★名将また勝った！勝負師ジーコ凄すぎる★

AWAYのバーレーン、北朝鮮に勝利！

大事なところでは勝っちゃう勝負師ジーコ氏。

どこまで勝負強くなっていくのだろう、ジーコJAPAN。

余裕の二日連続2ゲット！

ﾈﾀﾊﾞﾚ
日本5―1バーレン
日本4―0北朝鮮

三とすは坊主じゃなくて実ははげ〜♪

いつもそうだよ

ｼﾞｶﾘ

だけど朝になって花はしおれてしまって

奇跡的な勝利とかが何度もあって、ジーコの戦術ミスに目をつむっていた

by 中西

何度もあったら奇跡なんて言わねえよ

予言スレ

親戚の占い師のおっさんの予言

日本０−０ﾊﾞｰﾚｰﾝ
日本２−０北チョン

試合見てる途中で心臓発作が起きて病院行っちまった…
でも結果聞いて一気に元気になったよ(ﾉ∀`)

よっしゃ俺の予想、みんなしっかり目に焼きつけろよ！
後半１３分：福西ゴル
後半３８分：誰か（ＦＷかな？）ゴル

日本２−０バレン　だ！！

君の指花びらをなでてたろう

僕は思う その仕草 セクシーだと

>>4
ワロタ

>>11 普通すぎて、おもしろくない

日本３−０ﾊﾞｰﾚｰﾝ
日本２−０北チョン
　　　　　　　　　　　ぐらい言ってくれ

ゆがんだけーしきにー　とりかこーまーれてもー

加地さんｺﾞﾙ

>>17
「おもしろくない」ってハードルあげといてそれかよｗｗｗｗ

日本は得点できない。

０−２でバーレーン。

だがジーコは解任されない。

バーレーン・北朝鮮・イラン戦で３連敗でも

コンフェデ杯まではジーコ監督で行くべき

バーレンは勝たなきゃいけないから、引き分けはねぇだろ。
前半０−０でいけば、２-０で日本勝つ。

また控え組に負けたようだが・・・

>>23
いつものことじゃないかｗ

こんなところまで悲観虫のアンチジーコがｗ

悲観するのに疲れたら今度はファンが離れてっくっすよ

予言スレage

何でまた勝ってしまったのだろう

勝つよ。ウェ

ジーコ監督は運が強すぎるｽﾚなくなったからこっちかな
小野の怪我でジーコもうだめぽ（：D）|￣|＿な空気が漂ってきたし、ジーコの豪運トリガー発動間近かもしれん

>>30
代役小笠原の１点で勝利だもんなぁ…

予言的中

>>12
もう試合はみない方がいい。寿命が確実に縮んだぞ。
一週間失ったな

マジで勝負師だよこの人ｗ
土壇場でやることが当たる

もうちょっと早く柳沢代えてくれれば
ペルヘェクトだよ

ただ交代で変に流れが

まだジーコ支持者いるのか・・・

わざわざ新スレ立てるほどではないし、どこに書いていいか分からない
のでここに書きます。日本対バーレーンどっかで再放送しないんでしょ
うか？見逃してしまって・・・・（涙）すみません誰か知っている人
いたら教えていただけませんでしょうか・・・・・ちなみに関東在住
です。

>>37
苦しそうだねｗ

こいｎ

高原のケガからして
強烈な運の強さを感じた。

でも、小野のケガとか、神様はジーコに試練も与えるんだよな

>>37
まったくだよな

相当動揺してますね、ｱﾝﾁｼﾞｰｺさんたち。
崩壊寸前の精神を落ち着けることができるﾛｼﾞｯｸが
見つかるといいですねｗ

ジーコ信者がロジックを語るなよｗ

フィーリングで勝てるんだから凄いよ！

擁護派の勝利だね

アンチジーコ派悲惨

采配的中しすぎてワロタｗ　３−４−２−１にしろ小笠原にしろ

>>41
でもかわりにいれた小笠原が得点。
ボランチ下げたヒデは、最近じゃもっとも高い評価を得てる。
おそろしいわ。

>>49
俺もそう思った
日本の足枷と言われなくなったもんな
相変わらずシュートは宇宙開発だけど、
１回だけちゃんと枠に飛んだしな

すべては想定内だよ、ジーコにとっては。

ヒデは運動量ああるし簡単にはボール獲られないし、
報道は叩きすぎというか見る目がないね。

>>52
報道はたたいていないと思うが・・・
ボール獲られないと運動量あるには同意しかねるな

ジーコのチキン采配（笑）
のスレでジーコ様がたたかれてるー。
助けてーー。

神に見放されたアホの子は放っておけば良いと思う。

北朝鮮戦もまた勝っちゃうのかな

よく考えてみれば一次予選から1回負けただけなんだよね。
日本9勝1敗
イラン8勝1分1敗

アルゼンチン8勝4分2敗
ブラジル7勝6分1敗

ジーコが相手の良さを消すサッカーがどうとかって言ってたけど、あれってまさにグレーシー戦術だよな・・
戦うときのブラジル人の基本にある考え方なのかね
でもたしかになかなか負けないんだけど、あれやると思いっきり見た目が地味な戦いになるんだよなー・・
相手が誰でも試合は膠着するけど負けは意外と少ないとこなんてグレーシーにそっくりだ

ワロタｗ

セレーゾもそうだしな

ブラジル流サッカー＝グレーシーサッカー

アンチの気持ちもわかるんだよなぁ
相手の良さを消すサッカーより、自分たちの良さを出すサッカーの方が見てて面白いからね
ただそれやって高確率で勝つ為には、かなり実力差がないと難しいんだよな・・

ジーコっつうより中田ジャパンな気がしてならない

また勝つよ

中田浩二がゴールと見た

>>62
あと、アンチの人を見てると、熱血というか、サッカーに燃えてる！
って感じの人が多い。
ジーコって、フィールド上で派手に選手を動かしたりはしないから、
その辺がツマランと見えるのかもね。

大好きな選手が大量得点して、バリバリ動いてドリブルとかで
突破しまくるのを見たいってのは、ファン心理として当然だろうしな。

勝負の方程式を知っているからな

現役時代、自分がやったサッカーでは最終的な結果が今ひとつだったんで
監督になってからは、わざとまったく正反対の事をしているのかも知れない

ドイツ行き決定！

今日も後半から大黒入れたりして
やっぱり勝負勘はすごいんだな

同感。

執念の大切さを知りましたよええええ

先発が鈴木な時点で（ｒｙ

師匠は偵察要員w

ジーコというより、W杯童貞を卒業してからの日本代表は妙な勝負強さがある。

>>1
予想通りだったな

>>1
の眼力にも見るべきものがあるw

>>58
相手の良さを消すサッカー＝イタリアサッカー

でもなんかイタリアサッカーぽいというか、
このまま川口と柳沢（＆大黒）がキレててくれれば、
守るときはひたすら引いて守って、
攻めに移れば長いボールでFW同士の連携だけで点とってくれそうだな。
北朝鮮戦はそんな感じだった

ジーコ・カテナチオがどこまで通用するのかコンフェデで見てみたいけどな

つーか
■マルコ・タルデリ
「サッカーの内容には興味がない。とにかく勝て！選手にはそう言った。」
これが監督ってもんだよな

でも初戦メヒコだからなあ
勝てたら本当に御の字、もし勝てたらセミファイナルが見えてくる

何かやってくれる気がするよ

交替は当たりすぎ。普通こんなに当たらないよ。

神ｽﾚ

ブラジルでは監督としてのジーコの評価はどうなの？

つーか、ジーコが日本の監督してるってブラジルでは知られてるの？

知られてる＆批判で解任騒ぎになった事も知られているみたい。
あとブラジルではジーコに監督になって欲しかったって声もあったみたい。

フジより

ジーコはブラジルではペレと並ぶサッカーの英雄、神様だぞ。
かつて日本が勝てなかった時に、すぐ「ジーコ辞めろ！」だの
短絡的に反応していた単純な輩が大勢いたな。
もちろんのことだがジーコはそんな外野の素人よりサッカーを熟知している。
またトルシエの型はめサッカーとは違い
選手のイマジネーションを重視した自由度のあるサッカーを推し進めてきたんだろ？
それがカタチになって表れるのに多少時間がかかったってことだろ？
そもそも日本人選手の能力が低いからジーコをもってしても成果にあらわれなかったってことだろ？
サッカー王国ブラジルでもブラジル代表監督を望む声が多いそうじゃないか。
サッカーの素人がサッカーの神様に対して”辞めろ”だなんて百万年早い。

図で解説
ジーコの最強グレイシーサッカー

好評発売中

>>1
ジーコっていつから名将になったの？

世界の監督7位

ジーコはすごいよ
本人のレベルが高杉て日本人にはなかなかその戦い方が実践できなかっただけ
勝負への執念を覚えられただけでも日本代表にとっては儲けものだよ
トルシエだと予選突破以上のチームを作れない
本国以外のWCで決勝リーグまで行くとしたらジーコのやり方をマスターしないと

俺はジーコ・ジャパンはまだまだ先に続くものだと思う
それは日本人のものの考え方自体変えて行くものじゃないかと

名将ジーコの伝説はまだまだ始まったばかりである
ということをこの時点では誰も知る由がなかった・・・・

>>1によるとそうらしい

もしかしてブラジルに・・・

勝っちゃうかも

ま、普通に考えて一方的にやられることは考えられん。

鈴木も消えたし得点力もあがっただろ。
久保がいた頃の強いジーコジャポンが帰ってきたYO！

今日は負け、次は勝ち。

100なら大黒ゴr

>>88

ジーコは、時々チャリティーマッチなんかに選手として
出ていて、50歳を過ぎてるのに現役Jリーガーより
遥かに上手いプレーをしてるのを見ると

「ああ、やっぱりジーコって神様なのね。」

って、つくづく思う。
しかし、監督としてはホントに名将なのかね？
＞ 選手のイマジネーションを重視した自由度のあるサッカー
って、ロナウジーニョみたいな（基礎）技術が有っての話じゃないの？
ヒデみたいに

ボールをまっすぐ蹴れない
ボールコントロール悪い
パスミス多い
ドリブル下手
リフティング下手

な基礎技術に乏しい選手が、中心になってるチームで
イマジネーションサッカーと言うのは、ちょっと無理が有るのでは？
小野が軸になるのなら、有り得ないでも無い気はするが・・・

もちろん
選手自身が臨機応変に、柔軟な発想でプレー出来る事は
大事だけども、技術力の乏しさをカバーする意味では
ある程度は、組織的戦術が必要なのでは？

まあ戦術について、素人が語ってもしょうがないけど
選手起用が保守的なのは何とかして欲しい。

大黒みたいに、数字で結果を出してる選手でも、今だに後半だけだし。
終了まぎわに、選手交代して結果を出せって・・・
新しい選手を育てる意味でも
もう少し早めに選手交代してもらえたらな。

それに、40度近い気温の中で90分丸々戦えって・・・
もう少し交代枠を有効に使った戦術を考えても
良いような気もするが。

まあ、なんだかんだ言ってワールドカップ終了までは
神様ジーコに頑張ってもらいたいです。

あと、ヒデについて否定的な事を書いたけど
この人のメンタルと悪運の強さと、ハッタリ 力は
ユーロや南米では要らないけど
日本には必要なのでは、とも思います。たぶん・・・


>>99 オイオイｗ
100なら大黒ゴr

>>100
セリエAで評価されてきた選手に対してあほか

>>101
エッ？降格ラインチームで飼い殺しにされてる選手が
評価されてるんですか？
知らなかった・・・

>>102
自分でも評価してるくせに。
飼い殺しってそういうことだよ。

>>103 う〜ん、理解出来ん・・・

選手としては使えないけど、ヒデのハッタリ 力に伴なった
ジャパンマネーが評価されている。（が故に飼い殺し）
って理解で良いのかな？

正直、イタリアでどういう評価をされてるのかは知らんが
やっぱり飼い殺しは勿体無いな〜。

ボランチとして黒子に徹っしてくれれば
良い仕事が出来ると思うんだけど
ボールの精度が低い人が、前にでしゃばると・・・

------------------
俊輔、又使うのね・・・

ジーコって
俊輔はアレルゲンが空中を舞ってると
極端に集中力が落ちる
ってわかった上で使ってるんだろか・・・

>>104
ロナウジーニョとヒデの基礎技術が同じと考える
もしくは人選のチョイスからして
キミに他人の思考を理解することはできんだろう。

アジアレベルでは所詮どんな監督がやっても
４，５枠のぬるさなら突破してしまうものです
オーストラリア（は次から来る？）とか、トルコがアジアに来たら
やばいかもねぇ

サッカーにおいて戦術や作戦ってそんなに大事なものなのかな？
中学レベルのシステムでやるブラジル代表と欧州サッカーレベルの高度な
システムと戦術でやる日本代表と試合すればどちらが勝つんだろ・・・

みんな、もういいジャマイカ。
ジーコの強運が、本大会においてどういう発現の仕方をするのか、
楽しみにしようではないか。本大会でベスト8くらいまで進めて、
・奇跡の××××
・ロスタイム○○○○
・代役△△△全得点に絡む活躍！
とかいう見出しが新聞に踊るようなら、ジーコは本物だろ。（何がだ？

>>105
ロナウジーニョには有る基礎技術がヒデには乏しい
とは書いてあるけど、どこにも同じとは書いてないよ。

オレ　理解力無し
キミ 　読解力無し
お互い無能同士仲良くしようねｗ

>>109
>>100で内容のない文章をあんなところで区切ってるから読み間違えちゃった。
ちぐはぐなことをダラダラ書き連ねた文章だから違和感を感じなかった。
ロナウジーニョと質は違ってもヒデの基礎技術がなくて
まっすぐさえ蹴れないと妄想するバカがいるとは思えなかったんだ。
ハッタリ 力とか言ってるし(笑)
オレの読解力の問題か。。。ごめんな、反省してるよ。
以後、おかしな奴には触れないようにする。
だからキミと仲良くすること出来ないよ。

名将の作品＝日本代表は欧州メディアに酷評されてますけど・・・

テストで１０点しか取れないやつらが
８０点の生徒を９０点の生徒より馬鹿だ、同レベルだ
と争ってるようにしか見えない。

>>112
10点の奴が言おうと100点の奴が言おうと
90点は80点より高い点数なことに変わりは無いな

>>109　のんき者、バカ。友達はいそう。

>>110　嫌味っぽいやつ。友達いなさそう。

とりあえず夜の１１時くらいにまた帰ってくるから
よかったらそれまでに感想聞かせてくれ。

>>110　こちらこそ、ごめんなさい。
自分の文章力の無さを棚に上げてました。
＞　キミ　読解力無し
は取り消します。

ただ、
ヒデの基礎技術が 『乏しい』 とは書いてあるけど
『ない』 とはどこにも書いてないよ。

それに、
＞ ボールをまっすぐ蹴れない
は、ヒデのボールコントロールの精度の低さを
揶揄し誇張して表現してみたんだけど
まさか真に受ける人が居るとは思いませんでした。ｗ

＞ ハッタリ 力とか言ってるし(笑)
何か、変ですかね？
ヒデの、自分を天才として演出する能力（ハッタリ 力）
は天才的だと思うのですが。


・ハッタリの効いたファッション
（地面にまで付きそうなマフラーの巻き方とか）

・ハッタリの効いた言葉
『今の代表には本大会で勝ち抜くだけの力は無いと思う』
　（この期に及んで今更何を・・・）

『1対1で負けない』
なんてサッカーに限らず対戦型スポーツの基本なのに
マスコミだけでなく解説者まで絶賛する有様。

ただ、
一番基本的な事が人の心を打つのは解るけど
それ以上に言葉に力を持たせてしまう所が
ヒデさんを天才たらしめる所なんでしょうけども。ｗ

nakata.net を読むと
この人はボール以上に言葉の魔術師なのでは
と思うのですが。


またまた、長駄文になってしまいましたが、
>>100 を要約すると

>>88の言う
＞　選手のイマジネーションを重視した自由度のあるサッカー
とやらが、可能なのかは疑問だけども
日本代表監督、選手として選ばれてるからには
色々批判は有るけどジーコジャパンを応援したい。

って、事です。

完勝だな

>>98
omae sugoi

昨日も、メインスタンドの上で指示をとばすエドゥーの命令を、カンタレリはトランシーバーで受け止めてたな。

これ負けたら批判が厳しくなるだろうってところで絶対負けないな

ブラジルに勝った！
やっぱこいつすげえわ！！！！！！！

まさに名将。

勝負のあやを知っている

日本アウェイ強すぎ。
国立弱すぎ。マリノスに負けかねない。

ホームでワールドカップはもう数十年ないから構わない

ブラジルがドイツに勝ったってことは日本はドイツより強いということが証明されましたね。ブラジルがコンフェデ優勝すれば日本はワールドカップでも優勝できるということですね

おいｗ

ジーコは本番で強いタイプ。期待できる

悪い流れ見たいなものを修正するのがスゲーうまいよなー・・
大熊とか見た後だと神業に近い

大熊、山本、トルシエ・・・w
みんな采配がなぜか似てる

凡才ばっかりだな

＞＞１２６
ここまでみごとなfallacyも珍しい。
あなたの理論は
Ａ＞Ｂ
Ｂ＞Ｃ
therefore
Ａ＞Ｃ
はい、ロジカルに見えますね、ってゲームちゃうねんぞ。
ってゆーかゲームでもまだマシなシュミレーションするわ。
世の中そんな単純だったら苦労せんし。
戦術、それぞれの選手同士の相性、プレースタイル、プレッシャーの度合い、ホームかアウェイか中立か、選手の体調、試合へのモチベーション
ピッチの状況、大会の成績順位、大会の意義、相手選手を何処まで研究してるか、あるいはしってるか
選手それぞれの所属チームでの状況、チーム内外での選手関係
そーゆー勝負に関わる要素数え上げたら切り無いわ。

ここのジーコ支持者はみんなこんな脳みそしてんの？って思ってしまう。

ネタに顔真っ赤にしてる君が飛び抜けていちばん頭悪そうなわけだがw

126が本気で書いてると思う132の脳みそがどうかしてるかと思う

>>132みたいに明らかなネタに釣れて長文レスしてる
馬鹿がおおいよね、アンチジーコって

本気だったら？
直接俺の意見には反論できないんだな
fuckin idiots

どうみてもidiotはあなた

fallacy, therefore, fuckin idiots www
次はbullshitあたりか？ｗｗw

>>126がA>BかつB>C→A>Cなのも謎
久々にIQがゼロに近い馬鹿を見た

そーやって意見そのものに反論せずに、意見してる本人をたたくことで
反論しようとするargumentをAd Hominemっつーんだってよ。
fallacyだね。

＞＞１３８
頑張って勉強すれば、いつかは理解できるんじゃない？

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

で、いつ日本がブラジルを上回っているんだ？
引き分けはしたが。そこ考えてみ

おれの意見そのものに反論してみろよ、バカ共

＞＞１３８
次はbullshitあたりか

ってかそれしかしらねーんだろ？
this is a pen とかいうくそ使えん表現しか知らないくそが。ｗｗｗ

なんかおもしろい奴がでてきたな

発狂しまくりです

pldSIT8qっていま何歳？
あとどこにお住まい？

2002年に日本が惨敗したトルコにラトヴィアが勝っていますが
昨年に日本はラトヴィアに勝ったオマーンに完勝してアジア最終予選進出を決めましたね
2002年の日本はオマーンより弱かったということになりますね

１４１が言ってることも正しい。

１４６は・・・でってかんじ。

ま、141も146も俺だけど、日本がブラジルを上回っていないのに
A>C　B>C　となる不思議。お前に考えてみと言っている。

ミス！！
１２６の文ちゃんとよんでなかったぜー
ってことでたーいさーん！！ばいびー〜（幼児退行）

ID:pldSIT8q　のように、自分より明らかに頭の悪い人間を見ると
ちょっと憐憫の情が湧いてしまうのぅ

おまいらをなんとしてでも批判したかっただけだ。
人間はミスる生き物。まぁ、ゆるしとけや。
じゃ、もー遅いんで、おやすみ、assholes共

カナダの人じゃんｗ

すごい人がいるんだね＞pldSIT8q
ネットの中では底抜け青天井のキチガイを見掛けるけど
現実には出会う機会すらないんだがホントに実在してるの？

ﾊｹﾞﾜﾛｽage

なんだコイツはｗ

なんか笑い取り巻くリ？

笑い取ってんじゃなくて笑われてるだけだろ。
ネットは必死な天然に限る(笑)

fuckin idiots

この痛いのはお塩？

ﾜﾗﾀ

本来強くなっていて普通なのに、ジーコ監督になって日本代表はなぜ急激に弱くなったのか？
それはジーコ監督が何もしないから〜。

あのメンバーで韓国に勝つかw

ジーコマジック恐るべしw

ボンフレールしょぼいねｗ　アジアカップも決勝T1回戦敗退
名将と比べるべくもないw

アウェイで韓国戦に勝ったのはすごい！
今までの日本の内弁慶的なメンタル面の
弱いイメージをほんとーに一掃したな。

つーか最後はまた逆境に強いジーコジャパンですよええええw

毎回というわけではないが、
ここぞという時交代選手が当たる確立が高いのだけは認める。

あのメンバーで韓国に勝つとは思わんがったよなあ。さすがに。

>>168
いや、実は最初の15分過ぎた段階でスタートからのペースをわざと落とす事が
出来ているの見てこりゃ勝つかも、と思った

半島軍も2軍だったのを忘れずにな

あのバカンコク独特の消耗が禿しいスタジアムだったら
実際は日本もU-18ぐらいのメンバーでも丁度よかったかもねw



まず最後までピョンピョン跳ねてた方の勝ちじゃないw
それを見切ったジーコも凄いが

実はジーコは何もやってない。
３−５−２にして、選手おのおのがＪリーグで普段やってる仕事を
やっただけだ。

>>172
Ｊとは違うだろさすがにw
ジーコはモチベーション管理とペース配分の指示を的確に行ったと思う

自慰子も駄目だし、先発陣も駄目だったな。相手にパス出すわ,　低い
クロス出してクリアされるわ,高校サッカーレベルだった。何で相手プ
レッシャーを受けて簡単にどうぞと球渡すの？とても国際マッチとは思
えん試合を皆さん有り難とう。こんなのでは,　いつまでも三流レベル
で終わっちゃうよ。

>>174
どこを縦読むんだ？w

>>174
どこを縦読み？斜め読み？

チームとして約束事がなく、スペースへパスを
出すことが出来ず、足元、足元へのパスばかり。
そこを待ち構えられてボール取られまくり。
相手としては凄く楽。やはり無能だわ。
選手の頑張りと相手の拙さで勝ったようなもの。

凄いケチの付け方だなw

>>177
ま、選手任せだもんな
今日だけはまだ交代とか良かったよ
小笠原入れたから（使えたかどうかは別として）

だからケチつける在日は氏ねっての

つーかジーコサッカー２戦目で約束事も何もあったもんじゃないってw
今日は組立をする意識が随所に出てたのとペース配分が上手く出来てたから上出来だよ

ま、これでようやくワールドカップに集中できるし、気が楽になったことはなったね。

>>177
楽ならあっさり勝たないと。（笑）
不思議だね物事って。

いやぁ・・。
３軍で勝てるところがジーコマジック！！

やっぱ疲れてる日本と韓国は、暇な中国、北朝鮮より体力的に劣ると判断して
２軍より下の３軍で様子を見て相手を叩くのがジーコの結果を引く上手さだと感じた。

在日テハンミング〜人はジーコが嫌いです、なぜって
祖国同胞チームに勝つからです。

韓国のDFを毎回突破できる奴なんて日本で見たことない。
５輪代表も押し込まれてたし、永井がゴール決めたのもまぐれだし。
今日は前半韓国が飛ばし過ぎてばてた所にゴールだ。

ま、当初心配された選手生命を削るような怪我もせず
無事に帰ってこれるだけよかったよ。
自爆の田中はしょうがないな。
召集も準備もままならない代表戦は価値ないな。
選手がかわいそうだ。無駄なことをするのが一番苦痛だからな。

まぁ、>174もあながち間違っちゃいないよ。

中澤が入って横パスだらけの中盤にどんどん上がって行って
自ら起点になってたよ。あれは相当無言の圧力になったと思う。

小笠原もさすがにタメが作れるね。本山にトップ下はキツいだろう。
阿部がもっと前で絡めばもっと活きたかもわからんけど。

秋田達の時のような総取っ替えはなさそうだな。力が違いすぎる。

試合に勝って勝負に負けてんだぞ
こんなんではしゃいでては何時まで経っても進化なし

単純サッカーのチョンなんて内容で圧倒しないとよ
まさか馬鹿信者がデケエ面してねぇよな

なんか勘違いしてる189が来ましたよw

>>188
やっぱボンバヘは凄いわ

「結果を残すことが大事」巻誠一郎＝サッカー日本代表
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050808-00000005-spnavi-spo

『中盤のつなぎでもっと顔を出せるようにしたい。』
おいおい巻までも組み立て参加宣言ですよおまいら

＞191
前半は結構前線で孤立しちゃってたからなぁ。
そういう考えになっちゃったのかな。

>>192
そういや縦ポンを経験してないから元々組み立て思考なのだな
オシムチルドレン、前向きですね

今日の勝利は土肥と中澤のおかげ
それ以外はﾋﾄﾞｽ

ジーコすげえｗ

http://202.229.199.20/soccer/japan/column/200508/at00005694.html

【サッカー】韓国サッカー協会、次期監督にペレ氏をリストアップ【韓国】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1123220239/


監督も日本より上じゃないと気がすまないのかよｗ

ネタじゃないのか？
つかペレは代表監督断り続けているのを知らんのか？
まずフェアプレイ覚えろよチョン

196=197

>>165
はぁ？内弁慶の意味わかって使ってるのか？これだからニワカは困るんだよな〜やれやれｗ
池沼ニワカ165にも分かりやすく教えてやるｗ
ジーコはアウェイに強い！対韓国戦でも、日本でやった時は1敗1分。アウェイの韓国ホームだと２勝０敗だ！
中国アジア杯で優勝。コンフェデでの素晴らしい活躍！一転、親善試合のキリン杯での惨敗しかり。

ニワカはもう少し勉強しろよｗ２ちゃんで書いてる９割がニワカだもんなｗバカばっかりｗ

ジーコ以前の内弁慶ぶりを克服したってことじゃナインか？

ジーコがアウェイに強い理由もわからんのか・・・

>>200
だよな。

アウェーに強すぎ。
ドイツ大会もあまり日本のサポは行かない方がいいんじゃないか？
欧州のサカー大国以外となら、日本がほぼホーム状態にするんだろうけど。

ジーコ絶唱上げ

しかし、サッカー弱い意識がすりこまれた日本人である俺から見ると、欧州アウェイ
でも、八百長朝鮮アウェイでも全くびびったりテンパったりする素振りのないジーコ
の経験値の高さにびっくりする。ジーコの唯一の汚点ってW杯に優勝できなかった事
くらいで、その他のほとんどのサッカー人生は勝利の連続だからなあ。当然負ける気が
しないんだろうな。今の代表って、戦術論以前にこの勝者のメンタリティが選手に凄く
良い作用をもたらしていると思う。同じ４４２や３５２でも、おっかなびっくりの
プレーと出来る事を出し切ったプレーではぜんぜん別だからね。

本当にネ申だ！

W杯に優勝できなかった事が汚点って一体どういうサッカーマンよ！？

82年は暑さにやられてね

ほんと大事なところでは負けないな

消化試合とかはコロッと負けたりして

消化試合では相手の対策しないから。試合自体より合宿の方が目的なんじゃ
ないかな。

>>206
ホントにそういう信じられないプレーヤーだったんだよ（マジで）

いや、今日のを見て理解出来たよ・・・凄い、凄すぎる

また勝ったねｗ

そしてまた伝説を作る

【ジーコジャパン全56試合】
全試合：32勝14敗10分（勝率58％）
アジア：24勝4敗3分（勝率77％）
欧州　：5勝3敗2分（勝率50％）
北中南米：0勝6敗4分（勝率0％）
アフリカ：2勝1敗1分（勝率50％）
オセアニア：1勝（勝率100％）

【東アジアでの勝率】
総合：7勝2敗2分（63％）
中国(+香港)：3勝1分（75％）
韓国：2勝1敗1分（50％）
北朝鮮：2勝1敗（66％）

>>215　欧州よりもアジアのほうが負けてるというのがある意味凄いな。いや珍しいというべきか。良い意味でも悪い意味でも

　欧州に五割の勝率って凄すぎるな。以前と違って半分くらいはアウェイでやってる
のに。日本が欧州でアウェイの地で勝つって、ジーコ以前には想像がホントにつか
ない事だった、ホント。そして、中南米に勝てないのは、日本のやっているサッカー
が中南米のスタイルに近いのに、技量で彼らより劣る、という点を如実に表している
かな。まあ、中南米に勝ってるイメージってのは、日本サッカーの歴史の中でも全く
思いつかないけど。

ジーコは采配うんぬんよりも、選手の技量、実力を見極める力が凄いね。日本の選手
でもブラジル相手にパス回しが通用する事を見抜いていたし、アジアの選手でミドルが
の精度が高い選手がいない事をいち早く見極めた対アジアの守備戦術をとっていた。

↑禿同
ﾌﾞﾗｼﾞﾙ相手ガチで衝突しようとするﾒﾝﾀﾙは今まででは想像すらつかなかった。この試みは非常に日本の今後に必ずいい方向にいくと思うよ。

ｼﾞｰｺは戦略家ではないし名将とはいえないがｼﾞｰｺが日本にもたらした

●世界と対等に戦う強いﾒﾝﾀﾙ
●奇跡的な勝負強さ

●24‐4とｱｼﾞｱでは負けないｻｯｶｰをすることができるようになった
この3つは日本ｻｯｶｰが成熟してきてるともいえるけど，ｼﾞｯｺが監督になってからそうなったからね

監督の大事な仕事の一つとして、いかに選手をモチベートして強い気持ちを持たせるか、があるからな。
戦術戦略ももちろん大事だけど、気持ちがなかったらそれも全部台無しになる。
一番大事なのは気持ちってのはすごい良く分かる。

ちんけな経験に照らし合わせて申し訳ないけれど、
運良く全国大会決勝まで行けた事あるんだけど、
やっぱり最後は技術の差とかじゃなく、どこまで自分を信じれるか、どこまで集中しきれるか、
そこに全てをかけるしかないんだよね。それがあってこそ技術がはじめて生きる。
逆に試合中に自分が培ってきたモノを信じられなくなって、
自分からリズム崩して自滅していった対戦相手もすごく多かった。

だから、ジーコがまず気持ちを最重要視するのは絶対に正しいと思う。
まぁ、さすがに世界レベルとは技術の差を見せ付けられる場面は多いと思うけど、
それは監督変えたからってどうなるって事でもないからな。

それにそういう差も、実は気合次第でこっちに勝負運を呼び込める事も多い。
格上の相手が同じくらいの気合で挑んできたら厳しいんだけどな。
心技体、とはよくいったもんだよ。

言われてるほど選手起用も戦術も無策じゃないしな。
中田・中村の共存、へなぎ再生、複数システムが使い分けられるetc…

実はジーコになって、３５２、４４２、３６１と３タイプのフォーメーションを
使い分け、海外組・国内組・国内控え組という３タイプのチーム編成も出来、しか
もやなぎ１トップ・ヒデボランチ・三都主サイドバックなどのこれまでありえなか
った起用を成功させ、ちゃんとFWが得点できるようになり（久保、玉田、大黒、柳沢
田中達也、鈴木）、貧弱と言われた中村が２列目で活躍、と結構戦術好きにも面白い
材料たくさんな気が。

欧州　：5勝3敗2分（勝率50％）
これ凄いな、今までなら考えられん、しかもこの内２つってＰＫ取られて負けたフランス・ハンガリー戦含んでるもんな、

北中南米：0勝6敗4分（勝率0％）
こっちは勝てんな、相変わらずｗ、トル時代の虐殺された招待コパんときも思ったがドリブル仕掛けが多いチームに
相性悪すぎる、あの時もメキシコ戦（コンフェデ）みたいにすげーミドル決められてたな、パラグアイ戦だったかな？

>>220
ほんと同感。

日本国内の世論が戦術的な評論に偏りすぎなのは、
「心」の部分の重要性が、>>220のような「経験」に基づいてしか、
なかなか実感できないからじゃないかと思う。

見てるだけの奴にはね、なかなかわかんないと思うよきっとそれ。

>>219
＞戦略家ではないし名将とは言えない

相手や選手の特徴によってシステムを替える。
基本的なシステムで勝てるメンタルを植え付ける。
基本に忠実であるからこそ、1対1や精度の重要性が如実に現れる。
クラブで課題の克服がはかれる。
特化したり、詳細な戦術は海外組が増えれば時間的な問題は
今以上に大きくなる。いくら決め事を細部に渡って決めても
ボールの弾み方一つで一瞬にして状況が変わるからコミュニケーションや
確認作業はより複雑になる。日本の取る強化戦略としては理に適った戦略だし
特殊な戦術がないと通用しないなんてくだらないメンタルは消え去った。
小細工しなくても、すべての精度を上げて、1対1で負けず、決める時に決めれば
ブラジルだって伍して戦える。
優れた戦略家だと言えないか？
後は大きな舞台で結果を積み上げさえすりゃ屈指の名将だよ。

それに比べてトルシエは糞だった

トルシエと比べるなよ馬鹿。
トルシエ→ジーコ　の流れで日本代表が作られていったのは事実なんだから。
トル抜きでいきなりジーコだったら同じ結果になるとは限らんし。

確かにトルシエと比べても無意味。
ただトルシエをすっ飛ばしてジーコならもっと早く
日本のサッカー観を正すことができた。
ジーコの戦略には予選が多分に関係してるし
まったく同じ手法になるとは限らんが。
結果は今より楽に出せたのは間違いないと思う。

>>226
いきなりジーコでも大丈夫だったと思う。2部の住友金属をJ強豪にし、
新しく立ち上げたCFZを2部にまで上げた実績があるんだから。

どんな流れだよ、愚か者。

トルシエの戦術はガチガチのシステムに都合のいい選手を当てはめるだけ。
よって戸田の様な技術のない選手がボランチに入れた。奴の仕事は潰しオンリー。
いざW杯本番になってみると、あれほど固執していたフラット３はベルギーの高さ
の前にケチョンケチョンにされ、選手たちは自らフラット３を放棄し、その後の
試合では宮本が少し後ろめにあまる様な感じになった。226に聞きたいが、トルシエ
は中村と中田の共存を可能にできたか？小野は左サイドハーフで最高のパフォーマン
スをしていたか？トルコ戦での訳の分からない選手起用はなんだったのか？
説明してくれ

ワールドカップはショボイサッカーしててがっくりきたけど
サンドニ前までは良かったと思うよ

トルのは猫騙しみたいなもんでしょ。地に足のついたサッカーじゃない。

確かにジーコサッカーに騙しは存在しないよな

>>229
そうは言っても、トルシエの４年間があったのは無駄じゃなかったよ。

まず戦術ありきのサッカーを、予選を戦う必要が無く時間的余裕のあ
る状態でみっちり４年間チームに叩きこんだ状態でW杯本戦を戦って
あれだけのことができ、また、その限界も見えたわけだから。

トルシエの４年抜きでジーコのサッカーをやって、同じ結果が出ていた
としたら、それはそれで、戦術バリバリの監督ならもっと行けていたと
いう世論が形成されていただけだろう。練習にみっちり４年使えた
２００２年W杯は、ある意味で、トルシエ的なサッカーの限界を知るには
最良の舞台だった。それ以上の熟成は期待できないからな。

戦術ありきの監督を経ることに意義があるのはわかるが
トルシエじゃなくても良かったんじゃないかな
トリッキーな戦術じゃなくてさ

>>234
当然トルシエである必要は無かった。

が、トルシエとジーコって太極にあって、それぞれ戦術至上主義と
選手能力至上主義の極みみたいなところがあるから、彼らが連続
して監督をやったのは面白かったと思う。

今にして思えばだけど・・・
トルシエも実は自分の判断で局面に対応するプレーを評価してたよね
いつぞやの伊東なんかは得点に結びつかなかったけど、こいつ勝手な
ことするとトルシエにどやされっぞとヒヤヒヤしたけど試合後のコメント
では伊東のプレーを高く評価してた。もちろんWC2002の稲本とかもね
普段あれだけガチガチにシステムを強要されると選手は動きづらかったと
思うけど、トルシエからのメッセージを受け取るアンテナは欲しかった。

あと俺、中学高校と６年間部活やってたけど、中学はドリブルで仕掛けてって
スタイルが当たり前だった、高校に入って直ぐに経験者ってことで
試合出てドリブル突破から得点決めたら、試合後部室に戻って正座させられ
たんだぜ、「あそこはキープして味方があがるのを待つとこだろｺﾞﾙｱ！」
って・・・orz
その後俺もすっかり洗脳されちゃったけど、日本の高校サッカーには
こういう体質が少なからず残ってる（今でもかな？）ことも問題だと思う。

サッカーは点を取るスポーツなのにね

>>235
ジーコはそんなに選手能力至上主義じゃないけどな。
オレの感覚では当たり前の範囲で選手の能力を重要視してるだけなんだけどな。
適性や多岐に渡る総合力で選んでるし
奇を衒った戦術を採用してないだけだよ。
当たり前のことを当たり前にやってるだけ。
選手を入れ替えても質を落とさない試合をするには
選手が総合力で遜色ない場合だけだから
戦術で可能だなんて幻想を持ち合わせてないだけ。
世界で活躍してるほとんどの監督はこんな感じだよ。

＞トルシエも実は自分の判断で局面に対応するプレーを評価してたよね
成功すればそういうし、失敗すれば同じプレーでも糞味噌。
自身の保身優先ってことだ。

>>229
>トルシエの戦術はガチガチのシステム

別にガチガチのシステムでも無かったが仮にガチガチのシステムだったとしたら
あれだけ変幻自在のシステムだったら、むしろ戦術はガチガチのシステムの方が
いいかな、と思う。
今は、ミスを恐れてだか選手間で合ってないのか反応が遅いだかで、
とにかく消極的で固定的。何よりボール持ってから考えてる、探している、から
仕掛けが遅い。

何世代の監督に渡って育てられなかった右サイドの選手
永遠の穴と思われた代表の右サイドを加持を抜擢
最初はボロクソに言われながら使い続けて不動の右サイドに
育てた手腕は凄い
それだけでもジーコが名監督なのは間違いないな

>>236
カズもブラジルから帰国した直後、読売クラブの試合出てドリブル突破したら
「あいつ生意気だな」とチームメートからネチネチ言われたそうだ。

NHKのプロジェクトXだったかな？
住友金属の関係者がブラジルに渡りジーコに日本でプレーしてくださいと
頼みのいくやつ見た人いる？

ジーコのイラン戦後の挨拶が
センシュ　スタッフ　ニンジャ…　に聞こえた

>>240
日本語喋れ。

ガチガチガチガチw

アジアでトップの成績で予選通過でございます

ドイツW杯予選戦績　　一次予選6勝（対オマーン2勝・対インドネシア2勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　対インド2勝）
　　　　　　　　　　最終予選5勝1敗（対イラン1勝1敗、対バーレーン2勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　対北朝鮮2勝）

フランスW杯予選　　　一次予選5勝1分（対オマーン1勝1分・対マカオ2勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対ネパール?2勝）
　　　　　　　　　　最終予選3勝4分1敗（対韓国1勝1敗・対UAE2分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対ウズベキスタン1勝1分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対カザフスタン1勝1分）
　　　　　　　　　　第三代表決定戦1勝（対イラン1勝）

結論からいうと、アウェイでも勝てるようになったのがすげーな。対アジア
でも欧州遠征でも。それにフランスの時はH韓国での一度の敗戦をめちゃめちゃ
引きずったよな。結果的にこの一度しか負けていないのに、チームにもマスコミ
にもファンにも物凄い悲壮感が漂って、建て直し不能な雰囲気がありまくりだった。
イランに敗北した後も、しっかり勝ちをもぎとった現在と、だいぶ変わったね。

日本　勝ち点15
イラン　勝ち点13
韓国　勝ち点10

>>238
俺も最近ジーコは常識のある手堅い監督なんだな
と思うよになってきた。
強いて良い所を挙げれば、選手交代

>>229
戸田のようなつぶしは必要。あそこまで汚い選手じゃなくていいけど。
マケレレに技術があるとは思えないがね。うまい選手集めればいいってもんじゃないよ。
>>241
代表で選手を育てようとする発想がおかしい。それはクラブなりユースの仕事。
>>243
選手時代と混同したって意味が無い。

>>251
代表のスタイルに合わるってのは頭の中にないのか？
つーかジーコの眼で見てこいつにはこれが出来るはずってのはあるだろがさw
俺はナカータの育成（つかアヤツの場合はテク育成というより気持ちの説得だろが）が間に合うか楽しみなんだが

>>252
どのチームでも一人は守備がうまい選手がいるもんだよ。
ジーコは前に加地をカフーにするっていって居残り練習させた。それでも気持ちの説得か？

>>253
加地は気持ちだけじゃないでしょw
HGみたいなテク的に完成されて後はトシ取って熟成→段々後目ポジって
わけじゃないからな
加地自身は自分はもともと攻撃的な選手つーてたが、
それを技術磨かせて連携学ばせて代表スタイルを開眼させたという事だから
説得ではないわいなw

ブラジル的弾丸ラテラウとしての資質は疑う余地はないでしょ＞加地
ただテクで突破する選手じゃないから、
相手が最初っから引きこもってるとダメになるけど。

まぁ強豪国はたいていサイド突破狙ってくるし、そういう相手での活躍は期待できると思う。

>>251
マケレレは技術的にも上手いよ。普通に。
ビエイラに比べれば少々劣るかな、とは思うけど
それでも「技術がない」とは思えない。
散らしのパスもかなり正確だし
トラップも下手じゃない（神トラップ、とかはないけど）。

もちろんあの選手の一番評価すべき点は
ポジショニングと運動量をベースにした他選手のフォローの動きだけど
それだけで重宝されてるわけじゃない。

日本のレジスタレベルの展開力はあるね

守備ができる服部のマッチポンプサイドアタックは萎えた

ワロタ

早くＤＦ代えろよ

>>260
バーカ

勝ってしまうわけか、さいしゅーてきには

最後の加地危ないにワロタ

ジーコマジ強運すぎｗ

結果的に小笠原にかえたとこが神

信じられない…なんであれで勝っちゃうんだ
ジーコ以前の代表だったら絶対負けパターン
その上（テロ朝にカットされたけど）今日の神である茸がいきなり反省の弁ですよ

やっぱジーコすげえや
日本代表チームに勝者のメンタリティを持ち込んだよ

ジーコ監督、マジ喜んでたな・・・

運じゃないよ。絶妙の采配だよ。勝つべくして買ってる。

ほんと「勝ち方」を知ってるよ

1ボランチにして、宮本と両サイドを変えれば形になりそう。

田中誠を使ってくれよ

結局最後にジーコが勝つ

予選突破は今のところ厳しいな。

>>273
すでに予選突破済みですが何か

やっぱトルシエ時代より強くはなったな

ジーコって凄いな
もうこれは運とかじゃない

試合見てて最後まであきらめずに済むっていうのはありがたい。

何と言うか、運がそうそう何度も続く筈がない
それでも連勝してるのを考えると理論的な何かがあるんだろう

>>272
ほんとそんな感じだなｗ
ホンジュラスは結構楽しかったよ

ジーコはボランチに守備専は求めてないそうだ
なんか雑誌で言ってたな
それよりポジショニングさえしっかりしていれば、技術や戦術眼のある選手のほうが良いと
そういうわけで戸田は要らないと言うことなんだろうな
今野は守備専に見えるけど、ポジショニングが絶妙なんだよね
ファールが凄く少ない　そこら辺が戸田と違うんだろう

つーか今日の大分のお祭り見た限り、大黒とか無理に国内に引き止める必要あったのかな？

昨日は珍しく選手交代が裏目だったな、まぁこんな事もあるだろう、
ただスパイクに関しては前半終わってからきっちり代えさせて欲しかった、
ころころ滑るのを後半まで見たくなかった、昨日の唯一の不満。

今日来そうだよ

さすがに抗議してたな
それをスルーするテロ朝w

今回の東欧2試合にかんしては選手交代ダメだな
ロスタイムの大久保投入は、いくらなんでも謎すぎるだろ

向こうの時間稼ぎの選手交代に乗じた一点狙いの布陣。
あの時間じゃもうワンチャンス狙うしかないからな。

瑣事に拘泥する奴が多すぎるな
箕輪入れて3バック変更、アレに変えて村井、中村に代えて松井
などの采配は非常に優れていたと後藤健がサッカーマガジンで書いてたぞ

今日も交代が当たった

また勝ったか。素晴らしい勝負勘だな

ジーコジャパンは、ブラジルが相手だろうと、そこらの弱小チームが相手だろうと、
接戦を演じるチームだな。
アンゴラもそんなに弱くないチームだろうけど。

アンゴラ×ナイジェリア戦が見てみたいな

最後に勝つのはじーこ

つーかF組キタコレ

ジーコのドラマチック人生、大河ドラマにして

最後の最後まで続く日本の集中力はどこからくるのか、
アンチに考えてほしい。

勝負勘か

ぶっちゃけ 日本は優勝してあの金色のへんてこな形をしたカップを勝ち取るよ
勿論ジーコは正真正銘の神になるけどね
俺は期間中 仕事が夜勤なんで今から小型アンテナとテレビを用意して
歴史の現場を会社で見るつもりだ 俺は主任なんでそのくらいの時間の調整はできる
できなければ 強引に有休使うね 個人の権利だし

だな。

このスレタイは何か面白いな

アンゴラ戦も結局当たってたな

最終的にはこの監督の経験とかが何か生きてきそうな気がするんだよね
トルシエの時も最終的に監督のおかげで大混乱したのとは
反対の意味でｗ

ジーコ凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、本大会でジーコ信者は泣きを見るわけだが

>>303
本大会3戦全敗でも泣かんよ。

今回の怒りは効きそうな期がする