■　偶然を必然に変える　ジーコの偶然力　■

たぶん今回の総入れ替えも後になって効果出てくるよ

あれだけムダだったと言われた4バックがコンフェデで活きたようにね

神だから。偶然とかを支配してるわけ。

そうだな。
村井落選→Ｗ杯でサントス怪我→中村左サイド
とか絶対なるよ。

前にもジーコ力とか言われてたなｗ

ジーコ関係ないし

いつの間にか田中誠が定着してるしな
田中達也も定着してるだろう

ついでに永井と長谷部も

総取り替え・・・後々伝説になりそうだww

ジーコならＷ杯でも総取り替えとかしそうだなw

何となく、偶然力ｗ

ｗｗｗ

まだ天才と凡才の違いが分からないやつがいるのかよ

カリスマを感じた

小笠原アシスト中澤ゴールって

こういうのも采配的中っていうのか？

そういえば

いい感じにほぐれたね

>>7
それはないな

初戦ミスをした2人にチャンスを与えて最後に結果出させる、か。

>>14
うむ、またまたまたまた途中交代選手で勝った。

>>18
んで負けちゃいけない状況で総とっかえして、若手で戦える奴を選別できた。
結果から見ると全てがジーコの掌で踊ってるようだなｗ

個人的には、審判の件で激怒しておいたのが、
この試合の勝ちをもたらした最大の要因だと思う。
さすがにＭＪもアレ受けて偏審させられないだろうし。

国内レギュラー組のモチベーションの低さを考えれば
第２戦から即切り替えた判断力はなかなかのもの。

サブ組みを試し、実践を経験させるという、
なかなかできそうでできないことを、良いタイミングで成し遂げたとも言えるんじゃないか。

せっかくの3回セットの試合を無駄にしやがって！

と怒ってる人もいたなあ。ていうか金子タツヒトだけど。

もともと無駄な大会だけどな。

うまく生かしたね

ボンフレールと全然違うなw

　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ　　　　　　　　　　　　　　　ボンフレール
W杯一次予選　　第5戦目でトップの成績で通過　最終戦モルジブ戦の最後までもつれる
強化試合　　チェコに勝利　イングランドに引き分け　2002年買収のせいでなかなかマッチメイクできず
アジアカップ　　　　　　　　　　優勝　　　　　　　　　　　　　　　　準々決勝敗退
W杯最終予選　　世界最速で出場決定　　　　　　　誰が見てもオフサイドのゴールで何とか通過する　　　
　　　　　　　　　　　　（予選　10勝1敗）　　　　　　　　　　　(予選　6勝1敗3分）
コンフェデ杯　　　ギリシャに勝利　ブラジルに引き分け　　　　　　　　　な　　　し
東アジア選手権　　　3軍で韓国に勝利　　　　　　　　　　　ホームで0勝　最下位　　　

マジでジーコは勝利のメンタリティを植え付けてるな
これはどんなスバラシイ戦術より大事なことですよ

人間力に対抗して偶然力か？ｗ

交代が当たりすぎはほんと異常

・10-25-1993　○１−０　ドーハ・カリファスタジアム（Ｗ杯予選）
・10-11-1994　●２−３　広島（アジア大会）
・02-21-1995　△１−１　香港スタジアム（ダイナスティ杯）
・02-26-1995　○２−２(PK5-3)　香港スタジアム（ダイナスティ杯）
・05-21-1997　△１−１　東京・国立競技場（Ｗ杯共催記念試合）
・09-28-1997　●１−２　東京・国立競技場（Ｗ杯予選）
・11-01-1997　○２−０　ソウル・蚕室五輪スタジアム（Ｗ杯予選）
・03-01-1998　○２−１　横浜国際総合競技場（ダイナスティ杯）
・04-01-1998　●１−２　ソウル・蚕室五輪スタジアム（Ｗ杯共催記念試合）
・04-26-2000　●０−１　ソウル・蚕室五輪スタジアム（Ｗ杯共催記念試合）
・12-20-2000　△１−１　東京・国立競技場（Ｗ杯共催記念試合）
・04-16-2003　○１−０　ソウル・ワールドカップ競技場（国際親善試合）
・05-31-2003　●０−１　東京・国立競技場（国際親善試合）
・12-10-2003　△０−０　横浜国際総合競技場（東アジア選手権）
・08-07-2005　○１−０　大邱総合競技場（東アジア選手権）

Jリーグ創設以降の通算対戦成績
日本の6勝5敗4分け

ジーコになってからアウェーの韓国戦負けなし
ホント、ここぞっていう時に勝負強くなったよな

前はアンチジーコだったけど今はジーコ支持派になった。
ぶっちゃけ、ジーコ監督になって韓国に対する苦手意識は
選手もオイラ達も確かになくなったと思うよ。
その意味でも・・・うん、すごいと思う。

かみちゅ(神様は中年)

偶然を支配してるね

坪井がケガしてなきゃ中澤ゴールも無かったしな

その前から中澤アップしてなかったっけ。

アジアに対してもガンガン文句言えるからな。
ちょっとガキっぽいけど。アジアの不正が正せるのはコインブラだけ。

中澤アップは坪井が前半で痛んでから

つうか何度もおこればそれは偶然とはいわねーけどなｗ
ジーコは何つーか選手を使うのがものすごいうまいね、一人一人をほんと大事
にしてるっていうか。選手がのびのびやってるのだけはほんと良くわかるよ。
以前の代表だったら常に感じた負けたらどうしようというイメージまったく感じな
い。あと戦術部分にはこれといった弱点がないってのはでかいかもな。

>>26
そこに尽きるしそれって何物にも換えがたい功績だと思う
評論家が言及しないのが不思議で仕方ない

大住はちょっと言ってる

ジーコからしたら韓国どころか、ドイツなんかも大したことないって思ってそう
現役時代世界のトップクラスにいた男だから、
どこのチームにもコンプレックスがないんだろう
ブラジル戦で萎縮せずに引きこもりサッカーしなかったのは、その辺が関係してる気がする

ドイツはジーコの強運に賭けることにしました。

実際、実績が上がってるのに偶然で思考停止するのは
いかがなものか。

もう「偶然だ」「運だ」と言い続けて三年もたつんだから、
ちったあ己が間違っているんじゃないかと振り返ることも必要だよなw

結局経験則かもな。

その偶然が来年発揮しまくってくれたらジーコは

天って麻雀の漫画に、ソガってキャラが出てきたんだが、
そいつが、闇（＝偶然）の領域を支配するとかいって
ツモハイが予感で分かるってすごいやつだったんだ。

でも、1回卓をドンって叩かれて、ハイを見せられたくらいで
その能力がなくなってしまったんだ。

偶然に頼るのは恐ろしいね。

ジーコが自覚していないところが、「ジーコの偶然力」の最大のポイント

でもたいていの人は頭に疑問符を抱いてるとは思う・・・。
もしかして監督ってそういうものなのかな？

>>46
アンチってスゲぇな。
ジーコを批判する事例として漫画をもってくるなんて。

>>46
偶然に頼るのは恐ろしい？　バカじゃねえのか？
そういうこざかしいことと無関係のところに、真の強者は存在する

碁が強い。
将棋は弱そう。んな感じ。

>>46
漫画の世界に浸って妄想爆発させてどうする(笑)
麻雀好きなら桜井章一とジーコで関連付けてみては？
雀鬼の勝負運の操り方は理に適ってると言うよりは経験則に沿って流れを読み間違えず
卓を叩いても能力が褪せることはなかったじゃん(笑)
本質をついてることがわかる人には運じゃなく必然。
(理論として確立してなければ)わからない人でも継続してれば
運では通用しないことくらいは理解できる。
漫画と現実を混同するようなバカだけが運で思考停止できる(笑)

昔の人は上手い事言ったもので
「運も実力のうち」

>>41
指揮官の強運はとても大事な要素だよ、まじで。

まあおれはジーコは運だけとは思ってないけど。

運だけだとこんなに続かない。

ジーコは監督史上初めて運の分野をも開拓しようとしてる唯一の人間なのだよ

>>46
漫画の世界を現実に適用するほうが恐ろしいぞ

ジーコ自身も運については語っていたな。

例えばコイントスのように裏か表か、
ということであれば幸運という言葉も当てはまるかもしれない。
しかしボールというのは、多くの面を持っている。
サッカーで幸運を得るためには、
自分たちが今までやってきたこと
――それだけ多くの練習を積まなければならない。
それを呼び寄せるものとしての力というものは、私は認めている。

ジーコは全てをコントロールしているからなあ。
今回は悪魔のポゼッションを封印して息子たちに試練を与えた。
ローラインの城壁のレアレスモを自家薬籠中のモノにするのがテーマだった。

時にはエレガントに、時にはエロティックに技の限りを尽くすのがジーコスタイル。
メインあり、デザート有りのヴァイキング・スタイルといっていいだろね

>>58
>>59
何言ってるの？あんた。

YES.
ジーコのヴァイキングメソッドは
浮遊するシニファンとシニフェの乖離と融合が
実にエロティックですね。

運ある奴って本当に運あるよな‥

韓国戦での戦術はまさに浮遊するシニフィアン！

糞スレ

どんな素晴らしい能力も戦術も運の前では全てが無力
そこんとこジーコはよく解っていらっしゃる

おまえら必然は偶然を通じて発現するちうのを知っとけ。
ジーコのサッカーも同じだ、必然を動かしているのはジーコ。

やっぱさ〜シックスセンスだよ

韓国戦で小笠原と中澤がアシスト、ゴールを決めてしまう
あれちょっと怖かったｗ

たしかに中澤の東アジアにおける軌跡は
偶然が重なって予定調和みたいになってしまった。

そういえばサルミーンがオウンゴールしたのは中澤の鬼プレスのせいだし
アジア大会もギリギリのところで活躍したよ。

ジーコの偶然力は中澤を介して発現することが多くないか？

ジーコになってアウェイの韓国戦で負けなしってのは事実だけど
最近の韓国のへたれぶりもあるからなあ。今回の最下位や、
ｗ杯予選も酷いもんだ。あと、、ちょっと前までは所謂
反日ドーピングで、日本戦では有り得ない力を発揮してきて
実力＋αの相手と戦わなきゃいけなかった。ミョンボらの
引退はチーム力の低下にとどまらず、スピリットの喪失まで
もたらしちゃったんだな。

スレ違いスマンね

ワールドカップで大きく差を開けられたけど
いまは完全に日本リードだね

>>71
2002年のWCで大きく差を開けられたって意味のレス？
アレを見て差がついたと感じるより
恥ずかしくなると思うんだが開催国として。

ジーコJapanはアウェイでチェコ、イングランドを蹴散らし、
欧州コンフェデでギリシャ、ブラジルと互角以上の戦いをしてしまうからなあ
トルコごときは完全に圧倒しただろうね

>>71
差を付けられたなんて、カケラも思わなかったな
よくぞWCをブチ壊してくれたと、腹ばかりがたった
以降ﾏｯﾁﾒｲｸもろくに出来ないし、誤審トップ10のうち4つも入っとるし
世界からどう見られてたか、ここにきて良くわかる

ヒディンク自信が一番分かってるでしょ。
世界からどう見られてるか。

それにしても韓国のヘタレぶりは本物みたいだね。世代交替の
一時的な弱体化かと思ってたけど。あとさあ、ﾁｪ･ﾖﾝｽやﾎﾝ･ﾐｮﾝﾎﾞが
いたころの韓国は日本戦になると闘志と敵意がむきだしだったけど、
いまはかけらも感じられないね。まあ、反日ドーピングなんか
とっとと捨てた方が奴らのためだと思うけど。

でもまああん時の韓国は強かった。買収の必要もなかったくらい。
いまは日本の方が上だね。

韓国はなぜ買収したのだろうか。
ヒディンクに底上げされたチームは十分強かったのに

あの時は人生で初めて韓国人を羨ましいと思った。
自分の国がW杯でベスト4になる気分ってどんなんだろうな。

あの国がサッカーをよく分かってないからだろ。
正当な評価をできないから保険を掛けたんだろ。
買収なしならベスト16で確実に消えてるけどね。
ヒディンクのやってることが理解出来ないから解任する勢いだったじゃん。
今だってそれなりにイイ選手はいるけど使いこなせないし
プレッシャーのかけ方が悪循環なのはあの国のデフォ。
保険が裏目になるのも仕方ない。

直前には中堅に苦戦続きだった日本とは違って
イングランドにホームで引き分け、フランスも一時は2点リード。
本当に買収する必要あったのかな。初戦から怪しかったけど

まあとはいえ、このスレに則って言えば「必然」だったのかもな。

松木が大会前に、みんなが韓国は予選リーグ敗退確実だって言ってるなか
「韓国ホームの試合は何かが起こるから」と含み笑いをしていたし
マーティン・ヘーゲレが、副会長を名指しで危険だと言っていた。

買収なしなら、たとえＧＬ敗退でもあの時の韓国のサッカーは
もっと評価されてただろうな。
嫌疑のかかる試合を重ねるごとに評価を眉唾にした。
厚顔無恥な国民性や副会長も低評価に拍車をかけた。
自業自得だからどうしようもない。

>>82
正論だな。

ずれるかも知れないが、観ている方のレベルを上げてくれる監督な気がしてきた
監督が、と言うと狭すぎるからチームが、だ。
日韓の時とは大分サッカーの見方が変わってきたような気がする
俺も、２ちゃんも。
少なくとも、雑誌に踊る言葉より
試合内容で書く奴が増えて来たような…

プレスとかラインとか、単語を並べるだけでサッカーを語ったような気分になったり、
トルシエのやり方をスタンダードだと思い込んでるような人間はだいぶ減ったね。
アンチジーコの自爆の歴史を見るに、ジーコはにわかキラーと言える。

サッカー素人で他のスポーツバリバリやってた者だけど
ジーコ日本がここぞという時強いのは偶然とか運じゃないよ。
リザーブの選手のモチベーションが最高潮に昂揚し
全体として日本全体の底上げになっているのは
ジーコの使い方のせい（詳しく言うと長くなるので割愛）
野球でいうと落合やおおぎや一年目の原みたいなものだな。
ジーコ批判してる人って単なるサッカーおたくで
他のスポーツやサッカーさえも自分ではやってない人じゃないの？

一言で言うと一つにはジーコは
「控えも含めてちゃんと選手に気を使っているから」

フラット３がオートマティズムされて、ウエーブなポリバレンスで
ラインコントロールはリトリートプレス。ポゼッションカウンターから
ショートカウンターまで、フォアチェックがトルシェ式。

ジーコ

>>88
ワロタｗ

なんかジーコが監督になるまでの代表ってサッカーのいちばん大事なところが
抜け落ちていたような気がするのは俺だけ？

命令型だったからね　日本全体が

ジーコは誘導型

プレーの責任感を各選手が持ってなかったね。
命令するのは協会と監督で、選手においては基本的にウヤムヤだった。
大きな支障があればとにかく代表監督のクビが飛ぶだけｗ

特にアマスポーツ界は日本社会でも旧い体質だしね。
高校野球なんていまだに旧日本陸軍みたいじゃないか。

当事者意識って物凄く大事だね　特に日本人は。
ジーコはそれの欠如を痛感してたのだろう

偶然力だかなんだか抽象的な言葉でごまかしてるけど
一位通過ではあるけどやっとこさ通過したって感じじゃない
過去には戻れないから、どうしようもないけど、ジーコじゃなかったら
どうだったのかと問われたら、おそらく通過したでしょうと答えるよ

ジーコの真価が問われるのは、本番のＷ杯でだよ
ジーコを持ち上げるのは、まだまだ早すぎる

>>96
もっと幅広くいろいろ見てみ
この予選結果でやっとこさなら欧州予選なんてみんなギリギリ
強豪国がアジア以下の超各下にドローに持ち込まれたりしながらの戦い

> 偶然力だかなんだか抽象的な言葉でごまかしてるけど

warota(w
運とか言ってごまかしてるのはジーコに批判的な人間であり
ここはそれを論理的に検証しようとしているスレだよ

セルジオのアホがＴＶ出るたび「ジーコのツキ」とか言い出すからなぁ。
偶然てあれだけ重なるもんなの？ﾆﾔﾆﾔ

>>99
セル塩は結構古いタイプの日本人風だから
これって言う型が欲しいんだと思うよ

W杯アジア予選の成績

日本　　11勝1敗　　　総得点25　失点5　+20
イラン 　9勝2敗1分　 総得点29　失点7　+22
サウジ　10勝0敗2分　 総得点24　失点2　+22
韓国　　 7勝2敗3分　 総得点18　失点7　+11 　←　こういうのがやっとこさ

>>26
良いこと言った、勝利のメンタリティーの植え付け、これはとっても大事だ
今の日本も含め同程度のレベルの試合は、
これが勝負を決めると言っても言い過ぎではないかもしれん
俗に言うところの勝ちたい気持ちの強い方が勝つってやつだ
まあなんだ、ＦＩＦＡランクベスト５を目指すにはそれだけでは駄目なんだがな

だが冷静に考えてみると年俸３億も払って雇った人間の仕事としては少し役不足な気もする
闘争心植え付けるのがメインで技術や戦術は二の次ってなら代表経験があってハートの熱い奴、
例えばラモス瑠偉や松木安太郎あたりでも同程度の仕事出来るんじゃね？年俸も３分の１くらいで

監督未経験のラモスはともかく松木？
松木のヴェルディ初年度の１ｓｔの成績やセレッソでのことは知ってますか？

＞まあなんだ、ＦＩＦＡランクベスト５を目指すにはそれだけでは駄目なんだがな

そうですね。ランキング見る限り海外で活躍する選手を数多く輩出してきた国ばかりですね
ということはとりあえず海外で活躍する選手がもっと増えないと難しいでしょう
そのためにも今度のW杯で躍進して欲しいものです

>>102
世界のジーコが「おまいらならできる」っていうから説得力があるわけで...。

>>102
＞役不足

つまりジーコは年棒以上の働きだってことだな

5億くらいあげてもいいよ。

＞闘争心植え付けるのがメインで技術や戦術は二の次ってなら
アンチってまだ戦術がないとか言ってるの？
試合もインタビューとかも見ないで妄想で喋るのいい加減にやめて。
フラットスリーとか標語にしてもらわないとわからないの？

あとテクニカルディレクトならジーコエドゥーコンビは世界最高クラスだろ。

ジーコの運は、選手としてワールドカップ優勝できなかったところから始まる。

いろいろな不運に見舞われたジーコが、監督となってアジアの小国を率いて登場。
そして、ワールドカップ悲願の初優勝。ヤッター　ジーコ万歳。
というストーリーを希望

ジーコの適正年俸は４０億円くらい

まあ神は金で買えるってもんじゃないけどな
２億ぽっちで日本にいてくれるんならこんな有りがたいことはない

適正年年棒は何億かはわからないけど
選手実績考えれば、日本代表監督をしていることだけでも本当に有難い

いるだけでイイわけじゃない。
ジーコの年棒が青天井でもイイとするのは
日本人には無理と畏縮し卑屈なメンタルを
ロクに召集出来ない強化スケジュールの代表で
自主性を要求し、小細工なしで伍して戦える自信を植え付けたこと。
幼少から指示に従ってきた人間の意識を変えるのは並大抵の功績じゃない。
正々堂々のサッカーで強国に勝てるようになった。
代表が日本全体のサッカー観に与える影響は大きい。
少年サッカーから意識を変えられる。
15秒で縦ポンするしか日本は国際舞台で通用しないなんてアホな考えで
育成が汚染されてきたのを食い止める楔を打ち込んだ。
Ｗ杯で大きな結果を出してくれれば
イイ選手を生かして戦うという当たり前のことが評価されるようになり
システムや戦術が選手よりも先行する考えは現場レベルで撤廃されるだろう。
良くも悪くも流されやすいから(笑)
どうせ流されるなら徹底してイイ方へ流れを戻さないとな。
Ｗ杯で驚かしまくって日本サッカーの礎を築いて欲しい。
ジーコは金に換算できない壮大なプロジェクトを順調に進行中だ。

>>112
いいことをいう。

>>112ブラボー

>>112
ハラショー

>>112
エクセレ〜ント

前半はドラマを引き出すための寝たふりと言っていい。

ネタ振り
か
寝たふり
か

■　偶然を必然に変える　ジーコの偶然力　■
日本にいること、代表監督やってること、自体がすでにそうだ。

ホンジュラス戦も良かったよ
なんか知らんが交代も当たってたし

このスレにいるような馬鹿がいる限り

ジーコはまともに評価されない。

こいつらのせいでな。

誘導

ジーコ監督は運が強すぎる　２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117823324/l50

なんで？