■ジーコ監督の采配が毎回的中する件について■

交代選手が必ずと言っていいほど結果を出してしまうZico采配
トルシエや山本の糞采配を見ているだけにいっそう際立ってしまう（笑）

フットボール界の偉人Zicoのシックスセンスと言えばいいのだろうか。

>>1　はアンチ決定

神だから

采配ひとりでできた

采配つうのは先発メンバーを選ぶことも当然入ってるわけだが？

元ネタはこれだろ

http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p274_1.html

イラン戦でＦＫを取られた。
トルシエがジャンプ！ジャンプ！とジェスチャーと声で必死に指示。
アリ・ダエイの低いキックが壁の下をくぐって決まった。
この時４年後はどうなるんだろうと思った。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/nscore/2005/20050209jpnetc.html

前半３０分までにシュート0、これが勝ちに行く試合かよ

>>8
シュート打ってないのに点が入ったのか？
得点直後の玉田が打ったのはクリアですか？

>>8
ついに数字も読めなくなったのか？

大黒も当たったな

まぐれ

マグレは何回も続かない

セレーゾが日本に着たばかりのころの采配的中率は半端じゃなかった

魔のトルコ戦

勝負勘を持っているという感じだと思う

だって神だもの

初めてジーコの勝負勘に驚いたのはコンフェデのコロンビア戦。
ハーフタイムの指示は「ディフェンダーはセーフティーで」だった。
コロンビアの狙いを完全に読んでいた。結果は宮本が指示を守らなかった
わけだが。
勝負師ぶりを現したのは東アジア韓国戦で大久保退場後。2バックで
せめきった。普段動かないだけにインパクトが大きく、選手も
一気に活性化した。

久保、中村、中澤・・・。
各ラインで最も才能のある選手が活きない個を殺すシステム
無能な指揮官にグチャグチャにされたトルコ戦の悪夢は
日本サッカーファンの胸に恥辱の日として永遠に刻まれている

先発メンバーの時点で間違っているから、
どんな交代をしても良くなることはあっても悪くなることはないってだけ。

トルコ戦のことか

ホント不思議だよな。
監督の経験は皆無なのに。こうも何回も上手くいくなんて。
やっぱサッカーを知り尽くしたジーコだからなせる業なのか・・・

「すべての選手にチャンスを与える」と言っておきながら
チャンスを与えなかったジーコ。
あえて大黒にチャンスを与えなかった。つまりハングリー精神を養わせたわけだ
私も詳しくはいえないが、地下牢で数ヶ月過ごしたことがある。
ニシンを一日中煮込んだ塩スープが一杯だけ与えられた
「がるるっメシっメシッ」あまりの空腹に虫を食べた記憶がある

こんなにも的中が続くジーコ
映画「リング」でも「的中！・・・的中！」というシーンがあったが
ＴＶ画面から鱸が出てきて通訳の鱸さんに目のアップのシーンをやらせたいと
思うのは私だけではないはずだ

褒め殺しってこうやるのか。
勉強になるスレだな。

いや当たるという現実から目を背けている君たちが面白いのさ

ジーコの的中(?）もそうだけど、松木も凄かった。何ていってたか忘れたけど、
何か予言っぽいことを言っていた。なんだっけ？

2003年の10月11日
スパサカ緊急特集〜ジーコＪＡＰＡＮ誕生１周年スタジオ生討論会
後藤健生・永井洋一・松木安太郎・柱谷哲二を迎えての討論会。

あの時、確か松木は物凄い予言をしていたんだけど、何だっけ？
誰かｿｰｽをください。

松木はすごいよ！マジで

日韓ワールドカップの前にさんまの天国と地獄で
韓国のグループリーグ予想で意味ありげに
「韓国はね〜ホームだと何が起こるかわかりませんからね〜（ﾆﾔﾆﾔｗ）」
って何回も言ってた。

やっぱり加地だろ。彼がいないとチームの連動性が生まれない。

選手を見抜く目だろう

毎回スタメン選びをミスってるんだけど、ロスタイムの選手の頑張りに助けられておりまつ。

っと運痴の妄想でした

995 名前：　 本日のレス 投稿日：05/02/23 03:57:56 P94WQcbt
ヽ(`Д´)ﾉ
　｜　｜
　／・ ＞

失点は運が悪いと言い、ロスタイムのゴールは運で花供養然だと必死に二枚舌使って言いまくるジーコ信者(苦笑


996 名前：　 本日のレス 投稿日：05/02/23 03:58:33 2ZxWLYcJ
自分の論理で皮肉られてることすら気づかないアホの子アンチｗ


997 名前：　 本日のレス 投稿日：05/02/23 03:58:54 P94WQcbt
ヽ(`Д´)ﾉ
　｜　｜
　／・ ＞

失点は運が悪いと言い、ロスタイムのゴールは運ではなく当然だと必死に二枚舌使って言いまくるジーコ信者(苦笑


花供養然←？ｗ

基本１
まず基本の１として「トルシエは欧州の1流監督」というのを覚えておいてください。
現実としてトルチャンは現在リーグアンで2位の監督さんです。
つまりトルチャンは日本代表で結果を残しただけでなく、
フランスの1部リーグであるマルセイユを指揮出来る能力を持った監督なのです。

もちろん誰だって最初から経験があるわけではありません。
どんな名監督でも最初は経験無しから始まるのですが、
現在リーグアンで2位の監督トルチャンの場合はまさに「1流」としての能力なのです。

これから「ジーコジャパンには組織力がない！トルシエジャパンみたいにやれ！」
と言いそうになった時にはぜひこの基本１である「トルシエは1流」
ということを思い出して頭で整理してから発言してみてください。

トルシエ狂信者かよｗ

なんだ、いつものトルシエ信者じゃないか。絶滅寸前だから保護しとかないと。

ﾊﾞｰﾚｰﾝ戦は感動した！

バーレーン戦の途中出場の中田浩二が決めた時、BSで井原も言ってたよね。
｢ジーコの采配はいつも当たるんですよねぇ！いつも途中出場する選手は活躍するんですよねぇ！」
いつもではないし、井原って必ず語尾に「ねぇ」がつくんですよねぇ。
この人も案外適当な事を言うもんだね。いつもってｗｗ

井原は思ったことをサクっと言わないから嫌いだな。
北朝鮮戦でも木村和司さんはボランチから後ろの
上がりが遅いと何度も何度も指摘してたのに、
アナウンサーに「そのところ、井原さんはどう思われますか？」と問われると
必ず「いや、そんなことはないと思いますよ。」で始まって
のらりくらり修辞並べた挙句、最後は
「〜してみるのも良いかも知れないですね。」みたいな言葉で締める。

修飾句削りまくって断定調にすると
結局は木村和司さんと同じこと言ってるんだが
和司さんの5倍くらい時間かかる上に
20倍くらい意図が伝わりにくい。
黙ってて欲しかった。

いや、あんときは異論ありって感じだったよ

川淵が運て思いっきり言ってたし
運なんだろ。もうちょい時間がたてば分かる。
今まで８年くらい色々な国のサッカー見てるが
あんな訳分からない交代の仕方する奴は今まで一人もいなかった
ま、最近は大分うまくなってきたが

運は毎回続かないからね

とりあえず采配ではずれがかなり少ないのは良い。
代表監督はそれが一番大事といっても過言じゃないから

あのー。運は続かないとかどうとかって言ってる人いるけど、
日本の負けを願ってるの？

今後の為に負けを願うのも代表を思っての事

ま、アンチジーコの人ってそんなもんよ(笑)

ジーコ辞任なら　ドイツがだめでも　いーじゃん！　いーじゃん！


古いですか・・・　すいません

ジーコの場合、
オシムやクライフや岡田監督みたいなレベルの高い連中からは高く評価されて
ど素人からは低く評価されるのね

>>47
オシムや岡田は代表監督の大変さを身にしみているからだと思う

突然で何の関係ない話だけど、コンフェデ・・・。
トーナメント進出だったら、
ギリシャ(1-1△）メキシコ(1-0○）ブラジル(0-2･3●）2位通過
敗退だったら、
ギリシャ(1-1△)メキシコ(0-2●)ブラジル(0-3●）
こんな感じがリアル臭い。
でも、ジーコは人間的に好きだし、進出して評判を勝ち取って欲しいなぁ。

コンフェデで大敗してまた一からチーム作り直すでしょうなｗ

在日登場です

監督としての能力は皆無。
勝てる試合をヒーヒー言いながら難しく戦っている。

結果を出せない他の監督に一言↓

神と凡人の差か

それは確かに(笑)

格上とされる相手を除外した負けない率は凄いものがあるんじゃないのか。

>>56
格上を除外したら負けない確率が上がるのは当然だろうw

1つも負けてないのでは

格下にも一切油断せず丁寧確実に勝つ事は得意だが、
格上に挑戦するとき必要以上に萎縮するのが日本人　　だと感じるが。。

だから、日本人にとってそれまで勝ったことがないステージで勝つことの価値は高いと思う。
その意味で歴代監督はいい仕事をしたな。一歩づつ進歩すればいいよ。

トルシエ時代も格下には一度も負けてないしなあ。

ワールドカップでないノルウェーに虐殺されたのは辛かった・・・

あの試合は虐殺だったか？退屈な試合で
5分間くらいで3点立て続けに取られた。
ああいう国に対して積極的に仕掛ける姿勢が今尚ない！
トルシエもジーコも植え付けられない無能
リスク犯さなきゃ点取れない。
私は韓国が無失点で負けたところなど見たこともない

>>61
まあ当時はトルシエの足かせが大きかったし

自国開催のトルシエと、予選からのジーコ、比べるのが無理がある。急成長したオマーンやバーレーン、ヨルダン等はトルシエ時代ではマジ勝負する機会がほとんど無かった。
正直、代表のレベルは上がっているとは思えないが、個々の力はあがっている。監督としてはトルシエのほうが優秀だったと思う。まあ、人間的には大嫌いだけど。
>>61
びっくりするぐらい完敗だったからなｗ

運とゆう才能は誰もが持てるもんじゃないから。来年の6月にドイツにいて、最終試合に残ってる運があるなら、内容、道程、その後はどうだっていいじゃん。ワールドカップでＰＫ外した時点ですべての不運を使いきった人なのかもしんないし…

＞最終試合に残ってる運があるなら

最終試合って何よ？　W杯決勝の事か？w

ノルウェーには虐殺されたけど、そのノルウェーを欧州予選で虐殺したポーランドにはアウェイで完勝してるんだよな。
よくわからん。相性の問題かな?

あれは戦術の欠陥を突かれての大敗ってところが
辛かったなあ＞ノルウェー戦
トルシエもファビョってメンバー急に変えたりさｗ

フリーキックでオフサイドトラップ。

そうそう、ＦＫにオフサイドトラップかけにいって
後ろからきた奴にドフリーで決められたからな
あんなの見たの高校サッカー以来だわ

さすがに高校生はFKでオフサイドは狙わないだろ？
そこまでのアホはいないと思いたい。

>>67
鈴木師匠によれば「明らかに練習不足」だったらしい。

―最近のトルシエ監督は？

「最近は特に落ち着いている。本番が近づくにつれて。
たぶん悩んでいるのは悩んでいるんだろうけど、練習中にも全く怒らなくなった。
でも、この前（欧州遠征中）トルシエがいなかったときにね、
いるときといないときの練習では選手の緊張感が全然違ったの。
全員がたぶんそれは気付いてたと思うんだけど、全く練習に集中してなかった。
存在は大きいよ。
大きいと思った。みんな影響されたことは多いと思うし。言わないだけであって。
僕はもちろんいい方向に進んでいるからそうだと思うし。レベルも上がったしね」

―７日のノルウェー戦の大敗は？

「そんなに落ち込んでいない。明らかに練習不足。
１日１回の練習しかしてなかったし、遠征中にまともに練習できたのは２、３回。
だから（試合の）流れも悪いし、アウエーだったしね。選手の中では全然平気ですよ。確かに負けたのは痛かったけど」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/may/o20020523_5.htm

W杯本番直前に練習不足て。w

まあノルウェーに負けたけど、ベルギーに引き分けてロシアに勝ったんだから問題ないじゃん。
ノルウェーに勝ってもベルギーやロシアに負けたら意味なかったし。

スレ違いのトルシエヲタはそろそろスルーいたしましょう

>>74
その論理で行くと
勝ち点3なんだから問題ないじゃん。
内容良くてもＷ杯に出る為に勝ち点取れなかったら意味ないし。
ってこと？

親善試合の結果と、W杯予選の内容を強引に混同する>>76w

＞内容良くてもＷ杯に出る為に勝ち点取れなかったら意味ないし。

あ、この辺は同意。
内容よくても予選で負けたら意味ない。

予選は結果。内容はフレンドリーで

実力だけで勝てないのもスポーツだ。

ジーコの采配の話が無い

韓国戦あたりで気づいたな。独特の読みの感覚持ってることに。

采配の話になると一方が完全な負け組になるからな。
キチガイが特攻で無駄死にすらできないのが采配なんだろう。
内容も見る目のなさを自虐的に披露してるだけから、結果は同じなんだけどな(笑)

交代選手が必ずと言っていいほど活躍するよな

偶然でしょ、前の試合も交代入れるの同点にされてからで遅くない？

同点になったのが遅くなってたらと思うと…

お前のタラレバは何の意味もない

>>84
スタメンが機能しないとも言えるよな。
まあ自作自演はジッコの十八番だけど。

↑選手交代の意義さえ否定する人

>>88
お前は頭悪そうだな。
サッカーは交代3人までと極端に交代枠少ないルールだ。
また激しいプレーも多く怪我とも隣り合わせ。
だからスタメンが機能するように組むのは当然。
その中で戦術変更や消耗などで交代するのである。
明らかにうまく行かない布陣で臨んで苦戦して大切な交代枠使うなんて
まさに自作自演。
現にうまく行ったとき（たまにだけど）はジーコは選手交代しないじゃん。

>>89
バカが屁理屈こねると見苦しくなるもんだな。

>>89斬新だな。
世界中の他の監督にも同じ言葉を投げ掛けて欲しいものだ。

そういやトルシエって神采配あったっけ？

個人的にはチュニジア戦はかなりいい采配したと思う。

>>91
斬新か？
選手交代だけが目に付くだろう？ジーコの場合。
それはやはり自作自演で交代枠を無駄に使っているということ。
本来選手起用がうまい監督はスタメンから相手に合わせて用兵を考える。
もちろん交代枠もうまく使う。
選手交代だけが光ることになんの疑問ももたいものかねぇ。

>>94
目に付かないよ。優勝したACでは交代なさすぎって言われたぐらいだが。
積み上げた実績に全て目をつぶってるとしか思えない意見だな。
チームが機能してないならなんで失点が少ないんだろうか？
一次予選では1失点しかしてないんだが。10人になったバーレーンと
メンバーが全然居なかったドイツ、AC直後のアルヘンを除けば2失点以上もないし。

交代で活躍した選手を頭から出せば最初から活躍するだなんて
ド素人考えもいいとこだな
試合展開、相手の疲労、フォーメーションの変化など全て無視な考え
それらを把握して勝負どころで投入するから活躍できるのだよ

トルシエは前半から選手交代を頻繁に行いました。
山本はハーフタイムに選手交代して修正図るのが得意技でした。
この２者に限らずそのような選手交代を行う監督は世界中にごまんと居ます。

これら監督の行為とジーコの違いは何でしょう？

>>97
勝負どころの見極め方の違いじゃない？　てか　そうとしか言いようが無いと思うんだが
>>97　はどこが違いだと考えているの？

さあ？

というか、書き方が悪かったね。
>>97は>>94への質問だ。

トルシエの交代は、試合前から決めてある交代。
山本の交代は、練習でもやったことのない交代。
はっきり言って、選手交代の手腕ではジーコとトルシエ・山本では比較にならない。

トルシエもジーコも、アジアカップで優勝するとその監督への評価と代表の見方が１８０度変わる。
宇都宮・大住らライター陣がいい例。

トルシエの時は評価は大して変わらなかったし
ジーコの時はジーコが変わったと
自分の評価や視点は変わってないことにしてたよ。
ライターの評価なんか元からアテにしてない。
アイツらの評価が何かの基準になるの？

>>96 日本代表じゃないけど近頃のオーウェン見ていると
先発ではさっぱり。でも途中出場だと大活躍なんだよねえ。
決定力凄い人のほうが切り札に向いているんかも。

ライターに踊らされまくってる馬鹿が多いからな(笑)

追加招集選手が大活躍の予感

>>103
すると、久保、大黒はjoker向きか。

高原・鈴木先発で相手DFを削ればいい。

>>100
ジーコは試合前から決めてある交代もあると思うよ。

後半途中で同点の時、１点負けている時、その他あらゆるシチュエーション想定して

交代メンバーを選んでいる。　もちろんトルシエもそうだけど。　

その上にあるプラスαが凄いと思うんだ。ジーコの場合は。

べつに
采配なんて
ふつうじゃん。

なにいってんの？
むしろ
すためんが
やばいよ。

大黒なんで残したのかな

北朝鮮戦の得点シーン。ラッキーだったが、日本人選手のポジショニングに注目したい。

キーパーの前に大黒。両サイドにはヘディングが強い選手。そしてトップ下中央に福西。

よほど目が悪い人でなければ、ジーコの意図がわかるだろ。

イラン戦スタメン。

　　師匠　　高原
　　　　中田
　中村　　　加地2005
　　小野　　稲本
　中澤　宮本　松田
　　　　楢崎


神のシナリオ。

前半30分　加地（ミドル）　日１−０イ　→祭り準備
後半5分　ダエイ（ベテラン）日１−１イ　→ｼｮﾎﾞｰﾝ
後半ﾛｽﾀｲﾑ　師匠（ヘッド）　日２−１イ　→祭り開始
同ﾛｽﾀｲﾑ　加地（バイシクル）日３−１イ　→鯖ﾊﾟﾝｸ

戦況を的確に分析し
選手の能力を把握してれば
適材適所に配置するだけなんだよな。
こんな当たり前のことをできないのに、監督だ、指揮官だとのたまう
奴等になれ過ぎてるんだろうな。

もひとつついでにオマーン戦の得点シーン。

小野→中村→師匠。これは十中八九、デザインされたもの。

ジーコがしたか、中村か？。さては小野？。師匠かも。

イラン戦スタメン。

　　師匠　　高原
　　　　中田
　中村　　　加地2005
　　小野　　稲本
　中澤　宮本　松田
　　　　楢崎


神のシナリオ。

前半30分　加地（ミドル）　日１−０イ　→祭り準備
後半5分　ダエイ（ベテラン）日１−１イ　→ｼｮﾎﾞｰﾝ
後半27分　ダエイ（松田ﾊﾝﾄﾞ）日１−２イ→ﾌﾞｰﾝ
後半ﾛｽﾀｲﾑ　師匠（ヘッド）　日２−２イ　→祭り開始
同ﾛｽﾀｲﾑ　加地（バイシクル）日３−２イ　→鯖ﾊﾟﾝｸ

いや。何年もサッカー見てる人なら分かるだろうが、ジーコの交代の仕方はとても変。
ただ、采配が当たってる以上、認めざるを得ない。
むしろ日に日に采配が普通になってきてるのが少し気になるが…

>>114
ゴールの種類が、ミドルにヘッドにバイシクル、後ハンドでＰＫ？はいいとして、
ベテランってどんなゴールだよｗ

ぶっちゃけ指揮官に一番必要なものは運じゃないかと思うよ

>>116
ベテランらしいﾇﾙｰﾝってやつ。
むっかしｸﾛｱﾁｱにやられた感じ。

カンピューター

>>117
ナポレオン閣下もそう申されてましたね。

でもジーコ、選手時代アレだけの実力がありながら悲運でしたね。

名将ビエルサも、リーグ戦はダメだったからなぁ

>でもジーコ、選手時代アレだけの実力がありながら悲運でしたね。

イングランド戦のロスタイムゴールとか、取り消されたんだよね。
今の神がかったロスタイムの奇跡は、本当の神様が代わりに与えてくれた能力なのかも。

>>110
わかりましぇん。

見る目がない人は総じて頭も悪いからな

>>113
師匠でしょ。今のジーコジャパンがやってるのは師匠FKｹﾞﾄｻｶｰらしいから。

お前のやっていることは
全部すべてスリットまるっとゴリットお見通しだ！

評論家の西部さんもなぜか毎回的中すると言ってたな

ジーコはタイミングが遅すぎる
それだけは変わらない、これからも・・・

流れ読めなくて、タイミング悪いけれど
ロスタイム得点で助かってるからなぁ・・・

流れを読めてなかったら負ける

シドニーの対アメリカでもタイミング逃したとか言われ続けたよね

流れを読めてなかったのは事実
北朝鮮戦、後半序盤の流れを見ればすぐ交代選手を用意するはず
しかし動かず結果、失点・・
そして交代と完全に後手を踏んでいる
流れを読めていればあの失点は防げたはず、もっと楽に勝てていたのだ
勝利という結果でジーコの采配ミスが何度うやむやにされてきたかわからない
強運はそうは続かない思う
早い段階で手を打たないと取り返しの付かない事になる・・・

>>132
ＢＳで見てなかった？？
後半開始後すぐ中村準備させて呼んでたし

>>132
もっと早く交代すればもっと良い結果が出たと言う裏づけも皆無なのに、
たらればで、よく偉そうに批判できるね。
北朝鮮は負けてたので早く手を打って、あの時間帯に勝負を賭けたからこそ一旦は追いついたが、
その後は、もはや交代枠を使い切ってたから何の手も打ちようもなく終了。
日本が交代枠を使った後はほぼ一方的に日本のペースが続いた。
日本が点を入れたのはロスタイムになってからだが、試合の流れからも日本の勝利は必然。
あの日の日本を批判する点はもちろんあるのだが、あなたの批判は的外れ。

132の勝ち

北朝鮮の監督も、高原と中村が一番嫌なタイミングで出てきたって言ってたらしい。
たしかに、同点に追いついて勢いづくぞーってところで流れをガラッと変える選手交代を続けざまにやられたら、相当嫌な感じだと思う。

あらら勝手に勝利宣言来ちゃったよｗ

今回は中田かサブの小笠原が結果出しそう
それがジーコだよ

鈴木入れてパワープレーでこぼれ球をプッシュみたいなw

へなぎ、だな。うむ。出す気なら、ジーコは本当に神に
ならないと勝てないぞｗ

　　：05/02/15 00:49:17 ID:fG00rqK5
自慰子は選手としては好きだが、監督としてはね・・・
いつも思うが、選手交代のタイミングが悪い。後手後手になっている。
そのせいで、楽に勝てる相手に苦戦して勝っている。
運がいいように思われてるが、殆どの試合は勝って当然の試合。

先日の北朝鮮戦も、後半始まってすぐから、点が決められるまでは
あきらかに前半とは違う北朝鮮ペースになっていた。俺はテレビに向かって
早く俊輔を出せとわめいていた。サッカーには魔の時間が存在する。
とよく言われるが、まさにその時間だった。が、自慰子が動いたのは点を決められてから・・・
最後に大黒が決めてくれたから良かったものの、良いタイミングで選手交代をしていれば、
２-０で勝ってた試合。

結論！
加痔を使ってる時点で更迭！問答無用！
まさに、名選手、名監督にあらずを地で行く自慰子

あの時点で中村を入れてりゃ楽に勝てたってのは結果的に中村が入って流れが良くなったって解ってるから言える発言だろ。
うるぐすの江川みたいなもんだな。

普通はあんなキレキレの中村をスタメンから外したりしないんだけどな。

見るからに体の重そうだった去年の2月3月のオマーン戦、シンガポール戦にはスタメンで使って、
キレキレの北朝鮮戦ではスタメンにしなかったというジーコの選手選考はなかなか笑える。

実践でいろんなトライをしているとか。

まぁ、一番大切なのは結果ですから。
内容よくて結果の無い試合よりは全然ましだと・・・。

>>143
じゃあ何、カザフ戦シリア戦といい動きしてた小笠原を外すべきだったの？
そしたら今度は、

普通はあんなキレキレの小笠原をスタメンから外したりしないんだけどな。

とか言うんだろうに。

ジーコ信者の脳内じゃ北朝鮮戦の小笠原はキレキレだったらしい。

>>146
＞じゃあ何、カザフ戦シリア戦といい動きしてた小笠原を外すべきだったの？

そうだな。
オマーン戦の時もマレーシア戦イラク戦でいい動きしてた小笠原を使うべきだったよな。

何でこうも予想通りの煽りレスしか返ってこないかね。

>>147
それが結果論だっつーの。アホ。

>>148
マレーシア戦イラク戦の小笠原なんていちいち覚えてねーよ。

>>149
>マレーシア戦イラク戦の小笠原なんていちいち覚えてねーよ。

さすがジーコ信者は物忘れが激しいな。
都合の悪い事はすぐ忘れるらしい。

アンチジーコって臭そうだね

デモを見てもわかるけど、デブヲタがほとんどだからね

今回は・・・途中交代の柳沢がループシュート

一次予選の初期は連携を上げるために海外組を主に使った。
二次予選は連携はそこそこ(中村。高原、小野あたりは)できてるので、
親善試合で動きがよくて、モチベーションの高かった国内組を先発。
中村・高原は直前合流で移動の疲れもあったので、ベンチスタート。
でも、必ず出すとは言ってたらしい。約束は後半30分から。試合の
流れでそれより早くなった。

・代表チームを率いるに当たって、長期的にチーム作りをしている
・選手たちの体調・精神面のケアもしている
・最初の予定にこだわらす、試合の流れを見て対応
非常に良采配だと思うが。

4−4−2はハマるだろう。断言しておく

>>155
どんどん良くなっていくだろうね。
サッカー時代遅れの日本は3-5-2が未だに主流、
クラブで3-5-2やってる選手が多いので4-4-2への移行が難しいけどよく並行して使ってると思うよ。

でもJリーグでも4バック使用率が増えてきたので、どんどん良くなってくるはず。

まだ4バック信者っているんだな。

意味不明

しかし、流行り気味なのは4-3-1-2、もしくは4-1-3-2、で、
後はイングランド系のフラット4-4-2．
ジーコの大好きなBOX4-2-2-2はほとんどない件について

今回フラット気味で守ることをニワカが理解できない件について

どっちかというと今後の話だと思っていた件について

北朝鮮戦を観てまだジーコを支持する奴は
サッカーを知らなすぎる

北朝鮮監督
「高原・中村が入ってきたらどうしょうと思っていたら
いちばん嫌な時間帯に入ってきた」

加部究
「選手交代が遅い。試合の流れが読めていないことにびっくりした」

最近日本代表ファンに、アルトゥハイマー・アントネス・コインブラ病が蔓延してるらしい。
原因は次の通り。

・Ｊ１で活躍している、いきのいい選手が召集されにくい。
・三都主、加地、宮本、鈴木が代表の主力。
・鹿島枠が拡大
・試合開始から採用して成功した試しのない４バック復帰濃厚
・中田召集
・柳沢復帰
・高原が代表でゴール出来ない

症状としては、以下の通り。

・いくら代表メンバー個人個人が凄い選手でも全然わくわくしない。
・試合が始まっても期待感が沸いてこない。
・代表の話題で盛りあがることが出来ず、「サッカーファンなのにおと
　なしいね？」と周囲から突っ込まれて、鬱になる。
・現役時代のジーコの大ファンであっても、同じサッカーファンはも　
　ちろん、誰にも明かせない。わだかまりが残る。
・イラン戦間近なのに、会社や学校で元気がない。
・マスコミで代表報道があったら引いてしまう。暗くなる。

特効薬は「ジーコ解任」という下剤しかないが、まだ開発途中なので、
世の中には発売されていない。何故ならジーコ教徒による開発環境の妨
害と、未だ公には発令されていないし、特定されたコアなサッカーファ
ン限定の病気のため、患者のデモによる訴えが世論には受け入れられて
いない。むしろ、人種差別で抑えこまれているのが現実。

まだまだ理解はされていないが、こうした病気と向き合うことも必要です。

人のせいにするなよ

>>Ｊ１で活躍している、いきのいい選手が召集されにくい。

こいつらのいう『活躍』は派手なプレーばっかなのが房らしくていい

ﾜﾛﾀ

ベンチにいる老人をなんとかしろ

いきなりわけわからん４バックにしてんじゃねー禿ブラジリアン。

イラン戦で前半失点して、後半３バックに変更とかしたらマジで怒る。

というか監督だったら４バックの戦術くらい知ってるよなあ。

監督じゃないのに指揮取るなら、中田や中村に指揮取らせて

税金（２億？）返してもらわなきゃ。

低学歴＆低所得＆頭悪いとこうなっちゃうんだろうな(笑)

と低能が申しておりますｗｗｗ

即レスだなｗ

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20050324&a=20050324-00000006-ykf-spo

>　テヘランでのジーコジャパンの初練習は、何とイラン代表と同じ練習場。そこで「恐怖の熱い洗礼」が待っていた。
>「サインください」「練習着も欲しい」と、ここでも一番人気はジーコ監督。最初はにこやかに応対してしいたが、男性ば
>かり約５０人がジーコ監督を取り囲み、次々にジーコ監督の頬にキスを迫ったのだ。貞操の危機を感じたジーコ監督はこ
>の後、眉間に縦皺を寄せて猛ダッシュで退散した。


ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回はまずいだろうな。
4バックであの面子、ハンデありすぎ。
守備力の乏しいSB、負傷抱えた中澤と対人弱い宮本のCB。守備下手なボランチ。
4バックの方がシステム的に相手に合うとか以前の問題だよ。4バックは高い能力の
SB,CBがあってこそ成り立つということをジーコや4バック信者は忘れているのかな。

このハンデを選手交代で克服するのはどうだろう。無理だな。

俺はジーコ信者だが今回の先発４バックは納得できない。
最終予選は結果重視でいくべき。
親善試合じゃあるまいに久々スタメンの選手が多く、その上久々の４バックというのはリスクが高すぎ。
ここは多少メンバーが落ちても慣れた３バックで中田を外すべきだったと思う。
ドイツに向けて中田がいた方が良いのはもちろんだが
１年ぶりの代表合流で連携の拙い状態の今ならば、明らかにいない方が良い。
これで負けたら、解任とまではいかないが少なくとも叩かれて当然だと思う。
逆にこれで勝てたらジーコは神として崇め、何事もなかったかのように信者を続ける。

臆断妄想が去年外れまくったのも忘れた人

つーかダエイが「試合で教えてやる」といった
日本の弱点って結局なんのこと？

アジア相手には負ける気がしないのは確か
とくに公式戦では

>>176
なんか勢いで言っちゃっただけだろ？
まぁ、どこのチームにも弱点はあると思うけど

明日は前半０-０
後半に先制されるものの
稲本を入れてドローで終了

　わくわく・・・

稲本の2年に一度のｶｸﾍﾝ来ます

ロスタイムまで計算して勝ちに行った

・・・んなはずあるかい、審判の気まぐれで終わりじゃ
そうならオカルト

ジーコは僕ら以上に選手を信じているよ。

そして、今回は（今まで以上に）テストすることに比重をおいている気がする。

断言する、きょうのマンオブザマッチはへなぎ、間違いない。エンタの神様ジーコ

【実況厳禁】
テレビ等を見聞きしながら、番組の模様や感想などをリアルタイムで書き込みたい人は
放送開始から終了まで、実況板へ移動お願いします。
２ｃｈのルールをきちんと守って試合を楽しみましょう。

Q：実況ってどうして禁止なの？
　A：短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから。
Q：ハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
　A：厳密に言えば実況になる。
Q：実況板ってどこ？
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■日本代表+ワールドカップ+実況　http://sports2.2ch.net/wc/

>>・代表チームを率いるに当たって、長期的にチーム作りをしている
・選手たちの体調・精神面のケアもしている
・最初の予定にこだわらす、試合の流れを見て対応
非常に良采配だと思うが。

へぇーへぇーへぇーへぇー

的中おめっｗ

悪運尽きたか

>>むしろこういう苦しい状況の時こそ、俺はジーコの経験が役に立つと思う。
次で立て直してバーレーン戦で勝利を！

らしいぞ。監督として経験のない人の何の経験なんだかわからんがｗ

同点にした時は神采配だったのにな…

途中交代の選手が結果を出せる。ってことは先発はなんなんだ

得点能力のある選手はサブの方が生きるらしいよ
高原がベンチスタートで、後半途中から出てきても期待できないだろ？
つまりジーコは大黒や柳に期待してるという事です

イラン戦には敗北したが、バーレーン戦には勝つと思うよ。

ジーコ監督で日本代表は泥舟に乗ってしまった308弱

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1111809012/

>>190
同意。
柳沢を出したとき、おれは「おー」と思わず声が出てしまったよ。
起点を作る意味では大黒より良いし。
柳沢も屈強で気合入っていてまれに見る出来のイランDFに対して頑張っていた。
流れが来て同点にしたところで動かず。ここで嫌な予感。
勝ち越されて小野と小笠原変えたところで、市ねと不満絶頂だった。
そもそも>>173で指摘したが、先発メンバーとシステムの時点で負けていた。

まずスタメン選びがおかしいんだよな。
で、今回の場合柳沢は機能したが、小笠原は全くダメだし、大黒入れるのは遅過ぎるし、どうしようもない。

>>155>>156
バカすぎｗ

>>197　日本代表には必要なシステムだよ。

>>156
今そんな悠長な事を言ってる場合ではないのでは？

小笠原を入れたのがだめっていうより、
小野をはずしたのがだめだな。
はずすなら、まったく意味のなかった中村と高原だった。

玉田のドリブル突破から得たFKで先制

玉田のファーストタッチだったんだよな、あれw

ＴＶゲームでサッカーを知った気になってるバカとは違う采配をするからだろ。
低いレベルでサッカーを知った気でいる采配は博打だが
ジーコにしたら、当たり前の采配で勝ちを拾ってるに過ぎない。
いいタイミングで適材適所に配置するだけだ。
ゲーム脳にも理解できるように言えば
経験値が桁違い。修羅場のレベルが高ければ、得られる経験値もデカい。
トルシエや山本が攻略本で得た知識でレベルに合わない采配しても
効果はショボく、逆効果になる。
アイツらレベルじゃ強力な武器を持っても使いこなせない。
ジーコだけに効果が出るから運で勝ったと思考停止してるバカが絶えない。
得意のゲームに正確に当てはめれば運じゃなく必然だろ？
ジーコを雑魚キャラに設定してるから辻褄が合わない。
現実では、みんな平等に監督の資質が揃ってるわけじゃない。
スタートラインがそれまでの経験値で違う。
レベル0からのトルシエとレベル10からのジーコではすでに大差がついたスタートだ。
采配のレベルが違うのは必然。素人目に思い付き采配に見えても
タイミングや効果のベストをより高いレベルで知ってれば的中するんだよ。
だからバカは低いレベルならなんとか理解できるけど
高いレベルは運にしとかないと納得できない。
評論家でも低レベルな奴ほど偶然･まぐれ･幸運で思考停止するだろ？
サカファンからすれば、そんな低いレベルでサッカーを捉えてない、てトコ。

全部「運」で片づけられてるよなｗ
そうしないとアンチジーコ虫は精神が安定しないのだと思われ

トルシエは味方にオウンゴールさせる
ジーコは敵にオウンゴールさせる　ほんと神だよ
中田コ　トルシエなんかのとこ行った罰だねｗｗ

> トルシエは味方にオウンゴールさせる
> ジーコは敵にオウンゴールさせる

うまいこと言いやがるなｗ

>>203
　気持ちはわかるよ。　　でも、知っていても（立場上）話せない評論家もいると思うよ。

　
　で、ホーム北朝鮮戦ロスタイムの得点シーンはこのスレを考えるのに最も適しているんじゃないかな。

　確かに運も必要だが、あまりにも意図的なんだよ。前に書いた事にプラスして小笠原のセンタリングも。

　182が言っているように「オカルト」すぎだが（笑）。

　戦況を考えると仕掛けるにはこのタイミングがベストだと思うよ。

追記、トルシエも別な視点からスゴイと思った采配もあったよ。

TVドラマチックではあるよ
あ〜どうなるんだろうで
４５分ごろに解決しちゃうんだよ

ジーコサスペンス劇場とでもいうのか・・・

ただTVドラマの最終回って
どっちらけるのが多いんだよな

>>209
>>210　
　　　　　ジーコとしては最後の砦だったかも。そう考えるとスゴイと思わない？

あのさ
加茂時代にホームで
ロスタイムおもいきり審判にカットされて
騒動になったんだよ
ロスタイムなんてあてにしちゃいかんの

>>212
懐かしいな

４分が１分もなく
糸冬　了　のホイッスル　ピピー
だった気がする

タイミングが良いんだと思う
場かなド素人は遅い遅いと言ってるけど。

>>192
じゃあ高原はずせばいいじゃんな。

采配が的中って狙いが見えない采配なんて、運が良いだけで先に続かない。現にスーパーサブとかも作れてないし

日本語さえ不自由な人

別に俺はジーコでも良いけど、中村俊輔は外して欲しいね。

別に俺はジーコでも良いけど、中村俊輔は外して欲しいね。

別に俺はジーコでも良いけど、中村俊輔は外して欲しいね。

別に俺はジーコでも良いけど、中村俊輔は外して欲しいね。

別に俺はジーコでも良いけど、中村俊輔は外して欲しいね。

ホームなら勝ちに行く
アウェイなら引き分けでもいい

ホームで引き分け寸前、１点差勝利
これを狙ったという信者・・・ジーコ哀れ

玉田のドリブル突破から得たFKで先制
warata

>>220
　　　　　僕はジーコ信者でもないしトルシエ信者でもない。

　　　　　「ホームで引き分け寸前、１点差勝利これを狙った」とは言ってないよ。

　　　　　いろんな状況で作戦を考えているんだよ。今回のホーム北朝鮮戦は作戦がうまくいかなかった。

　　　　　それで後半４５分同点のケースの為に準備していた（あるいはゲーム中に見つけた）作戦を実行した。最後の砦だよ。

場かな素人ではなく中途半端にサッカー知ってるやつはほんとアホ。
サッカーの厳しさを知らない馬鹿です。

相手の状況とか特に考えないで事前にスタメン出しちゃうから対策されて前半はうまくいかない
ゲームの流れをみて選手投入するから後半で結果が出る
やっぱり名プレイヤーなんじゃないかな。

>>224
いいこというね。

これで分析能力というか長期戦略家としての一面があれば
凄い監督になれる資質があったかもしれないんだがなぁ
惜しい事だ

しかし戦術って持ち上げていいのかなぁ・・・と

1.カクシタがゲームプランのできあがらない前半の日本を見て
勝てる！と思い込む。
2.引き分け狙いでいいアウェイなのに、あまりの溺ぶりに
最期まで勝ちを欲張ってしまう。
3.その結果、日本が最期にポロリとゴール
こんなパターン印象。

流れのからの得点が見たい。

交代はだいたい当たるね。

日本はアジアチャンプなんだからもうちょっと自信をもっていいと思うよ。

僕は世界ではベスト１６〜３２の実力だと思っている。（但し欧州以外の国が欧州で勝つのは難しいが）

現時点でチームの完成度は６０％ぐらいか。守備はある程度固まってきた。基盤はできてきたと思うよ。


追記、ＷＣ予選は親善試合とは比較できないくらい良いデータがとれる。徹底的に相手の弱点を叩くから。

その中でテストする事は危険だが重要だ。研究されて予選落ちする実力ではＷＣでは勝てない。

相手の弱点って・・・日本戦用の北のキーパーって、試合頭から
パンチングしかしない、キャッチできない奴だったじゃん・・・
滅茶苦茶へたっぴ・・・ロスタイムまで待つ必要があったのかなぁ

？氏のように楽天的に考えるのも、また良いかと思う物の・・・
得失点差に泣くのはいやだなぁ。。。

パンチングしか能がないといえばイラン戦もだな
北のキーパーに弟子入りしたのかと思ったぞ

「運」というのは思考停止ですね

勝負の彩を知ってる人だから

結局プレーヤーなんだと思うよ。ピッチ内視点で試合を見てる

いえてる

ジーコばかり強調しすぎました。最も評価されるべきは選手ですね。

■山本監督の采配が毎回的中しない件について■

>>238
練習で試したこともないポジションをいきなりやらせるような監督だよ
的中するはずない

>>238
ﾜﾛﾀｗ

アンチジーコに監督をやらせてみたい

>>239
何せ練習試合とはいえ、太田をCBで起用するような監督だからね。
彼のファンタジーには誰もが驚愕するでしょう。

ジーコの鹿島総監督時代の試合中の予言は有名だよね。やっぱあのクラスの選手になると素人とは違うということを思い知らされる。