ライバル心のない本山さんについて語るスレ

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095949965/

ﾆﾔﾆﾔ

3とす

>>1
乙！
立てられなかったから助かりました。前スレの親切な人もサンクス！

本山の嫁はヤンキー上がりの磯だから。
もう向上心なんてないよ。
ニヤニヤして田舎鹿島に埋もれて終わります。

この人はサッカー好き

いい加減に代表から外せよ。
本山が一番、代表に不要だな。

本山って憎めない。

こいつイラネ・・
代表でもＪでも全く活躍してないじゃん
明らかに馬鹿島枠だろ

>4は腐女子

切り札だったら大久保のほうがまだ期待できる。
ノーゴールなのはどっちも同じだがｗ

おいっスレタイ変えなかったのかよ








それはいいことだ。
気負いなくさらさらやってのける本山さんもかなりな珠だが
人を蹴散らして自分のプレーを押し切るような、非常な本山さんも
見せとくれ。

>>10
大久保は途中投入は苦手だよ。
上手く流れに入って行けない。
後半頭とかならいいかもしれないけど。

どうゆう理由であんなにへらへらしていられるのか
ほんとによくわからん奴

>>11
一度でいいから非情な本山というものを見てみたいというのはある。
ライバル心むき出しみたいな所を今まで見た事ない

坊主にして真っ黒に日焼けさして海外にぽつんと放り込んだらいいんじゃね？
そうでもしないとほんとうに鹿島に才能も自身も埋めたまま終了だ。
もう手遅れに近いよ。年齢的に

＞坊主にして真っ黒に日焼けさして
ものすごく笑えるんだがw
そうだね自分でも言ってたけど海外に行ったらサッカー観が変わるだろうから
そうしたらもう一段階上に行けるとは思う。
ただ鹿島が今の状態で出してくれるとも思えない

嫁のディズニー婚の夢をかなえるんで２００５は運使っちゃったし。
もうダメポ。

本山のゴールって一番貴重なところで出そう

本山いいじゃん。切り札になるじゃん。
今日だって10分ちょっとで玉田に決定的なパス出したし
惜しいシュートも打った。十分だろ。
あとニヤニヤすんなって言ってる奴がよくいるが、
ロナウド然りロナウジューニョ然り、ウマい選手ってよくニヤニヤしてるよｗｗｗ

ここにスレあったから書くw
なんで採点スレであんなに叩かれてんのかサッパリわからんのだが
先入観で叩かれてんのか？
期待してるから次はゴール入れてくれ

少なくとも現時点で大黒よりは役に立つことは明らかだな。

大久保のもそうだったけど玉田への決定的なパスをオフサイドとられたり
シュートがポストに嫌われたりしたのはもう運だけだね。
最近運がないなと思うけど、人間運には波があるから
次の運が向いた時に爆発する可能性はあるかも。

ニヤニヤはよく言われるけど
日本人はニヤついてるのが気に入らない人種だからね
笑ってるとイコール気合いが入ってないと言われる
本山を叩いてるのはそれが嫌で本山に先入観持ってる人か、
本山のせいで出られない選手オタじゃないかね

つか典型的日本人なんでしょ
困った時失敗した時笑うという。西洋人が一番不気味に思う日本人の特性。

つうか本山なんて普段から一番気持ち入ってる選手だよ。
練習でも手抜かないし、代表の練習試合見たことあるけど
明らかに本山が一番真剣に本気でやってたよ。高校生相手に。
Ｊでも手抜いてやってるとこ見たことないよマジで。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしてるね・・・舌出したり

キモかった

>>25
一番は加地さんに決まってるだろ？
高校生相手にも決して手を抜かない加地さん
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041111/20041111-00000024-spnavi-spo.html

あーそういえば昔、城もずいぶん叩かれてたっけなあ
あの時もなんでそんなにイキリ立つのかわからなかったが
ああいうのを嫌う人は嫌うってことだねきっと

そういう事だね多分。そういう人達の神経を逆撫でしてしまうんだろうとは思う。

>>25
ワロタw　加地ｶｯｺｲｲよこれw

>>28
そのせいで帰国したとき空港で水かけられたんだっけ？？
かわいそうだな・・・

冷静にみると城のプレーは別に悪くなかったんだよな。中山やロペスもたいしたことなかった。
テレビでラモスが煽りまくったのが、原因だろうな。城の水かけられ。

悲しいことに表情とか悔しさの態度の表し方とか、
プレーと関係ない所で印象として悪く決めつけられてしまうからね
サッカー文化のない日本では特に根性系がわかりやすいから
本人の意志とは全く関係ない所で評価されるこういうタイプはかなり損だとも言える

まあ、本山は叩かれすぎだね。
ゴールこそないもののアシスト数は時間にすると凄いし。しかも全部流れから。
先発は無理でもサブとしては一番使えるし結果も出してるのは間違いない。

真剣勝負で(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ　あれだけはやめてね。
いっちゃてる人かと思うから

ある意味別次元にいる人だからそれはもう諦めてくれ＜ﾆﾔﾆﾔ
性質なんだから仕方ない　鈴木に口開けるなと言うのと一緒だ

>>28
城はさわやか、本山は無頓着。

ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

本山はサッカーを楽しんでプレーしているんですよ。
だからいつも笑うのです。

>>32
マラドーナはゴール後にバク転するのが気に食わないとかの理由で
世界的なストライカーを批判してたぞ。

>>40
マラドーナの発言を真に受けるなよｗｗｗ

バク転は確かにサッカーぽくはないけど人の喜び方に文句言うのは残念ながら人間が小さい
プレーは凄かったんだけどな
神様扱いされた事で思い上がってしまった裸の王様になってしまった

そういえばマラドーナで思い出したけど、
W杯でアルゼンチン側のドリンクの中に睡眠薬入れて飲ませてその試合勝ったって
この間(あの頃の面影もない)本人が笑いながら言ってたのがかなり衝撃的だった
犯罪だよそれorz

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

味方に睡眠薬飲ませて何か意味あるのか？

>>40 >>41
「サッカー文化の乏しい日本」は関係ないということだよ。
マラドーナの人格はどうでもいい。
スペイン時代に西澤も空振りしてニヤニヤ笑って向こうで批判されてたし。

サンチェスのことなら「凄い選手だけどバク転はあまり好きじゃない」
と言ってただけで別にこれと言った批判はしてなかったぞ。＞マラドーナ

本山はチームが勝ってたから自分がはずしてもニコニコできる
前にそんなこと言ってたし
チームが勝てれば自分少し悪くても、まあいっかーって思えるって
良くねーだろ！！
とは思うがあれはもう性格だからしょうがない
当落ギリギリでケツに火がついてんのにガツガツしないのは
真性そうなのかそういうのを自分に課してるのかわからんけど
本人なりの美意識なのかねえ

やっぱわからんけど・・・

素で間違えたorz
ごめん　×アルゼンチン→○ブラジル　だなorz
味方が飲もうとしてるのを見て取り上げたみたいな事言ってた
ブラジルの元選手は急に気分が悪くなったりしたと当時を振り返って言ってたよ
スポーツというより戦争だね　それを笑って言えるのがまた凄いんだけど
マラドーナが悪魔に見えた

飲ませたのはトレーナーの誰か。
ブラジルのブランコに前半終了後に鎮静剤入りの水を飲ませたとか何とか。

サッカーがすべてっていうタイプじゃないから

日本のバレロン。
ｶﾞﾂｶﾞﾂしてないことで周りから反感を買う。

cap50で、しかも0得点ってまじ？

リラックスすると運動能力が上がるのは科学的に実証されているとTVで前見た
しかし追い込まれてミスるのはタダの下手糞の場合が多い
しなければならないのは一層の練習であり
いかにリラックスするかではない
本山はリラックスしてプレーする為にチームメイトの機嫌を取り
笑顔を振り撒く下手糞な選手
チームメートの誰もが真剣に集中してプレーしている
終った後の爽快感は大変なものだろうと思う
サッカーをしてて心底楽しいのではないか
それに引き換え本山は一体何が楽しいのだろう
試合が終った後何が残るのだろう

>>52
んなわけない。capは20。
試合終了数分前に投入されること多いから時間にすると結構短いけど。
アシストもいいけどそろそろゴールという形で結果残さなきゃな。

●個人成績（シリア戦後）

選　手 　出場時間 　得点数　　　アシスト数　
三都主　 ３５４３分　 ４（PK２ FK１）　１１（CK２）
宮本　 　２７２３分　 ３　　　　　　　
中村　　 ２１２８分　 ７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　 　２１９８分　 ３　　　　　　　　　３
福西　 　１９３９分　 ５　　　　　　　　
加地　 　１８６３分　　　　　　　　 　　　１
鈴木　 　１８５６分　 ７　　　　　　　　　２
中澤　 　１８２５分　 ５　　　　　　　　　１
小笠原　 １５７８分　 ３　　　　　　　　　４
稲本　 　１４３４分　 １　　　　　　　　　２
玉田　 　１３８８分　 ７　　　　　　　　　１
山田暢　 １３２３分　１　　　　　　　　　１
高原　 　１３３１分　 ３　　　　　　　　　２
中田英　 １３１５分　１　　　　　　　　　２
小野　　 １０１５分　 ３（FK１）　　　　　２
中田浩　　 ９７１分　２　　　　　　　
久保　 　　８５７分　 ８　　　　　　　　　２
大久保　　 ７７８分
柳沢　 　　７４９分　 ４　　　　　　　
藤田　 　　７１８分　 １　　　　　　　
本山　 　　６４０分　　　　　　　　　　　 ５

乙。これで見るといかに出場時間が短いかわかるな…orz
もっと使って欲しいぞ。しかしアシスト数5ってのが何か浮いてておもしろい

>>53
吹き出してしまったでないか　あんま笑わせんでくれ

終了間際や１０分やそこらの時間で、自分のアピールして更に結果残すの
がいかに難しいかは、大黒や新しく入ってきた選手応援してるサポも
わかるんじゃないか？
ジーコの序列をなかなか崩れないからね。
殆ど短い時間だったり、不利な状況で投入されてアシストしてきた
本山はかなりなものだよ。
後はゴールだけだが、久保や小笠原の初ゴールも結構時間掛かったから
このままいいパフォーマンスしていけば、そんなに焦る必要はない。

この前のシリア戦見ても、オフサイドにはなったけど玉田へのパスとか
終了間際のバーに当たったシュートとか、一瞬のプレーのひらめきの凄さってのは感じる。

プレイが速いしね。Jだと結構際立ってる。
1.5倍速再生してる感じ。
狭いエリアでも器用に抜いたり出来るし。

>>57
久保はジーコジャパンになってからは１試合目で２得点だったぞ。
東アジア選手権で。

本山の才能このままにしてて良いのか？
勿体無い象。
もう一皮むけろこのやろーーーー！！

バーに当たったシュートはひらめきも糞もないと思う。
あの位置にいたのは褒められるがプレー自体は当然のもの。

やっぱり課題はメンタルでしょう
ここぞというときの落ち着きに欠けるのかなぁと

>>60
A代表になってから初ゴールまで時間掛かったってことさ。
久保も短い時間や交替要員みたいな使われ方してた時は
なかなか結果のこせなかったじゃん。
本山にはスーパーサブの才能があるとは言え、ある程度のまとまった時間が
ないと流石にキツイ。
そもそもシュートの本数が少ないのであって、シュートを打つ本数を
できるだけ増やす努力をすることだな。
今のところ他のプレーはまったく問題ないし。

ハンガリー、中国戦は短い時間で結果を出したと言えるが
マレーシア、インド戦はスタメン出場だったし、相手のレベルを考えても
１アシストずつというのは物足りない数字だな。
せめて得点が欲しかった。

鹿島出てほしい。
自分で点取らないとどうしようもないぐらいのクラブに。

まったく問題がないって・・・

やっぱ眼の覚めるようなゴールとかプレーがないから印象が薄いんだよな・・・
個人的には流れを変えたいときのカードとしてベンチに置いときたいと思うんだが、
そういう眼に見える形を見せてくれないから、いまいちこういうこと言いづらい。

ハンガリー戦は凄かったけどね。
一瞬で流れが変わった。
一人の選手の投入であそこまで劇的に変わったのは
代表戦ではW杯のチュニジア戦以来だったと思う。

でも本山って完全にMFの選手だよ。
やたら得点期待されてるけどさ・・・　FW登録にされたり・・・
ちょっとかわいそう。中盤からドリブルで飛び出す動きこそ本山の良さなのにね。
あとスルーパスとかも小笠原に引けを取らないくらい上手い。
欠点はフィジカルかな。でも鍛えすぎてもスピード落ちそうだし難しいね。

フィジカルっつーのは本山の場合線が細いし鍛えてもある程度までしかいかないな
逆に鍛え過ぎるとスピードやキレがなくなるだけなのは目に見えてる
本山みたいな瞬発系のプレーヤーには悪い方向に働くこともある。
自分の体・プレースタイルに合った体というのが最も重要。
だからまあ、そこそこは鍛えつつも自分のスタイルでの生き残りを貫くのがベター。
やってる本人が一番わかってるんじゃないかな
サッカーは元々フィジカルスポーツじゃないんだが悲しいことにそればかり言われる
強さだけでやるサッカーほどつまらないものはない　俺はね。
だから本山にはこれがサッカーだってのをもっと体現してもらいたい
だからもっとシュート打て　まだできる

>>70
ジーコには、日本的なFW、MFとかはっきり区別する概念はないからな。
ジーコの口から選手発表する時は、順番的にはMFの所で読み上げている。
協会発表がたまにFWになってることがあるが、最近はMFで発表している。
一番区別してたがるのは、マスコミとサポーターだろうな。
その方が何かと便宜的だし、煽りやすいから。
ジーコは練習の時に人がいなければFWでも使うしMFでも使うだけだから
あの人の中では大きな意味はないと思う。
ただ、本山の良さはパスセンスとドリブルで緩急つけられることだから
前に選手が２、３人いた方がいいと思うけどな。

そうだーやはりここしかない

　　　 ○　　○
　 本　　　　　　○
　　　 ○　　 ○
　○　 ○　 ○　 ○

城の(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
には俺も切れたよ

鹿嶋の長谷川と本山の実家に
オレオレ詐欺は通じないと思う・・・

声高すぎ

http://volac.net/up1/img/s11051.jpg
http://baker221b.hp.infoseek.co.jp/fc_adv/yokozuna/g_portp1.gif

トップ下で先発したインド戦で低評価だったのが、大きいと思う。
あれでＦＷのスーパーサブとジーコに決め付けられたみたい。

インド戦の本山は　試合後の福西等の発言にあるとおり　トップ下にあらず

試合見てりゃあ　わかるんだがにゃあ　


それより　ヨーロッパへいきゃあ　本山かわるかもしれん

東洋人差別に　ライバル心に似た闘争心　　競い合える才能に　熱中心

実績への喝采と評価に　喜びを感じるかも

どれも日本にゃないんだぎゃあ

線の細い選手でも中村なんか体強くなったからな
ようは慣れでしょ
中村なんてシドニーのブラジル戦なんか完全にトップ下で消えてたからな
あたりの強さやプレスは慣れるしかないと思う
そういう意味で海外言ってほしいね　
でもＪレベルでも倒されすぎだからもっと何とかしてほしい・・・

中村と本山はタイプがちがうでしょ
中村はフェイントで抜くタイプ
本山はスピード系

>>77
インド戦の後のドイツ戦でも、明日試合があるなら本山がスタメンと
はっきり言ってたからそれは違う。
しかもメンバー構成からしてOMFのポジションだった
何よりあの試合は勝ち試合だし、１試合の内容でコロコロ入れ替え
するようなジーコじゃない。

タイプが多少違っても体の使い方とか参考になるプレーはいくらでもあるでしょ
それにフェイク仕掛ける瞬間的なスピードがあるから中村は抜けるわけで
まったく違うというわけでもない
同じ緩急で勝負すると言う意味では同じ

海外に行ってほしいが、柳沢と同じ運命が待っていそうだ。

屁はｆｗのくせにシュート打たないから干されてるが(ＭＦあつかいとかな）
本山はもともとＭＦ出しドリブルである程度勝負できるから
３大リーグ以外ならある程度は通用するんじゃないか？

シンガポールとかマレーシアリーグあたりなら、もやしの本山でも通用するんじゃないの？

柳沢と本山が出たアイスランド戦は面白かった
これでもかってほど柳沢にパス出す本山
鹿島ファミリーとやらが、ちょこまかちょこまかパスまわして
シュートを譲り合う
パスだけはさすが上手い具合に周るもんだと、違う意味で感心した。

フランスリーグいいんでない？

中村と同時に出せや。
ｷﾓｲもの聞きたさで「俊く〜ん」が聞きたいからｗ

ドリブル、フェイント、どれをとっても中村のほうが上でした
みなさまごめんなさい
私は本山ファンでした

>>88
また聞きたい(;´Д｀)俊君が…

変なとこで運使って、ゴール入らないって感じ。
ミラコスタの予約、キャンセル待ちだったけど取れたとかｗ

>>88
アジアカップで同時に出てたよ。
試合後コメントで未だに俊くんモトヤンと呼び合っててワロタよ。

見た人も多いと思うけど、今月号のフリークスにインタビューあった。
ジーコからは自分の持ち味を出せ、MFもFWも1.5列目も
途中出場で流れを変える役目もやってもらうとハッキリ言われてるそうだす。

切り札って意味より、何にでも使えるって意味のジョーカー？
なんでもいいからがんばれ〜

>>93
鹿サポじゃないんで未見です。
そんなこと言われてるんだー。
ジーコさんは本山に厳しいなぁ。
本山の才能を見込んで、こういうこと言ってるんだろうけど。
がんがれ、本山！

私も知らなかった。ありがとう！＞93

がんがれ　本山

期待はされてるんだｶﾞﾝｶﾞﾚ！

からだ　しぼれたかなあ

結局この人が２００６年W杯で日本が１点差で負けてる場面で
登場するんだろう

100ゲト
がんがれ本山

へえ　新スレになって　もう１００件　ゲトおめ

北朝鮮戦の本山は　ピンチにならんと出されん気もするが　
不幸にしてピンチになり　本山が出るなら　

早めに出し　本山に自由を与えること　
他の選手が本山を反撃のキーマンとして扱うこと
本山自らがラストパスやフィニッシャーとしてまで　
行く組み立ても取りこむこと
出来れば　相棒として玉田か大黒　藤田　中村のうち二人は欲しい
小笠原は　ややさがりめに

シリア戦のような入り方では　万事休すもありでしょう

それより１８人のメンバーにはいるのかよ

本山は実はジーコジャパンのキーマンの一人ですから
余程のことがない限り18人枠です

スーパーサブだけど、北朝鮮相手て出番があるようだと日本やばいね。

こいつ入れるなら石川を入れろ

石川ってこれまで代表でなんかやったっけ？
印象ないけど・・

石川は東アジア選手権か何かのあとで
本山さんの動きを見ていて途中から出るとはこういうことかと勉強になったとか
言ってたよ

すなお君だ

新聞やＴＶが煽ってるせいだろうけど、海外組とか国内組とか
変に意識したりライバル心丸出しなコメントにうんざりしてきた。
自分を出せって言いたいのはわかるが、自分が出ることばかりに必死に
なっている奴に限って、肝心な時に周りが見えずに空回りしそうだ。
｢国内組だけでやれる｣なんて狭い仲間意識はいらない。
目先の手柄ばかり狙おうとして小せーぞ。
海外組とか国内組とかおかしな区別を作ったり、自分のアピールばかり
考えてるより、苦しい時に本当に頼りになるのは本山のような気がしてきた。
中田のことも煙たがらず、高原はいい動きしてるから活かしてあげたいと言う
本山は器が大きいし尊敬できる。

本山からやる気を感じない

石川は素直な子だねw　おごらないとてもいい子だと思うよ。
多分一緒にサッカーしたらパスとか回って相手を崩せて楽しそうだ
そういえば松井とかも言ってなかったけ？記憶違いかな…
でも本山も石川の事純粋に誉めてたよね。
海外組とやるのは普通に楽しいとか言ってるし
年下とか年上とか海外組とか関係なく楽しもうというのが何と言うか本山らしいw

>>101
ジーコに名指しで期待されてたドイツ戦の悔しい思いを北朝鮮戦で晴らせたらいいけど
はたしてそこまで危うい試合になるかな？という感じだね。
18人に残れて出番があればいいけど…それは日本がかなりマズイ状態だとも言えるw
本山がラストパスやフィニッシャーになれるのは今は厳しいかな…
途中で流れを変えるために出ても本山を中心にという意図が見られないのが残念な所。
負けるな本山！おまえは出来る子だ。

まーでも、小笠原退場後とか累積とケガで人稲杉とか自分骨折で痛いとか
思いっきり負けてるとか、そういう非常時以外でも常時バトルモードに
入ってほしいけどねw

なんか妙に余裕あるみたいに見えがちだから、そのあたり嫌う人は
たまらなく嫌いなんだろーなーとは思うなー

確かに石川や松井は、本山の動きを参考にしたと言っていた。
彼らはなかなか目の付け所がいい。
後からチームに合流した選手が、短い時間でチームに馴染んで
他との連携高めていくとしたら、本山の動きが参考になるだろうから。

>>108
本山は国内組と海外組の架け橋だと思う。

王様プレーに偏ることもなく、人を生かし生かされる大切さを知っている本山はすばらすぃよ。
にしても、鹿島で一番ゴールがうまいと言っていたジーコが、一番本山のゴールを待ちわびていると思う。
ジーコのためにもがんがれ。

新しくA代表に呼ばれて馴染めないでいた選手なんかは
本山がよく声かけて気使ってたらしいな。
プレーもメンタルも控え選手のお手本のようなやつだ。

そういえば柏との試合後には永田と仲良しさんしていた

ようやくわかったっ

剥き出しの闘志とか、ライバル蹴落とす気概がないとかじゃなく
本山に無いのは
一部の国内組みや控え選手にある卑屈さ。
俺は所詮頑張っても次はスタメンじゃないとかいう一種独特の
悲壮感がまったくない。
劣等感をパワーの源にして成長した【影】が微塵も無い。

ピーヒャラ　ピーヒャラ♪パッパパラパ♪

ピーヒャラ　ピーヒャラ♪パッパパラパ♪

ピーヒャラ　ピーヒャラ♪おへそがちらり♪

タッタタラリラ♪ピーヒャラ　ピーヒャラ♪

パッパパラパ♪ピーヒャラ　ピーヒャラ♪

踊るポンポコリン♪ピーヒャラピー♪おなかがへったよ♪


　　ｽｺｺｺ　ココココココココッ
　　　　　　　ﾊﾞｼﾊﾞｼﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝ
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　�� ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=　　＜　　　　
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
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　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ��
　　　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄ　　ﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

いい人だけどアスリートとしては失格

本山に、もう少しライバル心というか野心みたいのがあって、
自己主張して、なおかつ努力すれば、
すごい選手になっていたのにな。

なんか常に現状に満足してるような気がしてならん。

どんな状況でもケロっとして見せてるけど、何年かたつと
実はあんときはこんなにつらかったとか、こんなに悔しくて
あーしたこーしたとか言いだすじゃん。
そういうタイプよこのひと。

ま、小野とのコンビが復活するといいなと思うよ。

笑顔がｷﾓｲ

選手兼女子マネージャー的存在

>>120
そういうこと後でいう時点で、メンタル弱いんだよ
本当に強い人は初めから気にしてないし、すぐ忘れちゃう
繊細すぎるんだよな

過大評価されている本山さんについて語るスレはここですか？

>>120
本山がそういうこと言いだしたの聞いたことないけど。

>>126
インタビューとかではけっこう語ってるよ

>>127
ほとんど語ってないだろ。
本山のインタビューは大体チェックしてるけど
そういう事はとことん話したがらない方だと思う。

>>127
そうだっけか？
去年Footival？で海外の事を聞かれて、鹿島のサブの頃(もう随分前だけど)
海外に行った方が伸びる可能性があるんじゃないかと思ってた、というのは見たけど
その他何かあるっけ
ごめんあんまりマメにチェックしないからわからんけど
あの時期の事は、そう思ってなかったら嘘だろうという感じだったし
寧ろあれだけ結果出してもサブだった状況で出たいと言わなかった方がすげーと思ったけどね
自分の置かれた状況をきついとか苦しいとか言ってる印象はないな
逆にそういうのを見せない所は外見と違って意外と大人なんだなと思う事が多い

今年26歳になるのに、代表当落スレスレレベルじゃ
これからは下がる一方でしょ

はいはい

インド戦で　福西さんなどに　汗っかきの脇役として　邪魔もの扱いされながら
膠着しせめあぐんでいた状況を　打ち破る先制点を演出した　見事なサントスへのダイレクトヘッド
シンガポール戦１−０で　実質バランサー役ながら虎の子の１点をもたらした　玉田へのスルーパス
印象的でした　　　なんの自己ＰＲもしないしメディアも取り上げませんが　見てる人は見ています
アンチにだって　サッカー知ってる人は　本山が貢献した瞬間だけは喜んでた人もいたみたいでしたよ

本山さん　最終予選も　頼りにしてまっせ　　　
自己ＰＲしなくともライバル心なくとも　また勝利に　決定的な貢献してください

それでも　セネガル戦や　韓国戦や　ハンガリー戦でのように
トップ下役で　日本の優勢を　もたらしてくれる本山さんの方が
ほんとは　スカッとしますがね

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/

>>132
馬鹿島サポのド田舎者おつ
そして死ね

>>132
インド戦・シンガポール戦のあの2本のパス、それも
これ以上ないくらい優しいというか、鋭くても柔らかいパスは脳裏に焼き付いてるよ。
例えそれ以外は目立たない穴埋めだったり周りを前に行かせるための仕事だったとしても
あれだけで本山が持ってるものの片鱗を見る事はできた
韓国戦やハンガリー戦で見せてくれたキラリとしたものは
本山しか選択肢がないといったような状況でしか見れないのかな？
ただ本山は今のメンバーでは浮いてるのは確かかもなーと思ったりする
それに本山にボールを渡し彼が仕掛けるという事はボールを相手に奪われる危険性もある
ある程度の危険を冒さなければ崩せない所でもカウンターを怖がり、
堅実にプレーして守り勝ちたい今のチームで、本山のプレーをどれくらい使えるだろうか？と思ったり…

本人がチームに合わせようとしてるのは分かるんだがやっぱ本山好きとしちゃ物足りないかな

>>129
鹿島サブ時代怪我が重なってた時のこと
悔しかった、情けなかったって言ってたのは覚えてる
まあこれは当然か
自分の置かれてる状況に関して愚痴めいたことは言わないけど
一つ印象にのこってるのは
「サッカーもいつまでやるかわかんないし、やめちゃうかも・・・」
みたいななげやりな発言でヒジョーに驚いた記憶がある
相当追い込まれてたんじゃないかと思うけどいつごろだったかなー
国内板のバリヲタの方々ならきっと正しく教えてくれるんだろうけどｗ

それは知らなかった。相当追い込まれてたのかね。
いつの事なのかバリヲタ教えてくれw　ケガを繰り返してた時かな？
ただ本山の言葉は本気なのか冗談なのか自分には分からないからあんまり深く考えてない
大した事ないと言っては案外重症だったり
笑って明るく振りまいては結構へこんでたり
大体逆だったりするのはただの強がりなのかね。ちょっと理解不能な所が…

ワールドカップで日本で最初に点を決めるのは本山雅志だろ？

>>138
おまいいいこと言ったｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ本山

　　　　　
　　　♪　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ　♪
　　　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　　 （･∀･　）　　　　 .（･∀･　）　　　　（.･∀･　）
　　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　((( ;;"~;;;"~゛;;）
　　　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　 　 　 ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ

　　　　　　　　 ♪　ﾁｬﾁｬｯﾁｬ　　♪
　 　　　　 ∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧
　　　　　 （　･∀･）　　　　　（.　･∀･）　　　　（　･∀･.）
　　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　（;;"~゛;;;~゛;; )))
　　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　.ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ

かわいい、かわいいよ

もったんカワイイよもったん

もとやま！　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
　　　もとやま！　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
もとやま！　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ
　　　もとやま！　ﾁｬｯﾁｬｯﾁｬｯ

>>138
おいっこらトルシエ
その言葉は２００６年用だったことにしてやるよ。

本当にやったらトルシエ「私はこのことを言ってたんですよ！」って言いそう。

いいもののある選手だし、ああいうタイプであることが幸いすることもあるかもしれない。
頑張れ。

トルシエそんな事言ってたのか…(知らなかった)
詳細ｷﾎﾞﾝ！

トルシエは2002メンバー発表前に鹿島までわざわざ本山の様子見に来たんだよな。
怪我で間に合いそうもないってことで諦めたらしいけど、相当期待してたんだと思う。

そうか…見に来てたのは知らなかった。ありがとう
本当にあのケガがなければジョーカー枠として選ばれてたかもしれないのか
もしかしたらトルコ戦後半に出てたかもしれないね
そう思わせるくらい本山の流れを変える能力は抜けてる気がする
オリンピックもそうだった。アメリカ戦出てたら…と思ってしまった

昨日の中村のコメント見てたらどうもジーコはサブで使いそうだったから
18人に残っても今日は本山は出番なしかな。それでも頑張れ本山。

中村と高原を交代させてそれでも点取れなかったら
ギリギリで本山投入もありかも
１８人に入れればね
でもそれってかなり怖い状況だ・・・・

ジーコはシリア戦のスタメンと『ベンチ』で臨みたいと言っていたから
超好意的に解釈すれば18人には入れるだろうけど、う〜ん難しい。

なむなむ〜

うう〜ん難しいね　やっぱり本山投入は日本がかなりヤバイ状況の時だね…
そしてまたそういう状況で出たら短時間で結果を求められる。
まあ相手は北朝鮮だし、そういう展開にならずにすんなり勝つだろうと思いつつも
やっぱり少しでも見たいこの心理…複雑だ

なむなむ〜

いない…

がっくし

やっぱ実際漏れるとへこむな・・・
お前はいい奴だけで終わるなよ〜

本山だけは何しても許す！
本山がサッカー上手くなければ絶対俺たちの仲間だった！！！

もとやんがんばれ！ゴール目指せ！

本山くさるな。あんたは絶対必要。藤田なんてベンチに入れてるジーコ
はいかれてます。大黒なんか運が良かっただけ。流れかえられるのは
あんただけ。小野とのハーモニー見せてくれ。
小野よ、くそジーコにもっと本山使うように進言しろ

>>155
仲間意識を持たれているようですがどちらさまですかw
本山なら何でも許してくれるのか…
ニコニコしてる本山が許せない的なカキコが多いからそんなんでも何か嬉しいw

>>157
ここで腐らないのが本山の強さなんだけど、
たまには腐ってもいいよ、と思ってしまうくらい昨日はショックだったなー
いつも自分よりチームを最優先に考えてるだけに、報われないと辛いね…
小野と久保が帰って来たらまた見たいぞ。頑張れ！
小野の進言は有り得ないけどw、相性の良さを見せつけてやれ！

>158
フォローありがとうです。進言は冗談のつもりですが本当にそのくらい
の気持ちなんです。小野は絶対に本山にいてほしいですよ。
以前のセネガル戦後「本山がいてやりやすかった」でしたよ

怪我するとかそんなネガティブなんじゃなく
ある意味もっともポジティブな不運に見舞われた
大黒が入ったときまさかとは思ったが見事にああなるとは
スゲーよビックりだ
小笠原は造反の先頭に立って皆を引っ張り見事に結果まで出した。
今彼ほど応援しがいがある奴は居ないのではないか
応援してて楽しいだろう頼もしいしな
それに引き換え本山は、
前から見てきたが本山は変わった
本山カワイイとか言うキモファンのせいで人間的に潰れた気がする
昔は誰にも負けないくらい負けず嫌いで集中して真剣にプレーしていた
それがいまじゃひとプレーごとにニコニコし選手に観客に媚を売る
25歳
小笠原は日本代表の中心選手になった
中田コは海外へ飛び出した
本山はディズニーシーで挙式を上げた

サッカー選手として大きな差がついたね

>160
本山かわいいのが何が悪いの？つぶれてねえよ。

単なる煽りだから気にしない方がいいよw

小野と本山がいきいきしてる代表なんて考えるだけで楽しいね
彼らは本当に心から、チームでサッカーを楽しみたいと思ってる
甘ったれた独りよがりの「楽しい」じゃなく、生かし生かされチームが機能する楽しさ。
そういう楽しさを知ってるからこそ。
本山は特に本当に純粋にそう思ってるから、たまに損な性格だなと思う
一人で思っていても難しい
「リズムが合う」というのはそうあるものじゃない
大抵の場合やりやすいというのはどちらかが合わせる事で成立する。
勿論本山と小野にもあるだろうけど、小野があそこまでやりやすいと言うのは
合わせる意識がなくとも自然に合う、という事なんだろうからやっぱり凄い
この2人が生かされる代表なんてすんごい楽しいと思うんだけど
現時点では難しいね…　夢で終わらない事を願うばかりだよ

>>162
ブワッハッハ！
どっちが煽りだよｗ
本山なんてメンタル左翼ボケした小学生
小野は優しいから構ってあげてるだけ
誰が小学生の夢になんか乗ってやるかよ
さしずめお前は過保護な本山のキモ親だね
本山君の夢を皆協力して実現させてあげてってアーッハッハもう傑作ｗ

>>161
つぶれてるよ

小野小野って腐女子臭さを感じますね。

部活やってた奴なら分かると思うけど「俺が、俺が」君ばっかだと疲れるのよ。
だから本山みたいな芳香剤のような人がいても良いと思うよ。

芳香剤ワロタ

本山自身は芳香剤でいいのか？
今回はずされたのは
肝心なとこではずしたり
今ひとつ現状からレベルアップできないことに
ジーコにお仕置きされたような気がしてしょうがない
小笠原も一時やられてたけど

芳香剤＝取替え可能

モトはまずな、体を作れ。お菓子とか食うな。
体ができてないからケガが多いバンビちゃんなのよ。
ロナウジーニョだってコンフェデのころはひょろひょろの青瓢箪だったよ。
でも今じゃあの首の太さ見ろ。ありえねえよ。
やべっちで自宅公開やってたけど専用のウェイトルームまで作ってた。
ちゃんと嫁さんにメシ作って貰って一杯食え。
応援してんのよ一応。

>>167
それはものの例えでプレーの本質を言ってるわけじゃなく
チームに与える良い雰囲気の事では＜芳香剤
でも言ってる事はわかる。このままでいいとは思ってない
周りに合わせるだけじゃなくもっと自分を出せという事か？とも勘ぐったりしたけど
ただ本山の才能を一番わかってるのはジーコな気もする
う〜む

シドニー五輪の時も、今回も、前回のワールドカップ、鹿島でも、
本山は最期に信頼されない。　
どんなにハートは熱いとか、いや本当は本人は悔しいんだとか擁護しても、
結局本山は最期に捨てられる。　それを繰り返しているのに改めない。
プロとして選手として一流でない。　才能は一流でも。　
ジーコほど本山を高く買っている人でも、本山を最期には信頼しなかった。
責任は完全に本山にある。　本山が悪い。　
天から授かったその才能を日本の為に使わない本山に、生暖かい視線を送るべきではない。

厳しい中に何だかものすごい愛情を感じるわけですが＞171
みんなの期待のためにも、自分の才能(気付いてないかもしれんが)のためにも
そして日本のためにもがんばれ、本山。

てか、出し惜しみでなく、
最近じゃ本当にそんな才能があるのか怪しく思える。

本山を落とすな、小野とのコンビを見せてくれ。ていうか小野は
本山必要と思ってんだよ。ラモス、金田、リトバル、セルジオ
が必要と思ってんだよ。本山に才能ないとかいってるのは
完全な素人

あんまり決めつけは良くないぞう
セルジオも何か言ってたんだ？知らなかった…
小野と本山はまともに一緒にやったのはインド戦くらい？
あまり一緒にプレーできてないけど、やっぱりもっと見たいと思ってしまうのが不思議だ…

恥ずかしいぐらいど素人でにわかですが、本山すごいと思ってます。
ハンガリー戦で初めて見て、びっくりしました。
動きとか、判断スピードが他の選手と違うなと。
うまくいえないけど、違和感を感じたぐらいです。
上手い下手はわかりませんが、本山が絡むと見ていてすごく楽しい。
もっとプレーを見たいし、今までの本山の歴史を知っている人がほんとに羨ましいです。。。
（にわかなんで叩かないでくださいね）

本山オタ必死だなｗ

おまえもな＞177

ハンガリーは確かにすごかった

凄かったのは、ハンガリー戦ぐらいしかなかった。

>>176
シンガポール戦で消化試合とはいえあのこぼれだまを外したのは焦りました

>>176
自分もサッカーは好きだったけど本山のプレーを意識して見出してからそんなに経ってないw
だからユースの頃を知ってる人は本当に羨ましい…
代表で初めてじっくり見た時は、やっぱり同じく違和感みたいなのがあったよ。
浮いてるというか、堅実とは程遠い仕掛けをするし不安定な感じはするし体も細いし変なテンポだし
何だこの選手は？という感じだったけど、ボールを持つと何かが起きる。
言葉で言い表せないけど他の選手には感じる事のない何かがあった。

それから鹿島のサッカーを見始めたけど、正直ちょっと物足りない…(鹿サポにまた怒られるな)
要所要所いいプレーはあるし本人は一生懸命頑張ってるけど
選手としてそんなにまとまろうとしなくていいんだよ、と思ってしまう。
言い方は悪いけど、バランスの悪さが逆にいい所でもあるんだから。
代表の方がいいプレーがあるなんて寂しいし、鹿島もがんばれ

本山の奥さんちゃんとメシ作ってやってんのかな。
夜の御相手だけお努めしてるのか？

>>176
なんていうか、本山が他の選手と違うように見えるのは
途中から入って1人だけ体力有り余ってるから。
高校時代の本山の武器だったドリブル、あれも
今じゃ通用しない。
みんなが言うほど本山はハングリー精神無くないぞ。
ボールを持つと俺が俺が的にパスしない。

芳香剤の本山さんか・・・・妙に納得してしまった OTZ

見切りが早すぎる気はする。
イケル！の判断早いのはいいんだけど、ダメだの判断早すぎ。
そこんとこがメンタル云々言われる原因にもなってないのかな。

いや、鹿島がリスクを嫌う戦い方をしてるから本山も体に染み付いてる気がする
いけるという判断もダメだという判断も早い方がいい。
本山の場合ダメだの判断が早くなったというより、ダメだの基準が上がってる感じ。
少々のリスクをチームが覚悟できるならいいけど
最終ラインの不安定さを見ても分かる通り今は多分そういう状況でもない

なるほど。
そういえば小笠原も安全第一みたいなとこあるもんな。
ふたりとも不満げではあるがチーム事情もあるしなかなか難しいのかもね。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/sergio/top-sergio.html
>２点目を取りにいかなかったのが苦しんだ原因だ。
>とどめを刺しにいくホームでの戦い方ではなく、ジーコ監督はボールをキープ
>するアウエーの戦い方を選択したのが北朝鮮に頑張りを許したことにつながった。
>得点した後、シュートがほとんどなかったのをみても、間違いだったことは分かるはずだ
言っちゃ悪いがまるで昨今の鹿島のような戦い方だった。
鹿島のやり方も一つのスタイルとして尊重するが、あそこまで長期政権
だと選手の新たな成長は望めないだろう。
少なくとも攻撃の大胆さは削がれる。
鹿島を敵にしているチームのサポとしては、鹿島は良い選手がいるはずなのに
セオリーどうりのパス回しばかりで怖さがない。
意外性があって急所に迫ってくるのは本山くらいと言っても過言ではない。
今より強くなるか弱くなるかは確信もてないが、鹿島は本山中心の攻撃サッカーに
したほうが戦う側にとっては、ずっと危険なチームになるだろう。
なんなら国内移籍したら？

＞まるで昨今の鹿島のような戦い方
確かに小野不在の最近の代表はまさにそんな感じがする…
鹿島は、正直全く怖さがない。つまらない。相手も守りやすい。
せめて監督代えて欲しかった…

>>182
セレーゾサッカーはつまらんから堂々とﾂﾏﾝﾈと言っていいんだよ。
今年なんてすでに新人がどれくらい活躍するかに興味移ってるし。

では遠慮なく行きますか。

セ　レ　ー　ゾ　サ　ッ　カ　ー　つ　ま　ん　ね　え　え　え　！　！　！


はー、夜中にスッキリ

たまあーーーーに面白くなるんだけどねえ。
去年なら小笠原ベストゲームとかってJスポでやってた大分戦とか
天皇杯の川崎戦の2バック攻めダルマとか
セカンドの浦和戦も途中まではすげーよかったのにヒゲ野郎が選手交代
するごとにチームが壊れていくってなんだよ。
そういえばあの日は地震とサポ缶投げ事件まで起きた…

浦和戦はドウーイ

シュート打たない、ドリブルしない、パス地蔵の本山を攻撃の中心に据えているから鹿島のサッカーがつまらなくなった

見るからに攻撃の中心は本山じゃないだろ

もとやん、がんばれよ、お前はお前が思ってるよりできるんだから
楽しいサッカーは小野が中心になるチームじゃないと多分無理だ
しばらくはお前はお前の持ってるものを出す事だけを考えろ
このまま消えて行くにはその才能は勿体なさすぎる
まだできる

セレーゾでなくても守備的にしかできないよ。
なぜなら10点以上取れるアタッカーがいないから。
どの監督が来ても同じ。

馬鹿だな　何のために監督代えるんだよ
戦い方を根本から代えるとメンバーもガラッと代わる事もある
攻撃の形も変わるじゃん　選手もマンネリじゃなく気分がフレッシュになる
もしくは本山をもっと前で仕事させてゴールを要求する
今の状態ではセレーゾが考え方を変えない限り
中後とアレックスに期待するしかない

「ライバル心を煽りたがる山本さんのスレ」かと思ってた

本山は床にこすりつける派

>>199
根本･･･。
天皇杯の川崎は面白かった。
本山サイドバックは意外といけるかもし(ry
あとスタジアムのこけらのレイソル戦の4トップだっけ？
あれは見てて絶叫したな。

>>1

>本山かわいいのが何が悪いの？
一般的に見るとキモイですよ。

>大黒なんか運が良かっただけ

結局、努力しないから応援しがいがないんだよね本山は
大黒なんて、筋トレ特に後ろ太ももの筋肉を鍛えないと
シュート体勢のバランスが悪くなるから鍛えていたり、ベッカムや一流選手の
トレーニング方法を研究して取り入れたり、超一流の選手のＤＶＤを擦り切れるまで
見てイメージトレしたり。ちなみに北チョン戦のゴールはシェフチェンコだってｗ

本山といえばフィジカル鍛えたっていうのも聞かないし、自身で研究したトレーニングも
聞かないし、聞くのは（実際自分が見た）朝飯のお握りとュースを
買っていたり、オフもロクにトレーニングしないで合宿入ったり・・
やる事といえば、セックスだけなんじゃないの？
サッカー選手って下半身の強さ、持久力だけが命なのにそれすらセックスで
消耗してて

おまい、夜のお相手がいないからって妬むなよｗ

どうも本山ってセックス好きってイメージあるんだよなｗ

君も大好きだろ?ｗ皆大好きさｗ

本山は小笠原がいる限りは、永遠に彼の補佐役。早いとこ自立すべき。ヴェルディ
、レッズ、マリノスあたりに入ったら、面白いと思うんだけどね。長谷部とか山瀬
とか奥とかと比べるてもポテンシャルとセンスは断然上でしょう。

真面目な話、セックス好きって人生にとって大切よ。
嫌いより100万倍もすばらしい。幸せなことですよ。

しかし本山の場合、余裕がないと言うか遊び心がないというか、
メシも作れなくても若い子と恒常的にセックスできればいいみたいな
余裕のなさが感じられませんか、諸君
サッカーよりセックス、夢は若い子といつでもセックスみたいな。

いや私の間違いであればいいんですけどね

本山の奥さんは20歳だっけ？

それはあまりにも本山選手にも奥様にも失礼でしょう。
賛同しかねます。ていうか少なからず下品ですねw

こいつヘラヘラしてるだけだろ
代表に呼ばれるのが間違い
こいつだったら奥の方が数段いい

なんでいつもヘラヘラしているんだろ

＞本山は小笠原がいる限りは、永遠に彼の補佐役

仕方ない。全ての面で本山より小笠原の方が優れているのだから。
小笠原には敵わないと、負け犬として鹿島を逃げ出すのなら、それも結構

＞２１２
だよな、ゼッタイに

もったんが、おしっこしてる動画下さい

小笠原も優れた選手の一人ではあるが、全ての面で本山より
優れてるなんてことはあり得ない。
本山がセットプレーに関与せずに、あれだけ得点に絡んでるのは
チャンスメイクの能力が非常に高いから。
今回、北朝鮮の前にせっかく２試合もあったのだから、藤田や大黒や本山
あたりの控え選手を有効に使って欲しかった。
大黒はカザフ戦の１５分、本山はシリア戦で１０分足らず、藤田にいったっては
本山らと共にカザフ戦のロスタイムに３人まとめて出されただけ。
この程度では、まともな参考になるとは思えないが、ジーコは本山を外した。
選ぶにしても外すにしても、もっと明確に競争をさせるチャンスは
あったはずだ。
シリア戦でも大黒や藤田を親善試合で使った結果、彼らを残したなら納得行くが
少なくともベンチメンバーを選ぶのには、全く意味のなかった親善試合だった。
どっちみちメンバー絞らなければならないのだから、もっと競争させるべき。

小笠原のプレーはつまらないんだよな

>>217
大黒は合宿の練習試合で結果を出したからベンチ入りした。
本山にも全くチャンスがなかったわけではない。

がんがれ　本山　　　
こことは別に　もうひとつ本山をはげますスレができたぞおお
人気あるんだなあ　本山って

>>217
インド戦まではジーコの本山への期待は物凄く大きかった
今のジーコはオガサワラに夢中

インド戦で指骨折ってのが痛かったね。
本来ジーコはドイツ戦に本山を指名してたんだから。
不運としか言いようがない。

>>218
同意。いい選手なんだろうけど。

本山のプレーはつまらん。（仕掛けが少ない）
ノザーのプレーの方がおもしろい。

>>223
ここは代表板なんですが・・・

これだけチャンス与えてもらって、いかせなかったんだから本山のせいだろ
大黒は一発でその期待に応えた。
とにかく勝負弱くなった。

それは違う。

本山が活躍出来ないのは
小笠原のせい。
セレーゾのせい。
鹿島のせい。

小笠原ｦﾀの方が
鹿島が成績悪いのは
本山が小笠原の足引っ張ってるから
って盛大にキャンペーンしてるやん。
確かに傍で見てても合ってなくて
双方もったいないなーとは思うが。

226さん、激しく同意。はっきりいって今の鹿島じゃ、本山はダメ。
ていうか小笠原は自分だけのプレーで勝手な奴。本山のこと無視してる。
自分が自分がの小笠原いらねーし、下手くそ。セレーゾもクビにしろ。
全然タイトルとれないし本山中心のチームなんだから自由にやらせろ。
本山いなくちゃ、日本はワールドカップ無様に終わるぞ

227

だって、本山がスタメンになる前は
小笠原や中田がスタメンに定着して
リーグも連覇して、良い感じだったのに、
本山がスタメンになったとたん
タイトルから縁遠くなったからね

はぁ〜？誰が10番つけてるんだよ。やっぱあの時、でるべきだったよな　２２９は
ド素人

福岡から始めよう。
もう鹿はたくさんじゃないか・・・

>>229
鹿がダメになったのはＤＦ陣の衰えとか大失敗のアウグスト放出とか
良くないことが重なったってのもあると思うぞ
本山ひとりのせいにするのは短絡というか語るには無知すぎ
本山自信の問題もむろんあるだろうが

去年のリーグ戦の最中、特に夏場は小笠原は夏はダメ、本山のほうが頼りになるという
意見が多かったはずですが、なぜかすっかり忘れられているように見えます。
代表でも点に絡む率は非常に高いのに忘れられています。
イメージで叩かれてるようで気の毒ですね。

>>233
代表でもけっこうチャンスももらってたしやっぱゴールゼロが痛いな
軸足シュートとポストのあの２本だけでも入れてたら評価は変わってただろうに
ちょっとツキが無さ過ぎで可哀想だね

運も実力のうちでしょ
もう結婚して神通力や勝負運が離れていってしまったのでしょう。
大事の前には祝い事は禁物。そういう勝負の鉄則がわからない
段階でもうもう勝負勘がなくなってますね。

金田さんが、本山の怖いとこはボールを持った時のドリブルとかパスも素晴らしいのだが、
ボールを持たない時の方がはるかに怖いというような言い方をしていましたね。
スペースを見つける目の速さ。それは天性のもんだというようなことを。
悲しいかな、本山の動きやアイディアに味方の選手がついていけてないと言う気が
します。でも、鹿島での本山の使われ方云々については、色々あると思うけど、その中でも
やっぱ結果を出さなきゃならんでしょ。すべては結果によってのみ評価される。
本当、期待してる選手なんだけどな。

本山は確かに夏場に強いイメージがありますね。

鹿島の１０番を汚した男

　　　(　⌒　)
　　　　　l | /
　　　 〆⌒ヽ　ｷｰｯ!
　 ⊂(#●ω●)　　　＜おれをなめやがって！！
　　　/　　　ﾉ∪
　　　し―-J　|l| |　　　
　　　　　　　 ▲▲-=3　ﾍﾟｼｯ!!

セレーゾが小笠原ボランチ起用？これで少しは、本山起用方も良い方に進んで
くれると良いんだが。結局は元に戻るかもな。

本山の妙な間合いでスルスル抜いてくドリブル好きなんだけどな。
もっとドリブル見せろ。

今は本当に運がない感じだね。
本来なら決めてたという所も微妙にズレたりするし
本山みたいに短時間で勝負しないといけない役割としては
そういう運は大事だねー。
ジーコもその辺を感じてたのかもね。
実力はあるんだから次いい流れが来た時に逃すんじゃないよー。
期待してっからさ

残り時間がわずか11分となったところで、ジーコは代表２キャップ目となる大黒を送り込んだ。
この数週間、ずいぶん練習を見てきたが、僕の目を惹いたのはキレのいい動きで、勢いもあった本山だった。
だから、大黒が18人の登録メンバーに入っていたことにさえ、少し驚いていた。

それでも、ピッチに立った大黒は、GK沈勝哲（シム・スンチョル）の力ないパンチングを突いて、
いかにも彼らしいゴールを決めた。ゴール前の混戦で、力を最大限に発揮したのだ。
たいていの場合、大黒の得点はファインゴールにはほど遠い。
ただ、30メートルから華麗に決めても、３メートルから押し込んでも、ゴールはゴール。
ちゃんと記録に刻まれていく。


ジェレミー・ウォーカーのコラムより抜粋

本山はきついしょ！

>>242
本スレのほうで練習中キレがなかったって
めたくたに言われてたけどそうでもないんだね
情報さんくす

>>244
あれはいアンチが書いたニセレポだと思う。
根拠のない中傷付け加えて煽ったりしてるし。

少なくとも自分が見に行った７日の練習試合では
キレのある良いプレーしてたから安心しる。

つーか、ジェレミー・ウォーカーなんて何も分かっていないじゃん
あのシュートはめっちゃ難しい。反転しながら、浮かないように抑えつつ
ボールの端をｱｳﾄで蹴ったシュート。あんなの打てるの大黒くらいでしょ

>>245
親切にありがとう。

>>246
いや、Jでもそんなに珍しいシュートじゃないというか、
距離が近い分、キーパーの位置さえしっかり感じてればよかった。
ああいう場面は本人は結構スローモーションな感覚のはず。
ただあの中で決めたのはやっぱり凄い。運と気持ちの部分が強い。
押し込む、という感じが泥臭いという事。
今の本山に足りないのはこの辺かな？
足りないというより自分で殺してるに近いか？

大黒は大黒で良かったから別にいいんじゃねーの？
ただ大黒以前に、本山がベンチ入りさえできなかったのは疑問だな。
ドイツ戦前にはOMFで使うと言ってたはずだが、今度の合宿中はFWやらされてた。
足を痛めてた事実はあったみたいだが、それならシリア戦に本山出すより
他の選手試した方が良かっただろ。
しかも、あれで狙ってた追加点も獲れた。
練習ではずっとFWさせといて、シリア戦はMFで出してるのも意味不明。
つまり、ジーコは一貫性がないんだよ。
行き当たりばったりポジション変えさせて、終いには困ったら本山外す。
得点取ること優先させたいなら、ずっと同じポジションで使い続けないと
フェアじゃない。

本山のＡＡマダー？

>>242
これ見てると何か辛いな…
足痛めててここまでキレがあると書かれるって事は
何が何でも残りたいという気持ちが出てたって事じゃないか
口にこそ出さないがMFへのこだわりもある中で
自分はMF・FWどこでもやるという強い気持ちも感じる
ジーコは大黒とどちらを残すか本当に迷ったんだろう
ただ249の言う通り、何故MFとして残す事を考えなかったのか。
本山はFWではなくFWに一番近い場所にいるOMFであるべき。
今回FWとして見ていたのならシリア戦の起用は何だったのか
どちらでも出来るのは本山の強みでもあるが
これでは本人も辛い

>>201
詳しく

バーか>>22

本山ってともかくオールバックにしたらブレイク

だからキレてなんかなかったって
まあ主観の問題だし、ホントに外人来てたかわかんないけど（見なかったよ）
ドリブルは大宮東にも大宮ユースにも止められっぱなしだったのは事実
別にキレテいたって信じて、また楽観的になるのは自由だけどね。
だけどいろんな面で本山は意識改革しないと難しくなるだろ

何でそんな否定に必死なんだ

しかし、「本山キモイ」と言われる時代が来ようとは思いもしなかったorz
サッカーaiのハート型クッションをハグしてる写真なんか
あまりにも可愛すぎて下痢した位だったのにwww

なあに　２０００年ごろから　繰り返し言ってた奴がいっぱいいるよ
それも　小笠原サポや　中田サポに多かったな
彼等の　努力が実ったわけだ　　　
２０００年ごろ　ＴＶに　小笠原　中田浩二　本山が一緒に出てて　
本山は裏があって気持ち悪いって発言してたよ　　　本山はへらへら笑ってた

まあ　ファンは　選手に似るっていうからな　　こういう状況もしゃあないわ　　　

へらへらわらってた本山のファンは　当然理性的でやわな奴が多いから
本山はきもいといわれようが　へぼといわれようが
怒らず　かわいいからいいっていったり　小笠原も好きとかいってるんだ
しょおおおむな　　　本山　鹿島を　でてけえ
きれいごと　７年もやって　みんなに迷惑かけるな　　　きもいぞ
セレーゾの　煮え切らない発言も　相変わらずで　きもい

まじめな　本山ファンの方　ごめんなさい　　　

小笠原よりは本山の方が期待出来ると思うんだけど。

いやそれはない
ずっと見てきたが小笠原は着実に上手くなって来ている
それに引き換え本山はメンタルや技術が退化してきている
これからどうなるかなんて誰でも分かる

>>257
いや、当方は他サポで小笠原嫌いですよ
しかし本山のプレースタイルは勿論、
胡散臭さとか隠し持った毒気がまた良い訳でw
突然だがこないだ99ＷＹ後の本山インタビューのビデオが出てきた
かなり頭が良い人だと思うんだけど…

>>258
確かに鹿島を出ていった方がまだ伸びる可能性があると思うよ

「今年は本山が本当に才能を発揮すべきだ」と強化部長は言ってたが
今の鹿島で出来るわけがない
小笠原がセレーゾの言う通りボランチをやるならどうなるか…
周りに遠慮してせっせとパスを送る本山には無理な話だよ
チームをぶち壊すぐらいワガママになればいいのに

>>260
onZ

小笠原→相手のミスを狙うタイプ
本山→相手を崩しにいくタイプ

去年は小笠原のほうがよっぽど停滞感あったけどな。
でも今年になっての代表戦はキレてたね。

今の本山なら田中達也のが数段上。ポジションは微妙にちがうが。
チャンスメイクもできるし、得点能力もある。なによりＪでの成績。
今の本山に代表の資格なし。
まあ他にも資格無いやついるけど。

ハハハ〜何の暗示だろうonZ…

小笠原がキレキレでもどーでもいいや
超攻撃的な本山が見たい

エメルソンに学んだ達也さん　　今度は雅志さんに学んだら
また元気でるかもな　　相当学べるとこあると思うよ　　　
期待のＦＷだけど　アテネで酷い扱いされて　調子狂ったろうな　

もっとも　達也さんのファンには　一部バカがいるから　だめかな
小笠原の一部のバカファンと　よっく似たバカ
達也さんと　小笠原さん　賢さには差があるけど　負けん気は案外似てるかも

いっけね　おいらも　これじゃあバカまるだし
はやく　代表でキレキレの本山見ないと　悪さが増えちゃうよ

モト、茸、大黒は絵的に同グループ。

とにかく点を取り、その勢いでノリノリでプレーしたら、
けっこう活躍しそうだけどなぁ。

　　　　　　 ,. ＿_
　　　　 ／ 　　　　　＼
.　　　 /　　　　　.　　　ヽ
　　　│川 l‖,ﾉ‖‖川
　　　 |　　ﾉ ━━　━'l!
　　　 ﾊﾉｲ| 　￣　..￣ !ゝ
　　　　"川.､　 ､＿,.　/
　　　 　 　 ''＼　二／　「) 　　　伸ちゃん大好き♪
　　　　　　 ／⌒ヽ　　 / _） 　
　　　　　 /.　　＼＼／／
　　　　　/　　　/ ＼／
　　　　　l　　　〈ヽ二つ
　　　　 /　/~＼＼
　　　　/ ./　　　＼ヽ
　　 ／ ノ　　　　 / /
　　/ / 　 　　　 / /
　 / /　　　　　 ( 〈
　(__ﾉ　　　.　　　＼つ　　　　〜 ○

>>268
んなこたーない！！

ライバル心がないというより向上心がない

本山がレギュラーになれないのは、ビスマルクのせいと、ビスを叩き
今度は、本山が活躍できないのは満男のせいと、満男を叩き

ホモオタは一回氏ねよ

もとやんがんばれ
おれは密かに応援している
おまえのプレーはいい
すごいんだから自信持て

>>273
おまい、鹿スレにもしょっちゅう同じ事書いてるけど
満男のせいで本山が活躍できないなんて叩いてるやつ
煽り以外じゃまず見たことないぞ。
むしろ本山がいつも叩かれる側なんだが…。

叩きレスを見るのはすっかり慣れたが
試合がない時期にもいきなり叩かれだすのは納得いかんw
それもちゃんと試合見てたとも思えない意見で袋叩きなのが
本当に納得いかん

アレな人が書いてるだけだからスルーしませう
皆分かってて無視orつられてあげてるんだから

本山叩く奴はしつこいからね
同じ事でしか煽らないしもうネタ化してるのかねw

ジーコにFWと思われてるのが問題だよね
実際ポジションが不鮮明だよね
FWにしては得点少ないし、MFにはライバルたくさんだし
本山ファンだけどね…

鹿島でもこうろきにﾎﾟｼﾞｼｮﾝ取られそう
今日も３ゴールだし（本山０）

どう見てもＦＷの選手ではないでしょ。最近のプレー観ていると、もしかしたらトップ下よりもっと
下がり目の位置、３−５−２だったら左ウイングバック、或いは、左ボランチ
あたりで使ったら面白いのではないかなと思う。組み合わせ次第では可能だと思う。

ゴールやドリブルが決まらなくなったから、パサーに変身しつつあるんでしょ
でもウイングやボランチできるほど、守備がうまくありませんから
残念！

鹿サポだけど本山オタとしては正直ストレス溜まる試合が多い
ゴールに向かわなくなったのは
セレーゾにバランサーとしての役割を振られる事が多いからだとつくづく思うよ
変な癖がついてる　もしくはそっちに無理に自分を追いやってる
動きを見てればわかるけど効果的な穴埋めは出来てるしスペースへの走り込みも怠ってない
そこから効果的な攻撃が生まれるかは別として地道にやってる
鹿島は速い攻撃というのがほとんどないから本山みたいなタイプは生きない
行き詰まった時の突破口みたいな感じか？本山を殺してるのと一緒な気がする
本山を効果的に使いたいならもっと速い攻撃展開をする事が必要
その中で本山の判断の早さや動き出し・ドリブルが生きる
小笠原はその辺りどうなんだろうか？ボランチ起用は本人が嫌がりそうではあるが
小笠原なら本山を生かせるレベルにある
鹿島は本山云々よりも小笠原の意識次第だと自分は思ってるけどな

本山が　バカだったのは　鹿島にいつづけたことにつきる

少数の投稿者を　除けば　本山をみてる奴なんていない
見て言ってるなら　馬鹿か　見え見えのあおり


はよヨーロッパへ行け
松井も頑張ってるが　向こうで通用すろ日本の数少ないトップ下本山
適性にあわない　よく見てるファンも少ないクラブで
埋もれるには惜しすぎる　　　　　
もう遅いかもしれないが　ヨーロッパで１からはじめるのが唯一のチャンスだ

だからヨーロッパ行くような気概があれば鹿島でも活躍しているって。

このお嬢さんは　「気概」のある「馬鹿」かなああ？？？？　　いいかたはお嬢さんて言うより「奴」だな

「気概がない」と「馬鹿」は別問題　　　
「おのが気概」を鹿島で認めてもらう所に振り向けたから「馬鹿」といっただけなんだがに

「気概」もなしで　鹿島は生き残れるとこって言ってるみたいだからこのひとは鹿島サポじゃないな
それに　本山が　鹿島でやらなかった役割で　鹿島でより　よっぽど代表で輝いたのは
「気概」と「才能」のたまものかも　　　気概もなくやれたっていうなら外の選手に失礼な奴だ　　　　

こんな奴には　逆に　本山不在の鹿島とおんなじ役割の北朝鮮戦で　
中村に助けてもらうしかなかった　　小笠原の気持ちもわからんだろうな　


もっとも「馬鹿」な奴ほど「おのが気概」をふりまわすのも　世の常だがね

だから鹿島で生き残ってもいないし、活躍もしていないって言っているの
あんなんで生き残っているなんて思っているお前が他サポ

本スレで、北朝鮮戦は関係者席で他選手と一緒に試合を見ていたと書いてあった。
その中でも本山はかなり怖い目つきだったらしい。
長年の夢だった最終予選を目の前に見ながら、何を思っていたのだろう？
今のままではダメだという事を考えていたのだろうか
謙虚に自分に足りないものを考えていたのだろうか
それともここまで自分を押し殺して来た事にはらわたが煮えくり返っていたのだろうか。
ではどうしたら良いのかと。
本山の場合、他を蹴落とし自分をアピールし、それでも落とされるというタイプではない
そちらの方がまだ自分に力が足りないと納得が行く。
本山は他を懸命に生かそうとする。自分を殺してもチームとしての自分を考える
そういう選手はこういう場合どうやって折り合いをつけるのか？

終わった後、仲間を祝福する笑顔が映されていたらしいがどれ程のものを飲み込んだだろう
その怖い目つきこそ本山の本心が現れている
飲み込んで来たものを全部吐き出せ　吐き出して楽になれ
本山を好きだという事はかなり疲れる事だけど、やっぱり好きなんだ
本山が楽にサッカーをする時、それは新しい日本のサッカーの形

本山は最終予選よりディズニー婚の方が大切だった
正真正銘の馬鹿

やっぱり　鹿島サポの馬鹿か　　ほかの鹿島サポに迷惑なやっちゃなあ　　　　　
馬鹿が馬鹿という馬鹿は　馬鹿の仲間かお利口さんか？

他サポからみると　本山は唯一いやな選手　　はよヨーロッパでもどこへでもいけ
外から見れば鹿島は　中村抜きの北朝鮮戦の日本代表チームを　もっと弱くしたチーム
どこへいくのか　迷走中

たしかに２８８さんがいうように　
最近の本山は　怖い目つきをしていることが増えたと　思う　
きれきれの本山が見たい　　　がんがれ本山

きれきれの本山、本当に見たいね
Jでは確かに相手チームにはかなり嫌がられてるけど、まだまだこんなものじゃない
本山のサッカーが出来れば相手にとって最高に嫌で止められない選手になれる

ちなみに北朝鮮戦のメンバーで言うと一緒にやりやすいのは中村かな？
中村は成長したなとちょっと感心した。あの中村なら本山を生かせる。
今の所自分が楽しいと思うサッカーが見れそうだと思うのは
本山、小野、久保、中村、中田英、大久保が同じピッチにいる時
3-5-2なら
　久保　　大久保
　　　本山
中村　　　　小野
　守備　中田英

大久保と本山は時に入れ代わりながら。小野と中村逆がいいかな？
想像するだけで楽しい。

はげしく　同意　　　　

中村には　変身にも近い成長を感じて　驚かされた

小野と中田英の位置が　本山　中村のそのときの動きに連動するようなイメージがある
全体は　小野のコントロール力に負うというような
ただ　小野　中村　本山の三人づかいだと　「守備」の選手が限定されてくるようにも感じる

やっぱりこの3人を同時にピッチに置くのは攻撃的すぎかなw
中田には守備を頑張ってもらって。守備の選手…ちょっと悩んで書きませんでした
誰がいいかな。トルシエの時の戸田や明神みたいな選手が欲しいなとよく思うけれど
今の代表にそういう黒子タイプはいない気が…

小野が全体のコントロールというのはまさしくその通り。
コントロールする力は誰よりも小野が抜けていい。
4-4-2で見ても今の所ゲームを作れるボランチは小野だけかな…？
阿部をもう少し見たかったけれど。

>>288
その怖い目って単に緊張か真剣になってるだけだったりｗ
いや、真偽のほどは分からないけどカキコ一つで
ぐだぐだと勝手に思い込むなっての。ｦﾀから見てもｷﾓｲ

これも真偽のほどは分からないけど、本山って、試合中かなりでかい声出してますよね？
味方に対して結構、ピッチ外の姿とは想像もし難いくらい厳しい口調で、「出せよ〜!」
とか叫びますよね？これが普通なんだけど、本山に言われると癪に障ってそうな選手ていう
のがいそう・・・例えば、福西とか・・・鈴木とか・・・福西とか、福西とか・・・
あと、福西とか・・・ｗ　これ、あくまで推測。キモイ

なんだ〜。本山は人気あるんだなやはり。

後ろ（野沢、増田、こうろき）がつかえているので、本山は欧州でもどこでも良いから
さっさと鹿島から出て行ってくれ。

欧州なんてとんでもない
せいぜい水戸
水戸のフファンタジスト本山になれるよ

海外には２０〜２３歳までに行くべきだ。というのが一般的。
理由は２４歳にもなるとプレースタイルが決まってしまって柔軟性が無い。
自分の持ち味で勝負できるがリーグに合わせたプレースタイルの変化が難しいらしい。

>>295
推測の連呼ワロタw
去年のJ2ndステージの、後半始まる前に鈴木のユニ？か何かを注意してる
怖い顔の本山を思い出した…　本山はピッチ上は結構厳しいよね

ホンダロックとの練習試合。本山は出なかったらしい。
ケガか?体調不良か?戦力外か???・・・
東京Ｖの１０が空いてますけど、如何でしょう？

黄金世代はみな伸び悩んでいる

オランダの怪我人も
ドイツのハゲも
英国の豚も
フランスのタコも
日本の加地さんも

>>301
出てるみたい　1本目30分で1ゴール
東京Ｖか…いいチームだね　しかもヴェルディにとっては一石二鳥だw
天敵が見方になるほど心強いものはない

いや〜
あの妄想布陣と、嘘に飛びついて本山批判してる馬鹿見ると
アンチ本山がいかに病的かわかるなあ。
本当ヴェルディでもどこでも行ったほうが幸せかもしれない。

本山はなんで嫌われてるんだろうか。
絶対一日一回は叩かれてるところ見るんだがｗ

嫌われてるというか毎日毎日特定のアンチが一生懸命否定してるねw
叩くのが鹿サポの場合は、タイトルが取れない事を誰かの所為にしたいんだよ
変にタイトル慣れ？してるというか…
本山がまたああいう特異な性格＆プレースタイルだから目に付くというか…
チームとして機能しない理由を本山に押し付けてるだけ
大体本山が欠場した試合は鹿島は良くないんだが、そういう時は
大事な時にいなくて使えないと言われるw
何しても叩くのはこいつら本当に馬鹿なんじゃないかと思ってちょっと悲しいけど
本当に本山抜けたらどうするんだろうと思うね
あんまり叩かれてるのを見ると本当に一回抜けてみればと思ったりする

>>305
試合やプレーの出来と関係なく、四六時中本山に対して粘着してるのは
本山に問題があるのではなく、そいつ自身に問題があるとしか言い様がないな。
取りあせず、怪我や病気でない事がわかって良かった。

もともといるアンチに、とにかく結婚が気に食わない人が加わったから
よりいっそうパワーアップしたかんじw
でもこんなんバーチャル世界だけだよ。もちろんリアルにも嫌いっていうか
好きじゃないって人はいるだろうけど、常識の範囲内。

そうか…結婚が気に食わないのか
本山が出来て何故自分ができないという妬みが加わったのか…アホだなw

あとあれだ、本山は表情とか体系で気合いが分かりにくい
いかにも悔しいとか、男らしくわかりやすい表情が好きな日本人は
いつもへらへらしてる様に見える本山はイライラするんだろう
要はテクニックとか才能よりも根性みたいな。日本人だね〜

本山ファンの中でも、鹿島ファンの本山ファン、他サポの本山ファンといる
のですが、俺が感じるに、鹿島ファンの中にアンチ本山て結構いるんですね。
遅ればせながら、最近気付きました。

絶対必要だろ、本山。

鹿島のサッカーというのは、伝統的に労働者のサッカーだからね。
選手はみな労働をかせられる。例外はジーコとレオナルドくらい。
レオナルドはいい選手だったけど、結局鹿島にはフィットしなかった。
本山もプレーに華がある選手だから、鹿島のチームカラーとは合わないんだよね。

ウリノスで１０番つけてほしかった・・・

>>280
本山チーム初得点あげてるぞ…。
やっぱりアンチがせっせとニセレポ書いてたんだな…。

ここまで来るとアンチの想像力もすごいとしか言い様がない

あの偽情報は、アンチ本山の仕業っぽいな
見事にひっかかって、すげぇ心配したｗ

嫌いなら嫌いでほっといてくれればいいのにorz


釣られやすいから面白がられるのかな…
でも心配するのはやめられない。

おまいらおもろいw
これからも一緒に本山を心配しよう

このくらいのアンチはまだまだ
高原のアンチなんてどれだけいると思っているんだｗ

高原はアレだ・・・うん
まあいっかｗ

アレって何だw
海外組はアンチ多いよね…あの小野でさえorz　びっくりした

ここのヲタがワールドユース厨の発信源と思われているのは確か。

あのメンバーで今同じようなチーム作ったらどうなるだろうと夢想することは
あるから、自分もワールドユース厨かなｗ

あの時は確かに興奮したけど、今冷静に見直すとやっぱ子供のチームだよな。
本山なんてあの頃はＪでもほとんど通用してなかったしな。

そりゃ体もユースレベルだからね
ただもっと根本的な、そこに見える選手個々の才能が楽しい
あのメンバーがまたチーム作ってあの時みたいな戦い方をしたら
相当に強いだろうなーと思うよ
そう思うとやっぱり才能がたくさん集まったチームだったね
また遊びでもいいから集まったのを一度見たいもんだ。無理だろうけど
みんなやりやすいと思うんだよね

ダメだこいつら('A`)

>>325
嫌なら来なきゃ良いのに。それだけの話だろ

現実逃避の桃源郷ワールドユース。
中田ペルージャより悲しい栄枯盛衰。

でもワールドユースって世界的にはあんま価値ないでしょう
タコのマルセイユでのプロフィール見ると、ワールドユース準優勝、オリンピックベスト８
がざっくり抜けているんだよね。
Ａ代表での記録のみ。コンフェデファイナリストやアジアカップ優勝メンバーが
載っている。本山もワールドユースなんて言ってないで、Ａ代表の履歴を
つくらなあかんよ

あの時のビデオ見直すとやっぱりショボイよ。
今の方がずっといい。
いつまでもワールドユースなんて言ってる人は代表戦を主に見てる人
ぐらいじゃないのかね。

>>319、>>321
代表スレや個人のスレが、足の引っ張り合いになってるのも苦々しいが
チームのスレで、そこの所属の選手を粘着質に否定しまくるのは珍しい。
あそこのアンチは異常。
戦う相手が違ってるだろ。

>>329
今の方がいいとは思わんな
のびのびプレーしているという点ではやはり
ワールドユース＆シドニー一次予選の頃の方が良かったと思う
ただ、当方他サポなんで本山の鹿での試合を観る機会は
限られてくるけどね

鹿島の一部の選手も鹿島のサポも　チーム内の競合に　異常に執着するユニークなクラブ
でもこのユニークさは　日本の島国根性の伝統を守ろうとする　けなげなもの
チームが負けたって　「おらがのこらなきゃあ」「おらの贔屓が主役じゃなきゃあ」

ここ６年近くは　山本さん田嶋さんら「足引っ張りで出世しよう会」の天才たちが　
選手間の足引っ張り合いの競争こそ　日本らしいチームづくりに最も大切ということで努力し　
その結果　各クラブから　山本さんや田嶋さんが発掘した「足の引っ張り合いに負けん気発揮の選手」が
選抜され　日本代表に集まりました　　　そしてやっと日本代表も鹿島みたいになれたんです
　
ライバル心さえない本山は　鹿島でも　代表でも浮いた存在　　ほかにも足引っ張りのきらいな選手がいて浮いてます　　
ジーコさんは選手を　ピッチ上での国際基準の実力で選びたいと　彼等を選んでいますが　問題です
ジーコさんや　本山など足引っ張りのきらいな選手への批判をいっそう強化し
日本代表と鹿島から　足引っ張りの嫌いな選手とサポを追い出しましょう

しかし　足引っ張りが好きで得意な選手とサポばかりになった後はどうするのでしょう？
まあ　好きもの同士　サポの取り合い　　選手の取り合いでさらに盛り上がるでしょう　　　　　　

この人は努力とか辛い事が嫌いなんだと思う。

>>332
おっ、こんにちは
332さんは鹿サポの方ですか？


>>333
ワシも嫌いじゃ
ただ本山はスポーツ選手なんで向上心が無いわけがない

キャー(;ﾟ∀ﾟ)
名前を消し忘れたわ

>>333
頑張りとか辛さとかあまり表に出さない方だから
そういうイメージ持たれがちだけど、んなこたないぞ。
本山は我慢強い努力家だ。ずっと見てるサポならわかる。

本山にイチローとまではいかなくても、せめて人並みに
努力する才能があったらね。すごい選手になったと思うけど

>>336
努力ってなんの努力しているんですか？
具体的に教えてください。
毎日、マッサージも受けないで真っ先に練習を引き上げてクラハを
飛び出てますが。

おまえはストーカーか
人並み以上に努力しないとプロの選手なんてやってられませんよ
好き嫌いに関わらず
というか辛い事とかそんなの好きな人の方が少ないだろうよw
みんないかにも努力してますっていう選手がいいのか？単純だな…

>>338
だから嘘レポ書くなよ。
そんなことで努力してるかが決まるとは思えないけど、
最後まで練習場残ってシュート練習してたり
スタッフとポールの片付けとかしてたりもしてるぞ。

それは代表でだろ
鹿島ではタコも本山はあまりに早くクラハ出るんで何をしているかわからん
と言ったくらい、常にファンサもしないで真っ先に引き上げていたぞ

なんか低次元すぎる。
人並みの努力もしないでプロで生き残ってるならそりゃスゴイもんだな。

>>341
いや、鹿島でだよ。
偏見にもほどがあるぞおまい。

嘘レポの人だったのか…
あれは空想に脱帽したっす　見事やられた

２９５のコメントに　大笑い　　なんとも言えぬ味があって　面白かった　　　

ここ三日間で　いくつもの掲示板投稿のなかで　最高に面白かったでしょう三本指に入りました　

あとのふたつは　本山に関係ない話のしもねたでした　　　紹介はいたしません

調子が良かろうが、そんなことどうでもいいよ。
結局、ジーコが選んだのは紅白戦で「結果」を出した大黒の方なんだから。

どっちにしろ、もう代表じゃ大して選ばれないだろうから
鹿島でｶﾞﾝﾊﾞﾚや

本山もよおーお　　Ｗ杯予選直前の　代表合宿紅白戦や練習試合でいいとこ見せたっけな
時には　Ｗ杯予選にいい役で出してもいたくって　ハットトリックまでやったよなあ
まああ　そのうちにいい役で　出してもらえるべえ　　　みとる奴はみとるからよおおお　

そうだがんばれ　自分は見てるぞ
いつかいい流れが来た時のためにも今はへこむだけへこんで悪いの吐き出して
そして新しい気持ちでがんばれ　がんばれ本山
がんばってる本山にがんばれというのも酷だけど、まだこれからだ
この間ラモスが、本山は日本で一番のMFになれると言ってたぞ
本山の凄さは見てる人は見てる。だから自分に負けるな

中田（英）なら本山のほうが期待できそうだ。
２００２Wでもう中田（英）の実力はわかったよ。
本山のほうが何かしそう。

なんで中田さんと比べるかねえ？

中田・小笠原ならまだわかるけど・・・

>>351
4-4-2のOHの残り1枠だろ？

本山はドリブルしないなら必要ない。自分の役割をわかってないのが
いけない。それが出来れば代表に必要だけどね。

>>353

えー？

もとやんがチンコ出しながら、ドリブルしてる動画知りませんか？

>>355
残念ながら知らないな

>>355
もしあったらそんなおもしろ動画独り占めすんじゃないぞ
ここにうpするように

小笠原がウンコ出しながら　シュートしてるのなら　見たことあるな

（*^o^）ノ ＜もったんもヨーロッパ来てﾋﾟｨ
(((()))

>>359
鹿サポさんには悪いが賛成！
フランスリーグの本山さん見たい！
トルシエ監督に紹介しる！

>>358
うｐしる！

>>360
松井と中タコの活躍如何によっては有り得る。

その前に、今年こそ結果出さないと消えて行くかもな・・・

＞３６０　
ばかいうなって　　そんなのすぐに消したに決まってんじゃん　　
思い出しただけで　気持ち悪くなってきた・・・う　う　ううっ　ご　ごめん

もっとも　正確に言うと
「小笠原がウンコ出し（ているような顔し）ながらシュートしてるのなら見たことあるな」
だったな　　ちょいとことば足らずだったかな

どうもいかんくちなおしに　きれきれの本山のシュートシーンでも見よ・・
じゃああねえええ

たまには本気の本気を見せて欲しいね
サッカー一筋の1年を頼む

>>362
ウンコ出し小笠原にワロタ
大事な所が言葉足りてないがなw

何はともあれ今年こそ本山の才能が生きる事を願う
だけど考える程鹿島じゃだめなんだがなー
いっそのことキレてしまえばいいんでないか？いい奴で終わるのはたくさんだ
本当はキレたら怖いんじゃないか？ああいう目は凡人にはできない
奥が深くてなかなか底が見えない本山

もとやまなんて多分おれがグーでぶてば泣かせる

フランスなんかいったら浮きまくるだろうな、ルックス的に。
ﾀｺとはちがうよ。

よく本山のことをフィジカルどうのこうの言う人がいるけど
世界の中でも鬼フィジカルA代表ハンガリーに、軽業師のような
動きで流れを変え玉田・久保にアシストしたのが本山

確かに浮くっつーかまああっちはいろんな国の方がおられるから
そんなに目立ちはしないな、いくら本山でもw

>>365
ワロタ
ただ意外とああいうタイプはキレたら何するかわからん気がするけど
本山って実は気性は荒いと思うな　勘だけど。違うか？

毎試合　審判にグダグダ言ってるだよね
セ０クスもネチネチだよ〜ん

オレは勝手に攻撃陣では久保と中村と本山を同じカテゴリに入れている

あっ　またお馬鹿な○○○サポが　二人も出てきちゃった

グーで女の子泣かすの好きなボーヤと　ルックス測るの好きな照明屋さんだ
くさったたこみたいに　なかよく浮いちゃって　かわいそう
　　

>>370
何となくわかる気がする　3人ともタイプは違うけど感覚的に。
中村は前は思わなかったけど最近になって思うようになった
自分の場合それ以外に大久保も入るかな…

ありゃ　もうひとつ浮いてきた
セＯクスもネチネチってなんだろう　　
わかんないけど　３っつも浮いてきちゃって　○○○くさあい　　

中村が真性のMFで料理上手な奥さんなら本山はちょっぴり
小悪魔的な面もあるけど料理は上手だし、どこから見つけてくるのか
珍味もある。（人によってはそれを食せない場合もあるみたい）

おまえらそんなに「俊くん」が聞きたいか。そうか。

お互い結婚してもあんな感じなんだろうな（藁）

>　　　　久保
>　本山　　　中村

超見てぇ。点が入る気がしないけど、糞面白そうだ。

ＯＨで中村と本山の組み合わせでみたいよ〜

ここの本山ファンに茸が人気あったとは…
数年前は凄いと思っていたけど
私は茸はダメだわ
久保と本山なら…ﾊｧﾊｧ

鹿サポ　本山イラネ
本山サポ　鹿島を出てくれ

な〜んだ、鹿サポも本山サポも気持ちは同じじゃん
なんとか本山が鹿島を出で行ってくれる方法は無いものかね

小笠原がいる限り、影だろうし、鹿島でてほしいけど
本人は鹿島が居心地よくて好きなんだろうな

蛸と松井が成功すれば、フランス移籍はあると言ってみる。

本山さんの嫁と知り合いだけど
海外行くことは、もう絶対にないってよ。
海外行くか、結婚するかで悩んだ結果
本山さんは結婚を選んだ。本人がそれを望んでしまったから。
私たちがグダグダここで言ってもなーんも変わらないよ。

偽の人乙…その想像力を他に使ったらどうだ
海外と結婚を天秤にかける奴がいるかよw
とりあえず現実的にW杯終わってからとか言ってるんじゃないか？＞フロント
今すぐにでも出て欲しかったけど中田があんな形で出てしまった以上
どちらにしろ当面は出るのは厳しいな

>>382
どうせならもうちっとマシなウソついたらどうよ
>>383
本人の意思次第でしょ。中田コの件があったとしても、それは第一に
尊重されるべきでしょう。

↑まだ、何も話もないのに、こういう話をする方もバカっぽいけどなｗ

小笠原ならまだしも、本山に海外からオファーなんてあるわけないじゃん（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

だからオファー待ちという事であれば現実的に考えてW杯終わってと言ってるんですよ
本山の場合お金とか期待できない分実力を見てもらうしかない
W杯最終予選・本大会出れたら誰かに見てもらえる可能性はあるじゃん

もしそれを待たずに自分から出て行くなら
中田の件があるのとないのとじゃフロントの対応も違うから難しいと言ってるんですよ

また　小笠原の馬鹿サポが　しゃべったあああ　　バカジャネーンだってさ　

こんだけの馬鹿ファンがつくんだ　小笠原も　馬鹿かもなあ
んだども　まあ　小笠原も　海外に行って「おらあトップすた」なんていったら　
恥じかくって悟ったか　行くのを思いとどまったらしいから
こういう馬鹿サポよりは　多少マシかな

かわいそうな　お馬鹿なサポ　　　はなたらしてるのかなあ

お前が一番キモイよ
たのむからカンベンして

388、こいつ本当気持ち悪いんだけど。

こういうキモイオタがいるから、煽られるんだよ

３９０のぼおや　　こいつ　いっつもどっかで自分が言われてること　いってんだろうな

小笠原のキモイオタ　　ぼおや　ここにこないで　がっこでいじめられておいで
ぼおやが　なんかいうたびに　小笠原がきもくなっていくんだよ　

別に海外じゃなくても、国内移籍でいいじゃん。柳沢や稲本みたいに分不相応な移籍してもしょうがない。
レッズがいい。前線に速く攻められる選手と本山の代わりに守備してくれるボランチがいる。
レッズは試合をコントロールできる選手がいない。山瀬はどのみちだめだ。才能がない。本山がいれば去年マリノスに勝てたよ。

俊輔・小野といった優れたパサーのいる日本の中盤では、
アクセント付くし、本山みたいな突っかけ・飛び出しタイプの選手は重宝しそうなもんだが。

おがさわらのわるぐちいうなぼけ

そう思ったら　もう本山スレにはくるな　　ぼおや　　　ほかのふたりだか３にんのぼおやもな

せっかく　本山ファンが　本山でもりあがってるんだよ　
心配しなくても　ここにくる本山ファンの多くは　
おがさわらのわるぐちいいにきてるわけじゃないんだよ　　

スレ破りにくりゃあ　きもいことになってくだけなんだよ　　こんどきたらもおっといっちゃうよ　　

>>393
俊輔も小野も本山がいるとパス出しやすそうだけどな…
日本のベストのメンバー(個人的には小野中村中田久保がいる代表)に入って試合するのを
長い時間見たいもんだ
みんな人を使えるしパスも回って一緒にやってて本人達も気持ちいいと思うけどなー
ジーコはどう見てるんだろうか？今のままでいい筈がないんだが。
もっと新しい血を入れていかないと。小野がいない間に阿部ももっと使ってみないと。
松田も早期復帰してくれ…

>>395
流せばいいと思うよ、そういうのは。構ってあげなくていいんだよ

本山がカレー食いながらドリブルしてる画像ならあるけど

くれ！！！

＞３９６
オッホホオ　　ありがとお　　　本山ファンにそういわれると　なんにもいえないなあ

んだども　本山について　鹿島でおきてきたことも　スレでおきてきたことももうくりかえせない　　
黙っている本山　穏やかな本山　笑っている本山もいいもんだが　
これからは　はっきりと要求し主張するする本山　怒る本山　罰する本山　行動する本山もほしい　
なんたって　本山に残された時間は　もうとってもすくないんだ　

特定のスターの高評価に集中し　本山の持ち味の他にかえがたい素晴らしさを　
きちんととりあげるメディアが少ない環境は　鹿島内の状況にもにている（謎）
本山を本当に見て　本山が本当に他の追随を許さぬ持ち味を持つことを伝えられるスレは
いまこそ　とてもとても貴重な情報源　　　どうぞがんばってください　　

本山は足元くれよっ！！って試合中に怒鳴ってたよ。

そうなんだ　そういきたいもんだ

４００番ゲト　おめ

かしまのわるぐちいうなぼけ
もとやまつかえないからいらない

また　出てきた　　鹿島のサポの　おちこぼれ　　　
こういうおばかなさぽがいて　鹿島も大変だ　　　きのどくだにゃあ

あなたYahooで大暴れして本山トピをあなた以外ほとんど書き込みのない
荒れ地にしちゃったひとでしょ？
もういい加減にして下さいよ……orz

また　おがさわらさぽかな　　　　光栄なことか恥かしいことかわからんがいみふめい

おまえきもい

あなたがなんとかayaさんじゃないなら、同じような人が二人いるということですね。
同僚やチームを悪く言ったりサポをバカにしたりするのは本当にやめてください。
あなた自身が煽り荒らしでなければ、ですが。

おまえもな　　本山マンセーなら　おれといっしょ　　
おがさわらさぽなら　ただのタコか　おなじみおばかなぼうやたちだな

いいかげん　本山の　いいはなし　きこうや　　　　

４０４と４０６にいっておく　　ここにでてくんな

もとやまくさすおがさわらサポや　かしまさぽにはなんもいわんと
もとやまくさすおがさわらサポや　かしまさぽは　激しく攻撃
見苦しくって有名なふたりの　かまのひとりじゃねえの

はっはは　　これもいみふめいだ　　　
とにかく本山も本山ファンもくさすなや　みぐるしいばっかりや
おとこかおんなかしらんが　ぶすまちがいなし　　　

>>393
そのへんの選手は本山の動き出しを上手く引き出しそうではある。
逆に本山も、人を活かすのが上手いから、少し時間かけて出来上がった
連携を見てみたい。
アジア相手よりも、コンフェデあたりがチャンスだな。
そこで本山を試して欲しい。
なんせジーコジャパンになってから、2点のビハインドに追いつく
なんて仕事は、本山にしかできていないから。

なんか本山オタって気持ち悪いな・・NEqD5s4Kのような電波なオタや
本山スレにいる、ちょっとの批判でもIDで変えて捏造がとか
言って長文書いたりするオタとかYahooで本山礼賛してトピを
壊したオタとか。何人も電波がいてｺﾜｲ。
キモ杉。


これで水戸にいってもまだ天才とか言うのかな（藁

>>411
コンフェデあたりにまだ代表でいるのかよ

欧州組も全部呼ぶし、久保も復帰するし
未だ０点の本山さんはもう栄光の代表ベンチも無理め。
MFも中田さんも復帰するし藤田はベテランで盛り上げているし、
鹿島でｶﾞﾝﾊﾞﾚ、ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

４１２　４１３　　ほかのスレでたたかれてここにきたか
小笠原たたかれて負けたうえに　場違いなとこに　逃げてくんな　　
いみふめいのばかまるだし　　おがさわらふぁんのつらよごしめ

本山ファンのひとりで　おがさわらもきらいじゃないおれは　４１１の続きが見てえ　　　
書くのはにがてだ　　　だどももとやまくさすやつ　もとやまふぁんくさすやつは許せねえ　

４１４またきたか　　こんどはちょぴっとくふうしたな

鹿島サポのつらよごしがこういちゃあ　かしまももうだめかもな　気の毒に
こんどは　かしまのことかいちゃうぞおおお

とりあえず・・・煽りはスルーですよ！

>>416

ｵﾏｴがyahooの本山スレをぶっ壊したhhh0123ayaとかっつーﾋﾞｮｳﾆﾝってﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ

本山の全盛期は、高校選手権の時

いや、本山はまだまだこれからだ！

＞４１８　　とりあえずおやくそくだから　まずかしまのことをいっちゃおう
「かしまは去年も優勝とか大口たたいてやっとＪ４位」さぽのマナーの悪さは１位と評判　

さて　おまえさんのは　あいもかわらず　いみふめいだが　どうなったって　おれはしらねえよ　
たしかに　おれはyahooのhhhhなんとかさんのはなしは　聞いたこたああるが　
それについて　なんもわるくいってねえからな　　　　　
ただhhだろうがなんだろうが　ここへきてもとやまくさしたらおがさわらかかしまたたくぞ

４１１のつづきが見てえ　　もとやまのいいとこで　もりあがってくれえ

何だか、ここも変なことになってるなぁ。
本山ファンが、せっかく沢山集まって来ているのに、小笠原たたくのは、
お門違いだと思う。

そりゃ　そうだ　　　もとやまくさしにくるおがさわらのばかさぽ撃退やりすぎかあ

もういいから　４１１のつづき　よみてえ

本山を語るなら、みんなどうしたってこれを忘れなれないんだろう？！

　　　　　　　小野

　本山　　　　　小笠原　　酒井

　　　　　　遠藤

　俺は、あの頃の本山と、全盛期のゾノは、一生かかっても忘れられないと思う。。

>>424
忘れなれないさ！
そのフォメの本山もう一度見たい！

＞421
あなたが変なのは、本山を叩く（というか批判する）人を小笠原サポだと決めつけていること。
まだ発展途上の選手なんだから叩かれることも批判されることもあるでしょう。
それをすべてチームや同僚のせいにしてどうするんですか。
こんなこと書くとまた「小笠原サポだろう」とか言われるんでしょうが、違います。
いくら便所の落書きとはいえ、もう少しお考えになっていただくことを切に願います。

このひらがな電波のNEqD5s4K
や、ID変えて捏造とか基地外じみた長文書くオタとか
オタだかオタの振りした荒らしだかわからないのが、本山オタクｵリティ

もっともたちのわるいのが　こういうこと　えらそうにしてるやつ

こういうやつのおかげで　へんなおがさオタがはねのばし　かしまのファンばなれが進んだ
自覚のないせんこうきどり　　もっとげんじつみろといいたいが　もう　てのほどこしようのないばか
あいてみてものいえ

　一度あのメンバー、フォーメーションのままで試合してみて欲しい。酒井のところ
はとりあえず加地で。

　でも、多分現実は小野は動きが遅くなり、前線で消え、本山は守備に追われて、
肝心の緩急あふれるドリブル突破を披露する機会は少ないだろう。そして、中盤
全体に何とも言えない二流感が漂うだろう・・・。

　結局、
　　　　　　　中村

　サントス　　　　　　　中田英

　　　　小野　　　稲本

が最強のような・・・。右サイドはジーコが改心のうえに中田を説得ね。

どうして　もとやまもサッカーもかたれんやつが　これだけ来るのか
（小野は　あのときはボランチ　ＣＭＦ的な軸としてうごきサイドの陽動もやってたが
　いまはヨーロッパで前目の動きも強化されて　さらにいい）
しかも　ひどいうすっぺらい見かたで　本山くさすだけで　がっくりくるよ　おれにもおとるよ

もとやまが　ライバル視され　危険と思われているからもあるかな
実際は　もとやまほど　いい選手を活かすパスや動きを見せる選手はすくない
代表での本山をよくみてりゃあ　よくわかるはなし

もっとも今までの試合でいうと　このなかでは中村　小野が　本山と特にあってるようだな　
それにＦＷでは　久保以外では　玉田や大久保　大黒などスピードのある選手を活かすのがうまいな
サントスとも　大分よくなってきてるし　加地ともうまくいってるな
東アジア選手権で　小笠原がけが気味でバックアップにまわったときは　小笠原ともいい連携だったな　

かっての稲本は　微妙　かっての中田は　もとやまも中村もきらったが
二人の最近のヨーロッパでの動きを見ると　うまいこといきそうに感じる　

４１１のつづきが見てええ　　　この会話のひとたちは多分本山をよく見てるファン

>>415
ayayaya こいつは過去をまだ追いかけてる田舎者
一回も叩かれたことないであんす
小笠原信者じゃないであんす
本山は好きな選手の一人であんすよ
だが本山は無理だから諦めるは

ケガはしてたみたいだけど、
小笠原は東アジアではすべての試合にスタメン出場してたけどな…
もういいよ
なんか勘弁してほしいよ

＞４３１　またいみふめいのばあかか　　おやくそくだからいっちゃうか
いままでのところ　おがさわらのバカオタがいう　「おがさわらのトップすた」は酷い
鹿島でさえ　「不動のトップすた」やりながら　ゴールもアシストも大半は　セットプレーから
トップすたじゃああないんだわ　　　問題は前目でのスピードなしの　もちすぎ

しかしボランチや　中盤でのボール奪取やらせれば　いい線いってるけど　
おだてにのってかどうかしらんけど　「トップすた」志願
中村や中田でも苦労して工夫してやってるのに　「海外組みいなくともおらが」だって

このひとりよがりのがんばりすぎは　かしまさぽのバカとおがさわらさぽのバカと共通てん
まあ　おたくは　サッカーファンにゃあなれないかもな　　いみふめいのぼおや
　　

たまには真の天才、ロッベンとかジラルディーノ（彼らは本山より
全然年下だ）だのプレー見たら？本当の本物って彼らのような選手だろ

＞４３２

バックアップって使ったのは　控えって意味じゃあないよ　　
怪我をおして出たぶん　ややいつもよりピッチ上で控えめな役のサポート役をやった

ものすごい頑張りで感動的だった　
彼がいっぺんボールを取られ　とりかえしたのが　つながって　ゴールに結びついた
あんときの一連の試合では　ユースのころのように　おがさわらも　もとやまも活きていた

ほんと　おれはおがさわら信者じゃねえけど　きらいじゃねええよ

もういい加減にしてください
で、みなさんNEqD5s4Kにかまうのもやめてください
このひと変です
おかしいです

433

鹿島の４−４−２にトップ下なんてポジションねーよ
ばーか、ばーか、ばーか。

＞４３４
いいねえ　ジラルディーノ　　バロッシュ　ロシツキー　デコ・・・
手当たり次第比較して　たのしんでるよ
もとやまが　すぐれてるのは　咄嗟のトラップと最初の動きの気配のなさと　そのはやさ

もっとも　動き出しの最初のはやさでは　最近じゃあエトウーにぶったまげた
タイム的には　さすがのもとやまも　ちょいまけるかも　　

ところで　Ｊの選手の比較の仕方もわからず　へんな優劣つけてる人が　
向こうの一流選手の特徴比較が出来るとは　思えんのだがな
そういうひとは　よくみてもいない選手くささず　
自分の好きな選手だけほめててくれると　ありがたいんだがな

４１１のつづきがみてええええよお

４２７　おもしろいっ！！　　　いいこというねえ　　　
ばーかばーかばーかも　おもしろい　　　　もとやまのいいとこいやあいうことなし

どこにれすしてるんだまぬけ

ほんとだ　おれは　まぬけだな」　　４２７じゃあなくて　４３７にレスだった
おしえてくれて　あんがと

ＴＯＫＹＯ１１Ｒ
馬単
メイショウボーラー⇒ユートピア
１００００００

>>438
本山の動き出しの気配のなさは、本当に凄いと思った事があります。
本人はいつもスペースを探したりタイミングを計ったりしてるのだろうけど
それを感じさせない。
足の速さがない分頭も使っているでしょう。
相手の逆をついてスルッと抜け出してたりする。
しかも最初の何歩かで勝負がついてる事が多い。

エトーに関しては、凄いとしか言えませんね。トップスピードに乗るまでも速い。
勿論それを逃さずにパスが来るという信頼関係があってこそですが。
そしてシュート以外の選択肢を持っている所がまた柔らかく相手が嫌がりますね

高原がまたゴールを決めた。
高原は口では強気なこと言うし、最近の代表のプレーでもそれが表に
出すぎて空回り気味。
だが、ブンデスリーグで着々とゴールを重ねている高原を外せるかと
言うと、それは現実的ではない。
あのFWが駄目ならこのFWと言える決定打がない日本には、
FWそれぞれの持ち味を意識して、それを生かすことができる能力が必要。
それに長けているのが本山と小野(最近の中村もかなり成長してきた)
高原の好調さを代表に融合させてくれるのは、本山か小野だと思っている。
ジーコがそこに目をつけてくれればいいのだが

本山は99年ワールドユースのベストイレブンに選ばれてたな｡もう左WBはやらないのかな？

前髪はぜったい切れない宗教に入ってるらしい

もう左WBはやらないね

実はおでこに目があって、けっこうえぐいらしい

3つ目の小僧だったのか…

ジーコ監督。
本山を日本代表から外して、播戸を召集して下さい。
彼にもチャンスを与えてほしい。
本山見てると、真剣な気迫が感じられない。
なんかリーグ戦の延長で、プレーしているように見えてしまいます。

どんなに本山を褒めても
結果が大事だね。

>>450
播戸タイプは仰山おるからいらん。

「早く海外に行け」は俺の口癖です
ブランドだけがほしいんです

本山の髪型がありえないぐらいさっぱりしてしまった件について。

そろそろ芳香剤を卒業してほしい。
代表でもクラブでも

去年も開幕はさっぱりしていた
あれを保てばきもいとも言われまいに

脱ふかわりょうすれば、もともと顔も小さくてカッコイイだからね。
あれで軽くワックス付けて、立てればかなりカッコイイと思う。

ダイジェストで見たけど二度目のシュートを打つまでの反応速度の早いこと。
ゾッとした。

どっちかというと、鈴木のゴールの方がすごかったよ。トラップで浮かせて、そのままループシュートジャン。

普通は一度目のミスで焦り、力み、躊躇いが少しはあってもいいのにそれが
なかったってこと。
鈴木は鈴木でよかったけどね。

鹿スレでこんなのありました。

596 名前：U-名無しさん 投稿日：05/02/20 16:54:33 ID:8xSEMKRs0
http://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea0555.mpg.html

本山全盛期動画

>>461
この動画凄いよな〜。
本山って出来る奴なんだと再確認したｗ

できれば、アジアユースのも観たいｗ

見れないorz　マカーだから？？
昔の本山を知らない…orz

つーか、本山は不朽の名作、「6月の勝利の歌を忘れない」に
登場していないだけで、ダメだねｗ
もうあれだけの名作DVDは出ないかもしれない。

>>465
うるさい！
トルシエは最初本山をジョーカーとして考えてたんだよ！！
怪我がなければ召集されてたはずで、三都主の代わりに
トルコ戦出てたのは本山だったかもしれないんだよ！！！
そしたらきっと日本を救ってくれたはず…かも…多分…(´･ω･`)

日本サッカー史上最大のイベント、日韓ワールドカップに
出なかったし、六月の〜のドキュメントにも登場しなかった。
せいぜい、ワールドユースのビデオで喜んでいなさいｗ

あのDVDを何度見たかわからないよ

>>466
もちつけw　そして何故語尾が弱気になるw
トルコ戦は、本山が必要だったね。
あそこに入って流れを変えられる人間がいなかっただけに。
ケガさえなければなーと思ったけど、大事なのは今だ。がんばれ本山！

>>467
うるさいうるさい！
日本サッカー史上最大のイベントはドイツWCなんだ！！
ドイツWCでは日本は奇跡の逆転連続怒涛の快進撃で優勝して
ジーコJAPAN版６月はもっともっと素晴らしい出来になるんだよ！！！
そこに日本のピンチを救った本山の姿が…あるといいなあ…。

お、おまいら、もちつけw

ドイツはヨーロッパでやるし、時差があるから日韓ほどは
盛り上がらないね。アテネも時差があるから盛り上がらなかったじゃんよ
日韓は自国で開催したってのが肝なんだから

予選がない分なんかW杯って感じは正直しなかったけどね…
強い所ともやってないし

それは本山オタだからだろｗ

いや、試合は4つともかなりの緊張感で見て面白かったよ。
ロシア戦は特に面白かった。
だけど終わってしばらくしてからの余韻がフランスの時と何か違う…
上手く言えないけど理由がトルコ戦と予選くらいしか思い付かん

フランスの時は、サッカー好きじゃなかったし
リア工だったからあんまり盛り上がらなかった。

確かに緊張して見たロシア戦だったが　エース抜きのロシアに
本山も　中村もいない日本代表だったなあ　　そのわりに両軍頑張った

こんどこそきれきれの本山を見たい　　がんがれ本山

フランス大会にしろ日韓大会にしろ本戦の記憶は
驚くほどあっさりしてる
逆に言うと９７年の予選が強烈すぎたのかも

日韓大会?
日本大会なら知ってるけど。

>>467
ただの選手萌えじゃん・・・ﾊｽﾞ・・・

ｵﾏｴﾓﾅｰ

（・o・） ＜ﾋﾟｨ
(((())))

あっこんな所に出て来やがったw

どの大会が面白かったかは当然人それぞれだろ。
俺は大会としてはフランス大会が一番思い入れ強いけど
一番興奮したサッカーはやっぱり79年組ユースだな。
日本人離れした最高にファンタジックで面白いサッカーしてた。
あの輝きがもう一度見たくて79年組はつい皆応援してしまう。
ジーコジャパンはやってるサッカー自体はつまらないけど
試合展開がいちいちドラマチックすぎるんで面白いことは面白い。

ライバル心が強くない本山さんが、火花メラメラになったら最強

ワールドユースはしょせん子供の大会だしな。ナイジェリア大会は特にレベル低いし。

>>483
それ非常によくわかるよ
あのチームは新しい日本のサッカーって感じだったから
見た時はなんだこりゃって感じですごく面白かったのを憶えてる
日本人でもこんなサッカー出来るのかって嬉しかった
日本の新しいサッカーとか言ったら大袈裟かもしれないけどそれくらいのインパクトがあった
未だに日本であれ以上センス溢れるサッカーは自分は見てない
よく相手がユースレベルだからという人間がいるがそんな次元の話を言ってるんじゃない
それは歴代のユースを見ても分かる通り
日本のそれまでの古い凝り固まった型を一気に崩された様な感覚
その中心にいたのが小野と本山だった　彼らには特別な才能があった
こりゃーこのまま育ててもらえたら日本の将来は明るいと思ったのに
未だ日本サッカーの進化が遅れているのは悲しい限りだけどね
小野も本山も自分が思う所にまだ到達できていない　本山は特に鹿島では厳しいと自分は思う
早くあのチームを越えて欲しい

未だにワールドユースでしか語られない本山も切ないな
小野も高原も小笠原も稲本も中田コもワールドユース出ているけど、
どの選手のサポもワールドユースのことなんて語っていないし。

本山の場合鹿島にいる限りはあれ以上の衝撃がないから仕方ない

やっぱり、六月の〜に出てないから（ﾜﾗ

六月の〜をいつまでも言ってる奴ｳｻﾞｰ

ワールドユースをいつまでも言っている奴ｳｻﾞｰ

まだ２１世紀は始まっていないのですよ

ぬるま湯の鹿島だからレギュラーで使われてるのに・・・
浦和、横浜、磐田辺りなら闘えないもやしっ子ポジションはないよ
ワールドユースなんて子供の大会なので当てにならん
得点王、ベスト11取ったスペインパブロなんて
完全に消え点ジャン

小野　中田英怪我からの復帰を期待する報道の陰で
○○○らが今最も注目し期待している本山　　
日本代表最後の切り札本山

そう考えると　早くから本山の才能を見抜いてきた連中は　たいしたものだ
それにひきかえ　いまだにピントがずれたままの
サッカーを知らないこどもたちが　ここにもきているなんて・・
かわいそうすぎる　
　

○○○って何よ。
俺の脳内（字あまり）？

ここにいる本山ヲタは本山を褒めすぎ(笑)

モ　ス　ラ
違った
ラ　モ　ス

シドニー時代は良かったんだけどな。

ジーコが「セットプレーを蹴らない茸」と言ったけど、
確かにちょっとかぶる。セットプレーやロングパスは茸が上だけど、
ファンタジーや流れの中のパスのアイデアは、
本山の方が才能があると思う。
でも、スーパーサブみたいな時期が長すぎたのかな。
ジーコのおかげで、代表でトップ下で使われたりしてるんだけど、
瞬間瞬間はいいプレーするけど、消える時間も多くて、イマイチはじけられないね。
むしろサイドにおいて、小野や中村とセットで９０分使ってみてほしい。

それは後ろにいる人が本山タイプのトップ下に慣れてないからじゃね？
あいつらは地蔵タイプが好きなんだろ、きっと。

サントスでれないんだったら本山つかって欲しいなあ
アツのオナニーＦＫなんて見たくないよ

上手いっていう定義が日本と欧州じゃ違うんだよ
日本で上手いっていうと曲芸のようなもので、止まっているボールを
扱うのがうまいってこと。小野とか本山みたいな選手ね。

欧州でいう技術があるっていうのは、ものすごいプレッシャーや
ＤＦの圧力の中でいかに、キープできて正確にボールを扱えるか
なんだよ。
この点は本山ができないことで、小野ですらまだまだ。
ユースでできるのは、まだ身体が相手もできていないから、
プレッシャーを受けないから。
屈強なＤＦに囲まれて仕事ができて初めて本山は上手いってなるんだよ

いいこというねえ　　

だから　小野　本山　中村　中田英は　うまいとか　行けるとかいわれてんだ
このまえの　アルゼンチン戦で　通用してたの本山だああけ
つらいねええ　日本代表

いいこというが　試合も　選手もみてねえなあ　　残念

本山が優れているポイントは、止まってるボールを扱う事ではなく
寧ろ、動いている試合の中で得点のチャンスを窺う能力。
その察知や判断の速さは日本人選手の中では最高レベル。
ゲームが流れている中で正確にプレーする能力も高い。
止まっているボールを扱うのが上手い選手ってのは、中村や小笠原
のような戦手にこそふさわしい。
そしてそれは決して悪いことではないが、本山には当てはまらない。

だけど、本山はガチの勝負やったことないじゃん。親善試合じゃなくて。
国際試合で真剣勝負は、インド戦だってろくに活躍できなかった。
結局ガチの国際試合でやったのって、ワールドユースまで
さかのぼらなくてはならないから、いつまでもループしているんだろ。

東アジア選手権だっけ？久保の2点目のアシストしたの本山だったよね。
あのスルーパスは良かった。

親善試合を抜いたガチの試合を前提とするなら、語るべき対象の選手が
ほんの一握りになってしまうだろ。
MFスレとか大勢の選手を比較スレならいざ知らず、本山スレでそんな
定義立てて話しを狭めても無意味じゃないか？
そもそもあんたの言うガチの試合を経験していないからと言う事が
本山は、日本的な止まったボールを扱うのが上手いだけかのような
結論には結びつかないと思うが？
別に本山が全ての面で優れてると豪語してるわけでもなし。

シドニーもワールドカップも出ていないからだろ
コンﾌｪデも。
国際大会出てないからな。だからガチの国際試合で相手ＤＦに
ガチガチにマークされてどのくらいできるのかよって話。

５０５のお子さん　きみにゃあ　むりむり

必死はわかるけど　そんな短いコメントつけてさえ　無知まるだし
インド戦の展開さえわかってないんじゃあ　外の投稿者にバカにされるだけえ　

だまって　選手をよくみてらっしゃる５０４　５０６　５０７さんに学んでちょ

アルゼンチン戦て本山出てたっけ

本山がガーッって走り出すとたいていそこにはすごいチャンスか
すごいピンチがあるからスタジアムで見てると面白いよね

それは本山を見てればわかるよね
決して足は早くないけれど、チャンスの時の加速はかなりのもので
しかも走るコースがまっすぐじゃなくて工夫してるから見てて面白い

確かに本山はTVよりスタジアムで見た方が面白いな。
変則的な動きと髪型のせいでついつい目が行ってしまう。

結局サイドとか途中出場とかスペースがないと活躍できない選手
現代のプレッシングサッカーには不必要な選手

http://meoto-hooligans.jp.org/
↑ここの4コマ漫画は、本山をゴキブリ扱いしてる。
結構、分かる人にしか分からないほのぼの面白貸鹿島中心漫画だよ。

>>487
>>未だにワールドユースでしか語られない本山も切ないな
小野も高原も小笠原も稲本も中田コもワールドユース出ているけど、
どの選手のサポもワールドユースのことなんて語っていないし。


小笠原ヲタはよく語るだろｗ
国内チーム所属で更にＡ代表の大きな舞台で目立った実績がない奴は
これしか語れないからなｗ

またまたayayaがきてるじゃねーか　どっか逝け

鹿島じゃバランス取ってばかりで活躍できないというが
今時、一人の選手を攻撃に専念させるクラブなんてないだろんて
ジダンやフィーゴ、中村、国内で言えば奥や山瀬だって
バランス取ったり守備してる
本山に攻撃専念させて勝てる訳？優勝できる訳？
頭おかしいだろ本山オタ

鹿島で毎年３点しか取ってなくて何が海外だ

本山オタ嫌いのオレでも本山に才能があるのは認める
ただサッカーは才能でするものではない
前園や磯貝のような凄い才能を持った選手が消えていく傍ら
鈴木隆行のような下手糞な選手が代表に残っている
才能も大事だがそれ以上にメンタルやフィジ゛カルが大事
それがサッカー、わかったかね未経験者ばかりの本山オタ共ｗｗｗｗｗ

ますますアスリートとしての身体能力が問われているスポーツに
なっているからなサッカーは

小笠原が鹿島でボランチに定着してくれれば
本山がいきる。

おおい　鹿島と小笠原を叩くって言ってた奴　やってこい

本山くさす奴と　鹿島　小笠原くさす奴で　
あすからここは「ライバルしんだらけの鹿島をかたるスレ」でいこう
本山について語りたい　まともなファンは　あたらしくスレたてましょう　

>>523
＞おおい　鹿島と小笠原を叩くって言ってた奴　やってこい
ｵﾏｴじゃねーか
なに自作自演してんだよayaya

本山はただの茨城のオヤジ

ここのオタは理屈が多すぎるぜ
とりあえず結果を出してからだ、大黒のようにな

それじゃあ　かるく　準備運動からはじめっか

まず鹿島は　よわい　きたない　つまらない　コンプレックスのかたまりというのが　大方の見た印象
たとえば　依怙地で　独善的で　攻撃的ファール専門で　下手なマリーシアが蔓延しているのに　
鹿島サポの中にも　似た性格の　お方達が　お集まりになっていて　他の善良なサポに　おかまいなく
サポの中心みたいに　わがものがおの　おふるまい　　　　　　　　　　　　　　
他チームも　他チームの特定選手もこきたなく攻撃　　そりゃあはなつまみになるわなあ　　　
中村ファンが怒るのも　中田英ファンが怒るのも　あったりまえよ
それでいて負けると　チーム内の選手攻撃　　これなんか　すっげえ見苦しい
秋田だろうが　名良橋だろうが　相馬だろうが　本山だろうが　平瀬だろうがおかまいなし
とうとう　本田のことなんて　サポが殴って新聞沙汰　　　
鹿島の善良なサポも迷惑なら　ほかのサッカーファンも大迷惑　　
いまやサッカー界のはなつまみ？　　　掲示板でもはなつまみ？　　鹿島ファンは激減？　　　　　

こんなチームに誰がした　ってテーマに行くか　　こんなチームの酷さの実態に行くか
　いやいや　もうしばらく準備運動　　　　　　　　　

　

いつも　くだらんカキコミしてるようじゃ　プゥ〜だな
本山良ければ　それで良しかってか　
鹿島も　浮かばれんな
本山も　インド戦で　トップ下をとれたのに
その後　自分からチャンスを　逃してしまった
もう一度　小笠原を抜くのは　大変でちゅよ

あまいな　おれはだれかさんじゃないから　本山擁護って論陣ははらんぜ
それに　だれかさんじゃあないから　小笠原にも容赦はねえぜ
「ライバル心だらけの（凋落）鹿島を語るスレ」それがテーマだ
あいかわらず　インド戦分析の甘さ丸だし　語るに落ちたな
あんさんは　サッカーを知らないか　嘘も方便かのどっちか　雑音のいっこ

かんけいなく　準備運動を　ゆったりつづけるさ

>>520はどんな立派な選手か知らないけど、鹿島スレでいつも同じ事
言ってる人だよね？
自分ばかりが経験者だと思ってたら滑稽だよ。
それに経験者であるなら尚更、サッカーは単純だけど奥が深いって
事が身にしみてわかるはず。
自分の範疇で全てを理解したような恥ずかしい真似はできなくなる。
経験者だって指導者だって、そこまで画一的な視野狭窄には陥りにくい。
偉大な選手だったジーコでさえ、サッカーはフィジカルとメンタルが
一番大事なんて言い放ってはいない。
身体も大事だし、頭も大事。

ｶｺｲｲ

そうだな　　　いいこといってるな　　　　おれにとってもいい忠告だな
しかし主張すべきは主張し　戦うべきは戦わんとな
じゃなきゃ　自身過剰のお人よしで　ことなかれ風の本山になっちまう
ただしその中で　論拠ある反論には耳をかたむけんとな　　
じゃなきゃあ　いつかきっと今までの小笠原オタになっちまう　　　

準備運動で　あちこちのスレを見てきたら　鹿島周辺でとちがって　
小笠原と小笠原オタへの批判の多いこと多いこと　７割は当ってるとおれは思った
準備運動はじめたばかりで　いましめと　元気付けられの両方を得たな　　あんがと

ってかこんあ奴出すなよ

このおかたは　こまったちゃんの小笠原オタの可能性大

見分けかたは　簡単　　サッカーを語らずただ誰かを貶める　　　
（サッカー見る目なく試合も選手も見る目なく　サッカーの話で論戦出来ないから）
勝手に小笠原のライバルと思った選手か　その選手のファンか　小笠原批判者を　貶めるだけ
そのためには　スレのテーマにかかわらず　どこの選手の応援スレだろうが手段を選ばずくさしにくる　
しかもピントがずれてるから　滑稽
ことばが汚く　数人で徒党を組むところがある　　

結果出してから言えよ理屈と回顧だけなんだよ本山オタは

あれだけアンチ多くてアンチスレがいつも複数上がっていた高原だって
この間のゴールでアンチを黙らせた。
本山も練習試合じゃなくて、大事な試合で一発を決めてみろよ
話はそれからだ。

本山オタの言い訳1、インド戦は試合展開が・・・
そんな言い訳がプロで通用する分けない、超弱小のインドに
試合展開もクソもないだろ
本山オタの言い訳2、鹿島じゃ持ち味が出ない・・・
じゃあどこのクラブなら本山の持ち味が最大限に出るんだ？
具体名を出せ
本山オタの言い訳3、フィジカル、メンタルなんて重要ではない
じゃ状況判断とテクニックでベスト11選ばれる位の活躍してくれよ
言い訳ばっかじゃねーかよ本山オタなんて

これも　おんなじ　　本山と高原を比較するアサハカナお馬鹿　　多分小笠原オタだな
高原ファンには　そういうお馬鹿な人は　見たことない　　もっと真面目だな　　　

本山オタの主張の多くは　
代表ハンガリー線でのような戦術でのＯＨかトップ下役の要望か脱鹿島
その論拠として　本山の資質　持ち味を論じるため　
過去　本山が活きた役割の試合を　引き合いに出している
逆にいえば　それだけ鹿島じゃ　本山オタが望むのとは　ちがう役割できたのよ　

それをＦＷ一直線　点取り役割の高原を　引き合いに出すとは　
まあ　おれは　脱鹿島しなかった本山にも甘さありと思うが　それも難しい面もあったと思う
そこらへんは　チームや有力者に逆らった選手のその後の実際とか　
そこでの鹿島の実態まで　さらすことになるが　いいのかなあ
まあ　そこまで考えてもいないで　きいたふうなこという　おばかな相手だし　
そこまで論戦は　発展せんだろうがな　

だから長文でゴチャゴチャ言ってないで
本山がゴールしてから騒げよ

相手にするなよ……

５３７これは　もっと馬鹿　　墓穴を掘ってる
なにが「試合展開もクソもない」だ　　サッカー馬鹿にし過ぎ

「超弱小インド相手に」なんて威勢のいいこと言ってるが　
前半のていたらくを　どう見たんだ？　　　　
インドは守備だけはプレスも含めて　昔の日本みたいにきっちりやってきた　　
日本の攻撃回数とそのキーマン　シュートまで行った回数　その展開のしかたを
小野も本山もバランサーにした戦術とその成否を　どう見たんだ？

結局　本山のスーパープレーで　先制点　それに小野の追加点あれがなきゃあ
もっと苦戦していた　　戦犯がだれかもわからんだろう
本山くさすのに夢中で　試合も選手もみとらんお馬鹿丸出しくん
もちろんＷ杯予選突破の難しさも？？？？だろうな
これじゃあ鹿島のことだって　みちゃあいないだろ　　気の毒なのはまともな鹿島ファンさ
それに　本山は　どこのクラブがあうとか　海外ならどことか言ってきた
(このスレにもきた）本山ファンや　他クラブサポの投稿は　無視かね
これも　おばかな小笠原オタの　いつもの特長「相手の言うこと無視」

準備運動だから　ここらへんまでにして　
「ライバル心だらけで（小笠原オタで凋落した）鹿島」について
ホンちゃんでじくっと　語ってみよう
まああだ　準備運動だでな

５３８　５３９は論外　　これだから鹿島のＯＨとＦＷは　たいがい哀れなことになる

鹿島の悲惨なアリさまんトこで　じっくりやるが　おまさんたちにゃあ意味ないわ
いったい　なに見てんだか　語るに落ちたとは　このことだ

インドが人数かけて組織的な守備をしてきたからしょうがない？？？？
そんな選手いらねーよｗｗｗｗｗ、Ｗ杯じゃ通用しない
あのヘディングの落しがスーパープレイ？？？？？？
頭おかしいだろｗｗｗｗｗｗ
海外クラブ？？？
どこのリーグのどこの監督がモトヤマをレギュラーで使うの？
監督だってクビかかってるんだぞｗｗｗ

本山、ジェフかマリノス行けば

ジェフはいいかも知れん
オシムサッカーのなかで本山がどう機能するか観てみたい

面白い
ジェフに合うかどうかはさておき
オシムが本山をどう扱うかは見てみたい

わかっちゃいるがアンチに言われるとハラ立つこともあるよな・・・

アンチさんもaja氏はスルーでお願いしたいよ…

また　相手の話も聞かず　相変わらずの曲解　本山と鹿島と小笠原を　貶めるだけの馬鹿な奴　　
おれは　あの時の戦術は　本山トップ下役での　攻撃の展開でなかったといってるの
それでも　ボランチとサイドの無理な押し上げで　スペースを殺しているのを　
スペース作ろうとして動いていた本山　　　　
しかし本山に期待されていたのは　主軸福西宮本とサイドのあがりをたすけて　
あとは後方ケアーしろってこと　　　まさにこれは鹿島での本山と同じ役割　　　そういう役割の中で　
そして　さらけ出したボランチとサイドとトップ下の連携の弱点は　
シンガポール戦でも　ドイツ線でも　北戦でも似たようなこと
そういやシンガポール戦の唯一の得点も　本山のアシストだったな

インド戦では　福西に非難されたサイドへの抜け出しで位置どり　強めのロングフィードを
ヘッド一発で殺して　本山の左後方から走りこんだサントスに　どんぴしゃあわせたのが先制点を生んだ
前半４４分さすがに　解説者もサントス　鈴木のシュートをさしおいて誉めていたっけな
本山スーパープレーって表現にも　あの時の代表サポとしては　異存なかったな　

ただ本山の海外移籍については　おれもそう思う　　本山は白紙から挑戦だな
よわっちい鹿島のバランサー　汗っかきの選手が海外で即受け入れられるわけはない
要するに鹿島には　イタリア　スペイン　イギリスなどでレギュラーを取れる選手はいない
そりゃそうだ　鹿島のスーパースターがどうなったかぐらいのことは　
海外の代理人もクラブも調べて知るっしょ
強いて言えば　４年間鹿島のスーパースター小笠原と中田浩二ぐらいかな
中田浩二は　精彩がなくなっていったから　トルシエだよりで復活できるかどうか
小笠原は　鹿島での実績　代表での中村　本山との　トップ下での格差を見ると
行っても　苦労するだろし厳しいな　　　しかし挑戦するなら今のうちと思うな
本山の白紙挑戦は厳しいようだが　それしか道はあるまいよ
今までのままなら　３年内に小笠原オタがいうように水戸か新潟か川崎　草津　仙台　Ｋもあるな

要は　鹿島はそう言うチーム　　どうしてそうなったかは　もう少したったらいこまいか
もっともあんさんのような　きいたふうな口利くキタネエサポも　要因のひとつだな　
　
鹿島も　小笠原も　本山も　一遍落ちるだけ落ちたらどうだ
日本サッカーのはきだめの　あんさんらは　もうこれ以上落ちようがねえけどな
まあチーム内の選手を貶めるライバル心が　サポにも蔓延した変なチーム
そりゃ　鹿島以外のサポが　鹿島枠やめろってのも　わかるわなあ

ほっほほ　準備運動にしちゃあ　よおおけ書いたわ
いよいよいけるかな「ライバル心だらけの鹿島について語るスレ」

そういや　この前の水戸との練習試合　小笠原ボランチに入って　前半でリタイア−
ボランチ起用に　王様小笠原ご立腹かね　それともタフが売りなのにまあた怪我なの？

世間には鹿島サポの本山ヲタだっているんだぞ
頼むからいいかげんにしてくれ
自分でHPでも作ってそこで吠えてろ

鹿島内の　アンチ本山が　同じようにアンチ中村　アンチ中田英
アンチ小野と　かけめぐって　小笠原オタと見ぬかれ　
反対に叩かれて　負けちゃあ　本山くさし　　　みっともないったらありゃしない　

>527>529>532>534>537>540>541>548>550


どんだけ張り付いてんだよこのニートは

これだけ強烈なオタがついていても、本人はいたって
のん気で嫁と犬とで鹿嶋でのんびり暮らすことしか
考えていないようなのが笑える。

本山って何であんなライバル心の欠片もないんだ？性格なのか？
今の所見てる限りじゃ黒子に徹してる様な感じだけど
少しは自己主張した方がいいよ
昔プレー少し見てたけどもっと伸び伸びしてたけどなあ
最近の代表は特に自己主張なしじゃ損する気が・・
まあ、見てて何そんなにがっついてるんだと思うことのが多いけど
（国内組数名は特にちょっと幼稚さを感じる）
なさすぎるのももったいないというか・・
理想はあるけどさ、難しいと思うよ今の代表じゃ

最近の小笠原なんてふっきれたのか、言動もすごい。
マガでの、「控えでよく盛り上げてくれたとか言われるけど、盛り上げるために
行ったわけじゃない」とか「もう我慢したくない」とか。

ちょっと・・と思うとこあるけどやっぱこれくらい自己主張と
負けず嫌いを表に出さないと、プロ選手としてはやっていけないのかも。
本山みたいに、プライド高くてｶﾞﾂｶﾞﾂ見せるのを嫌がって
すぐ仮面をかぶっちゃうようなのは、生き残りが難しいね。

小笠原って試合に出れりゃあボランチでも右ＷＢでもどこでもいいってタイプなの？
それとも昔の茸みたいにトップ下に拘ってるの？

自分が子供だと思う選手に小笠原は含まれてるんだが・・
自己のアピールばかりでチームが上手く行くわけがない
生き残りをかけているのはわかるがそうじゃないだろうと思う事がある

その点では中村は本当に大人になったなと感心してる所
日本というチームを考えるようになった
これはジーコがもたらしたものなのか、自分で気付いたものなのか
どちらにしてもこういう成長は最も望ましい
その点本山は最初から出来ていると思ったんだが・・
それが仇となっているんだろうか？
ジーコはいつからそういうものより自己主張を重視するようになったのか？
そんな子供のチームじゃいつか戦って行けなくなるんだが
時間を考えて諦めたのではなく成長を待っていると思いたい

>>554
盛り上げるために行ったんじゃないってのは
まあ内心の悔しさが出てしまったと解釈できるが
もう我慢したくないってのはどうなんだろうね
小笠原としては理不尽に耐えてたってことか？
中田や茸のサブっていうポジはあくまでも実力だと思うんだが・・・

>>556
中村は変わってないと思う。
「今日は大黒君にもっていかれた」発言や
ふてくされてロッカールームに引き上げ、ブスッとインタビュー。
おめえは小笠原かと思った。
でもスパサカのホテルでのインタビューは
付き合いの関係からは普通にしゃべったから
藁とちがってキャラのせいではなく性根が相変わらずなのは明白。

本山に必要なのは運も含めた結果のみ。
アジアカップでもインド戦でもシンガポール戦でもそれなりに機能してた。
大黒が残ったのも、練習試合の結果が本山よりよかったため。
そういう意味でシリア戦のポストは本当に残念。
ドフリー玉田へのスルーパスも自陣なのにオフサイドとられるし。

中村は、プレーに関しては少し成長したんじゃないかなと思う。
本人の心中は別として少し引き気味になる事もあるし、昔に比べたら全然まし。
それよりも今問題なのはやっぱり小笠原な気がする。
中村と張り合ってどうするという感じなんだけど…
自分の特性をわかってない頑固者に見えてしまう。
後ろ(ボランチ)の方がよっぽどいい動きするのにな
ボランチがそんなに嫌なのかな？勿体ない
この先自分で気付くだろうか。頑固だけに難しい…

本山については本当に今運がないね。
大久保に通したのも玉田に通したのもオフサイドは完全な誤審だった。
練習で懸命に大黒を活かそうとするような性格も損してる感はある。
MFとして練習させてもらえなかったのも含め。
ただ本山には本山にしか出来ない形のトップ下というものがある。
足りないのはゴールだけだと個人的には思ってるから
今年はゴールを狙うトップ下というのにこだわってほしい
まだこれからだ。

ゴールを狙うトップ下の本山(*´д｀)

mata-ri
　 ▲▲
　(●ω●) ＜もったんとマターリしたいﾋﾟｨ
　O（^o^）O
⊂ (((())))⊃
　　　　　　　　　　　　　　　

小笠原の守備なんて見れたもんじゃないよ。

>>558
アンチの目でしか、中村を見られないんだなあ。
大黒に持ってかれた発言は中村流の誉め言葉だと思うが。
あと、すぐ、ロッカールームに引き揚げたのは、
足のケア（治療）のためで、サポーターに挨拶できなくて
スミマセンみたいなことインタで言ってた。
どのTVだったか忘れたけど。

アジア杯くらいから中村には好印象だなー
昔は子供だと思ってたけど少し大人になったなーと思う

>>562
勿論小笠原にも守備頑張ってもらうけど(体強いしあの中盤では守備もいい方だよ)
もう1人のボランチに主に守備を専門にやってもらうんだよ
汗かき役が必ずいる　戸田のような
小笠原がいいのはボールを奪ってから前をすぐ向ける所
例えばボランチ2人のうちどちらかがボールを奪って小笠原が前へ展開する
受けるのはFWでもOMFでもいい
小笠原にボールが一旦落ち着く事でOMFは前に飛び込んでも行ける
例えばその時前に本山がいたら？
ターゲットにしやすい本山は小笠原のパスをうまく引き出せるしFWともうまく絡める
そういうの見たいんだけどな

ただ今の所そういうのは小野が抜けてるけど・・

たしかに　本山には　チーム内の選手へのライバル心というものは見えないな
しかし本山のように　自分のことよりチームのことを先に考える姿勢も
とても大切なんだって　見なおされてきてると　おれは思うな
まあ代表のなかでも　２,３人の選手は　いまだに「あいつよりおれがおれが」の　
ライバル心が先に立ち過ぎて　結果的におかしな言動やプレーもあって　迷惑だな

みんながそういう精神でいれば
チームは自然といい方向に行くと思うけどなあ…
出る所は出て、引く所は引く。
自分の適性を自分も他人も理解してプレーする事で
チームも盛り上がると思うんだけど…
やっぱり小野が中心にいないと難しいのかな。
何故小野が中心になればうまく行くのか考えたけど
あの人間性の上に誰にも負けない文句なしの技術があるからだと思う
今現在チームをまとめてる人間の器が小さい事も
この代表のつまらなさに関係してると思う

松井がフランスで騒がれているのを観てると、本山の方がもっと騒がせること
ができるのに！と思うことがしばしばある。本山の性格はもしかしたら、サッカー
選手としては致命的なのではないかと・・・皆仲良くも大事だけど、強い自己主張
が本山には最も必要なことなのかも。

小野には　早くから一本筋の通った　大人の強さや落ち着きがあったようにおもう
最近は　そういう意味で　中村にも急成長を感じる
本山はライバル心の有無以前に　本人も自覚できないままに
自己主張や自己顕示への　内的な怖れか過度の抑制心が働いていたように見えた
もしかすると　中高ぐらいの時に　図抜けた才能ゆえに　
なにか人間関係で大きなトラブルが　あったのかもしれない　　どうみても彼の言動は不自然だった　
特にほめられたり　いいかっこしーと見られることへの　反応が極めて不自然にみえた
しかし　その本山も去年当りから　変化が見られる　　
ひとに合わせるお人よしの表情がへり　ふてぶてしさや図太さが見えてきた
変身は近いだろう　　
お子様のような我侭な選手の理不尽なチーム内での思いあがりや
こずるい選手の潰しにくる狡猾な立ち回りや舐めた態度には　
毅然とした態度で　臨んで欲しいものだ　　
少なくともピッチ上では　それがほんとのチームのためだ

＞図抜けた才能ゆえになにか人間関係で大きなトラブルが
実はこれ自分も思ったことある・・・・から同じ事思ってる人がいてびっくりした
本山は何故か自分を押し殺してる様に見える事が多かった。
いい子とよく言われてたけど、勿論そうなんだろうけどそれだけが本心じゃないような。
(二重人格とかそういう意味ではないよ)
何かたまに不自然で「不思議くん」だなーと思う事も多かったけど
本当は気性は荒いんじゃないかと思ったり。
こういう自分を出さない人間は、意外と過去に自分の発言や行動で誰かをすごく傷付けたりして
それに対しての罪悪感？みたいなもので自然と自分を抑制する様になる事が多い気がする
本山の場合はわからないけど、何となくそういう事を思ってしまった事がある。

もうひとつは、
自分のためのチームじゃなくチームのための自分というものを、抑制の中で見つけてしまって
自分が抑える事で上手く行くチームを見て、これでいいんだと悟ったんじゃないか、とか。
考え過ぎかw　単に本当に純粋で遠慮気味なだけなのかもしれないし。
何か本山のプレー見てないから飢え気味なんだよ

小笠原や中村を叩いてるのは本山ヲタか
本山の話題なんて既に本山スレくらいしか挙がらないくらい
ヲタ共々存在薄いから認知されないんだな

５７０は無視　　５６９にレス

よき家族にしろ　友人にしろ　金にしろ　才能にしろ　
それを早くから幸運にも持つものの　持たざるものへの憂鬱　罪悪感というもんは
なかなかに逃れ難いということは　本当のように思います
しかも　それが己の言動で人を傷つけた時は　反動も大きいという実例は数多くあります
それらの　実感は　持たざるもの　そして持つために苦労している人には多分わからないでしょう
しかし罪悪感からの奉仕もすぎれば　それでもいいのですが　結果的には蟻の街のマリア
出来れば　本山には　図太く変身して　本山の輝くプレーを見たいファンに　答えて欲しい　　　
おれも「本山を楽しむ時間」を長く持たざるものの１人として飢えちゃってて　
その時間を持ちたいだけの気配りなしの状態でつ

本山・・・誰？

代表には、MFかFWか分からないでニヤニヤしててライバル心がなくて鹿島に所属してる枠が
あるから、本山が抜けたらそこに柳沢が入ります。

＞＞５７１
せいしん不あんてい

ようやく来たか　うわさのayayayaya　　お手並み拝見
おれの精神不安定は　あたってまつでつ

優しすぎるって事か、周りに気ぃ使いすぎて
サッカー選手としては特異な、そして致命的な性格という事か
それでもプロとして生き残り、尚且つ代表にも選ばれ続けてるのは
その才能も特異、且つ飛び抜けてる証拠か

おれは自然にでた優しさとは　ちがう　罪悪感や怖れからでたものじゃないかなと思った
そこが結果的には蟻の街のマリアも味わった反発を生み問題点でもあったような気がした
だからもっと現実に目覚めれば変われるし　そうでなければ仰るとおりと同じことになる　
　才能の凄さが　群を抜いているのは　ほぼ確実と見た

それほどの才能の持ち主なら審判のむごさを考慮してオフサイドにならない
ようなタイミングでパスを出してほしい。

たしかに・・　　　玉田へのぱすのオフサイド判定も惜しかったが　
大久保へのパス　あのときの大久保の幻のゴールは　大久保のために残念だったなあ
しかし本山のピッチ上の才能の凄さは　確かだと思うんだが　
本山のコミュニケーション能力とか　空気を読んだ気配りの才能とかは？がつく　
理由はどうあれちょいと変わってるし　少なくとも成功する叩き上げタイプではない
本山は　祭り上げられてこそ能力発揮する典型的なタイプかも

あれは本当に大久保かわいそうだった…
本山は、確かに自分から中心になってやろうとはしないね
学生時代も、監督が中心に置いたり周りに昔から一緒で分かり合える人間がいたり
自然と周りが本山のサッカーに引っ張られて行くような感じだったような
でも本人は多分自分が引っ張ってやるとかそういうのじゃなくて
本山のサッカーに引っ張られて行くうちに楽しさを憶えた人間が自然と押し上げるみたいな…
違うかな？
本当はそれが一番楽しいんだろうけど、自我の強い人間の中では難しいね

（ >o<）ノ ＜もったんも早く欧州来てﾋﾟｨ！
(((()))

もし何らかの心理的な理由で本山が対立競合することや　自己主張することに対して
不安や抑制心が働くなら　不安の素を取り除くか　不安が生じない工夫が必要になる
その意味では　本山の才能を認め持ち味を活かそうとした強い監督がいた高校時代は
環境が良かったといえるし　その点で高校の時の他を圧する大活躍もうなずける
また高校卒後も　本山が大活躍した試合は　トルシエの下の時も　ジーコの下の時も
監督による本山の役割指示などの状況に　他選手との対立競合が発生しにくい環境や
本山が不安な区対立し自己主張できる条件が整っていたように思うが　どうだろう　　　
一方本山の役割が限定され　その活躍も控えめなサポート役になった時の環境条件を
考えると　これまたいくつかの特長がみられる　
これらを考えると本山が活躍するには　一定の条件を勘案しながらのヨーロッパ行き
が望ましいし　現在の代表の方向性も本山の活躍により有利である　と　おれは思う　
自我の強い人間の中でも　本山が活躍しやすい条件はある　　
５８１にも　おおいに共感というのが　おれの印象だ　　

ayaya
ｺｺﾓｵﾏｴﾉｶｷｺﾐﾀﾞｹﾆﾅｯﾃｷﾀﾖｰﾀﾞﾅwwwwwwwwwwwwwww
乙　ﾌﾟｯ

＞５８３　おっ　　また出てきたな　　おがさわらオタ
おがさわらオタはサッカーを語れず　他選手やそのファンを　貶めるのだけが生き甲斐の屁こき虫だが
５８３のこいつは　ところかまわず「あややや」と連呼するayayayaya病にとりつかれているようだ
再びお約束しよう　誰であれ虫であれ　
本山をくさしに出てきたら　そのたびに　また鹿島とおがさわらについて語ってあげましょう　
もう準備運動が済んでいますから　強烈にいきますよ　　　　

＞５８４　ちょいと　いいたりなかったな
本山をくさした時だけでなく　
本山オタやファンをくさしても　語っちゃうよ

おがさわらオタが　他選手やファンをくさしても放置し　
おがさわらオタが　本山や本山ファンをくさしても放置
本山オタが反撃したら非難することの多い鹿島の悪しき風習をぶっとばし
あしざまに扱われても反撃しないやわい本山ファンのイメージにもさよならを

ここは　小笠原オタと　もう我慢出来ない反撃するファンのための　
「（小笠原そのまんまの）ライバル心だらけの鹿島を語るスレ」にするのが１番
やはり　ほんものの本山オタは　あたらしい本山スレを　たてましょう　　　

本山は性格的にもサブが合ってるんだよ

俺は小笠原オタではないんじゃけん
darekato
itusyoni
suruna
ayayayayaa

＞５８６　＞５８７

だからどうなの　おれには無関係　　おれの方針にかわりなし
サッカーを語らず　たいした論拠もなく　選手や人を貶めるおかたは
問答無用で　ひたすら反撃され　あるいはあるおれの目的の道具に使われる　
勝手に悪者や　弱者や　愚かなものとして人を決めつけるものは　
同様に決めつけられ　何らかの道具に使われるだけ
おっ　お　おもしれえええ

こりゃあ本山ファンだなと思えば　あるいは真面目なサッカーのはなしだなと
おもうときは　なんにもいえんがな

なにがあややややだ　なにがおがさわらオタじゃねえだ
サッカーだけじゃなく　掲示板のなんたるかもしらねえな　　
ばかじゃねえか　おとといこい　　　
まあむだばなしは　これでおわり　　　

じゃああねえ　おれをくさそうが　なにしようが　だれだろうが
鹿島と小笠原を語る　


　

>>486
中盤までフムフムと読んだが後半は聞き捨てならない
ワールドユースでの小野は糞だったじゃん
いい加減捏造やめろよ

小野、ベスト11だけどな。

小野はすばらしい！　小野のファンもすばらしい！　おれの実感
小野には　本山も学んで欲しいと思う点がある
小野ファンには　おれも学びたい点がある

その小野を論拠もなく貶めると　いったら　そりゃあおがさわらオタ
相手かまわぬ　お馬鹿なおがさオタ　　みんなのはなつまみ

>>590
キャプテンだからもらえただけ
小野なんてワールドユースでは糞だったんだよ
日本選手のおもなスタメン中で一番調子悪かった
それにも関わらず本山ヲタのある特定の奴だと思うが
ワールドユースの話題が出るたび言い出すんだよ
小野が小野が小野と本山がって
草の根的な捏造だけど流石にここまでしつこいとその影響力は侮れないよ

小野が欠場した決勝はなすすべなく惨敗

＞４８９　　お約束だから　語ったけど
実は　４８６を読めっていうための　テクとしてはおもしろい
４８６　は　いい投稿で　ふむふむと楽しめたよなあ　　　
小野　本山の連携期待　　　

本山は鹿島で　鹿島のお馬鹿な王様おがさわらのサポートで無駄な苦労　
小野は　はるか先を走ってるってのが実感だけどさ　

>>593
本山ヲタ得意の手だねそれ

本山が欠場した日刊ワールドカップでトルコに敗退
本山が欠場したからアメリカ戦は敗退

小野の代わりをだれが　やったっけ　　どうだったか説明してごらん
お馬鹿なおがさはらに　馬鹿なオタ　ひとりで墓穴掘ってやんの
あのころから　おれがおれがだったなあ　　おまえのおかげで惨敗だった

あのー
小野自身がワールドユースは凄く調子が悪かったって
認めてるんだけど・・・

小野は調子悪くても、すごいの。
小笠原とか遠藤とかとは格が違い過ぎるから。

つーか未だにワールドユースかおまいら
まだ２０世紀かよ！
この間のＣＬで、バルサー×チェルシーで、あの時のスペイン代表の
シャビはバルサで中心で活躍してＣＬでも活躍しているのに
本山はまだ９９ＷＹかよ（涙）

本山がセンターに入ったスペイン戦小野との格の違いがハッキリ
したな、絶好機を女優っぷりでふいにするし
やっぱりサイドとか途中出場とかスペースが無いと活躍できないね
そういえばハンガリー戦もスペースが空きだした
後半途中だしね

今日のワシントン見た？
現代のスペースの無いサッカーにはいかにフィジカルが
物を言うかわかっただろ
それでも本山オタはフィジカルの問題に目をつぶるんだろうなｗ

本山の欠点は相手を背負ったプレーが下手なこと
前を向いたときのアイデアの豊富さは凄いよね
でもトップ下の密集地帯はそんなに簡単に前を向けないよ
フィジカルが無いとなおさらでしょ

＞５９５　約束だから　先ずは鹿島と小笠原について語るね
先週水戸と練習試合した鹿島　今週は山形とで３−３だったとさ
先週　ボランチに起用されたおがさわらは
ボランチ起用をいやがって　今週はまた２列目とっぷすた　　
やっぱり好きなんだねえトップすた　無理でもやりたいってか

おがさわらが入った前半は　去年とおなじいつもの鹿島　
ＦＷは死ぬ　サイドも死ぬ　本山も死んで　
山形相手に　ボランチのフェルの１得点だあけ
２点は　小笠原らが抜け　控え組みが入って新人が２得点したんだってさ　

でもその新人も　小笠原にきにいられなきゃあ　多分公式戦にはでられない
特にドリブルして決める奴　かっこいいゴールするやつ小笠原はだいきらい　　
みんなおがさわらにびっくびく　　やなことあるとすぐにきれるおがさわら
いやああ見たくないチームだね

ところで　君はふるいはなしで捏造するのがすきなんだね　
おばかなおがさわらオタくん
まあ鹿島も小笠原が王様になって　凋落の一途だからむりもないか　　
哀れだなああ　おがさわら　　迷惑なおがさわら
もとやまも　ほかのせんしゅもたいへんだあ

小笠原もいい選手だとは思うけど、地味なんだよね。見ててつまらない。

俺は本山の素質を買ってるしちゃんと問題も指摘してるのに
小笠原が悪いとか鹿島が悪いとか・・・
議論するだけ無駄だ
完全な現実逃避

＞６００　捏造語るに落ちたおがさわらオタ　　
でもサッカーのはなしから入ったとこは　すこし上級者かな　おばかの　　
かしこい小笠原ファンは　このはなしは　あんまりしないけどね
しかし　ふるいはなし　みんな頑張った栄光の準優勝
小野　本山がベストイレブン
おがすぁらも　決勝は惨敗の主役だったけど　
それまでは汗っかき　バランサーとして　よう小野　本山を支えた
トップすたやりたい　主役やりたいってのおさえて脇役やった
過去１番のはまりやくだったのに　結局おばかだから・・

ハンガリー戦の本山　　いやあかっこよかった　
２点も先制された劣勢を　はねかえした
あのときの　スペースとチャンスをつくるための動線は　
実に素晴らしかった　　まあ玉田も久保も素晴らしかったがね

＞６０１＞６０２＞６０５　レスがおくれてごめんな
フィジカルの問題は　そう簡単に決めつけられない問題だよ
そりゃあ　フィジカルは強い方がいいわ
でもフィジカルも　スピードも器用さもっていう選手はそうはいない

おれは　シュートチャンスとゴール時に占める　
ＤＦとのコンタクトシェア−に　ヒントがあると見ている

ワシントンの那須　中沢を引きずってのゴールは凄かったが
那須の位置に中沢か　中西がいただけで　あのゴールはなかった
執拗に弱点の那須をねらい　中央突破をはからせた　アルディレスに脱帽するが
これまでの　エンボマが抜け森本の重用もやめたベルディのほうが気に入っている
また　いまのところ日本人に該当者のいないでかくて強いＦＷに行こうとしている
だが　南米やヨーロッパにいる似たＦＷを研究するにはいいかもしれない

そういう意味では　中沢が得たものに期待する
実際ワシントンは　好機のわりにはゴールを決められず　結局ミスをついた得点
逆に　マリノスは　すばしっこい選手がフィジカルでというより
いい動き　連携　瞬間のスピードで決めた

大黒　坂田　大久保　田中　久保　玉田といった選手も　
でかさやフィジカルで　ゴールできるわけじゃあない
そういう選手のスピードや咄嗟の動きを　本山なら活かせると　おれは思う
実際代表ではいいとこ見せてる
それになにより　本山の判断スピード　咄嗟の動きの早さは　ほんとに凄い
うそだと　思ったらはかってごらんなさい

だから本山は　セネガル戦でも　日本がもてあましていたあの相手のＤＦが
まるで日本の普通の選手のように　交したり　おいついたりしていたのさ

また

＞６０２　　補足
相手を背負ったプレーについての　見方には　
その人のサッカーの見方の特長が　あらわれると　おれは思っている
しかも　それは　情けなくも　みすぼらしい鹿島のサッカー　
あるいはふるい日本のしみったれたサッカー
惨めな　前目でのおがさわらのプレースタイルのはなしとも
相通づるはなしだから　おもしろい

このはなしは　あまりに　あわれなはなしの連発になるので
気の毒だから　ほかのおがさわらオタのときに
語ることにしよう
テーマは　よわっちいチームの選手は
なんで　そんなにＤＦを背負いたがるの？ってところかな
まあわかるひとには　もうわかってるはなしなんだが

とにかく　内容はともかく　あんさんはサッカーの話からはいったから　
おれのあんさんへの印象は　グーンといい
ただそれぐらいで　ほかの選手をくさしにいくのは　問題だな
知ったかぶりしたり捏造せずに
自分の好きな選手を　ほめるだけにしてりゃいいファンなのにねえ

永井を見習って肉体改造しろ

>>609
まぁ本山はパサーだからな。
タイプが違いすぎるだろ。
肉体改造よりもまず精神鑑定して責任能力の有無をしｒ（ｒｙ

でも確かに永井は格段によくなった。

せっかくの本山スレなのにどっかの掲示板のトピと勘違いしてる
キモい椰子が一人粘着してんのね。
モトヤンかわいそー

もうこいつはアンチと一緒だろ。
多分、俺はもうこのスレを見ることはないかな。

不覚ながらこのスレなかなか面白い。
少なくとも他の選手のスレは小笠原だ俊輔だと、もっと程度の低い
罵りあいだけが目立つが、一応分析が細かいから、なるほどと頷ける
部分もある。
何故だか出場回数の多い小野も中村も小笠原も、途中までは、それぞれの
特徴を貶すだけでなく評価してるのもいい。
この路線で頼む。
面白いので続けてくれ。

ほんとこのスレもyahooの本山スレみたいに誰もこなくなるんだろなｗ
俺もこのスレもう見ないようにする
吐き気がするから

おっと本山のスレなんで本山のことにも触れておかねば。
フィジカルに言及した話しがあったが、本山がフィジカル不足によって
駄目振りを露呈した試合があるかと言えば、思いつかない。
少なくとも国際試合での本山は、フィジカルが弱くて使えないなんて
思わせる場面はなかった。
インド戦が引き合いに出されているが、あれはフィジカルがどうのと
いう問題ではない。
オマーン戦やシンガポール戦でも苦戦したように、メンバーの入れ替えで
コンビネーションが構築できていない上、相手にあれほど引かれたら
華麗な攻撃で大量得点を期待するのは幻想だ。

ハンガリー戦はスペースがあるからできたとケチつけるのも苦しい。
他の選手はそのスペースを活かすことさえできなかった。
スペースがあるからプレーができるのではなく、スペースを作る動きと
殺さない判断スピードがあるから、劣勢に強いんじゃないか？
とにかく行き当たりばったりのロスタイム弾はアジア相手だからこそ。
毎回日替わりヒーローがギリギリで救ってくれるのは今のうち。
今後きちんとチームの連携を高めたり、FWや周りを活かせるプレーヤーを
見極めないと、ジーコは苦しくなるだろう。

モトヤマ〜サッカー楽しいか〜
マチュイは楽しそうにやってるぞ〜い

ＵＥＦＡ.ＣＬのサッカーは　はやい　　　
そして君にゆっくり　もたもたの○○○のサッカーは　にあわない
がんがれ　本山

>>613.>>615
自分も面白いよ、ここ読んでると。
たまにあれてるけどw、あんまり真剣に本山のプレーを語れる所ってないから面白い。
根拠もなく単に嫌いだからって他の選手叩く人少ないし
全てだめじゃなくていい所はちゃんと認めてる所も気持ちいい。
フィジカルに関しては自分も考え方は615と同じです。
本山はスペースを作る、活かすという動きがうまい。
今はもうちょっと連係が上手くいけばなーという印象かな。

躍動感のある早いサッカーの中で本山見たいぞ

本山さんは残り時間15分からの選手

＞６１９
たしかに　鹿島では　試合がはじまって１５分に１度か２度
陽動もかねての　勝負
それから残り１５分での　負け試合をなんとかしたいという
積極的な動きが多かった
１昨年は　後半３０分ぐらいＯＨという試合が　
４試合か５試合に１試合ぐらいあったが　昨年はそれもなかった
ファーストステージ始まってすぐの数試合と　セカンドで２試合ぐらいは
ＯＨやってたが　そのほかは残り１５分さえ
なかなか与えられない　ただの汗っかき
小笠原をひたすら活かそうとする　チームの歯車であったなあ
まあＦＷも　サイドもそうだから　
持ち味が死んでるのは　本山だけじゃあないんだが
司令塔小笠原が　活躍をゆるしているのは
ボランチフェルと中田浩二と鈴木　気分のいい時は　野沢も　そんな感じだな
さからったやつは　ほとんど追い出されちゃったな

残り１５分の持ち味発揮も　なかなか許されない　鹿島の本山
というのが　おれの印象だった
だから　ジーコさんの代表に呼ばれての
セネガル戦　韓国戦　ハンガリー戦の本山トップ下には感動したなあ　

最近よくＪの結果っていうが　選手の才能殺すなんて
クラブの扱い次第で　とってもかんたん
玉田の活躍は１昨年　　大黒は昨年
それまでは　本山と同じく　殺されてたんじゃないの

オメえは馬鹿な反論するより
妄想してるほうが
お似合いです

オメエ　読んだんだ　　乙

>>620
鼻汁ｸｿ漏らしｷﾓ王ayayaﾊｹｰﾝ

しかし実際鹿島の本山はかなりフラストレーション溜まるぞ
遅い　何もかもが決定的に遅い
本山本人が一生懸命な分更にとてつもなくへこんだりする事がある
決定的な仕事に絡んでるのは当たり前として、本山はこれでいいのか？
お前のプレーはこんなサッカーの中で死んでしまってるよ？
そんな所で鹿島は優勝争いも出来てないよ
本山のプレーが好きになって鹿島の試合を見出した他サポの自分としては
かなり面白くない試合だらけだというのが正直な感想

＞６２３　おっ　お　おもしれええ　　ayayayaya病患者みっけ　　　
よだれ　はなじる　くそたれながし　おがしゃわらのはなし
見たなあ　　そりゃ乙

＞６２４　　
しかし　鹿島が小笠原軸のゆっくりもったりサッカーやるのは
鹿島の勝手でしょ　っていわれちゃあ
なんにもいえないのが　本山ファンのつらいとこでっしょ
それでもおれとしては日本代表に　
鹿島の小笠原サッカー持ち込むのだけは
勘弁して欲しい　と思うんだな　　
鹿島サポは　鹿島と鹿島の小笠原だけ応援してて欲しいなあ

鹿島に行ったスピードやテクで勝負する選手やＦＷは悲惨
そのファンはストレスいっぱい
その選手が小笠原に気に入られるに頃は　入団の頃の精彩はゼエエエエロ
ゆっくりもったりＤＦを背負うか　無理な猪突猛進の汗っかきになる
運動量だけは凄くなる　もちろん非効率な動きばっか
なにせ　流れの中からの得点力は　Ｊでも最低ライン

攻守の切り替えの早い攻撃的サッカーをみたいファンは　
鹿島の相手チームを応援するのが
ストレスをやわらげるコツ
かなりゆっくりもたもたのチームも　鹿島とやるときは
早く見えたりするから面白い
強いていえば　鹿島は
小笠原が出てないか　出ても死んでいて
本山が出てて　いきのいい若手や新外国人選手がデビューまもなくで
出た時は　面白いサッカーを見られるときもある
彼等が　小笠原と関係なく本山と連携しちゃったりしてさ
スピードアップ　　ピッチを広く使ったりしちゃう
昨年でいえば　大谷や増田や新井場や外人デビューの頃
面白い試合もあったな

もっとも１試合か２試合で終り
活躍した若手　本山をサポートした選手は　しばらくは出られない　
そのうえ　下手すると　お払い箱
きっと小笠原に嫌われたんだわ
鹿島じゃ　小笠原は　がまんしないからね
自分と同じ歳か若ければ　ライバル心いっぱいの小笠原　
本山が　鹿島で生き残るために小笠原に気い使ってるなら本山もアホ
ライバル心以前の問題だ　

実際小笠原ってどんな人間なの？
あんまり知らないんだけど>626はどこまで本当？
小笠原見ていつも思うけど何でボランチまで下がらないんだろう
前にいると攻撃のスピードが落ちる
自分の見た鹿島の試合では、他の選手に比べてミドルはやたら多いけど枠を捕えられなかった
攻め手がなくミドルというものではなくFWにスペースをあけてもらって？の強引なミドル
正直シュートにセンスは感じられなかった
攻める姿勢はわかるがあれで攻撃が終わるのは、そこまでえらく時間がかかっている分何とも勿体ない
更にFWがFWの仕事を出来ていない　ボールを奪ってからの速攻もできない
連係もクソもなくチームでサッカーをしている気がしなかった
ただ、小笠原がボールを持った時はチームが一旦落ち着く。技術もある。
ボランチに下がれば攻め手も増えて前の選手も動きやすいと思ったけど
鹿島は何で小笠原2列目にこだわるのかちょっと疑問
本山は瞬間瞬間いい仕事はするが全体的にはバランスをとる無難な位置にいる
何でゴール前にいない？
小笠原にも本山を使おうという意識はちょっと見えて来なかった
今シーズンはさてどうだろう

小笠原と本山と金古は嫁がらみでいつもつるんでます。
もうこのぬるま湯状態から、抜け出すことはないんじゃないの？

本山はうまく育てれば和製ロナウジーニョみたいになれたかもしれないのに、
こんなに停滞してるのが、惜しい。
中田、中村、小野、小笠原…違いはあれどこの4人はボールを落ち着かせて
リズムを作るタイプ。
本山には違う魅力がある（あった）
でも、現実的には、これから代表で出番があるかどうかもあやしいね。
欧州組みも帰ってくるだろうし。

も　っ　た　い　な　い
何で鹿島は無難な所に落ち着かせようとしたんだ？
こいつの能力を使おうとするなら違う戦い方をするはず
所詮鹿島は小笠原のチームであって本山は飼い殺し状態だな
他チームにもそういう選手はたくさんいるだろうけど
本山はあれだけ特別な才能を持っていながら何故だ？という感がずっと拭えなかった
少なくとも自分は攻撃に於いては小笠原より才能豊かだと思って来た
というか日本でこういうタイプはこれ以上はないなと思って来た
長い間サブでしか使わなかった事も含め、日本のサッカー界にとってこの年月の責任はでかいぞ
鹿島も本山も

本山はまんべんなくなんでもこなせるオールラウンダーに
なりたかったみたいよ、インタビューとか読むと。
あれでけっこう天邪鬼というかへそ曲がりなとこもあるのかもな。
本山ファンとしては一点豪華タイプでもいいから
突出したとこを伸ばして他と違う選手になってほしかったけどね。
確かに鹿島でレギュラー取って2年目あたりから
総合力は上がったなーと感じたけど本来の輝きは消えちゃったね。
自分で望んだ結果なのかシステムに殺されたのかは微妙だけど
あそこでスタメンで出続けるにはしょうがなかったとも思う。
でも代表でまでそれをやらんでもいいだろうとは思うわな。
特にサブで出た時なんか一瞬一瞬が勝負だからな
バランスとって引いてる場合じゃないし
小笠原と出るとここってとこで小笠原に預けちゃう事が多いのも気になる。

>>631
いい事言うなー　そうかオールラウンダーか・・
インタビューとかあんまり読まないんでありがとう
鹿島でスタメンで出続けるというのはきっとそういう事なんだなとは思う
あそこはFWでさえ守備から入らないといけないぐらいだし、まずあるのは守備意識
当然守備は今のサッカーではかなり大きなウエイトを占めるけど
結果攻撃があまりにも滞ってるようじゃ戦い方を考え直さなくてはならない
なのに頑に変えない　どう見ても窮屈そうなんだが・・？
そんなでも出てナンボだと考えるのはサブの頃があるから余計に仕方ないってのもあるか
妙に納得した
ただ代表でそれをやるなというのも同意
本山は小笠原のためにいるわけじゃない
少なくともバランスをとるのはサブで出た本山の役目じゃない
最近ちょっと遠慮した様なプレーが目立つんで気になるなー
ピッチ上は相手のバランスを崩すために存在して欲しい選手なんだが

「本山、お前はもっと自分を出せ！
チームの中心になれる実力があるんだから」
ってスラダン風に言ってくれる香具師が必要だなチームに
つーかそんな事言われねーでもやってくれよいい年齢なんだから・・・
はじけろよ本山！！

プレー上でも私生活でも小笠原に尻の毛抜かれている状態だから
手遅れなんじゃないか。
このまま、小笠原のやりやすいようにプレーすることだけの
選手、小笠原のベストフレンドという選手でおわりなんだよ。
今年、小笠原が海外行けばチャンスだったんだけど、代わりに中田が
行ってしまった。
また今年も小笠原頼りの、まったりパス回しサッカーの中で
自分を埋没させるしかない。年齢的にも海外はもう無理だろうし、本山としては
鹿嶋という田舎で小笠原の機嫌をそこねず、長くプレーすることだけが
夢なのだろう。

代表じゃ小笠原は王様になれない。みんなが小笠原がやりやすいように
球を預けたり、動いてくれない。だから小笠原はイライラしてくるんだけど、
本山が入るとホッとしたところがある。
それは、他の選手と違って本山は小笠原がやりやすいように
動いてフォローしてくれるから。
代表でも小笠原のフォローかよと思うが、それが長年染み付いた2人の関係なんだろう
だからハンガリー戦のように小笠原不在だと思い切ったプレーできるのだが、
一緒だとまた遠慮してしまうね。

確かに小笠原は本山が入ると安心した様に前に出る
本当は前に出て行くのは本山の役なんだけどさ・・
今回のメンバー漏れで意識が少しでも変わってくれる事を祈るよ

>>633
いくら能力があってもそれをやった所でスタメン危ういんだろうな・・
鹿島のような戦い方で本山が中心になる事はまずないと思った方がいい
何で鹿島ってあんなサッカーしかできないんだ？
今季は変わるんだろうか・・・
つまらんから見たくないと思いつつ本山がどんなプレーしてるのか気になって見て
更に糞詰まりの様な状態に陥ってしまう自分が悲しい
今季少しはマシなサッカー見せてくれよ

ハンガリー戦での２点目のパス。あれは本当に絶妙だった。瞬間的に
点と線を結びつける男！正に二次元空間の魔術師!あんなパスは
本山以外に出せない。でも、個人的に本山をパサーとか言うのには
違和感がある。仕掛けてかわしてシュートこそが本山。要は得点だよ
本山君。がんがれ!

本来、小笠原と本山のサッカーて異質じゃん。
あくまでも中盤のﾎﾟｾﾞｯｼｮﾝにこだわる小笠原と、最短の距離を考える本山。
相容れないけど、本山が小笠原の細かくパスつなぐサッカーに合わせているんだろ。
もう仕方ないよ、本山は小笠原の犬である道を選んだ。

本山に反抗期こないかな

>>637
＞瞬間的に点と線を結びつける男
これカコイイなw
久保へのパスは確実にキーパーと久保の距離と動きを計算したパスだった
そしてあれを決めた久保もGJだった
これぞ本山というプレーの連続だったあの試合は本当に楽しかった
もう遠い昔の出来事のようだ・・

まるでたちの悪い罰ゲームだな・・・
外から見てると、逃げ出したもん勝ちのように見えるが。

鹿島はモトと満男をどう抑えるか
ホント、この２人は息ピッタリだからね
日本代表でもこの２人が１番なんじゃないかと思ってる、サカマガより
お互いの信者とは逆に私生活でも、ピッチでも大親友の２人・・・

鹿島と言うチームが悪いに決まってる
セレーゾ今期もなんだろ？
ありえない。取ってくる外人全てが全て使えない奴ばかり。
チームメートもパットしない。誰一人ムードメーカーになれるような奴は居ない。
何故かシャイで内気な奴が多く、妬みから堂々としてるような奴を裏で皆して叩くのだろう
チームの雰囲気は伝わってくる限り信じられない程に暗い。
それを変えようと一時期オカマキャラを本山が買って出たようだが
それを足蹴にした中田コ、小笠原。
奴等は痛過ぎるオカマキャラ本山に突っ込みを入れるでもなくただ眺めるだけだった。
本山はチームメイトに恵まれなかった。
全部鹿島が悪い

俺は、Ｊの舞台で本気の本山を未だに見ていない。
マジで凄いのに。セレーゾが劣化させた。
まだ間に合う。セレーゾを解雇してくれ。覚醒した本山がみたいわ〜（関西弁風イントネーションで）

覚醒した本山見たい！鹿島では本気になる所がちょっと違う。

>>642
そりゃいくら何でも言い過ぎなんでないか？w
鹿島に問題はあるとは思うけど何もかも鹿島が悪いんじゃないく
そこから抜けだせない本山にも同じく非はある
オカマキャラに不覚にもワロタがそういうのは
確かに場を盛り上げようとする性格的なものなんだろうね

>>641
中澤神ｷﾀーー！マガ読んでないけど本当？それ最近？
本山が合わせてるからこそかもしれないが・・
本山は結構器用だから大体のレベルは合わせようと思えば合わせられる。
その先に行け。

本山たいしたことないとか言ってる奴はアホ

なんか複雑な大親友って感じだよな
確かにベストフレンドで大親友なんだろうけど、ジャイアンとスネ夫のような
関係がぴったり。

本山は小笠原に月30万で囲われている愛人

鹿島の試合見てると思うんだけど、
小笠原は使うタイプで本山は使われるタイプって認識がそもそも間違ってるんじゃ
ないの。本人も回りも信者もみーんな誤解してるみたいだけど、実は逆に
見えてならない。

でも小笠原って中田ヒデもそうだけど使われる時のポジショニングというか
ボールの受け方はすごく悪いよね。
これは日本の優秀なＭＦの共通なんだけど、使う時はいいけど、使われる時の
ボールの受け方ボールの呼び込み方はすごい下手。
だから、海外行くとボールが全然回ってこなくなる。
海外の良い選手って常に使う使われるは裏表で両方できるように訓練されているけど
日本の場合使う方に偏っているからね。
小笠原も海外に行ったら、全然ボール回ってこねーよになると思う。

本山は両方できるんだけど、上手く使われてないね。

>>649
＞でも小笠原って中田ヒデもそうだけど使われる時のポジショニングというか
＞ボールの受け方はすごく悪いよね。
オガサはそうだけど、中田は違うでしょ。むしろ、そういった面に長けた選手だよ。
よく見ようぜ

>>649
付け加えると、ベンゲルは
中田にＦＷの適正があるといっていた。

理由はボールの呼び込み方、空間把握能力に優れているからだそう。
>>649さんと正反対に意見をベンゲルは言っているわけだね。
まあ、どっちを信じるかは自由だけど(笑）

小笠原が使うのがうまいなら、うまく使われない本山は使われ方がまずいと
いうことで、微妙に論理が矛盾するようなw

小笠原は誰かにボール預けて自分は前に出てリターン貰ってシュートとか
そういうプレーうまいと思うよ。
なのに自分で持つとどうもワンテンポ、ひと呼吸ある気がする。
それは彼自身の問題かチームの特徴なのかはわからないけれども。

>>650
そんな事無いだろ
ローマ時代の中田のイメージが未だに頭から離れないよ
中田を応援していた俺は思い出すたび気分が悪くなる
そしてその姿を最近本山にまで見でしまう
応援してて楽しくない

このまま、なんとなく活躍して消えてしまうのかな。。
本山はこんなもんじゃないのに。ホント凄いのに。東福岡時代にしろ、ＷＹにしろ。
ホント残念でならない。石塚みたいになんないでくれよ

>>643
あいあぐりー、単に戦術の問題、本山には戦術的なポジションが要る
中盤でふらふらするだけの戦術しかないセレーゾ、無意味なポジションチェンジ
日本人にはブラジル人のようなFWはいくら待っても出てこないのに
本山はオランダやフランス的な攻撃的な戦術の中で3トップの左のWFとして競争させるべきだった
そうでなければ2トップの一人、MFはありえないもちろん彼が高校の頃ボランチ云々は知ってｒ

中盤に居るから迷うんだボールを受けたら全て前に仕掛ける、その場所で使えばたとえ失敗しても
中盤の選手になって横パスでミスをすなんていう最も愚かな事にはならない
ハンガリー戦のようなね、あれだって前の強引に行っていれば失敗しても遠藤がカバーできた
敵陣で攻撃の選手が仕掛けずボランチに横パスなんてするからどっちも置いて行かれる事になる
どんな強引で無理でも前に仕掛ける、それが本山の弱点をカバーしまたその攻撃を生かす方法
本来そのような無理な状況で中でこそゴールへの道筋を見つけ技術で実現させるというのが
この選手の特徴だった、もちろんピレスのように云々以下永遠に続く

もう小笠原の犬でいいじゃん。
昔から、長いものに巻かれろってタイプだしスタメン取る道を考えた場合
小笠原に気に入られてベストパートナーになることだと、少ない脳みそで
考えたんでしょ。
もう犬の人生で、小笠原のケツ舐める人生をまっとうしなさい。

>>655
そうだね、戦術上の問題だね。

オランダ、ユトレヒト時代の藤田の使われ方（サイドにずっと張らさされる）をみていて、
これが藤田じゃなくて、本山だったらなと思いながら見てた。

ものすごいアタッカー資質も感じるし、インテリジェンスもあるし、マジでもったいないよ。

>>655
なるほど・・
確かに本山は無理な状況の中でゴールまで持って行くのが上手かったなあ
強さじゃなく上手さで。サイドから一人で崩せる数少ない選手
独特の嗅覚があったんだが今はまるっきり活かされてない印象

655さん、たまに日本語が面白いけど内容はもっと面白いからもっと見たい
また書いてくださいね

>>657
こんな酔っ払いにレスさんくす
才能といえばビスマルクがまだ控えの本山をしきりに評価してたんだよね
おれはどうせへなちょこのありがちなユースの10番と思ってた時に
ビスマルクは最高の中盤のパサーそしてそのパスを受けるのがこの選手
後ろから見ててその才能を見抜いてたんだ

>>659
ビスマルクはそこまで評価していたのか！！ナイスな情報サンクス。
ピクシーが十代の二川に驚愕したより凄い話聞けた。

>>659
おおそれは初めて聞いた。ありがとう、泣きそうになった
日本語がたまに面白いのは酔っ払いなのかw
しかしこんなの見るとまた勿体ないなー本山・・

>>657
本山はサッカー頭かなりいいと思う
頭がやわらかいとでも言うか・・
本山のサッカー頭脳を唯一理解できる選手は多分小野でギリギリといった感じ
多分小野も理解できない部分がある
本山のサッカー頭は普通の人間とは違う気がする
それを無理に日本的な硬いサッカーに押し込めようとするのがそもそもおかしい
おさまりきれるわけがない　本人がおさまろうとする事で体がおかしくなる

>>658
うがっ、日本語がんばるか…でもおもしかったんならよかったっす

>>660
そういえば、ビスマルクは「モトがいるから自分のやりたいサッカーができる」
みたいなことも言ってましたね。小笠原については、「あいつは若いのに
ベテランみたいだ」てなことを言ってた(良い意味でのベテランてことね)

やっぱ凄いと思われていたんだね、本山は。
やっぱ歯がゆいな。もう26でしょ？
本山にはここ1,2年何らかのアクションを起こして欲しいな。

小笠原、ビスマルクでいえば、チャンピオンシップでの小笠原のＶゴール（フリーキック）
を見て、ビスマルク越えしたんだなとジーンと来るものを感じたよ

マルセイユの試合見ているけど、めちゃくちゃ選手のレベル高いな。
小笠原の3倍くらい上手いのばっかりじゃん。
本山も海外行く気持ちは持ち続けて欲しいな。

>>665
リーグアン、滅茶苦茶レベル高いよね。
最近フランスのクラブがＣＬで躍進しているのも頷ける。
松井が言っていたけど、2部でも技術レベルが相当高いって。
だから、2部なのに移籍したんだって。

小笠原レベルの黒子で終わるのは惜しいな。
世界にはもっと上手い選手が星の数ほどいる。
マルセイユの選手だってすごい上手い。小笠原みたく
のろのろ持ってから考えている選手いないし。

志は高くもってくれ

松井頑張ってて嬉しいよ
映像ないけど調子良さそうというか
楽しいんだろうなというのが伝わって来る
松井はかなりフランス向いてるよね
本山も結構向いてると思うんだけどなあ
2部で十分だから行って欲しい
どれだけ時間と才能無駄にしたと思ってるんだ

>>667
環境じゃない？そういう環境におかれたらやるんじゃないかな？
イタリアの代理人や目の肥えたガウチが小笠原のポテンシャル認めているわけだし。


俺の脳内では本山はプレミアでやっているんだが(笑
サイドアタッカーとしてメチャ人気者。
「本山んもカミカゼドリブルはエクエクエ、エクセレントだ」ってね
ベラミー並の人気なんだよ、俺の脳内では。

もう無理。小笠原のかませ犬でおわるんだから

>>669
お前の脳内かなり面白いなw　カミカゼドリブルかっこいい
プレミアか…強い所とか面白いよなーほんと
展開が早くて見てて一番飽きないリーグ
あそこのサッカー見たあとに鹿島サッカー見るとかなりorzな気分になる
戦術もだけど個人のテクニックもなさ杉
意図的なパスが少なくつまらんミスが目立ってイライラしてしまう
時間の浪費とはまさにこの事
まあ世界のトップクラスがたくさんいる所と比べてもしょーがないけど

自分の脳内は強いて言えばフランスもしくはスペインだな
3トップに近い1.5列くらいの位置にいてゴール前でボールさわりまくり
仕掛け3回のうち2回は失敗しても1回は決定的チャンスを演出又は華麗なゴール
そんな本山見てみたい　あー見てみたい

>>671
いいね、本山が好きだっていうのが伝わった。
このスレはあれだね、ホント本山の事が好きなんだね。読んでいて
それが伝わってくる。

幸せな選手だな、本山は

本山のプレーが好きだけど、理想と現実とのギャップが激しいと思っている。
または鹿島のサッカーが激しくつまんないと思っている人のスレです。

>>672
そうか、本山は幸せな選手なんだな
何か良かったよ
このスレは自分も読んでて結構面白いよ

>>666
松井はフランス２部の技術レベルの低さに驚いたといっていたが・・・

>>675
どの情報が本当かわからんが、移籍してスグの頃に
仏２部はＪリーグよりレベルが高いと言ってたどそうだ。

松井ってＪ１での出場経験あったっけ・・・？

J2に落ちた一昨年までは普通に出てたと思うよ
第一印象が、試合中なのにボールと遊んでるみたいだと思ったのを憶えてる
テクニックは中村以上なんじゃないかなと思ったよ
DFがプレッシャーをかけても面白い抜き方してたから
それにパス出した後ゴール前まで行く事が多いからいい
意外とこれができる中盤はいない
本山と一緒に試したい選手はたくさんいるけどなー

>>676
あ、あるよ。チソン&黒部＆松井で旋風起こしてたじゃん。天皇杯も獲ったよ　

>>677
連続カキコｽﾏｿ。
松井、ツーロンでエレガント賞をもらうなど、確かに巧い。
でも、ヘタ。
特にバイタルエリア付近になると、極端にプレーが雑になる。
元々パスは雑だけど。でも、面白い選手っって事には変わりないけど。

本山はバイタルエリアでも良い仕事できる。それってかなり重要

松井の最新情報置いておきます

ル・マン松井、変わらない「らしさ」と身につけたタフさ

『フランス･フットボール』誌の最新号を小脇に抱えてしていたら、
「いい雑誌を持っているな」と声をかけてきたフランス人がいた。
「俺は前号で、ダイスケのことを書いたんだ」
　とロナウジーニョが表紙の『フランス･フットボール』誌を僕にくれた。
それには「マツイ。ル・マンのライジングサン」とタイトルが付けられ、
２ページ見開き、大きな写真入りの特集記事だった。

　『フランス・フットボール』の記者であるフランク・シモンは語り始めた。
「私は今シーズン、ル・マンを６、７試合見ている。時に勝ち、時に引き分け、
時に敗れる。その差は何かというと、ダイスケが決定的な仕事をしたかどうかだ。
ダイスケが“違い”を作るんだ。ほかの選手もその役割を試みようとするが、
ほとんどできない」
　と松井のプレーがチームの勝敗に大きく影響することを説明した。オランダでも
“相手との違いを作れる選手”という表現はあり、そういう選手への評価はとても高い。
レベルが拮抗（きっこう）している場合、“違いを作れる選手”がいるか、いないかが、
勝敗を決めるのだ。

ル・マンのジャンデュプー前監督は『ダイスケはアーティストだ。フットボーラーの
枠を超えている』と言っていたんだ。フランスに残りリーグ１にいれば、ダイスケには
２年後にほかのヨーロッパへの道が開けるだろう。イタリアはサッカーが戦術的過ぎて、
彼もきっと嫌いだろうと私は想像しているよ（笑）。イングランドやスペインのような、
ゴールを奪うためにフットボールをする国がいいと思う。私は代理人じゃないから、
チーム名は言えないけどね」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/france/column/200503/at00004054.html

>>680
情報サンクス
いいねー松井。チームの核だね。ちょっと羨ましいぐらいだ
松井はテクがわかりやすいから見てて楽しいね
Jではちょっと甘いなと思う所もあったけどきっと成長してるだろう
そこで本山も一緒にやらせてくれんかなー
松井の前に本山置いたらかなり面白い攻撃できると思うんだけど…
そう言えば小野も夏期移籍の話が出てたね。
実現するかはわからないけどスペイン行ったら本山呼んでくれんかなー
いや無理だろうけどさ
この2人が同じチームでプレー出来たら最高。もう何もいらないよ、マジで

>>681
で、小野と俊輔も絡んで人を小ばかにしたプレーが見たい。
で、欧州人を怒らせてほしい(笑。
それだけのポテンシャルもってる。

それ激しく見たくてたまらんのだが…
代表でもなかなか揃わない(本山いない)からなー

　久保
　　　本山
中村　　　小野

前がこれだったらかなり面白いと思うんだけどな
フィットしたら多分見た事ない攻撃が見れるよ

>>683
やばいよね。かなり面白いと思う。小野を２．５列目に下げて松井入れて。
いやあ、想像しただけで面白い。

うわーやばい、考えるだけでワクワクするぞこれ
猛烈に見たくなって来た
コンフェデあたりで一度試してもらえないかな？
ジーコもいつまでもあんなサッカーで行くとは思えないんだけど…
欧州組が帰って来たらまた変わるんだろうけどさ
本山はまずポジションを掴むとこからだな
いくらライバル心がなくてもあの国内組の中で生き残るには
心を鬼にする覚悟がいるかもな

>>685
俺は思うけど、Ｗ杯予選と、本番（Ｗ杯）のサッカーを変えてくると思うよ。
スペクタクル度数高めのサッカーやるんじゃない？本番では。

予選は勝つだけ、ただそれだけって言ってたし

おまいら誰のサポだよっ
てモードがいいなぁ。
ここはいろんな選手のいろんな角度を垣間見れておもすろい。
ふっちぼーる好きの匂いがプンプンしてていいよ〜
基本に忠実で頑強なプレーヤーも頼もしいけど、予測つかないプレーをする
選手や、軽い裏切りなんかがあるとブルッと来るよ。
本山は忠実なプレーとファンタジーがバランス良く同居している。
嘘でもバルサを目指す博実のような監督のとこ行って見なさい。
本山には、いやらしい位攻撃的なサッカーしてもらいたい。
一人くらい、そんな選手がいてもいい。

そうだね、コチコチに固まったサッカーよりそっちの方が面白い
本山は今まで日本になかった様な面白いサッカーの象徴というか
こういう選手は育てようと思っても育てる事は出来ないから
かなり貴重な選手だと思うんだけどね…
原監督、本山を強奪してくれよ鹿島さんから

>>686
そうだね　予選は内容よりも結果が全て
本選出場決めたらそこからまたサッカーが変わるだろうね
その時に本山がいたらいいけど…何としても残れ、本山

やべぇ忘れてた。
もとやんっつー素晴らしいドリブラーがいたんだ。

久保
本山 中村

小野 松井

　　　　　誰か

本山は俊輔小野松井あたりより、
途中出場でも仕事出来そうだから途中出場もいいぜ！

パサータイプだらけの中盤にコイツがいるとFWも出来るしいいな

>>687-688
そうだね、サッカーって軽い裏切りがあるとゾクっとするよね。
だから、デ・ラ・ペーニャ復活が嬉しいです。
ぜひ本山も覚醒して欲しい。

確かにヒロミに預けたら覚醒しそう。戸田の位置に本山が入ったことを想像してみた(笑
ブルっときた。

軽い裏切り、予測が立たないサッカー
こんなにレベルが高く面白いものはないね
しかもそういうサッカーが出来る人間は周りを見る余裕がある
人を活かす所と自分が活かされる所をよく知っている
こういうサッカーが出来る選手は限られて来るけれど確実にいる

>>689
思い出してくれてありがとうよ
本山は途中から出ても違和感なく入れて連係も崩さない
中盤から前線の動きが活発になって流れも変わる
MFとFWどっちもできるという所もかなり使い勝手がいい

本山がいるとこんなに便利なんだけどなー

関連スレ

小笠原さんちの忠犬　本山まさし
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1109757233/

本当だ　いつの間にこんなの立ったんだ
ここで昨日犬犬書き込んでたやつが相手されないから立てたぽいなw

そして何か肌色君カコイイよお前

本山は小笠原の犬

ここは本当にサッカーが好きな人が多くていいスレだな。
代表板とは思えない。皆詳しいし、勉強になる
この感じがずっと続けばいいな

＞軽い裏切り、予測が立たないサッカー

俺こういうサッカー嫌いだな
つまらないしくだらないと思う。
味方も気が付かないヒールパス、バックパス、スルー
相手のミスから得点、誰もが打てよという場面でパス。
そんなプレーの連続だと思うのだが、それを好きな人がいるんだもんな。
コンビネーションも糞も無い。
俺は組織的で機械的なサッカーが見たい
人のミスが入る余地の無い信じられない程現実的なサッカーが見たい
予測が立ったらそれが実現されるサッカーが見たい

好みはあるとはいえ何かすごくひねくれた捉え方してんなw
予測が立たないってのは選手でなく見てる人間がだよ
代表クラスの選手達が俺達素人の予測通りに動くってのも寂しくないか？
てか選手に予測がつかなくてどうするんだよw
同レベルの選手間だったら気が付かないってのはない
イメージの共有が自然とできれば何も問題はない
例えば攻撃の時に3人でゴールに向かうならその3人に同じイメージがあれば面白いということ
全員がオナニープレーの連続って意味では決してない
そんなチームは俺も見たくないね　吐き気がする
組織的で機械的なサッカーってのは例えば型が決められててそれをミスなくこなすという事かな
その方が頭の硬い日本人には向いてるかもしれないけど
それで完璧なサッカーをするには絶対的に技術が足りないと思わないか？
頭で考えないから楽だろうけどそんなサッカーはゲームの中でやればいい
好みだろうけど人間がやってる以上は人間個々の特徴を楽しみたいけどね

拝見して、我を忘れて投稿します。

なんて素晴らしいスレでしょう。
本山のプレーを見つめてきたほんとうの本山ファン
その語り合いを、充分に堪能させていただきました。
また同時に、論客のその幅広い見識に学びながら、
サッカーへの熱い思いに感動しました。

本山との連携が楽しめそうな選手についての情報も、
面白く参考になりました。

紛れ込んできた似非本山ファンやアンチのコメントを、
時には、あっさり無視あるいは警告
また時には、本山の魅力やサッカーの面白さを語るきっかけとしていく
展開の痛快さも魅力的でした。

いいもの見せていただいて、ありがとうございました。
わたしは欲張りなので、まだまだ続くことを期待しています。

以上嬉しくて思わず投稿してしまいました。　失礼しました。

とにもかくにも、
サッカーと本山の魅力を一層強く感じた一時でありました。感謝。　

組織的で機械的なサッカーは嫌いだな
そういうサッカーっていわゆる天才肌の選手を冷遇することが多いからな
イタリアがいつの時代にも必ずファンタジスタを冷遇してきたみたいに・・・

>>696
>俺は組織的で機械的なサッカーが見たい
いいんじゃね？そんなのも。人それぞれよ。
あんたはクラフトワークやロシア構成主義とかサッキのロジックな狂気とか
好きっぽいね(笑）
そんなのもアリだよ

>>697
同意だね、選手を駒とした場合技術が全然たりない。
ただある程度の攻めの型を持っているのはいい事。
いつも同じプレーをしろってことじゃないけど、今の本山は万能だから「コレ」ってのがない。
昔はあった気がするけど、今は>>655のような感じ。
Jなら佐藤ユキヒコ、永井、平本なんかはイイ型があると思うんだよね。
前もこんなプレー見たじゃんって思うけどイイ型だから止められない。
深井の右から中に入って左足シュートもそうだけどもう少しかな。

そういった自分の型を出すには戦術的なポジションが必要。
>>655の言う戦術的なポジションは2年前の当時横浜のユキヒコなんかそうだったよね。

　 久保　マルキ

　　　　　　　　佐藤
　　　　奥

　　遠藤　那須

のような感じかな？
佐藤のために左右非対称のチームだったけどこのときの佐藤は本当に活き活きしていた。（左のドゥトラのおかげもあるが）
右ウイングのように守備もあんまりしなかったし、ふらふらしたりポジションチェンジもしなかった。
だけど、右にパス出したら佐藤がクロスをあげてくれるって雰囲気があった。
中にはいつも2枚いるし、奥もを相手をかき回してくれるし、ダメでも波戸がオーバーラップしてくれる。
波戸が怪我してから佐藤も段々影薄くなったけど。

本山もこんな感じで戦術的なポジションが与えられればなって思う。
長文駄文失礼。

>>696
組織的で機械的なサッカーが、寸分の狂いもないほどピタリとはまった時
の快感もわかるなあ。
解っていながら相手は止められない、してやったりみたいな感覚。
んでも、快感得られる試合なんて本当に何度もお目にかかれなそうだなあ。
相手が歯軋りする傍らで、そういうサッカーを楽しむのも味わい有りだけど。

予測を裏切るサッカーてのも、ちみが言うようなバックパスやヒールパスや
打てるところで打たないような、マイナスなことばかりじゃないぞ。
>>697氏も言ってるように、多少なりとも、観てる者や敵のDFの裏をかくような
プレーができないと、今の日本のフィジカルや経験では理想的な機械的サッカーは
実現できそうにない。
サッカーは相手があることだからいつ如何なる状況が起こるかわからない。
いつもとは違う局面になった場合でも、力を出さなければならない。
そこで相手のレベルが上がるに従い、予期せぬ状況に対応できる能力とか
苦しい時に流を変えられる能力が必ず必要になってくる。
突き詰めれば、裏をかける選手、良い意味で予測を裏切ることができる選手
他の者とは違うアイデアを持った選手、そう資質がある選手が必要になると
思いまっせ。

>>701
俺もどちらかと言うと、満遍なくレベルの高い８５点の選手より
突出した才能のやり場に戸惑ってる選手に興味持ったりする。
要は監督との出会いと、監督の才能に委ねられるわけだが。
佐藤ユキヒコ(漢字忘れた)も清水で爆発して欲しいね。
本山は万能と言えば万能と言えるし、ある部分に突出した武器がある
と言えばある。
それはやはり短くまとめるなら、サッカーセンスかな。
言い尽くされてるし抽象的だが、センス。
先を読む力がメチャクチャ高いと思うが、これは一人だけでは限界がある。
ある程度共有できる選手同士の連携が必要になって来るだろうなあ。

人それぞれだけど、結局、組織的で機械的なサッカーって限界あると思うよ。

サッカーは丸いボールを足で扱う。
不確定要素の強いスポーツなんだって。

だから、サッカーは論理で
内包できるものではない。そこがサッカーの魅力だったりする。

連続ｽﾏｿ。
で、論理でサッカーを内包しようとして失敗した人が身近にいるじゃん？
ワールドスタンダードがどうとか言ってた人だよ(笑）。

ともかく覚醒した本山が見たい。本山が覚醒できる移籍場はどこだろう？
俺はＦＣ東京なんて良いと思うよ。

>>705
ガスなんていっても試合出れないだろ
マリ、レッズ、市原まあ世界中どこ要ってもそうだけど
今はプレッシングサッカー全盛だからね

　　　　　　　　　　ルーカス

　　　本山（戸田）　　　馬場　　石川

　　　　　　　ダニーロ
　　　　　　　　　　　　　　今野
金沢　　ジャーン　モニ　　　　加地

　　　　　元気が出るテレビのサッカー部員

世界中どの監督も高い位置でボール奪うこと考えてる
前線からの守備力、フィジカルの無い本山さんは
それだけで大きなハンデ
ガスなんて右の石川が守備弱い分、中央やサイドに
本山さんいれればそれだけ前線からの守備力が落ちる

>>706
ガスもレッズも得意なのはカウンターサッカーだし
前にスペースあるから本山もやりやすいんじゃねえの。
パスさえ出せれば別に本山である必要もないけど

>>708
発想が古い。思考が停止している。
まあ、代表厨みたいだから、大目に見てあげるけど

＞世界中どの監督も高い位置でボール奪うこと考えてる
これは特に酷い。もう少し勉強してからコテハン名乗った方がいい

ＣＬのフィーゴみた？
あのフィーゴの前線からの追い込みはすごかったね
フィーゴのようなクラッキでさえあそこまで守備しなければ
使ってもらえないのが現代サッカー
バルサのロナウジーニョだってボール無いときはプレス要因
になってる
守備力、フィジカルの無い本山さんは監督としては使いづらい

まあこういう高度な話は
ボールを持ったときの本山さんのプレーしか興味の無い
きもい本山オタにはわからんかｗｗｗｗ

>>711
マンＵ時代のベッカムやギグスは？
高い位置でボールを奪うのは重要。
そういって特化して話すのはどうかと。
それに固執して失敗したワールドスタンダードさんの戦術でも勉強してみなさい。

後、あなたの考えって、数の論理でしかないんだよね。
テレビゲームじゃないんだから。

極端に一部分のことだけ取り出して、評価を固めてしまうんだな。
乾燥ひび割れ地帯には何も染み込んでいかないだろうに。

＞それで完璧なサッカーをするには絶対的に技術が足りないと思わないか？
＞同意だね、選手を駒とした場合技術が全然たりない。

本山ならそれが出来るのではと思ってるけど買い被りすぎか。

＞例えば攻撃の時に3人でゴールに向かうなら
＞その3人に同じイメージがあれば面白いということ
＞DFの裏をかくようなプレー

想像以上の驚くような信じられないDFや観客の裏をかくプレーで
相手を抜いたとしてもそれは攻撃の流れ見たいなものから考えれば
予測通りというか期待通りに期待に答えたプレー。
毎回当然のように相手をバンバン抜けるのならそれこそ機械的、現実的といいたい

数人が絡んだ予測を裏切るサッカー等と言うものは
スルーパス、バックパス、打てる所で打たないでパス、囮
などしかないのではないか
>>697氏の言う３人でゴールに向うシーンなんて
スルーパス、バックパス、打てる所で打たないでパス、囮以外に考えられない>>702

>>715
間違い。スルーパスじゃなくてスルー

組織的じゃないサッカーなんて
スルー、ヒールパス、バックパス、打てる所で打たないでパス
なんかを一生懸命ふんだんに取り入れただけのコント

先発では駄目だがぁぁぁぁぁ
相手が疲れてきたら良いパフォーマンスできるのでぇぇぇぇぇ
いいんでないのぉぉぉぉぉ
だが松井が出てきたら終わりかもねぇぇぇぇぇ
一回は中村と組ませて見たかったがぁぁぁぁぁ
残念

>>717
34歳無職乙

>>715
買い被りすぎだと思う。
本山にそれが出来るなら今頃チェルシーに引き抜かれてるよ。
>>715の二段落目が機械的の定義なら佐藤のクロスは機械的に近い。

>コンビネーションも糞も無い。
>俺は組織的で機械的なサッカーが見たい
>人のミスが入る余地の無い信じられない程現実的なサッカーが見たい
これで言う機械的はトルシエの明神が〜人って言うのと同じ考えだろ？
まぁ人のミスが入る余地がないのはもう現実的じゃないんだよ。
あとスルーはかなり機械的だと思うぞ。
見てるほうからすれば予測はつかないが。

ロナウドが鈴木以上にボールを追っていつもどうり得点できるスタミナがあるに越したことはない。
だがそれは誰にでも無理だ。
前線からのプレスはある程度オフェンス力を犠牲にするのは間違いない。
結局のところ、チームの方針としてそのおとしどころ次第だな。

松井と合うかどうかは少し疑問だなあ。
真の意味でのファンタジスタ的センスって２人はいらないんじゃないかな。

中村はよくファンタジスタってマスコミに言われるけど、プレイそのものは
極マトモだと思う。「そこにスペースがあるじゃん」ってとこに出す。
だから意外性ってあまり感じない。もちろん俺達はスタンドから俯瞰で
見てるから気付くんであってピッチ上でそれが見えてるのは凄いんだけどさ。

それに比べて本山や松井は「えっ？」ってプレイをする。
そういう２人がかみ合うかどうかは難しいんじゃないかな。
むしろシンプルなプレーをするパサーのが本山が受け手の時は合う気がする。
たぶん、松井が今のままでシンプルなプレーをほとんど選択しないままだと
すれ違いになるか、本山がひたすら、らしくないプレイをしそう…

本山、松井＜中村＜小野
実力じゃなくて、ピッチ上を見る視野の広さね。
本山、松井は狭いスペースの中でのプレーが優れてる。
シュート、ショートパス、スルーパス。
中村は中間的。小野は一番全体を見て、スペースを見つけるのがうまい
よって後ろがベターと思う。

松井は視野は円形だけど狭い気がする。
特に後ろが見えてる度合いでは日本人トップクラスだと思う。
ただロングパスの自信がないのか、目が細くて遠くが見えないのかエリアは狭い。

本山視野は狭いけど、スルーパスのコースを見つける能力は日本一だと思うね。
後視野って言うか頭で考えれる量が少ない気もする。
視野や狭いからサイドの方が生きてるし、きょろきょろしなくなって前が良く見えるようになる。
結果やることが限られドリブルもパスもさえる。

本山が先発よりもスーパーサブの方が活躍できるのもこの辺にあると思う。
先発の時は髭とかジーコになんらかんや言われて出て、その結果自分のプレーが出来ない。
自然と横パスが多くて、周りに合わせるだけのただの駒に成り下がる。
ただ劣勢の時は攻めることに集中できるから少ない時間でも積極的にスルーパス、ドリブルを仕掛ける。
そういう意味ではトルシエは本山をうまく使っていた。

＞目が細くて遠くが見えないのか
ワロスw　松井は今のプレーが見れないから何とも言えないけど
本山の視野の持ち方は独特だね。
他の選手とは多分ちょっと違う。そっちの方がいいとか悪いとかそういう問題じゃなく。
ゴールに向かうための道筋がシンプルに見えるんだろうという感じかな
あれこれ考えてるなという時は逆に良くなかったりする

本山はやっぱり使うより使われる方が生きるタイプ
DFの裏への走り込みとかたまにゾクゾクするよ
ジーコがMFで使ったりFWで使ったりするのにも現れてるけど
MFからの球の引き出しの上手さが抜群だと思ってる
本山が入ると攻撃が活性化するのはそこにもあると思うよ
引き出しが上手いからMFとFWの繋ぎ役みたいな事もできる
よくMFがボール持った時に本山だけが動いてるような錯覚に陥る事がある
みんなが止まってるんじゃなく本山の動きがゴールに向かうための有効な走りだから
多分目立って見えるんだろう
そして本山が活きないのは先発だからというわけじゃない
使われる所が中途半端。(ポジションの意味ではない)
ゴール付近で仕事をさせないと本山の本当の怖さはわからないよ
彼にバランスをとる仕事を主にさせるのはナンセンスとしか言い様がない

>>722
つーかね、目じゃないんだよ、目じゃ。
ピッチを俯瞰して見れる選手っていうのは
目で見てるんじゃなくて、
頭で見てるんだよ。空間（スペース）把握能力って奴。

例えば、頭の中に立体的なピッチが描かれるの。

日本で言うと、ピッチを俯瞰して見れる選手は、小野と中村がトップだね。
頭の中にピッチと選手配置の断面図が描かれるタイプ。

本山はそういうタイプじゃないね。でも、一番好きな選手だよ。

７２４は、俯瞰するということについて、ほんの少し
　　　　　部分的に理解できているらしい。
　　　　　それだけでも立派なものではある。

　　　　　だが本山についての見解をみると
　　　　　７２４投稿者自体は、
　　　　　俯瞰することをほんとに体感した経験がなく
　　　　　その経験を得るための能力もないだろう。
　　　　　それなのに、本山が好きとかいうのは、
　　　　　このひとは、少しだけ変わり者？

　　　　　こうしたはなしは
　　　　　実体験を得たものだけが、わかる世界だけに
　　　　　７２４には、多分永久にわかるまい。
　　　　　しごとだろうが、スポーツだろうが同じことだ。
　　　　　残念。
　　　　　

本山と小野や中村では、見せ場が若干違うからね。
正確なデーターがないから断言できないけど、MFとして見ても、
本山はアタッカータイプで、中村や小野に比べプレーエリアが
前の事が多いんじゃないか？
プレーエリアが前に行くほど、プレッシャーも視野の確保も
難しくなるから、プレーエリアの位置で、かなり印象が左右
されることもあると思う。
アイスランド戦とか見ると、本山はサイドより中で仕事すると
視野が広いが故に見えすぎて、こしゃくなプレーをし過ぎた
ように見えた。
何故自分で打たないとか批判されたりしたが｢はいどうぞ｣ってパスは
海外のリーグではよく見かけるし、おかしい選択ではない。
決まったら絶賛されたプレーだが、現日本の実力では、ただの消極的な
プレーと取られてしまうのかもしれない。
俺はあの試合で更に、本山は視野が広いし選択肢を沢山持ってる選手だと
感心した。
本山の場合は、逆に見えすぎが仇になるタイプでは？
選択肢が少なくても、ダーと走って、とにかくシュート打つ方が選手として
解りやすいからね。
俺はそうは思わないが、サイドで仕事した方が良く見えるとしたら、
それは選択肢が限定されるからじゃないか？半分目をつぶった方が
直球勝負が出来て、一見迷いのない良いプレーに見えるかもしれない。

あとな、小野　中村　本山の視野の話してるやつも同じ
滅茶苦茶なこと言ってるが、
もし、小野や本山がこれみたら
笑っちゃうだろう。

視野の能力もなく、広い視野を自ら体感したことがないから
無理もないんだが、なんだか見ていて恥ずかしい。

視野の持ちかたについて
実感したいなら、
ボクシングなどの格闘技か、剣道などの武道をやれば
その個人差ぐらいは体験できるから
試して見よ。

オマエのほうが恥ずかしい
文体変えても解るぞ
aya

このスレだけ見ると、カカーレベルの選手を語っているように見えるな

７２７追記

　　　　７２６の方は、見えているかたと、わたくしは思う。
　　　　　　　　　　　こういう方のコメントは、もっと見たいものだ。　　　　　　　　　　

　　　　７２８の方は、ときどき出てくるayayayaya病患者。
　　　　　　　　　　　最近は治ったと思っていたが再発したようだな。

　　　　７２９の方は、外人コンプレックス。
　　　　　　　　　　　カカーのことだって、わかってや−しないことが多い。

ってゆーかー
ホント恥ずかしいしキモイからさ
もう少し誰か解らないように書いてくれよｗ

７３１の方は、多分藁ヲタ。　
「きも」とか「ホモ」って言葉をすぐ使うのは、
　ほとんどが藁ヲタだからね。

「きも」は、・「き」ぶんのいいと「も」だち・って意味だったな。乙。

>>726
とてもわかりやすくありがとう。納得したよ

よく自分で打たない事を批判する人がいるけれど
そこだけ見て全体の評価をするのはちょっと違うだろうというのはあるね
日本人はわかりやすいのが好きで評価されやすいというのは今に始まったことじゃないけど…
海外のスペクタブルと呼ばれるサッカーをしてるチームはゴール前のかき回しの中で
それこそ決めてくださいという面白いプレーが多いのは確かだね
ただ日本の場合ある程度のプレッシャーの中でその球を決められる人間がまだ少ないんだな
ボールが来るという時の反応がまず遅い　DFを置き去りにするような裏をかくプレーも少ない
ゴール前で冷静であることの難しさは日本のFWを見ていれば悲しいくらいよくわかる
今の所FWに限って言えば久保ぐらいしか自分は絶対の存在がないと思ってる
久保の冷静さはシュートは勿論ゴール前の視野の広さにも繋がっている
本山もまたゴール前で冷静に判断できる選手
本山はやっぱりFWと絡む1.5列目がいいな　相手もゴール前で仕事されるの嫌だろうから

>>719
＞これで言う機械的は
これで言うって俺はそこで機械的について言ってないよ。
何で>>715でやっと説明したのに自分の都合がいいように無視すんの？

＞まぁ人のミスが入る余地がないのはもう現実的じゃないんだよ。
現実的という言い方が不味かった
ハッ！と目が覚めるようなと言えばいいか
目の当たりにした現実に驚くと言えばいいか

>コンビネーションも糞も無い。
>俺は組織的で機械的なサッカーが見たい
>人のミスが入る余地の無い信じられない程現実的なサッカーが見たい
この、「コンビネーションも糞も無い」は
＞そんなプレーの連続だと思うのだが、それを好きな人がいるんだもんな。
あんなコンビネーションも糞も無いサッカーを...
と言う具合にその上の文章とつながってんの

勝負する状況は組織的に作り出すべきだ
プレイヤーの閃きや気まぐれで起こるものはゴールにこそ感動はするが
俺はつまらないと思う。
さらにそういうプレーが増えるほどサッカーはつまらなくなると思う

多分「機械的、現実的」という言葉が抽象的なものだから
人によって言葉の捉え方が違ってるんだと思うよ
その言葉に個人のイメージが固定化されていれば尚の事
（例えば　機械的＝面白味がない　とか）
734さんの言うそれと719さんの言うそれがズレてるんでは？
自分も最初読んだ時は696の言うサッカーは人間ではできないサッカーだな…と思ったし
言葉って自分に強い思い入れがある程伝えるのが難しいね

ちなみに組織は絶対的に必要だと思ってるよ
ある程度の決まり事はチームの方向性とともに大切にしなければならないし
それができるチームは強い。
ユーロ見ててもわかる通りだね
閃きや気まぐれだけで試合は出来ない
だけどさ、格上の相手で組織でどうしても崩せない場合、例えばゴール前で、
DFの裏をかくようなプレーを見た時鳥肌が立ったりするんだよね
そういうのはあって欲しいと思うよ

>>735
「組織」が必要なんじゃなくて、人が集まれば必然的に組織というものが形成されるんだよ。
組織論とか勉強してみれば？
>>735のように組織と個を別個に考えている人には怒りはないけど、
うんざりさせられる。

いいスレなのに、そういう浅はかなサッカーファンが流入してきたと思うと、残念で仕方ない。
まあ、ここは代表板だから仕方ないかもだけど。。

不快にさせてすんませんなw
組織ではないな、型と言った方がいいのかな
いい言葉が思い付かないから許してくれ
言葉を曖昧にしか知らないというのはいやー恥ずかしいなw
やっぱ難しいよ言葉って
でもさ、確かに組織論は勉強してないけど
本山好きだったら誰でも書き込んでいいわけじゃないんかな？ここ
もっと入り口広げてドンと構えてくれると自分みたいなのは有り難いんだが…
もしダメだったら消えます　スレ汚してすまんです

>>737
冗談なよ、気にするなよ。またの書き込み待ってるよ

>>734
個人的には
＞勝負する状況は組織的に作り出す　

例えばその組織的な戦術はサイドで1対1を作り出して
そこからドリブルで仕掛けるかクロスを送るかという状況を作るまでとする
で、ドリブルならその突破の所で相手と交錯しながらもうまく前にボールがこぼれたり
クロスならFWとDFが競り合ってこぼれが味方の前に運良く来る(1試合に何回かはあるよね)

で、そこからが本当のゴールの最後の味付けとして
＞プレイヤーの閃き　

が起る条件になる、と思うので個人的には相反さないが、
その前の前の段階でサイドがフリーで空いているのに
たとえそれを囮としたつもりでも中にドリブルで入って行く
(ほとんどはそのあげく潰される)なんてのはそれこそつまらないとは思う

スポーツはしっかりした技術とセンス
それにともない余裕と知覚感覚を生み出す
悲しいかな本山は個人タイトルが無いねぇぇぇ

まあ本山のセンスに青木の身体能力があったら、最高だったのにな
いかんせん、フィジカル激弱の肉体だった。

ぐはっ、はずしたか…コースは悪くなかったと思うんだがｗ
まあそれはそれとして某山本監督じゃないけどうぇるかむな感じでおねげーします

個人タイトル
オールスター

何れも縁が無かった
でもピッチ上では誰よりも輝いてる
一瞬だけれどね
ドリブル、パス
一瞬のキレ、ひらめきは誰も敵わない

個人タイトルも
オールスターも
縁の無かった選手が代表に選ばれてるには理由がある

ジーコのサッカーは糞だけど
本山を呼んでる事は唯一評価できる点

>>739
うーん、確かにそうなったらそうだ
＞で、そこからが本当のゴールの最後の味付けとして
＞＞プレイヤーの閃き
納得しますた

なんか組織的な戦術でじゃなく
ピッチ上の選手の閃きや創造性で試合を動かすべきだ
見たいな事を言ってるのかと思った

思ったじゃなくて思ってた

「勝負ごとには、閃きや創造性でしか、
　打開出来ない局面やチャンス創出の時がある。」
とは、本山を見る前から、いつも思っていたことだ。

しかしぼくが、
実際に本山のプレーの閃きや創造性に
驚くようになった後でも、
本山の閃きや創造性の正体は、よくわからないままだ。

「すっげええ！！本山よ、なんて閃きだ」と
ぼくが感動しても、本山が、その瞬間に、
なにを感じてプレーしているかどうかはわからない。
たしかなのは、ぼくが酔いしれている実感だけ。

なにしろ、閃きや創造性さらには
そのプレー結果への本山の意志を感じた時にも
そのプレーの多くは、チェックしてみると
咄嗟の状況発生から０．３秒も
経っていない瞬間に起動されていることが多い。

その短い瞬間に、
どの程度の本山の自覚や思考が働いているのか、
ぼくには知る由もない。

ぼくが咄嗟の状況と見た状況も、
時には、良くチェックして見れば、咄嗟のことではなく
本山は、その状況発生にいたる前に
すでに予め、その状況をイメージしていたように見える時もある。
時には、ぼく自身が体感したものに
重ね合わせられるものもあるが、そう多くはない。
その様子はさまざまで、不思議なことが多い。
だからぼくは、本山は、不思議な選手だと思う。

それらの瞬間の閃きや創造性とは別に、
もうひとつ、１年半ほど前から
本山の閃きや創造性について、気になりだしたことがある。

敵の布陣や、相手選手に働きかけ、
優位な状況や流れを作り出して行く本山の動きについてだ。
これは、咄嗟のプレーの閃きや創造性以上に、
ピッチ全体の動きが、先行きまで、
本山には、俯瞰して見えている。
あるいは本山が、感じとっているように、
ぼくには、思えてならない。
これも、本山が不思議な選手に見えることのひとつだ。

ここのところ、あまりにこのスレが面白く
なんだかのりすぎて、
つい、こどもっぽい感想文を書きこんでしまいました。ご容赦。

専門知識がないんでここに書くのはちょっと気が引けるけど面白く読ませてもらってます。
本山凄い！と思ってから何で凄いと思うんだろう？という思い始めて
本山について書いてあるものを見始めました。
その度にここが凄いんだなーと思いますが、でも自分の感覚を言葉で説明する事ができません。
みんなが羨ましい。。
私は本山が何故か他の選手と全く異なって見えてしまうので上手く表現できません。
それがものすごくはがゆいのでここを見ると嬉しい。
言葉にしてわかりやすく書いてあるととても勉強になるというか
自分の言葉にできないもやもやが少しすっきりする気がします
これからもたくさん書いて下さい。いろんな見方があって楽しいです

どの試合のどのプレーが他の選手と違うと思いました？

>>746
大分進歩したじゃないかよ
ただまだ貴方の書き込みだって解るんだよねｗ
yahooよりやっぱりこっちの方が面白いだろ？
書き込んだものに反応してくれた方が良いものなｗ
まっ就職しろよｗ　乙

偽者だよ
文体や主張を真似てるだけ
偽者が多すぎる

>>750
そういうのは閃きでスルー。

本山に雪か･･･高校時代を思い出す。
でも中田浩二に先越されるとはな。
今日はゴール裏に行かずどちらの応援もせずに静かに試合を見てきます。

才能から行ったら、本山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田こ
だったでしょ。身体能力は中たこ＞＞＞＞＞＞本山だけど。

でもプロに入ってからはとことん遅れをとっているじゃん。
タコに。やっぱりメンタルと努力の差だよね

運と世渡りの差

攻撃の型が前もって何個かあり、
普通その状況からではその型に持っていけないときに
無理やりその型へ持っていくプレー
これが意外性のあるプレーだと思う。
選択肢が何個もあるほど閃くし創造性豊か。
つまり本山が糞になったのは鹿島のせいだといいたい。

今日はパスもドリブルも守備も駄目でしたね。
早く鹿島から移籍して昔の本山選手になって欲しいです。
よかったら皆さんもメールとかで移籍推進運動を始めましょう。

本山ももう惰性でマンネリでプレーしているって感じだったな
危機感のない本山なんてネズミを獲れなくなった猫のようなもの
鹿島を出ること考えな

本山やる気ねーな

４−４−２のOHって、自由だけど
「FWにパス出せや！サイドバックもうまくつかえ！たまに飛び出せ！キープもよろ！」
っていう、かなり忙しいポジションだぜ。
それに本山タイプより出し手の生きる布陣な気する。

浦和みたいな仕掛けやすい布陣のチーム行かないとヤバイよモトヤン。
コイツをわけのわからん布陣で使って、埋もれさせてる鹿島は本当にもったいねぇな

今日も見て思ったけど、確かに小笠原はキープはできるけど
やっぱりパスの出しが遅いよな
タメナくていいとこでためる。

今日の本山はダメって言うか鹿島ダメだろ。
新井場とソガは頑張ったと思うが。
カウンターしても意図（型）がなくてシュートに持っていけないし。
一人多くてリードしてるんだからしっかり組み立てて攻めろって感じ。
後半の鹿島じゃ一生点が入らないよ。

本山は勝負に行かなかったよね。
というか倒れてたことくらいしか印象にない。
永井は止められたりもしたけどどんどん一人で勝負に行ってたな。
今はよっぽど永井の方が恐い。

永井は肉体改造してから倒れなくなったらしいね
本山も削られたらビビッて試合から消えるんじゃなくて、ちったぁ
いろいろ考えろよ。Ｊの当たりでビビッていたら、海外なんてとうてい（以下略

沢山いるドリブラーのなかで本山くらい倒れる選手はいない。
削られるのが怖いんじゃなくて、交わすのがヘタなだけ。
本山は大きく横に動いて大きく縦に抜けるパターンしか通用しないから、
スペースがなかったり、縦を抑えられると効果のないドリブルか、止められるしかない。
もう本山のドリブルには期待しないほうがいいよ。本山よりドリブルがうまい選手は沢山いるから
そういう選手を見たらいいよ。永井も田中も長谷部も山瀬も本山よりうまいし怖いね。

本山は狭い所を突破するドリブル上手い

ヘタだよ。うまけりゃあんなに倒れない。
狭いところを抜くのがうまい選手は、相手に引っかからないし、引っ掛けようとされても
それすら交わす。
何人かいるところを抜くことはあるが、そのときが横に大きく出して縦に抜けられるとき。
相手が足を止めているところをスピードに乗って突っ込んで行くと、相手は自分に向かって
くるので動く必要がないし、動くとコースが開くので動けない。
そこで横に大きく動くと、相手は止まっているのでスピードに乗った本山についていけず、
他の選手に任せようと動きを止める。そこを縦に方向を変えて抜いていくのが得意な選手。
狭いところを抜くには急激なスピードの変化や自在なボールコントロールが必要だが、
本山にはそれがない。一人ワンツーで抜こうとするが、本山の一人ワンツーはボールと人の動きが
小さく、寄せてきた相手を交わせずにぶつかり倒れる。当然それは相手のファールではない。

昨日も切り返しばっかりやって取られてばっかりいたよね
本山も自分のドリブルの限界わかっているんでしょ
だから最近、おいらパサーだよってうそぶいているんだよ
狭いとこ突破したことは見たことないよ

ホモやんの海外移籍まだ？

そんなのない。

給料泥棒

本山のドリブルはゴールまでのイメージが出来てるところが他の選手と違うよな。
中村みたいに巧みなフェイントで抜くドリブルもあるけど、タイミングさえよければそれだけで十分DFを抜けるし、そっちの方が速くシュートまでいける。

本山がドリブル突破からシュートなんて見たこと無い

本山にとってドリブルって中に切れ込む手段にすぎない

>>753
ワロタw　まさにその通りだ

>>758
確かに。いろんな事を要求される難しいポジションだよね
本山の持ってる特徴にはあまり合ってない気はする・・
攻め手があまりないのだから本山にもっと仕掛けさせた方がいいと思うんだけど
鹿島の戦いを見てる限りそういう意図はあまり感じられない
前に飛び込んで行く回数も少ない
何でそんな後ろで穴埋めやってんだ？としょっちゅう思うよ
相手は本山にゴール前でかき回されるのが嫌なんだから
そんな後ろでフォローやっててもあんまし怖くない
遅い攻撃好きの鹿島よりうちに来る？失敗しても何度も仕掛けたらいいよ
大歓迎なんだけどさ、鹿島戦は殺されるかなw

本山をどこかのチームで引き取って下さい。
鹿島のサポは嫌気がさしてるので、歓迎されますよ。

ホントそうしてほすぃ・・
２年後も本山が鹿島のスタメンのなら、鹿島終わっとる。

ここに書くより本山解雇するようフロントにメールでも送ればいいじゃん
東京来て欲しいよ
なんで鹿島は留めようとするのかいまいち理解できんのだが・・
自分は申し訳ないけど鹿島サポにはなれないんで
解雇してくれた方が引き取りやすくていい
実際引き取ってくれる所はいくつかあると思うけど

もう送ってますがな。

>>762
もっともらしく言ってるが全然違う。
本山にはと言うべきか、鹿島には浦和みたいにスペースは生まれない。
スピードで引っ張るタイプの味方もいないし、遅効が多い。
一人交わしたら前線にスペースがあるチームと較べてる時点で意味なし。
イケイケドンドンのチームとは対極にある。
そんなbVtFBBjtには、去年のサカダイレッズ初優勝特集号がお薦め。
Jリーガーのここがスゴイ！という企画で本山のドリブルが連写で紹介されてるから。
bVtFBBjtの語る本山のドリブルとは全く異なる視点で、本山のドリブルが取上げられている。

とにかく鹿島は本山を解雇しろ
なぜ使えないのに高額かけて飼い殺すのか
本山を飼い殺し抹殺するように
どこかから圧力をかけられているのか
ここまで不自然な事態になれば
そうとしか思えない

本山よ
君は　親戚縁者から　金をかき集めても
鹿島から脱出すべき
鹿島はもう終りだ
そして出来得る限りヨーロッパへ

でなければ　引退しサッカー以外の道へ
サッカー界の闇に葬られるよりはいい
君には才能がありすぎる

ふるいやくざ映画のビデオを見たあとは
世の中のからくりが
よっく見えるもんですけん
悪いことは　いわんよ

今年もダメだったら、水戸にでも行って欲しい。
もう本山と小笠原のスタメンで優勝できるとは思えない。
後ろもつまっているから、水戸にいってくれ

本山を解雇する理由がないから無理。
そんなことより、鹿島は変われる要素があったのに、これ以上上積みの見込めない
監督を使い続けてるのが不思議でしょうがない。
自チームの選手を大切に思うなら、変えるだろうに。

でもどっちにしろ後ろがつまっているから、本山は水戸にいってほすぃ

何で水戸かしらんが、移籍するとしても水戸に行く確率は低いと思います。

奥さん水戸の人だし、一番行きやすいじゃん。。Ｊ２ならどこでもいいけど。

本山程の才能を使いこなせず、無駄にした癖して
はるかに劣る才能の選手を使って今以上の成績をあげられると
考えられるオメデタさに爆笑ｗｗｗ

本山を低評価しその持ち味を
認めず穴埋めに使ってきたのが鹿島

それを鵜呑みにし
むしろマンセーしてきたのが鹿島サポ
鹿島はもう終っている

すでに川崎　大宮に追い越され
もうすぐ水戸にも追い越されるのに
水戸を見下げているところが哀しい
中田浩二と小笠原にかけ
秋田　相馬　ナラを足蹴にし本田を殴ったサポ
取り澄まして屁理屈を言い続ける
サッカーしらずの似非インテリサポ
多くの才能を小笠原のために葬り去り
ついには浩二も逃げ出す体たらく

もう鹿島はすでに終っている

本山は高校　ユースと類稀なる実績を残し　
代表では見事なトップ下の輝きを見せ
松井や大久保も手本と認め
小野や中村もいちもくおく
日本サッカーには希有の逸材であったが
鹿島には使えない
鹿島は小笠原に賭け勝負に負けた
鹿島はもう終っている

本山は脱出するべきだ

終わってるのは本山の方。
現実から目をそむけて、いつまでも過去に固執してるアホオタは氏ねよ

　 　　　　　　 ,.-、　　　　　　ＮＩＤＡ！
　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　イッパイ拉致って〜♪
　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､'
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　　　　イッパイ支援うける〜♪
　 　 　 　　 ゞ‐｡=:｡‐fｰ)r､）　
　 　 　 　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　　　　　ウリナラ！
　　　　　　　 l､ r==i　,;　|'　
　　　　　　　／　== - 、 　）
　　　　（(　（　ｎ （[Ｋ],ハ_う　　　講師は将軍様
　　　　　　　ゝ)ノ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　 l　　)）　　　返還は少人数
　 　 　 　 　 〈__ノ´ 　 ｀(_ノ

本山hage

本山が鹿島のサッカーを腐らせている
またサブに戻れつーの

鹿島の本山は　入団した時から終っている
死んでいるのに鹿島は７年間殺し続けた
その鹿島ももう終った
もうスタジアムにも　ＴＶの前にも
あの熱狂的な善き鹿島ファンはもどってこない
いるのは７８６のようなサポと藁ヲタ
気の毒なのは平安を食い物にされた
サッカーをしらない善良なる鹿島の街の人々

観客数の激減した鹿島スタジアム
もう日本の鹿島の日は終った
ローカルチームとして小笠原とともに
小さくともサポが少なくともまっとうな道へ
変身して行ってほしい

それが恩人ジーコさん　日本サッカー
去っていった多くのファン
殺しまくった多くの才能への
せめてもの贖罪だ

本山を殺し終わらせようとした鹿島の日々は
　おわったのとおおおおおん　おばちゃん

このajaって奴おもろいな。
俺が曲つけてやるからチョット待っちょれ。

鹿島の最大の罪は　
選手に対して愛はおろか
かけらほどの尊敬心も
露ほどの感謝の気持ちもないこと
まさにけちな利欲　いじましい我欲の果て

特定の祭り上げたスター以外は
金さえ出せば使える使い捨ての傭兵扱い
しかもそのスターのことでさえ
その持ち味や苦労をわかろうとはしない
ただ実体と関係なくまつりあげ
空ろな賞賛を繰り返すだけ

彼等の筋金入りの
鹿島の選手たちへの汚らしい罵倒は
もうゴミ箱に捨てられるだけ

ようけ言ったな
「ホモ」「キモ」「キチガイ」「おいぼれ」・・・
「犬」「Ｊ２へ行け」「ｋへいけ」・・・
みんな言われた選手を貶めるだけでなく
ほかのなにかをも蔑んだことばばかり

いった人の我の強さと卑しさを表わす言葉ばかりだ
すべては　その恥とともに
ごみとして焼却され
人々の不快な思いとともに消え去りますように


もう鹿島は終っている
本山は　変わりなく日本サッカーの逸材だ

本山程度で、逸材なら、日本サッカーは終わっとる。

>>792
電波降臨
少し休憩したらますます電波が強くなってますね
ﾓｰﾋﾞｯｸﾘ お大事にネｗ

松井みたいにフランスでやれてれば良かったかな

７９３このたった一言に　過去の過ちの素がある

なにげに選手を評価し監督を評価する
思いあがった心根
日本の恥を生み続けてきた
無知と過ぎたわるのり

せめて過去のスターの実体
辿りついた状況をしり
わが身の愚かさを知れば変われるのだが
性懲りもなく無知をさらけ出す

もうあの日本の鹿島はおわり変身していくだろう
汚い言葉のかたまりは焼却されて消えていくだろう

だがそれらをうんだものたちは
変われない
またなにかにとりついて言う
△△は天才だ　世界の司令塔だ
○○程度は日本のかすだ　ホモだ　きも！
○○じゃあ日本の○○○○は終ったな

鹿島はおわったが　彼等は変われない
がんばれ　どこかで
めげずに言っていろ
お得意の「ホモ」「きも」「いぬ」・・・・

じゃああねええ　おばちゃん
だめでもきたなくっても　がんばって生きていってねええ

　　　　　　　　ばいばああい

しかし本山は逸材だ　　間違いない

>>777
土曜の試合見なかったのか？
スペースのあるところでドリブルしたが、結局抜けずに中に切れ込んだだけ。
そのサカダイは読んだ。狭いところを抜けるなんて書いてなかったがな。
二川のとこ読んだのか？あーいうのが常に効果のあるドリブルだ。

本山のドリブルって縦に抜けないんだよね。
ダフみたく、ダーと直角に抜けてがくっと直角にシュートするなんて絶対できない。

そうそう　いい忘れたことがある
ここで本山を良く知り知ろうとし
幅広いサッカーの知識見識で
サッカーを語ってくれたサッカー好きに感謝する

おれ素人なのにわかりやすかったし
サッカーっておもしれえええって思った
それにおれウブだから
感動した

変われない汚い言葉の　藁ヲタにめげず
どうぞつづけてください
キレキレの本山と日本のサッカーについて

あのかっての日本の鹿島はおわっても　
本山も日本サッカーもこれからがおもしろい
その本山を支えていくのは

きっと　きっと　きっと
本山を良くみてくれていた
ここでおれが感動したサッカー好きな人々だ

くどいけんどもう鹿島の日々はおわった
本山は逸材で　いよいよこれからだ
たとえサッカーすぐに引退してもね

本山に、永井みたく細かいタッチで、密集地を切り裂くようなドリブルは無理。
本山のドリブルは広大なスペースがないと通用しない。

>>799
電波出しすぎ乙w
さようならｗ

このajaさんて本当に本山好きなんだね…
ここまでの本山好きは初めて見たんでちょっと引きつつも何だか読むの楽しいよ
ただ、小笠原の事はあんまり悪く言わないでね
あの人はいわゆるお山の大将で悪気はないと思うよ。
裏表がないからこそ本山も仲良いんだと思う
それに何よりこのスレが荒れちゃうからさ。ここの粘着さんしつこいしw

鹿島サポだと思うけど、自分の所の選手を否定しにわざわざここに来るのはちょっと変だ
他の鹿島サポのためにもその辺でそろそろ…
自分は鹿島サポではないけど自分の所の選手攻撃するのは見苦しいよ

二川にでも　永井にでも　田中達にでも
小野にでも　中村にでも　
大久保にでも　松井にでも　石川にでも聞いてごらん

「きれきれの本山のドリブルについて」
リティにでも　ラモスにでも　金田に聞いてもいいよ

もっともラモスや松井や石川は公式の場で　
すでに本山を認める発言をしていたな

藁ヲタの好きな小笠原や
中田浩二さえ
認めて賞賛するしかなかった
「キレキレの本山のドリブル」

「おれはドリブルするサッカーはきらいだ
　ショートパスを繋いでいくサッカーが好きだ」
この繰り返された小笠原の発言もあってか
６年間も本山のドリブルを
封印したかのように見えた鹿島はもう終った　
藁はもういきどころがない

どこにいっても叩かれるか無視されるだけ
それにしても同じチームの選手に
粘着するとは
鹿島・・・はああーーあ　おわりすぎだよ

　　　　　　　　おばちゃん

　　じゃ　そろそろ　サッカーのはなしへ
　　サッカーわかる人の語らいへ
　　　　　　　　　　まってまあああす　よってん　
　

>>802

本山が活躍できないのを小笠原やチームのせいにしてる本山オタの方が見苦しいんだけど・・・

それはそのとおおおり
活躍出来ない最大にして唯一の要因は
鹿島にいることを選んだ本山自身の意志にあり
いっこくも早く鹿島を脱出せよ
ほかに解決のみちなし

クソオタとちがってモトヤンは、
絶対監督やチームメイトのせいになんかしないんだな。
わかんねえだろうなｗｗｗ

８０２の方はおれの真意を読み取ってくれた
おれが攻撃しているのは
ここに粘着してくる藁ヲタ
多くの善きサッカーファンである鹿島サポを
君等は裏切っている
同じチームの選手の粘着罵倒は泥沼しかない
それが本山攻撃であれば・・・・

もう第二第三のの秋田も本田もゆるされない
って　あれれれれ
もう鹿島はおわってるからいいのかな？
やけくそだものね

>>798
>>800
そんなこといってるのはかつての本山のドリブルを知らないニワカだけ。
自分がニワカだ、っていってるようなモンだ。愚かだな。

デビュー当時の天皇杯初め・・。
密集を直角に相手を抜いて角度のない所からシュート決めたりね。

まぁ、今現在の本山にそういうプレーが見られなくなっているとこは認める。

>>804
だからここに来なければいい話だってw
ちょっと前まではここはそういうスレじゃなかったしさ
来たければそういうのはスルーしたらいいじゃん、わざと煽ってる人もいるしさ
そういう、一部だけに過剰に反応して荒らすのは止めた方がいいよと。
自分は鹿島サポじゃないし代表板だし本山中心の話でいいんじゃないと思ってるよ
ここは読んでて面白かったし、他サポながら本山を応援してる身としてはこういうスレは嬉しい

たしかに鹿島での価値は小笠原＞モトヤンかもしれない。

しかし代表では確実にモトヤン＞＞＞満男
中途半端パサーの満男よりは、ドリブラーもとやんの方が必須

肌色君こんにちは
鹿島はやっぱり小笠原のチームだね。代表は今の所中村のチームかな。
どっちも本山の才能を上手く組み込んでくれないかなー

>>808
そういうプレー、また見たいね
前に行く本山はタイミングも読めないし本当に怖かった
チームの戦術の中で封印してしまったであろういくつものプレーが
また見たいだけなんだけどね…

土曜日の試合で昨年よりバランサーとしての
行動領域がせばめられさらに目立たなくなった
また昨年より主軸としての本線と
本山らのサポート主の副線の
領域区分などもより明確となった

それでも良く見ると本山らしい動きはそれなりにあった
特にドリブル突破への試行が３度ほどはあり
復活の近さは窺えた
そのたびに浦和が本山に対してＤＦを厚くし
５人も本山のところに寄って来て笑えた

その本山の動きで大きく開いたスペースを
一度も活かせなかったのは残念だった
役割は従でも
本山が動く時　その一瞬のはやさは際立っていた
ボール奪取へのアプローチも斬り返しも
ワンタッチのつなぎでもきれていた
かもしかだ！とおれは思った
体調はよさげだ　

>>808>>808>>808>>808
俺も覚えてるのと同じゴールだよね、たぶん
ペナの左の角度の無いとこからって、あれ目線とか体はファーサイドを意識させておいて
シュートはキーパーのニアを抜いたんだよね　あれで｢おっ｣て思ったんだよ

後ドリブルに関しては相手の重心を見てるって本人が言ってたね
ハンガリー戦での中央での仕掛けも慌てずじっくり待って相手の重心が
後ろにかかった瞬間に縦に行くとか、最近で一番はアジアカップのタイ戦かな
ペナの少し左手前で前を向いて受けて前にDFが居る状況から、軸足の後ろを通す
ようなボールコントロールで縦に行くフェイントをかけて相手の重心がそっちにかかった
瞬間に中に入って振りの速いシュート、こういう細かい所に試合を忘れて見入ってしまう…

代表では活躍する本山、代表では活躍できない小笠原。
ここに今の鹿島が勝てない（あるいはスゲーつまらない試合しか出来ない）理由がある。

＞＞８１２　　
特に左右への早い切り替えしはもとやん風のドリブル突破
あるいはＤＦを交してのシュートへの回帰路線上のポイント
斬り返し時の足下深いボール捌きの早さが世界クラス

斬り返しは左右どちらもいけるが
左右どちらがより早く鋭いかを知ってる人は少ない
裸眼で視認するには早すぎるからだとおれは思う

どっちが鋭いの？＞左右
教えてください

知りたい！スローで見ないとよくわからないあの切り返し

>>812
土曜日の試合は見れなかったのでありがとう
そうか、体調はよさげだったんだ、よかった。
何か国内板見たらいろいろ叩かれてたからそんなに悪かったのかと思ったけど
そうか、かもしかのようなw速さは健在で嬉しい
浦和はマークきつかったみたいだね
本山のここという所でのボールへのアプローチは目をみはるものがある
ぼけーと立ってる様に見えてもルーズボールにちゃんと対処ができるのは
そういう速さというか状況を把握して動き出すまでが速いのかな

>>813
本山って何げに速いシュートが打てるよね、小さい振りでタイミングを外したやつ
あれ見ててうまいなーと思うよ、ああいうのは感覚だからね

＞＞８１３　　おれもあれは覚えてます
　　　　　　　本山って打てと思った時は
　　　　　　　もう打っちゃてるみたいな・・・
　　　　　　　一連の動きが流れるようなボールも身体もとまらない

＞＞８１６　　おれのチェックでは
　　　　　　　左に出る時の方がはやい
　　　　　　　特に右足にぶつけるようにした時が最速
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　もとやん風ドリブルを封印してからは
　　　　　　　ドリブルしてもいきなり斜め前に出るのが多い
　　　　　　　これではきついマークを外すのは
　　　　　　　たとえ本山でもきびしい

　　　　　　　横に出てそこから直角に縦または斜め前が
　　　　　　　おれがびっくりしたもとやん風　

　　　　　　　ダフはパワフルですごいがもとやん風とは
　　　　　　　相当違う　　どう違うかは知る日とぞ知るだ
　　　　　　　パワータイプでは過去最高のドリブラ−は
　　　　　　　（おれは）マルティンヴァスケスだと思う
　　　　　　　こいつの直角ドリブルには
　　　　　　　さすがのもとやんも負けるかも
　　　　　　　ただ気配のないような本山のドリブル起動
　　　　　　　あまりの身の軽さは
　　　　　　　そこらのパワー系ドリブルなど比較にならない
　　　　　　　とおれは思っている　

＞＞８１７　　ほんとに　おれも不思議で・・・

こいつミスしてもヘラヘラしてるから嫌い

なお　おれが過去最高だと思った本山のドリブルは
残念ながら９９ワールドユース決勝のスペイン戦
結局突破出来なかったんだが
スペインの三列縦隊プラス１のＤＦへのドリブル突破チャレンジ
二人目まではいくんだが　左にいくとみせて右右で二人抜き
三人目で潰されたやつ
静止状態から待ち構えてるＤＦに
突っ込んでいく様は悲壮感もあったな

あのとき右か中央でチャレンジさせてやりたかった
もしくは１人でも本山を活かすためにサポートがあれば
あの場面で　左に抜けて三人置き去りが見られたかも

疲れもあったろうが
劣勢の中で
本山のものすごい気力闘志が見られた
劣悪な環境の中で
もっともタフで底無しのスタミナを見せた本山が
帰ってきてスタミナがないとかいわれてびっくりした
試合自体は悲惨だったが

こんなふるい話してごめんね
しかし　本山の復活は近いとおれは思う

WYの本山をあまり知らないから羨ましいw
＞本山の復活は近いとおれは思う
本当にそう思う？どうしてそう思うのかとても聞きたい。
自分は期待はしてるけど期待する分辛くなりそうで怖いよ
期待して大丈夫かな？

>>818
ありがとう。そうか左に出る時か。そこまで細かく見てないから面白いよ
＞気配のないような本山のドリブル起動
これは本当にそう。
本山の凄いドリブルは「さあドリブル行くぞ」という気負ったものじゃない
前の準備段階が何もなくスッと流れるようにスピードに乗るというか…
ドンドンと抜いて行くというよりヒラヒラといつの間にか抜いていたというイメージ

>>820
全く同意、あと相手が10人になったってのもあるけどポルトガル戦とかも
いろんなフェイントやドリブルが見れた、この試合PKまで行ったけど疲れても
攻撃の時の切れだけは失ってなかった

ものすごく見たいんだけどこれってビデオか何か出てる？
見た事ない…　負け組ですね

　　　　　　　　　ま　　　た　　　昔　　　話　　　で　　　す　　　か　　　　ｗ

ごめん自分昔あんま知らないんで昔話嬉しいw
今の話題ってもなー・・・正直鹿島がつまらないorz
もっと面白いサッカーしてくれないかなホント
うお〜鹿島すげえ！って言うようなの見たいけど多分無理ぽ
監督長過ぎだろw

＞８２１
代表に呼ばれてから昨年の本山はそれまでと変わった
それも変わり続けている
見ていればそれはわかるとおもうのですが
煽りかな？？？　でものります

封印していた右足のキックもパスも取り戻した
判断センスだけでなく
瞬間の球捌きがうまいだけでなく
相当強く早く鋭く難度の高いものにチャレンジし
驚くようなプレーを見せ始めている
シュートや突破やＤＦを交す動きやキックの
あの本山風のタイミングは　はや数多く見せている

ボールへのアプローチやボール奪取の動きにも
図抜けたスピードと動きのきれが戻ってきており
躊躇が消えている
そこへ直角ドリブルの予備運動にも挑戦しＯＫマークだ
そこに最後の仕上げの部分を組みこむだけ
（その部分は密かに
　仕上げていることだろう　そういうものだ）

ただしその体現は
代表でのことかヨーロッパでのことになるだろう
鹿島ではありえない
本山は鹿島では穴埋めのバランサー　
従の存在でおわるだろう
それも本山独特の意地
クラブにも監督にも逆らわず友情もうらぎらない
本山は今時希有のサムライだ
もしも舞台がないままで
引退となるなら　もう見られないが
それならそれで仕方がない

サムライの世界はきびしいが
己の信条をつらぬければ　
いずれにしろおれは喝采する
本山はプレーだけでなく　その生き方も
一服の清涼剤だ

へらへらも含めて表情というか顔つきも良くなった
とおれは思う
ひところは情けないかおを良くしていた
もうあれはないだろう
だれが理解しなくても貶めても舐めてきても
もう気に病むことはない
へぼのみせる受けの良い闘志や根性や屁理屈は
どたんばではなんの役にも立たない
厳しいかぜのなかで掴んだものこそ
だれが認めなくとも揺るがぬほんものの人間力だ

ポルトガル戦もよかったが　
ポルトガル戦こそ
小野の底力　胆力という人間力に驚いたっけ
あれでおれは小野をみなおした
人は差別蔑視　冷たい風をくぐって
自立していくのだ

　　　とおもうこともあるでありますよ
　　　
愛もなく理解することもなく礼儀すらない人たちの
無責任なあしらいを
食って食って肥やしにして
人間は強くなる
甘やかされて我侭に過ごしたものは後が辛い
本山は逸材だ　　もっともっと強くなれ

がんばれもとやん！死ぬまで応援するぜ

未だにここだけ１９９９年の件について

そ　そ　そんなあ
し　し　しなないでくれえ！！！