右サイドの適任者　　　　　　　　

三浦でいいか

うん

確変したら三浦

じゃあジーコに言ってくる

結局（｀〜´）が一番無難

ﾌﾟ

自慰子には呼ばれなくていいけど太田がいい。

うごい　うき

加地がけがでいない間に適任者は現れるのか？

駒野＞加地＞その他

ヒダ、中田ヒダ

加治、三浦、西

守備的に行くなら赤山田
攻撃的に行くならとりあえずアツ

てことで

加地のいない右からの失点　三浦不合格

市川
なぜ呼ばれないのか不思議でならない
レアルやユベントスでも十分通用するはずの選手なのに

こないだのJリーグの中断前最終戦に
ジーコが見に行ってたらしいから
市川はいずれ呼ばれるんじゃないかな

市川なら田中隼、石川、駒野の方がいい。

でもこのまま加地よりは市川チャンス与えて使ってみた方がいいんのかも。

>>17
まだみんな若いし拮抗してるだろ
飛びぬけていいやつがでてくればなぁ

3バックの右SHで石川起用はありえないだろ。
守備はどうすんだよｗ

左とのバランスもあるからなぁ。

間違いなく坂本だろ


次点で駒野。
その後に田中ぐらい。



市川とかアホかｗ

まあはっきり言えるのは

火事だけはありえないという事だな。

4年に一度の男はまだか？

太田は？

てゆーか毎度×2同じテーマのスレ立つごとに毎回言ってるんだけど
駒野やら坂本やら石川やらハユマやら経験浅いヤシをイキナリ出すのはやっぱ難しいのさ。
代表なんて練習時間少ないんだからその中に急に若手が入ったってすんなりこなせるヤシなんてそうそう居ない。
ジーコはカジさんをじっくり育てようと思ったのかもしれないが何せ素材が良くなかったw
予選も近いんだしもし今から右に新しい選手を入れるのならある程度経験があって
尚且つ基本的なサッカーセンス(戦術眼とか。例えば複数のポジを器用にこなすとか)を備えた選手じゃなきゃ辛いと思う。
これを踏まえて考えると思い浮かぶのは中西永、明神、市川、山田ぐらい(←主観入っちゃってるんで批判ヨロ)
あとはアツくんも今日は合格点だから加えてもいい。

でも今日みたいな試合なら若手を試してみるって考え方もアリだと思います。

>13
アツと山田を縦に並べても良いかもね。

>>20
３バックのSHの守備は対人プレーより走力でのカバーが大事だから
経験積ませてチームとのバランスとりを覚えればものになると思うけど

>>28
いや、3バックのSHは対人プレー大事だよ。
相手も同じシステムなら対面1対1で勝負することが多くなる。
サイドに一人しかいないから、ここが簡単に抜かれるようだと
ST、DHがフォローに走りまわされ、全体のバランスが崩れる。
まぁフォローが来るまでの時間稼ぎをきちんとできれば、
あとはチームの約束事でなんとかカバーできる部分はあるけど。
更に相手のシステムによっては2人を注意しながら守らないといけない場面も出てくる。

>>29
だから、奪う対人能力よりまずは抜かれないで遅らせる事
ができればいいってことじゃないの？
石川のようにダッシュ力があれば駆け引きとして攻撃で圧力かけられるし。
それにあれほどの走力を持つ選手は対人プレーの素質も元々は保有してる
ものだと思うけど。

>>30
それでも、4バックに多いサイドに二人いるシステム比べたら個人の責任の範疇は大きいよ。
サイドに2人いれば、相手のシステムによっては一人を二人で止めればいい。最悪でも1対1。

別に石川うんぬんではなくて、一般的な話をしているだけなので石川個人の守備力について
どうこう言うつもりはないよ。

>>26
今日みたいな試合でもジーコは固定でやるからな。
結局イラン戦も同様ポジションが違うのにアツを入れる選択肢しか残らない。
いきなり経験の無い選手を入れられないからこそこういうときに試すことが大事なんだけどそれも無し。
ﾀﾞﾒだと分かる頃には誰も育ってないんだろうな。

今日の試合の目的は何だったんだ

＞33
勝つことだろうな。
だが目標とする結果に見合うだけの戦術を練っていたとは思えん。

今日の三浦アツはよかった、しかしあれなら 磐田の太田のプレーを見てみろ

柳沢でいいだろ

02Wカップのときの市川は今どうなのかね あのドリブルは将来期待できると思ったけど

太田か
市川か
新井場か

市川の持ち味はドリブルじゃなく
頻繁に上下動できるスタミナ・走力と守備だろ。
対人では粘っこいから
クロスとパス連携がよくなりゃ選択肢。

三浦のクオリティには別に文句は言わないけど
なんか遅くないか。動きが。パス出しのタイミングが。
ドリブル突破を試みない三都主っていう雰囲気
三都主がドリブル突破諦めたら、あんな感じになりそう

太田の守備てどれくらい？
攻撃は見るべきものあると思うがSB型じゃない希ガス

すくなくとも、火事よりは

三浦アツのほうがマシだということは分かった

>>41
今の日本代表にＳＢなんていないから

火事どころか

サントスよりましだろ

攻撃面だけで言えば、爺子になってからではアツが一番よかった。
でもアツの守備力の無さはイラン戦で実証済み。
守備をちゃんとできるオプションが増えれば、アツと使い分けでいいかなと思う。

ボランチに稲本・福西を使うなら

いっそ、小野を右ＷＢに

市川は今どーなんだ？
ジーコが清水を視察した時に「どーしても見たい選手がいる」って言ったのは・・・市川？森岡？
伊東テル？ｗ

それだ！




と思う事はいくらでもあるけどジーコです

４５　でもアツの守備力の無さはイラン戦で実証済み。
↑
ぷっ（笑）。しろうとさん

４５　でもアツの守備力の無さはイラン戦で実証済み。
↑
ぷっ（笑）。しろうとさん

新井場が守備力も突破力もシュート力もあるよ

するとだぞ

　　　　大黒　○　
　○　　　○　　　○
　　　稲本　遠藤
新井場　宮本　　○
　　　　　○
ガンバ枠

もしや

　　　大黒　鈴木
　○　小笠原　本山
　　　稲本　遠藤
新井場　宮本　○
　　　　　　○

また二大政党制か

　　　　　　　本山　大黒
　　　　　　　　小笠原
　　　　　二川　　　　　　新井場
　　　　　　　稲本　遠藤
　　　　　大岩　宮本　岩政

>>26
一字一句同意。
明神を置いて、停留ポイントを置くのが個人的には理想。

Ｊリーグの某監督は広島の駒野は代表に選ばれなければならない選手だ　って言ってた

俺的には加治さん以外だったら誰でもオッケー。
三浦よかったね

　　　大黒　鈴木
　　　　　本山
二川　　　　　　　新井場
　　　稲本　小笠原
　大岩　宮本　岩政

でもいいな

>>55
小野？

>>58
関塚とアルディレス

アツってイラン戦の時叩かれまくってたけど
もともと攻撃的な選手で守備はアレ何だよね。
ＳＢで使うこと自体が間違ってると思うんだが

なんで未だに明神とか市川の名前がでてくるんだ、代表板は

太田でいいだろ。
ズビロ巻き返しの立役者と言っても過言ではない。

>>60
誰もSBで使おうとはしてないと思われ。今日もSBではないし。
個人的には4バックSBなら守備重視で赤山田、
3バックWBならとりあえずアツで、攻撃的な選手を試してみて欲しい。

何を言っても何も変わらないね

太田は守備もそこそこできる SHとしてなら文句ないくらい 早さ、ドリブル、負けん気の強さに底無しスタミナ。クロスの精度もすばらしいよ

なんつーかジーコで有る限りサイドの選手は固定だし、新戦力なんて呼ぶことないだろうし
このスレで俺も散々夢見てきたが、最近虚しくなってきた

大田は確かにいいね！

でも、加持が出れないってわかった時点で、ジーコは三浦アツを右に持ってくるだろう、
と簡単に予想できた。まあ、みんなわかってたと思うが・・。

新しいメンバーが入る可能性なんて無いんだよ。もう。

低すぎるジーコクオリティは、代表厨クオリティという事なのか・・。

――大黒の出来と、けがで出られなかった中澤と加地について。

加地はＵＡＥ戦ではいけると思う。

しみじみの太田兄は？今は干されてるけどw。

太田弟はドイツ後でいいよ。まだ若いし
伸びしろがある

おお、俺が見ないうちに太田支持率上がってるじゃないか。
この板が代表厨ばかりじゃなくて良かったよ。

でも、自慰子にはもったいね。

カジ不満で右サイドスレ立つ→市川・駒野厨が湧く→叩かれて荒れる
この流れだけは勘弁。

アツなんかとろい
もっと早く判断しろ

意味のないロングスローで失点

４−４−２でＳＢが加地，ＳＨがアツ。

てか、なんで坂本の名前が出ないんだ・・・いや、別にいいですけど

加地SBで使うんだったらSHは石川だろ。クラブでもコンビ組んでるわけだし。

大久保

突破力あるしクロスの質も上々。
意外と守備もうまいし。
まだ若いし慣れればいけそう。

攻守共に駒野＞＞＞＞＞＞＞＞＞加地

三浦圧の脳みそのとろさは奥さんを見たらなんとなく分かる

太田はしばらくサテライトで右CBやってたからな。
お陰で課題だった守備は何とかなるようになった。

…単に人がいなかったからCBやらされてたんだけどなw

>72
駒野は実際良いと思うけどなぁ・・・。
あとサントスと村井をチェンジ。
村井は無駄にドリブルしないし、守備がサントスより巧い。

駒野＝坂本＞田中隼≧太田＞＞＞アツ＞＞＞＞＞＞加地


でも加地が悪いんじゃない。ジーコ氏ね

>>77 SＨとＳＢは排他仕様で

４バックなら駒野。３バックだとチトもの足りないがSBとしては最適だと思う。
３バックなら太田もいいけど、もう少しＪで実績を積み重ねて欲しい。
２人とも今は勢いあるけど、継続していくことが大切だと思う。（特に太田）

まぁ、要するに　三浦＞＞＞＞＞＞＞＞加地　はハッキリしたが、ジーコのなかでは・・・（ｒｙ

駒野は茂原とのコンビでうまくいっている訳で茂原も一緒に呼ばないと。

三浦がそんなによかったとは思えないな。
一見目だってたように見えるらしいが、
実はコネコネしすぎでフリーの選手を使えてなかったし。
カジさんとそんなに変わんないよ。
まあ、あのコネコネを適時つかえればカジさんをこえられるかもしれんが、
個人アピールしたくてチームのためにはならなかった。

>>86
それはないだろ。なんかコンビでうまくいってるらしいが、
代表のボランチ陣と比較すれば茂原なんか遠く及ばないだろ。（悪く言うつもりはないが）

時間はかかるかも知れないが、徐々に連携を深めればいいだけのこと。

そこで徳永ですよ。

ジーコがＵＡＥ戦も右サイドを三浦アツにしたらスタメン確定。

加地さんはサイドチェンジもロクに出来ないし、縦へのスピードが無いのはどちらも一緒だし。
なんせアツの方は球の扱いが代表レベルだし、加地さんはボール回して貰えないくらいだし。
加地さんかアツなら後者がいいよ。

アツはトルシエのとき右はできないって断ったんだよな。

サイドチェンジだけじゃ無く惜しいミドル(例の無回転不規則ボール)もあった＞アツ

坂本が妥当だろう。
攻守両面で堅実な働きができる。足も速いし、淳みたく中に切りこんで攻撃を組み立てることも出来る。
とにかくオールマイティ。右サイドも左サイドも実力を出すことができる。こいつはすげーよ。
クロスの精度も加地に比べりゃかなり高いし、クレバーなところが決定的に違う。

坂本は足遅いよ。

ここで何を語ろうと、誰が適任であろうと、実際出てくるのは加地ですから

相手のプレスが弱く、守備面ではプレシャーのほとんどなかったペルーの１戦だけでアツの右サイドに合格点を
出すのは早計。アツが守備のプレッシャーや運動量を強いられた時にどれだけできるかを是非見てみたいね。
それでも守備に加えて昨日くらいの攻撃参加ができるなら右サイドに使えるだろう。

>>97
イラン戦や普段のJを見てればアツの守備の脆さはわかりそうなものだが…
攻撃面は加地より大分よかったけどね。
上がりを待つために遅く見えたりする部分もあるが、それでもボールを失わず
ちゃんと中に入れる技術がある。
基本的に前につっかけてからでないとクロスも上げられない、あげようとして
DFにひっかける加地より大分マシだったと思う。

二人の敵が近寄ってきても堂々としてたもんな。加地だったらとても考えられない。

トルシエの時は小野がやってたけどあれって適任だったの？

３トップにして右WGに永井。そもそもサイドアタッカーがいない。

右に永井、ならむしろ大久保を

アツ、1点止めたこと忘れるなよ。

広山（笑）

ｿﾛｿﾛｵｵﾀﾉﾃﾞﾊﾞﾝﾀﾞﾅ

市川がいるじゃん。はい解決しましたね。

そうだな

どうせ守備できないなら、攻撃専門で石川。

今まで２人掛かりで右サイドをマークされた事が無いような・・・
三浦が出て増えた事
サイドチェンジ
強力なミドル
中央への切れ込み
右サイドを抑える為に中央が上がり易くなった

長谷部がいいと思います

最終的には赤山田しか考えられない
アツ使う（活かす）なら左かボラに犠牲払わなきゃならない
左はアレ外せない。小野が入ればなおさら。
ボラは守備専がいない。奇跡のヒダ覚醒待ち

永井、石川も一緒。使えてＳサブ。ならボジ流用効くアツや本山でサブはいい。
ま、酷暑二連戦はカジ君でいいよ。で最後。コンフェデからは見たくない

今朝の日刊スポーツとスポニチは加地と三浦の比較があったけど。
止めてくれ！ＤＦの安定なら加地。攻撃なら三浦なんて・・・
他の右サイド選手使ってくれ。私なら広山望を呼ぶ。。

3-5-2限定なら絶対に太田。間違いない。今、一番いいプレーをしてる選手。
SBも考慮に入れるならば駒野。
石川は3-5-2の右サイドだと守備の負担が大きく良い部分が消えそう。
山田は良い選手だが、これといった武器が無いから今の時点で入れるのは疑問。

しかしいずれも加地さん、アツよりは上。

赤山田とか永井とか言ってる奴は超ド級の素人

そういえば名古屋時代の海本弟は近いうちに代表呼ばれるかなと思っていたけど
新潟行ってからは試合にすら出てないんだっけ？何故に？
もし名古屋時代の状態であれば一度は呼んでみてもいいかなとおもふ

赤山田が呼ばれたら消極的だとかいってまた叩かれるよ。
無いものねだりの繰り返し。

赤山田の守備力とアツの無回転シュート、
駒野のクロス、ハユマの運動量、永井のドリブルと
市川の四年に一度確変を手に入れた加地さん

山田の守備力って全然大したことないんだけどｗ

キープ力　アツ＞＞＞＞＞＞加地
ドリブル突破　アツ＞＞＞＞＞加地

なんだかんだいってもいまんとこ加地が一番ましだな

>>113
そう？逆に4バックの右ＳＢ（というか右ラテラウ）の方が、最終ラインの中央をケアする機会も増えるし、
上下する距離も長くなるし、しんどいと思うが。

水野＞＞＞加地

>>122
どっちかというと

ｵｼﾑ>>越えられない壁>>ﾋﾛﾐ

なんだろうな。
才能を伸ばすも潰すも指導者しだい。
みんな忘れてるけど、加地さんも栄光の99年Wユース組なんだぞｗｗｗｗ

>>121 石川は守備が軽いからＷ的に使わないと、という意味では。
SBのサポートつけるとか。

ドリブルも出来てクロスも上げれてしかも得点力がある太田が見たい。

　　　　　　平山
　家長　　兵働　　　カレン
　　　　本田　　伊野波
水本　まっすぅ　小林　　中村
アンダー２０

カレンでいいよ

水野と太田ってどんな選手なの？
武器　弱点　フォメ適性とか
見たことないよ

加地も守備ダメダメだけどな

加地さんは頑張っている姿勢だけは評価する。
代表辞退してくれたらもっと評価する。

兄貴そっくりw<太田>>127

>>127
じゃあ見れば？

>>130
顔はなｗ

そこで流れを切って中払…

>132
プレーも似てるじゃん

結局来年は市川が出てるから今は誰でもいいよ

>129
全く同じ考えの人だ。
彼は、一生懸命やってるのは、よく分かる。
でもな・・

ワールドユースには何試合出たの？
右は酒井という印象があったが。

サントスが怪我でUAE戦出ないみたいね
じゃあWB誰やるのよ？左が三浦で右？？？
今からメンバー変えられないから誰だ？
西呼ばれてたっけ？

山田や市川って十分使えると思うけどな、三浦でもいい、加持よりは。。

本調子に戻れば市川が一番良い

>>137
全7試合中、加地さんは3試合に交代出場。
まったく話題にならなかったけどなｗｗｗｗ。
まああの大会は、左の本山が凄すぎたからね。

西は現在怪我でリハビリ中>>138

加地はザルの守備をなんとかしろ
頑張ってるのは認める

坂本がいいよ。

質問なのですが、永井っていつから右サイドの人になったんですか？
2003年当初にはなってますか？

ﾆｬﾆｬｷﾞｼｬﾜさんはいつ右サイドで試されますか？

加地はまあ頑張ってんだろ。いい上がりしても、茸はパス出さねーし
三都主は好き勝手やってるかんな...

がんばってもがんばっても
守備では消えてて
攻撃では全く噛みあわないずパスしてもいない、センタリング一つあげられない、
それでもバテバテになる体力自慢の加地･･･

>>147
トル復帰後。

>>148
あの二人は基本的に加地のこと信用してないからな。
でも中田はそこら辺の事情を良く分かってなかったから
イラン戦のとき加地にパスを出しまくった。
その結果があれだ。
ニアのクロスはことごとくはじき返され、ファーのクロスは味方を通り越してラインを割る。
何回フリーでもらっても失敗する加地、失敗してるのにパスを出し続ける中田。
挙句の果てに加地は二失点に絡んだ。
まぁ俺が言いたいことは一つ、中村とサントスが正しいってことだ。

中田も事情わかっててパスだしまくったんじゃね？
俺がこれだけよくいいパス通してやってるのに
結果を衆目の下に晒して
暗にジーコもう加地使うなと…

中田はわかってて、あえてそうしてる・・・みたいなﾈﾀもう飽きた。
世界のタイミングを教えるためにあえて届かないパスを…ｗ

中田のパスがどうこうの問題は置いておくとして
イラン戦に関しては加地の位置までパスは届いていた。
パスに反応しきれないパスもなかったとはいわないから
そっちは連携不足か中田のミスだとしても
加地がフリーの状態でトラップミスでボールを失ったり
すぐにあがればいいのに上がらずこねこねしてわけもわからず相手にボールをパスしたり…
センタリングをたった一本しかあげれていない。
フリーの状態でかなりボールも来ていたにも関わらずだ。
中田がダメなら加地はよりダメの中のダメダメダメ。キングオブダメ。キングカス。

結論。
やっぱり加地いらね。

坂本・太田・駒野等々、いい素材いるのにな。
見る目なし。

つーことで、ジーコいらね。

あげ

太田使え

太田、水野辺りはドイツ後だな。

いちかわ

市川か徳永
太田兄弟はＪリーグレベル止まりだろ

ＡＣＬでは絶賛されてた
アジアでは十分通用するな

>>160
徳永と太田弟なら現時点でも太田弟の方が段違いで各上だと思うが。。
プレー見てる？

じゃあ去年の太田兄も
ここで代表候補に上げて欲しかったな・・・
名前も上がらなかったよな・・・
低迷してたチームで唯一活躍してたのにね・・・

>>163
いや、俺は兄も好きだが、クロスの精度、決定力の高さ等から考えると
弟の方が伸びしろがあるように感じている。
つーか、二人とも負けん気強そうでそこが一番好きな部分だがｗ

兄は去年ジュビロ相手に見事なゴール決めたのにね
無視ですか
そうですか

>>165
とはいえ、昨年はｱﾚ一本だけじゃんｗ
つーか無視はしてないよ、兄も。

じい子は、守備から入るのかな？
それだったら、間違いなく市川を選ぶべき。
以前よりマジで感が戻りつつある。
クロスの精度がよければ誰もこいつに勝てない。
特にスタミナと当たり負けはしなくなった。

加地には、これといって個性がなく、ただいるだけって感じ。
太田兄弟はサイド攻撃を考えるのであれば、
スピードあるからおもしろいとおもう。
今更、真新しい選手入れるの恐いけどな・・・。
チームにも溶け込めないでしょ・・・。
小笠原とかにいじめられそう。

>>167
イチはマジで戻って来てる感があるな。
少なくとも加地よりは遙かに上。

正直、加地ってスタミナバカ以外になんか取り柄ある？

加治って代表で得点・アシストした事あるの？

つーかクロスの数は年間通じて多かった
君には無視されて無いけど他には無視されてるからなあ

>>170
あーそういう事か。
まーここ代表板だから。。太田兄弟の存在すら知らないﾔｼ多数だから。。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/05/28(土) 04:25:07 ID:U+vskzq0
田中誠を呼んだ理由もいまいち良くわからん。
磐田なら問答無用で鈴木秀をまず呼ぶべきだと思うが。

あれ？こっちにもｺﾋﾟﾍﾟされてるよｗ

太田弟って苔口にチンチンにされてたイメージが強かったけど
今年の弟はあの頃より格段に良くなったな
やっぱり人間力が付いたからだろうか

誰を入れてもだめなら使い続けて成長した加地君でいい。

>>169
H印度戦のなんちゃってアシスト１つ。
もう27capくらいだっけ？
あれだけ叩かれてた赤山田でさえ15試合1G1Aだったことを考えると、
ある意味驚異的な数字。

ここは２００６以降の右サイドを探すスレですか？
現実的にはカジ一択でドイツ後を話すのも分かるけど。
本戦はカジ以外で行く可能性も有るので、本戦誰が適任？を語ってくれれば…
コンフェデ前に予選突破→コンフェデでカジ虐殺される。→カジ呼ばれなくなる→代わり誰？の流れキボン

>>177
本戦なら守備力のある赤と緑の山田どちらかににオプションで永井かな

津波、市川、青山田、赤山田

トルシエノころのほうがやかった

>>179
青山田って誰?

青だからマリノス、メロンパン山田のことじゃないかな？ｗ

メロンパンで成功してサッカー体系から激変したあの山田か？

ttp://www1.axfc.net/uploader/6/so/No_4289.zip.html
昨日の駒野のクロス。
プレッシャーが無いとは言え、ファーのガウボンへどんぴしゃ。
今年はもっと前から低くて早いクロスなど多彩。PASS　10

ユースの右サイドの選手のほうが加地よりはるかにレベル高いねｗ
日本代表は何で加地なんかレギュラーつとめてるのかいまだに不明
駒野も怪我治ったんだね。代表呼べばいいのにね

>>183
>プレッシャーが無いとは言え、

駒野は基本的にノープレッシャーな位置からしか精度の良いのは上げられない
あれじゃ代表での大黒のように上のガチンコレベルでは通用しない

>>185
プレッシャーがかかった状態で精度の良いクロスを上げれる選手は世界でもそんなにいないよ
日本ではノープレッシャーでもまともにクロスを上げれない選手が多いのに何を贅沢なことほざいてるんだよ
氏ねよクズ

駒野厨乙

昨日のスカパーの劣頭ｘ神戸戦で、倉敷さんがＪの実況してるのを初めて聞いたけど、
赤山田を代表の右のオプションに使えという落語をしていた。

ノープレッシャーでまともなクロス、厳しい状態での放り込み、
火事はどちらも出来ないけどな・・・

『お願い！相手に当ってラインを割って!』こんな感じで蹴ってるｗ

>>186
いきなりキレルなよ
短気なやつだなあ

日本代表での遅攻の原因の半分は加地と思われ。フリーで持っても、少しドリブルしてすぐに横に流す。日本が以前の強さを取り戻すなら右サイドの加地を替えろ。

駒野はあきらかにヴィジュアルに問題がある。
あきらかに不細工を通り越して、基地外な顔してる。
暑苦しいのとシンタイっぽいヴィジュアルは代表にふさわしくない。

これなら石川の方がマシ

とりあえず加地は外して欲しいな
俺、こいつのアシストってまだ見た事ないやｗ
いい守備しても、その倍は失点に絡むとこはは見たが

>>192
おまえはサッカー見るな！！！

中田というのはありませんか

ヒダでいいよ。
普通にいいはず。
足遅いけど、加地だって大して速くない。
それに何より格段にサッカーが上手。

つーかなんで坂本の名前が出ないんだろう。
今、村井の穴埋めで水野に右任せて左サイドやってるからだろうか？
Jを見渡して代表右サイドの適任者を探したらまず名前が挙がるのは坂本だろ。
駒野や石川のようにサイドの上下だけでなく、赤山田のように馬鹿じゃない、
加地の唯一長所である運動量さえも上をいく。


普通に坂本なんじゃないですか？もしかして代表厨は坂本知らないんじゃないの？

清水サポの漏れも坂本押しとく。
サントスが在籍してた頃、坂本に毎回サイドでサントスを攻守で封じられてから、
その後は注目してるけどジェフの選手だってことすらしらない人多そうだし仕方ないかもね。
山田はツキがないし、市川は守備の人になってるし、駒野や石川はまだ課題も多い。
今期は左をやってるってことは両サイドできるって事でなおのこといいんじゃない？
しかし、もう加地以外のサイドプレーヤーなら誰でも（加地よりは）良いよ。
キリンカップ二試合で証明された。これで加地外さないならチームジーコなんて応援しない。

じゃあ俺は柳沢おしとく

坂本や駒野の良し悪しはともかく
犬サポ、熊サポがJ屈指の二大馬鹿サポである事はよーく分かった。

加持が選出されているのは、所属クラブが４バックだからという理由だけ。
サイドバックとして加持を凌ぐ選手の名前を挙げないと意味がない。

坂本はまずはオウンゴールを無くせ。
話はそれからだｗ

>>201
赤山田

>>201
今季4バックでリーグ最小失点のチームの右サイドが呼ばれてませんが・・

人気選手偏重の代表でブサイク坂本はありえない
実力と伸びしろのない山田もありえない

石川や駒野の成長を待つか、怪我じゃなければ西だな

ナナナナナナー















川上直子

なんだかんだで市川はやっぱり凄いよ
駒野や坂本もいい選手だけど市川に比べると見劣る
大田兄弟は守備面で計算できないし
WBで起用するにしてももっと考えてプレーするようにならないと

それは市川を買いかぶりすぎ。ｂｙ清水サポ

しかし太田弟のクロス精度高いぜ

実績あるんだから市川でいいだろ
日本人でＷ杯出場してアシストしてたら文句なしの成績だーよ

今野

レッズの時くらいドリブルができるなら山田を推す。
一番は太田を見てみたい。
個人技で突破できないようなサイドはいらない。

オレは三浦かな。
キリンはまぁよかったし。

右サイド　三浦、小野、中田、鈴木、稲本
今の代表にもできる奴はいっぱいいるのになぜに加地？

>>214
できるだけだから

普通に駒野
コンフェデの時くらいにできるなら山田でもいい

加地ってなんであんなに下手なの？

とりあえず、アツが一番良かった・・・
でもさサイドバックってチームの戦術とかが固まってないと
マジで右往左往するしかないんだよね。

>>205
>人気選手偏重の代表でブサイク坂本はありえない
中村を人気選手にしたて上げた日本のスターシステム甘く見すぎ

そこでナウロマンティック２００５こと久藤清一ですよ

赤山田が加地並に真面目だったらこんな事にはならなかった

そういえば昔柳沢が代表でやってませんでしたっけ？

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117357549/
↑あたしのスレ↑　

だからね、サイドにみんな多くを求めすぎているのね。
人ではなく、システムを変える。それが今、一番大切なことじゃ
ないかな？

永井雄一郎か石川ナオ。
２人がいると得点の匂いがしそう。まぁ今の糞FWなら(ry

まぁ、キリンでためすべきだったけど、もう遅いから、
バーレーン戦はせめて中村選手のサイドアタック能力に
期待しましょう。

阿部なら、できるでしょ。代表にも入らないのは勿体ない。三浦は、守備が・・・。

>>221

同意

>>221
禿同。
山田は良い、時々日本人離れしたプレーしてくれるし
体格の良い外人相手でも負けないのが頼もしい

とりあえずキリン見て三浦が加地より上なのは分かった
三浦でいいよ、もう。
加地のクロスじゃアシストできる気がしない

アベッカムでええがな

>>224
永井や石川だと、３バックから４バックにチェンジした時DF面で不安じゃないか？
まあ、それをいったら三都主もそうなんだけど。

>>229
クロスはいいもの持ってるよね。

あ〜あ。やっぱり市川や駒野の名前が…

三都主もっと生かすべき→やべっちｆｃでの中田談
もし右サイド中田だったらバランス取って好き勝手やらず守備やるかな？

アレもっと生かすべきは同意なのでそれに合う右サイド誰なんだろう？

山田暢

坂本

アレを生かすにはまずCBで宮本がいらない。
右サイドは坂本と山田or市川
サントスが出れないときは坂本を左に。
前か中に中田を使うなら市川で中村なら特に問わない。

>>205
馬鹿。赤山田はワールドユースの頃、中田を押しのけて
トップ下やってたこともあるんだし、レッズではリベロ、
ストッパー、SB、WB、FWとそつなくこなしてんだぜ。
Jみてんの？　まぁ、やる気と頭は弱いんだが。

加地に出す＝パスミス

>>236
山田は馬鹿すぎるし、基本的に下手。

ハンガリー戦の加地は悪くなかった。UAE戦の後半もよかった。

とりあえず坂本呼んでみよう

ハンガリー戦といえば、ワンツーでの抜け出しがあった。UAE戦後半では右サイドから効果的な攻撃もあった。
加地はそんなに悪くない。

加地については、それ以前に適任という意味で問題外だからｗ

やっぱり山田は浦和にいるから嫌われてるな

レッズファンはどうかしてる

つーか加地よりしょっぱい右サイドを探す方が難しくね？

お前ら、川上直ちゃんを忘れるな

駒野＝ジミー大西　これ熊では当たり前。

あと１年は加地で行くだろう。
削られて骨折でもしない限り。

ていうか三浦がダメな理由がないと思うんだけど...
ペルー戦は１対１の守備もちゃんと止めてたよね

そういえばレッズの選手って坪井だけだな

アレは？

加地のいいところおせーて

運動量が豊富


以上。

ザーメンも豊富

悪いところは？

悪いところ？
良いところが無いとこだよ

つーかさー、加地でもいいけど後半の相手の足が止まったときに石川とか永井とか
そういう交代が見たいわけ。ほんとジーコ道であったらヌッコロスぞ

加地は攻撃力増強クラブのセレッソに移籍すべきだな
そこで１から攻撃のイロハを学べきだ
まあ久藤、広山、酒本の厚い壁に跳ね返されるんだろうけど

つーかアイツじゃ酒本の足下にも及ばんだろ・・・

ていうか、冗談抜きで加地以下の右サイド探すほうが難しいな・・・
ｺｲﾝﾌﾞﾗ兄弟マジで逝ってくれ。。

キャラガーみたいなのが一人日本にいれば解決するのになぁ

ギャラクシアンではだめだろうか

>>245がいいこと言った

サイドバックができなきゃ仕方ないからね。

テグザーのがいい。変形できることは強みである。

中田ヒダでよくないか。スピードなんか不必要だろ。アーリークロスとパス繋ぎをひたすらしてればいい。

>>258
既に一度首になってるけどな〜

加地って何のために生まれて来たんだろう。

>>185
>駒野は基本的にノープレッシャーな位置からしか精度の良いのは上げられない
じゃあ、川上直子と変わらんな

イランが日本の右サイドを放置してたのはﾜﾛﾀ

放置されてるのに何も出来ない加地にもﾜﾛﾀ

やっぱ適任は坂本だろ

どうだろうな
水野がいない間に右での起用が多くなるだろうから
そこで以前のようなキレが戻ってるかどうか見極めだね

>>189
あるあるｗ
加地のクロスはそんな感じ

Ｓサブで岡野。
これしかない

マジで阿倍が見てみたい。

鹿サポだけど
1回ハユマの右サイド
見たい

西がいいとおもうけど

海本の弟

基本的にバランスなんかどーでもいいと思う　そんな事いってっから点が取れないしつまらんチームになっちゃうんだよな

明神ではだめですか？

>>279 ?????

稲本コンバート
どうせサブなら使え

今現在監督がトルシエならこうなる。

　　　　鈴木　　　柳沢
　　　　　　中田英
　中村　　　　　　　　阿部
　　　　稲本　　今野

　　中田浩　松田　中澤
　　　　　　
　　　　　　楢崎　　

明神はアリだと思う。

>>282
中村のところは
サントスにしそうじゃない？

zico「FC東京」違いでした

ほんとに坂本知らないんだなニワカは。

赤山田
技術と守備力と競り合いの強さは今まで挙げられたどの選手よりも上だろう。
攻撃力とｽﾋﾟｰﾄﾞとｽﾀﾐﾅも上位。総合力ではﾀﾞﾝﾄﾂ１位。
浦和が嫌いな人達や代表しか見ない人達は認めたくないだろうけど。

ただ、馬鹿というか判断力が鈍い。それが致命的な欠陥だ。

加地は精度って言うよりもクロスあげるタイミングが悪いと思う。
フリーでボールもらっても、もたつく間に寄せられてコーナーとか。
ワントラップしてすぐ蹴れる様にしたら、もう少し良くなる気がする。
ドンピシャのクロスなんてそうできないんだから、DFの意表をつくタイミングで素早くあげて欲しい。
あとちゃんと狙ってるのかも疑問。
十分余裕がある時も、DFとGKの間にスペースあるのに見てない。
キックの質が悪いというより、狙いどころが違う。

豊富な運動量と必死なプレイは他の人にはナイ。
と持ち上げてみる。

>>275
呼んだら岡田がキレます

今野でいいじゃん

千葉ｻﾎﾟだが坂本はプレーが軽率過ぎる

>>285
岡田氏ね

坂本って湘南のほうじゃないのか

>>288
堀池さんが良く彼を注目しているが同じポジションとして
情があるのだろうか？ただイラン戦で彼が失点を防いだ時は嬉しかった。
まーサントスは川口並にスーパーセーブが多いので期待してみる
最近だとドイツ戦アルゼンチン戦アジア杯のバーレーン戦などなど

ZICOは４バックにしたくて加地にしたんだろうね。で固めたら動かさないからね。
クロスを頑張れ加地

>>291
千葉サポって犬サポ自身が言うかなぁ・・・。

３−５−２のアウトサイドに何でサイドバックタイプの選手使うかなぁ？
中盤５枚にしてる意味ないじゃん！

>>296
それは左がサントスだから。

左が三都主だから
コンフェデに徳永呼ばないかな

ありゃ、かぶっちゃった

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 03:21:08 ID:6mhmWkAO
左が三都主だから
コンフェデに徳永呼ばないかな

>>295
普通に言うんじゃない？
自分とこの選手が実力より高く評価されてたら違うんですよって言いたくなるし、
犬っていうのが嫌いな人もいるんじゃね。確かに坂本軽いﾌﾟﾚ-多いしさ。

300さん、上と下のどっちの行について言ってんの？

>>1
三浦なんて運動量なさすぎだろバカ！
少しはＪ見れよ！

３−５−２のアウトサイドの選考基準が間違ってる
最強だった頃のジュビロや２００２Ｗ杯の時の日本代表のように
オフェンシブハーフやボランチタイプの選手を使うべきだ

徳永を代表で鍛えろ

ジーコってサントス途中で下げたことっあったっけ？

左ＳＨから
左ＳＢに下げたよ

それは知ってる

ガスの禿

>>291
市原千葉ｻﾎﾟだが同意だ

>>301
>>310
今の坂本のプレーを見て軽率とか言う言葉がでるのが
ほんとにウチのサポか疑わしい。もはやウチを牽引してる一人じゃねーかｗ
ハイライトでみるオウンでも見て決めつけてねーかぃ

代表云々はシラン。別に赤山田さんや駒野より上とか言うつもりなっしんぐ
でも守備とユーティリティ性はエエよ。赤山田氏と良い勝負だとおも。
プレーの波もねーし判断も良くなった

>>311
赤山田なんてカス同然だろ。

守備強い、パス良いとか言ってるの劣頭だけだからｗ

山田ｲﾗﾈ｡クロスが下手な三都主が入るようなもんだろ

守備的に行きたいなら市川、攻撃面のバランスを取るなら坂本がいい。

加地は守備も攻撃もダメ。山田の攻守にいいと言うのは勘違い。
そして二人とも判断が決定的に遅い。そこが致命的。
厳しい試合で活躍できずに良い部分が消えて、悪い部分ばかり目立つのはその所為。
山田が実力は上にしてもそこが頭悪いと呼ばれる欠点。

坂本は守備も合格点で特にドリブラーに強く、攻撃的にもいける。
市川は当たり負けしない体格とスピードと高さに加地を上回る体力。
二人とも守備がよく、攻撃面で違うタイプだか何より優れているのは判断の速さ。
坂本は何より判断スピードの速さと正確さが攻守に効く。
市川も不調時の迷いはない。右サイドの前にいる選手がドリブラーでなく
パサーやアタッカーなら攻撃力も生きてくる。
この二人で決定。次点でクロスが武器の駒野。

それに加えて坂本の長所はそのユーティリティ性だよ。
本職の右だけでなく中盤どこでも可能。

坂本なんて国際試合じゃ通用しないよ
お前ら考えレベル低すぎ

どうでもいいから火事よりまともなやつを！

中村北斗

国際試合で通用するのはＷ杯の年に活躍する市川か確変したときの赤山田だけ

C.ロナウド

山田がいたときの方が日本はよかったな。

今朝の朝ズバでウイイレのシュミレーションやってた。

加地ドリブル！→カットされる→センタリング→ヘディングゴールでバーレーン先制点

その後、中村の左足とヤナギシュートで２−１で逆転して、風間が
「選手の特性がよく出てましたね」って言ってた。

山田使えね。加地出せ加地！

の時代がなつかしい

ボランチに守備に専念さして、サイドのカバーをちゃんとさしたら、石川がいい。

廣山だせよ

とりあえず各チームの右を挙げるところからはじめようか

鹿：内田
柏：鳩
浦：永井、山田
宮：西村
犬：水野、坂本
瓦：加地、石川
緑：山卓
鞠：ハユマ
崎：長橋
清：市川
磐：太田
新：海本、アンデルソンリマ
鯱：角田
桜：久藤、広山
脚：橋本
神：カンジョ
熊：駒野
分：吉田、阿部

>>327
ありがとう、いま俺も必死に調べてたｗ
なんかどれもマジでぱっとしないなｗ

しょうがないからJ2まで手を伸ばすか

「代表の右サイドは各Ｊチームの右サイドから選ばなくてはいけない」
この思い込みがレベル低すぎる
ＯＨやボランチの能力高い選手を使やーいいじゃん

>>327はサカマガかサカダイ定期購読者

>>329
右サイドっていうか右できそうな人たち全部あげるとキリないし
鹿島枠多いわりには新井場とか名前も挙がらんのはJじゃサッパリなのか？
J2サポなのでわからん

加地より確実によさそうなのは
山田、坂本、山卓、市川、海本、駒野。
守備は�_だけど将来性を買いたいのは
水野、太田。

南ア大会じゃ誰使うんだろう

>>331
新井場は怪我するまでは良かったと思うよ

相手が強くなればなるほど山田暢久しかいないと思うんだがな
左にサントス置きつづけるなら尚更

>>327
一応西も混ぜてやれよ・・川口もおまけだ。

>>329
たぶん君は中田英や稲本が好きなんだろうけど、求められる能力や役割が違うことは理解した方がいい。
稲本にｻｲﾄﾞの仕事やらせたら45分持つかどうかだぞ？中田はﾎﾞｰﾙ来ないと怒るだろうし。
そもそもｻｲﾄﾞの方がﾎﾞﾗﾝﾁ等よりレベルが低いと思うのは何故？
ポジション違うんだから比べられないんだけど。

日本のサイドがレベルが低いということでしょ？

中田さん

山田が居た頃がジーコジャパンの全盛期だったな

稲本だって稲本！！
やつしかいない
ボランチは選手層厚いし稲本の身体能力なら
絶対いける
体力ないけど

広山ってのどこいったん?

4ﾊﾞｯｸにして坪井か田中隼。

ﾄｯﾌﾟ下に大久保　ﾎﾞﾗﾝﾁに小野　右サイドにヒデ　ﾊｧﾊｧ(;´Д`)

そこで久藤清一待望論ですよ！

俺

加・・・ｹﾞﾎｺﾞﾎ

>>314
俺は加地はほんと大嫌いなんだけど、判断は悪くないと思う。
てかとにかくサイド突破してクロス以外の芸がなく、
それしかないために迷い無くそのプレーしか目指してない分判断は悪くないと思う。
できないだけで。

でね。国際舞台でそんな一芸みたいなの、通用しないとも思う。
場面場面に応じて突破してクロス、アーリー、切れ込んでシュート、を
使い分けられるのがほんとは理想。
で、それに近い、それをできる技術があるのはいるとは思う。
いつまでも芽の出ない家事に拘っているのはほんと時間の無駄だと思う。

>>316
明神よりは通用しそう

中性的な面持となって代表復帰した
柳のハットで日本大勝と予想してみる。。。

ＳＨＩＮＪＯ

市川

加地さん

駒野ですよ

バランス取れるし遠藤でよくね？

カジ今日もだめぽ

加地出場停止なれよ

もはやこいつだけJFLレベルの異次元のプレーしてるな。。
まー逆サイドのﾔｼもいつも通り糞だったが。

今日は自慰子のカプセル怪獣では１人だけがまともな仕事したな。

清水は今、４バックで戦っているんだよな確か
守備に関してはかなり固くできているようだから
市川でもいいんじゃないかなとは思う

そこで海外のチームと戦う時ふてぶてしさが5倍増しになる赤山田ですよ

赤山田なんてカス同然だろ。

守備強い、パス良いとか言ってるの劣頭だけだからｗ

加地君の右サイドでのポストプレーが日本を救う

加地君は世界初のサイドポストプレーヤーだもの

加地以上の選手はいないな

>>363
節穴ですか？

カレンロバートためそう

・磐田の太田
・千葉の坂本
・思い切って浦和の永井

市川は０１年がピークだったのか・・。
まだ若いのに

阿部はどうだろう？

362 わろた

俺は超簡単なパスミスって柳にガッカリされてた加地さん見て、他の中盤と比べるとやっぱ異次元だなって思った

だから本山の適正は右サイドだって何回いえばわかるんだ。

>>361
　　　　　　　　_ _／|
　　　　 ｒｰ-'´　　 　!
　　　　　ヽ 　 _,　 r ミ 　　どこに目を付けてんだか・・・
　　　　 　(`彡 __,xノﾞヽ
　　　　　 /　|　　　 　 ヽ
　　 　 　/ 　ｌ　　　　　 ヽ 　
￣￣￣（__,ノ￣￣￣￣￣

もう火事意外なら誰でも良いや･･･

もう１回タリーさん使ってよ
格下相手には、手抜きプレーするから駄目だけど、強豪相手には本気出すから使える
HSVの監督も褒めてたし

あいつはなんで干されてんの？
キャバクラ事件の主犯だったのか？

行こうとしたけど途中で戻ってきたんだろ？

>>374
確か呼ばれたから五分くらい顔出しただけ
寿司投げとかには関与なしだったキガス

主犯は小笠原

ﾀﾘｰ（｀〜´）さんは馬鹿騒ぎするタイプじゃないっしょ
『タリーから帰る』とか言いそう

ジーコは最初から右サイドは誰も期待できないと思ってんだろ。
だから山田の次は加地固定してる。ポジティブな意味のこだわりはない。
山田の方がまだよかったのにね。

てか一生懸命やってるから外せない、てのと
最初の過剰な期待がでかいと思う。
当初爺子て、火事が日本を代表する右サイドだと信じてるような
世迷いごとをぬかし続けていたからね。

・加地・・・とりあえず代表スタメン。代表レベルに達していない気が・・・
・三浦アツ・・・加地よりかは期待できる。
・田中ハリマ（横浜Ｍ）・・・個人的には一番代表で見てみたい
・市川（清水）・・・前回のＷ杯では、これからの右サイドはおまえだと思ったが・・・
・石川（Ｆ東京）・・・守備さえできれば見てみたい
・山田（浦和）・・・キャバクラ事件以降呼ばれてないからな・・・
・西（磐田）・・・ケガ以降消えているよね。ケガ完治したのか？
・太田（磐田）・・・勢いはある。ただ、まだ代表は早い気も・・・
・徳永（早稲田）・・・人間力が監督なら起用するんじゃないか？
・水野（市原）・・・これからの日本の右サイドを担って欲しい
番外
・稲本・・・一度試して欲しいんだけどな・・・
・中田英・・・ボランチの方が適性あるから、もう候補に挙がることはないな

駒野忘れてるぞ

駒野って今アシスト数1位なんだっけ？

そして再び久藤清一待望論

桜から待望論が出るのは西澤だけで十分ですよ。

>田中ハリマ（横浜Ｍ）・・・個人的には一番代表で見てみたい
なら名前間違えるな

ハリマ王の伝説

戦後直後生まれの人なんだよきっと

>>361
つうか浦和ファンこそ「パス良い」とは言わんと思うが

要は、山田がジーコに謝ればいいんだな

「ジーコ先生。国際Ａマッチがしたいです！」
って

ジーコ「君たち、もうキャバクラには行きませんか」

久保　「絶対」
大久保「誓って」
山田暢「たぶん」

山田は去年招集かかったけどクラブの事情で出さなかっただけ

ジーコとギドって仲悪いんじゃないの？

山田ももうジーコの構想には入ってないでしょ。
これだけ呼ばないんだから。
あそこで断ってなければ変わっていたかもしれないけど。

へえ、ジーコが好き嫌いで呼ばないのは戸田だけかと思ってたよ

こないだのユーべ戦見てもハユマ使えるレベルにきてると思った
後半ちょっと消えたけど

こんなの>>380しかいないんだからさ、もうウイングバックのある布陣やめようよ。
何が楽しくてこんな中途半端どもにサイド攻撃の主役の座をあたえなきゃなんないのよ。

SBなら駒野。
>>380は駒野出さない時点でジーコの悪口なんか言えないな。

しかし、加地外すだけで絶対楽になるというのに…
なぜ苦難の道を行こうとするのか。
ズィコは修行僧なのか。

徳永はダブってしまったが、一番期待している。
きっと大物になるぞ

永井！！または為末

大久保を右サイドにしたら？
彼、２アシストした時のドリブル良かったし

やっぱり加地さんが一番だな

やっぱり加地さんが一番下だな

右サイドは居なくていい。
その代わりにFW増やせ

市川を呼ぶべき

火事とハユマならハユマ選ぶな

エスパルスサポだけど、悔しいけど市川は攻撃力なら日本でも有数だけど守れない。
いまのジーコジャパンは攻守にバランスが取れている人を求めているような気がする。
なぜなら、４バックも視野に入れているので、SBがそのままDFになるからだ。
それを考えると、誰が良いのかな？

サイドの選手は三浦、加持、アレックスの3人しか呼ばないのも難だな。
ボランチは稲本、福西、中田（英）、小野、遠藤、中田（浩）と沢山呼んでるのにな。
この中の誰かをサイドとして使う気があるのか？

中タコはサイドに入れるつもりなんだろうな

駒のと市川、はゆま呼んでくれ

SBなら徳永
サイドハーフなら水野

これで決まり

赤山田・徳永とか言ってる奴は超ド級の素人　というか馬鹿

断然石川だ。ジーコのアホは何故か若手に目を向けようとしない

はゆまの前の奥さん山本KIDの彼女！

市川・石川とか言ってる奴はド級の素人

やっぱり加地さんが一番の適任者だな

たしかに消去法でいくと加地が残っちゃうんだよね。

加地さんを消去する方法を教えて下さい

デリート

駒野と坂本を呼べば自動的に加地削除。

>>400
守備力も考慮に入れるべき
流れの良い時なら機能するだろうけど
流れの悪い時にはすぐに退場しそう

師匠

柳沢しかおらん

レリーズ

チームに迷惑かかると思うが永井がみたい

徳永と田中と駒野を使ってやれよ

タフネスが一番大事ってことだな

右サイドは三浦淳か山田がいい！！山田呼べば加地いらん！！

　　山田？　試して駄目だった選手はもう呼ぶなｗ

レッズファンはしつこいよ

　ここで粘着質に｢山田｣と書き込んでいる池沼は山田の家族

　それ以外考えられないｗ

赤山田、前に再び呼んだけど断ったんだろ。

山田いた時の方がよかっただろ

太田弟は間違いなく代表レベルのパフォーマンスを見せているし、
放っておいても近い将来確実に代表に食い込んでくるだろうけど、
今ジーコに使い潰されたらかなわんというのはある。
これは駒野にも言えるかな。

能力的には山田暢が日本人No.1だと思うが
いかんせん本人がサイド嫌いだからなあ

まあ、山田が召集されないおかげでナビスコは楽勝だけどね。

でも、山田は菓子杯の予選リーグなんかに出てる選手じゃないんだけどな。
決勝だけでいい

　　　レッズヲタ以外は山田に期待していない件

　　　

まぁ山田は頭が悪いから駄目だよ。
サントス以下かもしれない（ｷｬﾊﾊ

普通に加地君育成中だから他はｲﾗﾈ

サイド上がってクロスあげても日本決定力ないから意味ない！！しかも今時サイドばっかりしか上がれないサイドはいらない（かじ）サイドの役割理解してる選手がいい！！日本のサイドの攻め方は今時…

そもそも加地さんはなんで代表に呼ばれたんだ？

ジーコの数少ない若手の発掘

だから玉田と加地は外されないぞ、なかなか

稲本じゃあ駄目なの？
駄目だと思う人は加地さんより劣ると思う理由を言って

ふつうデブはサイドでプレーさせないよ。

稲本サイドでは90分は保たないな

山田だ！
山田だ！
守備考えても実績考えても総合力考えても、答えは一つ！
山田なんだよ！
なぜみんな山田について話さない！？


あ、もちろんやる気の無い赤のあいつなんかじゃなく、緑の
山卓のほうね。

もう中蛸で妥協しておく

Ｊで一番結果のこしてるのは
太田じゃね。
特に太田はジュビロ復活の立役者。

406 　 New! 2005/06/05(日) 19:50:12 ID:qgol5mCK
エスパルスサポだけど、悔しいけど市川は攻撃力なら日本でも有数だけど守れない。
いまのジーコジャパンは攻守にバランスが取れている人を求めているような気がする。
なぜなら、４バックも視野に入れているので、SBがそのままDFになるからだ。
それを考えると、誰が良いのかな？

今期の市川は攻撃力は影を潜めて2アシスト。
守備では物凄く貢献してるんですが…ほんとにエスパルスサポですか？

あ、代表にはジェフの坂本をお薦めしておきます。

加地以外なら誰でもｲｲ!
これだけ使われ続けて結果残せない馬加地はｲﾗﾝ

いい加減チキン加地には殺意を(ry

日本のセットプレー時に最終ラインに残るのは加地だから
替わる人間にもそれなりの守備力と走力が必要だ
本戦だと格上のチームとの対戦も考えないと

ってか普通に考えれば山田だろ
攻撃面もやる気だせばなんとか代表レベルだし守備は元々すごいし競り合いにも強い
つまりあれだなんとかしてやる気出させろ

やる気がないのに負けん気ばかり強くて空転する山田。
やる気だけはあるがチキンハートでプレーに繋がらない加地、。
どっちもダメだろ。

得点力なら太田、
クロス精度なら駒野、
守備力では山田、
運動量なら田中だろ。

こやつらにカジが勝ってるものは無い。

はじめまして

ミスター平均点

加地です

実況スレが

加地（笑）
加地しね

の連呼でﾜﾛﾀ

つーかなんで坂本の名前が出ないんだろう。
今、村井の穴埋めで水野に右任せて左サイドやってるからだろうか？
Jを見渡して代表右サイドの適任者を探したらまず名前が挙がるのは坂本だろ。
駒野や石川のようにサイドの上下だけでなく、赤山田のように馬鹿じゃない、
加地の唯一長所である運動量さえも上をいく。


普通に坂本なんじゃないですか？もしかして代表厨は坂本知らないんじゃないの？

>>456
とっくに既出な上自分の主観が普遍であると思い込んでる山田以下の低脳出現。

犬ｻﾎﾟっていろんな所で選手をﾏﾝｾｰしてるよなｗ

はじめまして

ミスター平均点以下

加地です

ボランチで干されてる奴でいいだろ、右サイドなんて
トルシエんときも明神使われてたんだしさ
スペシャリストだとカフーくらいの、レベルじゃないと機能しないよ

坂本がサイドの選手として良いのは見ればわかる。
でもいかんせん知られていない。村井の影に隠れてた。
JEFの選手ってことも知名度低ければ
更にサイドの選手という認識も低い。
実力は高いんだけどね。
加地や山田を押す連中にとってはもし出てきて貰ったら困るし
去年までサントスキラーだったので叩かれてる。

ボランチで干されるような選手で右サイドできる人材がいないんじゃないか？
明神や酒井のような器用にポジションこなす選手は多くないぞ。
中田の右サイドはダメだし出て稲本、福西は論外。
遠藤ができるかどうかってとこだけど合わない気がする。
逆に明神タイプの中盤、サイドこなす選手ってなると
やっぱ坂本だろ。サイドの選手だけど中盤ならどこでもできる坂本が一番手。
山田も一応選択肢に入る。
スペシャリストなら市川と駒野。はゆまはまだ運動量だけで最後まで持たない。
なんにせよ加地を脅かす存在を誰でもいいから代表内に置いてプレッシャーを与えない限り
加地の成長も交替もなく右サイドは穴のままだ。

海本弟

複数の候補を挙げながらも坂本に触れてないレスの何割かは、
今年左サイドやってるんもんだから、右サイド出来ると知らない代表厨でしょ。
もちろんプレイを考慮した上で名前を挙げない人もいるだろうけど。

とにかくサントス・アツ・加地・蛸out
坂本・駒野・ハユマ・相馬・服部・二川・赤山田あたりから4人選んでくれ。
つーかジーコ辞めれ。

HSV監督がレッズの日本人で一番印象に残ったのは山田
と発言。身体能力がすごいと。

はじめまして

ミスター赤点

加地です

ちゃんとJ見てたら、市川を推すなんて出来ないよな。

市川は微妙。
中田との相性の良さはあるかもしれないけど
全盛期の攻撃力はないよ。
守備は成長して守備的にいきたいなら選択肢に入らなくも無いけど
坂本に比べたら物足りない。
坂本、山田、市川、駒野、山卓なら誰だって加地より遥かにマシ。
相馬とハユマはまだまだ加地以下。
三年後には二人とも代表を狙えると思うけどね。

４バックのSB出来ないとジーコは呼ばない

Ｊでのパフォを見て選ぶと

坂本、太田弟

個人的な趣味、ポテンシャルの高さへの期待では

市川、菊地、新井場

坂本推すやつって、地味だからとかJパフォ云々言ってる割りに
駒野の名前出さないのが不思議だ。結局どの選手を押す奴も盲目的なんだよな。
坂本は良い選手だと思うけどね。
でも、Jのパフォで言ったら駒野出てもいいんじゃないの？
4バックのSBなら、専門的なポジションだからこそ駒野を推したい。

駒野は仕掛けないし
安全な位置からクロス上げてるだけ

でも、アシストはドンピシャでたくさんあげてるし、SBとしての総合力は高いよ？
クロス精度が図抜けてるからそればっかり言われるけど。

4バックの右で印象に残ってるのは94ブラジルのジョルジーニョ
、98フランスのリザラズ、02スペインのホアキン、
みんな切れ味鋭いドリブラーだった。
ジョルジーニョなら徳永、
リザラズなら赤山田、
ホアキンなら赤田中が似てる希ガス（ドリブルだけね守備はダメダメ）







っつうか徳永がベストだろ

ブラジルのサイドはみんな凄いな。
突破力、ドリブル力、正確なクロス、スピード、シュート力

それより日本ってサイド攻撃ないんだけど

長橋なんてどうだろう。能力はさておき
アウグストと組んでる状況判断能力は高いと思う。
WBとしては微妙だけど、SBなら・・・・・・。
SBに必要なのは「知能」だと思うんだが。

市川に夢を見ている俺がいる

>>469
その通り。ジーコはいまだに4バックに未練があるんだよ。

ところでおまいら加地って入力するとき、「かじ」じゃなくて「かち」で
変換してるよな？

かじでもかぢでもいけるよ

サイド＝ドリブルっていう意識のやつ多いんだな。
ブラジルのサイドバックはかなり特殊なんだよな。適正に得点力が備わってくる。
ジーコがそれを求めているのなら、そんなSB日本にはいない。
両サイドがガンガン上がる4バックを採用してるJクラブ自体少ないし。

>>476
>SBに必要なのは「知能」だと思うんだが。

同意。サッカーインテリジェンスは必要な部分だと思う。攻めあがるタイミングとかね。

>>471
たしかにね。
やっぱり駒野と坂本が一番完成度の高い選手だと思う。
この二人は攻守ともに安定してる。

久藤清一待望論

>>481
知能同意ありがと。
ブラジル別格禿同。
あそこほど理論を無視してサッカーしてる代表も少ない。
確かにドゥンガやロベカルみたいな変わり者もいるが
基本コンセプトはずーっと変わってないからね。

フォメは2-4-2-2、上手い順に前

やっぱり加地さんしかいない

ユースの実績があるし仕方ないね
他に絶対的なのがいないし妥協だけど、加地さんだよ

絶対的なのはいないからって妥協しても加地だけはダメ。
加地を外すなら誰でも妥協したくなるぐらいにダメ。

右サイドはリスクを避けてと言われてる気がする

加地を使うのは加地を鹿島に引っ張りたいからか
左サイドに中蛸使うのが分からん

日本一の右サイドバックっていうと誰になるの？

名良橋

ユースの実績なら主力だった広山とか赤山田のが上じゃね？
準優勝でも本職じゃない酒井に負けて補欠じゃ意味無いだろ。

松井とか使って育てようよ

>>490
怪我するまでは名良橋、今だと加地(石川とセットで)か駒野

こうなったらJすべてのクラブに4バック採用させて2010年までにワールドクラスの両SBを育成するしかないな

ジーコを替えないとしょうがない

それもそうだ。スマン

いいＳＢがいないとベンゲルも困ってしまう。

三都主がLSBにコンバートされたコンフェデから2年。本音か知らんがベンゲルは三都主のLSBをやけに評価してたな

>>495
禿同

阿部勇樹が最適じゃないの？
ドリブル突破でサイドを抜けるヤツなんていないし、
求められてない。守備も出来る。何よりキックが正確。

>>499
カタログスペックは結構高い。
守備もそれなりに安定してきた（ヘマする機会も少なくなってきた）し、
カードさえ貰わなきゃ、悪くないと思うけど。

>>501
阿部は運動量が課題じゃね？犬で鍛えられてるとはいえ、元々あまり強くない。

>>501
サイドってのはドリブル突破で抜けなくても、
カウンターでもいいから攻める上がる姿勢を見せておかないと
相手に一方的に攻め込まれるわけで・・

阿部にやらせるぐらいなら遠藤で十分ですよ

三都主はどっか厳しい監督のもとで修行すべきなんだろうか？つうかポジショニングが悪い→相手にかわされる→ファウルで止める→カードもらうって感じじゃないのかな。つまりポジショニングさえよければカードもらわなくて済むと思うんだが、そんな単純じゃないんか？

>>499
トレーナーの性ってやつじゃないかな

今の活躍で言えば駒野と太田は呼びべきだな。
つーか駒野は育てろよ。
石川も交代要員として呼ぶべきと思うが。

>>495
簡単に4バックできるんならとっくに全クラブやってるよ。
やるためには2CBが強くて高くて賢くて4バック対応じゃなければDF崩壊する。
CBは世界的に人材不足なポジションだから…

例えば中澤の鞠（屈強なCBいても4バックは断念）、瓦斯のジャーン茂庭（崩壊）とか…
DF連携でも、代表でよく言われる「一対一で負けなければ」っていうのではまずいかと。

鞠はまた最近４バックに戻してるだろ

太田はマジで起爆剤になれると思うんだけどね。

加持さんの弛んだポジショニングと小便クロスに
慣れ切ってる代表専門サポの皆さんは腰抜かすと思うよ。

鞠はユベントス戦4バックだったぞ。

>>490
久藤清一

右サイドでのリスクを回避するために起用したはずの加地が
大きなリスクになっていることに早く気がついて！

歴代最高の右サイドって誰よ？
中西？名良橋？ショボいな。

相馬

堀池巧か川上直子

３−５−２のＷＢでは適任者はいない。
というか世界的にもレア。

なぜ石川ほどの逸材が代表に入ってないんだろ・・・・・
ほんとおかしいよ。
はっきしいってあのスピードも今がピークじゃないの？？

日本代表のサイドにスピードはいらないのだ！
いるのは穴埋め要員加地さんだけ。

>>517
旧相馬さんは非常に有能だったな…

これまで上がってる中では稲本がよさげ

師匠でいいだろ 定位置じゃん

稲本を　おす

または　小野を　おす

age

田中隼磨はまだまだ伸びるよ

田中隼磨は、足技なさすぎ。キープもできない。よって世界ではまったく通用しない。

左三都主ならレッズつながりで右(｀〜´)さんで

545 名前： 名無しさん＠恐縮です 投稿日： 2005/06/07(火) 04:39:15 ID:QdbSvu7+
トルシエ時代の右って明神？

伊東

望月

酒井友

とにかく火事だけはダメ

広山、まじで。

>>527
基準が加地なのになぜ世界を出す

鞠の右ＳＢって誰だっけ？

　　　　　　　　 FW

　　　　　　　　 中村
三都主　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　小野　　中田
　　　　　　　　 福西

　　　中澤　　 宮本　 　田中

　　　　　　　　 川口

3ボランチなら両サイドが多少攻撃的でもいいんジャマイカ
中盤は流動的で小野、福西のボランチ+中田、中村のシャドーにも
中田、福西のボランチに小野、中村のシャドーにも変化できるぞ
どうですか、ジーコさん！？

広山、明神でいいよ。後はいらない。

>>436
くろんぼ

加地って移籍市場なら人気あるほうなの？現役日本代表。

>>537
サントスとか石川がよ外人相手にぬけると思うのか？
はっきり言って殆どぬけないと思うぜ。
だから無理にサイドの選手でドリブラーゴリ押しするの止めてね
緑の相馬ゴリ押しする奴にも言えることだが

トルシエの時、市川ていなかった？市川だったけ？

>>541
サントスの遅いドリブルじゃ無理だけど
石川のスピードで勝負するやり方ならかなり通用すると思う。
とくにアジア相手なら全然問題ないと思う。

>>536
鞠の右ＳＢはたぶんいません。
だが、もしかしたら４バックを試すらしいから田中ハになる。

石川は走法を走りながら変えてギアチェンジできるだけで
筋力自体は強くないから止まれないじゃん
だからクロスは糞
瓦斯専用のオナニー選手だな

>>541
抜くことはできんじゃないのかな。
まあ外人ってのがどの程度の相手を想定してるかによるが。
とりあえずオリンピック世代だが、ガーナは嫌がってったかと。
身体能力はあの世代とはいえ高かったんじゃないか、ガーナ。

クロスはまあ当たるも八卦当たらぬも〜ってとこか。
ただジーコニッポンのWBじゃきついなあ。
太田とか西も似たような理由できついと思う。

サイドは、その選手が前に行くならその為のそれなりの動きを
回りもしないと勝手に攻められないし、その選手に仕掛けてもらいたい
なら、それなりのタイミングでタマが出てこないと話にならんからなあ。
加地さんがベストとはまあ思わないがｗ
今は守備力が基盤にあって、前に出て行ってもある程度行けるって
人で良いんじゃないかと。加地さんは個の守備・テクニックよりも
上がるタイミングと運動量・クロスが命だからなー。
活かすのも大変だと思うわな。守勢に回ると穴になっちゃうのは
まあしょうがない。元々個の守備能力を期待する選手じゃないしな。

加地のオファーしたのは神戸、鹿島、ガンバだったかな

久藤清一待望論

加地以外なら誰でも！

ここは思い切って新井場なんていかがでしょ？

いっそのこと長谷部や阿部をサイドにしたほうがいい。
まぁ２０１０年はカレンや苔口に期待したい。

FWからCBまでこなす山卓が適任。

ＤＦからしてみればサントスのような選手は大変やりづらいですが、何か？
一方的に仕掛けてきて、少しでも強く当たると上手く転んでファールを取られる。
なるべくなら敵に回したくない相手ですが、何か問題でも？

松井のオナニードリブルからクロス

市川が一番いいな。守備もできるし、クロスもなかなかいいしな。
っていうか加地以外だったらだれでもいい！

何だかんだ言ってサントスはクロスの球質＆狙いが抜群だからなぁ。
つまり、しつこく繰り返される縦への糞ドリブルは餌で、
実は抜かずにクロスを上げるのが奴の真骨頂。という妄想。
でもマジな話、抜く前に上げたクロスのほうがアシストに繋がってる。

石川すげぇ。

早すぎる。
キレがすげぇ。

湯ベンとス相手に石川キレキレ。

正直、代表の試合、それもワールド化プ予選や本戦のプレッシャーは並じゃない。
この前のバーリーン戦の消耗度はすごかったし。
普段パスミスしないようなところでもしてた。
そういうガチの試合にも動じない精神力ってのも必要だな。慣れもあるだろうが。

もう、ＤＦＷの師匠でいいよ。加地よりいいでしょう。

やっぱ石川すげえ！！

ペナルティエリア内まで守らなくちゃならない３-５-２のサイドハーフに、石川を使うのはは(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ
３-５-２なら石川は２トップの一角かトップ下が適正？

どっか移籍できそうなくらいのアピールぶりだな。
確かに３バックで使うのは石川の長所を潰す。
ジーコは近代戦術に興味がないからなぁ。

>546
加地ｻﾝのクロスはダメだけどな。
>562
FWとトップ下は厳しいでしょ。

>>556
たしかに、サントスはさっさとゴール前に放り込めばいいんだよね。

加地は、中盤の選手が横を併走してても、なぜかボールを預けないから
詰まっちゃうんだけど、なんで預けないかね。

>>565
ﾃﾚﾋﾞに映れなくなるから

俺は加地でいいと思う。日本のサイドに三浦は不要

加地だな

おい、加地がいないから瓦斯がレイプされてっぞ。

田中隼試してくれ

育成というか試してもいいが代表で育成するなよと。ジーコさんよ。

とりあえず、石川と大久保が入るだけでチームのスピードがかなり上がりそう。

Jをきちんと見てる人なら

市川、石川、赤山田

なんて推さない。

で、Jをきちんと見てる>>573なら誰を推すんだ？

坂本や駒野を呼べと言ってるやつは素人

>>565
放り込めっつっても誰もいないとこには蹴れんわな。
そゆとこサイドだけの責任にする香具師大杉。

誰もいないのかよｗ

そりゃサイドにボールが渡ったからってすぐに
入れられるタイミングばっかじゃないだろ。
中にちゃんと誰か詰めてなけりゃ意味ねー。
1人とかしかいなくてがちがちにマークされてるとこ入れても意味ねー。
相手カウンターの基点になるだけだよ。

てこんなとこでﾏｼﾞﾚｽもなんだが。

まあサントスは中にタイミングよく入ってきてる奴がいても
なかなかあげないんだけどね

>>575
素人以下乙

>>578
玄人ぶろうとしてるけどﾆﾜｶ丸出しですよ＾＾

平松

日本の右サイドには久藤清一！
久藤清一をお願いします！
みなさんの清き一票を！
久藤清一を日本代表の右サイドに！
久藤清一！久藤清一をお願いします！

久藤清一ってこの前死んだ人だよね
ファルカンが血迷って召集しちゃった選手だろ？

そんなに今の久藤はいいのか？
つか駒野が茂原ありきで活躍できてるように
下村いないと何もできないんじゃね？

>>584
それ今藤さん

>>581
いや、玄人じゃないから。全然素人っす。

>>583
セレッソで代表に最も近いのは古橋だろ。
個人的に次点は下村だと思う。
久藤は桜における左サイドの支配者に比べたら見劣りする。

>>588
あのブラジル人すごいな
Ｊレベルを遙かに超えてる

左サイドなら鞠の怒虎も凄い

いやあれ見たあとだと虎がかすんで見えるぞ
身体能力とテクのレベルが違いすぎる、桜にエトーがいるのかと思った

去年の後半くらいから虎はちょいと劣化気味な気が…
桜はいいブラジル人連れてきたな。
右は国産で賄ってるとこが多いけど、左は結構ブラジル人多いんだよね。

名前が出ない波戸さん(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

右サイドの疾風あるよ！

もっと若い奴呼んで欲しい
市川とかハユマとか

結局みんな挙げるやつばらばらで突出したやつがいないってことがよくわかるよよよ
左サイドはある程度あがるやつ決まってるもの

加地より良さげな選手がこれだけ挙がる、とも言えるるる

やっぱり太田でしょ。スタミナはかなりあるし、スピードもある。
中田なんかと合う気がするけどなー

みんな火事以外の実力者なら誰でも納得すると思うよ
なんでわざわざ使えない右サイド置いておくのか不思議でしょうがないよ

昔よりはかなりマシになってると思うがのう
この前のでもシュート撃たないのだけだろ

加地さんを人並みの選手につくろう！
略してかじつく

久藤は調子いいですな
しかしその久藤より好調なはずの桜左サイドが清水の右サイド市川に３試合とも止められてえぐられてた。

太田は中田さんと相性良いだろうね。
中田さんはああいう爆走野郎にキッツイパス出して喜びを感じるタイプだ。

市川とカジさんって同い年なんだな。

フジで石川がユーベ相手にやりたい放題ｗｗｗ

俺もユーベ戦の石川見たけど凄いな
このレベルなら代表呼んでも使えると思う

石川はチームの勝敗とは隔絶した存在なのか？ｗ
「代表負けたけど、石川はやりたい放題攻めてた」ていうのは勘弁して欲しい。

親善試合のユベントス戦見て判断してんなよ。相手DF歩いてたじゃん。
やる気ない相手にやりたい放題やったのみて興奮すんなって。

宮沢？の左も精度は高かったな。

火事ｲﾗﾈ

（｀〜´）

各サポーターや関係者の不満を封殺するための、形だけのものにはなって欲しくない。
始まってもいないのに文句言うのもおかしいが
今までのジーコ見てると、B代表でいくら頑張っても上から呼ばれる感じがしないんよ。
ひょっとしたら、協会がジーコの人選の軌道修正をさせるために作るのかもしれんが…

太田良いんだよな・・・マジ
実績無いから呼ばれないとは思うけど
気は早いが今季のプレーの質を来期も維持できてれば是非呼んで欲しい

ほんと人材難だね

カウンターのときとか
スペース空いてる場合の石川は凄いな
ホントにやりたい放題って感じだ

ついに東京者も加地を見捨てて石川を押し始めた。
表厨にも指示されない加地。
加地を押すのはもはやジーコ厨の一部だけ。

４バックの右ＭＦだったらいくらでもいるんだけど

太田も石川も４バックの右MFか３バックの右SH。
SBはできない。ハユマもここに入るか。
守備力もあって右SBができて右SHもこなせるとなると
山田、坂本、市川、山卓、駒野らと一気に狭くなる
加地は右SBオンリー。

>>618
赤山田はどこも適任じゃないぞ。どこやっても下手。

このスレが右サイドってあいまいな感じだからな。
SBなら駒野が一番だと思うんだが。
でも、4バックの場合左SBは誰がやるの？サントス？

>>618
>守備力もあって右SBができて右SHもこなせるとなると
>山田、坂本、市川、山卓、駒野らと一気に狭くなる

それで十分でしょ。

オシムが監督だったら
左村井右坂本になるのかな

>>618
鞠も４バックでハユマが右SBやってる。
3バックでも某元日本代表が上がったまま帰ってこなくなる事は有名だけど。

石川の適正ポジションは右WGでWBは無理というか本人も諦めているだろう。
太田も守備はなんていうか攻撃がうりな選手だな。

左ＳＨは和波だろ

>>623
個人的に田中ハはスピード感があって気持ちの良い選手だと思うが。
元々SBだったんだよな。でも、実際SBやらせてどうなの？
SBが力不足だと、全体がおもいっきり守勢にまわるからな。

太田は守備も出来るよ。
つうか攻撃一辺倒の奴は今のジュビロには周りへの負担が大きすぎて駄目。

右サイドは坂本に決まりだろ
守備も良いし左サイドも出来るからな

駒野も左できるよな

メンタルの強い奴が良いな
合流してすぐ力が発揮できて周囲と合わせられる選手

坂本なんてカス同然だろ。

守備強い、両サイド出来るとか言ってるの犬サポだけだからｗ

やっぱり右サイドはヤナギで決まり

神戸のパクを帰化させればいい

とりあえず、縦への突破が売りの奴はいらん気がする。
加治君がそうなんだけど。
浅い位置で切れ込んで、FWとの連繋が上手い奴希望。
それが誰かは分からん。

>>633
昔三浦がそれで叩かれてたね(笑

>>633
逃げてるやんｗ

>>635
たしかに逃げてるなｗ
いや先日、９８年のビデオ見てたら、チュラムとカフーが切れ込んで
自由にやってたの見たのよｗ
まあ、その影響でいってみた
。

ジーコは加地の能力はどうでも良いと思っている。

要するに、グループには丁稚がいるんだよ。
ちょこちょこ動いて、しかられる役割。
致命的なエラーしなけりゃＯＫなんだよ。

まあ、宮本も意味は違うけど、能力を求められていないのは同じだな。

>>637
だなあ。その考え禿洞。
サントスのスケープゴートとしていい働きしてたもんな。
宮本もじきに切られるね。

ジーコに確変くるかもな(笑

加地が代表にいるのは横の動きができないからじゃね？他の面子はこねくりまわすからさ。
いや、決して評価はしてないけど、バランスは良くなるのかと一瞬思った。

坂本、駒野かな。
市川、太田はもう少し見てみないとなんとも・・・。

ジーコがまだ４バックをやる気かどうかはわからないけど、時々オプションで使うくらいならＳＢとしての能力はそこまで重要視しなくていいと思う。
始めから４バックでいくなら選手を代えればいいし。

松井だろ

石川康以外考えられない

>>273
賛成、賛成、大賛成。

誰が一番いいのかいろいろな面からランク付けしてちょ。

市川は身体がボロボロで正直かつてのレベルに到達するのも厳しいらしい。
まだ若いのにね。

>646
そんなこと誰から聞いたの？

>>645

　ベスト
スピード…山田暢
一対一(守備)…山田暢
当たりの強さ…山田暢
ヘディングの強さ…山田暢
ロングスロー…山田暢

　ワースト
やる気…山田暢
集中力…山田暢

左に中田コ入れるのなら右に駒野なり大田を入れられると思うんだけどね。
今日のバランサーっぷりは見事だった。

518 名前：12節終了時 投稿日：2005/05/15(日) 16:25:43 ID:Rq9yg0Zl0
左　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　右
坂本將(千葉)　1ゴール3アシスト　　　駒野友(広島)　0ゴール6アシスト
本田圭(名古)　1ゴール2アシスト　　　石川直(瓦斯)　3ゴール3アシスト
相馬崇(東緑)　0ゴール2アシスト　　　山田暢(浦和)　0ゴール3アシスト
平野孝(東緑)　0ゴール2アシスト　　　久藤清(桜大)　0ゴール2アシスト
三都主(浦和)　0ゴール2アシスト　　　長橋康(川崎)　1ゴール2アシスト
山西尊(清水)　0ゴール2アシスト　　　波戸康(木白)　0ゴール2アシスト
鈴木慎(新潟)　2ゴール1アシスト　　　太田吉(磐田)　3ゴール1アシスト
服部公(広島)　0ゴール1アシスト　　　水野晃(千葉)　2ゴール1アシスト
家長昭(脚大)　0ゴール1アシスト　　　田中隼(横浜)　1ゴール1アシスト
平山智(木白)　0ゴール1アシスト　　　安藤正(大宮)　0ゴール1アシスト
滝澤邦(千葉)　0ゴール1アシスト　　　市川大(清水)　0ゴール1アシスト
三浦淳(神戸)　1ゴール0アシスト　　　西村卓(大宮)　1ゴール0アシスト

ｱｳｸﾞｽﾄ(川崎)　3ゴール3アシスト　　　リマ(新潟)　　　3ゴール1アシスト
ドゥトラ(横浜)　 0ゴール2アシスト　　　朴康造(神戸)　1ゴール1アシスト

ﾅｶﾀｺはだめぽでしょ。まぁ慣れないポジションだししょーがないとは思うけど。

でも爺子は使いそうなのがorz

今日の加地は球離れがよかったね。
いいリズムだった。

加地にしてみたら弾離れもよくいいリズムだったとしても
不用意にカットされてカウンターの起点にされたり
おろおろしてボールウォッチャーになっていたり
前に進むべきところで後ろに戻したりと
加地レベルで少しだけよかったぐらいで
見るに耐えないプレー満載だったよ。
終盤の足の止まりぐらいとか、山田が霞むぐらいやる気の無さぶりに集中力の欠如。
加地はもう本当にダメ。

加地ｵﾀは脳内フィルターかけて見てるから何を言っても無駄だな
一生クラブチームでオナってれば良いのに・・・迷惑な話だ

相手があのレベルとコンディションだったんで、ちっと見られる感じだっただけで、
ある意味いつもの加地のなんら変わりないよ。

リスクかける試合じゃないし
ハーフライン付近で取られてカウンターくらう方が怖い

うん。
ハーフライン付近で加地へのパスなのにボールの行方をちんたら見てて
気が付いた相手にカットされてカウンターの起点になってたりした加地は
怖いからもう出なくていいね。

何分にそういうプレーあった？

後半途中からしっかり見直してみようぜ。

>>650
坂本って右が本職なのに左でも大活躍。やっぱこいつ凄いよ。

坂本呼んでくれよジーコ。

右サイド？
田中誠でいいやんｗ

加地以外だったら誰でもいいとにかく違う選手をためしてほしい
あのポジションで目立たないけど活躍したなんて評価はいらない

加地＞＞＞＞＞＞＞三浦＞名良橋＞＞＞＞明神＞＞＞＞伊東＞＞酒井友＞＞望月＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アホ山田（爆笑

>>648
加地を粘着質に叩いてる馬鹿レッズヲタ

笑える

ＷＢなら石川に一票

WBなら石川却下。

現状、4バックは負けてる時のオプションになりつつあるから
右はMFでいいよもう

赤山田とか言ってる奴は本当に素人だから

そもそも山田は右サイドの適任じゃないだろ。

とにかく一番計算できるのが赤山田、試して欲しいのは駒野ハユマだな

石川って少し合宿とか呼ばれてたろ。あれどうなったんだ？
山田さんが呼ばれなくなったのはキャバクラ以来だっけ。もう使う気なし？

いくらなんでもサイド薄すぎだろ
坂本、石川、駒野、市川あたりをこれからフィットさせる時間がないんだったら、
山田、明神とか経験あって順応性高そうな奴使え

　　　　　／/ 1　　. {. . .ヽ. . ヽ. . ',. .ヽヽ
　　　　/ .:/　ﾊ: :!: :.:ﾄ､:.:. :＼:...l:.. :}: : |_⊥ 、
　　　 j　. {: .:{ :l､:l､: :.ﾄ-ヽ､_:..｀ヽ､j__イ_つノ
　　　 l 1:ﾊ.::{ゝl=くヽ:.ヽ　ﾄｨjr}Tｧ┬ァ:.:´|
　　　 |ハ :ヽlｧ{ﾄｨrj　＼i　ｰ_'っ /:.ｲ-､:｡:|
　　　　　ヽ｡ﾊ^rぅ'　丶　｀　　 ノ', く } }:.olﾟ o
　　　　。　 ｀ﾊ ｡　　{ｧ´ヽ　　 　 ,ｰ o':.へl　お客様の中に右サイドできる方は
　　　　　 ﾟ　´ﾉi＼　　ー'　　　ィ:;:.ｨ/|/ﾟ 。　いらっしゃいませんか？？
　　 。 o　 ｡　ﾟﾊﾍ;:＞ｰ--＜_rv〈､_
　　　　　　　　 /￣ヽ ＼/ll　 }l}｀'^'ﾄ､
　　　 　 　 　 /　　　::Y77l　 j l　 　 !_｀７
　　　　　　　 l,　---::､〉 jl　　l　　　ハゝ-i

川口能活（磐田）選手のコメント。

「とりあえずワールドカップ出場権は得られたが、今まではアジアで勝つための戦いで、これからは世界で勝つために何をすべきかを考えて取り組んでいきたい。


つまり加地とか鈴木は予選までの繋ぎって言いたいわけだ。

>>670
ﾀﾘｰさんは代表居た時あんまり走ってなかったからなー
石川だと4バックにした時の守備が不安だし。
加地さんはスタミナがあってSBの選手だから使われてるんでしょう。
でも控えが居ないってのは良くない、
市川・駒野辺りを入れてても良いと思う。
坂本ってサイドの選手だっけ？

縦への突破とか、クロスとかどうでもいい。
ミランのガットゥーゾのように守備に奔走する奴が適任だと思う。
中田-小野のダブルボランチにしても守備が崩壊しないように走り回れる選手。
その方が結果的に代表は強くなるよ。
左右対称なチーム作りなんて必要ない。
左は三都主でどんどん前に行ってもらって、右は中田−小野の守備の穴埋め要員。

>>674
ガットゥーゾはようわからんけどまあ現状でもそんな状態だよな。
でもそこまでして活かすほどサントスの攻撃力が高くないからｗ

>>674
ジーコが赤山田を起用してたのはそういう思惑からじゃねーの？

＞ＷＢなら石川に一票

こういうアホがいるんだなぁ
 

山田はボール貰っても判断が遅すぎて全く駄目だったな

加地＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞明神＞＞＞＞＞山田

コンフェデの山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チュニジア戦の加地

あのさ
ジーコジャパンの右サイドはバランスよく守備できないと駄目なの

山田信者登場ｗｗｗｗｗｗｗ

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
679 名前： ＿ 投稿日： 2005/06/09(木) 10:38:04 ID:5v5Yhwr+
コンフェデの山田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チュニジア戦の加地 

>>681
いや、フランス戦の山田はクロスの精度高かったし対面のロテンを完璧に抑えてた。
あれがジーコジャパン右サイド史上ベストパフォーマンス。他の試合ほとんど糞。

コンフェデのときの赤山田ならずっと使ってもいいと思うが。
それはＷＢ・ＳＢｽﾚでも言われてるだろ。
それ以外の山田なら加地出しても別にいいくらいのものだったが。

　　　　　　　柳沢（大久保）

　　　　　中村　
　　　　　　　　小野
　さんとす　　　　　　　　稲本
　　　　稲本　　中田英

　　ツネ　中澤　田中　　
　　　　　　
　　　　　　川口　　

（誤）稲本（ボランチ左）→（正）福西



・・・・orz

ツッコミどころが多すぎるがスレに合わせて
中田、福西のボランチに稲本が右サイドなんて怖すぎる。
中田中過労死しますぞ。

加地以外だったら誰でもいいよ。

誰でもいいって事はない
が
ジーコの固い頭がやわらかくなる意味でなら
もはや誰でも良いレベルか…

Best　赤山田
次点　坂本、市川
微妙　駒野

こんなところだろうな。
ハユマの守備の軽さは論外。
石川、永井あたりはどうしても点取りたいときのジョーカーとしてなら面白い。

だから赤山田なんて評価してる奴はニワカ決定だって。

あいつ、縦もいけない、パスは適当、守備適当、判断めちゃくちゃ遅い、頭も悪けりゃ、顔も悪い。

攻撃力は加地よりあるかもしれんが、バランス、守備、めちゃくちゃになるぞ。
そもそもコンフェデ見てたんなら分かるだろ。

相手は常に山田＝穴を狙って攻めてきたって事実を。

山田は致命的に使えないｗｗ

試して使えなかった馬鹿はもういいよｗｗｗｗｗ

山田がボールを持った瞬間が相手のチャンス

本当に駄目だったな

カレンあたりに右サイドをやらせたら面白い。
２０１０年に向けてだけどね。

カレン右にするなら太田右の方が全然いい。

>>650
駒野って4バックの右SBだよね？アシスト6はすごい。
それで広島の総失点が8なのもいい数字だ。

坂本　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　中澤　　　誰か

これじゃまずいのかな？
ボランチは話が広がりすぎるから書かないけど。

>>695
坂本は右サイドのほうが一番活きる。駒野より応用が利くし。
左は相馬が一番いいかな。

平川がいい。左右どっちでもできるし裏に抜けるスピードがやばい。守備もアレよりは上だし。後は坂本か駒野がよいかな。

>>696
坂本は左でも十分生きてるから。左右応用利くのはトラブルの時いいね。
はっきりいって、駒野の数字を見たら使わないのもったいないよ。
それに代表戦は失点しないところから入るのが大事だから、失点が少ないのがいい。
わざわざ他の選手使う必要ない気がする。

>>695,698
ボランチ云々て、駒野の活躍は茂原のおかげですからって
言われるのが怖いって事か？
失点が少ないのも駒野の守備が良いからが理由ではないし。

>>699
代表には茂原以上にサイドの選手を使うのが上手い奴いるじゃん

それと、ﾅﾋﾞｽｺで駒野が出てない試合は右サイドからの失点ばかりだったよ

それって池田が入ってたあれだろｗ
そりゃ失点増えるよ

広島からは駒野より大木がいい。代表のトップ下は大木で。

>>702
無理

>>699
広島のことに詳しいみたいだけど、広島での駒野はDFにまったく関係してないの？
駒野のことを抜け殻みたいに言ってる様に聞こえるが、
どこのチームの選手でもそれと同じような論法？で叩けると思うんだが…

とにかく、6アシストは駒野の実力だよな？これもFWのおかげって言わないでおくれ。

まったく関係してない」などと極論を持ち出して
逆に肯定する論法ってよくあるレトリックだよね

>>704
大木のおかげ。これは間違いない。

レトリックってキリスト教の一派かなんかですか？

結局は加地と同レベルか

>言わないでおくれ。

口調がキモい
ヲタっぽい臭い

>>706
大木のことはよくわからん。丸刈りなのは知っている。

レトリック

今年は中田がプランデッリの下で右サイドの練習してくるから平気だよ

駒野

まさか本気で駒野がA代表で通用するなんて思ってる奴はいないよな？

なんで通用しないの？

加地さんよりまし

>>716
誰だって加地さんよりはマシだろ

>>715
しょぼいから、怪我ばかりしてるから

マシというよりも駒野が加地より劣る要素あるの？

>>719
出場時間、耐久性

加地さんはA代表で通用していると言えるか

良く守ってるし、突破もしてるしな

じゃあしょうがない。やっぱ加地さんか

運動量、突破力、ドリブル、スピード、フリーランニングは確実に加地より劣る。

加地さん何でもないところで北の選手にボール取られててﾜﾗﾀ

よく守ってない。突破していない。クロスもあげられない。
加地は運動量はあるかもしれないけど
それを生かせないから利点にはならないよ。
判断力もなければ諦めるのも早い。
運動量を誇るはずなのに終盤になると足が完全に止まってボールを追わない。
前半早々でも追いつくはずのボールを追わなかったり
サイド際のボールをトラップミスで失ったりもするから
体力以前の問題だが。
突破力は判断力にかき消されてない。
スピードも勿体無い。
フリーランニングばかりでボールを持つと途端に目立つ弾離れの悪さと行動の遅さ。
バックパスのみ正確だが、もっと早く処理すれば前へも横へも斜めにもいけた所を
バックパスするしかなくなって後ろにパス。危険すぎる。

駒野だろうが誰だろうが
加地より劣る人材を今のＪチームから探して来る方が難しい。
やっぱり加地さんダメだ。

>>726
で？誰が適任なの？
名良橋や山田がSB、WBやってた頃の代表は今よりよかったか？え？

駒野厨必死ｗ

終盤まで動ける事が前提だな。
石川や永井が世界を相手に守備までやらされたら、90分なんてとても持たない。
足が止まってドリブル出来ない、守りに戻れないで散々になりそう

まだ一年あるわけだし、ジオやザンブロッタのように元々違うポジションの選手を
うまくサイドにコンバートできるような選手はいないのかね？

加地厨も必死ｗ
というか瓦斯サポまだ加地かばってんの？すげーな

駒野厨はどこにでも現われるしよく言われてるけど
加地厨なんて言うか？ｗ
造語が無理矢理すぎるな、駒野厨（笑）

>>730
だったら永井だな

永井はいいな、左右できるしＦＷもできるし

なんで攻撃陣絶好調なレッズから、代表に召集しないのかわからないんだよね
長谷部とかもいいじゃないの。坪井、三都主はアレだけどさｗ

つーか、エフシーサポうぜーよ
加地だの石川だの、挙句の果てには徳永（笑）とか言い出す始末

あのな、Ｊ２のクラブから本大会の登録メンバーは選出されませんからwwwwwwww

長谷部はまだ消えるからだめ
でも山田は復帰してほしい

>>736
じゃあ、レッズからもっと代表呼ぶべきだよね。
で、坪井と三都主はどうよ？

ん〜
坂本と市川、次点で駒野かな。
山田はちと不安。同じ山田なら山卓がいい。

左右できて攻守に不安のない坂本が一番。最低でも代役要員として呼んで欲しい。
加地と同系統で体力とスピードと守備重視なら市川。中田らとの経験があるのも○。
終わった選手と見られがちだけど４バックとしてなら加地よりは上。
駒野はとにかく試して欲しい選手。代表レベルで守備が軽かったら諦めるけど
試さずに切れる選手じゃない。
山田は・・・山卓のがいいよ。戦う気持ちも強い。

加地がでなくなると批判が宮本に集中するから宮本サン必死だな。

>>735
まったくだ
なんでチーム自体崩壊中の瓦斯から加地さんが召集されるのか…
意味わからん

>>740
それもこれも福西が加地削って欠場してから、瓦斯は一気に低迷したんだけどな

磐田の大田

動きも目つきもただもんじゃない
思いきりのよさも最高。

経験はまだまだだが。

>741 じゃ加地が復帰してからチーム復調したの？

あぁ、そうか
瓦斯は来シーズンJ2なんだよな・・・

加地を欲しがるJ1クラブなんか無いだろうし
それでもジーコは加地呼ぶのかな？

>>744
ああ、そうか。。って
多分瓦斯は残るだろ・・ｗ

>>744
> あぁ、そうか
> 瓦斯は来シーズンJ2なんだよな・・・
> 加地を欲しがるJ1クラブなんか無いだろうし


かねてからオファー出してる鹿と楽天が…

田中ハユマの名前が無いのはなんでだ！
加地さんよりは全然いいぞ。

>>741
加地さんはあれでも瓦斯では重要選手なわけか。
まあ、使えるSBの控えなんかめったにいないのはわかる

柳沢どうだ。

トルシエのときも右サイドやらされたことある。
イタリアでもFWくびで右MFやってなかったか？

へなぎFWでなくても使って欲しいし、とにかく加地さんのへたさが目立ちすぎ。

攻撃重視の3-5-2


　　　　　高原　　　大黒
　　　　　　　　中村
三都主　　　　　　　　　　　柳沢
　　　　　小野　　　中田

　　中澤　　　宮本　　　田中

　　　　　　　　川口

加地もたのもしくなったもんだよ　昨日は輝いていたね
問題は左サイドか・・・

昨日は家事さん良く見えたけど北朝鮮のサイドが酷すぎたな
日本でやった時みたいにサイドもっと使えば良かったのに
まあでも右サイドは家事さんでいいような気がしてきた。頑張ってるしｗ
ただバックアップの必要性は昨日でハッキリしたな、ｼﾞｰｺはﾕｰﾃｨﾘﾃｨに選手使ってくつもりだったみたいだが
昨日の左サイドの出来見るとね。右は普通に考えたら赤山田かなーあの鬼守備代表でまたみたい
次には駒野、ハユマあたりかなー個人的には太田推したいけどね
プレー見てると２１にはとても見えない。まあ経験不足、実績不足は否めないんだけどね

昨日は加地レベルではまだマシな部類の内容だった。
加地レベルではな。
北レベル相手に守備も攻撃もヘタレで見てられない内容。
幻のゴールのアシストを一本以外に見れるシーンなんてあったか？
守備でも攻撃でも大ブレーキだ。
宮本と並んで代表の癌だ。
小笠原に右サイドをやらしたほうがまだマシだ。

ガンバも加地にオファー出したが

ボランチの右に中田が居ると安心するように、守備が出来る体力野郎がいるわけだ。
加持さんは守備も攻めも中途半端、センタリングも出来ないけど体力だけはある。
左サイドとのバランス考えると…うーん、加持を中田みたいな選手になるように鍛えよう。
中田が二人居たら最強じゃね？

気温３７℃で湿度５０％以上だったんだろ
突破ばっかりやってられないだろう
ハーフライン付近までは軽いプレーで当たり前

加地は�_単位で成長してるから、劇的な変化はわからにくいんだろうな

>>754
西野は4バックがしたくてしょうがないみたいだからそれは納得できる

市川。彼以外にいない。

久保と市川が復活すればＷＣベスト８も可能。

加地じゃ攻撃のとき周りに負担をかけすぎる

カジＶＳ駒野ワロス
どっちもどっちやろ？○○なら本戦で活躍できる！っていう右サイドなんていないし。

太田
経験不足でも選んだ方がいい。
そもそも経験なんて結構曖昧なものだし、Ｊ初先発初ゴールしたけどある程度大きな舞台でも冷静にプレーできそうな希ガス。
あと代表に行っても遠慮せずに思いきってプレーしそう。

暑いところでは加地
守るときは調子のいい＆やる気のある赤山田
相手のサイドの守備弱いときは駒野
絶頂期に戻るなら市川
適当に坂本・大田

>>762
嫌だ。ジーコには勿体ない素材。

クロスの質は得点に繋がって、勝ちにも繋がるのに
加地さんは高確率で相手に当てる

それはだいぶ前の話だな
いまは切れ込んでいいクロスを上げれるようになってる

えぇぇぇぇ
少なくとも、前回のイラン・バーレーン連戦でまともなクロス上がったの
殆ど無かったと記憶してるが・・

加持は朝鮮戦の方がひどかった。
バレンーセンはも少し良かった。

加地は一度セレッソに戻ってきて一から鍛え直せ
その間、代表には久藤清一様を貸してやるから

徳永の鹿島入りは決まったも同然かな。
鹿島に入れば開幕スタメンは確実だし、そうすればW杯までに代表に滑り込める。
坂本、駒野、田中らが起用されてたら時間的に代表に割り込む余地は無い。
しかし、加地が起用されている現状なら徳永にとっては容易い競争相手。
そうなると、徳永にとって鹿島が入団が代表への近道となる。
ジーコが徳永鹿島入りをアシストする形になるという事か。

大黒
奥寺化してくれないかなー

徳永もどうだかなぁ…
暢久をタフにしたようなタイプだし

明神は持ち上げるけど加地は持ち上げないニワカサッカーファン


　　　　　笑える

芸スポ＋に加地さんのスレ


サッカー日本代表で一番不要な選手は加地亮
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1118311874/

加地さんスレめちゃくちゃ建ってるなｗ
それでもジーコに呼ばれ続けるのか

レッズ糞山田ヲタが乱立させているわけだが

ユベントスのＤＦを翻弄した石川を入れるべき。

レッズから代表に呼べる価値ある選手は皆無。（ｸﾛﾝﾎﾞだけ）

石川で良いやん。

>>778
永井は？あれの右サイドの突破とスピード、ドリブルは石川以上だぞ、はっきり言うけど

>>776
真性ﾚｯｽﾞｦﾀは「ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ悪くなるからｳﾁから代表なんて呼ぶな」とかﾏｼﾞに思ってるから
乱立はあまりないと思うぞ。特にｷｬﾌﾟﾃﾝだろ。

確実に石川＞加地やろ！
ジーコJリーグちゃんと見てるんか！

668 ：　：2005/06/09(木) 09:33:37 ID:fEe5kRsI
赤山田とか言ってる奴は本当に素人だから

そもそも山田は右サイドの適任じゃないだろ。

じゃあどこが適任なんだよw 言ってみ
素人はお前。

ID:fEe5kRsIは朝の９時ごろからこのスレに居るみたいだけど大丈夫？ｗ

>>782
石川も単独の突破はきつい。
サイドを単独突破できんのは永井だけだろ

攻撃なんてどうでも良いんだよ、ＷＣで一流のウィングとガチンコ勝負するんだぞ
山田ぐらいの守備力がなきゃ話になんないじゃないか

>>783
ﾄｯﾌﾟ下っていいたいんだろ。高校時代はﾄｯﾌﾟ下だし本人も本当はﾄｯﾌﾟ下希望だからな。

加地は正直いつも酷い

個人的には山田か徳永がいいんだけど…

山田よりはマシ。

ボランチで出番のない遠藤でいいだろ
トゥーリオもあり
それで石川を後半から投入

代表での役割とか、損な役回りとか
そういうこと言う以前に、ボール止めたりパス出したり蹴ったり
基本的なのが足りないじゃないかな、加地

必死に山田否定してる奴はなんなの？ｗ

必死に馬鹿山田擁護してる奴はなんなの？ｗ

>>783
サボる暇のないトコなら何処でも

999 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/06/09(木) 20:54:11 ID:jg5FV3cs
　　　　　　...,.,.,,..,....
　　　　／::::::::::::::::::::ヽ
　　　/;;;;:::::;;''`"''"'`''ヽ
　　　!:::::::::! ─- ､, ─|
　　　i:::;;;;::j　 ・ 　　・ |
　　　 !::(6　､ 　　､〉　|　 生まれてごめん
　　　　 ヽ 　 　 ─　/　　
　　　　,.:-''＼_＿_／､
　　　//:::;;:::::::::::::▽::;:ヽ
　　　|||::::|::::ENEOS:|:::|
　　　|||::::|::::::::::20::::::|:::|


1000 名前：名無しさん＠恐縮です ：2005/06/09(木) 20:54:12 ID:3Zf/SL5P
1000取ったら、999が監督！

>>790
なぜそう思うの？

世界の石川を呼べよ。

久保と駒野のコンビが復活すればＷＣベスト８も可能。

それより前に宮本を外して４バックにするべきだろ！

　　　　　　大黒　　久保
サントス　中村　　中田　　（ここあいてます）
　　　　　　暗殺者　小野
　中田浩　中沢　松田　（ここあいてます）


こうすれば二人入れられる。全ての元凶はウロウロしているだけの宮本が余分な事！

暗殺者＝福西とボンバーヘッドと喧嘩屋松がいれば、日本のゴールは十分守れる！

山田推してるやつは、山田がいた頃の代表の攻撃力は
今の代表より明らかにお粗末だったこと忘れてるみたいだな

　　　　　　大黒　　久保
サントス　中村　　中田　石川
　　　　　　暗殺者　小野
　中田浩　中沢　松田　稲本
　　　　　　　　　川口


こんなのも面白いと思ってる！守備はゴツイのばかり
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾃﾗｺﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっから今のゴミみたいな代表よりお粗末なんて結論がでてくるんだか
山田がいたときそのサイドからの失点ゼロだったけど今度のコンフェデはみものだな

4バックがいいんだけど4バックだとなぜか勝てないよね

俺は石川か本山

>>803
　　　　　大黒　　久保　　石川
サントス中村中田小野松田稲本
　　　　　　　暗殺者
　　中蛸　　　中澤

　　　　　　　　　川口

試合中はこうなるよな？

>>807
じゃあ、稲本に変えて茂庭。



とにかくDFはでかくなきゃダメなんだよっ！
あと頑丈で喧嘩が強い奴。



宮本が出るたびに腹が立って腹が立って！

つかこれだけ３トップ対策してオランダが２トップとかできたら
熊はどうするんだろう？

山田の守備力で辛うじて持ってた4バックだからな。
加地になったらそりゃ守備崩壊するよ。
てかあんな無茶なバランスで持たせられたのは寧ろ奇跡的。
あれ以来、スタートから4バックで成功した試合ってないな。
シンガポール相手でさえ辛勝になった。

右に石川
左に本山

631 ：　：2005/06/09(木) 20:49:53 ID:in7W5xDT
低いクロスはナイスだけどね
まぁ高いクロスは中央にいるのがヘディング弱いからなぁ


久保は怪我だし平山？は成長してないし　

徳永とか駒野とかありえねーだろ。
アテネ五輪でイタリアの監督が「日本はサイドが弱い」と
指摘された選手だぜ。見事にサイドから崩されて失点してるし。

>>808
モニ？顔と体型に似合わず足速いけど、フィードがどヘタくそだし…

年齢的に言っても山田を呼ぶのは価値あるだろうな

>>810
崩壊してねぇじゃん、守備

505 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 日本蹴球暦84/04/02(土) 10:59:11 ID:oBFyXudX
こんなデータを見つけた。以下コピペ


山田さんが凄いのは数字も証明している。

　　　　Rank平均　試合　　時間　　得点　得点率 ｱｼｽﾄ ｱｼｽﾄ率　　ﾁｰﾑ得点　同失点　同得失点
茶野　　　３３．３　　　３　　　２７０　　０　　０．００　　０　　０．００　　　１．００　　２．００　−１．００
山田暢　 ４４．４　　１５　　１２４９　　１　　０．０７　　１　　０．０７　　　１．３０　　０．３６　　０．９４
西　　　　 ４５．７　　　５　　　１５１　　０　　０．００　　０　　０．００　　　１．７９　　１．１９　　０．６０
坪井　　　５２．８　　２２　　１７７７　　０　　０．００　　０　　０．００　　　１．７２　　０．５６　　１．１６
三都主　 ５３．５　　４２　　３５５９　　４　　０．１０　１１　　０．２８　　　１．７４　　０．６８　　１．０６
宮本　　　５６．８　　３３　　２９７５　　３　　０．０９　　０　　０．００　　　１．７５　　０．６１　　１．１５
田中　　　５９．１　　１８　　１４１０　　０　　０．００　　０　　０．００　　　１．５３　　０．８９　　０．６４
中澤　　　６２．２　　２４　　２０６７　　５　　０．２２　　１　　０．０４　　　２．０９　　０．７０　　１．３９
三浦　　　６２．３　　　８　　　３６４　　０　　０．００　　０　　０．００　　　１．４８　　１．２４　　０．２５
加地　　　６４．１　　２６　　２１９７　　０　　０．００　　０　　０．００　　　２．０１　　０．８６　　１．１５
松田　　　７３．８　　　６　　　４１０　　１　　０．２２　　０　　０．００　　　１．５４　　０．６６　　０．８８


彼の出場試合での平均失点数0.36は、他の選手と比べ断トツに低い数字であると同時に
対戦相手のRankを見ても分るとおり、強豪国相手に叩き出した成績であるという点で素晴らしい。

もちろんディフェンスは一人でするものではなく、宮本・坪井・中澤の功績も大きいが
彼が不在になって以降アジアの弱小相手との対戦が増えたにもかかわらず
彼らの失点率が悪くなってる、つまりチーム全体の失点率が高くなってるのは事実であり
明らかに代役の力不足か、山田さんが凄すぎたかのいずれかの理由としか考えられない。

生データはどこ？

太田はジーコ以後なら代表に食い込んでくるだろうね。

>>787
やりたい、と最適は違う
山田は判断遅いし、あのポジションだとボールの出し所を捜している間に囲まれる。
で、選択肢がなくなってドリブルw
シュートはなかなか枠の中にいかないし。
前からプレッシャーかける分にはいいんだが、それだけだ

長谷部はトップ下のマークのきつさに耐えられん。
試合から消えるし、ズルズルと下がってくる。

２人ともトップ下としては山瀬にはかなわん。

ということで、山田は右サイドが最適。

>>795
山田はサボるというか、気を抜くんだよね。
だから信じられないようなパスミスをしたり、簡単に抜かれたりする。
ただ、相手のレベルが高ければ大丈夫

やまだで
もんだいない。

つうか
かじさんに
かわったときには
ひどく反対したもんだが

ほとんどのやからが
かじさん推しばかりで
こまったもんだったよ。

そういや
かじさんをほんきで
おしまくってた
真の代表サポーターとかいうやつも
いなくなったなｗ

加地は
大真面目に信じられないようなパスミスをしたり簡単に抜かれる。
判断遅いし、ボールを貰ってもおろおろしている間に囲まれる。
で、選択肢がなくなってバックパス。
シュートなんて打ちにすらいかないし。
運動量だけは豊富らしいんだが、それだけだ。
サボるというか、気を抜くんだよね。後半。
下手で判断も悪くて運動量だけが唯一の選手が
サボって走るのやめたらもう存在価値もない。

加地成長してないし、育てる気もなさそうだし
年くってても山田でいいよ

現実的に考えて、ランキング1桁と戦う場合
守備に追われる時間が多くて実質５バックになるんだから
対人最強の山田でいいと思う。

坂本で抽出してみたが、誤った意見が多い。

まず、判断は決して早くない。やや遅い。２タッチ以上長考することもしばしば。
キック精度はあるが、クロスのアイデアも無い。久保みたいな電柱には合わせられるだろうけど。

そもそも、坂本ってには純粋にＳＢタイプの選手。
千葉では攻撃的なウィングの逆に入って攻守のバランスを保っている。
敵ＤＦが揃った後におっとり刀で上がってくることも多い（そこでドリブル突破を見せるパターンもあるが）

で、まあ、代表に値するとは思うけどね。

坂本は玄人好み。実際、Ｊでは抜きんでたサイドプレイヤー。
赤山田とかＪの底辺の選手だろ。
そもそも劣頭に代表に値する選手なんていない。

>>826
長谷部と永井は？永井なんて、サイドアタッカーとしては国内最高じゃん
石川より突破力あるし、アシスト力もあるし、自分で点も取れるし

今得点王の大黒が代表に選ばれてアシスト王の駒野は何故候補にも選ばれないのか・・

大宮の藤本・・・なんて駄目ですよね
失礼しました。

いや、ちょっと中田英と似ているから
カモフラージュ戦法で・・・なんてw

右サイドも左サイドも頻繁にポジチャンジしてるから

加地はたしかに駄目だけど
赤山田はもっと駄目だったじゃない？
今まで使われたこと無いなら「赤山田試してほしい」って意見にも同意できるけど。

あれから劇的に成長したとでも言いたいのかな？

>>830
山田はナビスコ決勝で代表の第三GKにPK止められて呆然…
しかも相手は格下の瓦斯だったし。
で、加地は監督、チームメイトから5番目のキッカー志願して、びっくりされるほどなのに
きっちり決めた。

この違いは大きい

加地さんアシストなしか
アツじゃ守備が心配

加地ヲタ必死wwwwwwwwwwww

中田でいいじゃん。
ロングでパスもいけるし、サイドチェンジ上手いし、
守備で体入れるのもいけてるから、大丈夫だよ。

>>828
駒野、大黒とかバンド、阿部あたりと一緒にB代表に一度選ばれてたじゃねーか

坂本とか言ってる人っていかにも私はサッカー見てますぶりをアピールしたいだけだろ

加地さん、ついにアシスト数でﾏｺに並ばれたなw

加地と似たタイプでネタに困らない右サイドみつけた。
川崎フロンターレ森勇介なんてどうだろう。

>>836
アナタが坂本を見たこと無いだけじゃないか？

駒野・ハユマ・石川あたりを挙げて坂本を挙げないのはアテネ厨だろ。
それから赤山田を叩いてるのは単なる嫌レッズ厨。

加地だったら坂本・駒野・ハユマ・山田の誰でもいいよ。

>>839
暢久が良かったためしがないんだけど、代表で。
2年前覚えてねぇだろ

>>840
攻めに関してはなんの貢献もしてなかったが、
それは加地も同じだし。つか、むしろ相手のカウンターの起点にすらなってる。

守備力は完全に山田＞＞＞＞＞＞加地でしょ。

>>841
で、それが致命的な失点に結びついたケースは加地の出場試合で何回あった？
どうせ親善試合とか例に持ち出してくるんだろうけどさ

イラン戦も覚えてないのか･･･

＞＞８４０
二年前？その頃ちょうどコンフェデで一番キレてた頃だよ

フロン太の右は長橋。

加地より上のレベルで上下移動ができる運動力にスピード
加地よりややマシなクロスとシュート、
中田との連携もOKでスルーパスに追いつくセンス
最後諦めないでやる気のないプレーなど絶対にしない
加地より全ての面で優れた市川
そしてその市川よりも上と言える
サイドバックとして脂が乗って左右こなす坂本。
クロス・シュート精度が高くJでも絶好調の駒野。

この三人を試して最低でも加地と同じ立場に立たせて競争させて欲しい。

>>845
> 加地より全ての面で優れた市川

怪我ばっかしてんのにねぇ…

緑山田を推す人少ないね。緑＞＞赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞加地

>>839
駒野ファンとアテネ厨は相反する存在

市川は、もう何年、期待の星として輝いているんだろうｗ

>>849
市川推してるやつらは、6-7年前頃で脳内が止まってるだけだ

市川を推さないやつらも1-2年前頃で止まってるだろ。

山卓なんぞ話にならん
目立つのは頭だけ

>>851
反論にすらなってない。所詮言葉遊びだろ、おまえのは

>>851
市川ってそんなに守備上手くなったのか？
とりあえず、右サイドの前提条件は加地より守備が落ちない。
その上で何を持っているかだろ。

佐藤由紀彦が2年前のパフォーマンスを今でも持続してたら、
加地の代わりのWBでもよかったかもしれん。
マリノス完全優勝に貢献してたもんな

佐藤由紀彦もクロスだけの選手だろ
佐藤由なら隼磨じゃろ

>>856
神の子に嫁取られた人もどうだかねぇ…

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□□□□□■■□■■■■□□□□□□■■■■■□□□□■□□□□■□□□□□□□□■□□□□

ＷＢとして石川を育てるしかない。
田中はゆま、駒野、あたりなら加地でいいわ。どうせ大して変わらん。
確かに、石川の守備がクソだろうが、使ってみないことには始まらん。
ナイジェリアユースの本山になるかもしれないし。
４バック時のアレックスのＳＢよりはずっと可能性があると思うけどな。

田中はゆま、駒野とかを加地の代わりに入れたところで、
結局今の中盤の面子からするとレベル的に浮いてしまう現実。
何ももたらすことはできないと思う。
石川の縦と、稲本とか中盤の中であぶれた連中のコンバートくらいしか可能性を感じない。

石川って言うやつはホントに何も考えてないんだろな
何をどうしたいのか全然わからん
瓦斯サポが、「加地さんだめなら今度は石川」て言ってるようにしか聞こえん

>>861
瓦斯サポだけど、ナオは今の日本サッカーの主流のプレースタイルには合ってないと思うけど？
だから山本にも五輪代表で干されたわけじゃん。
ﾊﾗヒロミくらいしか生かせないんじゃない？あの独特のプレーの特徴は

鈴木慎吾を呼んでみてよ

>>362
アテネ３戦目、３−５−２の右ＷＢでキレキレだったじゃん

今野を右にコンバート
運動量も家事に負けないし他の面はすべて家事より上だろう

海本幸治郎だろ！意見もとむm(__)m

右足の正確なクロスという点だけなら遠藤が一番いい

>>866
Ｊ　　リ　　ー　　グ　　見　　て　　る　　の　　か

>>860
駒野は決して突破力のある選手ではないし
唸る程の足技を持ってる選手でもない
だが彼にはワールドクラスのクロスがある
勿論フィットするには時間がかかるかも知れんが
駒野がいることにより得点力は間違いなく上がるだろう

加持より得点力上がらなかったらそりゃやばい罠。

久藤は決して突破力のある選手ではないし
唸る程の守備力を持ってる選手でもない
だが彼にはワールドクラスのファンタジーがある
無論フィットするには森島が必要かも知れんが
久藤がいることによりストレスは間違いなく増えるだろう

Ｊ見てるよ。海本は怪我から復帰して、ナビスコですばらしい個人技見せたじゃん。そっちこそ見てねぇだろ

今日、市川は怪我であぼーんしたよ。

ま、適任となると千葉の坂本でしょ。これ以上応用の利く選手はいない。

>862
干したっていうか相手が３トップで来たからしょうがなかった部分もあると思うけどね。

日本代表を今より強くしたいと思った時、正直クロスが良いってのは普通に魅力
駒野はクロスの精度がかなり高く、SBとしての総合力もあり堅実なイメージ

加地さんは、自分にできないことを理解し、できることは全力でしようとする誠実さがある
けど、ヘタだし代表では物足りないのでもっと頑張って欲しい

とりあえず守備を念頭に、4バックも視野に入れたバックアップ
サイドの一員としてまわせる選手が呼ばれる可能性があると思う
個人的な希望は、駒野＝坂本＞田中隼

田中隼は、飛び出しはかなり良いんだけどクロスがとほほだからねぇ。
加地みたいに、ことごとく相手の体にぶつけるほど酷くはないがｗ

そういうワケで、俺も駒野と坂本を推す。
坂本を左サイドでカウントして田中隼も呼ぶも可。

ＦＷが久保だったらクロス欲しいけど
どうせ・・

>>877
駒野はチビッコFWにピンポイントで合わせるのも得意です
もっとも、囮になるFWがいてこそだけど

つーか、おまえらはサイドアタックなんか見たいのか？
中央突破のほうが面白いだろ。

サイドが機能してなきゃ中央固められて終わりだろ

これまでの日本代表で最高の右サイド（ＳＢ、ＷＢ）は誰？
名良橋？波戸？
プロ化以前の方がレベル高いとは思えないし

堀池のときはみんなが絶賛してたな。

絶対にこいつが史上最高の右サイド


奥寺

>>871
×ファンタジー
○ロマン

>>830
とりあえずゴール・アシストの数字的には加地よりまとも。
30cap目前のこの期に及んでノーゴールノーアシストの加地ってありえない。
だから誰でもいいから代えろって。攻撃に何も貢献しない、
守備でも明らかに上手の香具師がいるんじゃ使う意味が全く無い。
普通守備だけ、攻撃だけ、とかバランス、とか、何かしらいいから使うんだろ。
結局守備でも攻撃でも赤山田に負けてんじゃ使い続ける意味ないじゃん。

赤山田も精神面が成長したとか言われてるんで、使ってみてもいいかなと思う。
でも別に誰でもいい。とにかく攻撃でも守備でもバランスでもいいから、
納得させるレベルのプレイを見せてくれれば誰でもいい。

>赤山田も精神面が成長したとか言われてるんで

嘘だろ？去年も岡野に一括されてまたループしてるんでしょｗ

>>886
しらねーよ。嘘なら別に誰でもいいよ。駒野でもはゆまでもいいよ。
とにかく点にならん、守備もいけてない香具師を固定して使う意味なすってこと。

嘘を指摘されたら逆切れかｗ
アホやね

>>888
楽しんでいただけて光栄っす

嘘かどうかはｼﾗﾈ。
そういう話を新聞だか雑誌だかで見たって程度だし、
香具師らは結構嘘つきだからな。

とりあえず加地さんが怪我するのを祈るんだ。みんな。

話はそれからだ。

怪我したのに使われたのは三浦アツ

>>885の補足
山田の精神面のうんぬんって、Ｊで何かのプレーがうまくいかなくて悔しがってるの見て
レッズサポが「あのヤマがマジになってる」と驚いたって話だろ？

能力的には山田暢が文句なしにＮｏ.1なんだが・・・

日本　０　-　５　ブラジル
　　　　　　　　　　　　　　　　前半9、22分　アドリアーノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　32分　　　カカ
　　　　　　　　　　　　　　　　後半　10分　　レナト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　46分　　ロビーニョ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【警告】三都主　宮本　【退場】　福西

つうかさあジーコが監督やってっから流せねえじゃんか　ざけんなよ
リスペクトとか言わなきゃよかった

え　　　ナカタ？ああ後ろにパス出すやつね　
やっぱつぶれたな　あああ　馴れ合いマジうぜえ
ユニ交換ｽﾙｰしてやったぜｗｗｗ　友達ぶってんじゃねえよキモｗｗｗ

ガウショうぜえええ　カゼとか言って絶対サボりだしよ〜〜〜

しかしあの右サイドブラジル人か？なんか名前が・・・

グランパスの中村直志がもっとも適任だぞ。
ドリブラー、センターリング、スルーパス・・・司令塔も出来るマルチプレイヤー。

是非選んでくれよ、じーこ。

シンジ君じゃ駄目？

>>892
山田の精神面が〜とかいわれてたのは去年までの話
今年は気の抜けたプレーなんてやってない

オランダの試合見ててわかった
やっぱ世界レベルで勝つには優秀なサイドアタッカーが居ないと駄目だな

もう石川育てるしかないんじゃない？

オランダは若年期から
ダッシュのフィジカルトレ
やりまくってるからな
オランダ全クラブが1対1に強い
選手を育ててる
数年前深夜番組で
セルヂオ越後がオランダに行って
紹介してた

加地とロベカルの対決は実現しまつか？

>>898
確かに石川に守備仕込んだ方がまだマシだと思う・・・
サイドは個人で打開できる選手でないとどうにもならないな

加地なんて論外

>>899
ボールを使わないトレーニングもやってたな。
競り合う際の腕の使い方とか

日本の指導者はやらせないだろうな。
怪我したら大変だからw
はは・・もう無理だな・・・

北斗は加地君の後継者だな

サイドの最低条件。
突破力＞＞＞＞＞守備　

の順序。

突破力があれば守備なんて多少劣ってても構わない。
と言うか、加地の守備だってたいしたことないｗ
たんに、相手が自陣に来たら、それに並走して付いていってるだけだしｗ

その程度の守備なら突破力のある石川を使うべき。
後、上下運動させるのに石川のスタミナがないって言ってる香具師は、疲れたら後半途中で交代させればいいだけじゃんｗ

つーか突破力あると向こうのサイドは出てこれなくなるからな
必然的に攻撃を抑えることになる
攻撃は最大の防御とはよく言ったものだ

>>830
昨年夏頃劇的に変化しました。
>>886
岡野云々は昨年1stガンバ戦後のこと？
あれは監督の理不尽な言動に皆が反発したのを岡野が諫めただけ。
今年初めの練習中のことなら、山田がだるそうにしてたのを岡野が怒ったんだけど、
実はインフルエンザで体調最悪でしたっていうオチな。

一番の解決法は、紅白戦で加地と三浦がぶつかって両方怪我してﾘﾀｲｱすることなんだけど、
一ｻｯｶｰﾌｧﾝにこんなこと思わせる代表って何だろね…
坂本でも石川でも田中でも海本でも太田兄弟でも山卓でも駒野でもいいから、別の選手使ってみて欲しい。

レッズファンの話は面白いな

自陣に相手がきたら、ただ並走して付いていくだけの守備力でいいなら
石川でも十分じゃん。

それでＣＢとボランチが囲みに着てくれるんだから。
加地が守備力あるなんて笑っちまうぜｗ
石川も加地も守備力に関してはどっこいどっこい。

>>904
こいつ馬鹿だろ
ウイングとＳＢを混同してやがるな

ウイングにしたってSBにしたって火事じゃ力不足だろ

>>909
馬鹿はお前だろｗ
まんＵの時のベッカムとか見たことあるか？
守備なんてただ体寄せる程度だぞ。

４バックならまだしも、３バックでサイドが突破できないって論外だろｗ

今日のオランダが加地のような突破出来ない人間はサイドには
不要だと言うことを見せてくれたな。
７番のクインシーと右サイドの名前知らん奴が。

高原の得点力上げる為にもクロスの上手い奴が欲しい。

>>913
高原じゃ難しいとは思うけど
つ市川、駒野

サイドがサッカーの生命線だからな。
突破してえぐってマイナスのグランダーのパスを入れたらたいてい１点プレーだし。

だからえぐってマイナスのパスを入れる事が出来る選手をサイドに入れろ。

ちなみに突破力はないが、アーリークロスがいいって言う選手でもいいが、
ベッカム並の正確な高速クロスをあげられないと話しにならない。

駒野とか推してる奴いるけど、世界基準で見ればクロスのスピード遅すぎ。

ＪＥＦの坂本呼んでくれー

>>915
だれだ？石川の弟子の田中はゆま位か？

守備と突破力が両立してる奴なんて殆どいないぞ。
長い距離走ってきて仕事しなきゃならんから、ずば抜けた運動量も必須だし。
それ考えると加地はマシな方だぞ（加地を擁護するつもりはない）。

>>917
攻撃と守備を１０段階であらわすなら

石川　攻撃８　守備３
加地　攻撃０　守備４
田中　攻撃５　守備４

ってところか。
加地なんて石川は勿論、田中以下なんだけどな。

靭帯断裂とかの重傷でもなけりゃW杯後まで加持でしょ。
もう諦めよう。この結果06W杯が予選敗退でも仕方ない。
2010年の水野とかに期待してるよ俺は。

もうね、フィジカル高めたいとか何をズレた事言ってるのかと

火事って誰かに似てると思ったら















波戸だよ、W杯直前で代表落ちしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はっと分かりたいですね

海本弟はクロスよし、ドリブルよし、守備もよし！

つか小笠原が言ってたように今の代表はサイド攻撃よりも
ボックス型の中央でボール回してシュートに持ってた方が点取れると思う。
サイドアタックは中盤の前二人（茸か斧かﾋﾀﾞか小笠原）がサイドに流れればできる。
「サイドにロクなのがいねー」ってのは代表で中盤やってる奴の共通認識だろうな。
だから4バックにして、攻撃力より守備力重視のサイドバック置いた方がいいよ。
基本的に上がらない、スキがある時だけ上がるって感じでいい。
状況や対戦相手によって4バックか3バックで対応しろよ。
なんでアイテムとしての4バックを捨ててるんだ。これだけで代表の可能性が半減してる。
負けたイラン戦にしても守備はやられてなかったし、正直一番面白い試合だった。
まぁその為にはフィジカルに強いセンターバックが中澤以外にもう１人必要だ。

>924 『サイドにロクなのいない』ってそれは、現代表に？それともJ全体に？

>>925
日本に。ってのはみんな思ってるんじゃね？

U-20見てもガッカリしたよ。
みんな相馬とか村井とか言ってるけど世界と比べると違い過ぎる。
やっぱバネが違い過ぎるわな。韓国代表と比べてもそうだもん。ﾂﾚｰ

２チャンにいる加地反対派の人にお願いしたのですが、
右サイドと一まとめにしてウイングとウイングバックの選手を
同列にみないでほしいですね＾〜＾
特に加地のかわりに石川ナオ入れろとか言ってる人たちですね＾＾；；
ウイングの石川ナオを３−５−２の右で使うのは守備を捨てることになりますから＾＾
W杯に出るような強豪国相手にはありえない＾＾；；；
他のスレでカモラネージを加地と比較して怒ってる人もいましたが、
カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから

簡単に言うと、加地の代わりにこいつ入れろという選手の最低条件は・・
１、所属クラブで右ウイングバックをやっているorやった事がある
２、９０分間（交代されずに）攻守に動ける運動量と精神力を持っている
３、守備のとき一対一で負けない強さを持っている
という事になりますね＾〜＾　ではみなさんこれをふまえて議論再スタート！！

カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから
カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから
カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから
カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから
カモラネージも守備固めるときにはまず最初に外される選手ですから

は？

トラップとか判断力とか基本的なものは才能。
経験つんでうまくなるものではない。

>927 そんなの日本いるの？加地を含めて…それなら攻撃重視の石川の方が上！

>>927
3−5−2で石川使うのなんて全然ありだろ
4−4−2のサイドで使うより向いてると思うけど

>>928
なんかおかしい事言いましたか？
まあ海外サッカーに疎いのは事実ですが＾−＾
調べたところカモラネージはウイングタイプで４−４−２の右サイド
として出る事が多いみたいですね＾＾；；；；　ウイングバックとしては守備意識が足りない
昨日別のスレでカモラネージを加地さんを比較してる人がいたんで言及しました＾〜＾
まあ本題と関係ないのでそこに食いつくことはないですよ＾〜＾

>>930
今、日本でというとJリーグもあまりみない僕が言うのも難ですが、
加地さんということになるんじゃないですかね＾ー＾

>>931
そうですかね＾−＾　
僕はむしろ逆だと思いますよ＾＾；；
４−４−２の右サイドMFなら石川ナオも考えられるけど
３−５−２の右サイドはまず守備ができなくちゃいけないポジションですからね
簡単に言うと、４−４−２はサイドに二人いますが、３−５−２は一人ですから
守備の負担が大きいのとバランス感覚が必要なのは分かると思います＾〜＾

加地は格下相手だとすごくうまく見える。
北朝鮮戦とか。
うまい代わりに、頼りなくも見える。

>933 お前が言ってる事を総括すると、『加地は守備固めだから攻撃は期待しないでね』って事？

海外サッカーも疎くてJリーグもあまり見たい奴が
なんでそこまで自信満々なのかわかんないんだけど

3−5−2の1番のメリットは両サイドの攻撃参加でしょ
4−4−2よりサイド攻撃が出来るフォーメーションじゃん
そこになぜ守備重視のサイドを置くの？

左はサンと巣で攻めるのだし、右は中田で守るのがいいな

日本は3バックがむいてると思う
ただ、それでも4バックにするべき
サイドに1人しかいないのと2人いるのは違うし
今時3バックの国なんてない

Jで一番の右サイドは駒野だろ。
アシストもトップだし。

>>932
ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｽﾞﾘｰｸﾞ見た？
守備にすげー貢献してんじゃんｶﾓ。
基本的にエメ、ネドベド、カモの運動量としつこいディフェンスはユーヴェの生命線だろ。
上がっちゃうと戻りはおせーけど潜在的な守備力はたけーから。
一昨年まで１人で守備に走り回ってたネドヴェドの負担がどんだけ減ったか。
カモと加持と比べてるやつなんかいるのか？酷すぎるだろ

>>936
僕は最近はあんまりサッカー見ないですけど、
実際の経験はたぶんみなさんよりはあると思います＾−＾
３−５−２の両サイドはウイングバックって言うのはまず知ってますか？
やり方は監督によって違いはあると思いますが、３−５−２の場合、
両サイドは守備ができる選手をおくのが基本になってきます。

みなさんが好きな攻撃的なウイング、ギッグスとか石川ナオとか
カモラネージとかがどのポジションで出てるか確認して欲しいのですが
基本、後ろが４バックの時に出てると思います。
４−４−２のサイドMFは、後ろにもう一人サイドバックがいるのでより攻撃に専念できるんです。
サイドにより攻撃的な選手を置ける分、４−４−２のほうが
３−５−２よりはサイド攻撃に適してると言えると思いますよ＾〜＾

大久保を推したい

その前に加地ｻﾝの守備は微妙なわけだが。。

ウイングバックの語源て

ウイング＋サイドバック？

>>941
トルシエがサイドに本山とか小野とかを起用してから変なことを言う奴が増えてしまった。
そういうニワカに何を言っても無駄であることはもはや常識になっている。

>>941
お前の想像してる4人の中盤は
ボックス型で前二人がワイドに開く形じゃなくて
横一列に並ぶイギリス式中盤フラット4-4-2なんだな？

ウイングバックとサイドハーフって違うのか？

ウイングバック、サイドハーフの定義は人によって違うだろ。

>>947
3-5-2で中盤の外にいるのがウィングバック（攻撃、守備のバランス必要）
4-4-2で中盤の外にいるのがサイドハーフ（攻撃力が必要）

でいいと思う。

（今は4-4-2でMFが横一列ってのは減ってるけど）

Jで右サイドやってる奴全員連れてきて、一人づつ試合出せば加地より上手い奴数人いるだろうって思うのは俺だけ？

というか加地さんの守備ってとりあえず戻るしケアはするけど
代わりに一対一の軽さは最悪に近いよ

普通は
ウイングバック…3-5-2の中盤の外の２人。代表でサントス、加地がやってるポジション
サイドハーフ…サイドに張ってる1.5列目。たとえば4-2-1-2-1のＦＷのうしろ2人。
　　　　　　　4-2-1-2-1ではないが腐頭で石川がやってるポジション

チームでは一応ＤＦなんだよな＞加地

守備だけ見るならまだ明神の方がよかったよな

質問。
４−４−２はサイドＭＦがより攻撃に専念できればいいわけだから、ＣＢを
４枚置けばいいと思うんだがそれじゃ駄目なのか？

あと３−５−２のサイドは片方を守備的なＳＢタイプ、もう片方を攻撃的な
ＷＧタイプにしてバランスを取るってのは駄目なのか？

>>955
それもうやってる

「（中村）北斗があんなにやられるなんて。スピードの面で世界は広いと感じた」(兵藤)。
当の中村は「クインシーの突破はワンパターンだったけど、ファウルができないスピードだった。２点目の場面も倒せていればよかったが。
こういう体験をできてよかった。今は落ち込んでいるより、驚きのほうが自分の中ではある」と、異次元の世界との遭遇を振り返った。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/wy/column/2005/200506/at00005011.html

■本田圭佑（名古屋グランパス）
７番が（クインシー）想像を絶する以上のプレーヤーだった
スピードにも目が慣れていなかった。

■中村北斗（アビスパ福岡）
７番（クインシー）に対しては前を向かせないこと、簡単にやらせないことを心掛けた。今まで戦った相手は２回、３回考えてやれば１対１はある程度修正できたのに、今日はうまくいかなかった。
それでも後半はそんなに抜かれていない。チーム全体でもっと長い距離を走らないといけない。そういうところはオランダにも勝っていた。
ここまで１対１で勝てないことはショックだけど、それが世界かなと。切り替えていくしかない。
（増嶋との間が空きすぎたか？）敵を間に置くことがポイントになるかと思ったけど、７番を止めるのに精いっぱいになってしまった。１対１に関しては縦を切っても中に入られるし、いろいろ工夫したけど難しかった。
前を向かせないようにすることが一番なのかなと思った。ビデオで見ていた相手とはかけ離れていた。今まではビデオで見た相手を封じられないことはなかったのに、こんなの初めて。
ファウルでも止められなかった。とにかく驚きがあったけど、切り替えてまたオランダと戦えるように頑張りたい。

■柳楽智和（アビスパ福岡）
左サイド（クインシー）が予想以上に速くてうまかった。うまいとしかいいようがない。特に２点目。２人が行った時点でファウルで止めなきゃいけなかったけど、４人も抜かれてしまった。
ああいう選手を守った経験はない。本当に一瞬の戦い。一瞬で動かれて体を入れたらはじかれた。相手の動きをじっと見ていたけど。




日本のＡ代表もサイドは守備なんか適当でいいから、やはりテクニックよりも瞬発系でお願いします。

超スピードクロス上げられる奴一人くらいは欲しいな

となると、坂本だな。坂本しかいない。

坂本って誰？ｗ
国際経験少なすぎだろｗ
せめてユースとオリンピックくらいは選ばれた選手で。

あのカトリシンゴってやつはどうだ。
身体能力なら加持より上じゃないか？

>>957
全盛期の岡野？

>>958
Jリーグでやってる限りそんな選手生まれない

>>957
それでまたサイドをボロボロにされると。

>>964
逆ｗ

>960
実力があれば問題ない。大黒や師匠だってWYとオリンピック経験してないし。。
まぁ、師匠には実力が(ry

>>927
３は微妙だけど、俺は太田弟を推す。
クロスは加地より断然上手い。
抜群のスピードで、ドリブルも上手い。
豊富なスタミナでチェイシングも出来る。守備能力に関してはこれからガンガン上がっていくはず。
更にシュートが上手い。打てると判断したら迷わず打つし。
右サイドに定着して安泰な感じの加地よりはいい働きが出来ると思うんだけどね〜。

>>957
仮に右サイドに怪我無し状態の苔口を置いたらどっちが速いかったのか見てみたかった

千葉の羽生。誰も推してないみたいだが。
顔はｷﾝ･ﾅﾝｲﾁに似てるがなｗ

>>969
羽生はどっちかっていうとトップ下だろ

本山に一花さかせてやれよ