おら、ジーコ信者出て来いよｗ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

食らえ牛肉ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ

（　´,_ゝ`）

トルシエの時のペルー戦の成績

日本 　2―3 　ペルー
日本 　0―0 　ペルー


守備崩壊しての完敗と全く見所が無く引き分け。はっきり言って
ジーコＪＡＰＡＮより遥かに酷い結果。トルシエ信者達の言い訳まだ〜？
第一、ジーコＪＡＰＡＮは海外組抜きだってことを考えろよ、馬鹿どもが

>>4

>>4
ホームで0-0
アウェーで2-3だろ

ホームでまけたジーコのほうが内容は悪い

>>4
トルシエでさえこうだったんだから・・・ですか？
ジーコも基地害レベルなんですか？？

見ろ・・・！！これがジーコが三年という期間を費やして作り上げたチームだ・・・・！！

ほこらしいですね

チームじゃないよ。
ただ人を呼んで集めただけ。

だから早くジーコ解任希望スレ立てろや

基地外スレと、馬鹿住人が釣りを、してるだけ


スルーだよ‥笑

俺代表監督になれるかな？

>>4
根本的な事が分かっていないニワカ

>>12
よし、やれ。ダメだったら一週間でも代えるけどな。
アホを監督にし続けるよりはマシだろ

どーも、ジーコ信者の俺が来ましたよ
選手時代のだけどな

寝てる間に試合やってたのかよｗｗｗｗ

ジーコは日本を好きだとか言ってるけど
Ｊはお気に入りのチームしか見ない。
Ｊで活躍しようと関係無し。その姿勢自体は批判に値しないが
自分の戦術をもっていて、それにあった選手を選んでるわけではない。
っていうか戦術なに？
落ち目の中田を召集するくせにＪで調子の良い若手は呼ぼうとすらしない。

日本を愛してるのかも知れんけどさ、まちがいなくＪリーグはバカにしてるよ。

17
馬鹿にしてんのは、そう…間違いなく、あなたです。

つーか日本のことわかってないんだよ
ブラジルと同じ感覚で選手選んでる。

ジーコが日本語を覚えない件について

17ただの煽りならやめれば？

宮本
＞点が取れないことは、前線がうんぬんというよりも、チーム全体の責任だと思う。

>>14ありがとう。正直好きな選手、好きなプレースタイルで選びますよW


＿＿＿久保＿大久保＿＿＿本山＿＿＿山瀬＿＿＿永井＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿中田英＿＿＿＿相馬＿＿＿＿＿＿＿＿石川＿＿＿中澤＿＿＿松田＿＿＿＿＿＿＿川口＿＿＿＿＿
控え
楢崎
坪井
福西
三浦淳
田中隼
坂田
柳沢
とにかく動け！走れ！抜け！

>>23
更迭

>18
具体的にどぞ。

　　　　　　 _______________|__________________
_________|_______ ________|__________
______|_______ ______|______ _______|_______ ______|_______
| | | | | | | |
川　　　　　　ヒ　猪　　　　　　小　三　　　　　　カ　　桜　　　　　　健
　　　　　　　田　　　　　　ク　木　　　　　　川　沢　　　　　　レ　　庭　　　　　　介
　　　　　　　　　　　　　　ソ　　　　　　　　直　　　　　　　　リ　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ン　　　　　　　　也　　　　　　　　ン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　補欠　　　橋本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中西
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　秋山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神取
　　　　　　　　　　　　　　　さて！！！この結果どうなる？？？
　　　　　　　　　　　　　　　選手は好きに使っていいよ！！

>>23
駅伝かなにかかい？

>>27そ、そうだよ。駅伝のメンバー書いたんだよ。当たり前じゃないか。ハッハッハッ！

ジーコは契約初年度
まだ解任の時期ではない

本当は監督交代してほしいんだが，現実は難しいよねえ．
宮本がゾーンに変える，といってもジーコは前任者と違ってあまりこだわらないみたいだから，
ジーコ監督の下で，戦術コーチを送り込めないかなあ，
とりあえず，セレーゾあたりだと，プライドも傷つかないかも（シカサポ，ごめん）．

ジーコ信者恐ろしすぎる。
前といってる事全然違うし、何かあるとすぐトルシエトルシエ
W杯行けなかったりW杯でボコボコにやられても何か言い訳言いそう。

次の言葉を使って「ジーコ信者の衰退」について説明せよ。
（的外れ　トルシエ批判　繰り返　ジーコ　問題点　棚上げ
盲目的　擁護　バーレーン戦後に解任　信者　ついに精神崩壊　衰退
４年間　数億円　無駄　むしろ退化　汚点）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジーコ辞めてくれよ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頼むよ！

トルシエよりオフト

>>32
４年間無駄
これで済む

信者が死んじゃったｗ

これでジャパンは予選突破確実ですがなにか？

ジーコ信者って言い方さあ……
まるで代表サポの半数近くがアンチであるかのように印象操作すんなよｗ

俺はずっと信者だが
正直、ジーコがいなかったら
サッカーに興味なかったな

>>1
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

晒しあげ

なにか。

一勝しただけで息を吹き返すジーコ信者
一勝しただけで手のひらを返すニワカ

m9(＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

べつに教祖じゃないんだから、信者はねぇだろ

サッカーＷ杯予選突破なら、本大会もジーコ体制＝川淵会長

【バンコク７日時事】日本サッカー協会の川淵三郎会長は７日、日本代表が２００６年ワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会の
アジア最終予選を突破した場合、本大会もジーコ監督で臨む考えを改めて示した。
　ジーコ監督は２００２年７月に就任し、本人の希望で一年ごとに契約を更新しているが、ドイツ大会まで指揮を執ることは
当初からの既定路線。同会長は、「改めて監督をどうこう考えるということは毛頭ない」と語った。　
（時事通信） - 6月7日21時31分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050607-00020859-jij-spo

事〜故最高！

最高でつかぁ〜？

はらはらドキドキ感がたまんねーんだよ。

ジーコはもう「ひとりでできる」ようになったのだろうか・・・

言い訳の場がそんなにほしいのかｗｗ必死すぎだよ
キチガイはしょせんキチガイなんだよ馬鹿
もう余裕で煽っちゃうよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>49
どうしたんだ？

突然暴走モードですか？

はーい

はーい

ジーコのすごさを教えてあげよう。
試合後に交換したシャツを奪って審判に投げ付けたり、
相手のPKのボールにツバを吐いたりするとこだよ。
日本人に一番欠けてる勝利への執念を誰よりも持ってるとこなんだよ。

ジーコはすごいよ。

>>51-52
ﾜﾛｽ

今の実力

ペルー＞UAE＞バーレーン＞北朝鮮

やはり北朝鮮の最終予選進出はフロックだった・・・。
もともとシードのUAEが実力的には出てくるべきだったか。

はい、なんでつか？

なんだよなんだよ？

別にジーコについてはそんな興味なく、
ただ日本代表全体として応援してるけど
日本人なのにジーコが嫌いってだけで日本代表を素直に
応援できなくなっちゃった人は可哀想だな。

いま>58が真相を突いた

はーい

おれの感覚では、
単なる代表ファン：ジーコ信者：アンチジーコ＝９８：１：１
ってとこじゃね？
このことをアンチジーコは誤解してると思うぞ。

>>61
２ｃｈは世間からはずれたマイノリティ達が
日夜議論を繰り広げる場ですから。

呼んだ(∵)？
っつーか、代表が勝てば誰が監督でもよくね？

うすうす、そうじゃないかと思ってたんだが、やっぱりそうなのか？
あまりにもマイナーな世界だな。

(　　)━━(Д｀　)━━(´Д｀)ﾖﾝﾀﾞ？

呼んだか？

>>61
たしかにそうだな。ジーコ嫌いと言っている奴も、感情的な意見が多くて聞き入
れるに値しないし。
www.nippon12.comの掲示板なんて一時期、基地外の集まりかと思ったよ。
といって俺も暇だからROMってたけどｗ
俺？別に、代表が勝てば誰でも良いよ。
ジーコが嫌いな理由は別に無いし、鹿島と磯は嫌いだけどさ。
好きな監督　＝ オシムだけど、もう死に掛けてるし、やる気ないから千葉なんて
まったりチームの監督を好き好んでやってるんだろうし代表なんて脚光浴びる場
にはもう出ないだろう。

アンチジーコから見たら、ジーコ解任を叫ばないヤツは全て信者に見えるんだろうな。
アホらしい。

アンチって哀れだわね

オ　フ　ト／１６勝７分４敗／最終予選敗退／９２年優勝
ファルカン／３勝４分２敗／指揮せず／指揮せず
加茂　　周／２４勝１１分１３敗／最終予選途中で更迭／９６年８強
岡田　武史／５勝４分６敗／最終予選途中で就任、予選突破／指揮せず
トルシエ／２３勝１６分１１敗／自国開催により免除／００年優勝
ジ　ー　コ／２８勝１０分１２敗／自力突破に王手／０４年優勝

代表　　　　　　　　　得点率　　　　　　　　国内　 　　　得点率
柳沢　47試合14得点　０，２９７　　　　 178試合71得点　０，３９８　　　　　
高原　35試合12得点　０，３４２　　　　 105試合58得点　０，５５２
鈴木　53試合11得点　０，２０７　　　　 86試合16得点　０，１８６
西沢　29試合10得点　０，３４４　　　　 189試合63得点　０，３３３
久保　26試合8得点　 ０，３０７　　　　 228試合88得点　０，３８５
玉田　24試合7得点　 ０，２９１　　　　　91試合24得点　０，２６３
大黒　 6試合2得点　 ０，３３３　　　　 96試合42得点　０，４３７
カズ　91試合56得点　０，６１５　　　　　　　 136得点
大久保　17試合0得点

古い情報だな。ジーコが王手とか。
ちゃんと自分で更新しろよ。自信がないからできないのか？にわかか？

おら・・・。

はい、はい、はいっ！
あらたけたいっ！

で？

上げ

山本１５秒サッカーを否定したジーコが正解

つか、ジーコ解任デモの時に「A代表も山本に任せろ！」とほざいていた
アンチジーコどこ？ｗ

JFAの馬鹿連中に任せていたらA代表も１５＆放り込み、ダイレクトプレー至上主義
で地区予選敗退だったかもしれないな（苦笑

いや、川淵が勝手にジーコに決めてよかったかもしれない（ｗ

明日もちゃんとこの板来いよ
ジーコ信者の皆様

ジーコ盲信ですが何か？

ジーコ信者って居るんですか
普通に考えて、日本がアジア4.5枠で突破は当たり前でしょ

ジーコ信者＝鹿島＝サッカー知らない
これ常識

コンフェデも3連敗確実だな

ジーコ監督「非常に大事な初戦で、気持ちを入れて練習を積んできた。
バーレーン戦の戦術（1トップ）ははとてもマッチしているので、当分はこれで行こうと思っている。
前回のコンフェデは中1日だったが、今回は中2日、流動的な部分はあるが、
チームがよければ基本的には変えるつもりはない。
（茶野の起用は）坪井は、右で良さを発揮してくれるだろうし、
茶野は、昨年のハンガリー、チェコ遠征でも十分にいい動きをしていたので心配はない。
（ドイツ記者から、スタジアムは4万人入るが、切符は2万しか売れていないが？）
前回は、1人もいなかったのでとてもありがたい（会見場も笑いが）。
残り（切符）は自分たちの活躍で満員にしたい。
私が幸せなのは、今、こうして予選を突破してここにこられたことで、
日本のみなさんも非常に喜んでくれた。
（ドイツ記者から、もし3敗したらどうするのですか）残念ですが、私は全部勝つつもりだ。
確かに強豪国がいるが、名前負けすることは絶対にないし、私たちは戦える準備をしていいるのだ、
それを証明してみせる、そして明日は必ず勝ってこの競技場をあとにする」

ジーコは代表の試合をよく見てるし、応対がかっこいいね。

> （ドイツ記者から、もし3敗したらどうするのですか）残念ですが、私は全部勝つつもりだ。
> 確かに強豪国がいるが、名前負けすることは絶対にないし、私たちは戦える準備をしていいるのだ
> それを証明してみせる、そして明日は必ず勝ってこの競技場をあとにする」

こんなことを言われると、ジーコのためにがんばれよ日本代表という
本末転倒な気分になってしう。ジーコに恥をかかすことだけは避けて欲しい。
今俺の中では　ジーコ＞＞日本代表だなｗ

アジア予選勝ち抜いたくらいで、ジーコを称えるなんてバカが居たもんだな

信者出てこないな

ジーコ信者ですが、何か？

べつに信者じゃないし、4.5枠も、南米に申し訳ないかなという気もするけど、
他の国からきてW杯出場を決めてくれた監督に対して、
それなりの敬意を表するのは人間として当然と思うぞ。

アンチジーコのプライオリティ

自分の面子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカー、日本代表

だから仕方ない。

信者だけど、何か？

オーラ

>>88
自分の面子が大事なのは川淵だなｗ

糞信者ども
こんな点が取れない情け無い試合してどう弁明すんだ??
出てきやがれ!!!

勝っても負けても情けない試合ってのは言いがかりとしか思えん。

>>92
相手みてものいえよ基地外

日本以外でグループで一番弱いメキシコにすら負けて、
３連敗でアジアの恥を晒すつもりですか？

調子いい小笠原を稲本と交代したのが凄かったな。
その後はもうめちゃくちゃ。

>>96
稲本と交代したのは茸だよ

小笠原は大黒

趣味の悪いスレだな

>>97
すまん、あやまる。

いやーヌキシコ強い！

小笠原と交代したのは大黒ですが…。

ちょい遅かったか。

そういえばジーコジャパンの目標はワールドカップベスト8だっけ？

何故ジーコを批判するのか？
日本代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーコだからなんだけど
そんな事も判らない信者はバカでつねｗ
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表なんでしょ？ｗ

アンチジーコだけど思ったより良かったぞ〜
選手間の連動性の無さはメキシコ相手だと如実に出ちゃうな、ほんと同じ人数なのかと。
１度流れ止まるともうダメ。

まあ所詮アジア弁慶か

>>104
＞何故ジーコを批判するのか？
自分のプライド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本代表だからだろ。
とりあえず負けてんのに嬉々として書き込むなよ、恥ずかしい。

それでも
ズィーコ＞＞＞越えられない壁＞大熊

日本のサッカーがあそこまで質の低い、退屈なものだとは思わなかった。というよりひどすぎだろ

絶対負けたら喜んでこんなスレがたつと思ったｗ
メキシコ相手でもｗ

なんで三都主つかってんの？

>>110
君は本当にバカだな

退屈とか質が低いとかいってる奴は、
別の世界の試合でも見ていたのだろうか…？

ジーコ信者出てこい？ロナウド、ロナウジーニョ、カカ、カフー、ロベカル、ジダ、アドリアーノ…etc。 ジーコ信者なら世界中に山程いますが？ジダンとかもそうだし

相手は世界ランク６位だって。
勝てるわけない。

>>110
相手が格上だから負けていいとでも？本番どうすんの？

>>114
選手あるいは人間としての信者だなそれは
つかその面子ならばまた違うかもな

>>112
事実ですよ
ギリシャブラジルでも絶対たてるよ　バカが
そしてコンフィデ総まとめでもたてるだろうね
嬉々として

２ちゃんなんだから立つのは当たり前だろ
信者アンチ云々ではなく

>>116
負けていいなんて言ったっけ？
絶対バカがたてると言ったんですよ

日本ダメすぎだろｗｗｗ

ジーコ辞めろ言える＞＞＞＞＞＞＞日本敗戦
なんだろ？

今日立ったスレじゃないっｽよ

アジア予選で低レベルなプレスに慣れた訳じゃあるまいし

国内組が慣れたので収穫はあったとするか…

ジーコ信者＝ニワカがはっきりした試合だったなｗｗｗｗｗ

プレスかければ２失点は防げた。

>>125
2失点防げたら勝ってますよｗ

>>118
今日立ったスレじゃねぇだろうが、このバカ

またわけのわからんことを…。

おら、悟空

おれはクリリン

ジーコ 次も 3-6-1で 行ってくれ！ 本山出しても いいころじゃねぇか！ トップ下 中田無理だし。

禿信者はマイケルジャクソン信者と同じ
何から何まで肯定的で禿は幸せ者だなwwww
こんなんじゃいつまでたっても日本サッカーは強くならんわ

>>132
まぁ、お前は尼崎のプロ市民と同じゴミか、
日本のお荷物ニートだがな

相手にパスを回されることが多くて、自分はボランチの位置まで下がらざるを得ない状況だった。ジーコには『７番（ジーニャ）を見ろ』と言われていたが、そこで体力を使ってしまった。
　日本の攻撃は、ボールを取った人が（パスを出す相手を）探してしまう。向こうは、全体で連動しながらボールキープができるから、周りも動いて、パスがもらえるだけの時間が作れていた。
自分としては、チームのバランスを考えて、ゲームを組み立てたり守備をしたりする仕事が多くなり、前でひとりで持っていくようなプレーができなかった。
また、個人で相手を抑えられないシーンもあった。もっとチームとして連動していかないと。アジアでは相手がミスしてくれることもあったけれど、世界ではそれが通用しない」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050617-00000007-spnavi-spo.html

だから俺らが初めから言ってただろ？
組織ないとアジアでは勝てても世界では勝てないんだよ。

ほんと信者ってにわかだなｗｗ

昨日の試合が組織なしに見えるのか(笑)
ニワカアンチは誰とサッカーの話が通じるんだ？
組織なしでFIFAランク6位とあれだけできるなら
五輪やユースやACLのていたらくはもちろん組織なしの個もなしなんだよな？
それでもACL以外はアジアを勝ち抜けるんだから凄い才能とポテンシャルを秘めている。
アンチが指揮すればブラジルなんか敵じゃねぇな(笑)

北朝鮮戦の朝のみのもんたの番組で
ジーコと日本代表を応援する会の代表がタイで出てて
なんで「ジーコ　ジーコ」って応援するんだよ、馬鹿島が　と思ったら

日本のVTRに切り替わって、「ここ御参りするとよく効くんですよ」　とかいった所が

馬鹿島神社ｗ　　おい、どこのサポが鹿島神社御参りすんだよー　鹿島市民だとしてもよく効くということは、いつも御参りしてんじゃねーか

メキシコのここ1年の戦績を知らない人が建てたスレですかここは

昨日の交代の選手の入れ方良かったと思う。
鈴木師匠が途中から出てきたらとハラハラしてたよ。

ただ中村と三都主の不調をもっと早く読み取ってくれよ。

出て来いよって言うぐらいだから
釣り堀だとは思うんだが、鼻クソ丸めただけの餌に食いついても
釣り師が竿置いて発狂するか魚に体ごと引き込まれて溺死する稀有なスレだな。

>>137
目が悪いのか？

>>135
言いたい事がよくわからんが、自虐してるのか？

（　´,_ゝ`）

モトヤンスレまだ？

>>135
お前の釣りはほんとにつまらん！めしがまずくなる
消えろ

>>135
10人が話し合って試合すればそれなりに組織にはなる
でもそれは組織サッカーとは言わない

では組織サッカーを教えて下さい

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

ジーコ？？
ジーコ信者？？
日本サッカー？Jリーグ？？
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
｡ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

あまりに子供っぽいジーコ叩きはジーコ信者の自作自演だよ。
印象操作で多数派工作を狙ったもの。
ほらアンチってこんなに意地汚いヤツなんだよ、みんなわかってよ！

>>146
そんな質面倒くさいことを求めないで下さい
>>145が全てです

パスワークとかは結構よかった。
あとは速さになれることと役割分担をしっかりすること。

>>146
あ！　某スレで黙っちゃった人だｗ

メキシコは最も分かりやすいベスト１６のモデル
よってグループリーグ敗退決定

すっかり日本代表は弱くなったな。

でてこいうんこ信者！でてこぉいぃ！

と言うことは昔はノリノリのメキシコに勝てるほど強かったのか。
そんな記憶はまったくないなぁ。俺がﾆﾜｶだからかな？

メキシコ相手に楽勝するとは思ってないけど
今の日本の選手の力もうちっとはいい勝負できたはずなのに
監督があほだからスコア以上の惨敗
ってのが腹を立ててる連中の言い分だろ
確かにちびっこばかりDFにそろえて､速攻の好機でバックパスちんたらちんたら
してたら勝てんわな

ここんとこサッカーの神さん調子こいとったから、このままいってほすぃ

　　　　　　　　　　失　わ　れ　た　３　年　間

そもそも世界レベル相手に３−６−１なんてスペース空けまくりの
サカーではねぇ・・・

Ｗカップのばかん国みたいにアホみたいに動けないと苦しいよ。

何でこのアホといい大熊といいアホばっかり監督をやりたがるのか

別にメキシコにもギリシャにも負けていいんだけどよ、
「よくがんばった」と思わせる試合をしてくれ

３敗した後に、優勝も狙ってたジーコの顔が早く見たい(笑)

中澤がいないと守備ボロボロ
勝てるわけがない。
ただでさえ宮本、加地、三都主という足枷がいるのに・・・

アシュケー！　

ジーコは惨敗すると粛清を行うから、この大会日本が恥を晒すことになっても中村が消えてくれればそれでよしとする。

とりあえず>>95がにわかだって事だけはわかった

じいこさんは、くそ野球に代表されるような、日本スポーツ界の悪慣習を変えようと奮闘してなさるだ。
目先の勝敗で評価するものでない。

４−４−２でギリシャを圧倒しましたけど、なにか？

勝ったときは放置かよｗ
言い訳くらいしろよ　カスがｗ

アンチジーコﾃﾞﾗﾜﾛｽｗ

>>169
イラン＞＞＞＞ギリシャ

ゴール後のジーコの両手お手上げバンザイと顔がムカつく人の数↓

糞スレあげ！！

（本名はアルトゥール・アントゥネス・コインブラ）。「ジーコ」はポルトガル語の愛称「やせっぽち」。

楽しみだなあ、十二時間後が。

>>172
試合前に言えよゴミ。

昨年のEUROチャンプに勝つってことは、誰がなんと言おうとすごいことだ。
ましてや、大人の4-4-2で。
ブラジルもおもしろいぞ。

>>177
イラン以下のギリシャに勝ててよかったねｗ

つーかイラン以下くらいの位置のチーム（アジアならサウジ・オマーン・韓国？）を
あれだけ圧倒できるなんて、すげぇ強いんだなジーコジャパン。
アンチも認めてるってことか。

まぁイランと比較ならまだマシなほうなのか？
この前見たアンチは
　ニュージーランド = ギリシャ
　ベルギー = メキシコ
とか平気で言い放ってたからなぁ。

おら、こんな村ヤダ〜
おら、こんな村ヤダ〜
東京〜へ出〜る〜だ〜（出るだ？？静岡か山梨辺り？）

>>8
>見ろ・・・！！これがジーコが三年という期間を費やして作り上げたチームだ・・・・！！
自慰子は何も作っていません、壊しただけですから残念！！

チェコ戦前に「チェコが６−０で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実（笑）」とデモ準備
↓
■ジーコJAPANチェコに勝利
↓
デモ撤退
↓
「ま、まぐれだろ！どうせイングランドに負けるって」と抵抗（焦りはあるがまだ余裕）
↓
■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー
↓
「どうせホームではグダグダに戻るだろ」と泣きながら抵抗（余裕無し）
↓
■ジーコJAPANインドに７−０で大勝
↓
アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚
↓
このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト４じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる
↓
■ジーコJAPANアジアカップ優勝
↓
「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗
↓
・・・
↓
以下ループ

さあ、自慰子信者が有頂天になった訳だが

為す術の無い痛いアンチ発見

　　　　　　　　　　.,Å､
　　　　　　　 .r-‐i'''''''''''i''''‐-､
　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
　　　　　　.|＼__|｀‐´｀‐／|__/|
　　　　　　 |_, ─''''''''''''─ ,､ / _
　　　　 ／　　　　　　　 　　　　　 ＼
　　　 /　　　　／　　　　　 　 　　 　i　　>>185
　 　　|　　　　　 ●　（__人_） ●　　 |　キングカワイソス…
　　　 !　　　　　　　　 　 　 　 　　 　ﾉ
　　　 丶_ 　　　　　　　　　　　　　ノ

わたしは今日限りアンチジーコをやめます。
いままですみませんでした。
すなおに日本代表を応援させてください　（涙

だが、自慰子が監督である限り、日本代表に明日はない

>>188
日本代表には未来があるが、
お前には今日という日を生きる資格など無い。

>>188
はいはい。

輝かしいアンチジーコの成績

欧州遠征

試合前　チェコやイングランドに虐殺されてろｗｗｗｗ
試合後　ユーロ前でどの国も流していた

アジア杯

試合前　ＦＷ２人しかいなくて勝てるわけねーだろｗｗｗ　良くてベスト４で解任
優勝後　内容が悪すぎる　このままじゃＷ杯予選突破は厳しい

１次予選
予選前　Ｗ杯予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
予選後　オマーンみたいな弱小国に苦戦してるようじゃ先が思いやられる

最終予選
予選前　最終予選は厳しい戦いだから、ジーコじゃ勝ち抜けない
通過後　アジア枠4.5は多すぎ　誰でも通過できる

コンフェデ

試合前　あんなグダグダサッカーなら３戦全敗は確実　早くオシムを
試合後　ＧＬ通過できないジーコは糞

ギリシャに勝ちブラジルに引き分けってのは評価できることだけど、WC予選みたいな危なっかしい試合してたら今だにジーコ批判する人もいると思う。
でもそれはジーコの責任ではなくて、危なっかしい原因は選手のモチベーションが試合によって高かったり低かったりしすぎることがだと思うんですよ。
モチベーションを毎試合高いレベルで維持できる選手を育てないといけない。それをやってこなかった協会に責任のほとんどがあると思います。
大体、若い世代の代表監督に大した実績もない人を選んでどうするのかと。代表監督ってのは経験の浅い監督を成長させる為にあるんじゃないだろう、と。
協会はいい加減にしろってことですよ。

川淵が全て悪い。
ジーコはオファーがあれば受けてしまうのはしょうがない。

やっぱり敗退か
無能監督信者のせいで・・・

チェコ戦前に「チェコが６−０で圧勝、ジーコ解任論沸騰確実（笑）」とデモ準備
↓
■ジーコJAPANチェコに勝利
↓
デモ撤退
↓
「ま、まぐれだろ！どうせイングランドに負けるって」と抵抗（焦りはあるがまだ余裕）
↓
■ジーコJAPANイングランドにスーパーゴールでドロー
↓
「どうせホームではグダグダに戻るだろ」と泣きながら抵抗（余裕無し）
↓
■ジーコJAPANインドに７−０で大勝
↓
アジアカップでは主力を多数欠くことが発覚
↓
このメンバーでは勝てないと予想し、「優勝しなきゃ解任」「ベスト４じゃなきゃ解任」
と強気のノルマ設定合戦が始まる
↓
■ジーコJAPANアジアカップ優勝
↓
「アジアのレベルが低下した」「選手が頑張っただけ」などと苦しい抵抗
↓
・・・
↓
以下ループ

>>182
トルコに負けるようなチームが壊れて、
どうやったらブラジルに引き分けギリシャに勝てるようになるんだ。
もとのチームがよっぽど間違った作り方をされてたのか？

>>196

そのトルコに負けるようなチームもブラジルに引き分けて（カメルーンに勝って）
るチームなんですが。

>>197
2001年ブラジルメンバー
ttp://www.nikkansports.com/news2/soccer2/01confede/member/brazil.html

2005年ブラジルメンバー
ttp://www.sanspo.com/soccer/daihyo/nittei/event/confede/2005/country/bra.html

メンバーの格が違いすぎるんだけど

01のセレ損は予選落ちの危機とかいわれてたチームで、迷走してて面子もしょぼい国内組が主体だった

>>199
しかも、ドン引きの引き分け狙いだったしな
今回の2-2とはわけが違う

素直に感動できないヤツってかわいそう

晒しage

>>193
まあ、それは一理あるな
ジーコ信者の多くは川渕の回し者だろう

>>196
はいはい、W杯決勝まで行ってね。ブラジルと同じ実力なんだから

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジーコ信者が世界の笑い者になるのは大いに結構だが、
ジーコが笑い者になるのは正直な話悲しいよ。
監督としては才能無いが、日本サッカーに貢献してきたのは
事実だから。

>>191
仮に日本が06WCで過去の成績を上回ってもアンチジーコはまだ文句言うんだろうね

こんな調子じゃＷ杯本大会でＧＬ敗退でも１試合いい試合したとかで
なあなあな雰囲気になりそうでやだな。

>>205
なるかボケ

>>203
禿同

ジーコのお蔭で日本サッカー会は少しずつ強くなっていってると言っても良いと思うよ。
ジーコ批判者は臍曲がりなんだよね？人が右行くと言えば左！と言い張るようなアフォなんだよね!?

ちょっとまて
>>196
>>203
>>207
それぞれアンチジーコを叩いているのかジーコ信者を叩いているのか

ジーコ批判者が日本代表に何を望んでるのかよくﾜｶﾝﾈ

>>209
ジーコアンチは全員朝鮮人だよ

>>210

アンチじゃなくて日本代表に強くなってもらいたいが為の意見。
もっといい監督呼んでいればなあと嘆いているのにそれはあり
えないだろ（それともジーコはベストの監督なのか？）。
逆(ジーコ称賛派)ならありえるが。

>>211
ニワカが何を言っても無意味

>>205
お前はどうな成績だと満足なんだ？ｗ
答えろニワカ君

>>204
どちらもあり得ないから心配すんなｗ

＞過去の成績を上回る
＞いい成績で文句を言う

>>205
これは古くからサッカーをやっている人なら知っているセリフ

「感動をありがとう！（ジーコ）」

という幕引き。前回は一応結果を残したが、ぞれまでは
W杯に関してはすべてこれで済ませてきたのが日本サッカー。
どうせ、また言うんだろう。

>>215
その言葉流行ったの最近だし、お前他スレでサッカー全然見てないのばれてるじゃん。

もうアンチジーコじゃなくて

アンチジーコフォーメーション　か　アンチジーコ人選

ていう括りにしないか？

はっきり言って、選手の適性にあったポジション配置と采配はまあまあじゃない。

後は、人選とフォーメーションでしょ。

ジーコを批判しちゃいけないという雰囲気は作りたくない。
だけど意味のない批判しかできないアンチにはなりたくない。

アンチのレベルがあまりにも低いせいで、
「ジーコ批判派は的外れな言いがかりばかり」
というイメージができちゃったね。

・・・。

前日本代表監督フィリップ・トルシエ
「私はジーコに同情的。私が監督でも十分な時間がとれず組織的なチームにしあげるのは無理。」
「ドイツ大会でも日本の活躍は期待できる。ベスト16に駒を進めるだろう。
2002年大会では日本は第一シードだった。ドイツ大会でのベスト16は2002年ベスト16より快挙と言える」
(週間現代のトルシエ前監督独占インタビューより)

これがすべてだろ
ジーコ＞＞＞＞＞＞＞＞＞トルシエ
トルシエ本人が言ってるのに
なんで信者が別のこといいますかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

要するに
トルシエホームの、Ｗ杯をベスト１６、ホームのコンフェを準優勝
相手も明らかに弱いホームの恩恵を受けてる。
今回のジーコのコンフェ明らかに格上
ジーコ＞トルシエとなる。
わかるかい？
トルシエ本人がドイツでベスト１６になれば前回のベスト１６より上だとｗ
これが普通の意見ｗ馬鹿信者はそうじゃないだろ？ｗ
だからトルシエ信者＝アホといわれるｗ
日本過去のｗ杯
フランス＝岡田3連敗
日本自国開催＝ＧＬ突破ベスト１６（過去に開催国がＧＬ敗退０ｗ
ドイツ＝ジーコ？

歴代日本代表監督で自力Ｗ杯出場とアジア杯優勝はジーコだけ。

全くだ

そういえば02大会の時、トルコに負けたときマスゴミはこぞってトルシエ采配を批判してたな。ハッキリ言って自国開催のベスト16なんてGL敗退とかわらない…みたいな流れだったとおもふ。
まぁ、トルシエ信者はそれをひた隠しにして、代表成績ばかり出す始末…終わってるな。

采配批判はしてたけどGL敗退と変わらないなんて言ってなかったと思うぞ

まぁ、トルは恵まれてたGLとはいえ、
よくやったと思うよ
確かにトルコ戦はハァ？って思うとこあったけど。

だから、あんまりトルを叩いているのは見ていて
ちと悲しいな
あのときは日本全体で応援してたわけだろ

そんな俺は元々ジーコ信者
今は、ジーコ神
ジーコ叩いているヤツって日本応援できないのかね
そんなんで試合見てて面白いのかね？

どんなに熱中した趣味や仕事、恋愛なんかでも
時間とともにその思い入れは変化していく。

代表を長く見れば見るほど、その可能性と限界にちょっと冷めた
視点になっても不思議ではない。

サッカーの試合（ゲーム）としての楽しさと、代表の強化の進み具合が楽しいかの違いでもある。
ジーコ以前は何もなかったかのような評価やジーコでしか出来ないなんてことはなくて、
代表には可能性が無限にあってその中でジーコを選択したことがいいのかどうかということ。

>>226
そこまで考えてるヤツは少ないだろ
逆にそういう風に考えてる人間ばかりならいいんだけどなぁ

糞スレあげーー

>>225
俺はアンチ自慰子だが日本代表は応援している。
だからこそ自慰子に懐疑的だ。
この程度ことで騒ぎ立てるのはどうかしている。
W杯はあまり期待していない。
選手に過度に依存できるほど、日本のレベルは高くない。
今はまだ強豪が皆、テスト段階でチーム作りの最中だ。
勝ったところで対して評価できない。決定力、カウンターに
対する脆さなど、トルシエ時代から指摘され続けた課題を
何一つ克服していない。一対一の弱さもほとんど同じだ。
中盤でパスを回すなんていうのも、１０年前からやっている
戦術だ。ゴール前でのダイレクトパスに関しては、多少
向上が見られるが、今のレベルではアジア以外では難しい
だろう。ディフェンスの厳しさは、アジア、コンフェとは次元が
違う。
コンフェでの収穫は、強豪相手に攻める形が作れたという
ことだけである。守備はトルシエ時代の方が上。

来年、自慰子がGL突破できなかったら、自慰子信者は
どうするのだろう。俺は自慰子に「おつかれさん」と言えるがね。
駄目なのわかっていて首を切れないキャ○テンが責任を
取ればいいだけの話だ。

べつにどってことないよ
受け入れるよ。戦った選手に拍手してね。
そんで次のW杯。

>>230
俺もそうだ。
フランスだってGLで敗退してるしねぇ

が、次の次はちょっと・・・大丈夫か？

>>230-231

次とかもうないから。
２００６のＷ杯は１回きり。
今の選手たちで今の年齢でチーム組めるのも１回きり。

>>229 一つ一つを独立させて（守備力とか攻撃力とか）考える奴には
永遠にジーコのやり方やその良い点、悪い点は見えないだろうな。

「中盤でパスを回す」のは今までと同じ。ただその意図や目的、リズムが全然違うのに気付かなくちゃ。
一対一の弱さや決定力が代表監督程度の個人的な影響力で大きく変わらないこともな。

まあまあ、どっちの言い分も一理あるんだから、結論は兵藤はクズって事でいいだろ？

カウンターを受けて、守れるチームはない。
レアル・マドリードだって、4点取られる。そんなことは分かっている。
サッカーは攻撃するときには、絶対にリスクを冒さなければいけないんだ。

>>235
それジーコがどっかのインタビューでいってたような希ガス

あっ、釣れんかったか・・・
正解はオシムでした。

あ、そうか。オシム語録だったか。

＞「中盤でパスを回す」のは今までと同じ。ただその意図や目的、リズムが全然違うのに気付かなくちゃ。

意図や目的が今までと違うって？どういうこと？

age

個今の代表は上手い選手が多いね。山口とか戸田とか下手だったもんね。

・・・。

山口が下手？冗談だろ？

信者にとっては神様はパーフェクトなんだとよwwww
こんなサッカー知らずの宗教信者ばっかだから日本のサッカーは強くなりきれないのにな
悪いとこは悪いと言えるまともな野朗は居ないもんかね…

　　　　　　　　　, -=‐へ〜‐_,,、 　　　　　　　-──-､
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;ヽ::;;;;;;;;;;;ヽ 　　　　 ／::　"ヽ;;;;.;"ヽ
　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::ゝ/;;;;;;;;;;;l 　　　 /:::/　 　　　　 　＼
　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;l 　 　　　　 l;;;l 　　　|::: ゝ 　;━;,　　;━ ヽ　　
　　　 　 　 |;;;;;;;;;;;／ ,,;;;;;;;、 ,;;;;, j;;;} 　　ﾍ:::/　　 　。'''''ー''。 /　　　
　　 　 　 　 !;;;;;;;彳 　＝　 〈 - 〈;;j 　　|　(;;;　　 　　 /　＼ く　　　早　く　ジーコ　を
　　　　　　　l:l.6'┘　　　　_ l 　 y 　　　' ,　;;　 　　(　、　,ﾍ) 〉　　　
　　　　　　　 ヾ 　　　< ,__､,_ 　/　　　　 ＼_　　　　　　　　 /　 　　追　い　出　し　て
　　　　　　　　│ヽ. 　 　 ー　/ 　　　　／　　＼　 ―三ン 　　 　　
　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿_/ 　　　　/　　　　　ヽ ........;;;.　 ヽ　 　理想　の　日本代表を
　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿ 　　|　　　　　 ヽ＼／./　　 |
　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣ ヽ　　　　　 　＼／∂| 　|
　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/　　　 ヽ

俺はニワカじゃなくてセレソン

山口が上手いと思ってたやつがいたのか。

･ｨ･ﾓｰ�､ﾟｽ鬢皃ﾆ｣ｲｽｵｴﾖ｡｣

ﾄ・ﾌ､ﾎ｣ｱ｣ｰｾ�ｰ�､爨ﾈ､荀ｿ､鬢ﾈｹ｢､ｬｳ鬢､､ｿ｡｣
ﾊﾘ､ｬｲﾇｽﾐ､・隍ｦ､ﾋ､ﾊ､ﾃ､ｿ､筅ﾎ､ﾎ｡｢ﾎﾌ､ｬｸｺ､ﾃ､ｿ｡｣
ｴ鬢ｬｲﾐｾﾈ､ﾃ､ｿｴｶ､ｸ､ｬﾂｳ､､､ｿ｡｣
ｼ・ﾎﾎﾌ｡ｦﾇｻﾅﾙｶｦ､ﾋﾂ遉ｭ､ﾊﾊﾑｲｽ､ﾊ､ｷ｡｣

ﾂﾎ､ﾋｹ遉ﾃ､ﾆ､ﾊ､､､ﾎ､ｫ､ﾇﾙﾎﾟ､､｡｢ｺ｣､ﾏ｣ｵｾ�､ﾋｸｺ､鬢ｷ､ﾆ､､､・｣
ｰ�､ﾟｻﾏ､皃ﾏ､ｳ､ﾊ､筅ﾊ､ﾎ､ｫ｡ｩ
ﾄｴｻﾒﾎﾉ､ｯ､ﾊ､・ﾞ､ﾇ｣ｱ｣ｰｾ�ｰ�､ﾟﾂｳ､ｱ､・ﾙ､ｭ､ﾊ､ﾎ､ｫ｡ｩ

スレタイに誘われてきたものの
アンチ司会ねー

>>233
何故答えない？

おら・・・。

　実際ジーコじゃなくてもこの年代の中心選手の時代ってずっといい線いってんだよね。
はっきり言って鈴木だのコンフェデ前の加地だのそりゃねーよっての多かった。
ジーコ好きな奴はけっこーアントラーズ好きなんだよね。
戦術って言うけど、ジーコの戦術って何？4バックって前からあるんですけど・・・

>>233
ハッタリだったんだねｗ

じゃあオシムとアルディレスの戦術は何？

イランとか北朝鮮とかバーレーンとか、前のアジア大会に比べて強くなったと思う？
そーはどーしても思えない。北朝鮮は問題外として、バーレーンとか普通に勝てそうなチーム。
イランはタレントがもっと充実した感じだけど、この国はもともと個人技はすごい。マア、ここは負けてもしかたない。
でもバーレーンと北朝鮮は圧勝すべき。

トルシエジャパンが前のアジア大会で優勝したときは結構楽勝なかんじで、逆に途中でつまらなくなった。
今回のジーコジャパンは、同じレベルの相手に対して、なんかいっぱいいっぱい。
ＰＫで勝って喜んで、点も決めれずに負けて、「サッカーの難しさ」を知ったとか言い出す。
何べんそれ味わえば気が済むんじゃってかんじだ。
今のチームの一番の問題はいうまでも無く、前チーム以上の得点力不足。
特に弱い相手に対して、しっかり点取れないのはほんとに致命的。
そしてその問題の最大の要因がＦＷ陣。なんせいまのところＪで２得点の鈴木と１得点の玉田が選ばれてるくらいだから。
でも最近大黒が出てきて、すごいその辺は前向きになれる。
マア結果論にしろ、彼が北朝鮮戦でゴールを決めなければ、日本はＷ杯マジでやばかっただろう。
他のＦＷがあのルーズボールを決めるシーンは全く想像できない。
ちなみにＪで１０得点くらいしてて、代表で結果も出してる大黒をまだ先発に定着させない、あり得ない采配。
ジーコ支持者が、それにすら正当な理由をつけようとするのがあまりに馬鹿らしい。

ジーコは、間違いなく運だけでここまできてる。
それは多分協会もそう思ってる。

粗悪燃料乙。

♪一年たっても「運だけ〜」
♪三年たっても「運だけ〜」
♪どこまで勝っても運だけ〜
♪そうさ僕らは死んでも決して
　目を開けたりしない〜♪

>>255

言ってることは間違いじゃないが。大体、合ってるが。
アジア杯をアジア大会となってるとこだけは間違えてる。

>>255

捏造乙ｗ

トルシエのアジアカップは、やっとこさだったよｗ
優勝した時、よくこんなチームで優勝できたなと驚いたことを今でも鮮明に覚えてる。

得点力不足っつーけど、相手を崩せたかどうかだと思うのだが

相手の守備を崩して決定的なシーンまで演出出来て、それでFWやその他が外しまくる(コンフェデのギリシャ戦みたいな)
のなら、もう、それは選手の能力的な問題なので、監督の采配云々ではないと思う

つか、コンフェデやW杯アジア予選でもやろうとしてた事は一緒
結局は、相手に人数かけて守られると、現在の日本ではそれを抉じ開けられる程の実力はなく、
相手が前に出て来てくれて、スペースがあり、ある程度プレッシャーも楽なら(ブラジル戦みたいにね)
自分達のしたいｻｶｰが出来るってだけで

トルは日本は自分達のやりたいｻｶｰを貫こうとしても、日本の実力じゃ無理だと判断し、相手の良さを消すｻｶｰに終始
ｼﾞｰｺは逆に自分達のやりたいｻｶｰをして、相手より多くのチャンスを演出したいと思ってる

どっちも、日本の得点力は世界から見ても劣るからという発想かと思われ
トルは得点決めきれないなら、相手の得点を無くせばいい
ｼﾞｰｺは得点決めきれないなら、チャンスを多く演出できるようにすればいい

>>259
トルの時のアジア杯はセンセーショナルだったぞ
決勝のサウジ戦ぐらいしか危うい試合なかった
そのサウジも、GL初戦で日本にタコ殴りにあって監督更迭されて、汚名返上とばかりに必死だったし

出来すぎってぐらいだった

サッカーの記事が大量にあるＨＰなんですが、日本語がありません。

そこで新たに言語を追加するそうなのですが、今どこにするか投票中です。

http://www.footballasia.com/en/

footballasia行くとアンケートに飛ばされる。
そこで「新たな言語ページを開設すべきか？」みたいな質問があって答えの欄に「Japanese」があるから
投票よろしくおねがいします。

最初の質問は「どこの国の出身？」で次が「どこの国のファン？」で次が好きなアジアのクラブチームで
次が「週に何回ここのサイトに訪れる？」だったような気がする。

今イランが１位で日本が２位　

>>261

まったくそうは思わなかったね。大量得点した試合以外、凡戦の連続だったよｗ

>>260

どちらかと言えば、
トルシエの代表の方が主導権握って自分達のやりたい
サッカーを貫くスタイルだったろ。練習からしてもそうだし。
見て探して考えるよりも早く体が動くように（その過程には
自分たちがどう動いて、相手はこう動かざるを得なくなって、
という自分たち主体の考え）。

相手の良さを消すサッカーとか言ってたら多分２００２Ｗ杯から
見始めた人？って言われるかもしれない。

>>263
あっそ、思う思わないは個人の勝手だしね
凡戦と思うのもね

どう評価されたかは、当時の雑誌、特にAFC発行の本とかでも見ればいいしね〜

山口素は昔の中ではＷ杯予選の韓国戦のループシュートとか抜群に巧かったし、

ミドルシュートや戦術眼は今もワールドクラス。

だけど、今の日本選手のレベルの中では下手な方ってとこだな。まあ、今は

日本はかなりのレベルだってことか。

>>264
素人目にはそう見えるね、間違いなく。だから未だにトルシエ信奉している人がいるわけ。

トルシエは相手の良さを消すサッカーですよ。基本的にね。
ただ相手の個人レベルが低い時には面白いようにはまった。
相手が「ああ、こういうサッカーね」と認識したら終わり。
カタールと関西の大学生ではどう考えてもカタールの個人が上なのにも関わらず
通用しないのは学生さんが攻略方法を知ってたから。

知らなかったらアジアカップのサウジの様にちんちんに出来たとは思うけど。

>>264
その主導権握るというのは、どちらもそう
ただ、主導権の握り方法、考え方が違う訳で

自分達のやりたいｻｶｰとは、トルの頃は、中盤をコンパクトに保ち、守備ラインを高くし
相手に中盤をコントロールさせず、中盤から前目でボール奪ってのショートカウンター主体で
相手の良さを消すというか、まず相手に何もさせなずに主導権を握ると言うのが前提

ｼﾞｰｺの場合は(というか今の代表は)、相手どうこうじゃなく、自分たちは、基本はサイドからだが
細かくパスを繋いでサイドや中盤からの追い越しを増やし、攻撃の厚みを持って、
まず攻めを構築し、自分達の流れ時間帯を作り主導権を握るのが前提

守備か攻撃か、どちらに比重を置き、どういうアプローチしているかの差だけと思われ

トルシエ＝リスク満点伝家の宝刀ワーワーサッカー＠誰でもいいから確変選手
ジーコ＝理想実現伝統技能のパスサッカー＠パサーばっかの中盤

トルの戦術は自分たちより少し力の劣る相手や初対戦の相手にはまりやすいと思う
それがアジアカップのグループリーグだった
逆に強いチームや研究してくるチームには通じにくい
ベルギーみたいにフラットスリーの穴をうまくついてくるチームがその好例
サウジ相手でもアジアカップの２度目の対戦では１度目のようにうまくはまらなかった

オシムとアルディレスの戦術は何？
イルレタとか西野の戦術は？

↑
233 な 2005/06/29(水) 00:18:33 ID:Rt6gDLNs
>>229 一つ一つを独立させて（守備力とか攻撃力とか）考える奴には
永遠にジーコのやり方やその良い点、悪い点は見えないだろうな。

「中盤でパスを回す」のは今までと同じ。ただその意図や目的、リズムが全然違うのに気付かなくちゃ。
一対一の弱さや決定力が代表監督程度の個人的な影響力で大きく変わらないこともな。

まだやってんのかこれｗ

「おら」ってどの地方の言葉？

>>274
ドラゴンボール

・・・。

おい!
糞信者どもは、ずーっと使えない機能しないサントスを起用してる事について何とも思わねぇのか??

今の代表は試合によって良し悪しが極端に出過ぎる
海外組不在などの原因以外だと思わねぇのかっつうんだよ!

たまに、今日みたいな試合を見せられる訳だが結局ジーコのり力なんて全く関係無し
要はワールドクラスの中田や他の選手次第が入るか入らないかで全く別のチームだろがっ

使えない駄目な選手は切り捨て闘争心のある戦える選手を入れろ!!!

>>277

個々の選手も監督によって活きたり活きなかったりする。

試合によっての良し悪しの極端には無い。ずっと弱いままきている。
相手が力をセーブしていれば良いように見えるときもあるが
相手がガチンコでくれば常に駄目。
相手のモチベーション等次第で変わるのであって日本はずっと弱いままだ。

・・・。

>>277
馬鹿もの！
思ってるに決まってるだろ！
三都主は今年に入ってから点に絡むプレーが皆無なんだよ。
去年までは、アシストがあったからくそっぷりに目をつぶってきたが
今年は我慢できない。だから、中国戦の全とっかえは内心喜んでるんだよ！
プギー

ジーコよりモウリーニョやアンチェロッティやルシェンブルゴや
ヒディンクやベンゲルやライカールトやリッピの方がいいけど、

引き受けてくれないので
ジーコでいいや

>>281

ジーコはそれらの監督の次なのか？？
欧州にはもっとたくさんジーコさん以上の監督がいるぞ。諦めるな。

>>282
嘆願書でも出してこいよw

俺は、ジーコ最高だと思う。日本には

>>266
みなさんすみません。どうしても、この馬鹿だけはスルーできません。

金輪際ジーコ以上の監督はジーコ以外ありえないな。
日本のサッカーをＪ創世記から知り、選手を知り、日本人を知り
世界のサッカーを知り、数多の修羅場を知る監督はいない。
早くアンチもジーコレベルでサッカーを捉えられるようになって欲しいもんだ。
やるのは無理でも理解することはバカじゃなきゃできそうなんだが。

>>286
つリトバルスキー

>>286
＞日本のサッカーをＪ創世記から知り、選手を知り、日本人を知り

こういうのチームを強くするのに必要事項じゃないし、
あった方がいいなら監督就任した後から知っても足りる。

そんなことで選択肢を狭めるな。その方が問題だ。

>>288
バカだな。深く知ってるってメリットは代え難い財産だ。
強化を図る上で結果だけじゃなく過程を知ってるってことの重大さが分かってない。
就任後の上っ面の知識で事足りると浅はかな考えだから無知をさらけ出す。
お互いを深く知ることで信頼関係が成り立つんだ。
知ってるという大きなポイントを選択肢を狭めると錯覚してるアンタが問題だ。
アンチは上辺を知った気でいるからトンチンカン批判で窮地に追い込まれてるんだろ？
視野が狭く脳の活動をすぐ停止して批判するからだよ。

>>289

ほんとそういうの要らない。
そんな抽象的なこと言っているよりも現実をみろって。

>>290
抽象的？バカが理解出来ないと抽象的か？
バカの都合で世間はまわってない。
現実見てよ(笑)

ジー信の書き込みって一定のパターンばっかりだな
協会のスクリプトかよ

なんでモウリーニョが成功してるのか教えてくれ


ジーコと全く逆の人生だと思うが

いや　アンチのカキコもパターン化してるよ
つーか釣り師のカキコはほとんどテンプレに近い

また妄想か(笑)
そればっかりだな。

あー馬鹿ばっか。

>>293
選手と信頼関係築いてるよ。

モウリーニョにはサー・ロブソンという師がいた
ジーコにはテレ・サンターナという師がいた

人生において良い師にめぐり合うのは大事な事だな

>>291

だから、トルシエもそんなの関係なくきたし、ヒディングも
モウリーニョもベンゲルもエリクソンもそう、
他、海外の状況も見ろって。
抽象的なこと言って現実を見ろってマネして言い返しても駄目だから。

ジーコと日本みたいな関係自体が世界では稀有だし、その部分での他との比較は無理だろう。
代わりになる存在などいない人ではあるが、それがベストかどうかは未知数。

金満カタールリーグの元名選手達がカタール代表監督就任したら比較対象にされるかもな。

モウリーニョなんぞ天才の一種よｗ
間違いなく監督はセンスと才能、人間性の職業だもんな
人扱う職業だから

糞信者言い訳考えとけよ

おまえらが擁護するから駄目なんだよ
悪いときは叩けよ！

信者逃亡かよ

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

チェコ以上中国以下

ジーコサッカーは既に完成してる。２年かけて作り上げた集大成だよ

ここでジーコ解任とか言うのは日本のプロ野球と同等の思考になる。

野球は日本社会の縮図であり、組織優先の思考回路。

目標をワールドカップとするなら、ジーコを引き摺り下ろすのは早合点。

ある意味この選手権を足がかりに国内組の問題点を洗い出すべき。

改めてって言うのもムカつくんだけど
禿の無能・無策ぶりが嫌というほど露呈した情け無い結果だ
達也の踏ん張りで同点にしたもののかえって負けてハッキリさせた方が良かったんじゃね?

2点差の後半は急増2バックのリスクを考えても一人減らして小笠原入れて中盤厚くするんじゃねぇの?
調子の悪い2トップを入れてターゲットマンの巻を下げて急増3トップで何が出来る???

しまいにゃあ最後の交代で糞サントスとはな
モーいい加減にしろ!!!

これ以上日本のサッカーを退化させるのは!!!
ブラジルにとっとと帰れ
ついでに無能カルト信者も死んでくれ!!!

>>306
W杯まで1年きったのに問題点洗いかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

コインブラってやきうの堀内に運を足した位の糞監督

>>306
意味不明。
ネタですか？

>>306
いや、問題点は常に存在するさ。問題解決してもしつくせない。
ある問題を解決すれば別の問題が浮かび上がるのは当然。
あらゆるスポーツを舐めてる奴の発言だな。
>>307
負けてたらもっとひどいこと言ってたよ、こういう奴は。
いや、勝っても言うな。
サッカーが好きな奴が発言してるとは思えん。

ジーコが悪いんじゃなくて学習能力のない選手がわるい!!!!!

>>307
いや、問題点は常に存在するさ。問題解決してもしつくせない。
ある問題を解決すれば別の問題が浮かび上がるのは当然。
あらゆるスポーツを舐めてる奴の発言だな。
>>308
負けてたらもっとひどいこと言ってたよ、こういう奴は。
いや、勝っても言うな。
サッカーが好きな奴が発言してるとは思えん。

次の試合に玉田がでて、田中を使わなかったら信者を辞める。

引き分けたのでギリギリセーフ⊂（；＾ω＾）つ

日本はドン引きされたら点取れない


これが全て

なにあの交代
流れをとめるため？ご立派な監督だこと

にしきのあきらよりはいいだろ

こういうしょぼさも見せるジーコは稀代の釣り師だな。
コンフェデほど面白くないだろうから、スルーしようかと思ってたのに、
まさか東アジア選手権の韓国戦ごときを楽しみに待てるなんて。

ジーコと長嶋２人だけで「名選手、名監督にあらず」という格言をつくったんだっけ？

【サッカー】ジーコ「韓国が絡んだ試合だと、なぜか日本へのジャッジがおかしくなる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1123128756/

神

いい加減自分の好きな選手ばっか出すの辞めろ糞ジーコが
何だよ、昨日のあの意味不明な交代は
どんだけ玉田好きなんだよ、
最近は鈴木とプレー被ってるから
鈴木から乗り換えたようだが
三都主好きだね元ブラジル人だからってえこひいきすんなや

糞なのはここのスレの住人だ。

まあジーコ信者は馬鹿だから
シゲオ信者と同じ

ジーコ信者；サッカー馬鹿。
アンチ；馬鹿ではないが、本当にサッカーが好きかどうか疑問な人。
ってことで。

馬鹿でもかまわん
俺はアンチでもヲタでもなかったが
韓国への発言は神！！！

ジーコは嫌いじゃないが
ここでジーコＧＪとか言ってる奴はマジでバカだろ
負けてる状況でこんな発言してもイメージ逆効果なのに･･･
東アジア３勝してから
ここぞとばかりに韓国インチキサッカーを批判して欲しかった

>>328
バカじゃないキミに聞きたいんだが｢イメージ逆効果｣って何？
イメージ単体に効果も糞もないだろう。
ダウンやアップを繋げないと日本人には通じないぞ？
それと足を引っ張られてるから勝てないんであって
勝ってんのに言っても説得力がないんじゃないか？
それこそジャッジが偏ってないから勝てたんだって言われるよ。

ん？負けてる状況で言っても負け犬の遠吠えに聞こえるって事。

ジーコのＪ創生時からの貢献と
代表監督としての能力は別に考えなきゃいけない
信者はその辺りが区別できないんだよ
不甲斐ない結果で代表監督が叩かれるのは当たり前
しかしそれはジーコが嫌いなわけじゃないのだが

>>330
他人をバカと言ってる割には頭の悪い受け答えだね。
なんで負け犬の遠吠えになるんだ？
偏らないようちゃんとやれって言ってるだけだぞ？
難癖つけてるわけじゃないぞ？

アンチが一瞬の夢を謳歌しているなｗ
最期のアダ花だろうから、精々楽しんでください。

優勝も消えたしジーコの辞任会見まだか

>>333

アンチは就任以来ずっと謳歌してると思う。

ずっと駄目な試合続いていい試合がほぼ全然無いから（ここで信心深い
人はいい試合として親善試合とか挙げるんだろうけど）。
ジーコ選手好きだった俺まで監督としてのジーコには否定的だもん。
最初は様子見から入って懐疑的に見るようになってＷ杯１次予選と
アジア杯とＷ杯最終予選などのガチの戦いで否定するに至った。
弱いとこ相手にガチで酷い試合しかないから。
憎悪はジーコさんよりジーコさんを不可解な理由で代表監督に選んだ
川淵に向かっているんだけど。

>>332
偏らないようちゃんとやれって言ってるだけだぞ？
難癖つけてるわけじゃないぞ？
はぁ？同じ事じゃん。
もっと頭の悪い人ですか？

謳歌してたのは就任当初にネットアンケートで
多数派工作してた頃くらいだろｗ
この頃はサポーターの９割がアンチジーコと豪語してたな。
デモのときはすでに追い込まれてたから悪足掻きしたんだし。
謳歌してるなんて強がりはとても惨めだよ(泣)

あん？呼んだか？
今回の日本選手のコンディションが最悪ってのは
ジーコに批判的な評論家も認めるところだぞｗ

>>337

いや、Ｗ杯予選のオマーン戦も駄目だったし、シンガポール戦も駄目だったし、
アジア杯もオマーン戦、ヨルダン戦、バーレーン戦（イラン戦も引き分けなので
ガチな状況なら駄目なのだがほぼ消化試合だったのでそれはまあいいとしても）
と駄目だったし、Ｗ杯最終予選の北朝鮮戦もバーレーン戦もイラン戦も駄目だっ
たろ。というかほとんどの試合で駄目だった。
これだけ駄目な試合しか無ければアンチも謳歌できるでしょう。
弱くなったと思われるサンプルはたくさん出てくるけど、
反対に強くなったと思わせる試合って無いですよね。そこにアンチの付け入る
とこがあると思います。

北朝鮮ごときに負けるなんて国辱ものだな。
選手の調子が悪いならそれを見極めて選考するのが監督の役目だろうが。

>>339
UAEにもホームで中韓以外の国に５０年ぶりに負ける大失態を演じたな

>>341

それは、まあ親善試合なんでいいんだけど。俺は。
（アジア杯のＧＬのほぼ消化試合のイラン戦と大体同じ感じで）

やはり実力が如実に出るガチ試合がとにかく悪かった。

>>339
ダメサンプルがオマエの思い込みで成立するんだｗ
弱くなったと思い込むサンプルはたくさん妄想して
強くなった試合はないという思い込みには成功してるが
現実と乖離してるから笑い話でしかないよ？

もうハッキリしてるよ。ボランチコンビがいい距離感で機能した試合は強い。それだけ。

>>343

強くなった試合がそんなにあるならそんなグダグダ言う前に
挙げればいいじゃん。

勘弁してよｗ
妄想で思い込んでる人に｢頭おかしな人に見えますよ｣
と指摘はできるが
強くなった試合をいくら挙げても妄想癖のキチガイと噛み合う訳がない。
不毛だからグダグダで十分ｗ

2ボランチが攻守に機能しない事には。ついでFWにジェフのハースみたいに
ゲームコントロールに関与できる選手いるとさらに良い。
久保がなんやかんや待望されてるのはその部分。
チェンジ・オブ・ペースできる唯一のFW。

>>346

いや、勘弁しません。
強くなったと思われる試合がそんなにあるなら挙げてください。
無いからできないんですか？

>>348
オマエが弱くなったと妄想した試合は
以前と比べて全部強くなったと思われる試合だよｗ

ここも熱いなｗ

ジーコになって展開（ポゼッションやシュート数含む）では相手を圧倒できるようになったけど、
決定力は相変わらずだし、カウンターに弱くなった気がする。
スタイル的に今のほうが波は激しいけど、驚くような戦果を挙げる場面も増えた。
相殺されて結果はそんなに変わらんような・・・

コンフェデＧＬや、Ｗ杯予選見ても、以前より強くなってるのは明らかなんじゃない？

Ｗ杯出場を夢見てた昔は、日本は弱いって親や友達みんなが言ってたし、俺もそう思ってたよ。
そうゆう刷り込みで、今でも弱いと思い込んでない？
今の日本なら中堅クラスにはなれると思うよ

評価が分かれるのは安定してないから。
しかも落差が激しいから人によって真逆に見える。
こっちが実力だ、ってね。

>>1 はヒディング信者

多方面で活躍している先進国の日本人は韓国人と違って
欧米に対してコンプレックスが無いから
何でも信じる信者なんていらないんだよ。
そういう区分けで評価する所が>>1の欧米コンプレックスの表れ。

ジーコ運良さそうだから良いんじゃない？ｗ

最近運が尽きてきた感がなくもない・・ｗ　

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200508/st2005080502.html

★サポーターもジーコ支持か！？

日の丸サポーターもジーコ支持？　冷や汗ドローの中国戦から一夜明けた４日、東京・文京区の日本サッカー協会は意外に平静だった。
日本代表の敗戦翌日には熱烈サポーターから“おしかり”や“苦言”の電話が殺到することも少なくないが、広報部によると「そういった電話はほとんどなかった」という。
ジーコ監督のチャレンジ精神はファンにも理解されているようだ。

おいｗｗｗ解任厨やら、批判をしまくってたアンチ共ｗｗ
解任してほしいのならなんで苦情電話やらないんだよ。
北朝鮮戦あれだけ煽って批判しまくってたくせによ。え？チキンか？

ジーコは選手頼みなんだよ。
まともな理念も戦術も持っていない。
日本が強くなったんじゃなくて、何人かの選手が上手くなっただけ。
だから、主軸の選手が調子悪かったりいなくなったら、
代わりがいないからどうしようもない。
選手としては最高だったけど、監督としての才能は０だよ。
コーチもいなくなったしね。

>357

ジーコは０とまでは言えなくても、確かに監督としての才能はあまりないのかもしれないね。
まあ、今更監督を変えたらＷ杯には間に合わないからしょうがないよ。

数人の選手が強さ=代表の強さになるのでは？
それはほとんどの国でもそう。
数人の有力選手がいるいないで強くなったり弱くなったりしてるからね。

野球の監督の引用させてもらうと、
監督には選手をコマとして使うタイプと選手を人間的に育てるタイプとあるらしい。
もちろんはっきり分けるのはいけないが。
ヨーロッパはコマとして使う監督が多いばかりでなくマスコミまでもが戦術戦術という。
日本もその影響があるのでは？

確かに育ててたら、選手の手柄になるだけでなかなか監督の手柄ならないけどさ。
ジーコは鹿島時代からプレーしながら選手を育てていたような気がしる。
日本代表ではマスコミもあるしなかなか難しいのかもしれない。

続き

最も日本の事をよくわかっているジーコにはＪリーグの強化委員会の重要なポストを与えて
いつまでも選手を育てて欲しいな。
Ｗカップの後は日本に帰ると言ってるらしいから。

>360

うん。
ジーコは監督としてより、選手を育てる役として日本代表をサポートしてくれる方があってるかもね。
選手を誉めて育てるのは大事な事だと思う。
ただ、監督としては少し力量不足かな？
今は選手もだけど、監督も成長してＷ杯を目指すべきだよね。

戦術ｵﾀｸとフォーメーション馬鹿の集まるレスはここですか？

>>360
ブラジルに帰る、じゃないの

2005年08月04日

アジア王者失格、達也だけ合格点

＜東アジア選手権：日本２-２中国＞

　世界でも例がないような総取っ換えだったが、「勝利」という結果は出なかった。最後の
最後に同点に追い付いたが、勝たなくてはいけない試合だっただけに負けと同じだ。勝
つチャンスはあったが、自分たちのリズムで押し上げていた時間帯に取れなかったツケ
が失点につながった。いつも言うが、取れるチャンスで取らなければ、流れが変わってし
まうのがサッカーの怖さだ。

　負けているのに横パスばかりでは勝利は遠のく。勝つためにはリスク覚悟で勝負して
いく勇気を持ち続けなくてはゴールは生まれない。ＤＦの裏を狙い続け、シンプルにゴー
ルを目指すことが少なかった。負けている時に、逆転を狙うサッカーをして欲しかった。

　北朝鮮も中国も勝たなくてはいけない相手だった。交代して出場した選手も自分の役
割が理解できていなかった。田中達だけが合格点をつけられる。ただし、いい試合をして
も勝たなくては慰めにもならない。勝ってこそ前に進むことができるんだ。アジア王者とし
て臨んだ大会だったが、２試合終わった段階では、残念ながら王者失格といわざるを得
ない。言い訳するジーコ監督が小さく見えたのも残念だ。（日刊スポーツ評論家）

>>356
信者よお。あんまり馬鹿晒さないで欲しいんだけど

>>364
ああ、例の勝ったら内容批判になる人ですか
ワールドユースでは未勝利の監督を全く批判しなかった例の・・・

ジーコは何があろうと偉大なんだ！！
ボールにむかって唾を吐いた事もないし、審判に責任を押し付けたこともない。
最初は楽しいサッカーを目指してたのにいつのまにか結果重視になったなんてこともない。
わざわざ村井と田中達也を調子の悪い時に呼ぶなんてこともしない。
交代で入る大黒に「点を取れ。」なんて単純なアドバイスなんてしてない。
相手の選手に日本を褒められて大はしゃぎしたこともない。
新井場と村井をサイドバックで使うのはどうかと聞かれて「彼らはサイドハーフであってサイドバックではない。」
と言った後にサントスをサイドバックにコンバートしたこともない。
キャバクラへ行った山田が緑山田か赤山田かどっちかわからないから両方はずしたこともない。
呼ばれてなかった藤田と柳沢が海外へ行った瞬間即代表になったなんてこともない。

コンフェデでフランスに負けたときにその場で抗議しないで二日後にファックスでちまちま抗議したこともない
絶対４バックでいく信念をもっていたのに宮本に言われてあっさり３バックに戻したこともない。
最初「所属クラブで活躍した選手を呼ぶ。」と言っておいて「代表選手がクラブで活躍しないと呼ばないというわけではない。」
と矛盾した発言をしたこともない。

「代表監督とは悪い時は批判されるのが普通だ。」と言ったあとに「なぜ私が批判されなくてはならないのか。」
といったことも絶対ないからな！！
それと「私はベテランという言葉が嫌いだ。年齢は関係ない」と言っておきながら世代交代を理由に秋田、名良橋、服部を外したことはない。

わかったかてめーら！！！ジーコは偉大なんだよ！！

ジーコが在チョンの嫌いな韓国無視始めたのでファビョリだしたね。やつらは、ムキになって嫌われると逆に喜ぶけど、無視されるとこたえるからね。

とりあえず、デモして100人以上集めて、
ふらっと来てくれたオネーチャンの写真撮って喜んだりしないで
日本語も正しく書ける人呼んで
これだけアンチが居るんだよというのを見せてくれ

はっきり言って掲示板を見ていると、
数人の工作員が息巻いているようにしか思えん。

>>367
ﾜﾛｽｗ

>>367
チマチマとしたアラ探し 乙
実情知ればアラになってないことも多く、
更なる探求が待たれるw

都合のイイところで思考停止して批判になってると勘違いしてるから
タチが悪いよなｗ
>>67は頭の悪さを自虐的に晒してるとしか思えんｗ
無駄な長文の能書きに縦も斜めも仕込んでないとこを見るとマジなんだろうな。



ﾏｼﾞﾃﾞｺﾜｲﾅw

いや、367はアラ探ししてるんじゃなくてジーコ監督を賛美してるんだろ。

なにマルチコピペ野郎にレスしてんだよ
ウザイ長文を苦労して打ち込んだからってそれを撒き散らしてる迷惑野郎にさ

おら、ジーコ信者出て来いよｗ

早く出てこいよｗ

呼んだ？

事故さんよ、この試合の目的はなんだよ

オラジーコ

信者でてこいよｗ

>>378
玉駄の弾劾裁判

>>378
若手発掘＆怪我回避

>>378
優勝できない言い訳

ジーコ信者の方々、これが若手育成をしなかった日本の将来の姿になるでしょな。
やっと、こと重大さがわかっていただけたかな。

むしろ「若手使わないからジーコは糞」といっていた
アンチども出て来いという感じ

>>1は最近サッカーに興味を抱いた俄か

北との試合で勝ち、もしくは引き分けていたら、
中国戦も控え組が使われることは無かった。
つまり「優勝できませんでしたね」→「先を見据えたうんぬんかんぬん」
という流れです

サッカー好きは来てください↑↑http://hp12.0zero.jp/215/reds12/

>>384

こいつらは今回いきなり代表で使われた形だからしかたない。
少し前から途中出場で使いはじめるが普通だろ。
これは、意味のないサブばっか用意してたツケだ。
こんな荒い選手起用ありえない。きく可能性もあるが。

>>1はチョソ









(^Д^)9cm ﾌﾟｷﾞｬｰ------------ｯ!!wwwww

この期に及んで総取り替えだもんなw

確実にジーコサッカーは進化している

運だけが進化かw

>>390
こんなクソ大会じゃないとできないと思うが

ブラジルでは
「ジーコを批判？日本人はレベルが低すぎてジーコの考えてることが
わからないだけだろう。ジーコが監督なんてもったいないよ。」
って本気で言ってます。

ホント運だけだな
昨日もグダグダな試合で
「ダメ監督対決」に相応しいショボイ試合だった。

まだ「代表で若手育成」とか言ってるのか

・・・。

理論的で現実的な監督に早いトコならないかなぁ〜
どうせWCはヘンテコな選手起用、交代で惨敗が目に見えてるからな〜
日本人のサッカーは監督が違えばランキング程度の実力はある
いかんせん素人が監督だもんな〜

サッカーが大好きならココ！！http://hp12.0zero.jp/215/reds12/

いかんせん素人が評論家気取りやってるんだもんな〜藁

>>395
育成と言うと語弊があるな。まあ信者はアンチが代表の場で育成とか馬鹿言っている
よって思いたいのだろうけど。
国際経験の足りない香具師は慣れ、あとは周りとのコンビネーション、この二つは
必要でいきなり出たってそうそううまく行かない。前者が備わっていても後者は
少なくともチームに呼んで練習はする必要がある。個を重視し、レギュラー組と戦術
の統一ができていないとの批判もあったジーコジャパンではそれだけではつらくて
やはり海外組含めたメンバーに紛れ込まないとうまく行かない可能性が高い。

×　>>395
○　>>396

ジーコの創造力に日本人がついていけないだけだろ
理解できないから無能だとしか思えない
情けないな

>>403
日本人が付いて毛ないような監督日本で雇うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大抵の日本人はついてけるよ。
わからなくて発狂してるのは在日とヒキヲタくらいじゃないか？

だね、もったいない。サッカーを理論で語る素人監督でも雇えば良かったのに

>>403
その理論じゃ日本にはジーコ監督で行くには早すぎる、もっと今の日本に
あった監督が必要だと言うことになるじゃん。
信者の特徴だよ、こういう意見。
まず監督が正しいと結論つけて論理を導くからそういう考えになる。
選手がジーコの要求に応えられるようレベルアップすること、ジーコが選手の
特長つかんで最適な戦術を考え実行に移すの双方が必要なのは当たり前なのに。

アンチジーコって半島系の人じゃないの？
日本に強くなってもらっちゃ困るから、
中田や中村とかの主力のことも叩いて、ネット世論作ろうと必死な人達。
そういう人達がジーコを叩いているように感じる。

>>407
なんか凄い読解力だな。

>>404
その考えで代表に好成績を望むのは間違い。
目標は何？

>>409
ｽﾏｿ。酔ってるのかな。
逝ってきます

創造力は努力を今からしてどうなるもんでもないだろ
幼い頃からの経験の積み重ねで広がってくもんじゃん
子供のチームの監督がから変えないときびしいんじゃない？
基本的な考え方とかもね
例えばそこに選手が走っていれば一点もののパスを出したとしても味方が走っていなければ只のパスミスでパスを出したやつの責任だっておかしいと思わない？
明らかに走らないやつが悪いのに日本にはそんな風習はないよね
そのせいで素晴らしい創造力を持っていたのにプレーの幅がどんどん狭くなる一方じゃん

>>412
サッカーしたことないだろ

あるから言ってんじゃん
てか日本はサッカーのルールを間違っておぼえてるよね
サッカーは相手より長い時間ボールを回した方の勝ちだと思ってるとしか思えない
ゴールを取りにいくために出したパスが繋がらないからって何でボールを大事にしろって怒るのかがわかんないんだけどなんでなの？
>>413
サッカーやったことあるんでしょ？教えてよ？

＞なんでなの？

判断が悪いように見えたからじゃないの？岡目八目。
中村中田小野レベルならその岡目を超える想像性を見せることがあるね。
世界レベルの選手はホントその辺り変人レベル。昔の中田もだが精度がちょいと。

判断が悪いって言われても走ってれば一点だったわけで点取る気がないから走ってないんだから判断がどーのじゃないと思う

あと世界トップクラスのやつならその辺にもごろごろいるよ
俺にバッジョと同じ感覚があるくらいだもん
違うのは努力と理解と一瞬先のプレーが見えない時のプレーの質と技術だと思うよ

>>414
そもそも、あなたの文脈で言うように創造力＝一発で試合を決める意外性のあるパス
って考えると、日本は全体的なレベルのわりには、創造力のある選手が多いと思うんだが。
むしろトップとの差はパススピードとかトラップとか、シュートやセンタリング の
正確性だとか、プレッシャーをかけられたときの落ち着きとか、そういう基礎的な
部分にあると思われ。そんな創造的な一発のパスで決まってるような試合は、相対的に見れば
わずか。小野だってサッカーはサーカスじゃないってフェイエで叱られてただろ。

これいつの誰のプレーの話してんの？

あなたの言ってることは正しいです
創造力ってパスだけじゃなくてシュートもドリブルもはいるんだけどあの文章じゃ伝わらないですよね
でも日本に創造力のある選手がいっぱいいるのは間違いでしょ
あのレベルでそれはないよ
フェイエで怒られたって言っても遊びすぎただけだと思いますよ？それに派手なプレーや洒落たプレーが創造力にとんでる！ってわけじゃないし

>俺にバッジョと同じ感覚があるくらいだもん

こんなことはＴＶでサッカー見てるだけの奴にしか言えんだろうな。

>>420
あんたの考えてる世界って狭いね
んな特殊な才能じゃないよこんなもん
バッジョはどうか知らんけど俺は一年に２回くらいしか見えんかったし頼るのがバカバカしいくらいの才能なのに
まさか世界のトッププレイヤーの中でも稀な才能とでも思ってたの？
サッカーやってみ、あんたにも見えるかもよ

>>421
まずお前は日本語をちゃんと勉強しろ。
何を言いたいのかさっぱりだ。

バッジオがいると聞いてとんできますた。

さっぱりわからんのはあんたの頭の問題でしょ

＞でも日本に創造力のある選手がいっぱいいるのはあと世界トップクラスのやつならその辺にもごろごろいるよ
＞俺にバッジョと同じ感覚があるくらいだもん
＞でも日本に創造力のある選手がいっぱいいるのは間違いでしょ

何だ誇大妄想の池沼馬鹿ガキｗ

ピッチで神様か何か見える解脱した人を理解するのは難しい。

くだらない
一瞬先が見えることがそんなにおかしいことか？
サッカーやったことあるの？
市内の小中学校まわってみ、一人くらいいるから

ちなみに２手３手先を読んだプレーをするのは高いレベルの選手なら
自然にやってることだと思う。中田・中村・小野あたりでも。

>>427
じゃあ最初からそう書け。
それにしてもバッジョと同じ感覚と言ってるのはお前だろうが。
で、次は一年に二回しか見えない？
めちゃくちゃだな。
病院池。

まるで超能力みたいな言い方してるから変に受け取られるんだよ。

２、３手先を読むのとは全然違うよ


あとバッジョが一瞬先のプレーが見えて現実でその画面のとうりにリプレイされるって言ってたから同じ感覚だって言っただけ
一年に何回見えるかとか関係あるの？w

いやだから、そんな「超能力があります」みたいな事言われても困るだろ。
そんなこと証明しようもないしな。

>421
すいません。
俺もあなたが何を言いたいのかはあまりわかりません。
創造力は少年時代に育てるのは同意できますが、それについていける基礎的力が今の日本にはまだありません。
あと、攻めの為の強気なパスを誰もパスミスとは言わないでしょ？
パスミスとは迷って中途半端にだしたパスを言います。

あなたの意見だと、今の日本の技術じゃ限られたパターンでしか攻撃できないので、大事にボールをまわし、相手の守備を崩していくのが基本になってるんです。

先が見えるって表現だからおかしくなるんじゃねーのー
脳で次のプレーをイメージし身体がそれに反応して動くのはむしろ当たり前だと思う。
バッジョ挙げてるけど彼が偉大なのはそのイメージの質でしょ、同じ感覚とか言うからおかしくなる。

>>431
先を読んだプレーくらい選手なら誰だってやってるよ。
その精度とか発想のレベルに一般人とトップレベルにはとんでもない幅があるだろ。
それがたまたま同じだったからって俺はバッジョと同じ感覚だとか言う奴は小学生だけだろｗ
恥ずかしいすぎるよお前ｗ

超能力って言われてもサッカーやってりゃ誰でも一回くらい見えるんじゃないの？ってぐらいのもんだしそんなこと言われても


パスミスとは言わないっていうのは南米の考え方で日本ではパスミスと言うらしいですよ、中学校と高校の経験によると

ジーコは要するに霊能で監督やってるわけだ
そりゃ信者も涌くよね

ああ、ジーコの話だったな。
ジーコの創造力、イメージする代表チームがあるとして。
それを選手達に共通理解として持たすことができなかったら、監督という舞台においてはジーコの責任だろ。
ゲーム中における選手間でのパスミス云々ならばイメージのスレ違いっちゅーことでお互い「ﾜﾘｨ」ってなんじゃねーのっ

先を読んだプレーだの質がちがうだの見えないからわかんないだけじゃん


詳しく書くよ
ボールを持った瞬間、意識が飛ぶ感じでいきなり目の前の画面から切り変わって頭に映像が流れてくる
静止画かほんの少し動くくらいの映像がね
意識が戻ってその映像の通りにプレーすると相手が金縛りにあったみたいに動かないまま頭に流れてきた映像の通りになっていく
これがバッジョと同じ感覚で先を読んだプレーって言うのは頭で考えて予測して動くものでしょ

まあ、やっぱり名手の「先を読んだプレー」と同質のものなんじゃないかな。
それが、読もうとしなくても先に脳が反応するレベルに達したものなんじゃないかと
思うんだが。それなら長くやってたら経験することがあるかもしれない。

>436

それは、シュートまでいくにはマークがきつい選手にパスをだしたり、どうしても追い付けないようなパスをだしただけでは？

パス出した相手が走るのをサボってただけ

そりゃアンタの糞部活レベルの話だろ。
そこまでレベル落とされても話にならんよ。

とりあえず



バッジョに謝れ

>>439
だから経験からくる感覚レベルで先をよんでるんだろ？
映像で見えるかどうかは別としてそれ普通じゃん。
それを分けて考えてるからアンタの話はどこかおかしくなる。

>>439
ってどこかの厨の聞きかじりか妄想か

のいずれかの印象しか受けない

こんだけいっても経験からとか聞きかじりだとか

サッカーやってみりゃ良いじゃん
経験からくるのなら誰でもできるからそれを経験してからさっきの文章を見ればわかると思うよ。

はっきり言ってプロではアイマールぐらいしか同じ感覚見てるやつ見たことないよ

部活レベルって言われても俺個人が見えることとは関係ないじゃん
幼稚園サッカーだろうが社会人サッカーだろうが見える事にはかわりないんだから

バッジオの次はアイマールですかw
結局超能力じゃなかったら経験からくるもの以外ありえないだろうが。
部活の話はパスミスのことな。日記にでも書いてろ厨が。

なんか、バッジョとアイマールがにちゃんやってるって聞いて来たんですけど

あと言い忘れたけど経験からってさ、相手が動く方向を予測してパス出したりとかでしょ？
それで逆ついたとしてＤＦが全く身動きとれなくなると思う？
ＤＦの足元に転がってくボールにさえ足を伸ばせんくらいに。
その後ろにおった全く逆つかれてないＤＦも動けんのやけ経験からくるとかじゃないやろ

なんで急に広島弁なんじゃ

で、結局選ばれた者にしか与えられない特別な能力だと言いたいわけ？

急にじゃないと思うけど？広島弁もこんなかんじなんやね

選ばれたって言うのは偉そうやけどそーなんやない？
同じ市内にもう一人同じのが見えるやつがおるくらいやけ探せばホントそこらじゅうにおると思うけえ選ばれたとかそんなに凄い事じゃないけど

ふーん。じゃあおもしろそうだから専用スレ立ててやってくれよ。

携帯だから無理だしだんだん面倒臭くなってきたからお断りいたします

こんな感じで自分を勘違いしたやつがユリゲラーとかになるんかな

日本語が崩壊してますね

あんたにこの才能がないからわかんないだけだろ
ユリゲラーって


かわいそう

これは軽く電波放ってるな
内容が感覚的すぎて

私がレスつけてた人物が実はスーパープレーヤーだったと聞いて
急いで駆けつけましたが遅かったようです。

アジアのバッジョが居ると聞いて飛んで来ますた

一個言っとくけど別にこの感覚があるやつは別に凄くないからね

この感覚を持ってるやつがプロになることが凄いの

テングになって全然成長しないし監督に嫌われるしね

何をこんなに騒いでんのかがわからん
サッカーしたことないか余程下手で試合にすらでれなかった人達かな

いや、子供の頃は超能力があったっていう奴と言ってることが同じだから　

はいはい

さいのーないひとはかわいそうですね
サッカーで一番気持良いことがわかんなくて

天狗っていうか…えらい勘違い者だという事は良くわかった。
凄くないと言いつつ、サッカーで一番気持ち良いことがわからない
ほとんどのサッカープレイヤーは可哀想だと言う。
支離滅裂ではないか。

はい？
こんな才能あってもプロにはなれないし凄い事ではない、だけどサッカーで一番気持良いことが経験出来る。経験出来ない人はかわいそうだ。


なにがおかしいのかな？きっと頭が弱いんですね

ほら、そういう暴言まで吐き出してどんどん地の悪さが出てるし。

一番重大なのは、君がそういう感覚を持っているという証拠すらない事だ。
言葉だけなら何とでも言うことができるし、想像で適当なことを書いたって
わからない。唯一証明する方法は人々の前でその能力とやらをプレイで
表現することだけだろう？

といったら「信じないならそれでいいよ」と返すかもしれないが、それは逃げ。
他人と共有できない感覚があるという事を証明する義務は君にあるわけだから。
証明できないなら、この場所においては只のホラ吹きでしかない。

つまりジーコとはごく少数の人間にしか持ち得ないインスピレーションで采配する
いわば霊能監督である。
これに同調できない人間はサッカーを見る才能がないのと同然である。
よってアンチジーコに代表を批判する資格はない。

これが結論ですね

あとサッカーで一番気持ち良いことだって言うのは君の主観でしかないでしょ？
君に言わせるとトッププロであるジダンもロナウヂーニョらもその感覚は持って
ないそうだけど、じゅうぶんサッカーをエンジョイしているようだし。

＞＞ID:yvY+evDM
お前まだやってたのかｗｗｗ

それっていわゆる確変とか野球で言う「ボールが止まって見える」とか言うやつじゃないの？
あるよな、妙に調子が良くて周りが見えて何やってもうまく行く時って。
そういう感覚のことなら俺もあるし、そういう状態にあるんだろうなという選手をたまに見る時もあるね。
まあ俺の場合はあくまで素人レベルの話だが。
それとは違うのか？

サッカー未経験者がシックスセンスについて語っていると聞いたので飛んできますた

久しぶりに覗いたら面白い展開になってるな
感覚的に言い方しかできなから誰も同意できない

で、ID:yvY+evDMはジーコ信者なの？

もういーよ
あんたらには才能がないからわかんない

それで良いよ面倒臭い

>>474
その映像は絶対スーパープレーにつながるわけ？

あとボールが止まって見えたりとかとは違うよ
集中がいるのは同じだけど

>>474
ゲームで覚えた知識はいらん。友達を作って夏休み楽しめ、小僧。

>>474
今のところ１００％で点になる

ｵﾒｶﾞﾊﾞｶがいると友達からﾒｯｾが来たので来ました。
記念カキコ。

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ！」　　　　「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「日本の選手は今が最高なんだ・・・
　　自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

プレー中、よく解らんモノが急に閃くときはあるよ
恐ろしく集中してる時限定だけど。

ロマサガじゃないんだから

>>478
その一言で確信した。
嘘をつくな。
それに近いことがあるとしてもお前の誇大妄想だ。
あとであのプレーはよかったと何度も自己陶酔してるうちに妄想がどんどん膨らんで
行ってるんだよ。
クロックアップ厨乙。

あんたはどーか知らんけど俺は１００％点になってんの
バカだね

ゲームだとかなんだとかあんたらの乏しい創造力じゃそう考えるのが精一杯なんやろーね

自分の理解を越えてるから嘘に決まってるってバカみたい

その馬鹿は釣り師って事でFA。まずまずの燃料だったという事にしておこう。

すげーなゲーム厨

うましか..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

すごいな。君のプレーに100%の精度で応えてくれる周りの選手たちが。

じゃあなんでアイマールのことはプレー見ただけでわかるわけ？

天皇杯の決勝でグラウンドに乱入して
俺には見えるとかいわないように
それだけはお願いいたします。

>>488
常にそんな状態なら、間違いなくプロになれると思うけど。

とはいえ、１００％点になるかどうかは疑問だな〜
俺は１００％点になったが、生涯で２回しか経験無いしｗ

要するに数万回あるプレイのイメージの内
ホンの数回うまくいった時のことを自慢げに
バッジョやアイマールの名前出して語った
バカが朝っぱらから弄られまくったでＦＡ？

>おら、ジーコ信者出て来いよｗ
と言ったら
勘違いファンタジスタが出てきた
でFA？

昔、ジーコが
「この位置ならFKほぼ確実に点が決められる」
って言ってたのを思い出した。

その後FKで決めたのが印象に残ってる

１００％味方が応えるってパスだけじゃなくてシュートも見えるんだけど？
味方が凄いってＤＦ棒立ちのドフリーでキーパーと一対一外す方がむずいと思うけど？


数万のイメージからほんの２、３回成功ってバカだろ？話聞いてる？俺のイメージしたプレーじゃなくて映像が勝手に流れてくるんだっつーの
俺の意思とは無関係やし

バッショとかアイマールを持ち出すなんて不遜過ぎるが
極稀に閃くような感覚が流れてくる事はあるね、超極めて極稀にだけどもｗ
つっても、能力というより火事場のバカ力だな。

>>491の言ってる事はちょっと頓珍漢。

アイマールは一回だけテレビでパスを出して、俺がパス出したときと同じようにＤＦが棒立ちで足元をすり抜けていくのをみた

ジーコ信者＝気まぐれなドＭ
アンチジーコ、解任厨＝お馬鹿なドＳ

>>496
あるある。ウイイレやってると、お前足元にボールあるじゃん！
ってぶちきれるシーンが何度も。

はいはい良かったね

>>1
髪の毛をすり減らしながら日本サッカーの未来のために頑張る元スーパースターを
応援できない奴は男じゃない！！
女性ホルモン多い家系だからっていばってんじゃねえぞ。

ID:yvY+evDMが何を言いたくてどうしたいのかさっぱりわからんのだけど
似たような経験はある。先に映像が見えて百発百中なんてことはオレにはないが
急に時間の流れと意識が乖離してスローモーションのようになるので
身体とボールのコントロールが容易になりビデオに納めたいプレーを
するときがある。ただ感覚としてはバイクで転倒事故を起こした瞬間に似てる。
能力の限界を超えて死の領域に近付いてるんじゃないかと心配になる。
たかが草サッカーで(笑)
そんな状態になっても不意に奪われるときもあるし
他人が覚醒？してるかなんて知る由もない。
で、このスレはこの流れでイイのか？

予想通り逃げたね。
自分の能力を証明してないから、何を文章で説明しても嘘でしかない。
もっと言えばバッジョが見たという物と同じかどうかなんてバッジョにしか
わからない。彼は本当か嘘かはともかくプレーで才能を証明したけどね。

死ぬってバカやん
アンタがそんなことにしか集中力出せんだけじゃん

証拠も何も実際俺のプレーを見せたとしてもわからんと思うよ
てか証拠がないから嘘って言われても嘘だという証拠もないんだけど？

実は隠してたけど、俺も特殊能力があるんだよ。
俺の場合、たった１瞬じゃなくて10秒ぐらい先まで見えるんだけどね。
だけど才能のない人にはわからないだろうな。
嘘だという証拠もないし。

てかスローモーションとは違うっつってんじゃん
スローモーションに見えたからって映像が見えるわけじゃないし

>>504
これだけ見たら嘘だと言い切れないでしょ？模範回答は理解できない、わからないになるはずだけどここにいる人らは幾分頭が弱いみたいだね

ジーコってブサ男できもいのがダメなんだよな〜
ピクシーみたくカッコよかったら人気出たのに

そうだよな、みんな頭が弱いとしか言いようがないよね。
わからない、すごいやって普通の人は言ってくれるはずだからね。
だって科学では説明不能のすごい特殊能力なんだから。

もっとも俺の能力は君の10倍以上だから君のはちゃちいと思うけど。

>>505
自分の能力を証明するには
バッジョとアイマールが降臨して
｢おお、奇遇だな。日本にもいたか。オレ達も互いの能力は感じ合ってた。
そして発動したときは100%の成功率だ｣
って言わない限りキミの発言は戯言であり不毛。

>>509
そんなことないよ。嘘だという証拠なんて無いんだから何だって
言いたい放題だよ！　たとえ誰にも共感されなくたっていいよ。

夏休みだねぇ

不毛だと思うのはただ単にあんたには理解できないからでしょ

もーいーや疲れた
嘘でいーよ

そんな事いうなよ。俺まで嘘つきになっちゃうじゃんか！
誰にもわからない証明できない事なら、チラシの裏にでも
書いてたほうが良かったよ。明日からはそうしよ。

俺も初めて行った場所が前に一度来た場所に思えて仕方なかったり
ある場面に出くわして、あれこの場面前にも一度遭遇したことあるぞと
思ったりってことがある。いろんな記憶の断片をつなぎ合わせて、
自分に都合のいい過去をでっち上げる脳力も相当なものがあるんだろうね。
人間の脳って不思議だよねｗ

自分の頭の悪さを棚に上げて
「俺は凡人には理解されない」「あぁ天才って悲しい」
って死ぬまで言ってろ池沼ｗ

既視感、デジャヴはマジで良くある。疲れてるときに起こりやすいらしいね。

しょうがないじゃん
あんたらには才能がなくて俺にはあるんだから

ID:yvY+evDM は自分でたいした能力じゃないとか言いながら
実はバッジョやアイマールくらいしか持ち得ない物凄い才能だと自負してるのがミエミエｗ
だから馬鹿にされる。
だって他人の意見や類推は一切受け付けないんだもん。
なんでそこで思考停止してんだ？
結局自分に特殊能力があると自慢したいしそう信じていたいんだろ？ｗ
バッジョみたいに実際に証明できるようになってからそんな偉そうなこと言えよガキが。

>>516
新宿の飲み屋にはヤク中が結構いるんだが
常にデジャブを感じながら生活してると
偶然隣り合わせたカウンターで100回くらい説明された(笑)

>>519
やばいよそれ…デジャヴっていうか既に痴呆じゃん！

バッジョがどうやって証明してるの？


だから才能自体は大したことないっつーの
市内の小中学校まわってみろって
一人くらいいるから

俺が女に嫌われる才能ははっきり言って超人レベル

>>520
支離滅裂だから相槌打っとくと話が膨らんで面白いんだよ。
その特種能力のおかげで刑事の行動がわかるからオレはヤク中でも安全なんだ
と豪語するんだが、すでに２回職質で捕まって懲役食らってるんだよ(笑)
痴呆とかの次元じゃないよ。

少なくともプレーでファンタジーは見せてたわな。＞バッジョ
そのぐらいの結果を残した人の言うことなら、理解不能だけどそういう
こともあるのかもしれない…ぐらいの説得力を持っている。

おっと俺はそんなことしなくたって本物だけどね。
君は嘘だって白状しちゃったけど。

>>519-520
そういうのはデジャヴっていわずに幻影とか幻聴とかいうんジャマイカ

>>523
((((((((((((((((ﾟдﾟ))))))))))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
すまん、流石にその人にはファンタジー度で負けてると思う。

結果を残したら(笑)
やっぱりあんたらと話した俺がバカだった
どのプレーがそれだともわからずにそんなこと言えるんだもん

>>525
彼は見た場面だからいくらでも回避できるそうだよ。
いろんな特種機関も狙ってるからコレがなかったら何度も死んでるらしい。
誰にも殺されずにクスリで死ねると思うけどね(笑)

いや、君に足りないのは総じて「説得力」なんだよ。

ただ騒いで自己主張するだけでは世の中では通用しない。
理不尽に感じようと、他人に自分を認めさせるには実績を作るしかないのさ。
それができないのは社会に対応できないお子様の証拠でしかない。
ま、捨て台詞がお決まりの物しかない辺りで既に底は知れてるんだけどね。

>>528
俺、今日からファンタジスタの称号は返上するよ…。
自分が恥ずかしくなってきた。

>>530
キミの10分の1しかまだ力のない彼からは
ヤク中と同じファンタジスタになれる素質を感じる。
キミは返上しても差し支えなさそうだ。

ネタ喰ってるとたまーに素でおかしくなる奴いるね。
ただ、本人はギャグのつもりで周りはドン引きって事もある。

本物のフアンタジスタになった奴の言ったセリフ
「オレ虫歯あったじゃん？、アレって虫歯じゃなかったんだよ、
おまえらに埋め込まれた盗聴器だったんだ。」

良スレ


スターの生霊の降霊術を使えるひとﾏﾀﾞー？

シックスセンスな馬鹿はずっと書き込みしてたのかｗ
自分はすごいと書くだけなら誰でも出来るから、証拠を見せろ！って言われるのは当然というがわからんガキなんだな。しかも、依然として幼稚な文章書き込みしてるし。

以後、その基地害ゲーオタは華麗にスルーで。

「大した才能じゃない」といいながら
「もういいよ、あんたらには才能が無い、俺にはあるんだ」と
見下してるのが見え見え。こんな傲慢さじゃ嫌われるのは当たり前。
才能があったとしても性格は悪いのは間違いない。ほんとに才能あっても
黙ってりゃいいのに余計なこと言って威張らないと気がすまないんだろね。

>>403

ジーコさんの創造力についていくもいかないもジーコさんは
そんなこと指導してもいなければまともに喋っても無いだろ。
ジーコさん自身がその創造を詳細に言葉で表現して、指導して形に
しなければならない。

おら、ファンタジスタ出て来いよｗ

おら？？

>>536
三流記者以外は大体ついて行ってると思われるが。
まさか、ニワカサポーターを指導するわけでもあるまいし。

本当は監督交代してほしいんだが，現実は難しいよねえ．
宮本がゾーンに変える，といってもジーコは前任者と違ってあまりこだわらないみたいだから，
ジーコ監督の下で，戦術コーチを送り込めないかなあ，

↑
どんな戦術がいいか具体的に

ジーコの守備は極一般的なゾーンなわけだが？
何と勘違いしてるの？

ジーコが戦術コーチ招聘要請したのにそれを拒否ったのは協会。

ぢーこが何で監督なんてやってんだよ〜。

・・・・。

>>545
お前アクセス規制になるぞ

ジーコ信者とは何か？

ジーコを支持する人に悪い人はいない

>>548
動物好きに悪い人はいない
ってことか。ジーコは動物じゃないけど。

延々コピペしまくるジーコ信者も悪い人じゃないというのか

605 ：　：2005/09/21(水) 22:21:29 ID:wJIEAC070

＜＜日本のスポ新が伝える海外組みの報道＞＞＞＞

******中村俊輔（セルチック）****
【活躍するとき】：高採点のものに加えあらゆる評価を紹介

【普通又は活躍しないとき】：低い採点や酷評記事はほとんど紹介しない
ケガ、コンディション、日程、チームの出来を理由に擁護、賞賛、応援の論調

【途中交代】：出来が悪くても温存するためだという、又はあまり触れない

【ゴールなし】：チームが勝利したことを称え、不発だったことには触れない
　　　
******他選手******
【活躍したとき】：高評価だったことを紹介、しかしミス批判も忘れない、今まで不調だった歴史を紹介

【普通又は活躍しなかったとき】：最も低い採点だけを紹介、高い採点はなるべく載せない、批判、危機的な状況に追い込まれたと煽る

【途中交代】：見出しに使われることが多い、悲劇的な交代として扱われる

【ゴールなし】：ボランチやサイドのプレーであっても「不発」とかき立てて煽る。試合に勝っても関係なし

ジーコを支持する人に悪い人はいない

ジーコ支持＝無知
なので悪い人が少ないような気になる

アンチジーコは漢字すら知らないからなぁ


　　　止　　　　メ　　　　テ

　

自慰子支持者

65％鹿人民共和国国民
34％チョンコ
1％サッカーをしらないニワカ

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

にわかだが
ジーコは前から
やめてほしいと
思っていた

ラトビア戦で可能性を感じた松井をスタメンでなく戦犯中田浩・全く機能してないお荷物サントスを起用し
相変わらずチャンスにシュート打とうとしない柳沢でなく高原を変えて大久保でなく鈴木?
神様マンセーの信者はどう説明するんだ?
無能無策チキン固定観念選手起用の監督をのさばらしてるのはテメエらだぞ

おい

>>559
君の常識の範囲に沿った模範解答は無理。

ジーコ信者・・・。

おら、悟空

�@とりあえず色々なスレで暴れる
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　　ジーコは何があろうと偉大なんだッ！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　本物の才能の持ち主、たとえば俊輔だろッ！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::| 　　トルシエが邪魔しなければ俊輔は今頃レアルでホビーニョやホナウドをどれいのようにこき使っていたッ！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l 　　ユースはトルシエは全くタッチしてないッ！
　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 　ジーコは深く、すべてをコントロールして、才能で、相手を圧倒的に圧倒するんだッ！
　　　　ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 / 　　 ボールにむかって唾を吐いた事もないし、審判に責任を押し付けたこともないッ！
　　　　／ヽ､_｀ﾆﾆ´_＿／＼ 　　　　　最初は楽しいサッカーを目指してたのにいつのまにか結果重視になったなんてこともないッ！

�A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　＋.　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　.＋ え、日本が弱くなったからアジア全域のレベルが上がったようにみえるだけ？
　　　.* |　（●）,　、（●）、　| *. 　ジーコは真剣勝負でＷ杯で勝ったことのあるチームには勝ってない？
　　+　 |/// ノ(、_, )ヽ、,,///|　+ そ、そうだったけなー… 一応、Ｗ杯決めた後１勝もしているイランに勝ったけど駄目かな…？
　　　＋|　ｕ　ト‐＝‐ｧ' Ｕ .::::|＋　 得点力が大幅に無くなって失点も減った？
　　*　.+＼　　｀ニニ´　 .::／+.　* …い、いやまあ確かにそうだったけど…
　　　＋ ／｀ー‐--‐‐―´＼　＋ え？ユース？五輪？欧州リーグのサッカー？…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

�B反論できなくなって言葉に詰まる
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　＼ 　　キャバクラへ行った山田が緑山田か赤山田かどっちかわからないから両方外したこともない…。
　　 . |　　／　　　　＼　　 | 　　 新井場と村井をＳＢで使うのはどうかと聞かれて「彼らはＷＢであってＳＢではない。」
　　　|　 　　(ﾟ)　　 (ﾟ)　　　.| 　　と言った後に三都主をＳＢにコンバートしたこともない…。
. 　　 |　　　　 ）●（　　　　| 　　あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた……
　　　 ＼　　　 ▽　　　　／ 　　い、いいからさっさとトルシエは負けろ…負けるんだ･･･
　　　　／｀ー‐-∪‐―´＼ 　　そうすればボク達が正しかった事がわかる…

�C日付と共にＩＤが変わると再度降臨
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　　ジーコは何があろうと偉大なんだッ！！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　「代表監督とは悪い時は批判されるのが普通だ。」と言ったあとに
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::| 　　 されなくてはならないのか。」といったことも絶対ないからなッ！！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l 　　 それと「私はベテランという言葉が嫌いだ。年齢は関係ない」と言っておきながら
　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 　 世代交代を理由に秋田、名良橋、服部を外したことはないッ！
　　　　ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 / 　 　 わかったかてめーら！！！ジーコは偉大なんだよ！！
　　　　／ヽ､_｀ﾆﾆ´_＿／＼

このスレまだ在ったのか

ジーコ信者がＮＨＫニュース７に出ていたな。
いい対戦ってｗｗｗｗｗ
まるで日本がサッカー大国になったみたいな解説だったな。
いい加減ジーコ信者の電波にはうんざりだ。

大国ではないからＧＬ突破は確実ではないということか？

そのくせ、絶対GL突破しろとか言ってるんだから、アンチは訳が分からん。
ただジーコ憎しで叩いてるだけなんじゃないのか？

ジーコ信者＆中村信者…

ジーコ糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>568
いやジーコじゃなければ、大国でないまでも
中堅クラスにはなれただろう。
ジーコじゃアジアでお山の大将が限界。ｗ

最初の２年間、ジーコがバカンスばかり行ってないで
ちゃんとＪを視察してれば、今頃はもっと強くなってたかもな
トルシエと比較されることもなかっただろう

トルシエと比較してるのは、圧倒的に"トルシエ嫌い”が多いからｗ
代表を応援していれば、あの戦績でも評価の対象になる。
トルシエを貶めたいだけの、ジーコ応援派でもなんでもないやつが、
代表の一番の敵。
ジーコ後の監督も、比較の対象はジーコでなくトルシエになるだろう。
そして、現在のジーコ批判派がジーコよりマシと言い続ける。

ジーコ信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

zicoshinja…

まぁまぁオマイラ、もちつけよ( ^ω^)

痛さランキングを作ってみたぞ( ^ω^)

１位…ﾄﾙｼｴ信者
２位…中田英信者
３位…中村信者
４位…松田信者
５位…大久保信者
６位…玉田信者
７位…前田俊信者
８位…森本信者
９位…久保信者
10位…ｼﾞｰｺ信者

トル信のブッチギリは揺るがないけど田中達也信者がいないな。
身のほど知らずさではトルシエ信者の次にくるだろ。
呼ばれてもないのにしつこい闘莉王信者も入ってないな。劣頭信者か？
中田中村小野稲本は知名度や実力の高さがある分、痛いのが多いな。
後は痛くても少なかったり、アンチが痛い場合が多いな。

>>576-577

トル信なんていないよ。
とにかくジーコが駄目だというだけの話だろ。

Ｗ杯で数々の実績を積み上げてきた歴戦の名将を
後釜にしていればガラッと状況は変わるよ。
（名将は欧州でやってるから来ない？アフリカやら東欧やらアジアやら
でやってる名将もいるだろ、そこでいけるなら日本も頑張れば芽はあっ
ただろ。）

とにかく監督として無名のジーコを日本サッカー史上最も大事なこの世代で
持ってくるなよとは思う。（後にしろ後に、と思った。）

ジーコ信者です。
とりあえずアンチジーコは、アジアカップ優勝、W杯予選突破という結果を
出したジーコに謝ってください。
話はそれからです。

>>578
え!?
トル信がいない？
オマエの脳と目がダメだと言うだけの話だな(笑)
この期に及んで現実逃避する荒業にでるとは思わんかった(笑)

トル信はだいぶ減ったよ
絶滅危惧種

なぜ　協会はオシムとか一度も呼ばないのだ？
なぜ　ベンゲルにこだわりつづけるのだ？
>>566 日本がはじめて出場決定したときのNHK見たほうがいい
「アルゼンチン、クロアチア、南アフリカ」
元サッカー選手「南アフリカには勝てるチャンスはあるでしょうね（笑）」
記者「ポイントは中田をどう生かしてくことです。」
そのときの中田はアルゼンチンと試合をして勝てた試合だったといった
W杯は勝つための大会じゃなかったの？
またニュースで３戦を引き分けても善戦とかいうのだろうな。

>>581
ゴキブリより価値がないのに誰が絶滅を危惧してるんだ？
ありゃ死ななきゃ治らないレベルだけど、減ったってことはそんなに自殺してるのか？
あの見る目や学習能力のなさとすぐ新説を捏造する電波や精神障害はある意味犯罪だからな。
絶滅させなきゃいかんだろ。

>>579
アジアカップ→トルシエでも
Ｗ杯予選突破→岡ちゃんでも(しかも４.５枠という大盤振る舞いではない)


良かったな、トルシエ、岡田クラスと並ぶ事が出来て

>>582
ジャマイカｼﾞｬﾏｲｶ？

>>584
そんなことを言っているのではない。
ジーコではアジアカップもW杯予選も
惨敗必至と煽っていたことについて
まずは謝罪しろと言っている。

発言には責任を持てと言っている。

アンチが謝れるわけないだろ？
偏見の目でジーコを見続けてるから自分の非には気付けないよ。

アジアカップ敗退もＷ杯予選敗退もほとんど言われてないよ


ほとんどが「行って当然」という論調だったが

捏造きたこれ

「てこずってんじゃねえよカス」とか「行けなきゃ解任だよね」って事を
お前らが「ジーコじゃ行けない」って脳内変換してるだけだろ

アジア杯優勝やワールドカップ出場を当たり前と
本気で考えてるんだったら相当イタイと思うが。

いけてもプレーオフでギリとか最終戦までかかるって論調だったわな
まあアンチの予想はいつも通り見事にはずれて楽々突破したんだけどなｗ

嘘付け
確かに「ジーコじゃ行けない」論調だった。

ジーコが結果を出せば今までの「ジーコじゃムリ」発言を
隠蔽し「そんなのできて当たり前」とする。

こんな無責任な発言を繰り返していては、その人間は
確実に信用を失う。

人間は自分の見たいものしか見ない
自分のレベルにあった意見しか読めない

多種多様な論調があるにもかかわらず、
アンチがどうとか言ってる時点で、自分の視野の狭さを恥じろ。

参ったねえ・・・
「行けて当然」とか「てこずってんなカス」ぐらいしか言ってないのに
君ら、それから俺も「言った」「言ってない」の脳内認定してるだけで証拠が無いからねぇ

これは過去ログ調べるしか無いんだが

俺は今携帯しか使えなくて調べられないんだ

よかったら調べるといいし
俺もまた調べてみるよ

野球板から来ました

>>579
>とりあえずアンチジーコは、アジアカップ優勝、W杯予選突破という結果を
そんなレベルで、なんで謝らなければならない？
冗談じゃない。ＧＬ突破したら謝ってやる。

禿同

ここに何書かれても、ジーコジャパンは大多数の声援を受けて、
ドイツワールドカップでがんばるのは間違いない。
アンチジーコの方々はその楽しみがなくて御気の毒ですが、
実社会でストレス発散されるよりましですから、
精々書き込みがんばって下さい。

当たり前だが日本代表とジーコは別物

鈴木が出てて代表に必要無いと思うけど日本代表は応援するとか
中田は嫌いだけど日本代表は応援するとか


当然至極の範囲だろうと思うが

なんで信者って考え方が飛躍してんだろう

一部の意見を見てまるで全体がそうであるかのように誇張するのか、
或いは本気でそう思ってんのかなあ

まさに、トルシエ嫌いが韓日大会を楽しめなかったのと違い、
基本的にジーコの能力を信じてなくても、ジーコ嫌いというヤツは
少ない。
代表自体に魅力が少なくても、代表嫌いは少ない。

アンチトルシエもアンチジーコも自分の身をわきまえないアホどもですから
気にしなくていいんだよ。

自慰子信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
自慰子信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
自慰子信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
自慰子信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
自慰子信者m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

�@とりあえず色々なスレで暴れる
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　　ジーコは何があろうと偉大なんだッ！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　本物の才能の持ち主、たとえば俊輔だろッ！
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::| 　　トルシエが邪魔しなければ俊輔は今頃レアルでホビーニョやホナウドをどれいのようにこき使っていたッ！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l 　　ユースはトルシエは全くタッチしてないッ！
　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 　ジーコは深く、すべてをコントロールして、才能で、相手を圧倒的に圧倒するんだッ！
　　　　ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 / 　　 ボールにむかって唾を吐いた事もないし、審判に責任を押し付けたこともないッ！
　　　　／ヽ､_｀ﾆﾆ´_＿／＼ 　　　　　最初は楽しいサッカーを目指してたのにいつのまにか結果重視になったなんてこともないッ！

�A発言に穴がありまくりなので突っ込まれる
　　　　　　/＼＿＿_／＼
　　＋.　／　⌒　　　⌒ ::: ＼　.＋ え、日本が弱くなったからアジア全域のレベルが上がったようにみえるだけ？
　　　.* |　（●）,　、（●）、　| *. 　ジーコは真剣勝負でＷ杯で勝ったことのあるチームには勝ってない？
　　+　 |/// ノ(、_, )ヽ、,,///|　+ そ、そうだったけなー… 一応、Ｗ杯決めた後１勝もしているイランに勝ったけど駄目かな…？
　　　＋|　ｕ　ト‐＝‐ｧ' Ｕ .::::|＋　 得点力が大幅に無くなって失点も減ってない？
　　*　.+＼　　｀ニニ´　 .::／+.　* …い、いやまあ確かにそうだったけど…
　　　＋ ／｀ー‐--‐‐―´＼　＋ え？ユース？五輪？欧州リーグのサッカー？…さ、さあ忙しくて見てないから知らないなあ。

�B反論できなくなって言葉に詰まる
　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　＼ 　　キャバクラへ行った山田が緑山田か赤山田かどっちかわからないから両方外したこともない…。
　　 . |　　／　　　　＼　　 | 　　 新井場と村井をＳＢで使うのはどうかと聞かれて「彼らはＷＢであってＳＢではない。」
　　　|　 　　(ﾟ)　　 (ﾟ)　　　.| 　　と言った後に三都主をＳＢにコンバートしたこともない…。
. 　　 |　　　　 ）●（　　　　| 　　あ、あれ何言ってるかわからなくなってきた……
　　　 ＼　　　 ▽　　　　／ 　　い、いいからさっさとトルシエは負けろ…負けるんだ･･･
　　　　／｀ー‐-∪‐―´＼ 　　そうすればボク達が正しかった事がわかる…

�C日付と共にＩＤが変わると再度降臨
　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、 　　ジーコは何があろうと偉大なんだッ！！
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ 　　「代表監督とは悪い時は批判されるのが普通だ。」と言ったあとに
　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::| 　　 されなくてはならないのか。」といったことも絶対ないからなッ！！
　　 　|　 ｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l 　　 それと「私はベテランという言葉が嫌いだ。年齢は関係ない」と言っておきながら
　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 　 世代交代を理由に秋田、名良橋、服部を外したことはないッ！
　　　　ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 / 　 　 わかったかてめーら！！！ジーコは偉大なんだよ！！
　　　　／ヽ､_｀ﾆﾆ´_＿／＼

またパクリか

ジーコ信者…

こんばんはー
１６歳ジーコ大好きっ子でーす

鈴木は金髪が良かった

>>607
はい、じゃあ、今日はまず服を脱いで・・

こんばんは 僕もジーコ大好きです

ジーコ信者と層化信者って何かかぶってみえるな。
素直で鵜呑みにしやすいんだけどその信じているその
もの自体がマズイ（間違っている）というとこが。

冷静に考えて本当のことを教えてあげても感情的に好きに
なっているからなかなか聞き入れない。

>>611
何を信じたらマズクないの?

>>611
あなたは何を信じているのー。

ファンタジスタまた降臨しないかなあ

創価がどういうところかよくわからんのだけど
ジーコ信者と特定の宗教信者の類似点がわかるのは元創価信者だから？
そうなるとアンチが創価信者的な思考をしてることになるし
ますますよくわからん。
トルシエ信者とオウム信者が似てるってのは
ニュースで流れる言動や精神状態が同じだからわかりやすかったけど(笑)

　　　　

　　　　　　草加信者＝中村信者＝アンチトルシエ＝ジーコ信者

>>617
中村信者とアンチトルシエを＝にしたら
ほとんどの日本人は中村信者になるし、その等式だと創価信者こそが日本人じゃないか。
バカ言うな(笑)

そこまでジーコ信者が多いんだったらアンチは北朝鮮に亡命すべきだよ。

ちょっとは考えてから等式を作成しろ(笑)

>>617は>>616へのレスな

>>616
ということは裏を返せば

在日朝鮮人＝アンチ中村＝アンチジーコ＝トルシエ信者

ってことになるな

草加と中村信者のアンチトルシエっぷりも知らんのか。
しかもいまだに粘着してるのはそいつらくらいだろ。
ほとんどの日本人はトルシエなんて好きでも嫌いでもない。

>>615

いや、ジーコよりトルシエの方がいいって言ってる奴はとにかくジーコ
が駄目というだけで別にトルシエにこだわってないよ。

ジーコより欧州のクラブで活躍している方がいいし、ジーコになる前は
ジャケとかメツとかミルティノビッチとか盛り上がってたジャン。

覚えておいて欲しいのは「とにかくジーコは駄目」ってとこ。

>>620
創価や中村信者と触れ合う機会がなきゃそいつらがアンチトルシエかどうかなんて知らんのだよ。
トルシエ信者さん(笑)

>>617は中村信者＝アンチトルシエ＝ジーコ信者＝草加の当人じゃないかw

＞欧州のクラブで活躍している方がいいし

欧州のクラブで活躍している多くの監督の方がいいし

>>623
キチガイが思い付いたその根拠を詳しく教えてくれ(笑)
オレのどの部分から推測してそんな結論になったか、どんな思考回路をしてるのか知りたい。

アンチジーコもアンチトルシエも特殊な人間だということを自覚しよう。
特に特殊な思考を普遍化したがる人間は概して特殊な団体に属してるものだよ。

意味のよくわからん特殊な思考回路だな。
キミの所属は何処?隔離病棟?

アンチトルシエだろうが信者だろうが日韓の時の組織的トルシエ叩きや小笠原叩きはおかど違いだよなあ
創価がどんなことやってるのかぐらいちょっと社会のことを
お勉強すればわかることだと思うけど>>625＝創価信者＝池沼にはやはり一般常識というものが欠けてるらしいw

>>628
あれ？オレはキミの妄想だと創価信者のはずなのに、創価のことを勉強して知らなきゃいけないの？
支離滅裂だね。
一般常識を語るならそれ相応のことを言ってよ(笑)
キミは日常生活に必要な最低限の教養が欠けてるよ。
>>625の返答だとしたら０点だ。

団体とか創価とかいう妄想は兎も角、恥を晒せば晒すほど
振り上げた拳が下ろせなくなってアンチジーコから足を洗えなくなった奴が
精神病というアイデンティティに属するのは間違いない。

アンチジーコの精神病＝火病ってことか。

そうかそうか

サッカーを愛する日本人はどんな状況だろう決してジーコを批判してならない
ジーコが居なければ今の日本サッカーは無い

ダメならいくらジーコでも批判しなきゃいかんよ。
日本リーグ時代を知ってる人は足を向けて寝られんのかも知れんが
仕事の評価は別だ。無知から来る言い掛かりは勘弁して欲しいが。

トルシエは中村を外したことだけは評価できるな

ジーコは何一つ評価できない

個人の自立がなければ、これ以上の発展はない！
と、わからせたのはジーコの成果だと思うが？

レアルも個人個人言うが弱いな、チームのバランス悪いから

個人個人言うなら加持なんて呼ぶなよ、石川全然呼ばんし田中達や戸田も呼ばんかったし

ぶっちゃけダメなのは選手だから、ジーコにはたいへんだなくらいしか言えない。
トルシエでもロシアに一勝するのが精一杯だったし。
日本代表監督なんて、一流監督はやってくんないしな。
中西みたいに頭のおかしなアンチは、誰を代表監督にしたいんだろ？
ベンゲル？何回もフラれてますからorz

>>639

ジーコ以上なんてベンゲルに限らずとも欧州リーグ、アフリカ、アジア
でやってしまってる数々の実績を積み重ねてきた実力ある名将はたくさ
んいるだろ。
っていうかジーコは何様なんだよ。代表監督としては駄目な方だろ。
代表監督なんて普通でも駄目だから、ずば抜けて良い監督じゃないとなって
欲しくないんだけど。

ジーコは監督経験０で「サッカーは１１人でやるもの」

なんて言ってる時点でダメだな

今のサッカーは交代メンバーもレギュラー並に重要なのに

>>641
曲解すんなよ

>>637

・・・・。

おら！ジーコ信者デテコイヨ！

個人がどうこうなんて、フランス大会の時
岡ちゃんが言ってるし、そのためのフランス人監督だったし、
手を使ったり、こっちからあたりに行ったり、いろいろ日本人には
不慣れなことを教わったような記憶がある。

組織にも個人にもそれ自体に限界はないよ。
限界があるのは監督と選手の能力。
ジーコの限界はもう知れてるよね。
あとは選手がどれだけの力を秘めてるかだけだな。

岡田監督で組織の限界、個の向上を、とか言ってたのは
大きな「？」マークだったな。

個はそりゃ向上を目指すのは当然だけど、岡田監督で世界最高の組織力
を見せたのか、ということ。
世界最高の監督呼んでその監督による組織力を整えて、試合で完璧にこ
なせて最高に進出したところが限界なのであって、そうじゃないだろ。
ああいう場面で言うべきことは「（もっと組織力を整えて活用できる）
もっと有能な監督を」（個人は引き続きクラブで伸ばす）、であって
「組織の限界」とか言うのはお門違い。

まあ中途半端に小賢しいけど能力のない奴ほど
そういう大袈裟な表現使いたがるよな

＞っていうかジーコは何様なんだよ

神様

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>649
(･∀･)素敵！

ジーコ監督＆マラドーナ氏…夢の競演実現
　休暇でブラジルに帰国中のジーコ日本代表監督（５２）は２１日、
リオデジャネイロで慈善試合を行い、元アルゼンチン代表の英雄マラドーナ氏（４５）
と初競演した。試合はジーコ・オールスター対ブラジル・オールスターの間で行われ、
ジーコチームはジーコ、マラドーナ、ジョルジーニョ、レオナルドら、
ブラジルチームはベベット、レナトらがプレーした。現役時代さながらの
華麗なパス交換を再三披露。試合後にジーコ監督が「素晴らしい夜だった。
かつてペレと一緒にプレーし、今夜はマラドーナと共にプレーできた。
もう思い残すことはない」と冗談交じりに語れば、マラドーナ氏も「ジーコたちと
一緒にプレーできてとても楽しかった」と上機嫌だった。

>>647
時間が無かったとさんざん言われているんですけど

ジーコ信者（笑）

おら

キミ相当頭わるいね　（笑）
　　　　　　↓

笑

ヅーコ信者集まれ！

ジーコ信者ｗ

自由(笑)

ゴールにパス（笑）

ファミリー（笑）

一人余らせる（笑）

守備は宮本頼み（笑）

４ﾊﾞｯｸ、３ﾊﾞｯｸ、４ﾊﾞｯｸ、３ﾊﾞｯｸ（笑）

メンバー固定（笑）

以上、アンチジーコ＝アンチジャパンが
貧困な頭で考えたジーコのサッカー観でした。

ｼﾞｰｺ信者＝ｱﾝﾁｼﾞｬﾊﾟﾝ(笑)

代表を強くしたくないからこそのジーコ信者(笑)

思考回路ゼロのジーコ信者(笑)

露骨に悔しそうだな、おい

>660,662　頭だいじょうぶ？

どこをどう間違ったら>>660>>662のようなクズが生まれるのかが不思議でたまらない。

ジーコって身長どれくらい？

186

アメリカ戦で痛い目に遭うジーコ信者の為にａｇｅておきますね。

ID:yvY+evDMさんがやってるのは
サッカーじゃなくてセクシーフットボール

m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>665ジーコ神社哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

何コレ・・・・？

アメリカの1.5軍にほとんどサンドバック状態じゃん・・・
つーか前園がいるせいでアトランタ五輪のブラジル戦思い出した
（もう２点取られてるけどね）

今日の川口は神が光臨してるから前半２点で済んだけど
本当なら既に５点は取られてるよ

あげておいてよかったぜｗｗ

停止しまくってる馬鹿は誰だああああああああああああああ

市ね

アメリカが強いのは解っていたが、ここまで糞サッカーやる日本代表は帰って来るな！

久しぶりにこんな糞サッカー見たわW

とりあえずサントス消えろ。

ジート信者のモトヤンは逃げまくっているようですねw
それにしてもここまで簡単にあめりかに得点を許すとはねw
仮想オージーとしているいるのにこれじゃーWCで3連敗の路線に
進みそうですねw
98WCの頃となーんも変わってないジャポーンw
終わりましたねw

ジーコが監督になって、なんかいいことってあんの？
マジで見てらんないんだけど、4年無駄にした？

>>678
運で勝ってただけだからね

フォメをなんども替えちゃうから選手もとまどっちゃうんだよw
中澤が3バックの方がやりやすいって言ってたけど
本人の中澤が守備が出来てねーんだからw

　＊　　　　　+　　　　巛 ヽ
　　/　》〉　　　　　　　 〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　　!　〒　+　　　　。　 | 　|
　　| 　|　 　　　+　　　/　/　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　+　　　　＊
　　＼ ＼　 ∧＿∧ /　/
　　　 ＼ ＼（´∀｀ /　/　+　　四年かけて、このクオリティー！！！！　　＊　 　　　。
　　　　　＼_　　　　　ｆ
　　　　　 　　|　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+
　　　　　　　 |　　　　|
　　　　　　　/　　　　.! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　./　　,ﾍ　　|

ジーコになってから毎回アンナ試合

ハゲ髪様死ねや!!
こんなチームでＷ杯優勝狙ってか？ 死ねや!!

アメリカ相手にこれじゃブラジル相手にすると・・・





怖くておしっこ漏れちゃった

クロアチアには完全に負けるだろうけどオーストラリアにも負けるだろうな

サッカーでさへ
アメリカに勝てない
世知辛さ（痔あまり）

3バック路線でいくなら。
トルちんDF三銃士で育てるべきでしたねw

中田コ、宮本、松田でw

まだこっちの方が02WC後まで一緒にやっていましたから
3バックに慣れていますよw
ちょっとリスクが増えますけどねw

中澤がひどくて見てられない

トルシエ時代のノルウェー戦みたいなもん
モーマンタイ

白いペレ　笑

予選敗退！！！！！！！！！

一点入ったからトルシエ時代のノルウェー戦よりましだな

WCのメンバーに入れない巻だからこそ必死で点を取ってくれるのだ！
選手を中心にしちゃうと久保みたいに不発で終わっちゃうんだよw

良い形の得点だった！

だけど、それでこの試合が良い訳ではない…

やっぱ前半はシステムは糞すぎたんだな

よかったなｗ１点取れて

日本vsベトナムの試合みたいだな

まーなw
巻たんが取ってくれたからなw

アメリカに申しわけないね。

サントスは厳しい。宮本も高さで劣ってるね。

コレで勝てればジャポーンの控えは厚いって言われるんだよw
ジャポーンの国内組もすげーって言われるのになw
コレがジャポーンが弱いって言われる要因だねw

疫病神

アウェーで一点差だよ？　悪くないじゃん

これでジーコは言い訳できそうだなｗ

「おしかった」「負けたが采配は当たった」

オフシーズンだし　アウェーだし　海外組はいないし（これはアメリカも同じか）
それでFIFAランク一桁台の国に一点差

全然問題なし

点差もそうだが内容が酷すぎです

あれだけアメリカが前半オーバーペースで飛ばせば
後半ガス欠するのは目に見えてるのに、前半ではしゃぎにはしゃいでしまった
アンチジーコ。デモ行進から何の進歩もないなｗ

トルシエの時はいつ代表から落とされるか分からんって競争があったからね。
しかも調子に乗ったコメントしたら外されていたし。

今の面子はレギュラー安泰だからってテレテレしすぎ。
そして誰か宮本がなぜ代表にいるのか教えてください。
Jだと並なんだけど。

>>704
信者はお気楽でいいなｗ
負けても無問題かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

内容的にはボロ負け。個人の差というよりやってるサッカーの差
結果的にも負け。妥当な結果

毎回　相手が大量リードと疲れてやるきなくしたときに点をとって帳尻あわせ

もう見飽きました

もしWCだったら3失点は致命傷w
しかもWCのメンバーには巻は外れる予定w
そーすっと中澤の1点として考えてみるw
オージー戦1試合終わって1敗の得失点-2の状態w
終わったも当然ですよw
クロアチアとブラジルに勝たなければいけない状態。
ジート信者は気楽なもんでいいですねw
私は心配ですよw

今年度初試合だし、オフシーズンだし　アウェーだし　海外組はいないし（これはアメリカも同じか）
それでFIFAランク一桁台の国に一点差

全然問題なし

コレでトルちんのベスト16を超えられるのですかw
まだジャポーンはトーナメントに行くのは早すぎるようだw
南チョンと違ってねw

トルシエの日本ｘアメリカの引き分けかから退化した

内容的には圧倒していたトルシエジャパン
運悪く引き分けだったが
あのときから日本は退化していたんだなあ

アメリカが進化したんですよ
なにしろトルシエジャパンが3-0で負けたノルウェーを5-0ですから

ジーコ信者はこの試合も無問題ととらえるのかｗｗｗ
まさに信者だなｗ

トルシエ時代の日本ｘアメリカの引き分けかから退化してしまったな

トルシエ時代は華麗なパスワークとシステム的な守備でアメリカを内容的に圧倒して
運悪く引き分けだったが、
ジーコにかわり、あのときから日本は退化してしまった

アンチって、理想というか現実逃避というか凄いよなｗ
日本がＷ杯優勝できると本気で思い込んでるらしい・・・
その思考だから、どんな試合も全戦全勝しないと許さないと？どうやら日本代表は、いつの間にかブラジル代表になってたようだなｗ
つい最近までFIFAランク２０位前後だったのが、１か２クラスまでレベルアップしてたようだｗ

アメリカが進化したんですよ
なにしろトルシエジャパンが3-0で負けたノルウェーを5-0ですから

ヒント：日本は海外組50人がいない

心配すなって
豪州とクロアチアはアメ公以下や
ノルウェー3-0で倒すんだぞアメ公は

>>719

ヒント：アメリカは海外組50人がいない

ジーコ信者どこ？

>>724
ノ

＜２００２年日韓Ｗ杯＞
アメリカ○３−２●ポルトガル
アメリカ○２−０●メキシコ

＜２００６年ドイツＷ杯北中米カリブ海予選＞
Hアメリカ○２−０●メキシコ

＜最近の親善試合＞
Hアメリカ○５−０●ノルウェー
Hアメリカ○３−２●日本

↑
これらの結果を見ても分かるように
今日の日本の結果は全然悪くないぜｗｗｗ
アメリカが既に世界トップレベルの実力があるんだよｗｗｗ

ジーコ信者って負けると「日本はいつから強豪になったんだよ！」
だもんな。負けても構わないと思ってるのは、ジーコ信者の方なんだよ。

つまり　ジーコ信者＝アンチ日本

アメリカはもう完全に強豪ですから　はい

まーなw
アメリカ人が必死の努力でここまでつおくしたのだよ。
ジャポーンと違ってねw
アメリカをつおくしたのはメキシコのおかげw
ジャポーンはオージーがアジアに来てくれたおかげで
これからちょっちゅつおくなるかもしれないですよw
オージーは中々やりよるからねw

レベルが上がってのは選手だけだな日本
だから、単発の攻撃で点が取れた
しかし、アメリカの選手との差は明らかで、その差を埋めるのが監督の役割

>>727
おれはジーコ信者で日本応援してるから
その等式は成り立たない。残念

海外組みがいないとかいったら
日本は福田とかでも海外組みだからなぁ

>>726
追加しておいてくださいw

非公開試合。
×アメリカ　1-2　南チョン○

信者にとっては3-2で結果は僅差とかいって逃げるんだろうな
内容は一方的な糞試合
シュート、決定機なんかは12-2位か…
どうせなら5-0位でボロ負けした方がスカッとするわい !

アメリカ戦の前半の場合、シェフチェンコでも得点無理

後半は５人選手交代したから元気なのは当たり前

アンチジーコって代表関連の記事全然見てないんだな
ジーコは合宿の頃から今年は親善試合では勝ちにこだわらない
勝ちにこだわるのは公式戦だけで親善試合はテストの場とはっきり言ってたのに

>>736
馬鹿発見しました
勝ちにかだわらなくても内容にはこだわってたわけだ
今日の試合内容はどうでしたか〜？

チーム作りに全然進歩がない…。
それとマスコミで盛り上げられるのと現実とのギャップに
違和感が凄くある…。
毎回毎回チーム作りはリセットされてるのに比べて
マスコミ報道では練習はしっかりやっててチーム作りは順調、
次の試合はいけそうな感じで報道される、
が実際、試合が始まってみると案の定もとの木阿弥で進展がなく弱くなった
チーム状態になっている…。

ジーコジャパンになってから、
マスコミ情報から戦前期待し実際の試合見て失望、の繰り返しだった…。

諦めたのはアジア杯後のＷ杯予選ホーム北朝鮮戦以降…。
アジア杯で試合数たくさんこなしてきてチームワークは崩れないだろう
という認識と戦前しっかり集って合宿行なって北朝鮮戦に臨むと、
今度は間違い無く強い日本代表をこのガチンコの試合で見せてくれるだろう
と思っていたら…０に戻ったかのようなバタバタした日本代表だった…。

もうこのチームは、どうせ期待しても裏切られるし、期待しない方が
いいなと思った。監督もなぜ選ばれたのか不可解な監督選考だし…。
最後まで期待しなかったのに合った低調なままアジア杯、アジア予選と
ガチンコ試合を終えてしまった…。

加茂―トルシエの時はプレスは巧かったけど
逆に相手のプレスに悲惨な程弱かった。
前半のアメリカに虐殺されてたのは同じ。

>>737
内容も含めて所詮テストの場
内容が悪ければ次の試合改善すればいいだけ

＞＞７３６
よくあんなころころ意見変わるやつの記事見てんだな

私のシステムには名良橋が必要ぐらいから　W杯後、監督やっていいまで１００個ぐらいあんじゃねえの

久保の1トップにこだわる理由が分からない。どうしても中盤をたくさん起用したいようだが、
それで機能するかどうかは今日の試合見て確認できたと。

前半のあの物凄いプレスを喰らってロングボールで逃げようとしても1トップなら久保一人だし、
相手も対応しやすいよ。そこを裏手にとって裏側に出るプレー(福西が一度良い飛び出しをしたが)を
本来なら2列目の選手に狙って欲しかった。ジーコ素直に最初から2トップで行こうよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　　一喜一憂しない
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

>>741
代表関連の記事も見てないくせに批判してたのか
ころころ意見変わるってサッカーと同じで状況なんてころころ変わるもんだ
状況に合わせて試行錯誤するのは当たり前
サッカーは机上の空論でやれるもんじゃないんだよ

トルシエ時代の日本ｘアメリカの引き分けかから退化してしまったな

トルシエ時代は華麗なパスワークとシステム的な守備でアメリカを内容的に圧倒して
運悪く引き分けだったが、
ジーコにかわり、あのときから日本は退化してしまった

もう試行錯誤してる時期は過ぎたと思うがな

すぎてないよ
この時期にチーム完成させる必要ない
固定したらしたでアンチは新しい選手呼べ
そんなに早く固定するなよと言うくせに
固定してたら今日活躍した長谷部や巻は使われてないだろうな

私も2トップにして攻撃的に攻めてボロ負けしてくれたほーうが
コーラのイッキ飲みしたくらいにゲップが出る程スカッとしますねw
アメリカの恐さに中盤を厚くしても醜いもんだったからw
何を今更3-6-1でやって迷っているんだw
WCまで時間がねーのに4-4-2か3-5-2にいい加減きめろやw
今まで通りにやれやジートジャポーンw
トルちんと一緒で時間がもったいないぜw

>>744
だから、どうせまた意見がころころかわんだよジーコは
次の試合勝ったら「今日の試合は勝ちにいった」とかいうんだよ

信者が使えないと言っていた長谷部や佐藤が大活躍だな
日本が２軍半？中村と大黒がいないくらいでほとんどいつものメンバーじゃねーか
むしろ２軍半なのはアメリカだぞ？

>>744
まあこのままじゃ試行錯誤のままW杯終えそうだけど。
課題は発見するだけじゃなく克服しないとね。

ウォルフはシドニー五輪で
一番すばらしかった試合とチームは日本
と言っていた。

知ったかぶりど素人のジーコ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「何の参考にもならない親善試合で僕を馬鹿にする奴は素人！
　Ｗ杯予選とアジア杯だけが比較できるガチ試合！
　え、コンフェデ東アジア？・・・れ、練習試合！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「毎日突っ込まれ尽くした嘘ばかり言ってて疲れない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ戦も日本の圧勝を確信してるの？

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ア、アメリカ戦・・・。日本にとっては調整なんだ・・・
　　だから内容が悪くて負けても大丈夫なんだ・・・
　　しかも１点差だから実質圧勝なんだ・・・ウフフ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

ワントップはもうないだろ
２点とってよかった

素人監督ジーコが思いつきで始めた1トップで2失点

アンチジーコって
日本が負けると大喜びするんだな

今年度初試合だし、オフシーズンだし　アウェーだし　海外組はいないし（これはアメリカも同じか）
それでFIFAランク一桁台の国に一点差だし　12chだし　地方によっては放映ないし
芝がズルズルだったし　野球場だったし　あとなんだ？

>>757
つまり無問題

シドニーで負けたときは悔しくて泣いた奴も多いだろうが
今日は涙もでんわ
完敗ぶりにサンドニ思い出したよ

>>756誰が喜んでるの？チーム状態があまりにもひどいから皆Ｗ杯を心配してるんじゃないか

前半は酷かったな。
終わってみればなんとかサッカーとして試合になったけど。

日韓W杯前のノルウェー戦より全然マシ

>>756
こーのバカちんがぁーw
喜ぶんじゃなくて悔しいんだよw
ベースボールとアメフトオンリ−の国に負けたんだぜ！
しかもWCなのに盛り上がらないアメリカに負けたのが悔しいのねんw

>>756ジーコ信者にとって応援とはどんなことがあっても盲目的に追従することなんだなｗｗ
信者の鑑だｗｗ素晴らしいｗｗｗ

話を最初に戻そうか
監督経験のない奴を代表監督にしたことがそもそもおかしい

つ　ファンバステン　

前半の日本シュート数１（枠外）
アメリカは１７（枠内１３）

芸スポ＋に帰れよアホども

ジート信者はWCで3連敗しても良くやった！感動した！ってほめると思うよw
例え選手がやる気のないプレーや発言しても城みたいに水をぶっかけられる
コトがないから平和なんだろうねw
だーから禿タカの「もう疲れたからWCはいいや」なーんて発言をしちゃうんだろうねw

あれだけアメリカが前半オーバーペースで飛ばせば、後半ガス欠するのは目に見えてるのに
前半ではしゃぎにはしゃいでしまったアンチジーコｗ
いつもは親善試合は意味がない！ と馬鹿な言い訳をしてるのにその親善試合
たかが一試合だけの前半だけで勘違い、それが代表の全てであるかのような詭弁で
ヒステリックに虐められてる鬱憤を晴らした気分になってしまったアンチジーコｗ
デモ行進でど素人ぶりを晒してから何の進歩もないｗ

代　表　格　は　こ　い　つ　ｗ

898 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/02/11(土) 13:46:06 ID:WIn4x0BU
俺の予想外れそうだな。
こりゃ０−２以上の差になりそうだｗ

ジーコの采配…素晴らしいなw
スタメンは、実績と事前練習のコンディションで決めても
実際には、試合が始まって見ないと分からない。
前半のあそこまで酷い試合を、後半でバッサリ選手とシステム代えて盛り返したのは、“お見事”

シュート数２９対７って・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

もう今更すぎて批判する気にもならんな
いつからこんなにサッカーわかんないファンばかりになったのかって事が根源

いきなり不慣れな１TOP
しかも腰痛持ちであまり無理のできない久保
無理です、機能するわけないっすよジーコさんorz

ジーコに課せられた真の日本強化は、Wカップで惨敗すること。
ジーコをむりやり御輿に乗せた川淵ともども日本サッカーから
ウンコ人事を一掃することにある。

>>775
後任は釜本会長です
本当にありがとうございました

てーかマリサポや熊サポからですら久保1TOP無理て
さんざ言われてるのにだよ　なんだって今更やるのかと。
小野だって結局セカンドトップ無理だったじゃねーかこの野郎

せめてちゃんとFWとしても機能する本山を入れて

　本山　　久保
　　
　　　小笠原

とかにしたほうがよっぽどマシだったよ
小野はこんな出来じゃ中盤の底かトップ下の後ろじゃなきゃダメぽ

こ　　い　　つ　　ら　　に　　サ　　ッ　　カ　　ー　　を　　説　　明　　し　　て　　も　　無　　駄

↓ジーコ信者＝アンチ日本は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないｗ


ジーコ監督で日本代表も粉飾決算で強制捜査　347弱

http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1138988725/

815 ：　：2006/02/11(土) 03:56:47 ID:o7/Z1XNR
>>806
一行目は無視するとしてｗ

そうですね。日本史上最高の選手を率いてるのは事実。
中田や稲本、小野が劣化したとか言われてるけど
そうは思っていない。どんどん選手層も厚くなってるし
ジーコへの期待は高くならざるを得ない。
それでもＧＬ突破は簡単じゃない。それぐらいのレベルの選手達。
これは認めるとこだろ、いくらアンチでも。
でも、もしＧＬ突破が出来なかったら非難されてしかるべきだと思うよ。

まあ、オレはジーコをかばうけどｗｗｗ

＞まあ、オレはジーコをかばうけどｗｗｗ
＞まあ、オレはジーコをかばうけどｗｗｗ
＞まあ、オレはジーコをかばうけどｗｗｗ

日本がＷＣでＧＬ敗退しても、ジーコをかばうそうです！
つまり彼らは日本よりジーコの方が好きなんです。

日本よりジーコの方が好きな、愛国心のない反日日本人は
ジーコと一緒にブラジル行くか、お仲間がいっぱい居る、半島かシナへでも行ってください！

とにかく、本番が楽しみだよね。
アンチも信者も
逃 げ る な よ

１点差とか負けとかいう結果よりも、内容が今日は糞過ぎる。

あれだけアメリカが前半オーバーペースで飛ばせば、後半ガス欠するのは目に見えてるのに
前半ではしゃぎにはしゃいでしまったアンチジーコ。
いつもは親善試合は意味がない！と馬鹿な言い訳をしてるのにその親善試合
たかが一試合だけの前半だけで勘違いして、それが代表の全てであるかのような詭弁で
ヒステリックに虐められてる鬱憤を晴らした気分になってしまったアンチジーコ。

デモ行進でど素人ぶりを晒してから何の進歩もないｗ
代　表　格　は　こ　い　つ　ｗ

898 ：ベグレド ◆LPnZsfa7Jg ：2006/02/11(土) 13:46:06 ID:WIn4x0BU
俺の予想外れそうだな。
こりゃ０−２以上の差になりそうだｗ

つーか
阿部や長谷部、巻、佐藤。
序列とかじゃなくて
調子がいい選手を使う意味がわかっただろうな。
フィンランド戦でのスタメンとシステム次第じゃね？
もし今日のダブルボランチの先発、
久保のワントップ（久保＋誰かの2トップならいい）をフィンランド戦でやらなければ収穫だよ

オーバーペースで飛ばすのは、先手必勝の戦略だろ。
そこで点とって、後は逃げ切る。だから、結局逃げ切られたんだろ
A代表じゃないがオリンピックでもそうだっただろ
日本を研究したら、フレッシュな状態での日本と外国人の能力の差が日本の弱点なんだから
まあアメリカが研究したかは知らんが

ホリエモンがバカ信者から金を巻き上げ、マネロンや闇に金を流した

≒　ジー信が無能監督を支持して、代表強化費や選手の時間を無駄遣い

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「何の参考にもならない親善試合で僕を馬鹿にする信者は素人！
　コンフェデとアジア杯だけが比較できるガチ試合！
　え、南米選手権？・・・れ、練習試合！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「毎日突っ込まれ尽くした嘘ばかり言ってて疲れない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ戦も日本の負けを祈ってるの？」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ア、アメリカ戦・・・。日本負けろ負けてくれ・・・
　　そしたら僕が掘った墓穴が埋まるんだ・・・
　　い、いやもしかしたら英雄になっちゃうかも・・・ウフフ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

この調子だとオーストラリアに押し込まれてすぐ終わっちゃいそう

↓アンチジーコ＝トルシエ信者は少なくとも日本人ではないし、サッカーファンでもないｗ

「バーレーン戦で小笠原がゴール決めた瞬間のジー弱」
ジーコ監督でガードレールもデンジャラス　322弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1117798483/

＞156 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:11:26 ID:Hc6JC5ml
＞オガのバカが余計なことを
＞寝る


＞157 名前：　[] 投稿日：2005/06/04(土) 02:12:48 ID:3u/THY7U
＞よりによってオガがorz
＞しねヘタクソ


＞162 名前：　[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 02:23:27 ID:2eFDCluX
＞後半、ジーコの采配ミスから追いつかれて引き分け。
＞ますます強まる解任論って展開を予想。

トルシエ時代の日本ｘアメリカの引き分けかから退化してしまったな

トルシエ時代は華麗なパスワークとシステム的な守備でアメリカを内容的に圧倒して
運悪く引き分けだったが、
ジーコにかわり、あのときから日本は退化してしまった

ジーコが得点不足の解消の選択肢の一つとして
久保1トップを試してうまくいかないことがわかった。
テストマッチとして意味のあるものじゃないの？
なのになんでアンチジーコはそれを理解せずに
敗戦を喜んでるわけ？
結果で一喜一憂するならアンチの煽りをもろともせずに
W杯予選を勝ち抜いたジーコに敬意を表せ。

ジーコも人間力にインスパイアされた　348弱

先につながる　ジーコ日本監督の話

序盤の１５分は良かったが、そこから動きが止まった。後半は今までチャンスのなかった選手が気合を見せてくれた。
３種類の布陣も試せたので、先につながる。（共同）

>>789
Ｗ杯予選なんて通過して当たり前なんだよ

久保にしたって今の調子でテストしたところでアテにならないだろ。
どっちにしろ久保が１トップに向かない事は遥か昔に岡ちゃんが言ってたが。
いきなり鈴木を１トップにしようとしたり、選手の適性をすぐに理解できないから無駄な時間を使ってばかり。

どの選手が良い、悪いとか言い合っても意味無いよね
そもそもの方向性がずれまくり、何？今更中盤の選手のアイデアでどうにかするサッカー
って？10年、20年遅れてるよ
あのバルサだってどんだけ戦術が徹底してるかわかってんのかね？ジーコは

この4年間でとった遅れを取り返すのは相当大変だよ

別に遅れてねぇよ

偏差値で考えればすぐ分かる
40から50や60には猿でも上がるが、50、60から70に上げるには本人の素養が必要
つまり日本はもう臨界点まできてるのさ
あとは10代前半から素養の高い人間を選別しない限り日本はこれ以上強くならん

>788
後半途中からは終始押され気味でこりゃあかんわって感じだっただろｗ
本山入れないから酒井がバテてＰＫ献上するしな

まあＷＣ出場国でこんな土人サッカーやってるのは日本だけだろうな
ジーコのサッカーは数十年前から止まってる

バルサが戦術徹底と言ったってSBの裏しつこく狙われると負けるわけで
結局はロナウジーニョとエトーがいなきゃそこまで強くも無い
クライフバルサなんて超一流掻き集めた強さだしｗ
個人能力上がんなきゃこっから先にはいけねーんだよ

おいおい
たかが一試合でなに鬼の首獲ったように騒いでるんだよｗ

だからこそバルサは目指すべきでない、というか無理
いかに手数をかけずにゴールまでボールをもっていくかという意味で今回のUSAは
最高のお手本になるといいが・・・

>>798
お手本になって欲しいが、戦術無視のハゲでは無理だろう。

>>797
たかが一試合って毎回負ける度に言ってるよなｗ
たまたま運が良かったり、アジア相手だから勝ってきた試合もあるけど
チーム状態は大して変わらん

アメリカの基本技術の高さわかってねーな
カウンターから異常に足の速い選手がバンバン正確なアーリー放り込むのがアメリカ
あんなの日本人にできるわけねーだろ　ニガーのなせる業なんだよ

アメリカ人みたいなフィジカル強い奴があれやってるからいいわけで
日本人があれやっても駄目でしょｗ
今のサッカー選手を駆逐して野球選手にでもやらせるならわかるが。

日本がプレスかけたって、世界のトップレベルの国相手にしたら
簡単に個人技でプレスかわされて穴突かれてボロボロになる。
個人能力がないカスが勢ぞろいした日本相手だからアメリカのサッカーがはまったけど
アメリカもイタリア、チェコ、ガーナ相手にしたら厳しいでしょ

>>803
アメリカにとってチェコ、イタリアは結構組しやすいだろ。
ガーナは肉弾戦の応酬で苦戦するだろう。

>>791
予選突破当たり前？
ジーコ監督なら予選敗退と叫んでいたくせによく言うよ。
解任デモまでやってたし。

それに今までの2トップをくずしてわざわざ久保1トップを
試したのは、これまでの戦術で明らかに露呈している
得点力不足の打開策のためでしょうが。
今回代表FWの人数も少ないし、本番のホント直前という
わけでもないのでジーコが久保1トップを試してみることは
そんな間違った判断ではないと思うけど。

ちなみに今回久保1トップが成功したなんて
全く思っていません。念のため。

確かに1トップ失敗したけどさー、そこまでこの
試みを批判するのなら、日本が直面している
得点力不足に対してどのような打開案が良い
と思ってるの？
得点は諦めて守備固めとか言わないでね。

>>806

むしろ、Ｗ杯を辞退する

そもそも得点力不足解消のために１トップにしたわけじゃないだろ
中盤のタレントを詰め込むためにＦＷを一枚にして久保ならなんとかなると思ったんだろ
現にリードされてから２トップにして４バックにしたのは得点をとるためだし

>>804
そーか？

>>806
方向性としては前任者のものでいいんじゃねーの？
基本的な約束事の徹底により少ない手数と素早い判断で
前線にボールを供給すると。一人で打開できる人がいないんだから。
判断の早さでフィジカルの弱さは少しは補えるだろうしスペースも
見つけやすいと。
ボールもってから相手を探したり、飛び出しのタイミングやプレスを
かけるタイミングが、今の時期になっても一致しないってどういう事よ？

ジーコは悪くない。

ジーコＯＫ。肯定派ですけど
何か質問あったらどうぞ。

ジーコが海外組を特別扱いする理由が良くわかる試合だった

ジート信者はあまりにもショックで布団から出てきませんよw

>>810
＞方向性としては前任者のものでいいんじゃねーの？
基本的な約束事の徹底により少ない手数と素早い判断で
前線にボールを供給すると。

海外組み増え以前のように練習に時間を避けないでしょ。
まずはそこら辺の知識をつけてから語って欲しい。

むしろ今日はジーコがかわいそうですらあった。

普通のサッカー競技場でやってたらどうなってたんだろ。

ジート信者に質問があります。
ジート信者って試合の内容や選手の出来より
ジートのお顔しか見てないのですかw
イチバン気になったトコですw
トころでWCでジャポーンはベスト8までいけますかw

>>817
もっとジャポーンがボコボコにされとるw
あのざまじゃねw

ジートって北斗の拳に出てきた奴？

ジーコ信者のz netさんがどんな反応するのか期待したい。

>>817
そんな変わってないよ。相手も同じ条件であるわけで。
フィジカルコンディションの問題でしょ。

今の時期は
負荷をかけたフィジトレをした後、
オーバーフォールして微調整しながら
フィジカルの向上を図るときなので、

フィジカルコンディションは劣悪。球際、スプリント、どれをとっても
そんな感じ。

これは試合前から予想できた事だね

北斗の拳はもう古いですよ。
今は蒼天の拳ですw
今のケンシロウはタバコを吸うんだぜw

いまのアメリカはかなり強いよ。さすがランキングトップ10入りしてるだけある。
おれはジート信者じゃないけど今日の結果はしかたないんじゃない？
コンヂションの差はあるし・・・
よく3失点ですんだと思う。ただ次の試合から言い訳は許されない。
やはり明確な戦術がないままこの時期まできてしまったことは
ちょっと取り返しがつかないよーなきもするけどジーコの強運だけで本大会でもがんばってほしい

アメリカの方が試合疲れでコンディション悪いはずだが

ジーコ信者より、ムカつく鹿島野郎。

俺が書いた書き込みだけど

434 名前：　 投稿日：2006/01/30(月) 18:11:11 ID:oBZfxrnb
長いオフ明けの初戦だし、フィジカルトレーニング中心のキャンプ直後だし
既に試合こなしてる向こうとはコンディションが全然違うからな
グダグダ試合になって厨がぎゃ〜ぎゃ〜騒ぎそうだ

目の肥えているサッカーマニアは、予想できた事なんだよね。
そして、日本代表板では予想通りな事が今起きている。

今日の二軍のアメリカがつおいとすっと
非公開試合でアメリカ二軍に勝っちゃった南チョンは
ジャポーンより進歩しちゃったのかぁー！
悔しいなw

原因は鹿島組。

４年間我慢したんだから

あと４ヶ月くらい我慢できるはずだ（笑）

>>829まったく！
建築の構造計算を無視しちゃうからいけないんですよ！
もーうプンプンですよ！

でも何でトルちんやジートは鹿島が好きなんだろw
Jを目指している子供は鹿島にはいったほーうが出世するから
頑張って目指してほしーですねw

>>815
＞海外組み増え以前のように練習に時間を避けないでしょ

だから約束事だろ？この低脳。ｗｗ
クラブチームならジーコのやり方でもいいんじゃねーの？
阿吽の呼吸とかいうの。

でも、代表だからねぇ。

なんだかグレートの釣りがすごいな
事故信者はなんとか言えよ

適当に良い選手並べて確変待ちするのがジーコサッカー
久保、小野、中村、稲本、中澤、川口あたり確変の可能性が高い選手を無理にでも使うしかない

>>833
集まってもすぐ統一できる約束事はあると、選手がいっているじゃん？
ひょっとしてそれすら知らないの？
だったらもうチョット知識つけてから語った方が。。

>>835
>適当に良い選手並べて確変待ちするのがジーコサッカー

実際そのようなサッカーが行われていたら、アジア予選突破できなかっただろうね。
サッカーをなめすぎじゃないかなと思う

それで勝てたのはアジアまでだったというだけだよ

>>836
頭で認識していて体が動かなければしょうがないということで
ジーコさんの指導力の無さつーことでしょうな。ｗｗ

大体、四年間メンバーをほぼ固定して動いていて
練習時間もいまさらプレスのタイミング、サイドが上がるタイミングが
セカンドトップが飛びこむタイミングがずれるんですかぁ？
どこの草サッカーチームでしょうか？

3バックモード編+GKならベストメンバーですよねw

ベストメンバーなこいつらw
サントス、加地、福西、中澤、宮本、マコちゃん、川口。

こいつらが3失点しちゃたのでWCでわぁーだいじょうびですかねw
もしWCでオージー戦3失点はキツw

ジ　イ　子が3-6-1を気に入りました。終わりです。

「逆に自分としてはもっともっと試してみたいと思った。 」

>>840
アジア杯組ＤＦを切るチャンスがうまれたっつー事です。
ジーコは策士ですよ。茸も無理強いが祟ってヘルニア再発しましたしね。
協会主導の人事を上手く交わしながら、自分の理想のチームづくりへ
向けて着々と準備していますよ。

>>839
知識的に問題あり。把握してから書き込んだ方がいい。
だから>>839のように破綻してしまう。

三都主アレサンドロ
「（今日感じたことは）ベースがないと、いいサッカーができないということ。
自分たちはボールがつなげられればいいサッカーができるが、今はそのベースがない」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060211-00000020-spnavi-spo.html

３年以上やってベースが無いって・・・。
選手に自由を与える為にはしょうがないのかい？ｗｗｗ
ジーコ信者さん。

序盤１０〜１５分くらいは自分たちのサッカーはできていた。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200602/at00007698.html
　 /::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 _,..-‐‐-..,,,
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>>843
お前は知識も知性も人格も問題があるジーコ信者だろ
なにいってんだ？ｗｗ

三都主アレサンドロ
「（今日感じたことは）ベースがないと、いいサッカーができないということ。
自分たちはボールがつなげられればいいサッカーができるが、今はそのベースがない」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060211-00000020-spnavi-spo.html

だから言わんこっちゃない。W杯もクロアチアどころか豪州にも勝てないな。

ワラタｗ
300 ：　：2006/02/11(土) 21:49:37 ID:Fc1woDhu
ジーコでＦＩＦＡランキング７位如きの国に負けると言う
醜態を晒すまで日本がよわくなったと聞いてやってきました！ジーコ許せん！
ほんとは日本はあんなに強いのに！あんなに強かったのに！


【トルシエジャパンのアウェイ、中立地の対非アジアの全成績】
1999.06.29 南米選手権 ●2-3 ペルー アスンシオン
1999.07.02 南米選手権 ●0-4 パラグアイ アスンシオン
1999.07.05 南米選手権 △1-1 ボリビア カバジェロ
2000.02.05 カールスバーグ杯 ●0-1 メキシコ 香港
2000.06.04 ハッサン2世杯 ●2-2(PK2-4) フランス カサブランカ
2000.06.06 ハッサン2世杯 ○4-0 ジャマイカ カサブランカ
2000.10.08 親善試合 △1-1 パリ・サンジェルマン パリ
2001.03.24 親善試合 ●0-5 フランス サンドニ
2001.04.25 親善試合 ●0-1 スペイン コルドバ
2001.10.04 親善試合 ●0-2 セネガル ランス
2001.10.07 親善試合 △2-2 ナイジェリア サザンプトン
2002.03.27 親善試合 ○2-0 ポーランド ウッジ
2002.05.07 親善試合 ●0-1 レアル・マドリード マドリード
2002.05.14 親善試合 ●0-3 ノルウェー オスロ

2勝3分9敗　勝率14％　引き分け率21％　敗北率65％（大笑）

勝ち：ジャマイカ(55)ポーランド(33)（禿笑）
負け（最低FIFAランク):ペルー(65)（大爆笑）


あ、あれ？？

「チョンに興味ない」は良し。

なんだ　トルシエ時代も殆どアウェーで勝ってないじゃん
負ければ「テストだったから」って言ってればごまかしが効くんだから
トルシエみたいなタイプは得だったね

確かにジーコはごまかせないな。
ごまかそうとはしていたがｗ

>>850
なんでジーコ信者はトルシエ持ち出すかねー。
あんな臆病オカマ野郎はどうでもいいんだよ。

ジーコ信者ってのはアンチトルシエの成れの果てか？

さすがにノルウェー戦の後は絶望的になったけど
今回はハードな合宿明け１発目の試合だし、中村中田稲本が欠場だし
久保小野は久しぶりの試合で、システムも臨機応変に変えれるし
これから先希望がいくらでもあるからね。

1トップ久保で小笠原、小野、福西、遠藤のボックスなんて絶対機能しないことは、素人でも簡単に分かるだろ
何故ジーコは「敢えて」そういう無茶なフォメで試合をしたか？

まあ、そこら辺の意図が読み取れるかどうかが
ニワカと非ニワカの分かれ目だろうな

ジーコはブラジル代表のスパイだよ。

大体今になって3−6−1をいきなり試すって
どういう事だよ。あ、サントスが言ってる通り、
3年以上やってまだベースが無いんだってねｗ

ジーコって3年以上も何やってたの？？？

三都主アレサンドロ
「（今日感じたことは）ベースがないと、いいサッカーができないということ。
自分たちはボールがつなげられればいいサッカーができるが、今はそのベースがない」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060211-00000020-spnavi-spo.html

>>854
攻撃が機能しなったのは分かるが、ディフェンスが機能しなかったのは分からない。
サッカー歴20年のニワカより。

もう半年もないってのにベースがないって・・・

そうかも知れんがサントスには言われたくねーなｗ

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2006/20060210jpnetc.html

前半結果
シュート
日本　１対１７　アメリカ
枠内シュート
日本　０対１３　アメリカ

ウハ！！！　　テラヒドスｗｗｗｗｗｗｗｗ

三都主がどういう意図で言ってるのかよく分からないし、
散々三都主をボロカスに言ってたヤツらが
三都主の発言を喜んで引用しまくるアンチジーコって悲惨だな

>>857
攻守は一体っていう当り前のことでしょ
受けての動きが乏しければ、球の出し所がなくなり、悪い形でボールを取られることが多くなる
悪い形でボールを取られれば、相手に速攻で攻め込まれ、その結果、失点は多くなる

>>861
リンク先行けば全文読めるよ。

サントスはジーコになってから、ほぼ毎試合出てるん
だから、信用に足ると思うが。

つーか、じゃあ、あんたに今の日本のベースって何さ？
しょっちゅう3−5−2、4−4−2、3−6−1と色々変わって
あと3、4ヶ月しか無いのに、まだ定まらんようだが。

当たり前だね。
でも、この布陣で前半のようなやられ方をするって君は分かっていたんだね。
監督になって下さい。

すまん。863は

あんたに　じゃなくて　あんたに聞くが、　だね。

それとサントスが信用に足るって、勿論選手としてじゃなくて、
証言としてだよｗ

サントス加地は一対一のＤＦ弱すぎだな。
今さら言うことじゃないけど。

>>862
だからどうしてそうなることが最初から分かってる
メンツでジーコは試合をしたのか、そこを是非説明してもらいたいものだが

あたしゃジーコ嫌いじゃないけど、今回の遠征は合宿の疲れのピークに試合を持って来ている。
意図的ならば良し。でなければ・・・アメリカをなめ過ぎ。

>>867
親善試合ってのはあくまでもテストマッチだから、大抵の場合は勝利が第一の目標ではないんだよ
特に今回はコンディション不足で、チームに疲労が残る中の試合ということもあり、テストの色合いが濃かった

端的に言えば、今回は個々の選手の適応能力テストだった訳だね
つまり、やりなれないフォーメーションで、明らかに選手の配置バランスも悪い
さらにコンディションは最悪で、なおかつ野球場を改造した急造ピッチで条件も最悪
その上、激しい守備から速攻を仕掛ける組織的なチームが相手

そういう「いつもと違う条件」の中で、それぞれの選手がどれだけのパフォーマンスを見せることが出来るか？
それをテストすることが今回の親善試合の目的だと思う

いや　これはジーコサイドの陰謀で、期待値を低める作戦。
これならクロアチアに虐殺されても文句が減るし
オーストラリアに1点でもとれれば「感動をありがとう」ｗ

>>869 あらゆる言い訳はむなしいだけだと思う。
　負けは負け。見苦しい言い訳しだしたら、相手も同じできりが無い。

>>869
おまえ、ジーコがそういうテーマで試合に臨んでいたと、本気で思ってるのか？

課題を見つけるのは結構なことだが後付で無様な敗戦を正当化しても無様さに拍車がかかるだけですよ

トルシエや山本時代から「親善試合の敗戦はテスト」だと相場が決まってる

>>869
疲労云々は意図的かもしれないが、それ以外は条件タメ。
ジーコは兎も角勝ちに拘る。よって、ジーコもサカーファン以上に落胆しているはず。
結果はジーコの責任だけど、練習試合だし、中田ヒに電話してボールの取りどころ確認してくれ。

久保や小野は使えるのか
3−6−1は使えるのか

中途半端に試したために、結局わからず
これがアメリカ戦のテストの結果、貴重な場を無駄にしてしまったな

あと、ボールを貰う動き出し、スペースへの飛び出しの意識の低い
遠藤、福西、小野、小笠原の地蔵カルテットに意識改革させるきっかけにしようという意図もあったろうね

というか練習試合の時点で1トップじゃ小野がFWの仕事もしなきゃで機能してないのは分かっていたし。
負けてジーコくやしがってたぞ？やはり勝つ事が何よりの目的。

ピッチが悪いのはアメリカだって同じなんだから何の言い訳にもならない
大体今日の試合はテストにすらなってない

意識改革も重要だが選手の適性も重要。
お気に入りの選手を使いたいがために選手の個性を殺した罪は重い。
完全に序列主義の弊害が出たな。

http://sports.livedoor.com/question/list?id=100
アメリカ戦を採点するなら？
２月10日、アメリカ遠征中の日本代表は06年のテストマッチ初戦となるアメリカ戦を戦い、２−３と敗れ
ました。さて、この試合のジーコ日本、採点するなら100点満点であなたは何点をつけますか？

現在の途中経過
81〜100点 1%
61〜80点 6%
41〜60点 24%
21〜40点 38%
０〜20点 32%
意見一覧
(０〜20点)：ジーコがいままでなんとかごまかしてきた日本代表。完全に今回はそのツケが回ってきた
感じ。トルシエは4年前のこの時期こう言っていた。「明日Wカップでもまったく問題ない」とね。

ジーコ信者

　＼(^o^)／ 現実バッチコーイ　　　　
　　　｜|　　　　　　　　　　　　　　　[現実]　三　　　　　
　　 ＜＞　　　　　　　 　　　　　　　◎　◎








＼(^o^)／ やっぱ無理　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[現実]　三　　　　　
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎

>>881

別に誤魔化してない。
アジアレベルとまともに試合してる段階で駄目なのはわかっている。
悪いのは弱すぎる相手に対して勝ったとか言って誇ってるジーコ信者。

ジーコはブラジル代表のスパイ

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/feb/o20060211_40.htm
２軍”米国完勝　韓国には負けたのに…
“２軍メンバー”で一時は３―０とする余裕の試合運びを見せた米国のアリーナ監督（５
４）は「６０〜６５分間は完ぺきにゲームを支配できた。選手の選択肢が増えてうれしい」
と、勝利に笑顔がこぼれた。

　ＦＩＦＡランク７位だが、イングランドやオランダでプレーする欧州組の主力は招集せず
、Ｗ杯予選の主力はＭＦドノバンとＤＦポープ、ＦＷトウェルマンだけ。韓国との非公開の
練習試合（５日）に１―２で敗れたチームに、日本は今年初黒星を喫してしまった。

http://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2006/02/post_50d7_1.html
トルコ合宿中のオシム・インタビュー
ジーコはブラジル学校みたいな存在だ。サッカーを愛しているし、選手も好みから選んでいる。あ
る代表選手は所属クラブでは不安定なプレーをしていても、彼の下では代表でプレーする。中田と
中村のせいでジーコは苦しむことだろう。彼らはクラニチャルのように走らず(ボールを)待っている
。ジーコのマイナスは余りにも攻撃的にプレーし、守りを固めないことだ。そのことはセットプレーで
とりわけハンディキャップになるだろう。クラニチャルのチームはどんな相手も潰すことができる。彼
らの最大の武器は守備だ。クロアチアは易々とゴールを奪われはしない

　7日にアンタルヤでジェフユナイテッド千葉とディナモ・ザグレブが練習試合で対戦しましたが、
その夜にディナモの実権を握るズララヴコ・マミッチ副会長とイヴィツァ・オシムとヨシップ・クジェの両監督が同席。
二人は日本代表のキャプテンである宮本の実力の高さを副会長に説明したといいます。
ディナモの広報担当であるシニーシャ・ヤゴディッチは
「宮本獲得に関して現時点では良いアイデアの一つに留まっている。
オシムは彼のことを褒めちぎった。
クジェはガンバ大阪時代から彼のことを覚えているからね。」

知ったかぶりど素人のジーコ信者
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「何の参考にもならない親善試合で僕を馬鹿にする奴は素人！
　Ｗ杯予選とアジア杯だけが比較できるガチ試合！
　え、コンフェデ東アジア？・・・れ、練習試合！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「毎日突っ込まれ尽くした嘘ばかり言ってて疲れない？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アメリカ戦も日本の圧勝を確信してるの？

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　「ア、アメリカ戦・・・。日本にとっては調整なんだ・・・
　　だから内容が悪くて負けても大丈夫なんだ・・・
　　しかも１点差だから実質圧勝なんだ・・・ウフフ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「言ってることが矛盾と妄想ばかりだ！」

――最近のアメリカ代表の試合は見ているか。
それからアメリカも欧州でプレーしている選手は何人もいるが（アメリカ人記者）

　もちろん見ている。最近のワールドカップの著しい進歩も見ているし、非常にいいチームだということも認識している。
ただ欧州でプレーしている選手の数は、ウチの方が多い。それに（今年は）スタートした時期がアメリカの方が早いので、そのあたりの違いが前半に出たと思う。



事実誤認もはなはだしい。
ジーコには真面目に仕事に取り組む姿勢がかけている。
所詮ラテン。

>>804
アメリカはブラジル、メキシコに対して相性がいいこともあって
FIFAランキング上位にいるが、欧州の強豪国相手にはあまり勝ててない。
2000年以降の欧州の国(アルバニア除く)相手の戦績は
○5-0ノルウェー
△1-1スコットランド
×1-2イングランド
△1-1ポーランド
○1-0ポーランド
×0-1オランダ
△1-1デンマーク
×1-2トルコ
×0-1ドイツ
×1-3ポーランド
○3-2ポルトガル
×0-2オランダ
×1-2アイルランド
×2-4ドイツ
×0-1イタリア
△1-1アイルランド
×0-2ロシア

ポルトガルみたいなチームはブラジル、メキシコ同様アメリカにとって
やりやすいチームだが、チェコ、イタリアはそうではないだろう。