日本代表GK統一スレpart10 〜俺と楢崎と川口と〜

語りましょう。

※候補GK陣
楢�ｱ　正剛　　1976.04.15　185cm　76kg　名古屋グランパスエイト
土肥　洋一　　1973.07.25　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　　1975.08.15　179cm　78kg　ジュビロ磐田

日本代表GK統一スレpart1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
日本代表GK統一スレpart2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086783569/
日本代表GK統一スレpart3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089764908/
日本代表GK統一スレpart4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094637588/
日本代表GK統一スレpart5
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1101024568/
日本代表GK統一スレpart6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1106590582/
日本代表GK統一スレpart7
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1110550465/
日本代表GK統一スレpart8
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1113905026/
日本代表GK統一スレpart9
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116793347/l50


※川口と楢崎、アンチとヲタの煽りあいは下記スレで※
どちらが守護神にふさわしいのか？川口ＶＳ楢崎
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1109221081/

その他選手データや関連スレやなどは>>2-3辺り

■土肥　洋一 184cm/80kg/1973年7月25日(31歳) ＦＣ東京
主な経歴：96五輪予、06W杯予
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、
ノーコン気味だがキック力あり。
04年は代表での試合出場にはあまり恵まれなかったが、ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※146試合連続出場）の日本記録を樹立、現在記録更新中。
2004年最優秀ＧＫも獲得。

■神口　能活 179cm/78kg/1975年8月15日(29歳) ジュビロ磐田
主な経歴：94アY、96五輪予・本、98W杯予・本、00ア杯、01コンフェデ杯、02W杯本、04アジア杯、06W杯予
闘争心溢れる積極的なセービングが身上。上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートの
セーブにも優れる。フィードも良。非常に努力家で熱い男。
マイアミの奇跡、ジョホールバルの歓喜に続き、04年のヨルダン戦PKでも伝説を作った。
現在、A代表通算70試合出場は歴代ＧＫのトップ(２位は田口光久の59試合)。

■楢�ｱ　正剛 185cm/76kg/1976年4月15日(29歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：94アY、96ア杯、98W杯予・本、00ア杯、00五輪本、01コンフェデ杯、02W杯本、03コンフェデ杯、06W杯予
ＧＫ技術の質の高さは川口と並んで双璧。派手さは無いが質の高いプレーをする。
また身長もあり、手も長い。
04年はチェコ戦で好プレーを見せた。JリーグではGK最多出場更新中。
日本代表（Ａ）戦　連続無失点試合記録７試合、日本代表（Ａ）戦　無失点時間７１５分。

■櫛野　亮 185cm/74kg/1979年3月3日(25歳) ジェフユナイテッド市原
主な経歴：98アY
プレーはかなり熱く、フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。 身体能力も高く特に反応、スピードは
ＧＫの中では屈指。手足も長い。

■曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(25歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。


※他GK（特に下田）のデータ募集中
※ダブルタンダードテソオタは完全無視で

鈴木も見限られたからこの試合で川口も危ないな

・

【ＧＫ】シュナイダー潤之助とドイツへ行こう
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117815919/
↑ついでにテンプレ入れとけｗ

http://plus.sponichi.co.jp/mag/free/football/full05/select.asp?sp=313

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 楢崎！楢崎！
　⊂彡

キーパー川口になってから勝てない気がする。今日も．．．？

勝つ！

人造人間楢崎正号を出すべきだったな

川口能力低すぎだろ
反射神経やばすぎ

人造人間楢崎正号を出すべきだったな
心配すぎるぞ、テソ

あれはディフェンスが悪い、むしろよくあのドライブシュートをさわってコース変えてくれたぜ。楢崎なら棒立ちで決められてたな

あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い
あれはディフェンスが悪い


飼い主と一緒だね　ﾌﾟ

デゥデクなら（ｒｙ

>>15
お前の口が一番悪い

パンチングさせまともにできない23番はもう辞めさせろ

>>18
日本語ぐらいちゃんと使いなよ

まあ強烈なシュートは誰でも難しいわな
あれで宮本がカバーしていなければ相手FWに詰められて失点してた
無失点は宮本のお陰
これでイングランド戦のジェラードのシュートの事は言えなくなったな

>>20
別にジェラードのを弾いた楢崎がミスじゃないとはいわんが
距離が全然違う、モーションの大きさも全然違う、ポジショニング前すぎ
キャッチかパンチか迷ってる間にステップワークまでミスって飛びそこない
あんなもん誰でも難しいなんて部類に入るわけがない
あ、あとハイボールも2本ぐらい空ぶってましたね

真正面のポロリと昨日のが一緒の扱いかよ。
この期に及んでまだイングランド戦みたいなありえないミスを正当化とは…
さすがだな楢崎ヲタ。
まぁ水曜日も歯ぎしりしながら観とけよ

あのシュートを取れなかったのは川口のミス。
しかし、失点をしなかったのは事実。
もしミスばっかりのキーパーでも１０００分無失点を達成したら、
そのキーパーはいいキーパーなんだよ。
昨日の川口は無失点だったし、試合には勝った。
よって昨日の試合は問題なかったと言える。

次も川口なんだから楢オタはあまりしゃべるなよ

そもそもプロは結果がすべてだとか２失点までが許容範囲
だとか失点しなければ誰でもいいとかいってたのは誰だ。

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　無回転で落ちる球って野球でいうフォークと同じ原理？
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　零封したわぁ。
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |

まあ川口は運が良かったな
飛び出して触れないとかちょこちょこ気になるシーンは多かった

あのスーパーシュートを触ってコース変えただけでも大したもんなのに、
よりによって取れとか言ってる馬鹿がいるのかよｗ
30度を越える気温でまったくシュートが飛んでこない集中が切れやすい状況だったのに
三都主のミスから突然あのキャノンシュートだぞ。

昨日の川口を叩くならCKでの守備だろ。
飛び出す場面と残る場面の判断がおかしくてヒヤヒヤした。

例のシュートのときは両足そろっちゃったね
まああのタイミングでよく触ったとは思う

ごめん、ビデオ見直したら田中がカバーに入ってた
田中のカバーがなければポストの跳ね返りを押し込まれて失点してたね
まあ不安定だったけど結果をだしたからいいんじゃないかな?

あと、昨日のプレーに対する批判はVSスレでやりましょう

昨夜の実況で一人空気読まずに騒いでた>>1のようなテソヲタの一例
75 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 02:24:47 ID:oBzxSRqJ
楢崎じゃ触れずにゴールだったな
178 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 02:29:50 ID:oBzxSRqJ
楢崎じゃ入ってたな
262 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 02:31:48 ID:oBzxSRqJ
あんまり調子こくなよ↓
302 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 02:32:39 ID:oBzxSRqJ
だから大黒はいらねーて何回言えばわかるんだ
↓
821 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 03:12:25 ID:oBzxSRqJ
やなぎいいよいいよ
870 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 03:19:10 ID:oBzxSRqJ
ｶﾞｯﾂ150消費する中田必殺うんこシュートｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
267 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 03:20:22 ID:oBzxSRqJ
楢崎なら入ってた
楢崎なら入ってた
462 名前：名無しステーション 投稿日：2005/06/04(土) 03:21:07 ID:oBzxSRqJ
楢崎なら入ってた
楢崎なら入ってた

っていうかジェラードの話がまだ出てるのか
なんかこの板ってほんとにサッカー経験者少なそうだな

ステップミスじゃなくて、無回転で変化したからだろーが。

触っただけ良いと思えよ。

未経験者が偉そうだな

川口オタの言い訳まだぁ？

確変なければ、並のＧＫ以下

ウルグアイ戦の空中ハンブルとか昨日の危なげないもそうだけど
ＤＦがいいとこにいなかったら２失点だったんだぞ！！
川口ヲタはなんでも正当化しようと必死だな！疲れるね

FWは何でも結果が全てさ。
DF,GKは、経過不良は怖くて次に使えない。
そんなこともわからない川口信者のサッカー机上論者共め！

だからVSスレに来いって

川口がハイボールに強いとか言ってた奴出て来い

このｽﾚﾀｲ、川口と楢崎二人だけを限定した言い回しで嫌だなぁ。
僕って誰だよ
土肥かよ
それとも俺かよ
純粋に1かよ
荒れるもとだよ
荒れるの嫌だよ



楢ｦﾀ氏ね！ﾋﾞﾁｸﾞｿが！

>>40
誰が言ってたの？笑　どうせニワカ＆ヲタでしょ！圧倒的楢崎じゃん！！

そして川口ヲタも次々と湧いてきては必死にごまかそうと擁護してるが、笑
いいのか君たちはいつもその調子で！人格を疑ってしまうよ。
まぁヲタだからしょうがないんだが、
君たちがいくらここでフォローしても雑誌や解説者からの評価は
どうしても低くなってしまうんだよ！！サカマガの評価のコメント欄
をちゃんと川口ヲタは目に焼き付けておけよ！！！

川口オタのみんな！

もう黙り込もうぜ。

いい加減ウザイじゃん、楢オタの煽りがさ！

しばらく楢オタにストレス発散させてやろうぜ！

川口と楢崎は世界じゃムリ
土肥を使ってみろ

>>42
の意見に川口ヲタが無視モードなのには問題があるな！！
君たちだけなんだよプラスに見てるのは！気づきなさい！

どっちどっちだよ。
顔長いやつと顔がいっちゃってるやつでしょ。

>>28
＞あのスーパーシュートを
無回転といってもそこまで激しく揺れたり激しく落ちたわけではない

＞触ってコース変えただけでも
触ってコースを変えるなら片手で十分
判断を迷いつつも両手でキャッチにいったことが
スーパーシュートじゃない事の何よりの証し

＞三都主のミスから突然あのキャノンシュート
モーションがありえないほどでかく、打つだいぶ前からシュートがくるとわかっていた
まったく突然じゃない


あれがスーパーシュートとか言ってるバカは
テソオタだろうと楢ヲタだろうとGKヲタを名乗る資格なし

>>29
あの距離、あのシュートまでの雄大な時間がありながら両足揃うとか馬鹿丸出し

無失点だと気分が良いね

おっと
遅れてキャッチにいった両手の間を
ボールがすり抜けた事実も忘れてはいかんか

俺だって土肥語りたいよ。
でもネタが皆無なんだってば。燃料がこれっぽっちも無いの。
川口楢崎以外は。
しょうがない。

>>49
それでも入らなかったの？

>>47
リプレイではそろってたように見えたけどなあ

>>51
おう
北朝鮮、ペルー、UAEと3試合連続ミスで決められて
あわや4試合連続になりそうだったけどバーとDFに助けられたね

>>52
揃ってたよ
あんなに時間の猶予があったのに判断迷って両足が揃う川口は痴呆って意味です

何この厨くさいサブタイ

失点してないのに叩かれる川口がすごいな…

4試合連続でミスばっかじゃそりゃ叩かれるだろ
典型的なポジショニングミスによる失点の北朝鮮のものだって
失点してるのに「勝ったから結果オーライ」で
格下の止められるシュートを止めれずに負けたペルー戦やUAE戦ですら
「花試合」「あれはDFのせい」だろ？

ならいつになっても川口のことは叩けないな

芸スポの
【サッカー/日本代表】川口がＷ杯予選ＧＫ最多出場果たす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117878386/
見てきたんだけど、前スレと全く同じ話題で受けるｗ
ラ・コルーニャの監督がミスじゃないと発言している
とかまだ言ってるよ
611氏だかに散々論破されてたのによくやるもんだわ

なにが凄いって
こんな失敗ばっかじゃジーコじゃない限り外すな
時間の問題だし反応ないから煽りやーめた　　てな感じで
煽りをやめて芸スポ行ったら
ここで川口をフォローしてた輩が普通に張り付いているのが凄いｗ
二十四時間どっかでフォローしてる？
自責点だらけのGKのファンも大変なんだなｗ

イルレタがなぜコメントするのか意味がわからん

ジェラードのヘボミドルをファンブル→ジェラードという名前を利用してスーパーシュート扱い

バーレーンのスーパーシュート→バーレーンという名前を利用してヘボシュート扱い



ダブル（ｒｙ

611って自分の目でサッカーを見ろと言って
イルレタや各誌の意見を絶対に認めないで
自分の意見が絶対に正しいと譲らないあの611ですか？

57 　 sage New! 2005/06/04(土) 19:43:17 ID:KOPJEAyd
芸スポの
【サッカー/日本代表】川口がＷ杯予選ＧＫ最多出場果たす
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1117878386/
見てきたんだけど、前スレと全く同じ話題で受けるｗ
ラ・コルーニャの監督がミスじゃないと発言している
とかまだ言ってるよ
611氏だかに散々論破されてたのによくやるもんだわ


58 　 sage New! 2005/06/04(土) 19:47:24 ID:KOPJEAyd
なにが凄いって
こんな失敗ばっかじゃジーコじゃない限り外すな
時間の問題だし反応ないから煽りやーめた　　てな感じで
煽りをやめて芸スポ行ったら
ここで川口をフォローしてた輩が普通に張り付いているのが凄いｗ
二十四時間どっかでフォローしてる？
自責点だらけのGKのファンも大変なんだなｗ


アンチ川口が24時間各所でいちゃもんをつけているのはよくわかった。

失点してないし勝ったし(´Д`)y-~~そういうときくらいアンチも大概にしたまえ

いやそりゃ川口も悪いとは思うけどさ
どこの国のキーパーでもあんなもんだぞ？ｗ
ましてや楢崎、あと一人（名前しらない）が出てもミスは必ずするしそれだけをみて叩く輩はいる
結局は今の代表キーパーは誰がでてもある程度はいけてある程度はミスするってことだ

川口オタのダブルスタンダードにはウンザリです

よくもぬけぬけとバーレーンとサッカー発祥の地、欧州の強豪を
一緒くたに出来るな。恥ずかしくないのか。

21:48
909
1403
1356

>>66
サッカー発祥の地は中国らしいぜ・・・orz

さあそろそろキック都築呼ぼうぜ
安定して来たし

川口辞めてくれ

なんで触れないのに無闇に飛び出すの

まともに弾くことすら出来なかったシュートばかり取り上げられてるが
飛び出しのタイミングが明らかにおかしかったシーンあるだろ。
あれはマジでまずいと思った。

もっと具体的にどうマズイのか
どうするのがベストなのか
ぐらいは言ってほしい

楢崎とっとと引退しろ

GKスレらしい質問を一つ
昨日の試合の川口のキャッチミスですがこのスレの皆さんイチ押しのGKなら取れたと思いますか?
想像で結構ですのでお答え下さい(誰のファン、オタか明記して下さい)
例 取れたと思う(楢崎ファン)

もっとしっかり弾けたと思う（楢贔屓）

取れたと思う（松永成立ファン）

もっとウケたと思う（ドヒファン）

あのシュートは取れずとも後ろにすり抜けさせては絶対ダメだな。
川口だろうが楢崎だろうが誰だろうがやってはならないミス。
川口以外のGKなら止めれたか？なんてのは愚問。
楢崎なら止めたはずじゃなくて、止められなければ誰であろうと咎められる。
ポストに救われたのは偶然だし結果論。
紙一重で助かったがシャレにならん失点をするとこだった。
川口自身が一番分かってるだろ。

>>79
あれが枠内のシュートだったら、川口の手に当っていたという発想はないのか？

>>79
あのミスがしゃれにならないミスである事は勿論同意
聞きたかったのは絶対に負けられない試合であんなミスをした川口がスタメンなのを皆さんがどう思っているか

かなりの人（除くテソヲタ）が「あいつじゃヤバイ」と思ってますよ。
で、問題は

　どうすればジーコが気がつくか

なんですが。

加持さんと並ぶ代表のお荷物って事か･･･

バカの特徴
・自分の周りの意見が世間の意見だと思い込む

>>80
ないな。ありえんと思うが、仮に川口がポストに当たると分かっていたとしても。
ギリで届かなかったってなら仕方ないがそういうわけではない。
手の間をすり抜けておいて、枠内ならセーブしてたなんて都合のいい言い訳は通らんだろ。
ポストか枠内かなんてホントに紙一重の差だぞ？

>>81
どんな名GKでもミスはある。あのミス一つで川口全否定はないし、
結局現実的選択肢は川口or楢崎。どっちもヤバくてもな。

ナックル気味だろうがなんだろうが、
1.キャッチ
2.パンチング
3.ディフレクティブ
のどれかを判断してクリアしないといけないのに、あの瞬間の川口はどれもできてない。
（脳みそも含めた）瞬発力が川口の優位点なのにそれすらなくなったら出す意味がない。

あの場面は｢触るのが限界｣の場面。
パンチングできなかったなどとほざくのは論外

至近距離でもなく届かない位置でもないのに触るのが限界???
多少変化したからって｢触るのが限界｣などとほざくのは論外

あんたキーパーやったことないでしょ。
至近距離じゃないとかそういう問題じゃないんだけど。
ちなみに楢崎は三浦淳がまだヴェルディのときに
今回と同じようなボール・距離で２点取られたっけ。
勘違いすんなよ、楢崎批判してんじゃない、そんだけ難しいって言ってんだよ。

ボールがブレた　と川口も言ってたな

はいはい　わかったわかった　
「川口は触るのが限界だった」ってことでもういいいよ

>>85
間を通って紙一重なら、ちょっと左にずれての枠内シュートだったら普通に手に当るじゃん。

完封でここまで叩かれるＧＫって珍しいよねｗ

昨日の川口が楢崎だったら。

予想
「さすが楢崎！よく触った。　あの無回転シュートスゲー！　触るのが精一杯だろ！？。　三都主市ね。」

川口完封後のアンチの遠吠えが楽しみで通ってます

>>95
なわけねーだろｗ
どちらのオタでもない俺が川口だけを叩くのは
楢崎のヲタはそこそこサッカー知ってるor恥を知ってるらしく
ミスをした後はしょんぼり肩を落として出てこない
フォローできないミスなのを知ってるからね

でも川口のヲタは北朝鮮戦だろうとバーレーン戦だろうと
なりふり構わず擁護するだろ
それこそあんなミスを擁護する時点で素人宣言みたいなもんなのに
それでも好きな選手が悪く言われるのは我慢できないらしく
勇気のある飛び出しｗをみせる

楢崎の事なんてどうでもよくて
川口ヲタの必死さが面白くてからかっているのは俺だけじゃないはずｗ

>>95じゃなくて>>94だった
バーレーン戦でキャッチにいって両手をすり抜けさせた川口並に恥ずかしい　orz
しかも「シュートが良かった」とコメントする川口並に恥ずかしい　orz

「所詮楢崎だからしょうがないか」はあるのに
「所詮川口だからしょうがないか」はないよな。

楢崎が失点したら、最初はいろいろと擁護が出てくるが
そのうち「あれが楢崎に出来る限界だろ」と落としどころがつく。
だが川口が失点したら、いつまでも出るわ出るわあり得ない擁護。

「川口にはあれが限界だろ」なんて絶対に決着つかない、認めない。
話題をすり替えたり、楢崎の過去の失点を持ち出したり、川口の過去の功績を
持ち出したり、あげく「Jでは失点しまくりだろｗ」なんて関係ないことをわめくわめく。

かの国の人みたいで非常に滑稽だ。

>>98
五輪ブラジル戦やコンフェデの亡霊に憑りつかれてる感じだわな
実際には大事なW杯では飛び出さなくていいのに飛び出して浮かされたり
スーケルに脇の下破られたり格下だと思ってたジャマイカにニア破られて虐殺されたり
アジアカップもヨルダン戦のPKで神になった以外は失点しすぎなのに
それでもマイアミやコンフェデの雄姿が忘れられずに言い訳をしてしまうと

数年に一度起こす確変以外は並以下の実力なのは、第三者が見れば明らかなのにね
確変川口とポロリ川口なんて二つの異名があるぐらいだし
ポロリ川口の方が圧倒的に比率が高いと思われているのもヲタには内緒しておこうｗ

まぁリーグで結果とか言い出したのは楢崎ヲタなんだがな

もしあの試合楢崎が出ててあの場面が楢崎の場合でもあったなんてありえない
あの試合はあのメンバーだったからあんなのだったわけで
もし楢崎が出てたりちょっとでも違ったメンバーなら違った試合になるってのは当たり前。
だからほとんど実力が同じ選手を比較するのはどんなことがあったって無理なんだよ
ただヲタを批判したいだけに川口まで批判するのはどうかと思う

>>96
ドイツ戦後、楢崎のあり得ないミスで擁護がワラワラと沸いたことも
知らないってことは、かなり最近にこの板に来た人か。
失点したけどスーパーセーブだったとか凄かったんですが。

＞数年に一度起こす確変以外は並以下の実力
そもそもこういうことを言い出すから、ファンに反発されるんだと
判ってないんだろうか。
ミスへの叩きは、妥当な判断ならばファンだって何も言わないよ。
だけど、些細なミスで川口のプレーを全否定するようなことを言うから
反発するんだろうが。

並以下のGKが21歳で代表GKを張れると思うのか？
あんだれ川口を嫌ったトルシエが、それでもメンバーには
入れざるを得なかったのはどうしてだと思う？
ジーコやカンタレリが使い続けてるのはどうして？

最後の問いに対して「依怙贔屓」とかいう答えを返すようだと
本物のバカですね。

ちなみに先日のポストに当たったシュート、あれは何度も出ているが
判断ミスも多少あったとはいえ、仕方ない部分の多いシュートだった。
（中澤がブラインドになってたのはわかってるか？）

どっちかというと、より問題が大きいのはコーナーキックを弾いたヤツだな。
結果的にクリアできたからいいけど、あの辺の連携がまだできてない気がする。

あんだれ〜ヽ(´ー`)ノあんだれ〜

へーへー、タイプミスはわかってたけど、いちいち訂正するのは
レス汚しだから、わざと訂正しなかったんだよ。
こういう部分に、ここのクレーマーどもの嫌らしい部分が出てるな。

内容に対しての反論をしないで（できないのかもしれないが）、
たった１文字のタイプミスを指摘する。
川口への叩き方とまったく同じところが笑える。

かわいかったからレスしただけなのににらみつけられた

考え方が川口とまったく同じところが笑える

>>並以下のGKが21歳で代表GKを張れると思うのか？

他にいなかったら張れるんじゃない。

>>あんだれ川口を嫌ったトルシエが、それでもメンバーには
>>入れざるを得なかったのはどうしてだと思う？

他にいいのがいなかったから。

>>ジーコやカンタレリが使い続けてるのはどうして？

使い「続けて」はいないよね(・ω・)

>>108
107は悪い。だけど、結局反論したかったんじゃないかｗ

＞他にいなかったら張れるんじゃない。
てーことは、他のＧＫは並以下の以下ということかね？

＞他にいいのがいなかったから。
それで並以下の評価はおかしい、と言っているのだが……。

＞使い「続けて」はいないよね(・ω・)
どの時点を最初に置くかで変わってきますね。
あんだけ使い続けられてると言われてる加地さんだって、
実質去年の連続出場なので、こういう表現に。

並以下とは思ってないし、ドヒやンガハタよりも控えに置いとくのにはいいと思ってるよ

>>103
些細なミスとやらが何試合続いてる?
毎回試合を決めかねないミスをしてるんだが･･･
それでも負けた試合はキリンカップ、W杯予選では奇跡的に戦犯にならずにすんでる
GKとしての能力は楢崎、土肥、下田、以下でも悪運だけはジーコ並だなw
あとキリンカップでの失点をやたら坪井のせいにしてた奴ら
今回失点しなかったのは田中のお陰なんだが田中に対して感謝してる書き込みを見たことがない
失点すればDFの責任、完封すればGK一人の手柄ってか?
テソ本人と同じで恥を知らないんだな･･･

マジレスするが楢崎の能力は川口以下

＞些細なミスとやらが何試合続いてる?
＞毎回試合を決めかねないミスをしてるんだが･･･
まるで楢崎がミスしてないみたいな言い方だな。
今のところ代表戦でミスしてないのは土肥だけ。

はいはいテソオタは少し黙ってろよ
完封したんだからニヤニヤ笑ってながめてりゃいいのに
なんでいちいち突っ込んでくるんだ。
気持ち悪いな

なんで完封したときくらい黙っていられないんだい。
気持ち悪いなｗ

>>112
マジレスありがとう
代表戦でミスしてないのは土肥だけ〜
別に絶対ミスするなとは言ってない
しかし４試合連続で１点もののミスをされたらそのGKの能力に疑問を抱くのは普通だろ?
自分が監督なら外さないか?

>>114
完封したんだからドッシリとした態度で見てりゃいいだろ
なんで反論しなきゃいけないほど必死なんだ？

お、止まったな。
わかりゃいいんだよテソオタは
自ら墓穴掘ってるのがバレバレ
完封したのに全く余裕が無いからなテソオタは
だからいじりたくなるんだよ

>>116
完封したんだからちぢこまってりゃいいだろ
なんで反論しなきゃいけないほど必死なんだ？

楢崎ヲタも黙って応援してりゃいいのに
どうせ北朝鮮戦は川口に決まりなんだし
楢崎もケガ治す方が先だろ
北朝鮮戦で川口がミスしようが日本のワールドカップ行きはほぼ決定なんだから
コンフェデまでマターリいこうぜ

ニッカンの読者採点

川口　 ： 5.38
田中　 ： 5.83
宮本　 ： 5.88
中澤　 ： 6.77
加地　 ： 5.02
三都主： 4.51
福西　 ： 5.76
中田英： 7.23
小笠原： 6.71
中村　 ： 6.14
柳沢　 ： 6.11

ジーコ ： 5.47

勝ったのに５以下はひどいな

じゃあ俺は2chの平均を。

　　　　　　　柳沢(6.14)

　　中村(5.72)　小笠原(6.50)

三都主（4.90)　　　　　　　加地(5.12)

　　　　福西(5.92)　中田(6.89)

中沢(6.73)　宮本(5.90)　田中(5.89)

　　　　　　　　川口(5.39)


>>103
あれ（バーレーン、北朝鮮など）を些細なミスって言える無神経さ・盲目さが
川口ヲタが叩かれる原因ってことなんだけど、まったく治る見込みないっぽいねｗ

>>120
サントス、加地、に次ぐ低採点か
ジーコにも負けてるし

あのミスはヤバイが楢崎も結局同じことやるから変わらん。

結局同じことやったとしても、

楢 -> 渋い顔してツネ様と修正点を相談。
ﾃｿ -> ベンチの坪井をにらみつけ。

印象が全然違う(・ω・)

>>122
あれ（イングランド、ドイツなど）を些細なミスって言える無神経さ・盲目さが
楢崎ヲタが叩かれる原因ってことなんだけど、まったく治る見込みないっぽいねｗ

>125
俺の中では

同じミスしたら

テソ＞睨み付け(´･ω･)ﾃﾗｺﾜｽ

楢　＞体育座り(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

んで変わらん。

>>126
ﾃｿｵﾀが必死に天丼やってみたが、全然オモロないというオチ
ではさようなランボルギーニ

１２失点ヲタは今日も敗走ｗ

>>111
日本語がわからないみたいだね。
試合を決めかねないミスを些細なミスとは言わないよ。

>>122
北朝鮮戦のもバーレーン戦のも些細なミスだよ。
バーレーン戦のは>>104で書いてるから、北朝鮮戦に言及するけど、
あれだけDFが振られていた時点ですでに失点はやむを得ないと
言えるほどの状況にあった。
ニアを締めてないといって叩かれてたけど、DFがついてないあの状況で
クロスを予測したんだから仕方ない。

620 U-名無しさん 2005/06/05(日) 14:02:32 ID:9C5Rszz+0
>>611
その採点が13点満点だったから10点満点の日本式でいえば及第点に見えていて
それを利用してオタは評価は高い！と主張したけど
結局チーム＆リーグ最低レベルの採点だったのがバレたんだよね
川口好きなのにそんなことも知らないの？


621 U-名無しさん sage 2005/06/05(日) 16:25:47 ID:npB9XYEi0
>>620
そんなことを言ってた人は一人もいない。
他のプレイヤーと比較して高い、と言ってただけだ。
勝手に脳内捏造しないように。


622 U-名無しさん 2005/06/05(日) 19:15:46 ID:9C5Rszz+0
>>621
うん、他のプレイヤーの平均が7.3ぐらいで6点未満の川口は
弱いノアシェランでも最低レベルだったってバレたんだけど
そんなことも知らないの？


625 U-名無しさん sage 2005/06/05(日) 20:03:52 ID:MJYcmo530
>>622
今公式のデータみてみたら平均6.6ぐらいじゃん
こんなすぐバレる捏造してなにがしたいの？ｗ

川口ヲタのコトを必死とかいっていろいろいってるアンチ川口
アンチ川口もここに書き込みまくってる時点で充分必死だと思うけど
反発してるのはむしろアンチ川口のように見える

リーグ戦の話をしていいなら･･･
３試合で１５失点してその後二度と試合に使ってもらえなかった可哀想なGKがどこかの国にいたそうな･･･w
うろ覚えなんで詳細は調べてからにするよ

↑てかしょっちゅうしてるくせにｗ

日本が勝てばいいじゃん(´Д`)

748 sage 2005/06/05(日) 17:49:15 ID:9dTzUpCs
しばらく来ねえよ、アバヨ

やれやれ、論点すり替えの次は人格批判か。

川口ヲタが煽り叩きばかりでサッカーの話を一切しないことは
これまでの醜態から周知の通りだが、ここまで詭弁のGL通りだと呆れる。

>>135
勝てばいいじゃん、って負けとるがな。日本は。
キリンカップ全敗って13年ぶりの珍挙だぞ。

＞川口ヲタが煽り叩きばかりでサッカーの話を一切しないことは

「楢崎ヲタ」の間違いだろ？

>>137
昨日は勝ったからOK!

キリンカップは失点もそうだけど得点0やん。あれじゃ勝てん。
坪井も酷かった品。
まあ、シュート自体は止めて欲しいのが本音じゃﾛ。
楢崎でも良かったんだろうけどケガしちゃってるんじゃしょうがないべ…

低脳で人格批判しか出来ないテソオタが死んで欲しい件について

140 　 sage New! 2005/06/06(月) 00:17:19 ID:R1+tQq0H
低脳で人格批判しか出来ないテソオタが死んで欲しい件について

まあまあ、川口オタのなかでもキチガイは一人だけみたいだから
最近気づいたけど･･･
見るからに異常なレスはそいつが書き込んでると思って間違いない
特徴：言いっぱなし、すり替え、捏造、人格攻撃、ソースの無い引用、等
対処法：試合内容の話をすると必死に話をそらそうとするがあくまでサッカーの話をすれば逃げて行く

ファンデルサールがマンＵだってさ

>>142
とりあえず昨日（06/06）に関してはID:rAyVhL3iだな
今日も特定でき次第あぼーん設定しよう

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　未読が百件以上もあってその９割方がののしりあい
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　だとゲンナリ。
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} | 　　もっと　愛しあ〜いましょ♪

まあまあ、楢崎オタのなかでもキチガイは一人だけみたいだから
最近気づいたけど･･･
見るからに異常なレスはそいつが書き込んでると思って間違いない
特徴：言いっぱなし、すり替え、捏造、人格攻撃、ソースの無い引用、等
対処法：試合内容の話をすると必死に話をそらそうとするがあくまでサッカーの話をすれば逃げて行く

昨日は06/05だったーヽ(´ー`)ノ

はいはいー今日はID:PdqBvvm8ですよー
あぼんあぼ〜ん

148 　　 sage New! 2005/06/06(月) 01:30:48 ID:xMK+Eqe7
はいはいー今日はID:PdqBvvm8ですよー
あぼんあぼ〜ん

いちいち言わなきゃ気がすみませんｗｗ

>>142
の特徴に｢頭の悪いオウム返し｣と追加しようとしたらもうやってるよ･･･
判りやすい奴www
今日もどれだけ暴れてくれることやら･･･
みんな注目してるから頑張れよw

ヲタの程度ならどっちもどっちだよ。
互いの言ってることは全て言ってる奴等にも言えること。
あと一番わからんのは川口楢崎以外を持ち出す奴。無理だろ

150 sage New! 2005/06/06(月) 01:35:07 ID:TGZlPc7G
>>142
の特徴に｢頭の悪いオウム返し｣と追加しようとしたらもうやってるよ･･･
判りやすい奴www
今日もどれだけ暴れてくれることやら･･･
みんな注目してるから頑張れよw

清原をオールスターでキャッチャーに投票お願いします。
その狙いは
・清原に藤川に対して「ちんちんついとんのか」発言を反省させるためにバッテリー当事者の立場に立たせること
ちんちんついとんのか発言についてはこちら→　http://www.sanspo.com/tigers/top/tig200504/tig2005042301.html
・死球を減らすために玉筋を見極めさせる練習をさせること
なお途中経過で７位にランクインしておりマスコミも少しずつ注目しはじめました
詳細は→　http://www.zakzak.co.jp/spo/2005_06/s2005060214.html
仮に１位にならなくても上位に食い込めれば清原に反省させる機会を与えることができます。
清原を反省させるためにもキャッチャー清原に投票してください。

中間発表
http://ez.keitai.ne.jp/npb/fanvote/cnt/C/4.html

投票はこちら
http://allstar.sanyo.co.jp/

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　そういえば今年のオールスターって２人とも
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　Ｊ−ＷＥＳＴなのかしら。
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |

>>154
怪獣モチロンさ

今の川口はポジショニングがずれてるよ
一番わかりやすいのは、キリンカップ第二戦の失点シーン
カメラの位置がちょうどよく、はっきりわかる

ボールと両サイドポールを結ぶラインの中央にいない
ボールから見て、右側にボール一つ分ずれてる。

あのシーンでもっと前に出るべきかどうかは異論もあるが、
キーパーとして一番重要な基本のポジショニングがずれていては残念だが、使い物にならない
ハイボールの処理やフィードのミス以前の問題
復調するまでサブに下げるべき

アジアカップのバーレーン戦でもずれててニア破られたのあったしなあ
本人も直前に振り返って確認したんだけどずれてた」ってコメントしてるし。

ムリにニコニコし過ぎてどっか微妙に狂ってきてんじゃないか?

>>156
相手が左（川口から見て）にいるのに中央にいてどうすんだよ。
ポジショニングなんてどうせ誰もわからないと思って適当に言ってるだろ。

>>158
ボールとゴールの両サイドポストを結ぶ三角形の中心。
ユースなんかでFw役の人に両サイドポストからゴムひも付けて
つねにその三角形（＝シュートの角度）を意識させる練習なんかもある。

どうでもいいが、何で煽り口調なの？

いま国内板の川口スレでテソオタの捏造を暴いてきた俺がマジレスするけど
GKの教科書通りのポジショニングは、中央ではなく「中央ややニア寄り」だよ
川口叩きたいあまりに間違うのは良くない

まあ川口がJ屈指のポジショニングの悪さなのは確かだけどｗ

>>159
これが煽り口調だと思うんなら２ちゃんやめたほうがいいよ。

そんな練習は聞いたことがないが（トライアングルの誤認識か？）まぁいいや。
相手がペネトレイトしてきたらその相手のサイドに寄るってのはポジショニングの常識だぞ。
なんだそのわけのわからんポジショニングは。

>>160
そうなのか？
おれはブッフォンのユース時代からのコーチの文献を読んで、そのまま鵜呑みにしてただけだから
おまいさんのカキコが本当かどうかもわからん。
ただ、あのゴールも川口が右にずれていて、狙ったようにボール一つ分左に打たれ入ったから、
てっきりそうなのかと思ったよ。

もし情報が間違ってて、混乱させたのならｽﾏｿ。

>>161
なるほど、これがここの口調か。
いや、煽りじゃないなら、マジレスするからいいんだけど。

え〜っと>>162に書いたとおり、俺はバックスだったから実体験をしていない。

ただ、その練習方法は実際にイタリアでやってるらしいよ
ワールドサッカーダイジェストだったと思うけど、載ってた。

ポジションについては>>160も言ってるけど、ニア寄りが正しいみたいだね
ｽﾏｿ

>>163
WSDの何月号？それ普通に興味深い。
ってか、WSDって文献なの？
ブッフォンのユース時代からのコーチって誰だろ…
ボルドンってユースのコーチやってたかな…

>>163
まあ間違いは誰にでもある。
北朝鮮戦でニア放棄した時の川口や
バーレーン戦で大きすぎるモーションのロングを
前すぎるポジショニングのまま下がらずに
なおかつキャッチとパンチで迷って後逸した川口が
ポジショニング悪すぎるのは確かだから安心していいよｗ

>>164
探してきた
ＷＳＤ　６月２日号のＰ８２〜８３
エルメス・フルゴーニさんだってさ

>>165
�dクス
もっと勉強するよ

別にどっちも間違っちゃいないよ。
俺も三角形は聞いたことないけど相手と中心を結ぶ直線上ってポジショニングは普通に指導されてるよ。

ちなみにニア寄りって指導もある、どっちが正解ってコトはない、ケースバイケースだもん。

>>166
ﾄﾝ、フルゴーニのやつパルマだけじゃなくてユースもやってたのか。


>>167
ほへ〜、初めてこのスレで有意義な会話な希ガスw

おいおいおいおいおいおい！！！！
なんだこれはよぉ！！！！
こんなのＧＫスレじゃねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせだから>>160とか>>161とか>>167とかコテ名乗ってキーパーの解説してくれ。
もちろん、個人的感情は抜きにして理性的にやってくれ。
漏れとかキーパーは好きだけどそういう理論とかわからんからそういうのやってくれるとうれしい。
そのほうがこのスレも良くなるだろ。
不毛なヲタ論争はもうたくさんだ。

どっちでもいいじゃん

俺>>156-159こういう話は好きなんだけど
>>149-152こういう身のない糞みたいなレスは見たくないんだ。

しかし、このスレじゃない（過去にはあったかも）が
俺キーパーやってたんだけど→お前の教えられ方がおかしい、お前がぼーっとしてただけ
と、いけしゃあしゃあとレスできる連中はなんなんだ。お前らキーパー以前にまともに試合見てんのかと。

前は川口vs楢崎ネタでももうちょっとマタ―リしてたのにな。

叩きたいだけのアンチは巣に帰ってくれ

>>172
誰もお前の好みなんか気にしてない

サッカー無知の低脳ヲタは失せろ

エルゴラ川口採点
後藤健生 4.5
田村修一 6.0
元川悦子 5.5
宇都宮徹壱5.5
平均 5.37は三都主に次ぐ悪さ
ハイボールにかぶるシーンやユースフのミドルに対する
処理ミスなどに加えて、この日はフィードの質も悪かった。

で、今回はエルゴラは見る目がある、なのか？
キリン杯では見る目がないと言っていたけど。

もうほっとけ。公式閉鎖させる程の楢崎ヲタなんかは言わせとけばいいよ。
俺らは安心して応援できる立場なんだから

また出たよ･･･
公式閉鎖とかプレーの内容と関係ない話をしたがる奴が
サッカーの話をしたくないなら余所でやれや
西川口スレあたりがお似合いじゃないのか?w

『俺ら』ｷﾀ━━━━━━V(・∀・)V━━━━━━ !!!!

>>156-159みたいな話が大嫌いで>>149-152みたいな話が大好きな>>174
>>178みたいなのがこのスレに出入りして、平気で荒らしてるのか。もう駄目ぽ。

しかも一人は単発書き逃げ、一人は川口と楢崎以外の話をするなと言う。
勿論どっちもサッカーのサの字も語ってない。見る目も主張も駄目駄目ぽ。

いや、公式閉鎖は話題に出す価値はある
自分の応援する選手のサイトを平気で潰す自制心のないやつら
そいつらと議論しなければならないある種の閉塞感を認識できる。

川口・楢崎以外のＧＫは可哀想すぎだろ。
Ｊでどれだけアピールしても土居みたいに呼ばれては置物にされてるんじゃ
やる気もなくなるよね。
川楢以外のＧＫは代表に呼ばれてもどうでもいい隙間の親善試合に
1.2試合出されて終わり。可哀想すぎ。
その他大勢のＪのＧＫは試合でアピールするより川口や楢崎が怪我する
事を祈ってる方がまだ代表のチャンスあるんじゃねーの？納得いかないな

第三ＧＫとはそう言うもの。もっと見聞を広めろよ。

決定的に実力に差があるなら第3ＧＫとして納得できると思うけどね。
Ｊでの試合見てたらとても川口（はまだ試合数が少ないが）楢崎が秀でてる
とはいえない、寧ろ「えぇ・・・」と思わせるプレーをよく目にする、特に今期。

実力が5分なら川口や楢崎でいいと思うけど正直・・・・

確かにJで結果だしてるGKならバーレーン戦のバンザイは有り得ないだろうしな･･･
次の北朝鮮戦でW杯出場を決めたら1年かけて(GKに限らず)実力のある選手の代表引き上げをして欲しい
そうしてくれたらドイツでどんな結果が出ても納得できると思う

川口より楢崎の方がいいっていっても、
楢崎は最近代表戦にでてないからなんともいえない。

>>187
とりあえずｷﾐはこのスレには向いてないと思う。

藻前ら、会社や学校で「川口ダメじゃん！」っていわれ中田？
自分は言われまくったぞ。なんでジーコもカンタレリも気がつかないんだろ。不思議。

会社でサッカー話なんてしてる余裕はない

>>189
言われた、でもみんな｢楢崎はもっとクソだから川口だな｣と口を揃えていた

　　　★☆★オールスターで清原を捕手選出しよう★☆★

読売巨人の清原和博をオールスターでキャッチャーに投票お願いします。

その狙いは
・清原に藤川に対して「ちんちんついとんのか」発言を反省させるためにバッテリー当事者の立場に立たせること
・死球を減らすために玉筋を見極めさせる練習をさせること

仮に１位にならなくても上位に食い込めれば清原に反省させる機会を与えることができます。
清原を反省させるためにもキャッチャー清原に投票してください。
ちなみに現在捕手部門7位と健闘しています。ぜひ皆様の清き一票を！！！

インターネットでの投票の仕方
　・http://allstar.sanyo.co.jp/ の「ファン投票受付開始」か「ファン投票受付中！」をクリック
　・メールアドレス、パスワードを入力し、「ファン投票へ」をクリック（初めての人は事前登録を済ませなければならない）
　・画面右上の登録選手一覧の「G 読売」をクリック　(セントラル・リーグの捕手のところで球団に「g」、背番号に「5」を入力でも可)
　・「清原和博」か「5」をクリック
　・守備位置を選ぶ別ウインドーが開くので、そこで「捕手」をクリック
　・捕手のところが　G 　5　　となっていることを確認し、画面下方の「投票」をクリック

※事前登録の名前や住所は「プレゼントがほしい場合は」ちゃんと書きましょう。

>>口を揃えていた

このへんがネタ臭い(・ω・)

電車に乗ってたら、
前に座ってた、二人組みの高校生が
「川口（ｗ」
「ありえねえって」
と言ってた。

>>193
戦わなきゃ、現実と

>>195 オマイがなーｗ

>>189

なんでお前さんが言われたの
関係者？

オタ「○○って××だろう」と誘導尋問
相手「あー」or「うぅん」とその場の話を合わせる

後はオタの脳内で好きなように話が出来あがる

誰もが子どもの頃同じような経験あるでしょ。
ＧＫ本スレに向かない不毛な発言はやめれ(´・ω・`)

閉鎖話はだめで西川口話はいいのか…。全く楢崎はダブ…

会社とかでサッカーの話をしても、GKの話などまず話題にならないｗ
ライトファンはやっぱりＦＷの話になるよ。
あと、中田ね。特にこの間のバーレーン戦は、
ほぼ中田のことばっかりだったなあ。
川口になってから、それでもまだ話題に上るようになったけど。

あと、川口ファンだけをムキになって叩いてる人は、↓の件について
回答を求む。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2005/06/04(土) 01:04:26 ID:EwgzYfeg
昨深夜から(919)の新着40件弱

楢崎・および楢崎ヲタへの煽り＆叩き　１件　>>936

川口・および川口ヲタへの煽り＆叩き　６件
>>920　>>927　>>930　>>947-948　>>951

大事な試合前だってのにコレですよ。
どっちがGKスレを荒らしてるかは、これ見ただけでも明白だな。

一般人は、川口でも楢崎でも
どっちでも同じ

ちなみに>>200の下一行は、「川口が人気あるから」って意味じゃないから。
アジアカップでの印象は、やっぱりライトファンにも強烈だったんだろうね。

一般人に楢崎が期待されとると思ってんのか？楢崎のことなんか知らねーよ

西川口スレに行けと言ったんだが･･･
また日本語が不自由な奴が来たよw

>>160
遅レスでスマンが、今川口スレ覗いてきたよ、

なんで、昨季の川口のデータを、今季のノアシェランやデンマークの
データと比較してるんだ？
それって、去年のヴェルディのアツのデータと、現在のヴェルディの
チームのデータを比較するような馬鹿な真似だろ。

捏造しているのは君の方としか思えないんだが。

すでに論破されてるけど>>156もでたらめだし。

>>205
こっちゃ今帰ってきた忙しい社会人なんだ。
理不尽な叩きに対して反論ぐらいさせろｗ

あ、さらに追記
160と156が同一人物だと思っているわけじ゜ゃないから。
ただ、２人とも理不尽な川口叩き＆川口ファン叩きをしてるから
反論しただけ。

で、サッカーの話もしようとせずに
そいつらに構わないと仕方がないのか。駄目な奴。

じゃ俺今度から松永ヲタ演じて、サッカーの話なんか
一切せずに人格批判にレッテル貼りに揚げ足取りに
煽りまくるから食いついてよ。

川口はよくもわるくも知名度が高いから
やっぱ「川口・・・ｗ」ってのはうちの会社でもあったよ
楢崎は（代表では特に）よくもわるくも目立たないからあまり話題に上らない
今回ばかりは楢崎の方がマシって話にはなったけど

>>206
関係ない俺が言うのもなんだけど、シーズンが違うとはいえ
今季の169人分データと比べて166番目なら、そりゃ高いって言ってた川口ファンの嘘になるのでは？
いくらシーズンが違っていても急激に全選手の平均が1点以上も上がるとは思えないし

>>210の追記
俺は、もしくは下田・・・・・って言おうとしたけど
通じるわけないからやめておいた　　('A`)

>>211
川口が出場していたときのノアシェランはＤＦやＭＦがほとんどケガしてユースを使うような燦燦たる状況。
楢崎ヲタさんがよく言うチーム崩壊ってやつですよ。

>>211
はっきりと覚えてなくて悪いんだがノアは結構メンバーいれかわった
んじゃなかった？　

>>210
楢崎がお前の書き込みみたら傷つくぞ。

>>209
お前は小学生か

サッカーよく知らないんだけど、対戦相手によってGK代えるのは駄目なの？
高い相手なら楢崎、裏を狙ってくる相手には川口‥とか

既に対戦相手によって使い分けてるよ
世界トップクラスの強豪国相手には楢崎、格下や勝てそうな相手には川口
ってな感じで

>>211
デンマークの平均と比べて川口が高いなんて、誰も言ってない。
そもそもノアシェランは昨季最下位当たりをうろちょろしていた
チームなんだから、全体的に採点は悪い。
その中で、川口は比較的高めだったって話。
もちろん低い試合もあったが、そんなのはファンなら誰でも知ってること。

そもそも個人の昨季のデータと、デンマークの今季のデータの比較って、
意味なくないか？　同一人物のデータを比較するならともかく。

>>215
GKをそんな風に使い分けることは普通はしない。
あんだけくるくる変えたトルシエの方が珍しい。

ついでに言うなら、ジーコは選手をあまり替えないタイプの監督だからね。
そうそう変えるはずがない。
その代わり、変えるとなるとバッサリ変えるけど。
ジーコの戦術には、楢崎より川口の方があってるんでしょ。

じゃあジーコの戦術のために、鹿島移籍だな

コンフェデのブラジル戦は誰が使われるんだろうか？
誰かがまた仮病を使うに一票

>>219
楢崎をそんな風に言ったら可哀想だろ。

>>220
一々反応しちゃってｗ
結構気にしてる？ｗｗｗ

>>210
ヨーロッパでは楢崎のほうが知名度高いが
中国日本人顔の川口よりもヨーロッパ顔の楢崎を出したほうが日本も
馬鹿にされなくてすむぞ！

>>221
仮病だったらマジで楢崎なんじゃないの？
川口は骨折して実際にチームの試合にも出られなかったけど
楢崎はチームの試合に出ておいて、
代表行ってから「実は怪我してたんです」って報道だったし。
もっとも練習試合とかでは敵チームのＧＫとして出てたから、
報道の捏造臭いけど。

北戦の無観客試合で、コーチング能力見えるかも。
角ちゃん！くだらない絶叫で選手の声消してくれるなよ。

中沢の出場危ないから、
「坪井！」「坪井！」「坪井！」と
誰かさんの、睨みに加えて声まで聞こえてきそうで怖い。

>>222
楢崎は芸人の土田似。

テソがまた北朝鮮戦で叩かれるんだろうなｗ
想像するだけで愉快だわｗ

北朝鮮は川口がでるんだろうな
愉快だな

抽出ID:VpYINmhh (3回)
210 名前：　[] 投稿日：2005/06/07(火) 01:21:05 ID:VpYINmhh
川口はよくもわるくも知名度が高いから
やっぱ「川口・・・ｗ」ってのはうちの会社でもあったよ
楢崎は（代表では特に）よくもわるくも目立たないからあまり話題に上らない
今回ばかりは楢崎の方がマシって話にはなったけど
211 名前：　[] 投稿日：2005/06/07(火) 01:36:14 ID:VpYINmhh
>>206
関係ない俺が言うのもなんだけど、シーズンが違うとはいえ
今季の169人分データと比べて166番目なら、そりゃ高いって言ってた川口ファンの嘘になるのでは？
いくらシーズンが違っていても急激に全選手の平均が1点以上も上がるとは思えないし
212 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 01:39:07 ID:VpYINmhh
>>210の追記
俺は、もしくは下田・・・・・って言おうとしたけど
通じるわけないからやめておいた　　('A`)

抽出ID:yVXMX0K8 (2回)
205 名前： [sage] 投稿日：2005/06/07(火) 00:35:42 ID:yVXMX0K8
西川口スレに行けと言ったんだが･･･
また日本語が不自由な奴が来たよw
216 名前： [sage] 投稿日：2005/06/07(火) 07:55:50 ID:yVXMX0K8
既に対戦相手によって使い分けてるよ
世界トップクラスの強豪国相手には楢崎、格下や勝てそうな相手には川口
ってな感じで

抽出ID:9RZLSeiC (2回)
219 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 12:32:03 ID:9RZLSeiC
コンフェデのブラジル戦は誰が使われるんだろうか？
誰かがまた仮病を使うに一票
221 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 13:18:40 ID:9RZLSeiC
>>220
一々反応しちゃってｗ
結構気にしてる？ｗｗｗ

抽出ID:wVzkI3wW (2回)
214 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 03:13:24 ID:wVzkI3wW
>>211
はっきりと覚えてなくて悪いんだがノアは結構メンバーいれかわった
んじゃなかった？　
>>210
楢崎がお前の書き込みみたら傷つくぞ。
>>209
お前は小学生か
225 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/07(火) 14:53:06 ID:wVzkI3wW
>>222
楢崎は芸人の土田似。

抽出ID:o852pV3P (3回)
199 名前：-[] 投稿日：2005/06/07(火) 00:25:55 ID:o852pV3P
閉鎖話はだめで西川口話はいいのか…。全く楢崎はダブ…
204 名前：-[] 投稿日：2005/06/07(火) 00:32:10 ID:o852pV3P
一般人に楢崎が期待されとると思ってんのか？楢崎のことなんか知らねーよ
227 名前：-[] 投稿日：2005/06/07(火) 17:05:34 ID:o852pV3P
北朝鮮は川口がでるんだろうな
愉快だな

wVzkI3wW＝VpYINmhh＝yVXMX0K8＞（計り知れない壁）＞o852pV3P＝9RZLSeiC
お脳の程度はこんなもんか

だからＢ，ｚと織田裕二って覚えときなさい！

川口の採点
ｻｶﾏｶﾞ 6.0
ｻｶﾀﾞｲ 5.5
特に悪い寸評はない。
｢らしくない判断ﾐｽ｣という表現はあった。
まぁ完封だしね。

二人とも似てないでしょう。
写真みくらべてみれば分かるけど楢崎はぜったいに
土田ににてる。笑ってるときは特に。

楢崎のキャッチフレーズ：「人造人間楢崎正号」でいいんじゃない。
１６号と似た寡黙さとやさしさと安心さ（安定感）を与えてくれるとこと
強い相手（ヨーロッパ）に立ち向かって自分を犠牲（シドニーアメリカ戦）
にするところがそっくりなわけで！
フー、かっこいい〜ねェ！

16号ってなに？

楢崎はマジかっこいいよな。
誰かとくらべておおらかオーラが出てる。

>>234
16号って何さ？

クリリンのことさ。

16号とかけてた訳ね
成る程、似てるかもw
ところでマガで両GKの最終予選データが出てたけどパス成功率、キャッチ率は楢崎のが上だったような･･･
詳しい人解説宜しく

楢崎＝16号なら
川口＝べジータかな?

人造人間が「さようなランボルギーニ」なんて言えるわけないだろ
むしろ界王様に近い

>>237　の言ってるヤツね。サカマガP19　最終予選データ
このあいだのアウェイバーレーン入ってないよ。

川口
出場時間　90　（北朝鮮）
失点数　1
セーブ率　91.7
被シュート数　12
ボールタッチ数　17
移動距離　5.1km
パス成功率　33.3


楢崎
出場時間　180　（イラン・バーレーン）
失点数　2
セーブ率　93.35
被シュート数　23
ボールタッチ数　65
移動距離　11.2km
パス成功率　58.35


なぜか楢崎だけ（フィールド選手入れて）は小数点以下2位まで表記。繰上げてやればいいものを。

どうでもいいけど移動距離なんてどうやって数字出してるんだ…

>>241
GKじゃないけど、イタリアだったか、イギリスだったか・・
タッチパネルみたいなミニグラウンド型の入力装置を
テレビ画面を見ながらなぞって出してるのをテレビで見た

>>240
ありゃ、残念＞アウェイバーレーン入ってない
緊急で出した増刊だから間に合わなかったのかね。


あ〜、いよいよ明日だ。
バーレーン戦より気楽な気分で見られるから楽しみだ〜

明日(☆×☆)ｷﾞﾗｯが出るだろうが、爺ｦﾀの自分も応援してやるよ！

自分も楢ヲタっす
川口明日はチョン相手に絶対完封してくれ
そしてＦＷは絶対点取ってくれ
ＷＹ予選で負けて（南）チョンの奴に
日本ベンチにボール蹴り込まれたことが
今になってまた思い出してむかついて来た
絶対日本点取って、完封してＷ杯出場一番乗り〜

問題は点が取れそうにないことだ。

まあ川口は最後ロスタイムには攻撃参加の準備しとけよと。
無理矢理に神降臨させて決勝点を叩き出すんだ。

え！？
なぜボール蹴りこまれた？！
その後どなった？？？？？

>>246
いや、引き分けでもオケーだからそこまで無理はしないのでは
……って、マジレスしちゃいかんかったかいね。

不安なのは中澤が出られないことかな。
坪井も好きな選手なんだけどな〜（まあ、嫌いな選手っていないが）。

>>247
試合終了直後に蹴り込まれたと思う
そのチョンってジェフに居て今はジュビロだよね

風俗大王かわぐち

>>249
チェ・・チェヨンス・・・

土肥ってＧＫ練習やらせてもらえないんだな…
サブキーパーは辛いな　チームで練習したほうが上手くなるんじゃないだろうか

>>252
土肥は選手じゃなく世話役だから。
だからこそクラブではドン底でも呼ばれつづける

しかし、腹立たしいのは楢ヲタだの土肥ヲタだのまでが、調子に乗って
「風俗大王かわぐち」などと口走ることですね。
さんざんアジアカップだの、マイアミの奇跡だのでお世話になっているくせに、
よくもそんな失礼なことを言うものです。盗人たけだけしいとはこのことでしょう。
川口能活がへたくそだなんて、図々しいにもほどがある。
一体、楢崎に、日本代表の正ＧＫになれるだけの「価値」があるとでも思っているのでしょうか。
身長ばかりやたら高くて、反射神経もろくにないキーパーに
相手にして、川口がなにをするというのか。
いくら川口が馬鹿だといっても、そこまで暇じゃありませんよ。
本当にどうすればこんなに図々しい勘違いができるのか不思議で仕方ありません。
そして、こういうことを、ジーコやメディアはきちんとサポーターに言わなければなりませんよ。
楢崎には正ゴールキーパーの価値などない、などと言うのは失礼だと思う方もいらっしゃるかもしれませんが、
もともと失礼なことをいったのは楢ヲタなのですから。脳内フェイントだのなんだのと。
楢崎を正ゴールキーパーにして、いかなる利益があるのか。
そんなことをする動機もメリットもないではないか、ということをきちんと言わなくてはならないのです。
理由も根拠もないことを言われて、川口ファンはきわめて不本意であるということを、
きちんと言わなければならない。実際、不愉快きわまりないではありませんか。

>>254
>風俗大王かわぐち

>>254
楢オタ乙

と楢オタの俺が言ってみる

しかし、腹立たしいのはﾃｿヲタが、調子に乗って
「一体、楢崎に、日本代表の正ＧＫになれるだけの「価値」があるとでも思っているのでしょうか。」
などと口走ることですね。

まあ決戦当日くらい煽り合いは止めようや

川口ってフィードが糞になったね。
あれなら下田のほうがいいよ。絶対。

>>259
見る目なさすぎですね

とかいって絶対すぐに他のやつのほうがいいと言いだすにきまってる
このセニョリータは。

フィードだけなら都築

土肥ﾀﾝが年長者なのに一番試合に出ていない件について

中澤クリアミス→サントスナイスカバー
田中小笠原へフィード
中田すべって敵にパス
中村ギックリ腰(前半4:10、早すぎ)
宮本囲まれてる中村へ無理なパス→敵がカット
川口→小笠原　瞬間、中村&柳沢同時にゴールへいい動き出し
サントス囲まれてる小笠原へ無理なパス→敵がカット→サントス奪い返す
◆サントススローイン→小笠原落とす→中村ダイレクトで惜しいクロス
中村ファーへCK→相手GKナイスキャッチ→カウンター→宮本ナイスクリア
◆中田→囲まれてる柳沢シュート
小笠原、7番にエルボー
カウンター→中澤越えられるも宮本カバー→中澤ゲット
柳沢敵に取られる→ヤバイカウンター→田中ナイスポジショニング&クリア
柳沢ヘッド競り合いアボン痛い痛い→中田&中村外へ出せ
中村&加地サイドで奪う→中村パス→中田柳沢へパス→柳沢倒れる→カウンター→田中クリア
敵こけて福西ファール→敵FK川口正面
田中、サイドの柳沢へピタリフィード→加地へパス（PA内に中村&小笠原)→加地ドリブル失敗
サントス意味不明ドリ→中村サイドの加地へ→加地ドリ失敗
◆福西→小笠原→柳沢→サントスドリ失敗(倒された振り)
即中村&サントスで奪う→サントスサイド走る(中村PA中へ)→こける→シミュでイエロー
中村ボールインターセプト→ゴールへドリブル→1人抜き、2人目で取られる
ぐだぐだ後カウンター→PAサイドで宮本敵から奪取→加地→中田→小笠原柳沢へスルー
→サイドへ流れた柳沢から中村→中村上がってきた福西へパスと同時にゴールへ
→福西浮き球でフリーの中村へ出すも柳沢オフサイド
敵GKから最前線へ→中澤ボンバーで跳ね返す→サントス中村へ→中村後ろから倒されファール
中田→小笠原→中村ダイレクト→加地→加地ドリ失敗
敵クロス→サントスヘッド→敵中へ→田中ナイスポジ&クリア
◆中村サイドから中田へ→中田シュート
◆中村→加地→小笠原→加地低空クロス→柳沢・中村に合わず
中田敵へパスミス→福西がファールで止める
中澤ボンバー返し
★福西→田中→柳沢→中田→中村ダイレクトヒール→小笠原シュートゴール！！！
小笠原ボール取られる→中澤の裏へ→宮本せり負けフリーでシュートされる
◆中田→柳沢ポスト→中田シュート
◆カウンター→中村奪う→福西へ･･･→中村→中田→加地→小笠原(中村走行)→中田(中村走行中)
→柳沢中村とワンツー(中村PA内左でフリーだが)シュート
CKからのカウンターを加地しっかりファールで止める
田中裏へフィード→柳沢オフサイド
サントス取られる→三浦ばりの無回転シュート→川口弾いてポスト
------------------------------------------------前半終了

キックオフ直後、加地から柳沢へナイスフィード→柳沢こける
加地&中田でボール奪取→中田から柳沢へナイスフィード→相手にあたってCK
小笠原ニアへCK→クリアされる
カウンター→中澤クリアミス→田中がカバーして小笠原へ→小笠原トラップを相手に取られシュート
カウンターボールをサントス必死に戻って前線へクリア
小笠原から中村へパス→ライン際で中村1人かわすも両足スライディング食らう→20番にイエロー
カウンターボールを田中がクリア→浮いたクリアボールを中村ピタリと止めて即反転カウンター姿勢
田中のフィードを柳沢が競り負けカウンター→センタリングされるが田中&中澤でしっかり止める
サントス囲まれてる中村へスローイン→中村2人釣りながらサイドを駆け上がる→日本のスローイン
◆サントスフリーの小笠原へスローイン→小笠原
→中村DF2人の間を通すパスでPA内ドフリーの小笠原へ→シュート打たず柳沢へのつもりが敵へパスミス
カウンター→福西が必死でもどって奪取→加地パスミス→相手スローイン
◆サントス→中田、左サイドを駆け上がる中村へ→中村柳沢へ低めのクロス→クリア
カウンター→中澤ナイスカット
加地→中村→中央左の福西→駆け上がるサントスへダイレクト→サントスダイレクトで宇宙へクロス
敵ハンドから中村遠いFK→ファーでフリーの宮本・サントスへ→折り返すがクリア
福西→サントスクロス→クリア
相手ロングボールを中澤ボンバーヘッド
小笠原倒されるが小笠原のファール→中村ボール持って講義（審判怒る）
中澤・中田で挟むが中田がファール→相手FK→田中弾き返す→中村2人引き連れカウンター走行→3人目にスライディングされる
中田→柳沢、中田へ出すつもりが敵へパスミス→カウンターをサントスがファールで止める
相手FK→弾いて相手CK→クリアボールを追いかけ小笠原ファール→相手FK→サイドへ→相手スローイン
自陣サントスから中田へ→中田倒される
加地柳沢へ浮き球→柳沢明らかにオフサイドじゃないのにオフサイド取られる
中田ファール→相手FK→宮本弾く
小笠原敵へバックパスミス→中村奪取→中村後から倒される→日本ボールだがボールを持つ中村にイエロー
◆サントススローイン→小笠原→サントス→中村3人抜いてシュート
中田→福西駆け上がるサントスへ→サントスクロスもGKキャッチ
カウンター→加地チェック→中澤チェック→川口ゲット
中田ゴール前の敵へバックパスパスミス→中田含む皆で守り、何とか田中がクリア(皆疲れが見える)
クリアボールを拾った柳沢敵へパスミス→へぼカウンター川口キャッチ→川口ｵﾁﾂｹと怒る
カウンターを田中がファールで止め相手FK→サイドへ→サントスはじく
ボール回しの中何故か中田がファールとられイエロー
◆中村→柳沢ダイレクト→小笠原ヘッド(小笠原相手と交錯倒れる)→柳沢サイドの中田へ→中田シュート
中田ボール奪取→柳沢削られ倒れる→8番にイエロー→FK中田強烈シュートも壁に弾かれる
福西奪取→中田→中村即反転して左サイドの小笠原へスルー→左足でクロスも大きく外れる
◆中田大きく加地へサイドチェンジ→加地から中村(2人共出し場なし一時コネ)→中村1人かわし加地を戻してパス
→加地頑張り左からPA内の柳沢へ→柳沢転ぶ(後でサントスフリーだった)
中村OUT中田浩二IN
◆加地スローイン→中田から小笠原→小笠原シュートするもふんわり
中澤ボンバｰ→敵→小笠原が詰め加地奪取→・・・→中田から加地へ超速スルー→加地追いつきダイレクトクロスも敵の足元
◆宮本奪取後小笠原へ→小笠原柳沢へ浮き球→柳沢GKかわし小笠原へ→小笠原シュートも弾かれる
加地小笠原へスルー→小笠原疲れているのかシュートの様なクロスミス→GK正面
ロングボールは中澤ボンバーヘッド
◆サントス→柳沢ダイレクト→中田シュート
中田浩二自陣サイドでファウル→FK→川口飛び出すも届かず→中澤ナイスクリア→ロングスロー→田中クリア
◆サントスパスミス→中田浩二奪取、中田へ→中田PAへ侵入も倒され、PKかと思いきやPKにならず
ロングボール福西奪取→小笠原加地へ→加地ボールを追うがライン外（ジーコが何か怒ってる通訳叫ぶ）
小笠原OUT稲本IN
稲本→中田柳沢へ出すも通らず→カウンター→中澤が外へ
◆柳沢福西へ→ダイレクトで稲本へ(柳沢走る)→稲本ドリブル&柳沢へスルー→稲本へ返す→稲本シュート
柳沢OUT玉田IN
ぐだぐだでボールが落ち着かない内に
------------------------------------------------後半終了

以上、下のスレからコピペ。

バーレーン戦大反省会ＰＡＲＴ２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117825715/

>>263
怪我人やら出場停止の人やらが多いので、
今回は土肥ちゃんもベンチに入れそうな感じ。
北朝鮮戦、不測の事態があった場合、
土肥ちゃんがフィールドプレーヤーとして出たりしてなｗ

ってか楢崎ケガとか言っといて練習もベンチもいるじゃん
また中スポの虚偽擁護？

＞＞264
川口が好セーブで一点防いだあれは
ティエリ・アンリなみのシュートだったろうが
三浦なんてへぼ選手の名を出しては川口に失礼だ
訂正してほしいものだ

＞サントス取られる→三浦ばりの無回転シュート→川口弾いてポスト
＞------------------------------------------------前半終了

ではなく

サントス取られる→モーションの大きいロングシュートが正面へ→川口タイミングと目測を誤り後逸、ポスト直撃→田中誠カバー
------------------------------------------------前半終了

が正解だろうな

>>269-270
楢ヲタお疲れさん

767 名前：_[] 投稿日：2005/06/08(水) 16:16:45 ID:io4kmyRC
楢崎が能力を発揮するには、
前のCBを古賀、増川にする必要がある。


768 名前： [sage] 投稿日：2005/06/08(水) 17:38:55 ID:qHRiGqkO
中澤、松田でも十分に発揮すると思う
それは川口にもいえるか


これでも楢ヲタか？
テソヲタの被害妄想うぜえ
最近ミスばっかなのは確かだろが

偉そうにするんじゃないセニョリータ

今日は日本のW杯出場のかかった大事な日なんだからどちらも煽りは無しにしよう
予想スコア
２-２のドロー(失点は坪井との連携ミスとバンザイゴール)

NHK楢崎の名前控えにもないよ？何で？

フリップに22人しかいなかったねw

今日は土肥ちゃんと本山がベンチ外っぽ。

>>276
いや、ていうかバスからも降りてこなかった。
いなかった。姿が見えないから何かあったのか？って。

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　川口のオタクさんはいうまでもなくて、
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　楢崎のオタクさんも今日でとっととドイツ行き決めたいでしょぉ
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |　　ポジション争奪戦は後にして、とりあえず今夜の勝利が先よ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いっしょに応援しましょうよ！ネ！ネ！

>>277
テレ朝ではバスから降りるとこ映ってたよ。

楢ヲタの漏れは本日はFW応援するのだ。

>>279
テロ朝でいなかったように見えたんだが…見落としたかな？
見間違いなら騒がせてごめんなさい。

>>280
BSでも無事を確認ｗ

>>281
見た。ごめんなさい。NHKにも惑わされた〜。
川口出るんだろうね？とにかく頑張ってくれ。

やったよ、ﾖｼｶﾂ〜！！

楢崎イラネ

テソ乙でした。今日も恐かったけどいいセーブ一個あったね。

今日は誰がＧＫでも（高校１年でも）川口はいい意味で存在感なかったから
ノーコメント！！
他スレだが鈴木と加地と中田コウジが戦犯でした

勝ったのに戦犯とはこれいかに。

高校１年なら取れてないシュート１本あったろ

>>288
あったら教えてくださいな。ちなみに後半のミドルシュートは
正面でしたからね。そこをお忘れなく！！！
前半は中学生ＧＫでもよかったですね。

確かに正面だったし他にも危ない場面はなかったけど
こういうおめでたい時は運も評価してあげたい
川口はもちろん皆おめでとう

まあ間違っても川口のお陰じゃないけど
W杯出場おめでとう
本当の戦いはこれからだ・・・

コンフェデはどっちを出すんだ？？？ヨーロッパの楢崎なのか？
ギリシャは楢崎メキシコは下田でブラジルは川口で。

俺のTVがおかしいのか？

ビデオで何回見直しても
一点目とったあとの川口のナイスセーブ。

「びよ〜ん」って効果音がしてる。
既出？

GK小島が選ばれてカズが外された98年

それいいな

>>289
楢崎なら絶妙なﾎﾟｼﾞｼｮﾆﾝｸﾞで正面で対応した、とか言うの？
何か色んなとこに同じようなの書いてるね。

とにもかくにも日本おめでとう！
よかったよ〜。

>>296
誰がそんなこと書いてねーよ！
お前も陰湿ないじめっ子タイプだなｗ

楢崎ヲタよ、しばらくベンチ決定だなwww

>>298 軽はずみな発言はよそうな！
Ｗ杯でれなくては意味がないのでねｗ
コンフェデ杯が楢崎のよな気がするんだが気のせいかな・・？

気のせいだよ

まだわからないな
功労者召集とかとんでもないこと考える人だからな
ブラジル戦だけ川口をだしてくれればアトランタは本物だったか
証明できるんだが

コンフェデでﾃｿがボロボロにされればジーコも考えを改めるかもしれない
楢崎ファンの皆さん　チャンスです

来年のことはわかんないけど、ジーコなら川口使いそうな気がする。ﾄﾙｼｴは楢崎すきだったし。
個人的には土肥が良いけど。

トルシエが楢崎を好きだったとか、そんなことはないよ
トルシエでも楢崎を外してたときもあるんだし

でもジーコはすべて川口だと思う
ジーコの頭に楢崎の「な」の字もないＹＯ

捨て試合でもいいから
他のメンバーも控え組のときでいいから
楢崎も使って欲しいよ
じゃないと陰でささえるだけじゃモチベーションがなくなっちまう

あなたがた、ジーコなんですか？　藁

305
ｼﾞｰｺなﾊｽﾞないじゃん このｽﾚで思ったことを書いてるだけです

>>306
おいマジレスすなｗ

今更だが2点目のときの相手キーパーのポジショニングがちょっと変じゃなかったか？
マコのパス出た瞬間、うまいと思うと同時にキーに詰められると思ったんだけど
ぴったりとゴールに張り付いてた。
マコがカットするまでは北ボールだったしDFラインもけっこう前だったから
もっと出てないといけないのに。
ゴールライン上の雑草でも抜いてたのかな

今回は珍しく枠内に飛んだシュート一本以外何もなかったな。
相手キーパーの方が川口っぽいセーブをした。

ところでコーチングはどうだった？

>>302
いやいやぁわからないって！
ジーコもジンクスじゃないけど使いわけてる節があるじゃん

通りすがりだけど、良い写真なので
http://www.sponichi.co.jp/soccer/special/20050608_prk_jpn/KPhotoNormal20050609027_p.html

左のチビきもいな

土肥っていい人？

川口と楢崎の間に土肥が入るのをみて
「ああ、やっぱりな」と思わずにはいられない

楢崎と川口ってガチで口論したりとかしてんのかな？

昨日セーブは川口のポジショニングがよかったから真っ正面で止めたように見えただけで楢崎なら気付いたらゴールだろ

例の川口デンマーク改心事件から
楢崎とも普通に喋るようになったんじゃないの

「味付けおにぎりって言うもんなぁ？」

「いやそれはちょっと・・・」

>>318
あれ見ると当時ﾖｼｶﾂあきらかに浮いてるよな

川口ヲタクは気づいてないけど楢崎のあの心優しい振る舞いがなければ
和やかな間柄ではいられなかったんだぞ！川口が楢崎を名前で
呼んだことないし、避けてるから

>>317
もう昔とは全然違うらしいな。体重管理もしなくなるし、穏やかになるしで。

>>320
純粋な川口ｦﾀは当時の切れそうな川口の方が好きだったという椰子の方が多い気もするが

>>321
表面上は変化しても、地の性格は簡単には変わらない。
土壇場で「切れそうな川口」が突然出現することもある。

ここでくだらない話してる人は、昨日の試合後の
川口と楢崎の抱擁シーンとか見てないんだろうか…

当人たちにこだわりなんざないと思うけどね

川口と楢崎の関係なんてどうでもいいよｗ

また誰か、ＧＫに詳しい人がプレー論議してくれないかなぁ

オナラ崎　　フゥ〜〜

ベンチの温もり　フゥ〜

１，２，３　ダァー！！　フゥ〜

この２人って結局対して変わらないと思う
ただ唯一差があるとすれば川口のほうがキックの精度が高いというところくらいかな

>>308
別に北のGKを擁護するつもりはさらさらないけど
あの田中マコのインターセプト＆ダイレクトパスは想像の範疇を超えてるよ
逆にいえばほぼマグレだったともいえるか
その後に大黒が持つまでにはほんの一瞬しか経っていないし
あれに飛び出せというのは酷

川口だろうと楢崎だろうと普通に決められてるシーン
完全に抜けられた後の一対一はどちらかというと楢崎の方がセーブ率高いだろうけど
それでも無理だろうな

川口は波がありすぎる。調子が良いと神がかったプレイを連発するが、悪い時はとんでもないポカをする。
バーレーン戦などの川口を見ていると、本大会ではチョンボが命とりとなるから、やはり安定している楢崎かと思う。

代表GKが川口か楢崎かでは試合の結果にはさほど違いはないかもしれないけれど
スポンサーが出すお金が違ってくる

楢崎はドイツ本戦での神！　　　でFA

かわいそうなくらい必死だな

W杯本戦で日本がジャイアントキリングを果たす為には
神モードの時の川口に期待するしかないのだが

イラン戦の2点目は川口だったら止めてた気がする

楢崎好きじゃないけど川口は好きじゃない
理由は>>328に同意

イラン戦の2点目を川口が止めてた可能性は十分あるけど
楢崎は北朝鮮やペルーやUAEに失点しないだろうし
その辺が二人の違いであり、可能性に賭けるか
現実的なサッカーをするかは監督次第ってとこかな

楢崎好きじゃないけど川口はもっと好きじゃない
の間違い

>>334
失点するときはどんなGKだって失点するよ。
シンガポールに楢崎が失点したようにね。
たらればでスポーツ語るのは無意味。

でも川口はタイだのヨルダンだのバーレーンだのUAEだのペルーの2軍だか3軍だの
ここんとこ弱い相手に失点しすぎ
いまだにたまに確変おこしてネ申になるから外すわけにはいかないだろうけど
常に正GKってプレーヤーではない

失点に繋がるプレーを分析することもせずに、
失点を全部GKのミスとしか考えられないような人は
サッカー見るのやめたら？

某スレからコピペ

ニッカンの紙面「記録室」より
〜川口が15勝　勝率7割1分4厘〜
GK川口がＷ杯予選15勝目を挙げた。井原19勝、カズ16勝に続く歴代3位。
また21試合で勝率7割1分4厘。
イタリア、米国予選を戦った松永成立の5割7分9厘（11勝6分2敗)を
大きく上回り、もはや歴代最高GKの称号を手にしている。
唯一の敗戦は97年9月28日のフランスＷ杯予選(１−２）
ホーム国立競技場で逆転負けを喫した試合は、今なお記憶に新しいところ。
完封数も12に伸ばし、松永の持つ13試合にあと１と迫った。
51年前の村岡博人を最初に、ここまで予選を経験したGKは計14人。
川口は唯一20試合以上を戦いながらも、防御率0.61。
この川口の安定した守りがあるからこそ、ジーコジャパンは粘り強い。

Ｗ杯予選GKの出場試合数
　　　　　　　試合数　　分　　勝　分　負　失点　完封　防御率　Aﾏｯﾁ
川口能活　　２１　　１９１８　１５　５　１　　１３　　１２　　０．６１　７３　
松永成立　　１９　　１６６５　１１　６　２　　　８　　１３　　０．４３　４０
松井清隆　　　７　　　６３０　　４　１　２　　　４　　　４　　０．４３　１５
横山謙三　　　５　　　４８０　　１　２　２　　　７　　　１　　１．３１　４８
鈴木康仁　　　４　　　３９０　　２　０　２　　　２　　　２　　０．４６　　５
楢崎正剛　　　４　　　３６０　　３　０　１　　　３　　　２　　０．７５　４８

おいおい、タイの失点は完璧なノーチャンスだし、
ヨルダンはもう少しでイランを予選敗退にまで追い込みそうになったチームだぞ。
バーレーンに至っては１０人になったのは無視か？
シンガポール（笑）に失点したやつの「安定」こそ信用できないな。

何つーかこの二人が同じ時代にいるのはもったいないね。
でも俺は以前にリティが言っていた、日本はキーパーのレベルが世界と一番差があるという言葉が忘れられない。
早いとここの二人なんか相手にならないような大型新人出てこないかなー。

>>341
日本はＧＫ育成自体が遅れてるからねえ。
突然変異が出てこない限り、後10年ぐらいは世界レベルの
ＧＫは生まれてこない気がする。
もちろん、それなりにはいいＧＫもいるけれども。

342追記
20年かもしれないな。

一番ましなFW、MFだって、世界レベルに追いついてるとは
言えない状況だし。

>>340
ヨルダンとタイはシンガポール並の弱さだよ
北朝鮮やバーレーン戦でのあわやのシーンは完全にミスだったし
楢崎が安定感あると言ったつもりはないけど
川口が安定感なさすぎなのは周知の事実じゃない？

>>344
んで、あなたが基準にしたシンガポールに失点したGKの
安定感はどうなんだよ。
北朝鮮はフリーで打たれてる時点で仕方ない失点だろ。
バーレーン戦は中澤がブラインドになってたし、触って
コース変えて失点してないんだから無問題。

そもそもジーコジャパンの失点率の低さってのは歴代でも
上位なわけで、それはもちろんDFの安定もあるけれども、
川口・楢崎の安定したパフォーマンスにもよるものも大きい。
失点シーンだけをあげつらって安定感安定感と言う前に、
ちゃんとプレーを見て、データも調べた方がいいと思うけど。

DFのミスもあるけど仕方ない距離じゃない
バーレーン戦も距離あったし打つまで時間あったし
ブラインドになったのなら半歩ポジション変えればいいだけ
言い訳かっこ悪い

あと川口はジーコジャパンになってから強豪相手に出てないんだから
失点率は低くて当然
アジア相手のミスによる失点の多さもさることながら
数少ない強豪のウルグアイやルーマニアとの試合でも当然のようにミスで失点してる

楢崎もドイツ戦前後はかなりやばかったし
それまでは安定感だけはあると思っていただけに少々残念

へ〜楢崎ヲタってヨルダンとシンガポールが同レベルだと思ってるんだｗｗ
アホらしすぎて泣けてくるｗ

＞バーレーン戦も距離あったし打つまで時間あったし

　打　つ　ま　で　時　間　あ　っ　た　？？？？

だめだこりゃ
冷静にサッカーを見る目を失ってしまっているんだね

ていうか、ID:pehe49uYの人の頭の中は

失点＝安定感の喪失

なわけか。そこがそもそも間違いだよ。
安定感ってのは、どんな時でもある一定のパフォーマンスが
出せること、プレーに大きくプレがあったり、場当たり的な
プレーをしないこと。
GKの場合だと、似たような状況で飛びだしたり、飛び出さなかったり
プレーがまちまちだったり、中途半端なプレーをするのがいちばん悪い。

飛び出す川口、飛び出さない楢崎の違いはあれど、両者ともにこの意味に
おいてはそれほどの差はなく、日本のGKの中では安定していると言える。
もちろん、２人とも「ちょっと中途半端だったなー」と思うプレーが
全然ないわけじゃない。
ただ、そういうプレーが少ないってこと。
それが、ジーコジャパンの失点率の低さにも繋がっていると思うよ。



それにしても、俺はジーコジャパンの失点率の低さを言ったのに、
川口の失点率と脳内変換してしまってるあたり、完全に冷静さを
失ってしまっているのを感じるなあ。

>>346
お前みたいなセニョリータが一番かっこ悪い。

オマーン（笑）に失点して挙げ句引き分けた。

と言おうと思ったが
O23epGARが一人でキムチ臭くファビョってて
あとの人は真面目に話してるようだからやめておこう。

>>348
何度見返しても十分時間があったように見える
川口もシュートを予想してまずニア(笑)にポジションを移動している
これから世界相手に戦おうってGKが取れなくても仕方ないと言っていいシュートじゃないと思うが?
川口が触ったからコースが変わって失点せずにすんだなんて擁護は論外

説明できないことから逃げる最高の言葉｢論外｣

>>351
いつオマーンに失点したんですか？
え？？？まさか「いつまで昔の言葉を」が合言葉の楢崎ヲタが？？？うそ？？？

だから楢崎ヲタはダブ…る…ｽﾀ…

>>353
ナックルボールを身体の正面以外でキャッチングは危険だろ。
あの場面は余裕を持ってパンチングだろ。

みずかけろん中。。。

>>356
お前、三浦アツのプレスキック＝ナックル
と勘違いしてるだろ

http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1118299557.JPG


川口ｗ

こりゃだめだ。
これからＧＫ経験者しか発言したらだめってことな。

勝手に仕切ろうとするんじゃないプリモ

>>353みたいな馬鹿はほっといてGK経験者の意見を聞きたい(川口のバーレーン戦のバンザイについて)

ランキングあそこまで下位になると
シンガポールもタイも同じくらいのレベルの低さでしょ。
失点した川口と楢崎どっちもどっち
正直アジア杯の決勝戦の中国も酷かったけど
あんなチームどーやって決勝まで来たんだか？ｗ

野球の投手に例えると、川口は絶好調の時は相手チームを全くよせつけずノーヒット・ノーランとかやるけど、ダメな時は３回もたずに試合をぶちこわすタイプ。18勝しても10敗以上しそう。
楢崎はいつも、６〜７回を地味に３点位に抑えるタイプ。12勝でも、4つ位しか負けなさそう。
ということで、グループリーグ(殆んどここで終りだけど)は安定した楢崎でいって、万が一トーナメントに行って、強豪とかと当たったらイチかバチか川口に神が降臨することを期待するってどう？
アトランタの奇跡よもう一度なんてね。

２ｃｈ川口ヲタが忘れていること
・楢崎の無失点記録（忘れたけど６試合半ぐらい？）
・川口がノルウェー（０−３）以外の格上ヨーロッパ＆南米と戦っていないこと
楢ヲタに言いたいこと
・コンフェデか東アジアで１００％出番はくる
・コンフェデが楢崎ならＷ杯本戦はジーコの心では楢崎と考えていることになる

マエステレよ。その無失点記録の対戦相手をかいてみよ。

>>365
もし今度のコンフェが楢崎でも本番は川口だろ
楢崎とかＤＦもレギュラーじゃないのを使って
彼らだから負けた、本番は川口やレギュラーＤＦだからもっと期待がもてる、とする作戦だと思う

鈴木や加地をまわりがどう言っても使い続けるジーコだよ
川口以外に考えられるかよ

念のため俺は楢崎がイイ派
楢崎には頑張ってほしい
たとえ準レギュラーでも格上相手に戦うことに使ってもらえるなら
それでもいい、出て欲しいよ
良い経験になる

間違えかもしらんが
１．チュニジア戦、２．カメルーン戦、３．中国戦
４．香港戦、　　　５．韓国戦、　　　６．イラク戦
だと思うが！？？その後、挟んでチェコ戦やらイングランド戦があったが
まぁ相手はまちまちだが坪井のミスを２，３回防いだのだが。その後
坪井やら宮本に「神」発言が生まれたのだが！
それにしても坪井は危険人物ですな
皆さん思い出したかな？？

一番わかりやすく、一番はっきりしている事

ジーコは楢崎よりも、川口の方が好きだ

加えてオマーン戦もだったかな！？
で７試合連続無失点記録７１５分チョイくらいだったかな？？誰か知らん？
同時に無敗伝説もあったわけだが茶野のおかげでとまった訳で
日本人ＤＦはボールとるのへタだしミス多いな！！

アジアカップが終わった段階では、楢崎よりも川口の方が
失点率は低かったわけだが。わずかな差だったけどね。
ジーコジャパンだけでなく、前代表でのデータでの話なんだけど、
安定感が〜とか言ってる人は、それ知ってるのかな。

いつ楢崎がオマーンとやったのか小一時間問い詰めたい

×前代表
○全代表

今でも川口のほうが失点率低いよ

>>372 釣り？？？

>>372
伝説の命ヘッド知らないの？
不憫なヤシだな。　　　　ってか　に　わ　か　乙　。

>>376
釣られたﾔﾂが負け
>>375も結局負け

>>348
時間あったもなにも・・・・あんなにモーションの大きすぎるロングシュートは
中々お目にかかれるものじゃないと思うが
もちろんあんなに時間あったのにシュートブロックできなかったDFは屑だけど
後逸する川口は終わっとる

>>378
へーへー貴方様は日本代表よりも上手いんですね。
どういう状況でもシュートブロックもお手の物ですね。


ボール奪われたサントス責めるならともかく、DFやGKが
責められるようなプレーしたと、本当に思ってるんだろうか？

シンガポールに楢崎が失点したようにね。
シンガポール（笑）に失点したやつの「安定」こそ信用できないな。
↓
オマーン（笑）に失点して挙げ句引き分けた。
↓
いつオマーンに失点したんですか？
え？？？まさか「いつまで昔の言葉を」が合言葉の楢崎ヲタが？？？うそ？？？
いつ楢崎がオマーンとやったのか小一時間問い詰めたい

びっくりするほど（ｒｙ

もうすぐコンフェデで楢崎ヲタの｢強豪は楢崎｣理論は終わりをむかえる。

愉快愉快w

いつまでバーレーン戦の話してんだ？
アンチのいう「終わってとる」プレーをした男は次の試合も余裕でレギュラーでしたよｗ

>>379
あの位置でボールを奪われてシュートを打たれるなんてよくある事
普段サッカーを見てない人なのかな?
まあ川口のバンザイは南のアレ以来の衝撃面白映像だったけど･･･

二日ぐらい前にはじめてその映像みたけど
衝撃だとも面白いとも思わなかったぞ。至って普通。

第3GK西川呼んどいてもいいじゃねぇ？

どうせスタメン・川口か楢崎だろうし、経験つーことでさぁ

>>381
そのコンフェデで虐殺されてヘボキーパーの化けの皮が剥がされるんだろうな
北朝鮮、ペルー、UAEに安定して失点するザルがブラジル、メキシコ、ギリシャを抑えられるはずが無いからなwww
愉快愉快w
まあ得意の出場回避かも知れんがね･･･

>>385どーせD●Iとか使わねーんだしな同●意

>>386
で、コンフェデで活躍したら｢コンフェデなんて権威がない｣ですか？w

>>385
代表の練習に参加したとしてもクラブの練習と
大して違わないんじゃない？

>>387
地味だけどうまい

>>388
アジアの格下やペルーの３軍に連続失点してるザルが活躍出来るとでも?
ありえねーから安心しろw

またおまいらか！

もう少しママーリしる！

>>390
シンガポールよりは強いよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

楢オタは黙ってろよ(　´,_ゝ｀)

中澤コンフェデ辞退。

楢崎にしよう。

川口虐殺まであと少し楽しみ楽しみ…

初めてきたけど、川口ヲタというのは楢崎ヲタの図星発言から
川口同様、逃げる節があるよね！！ｗ
コンフェデは逃げないでくれよな

>>352
十分時間があった。というんなら直接ＦＫの
ほとんどは止められるということになる。

>>396
他のスレの発言からしてもぜんぜん初めてって感じがしないけど。

>>398
いや日本代表版きたのは初めてです。

>>395
楢崎ベンチまで…あ、いつもか（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>397
川添がフォローしてくれてたけど
実際たいして揺れてない上に正面だった
この事実はスルー？

川口同様スルーがお得意なようで

>>401
たいして揺れてないって……
無回転シュート受けたことある？
しかも繰り返すけどブラインドになってるんだよ？
半歩ずらせばとか言ってたバカいたけど、あのタイミングで
ずらしたら、その移動した方に入れられるっての。

ていうか、やばかったとはいえ、ちゃんと触ってポストに当てて、
マコがナイスクリアしてるんだから別にいいと思うんだが。
どんなプレーヤーだって、いつも完璧はあり得ないんだし、
互いにフォローして無失点に押さえられればＧＪやろ。

>>401
お前は煽りなしではしゃべれないんか。

正直、川口でも楢崎だも大してかわらんだろ。
だからさ、コンフェデは川島だしてやろうよ、ジーコ。
クラブで出番がない・移籍する気もない、これじゃせっかくの才能が潰れるよ。
代表で鍛えよう。

今からコンフェデで川島って・・・
釣ならせめて東アジアぐらいにしとけよ。
ただ川島はこのままだったら、代表実績っていう意味で西川に追い越されるかもな。

>>402
>どんなプレーヤーだって、いつも完璧はあり得ないんだ

・・・。

>>397
あれだけコースが甘くてスピードが無いFKなんてJレベルでも楽々止められてますが?
グダグダの代表戦しか見たことないのかな?w
解説に｢ライトが目に入ったんでしょうかねぇ･･･(笑)｣なんてフォローされる位の凡プレーだよ

フォ〜〜！

>>407
ヒント:ヴェルディvsグランパス

>>409
いつの話だ?

>>410
ﾆｶﾜ乙

あのシュートのスイングで縦の回転をかけるのは難しい
蹴った瞬間に予測するから　無回転のボールでドロップして驚いたとは思うけど

ポストに当たってなかったら　ナイスセーブだったのかな？

ここのオタさんによると「キャッチしなければ論外」らしいです

>>413
あれはキャッチしに行こうとしたのがそもそも間違いであって。
あのシュートはパンチングしないとアカンよ
川口の選択がまずかったってこと

>>414
俺もそう思うけど。
ここのオタさん達によると「俺でも捕れるイージーシュート」らしいです。

両手でフィスティングしにいったのか　キャッチしようとしたのかは微妙ですね
>412で書いたように「驚いた→予測と違う軌道だった」のでキャッチにはいかないと思います

思った、ここまで１秒に文句言われる仕事ってそうそうないよなぁ

止めても叩かれる。それが川口クオリティ。


止めても叩く。それが楢オタクオリティ。


結果ではボールは枠の中には入ってないんだからいいじゃんもう。

>>404
Ｗ杯前の貴重なコンフェデを若手ＧＫの育成場所にするんじゃない。
Ｗ杯にでる予定もないんだし。

川口に経験を積ませるという発想はないのかね。

そろそろ川口ヲタは隠れたほうがいいぞ！！
間違いなくＤＦ陣か川口のミスとかロングシュートで点いれられるからｗｗ
アジアとのレベルの違いを思い知るがいい、ヒャ、ヒャヒャ

どうせ本戦は川口なんだから川口に経験を積ませるしか選択肢は無いだろうな
つうかジーコは川口しか使わない現状で、このスレの存在意義は何だ？

>>422
本戦は楢崎だと思うけどその決まったような発言は控えたほうがいいよ！！
自分の心内で恥かくから！逃げるなよ！

逃げるとか逃げないとか楢崎ヲタって小学生か？

ID:W+tVo9vs
その喋り方なんとかしろ。貧乏人かお前は。

なぜこの状況で楢崎が使われると本気で思うことができるのだろう。
ある意味尊敬する。

最近ここに書き込んでる楢ヲタって２〜３人じゃね？
必死だな(楢ヲタがよく使う)

西川オタだけど、川口でなく楢崎を起用すべき

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　ポジショニングってゴールマウスの前でどこに立つかってだけのことでしょ？
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　そんなに難しいことのように思えないんだけど、難しいもんなの？
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　 西川ってどこのチームの人？
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　ＪはＳサッカーかやべっちでしか見ないから分からない。
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |

川口オタだが、コンフェデは川口・楢崎を交互に使った方がいいと思うが。
このまま行けば本番はぜんぶ川口だとは思うが、川口が怪我したら逆に本番はぜんぶ楢崎なんだから
両方の出来を把握しとかないと。

>>429
冷静なら割に簡単だけど、
責められ続けてるときは、ボールを追うので精一杯で、
わりと見失うことが多いし、
サイドから責められたときなどは、センタリングとシュートの両方に備えなければならなくて、
ＤＦの戻りとか、付き方でどっちの方が危険か判断してそっちをカバーしなきゃならない。

基本的には、ゴールの真ん中と、シューターを結んだ直線上にたつのだけど、
ＤＦのポジション次第では、いろいろ考えなくちゃならない。
で、挙げ句の果てに、シュート打たれたら、ＤＦよけてやんの。
ボールはトモダチだろうが。顔面で受けろ！

ＤＦやってたがＧＫには悪いが避けたい気持ちものすごくわかる。
なんどか顔や急所にシュート受けてるとよけてたくもなる。
手つかえるんだからてめぇが受けろ！

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　>>432
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　ありがとう。サイドから来られたときのＤＦにとってのボールと
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |　　　ゴール前のチェックの難しさは井原正巳がどこかで語ってるのを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　読んだ覚えがあるんだけどね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私は中学の体育でハンドボールのＧＫ一度やった程度だから、サッカーのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どうなのか実感わかないんです。

　　　　 　__　,. -─- ､
　　　　　ｆヽ｀;.　　　　 ｊ´,!| 　
　　 　 　fﾞｺ,!（ｌ_」ﾉ）ﾉ）)fj!　　
　　　　　| l,(l !　 ｌ　 ｌ　ｉ | |
　　　　　! ｌ ! ﾄ " ワ ノi | 　　西川って大分の１９歳の若手ＧＫなのね。
　　　　　| l l |^ヽｉvi'ヽ.| !　　あまり聞かないけど、オタが付くほど有望なの？
　　　　　! ｌ ｉゝ,.<∧>〉} |　

>435
キック力有るよね

西川→平山ﾍｯﾄﾞのﾜﾝ・ﾂｰゴールを密かに期待してる俺

>>402
＞無回転シュート受けたことある？

ある。

＞半歩ずらせばとか言ってたバカいたけど、あのタイミングで
＞ずらしたら、その移動した方に入れられるっての。

打つ前にブラインドをカバーする意味での「半歩」なら問題ない。
北朝鮮での川口のように何歩も移動するのは大問題だけど。

＞やばかったとはいえ、ちゃんと触ってポストに当てて、

両手でいってる以上川口も大したことのないシュートと判断したのだろう。
コースも正面だったわけだし。
なのに両手の間をすり抜けているのだから、それを弾いたとか触ったとは言わない。

＞どんなプレーヤーだって、いつも完璧はあり得ないんだし、

川口の場合それが多すぎるからこんなに叩かれてるのでは？
ちょっと思い出しただけで古くはW杯ジャマイカ戦から
近年ではウルグアイ、ルーマニア戦、アジア杯でもPK以外はポジショニングミスが目立ったし
ホームでの北朝鮮との試合でも凡ミスで失点したし
先のキリン杯でもペルー戦、UAE戦と、チャンスのあるシュートをあっさりと沈められている。
先日のバーレーン戦のミスまで、連綿と続いている印象。

なによりここ数試合は　ピンチの数≒失点数　ってのが大問題。
無観客の北朝鮮戦はピンチがなかったから完封だったしバーレーン戦はラッキーだったけど
それ以外でもファインセーブなんてあったか？？？

結論としては、俺は楢崎オタじゃないが楢崎のほうが全然マシだと思う。
だがこのスレをはじめとして女オタの醜い争いはもう見たくない。気持ち悪いにも程がある。

ということで高木ｷﾎﾞﾝｗ

「正面のシュートが」「すり抜けて」なんでポストに当たるんだよ（笑）

2001年は川口の年。
2002年は楢崎の年。

歴史は繰り返す。

>>439
正面の角度から真正面に打った場合でも想定してるの？
若干角度のある場所で、僅かに触って角度が変わった。
しかしこの場合の「触った」は両ポストの枠の位置を認識し
外へ流すことを確実に意識した「フィスティング」ではなく
単にキャッチにいって失敗したもの。

それが、ある程度角度があったことや
川口のポジショニングが前がかりになりすぎていたことで
わずかに触っただけでもポストまで逸れることになった。

ミスをミスと認めろようざ女。

なんでもいいから人のことを女と決めつけるな。キモい。

楢崎オタ必死すぎｗ

>>442
女じゃなければ女の腐ったような奴か？ｗｗｗ

>>409>>411
はぐらかしてないでさっさと答えろ
いつの試合の話だ？

俺も知りたい、何のヒントなんだ？
楢崎のプレーについて？

>>444
そんな女々しいこというでない。

中沢の離脱はかなり心配何だけど、川口が何処までやってくれるか見てみたいね。
川口って、強豪の時に何故か欠場多い。アルゼンチンやドイツ、イランとか。
正ゴールキーパーとされてから。

中沢の離脱はかなり心配何だけど、川口が何処までやってくれるか見てみたいね。
川口って、強豪の時に何故か欠場多い。アルゼンチンやドイツ、イランとか。
正ゴールキーパーとされてから。

中沢の離脱はかなり心配何だけど、川口が何処までやってくれるか見てみたいね。
川口って、強豪の時に何故か欠場多い。アルゼンチンやドイツ、イランとか。
正ゴールキーパーとされてから。

楢崎　Ｗカップベスト１６ＧＫ
川口　Ｗカップ３戦全敗ＧＫ

2004年は楢崎ですか？

↑440にね。

>>451
イ・ウンジェ（韓国）　　　Ｗカップベスト4ＧＫ
チラベルト（ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ）　 Ｗカップベスト16ＧＫ

楢崎 五輪ベスト8GK
川口 五輪予選敗退GK

楢崎 W杯ベスト16GK
川口 W杯予選敗退GK


川口は数年に一度確変を起こしても結果が出るのはコンフェデみたいな
欧州＆南米チームは手抜きまくりのエセ大会とアジアカップぐらいですね。
そりゃそうか。確変以外の時に毎度のようにミス絡みで失点しまくってるんだから。
楢崎でも下田でも土肥でも高木でもいいから川口だけはやめてくれ。
本人のコメントもそうなんだけど、特にファンの責任転嫁ぶりは目に余る。

あ、櫛野もやめてほしい。
あいつもルックス先行型だからギャルサポがついてうざい。

ブラジルに勝つ川口
アメリカに負ける楢崎（笑）

>>456
アウダイールとジーダが交錯してなければ引き分けｗｗｗ
当時大物だったOAのアウダイールにはジーダもコーチングしづらかったんだろうな
さらにたらればを言えば酒井のファウルと中田のPKミスがなければ歴史的ベスト4
イケメン酒井も中田もいい選手だからあまり否定はしたくないが。

まあたらればはともかく、あの試合の川口が良かったのは認めよう。
確変以外の時は正GKにふさわしいと思えないから、問題がややこしくなるわけだがな。

qh4sIacf必死すぎ

>>450
アルゼンチンとイランは・・・

川口のナイスセーブは頭からすっぽり抜け落ちて、
失点してないのに些細なミスばかりほじくる楢ヲタｗ
よっぽど正ＧＫじゃなくなったことが悔しいんだね。

せめて、イラン戦完封してればまだ陽の目を見る
チャンスはあったかもね。
正GKの座を逃したのは楢崎自身のせい。仕方ないよね。

>>460
最近の試合でナイスセーブと言う程のプレーはあったか?
誰かが言ってくれたがピンチ≒失点だからここまで叩かれてるんだろうが
３流国の選手にワンチャンスで確実に決められるようなGKでは皆不安だから楢崎を出せとか下田を試せとか言われるんだよ
川口オタにとって日韓W杯の悪夢が忘れ難いから今から正GKの座にしがみついていたいんだろうけど
まともなサッカーファンは今の川口のプレーが代表正GKにふさわしいなんて誰も思っていない

必死すぎなのはどうみてもKyyvtpHUだがや

>>460
楢崎ヲタの仕業だと思い込むことで現実逃避をするのはやめろ。
別に楢崎好きじゃないけど川口は勘弁してほしいっていう
無党派のアンチ川口はいくらでもいる。
特にここ数試合はファインセーブほぼ皆無で少ないピンチを確実に失点。
楢ヲタじゃないけど「安定しすぎ」だよ。無論悪い意味でな。

>>461>>463
ホーム北朝鮮後半６分
ペルー戦後半５分
アウェーバーレーン戦前半10分
中立地北朝鮮戦34分

ちなみにバーレーン戦のアレも、ナイスセーブだという解説者もいるね。
ｅｘ北澤、木村
あ、ちなみに人によって見方が違うと言うことを提示しただけで、
ミスが少しもなかったという気はないから。
だが、ここまで執拗に叩かれるようなミスだとは思ってない。

ホーム北朝鮮戦後半6分は確かにグッドセーブ
あのタイミングで飛び込んでこられたら止めるのは相当難しい
が、その後もろに自責点を献上している。

ペルー戦後半5分やアウェーバーレーン戦ってどんなのだっけ？
あと中立地北朝鮮戦34分ってのだけど、あれは正面。
最近ポジショニングミスの激しかった川口にしては
珍しくまともなポジショニングにいたなという程度。
試合全般を通してピンチらしいピンチはなかったけど
川口のポジショニングだけを見れば、あのシュート以外でも
最近では珍しく適切なポジショニングを守っていたように思う。

バーレーン戦をナイスセーブって
それはそれでいいんじゃないかな。盲目だとは思うけどね。

前にもはじけずぎりぎりポストに助けられたシュートをナイスセーブとは言えんよな。

でもミスかどうか責めちゃいけない、触れてもいけない。人格批判やレッテル貼り
サッカーと関係ない煽りあいしかするなと言い張るのが、ここに巣喰う川口信者クオリティ。

いい加減サッカーを見て語ろうとは思わないのだろうか。

>>465
適切なポジショニングもしていて、ナイスセーブもしているＧＫは、
代表正ＧＫに相応しくないと？
まあ、ホーム北朝鮮戦を自責点とは思ってる時点で、君とは
意見が合わないみたいだから仕方ないね。
ありゃ、DFのミスがいちばん大きいでしょう。

>>466
ミスを責めるなとは誰も言ってないと思うが。
行きすぎた叩きがウザイと言っている。
>>455みたいなバカみたいな叩きね。

>>457
なんだその言い訳w

楢はサッカーを川口をよく知ってる

ＧＫは今後も川口ｖｓ楢崎の戦いが続くかな？

西川もいいけど、それより川島だろう
最近調子悪いが・・素質はすごいＧＫだと思う

ＧＫは他のポジションと違って
育成するにはもっとも時間のかかるポジション
１０年後に開花する選手もいるぐらい

３０代くらいの油ののってるＧＫが日本にはいないよなあ
ブッフォン、カシージャスのような若いＧＫは出てこないかな

どっちのGKもいいGKなんだから粗探ししてないで、






次世代のGKについて語らないか？

　楢崎はそろそろヨーロッパのクラブに移籍してくんないかな。　そしたら名古屋で川島でれるし。
　楢崎にとってもイングランド、イタリア、スペイン、ドイツ、フランスのトップリーグでポジション撮らない限り日本でのマスコミ（サッカー専門も含む）、一般のファン、ジーコの評価（川口＞楢崎）を変えることはできないだろう。
まあ川口より楢崎のプレイスタイルのほうがヨーロッパで評価される可能性が高いだろうし。

＞まあ、ホーム北朝鮮戦を自責点とは思ってる時点で、君とは
＞意見が合わないみたいだから仕方ないね。

俺だけじゃなくサッカー経験者100人いたら95人とは話が合わないと思う。

しかし楢崎が通用するリーグが欧州にあるだろうか。
二部とかになってしまうんじゃないだろうか。

なおかつ、外国人枠になってしまうからねぇ。あまり使いたがらないだろう。

>>472
妄想はいいから寝てろ

川島なんて問題外だろ
ポジショニングが下手糞過ぎて見てられない

ユース代表レベルなら持ち前の反射神経でカバーできても
Jで暫くプレーすれば必ず破綻する（殆ど出ていないから露見していないが）
曽ヶ端、櫛野の方が遥かに格上（というより比較対象にしたら両者に失礼）

>>476
お前はバカか？
上手くなるように試合出て欲しいって言ってるんだろ。
あれか？楢崎・川口は不老不死で一生出て続けられるのか？

>477
ﾃｿｦﾀはそうだと思っている確率







99.8％以上。つか、楢崎よりは…と思ってるだろうな。

どうして楢ヲタは妄想なしで語れないんだろうか。

ファインセーブした川口に対しては「ポジショニング悪い」　フゥ〜

ファインセーブした楢崎に対しては「　　ネ　申　　」　　　　　フゥ〜

セービング自体はほぼ同じ
楢崎のポジショニングが特別良いとも思わない
川口のポジショニングが悪くてミスによる失点が多いだけ

現実

川口の出た試合
３勝０敗　１失点／３試合

楢崎の出た試合
１勝１敗　２失点／２試合

コンフェデの話でもしてんの？
アジアカップとコンフェデぐらいしか誇れるところがないから仕方ないか

482のデータは最終予選のものだと思うけど

現実

●ポジション別個人成績その3 （05/03/31更新）

A:名前 B:出場試合数 C:総出場時間 D:出場中得点数 E:出場中得点率 F:出場中失点数 G:出場中失点率 H:出場中得失点
I:出場中得失点率 J:出場中勝数 K:出場中分数 L:出場中負数 M:出場中勝率 N:対戦相手FIFARanking平均ポイント

【GK】 　　Ｂ　　　　Ｃ　　　　Ｄ　 　　　Ｅ 　　　　Ｆ　　　　Ｇ　　　　　　Ｈ 　　　　　Ｉ　　　　　Ｊ 　　Ｋ　　Ｌ　　　　Ｍ 　　　　　Ｎ
楢崎 　　２５　　２２５０　　２６　　１．０４０　　２５　　１．０００　　　　１　　　０．０４０　　１１　　５　　９　　０．５５０　　６２２．４
川口 　　１６　　１５００　　４１　　２．４６０　　１１　　０．６６０　　　３０　　　１．８００　　１２　　４　　０　　１．０００　　５２６．６

>>484
じゃあAWAYのイラン戦っていう予選で最も難しい試合を指してるのかｗ
ありえないほどイラン寄りの笛だったのも無視なんだろうな
馬鹿すぎて目も当てられない

中村とか川口とかは所詮アジア限定なんだよ
念のため言っておくが俺は非アゴ崎オタのアンチ
どうやら2ちゃんでは川口嫌いな奴は全部楢崎オタって決め付けて
精神の安定をはかっているみたいだけどごめんなｗ

>>486
すごいね、君。
>>484の俺のたった一行のレスに対して、妄想全開。
>>482だって、君の>>481の「失点が多い」という意見に
対しての反証だろ？

君の方が精神の安定が必要だと思うよ。
とりあえず落ちつけや。

あ、ちなみに484と482は別人ね。
なんか君の脳内だと同一人物に認定されてるっぽいけど。

>>488
落ち着けw
別に同一人物認定されてる様には見えないぞw

>489
同一人物認定してなきゃ>486のレスにはならないんじゃないか
むしろ、同一人物と思ってないで>486書いたんだとしたら、
かなりヤバイような････

どっちにしろキチガイだってことには変わりはないが

>>489の言うように、同一人物だとは思ってないよ
>>484のレスをもとに>>482に対して発言してるだけ
別にID:p3IsT6QCに言ったわけじゃないのに「キチガイ」呼ばわりだなんて
「精神の安定をはかっている」というレスがよっぽど気に障ったのかな？
ごめんね。今の時代病んでるとか別に変じゃないから。頑張れ

>>491
オマイ、いい奴だなｗｗｗ
490、頑張れ

どっちでもいいじゃん。

>>491
また490とID:p3IsT6QCを同一人物扱いしてない？


ていうか、ヲタの罵りあいはお腹いっぱい。
プレーの話をしない人はVSスレでやってほしいんだけど。

>>494
一日中２ちゃんねるに貼りついて、捏造してでも川口を叩くことに
命賭けてる人だから、放置するのが一番いいと思うよー。

>>495
一日中２ちゃんねるに貼りついて、捏造してでも楢崎を叩くことに
命賭けてる人だから、放置するのが一番いいと思うよー。

まるでガキのケンカだな。

中沢の代わりに、DFに茶野さんが入ってたらしいね。
坪井じゃなくて。
まだわかんないけど、田中、茶野、川口と磐田勢揃い踏みの
可能性あり？
まあ、田中は磐田とはポジ違うし、茶野さんもそんなに試合に
出てないし、これで連携万全ってわけでもないだろうが。

宮本が逃げ出したくなるようなメンバーだなw

川口はイングランドに行って、むやみに守備範囲の広さだけでカバーするんじゃなくて、
ギリギリまでシュートコースを見極める「ステイ」という技術を身につけたんだってさ。おまいら知ってた？

川口はイングランドに行って、むや飛び出してかわされてから言い訳するんじゃなくて、
ギリギリまでシュートコースを見極めてDFのせいにするという技術を身につけたんだってさ。
おまいら知ってた？

身につけたって…。本人がそう思い込んでいるだけじゃねーの？





と思ったらそうでもないな。だって最近の失点ってギリギリの見極めしてるつもりが
実は時間切れってｶﾝｼﾞの多い品。
時間以内に出来るようになればいいわけだし。

今日のミニゲームメンバー
○ビブスあり

・宮本恒靖
・田中　誠
・茶野隆行
・福西崇史
・加地　亮
・三都主アレサンドロ
・小笠原満男
・中田英寿
・柳沢　敦
GK楢崎正剛

http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020390.html

○ビブスなし

・坪井慶介
・三浦淳宏
・中田浩二
・遠藤保仁
・稲本潤一
・本山雅志
・玉田圭司
・大黒将志
・鈴木隆行
GK土肥洋一

川口は怪我でもした？

楢崎がアイシングしただけで大騒ぎした江藤なので、
テソ怪我だったら絶対書いてるだろ。

ジーコがやっと気がついた、と思いたいところだが、釣られないぞｗ

スタメン楢崎に変えたんならサブ組に入ってるはず
サブ組にも入ってないということはやはり怪我なのか？

出場回避か?
いやいや、釣られないぞw

ここもインタビューは楢崎だな。
http://www.jsgoal.jp/japan/news/a/article/00020379.html


いやいや、釣られないぞw

これはかなり可能性が出てきたな

みんな期待させるような事ばかり言うけどひょっとしてマジ?
いやいや、釣られないぞw

楢崎スタメン濃厚

チャンスと見るかピンチと見るか。
虐殺されたら二度と日の目が見られないぞ。今回は中澤いないし・・。

「強豪相手には楢崎」理論はやはり正しかったのか

いや、怪我か病気だろ
しかし結果的に「強豪相手には楢崎」になってるなｗ

日本から第一子誕生の知らせが入ったので

休みを与えたんじゃないの。

怪我か病気ならニュースやらレポに出ると思うけどな

メキシコ、ギリシャ、ブラジルだと楢崎でも無失点は難しいが…
なんとかグループリーグ突破して５試合出れば、さすがにジーコも楢崎に戻すだろう

1戦くらいチャンスあるのかも？連係なんか練習しといた方がいいし。

どちらにせよ、頑張って欲しいね…

他国に一泡吹かせられるように、楢でも川でも頑張れ！

土肥やﾝｶﾞﾊﾀは頑張らなくていいから。

>>517
ちょwwwおまwww楢崎でも無失点は難しいwwww
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~

ずっと休養なしだったから普通に休養だろ

川口だけ休養ですか

66
67
68岡中（大分）
69
70
71
72
73土肥（FC東京）掛川（神戸）高桑（仙台）
74松代（G大阪）吉田（C大阪）
75荒谷（大宮）川口（磐田）下田（広島）
76楢崎（名古屋）
77シュナイダー（鳥栖）
78山岸（浦和）都築（浦和）吉原（川崎）江角（大分）
79曽ヶ端（鹿島）南（柏）櫛野（千葉）高木（東京V）榎本達（横浜FM）野沢（新潟）
80西部（清水）
81黒河（清水）藤ヶ谷（G大阪）
82林（札幌）
83榎本哲（横浜FM）川島（名古屋）
84徳重（浦和）木村（G大阪）菅野（横浜FC）
85松井（磐田）山本海（清水）
86西川（大分）

J１全チームのレギュラー＋有望な若手＋J2の知ってる選手をピックアップしてみました。

って思ったらこれミニゲームじゃん。
川口は別練習だろ。

控え組にもいない以上、川口に何かあったのは間違いない。
時差考えるとニュースが来るのは夜中。
南無

>>523
GJ。シュナイダーってもっと若いと勝手に思ってた。
79年組はおもろいなー。
76-77は意外に谷間なんだね。楢崎しかおらん。

なんだ、キーパー練習してただけじゃん

○三都主アレサンドロ選手（浦和）
Q:バーレーンやタイから比べて寒くなりましたが、体調はいかがですか？
「暑いよりはいいと思う」

なんかしらんが妙にﾜﾛﾀ

結局楢崎は出るの？

>>529
ここで聞いてわかるわけないだろ
ジッコに電話してこい

>>529-530
なんか可笑しいｗ

明日の新聞でなんらかの記事が出るだろ
まあここまで情報出てないようだと怪我などではないことは確かだろうが

>>500
＞川口はイングランドに行って、むや飛び出してかわされてから言い訳するんじゃなくて、
＞ギリギリまでシュートコースを見極めてDFのせいにするという技術を身につけたんだってさ。
＞おまいら知ってた？

イングランドで身につけてもデンマークで既に忘れてちゃ意味ないわな

川口のデンマーク時代の動画
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0143.avi

>>499
＞川口はイングランドに行って、むやみに守備範囲の広さだけでカバーするんじゃなくて、
＞ギリギリまでシュートコースを見極める「ステイ」という技術を身につけたんだってさ。おまいら知ってた？

イングランドで身につけてもデンマークで既に忘れてちゃ意味ないわな

川口のデンマーク時代の動画
ttp://pl.eek.jp/up/uploader/src/up0143.avi

の間違いだった
うはｗｗｗｗｗ川口ばりの判断ミスはずいｗｗｗｗｗｗｗ

>>523
菅野って若かったんだなｗ

自分でUPした動画を久しぶりに見て思ったんだけど
その時期から川口のプレースタイルが変わってしまったのかな？
はっきり言って川口に「ステイ」なんて期待してないのに
それなら元々待つタイプで定評のある楢崎や下田を使えばいいだけのこと
畑違いのスタイルになったくせに、レギュラー定着しちゃうんじゃ
そいつらのファンはたまったもんじゃないだろ

俺のようなアンチも含め、川口に期待しているのは
ポジショニングの良さや安定感なんてものじゃなく
躊躇しない勇気のある飛び出しと、それによって異常分泌されたアドレナリンと
反射神経をフル活用したセービングなわけで
ゴール前で張ってたり、一対一で中途半端に間合いを詰める動作なんてもってのほか
そんなことしてるから北朝鮮、ペルー、UAE、バーレーンと
中途半端なポジショニングでピンチを招いてるんだよ

川口が川口らしいプレーをして、その結果川口、楢崎、下田の誰かが選ばれるのなら異論はない
ただ、今の川口らしくない川口がを呼ぶくらいなら、攻撃的な櫛野や高木を呼んだ方がまだマシ

3人の枠に守備的GK、攻撃的GK、万能型GKをバランス良く置きたいという意味ね
といっても、能力的に考えれば楢崎、下田は絶対選びたいし、攻撃的な時の川口なら当然必要
いずれにせよ前に積極的なタイプが一人はほしい

>>523がせっかく66年から表にしているのに小島ノブさんが入っていない件について

536(光らせらんなくてゴメンナサイ)
川口ヲタとして気づかなかった(気づいてたけど認めらんなかった)部分はそこだと認めます。
ここで初めていい意見が聞けました。

土肥でいいよもう

>>464
遅レスだが下２つ(アウェイ-バーレーン戦、中立地-北朝鮮戦)について確認
バーレーン戦はボテボテのゴロを抑えただけ
北朝鮮戦に関しては相手のシュートシーンすら無かった
どこにナイスセーブが有るって?捏造すんなよw

自分も気になってたけど、北朝鮮戦のはたぶん後半31分のだろ。
３分間違えたぐらいで、そう目くじら立てなさんな。
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/jpn_20050608.html

バーレーン戦のは、個人的にはその８分後の方が、ポジショニングも
よくてナイスセーブだと思う。

ちょっと思ったんだけど、今回みたいにいいプレーを見つけるってのは
悪いプレーを見つけるよりずっと（･∀･）ｲｲ！ね。
試合のビデオ見直すのも楽しかった。これからも、こういうのは
どんどんやってほしいな。
煽り混じりなレスは勘弁して欲しいけどさ。

つーか、どちからに偏った見方なんてしないだろ。
観て、良いか悪いか判断するんだから。

明日楢崎が出るなら楢崎がｗ杯でることは決まるんだがな

>>545
今日一番のｷﾁｶﾞｲはこのひとに決定しましたっ

ジーコジャパントリビア
ジーコジャパンでのGK起用の基準は・・・・・・・相手のFIFAランキング

ジーコ体制以降日本よりFIFAランキングが高い強国との試合には必ず楢崎が起用されている
FIFAランキング（2005年5月現在）　2位チェコ　3位アルゼンチン（3回共）4位フランス　6位イングランド　全て楢崎が出場
なぜかランクは低いがドイツ戦も楢崎
ほかのポジションでも不可解な起用、選出は多いが、ここまで露骨なのは他には知らない
誰の意向なんだろうね、協会？スポンサー？マスコミ？

さあコンフェデはどうなる？

>>534
リアルタイムでテソスレで動画を見ていたが、改めて見るとひどいな・・・・
自信失くしてるのがわかる。中の人が変わったのは、この後スタメンを外されてからだったかな。

http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020396.html

まだジーコもGKは決めかねているようだ。
ミニゲームであえて川口出さなかったところを見るとコンフェデで楢崎に戻すかもしれんな。
もとから強豪相手だと楢崎なのか、W杯本番に向けてＧＫ見直すつもりなのかは分からんが。

>>549
それは既出なんだ。
サブ組にもいないから怪我じゃないのか、とか言われたんだ。
他スレでは別ﾒﾆｭｰでＧＫ練習とかとも言われてたんだ。

正直言って、楢崎の方が良いと思う。

>>550
１３日の練習ですが何か？既出は１２日の初日練習。
１３日の守備練習でも川口は外れている。
不安なのはわかるが捏造はよくない。

いや、普通にこうだって

茶野　　　宮本　　　田中

　　　　　　川口

１３日の練習は川口出てるんじゃね
写真に写ってるぞｗ

川口はもう衰えている。身体能力で体格と能力の低さを補ってきたが三十路だともう限界だ。
２ｃｈに限らずヤフーその他掲示板でもブログでも楢崎の方がいいというのは大多数の意見だ。
川口ヲタは事実を受け入れて耐えてほしい。

>>553
川口アクシデントではなく、強豪対策かW杯本戦を見据えたスタメン交代だと言ってるんだが。

普通に川口だったらなんかはしゃいでいたのが可哀想になるな。
ジーコも1試合くらい使ってやれよ。予選と違って負けても痛くないんだし。

>>554
衰えてないと思うよ。
昔はプレーが派手だっただけで、今はコーチングやポジショニングで未然にピンチを防いでる気がする。
まぁ楢崎は大事な時にポカするっていうイメージあるからな・・・
一方川口は大事な試合に滅法強いイメージがある。
それが実力とは関係なくても、ジーコもそういう目で2人を見てるんじゃね？

>>550
うん、ごめん。普通に12日のだと思った。
ただ、間違っただけで川口ｦﾀだと思われてるのが激しく不快だ
これで楢崎ｦﾀだと思われるのも激しく不快だが

>>555
よくわからんけどスタメン交代なら主力組に楢崎が入ってないとおかしいんじゃねーの？
つーか単なる釣りかこれ

>>556
ジーコも元世界レベルの選手ならどの選手がヤバイか分かっている。
今までの強豪相手の起用方を見ると今回は楢崎だろう。
何かの間違いで川口だったとしても可哀相なのは川口ヲタじゃないのか？
３試合で１０失点越えの代表記録が出そうだな。

>>557
信者は信仰に励んでればいい。　

>>559
１２日の練習で主力組に入ってるんだが…

>>560
漏れは土肥ちゃんに出て欲しいんだぞｗ

>>554
はぁ？？どこも川口支持の方が圧倒的。楢崎なんて言ってるのは
ごく一部だけ

まあコンフェデまでは川口で行っておいて
W杯本戦では楢崎で行くという2002年と同じパターンだろうな

>>564
まあ本戦が楢崎というのはすでに決まっているからな。
コンフェデ含めてどうでもいい大会に誰が出ても関係ないといえば関係ないんだが…。

まあ俺はどっちでもいいけどフォーメーション練習で川口出てたから川口だと思っただけよ
そもそも何で楢崎に変わるのかよくわからん

日本が勝てればそれでいいよもう

>>566
フォーメーション練習のソースは？
だから強豪対策かW杯に向けたGK入れ替えだって言ってるのがry

釣りなのか本当に基地害なのか見分けられない

GKスレなんて普段来ないから強豪対策とかそこらへんの事情はよくわからんけど
普通に川口だと思うんだけどな。
sports naviの写真に写ってるのが人間違いなら話は別だけどｗ
あれって主力組のゴールでしょ？

>>567
ならなんでくるんだよ(・ω・)

>>570
ならなんでくるんだよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>571
いや、なんかおかしなこと言ってるなと思ったから書き込んだだけよ
もう楢崎川口どっちでもいいってｗ

W杯は楢崎に決まってる。と言い切れる根拠が謎。まさか本気で占いとか言ってんじゃねぇだろうが。

根拠も何もオレの場合、想像ができている
川口ヲタは残念だがオレの感はすごいものがあるよ

能力的にどうみても楢崎だろう。能力が低い選手はいずれぼろが出る。

占いとか戦術とか感とか
ましてや贔屓とか（←一番タチ悪い）じゃなくて、
明日はどっちが出そうなんよ？

常識で考えれば楢崎。
ジーコがとち狂えば川口。

明日じゃなかったｗ

>ジーコがとち狂えば川口

だから贔屓は一番タチ悪いからすっこんでろ！
いつからこのＧＫ本スレは叩き合い道場になったんだよ
川オタ楢オタ叩き合いスレ別にあんだろーが

>>579
事実を言ったまでだが？

>577
の発言内容に客観性はあるのかねえ？
どう見ても一選手の程度の低いオタファンの妄想文章なんだが。
そういうのは叩き合い用の隔離スレで書きこめよ。
むかしＤＦスレで松田派宮本派の叩き合いがひどくて
叩き合い用隔離スレ作ったら、叩き合いたいやつらはそっちに移って
本スレを荒らすようなことは少なくなったよ。
お前らもそれくらいの仁義見せろよ。

アジアカップ以降、川口が怪我さえしていなかれば全て川口が出ている。
よって、川口が出そう。っていうのが常識で考えるっていうんじゃないの？

川口より楢崎の方が上手いとしても
「常識で考えれば楢崎。ジーコがとち狂えば川口。」っていうのは
加地よりまだアツの方が上手い。だから、コンフェデは加地は干されて、アツがスタメン。
っていうのに等しいよな。

どうしても歴史的大敗を見たい人がいるようだが、それならそれでかまわんよ。

>>583
キーパーの責任と考えてるおまえはDQN。
要はFWが点を取りDFがしっかり守れば結果が出るだろ。

>>583
サンドニを思い出す〜

歴史的大敗となると

川口−コパアメリカのパラグアイ戦
楢崎−サンドニ＆エコパでのアルゼンチン戦

ノルウェー戦とドイツ戦は大敗ではあるが歴史的とつけるまでは微妙。
少なくとも０１年のコンフェデを昔のこととか言ってる楢オタはもっと以前の
コパアメリカのパラグアイ戦はあげつらえないわな。

どっちのオタでもない人が「どっちでも変わらん」と言うのも尤も。

W杯予選＝川口
コンフェデ＝楢崎
東アジア＝土肥

な予感がしてきたんだが。
経験積ませるのはまぁいいことだ。

コンフェデ＝楢崎
東アジア＝土肥
W杯予選＝川口
東欧遠征＝楢崎
W杯本戦＝楢崎

になると予想。

最近の楢オタ必死杉ｗ
川口にレギュラー奪われたのが相当悔しいらしい。

>>586
96年五輪ならともかく01年コンフェデを昔の事と言った書き込みを見た事がないんだが･･･?
電波か?

>>589
えーと、とりあえず本戦で楢崎でも気落ちしないでね。
ただ日韓じゃないけどグループリーグ突破しても喜ばないのは日本国内で
テソとテソヲタだけ、なんてのは勘弁。

とうとう狂ったか

>>590
去年のアジアカップのことすら「昔のこと」と言われたこともありますが。

>>591
今まで「楢崎が出られないなら日本負けろ」というレスは
見たことあるが、逆はないな。

>>594
なのに何かにつけてはシンガポールシンガポールと喚くね。
びっくりするほど（ｒｙ

>>586
国際親善試合　1997/08/13 ０−３ ブラジル 長居スタジアム

>>547
>>485の通りだな。対戦国を逆にしたらそのまんま逆の成績になりそうだ。

>>594
これが「川口が出られないなら日本負けろ」というレスは 見たことあるが、逆はないな。なら
即「ﾆｶﾜ乙」とか「捏造乙」言われるだろうな。

北朝鮮戦の川口の採点
サカマガ7.0
サカダイ6.0
寸評はどちらも指示の良さと、後半のミドルシュートへの対応を評価

>>595
上３行
アジアカップを「昔のこと」と騒いでいるのは一部の変な人。
まともなその他大勢は、普通に昔のことも今のことも話題にしている。
その中でシンガポール戦が話題になることもあるだろうね。
何か問題でも？

下３行
だって本当のことだし。
もちろん、そんなのは楢ヲタの中でも頭の弱い人がやってるのは
わかってはいるが、気分はよくない罠。

>>563
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1428621
一般人の意見はこうなんだが？

頼む・・・川口ヲタはいい加減目を覚ましてくれ
洗脳されてるコアなヲタはもう救いようがないが、まだ正気に戻れる香具師もいるはずだ。
もう一度楢崎と川口の今までの試合を思い出してみてくれ。

ところで川口ヲタが心のよりどころにしてる確変ってなんだ？信者でない俺に教えて欲しい。
川口がわざと派手なプレーしてるとは言わんが、背がないのとポジショニング悪いのでぎりぎり防いでる
ようにしか見えん。ＧＫ経験者なら誰でも分かってることだが。

>>598
それのどこが一般的な意見なんだよｗ
J’sゴールでは土肥ちゃん大人気だぞｗ
http://www.jsgoal.jp/vote/?c=0111

>>599
何回かコピペされたものだけど

2004年総括

神↑ヨルダン戦川口
　 ｜
　 ｜キリン＆アジアカップヨルダン・バーレーン戦以外の川口、チェコ戦・イラク戦楢崎
　 ｜
並｜H&Aインド戦などの川口、マレーシア戦・Hシンガポール戦土肥、書かれている試合以外の楢崎、マレーシア戦都築
　 ｜
　 ｜Aオマーン戦川口、アルゼンチン戦楢崎、Aシンガポール戦楢崎
　 ｜
悪↓バーレーン戦川口、イングランド戦・アイスランド戦・ドイツ戦楢崎

今年になってからも、楢崎が川口よりずっと良かった試合は
特になかったと思うが。

>>600
元日本代表GKの松永さんは、川口のポジショニングの良さを
誉めていらっしゃいますが。

松永さんは楢崎が出た試合も楢崎のポジショニングほめてるよ。
残念でした。

にわか色満開の２００４年総括にはもう言うことはない。
いくら川口ヲタでも２００５年の川口に並以上つける香具師はいないよな？まともな
川口ヲタもいると信じたい

いや、残念も何もどっちもポジショニングがいいって事では？
素晴らしいじゃないか。よいキーパーが二人もいるなんて。

なんかふつうに１０分だけのミニゲームだから
サブの楢崎と土肥をかりただけみたいだよ
その二人でレギュラー組選ぶなら普通に楢崎が入っただけみたい
川口は別でちゃんと練習みたいな

>>603
えーと、あのさ、何が残念なの？
楢崎のポジショニング誉めるのと、川口のポジショニング誉めるのは
普通に両立することだと思うんだが。
んでもって、「松永が川口のポジショニング誉めていた」というのは
>>600の
＞ポジショニング悪いのでぎりぎり防いでる
＞ＧＫ経験者なら誰でも分かってることだが。
への反証として成り立つよね？

神　今のところなし
良　イラン楢崎、バーレーン１st楢崎　
並　（カザフ川口、シリア川口、北２nd川口）　←実質評価不能
悪　北１st川口・ペルー・ＵＡＥ・バーレーン２nd川口

「今年になってからも、楢崎が川口よりずっと良かった試合は
特になかったと思うが。」
…、…、…！？

>>607
雑誌で選手叩くコメント書けると思うか？褒めどころを見つけてんだよ。
一試合あったら一回はポジショニングいいシーンはあるだろ。っていうかあって当たり前でキーパーは
常にポジショニングのよさが求められるわけだ
ポジショニング悪いシーンがあるから川口は批判されるわけだろ。

>>608
めっちゃ偏ってるよ、その評価。
イラン戦の楢崎が良ってありえ那須。
イラン戦とホーム北朝鮮は同評価でしょ。

610周辺にシロウト発見しますた
応答願います

>>609
雑誌でもバリハリ叩いてる人はいますが。
まあ、松永さんは叩くタイプではないけどね。
でも昔から川口のことはよく誉めてたよ。

しかし>>600とずいぶん言うこと変わってますな。
600だと常にポジショニングが悪いようなことを書いておいて、
609では「ポジショニング悪いこともある」にトーンダウンですか。

つーか、楢崎ヲタは、イラン戦の楢崎のパフォーマンスで
「良」なのか。求めるレベルがかなり低いんだね。

ＧＫに川口とブッフォンが川口が出てるなら必死に川口引っ込め言うが川口と楢崎だろ。
正直、どっちのヲタにも文句ないようにジャンケンでもして決めればいいと思うよ。

ＧＫに川口とブッフォンが「いて」川口が〜
「いて」が抜けた

>>612
一試合で何回かポジショニング悪いシーン出るのを「ポジショニング悪いキーパー」っていうわけ
お分かりですか？

楢ヲタがまた痛いこと言ってるｗ
日本代表を応援しようという気持ちは欠片もないんだな。

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1109221081/890
890 名前：　 投稿日：2005/06/14(火) 22:47:00 ID:HHsfFHt9
>>888
大敗するのは決まってるから試合そのものを心配してもしょうがない。
その後のジーコ解任で庇護者がいなくなるのを心配したほうがいい。

なんで２失点してる楢崎が良で完封してる川口が並なのか
ど素人のボクにわかるように誰かおしえてください

>>616
だから、松永が普通にポジショニングいいと誉めてるんだけど。
試合の中の特定のプレーじゃなくて、川口は背は低いけど、
ポジショニングの良さ、ボールへの反応の鋭さと読みで、
それを補ってるって。

マジレス厨多いな
どうしたんだ今日は?_?

>>617
応援するのと敗戦予想するのは別だろ。日本応援してるやつはみんな日本優勝すると
思ってんのか？

>>618
楢崎
イラン戦は失点ノーチャンスで他は完璧。バーレーンはポジショニングの良さでラストのピンチに正面で捕球。よって良。
川口
北チョンはいうまでもないミス、キリンカップ連敗も言わなくてもいいよな。
バーレーンはポジショニングミスであわやゴールと飛び出して触れないいつものパターン。よって悪。

楢崎の・・・

　川口は時々ポジショニングが悪いときがある。　スーパーセーブも川口は神ってときもあれば、スローで見ると
ポジショニングがすこしおかしくてぎりぎりではじいた感じのものもある。　ただ、それによって自分的には川口の
評価が下がることはない。　もともと川口はそういったキーパーだと思っていたし、楢崎を含む他の日本人キーパーに
神がかったセーブしろってもできないと思う。　日本ではミーハーのファンも含め人気がでるんじゃないか？
まあヨーロッパではポジショニングをはじめこういった評価は厳正に見られるから、きびしいかもしれんが。

>>621
先生！
イラン戦の楢崎がノーチャンスなら、北朝鮮戦なんて
むっちゃノーチャンスだと思います。
DF崩されまくったあげくにほぼフリーですよ？

>>623
先生！
だったらどうして川口にヨーロッパからオファーが来て
楢崎には来ないんですか？

>>625
顔の差じゃね？

>>621
大敗するだの、すでにＷ杯出場を決めているジーコが解任されるだの
書く人が、日本応援してるとはとうてい思えないが。

下５行に関しては開いた口が塞がらず。

まあ、花を取るか実を取るかってこったな

>>621
ニアをあけないのはＧＫの初歩。あのプレーは中学生以下。

>>625
テレビの放映権料、日本人観光客、Ｔシャツの売り上げ、これらの条件にたまたま川口が合致。
その後川口が予想どおり失敗。その後これに懲りた欧州クラブが日本人ＧＫから手をひいた。
これでむこう１０年日本人ＧＫは海外挑戦できなくなったわけだ。可哀相に。

>>601
最多得票がアツなのがハゲﾜﾛｽ
坪井より期待値の低い楢崎ｗ
加地さんよりは上でよかったね。

>>629
先生！
本当に楢崎がいいGKならそんなこと関係なくオファーが来ると
思うんですが、どうでしょうか？

＞＞６２９
　同意。
　まあ、川口はヨーロッパで不遇だったとは思う。

>>610
確かにイラン戦の楢崎は並か並やや下だが
ホーム北朝鮮の川口は悪だと思う

そもそも今年の楢崎は出場試合少ないから判断できないでしょ
楢崎に関係なく川口に「どうしちゃったの？」っていう
半端なポジショニングが目につく半年間だったかな

>>629
また　ニ　ア　厨　か

アジア杯以来川口は２試合に１回の割合で決定的ミスしてるんだが、周りががんばって勝って来たからスタメンに
残ってる。が、今回のコンフェデでは誰も救ってくれないだろうな。今までどおりミスして３連敗になればいくらジーコでも保護しきれない。
今度のコンフェデで交代できるんなら３連敗しても収穫だ。
本戦をにらんだら遅かれ早かれ楢崎に変えないとまずいんだが、早いにこしたことはない。

>>633
うん、俺も別に楢崎の今年の評価が悪というつもりはない。
そもそもの発端は>>599にある。
去年の活躍度を比べれば、間違いなく川口。
そして、今年の楢崎が今年の川口を押しのけられるほどの
活躍をしているのか？というのが反論の論点だから。

>>635
また　妄　想　か

>>630
マコにも結構票が入ってるのが嬉しかった。

>>636
よく思い出してほしい。
アジア杯タイ戦・バーレーン戦、1次予選オマーン戦がいかにやばかったか。
ヨルダン戦は４年に１度の大当たり。他は並か出番なし。
相手はアジアのみ。これで大活躍だとしたら川口ヲタの期待はずいぶん低いんだな。

なんか不毛だね。
俺は川口の方が好きだけど、楢崎出たときﾅｲｽｾｰﾌﾞしたら大喜びしてるよ。
ここのﾃｿｵﾀとﾅﾗｵﾀたちはお互い相手が好ﾌﾟﾚｰしても喜べないんかな？
なんつーか、そんなｻｯｶｰの見方してて悲しくないのか？
負の感情でｻｯｶｰ語るのやめようよ。

何を今更

川口ヲタがあまりに誤ったこと言ってるから反論せざるをえないだけだ。

夢をみるなら川口。
現実をとるなら楢崎。
ハイリスクハイリターンの川口
ローリスクローリターンの楢崎

まあそろそろトリップつけてくれんかな。

今年の川口がパフォーマンスが悪いというのには同意だけどね。
そもそもアジア枠が増大したから2位通過というぎりぎり滑り込みな
ジーコも褒める気になれないし、川口派にはジーコを貶す人はいないだろうと言うのにも同意。
だからといって今更楢崎使ってもらってもなあと思う。

偏見かもしれませんが、やっぱりＧＫは180以上無いと見ていて不安になるんです。

>>640
川口ヲタは喜べる
楢ヲタは喜ばない　>>617参照

>>645
偏見だね

>>644
まだ２位確定じゃないよ。

そもそもイラン戦の２点目を楢崎が防いでたら、今１位なんだよなー。
あの時の楢崎には心底ガッカリした。

スポ新のスタメン予想は楢崎らしいな。
楢崎スタメンでも川口ヲタ自殺するなよ。

TBSの予想スタメンは川口だった。

これだけ騒いで川口ベンチだったら笑える。
ヲタもスタメン当たり前で有頂天だったのがベンチ直行とはｗ

>>601
アジア杯ヨルダン戦､バーレーン戦以外の川口と
チェコ戦の楢崎が同列に扱われてるのが理解できない。
アジア相手に失点した試合も含まれてるんでしょ？
ありえない。

でたでた失点厨w

スポ新は記者派遣してるからな。やっぱ川口になんかあったんじゃないのか？
重症負えとは言えんが試合前に全治数日の怪我してくれれば日本にとって吉とでる。

>>650
そういうのは、スタメン決まってから言った方がいいのでは。
じゃないともまた妄想乙と言われちゃうよ。

>>651
アジアだからとかじゃなくて、試合でのパフォーマンスを見ての
判断だと思うよ。川口、すごく調子よかったし。
中国戦の一対一抑えたのなんかまさに神！だった。

ID:N+2vNZjwみたいな頭の悪さ全開のレスはいらないから
まともなレスちょうだい

>>653
こういうこと言うから、楢ヲタは最低だと言われるわけだが。

楢崎が出ても普通に応援する川口ファン

川口が出ると試合の負けや川口の怪我を願う楢ヲタ

本当に最低だよな

>>656
俺としては楢崎には交通事故か何かで死んでくれないかなと常々祈っている
あと土肥と下田も骨折やアキレス腱断裂とかでいいや

最低だぞ川口オタ

>>657
いや…さすがにそれはひくわ
テソヲタには恐れ入った…

対決スレがあるんだからネタは向こうでやれ

>>657
出た出たｗ
指摘されたら、川口ファン装って、絶対そういうこと
言い出すやつが出るなと思ったんだ。
見事に黒ＩＤだしｗ

川口ヲタが犯罪者予備軍だって話は本当だったんだな

ライバルの怪我を祈るなんて最悪＞川口オタ

黒ＩＤと違って、ID:HHsfFHt9は粘着に川口叩き続けた楢ヲタなのは
このスレ見れば一目瞭然なわけで。
そんで下のような発言してるんだから、楢ヲタの心根の卑しさが
よくわかるよな。

890 名前：　 投稿日：2005/06/14(火) 22:47:00 ID:HHsfFHt9
>>888
大敗するのは決まってるから試合そのものを心配してもしょうがない。
その後のジーコ解任で庇護者がいなくなるのを心配したほうがいい。

川口の怪我を願うわ、川口ヲタを装って自分たちへの攻撃の
矛先をかわそうとするわ…
楢ヲタって本当に最低だな。

川口ヲタ装った楢崎ヲタはバレバレだからそれに乗ってるやつは釣りかなんかだろ？
本気だったら来ない方がいいよ

だから日本が勝てればいいじゃない…

ああ、日本の勝利を願わない人はお帰りください。

どっちのヲタでもないけど、痛い発言くり返してるのは
確かに楢ヲタだ罠

川口オタは見苦しいぞ

>>659
653を言ったお前にそれを言う資格はないな

>>669
見苦しいのは楢ヲタｗ

もういっそのこと川口も楢崎も試合に呼ぶな！！！！！

ンガハタでいいよもう。


これで皆納得解決！！！！！

楢崎の評判を落とすために
楢崎オタのフリして、痛い発言

川口オタの自作自演バレバレですよ

楢崎ファンよ、明日スタメンだからといって喜ぶな
あのＤＦなんだからＧＫはたいへんだぞ
失点があったら全てＧＫの責任になる

ワールドカップ板にいけ
そこでの予想はおおかた３連敗なんだから
ジーコは全力といっているが内心は負けを覚悟しているはず
そんなときに川口出して傷を付けられないだろ
中澤がいないのと、（川口が出れないので）楢崎だったからという言い訳に使われるのがおちだぞ
それで本番には絶対楢崎の出番はない
第３ＧＫか代表落ちもありうる

川口がスタメンの場合でも中澤がいないのが大きいという言い訳がある
その言い訳で本番も川口だろけど


俺はどっちかつーと楢崎派だよ

>>672
ンガになったらンガになったて、また楢ヲタがンガを粘着に
叩き続けるだけだと思う。

>>673
(　´,_ゝ`)

川口ヲタはそこまでして楢崎の評判落としたいのか？

いやだからンガハタでいいじゃん。

川口にアンチが多いのは、
川口オタのせい

ここ数試合の代表戦を見て、つくづく楢崎を見たくなった訳で。
アジアじゃない強いところとばかり当たるのも、楢崎の運命だよ。
虐殺されてもがんばれよな。きっと血となり肉となる。

と思う楢崎派の自分であった。

>>676>>678
君らが何を言っても、ID:HHsfFHt9とID:MtpFoYhIの痛さは隠しようもない。
今回の発端も>>653だってのを理解しようね。

>>679
ま、俺もそうも思う部分も大きい
実際強い相手に出してもらえるのは良いことだからね

チャンスをものにしてくれー

と願っている楢崎派の俺もいるよ（これは本音）

強豪相手に出されるのはむしろ幸運だ。
強いところとあたる運命というのはサッカー選手として本望じゃないか。
アジアとしかあたらない運命の選手ほど哀れなものはない。

>失点があったら全てＧＫの責任になる

俺はそうは思わんな。

まあ、楢ヲタの痛さは、このスレ立てたときからわかってたことだけどね

そりゃ自分の好きな選手の公式サイト潰すヲタなんだもんｗｗ

結局のところメキシコ戦のスタメン、楢崎と川口は今のところ五分？それとも楢崎有利？

お兄ちゃん、樽崎しゃんと川口しゃんはなんで実力同じなのに
代表試合数は川口しゃんの方が２倍も多いの？

しかしこう毎回どっちが出るか分からないと心臓に悪いよな
楢崎出すなら早めに会見で言ってほしい

ネットのスポ新にはスタメン予想もないし
一体どこから明日は楢崎スタメンって話が出てきたんだ？
報知だったかの記事には大黒のシュートに川口が出てきたとかなんとかあったぞ
ちゃんとレギュラーチームのＧＫは川口じゃん

>>687
48×２＝73？

楢崎スタメン→→→強豪と５戦→→→Ｗ杯本戦の守備陣で予行演習
川口スタメン→→→全敗→→→Ｗ杯本戦用にＧＫ交代

実はどっちに転んでも代表にとってはベターなわけだ
不毛な論争の必要なし

>>691
川口スタメン→→→強豪と３戦全敗→→→楢崎にＧＫ交代
→→→強豪と３戦全敗→→→（？？？）にＧＫ交代

楢崎スタメン→→→強豪と３戦全敗→→→川口にＧＫ交代
→→→強豪と３戦全敗→→→（？？？）にＧＫ交代

実はどっちに転んでも代表にとってはベターなわけだ
不毛な論争の必要なし

黒IDって何だよ、意味不明。これだから楢ヲタは困る
謂われのない難癖ばかりつけてきて、完封して勝利してる川口が可哀想だ
楢ヲタは楢崎とトルシエ厨ともども飛行機事故にでも遭って死にさらせ！！！！

また川口ヲタ装った楢崎ヲタが来ました。
二回もやるとは芸のないやつだな

昨日の晩からずいぶん荒れてたみたいだね
まともにサッカーの話をしてた人が可哀想だよ
俺は楢崎派だけどコンフェデについては
川口欠場→また強豪から逃げた、雑魚限定キーパー
川口出場→虐殺、マイアミはまぐれだった
でどちらでもいいんだけど
どうせ相手が本気なら勝てる訳無いんだし

楢崎ヲタの必死さを高見の見物

昨日、今日の練習も主力組に川口入ってたからもう決まりでしょ

>>697
また直前で逃げるんでは？Ａマッチ７３ってもまともな強豪と試合してないしアジアで数字稼いで歴代何位とかハア？って笑いが止まらない。
虐殺されたらどう言い訳するのかある意味楽しみではあるよ。いつもの脳内妄想でベンチだったら逆の意味で笑うけど。

中澤のいないDF陣と川口の相性の悪さは証明されつくしたのにねw
メキシコ戦楽しみだ。

>>698
脳内妄想を繰り広げてるのは楢ヲタｗ

川口が普通に出そうだから、案の定楢ヲタが発狂してるな
「楢崎は強豪で使われる」とか、現実を見ないで脳内ファンタジー
繰り広げてるから、落胆が激しかったらしいｗ

中立派の俺が一言

川口で今日は勝つ！
メキシコは主力４人欠場だし（うちも中澤いないのは痛い）
ガチでくるかどうか疑問
こっちはガチだけどな
だから勝つ！　と思いたい

それで川口で勝つが楢崎ｦﾀは荒らすな
もし川口でなにかあれば楢崎しかいない
楢崎もそうおもって頑張ってるんだ
だから楢崎がしっかり頑張るように応援してやってくれ

川口ｦﾀは勝ったからといって楢崎ｦﾀを馬鹿にするようなことはするなよ
煽るなよ

正直どっちでもかわらないというのが俺の意見
どっちでも変わらないが日本に勝ってもらいたい

曽ヶ端、アゴでPKとめる

>>617
遅レスだがお前の紹介してるレスに何か問題があるのか?
今回のコンフェデで大敗するなんて予想はまともなサッカーファンなら普通に考える事(川口、楢崎関係なく)
あとは相手のモチベーションでやられ具合が変わってくるだけ
まさか川口信者は川口様のスーパーセーブで日本が勝ち進むなんて夢見てないだろうなw?
そんな馬鹿には今年のキリンカップのビデオを見直す事をお勧めするよw

この間渋谷のハチ公で小笠原と曽ヶ端見かけたけど、曽ヶ端はアゴですぐ分かったよ。あやうくアゴに刺さるところだった。

あやうくアゴに刺さるところだった


( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>698
アルゼンチンもフランスも楢崎より失点少ないよw

>>698
お前そんなこと言うんだったら自動的に楢崎の無失点記録も
格下で稼いだことになるぞ。
それに実際にはしたとしてもニヤっとするだけで笑わないくせに。

>>707
うはｗ一目でニワカとわかるレスｗｗｗ
その試合当時からサッカー見てる人はこんな恥ずかしいレスは付けないよ
もうちょっと色々調べてから書き込んだ方がいいんじゃないかなｗ？
（メンバー、試合の背景、監督の方針・・・等）

>>708
楢崎→格下相手に連続無失点記録
川口→格下相手に連続失点（全てGKのミスがらみ）
だけどなにか？
強豪相手に結果だしてから言えよｗｗｗ

http://www.jsgoal.jp/club/2005-06/00020419.html
何事もなく川口スタメンですが…

ま、妥当だな。形はどうあれここのところゼロに抑えてきてるわけだし。

楢ヲタを見事に釣ったジーコはなかなかの曲者

昨日強豪対策とか本選見据えたとか言ってた人がなんかカワイソウ。

国内楢スレ見てみろ。ﾃｿでよかったという流れだぞ。

どちらが出るにしても常にベストなパフォーマンスを見せてくれればいいじゃん。

控え選手のヲタはどうしても不遇だよな。
２ｃｈでどれだけ吼えても現実は変わらないわけだし。

２月の北朝鮮戦から
ここ何試合の川口のパフォーマンス見て
自信持ってる川口ヲタってすげーわｗ
川口を助けてくれる中澤は出ないのに
不安のかけらもないらしい。

　川口ファンに聞きたいが、ぶっちゃけ今の川口のプレースタイルをどう思っているんだ？　
　昔の積極的な川口のプレースタイルが好きだった者としては、今の川口のプレーはいいとは思わないが。
　楢崎とくらべてどうとかってことではなく、今の川口のプレースタイルと昔の積極的なプレースタイルの
　どちらがいいのか。　

　ちなみに俺は、川ヲタでも楢ヲタでもないが。

結局>>718のようにスタメン選手のミスを願うか、あるいは過去の話をしだすか
どっちかしかなくなるんだな。
サッカーを楽しめないのは寂しいことだよな。

>>719
昔といってもフランスＷ杯の時からしか知らんがプレースタイルというか
今でも俺はあのステップを踏むタイミングが好きだな。

>>720
自分の好きな選手以外が批判されてるのは
スルーなんだよなー
過去ってここ半年も経ってないのも過去の試合と括るのか？
てかキリン杯もアジア最終予選も一ヶ月経ってないんですがｗ
何年も前の話持ってくるのは>>707みたいな川口ヲタだろーが

どこに川口のミスを「願ってる」文があるのか
被害妄想激しいですよ。
サッカーを楽しめないとか意味不明。
ちゃんと楽しんで見てますよ。
オマエみたいに川口だけ見てないからｗ

>>719
昔の川口のプレーは若さがないとできない。どうがんばっても身体能力は落ちるから
ステイするスタイルを取り入れたのは正解だろう。川口に限ったことじゃなく、プレースタイルが
落ち着いていく現象はＧＫ全般にあると思う。
その分魅力が減ったと思う人もいるだろうが、まあ人それぞれだな。

>>722
まあ落ち着いて（^-^）

>>722
はっきりいって楽しんでみてるやつの発言には見えんぞ。

身体能力が落ちても積極的なスタイルは維持できるよ
カンポスやイギータを見ればわかる

川口にステイは合わない
もともとクレバーなタイプではないし
よく言われるポジショニングの悪さも
積極的なスタイルでカバーしてきた
ステイではその悪い部分が浮き彫りになっていくだけ

川口クン。
なんでもいいけど、中澤いないからカブるのだけはやめてね。

「出たら、触る。」
これ基本。

DFが付いてたら出ない

これも基本だが、そんなこと気にして出ない川口に魅力なんてない
というジレンマ

アトランタのときとかは味方がミスするたびに怒っててガキに見えたが
今は、味方を鼓舞する姿が見られて、見ていて気持ちがイイ

川口で決まっただろ！！
当たり前の世界の定理なのに何を期待してるんだ腐ったミカンどもめ
つーか死ね、みんな死ね
無知な馬鹿は死に絶えて、川口ファンと川口だけ生き残ってくれればそれでいい

メキシコは日本が最も苦手とするゴール前での
細かいワンツースリーパス回しをする！
失点は間違いなくするといっていいだろうな！！
出場したほうのＧＫはかわいそうだな！！
前のドイツ戦に中村と柳沢が入っただけだから確実にやられるな！！！

ブラジルにぼこられたら
楢崎に代わるのかな

メキシコは主力4人呼ばないくらいだから本気じゃない
余裕で勝てる

560 　 2005/06/14(火) 14:21:34 ID:wTg3sVai
>>556
ジーコも元世界レベルの選手ならどの選手がヤバイか分かっている。
今までの強豪相手の起用方を見ると今回は楢崎だろう。
何かの間違いで川口だったとしても可哀相なのは川口ヲタじゃないのか？
３試合で１０失点越えの代表記録が出そうだな。

>>557
信者は信仰に励んでればいい。

　575 2005/06/14(火) 16:00:44 ID:wTg3sVai
能力的にどうみても楢崎だろう。能力が低い選手はいずれぼろが出る。


(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸ･･･(　´∀｀)ﾌﾊﾊﾊﾊ･･･(　 ﾟ∀ﾟ)ﾊｧｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊ!!

>>733
常識的に考えれば「ぼこられた」というほどのプレーをされた場合、
ＧＫより先にＤＦが代わります

>>735
この頃の楢崎ヲタは笑うというより可哀相になってきた…
現時点でこのありさま…１年後までもつのかねこの人たちは

えーっと来年のＷ杯までに…
コンフェデ３試合、東アジア３試合、Ｗ杯予選１試合、東欧遠征２試合
年明けからＷ杯まで６試合として、本戦３試合で１８試合。
どこかで勝ち抜くと２０試合越えるわけだ。
川口が怪我しない限りこれだけ控えとなると…そりゃ自暴自棄にもなるよな。

>>720
この数ヶ月の試合が過去の事だって?凄いのが現れたなw
>>586どう思うwww?

ＧＫはそんなにちょくちょくかわるポジションじゃないからな
川口が2，3試合続けてミスしてそれが原因で負けでもしないかぎり
変更はなさそうだ

まぁ楢崎も東アジアで使ってもらえるんじゃね？
楢崎ヲタどもは少し黙ってろ。
とりあえず、明日で楢崎強豪理論も電波トリビアも終了か、あっけないな。

とりあえず、川口も楢崎も松永越えてから守護神名乗れや。
いまはどっちもドングリの背比べ。たいしたことはない。

楢崎は３月に２試合出てるから東アジア出るとしたら土肥だろうね。
それか川口だけか。０３年は全部楢崎だったからこっちの方が可能性は高いかな。

楢崎なんか応援してる耄碌爺って情けないよな
身長以外川口に勝ってる部分になんて無いのに
その身長もジャンプ力が足りないから意味なしｗｗｗ

>>732
中田ｶﾜｲｿｽ
宮本ｶﾜｲｿｽ

東アジアは若手主体じゃないかなー
もしかしてンガとか使ったりして。
それだとさすがに土肥ちゃんが可哀想か。

しかし考えてみたらンガも年くったし、南はさっぱりだし、
黒河も藤ヶ谷も林もぱっとしないし、あげくに川島は進路誤ったし、
ほんとにＧＫの世代交代は大失敗だな。
つっても川口楢崎でぎりぎり南アまでいけるから、今のＵ−１７あたりに
飛びぬけたやついないのか？

ユース世代なら西川と松井はＡ代表なれるクラス
ていうか川口楢崎がそんなに抜けてると思わないが
ＧＫの評価ってどういう風に決まるか知らないけど
Ｊしか見ない俺が見る限り櫛野とか高木のほうが変態的だな
この二人は代表で見てみたい

櫛野も高木も反応は早いと思うけど1対1とかポジショニングは
川口楢崎の方が上な気がする
なによりこれまでの経験値がもう超えられない壁になってる
ＧＫは一人だから難しいよね

もう2014まで川口と楢崎でいいよ。
３８，９ならキーパーならシーマンやチラベルトもいたしギリギリおｋ

キーパーは経験がものをいう部分も多いだろうし他のポジションよりは選手寿命長いから無理に若返らす必要は無いかもね
実力でどうどう奪う若手が出てくるのが理想

そういえば、川口は若いときから代表ででてたけど
過去に川口より若くデビューしたＧＫどのぐらいいた？

西川は良いＧＫだね。
キックがすばらしいし、反応は早いし、ミスも少ない、判断も速い。
欠点は身長が無いことかな。
１８３は低くはないけど、決して大柄ではない。１８５は欲しいところだ。
将来の代表候補だと思うよ。
しかし、南も若いときはいいＧＫだったが、ああなってしまったからな。
精進して欲しい。

西川、ベナン戦の一点目ね。
ああいうのを止めて欲しい。そりゃ無茶なと思うだろう。
オレもＧＫだったからわかる、あの至近距離であの精度だからね。
ただ、むしろ、相手のシュートがくるのを見るよりは、もうヤマはって飛んだ方が良いと思った。
あの角度ならニアもファーもありうるから、飛びづらいとは思うけどね。
ひさびさの大型ＧＫだからあえて辛辣に語らせてもらったよ。

楢ヲタの根拠のない自信も謎だけど
何試合もミス連発してるテソヲタが余裕なのはもっと謎
加地や鈴木ですら寵愛するジーコだからなのか？

逆に言えばジーコじゃなければ外される可能性は高いと思うよ
ジーコじゃなくなるってことももうなさそうだけどね

西川が相手と接触して倒れていても、ボールを見ていたあの闘志はGJ！
１点目は止めれというのは酷かな・・・？

>>752
いない

西川はいいね。１失点はノーチャンス。
しかし若いＧＫは点入れられたら泣き叫ぶくらい感情過多であってもいい、
というより見てて面白いｗ

＞＞７５３
大丈夫です、南と違い大分で前川＆岡中の元代表コンビに徹底的に鍛えられてますから

前川さんと岡中さんはいい指導者みたいだよね。
松永さんは指導者としてはイマイチかも（´・ω・｀）

>>760
浦和の徳重も前川が育てたって聞いたことがある。
本当かどうかはしらんけどｗ

なんで川口がニア抜かれるとここぞとばかりに叩きまくるのに〜

西川君がニア抜かれた時は擁護なんだろ〜？

そんな楢オタが大好き　フォゥ〜〜！

川口正剛が存在する件について

test

痛いコテハンばかりなのは何でだろう

「昔は周りのキーパーがほとんど守備的だったから
　川口の積極性と爆発力が光ったのヨ
　ところが日本サッカーのレベルが向上して
　あげく技術的に同レベルが、国内でゴロゴロしてる時代だ」

「今は川口以上に積極性もあって、技術もあるキーパーもいますよね」

「いる、積極的なキーピング、それはもう川口だけの専売特許じゃない」
「だけど･･･」
「奇跡を見せてくれるのは、やっぱり川口だけだ」
少なくとも日本代表にとって、奇跡を見せてくれたのは川口だけだ･･

西川はいつ和製チラベルトになるのですか？

楢ヲタさんって、アンチスレ２つ使ってＧＫスレでも頑張ってるけど
どこからそんなパワーが出てくるの？
外の世界はすっかり「川口能活とその時代」なんだけど…

>>768
良かったね！おめでとう！

>>769
ありがとう！
その言葉、川口ファンには素直にうれしいゼｗ

サンキュー>>769サンキューな！

今、ひどい自演(ry

あと１０年ほどしたらシドニーと日韓も川口だったと思う香具師が出てくる予感。
さすがにマスコミの楢崎の扱いは可哀相ではある。

メキシコ戦でボコられる川口を見るかなｗ

メキシコなんざどうだっていい
あの伝説のブラジル戦、あそこから現代日本サッカーの快進撃は始まったんだ
そして今回のコンフェデ、ブラジル戦
川口はきっと奇跡を見せてくれる

ブラジルは今回は川口がどうがんばっても負けそうな気がする。メンバー
落としてくれれば引き分けにもちこめるかもしれんが。

ブラジルは負けたら監督がクビに…

最悪なのはブラジルがギリシャ戦落として最終戦が日本と２位決定戦になる場合。

フジ予想スタメン
ＧＫ　川口

川口先発みたいね。

なに言ってるんだ楢崎だろ。サブだけど。

グランパスで川島が楢崎から正ＧＫの座を奪ったとき、
１０年以上続いた川口、楢崎時代は終焉する。

楢崎強豪説


終 了

↑ヨーロッパ説。ギリシャ戦を待て！

神降臨キター！！！！

ほれみろ。スーパーセーブじゃねーか。
川口神降臨。

あのドライブシュート凄すぎ

またやったね川口
楢崎と交代しろ

楢崎ヲタの程度がよくわかるスレだ。
ずっとベンチってかわいそうだな。

あれ取れないよ。無理。

あれをとめたら本当神っていっていいかもって感じのいいシュートだった。
さっきの正面で神いってるのにはワロたが。

シュートが良すぎた感はあるが
コースを変えてバーに当てるのはこういうシュートであって
決してバーレーン戦のようなぬるぽシュートではない

あれが取れたという意味ではなく
バーレーン戦をいまさら振り返ってみた

チェコ戦のヤン･コラーのヘディングを防いだときのほうが断然凄いよな！！
さっきのよりさらに至近距離でしかも空中遊戯状態のをさわったからな！！

(日本代表)+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/

板名から日本代表を外す変更議論中

自治スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1092982009/

失点しただけで騒げるんだからすげぇよなｗｗｗｗ

で、川口は実際取れなかったし楢崎でも取れなかっただろうけど
欧州の大型GKなら触れてる可能性は十分ある

おい、川口軍団。
スタメンなんだから自信もって見ろや。
今ここに来る、ってことは焦ってる証拠。



俺は焦ってますが何か？

今日は１−２でまけるよ！！！これ決定事項
得意な感だがな

ツェフなら触れたかな

>>791
正面ほどしっかりはじかないといけないんだよ。
横に流れてる弾なら、触るだけで逃げられるけど、
下手なセーブでは入ってしまう。

取れないけど、触れた
やっぱりチビはダメ

>>800
確かに正論
しかしハイボールで危険を招いたのと
ゴールシーン、ミドルに弱めな川口にしては
動きもポジショニングも珍しく良かったが
大型GKなら触れていた可能性もある件

まあ身長のないGKのファンには酷な話だけど

>>796
カーンでもブフォンでも無理。
あれは、誰も取れない。
唯一可能性があるとすれば、いつものようにポジショニングミス、今回たまたまで触れた、ザスパの小島さんくらい。
普通のキーパーには取れないね。

大型ＧＫなら触れていたというか、
当然あいても川口の弱点が身長にあること分かって打ってると思うよ〜。
良くジャンプしたけどな。

>>803
ってことは小島最強か？

２メートル超のGKだったら取れたかな
バレーボール選手でも連れてくるか

>>803
バカか
カーンとブッフォン舐めんなボケ
つうか海外サッカー見ろどあほ

あのスーパーゴール止めろって言う方が無理

ミドルに回転かけて曲げて落としてなんてシュート取れたらそれこそ伝説だよ

だからそれでもブッフォンなら止めてんだよ
川口の上背だから止められないシュートに見えるだけで
ブッフォンなら止める

事実ブッフォンがあの距離から沈められるシーンなんてほとんど見ない
ちなみに楢崎がミドルで決められたとこもあんま見たことないな
俺は楢崎と川口がそう変わるとは思ってないけど
ミドルに関しては上背の差は出る

まああのシュートを楢崎が止めたってことはないとは思うが

あんな綺麗なシュートが打てちゃうのはやっぱレベル高いよね…

バレン戦で入らなかったあれの分が今日入ってしまったというかんじ

つーか南米系の選手はああいうほとんど助走を取らないミドルは超上手いよ。
前にコパアメリカでパラグアイに決められたゴールもまさにあんな感じだったし。

やっぱ高いとこ狙ってきてるな。

ほらなオレ様の言ったとおり１−２だべ笑笑
オレの占いで出てるんだよ！！

今のもそうだ
川口はいい反応はしてるがリーチが足りない
ブッフォンなら川口以上の反応速度な上に上背があるから止めてる
ブッフォンと比べてるのは川口がハイレベルって意味ではなく
世界で最高のGKだから比較しやすいだけで、比較するのはブッフォンに失礼だけどな

明らかに格上との戦いって感じの試合やね。

>>815
日韓ワールドカップのイタリアＶＳ韓国戦もやばかったな。
結局イタリアは負けたけど、むちゃくちゃブッフォンとめてたもんな。
最後のアンジョンファンのシュートも触ってたってのが信じられない。

楢崎のイラン戦のゴールよりよっぽどノーチャンスですがね

川口ってＤＦ抜かれて一対一になったら絶対止められないね

>>818
実況板行ってこい
1失点目はノーチャンス（川口の背も加味した上）という意見ばかりだが
2失点目を「川口」で検索すると、しょうがないというレスはなく
止めれただろ　ばかり

1度目は背も加味して許してもらえたが
2点目ともなると背が低いのを狙われていることがバレてる
オフサイドのシーンもプレー切らなかったのに
きっちり沈められてたし

ばかりってほどじゃなかったけどな。
正直世界の壁って奴を感じる試合だな…

>>820
どうでもいいけど、沈められたって表現好きね。

>>821
もう一度検索してこい
9割は止めれたってレスだ
というかノーチャンスってレスがなかった気がする

っていうかどのスレか提示するくらいはお前の仕事じゃろ…

漏れのチェックしたスレでは川口叩きは数レスしか抽出できんかったぞ(;´Д`)

>>823
捏造乙
そんなレスどこにもありませんでした

次はギリシアか。
ギリシアはむしろ攻めというより、守りのチーム。
ギリシアのＤＦをどうにもできないようではワールドカップは勝ちぬけんね。
そして最終戦はブラジルか。
川口神降臨ｷﾎﾞﾝﾇって感じか。

二発目のシュートは見直してみたら、割と距離あるし、
確かに止めれるね。

>>820
ワールドカップ板では仕方ないという意見ばかりですが

あれだろ。ヤンキース戦で中段に飛び込むホームランでも「松井捕れよ」のレスの大合唱になるのと一緒。

実況禁止なのにこれ見よがしに実況するなんて、何て何て「ていどひくい」奴等だ・・・流石ヲタ。

最初のスーパーセーブは、ぶっちゃけ真正面だがまあ川口ならでは。楢崎なら入れられててもおかしくない。
そもそも柳沢の得点が川口効果だな、楢崎ならあんな奇跡有り得んよ。楢崎だとあれはオフサイドで片づけられて
無援のまま良くも悪くも楢崎なりのクオリティ見せて、失点だけ重なっていくパターンだろう。

まあこれまでほとんど楢崎だった世界の一線級（しかもガチ）相手に、我らが川口は残念ながらかなり失点すると思うが
これまで吹きまくってたヲタが黙りこくらんよう期待してるわ。間違ってもアンチ側に回るような背徳行為だけはよしてくれよ。
赤信号でも皆して渡ってるから怖くないのがヲタの体質だからな。つくづく頑張れ。

この大会で川口と楢崎がまた入れ替わるんですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

点つけるとしたら基準点5.5として
コーナーまぐれくさく止めたので+1
1点目はノーチャンスで±0
2点目は動きは良かったが身長がでかければとめれたので-0.5
負けたので-0.5
で5.5くらいだろ

>>829
>>そもそも柳沢の得点が川口効果だな、楢崎ならあんな奇跡有り得んよ。楢崎だとあれはオフサイドで片づけられて
>>無援のまま良くも悪くも楢崎なりのクオリティ見せて、失点だけ重なっていくパターンだろう。

お前何言ってるんだ？

やっぱり世界には通用しませんでしたwwwww
２失点は勿論他にもポストやシュートミスに助けられたシーンも有り
虐殺にならなかっただけ幸運だったねw
朝まで信者の言い訳が続くんだろうけど現実から逃げるなよw

ごめんごめんageるの忘れてたw

>>833
お前が応援しないからまけたんじゃねーか！！

>>832
単なるアンチの誉め殺し
ジーコカリスマサッカーと同じパターン

２点取られたんだから、よかった、ってことはないと思います

マジ楢崎でないから代表応援しない奴ら最低だよ

得点シーンはしょうがないと思う。
ただ、ポストに当てられたときのニアサイドの空けっぷりは酷かった

ゴールバーのときはちゃんとコースに入ってたけどね…
なんていうか、川口には無茶な期待をしちゃうんだよねー。

あの状態じゃ、そんなに悪くないパフォーマンスを見せてたと思うよ。
アジアじゃないんだから。相手は。

今日の2失点は、川口に責任はない。　2点ともいいシュートだった。　正面だけどいいセーブみせたし。
　あとイラン戦の楢崎の2点目は、川口なら防いだとか言っている。一部の川ヲタがいたが、今日の2点目を
防げばいえたかもしれんが、とられてはそういったことは言えんな。
　まあ、ハイボール処理はヤッパリこわいので、ギリシャ戦は楢崎にまかせて、ブラジル戦にそなえろ。
いいセーブを期待している。

　ちなみに、俺は川ヲタでも楢ヲタでもないので。

>>841
DFもGKもちっちゃいのはきついな。

川口はポジショニングがマズイと思う

俺も楢崎を一試合は使ってほしかったが、このDFじゃ怖くてGKなんか変えられんわ。
ギリシャもブラジルも100%川口だろ。んで100%そこで終わり。予選勝ち上がるなんて絶対無理。

>>825
コピペしてやろうか？

>>841
オレがＧＫ経験者だから余計思うのかもしれないが、
ＧＫに責任の無い失点なんて無い。
すべてはＧＫが止めていればよかったわけだし、
責任がないといってしまった時点で、そのシュートは止めれなくなってしまうからね。
ただ、ポストに当たったシュートの時、ポジショニングがひどかっただの、
そういうこと言われる必要はないわけよ。
あえてがら空きにしておいて、そこに打たせるとかそういうワザもあるしね。
ＧＫは止めれば勝ち、決められたら負け、そういうポジションだと思ってる。

ブラジル戦ではまた見せて欲しいな。楽しみだ、オレは。

つーかこのスレっていつ見ても試合後は止められた止められないって話をしてるな。
超レベル低い。

川口の問題はそんなことじゃなく、セットプレイでの飛び出しの判断がめちゃくちゃなことだろ。
もうCKで前に出て思いっきりかぶっても驚かなくなってきたよ。

＞ブラジル戦ではまた見せて欲しいな。楽しみだ、オレは。

ブラジル相手にまた奇跡を起こせると思ってるってことは経験者を装った女だな

今日の川口を責める気にはなれないや
楢崎も使ってみてほしいとは思うが

ブッフォンブッフォン騒いでいる奴は阿呆か？　日本にブッフォンがいるのかよ。

なんつーか…
今日の試合は日本を責めるんじゃなくて
メキシコを誉めるべきだよ、スーパーシュートにスーパーヘディング…
格が違う
あの二本を止められるのはカーンやブッフォン、カシージャスとか
それこそ常時神がかってる人間しか無理だよ

メキシコには感謝するよ
久しぶりにこんな楽しい試合見れた

わかりやすい例として挙げてるだけに決まってるだろ
川口ごときとブッフォンを同列に語るのは失礼だとは思うが
川口ヲタって川口が出ない試合は見ないから知らないだろｗ

>>851
それはある。
二本目はバックヘッドだからコースも予測しにくいしね。
二人もついてたのにアレやられたらしゃーねーわな。
確かにメキシコはつよいわ。

　今日の２失点は川口は責められないだろいくらなんでも。　
　今日の川口にあえて注文つけるとなると、やっぱりハイボール処理が・・・。

バックヘッドじゃねーしな
俺の記憶違いの可能性もあるが
テレビ出演者がそう言ったらそれを真に受けてしまう素人か

楢崎ならどっちかは防げてた

見返してるが、やっぱ1点目は身長低いのが影響してるって。
せっかく良い反応してるのに。

ありゃ、バックじゃなかったかな？
髪ふさふさでよくわからん。

１点目はそんなに難しいシュートには見えなかったけど。
みんな解説にだまされてない？？
そんなに厳しいコースじゃないでしょ。

正直どっちが出ても２失点だったと思う。

まあ、それが相手の力ってことだろうね。ミスらしいミスが無くて点取られてるからなァ…orz

>>859
いや、厳しい。けり出しはゴール枠からはずれてて、そこからゴールに向かって落ちてきてる。
川口の身長だとなおさら厳しい。

正直どっちが出ても３失点の試合だったと思う。２失点で済んだのはたまたま。

背のない川口ヲタはそう思う込みたいのかもしれんが
いくらコース突いた美しいシュートでも、上背のある欧州のGKは
距離があるシュートならほとんど止める
セリエ見てみろよ

あの距離で決まるとしたらよっぽどタイミングずらされたりブラインドになった場合
事実、二本とも上背のない川口ですら手をかすめそうな程度には反応できてた
なぜならタイミングをずらしたりはしていない、素直なシュートだから

一本目は日本人GKなら誰でも無理だろうし欧州GKでも決められる奴の方が多いだろうけど
二本目は欧州GKならかなりの割合で止めるよ

>>862
ライン上にいればさわれた

楢崎なら一点目止めれたと思う
ポジショニングと最初に反応遅れただろ

まああれだ。たらればはスポーツにはないんだよ…
ブッフォンなら…っていうのも楢崎なら…っていうのも意味が無い比較だぜぃ (´=`)

>>864
普通にほとんど止められてませんが…

>>864
言葉遣いは荒いが、同意。
やはり欧州と日本のＧＫには格段の差がある。
これはコーチの質もそうだし、観客の質もそうだ。
確かに二本目は止められる。

>>865
無理だとおもうなぁー。

>>866
きついって。

ミドルについていえばもう少し後ろにいればOKだったんじゃねーの？って部分もある。

前にいれば移動距離は少なめで反射神経勝負で止められる場合も多いしな。
しかし上を抜かれるとどうしようもないし、速すぎるシュートも無理になる。
上背のない川口なりに見つけ出した活路なんだろうけど、そもそも上背あるGKなら
もう少し余裕を持ったポジション、つまりあと2、3歩後ろに位置できるから落ちた後のボールを触れる
元々背も高いしな。

>>862
厳しくねえよ。
まあVTRの角度があまりよくなかったから分からない奴が結構いるんだろうけど。

川口はアジア仕様だということがわかった
今日、仕事したのは正面に飛んできたやつだけ
ほんと、ポジショニングが良くないね

川口オタのいつもの言い訳｢スーパーシュートw｣
･･･あれだけ高さに対する不安定さを晒してギリシャ戦大丈夫か?

>>869
観客の質かんけーねー

>>867
禿同。
たられば調の文章ってアホっぽいし

>>871
じゃあお前止めて見れや。
オレは無理だな。

>>868
言葉が足りなかった。
距離があって素直なタイミングで「高いコース」のシュートな。
高いシュートは抑えの効いたシュートよりは球威とスピードが若干緩い。
素人目ではわからない差だけど、守ってればよくわかる。

>>875
名前に！いれる奴もどうかと思う

一回バー上の高さまで上がって落ちてるのは事実。
確かに難しいシュートではある。
しかし、弱点をカバーする為の前目のポジショニングと上背の無さが仇になった形で
欧州のGKなら止めてる奴は多い。
これもまた事実だ。

>>876
俺も無理だ。
だって165しかないもんｗｗｗ

日本代表に欧州のGKはいないんだがさっきからこいつは何を言ってるんだ

>>874
あるって。
観客が正当にプレイを評価してくれなきゃ、そのポジションに人が集まらない。
結果、あるポジションだけ才能があつまる。
日本のＭＦのように。
とりあえず、シュマイケルとかブッフォンとかワールドクラスのプレイをみてないと、
目はやしなわれんよ。
あと、ＧＫほど、実際にやってみないとわからないポジションはない。

WSDだっけ？ブッフォンを育てたコーチとかいうおっさんがGKのコーチ論語ってるの。
あれで書かれていることが本当ならorzだな・・・今日の試合見てて改めて思った
「真正面にパンチングだけは絶対やるなよ」とかも川口はもろ真正面にパンチングしてるし

もう既に指導の基本から違うのかもとオモタ（この辺は名古屋の川島もEGのインタビューで言ってた事か）
それでいいのかなぁ日本の未来。別にブッフォン作れ、つーわけじゃなくね。指導・育成方法とかさ。

川口って小さいし下手だから枠に飛ばせば入るじゃん
それで相手に精神的余裕を与えちゃってるんだよね
メキシコごときに２点取られるって最悪

>>882
遠因っていう程度だろ 遠すぎ
じゃあグラウンドの質の違いもあるよな
芝だと怪我気にせず飛び込めるとか

「そもそも」から話を始めたら鬱陶しいことになる

オフサイドだったけど１対１も簡単に決められてるし

1失点目はゴラッソ。2失点目は無理っぽいけど止めろ

１点目は川口の小ささに精神的ゆとりを覚え、枠の真ん中に蹴り込んだら右上隅に決まったって感じだな
２点目は川口の小ささとポジショニングの悪さから数センチ及ばなかったね、もうだめだ・・・このキーパー

>>883
やっぱ海外を経験してくると違うよ。
川口の動きは明らかに海外前と後では変わってるぞ。
川口には引退して欧州流のコーチをするという役目も残ってるんだから
頑張って欲しい。

>>844
それはある。小さいＧＫは威圧感がないから外しにくい。
カーンの威圧感はそうとうなもんだ。

>>885
小学校のグランドは砂だから、
たしかにＧＫ集まりにくいな。
飛び込むと大けがしてしまう。

>>887
むしろ、二点目の方が止めやすいと思う。

イラン戦の楢崎の２失点よりは
２本ともまだ止められるチャンスのあったシュートだったと思うが

>>886
そう。そこも大問題。
オフサイドとはいえプレーを切らないのは常識として
背の低いGKが得意なはずの低い隅のシュートも普通に決められやがって・・・

>>890
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

川口は下手になったね。
普通に失点しちゃうイメージ。
だからといって代えろ、とは言わないけどさ、
昔トルシエん時に楢崎がフランスに殺されて抜擢された時の試合。
あれもメキシコだっけ？スペインだっけ？
終了間際に飛び出して失点で負けたけど、あんときのギラギラさと、
果敢な飛び出しが見たいね。
あのオーラがない。

>>890
ほぼ同等。
一点目は今日の一点目同様まず無理。
二点目は確かに通常のGKの動きと逆のコースな上
ライン上でバウンドするような難しい位置だったけど
ちょうどステップと合わなかったから不運ともとれるが
ステップワークのミスともとれる。

しかし今日の二点目も取れないことはなかった。

背が致命的に小さい
努力してるのは分かるがいかんともしがたい

>885
メキシコごときに
メキシコごときにって・・・・・・いつから日本そんなに
強くなったんだよ ・・・・

>>895
よく週刊誌の裏表紙とかについてる高身長プログラムって利くのかね。
セがぐんぐんのびて女の子にモテモテ！っていう。
あれやってほしいよな。本当にのびるなら。
１８５とかになればちょっとおもしろいことになるかもしれん。

結局バルテズなんだよな。
弱点をカバーする努力は認めるが
その方法論で止められないシュートがくればどうしようもない。
しかもバルテズほど変態でもない。

バルテズの悪い時は川口のうっかりミスに通ずるものがあるがｗ

>>898
今まで基本的に同意だったが、このレスはちょっとわけわからんぞ（笑）

>884どぅい
相手と当たった時の感触、手応えっておおいにある。それにより、
試合の組み立てが左右されると言っても過言ではない。
相手キーパの挙動もしかり。

>>884
メキシコごときって……

あー、頭痛い

>>895
完璧ハイボール狙われてたな
ウルグアイもそうだったけど中南米系は抜け目ない

メキシコってなんでパスだすときのフォームが早いんだ。

>>903
メヒコはパスで繋ぐサッカーだからねい

でも、世界トップレベルならあれぐらいのパスは普通

　次のギリシャ戦は楢崎でいくべきだな。　メキシコ戦の川口は問題なかったが、中澤不在、いまのDF陣、
川口のハイボール処理をかんがえるとな〜。　GKのポジションはコロコロ変えるようなポジションではないが
さすがに不安だ。

>>904
どうりで川口が海外でやっていけないわけだ

あ、もちろん楢崎も土肥もソガハタも南も

ギリシャ戦
中澤　　　松田
　　闘梨王
　　 楢崎
で決定じゃないか！？

>>905
マジであり得るかもよ
ジーコは高さ対策するって言ってたし
とすると、茶野さんか川口ぐらいしか替えどころがない気がする
そうなったら川口ファンだから残念だけどな
楢ファンはﾜｸﾃｶして待て

>>906
ていうか、どのポジションでも日本選手が海外でバリバリに
やっていけてるとは言い難いわけで
一番ましな中田が、やっぱり今日も一番ましだったわけで

日本はまだまだ何もかも未熟なんですよ
でも、これから追いつく楽しみがあるけどな！
……GKは20年後ぐらいかもしれんが

　 _ 　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 楢崎！楢崎！
　⊂彡

自分たちがイラン戦やドイツ戦でさんざん言いはなってきた罵倒を、一身に受けて
その時の返事と同じレスを繰り出して傷をなめ合う様にはとてもとても因果応報を感じる。
顔面流血でも自業自得だ、無援でも勝てよと言い放つ結果オーライ主義の冷血漢連中の
割にいざ負けが込むと必死に精神論なんだな。

勝ち馬の尻に乗っかって煽ってきただけのヲタどもに、この針のムシロが耐えられるかな。
まあ心配しないでも何度かは奇跡見せるだろうから、逃げないでジーコ教祖様と共に祈ろうぜ。
心配しないでも最悪ドイツで3試合耐えりゃ解放されるさ。

顔面流血は自業自得だろ。
それで守りきったらなまだしも、普通に失点して負けてるんだから
話にならない。

しかし、ドイツ戦の楢崎は叩かれたし、叩かれて当然の出来だったけど、
イラン戦はそれほど叩かれてないと思うが。
あの程度で罵倒というなら、勝っても叩かれる川口はどーなるんだか。

つーか、川口へのいわれのない叩きは、アジアカップ以降ずっと続いていて、
ファンはもう慣れてしまってるし。ファルカンとかｗ

楢崎ヲタって本当に病気なんじゃないか？
まともな精神状態のやつとは思えない発言ばかりだ・・・

おやおや人格攻撃が始まったか?
信者なんだからちゃんと今日の試合を擁護してやれよ
無理なのかな?wwwww

ジーコだから使われ続けて良かったですね。
まともな監督だったら勝ちか引き分けだったろうに。

他の監督だったらメヒコに勝てるってをぃをぃをぃ……

つーか、DFスレでは選手への批判がありつつも、ちゃんと
プレーの検証とかシステム論とかも展開されているのに、
GKスレってたたき合いばっかりorz
建設的な話のできない楢ヲタ川口ヲタは、
どっちもVSスレへ行けと何度書いたことか
こうなると荒らしとかわらんな

叩き好きな２，３人のセニョリータが来る限り荒れ続ける。

川島さっさと早くウディネーゼ池

テソオタは死ねよ 2失点もされてんだからあまりでかい口叩くなよ^^

>>914
今日のまで批判するバカは他のスレでも相手にされていないぞ。


つかなぜ2失点でヲタが死ななければならないのだろう。
楢崎ヲタって怖いな＾＾

楢崎、川口なら下田を呼んでみて欲しい。
東アジア選手権あたりなら試しやすいと思うんだが。

しかし、現在の下田の好調を見ると
就任当初下田を呼んでたジーコ（カンタレリか？）はやっぱ見る目あるなぁ。


ってか失点厨は昨日のドイツvsオージーを見てどう思ったのか興味深い。

>>922
ジーコ就任前から下田はそこそこ評価の高いGKだったと思うが。
代表キャップだってあるわけだし。
個人的には当時J2だったとはいえ呼ばれて当然のレベルだったと思う。

ここではあれだろ？
ＤＦが完璧に仕事して相手にまともなチャンスを作らせない→無失点って言っても仕事なかったからwww
危険なシーンがありつつも無失点におさえた→無失点っだったら何でもありかよwww○○のｼｰﾝは危なすぎ
失点→m9(^Д^)プギャー。下手すぎ。替えろ

>>912
骨折流血のあとのほうが
寧ろパフォーマンス良かったんだって。
強烈なミドルをジャンプしてファインセーブしてたし。
その後の失点はＰＫだけ。
試合内容ちゃんと見てねぇだろ。

そろそろ次スレだな。
なにもサブタイトル付けないシンプルな方がいいと思うんだが。
日本代表GK統一スレpart11　だけで。
川口と楢崎って入ってると煽り合いスレと混同してしまう。
もっともこのスレもうっとーしいオタの戦場にさせられてしまってはいるがorz

負けたんだから叩かれて当然だろ？下田とか川島に逃げるのはやめとけよ

>>926
せめて代表に出られないかわりに、スレタイだけでも下田をつかってあげたいのが俺の気持ち。

テソヲタは今回は人のせいにしてないから偉いなぁ〜と思っていたが、いわれなきノーチャンス連呼。アフォ？

楢崎ヲタが手つけらんない程まできちゃってんだから川口ヲタも黙ってればいいのに

なんか2本とも楢崎だったら止められそうな感じだった

楢崎ヲタはここぞとばかりに叩けていいなぁ。
試合でてないから叩かれないよなあｗ

ハイボールへの飛び出しが妙に消極的なのが気になるなぁ

>>931
ファン心理だとそうかもしれんが、少なくとも１点目は今いる日本人のＧＫじゃ無理だろ。
あれを止めれるのがいたら、とっくに練習の段階で桁違いの実力見せて不動のポジション獲ってるって。

日本じゃあれだけのシュート打てる奴いないから、
逆に目が出ないかも。

川口ニワカはとにかくシドニーアメリカ戦の出血後と
チェコ戦とドイツ戦無理矢理探し出して見ろよ！みたことないんだろ！カキコに忙しくてｗ
チェコ戦のは昨日の川口の正面セーブとヤンコラーとの空中遊戯が比べ物にならんから。
ドイツ戦は前半のバラックの止めたのとか後半ミス以外のセーブは最高峰だったから！
ストイコビッチもバラックもカーンも褒めてたんだぞｗ

川口も楢崎も、みごとに一長一短なんだよなぁｗ

確変が無かったら、川口なんて並以下

今ビデオで見返したけど、2失点目、付いていたのは三都主と茶野。
二人がかぶり、ぶつかってしまいまともに競れなかったし、
二人付いてても相手はびくともしない。
ジーコの試合後インタビュー、メンバーは殆ど代えないが、
今日は高いボールが多く、バーのところなど狙われていた、
高さ対策をするつもりだとの事。
とはいえ高い選手が控えにあんまいない現状、
茶野→茂庭ぐらいしかないなと思う。もしかしたら川口→楢崎もかな。
とにかく今日は高さにもやられた感があるらしかった。

DF2人がかりであのていたらく

１点目のミドルは、良いシュートだったけど、
弾けたと思うけどなあ

いつもそれだね、川口オタってプライドないの？
今日は川口は悪くない。今日はDFが悪い。いつも他人のせい。
キーパーにとって失点は恥なんだよ。
どうしようもない事はないんだよ、声だしとかコーチングとか
キーパーの持つ風格が相手を威圧するとか全ての要素が絡むんだよ
2失点を恥だと思わないのはプロ意識に欠けるね 。

>>883
育てたＧＫが偶然ブッフォンだったから偉そうに語ってるだけのコーチですがなにか？
>>898
おめーバルテズのプレーなんてハイライトくらいしか見て無いくせに偉そうなんだよ。

つーか、今日の失点で川口責めてる時点で貴様らこのスレに来る資格なし。
おまえらはもっと海外サカ板で勉強して来い。

>>942
失点を恥じだとおもうのはＧＫが思ってればいいことで、
ファンはそれを慰めてやる役割じゃないのか？
川口なら当然自分を責めてるさ。
だからこそ、ファンは最後まで弁護してやらなきゃならない。

フォゥ〜　　フォゥ〜　　フォゥ〜

>>944
ファンは別に恥じ入る必要もないが
積極的に弁護するってのも、どうなんだ？
だいたい弁護するようなことしでかした訳でもなし。

慰めるってのも母親や嫁じゃあるまいしｗ
静かに応援してればいいじゃないか

>>941
川口はチビだから無理だけど

まともなキーパーなら弾けたね

川口が自分を責めてるなら、日本のために自らベンチに座ると言ってほしいが如何

>>948
ﾔﾅｷﾞみたいに「申し訳ないけどそんな事はする気はないね（＾＾）」って言われる

プレーで返したいとか言われても文句言えないんじゃね…？

ドイツとオーストラリア戦見た？オーストラリアのキーパー凄まじかっな。でも四失点してんだな。これはキーパーは責められるのか？
誰か意見ちゃぶだい

ぶっちゃけ代表の試合で底が見えてる川口も楢崎もイラネ。
ＧＫでもっとマシな人材を発掘してほしいな。Ｊ2で失点は食らいまくってるけど
実は楢崎よりハイボール強くて川口より反射神経早くて身長が190近い奴とかいねーの？

つーか川口楢崎なんかより将来性がある西川のほうがよくね？