。

高原がA代表で輝いたのは今のところ2000年のアジア杯の予選と本戦だけか…。
玉田と同じぐらいのキャリアなんだね。

ﾋｻｼﾌﾞﾘにタークをちょっと見てみたくなった、どんなんだったっけ？って感じで

で得点を取った相手は、当時の予備予選の無かった頃の超雑魚だけだしな

宇宙開発しても、派手に悔しがれば、
視聴者の悪印象が弱くなるとの法則を発明したのは禿
そう言う所だけは天才的

今の師匠はダメダメ、代表FWスレで語る選手じゃない。
禿ももうすぐ断頭台行きだし、東欧遠征でジ・エンドだろう。
これからはマッキーこと巻の時代だよ。

二代目ゴン、二代目師匠を目指してがんばるのだ。マッキー！

なんかこう…井戸端会議って感じだな

>>843
あと自陣の危ない位置でボールを奪われても
痛くもないのにのた打ち回ることで
あくまでも自分のミスではなく相手の不正なプレーでとられたと印象付けるのも得意技

時間差ファールと皆は呼んだｗ

巻ってマッキーって言うのか？
末期だねwww

井戸端会議か…。まあそういうスレだから。

何だかんだで高原はW杯まで残ると思う。
東欧遠征でもきっと点取るだろう。いつかのポーランド戦みたいに。

玉駄？

全国民が苦笑した瞬間ｗ

>>846
シンガポール戦では大袈裟なシミュレーション芸でＰＫゲットしてる。
高原もああいう静岡サッカー的な泥臭演技力は高いよ。
あの時は中村にPK失敗されて得点に繋がらなかったけどｗ

50 ：　 ：2005/08/05(金) 12:39:29 ID:gJsT2h4i
【Jリーグ歴代最多得点者】
1位　中山雅史(磐田) 150点　静岡県
2位　三浦知良(横浜FC)　136点　静岡県
3位　城彰二（横浜FC）95点　北海道
4位　武田修宏(東京V)　94点　静岡県
4位　藤田俊哉(磐田)　94点　静岡県
6位　福田正博(浦和)　91点　神奈川県
7位　長谷川祥之(鹿島)　89点　京都府
8位　久保竜彦(横浜M)　87点　福岡県
9位　森島寛晃(C大阪)　86点　広島県
10位　沢登正朗(清水)　85点　静岡県

>>852
オマーン戦

柳沢ＭＦでもアピールできず…
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050813-0006.html

ヤナギ頑張れ

>>853
さすが、静岡はキャプ翼再放送やってるだけあるな。

静岡は、観客が良くも悪くもサッカー慣れしてるから、
中山・沢登・高原みたいなンコ臭いプレーに理解有りすぎるんだよな。
関東や他県じゃそういうタイプの選手はあまり育たんよね。

だから、アジア一次予選みたいな審判レベルの低い試合ではンコ臭い
テクニックのある彼らが効果的だったりもする。

一年間ノーゴール連携取る気なしの高原は、何回試せばいいんでしょうか？
もう欧州遠征で点取ったとしても許せない。

高原がみんなとＵＮＯしたら
連携良くなりそうだが

それはそれは、険悪な雰囲気のＵＮＯが・・・・

>>859
気にすんなよ。鈴木も柳沢も久保も大久保も２年以上ノーゴールでも代表だったんだから。
１年くらいのノーゴールで騒ぐなんて慌てすぎだぞ。
ノーゴールが４年くらい続いたら、さすがにみんなで騒ごう。

代表の話だと思うが

森島も高校は静岡だったな

タークは迫力だけはあるよ
結果が伴わないけど

ＵＮＯでも言い訳しまくる禿

>>652
代表で柳沢と久保はそんなノーゴール記録作ってないだろ？

おそらく「ＵＮＯ」って言ったか、言ってないかで揉めるなｗ

>>855
アンチヤナギはそちらを貼るが、
サンスポではこうだ。

柳沢が練習試合で快勝…先制弾の起点に
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005081307.html

禿「回数が多くないと無理」(スキップ、リバースされて)
藁「いきなり黄色にされて残念」

>>853
久保は今年、100点超えるとおもったが、、、

想像してみてください・・・・
ヒデと中村と久保と茶野のUNOを・・・。
物凄い黙々館・・・物凄い暗いムードが漂いそうじゃないですか・・・？
想像してみてください・・・・
ヒデと中村と久保と茶野のUNOを・・・。
想像してみてください・・・・

>>872
ＵＮＯに加わりたそうに、ウイイレしながら
チラチラ見てるヤナギｗ

>>869
今年はサイドでプレーってｗ
そんなヤナギが好きだ

日本代表最大の糞試合って何？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1123525113/l50


確かに禿１TOPのスペイン戦は糞すぎたよな。
というより、禿スタメン試合は糞試合率高すぎ。

>>874
サイドで出るのはいつものことじゃないか？

茂庭　久保　ヒデ　福西

福西肘打ちで（ｒｙ

久保は代表で半年ぐらいで8点だよ。

イラン戦が玉田さん最後の勇姿になります。いや、なってくれ。

どちらかというと、玉田よりも先に禿に消えて欲しい。

>>878
あと何日稼動できるの、代表で？

横浜が大宮を虐殺するような試合には使って欲しくないよな

>872
おいおい、地味ってイメージだけで茶野さんを入れるなよｗ

>>880
代表成績を見る限り、禿が先に外れるべきだな。
玉田はもちろん、鈴木よりも先に禿だな。

協会圧力、スポンサー圧力のおかげか？

923:08/13(土) 18:11 Bo5tCfGEO [sage]
通りすがりの某ヲタ兼ロック好きですが、今サマソニ幕張なんだが スリップノットのLiveのブロック席に代表＆レイソル28番ギャルが居る

師匠・玉田はクラブでコンディションの良かった頃は代表でも結構活躍してくれたからな。
禿は昨季ブンデスで好調と言われながらも代表ではノーゴール。
要するに、禿は代表で活躍するだけの実力が無いってこった。

少年サッカー見たけど、個人技でガツガツいく選手が全くいなかった・・・
あれってどうなんだろ？中盤の選手もシュート意識低いし。

>>887
餓鬼で強いチーム作ろうとしたらあんなんになる
これから成長しない奴等を切ってけばいいだけ

>>867
久保って確か4年前の今のような時期にゴールを挙げられずＷ杯の代表逃したんだっけ？
この分じゃ逃しそうだな

>>886
うーん、オリンピックとはいえあんなにポンポン決めるＦＷって今まで見なかったから
凄い選手と思ってたけど
どうしちゃったんだろうね？
海外移籍でダメになったんだろうか

オリンピックで点を取るだけじゃ代表で通じないってことは
大久保もどうだろう

>>887
つまり、日本代表はしばらく今のようなサッカーが続くのかもね

トルシエが久保中心のチーム作ってたらなぁ

>>889
代表に来てはじめてまともにシュート練習しているようなもんだからなぁ…

>>887
どの試合見たかしらんがふつうはチームに１人か2人うまいやつがいて
そいつの個人技で決める試合が圧倒的に多いぞ
あと小学生が遠目から打ってもキック力ないから入らんぞ
キーパーの頭越えは可能性あるが

磐田千葉見てるけど両チームともレベルが低すぎてどうにもならんな

トルのフラットスリーは、FWのプレスが途切れたらラインを上げられない。
久保は極端に戦術理解の速度が遅かった。
おそらく当時の久保は、代表での人見知りが大変で、戦術理解どころじゃなかったんだろ。
おまけにトルは｢FWが得点する必要はない｣とか言ってたし。

だからプレスマシーンにして、ノーゴーラーの鈴木が軸になりえた。
トルはチームがほぼ固まった本番直前に、ギリギリまで久保を繰り返しテストしてた。
トルは久保を高く評価してたと思うよ。
あの頃の惜しいシュートのうち、一本が決まってたらなあ。

>>893
磐田は太田が居ないし、千葉はハースがいないからなｗ
それに阿部リベロ（実質２バック）だからな
名波でも見てたら？

巻ゴーール！！
日本、韓国代表の守備陣擁する磐田から巻がゴーール！！

巻ゴル

鈴木キターーーーーー

巻は終始消えてたけど、
前半チーム唯一のビッグチャンスを決めたーね

さすが俺達の巻

>>894
久保は点とらないのに
トルシエはギリギリまで残したよねー。
それなのに期待に答えられなかった。
もったいないんだよ。
久保もっとやる気だしてよー。

ナビスコは見る気しねえー
どうせ浦和が優勝だろ

激しく巻の予感

磐田は前田以外カスだな

>>862
>>867
攻撃選手のAマッチ連続無得点
FW出場経験者(現役選手)

１位　本山　　　２５試合(FW起用は１２試合、先発５、途中２０）
２位　大久保　 １７試合(先発８、途中９）
４位　久保　　　１４試合
４位　森島　　　１４試合

不名誉NO.1は大久保と日刊スポーツは伝えている。

玉田がイラン戦でゴールしませんように

１２日にマレーシアで予定されたイラン−サウジアラビアは、
インドネシアの野焼きの煙の影響で中止に。

野焼きって何？

>>907
草原とかの雑草を焼いて処理すること

>>907
ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200508120004.html

巻が活躍するともう
いよいよ隆行さんの出番は（ｒｙ

>>910
たしかに茶野さんｲﾗﾈ

ジッコは第４戦のバーレーン戦が最も重要だと考えてたんだな。

風間の息子はＦＷ？

>>913
ＧＫ

巻と前田が１点づつ取ったな
しかし、前田は８試合８得点
絶好調だな

大黒つかえね〜

なんかFWスレでも前田の名前があがるようになっただけでもうれしいな・・・。
前は単発で前田スレがたまに立ってたぐらいだったのに・・・。

この調子でがんばれ、前田。

>>915
前田のゴールは誤審でもらったＰＫ

ヘナギ・・・

前田８試合８得点ってマジ？

へー巻もがんばってるようだね。
それじゃあ、代表で師匠と２TOP組まして活躍させてやるか。

マジだよ
ここ１ヶ月半の得点力は凄い

イナモッツ・・・

また磐田のインチキPKか

正直アラウージョ見てると鬱になる
日本人にもこのレベルの選手が早く出てきて欲しい

前田は実力的に禿超えたかも。

巻が呼ばれるぐらいだから前田も呼ばれてもおかしくはないけど、
実力はまだまだでそ。WCが来年じゃなくて再来年だったら間に合うんだろうけど。

★ 05/07/02　Jリーグ第13節：東京ヴェルディ　　　　　先発フル出場.　★79【11分】
01 05/07/06　Jリーグ第14節：サンフレッチェ広島　　 先発フル出場. 　 　　【90分】
02 05/07/10　Jリーグ第15節：柏レイソル.　 　 　 　 　 先発〜後半39 　 　　【84分】
03 05/07/13　Jリーグ第16節：大分トリニータ　　 　 　 先発〜後半36 　 　　【81分】
04 05/07/17　Jリーグ第17節：清水エスパルス　　　　 先発〜後半42 　 　　【87分】
05 05/07/23　Jリーグ第18節：セレッソ大阪 　 　 　 　 後半 ０〜終了 　 　　【45分】
06 05/07/31　東アジア選手権：北朝鮮.　　　　 　 　 　 先発フル出場. 　 　　【90分】
07 05/08/03　東アジア選手権：中国.　　　　 　 　 　 　 後半20〜終了 　 　　【25分】
08 05/08/07　東アジア選手権：韓国.　　　　 　 　 　 　 後半32〜終了 　 　　【13分】
09 05/08/13　ナビスコ杯：セレッソ大阪　 　 　 　 　 　 後半 ０〜終了 　 　　【45分】

・現在公式戦9試合/571分連続ノーゴール

データ狂、乙

FWは点とってなんぼとか偉そうなこと言っておいてこれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大黒も終わったな

禿・大黒のブサイク大口叩きコンビ終わってるな。

大黒、本格的にヤバイだろこりゃ

こりゃ大黒out、大久保inだな。

巻のゴール見たいけどニュースで見れるかな？ナビスコ杯じゃなぁ・・・

大久保は玉田　田中達枠でしょ
チビドリブラーなんだし

久保＞大黒＞高原

柳沢＞田中＞大久保＞玉田

巻＞平山

結局、いつものお笑いネタ3人＋大久保ですか？
なんだかんだ言ってもお笑いネタ3人には
かなわないですな。ハハハ！

お笑いネタ3人って誰と誰と誰？
お笑いばっかで3人にしぼれん。

西澤はポストが上手い
あそこでゲーム作れる
まあちょっと違うけど柳沢型だな

今の代表のスタイルには合うスタイルかと

禿・師匠・玉ちゃんの日本代表最強トリオです。

【風前の灯】日本代表FW統一スレ380【禿大黒様】

お笑い3人は、禿、師匠、ヘナギ、でしょうよ。
強烈!!!

（＾＾）はお笑い辞めて、現在ＤＪやってます

素で鈴木の存在忘れてたｗ

お笑い３人って、禿・玉・師匠？？

特例でＪ2から梟の池内
田舎から前田

この2人召集してみろ

>>947
ちょっｗｗおまｗｗｗｗ池内ってｗｗｗ

もう中沢のポストプレイしかないのか？

>>949
トゥーリオでｗ

中沢は守備ってもらわないと困る

中澤は敵にポストするからだめだよ

玉田ってまだ彼自身の歴史が薄いからお笑いにもならないよね。愛着がないっていうか・・・
それがいいか悪いかはわからんけど

玉田ｲﾗﾈ！！！！

じゃ、三馬鹿だな

日本代表FWお笑い三銃士・鈴木・高原・柳沢。
これにうんこ玉田を加えた四人で、いいんジャマイカ？

三馬鹿ﾈﾀならﾌﾟﾛﾚｽｽﾚの奴らに聞け

犬久保ってゴミ、マジョクビになって地域リーグにいった哀れな奴か。落ちぶれたよね、達ちゃんなんて代表活躍してこれからも定着したのに、あのびっくり腰なかったらかなり活躍したよ。

お前ら、Jの試合も見てみろよ
おれは巻きのスーパーゴールを見た！

三都主をＦＷにすればいい。

>>959
あなたは2002年のＷ杯トルコ戦をご覧になりましたか？

今でも98年カズがＷ杯のピッチに立っていたらと思う。

今日の巻ゴールはマリノスの大島がハットトリックしたときの地を這うダイビングヘッドみたいだったね。

巻身体能力たかっ！

４に中田出てるよ

ジェフサポに言わせると、巻は難しいシュートこそ決めるらしいよ。

>>965
それってシュート下手ってことなんだよなｗ

足より頭の方が正確らしいからね。
足元ひどいのわかってんなら練習しろと。

>>965
でも、東アジアで途中出場も含めて3戦も出場したのにまるで役立たずだったというのは
あまりにも大きい。イラン戦はおそらく出場時間はかなり短くなるだろうけど、
そこでなんらかの結果を出さないと、もうW杯までお呼びがかからない可能性すらある

巻にしては確かにイラン戦は大事な試合になるな

しかし東アジアの戦前は玉田のラストチャンスと言われていたんだが・・・、なぜまだいるの？

久保はいつ復帰？9月？

まぁ、今日のは普通の人なら足でいくだろうけどね。
でもどんな形でもゴールにも変わらないし、イラン戦は結果出して欲しいな。

師匠復帰の障害になられても困るから
巻にはさっさと消えて欲しい。

巻使うなら、鈴木でもあんまり変らない気がする

>>969
そう言ってた奴らがテキトーだからじゃないの？

>>968
でもイラン戦で決めても、ほとんど親善試合みたいなもんだしねえ
ここで決めてぐらいでＷ杯でも通用すると思えないんだが
せめて東アジア選手権で決めるような勝負強さを見せてじゃないとね

面白いページ見つけたｗ

ttp://www.do-kids.com/INTERVIEW/0111suzuki_1.html

師匠、巻どっちもｲﾗﾈが正解

言ってた奴らがテキトーというより、ジーコの選考基準がテキトーだからだと思う。

巻使ってもボールの収まり悪いし、
かと言って得点の匂いする訳じゃないし。
只がむしゃらにやってるだけって感じ。
はっきり言って代表レベルでは無い。

>>978
まあ代表に定着するとしても、今度のＷ杯で、ってのはどうだろうね

>>973

今日の巻のゴール見たら、もはや師匠などという話が出る意味がわからない。
ヲタなら別だが・・・。
今はもう
Ｊでも結果を何ら残さないＦＷにもはや出番は無いだろうな。
師匠は何度代表戦出ても、今まで結果残せないが・・・。
大黒の不調を勘案するに、今の代表にはやはり巻か田中達くらいしか居ないんだと痛切に感じたけどね。

やはりフットボーラーの片手間にロックミュージシャンや宇宙飛行士活動をする高原さんですか

>>980
たいしたゴールじゃないだろ

>>982

君はどういうゴールなら許せるんだ？

すーべーてー好みの問題

Ｊで凄くても代表で使い物にならない奴はイラネ。

>>984

現時点では、間違いなく巻か田中達だろう。

いま８ちゃんでやってるから見てみ。

なんでFWスレの住民って1000いく前に新スレ立てないの？

もういいよ高原さん１TOPで

禿は今日も出場なし

>>985

Ｊでも決められない奴が今まで代表入りしてたんだがな。

>>983
周りのＤＦ見ろよ
体すら寄せてないんだぞ
なんなんだよあの磐田の４番は
そして巻は今日は終始消え気味

早く次スレ誰か立てるか依頼しとけよ

>>986
今テレ朝見てるから

>>9９０

そういう問題じゃないだろ

ナビスコでゴール決めただけでＷ杯代表決定？

そういった目先だけで判断するの
カ　ン　ベ　ン　し　て　く　だ　さ　い　

>>992
命令してんじゃねーよｲﾓ野朗！！！

寝ろ寝ろ寝ろ寝ろ1時やぞ

稲本久々の先発、高原は出場無し

巻のゴール見たけど、普通のゴールだね。
熱いゴールではあるけど。

1000なら師匠復活





しない

喧嘩しない

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live21.2ch.net/dome/