U-20日本代表　Part47

　　　　　　　　　 　 　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　＜韓国はWYでメダルを狙えるチームだったｸﾏ〜
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　日本は育成にもっと力いれないとダメｸﾏ〜
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

前スレ
U-20日本代表　Part46
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1106765441/

乙かれさん

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-050127-0001.html

熊のやろーこんな見苦しい言い訳言いやがって・・・

>>1
おっつ〜♪

>>1
もう最近の日本ユースの体たらくを見てると
純粋な日本人じゃなくてもいいから代表に選出して
強い日本ユース代表を見せて欲しい。マジで

日韓戦で惨敗した監督は有無を言わさずクビ決定だろ。
大熊だけ特例は許さん。
明日付けで大熊解任発表を要求する。

黄金世代最後のWCだっつーのになあ
日本サッカーの未来は暗い

ていうか平山ほど闘争心を感じない選手はいない。
まずはこいつを外すことから始めよう。

>>5
カレンみたいな糞ハーフ入れたのに０−３だよ。
これならまだ純日本人のほうがマシ。

選手権の疲労もあり靭帯も痛めてる本田が活躍出来たんだ。
高校組も積極的に試すべきだな。
まあ使えそうな新戦力が何人か見つかっただけでも収穫だ。
本番はあくまでWYよ。

韓国に勝てないのは、個のレベルが低いから。
まずは韓国に当り負けするのを何とかせいや。
肉を食え、肉を。

誰が監督やってもあの韓国相手じゃ同じだろ
朴は反則だな

韓国に負けそうだったから平山と兵藤をスタメンから外したんだろ？＞大熊
言い訳つくりには余念がない。

>>9
オサマとかエスクデロとかいるだろ　

もうカタール国際は↓のメンバーで臨めば良かったのに・・

　　　　　　　　　　　　森本　　　中村　　　オサマ

　　　　　　　　長谷部　　　　　　　　　　　　　　エスクデロ

　　　　　　　　　　　　　　　山本　　柳沢

　　　　　　　　　　　　水本　　　福元　　　吉本

　　　　　　　　　　　　　　　　　土田

俺のたてたスレが８割９割意味のないレスで埋まっていくのはつらいなぁ・・・

サッカー漫画をまた流行らせよう。
それで強くなるさ

もう新スレかよ

>>13
平山ハズした時は、放り込みじゃなかったのかな？
その方が気になるんだよね。
もし、放り込み捨てて韓国とやって崩壊したなら大熊を賞賛するけど・・・

>>12
AYでPKまでもつれ込み、今回もノルウェーに負けてるチームだろ？
やりようがない程強いわけないじゃん。
しょせんは韓国。ブラジルとかスペインとは違う。

もうこうなったら日本と韓国合併だな

そうなればランキング10位以内も可能かと・・・

犬肉食えば強くなるよｗ

結局ジーコと熊がダメということで


〜完結〜

>>23
つーか監督以前の問題だろ？
選手個人の能力に問題があるだろ？

オサマとかエスクデロたいしたことない

外人ってだけでうまく見えるだけだよ

カレンにも最初は期待してたんだけどな

てか朴主永は見た目しょぼいけど大物感出てきたな。
WYでもベスト４くらい行くだろうな。
それに比べてうちのカレンは見た目だけですかorz
43試合連続ノーゴール・カレンとカタール国際得点王の朴主永。
FWの差がありすぎ。

ソフトアンチ大熊

　　　　苔口　辻尾
　　　家長　　　杉山
　　　　本田　岩下
小林　水本　吉弘　中村
　　　　　　西川

選手もいまだに平山平山いうてるぐらいだしなあ

マジレスするが何でユースのレベルが低下してきたんだろうか？
それとも諸外国のレベルが上がったのか？

誰かこれに答えられるヤシいる？

>>24
毎回のように同じことが言われるが彼等は
Jリーグでそれなりの結果を出してるのだから
もしそれが事実ならJリーグそのもののレベルに問題がある。
そうなるとA代表の個人レベルも低いことになるだろう。
しかしA代表はアジアチャンピオンだ。
おかしくないか？

平日なのになんでこんなスレ進行速いんだ？

>>29
別に変わってない

こんな日本でも準優勝できてしまう

世界のレベルは低い

大学はもうテストが終わって休みになる頃です。

>>29
諸外国のレベルが上がってるんでしょ。
選手レベルが上がったわけじゃないだろうが
少なくとも若年層の代表にも力を入れるようになった。

北斗や柳楽なんてＪ２ですらベンチにも入れないじゃん
糞熊の人選にも問題あるよ

やかんやイドングなんて騒がれてる割に大して凄いと思わなかったけど
朴は素直に脅威だな

>>30
はぁ？Jリーグでそれなりの結果ってなんだよ。
森本と苔口とか数人くらいだろ、まともにJで活躍してんのはよ。
兵藤や平山がいつJリーグに出た？豊田や西川がいつJで活躍した？

＞やかんやイドングなんて騒がれてる割に大して凄いと思わなかったけど

エラも加えておいてくださいｗ
この年代で騒がれてもそれからどっちに転ぶかは誰にもわからんことだよなぁ
平山マンセーぶりも今では見る影も無い

朴みたいな選手って Ａ代表にも いないような‥あえて例えると 大黒？ か 大久保？

>>24
日本のレベルも上がってきてるけど今は頭打ちの段階。
韓国は今までの育成組織が悪すぎたけど日本を見て弱年層
にトレセンみたいな組織を作って成果が出だした所。

苔口なんて活躍してねーよ

>>29
お前の基準がWY準優勝のままだからじゃないか？
日本は元々、WYベスト８あたりの世代が標準値なんだから
これくらいでも普通なんだよ。むしろ99年が飛びぬけてただけ。
毎年世界2位になれるわけないだろ。

>>37
この年代で数人いりゃ十分だろ。
アルゼンチン世代だって「レギュラーが少ない」とか
言われてたが今やチームの主力になってる奴多数。

>>39
何か大黒っぽいかも。顔もｗ

>>43
んでその数人のうちの森本くんが参加してないじゃん。
今回の試合に出たのはJ２でも試合に出たことが無い柳楽や中村だろ。
それじゃ勝てるわけねーだろ。J３レベルなんだから。

40は>>29
ズビバゼン

っていうか誰が監督やってもメンバーは大して変わらない
強さが変わるだけ

この選手が将来の日本支えてくれるなあ、と楽しみに思える人がいないしな
昔の平山ぐらいか

>41
そんなこと言ったら、桜の選手で活躍しているのは
伊藤とモリシと西澤と大久保と古橋だけになるぞ。

朴君しっかりしてそうだから消えないと思うけど
どうなんだろ？性格とかまだ情報少なくて分からんな
Ａ代表の朴と似たような感じの気もする

>>45
人選も監督の問題だろ？
俺は「監督の問題じゃない人材の問題だ」という
意見が毎回言われることに異を唱えてるだけだよ。
Jで活躍云々もこの世代だけを指してるわけじゃなく、
アルゼンチンとUAEの世代も含めて言ってる。
ナイジェリア以降は常に「この世代はろくな選手がいない」と
言う奴がいるからな。

これからＷＹ迄に どんな改善が 行なわれるか？ 興味深々。

>>50
クリスチャン、IQ150。韓国人にありがちな大口叩きでもなさそうだし
それこそパクチソンに似た感じかも。

>>51
別に、この年代も素材は悪くないんだよ。
ところがレギュラーで試合に出られてるヤツが少ない。
あと、大学行く馬鹿が増えてﾚﾍﾞﾙを落としてる。
いままでより育成に時間かかっちゃってる。
まずは、Jのﾕｰｽﾁｰﾑのﾚﾍﾞﾙを上げて行くべきなんかな？

しかし銀メダルってことでよいよい。

韓国に負けたくらいどうってことないよ。

フル代表でしっかり働ける人材をしっかり育成してくれ。

今から考えると案外谷間の世代は層が厚いな。
前回の早生まれ４人衆も本来は谷間世代だしな。
飛び抜けた選手に恵まれたカタール、マレーシア、ナイジェリア世代と層だけは厚い谷間世代。
その後はまだよく分からん。

>>51
俺は一応熊解任派だからな。
つーか韓国に０−３で解任されなかった監督いないだろ。
人選も含めて１からやり直しだな。まだ時間もあるしWYまでに
立て直してほしい。

監督の人選は糞すぎる
ＡＹだって渡辺とか船谷じゃなく本田を招集してれば良かったのに
何で可能性が感じられない奴を優先的に選出するか理解できないね

うはｗｗｗｗｗｗｗ
やっぱ昨日さっさと寝て正解だったな
もうおまえらだって熊サッカーの構造理解したんじゃないの？
こいつが監督やってる限り未来永劫このﾊﾟﾀｰﾝだよ
こいつが作ってるチームの試合なんて見る価値ないって
次の日結果だけチェックすればそれでOKｗｗｗ

>>54
監督の問題でも人材の問題でもなく環境の問題ということか・・・
以前の育成の成果でJ全体のレベルは向上して来たが
逆に若い選手が出場するのが難しくなってる？
A代表も若いから上に上がりにくいしな。
根が深い問題だな。文字通り頭打ち。

韓国に負けたくらいどうってことないよ。

北朝鮮に負けたくらいどうってことないよ。


こんなこと言ってるうちにワールドカップ予選惨敗するっつーの。

ごめん、ID変わってた。

柳沢＠柏
山本＠清水
福元＠大分
エスクデロ＠浦和
長谷部＠新潟
吉本＠FC東京
オサマ＠東京Ｖ

だから日本サッカーの為に↑の連中を早くトップデビューさせろって
Ｊ２ですらベンチに入れない奴がＵー20日本代表だ何て悲しすぎる

選手の資質に問題があるから云々という論理展開では、中国の強さが説明できない。
>>61
今の話題と関係なくない？

>>61
確かに。高校での勝利至上主義がよく問題に
なってるけどどうなんだろう？

フィジカル弱すぎ。

でも監督の問題というのも毎回のように・・・
山本も熊もWYでベスト８まで行ってるんだよね。

この世代に熊サッカー合ってねーんじゃねーの？
守備にタレントいないのに守ってばっかだし。
前回のチームは今野とか川島とか守備にタレント集中してたから熊の戦術が
はまったけど、今回は攻撃陣にタレント多いから熊に合わないんだよ。
今のままじゃ崩壊だよ。

でも世界の強豪はＷＹを重視してないっぽいからな
前回だって
Ｆトーレス、レジェス、ジエゴ、ロビーニョ、ミド、テベス、ミルナー、ルーニー
が出場してなかったし

メッシ-は出るよ

>>61
北朝鮮には負けないよ。
弱気になりすぎ。

というか、ネガティブにならずに、
もっと前向きに応援しようよ。もう。

>>67
そこまでは至上命令で、そこから上に引き上げるのが監督の仕事だと思う。

>>68
強固な守備陣＆電柱＆快速ストライカー。
対してOHの人材不足。
確かに放り込みが最適だったなあのチームは。

>>69
そいつらは、その世代の頂点に立つごく一部の人間
頂点の選手のみでサッカー界が成り立っているわけじゃない

>>71
０−０で決定力不足で引き分けることは十分ありえる。
現実を見据えるべき。

>>35
ベンチ入りしたことあるのだがｗ

ジョージ・ベストみたいなのが表れないかな？
大して強くない国に突然生まれた天才みたいな。
ガリンシャでもいいな。
プロ入りまでスパイクも履いたことがないような
劣悪な環境に埋もれていた。

バティがいい。高校までバスケ小僧でいきなりサッカー。

でも熊の人選も田嶋ほど無茶苦茶じゃないよね。
田嶋って永田も角田も小林も呼ばなかったでしょ？
今野や坂田もかなり後になってから招集したような・・・

>>76
知ってるよ
試合に出場できなくても常時ベンチくらいには入ってて欲しいよ

偽ゴンは中学まで野球やってたんだよな。
日本にもそういう人材はいるけど一流にはなれんな。

どうせならマラドーナ。
１０歳にもならない頃から既にモノが違ったらしい。
本当の天才は作れるものじゃないな。
古い選手は知らないけどマラドーナとロナウドとライカールトが
いれば日本もW杯で優勝出来るよね。

>>60
だろ？出たくても出られない。
そもそも、ナイジェリア世代の前の世代こそ頭打ちだったんだよ。
そいつらがショボイお陰でJの経験を早く積めたのもある。
調度、その世代がJが下部組織に金掛け始めた時だしね。
試合で順当に経験を積めたっていうのがデカイんだろうな。

>>65
間違いなく、育成面で関係あるだろうね。
だからこそ、ユース組と部活組の良い意味での融合が欲しい。

>>81
偽ゴンをガンバに誘ったスカウトは
「バティを見つけた！！」と言って興奮してたらしいな。

そりゃサテライトの環境整備とJ2のレベル向上が最良の打開策じゃねーの？

へぇ〜

そりゃ偽ゴンは素材としては超一級品だからな
左利き　20m走2.7秒　182cm
最高の素材だ罠

>>85
残念だが、今年はＪ２のﾚﾍﾞﾙが更に下がりそうだよな

どうでもいい話だが、前スレ24時間もたなかったんだな

>>87
持久力テストでもクラブ屈指の数値出してたんだとよ。
アジア大会見た限りじゃ嗅覚もありそうだし。
もう少し上手ければ最高だったのにな（w
あれで西澤や前田くらいのテクがあればね・・・

>>90
もう既に顔の印象しか残ってないｗ

>>91
インスマウス系だな・・・

で、決勝ってスタメン↓これで間違いない？


　 　豊田　 カレン
　
　
　　苔口　　　　　　　　　　水野
　　
　　　　　
　　　　　　本田　　中村

　
　水本 　　小林 　柳楽 　　吉弘
　　　
　　　　　　　
　　　　　　　　　西川

谷間っていうけど今から考えると選手は豊富だったんだよな。当時はクソミソに言ってたけど。
アテネは監督が谷間だったんだな。
人間力＝谷間

今回も同じかも。アテネよりＪ経験者多いし

　　　前俊19　田村20
　ｸﾜ田19　　　　　高萩19
　　　高柳19　青山20
入船19　　　　　　　森脇19
　　　中尾19　吉弘20
　　　　　　佐藤19

>>94
小野、中田、中村のような不動の中心がいなかったのはデカイ。
今回はWYで結果残せなかったとしても
平山、本田、梶山、森本辺りの大化けに期待したいが・・・
軸になる選手が出てくればアテネ世代と上手く補完し合って
２０１０年もそんなに悲観しなくて済みそうだし。

遠征あるんだよね？南米だっけ？ がちだよね？がち！メンバー発表されたら 又荒れる悪寒…

南米でレイプされまくりだな

J2がレベル低くても
若手はそのレベルにも届かないのが多いから
問題ないでしょ。

>>96
でも、ジーコじゃ底上げしてくれねーぞ

>>100
それはわからんだろう。最終予選突破を決めれば固定する意味は少なくなる。

ジーコに常識は通じない

来年大塚がＪ２に加盟したら、
偶数にチームを会わせるために、
Ｕ２１までの選手だけのチームをＪ２に協会主導で作るとか。

恒久的に続ければユース世代の凄いパワーアップになると思うぞ。

ズィッコは２００６年まででしょ？
こいつらとは関係ないんじゃね？

浦和とか金あるんだから、スペインみたいに選手を多数保有して、サテライトをJ2に参加させればよい

>>103
ソースは？

>>106
そーすってなんじゃい？

適当なアイディアにもソースがいるのか？

数千万でクラブが運営できるなら
どこかの番組の企画で作ればいいのに

>>107
”とか”の意味を誤認

リーグは違えど、新潟がやってたな

カレン＆平山・・・(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>96
キムコが言うには今の大久保はペルージャ移籍前の
中田英より上らしいぞ。
キムコがそう言って褒めた直後にエルボーで退場しちゃったけど。

カレンと苔口は入れ替えたほうがいいと思う
カレンは点取れないし、苔口は元々FWだって話だし

>30
日本がアジア杯優勝できたのは組織のお陰。個の能力なんて茸のＦＫ以外クソだったじゃねーか…
>105
スペインでも２部にＢチーム（サテ）が所属する事なんか稀だぞ…

これ放送予定ないの？
韓国に３−０はあんまりだが、試合見ない限りは何とも言えん。

>>108
そういやガチンコでやってた企画どうなったんだろ

>>109
なるほど。
たしかに、とかはそうも読めるな。

アジア杯の日本が組織力かよ・・・

>>114
日本の3部はアマチュアで一応別組織になっちゃうからな
契約のこととか面倒なんじゃないのかな、と適当なことを言ってみる

やっぱり監督だろ、監督。ユース時代にきちんとした指導を受けさせることが大事。
大熊みたいなアフォの育成に、金の卵のユースを使うんじゃない！
監督がユースを育成するのが正しい流れだ。海外から一流つれて来い！

どう考えても中澤は大会�ｂPのDFだったと思うが

ジェフ市原アマチュアってのがあるな

>>120
海外の監督呼んできたら、あのしょぼしょぼ中国でさえ効果テキメンだったからな。
いちばん手っ取り早いかも知れん。

アジア杯は組織よりも、むしろ個人の力でなんとか勝ちきった印象

ビエルサ来ないかな〜

梶山をトップ下にして家長は左SHで良いのでは？
ボランチをどうするかだな。。。

>>124
精神論はあまり好きじゃないが、精神力とか
あと運も大きかったよなぁ。

オシムスコでいいやん。強奪してこい。

>>126
家長はトップ下だよ。

未だにクマが家長を頑なにトップ下で使わないのが一番不思議だけどな。

>>102
ジーコのチーム運営はごく普通だぞ。毒されすぎ。

とりあえず次のユース世代監督にアルディレスｷﾎﾞﾝ。

決勝はWYの為に色々試せたから、まぁいいんじゃないかと思う。小林も柳楽もオタンコ那須だって事が分かったから良かったんじゃねぇ？

問題は今回の試合の出来ではなく、この経験をWYで生かせれるかどうか

つーか最近は、今の世代はダメだが次は期待できる
こんな事ばっかり言ってない俺ら

ほんとにいつになったらこの下降線が再び上昇するんだ

まあ取り敢えず本田は今大会の収穫だったな
相棒は誰が良いのか全然分からん

>>132
お前だけだろ？

監督代えれば良くなるよ

韓国はエースが得点して日本は沈黙。この年代でも問題は改善されていない。先行きが不安だな

家長・梶山･本田を同時に使ってみたい｡
兵藤？別にいいや…

でも、なんやかんやで育ってるよ。
大久保、阿部、石川、茂庭、闘莉王、
今野、菊地、長谷部、小林大あたりは、
次の代表を担うだろうね。

担わなかったら困るｗ

韓国に虐殺された年代はここですか

前俊さんを批判する奴は社会のごみ！
ありえない！

>>139
「ここですか」は応募者多数のため早朝に締め切ったぞ｡

前俊が抜けない人なんていない！
誰でも抜ける！

虐殺っていう感じではなかったけどな。試合観てないですって言ってるようなもんだ

横浜Mユースって強いの？ジーコジャパンと互角だったらしいね。

前俊のプレーって、非の打ち所がないんだ。

　　　前俊19　田村20
　ｸﾜ田19　　　　　高萩19
　　　高柳19　青山20
入船19　　　　　　　森脇19
　　　中尾19　吉弘20
　　　　　　佐藤19

広島ユース組がいないと、ユース代表ってほんとクズですね（プゲラ！！！

代表より広島ﾕｰｽのほうが強そうだと思ってるのは
漏れだけじゃなかったみたいｗ

>>wNGWKVnI
広島に何か恨みでもあるのか？

まあ、でもそれなりの結果だと思うよ。

本番はどうするのかな。

＿＿平山＿＿森本＿＿
家長＿＿兵藤＿＿中北
＿＿本田＿＿吉弘＿＿
水本＿＿増嶋＿＿河野
＿＿＿＿西川＿＿＿＿

ＦＷ：辻尾、前田、
ＭＦ：苔口、梶山、杉山、船谷
ＤＦ：小林、柳楽
ＧＫ：松井

ってかんじか。
これを軸に怪我や新星や不調やその他で数名かわる感じかと。

>>137
同じ頃の小野や中村に比べると物足りないな・・・
大久保、今野、菊地辺りに期待するか。

　　平山　森本
家長　　増田　　中村
　　梶山　吉弘
　　河本増嶋岩下
　　　　松井

スーパーサブ
本田、苔口、渡辺千

兵藤はサブでいいでしょ。
スタメンで使うなら平山の復調条件でワントップ。

平山使うとポッカリ馬鹿サカーになるんだよな…

攻撃の人材は割と豊富そうなんだけどなぁ・・・
パサーもサイドアタッカーもそれなりのがいるし、
FWも電柱とスピードタイプを揃えてる。
何で上手くいかないんだろ？

左SBに適役が居ないんだが…

　　　　　　平山

コケ　　　　家長　　　　カレン

　　　　本田　　　梶山　　

誰か　吉弘　増嶋　　中村

>>155

サイドをろくに使えてないからだろ｡
これは人間力サッカーにも言えることだけど｡

>>156
高柳

なんだここ?人すくねーw
話すことないんだったらさ、広島の北京世代について語らない?
sage進行で

広島北京世代
TOP
　　　前俊19　田村20
　ｸﾜ田19　　　　　高萩19
　　　高柳19　青山20
入船19　　　　　　　森脇19
　　　中尾19　吉弘20
　　　　　　佐藤19

ﾕｰｽ　DF槙野18　MF柏木18・野田17・遊佐17　FW平繁16・横竹15

何人選ばれるかな?

カタール国際って、梶山って不在だったの？
という以前に、梶山不在って、どれくらいユース代表に影響がある訳？
ＦＣ東京がデポルティボと親善試合やった時に、
スペインの雑誌記者が、「梶山のような選手にスペインに来て欲しい」
ってな感じで、めちゃくちゃ大絶賛してたんだけど…

代表でサイド攻撃がショボイのはトルシエからの流だな。

>>158
一誠最高！
一誠を選ばないなんて許せない！

何で日本には

コリアン・ファン・バスチン・パクチュヨン

みたいなストライカーが出てこないの？？？

梶山は波が激しいしU-20ではあまり機能してなかった。

>>158
高柳SBできるんだ。
なら4-5-1やってほしい。
カレンも点は入らなくても、サイド引っかき回す位できるだろうし。

何で日本は韓国戦になるとどの世代の試合でも押されっぱなしなの？？

>>161
そうか？
本山や石川の突破は魅力あったよ。

失点多いと ファンタジスタ増嶋の方が やっぱり使えそう。良いメンバー揃ってるのに、‥

海外進出状況

カタール世代
　中田英
マレーシア世代
　中村　柳沢　福田健二
黄金世代
　小野　高原　稲本　中田コ
谷間世代
　大久保　松井

谷間の谷間もがんばれよ

とにかくDF、ボランチに新たな戦力を見つけるのは急務だな。

何でこの世代の選手はみんな体育の時間のサッカーなの？？

それは大熊先生が体育の時間のノリだからだよ

　　　　　平山
　　家長　　　森本
大熊　　　　　　　　大熊
　　大熊　　 大熊
大熊　　大熊　大熊

　　　　　若林

うむ、若林さえいればその面子でも普通に勝てるな。

兵頭って何が売りなの？？

ハットトリックしたじゃん

石川は突破だけ

>>176

PK二発でそんなにいい選手なの？？

兵頭は、本田が攻撃的なため守備で頑張っているんだよ。

>>177
石川の内に切れ込んでのシュートやスルーパスはなかなかのもの。

やっぱこの世代のクズは

兵頭、ナギラ、カレンなの？？

>>77
U-23はともかくU-20やJでは十分武器になってた。

左サイドバックができるのって高柳と小林だけ？

>>177

ナギラって何で覇気がないの？？

　　　　　　　 　 ,,　──　,,
　　　　　　　 〃　　　 　 　 ヽ
　　　　　　〃　　　　　　 ヽ　 i
　　　　　 /　　　 _ノ ﾉ　l　!｀'　!
　　 　 　 l　　　丿''‐-'　 ､-‐'i |
　　 　 　 !　　ﾘ（'/// .ｒ　) 　 ）!
.　　　　　ヽ 　.l　　　i-─-i　/ﾉ　＜監督の指示は、走れ、守れ、根性出せ
.　　　　　　 ヾ　ヽ､ ＿￣ ／ 　　　　くらいでしたよ
　 　　　　　/　 ／　　 　 ､ヽ.
　 　　　　 ｜ ｜DeoDeo.|　|
　 　　|￣￣＼ > 　 36　 '､/ ￣￣|
　 　　|＿＿＿ｌ　　　 ､　 ヽ ＿＿ |
　 　　|＼　　　 ＼;⌒) ､;⌒)　　　 ＼
　 　　　 ||￣￣￣|＿|　|＿| ￣￣￣||
　 　　　　　　　　 (＿ヽ(＿ヽ

この世代は少なくともAYでは魅力感じる選手がいなかったなぁ。
ナイジェリア世代は当然だが谷間世代だって
石川、大久保の突破や前田の足元、田原のパワーは魅力あった。
UAE世代は今野、角田、永田、川島、菊地の守備陣は
素晴らしかったし、坂田のスピードや小林のテクニックも良かった。
この世代は何かドタバタしてただけで、パスも不正確で目立った突破もほとんどなし。
結局平山の高さと懐の深さに目が行っただけ。
Jで頑張ってる梶山、家長、前田や最近大ブレイクした本田が
加わったチームを見れば少しは印象が変わるか？

　　平山　　森本

家長　　本田　　中村

　　　梶山　小林

河本　　増嶋　　水本

　　　　　松井

フランスと関係を持ってからだな
おかしくなったのは

あ、森本忘れてた。
彼は結構面白かったな。
年齢面も考慮に入れたらだが。

>>188
見たいかも

多分2年後には2年前はマシだったって言ってるし
4年後にも同じことを言ってるであろう

あと3年たったら森本ってパク・チュヨンみたいになれるかなー？

>>187
ＡＹだと、
苔口はえー！！！！
はみんな思ったと思うよ。

あと、個人的には高荻と中村北に才能の芽を感じた。

世間的には第二黄金世代なんだよね、こいつら

森本、平山、梶山、増島、家永、本田、苔口・・・・

これだけの素材がそろった年は無いだろ。

昨日のレイプ事件の時にこの中の大部分が先発で無かったって事が唯一の慰め。

大熊さんへ

　　ボールを大切に

　　　　　　　　　　ｂｙ　つばさ

>>195
その中で増嶋と家長は正直。。。

昨日の試合に負けさえしなきゃ黄金世代だったんでしょw

>>169
海外進出状況

カタール世代
　中田英
マレーシア世代
　中村　柳沢　福田健二
黄金世代
　小野　高原　稲本　中田コ
谷間世代
　大久保　松井
北京世代
　菅沼

>>195
確かに攻撃の人材はナイジェリア以来と言っていいかもな。
アルゼンチンも悪くはないがドリブラーやシャドーに人材が偏りすぎてた。

本田が収穫だった
昨日の悲惨なレイプの中、ひとり気をしっかり持ってボールキープ、展開と出来たのは本田だけだった。

フィジカルが強いね。精度もある
梶山と併用したい。

いくら本田や森本が頑張っても平山と梶山が復調しなきゃ話にならんな。

平山はロシアＡ代表と五分で渡り合っていたいてＵ-23では韓国代表も圧倒してたのに
Ｕ-20の韓国代表には通用しなかったってところが不思議。

劣化してんのかね？
それともケガ？
アテローマっていう奇病にかかってるらしいけど、大丈夫かね？

昔の本山と比べると苔口はなんかしょぼい

イラン戦も良かったな。
WYのブラジル戦も。
いくら韓国が今回強くてもブラジルとは比較にならないはずだが・・・

>>204
そりゃテクに差があるから。
でもJでは当時の本山より苔口の方が頑張ってると思う。

苔口はスピードなら石川より上だな。

この世代のエースは萬代宏樹

苔口ってかなり得点能力高いよねー？

苔口はＪ最速だと思うよ
だけどサイドは家永の方が安定してる

苔口は元々ＦＷの選手だし・・・
ＳＢなんてＪ入ってからの付け焼刃
昨日の試合ではっきりした。

あれだけスピードがあるんだから、スーパーサブでいいと思う。
キープ出来なきゃ話しにならない。

トルシエがマルセイユを首になったらもう一度ユース年代を預けてみるか。
スポナビのフランスリーグの記事を読んで読んで思ったんだが、
熊はチーム作り以前に選手のメンタリティ強化が出来ていない気がする。

>>188
小林は却下
やはり信用出来ない
しかし代わりに誰が良いのか・・・

上の 代表に入れて 揉まれるべき。

この世代で何も出来ない奴に・・・A代表だ？

大学に逃げた才能のない奴は代表に(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

平山はジェフに行けばよかったのに

>198
黄金世代が同じ条件下で戦ってる韓国の谷間の世代に負けるのか…

本田と梶山がそんなにいい選手でキープ力やパスセンスが
あるのなら、二人併用すりゃいいんじゃないの？
今までのこのチームの欠点って平山しかキープ力のある奴がいなくて、
平山が不調だったり徹底マークされると圧倒されるってことだったでしょ？
ならキープ力のある奴を使わない手はあるまい。
二人共ボランチタイプで守備に不安があるというなら4-3-3で二人の間に
労働者タイプの選手を置けばいいんじゃない？

サテライトの試合を拡大して
U-何とかの代表も参戦しろ

熊になって相手を圧倒した試合てほんとないな
ホーム韓国戦の後半ぐらいか

>>216
前黄金世代も韓国に二連敗

>>219
守って守ってセットプレイで点を取るサッカーに
圧倒なんてありえない。

本田が寵愛されるのは、ＦＫ能力の高いことだろね。

>平山はロシアＡ代表と五分で渡り合っていてＵ-23では韓国代表も圧倒してたのに
>Ｕ-20の韓国代表には通用しなかったってところが不思議。

確かに不思議だ…
平山オタだったがこれは劣化してるのを認めざるをえないようだ
う〜ん、悔しい。超がんがれ平山！

カレンイラネ

>>217
労働者タイプか・・・
一人いるな

黄金世代は2連敗といっても惜敗だしな。
他の世代も０−１や１−１はあったけど０−３てのはなかなか無いよな。
前回の大学選抜が０−３でやられたくらいか？
当然、大熊クビだろ。

前世代こそ４バック向きだった気がする。
　　　　　　　　平山
　　　　　谷澤　　坂田
　長谷部（菊地）　　小林
　　　　　　　　今野
菊地（坪内）　　　　　　徳永
　　　　　角田　　永田
　　　　　　　　川島
こんな感じで。

平山は、大熊と人間力と田嶋に頃された

>>224
カレン様？

>>226
永田は4バックが苦手だって言ってたぞ。だから基本が3バックになった
んだし。まあ最終的には永田はサブ落ちしたけど。

ふと思ったんだけど…
中盤からの攻撃を活かすために、平山をトップ下で使って、ポストプレーさせるってのはアリ？

４バックにしなくてもどっちかトップ下かサイドで使えばいいじゃん。
兵藤とかあまり機能してないし。
本田はユーティリティなんだろ？

試合見てないから分からんが、
韓国って青少年世代まではいつも強いだろ。
スパルタ教育のたまもので。
この世代くらいでＭＡＸ近くいっちゃってるやつが多い印象だが。
その後の伸びがあまりないような・・
今後、この世代も韓国くらいには普通に勝てる強化をしていく必要はあるけどな。
まあ、黄金世代も韓国には負けてたんだし、
これからっしょ！

兵藤＝奥

>>226
熊だから4バックなかったな・・・

代表が弱い原因の１つは熊が監督しているから
早く気づかないかな〜

>>230
俺もちょっと考えたことある。
AYの平山って点取るよりも溜め作ってパス出すことで貢献してたし。

変に攻めてパスで崩そうとしてもそんなに簡単に点入らないね
A代表みたいにセットプレー磨くとか

>>226
それだと面白いサッカーは出来たかもしれないが守備は確実に
弱くなってたろうからベスト８まで行けたかどうか分からんよ。

>232
Ａ代表もかなりポテンシャル高いよ。
世界的にみてもトップクラス。
アジアで最強。

>>236
A代表と違ってディフェンスに不安がある・・・
平山がいるからセットプレーは武器にはなるだろうけど。

>>238
つまんない

1対1で負けないこと
ボールを失わないこと

これを教えてくれ

>>232
そうかな？オリンピックでもワールドカップでも韓国のほうが上じゃん。
むしろワールドユースだけじゃないの日本のほうが上なのは。
そのワールドユースの段階で０−３じゃ…

つーか代表板の過疎化が酷いな

平山下げたところで前にカレンがいたら点は入らない

アジア杯は？
五輪は対戦相手の違いもあって直接比較にならないが
アジア杯の場合は片方が優勝してるんだから比較可能でしょ？
W杯は論外。

>>242
五輪世代のアジア最強はイラクだと思う？

いつもオリンピック世代で追いついてる印象だが。
アテネで上だったのは組み合わせでしょ。

そういう比較は他のスレでやってくれ。少なくともＡ代表云々はスレ違い

苔口 平山 カレン
本田 梶山
小林
水本 増嶋 柳楽 中村
西川

キムチ、キムチです。

私、キムチやめます。

日本の指導者はテストが好きだぁね。
チャンスは平等に与えるもんじゃないんだけどなぁ。

マジ、守備を教える監督はいらん

カタール国際やツーロンはどの国もテストだけどな

>>246
イラクだと思うよ。
アジアユースで日本が負けたのをまざまざと見たしね。

しお韓帰れよID:pwlIPDDK

しかし、トルシエのカタールユースはかなり強かったと思うんだが
外人を起用すれば強くなるのか？

この世代って韓国に３連敗か？

>>257

五連敗くらいしてなかったっけ、多分。

大熊は責任とって辞任しろ　まずはそこからだ

たぶん4連敗じゃねーの。
０−１、０−１、２−２（PK負け）、０−３
最初だけ１−１で引き分けたんだよな、中山のゴールで。

ＤＦ陣がしょぼいよ。
南米遠征はある程度メンバー固定して今回が最後のテストだというのに・・・

>>254
五輪世代の話で何故アジアユースが・・・
まあいいけど。

>260
PK負けは引き分け

対韓国
03.12.27 1△1 韓国
04.02.21 0●1 中国
04.03.23 0●1 国立
04.10.06 2▲2 1PK3 マレーシア
05.01.26 0●3 カタール

韓国を油断させてWY本番で叩く。
大熊は一流の釣り師だな。

気分にムラがある。良く言えば マイペース、悪く言えば きまぐれ。気持ちが入れば 凄いが、入らないと…原因はこれか・・なぁーんて。

>>251
見込みのある奴には平等に与えるべきだな。
見込みのない奴にまで与える必要はない。

お口直しに置いときますね・・・
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_0&nid=714088&work=list&st=&sw=&cp=2

このときの平山、生き生きしてるよな・・・今じゃ（ｒｙ

本番で韓国と前みたいにあたることないだろうからな。
前回のユースは最後に韓国苦手意識払拭できたけど
今回のやつらはだめそうだ

そういえば今回増田はどうだったんだ？
去年はJで結構良かっただろあいつ？

>226
黄金世代はギリギリの戦いだったし、内容も日本の方がよかっただろ…
韓国もあの世代は強いって言われてたし…
後、韓国はこの世代から普通になるって言ってる奴いるが、日本は凄くもならずに消えていく奴のが多いぞ…

韓国は今のフル代表にはﾅｲｼﾞｪﾘｱ(だっけ?)・ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ・UAE大会→ｼﾄﾞﾆｰ・ｱﾃﾈ・北京と万遍無く入ってるし…
日本はワールドユースでベスト８入って…それで？って多いし…
でも韓国の選手はテクニックは日本人の方が上ってゆってるのに…
もう何がなんだか…
カタール国際なんてどーでもいいけど…０‐３は…どーでもよくないよなやっぱ…

>>262
アジアユースの年代の選手がそのまま五輪世代になるんだよニワカめ！
この世代もそのうち五輪の最年長になるようにな。

増田のトップ下きぼんぬ

大熊はまだ辞めてないの？
とっとと辞めろよ

増田はまだまだ伸びるけど
スピードはそんなにないか

>>271
各世代のユース代表から満遍なくフル代表に入るのがいいとは限らんじゃないの。
>>272
本当か？本当なのか？

別にフル代表に入ってるとかは関係ないのでは？
それは日本のフル代表の層が厚いってこと。
サブ主体でアジアチャンピオンになるくらいなんだし。
それに消えて行った奴はいても新しく出てくる奴も多い。
それは単に監督の人選が腐ってるから。
アテネ五輪代表も最初は大人と子供の差だの何だのと
批判されながらも最後の年はアウェーで１勝１分。
立派に盛り返してるんじゃない？

>>272
その理屈だとアジアユースGL敗退だったあの世代の韓国は・・・
４年も経てば個々の選手も成長するしメンバーも変わるって（w

実力もない選手を若いというだけで使うのはどうかな？
韓国は高校生とかをすぐにA代表に選ぶけどさ。

>>271
韓国は毎回歴代最強世代と言ってる。
今回は評判悪いみたいだが朴主永のブレイク振りを
考えるとそろそろ最強と言われ出すかと。

韓国戦だけこういうのでいった方がいい
　　　　　豊田　　辻尾
　　　　　　　カレン　
　
　小林　吉弘　　岩下　　柳楽

　　　近藤　　水本　　中尾

　　　　　　　でかいヤツ

　　　　　　　

>>278
まあその韓国がGL敗退したのって最終戦にあのイラクと対戦したからだろ。
結局あの当時から力関係は大幅に変化してないよ。

U-20はJ2でやって鍛えてもらえ｡
試合こなしてベストな戦術とフォーメーションを見つけろ。
もう個人で打開するのは無理｡

>>282
その時順位で負けた中国に勝ってるじゃん。＞韓国

まぁ…とりあえずは2008年にどうなってるかだよね。
ワールドユースもあるけどさ。
もしかしたら、平山や朴主永も消えてるかもしれないし、
逆に超新星的な人材が登場するかもしれないし…
っていうか、中国に予選がない分、アジアの出場枠も減るのかな？

U-20をJ2へ、とかはどうかと思うが、２軍や若手が試合できる場がもっと欲しいよな。

まあ、なんだかんだいって日本は強くなってるよ。
つーか、いまアジアユースの歴代戦績見てきたけど、韓国過去１４回のうち8回も優勝してんのなｗ

GKにもっとマシな選手いないのか！！
西川か松井の議論じゃなくGK全体のレベルが下がってる気が・・・

日本のGKはもともとレベルが低い。
ずーっと川口、楢崎時代が続いて今後もしばらく揺らぎそうにない。

つーかここのヤシって肝心な事理解してないみたいだな
はっきり言うが日本がユースで韓国に3点差で負けたのって７０年以来
無いんだぞ。

いいんじゃね？
たまにはそういうこともあるさ。
ドイツがイングランドに５点取られたりさ。

期待できそうな若手のGKは川島ぐらいだが、
川島はまず名古屋を出ろ

ウディネーゼ行きはどうなった？

北京は誰が監督やるんだ？ｵｰｸﾏがそのまま昇格ってのが一番恐い

>>293
名古屋が交渉拒否

でも俺が思うのは最近の学生って昔と比べると
学力も落ちてるが運動能力も落ちてるって言うじゃん
スポーツテストの数値も昔の学生と比較すると下降してる
これってユースレベル低下と関係してるんじゃねーの？

要するに全体の基礎的な運動能力が落ちてるからいくらユースの育成システムを
整備しても追いつかないのでは？むしろユース育成システムがあるから
このレベルの低下で免れてると考える事もできるのでは？

ウディネーゼいって出れるのかな？
GK陣はどういう状態なんだろな

ドイツは監督変わって別のチームになったよな・・・・

>>296
別に高校生の陸上の全国大会の記録が大幅に落ちてるわけじゃないでしょ。
運動不足のガキが増えて全体の平均値は下がっても
スポーツ選手の運動能力が落ちてるわけじゃないと思われ。

>>296
無茶な質問だとわかってて聞くけど、昔より運動能力が落ちてない国ってあるの？
それに、昔と比べるなら、今の日本は（サッカーでは）相対的に強くなってる。

ウディネーゼの正ＧＫ＝デ・サンクティス。
イタリアでも結構注目されてるＧＫ。
ポジション争いは難しいかな…
っていうか、名古屋が川島の移籍交渉を否定してたはず。

まあ人材が野球に流れすぎだな
国際的にまったく勝てないバスケットもいらん
この部分の人材がサッカーにほしいところだ

もっとほかの選手入れようぜ。もっといい選手いるだろ？

２７歳、これからＧＫとして一番、油が乗る時期。

>>300
一部の先進国以外は落ちる理由がないんじゃないの？
世界規模で落ちてたら変だよ。
人類的な問題じゃん。

川島、鞠に来てくれ〜。
鞠ですぐにレギュラーで出すぞ。

スポーツやる子とスポーツやらない子の格差が広がってんじゃないの

クリンスマン、凄いよな。
監督経験ないのよね？
そういえばファンバステンもだな。
最近、流行ってるのかな？＞元スターの素人監督

つか国見の主力だった平山、兵頭、渡辺がそろって
大学進学が痛い・・・

ストパー兵藤なんて始めからゴミ

>>308
サポートする人達が優秀

>>309
ふざけてるとしか思えんな。
徳永なんて後悔して「後輩には勧めない」って言ってるじゃん。
柴崎なんて事故とはいえど明らかにマイナスになってる。

>>308
アメリカの大学でスポーツ学を修了。
ちなみに名前を隠して、サッカーをしてたら、
ばれて大学で騒がれたそうな。

渡辺もゴミ。

>>301
行って欲しいけどしょうがないな

>>302
今の高校生は松坂に影響を受けて野球に行った世代かな？
松坂は24歳だから甲子園に出たのは6年前かぁ
高校の新3年生は今17歳、17-6＝11（小学5年生）
確か野球を始める年齢は3〜4年生が多いはずだから
もう少し谷間の世代が続きそうな悪寒・・・

ネガティブはやめれ

今は少年サッカーが少年野球を人気で圧倒してるらしいから、
俺は期待してるが。
中田や小野がサッカー始めたころはＪリーグもなかったんだから。
選手や指導者の育成は、もっと良くしてかなきゃいけないが、
基本は競技人口でしょ。
日本サッカーの未来は明るいと俺は信じる！

>>313
すげえ。
かっけえ。
さすがクリンスマン。
クリンスマンやオランダトリオが監督っつーのに時代の流れを感じる・・・
だが４人とも渋いおっさんだよな。

>>317
Jリーグはなかったがキャプテン翼とディエゴ・マラドーナがあった。

私、　　キ　ム　チ　やめます。

2005年新加入長身選手・CB

後藤圭太 ＤＦ 鹿島ユース →鹿島　　　　　　182
近藤徹志 ＤＦ 東福岡高→浦和 　　　　　　　185
都倉賢 ＦＷ 川崎Ｆ・Ｕ−18→川崎　　　　　　186
大久保将人 FW・DF　仙台育英高→川崎　　185
青山直晃 ＤＦ 前橋育英高 →清水　　　　　　182
田中康啓　FW　立正大学淞南→京都　　　　187
城後寿 ＭＦ 国見高→福岡　　　　　　　　　　 182
岩下敬輔 ＤＦ 鹿児島実高→清水 　　　　　　181
須藤右介 ＭＦ 東京Ｖユース→名古屋 　　　　182
渡辺広大 ＤＦ 市船橋高→仙台 　　　　　　　　181　　

平山・兵藤がイマイチ精彩を欠く中、彼等に比べると一枚タレントが落ちる印象だった
中村北斗が段々と逞しくなっていってるように見える。

このまま、監督は変わらず ＷＹ迄は行くな。規定路線だし‥その先が…想像したくない。

>>317
俺は絶対に明るいと思う。
家の近くにあるでっかい公園があるんだけど、
前までキャッチボールしてる子供達ばっかりだったのに、
今じゃ完全にサッカー少年の練習場になった。
電車とかに乗ってても、サッカーの話をしてる学生が多くなった。
Ｊも開幕時のミーハーじゃなくて、普通に台頭してきてる。
おそらく、日韓ワールドカップを見てた子供達が大人になった時が
近年の最大のピークになるんじゃないかと見てるんだよね。

>>320
キムチは身体にいいらしいから好きなら無理にやめなくていいじゃん。
俺だって時々食べるよ。

>>321
つーかさ
昨日の試合も含めて日本はヘディングで失点してねーだろ。

AYの時だって
韓国は足元で2得点
日本はヘディングで2得点
背が低いのが負けた原因じゃねーだろが

身長房は池沼なのか？

韓国戦に限って言えば水本が左サイドで
更にDFがいいのいれば負けなかったと思う

>>324
その理屈だと韓国も強くなるよな。
まあ隣国が強くなって競い合う方が世界を目指すにはいいんだが。

ブラジルに行った菅沼を呼び戻せ。

　　　　平山　森本
　　　家長　　　　苔口
　　　　本田　梶山
小林　水本　吉弘　中村
　　　　　　西川

やっぱコレだわ

>>330
守備が怖い・・・

>>326
韓国戦を見るとまずブロックができてない
こぼれ玉に競にいって勝てない、蹴ってきたボールにもしっかり抑えられない
これではパスとか攻撃以前の問題、身長もそこそこいる　

本田と梶山って共存できるのか？
どっちも似たようなタイプだろ

今のU-18がJリーグブームでボールを蹴り始めた最初の世代だろ。
競技人口が多くてめちゃくちゃ層があついハズなのに、布ジャパンの体たらくときたら・・・
あんまり楽観できないよ。小野世代が奇跡に思えてきた。

>>332
それ身長とかんけーねだろ馬鹿。

五輪代表もそうだったが何故若年代の代表は
セカンドボールが拾えないのだ？
五輪代表なんてスタミナ馬鹿がフル代表以上に多いチームだったのに。

身長低くてもフィジカルあればいいんだがな、
玉際のへたれ具合みてるとゲンナリする

要するにいまいちやる気が無いんだな。

>>334
U-16は昔から弱い。
特に最近は各国がユース年代の育成に力入れてるから
相対的に更に弱くなるのは致し方ない。

ベルデニックは今何してる？

球際に強い香具師
水本　本田　家長　森本

球際に弱い香具師
小林　吉弘　苔口　平山

昨日に限って言えば

　　　　　豊田　
　　　苔口　　カレン　　　
水本　　　　　　　　中村
　　　本田　　吉弘

　�@　　　　�A　　　　�B

　　　　　　西川

これで
�@が中澤級、�Aがﾄｩｰﾘｵ級、�Bが鈴木秀人級
で苔口が万全でしかも奇跡の技術を発揮すれば負けなかったと思うよな

>>319
同年代か？
懐かしいな。
小さい頃はみんなドライブシュートか５人抜きの真似してたよ。
８６年はリアルタイムでは覚えてないのに何故だか
「マラドーナ、マラドーナ、マラドーナァーーー！！」は知ってた（w

>>339
別に試合で勝てなくても良いんだよ。フィジカルでﾁｮﾝにぼこられても良い。
技巧や創造性の面で可能性さえ感じさせてくれたら満足できるけど、
ぜんぜん駄目駄目だったじゃん。

平山はもともとそんなに玉際は弱くなかったのにな。

>>342
豊田がダメ
キープできない
サッカー選手っていうより陸上選手。
身体能力の高さは認めるが・・・

＞＞334
確かに今のＵ１８はJリーグブームでボールを蹴り始めた最初の世代だが、
日本サッカーの歴史は始まったばかり。
１３〜１４年前だと、Ｊリーグバブルったって、
プロスポーツと言えば野球だった。
やっぱ歴史を重ねてかなきゃ。
これからっしょ！

第一線で球蹴りたいと思って蹴ってる子達だろうけど、具体的に何をしたいのか見てる人にも分かるようなプレーをして欲しいね。

大熊に叫ばせないで、話し合える雰囲気自分たちで作ろうとしろ。
中田じゃないけどさ。

>>342
苔口に奇跡の技術を出せるポテンシャルが無い・・・

>>344
技巧や創造性は実戦慣れしてない奴が簡単に発揮出来るものじゃない。

ナギラ出すくらいなら、増田をリベロで使ってもいいんじゃないｗ

【04年総括】足踏み状態のKリーグ、欧州型に発展するJリーグ


　プロサッカーが29日のKリーグ授賞式を最後に2004年を終えた。

　02年Ｗ杯を共同開催した韓国と日本は、プロリーグにおいては別々の道を歩んできた。
1983年、アジアで初めてプロリーグを発足させた韓国がＷ杯の熱気を引き継ぐことができずに苦戦している一方、
93年に発足した日本プロサッカーＪリーグは来年から1部18チーム、2部12チームと欧州規模のリーグに発展している。

▲実力と人気ちぐはぐ

　実力だけで見ると、Ｋリーグの方が客観的な数値では優位に立つ。

　Ｋリーグは04年のアジアチャンピオンズリーグで城南一和（ソンナム・イルファ/準優勝）と全北現代（チョンブク・ヒョンデ）がベスト4に進出したが、日本はベスト8にも入れなかった。

　今年2月に行われたA3チャンピオンズカップでもＫリーグ王者の城南一和（2勝1分け）がＪリーグ王者の横浜Ｆ・マリノス（2勝1敗）を退け優勝した。

　しかし人気の面ではＪリーグの吸引力がはるかに強い。

　今年、水原（スウォン）サムスンと浦項（ポハン）スティーラーズが対戦したＫリーグチャンピオン決定戦には浦項専用球場に1万5206人、水原Ｗ杯スタジアムに3万6490人と普段より多くのファンが集まったが、空席も目立った。

　日本では横浜Ｆ・マリノスのホームゲーム（横浜国際競技場/6万4899人）と浦和レッズのホームゲーム（埼玉スタジアム2002/5万9715人）ともにＷ杯を彷彿とさせる熱気を見せた。

▲欧州に近づくＪリーグ

　外形的な規模では日本サッカーは欧州と似ている。

　Ｊ1（1部リーグ）、Ｊ2（2部リーグ）、JFL（日本フットボールリーグ/社会人チーム）が昇降格制度を実施している。これはプロリーグの関心が優勝チームだけに集中することなく、下位チーム同士の生き残り競争にも拡大する付随効果をもたらしている。


　04年の場合、Ｊ1で16位につけた柏レイソルとＪ2で3位につけたアビスパ福岡がＪリーグの入れ替え戦で対決した。ホームアンドアウエーの対戦でそれぞれ2万5000人と1万3000人の観客を集めた。

　Ｋリーグでプレーオフ進出の可能性が少ないチームの試合に観客が集まらないのとは対照的だ。

　最近、全日本選手権大会でＪ1チームを連破して話題を集めた温泉街チームのザスパ草津はJFLの所属だ。JFL3位につけたザスパ草津は05年からＪ2に昇格する。06にはＪ1にも昇格する可能性があり、地元ファンは胸を高鳴らせている。

▲Ｋリーグの実情

　国内では経済的な条件からリーグ2部制を運営するのは容易ではない。

　プロサッカー連盟は08年から10年をめどに1部リーグのＫ1と2部リーグのＫ2を運営するという長期計画を立てている。しかし見通しは暗い。

　プロチーム数が16以上は必要な上、企業のイメージアップに偏りがちなプロチームの運営方法を変えるという前提がある。チーム運営費を企業に全面的に依存している現在のシステムでは、2部降格がチーム解体につながる可能性が高いためだ。

　プロサッカー連盟の関係者は「最近の経済難で新生チームを発足させる動きがますます萎縮しており、懸念している」と話す。

　最近、大分トリニータの監督に就任した皇甫官（ファンボ・カン）氏は「サッカー発展のためには2部制など欧州型のシステムが欠かせない。まずは地元ファンと密着したプロチーム運営を通じて、財政自立度を高めていく必要がある」と指摘している。

閔鶴洙（ミン・ハクス）記者 [email protected]
イ・ハンス記者 [email protected]

>>312
徳永どこで言ったのよそんなこと

本田、梶山がどっちかこけたらこの世代ダメかも。
攻撃陣につなげる選手がいなくなる

コオロギどうなんだろ？

あいつちっちゃいからフィジカル弱そうだな・・・

U-16の奴なんて５年も経てば８割は消えてる。
気にすんな。

>>353
徳永有名だよ、その発言

オリンピックの遠征でその土地の日本人学校で
後悔している事はありますか？
と聞かれてひとこと

「大学に入ったことが人生最大の失敗でした」

って言ってる。
その場は笑いになったので本気かウソかはわからないけど・・・

352は>>328

>>354
大久保や山瀬はちっちゃいけど日本人としてはかなりフィジカル強いぞ。

もやもや

豊田が駄目だったら
思い切って西村1トップ2シャドウなんてどうかな

　　　カレン
　森本　辻尾

辻尾は見たことないんだがｗ

>>344
技巧や創造性なんてクマーサッカーの禁忌に等しい。

>>352
身の程知らずのﾁｮﾝウゼー

Jが開幕した93年
シドニー世代　中1〜高1
アテネ世代　小3〜小6
北京世代　幼稚園〜小2（現U20は小1〜小2）

ユース世代の戦歴は韓国に圧倒されだしたが
何故かデンソーカップの戦歴は日本がいい
何故だ

>>355
森本さえ消えなきゃいいな。
佐野や小野弟みたいになるなよ。

今のユースの年代の試合見てても将来希望が感じられないよな。

山瀬は靭帯が弱すぎ

ワールドユースの成績以外で押されてるのはいつものことでは？

自分は横浜FCサポだが大分の梅崎を試して欲しいと思ってる
天皇杯のときの彼はずごかった・・・・
リティーが試合終了後の挨拶の時呼んで褒めてた
あの試合は梅崎を観れただけで満足だったし、レンタルでもいいから来てくれないかなｗ

大熊はどんどんチームを後退させてないか？

>>367
何処への誤爆？

山瀬はあの身長で重戦車とまで呼ばれてたのになぁ・・・

靭帯両方やっちゃったから・・・
岡田工場で復活するのを楽しみにしてます。

>>352
＞1部リーグのＫ1と2部リーグのＫ2
K1とK2って。ﾁｮﾝはとことん日本をパクる気だな。ｗ

前回のようにワールドユースで韓国にかてればよい

>>370
チームを後退されてるのに自分は監督交代しないからな

最近はWY出場組以外から有望株が出てくるのがデフォ。
似たようなレベルの奴がやたら多いことに希望を賭ける。

山瀬の将来は小倉

ナギラを選んでる時点は
熊は監督の能力が著しく欠如しているとしか思えん。

>>317 中田世代のガキはもっと遊んでたからな。
少年サッカーとか少年野球じゃなしにそこらで野球やってただろ？
２６歳以上のやつなら。そのサッカー版が今あるのか？
子供の遊び仲間コミュニティーみたいのもだいぶ貧弱になってねえか？

>>375
うまい。ｗ
日本の指導者はまだまだダメ。
ユースでも代表監督は外国人がやるべき。
日本人指導者はコーチで。

休み時間や放課後はいつもサッカーかばら当てかドッジボールだった。

攻撃どうこうより、
川崎入りする大久保のスローイングが凄いらしいから、
自陣深いところでのスローインをクリアーとして使ってみるといいと思うんだが。

>>356
そのときはウケ狙いだろ、普通。
本心でどう思ってようが、そんなこと公の場で本気で言ったらただの馬鹿だ。

兵藤、渡辺と後輩が次々と後に続いていて、
徳永自身今年はキャプテンになるってこと考えると
本人が後悔してるってことは考えにくいがな。

>>382
平山を核として使うならありだな。
一度５０ｍロングスローを見てみたい。
でもこの選手ってどうなの？
なんか本職はFWだけど川崎ではDFで使われるんでしょ。

まぁけど渡邉はもうWYには行けない
兵藤も消えるだろう

でも結構リアルだった気がする。＞徳永発言
時間も金もなくて苦しいとか何とか。

>>386
そのときはみんながウケ狙いに走ってて、
面白いことを言わなきゃみたいな雰囲気だったらしい。
金なら茂庭にたかってるようだから大丈夫だろw

>>384
自分も見たことないんだが
サテライトとかあったら見てくるわ

ウケを狙いに言ったとしても、それで損してるって事を自分で理解してて他人も思ってるだろうから
そこを突いたらウケるはずと思ってるから　冗談半分真剣半分って所だな

どうだろな
大学行ってから本格的に芽がでたのも確かだし

高校って選手を直でプロにした方がたくさん育成費が入ってきて(ﾟдﾟ)ｳﾏ-なんだよね

>376
それ日本だけじゃねーじゃん…

AYのGLで敗退した韓国ユース世代は元から黄金世代って言われてたからイイ選手が今多いだけであって…
日本が…

カタール国際はMFの遠征、それなりに収穫があったがDFが糞だという事が露呈した

＞３７９
中田世代も、すでにテレビゲーム世代じゃないか？
確かに最近、手打ち野球なんかをやってるガキは見ないけどな。
まあ、「近頃のガキは」ってのはいつの時代でも言われることで。

小林はいい選手で将来の服部候補なんだけど
CBではややきついかな、特に韓国みたいに縦の強さを強調してくるチームには

ウイイレ世代が台頭してくると思うとウンザリするな

いっそのことWYでは惨敗したほうがいいんじゃないか？
その方がまだ五輪に向けてリスタートが切れる

てか、何の為の百年構想なんだって話だな

ウイイレ世代よりエキステ世代のほうが創造力がありそうだよな

惨敗はこまる
俺がイライラして精神衛生上非常によろしくない。

>>393 まあな。最近の子供はあまりゲームやらんようだね。
その親父が熱中してるとか（笑）子供にはもう珍しくもないということだろうな。
IT教育なんてゾッとするぜ。

>>399
もう熊サッカー見ることが無いと思えばスッキリするよ

WYで惨敗しても上のやつら辞めそうもないから
気が滅入る

今のところいい方：本田、吉弘、水本、水野、森本、北斗
試してみろ、試合出せ：コオロキ、増田、梶山
批判も有るけどまだわからん：前田、家長、苔口
正直ﾋﾞﾐｮｳ：豊田、千真、増嶋、小林
結構ﾔﾊﾞｲ、落ち目：平山、兵頭
さようなら：なぎら、かれんろぼっと

レッズ入りする近藤ってどうなんだろう
これで○が埋めれば韓国に負けないぞ！
　　　
　　　　○　　　　　○
　　　　　　　 ○
　
　水本　本田　吉弘　　中村

　　　○　　近藤　谷口

　　　　　　　○


　　　　　　　

広島ユース中心にチームを作らないと、
韓国に勝てるチームはできるわけないよ。

いくつか広島ユースの試合見たけど
本当に無敵だったよ。

気のゆるみがでて鹿ユースに負けたけど、
ドイツでも韓国に負けることがあるわけだから
これは仕方ない。

こういうことを書くと、広島ユースにコンプレックスを持つ奴が
またレスしてくるんだろうが....

前に地上波中継があったとき、実況スレで中村北斗を誉めたらボロクソに叩かれた。

正直近藤は大したことないよ。デカいだけ。
一対一にめちゃめちゃ弱いし。
選手権見た限りじゃ、岩下＞近藤≒渡辺広って感じ。

フジのスポルトで
ウッチーが
日本は韓国に３−０で「惨敗」しましたというとったぞ。

兵働いらね。けど
代わりがいないから、やっぱいる。

韓国が勝ったのか。
まあ子供の大会だし、日本の場合は肉体的にも精神的にも
まだまだ発展途上だから経験積むだけの大会だよこれ。
逆に韓国は選手として完成されすぎてこれ以上伸びない気がする。

>>407
そうっすか、
そうだとでかいDFというと新潟の酒井しかいなくなるなー

　　
　　○　　酒井　　谷口

でどうかな

>>397
Ｊリーグ百年構想

私たちは、スポーツが人々を健康にし、また感動を与えたりするだけではなく、連帯感や協調性、いたわりや助け合いの精神を育み、青少年の育成やこれからの高齢化社会で重要な役割を果たすと考えています。
スポーツが日常生活にとけ込み人々の生活に喜びと潤いを与えるものとなるには、
これまでの学校体育、企業スポーツだけに頼った形でなく、より広くより多くの人がスポーツを楽しめる場を作っていくことが必要です。

　Jリーグは、「Jリーグ百年構想」というスローガンを掲げ、Jリーグの理念の具現化を図りながら、多くの方にスポーツの重要性とこれからの課題を理解していただく活動を行っています。





　Jリーグが目指しているのは、ヨーロッパの各国でみられるような、スポーツが生活の一部となっている、いわゆる"スポーツ文化"の確立です。
ドイツをみてみると、それぞれの町に人口に合った規模のスポーツクラブがあり、子供から高齢者まで、家族揃ってスポーツを楽しんでいます。町のスポーツクラブとして発展したもの、
地元の大学が施設を開放して地域の人々のためにスポーツ教室として開催するものなど、その形はさまざまですが、こういった充実したスポーツ環境によってドイツのスポーツ人口は国民の約６割を占めるようになりました。
さらにドイツには「スポーツシューレ（スポーツの学校）」という充実した施設が国内に約15ヶ所あります。
ここでは、各種スポーツの実践的な指導や選手の育成、コーチ養成の研修や会議など、選手の育成強化だけでなく、
指導者やクラブ運営スタッフを含めた講座などが行われており、スポーツの普及・発展に寄与しています。

　現在、Jリーグの各クラブはドイツのような「地域に根差した総合スポーツクラブ」を目標に、サッカーという競技を通じてさまざまな活動を行っています。
トップチームの試合開催、一貫した選手の育成・強化への取り組みのほか、地域の人々が楽しんで参加できるようなサッカー教室を開催したり、地域で開催されるスポーツ活動へのサポートなども行っています。
また、自治体や地元企業の協力を得てスタジアムやスポーツ施設の整備に取り組んだり、
地域の人々の協力でチームの応援やボランティアで試合の手助けをしていただいたり、企業からは出資や広告費のほか、
スタッフの派遣など多くのサポートを得て活動しています。






　Jリーグは、単にサッカーを普及させ、日本サッカーを強化することだけを目標にしているわけではありません。
日本中にひとつでも多くの芝生におおわれた広場やスポーツ施設ができ、人々が"スポーツを観る"、"スポーツをする"、"スポーツを通じて地域の人々との交流を深める"といったことが、
日常生活の中で当り前にできるような環境をつくっていくこと。
そして、スポーツを通じて、人間性やボランティア精神を育み、世代を超えたふれあいの輪を広げること。
そんな環境を日本中にたくさんつくっていこうという目標をもっています。

　それは、30年、50年あるいは 100年と長い歳月がかかることかもしれません。しかし、私たちはその確固たる意志を「Ｊリーグ百年構想」をいう言葉に込め、積極的に取り組んでいきます｡
自治体、市民、企業はもとより、地域の体育協会やスポーツ団体の皆さんのご理解、ご協力も必要です。
そして一日も早く「新しいスポーツ文化」を実現したいと考えています。

>>405
アジアユースでの高高コンビのプレーを見てからは、そういう夢を見るのはやめたよ。

今話題の大分を押し出してみたｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　平山　森本
　　　　　　　　　　家長
　　　　　　　梅崎　　　カレン
　　　　　　　　本田　吉弘
　　　　　　水本　福元　岩下
　　　　　　　　　　西川

Q1　今のU-20日本代表について正しいのはどれでしょう。
1)相手のミスを必ず得点につなげる。
2)自分たちのミスを必ず失点につなげる。
3)毎試合得点するFWがいる。
4)毎試合得点しないFWがいる。
5)将来のA代表入りが期待できる選手がいる。

前育→清水の青山は？タイプ的にはハード系ＤＦ。
今年の新人ＤＦ（岩下（鹿実）、平岡（清商））の中では
最もレギュラーに近いと清水スタッフが高評価。

>>410
日本の選手は成長が遅く、衰えが早い。

つまりピークが短い。

>>415

6)熊の声がｳﾙｾｰ

去年の高校選手権では
兵藤と平山がいれば日本も安泰だと思ったもんだ

あまりにも話題に上らないのでたまには書かせてね。

　中　山

大熊のせいで負けたな

>>414
福元って何処いくんだろう

ＦＷ国見
ＭＦ広島ユース
ＤＦ市船
最強論はどうよ？

この中で、ちゃんと試合を見た奴って何人いるんだよ。
みんな、妄想で語ってるんだろう。

ピークが短いの基礎技術・基礎体力の問題だろうね。
でも中山とかは３０過ぎてからだよ、
年毎にうまくなっていったのは。

鹿島ユースから昇格する選手は何で選ばれないんだろう？
うまくないのかな・・・

>>425
昔の選手は案外しぶとい

小魚とか食ってカルシウム補給してたからかな？

じゃあ今度韓国とやる時は
　　
　　　　　カレン
　　森本　　　　辻尾
水本　　　　　　　　　　中村
　　本田　　　　吉弘

　青山　　酒井　　谷口

　　　　　　山本

韓国戦以外は大熊の人選でいいと思う

>>424
昨日の試合しか見てねーけど（つーかネット放送で見れたのは昨日の試合だけ）
JFAのPDFファイルのスタッツとレポートでなんとなく分かるだろ。
結果だって2勝2敗1分だし。

兵藤をどうしても使いたいなら、FWで平山の衛星として使うべき
トップ下は駄目

なんとなくの情報を
さも自分が見たかのようにぎゃーぎゃー言うｗ

>>425
中山を忘れてた。
やっぱＪ２でサブってのが
印象を薄くしてるよね。

裏平山のDF起用というウルトラCがあったな
そういえばｗ

>>427

中山とかはアスリートとしては何年かに一人の逸材だと思うよ。
そんなに多くはいない。いたら日本はもっと強い。

425じゃなかった　420ね。

熊ｻｯｶｰなんて見る価値なし。時間の無駄。

ゴンはサッカーの才能以上に精神力が半端ない。

日本で唯一ゴールのために死ねるＦＷだと思う。

分かってる事といえば、日本が韓国に0-3で負けた事と、
兵頭が後半20数分で、他のFWよりもシュートを打ったということ、
あとは北斗と吉弘が警告もらったということだけ。
大熊解任を言うのはいいが、各選手のことはよくわかんないね。
俺は見てないから。

やっぱ平山は中山に弟子入りするのも一つの魅力なんかな？

>>437
いや・・・


カズもそうだと思うんですけど・・・

徳永って結局今何やってんだろ。
早稲田の何学部なのかは知らないけれど、
文系なら暇だし、プロ契約して二足のわらじを履けばいいのに。

まぁスポーツ推薦かなんかで入ったのだろうから、
いろいろしがらみがあってサッカー部を辞めることが出来ないのかもしれないけど。

トルシエが黄金世代の前の世代について
「彼らはピッチの上で死ぬ覚悟が出来ていたが、パスを３つつなげる事が出来なかった。」と
評していたらしいが、今の世代はパスもつなげられないし、ピッチの上で死ぬ覚悟も出来ていない。

>>441
徳永は職業としてサッカーを選ぶのに親から猛反対喰らって、取り敢えずは大学いってるんでは。
昨年はガスでやってたのに、今は消えてるね。何でか。

徳永も磐田行きでは？

日本の選手ってひ弱すぎるよな
軍隊方式で鍛えた方がいいよ
ttp://www16.tok2.com/home/hokan/jsdf.wmv

>444
磐田が早稲田に練習参加のオファー出して、早稲田も
ＯＫ出したと、静岡新聞に出てたよ。

清水サポなんだけど、うちの杉山浩太も試して欲しい。
フィジカルはまだ弱いけど、折れない心と戦術眼は
確かだよ。キャプテンシーもあるし、面白い選手だと
思うんだけどなぁ

徳永GET！
いやー、右サイド河村じゃ不安だったから良かったよ。
山本じゃ右サイドに攻撃的な西とか太田なんて絶対使わないし
徳永来てくれると助かるわ。

>>446
俺は清水サポじゃないけど杉山は好きだぞ。
尤も、広義で同系統な高萩や梶山、本田あたりとの優劣までは判らんが。

ああいう展開力のある選手、それも相手のプレスを1枚いなしてからパスを出せるような
選手が、サイド高めで待ち構える前田や家長、苔口にビシッと展開して、そいつらが
サイドでの1対1に勝ってシュート、もしくは平山へラストパスってシーンを見たい。

そっか
一対一に強い選手が多いと思ったらオフザボールの動きが上手いのが少ないのか
平山はけっこう上手いと一時期は思ったんだけどなー

杉山は代表に呼ばれちゃダメだしされ、Jで活躍して
また呼ばれてダメだしされ、の繰り返しで
いい加減代表でちゃんとやってほしいのだが。

つーか清水は長期間杉山取られても大丈夫なのか？
ここまで代表に全く定着できてないから、梶山と違って
事前に呼ばれて結果を出さないと厳しいと思う。

しかし、くまーは
守備は持ちこたえられるようになってきた

とかいっちゃってたのになあ、前の試合では
駄目だなあ。

カレンの守備力とかマジ糞だな。
０−３じゃ全然守備すらできてねーじゃん。
それなら1点でも取れるFW入れたほうがいい。カレンクビにしろ。
43試合ノーゴールのFW先発させてたら一生０−３だよ。

守備面について昨日の試合の印象では、とにかくポストプレイをやらせすぎだったな。
FWやOMFの足元に簡単に入れさせて、そこで基点を作らせてしまう。ここが両チームの
最大の差だった。

ああいうのは韓国だけじゃなくて、ラテン系のチームも多用してきそうだからしっかり
対策を立てないと。昔、「イタリアでは自陣内でグラウンダーパスを繋がせたら恥・負け」
みたいな記事を読んだ気がするんだが、それと比べるとあまりにも緩かった。

２失点目までは見てたけど、お粗末な失点の仕方だったな
GKのハイボール対処ミスにDFのミス……

>>441
辞める辞めないというより、今年はサッカー部のキャプテンらしいよ。

>>407
近藤は1対1はめちゃくちゃ強いぞｗ
課題は長身DFにありがちな迂闊に飛び込む癖
これさえなおせばかなりいいDFになると思われ

なんだか見た人の書き込みによると。
DFが引きすぎで、ボランチとの間のスペース使われまくり
あとボール奪っても間延びして全然攻撃つなげなかったとか
左サイドが崩されまくってたとかあったね。

本当だったらくまーはどう思っているんだろうか聞きたいよ。
準決勝で勝って守備はいけるとかいってたのに。

今解任しないと南米遠征でまた虐殺されるよ。
０−３のオンパレードだ。ｳﾎｯ！

>>457
俺が見た感じだと、確かにDFとDMFの間に基点を作られてやられてたんだけど、
「スペースを使われまくり」っていうのとはちょっとニュアンスが違う感想をもったよ。

というのは、そのスペースに相手のMFやSBが入り込んで、そこに上手いタイミングで
パスが配給されていたのなら確かにスペースケアの問題だと思うんだけど、昨日は
そうじゃなくって、引いてきたFWに見え見えの縦パスが入って、そこでポスト役を
やられるシーンが多かった。

で、そのときマーカーの日本DFは相手FWを潰しにいけず、ただターンを警戒するだけで
易々とポストを許してた。で、熊はMFに対し「サンドして守れ」って指示してた。だけど、
ポスト機能に特化した選手ならともかく、相手のアタッカー全員に対しサンドを基調とする
のは無理がありすぎで、結果攻めが薄くなったり逆サイに振られたりしてた。

やっぱり、昨日の韓国アタッカー陣クラスの相手のポストプレイには、こちらのDFや
DMFが独力で潰せるようにならないと対等なゲームは難しいなあと思ったよ。

昨日の韓国戦だけど左サイドをきっちり押さえるだけでだいぶ違ったと思う
アテネのパラグアイ戦左サイド那須-森崎ラインで前半かなりやられた
けど茂庭が左に移ったとたんだいぶ全体が落ち着いたみたいな
ラインが下がるのはサイドに自信がないからだと思う
韓国とやりあえる布陣はあると思うけど今それをしても意味がないから
あれでいいと思う

>>459
＞引いてきたFWに見え見えの縦パスが入って、そこでポスト役をやられるシーンが多かった。

何度もあれやられるのを見るのは本当につらかった。
熊は本番までにあれをどう修正しようというのか。

そういう縦パス潰せないものなのか？
それは単に縦に強ければ潰せるものなのか、
もっとスピードとか瞬発力も足りてないという事か?

スピードとか瞬発力の為に小林とか起用してると思うんだが

>448
おぉ 他サポの人がそう言ってくれると嬉しいね！
浩太と山本真希の成長が、今一番の楽しみだからさｗ
ただ、現時点でのこの世代のDHでは、やっぱり高萩が
頭ひとつ抜けてるね。浩太共々みな大きく育って欲しいなぁ

>462
守備組織を適正に機能させるにはゾーンディフェンスとマンマークディフェンスをバランス良く
遂行しなければならない。そのバランス配分ってのはチームごとに微妙に異なるわけだが、
FWに縦に入るボールを潰すのはゾーンディフェンスの分野よりマンマークディフェンスが強調される
分野だと思う。

ようするに試合前に相手FWに基本的なマーク役を決めて、そのFWが下がってボールを貰おうとしたら
きちんと付いていって、楽にポストプレーをさせないように圧力をかけなきゃならない。

そこを自由にさせたら右も左も楽に展開させてしまうからね。
相手に楽にポストプレーをさせるってのは今のサッカーでは最もさせてはならないこと。

で、それを自由にやらせたって事について考えられる原因は二つ。
選手が集中力を無くしていたか、もしくは大熊がその程度の基本的な約束事すら教えてなかったか。

>>462
いや、スピードや瞬発力の問題ではないと思う。相手も体を張ってブロックしてくる訳だから、
ブロック体勢が整う前、ボールにタッチする前から肩や体幹をブチあてておしくらまんじゅうして、
プレイを妨害するのが世界のマナーなんだけど、これが日本、特にユース年代だとファールを
取られちゃうんだよ。

だから日本人DFはチャージに行くスキルも磨かれないし、チャージの巧さが選手選考基準
として重要視されることもない。最近のJはちょっとマシになってきたけど、ユースレベルだと
やっぱり世界基準との違いが凄く目立つ。

日本国内での大会（日本人主審）だと、逆に相手が普通のプレイしてるのに
ファールや黄紙赤紙を喰らって、ブチ切れて試合が荒れるのが通例なんだよ。。。

>>463
高萩はなかなか試合に出れなさそうです。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw05012801.html3
こう書いてあるものの、当面のライバルはタイプ的に森崎兄だし・・・。
その点、杉山とか梶山は結構試合出れそうかな？
やっぱり実戦経験積んだほうが伸びるよなぁ・・・。

>463
ごめん。携帯しかネットできるツールないんで、見れないorz

でも、問題はそこだよね。
せっかくさ、代表で自分の問題点を見つけて帰ってきても
チームでレギュラーじゃなきゃ、サテライトリーグしか
トライ＆エラーする場がない。
ユース時代に比べたら、試合数なんて、下手すりゃ1/3に激減だよね。
じゃ平山みたく大学行けばって言うと、それも何か違うと気がするし。。。
なんか、もっと良い育成システムってないのかなぁ

しまった！
アンカーミスっす。

463→Χ
>466→○

。。。煉瓦ｽﾏｿ

新潟シンガポールみたいなの作れば？

育成機関が糞だな
監督以下協会関係者は日本の教育のせいだとか、おまえらアホか？

平山もカレンも使えない・・他に期待できるのいねえのかよ

コオロギ・岩下・杉山浩・赤星・渡辺千・山下・渡辺広・岡本・森下・後藤
あたりを試して欲しい

>462
おれはそれは、守備の連動の問題だと捉えてる。ディフェンスラインより前の選手の
誰かがクサビのコースを漠然とでも切っていれば、ビシっとしたクサビは
まず入らない。逆にクサビのコースが全く切れてない状態では、
かなりリスクを背負ってパスカットを狙わなきゃいけなくなる。
だからリスクを背負うくらいならクサビは易々と通させるってなっちゃう。

>469
うん、面白い試みだよね。
ただ例えば清水なら、近くにジャトコやホンダや静岡FCといった
Jﾘｰｸﾞ以外でも、実力のある社会人ﾁｰﾑがあるし、
浜松産業大とかの大学ﾁｰﾑもある。
こういったﾄｺと、試合に出れない若手を中心に
もっと活発に実戦を積む方法もあると思う。
特に今年から1ｼｰｽﾞﾝ制になり、どこも登録人数増やしてるんだしね。

磐田の山本監督が、今年からﾄｯﾌﾟとｻﾃを明確に分けて
ｻﾃもﾄｯﾌﾟと同じように強化していきたいって言ってたけど
さすが長い間若年層の育成に携わってきた人の意見だなぁっ思うよ。

　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜ 　　　 ｡
　　∧∧　　／
.　 (,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>443
徳永はプロ指向で、実際にＪからのオファーもあった。
しかし、小峰が徳永にそれを伝えず、早稲田進学を勧めた。
小峰が、「徳永は家業を継ぐのだから大学に行くべきだ。」
と判断したからだ。
入学後そのいきさつを知らされた徳永は愕然とし、
「無理だけど本当は大学を辞めて、すぐにでもプロになりたい。」と語った。

というような記事が二年程前のＹeahかＳportivaに掲載された。

だから俺が前から言ってたように最強広島ﾕｰｽ出しとけば
よかったんだよ

まだ詳細なレポは出てないのかな？

韓国戦はちょっと残念だったね
でもカタール国際準優勝は評価できる
新たな試みも色々して収穫あったようだし
韓国は強いんだろうけど、日本戦だけは特別な意識でやる国だから
一律に結果だけを見ては語れないな
毎回直接対決では分悪いけど

大熊や国見の戦術なしﾌｨｼﾞｶﾙ重視の
ｷｯｸｱﾝﾄﾞﾗｯｼｭ戦法は
今どきはやんねーんだよ

大熊の戦術と国見の戦術は違うぞ。
国見の方が攻撃において実効的。
大熊は守備を優先するが、攻撃は実効的ではない。

今回、結果をそれなりに出しつつも、内容が最悪なのは、
この世代が攻撃的なタレントを数多く揃え、
足して、守備的なタレントがほとんどいないにも関わらず、
守備を軸としたスタイルをとっていること。
まず守り、という感じで采配を行っているようだが、
その守りが一番弱いのだから、最初から壊れているように思う。

抽象的な根性とか人間力じゃだめなんだよ
戦術なしで走れ、守れ、ほうりこめ、ｼｭｰﾄ打てばっかりじゃん
代表の試合は見ててつまんねーんだよ
広島ﾕｰｽの試合はわくわくさせるんだよ

ここにきて小林の評価急落だな。
熊に不慣れなポジション押し付けられて気の毒なこった。
小林は服部の後継者というよりはナカタコの後継者だろ。
ここで見限ってしまうのは惜しいと思うがな・・・

何だかんだいって韓国は強いな…

小林がCBでボロボロなのは韓国との試合で前からそう
いい加減見切れよ熊
他の選手なら一発で使わなくなるだろう

ＡＹでは良かったと 思ったけど？ 今回悪かったからって 熊が外すとは 思わん。あと 岩下を 遠征で 試して欲しい。

>>481
そりゃ相手のレベルもわくわくする試合をさせてくれるレベルだからだ

オリンピックじゃ上いかれたし
WYもやばそうだな
ユースヲタ最後の砦が崩れそう

かといって高校がいいわけでもないがな。
というか本当は監督がまずいだけかもね。

>>467
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw05012801.html

>>489
AYであの程度のプレーを見せてるようでは説得力が無い

だ　　か　　ら　　何　　？　って感じ。

徳永ズビロに行くのか〜

｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ズビへズビへと草木もなびくぅ〜♪　ときたもんだ

こりゃマジで協会は人間力にACLのタイトル取らせて
代表監督復帰を狙ってるようなニオイがしてしてきたな

３対０で負けただけで・・・

内容でもワンサイドでしたよ。
後半は多少チャンスも出てきたけど、それは単に勝利を確実にした韓国が流しに入っただけだからな。

本番（希望）
　　　　平山相
　コケ　　鷹　　モリウド
　　　ホンダ　杉山
田中裕　えなり　近藤　水野
　　　　　松井
sub　トヨダ、可憐、北斗、大久保、まっすー、西川、兵藤

韓国はオランダから優秀な指導者を招聘して若年層の育成を強化している
日本は相変わらず若手日本人指導者の持ち回り制
勝てるはずがない

鷹って 誰？

森本は将来ワントップをできる唯一の日本人になる

この時期なら別に良いだろ…ＷＹ出れるんだし。
U-21から順調にＡ代表まで上がれる選手少ないし
悲観しすぎ。

ほんと贅沢だわ
スペインとか１部を除く欧州は悲惨なもんだぞ

トルシエも戦術はともかく発掘・育成はうまかったし、外人の客観的な視点で若年層の監督やって欲しい。
まぁ若年層の強さなんてあんまあてにならんけどな。ムラもあるだろうし。

>>497
鷹は藤枝東から浦和レッズに入る赤星貴文のことです。
Ｊドリの赤星鷹と同じスルーパスの得意な選手です。

>>502
一昨日おいで。

小林は、AYでは、俺的に一番評価が上がった選手だったよ
フランスのコーチかなんかも名指しで誉めてたって、えっちゃん？も言ってたし
だから使うなら
ストッパーかサイドバック。できることならボランチ。
水本ＳＢ、小林ＣＢ、なら逆の方が絶対いい

1試合で2オウンゴール(笑)
小林(笑)

http://mediafile.paran.com/MEDIA_611062/BLOG/200501/1106765895_?????.wmv

韓国戦動画
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/amiweb/browser.jsp?l
angpair=9%2C2&url=http%3A%2F%2Fruliweb.dreamwiz.com%2Fruliboard%2
Fread.htm%3Fmain%3Dwinning%26table%3Dgr_winning_info%26page%3D1%26num%3D1443%26find%3D%26ftext%3D%26left%3D%26time%3D+&translate=WEB%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8%E7%BF%BB%E8%A8%B3&display=2&lang=JA&toolbar=yes&c_id=honyakuinfoseek

>>391
うーん、意味が分からん。
韓国でA代表まで上がって来るような奴等は
大体がWYとか経験してないか？
日本は久保、大黒、玉田、大久保、松井、長谷部とか
年代別代表には縁があまりなかった選手が後になって
注目株になること多くない？
競技人口が多いってことなんだろうけど層は厚いと思うよ。

>>504
お前の評価が上がろうが、下がろうが代表選考には関係ない。

ほざいてろ。

この世代で有望でも、この世代の監督があれなので潰される。

ユース代表ってわざと微妙な連中集めてんじゃないの？
あと大学生とか
リーグの実戦で使うにはまだ危ないから集めて試合させてるのかと

>>507
大黒、玉田は当時は代表に呼ばれるような選手じゃなかったからな。
久保も遅咲きの部類。でも大久保は控えだが常連だったよ。
怪我でWY行けなかっただけ。
松井、長谷部は監督に嫌われてたようだった。

しかし長谷部はここまで伸びるとは予測不能だったな。してた人もいるだろうけど。
細くて地味な印象だったのに。

http://www.jfa.or.jp/record/05Youth/050126vsKOR.pdf

開始は4バックでいたのかな、水本サイドバックで
自分が見れたときは4バックには見えなかったね
システム変更したのかな

多分、呼ばれないだろうけどこおろぎには期待しとく。
やっぱりドリブルが得意や奴はいいよ。

＞育成
だからユースが同年代のユースや高校とばっかり公式戦年間50試合で休みなし、
サテ公式戦はわずか年間10試合ってのが完全におかしいわけで。

まずはやくたいもないユースの試合減らして、サテを増やし、
ユースの選手がプロと混じって大学や社会人やJの選手の中でもまれる機会を作れるようにしろと

ジュニアとユースの垣根をなくすとか今更いってる協会はもうね馬鹿かと、あほかと

サテ以外にも練習試合とかやってんじゃないの
ジェフは年間１００試合とか聞いたことあるけど

>>476
そっか。ありがとう。
小峰の御大だったのか。校外から関わるとはいえ、あの人も来年で引退だし、大学に流入しまくるこの流れも変わるかね。
まぁサッカー選手として短いスパンで見るよりもその個人の特性や将来全体を眺めて判断出来るのは教育者として優しいって事だし、
長期的に見れば日本サッカー界にもプラスがあるのかも知れないけど。
でも失敗の山築いた後にしか成功は来ないしな。

>>516
ジェフみたいにサテに歴史があって人数多いところはそれでもいいのだろうけど…
年間50試合でもユース主力は休みなしだよ。
高校生とばかり試合やって、大事なことがおろそかになってる気がする

【カタールU-21国際大会：日本代表 vs 韓国代表 レポート】韓国に予想外の大敗も、6月の本番へ向けて見つかった課題と期待　[ J's GOAL ]

http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015666.html

>>512
伸びる奴はどこでも伸びるってことだ

名古屋、神戸、何かは毎週水曜に練習試合入れてるよな
トップの人も出るけど大半はサテライト組みが出てる
かなり試合数やってるはず

Ｕ−２０のやつら韓国に乾杯みたいだな・・・

　　　　　　　　　　　　,ィ从ヽ、
　　　　　　　　　　　,. --←--ヾ ゝ
　　　　　　　　=三三＝ミヾヽ　　` -、
　　　　　　　　 シ彡'⌒￣　⌒ ミァミミ＼
　　　　　　　　　川/　.:::...　　　　　ヾ　　ヾミ　　　
　　　　　　　　}　! ＿_,,j, i ,,-‐'^　 ＼　　i 　
　　　　　　　　川 ,..-・'ヽ　' ;=・-、 :..　!　,イ 　
　　　　　　　　ヽ}　　　ノ　 、゛ 　 　 　 }/,勺 　　
　　　　　　　　`ヘ　　 ':,、_;- )　　　　 ｋ 〃
　　　　　　　　　 l　　 ,;=-=:、，　　　 ト'´
　　　　　 　 　 　 ヽ　ヾこジ　　　..:ノ/

>>519
人間力といってることは同じだな

>507
韓国のアテネ世代はWY行ってないぞ…
ﾊﾟｸﾁｿﾝ､ｲﾁｮﾝｽ､ﾁｪﾃｳｸ､ﾁｮｼﾞｪｼﾞﾝ､ｷﾑﾄﾞﾝｼﾞﾝ､ｷﾑﾄﾞｩﾋｮﾝ､ｷﾑｼﾞｮﾝｳ…
まぁ､ﾊﾟｸﾁｿﾝやｲﾁｮﾝｽなんかはｼﾄﾞﾆｰ出たりしてるけど…
WYでぼろ負けしてそれを糧にはい上がってくる…って手も今の日本ユースにはアリなんじゃ…

試合をして、何々が解った何々が解ったって馬鹿かこいつ

>>524
こんな調子だと下手にGL勝ちぬけるよりもボロ負けしてリセットしたほうが
五輪につながるような希ガス

オランダ経由北京行きじゃなくてオランダ乗換北京行きで

>>518
海外のクラブユースともっと交流試合やってﾎｽｲ

GK 松井　謙弥　　85.09.10　　186/72　　磐田　ベンチ外
GK 西川　周作　　86.06.18　　183/81　　大分　ベンチ外　　　　
ＤF 増嶋　竜也　　85.04.22　　179/68　　FC東京.　　ベンチ 　
ＤF 吉弘　充志　　85.05.04　　181/72　　広島　　　準レギュラー
ＤF 河本　裕之　　85.09.04　　183/66　　神戸　　　ベンチ
ＤF 水本　裕貴　　85.09.12　　183/72　　市原　　　ベンチ？
ＤF 柳楽　智和　　85.10.17　　180/72　　福岡　　　ベンチ外
ＤF 小林　祐三　　85.11.15　　175/72　　柏　　　　ベンチ
ＤF 丹羽　竜平　　86.01.13　　176/68　　神戸　　　？
MF 杉山　浩太　　85.01.24　　176/62　　清水　　　？
MF 渡邉　圭二　　85.01.28　　173/64　　名古屋..　？
MF 高橋　義希　　85.05.14　　170/65　　鳥栖　　　　レギュラー
MF 寺田　紳一　　85.06.10　　171/65　　G大阪　　ベンチ外
MF 増田　誓志　　85.06.19　　178/72　　鹿島　　　ベンチ
MF 中村　北斗　　85.07.10　　167/64　　福岡　　　 ベンチ外
MF 苔口　卓也　　85.07.13　　179/71　　C大阪　　　レギュラー　
MF 兵藤　慎剛　　85.07.29　　170/60　　早稲田大....　・・・　
MF 水野　晃樹　　85.09.06　　170/58　　市原　　　　　？
MF 梶山　陽平　　85.09.24　　178/72　　FC東京.　　準レギュラー
MF 中山　博貴　　85.12.13　　177/70　　京都　　　 　？
MF 関口　訓充　　85.12.26　　171/61　　仙台　　　　 ？

MF 船谷　圭祐　　86.01.07　　173/63　　磐田　　　　ベンチ外
MF 本田　圭佑　　86.06.13　　180/74　　名古屋..　　新入団　　
MF 家長　昭博　　86.06.13　　172/66　　G大阪　　　レギュラー　　
MF 興梠　慎三　　86.07.31　　174/67　　鹿島　　　　新入団　　
MF 高萩　洋次郎..86.08.02　　182/64　　広島　　　　レギュラー?
MF 高柳　一誠　　86.09.14　　170/65　　広島　　　　準レギュラー
MF 柳澤　隼　　　 87.06.27　　172/63　　柏ユース　　ユース　
FW 豊田　陽平　　85.04.11　　185/79　　名古屋..　　　ベンチ外　
FW 三木　良太　　85.04.12　　183/73　　G大阪　　　　ベンチ外
FW 平山　相太　　85.06.06　　190/81　　筑波大..　　　 ・・・
FW ｶﾚﾝ　ﾛﾊﾞｰﾄ.　 85.06.07　　179/70　　磐田　　　　 ベンチ外
FW 辻尾　真二　　85.12.23　　180/72　　中央大　　　　・・・　
FW 前田　俊介　　86.06.09　　173/69　　広島　　　　 ベンチ
FW 渡邉　千真　　86.08.10　　181/72　　早稲田大....　　大学進学
FW 森本　貴幸　　88.05.07　　180/77　　東京V....　　　　準レギュラー

修正ヨロ

チームでのポジションね

広島でいうと

高萩　ベンチ外
高柳　新入団

まぁけどさチーム格差あるし･･･

だな。

広島くらい弱いチームだと
上がったばかりのユース組みんなレギュラーなんだろうな。

>527
韓国はﾏﾄﾞﾘｰBとｱﾄﾚﾁｺBとやるんだってよ…
さすがに２部所属なﾏﾗｶﾞBとはやんないのか…
日本もやるべきなんじゃないのか？？

あれだな早く年寄りたちを切って
若手にチャンスを与えなきゃだめだな

>>532
若手育成に携わってた小野剛が監督ってのも大きいと思う。
広島サポは身の程知らずの成績を望んでるから、不満が大
きいようだけど。

小野が監督辞めたら、次の監督次第で降格候補なのに。

小林も去年は準レギュラー
ＤF新加入で今年は厳しいかもしれんが

韓国戦

１−１平山不出場
０−１平山不出場
０−１（平山、後半途中から少しだけ出場）
２−２平山フル出場、1ゴール
０−３（平山、後半途中から少しだけ出場）


やはりこれを見ると平山をフル出場させればいい勝負できるってことだな。

393 ：　：05/01/28 13:39:32 ID:R1CkZgxl
>自慰子のちんぽしゃぶるまえに
>S木は、まずクラブチームで結果出せよ


激しく同意

だとよ

このスレに広島を毛嫌いしてる奴がいるな

>>538
隔離スレに引きこもってろ！下品なことはこのスレではやめてくれないかな。

>>537
立ち上げの頃の平山ならね。
今の平山は駄目。南米遠征辞退してコンディション整えよう。
他の連中は平山頼みからの脱却をこの機に。

>>533 日本も経験値積ませるために
磐田Ｂとか作ればいいのに

指導者はどうにかならないか？
日本はＭＦ、ＦＷはまあまあだけどＤＦがへぼい
増嶋はミスばかりとか叩かれてるけど結局この選手しかいない
原監督がユースの監督やってたらなあ、と思う

>>524
WYは予選落ちだがAYのメンバーはそのまま上に上がってるのでは？

400 ： ：05/01/28 13:50:36 ID:R1CkZgxl
>>385
やはりあの噂は本当だったのか。
鈴木はジーコのあれをしゃぶって代表入りしたという事実。
売春FW氏ねよ。

405 ： ：05/01/28 13:56:43 ID:R1CkZgxl
鹿島は売春クラブかよｗ
体売ってチームに入って面白いか？実力無いくせに裏口入学ばっかしてんな糞が！

でも今の平山がダメなら選手いないじゃん。
カレンや前田なんてもっとダメだし、森本頼みってことか？
森本ー渡邉あたりがベストか。

ネタばらされて逆切れﾜﾛﾀ＞R1CkZgxl

隔離ｽﾚにわざわざ書き込みして馬脚を現すID:R1CkZgxl(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

400 ： ：05/01/28 13:50:36 ID:R1CkZgxl
>>385
やはりあの噂は本当だったのか。
鈴木はジーコのあれをしゃぶって代表入りしたという事実。
売春FW氏ねよ。

405 ： ：05/01/28 13:56:43 ID:R1CkZgxl
鹿島は売春クラブかよｗ
体売ってチームに入って面白いか？実力無いくせに裏口入学ばっかしてんな糞が！

401 名前：　 ：05/01/28 13:51:38 ID:hwjcpvr9
鱸を同じパターンでディスり、高原を過剰に持ち上げる書き込みをする輩の総称です
過去ｽﾚ半万年読んで出直すﾆﾀﾞよ>>ID:S0hJhCwd



お前在日かよ、ﾆﾀﾞﾆﾀﾞうるさいから本当氏ね。

やっぱり馬脚を現したなwｱﾝﾁ鹿の磐田ｼﾝﾊﾟ。

高原といい森本といい禿がすきなんだな＞R1CkZgxl

自分も禿だから親近感がわいてるんだろ

まあそういうこと言っても無意味か。
今はAYも各国力入れて来てて、日本や韓国でも
WYに行けない可能性は十分にある。
だがチームとして上手く行かなくても
いい人材がいないとは限らない。
アルゼンチン世代の韓国ユース代表はそれを証明してるな。
逆に中国はWY〜アジア大会くらいまでは日本や韓国より
強いんじゃないかってくらいだったが、五輪予選の頃になると
かなり差が開いてたな。SARS問題とか色々あって大変だったのかも
しれないが、まあユース年代の代表の勝敗なんてその程度ってことか。

>>543
MFとFWがそれなりならそれを生かすチーム作りが出来ないものかね？
上のカテゴリーならともかく、U-20くらいならそれで
ある程度は勝てると思うんだがな・・・
ナイジェリア世代だって守備陣はお粗末だったしさ。

>>551
在日は消えろ。嬉々として現れやがって糞が！

>>554
アジアユースでは中国が4位、韓国が5位だからもともと紙一重だった。
実際1位のイラクと2位の日本は五輪に出てるし、基本的な情勢は変わらないよ。

まぁここの皆さんにご迷惑になるので隔離ｽﾚでやりあいましょうかねwﾆﾜｶ嫌韓ID:R1CkZgxlさん。
とりあえずこのｽﾚの皆様にID:R1CkZgxlの品性下劣さを知っていただけただけでも十分ですw
では、ｽﾚ汚し失礼しました。

人間力にしても大熊にしても目先の結果を出すことが自分の監督としての
実績につながるから、守備的だろうが何だろうが手段を選ばず勝ちに行くし、
上手く行かなかった時は選手に責任をなすりつける。

>>555
さっきも書いたけど原監督辺りのいい監督が就いてれば変わっていただろうと思う

400 ： ：05/01/28 13:50:36 ID:R1CkZgxl
>>385
やはりあの噂は本当だったのか。
鈴木はジーコのあれをしゃぶって代表入りしたという事実。
売春FW氏ねよ。

405 ： ：05/01/28 13:56:43 ID:R1CkZgxl
鹿島は売春クラブかよｗ
体売ってチームに入って面白いか？実力無いくせに裏口入学ばっかしてんな糞が！

そもそもＦＷとＭＦがそれなり・・・なのかどうかも怪しいけど。

>>556
＞アジアユースでは中国が4位、韓国が5位だからもともと紙一重だった
なんでアジアユース？
中国が良かったのはワールドユースだろ？
鉄壁の守備で善戦してた。
アジアユースでは日本に完敗してたのに、アジア大会では
むしろ内容的に日本を押してたし。
一時期の中国は確かに強かったって。

400 ： ：05/01/28 13:50:36 ID:R1CkZgxl
>>385
やはりあの噂は本当だったのか。
鈴木はジーコのあれをしゃぶって代表入りしたという事実。
売春FW氏ねよ。

405 ： ：05/01/28 13:56:43 ID:R1CkZgxl
鹿島は売春クラブかよｗ
体売ってチームに入って面白いか？実力無いくせに裏口入学ばっかしてんな糞が！

>>561
そうかなぁ？
結構いい選手いると思うけどな。
森本、梶山、家長、苔口辺りはちゃんとJリーグで通用してるし
平山も良かった頃のパフォーマンスは確かに近年稀に見る素材だと感じさせた。
本田も予想を超える活躍してるみたいだしさ。

>>562
でもその中国の絶頂期でもアジア大会ベスト８＆WYベスト１６程度だろ。
日本から見たらしょぼいよね。

400 ： ：05/01/28 13:50:36 ID:R1CkZgxl
>>385
やはりあの噂は本当だったのか。
鈴木はジーコのあれをしゃぶって代表入りしたという事実。
売春FW氏ねよ。

405 ： ：05/01/28 13:56:43 ID:R1CkZgxl
鹿島は売春クラブかよｗ
体売ってチームに入って面白いか？実力無いくせに裏口入学ばっかしてんな糞が！

>>564
そろそろJリーグで通用してるから良い選手　って認識を改めなければいかんのかもよ？

アジア大会はともかくWYベスト１６は仕方ない（w
あのアルゼンチンに勝てるチームが過去アジアの
U-20で存在したことがあったとは思えない。

中田英って今の時点でW杯予選出てたよな
例えるなら兵藤が2月9日の北朝鮮戦にでるようなものだ
よってフィジカルが発展途上だという言い訳はできない

中田は英は早生まれだから正確に言うと原一樹がでてるようなものだといえるかもしれんが

あまりしつこいのはｲｸﾅｲと思います　＞LRtCQwHJ

>>569
平山が順調に行ってれば監督によっては来年くらいに
呼ばれた可能性はあったな。ジーコはそういうタイプじゃないが。

>>568
仕方ないって…じゃあ、あの1試合だけで評価してるってこと？
ｸﾞﾙｰﾌﾟリーグを1位突破してればアルゼンチンと当たることも
無かったと思うけど。

>>567
少なくとも出てない選手よりかは上だと思うが

>>567
Jでスタメン取らなきゃ、通用してるとは言えない

>>572
意味分かんね。
GL突破してるだけ日本よりマシじゃん。
黄金世代日本だって組み合わせによっちゃ
ベスト１６とか最悪GL敗退も有り得たんじゃない？

>>573
国際試合の結果だけで見たほうが良いと思う
正直基準を二つ作る必要がある気がする
審判問題やチャージなども含めてJは環境がちょっと特殊な気がする
もちろん起用するに当たっては国内での実績によるんだろうが

まあ結果的に日本の方がいい選手がいたとは思うが、
AYの頃の力関係がそのまま変わらないわけねーじゃん。

>>575
ナイジェリアの時はブラジルやアルゼンチンが直前で負けてくれたしな。
強さってのは相対的なものだから、あの時の日本はかなり幸運だったのも事実だね。

>>575
でもあの時の中国のグループは一番楽なグループを4か国中3位で突破
しただけだったよ。
2003年に日本がグループリーグを1位で突破してベスト8に行ったのとは
大違いだと思うけど。

>>576
じゃあJでやれてる奴は経験次第で国際的な活躍を
出来る可能性は高いと思っていいんじゃないの？
少なくともやれてない奴よりは。
その経験の場を無茶苦茶にしてくれる監督さんも多いがな。

日本の選手は韓国とかに比べて晩成型だっていうけど、
欧州の同世代の選手とかに比べると
どちらかというと伸び悩んでいる方じゃないか？

>>579
同じ年の日本はGL４位じゃん。
あの時の中国は普通に強かったろ？
GLの順位は３位でも失点は恐ろしく少なかった。

>>580
J出場組みの方が有利なケースが多いのは確かだろうけど、例えば梶山なんかはユース代表で活躍した試しがないからな。

>>580
それがそうともいいきれんような気がするから引っかかるんだよ
Jで活躍する度合いに比例して代表でも結果出してくれるなら
全くその通りだとは思うけどね
その乖離の度合いが世代が進むにつれて大きくなってきてるような気がする

>>581
欧州の本当に凄い奴は同じくらいの年齢で
トップクラスで普通にやれてるんじゃないか？
WYの結果にこだわらずに見たら普通に２０歳以下の時点で
大きな差があるんだと思う。
年齢が若いだけに個の能力に差があってもある程度やりようがあるという
ことを示してるだけかと。＞WYでの日本の好成績

>>583
でも梶山なんかは親善試合ながらデポル戦でもやれてたわけで。
ポテンシャルはあるんじゃないかな？
>>584
まあ確かにAでも高原や大久保の例があるからな・・・
数年前までは既に代表で使えるとは思えないまでに衰えてた
中山やカズもJの得点ランクは上位だったし。
逆にJの数字ではそれほどでもない柳沢や西澤が代表で活躍したりしたし。

そりゃ親善試合ならミランがタイ代表に負ける事だってあるわけだしな。
向うで勝てたって点では誉めてイイだろうけど。

俺の取り越し苦労だとは思うけどさ、
ボブ･ホーナーじゃないけど
「地球のウラ側にJリーグというもうひとつの違うサッカーがあった」
みたいにならなければ良いなと

チャージの仕方とか審判基準とか、できるだけ世界の基準にあわせて欲しいんだよね

日本の選手は韓国とかに比べて晩成型だっていうけど>>

どこが晩成型なんだ。ワールドカップの時、韓国は三十過ぎの選手が
レギュラーのうち五人もいた。平均年齢も参加チームのなかで一番高かった。

パクチソンなど若い選手もいたけど。日本の選手こそ短命。
　

Jには色々問題はあるけどJでやれる分には
技術的にはいいもの持ってるのは確かじゃない？
競り合いやコンタクトプレーとかの問題は確かにあるが。
Jでフィジカルに頼ってる奴はちょっと通用する可能性少ないけど。

>>588
これからそう言う方向に行くんだろ。
特に審判の判定基準の違いは問題になっているらしいから。

>>589
それは単に世代交代が遅れてただけだろ・・・

>>589
いや、俺がそう思ってるわけじゃないよ
よく「AYで負けてても、WYの時には追いつくんだから」とか
「A代表同士になれば負けないんだから」みたいな主張が目に付くからさ

>>590
でもその「いいもの持ってる」技術を、「どう国際試合の場で生かすか」が
日本選手の課題と言われているんじゃなかったっけ？

>>593
晩成とか早熟とかじゃなくて年代別代表の
結果に捉われすぎるのはよくないってことだな。
選手個々が晩成かどうかはともかくとして
実際A代表の年齢になったら日本と韓国なんて大した差はないと思う。
WY準優勝したからって今の日本が韓国より圧倒的に強いわけじゃない。
その点では韓国の方が晩成という言い方も出来るな。

>>595
正直、俺は今の世代においてはこれからますます離されるんじゃないかという
危惧も持っているんだけど。

予選を含めてＷ杯年前後では韓国が強く。
アジア杯の時期では日本がの方が強いって流れが続いてるな・・・Ａ代表では。

>>594
それは選手だけの問題じゃないと思うが。
個々の選手は慣れればアフリカの身体能力にも
欧州のパワーにもそれなりに対応はしてる場合が多いと思う。
A代表ではね。向こうのリーグでやれるかどうかは話が別。
A代表だって結局はごく一部の例外は除いてJの活躍が基本じゃないか？

>>596
何でそう思うの？
0-3で負けたから？
短絡的すぎない？

>>598
勿論国内リーグが基本なわけだが、だからこそレベル云々はさておいて、
審判基準やチャージ（しつこいようだが）など、国際試合との基準の乖離が見られるところは
急ピッチで是正して欲しい。

「J限定」とか言われる選手を量産しないためにもね。

>>599
韓国の選手のほうが晩成型という意見に俺もどちらかといえば賛成だからさ

おいおい・・・・・・・・・

ここのところのふがいない戦いは熊のせいですよ。

>>602
熊はもうどうでもいい
とりあえずWYで醜態晒して代表から去ってもらえばそれでいい

韓国に勝つ戦略と、世界で勝つ戦略を分けたほうがいいし
別にあると思ってる。

>>604
詳しく

>>601
例えばアルゼンチン世代とか考えてみなよ。
イチョンスやパクチソンのような早くからA代表に選ばれた選手を抱え、
AYは失敗したが五輪世代になると日本は一時手も足も出なくなってた。
でも現時点であの世代の日本と韓国にそんなに差がある？
中田以前の世代だってそう。
いつもWY出場を逃して来て韓国に水を空けられていたが、
日本の中田以上の年齢の選手にも韓国に負けずいい選手いると思わない？
俺はユース年代の結果なんて選手の力量以外の部分で決まる面も大きいと思うし、
しかもユース代表の選ばれる選手が両国のその年代の全てじゃないんだから、
そこまで悲観する必要はないと思うね。

>>606
＞現時点であの世代の日本と韓国にそんなに差がある？

俺はチソン一人取ってもかなり差があると思うんだが、それほど差がないか？
やかんと大久保だけ取れば差がないともいえるかもしれんが。

というよりいつもAYでは韓国に負けてWY本戦ではいつも日本の方が上位に来るような気がする
A代表でもいえるけど単に対日で強いだけじゃあ

北斗に代わる右サイドはいないのか。

>>608
まぁ今度も上位に行ければ良いね

あっ　でもそうすると熊の首がつながってしまうか

唯一右サイドだけ安定してたのに代える意味あるのかと

　　　　平山
　　家長　　梶山
　
　高萩　本田　北斗

高柳　水本　吉弘　小林


今流行の4−3−3で

韓国戦は左サイドが完全に癌だったからな。

ちょうどWYを今年に控えてる時期の谷間世代は香港ユーストーナメントで
こんな感じだったけど、ここのような悲愴感はなかったと思うよｗ

　　　　　前田
　　飯尾　　　山瀬
駒野　　　　　　　　　茂原
　　永井　　　森崎和

　青木　羽田　中澤

　　　　　藤ヶ谷

一番問題なのは、選手に自主性がないこと

試合中に自分で考えてプレーできない
これは近年の日本の子供には多い傾向だ
もともとそいう傾向が強かった日本だが
最近ではもっと顕著になてきている。最近の教育が
いけないのだが・・・

この部分を改善していかないとこれからはない。
結局は、選手個人のイマジネーションが今の若い選手には
圧倒的に足りないのである。

>>614
この世代終われば何とかなるという明るい見通しがあったからじゃないの？
今は、日本開催のユース大会で負けた世代が後に控えているから。

１トップ２シャドウなんて、熊批判してる奴らが好きそうだもんな。

熊マンセーする香具師なんているのか？

熊辞めろ

アルゼンチン世代は守備はともかく攻撃に関してはそれほど不評じゃなかったしな。
それに香港国際ユースではブラジルなどと互角以上に渡り合ったわけだし。（相手は２軍だったらしいけど）

それに前田もこの頃はそんなヘタレのイメージではなかったよ・・・あの時は。
むしろ将来を嘱望されてたな。

イマジネーションはあるんじゃね？ただ試合で出せない・・・。
意味がない個人能力だな。兵藤とか本田あたりが開花すれば互角だと思うよ。
後はカレン次第ね・・・。

>>607
チソンともそこまで差があるとは思わないけど？
J時代のチソンはいい選手だったが、大久保や山瀬だって
当時のチソン以上の活躍してたじゃん。
当時よりチソンが成長しててもそこまで大きな差があるとは思えないな。
別にオランダで小野より評価されてるってわけじゃないだろ？

前線で全くキープできないから１トップ２シャドウやってみてもいいんじゃない?
3-5-1-2って相手は守りやすいでしょ

あの頃の山瀬はギラギラして、フィジカルも強くて神だったよな
山瀬に心酔してたは

>>621
だからJでの活躍と国際試合の活躍と乖離することを恐れてるんだって

>>614
今メンバー見ると、トンデモ人選やなｗ

山瀬は2002年が最強。
圧倒的に弱い札幌で一人神だった。

>>622
１トップ２シャドーは１トップにキープ力が求められるんじゃない？
アジアではキープ出来た前田がフィジカル的な問題から簡単に
潰されて世界レベルでは苦戦することになってた。

それにそれ以降のチソンはW杯での得点とかCL出場とかの経験値を詰めたことは
大きいと思う。やっぱり経験こそ人を成長させる基だし。

というか
現時点での日本と韓国の差と言うより
韓国は世代毎に着々と成長してるけど
日本は伸び悩んでる感じ。

この世代の選手が特別悪いとは思わないけど、特別良いとも思えない。
まあ３点差で負けたのは良いとして、アルゼンチン世代からちょっと水準的に悪い意味で安定しちゃったように感じる。

たまに、攻撃陣でこんなに良いタレントが〜何てレスが（同一人物？）あるけど
そんなに過去の世代に比べて良いとは思えない。悪くも無いけど。

>>623
じゃあどうやって比較すんの？
チソンは凄い、凄すぎます。
って根拠もなしに主張して危機感煽るだけ？
何だかね。
アジア杯でチソンがどれだけ活躍したんだよ？

>>624
この世代の今のスタメンも
数年後見るとそう思う可能性大。

>>629
だからJと国際試合と詰められる基準はできるだけ詰めるようにしようよって
さっきから言ってるじゃん。
まあその動きが出てきそうだから静観してみようとは思うが。
でもその基準がJからユースや高校サカーの場にまでフィードバックされないと
これからも苦しいと思うよ。

アルゼンチンＷＹでも１トップ２シャドーはかなり通用してたよ・・・ある部分ではね。
ってかアジアの時は１トップ２シャドーじゃないし。
ＷＹでは日本の攻撃展開の華やかさに会場が沸く事も何度もあったし、かなり決定的なシーンは多かったんだけど・・・
ＦＩＦＡのレポートでも書かれてたけど、フィニッシュの精度が恐ろしく低かった。
そうやって好機を外しつづけている内に、つまらないミスから失点するって事を繰り返してた。

>>631
その話はいいって。
その点には別に反対はないし。
何でそこまで悲観的になって韓国との差を
力説するのかが理解出来ないんだよ俺は。

>>632
１トップ２シャドーはアジアユースからだよ。
前田の１トップに佐藤、山瀬の２シャドーが基本だった。
１次リーグとかは違ったけどね。

西村のセレッソ、京都を思い出せばある程度イメージは沸く。
攻撃は良いけど守備はウンコっつー。

>>633
韓国の差というか問題の根本は世界との差
韓国は一例だよ
一番分かりやすいから引き合いに出してる
要はその差を埋めるためのフットワークの違いに差があるのではないかと
ユース世代の育成にオランダやブラジルのコーチを招いたりしている韓国と、
未だに審判基準にも満足に手をつけられない日本と。
正直プロリーグでは先行したという思いがあるだけに、このフットワークの鈍さが
もどかしいんだよな。

>621
今チソンは小野より評価上だぞ…点は少ないけど…
フェイエサポですら小野に不信感を持ってるってのに…
アルゼンチンＹ世代１人１人の能力比べたらかなり格差あるぞ…
キムドンジンと石川じゃ比べ様もないし…同じ土俵に上げるのも恥ずかしいぐらいに…
阿部とキムドゥヒョンとか…
ナイジェリア世代も、同じチャンピオンシップに所属してる稲本とソルも評価はソルのが上だし（ポジ違うけど）
ＵＡＥ世代も坂田や今野や大悟とか早生れは頑張ってるけど、韓国のＧＫなんかはＡ代表だし（向こうのＧＫ事情もあるが）…
Ｊリーグだけ見てるとかなり危険な気がする…

何だかんだ言っても代表で活躍するのはJでいい結果出した奴だよ。
中村然り、中澤然り、久保然り。
Jにゃ問題もあるが評価外扱い出来るほど軽視する必要なし。

>>637
ああ、そう言えばドンジンは良い選手だったな。
勝負どころで結構やられて憎たらしいヤツだった。

>>633
つうか、漏れとしては韓国レベルを基準で考えて欲しくない。
なんで、比較対象があの国なんだろうね？
>>631　のような意見多すぎ。

同じアジアだから？
別に関係無いじゃん、やってるのはサッカーであって、それは人種でシステムが選択されるわけじゃないと思うし、
あの国は無視して、あくまで日本のことを考えたいね。

比較対象が常に、韓国なのはいい加減うっとおしいよ。

>>632
それはちょっといい様に見すぎじゃないかな
個人的結論としてはオーストラリア、アンゴラにフィジカル負けしたって事だと思う
１トップ２シャドーは程度にチャンスを作るが答えにはならなかったって感じだと思う
それに１トップ２シャドーの神髄は見えなかったよな、トップ下を置き気味でもあったし
フィニッシュが伴わなかったのは1対1で負けてる内容では点は入らないという事だったような気もする

>>638
だから評価外ではないと・・・

ポジ違う上に大怪我から復帰した奴と比べて何言ってんの？
今の稲本なんて遠藤、福西に比べても下じゃん。

>>642
で、何が言いたいの？

>>644
もう言いたいことは今まで大体言い尽くした

>>637

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/football/1103298655/

お前このスレの住人だろｗ

>>645
結局「Jはあまり参考にならない」と「韓国の選手は
滅茶苦茶伸びてる」としか言ってなくないか？

>>647
全くそんな事はありません
頼むから俺のID抽出して全部読んでみてくれよ


ちなみに詳しくは知らんがエリート集めてどっかの学校と提携して
英才教育やりますみたいな田嶋の考え方もどっかずれてるような気がしてならんのだよな
その「世界との差を詰める」アプローチとしてはさ
そんな事より前にやることはあるだろうと思うのだが。

ｽﾚ違いかもしれん　ｽﾏｿ

ＷＹはこいつらをつれていけば優勝できるとおもうが、
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/05kikaku/shinjin/index.html

>>641
あの世代って途中から４バックに切り替えたり
田原の投入が効を奏したりしてたね。

アルゼンチンWYでは選手たちはロボットに見えた。
監督の方針絶対で状況に応じたプレーができてない。
具体的にはショートパスオンリーで相手の守備陣が人数かけて待ち構えてるところに
突っ込んで行ってしまったり、
ダイレクトプレーを心がけるあまりバタバタとボールが落ち着かなかったり、
チェコ戦では石川サイドにボールを展開して、ピッチを広く使って
石川の独断的なタテの突破でチャンスを作ったのが良かった。でもそれだけ。

>>649
いまの選手よりかは確実に技術は上だからね。
早く監督が変わればいいのに。

>>651
ショートパス　ってとこ意外には今のU-20に文章をそのまま当てはめても
前半の部分は使えそうだな

>>648
結局、Jリーグの問題と韓国との差を必要以上に強調して悲観論煽ってるだけに見えるよ。

１トップ２シャドウでは結果が残せず、西村さようならとなった。
それだけ。

韓国に負けた後は両極端の奴がファビョってやり合い出すのが恒例だな

すげ柄な広島ユース。
このままいけば単独チームでＷＹ優勝できるんじゃね。

西村ユースは使われる選手ばかりで使う選手がいないと言われてたな。
青木や阿部や森崎じゃ無理だった。

>>654
危機感を持ってるだけだ。別に悲観論ではない。

なんか過剰なサンフレユースマンセーって何なの？
アンチ広島？

>>656
韓国が早熟なわけでも日本が晩成なわけでもないが
ユースの試合の結果がそのまま将来に反映されるわけでもない。
これが正解ぽ。多分・・・
でも最近の韓国はマジ強いな。
李東国や朴智星の時よりここ２世代は凄いんじゃない？
日本もこの頭打ち状態何とかしなきゃね。
韓国は隣国なんだからいい競争相手になる。
意識するのは悪くないと思う。
しお韓みたいな行き過ぎは良くないが。

>>661
おれもしお韓や韓国強いやｽﾚみたいな感情的煽り合いは好きじゃないね。

広島ユース出身の森崎兄弟はほんとうにすげえよ。
こんな優秀な選手を輩出してるんだから

ズィーコが言ってた…「日本と韓国はアルヘンとブラジル」って…
比べるのは当然なんだって…
韓国だって日本がいい成績の度に日本以上に日本と比べられてるんだし…
受けいれなきゃ現実を

韓国はマジで強いよな

>>661
だから、・・・
韓国が競争相手じゃ、いつまで経ってもアジアレベルじゃん。
何で韓国を意識する必要があるんだ？
極端な話、韓国に学ぶ事なんかないでしょ？

別に、普通に欧州に行けばもっとちゃんと学べるんだから、
日本がやらなければならないのは、欧州、もしくは南米、アフリカとのパイプ作りだろうに。

>>666
戦わなきゃ現実と

>>665
フル代表は日本の方が上だと思うけどね。

>>666
韓国に学ぶことはなくても
韓国が欧州や南米からより多く学ぼうとしている（ex　ユース世代）なら
日本も負けないように多くを学ぶ姿勢をみせなければないのではないか
といってるだけだよ

韓国を見習えなんて言うつもりはさらさらない
学ぶ姿勢で遅れをとらないで欲しいということ

>>666
それは当然だよ。
でもその成果として実力の近い隣国との比較は参考になるんじゃない？
競い合う相手がいる方が上を目指す時も都合が良いと思うけどな。

>>658
３人全員へたれてるのが痛いなぁ。
特に阿部は怪我が多くて運がなかったとはいえ、稲本を超えると思ってたのに。
まさかバックパサーに成長するとは思わなかったよ。

ライバル意識を持つのは決して悪い事じゃないが、
国際経験を積む大会で韓国に０−３で負けたからって、
監督辞めろで盛り上がるのは逝きすぎだな。

比較３原則

ＧＫろくなのいないな、日本
背も異様に小さいし

隣の国と比較して何が悪いの？

>>672
大熊辞めろの声は韓国に負けつづけてるからじゃないと思う

少なくとも俺はそう

清雲の時みたいに監督交代しないかな

>>676
AYのカタール戦も下手すれば0-3どころじゃ済まない内容だったね。

広島ユースｦﾀがマジでうざいんだが･･･
何でこんな自尊心たけーの？

でも、韓国のいいところは学ぶべき

球際の強さと前にボールを運んで行く積極性は素直にﾁｮﾝに学びたい。
最後尾でちんたら無駄に横パスしてるの見るとｲﾗｲﾗする。

何て言ったら良いのかな・・・　上手く言えないんだけど・・・

「何でこの年代の選手にあんなサッカーをやらせなければならないんだ」って思いかな

韓国のいいところを学び、それを生かさないと優勝できないよ

韓国は日本しか見えてない。日本に勝つための戦い方をする。で、彼らが取った方法は
フィジカル強化。ゆえに同人種の日本、中国相手だとフィジカルで上回るから局地戦に
強くなり技術力の差を克服し優位に立てる、スタミナが続く限りは。逆にどんなに黄色が
フィジカル強化しても根本的に追いつけない黒人チームとやると目も当てられない。
黒人ではないアラブのチームにすらてこずりまくり。
フィジカルで守備してすぐサイドアタックとゆう単純な戦術を元ドイツでプレーしてた車が
変えて異人種に通用する当時のヨーロッパトップモードの戦術を採用してみたが根本的に
フィジカル以外世界で通用しない選手しかいないし、失敗したり、よい結果が出ないのは
他人のせいとする国民性が邪魔して日本のように異人種相手でも通用する戦術に移行
することに失敗した。ヒディングも最初はヨーロッパトップレベルの戦術をしようとしたが
選手の質により成功せず、すぐに諦めフィジカル+サイドアタックに切り替えた。
なので2002年同様レフリーとラインズマンの同時買収しないと異人種の国には根本的に
勝つことは不可能。実力差を覆して勝利を得る方法としてファンタジスタを使う方法がある
けど韓国には後にも先にもファンタジスタは存在しないし、韓国や中国のような金持ちで
ないとサッカー選手になれない国ではファンタジスタの出現は期待できない。日本ですら
ファンタジスタは小野一人しか出てきてないし。

要するに韓国は日本と中国には強いが異人種には根本的に勝てない。だから日本を
基準としてランキングすると韓国のほうが上に行くこともあるが、ものさしを日本から
別の物に変えたとたん日本並みか日本以下になるのは当然。

FWは平山と苔口、森本はスーパーサブ。
トップ下には兵藤じゃなくてキープ力のある選手を置くべきじゃない？
本田に期待かな。

>>670-671

そうだね。
競うというのは、比較的、親善試合を組みやすい。
アウェーの環境を作ってくれる。
という利点もあるしね。
別に、漏れも、韓国が強敵だという事を否定するつもりは無い。

ただ上を目指す指標として、韓国が相応しくないって言ってるだけ。
ああいうスタイルのチームは興味無いし、あんなサッカーを目指して欲しくないのに、
最近、いつも放り込みサッカーなのが悲しい。

>>672

んじゃいつ辞めろって言うの?
本大会行ってからじゃ遅いんじゃない?
3-0はいいわけできないと思うけどな。

ガンバユースはすげえよ。単独チームをだせばＷカップも制覇できるよ。まじで。

熊の使命は韓国に勝ち越す事じゃないだろう。

>>684
長いよ

>>684
でもいつも負けているんだから、しょうがにね
そんな、長文乙だけど韓国に勝てないんじゃどうしようもないよ

>>689
放り込みサッカーの伝承だよね？

>>637
でも石川は韓国側からはかなり評価高いよ？
韓国にちんちんにされてた時も「石川と松井は怖かった」と言われてた。
松井みたいなタイプは向こうに珍しいから分かるけど
石川のスピードと突破力はやっぱりフィジカル志向の強い韓国から見ても
レベルは高いんだろう。去年はずっと不調だったけどね。

>>686
大熊への不満の根本はそこにあるのかもしれないな。
韓国サッカーへのアンチテーゼみたいなサッカーをやってくれて
それで負けるのならスタイルの違いと納得も行くけど。

>>693
社交辞令だよ

>>688
【キーワード抽出】
対象スレ： U-20日本代表　Part47
キーワード： 3H1lYwO2



649 名前：あ[sage] 投稿日：05/01/28 15:59:38 ID:3H1lYwO2
ＷＹはこいつらをつれていけば優勝できるとおもうが、
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/05kikaku/shinjin/index.html


652 名前：,[] 投稿日：05/01/28 16:04:56 ID:3H1lYwO2
>>649
いまの選手よりかは確実に技術は上だからね。
早く監督が変わればいいのに。


657 名前：佐藤寿人[] 投稿日：05/01/28 16:07:38 ID:3H1lYwO2
すげ柄な広島ユース。
このままいけば単独チームでＷＹ優勝できるんじゃね。


663 名前：・[sage] 投稿日：05/01/28 16:14:00 ID:3H1lYwO2
広島ユース出身の森崎兄弟はほんとうにすげえよ。
こんな優秀な選手を輩出してるんだから


688 名前：,[] 投稿日：05/01/28 16:27:11 ID:3H1lYwO2
ガンバユースはすげえよ。単独チームをだせばＷカップも制覇できるよ。まじで。




抽出レス数：5

何がしたい？

在日の多いスレだな

>>696
韓国には勝てないよ

ガンバユースはすげよ。
出身者だけみてもＡ代表にいま２人いるんで育成の優秀さがわかるよ。
だから大熊はガンバユースの出口や横田や安田晃を
よべよ。

黄金の後はポッカリ、ポッカリ、ポッカリと
３世代続けて不細工なサッカー見せ付けられてるから、
黄金が衰え始める５年後にどうなるのか凄く不安。
今のままだと２０００年のアジアカップが伝説化しそうで嫌だ。

私　キ　ム　チ　やめます。

665 名前：あ[] 投稿日：05/01/28(金) 16:15:37 ID:yEGz5eaj
韓国はマジで強いよな

667 名前：あ[] 投稿日：05/01/28(金) 16:17:22 ID:yEGz5eaj
>>666
戦わなきゃ現実と

673 名前：あ[] 投稿日：05/01/28(金) 16:21:05 ID:yEGz5eaj
比較３原則

675 名前：あ[] 投稿日：05/01/28(金) 16:22:06 ID:yEGz5eaj
隣の国と比較して何が悪いの？

680 名前：とほほ2[] 投稿日：05/01/28(金) 16:24:05 ID:yEGz5eaj
でも、韓国のいいところは学ぶべき

683 名前：とほほ2[] 投稿日：05/01/28(金) 16:25:58 ID:yEGz5eaj
韓国のいいところを学び、それを生かさないと優勝できないよ

691 名前：とほほ2[] 投稿日：05/01/28(金) 16:28:54 ID:yEGz5eaj
>>684
でもいつも負けているんだから、しょうがにね
そんな、長文乙だけど韓国に勝てないんじゃどうしようもないよ

695 名前：とほほ2[] 投稿日：05/01/28(金) 16:30:29 ID:yEGz5eaj
>>693
社交辞令だよ



ふーん

俺が火をつけたのかもしれんが、
何で韓国が絡むとこういう展開になるんだろ。

私　キ　ム　チ　やめます。

素直に韓国の強さや日本の弱点をわかっていないから、
まともな議論が出来ないんだよ

>>694
あのサッカーの一番悲しい点は、南米のチームに圧倒されたときに出るよね。
ゲームを支配されて、なす術も無く虐殺。
先制されると、終わったと思う。
スコアだけ見ると何とか接戦になる事もあるけど。

>>703
ひょっとして漏れのせい？

>>705
・・・

　　私あんまり韓国強いやｽﾚの展開も好きじゃないんですけどねぇ

>>707
ひょっとこして俺のせい？

>>706
これはこっちの勝手な思い込みかもしれないんだけどさ
あのサッカーを見た後では勝っても負けても
「このピッチに立った選手に何が財産として残るんだろう？」って思ってしまうんだよ。

大熊サッカーは劣化韓国みたいなんだよな。と新たに燃料注入。

攻撃の選手のレベルは人によって評価が違うからいいけど、
選手のタイプとして平山、本田、梶山、家長、兵藤、苔口と色んなタイプが
いるんだから攻撃のバリエーションは増やせると思うんだけどね。
前回、前々回はOHやCFの不足でやりくりに苦労してたけど。

>>679
本当に無視して下さい・・・
あなたみたいに「広島ウザッ」って人を作ろうとしてるだけです

の強化は エメルソン対策から学べ。

韓国戦は参考になると思う
アテネのパラグアイ戦やイタリア戦でも同じ課題が出たじゃないか
けど必要以上に韓国韓国いう必要はない、世界200何カ国の内のひとつに過ぎない

ただサイドからの突破は出来てもクロスは精度を欠くか・・・
前で選手がボールを受けた時に不思議なほどフォローが少ないのも何だかね。

>>714
まさしくそうだ
その世代を超えた課題に向かって、協会やJや高校サカーといった面々は、
どういう克服アプローチを取ろうとしているのか？それが見えない点がもどかしいんだ

大熊はすげえよ。まじで、戦術は糞だし。
選手選考に至ってはへたくそばっかりえらんで、うまいやつは使わないし。
部活の奴ははずせよ。将来性なんかないのにずっと使うな。

ユース出身のほうが将来性あるんで代表はユース出身でかためろよ。

WYは絶好調時の梶山になってくれる事を願う。梶山、本田を併用してキープ力上げるか

最近のユース代表は技術やフィジカルよりも
戦術、組織面で韓国に負けてる気がして悲しい。
引いて凌いで放り込む以外の約束事が見えない。

韓国戦で何を学ぶのかを協会も、いい加減にしないと強くならないよ

>>718
梶山、本田の併用ならカレンか兵藤のどちらかは必要だな。

だからさーこの年代は根本的な事がかけてるわけ

技術、体力、闘争心これが圧倒的に足りない
選手個人で戦えないと話にならない・・・
それから、戦術云々があるわけで
だからこの世代の選手のプレー見ててもぜんぜんうまいとも
思えないし・・・
日本の選手は技術は高いって言われてるけどみんなそう思わないでしょ？
何のための技術なんでしょうかね

>>719
Ａ代表を習って選手個人が判断する自由なサッカーを目指してるんだよ。

>>722
技術面に限れば選手個人で戦える状況を
組織として作り出せてないんだと思う。
突破だのパスだのと言っても味方の強力なしには無理だよ。
マラドーナやロナウドじゃないんだからさ。

>>723
ゆとり教育

ベンゲルの「小倉はプレッシャーのないところではストイコビッチだ」とかいう発言から、
日本の選手が進歩しているように見えないのが悲しい。
協会をはじめ育成機関は当時その言葉をどう言うふうに受け止めたのか？
そしてそれを克服するためなにをしようとしてきたのか？　見えないのが悲しい。

>>723
あんな大声張り上げて選手個人が判断する自由なサカーも糞もあるもんか
１８０度真逆だろ

つかA代表が久しぶりに韓国とやっても多分負けると思うよ

そろそろ日韓戦やれよ
アンチジーコとしては

>>726
単純なフィジカルなら高い能力持った選手は増えてるんだけどね。
プレッシャーのあるところでの技術ってのは別だよな。
成岡や前田は「プレッシャーのないところでは〜」の典型例だったな。
大久保なんかはチビの癖にガシガシ身体ぶつけに行って面白いけどさ。
（クーペルにデカブツ相手にパワーで勝負するなと注意されてたw）
あれは負けん気の問題かな？

>>726
審判のレベルを上げないとどうにもならないよ。
今は体を寄せられた時に倒れたらファール取ってもらえるからね。
そんなんじゃ対人に強くなるはずがない。

日韓戦が見たいね、勝負は目に見えてるけどね

>>714
パラグアイ戦は特に酷かった。
終始、個人のもってる力といい、サッカーセンスというか攻撃の組み立ての差を見せ付けられた。

イタリア戦は、カッサーノにやられた。
奴は化け物だった、何故か日本戦は特に良かった。
ピルロはそれほどでもなかった。

記憶だけで書いたからいい加減だけど。
課題としては、韓国戦と同じ課題かもしれないけど、どうかな？
参考にならないということは無いだろうけど、そこまで参考になる？

>>726
オシムも言ってたね。「プレッシャーの無い場面での日本人選手の技術は素晴らしい」
かわってないね、OTZ

>>724

アジアの弱小国に個人でできなきゃどうにもなランナー

マラどーな、ロナウドそれはレベルの高いところで質のよいプレーができる
からすごいのであって・・・

外国の監督に、皮肉言われてくやしくないのかよ

思えば平山が出たときは「日本の未来は明るい」と
安心していたものだ
その平山は若くして日本の老害化

小野や中村みたいな天才はもう日本にはうまれないのか

>>733
パラグアイは凄かったな。
韓国戦を見ても疲れの出た後半はともかくとして
前半はほとんど大人と子供と言っていいほどだった。
ただ単純に個人技とフィジカルが高い。

>>733
ジラルディーノだろ。

で、話を蒸し返して悪いが、先日の田嶋の話によると
エリートを集めて英才教育だと・・・

「これ以上純粋培養みたいな選手増やしてどうすんじゃ！
だったら優秀な選手集めて南米のリーグにでも放りこんでこんかい！」

とか思ってしもた。感情論ｽﾏｿ

>>734
そんな単純なものじゃない。
たとえば松井。
奴はチームがぐだぐだな時はアジアの弱小のDF相手にも潰された。
しかし、チーム状態によってはイタリアやパラグアイのDFを抜き去れた。

イタリアのサッカーが日本に合うと思う
スペインも意外とフィジカルも大事にするから

イタリアかスペインの監督キボンヌ

>>740
チーム状態というか、ある意味吹っ切れたものがあったのではないかと。
フランスでも吹っ切れてるのか良い仕事してるみたいだし。

技術が追いついていないのに、イタリアだスペインだなんて贅沢すぎ

今回のＷＹはベスト４いけるよ。
大熊はあんな糞メンバーをベスト８までいかせたんだから。

>>736
将来のことは分からないんじゃない？
平山も持ち直すかもしれないし本田や兵藤が急成長するかもしれない。
逆にアジアユースMVPの前田くんのようになるかもしれない。

>>740


DFを抜き去る事だけじゃないからさー

>>744
＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

>>744
そうやって現実から目をそむけていると、あとで痛い目にあうよ

山本大熊では日が暮れる
我慢してやってくれるイタリア人カモーン

まあ今いえることは　Aも含めて日本サッカーの未来はない　と

>>742
でも実際に前を向けてある程度のスペースがないと
相手がへぼくても突破は難しいでしょ。
中村や松井は狭いスペースでもフェイントで切り抜けるけど、
FWやサイドの選手は前向いてなんぼ。
エメルソンだって潰される時は簡単に潰される。

>>750
いや明るい未来を作るようなアプローチを一刻も早くして欲しいと
しばらくは我慢するからと

大熊はあんな糞メンバーをベスト８までいかせたんだ
　　↑
これが現実だろ。

目をそらして夢見てんのは>>749みたいなやつ

>>746
パスやトラップに関しては連係の問題とあとは
散々言われてる「プレッシャーのあるところで」というやつでは？
経験でそれなりには改善出来るけどもっと根本的な対応策が必要だな。
欧州南米じゃ十代前半から競り合いの基本を教えるのが常識らしいし。

　 | 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　 | 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　 　 し 　 　 　 　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|　 …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>751

ドリブル、ドリブルってそんなことだけをいってるわけじゃないんですけドナー

>>753
あのメンバーは大熊向きだった。
守備陣はU-20歴代最強だったかもしれない。
WY得点王になるようなFWもいた。
決して糞メンバーではなかった。

まぁプレッシャーがあるのと無いのでは、トラップの場所やらドリブルの仕方やらが
微妙に違ってるんだがな
もうちょっと普段から危険に晒したほうがいいんだが。
何するにしても、慎重杉

>>757
何と言っても今野がいたしな

>>759
今野と川島がいれば今のチームだって見違える程強くなりそうだよな。

∩＿＿＿∩　
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ　　　　　 　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)|　 …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ　　
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>759
その今野もA代表に呼ばれてないがな

＞守備陣はU-20歴代最強だったかもしれない
歴代最強なら、せめてアテネでスタメン奪ってほしかったねw

>>762
トルシエなら呼んでるかもしれない。
現時点では総合力で福西や遠藤に劣ってると思うけど。

>>763
まあ永田、角田が伸び悩んだからね。
２０歳の時点なら相当レベル高かったと思うよ。
それに今野やほとんど守備要員と言っていい徳永はスタメンじゃなかった？

フィジカルコンタクトが有る競技なんだから、
「喧嘩上等！！」くらいの闘争心を持った奴を
選ばなきゃいかんのじゃないの？
蹴鞠みたいに球あしらいの上手い下手だけ言っ
ててもボールが前にキャリーできなきゃ無意味。

狩野に期待しよう。
プレッシャーのないところでのボール扱いは
静学の監督が今まで見た中でも最高だと言ってるんだ。

スポーツ報知より

平山の代役としてＦＷ豊田陽平（名古屋）を起用したが機能しなかった。
「平山の代わりを探すのではなく、考えそのものを変えなくてはいけない」と大熊監督。
Ｕ―２０はここまで韓国に１分け４敗という屈辱的な戦績となり、苦渋の方向転換を示唆した。

　大熊監督は、６月のワールドユース（オランダ）制覇へ大きな障害となりそうな、アフリカ勢
の視察へ直行する。入念な情報収集と並行しつつ、平山頼みからの脱却を模索することになる。
　　　　　　　　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
方向転換遅すぎ！

少々技術に難があっても渡辺千や豊田みたいのを育てるべきだな。
田原と偽ゴンは失敗したが。

>>768
平山がスランプになったり怪我したりってことを全く考えなかったのかこの人？

コオロギは大久保っぽいから期待。

角田は伸び悩んだというか、怪我ででなかったらポジがなくなってた。
そしていつの間にか那須に。

>>765
永田はやらかす度にここで叩かれてたじゃねーか。覚えてない？
他の監督がやっていれば予選リーグ敗退で
普通に谷間の世代と言われてたはずの面子だと思う。

１７０ｃｍ程度の中学二年生体系のような小柄なヤツを同時に３人も４人も使うなよｗ
世界じゃありえないよ

>>773
永田はAYのベストイレブンだがな。
それとWYでは控えだったな。
やらかすというか準備不足で途中出場のくせに足を釣ってた。
ミカエル・ラウドルップには何故か絶賛されてたが・・・
UAE世代は面子揃ってたよ。
早生まれ４人が粒ぞろい。あんな運のいい世代はない。

>>770
だからそのための豊田や三木だろが

>>772
名古屋に移籍した瞬間に外された、川島も。
怪我は時期が違う。

>>174
サビオラ、ダレッサンドロ、ロマニョーリを同時起用してた
2000年アルゼンチンU-20代表は？

>>776
キープ力とかを考えれば代わりになるかどうか分かりそうなもんだが。

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>699がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）←>>699
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |

本田は中村俊輔に匹敵するという評価を俺は信じることにする。
そうでないとやってられん。
チームが弱くても突出した素材が出てくればいいんです。

俺は本田をまともに見たことがないので、よくわからんが
中村に匹敵するというのは、技術面でのこと？それとも
総合的な潜在能力のこと？

>>780
うーん
どちらかと言えば鈴木隆之の強さに奥のFKが付いた感じだと。
あれだけ運動量が無いと致命的かもしれん
まぁ、フィジカルはスパルタすればUPするから
問題ないと重い大河。

>>781
態度のデカさかな

本田だって今回よかったけど次の南米では糞かもしんない
大熊のｻｯｶｰなんてそんなもん
要するに個々の選手の調子具合にすべてを託す糞ｻｯｶｰ

>>782
もともとはテクニックで評価されてたんじゃなかったっけ？
チビだからガンバユース落とされて高校で身長伸びて開花。
確かに進んでる道は中村と似てる。レフティだしな。
中村に匹敵云々は確かひしゃくの評価。

>>783
口だけ大将ってこと？ｗ

ガンバユースはあの家長と争って落とされた。

あのもっさり感は個人的に好きじゃないんだよね

>>786
いやまあ結果も出すけどな　それなりに

>684
韓国や中国のような金持ちで ないとサッカー選手になれない国…
中国はそうかも知れんが…韓国代表は貧乏人ばっかりだぞ？
つーか、むしろ貧乏人だからこそサッカーで頑張って金稼ぐ的なのが韓国だと思うが…

日本人は恵まれすぎでハングリー精神がないんだ…

韓国もそんなに貧しくないだろ。
南米とかと一緒にすんなよ。

>790
南米まではいかなくても結構貧しいよ…
やかんも高校の時ソックス買えなくてチームメイトの使い古し使ってたとか…
アンジョンファンも貧乏話には事欠かないし…
日本で言えば小野なんかは結構…

>>767 そういえば先輩の谷澤はWYで３アシストの大活躍したからな。こういう
スーパーサブ的な選手がほしいかもな。狩野もパサーらしいから期待したいね。

本田がユースに上がれなかったのは足が遅かったからだよ。
Jrの時は家長がトップ下で本田が左SHだったからポジション被ってないんだけど
何故かたまに新聞で　家長が居たため上がれず　みたいな感じでライバル関係になってる

コンビニ弁当なんか食ってるやつらに未来はない。
ちゃんと飯食えよ。

エルゴラ　韓国戦評価＆寸評
西川　5.5　コーチングの声もこの日は届かず。ゴールを守りきれず
水本　5.5　ポジションチェンジから攻撃参加するも、効果あまりなし
柳楽　4.0　完全に彼のミスから失点。評価は次へつなげてほしい
小林　5.5　２度目のキャプテンだったが、もっと統率力を見せてほしい
北斗　6.0　すっぽんマークで前半４０分まで相手１０番を完全に消した
本田　5.5　プレッシャーきつい相手に苦戦も、大会通じて可能性見せた
吉弘　5.5　守備力の高さとボランチへの適正を披露。あとは攻撃力
苔口　5.5　自慢のスピードも韓国のサイド攻撃の前に屈した
水野　5.5　前線からの守備に貢献も、起点になることが望まれたはず
ｶﾚｿ　 5.5　前線からのディフェンスは計算できるが・・・
豊田　5.0　最前線で起点になれず。足下の技術が不足していた
家長　5.5　サイドでのキープを求められるも、この日はできず
兵藤　6.0　攻撃の起点となり、好機があるも得点はなし
辻尾　 −　時間短く、評価無し
平山　5.5　前線で強さを発揮するも、調子の悪さは否めなかった

大熊　5.5　経験をとるか、勝負をとるか。狙いどころの迷いが結果に現れた

Text by RYOKAI Yoshiko

北斗は日本のフォクツか

>>795
柳楽･･･････････

＞苔口　5.5　自慢のスピードも韓国のサイド攻撃の前に屈した
やっぱり苔口のサイドは無理がある？
しかし、A代表も含めてどの世代も韓国のサイド攻撃に苦しむね。

評価＆寸評に「・・・」が入ってる奴てオ�hル

>>795 乙

柳楽 糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柳楽は青木、成岡に続く２ちゃんねるのマスコットキャラになるか？

ＡＹでも柳楽は駄目駄目だったのに、
なんでカタールでもつかったんだろ。
他に一杯いそうなのに。

それとも、他はもっとだめなのか。

だいたい豊田じゃなくて万代の方が良いだろ
そもそも人選も戦術も糞すぎるんだよ
死ねよクソ熊

豊田も万代もｶﾜﾝﾈ

萬代って君ｗｗｗｗ
仙台の堀内のが良いね

>>802
だから岩下や広大を試して欲しい。
それで駄目なら諦めもつく。

試合に出れない人は入団してすぐ格下のチームにレンタルすればいいのに
もったいないよ

熊は柳楽が化けるのを期待してる、見たいなのがどこかにあったな
本当なら年代別だしそういう基準で選んだ選手が居ても良いんじゃないの

上でも書いてた奴がいたが今野、徳永、川島が欲しいな・・・

小中学校の育成は確実に成果をあげてるな、、まぁ今までがほとんどなにもない状態だったから
あげやすいだけなんだけど、逆に高校年代はユースチームの指導者がへぼすぎ、高校の指導者の方が経験と選手の個性を伸ばす点もすぐれてるな
なんだかんだいって黄金世代もほとんど高校出身だし、いい素質の選手がユースにとられて、中途半端に育てられている
後高校年代からフィジカルと技術を併用して育成するのは世界の常識
フィジカルない奴がプロはいったらずっとヒョロヒョロかフィジカル
つけてもテクニック失う､それを意識してるのは広島ユースと国見
海外のコーチをつけてる果実くらいか､とりあえず果実みたいに海外の
コーチをどのチームにもつけてほしいな＠＠

でも今大会活躍した本田は
国見でもなければ果実でもないし勿論広島ユースでもないんですけど

>>809
そいつ等がいたら確実に1-0位に抑えられただろうなｗ

>>810
つーか今までのところ中学時代はともかく
高校年代のクラブユース出身でモノになったのって稲本と宮本くらい？
まあ大黒、二川、阿部、石川辺りもそれなりにはやってるか・・・

そんな特定の選手あげられても困るんだが？
だいたいの方向性と傾向をいってる
前線のプレッシャーのきついなかでのテクニック、一対一の強さ、スピードにのった中での
テクニックを鍛えてるとこを主にいったつもりだが？
逆に言うと、プレッシャーの弱いとこでテクニックを生かせるボランチタイプの選手は今の日本の育成システムならほっといても
沢山でてくるだろう、ある意味それが問題だがな

菊地を呼べば勝てるよ

東京学館浦安から今年ジェフに入った
１９５のFWってつかえないの？　

　　　　日本弱っ！

YAGIRA 糞WAROTAｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
だが実際に具体例が上がらなきゃ説得力に欠ける。
国見や広島ユースが育てた前線のプレッシャーのきついなかでの
テクニック、一対一の強さ、スピードにのった中でのテクニックを
発揮出来る選手って例えば誰？

柳楽と小林はCB失格か

なぎらと小林がフュージョンすれば結構使えそうだぞ。
お互いに足りない部分を補えるし

>柳楽　4.0　完全に彼のミスから失点。評価は次へつなげてほしい

次につなげなくていいから、辞退してください・・・

＞プレッシャーの弱いとこでテクニックを生かせるボランチタイプ

何か違うな・・・

　　糞弱過ぎ。
　
　無様なもん見せんなﾎﾞｹﾞ

>>819
大久保とか松井だろ

せっかく育てた強い選手を大学に流す国見萌え

ナギラをボランチにコンバートしたらどうなるかな？
CBで使うよりいいと思うんだけど・・・

柳林智三になれば完璧

ナギラ右サイドでどうよ

そういや韓国戦右サイドって誰がやってたんだろう
北斗がボランチで水野がトップ下だったらしいんだが

ナギラは運動量があるとは言えないが・・・

>>829吉弘

水野泣けてくる

河本は下手なの？
Jで試合に出てたんだからナギラよりはつかえるんじゃね？

何で水野は前半で変えられたんだ？
そんなに悪くなかったのに

>>834
水野が悪かったというより流れ変えるために
兵藤を出したかったからだと。

おまいらは否定するだろうけどWYの頃になると前田は坂田的扱いになってるよ

↓
広島ｙヲタ、ｳｾﾞェェ

>>813
一応遠藤も忘れないでやっておくんなさい

>>835
そっか。結果的には大失敗だったね。

>>837
クラブ出身の遠藤ってどの遠藤すか？

>>831
まじで?

　　豊田　カレン　
　　　　水野
苔口　　　　　　吉弘
　　中村　本田
水本　小林　　柳楽

　　　　西川

勝てるわけないね、これでは

吉弘、色々熊に実験されてるなあ。
カタールで一番株上げたな。

>>839
あ　　間違えた

すまんこ

>>840
弱すぎ

キャレンロバ

平山・兵藤と 他の選手の差がありすぎる事が分かった みたいなコメントしてたけど、今まで分からなかったのか…もうオランダ迄 残り時間少ないのに…

平山は不調じゃないってことか。
一安心だ。

日本人監督なんてダメだから。

良い監督連れてくるだけで日本は強くなるし
良い試合できるようになるよ。
ベンゲルしかり、オシムしかり。

今のテイタラクは全て日本人監督のせいだから。
選手の質はそんなかわらんよ。

協会はユースを使って監督を育ててるからな、、、、

もう 体力なさそ…

監督変えて強くなるほど世の中甘くないよ

>>850
チームスポーツを知らない無能の戯言だな

アフォか。ユースの連中なんてまだろくに戦術も分かってないんだよ。
この時期に一流の指導者に基礎を叩き込んでもらうのが大事。
ところが日本はユースを使って指導者の育成をしてる。大アフォ。
逆だろ。選手を指導するのが監督なんだ。つーか川渕氏ね。

そもそも熊ごときのサッカー技術センスで監督やらす協会は眠たいでしょ
まあその協会のおえらいがたが世界レベルなわけなかったし・・・・
まあ小野など今世界で頑張ってる選手が会長やキャプテンになる時代になると
日本人監督も優秀な人がいっぱいでるでしょう。注（ドーハ世代がじゃましなければ）
20年はかかる。
まだまだサッカー後進国時代はつづく・・・

ここで 脳内評論家が ぐだぐだ言う 時代が続くのか…延々と…ﾌｯ

結局平山がいないと試合にすらならないことが証明されたな・・・
これで黄金〜とか言ってるんだから笑える

>>855
「戦術平山」しかない監督なのに
その平山が不調じゃサッカーにならんでしょうが。
その中で他の選手はがんばったのかもしれんね。

だから監督は糞

アテネ五輪代表も小野から人間力に変わってチームが変わってしまったし
やっぱり監督って相当重要なのよね。
選手が若いユース代表なら尚更だ。

>>795
西川の評価がえらい高いんじゃねーの？
柳楽の次の戦犯だろが〜

平山なんてクソだろ(　´,_ゝ｀)
現実を見ろよ。途中交代といえどシュートすら０だぜ
筑波大も平山いるからって強い訳でもないし
まあカレンよりちょっとだけ上のレベルかね

監督の採点がいつも高すぎなのは何故だ

平山は悪い意味でチャンスを貰い過ぎてるような気がする。
上のカテゴリーで通用したところ、通用しなかったところを
自分なりに消化・吸収すべき時間が無いというか。

本能で動いているおぼしき先輩の大久保と違って、頭も良さ
そうだから、自分の中で経験を咀嚼するまで、思い切りの良
いプレーはできなさそう。

磐田に行ったら行ったで、大学で言われたことと、代表で言
われたことと、山本に言われたことの狭間で悩みそう。

サッカーを嫌いにならねば良いのだが。

本田は稲本２世と言ってもいいの？まあ本家も元々の期待値から言ったら
はずれに近いのだが。

欧州や南米と同じだけ時間をかけるのは馬鹿のすることだ。
進んだ戦術やトレーニング方法があるなら
学びに行ったり、頭脳に来て貰ったりするべきだ。

>>863
稲本とはタイプが違う気がするがね
フリーキックも上手いし、フィジカルも強いし、パスセンスもあるし＞本田
現状だと中田ヒデをボランチで使ってるような感じか？
ほとんどプレーしたことのない環境であそこまでやれたのは大したものだ
当然、前で出てプレーも出来るので、ゲーム中のポジションチェンジなども応用が効きそうだ

ノーゴール師匠可憐くん

梶山・家長・本田・平山とサッカー選手としての能力は小野より上なんだが、
小野のようなキャプテンシーと言うか触媒というか、周りの奴らを従わせる事が出来る選手が彼等４人を含めて、
この世代にはいないのが、チーム力の底上げに繋がらない所ではないかな

平山は大学行った時点で、成長が止まった。大学に行った方が多忙で体調崩れてるだけ。この世代の最大の誤算は中心的選手が、まともにﾁｰﾑに合流出来てない。梶山のｹｶﾞとか

>>867

お前のような糞野郎がいるから、無駄に期待する奴が増えるんだよ。
その4人が、小野より上なのかよwwwwwwwwww
お前、サッカーセンスの塊だなwwww

867 名前：　 ：05/01/28 23:02:17 ID:rx4Tv4ru
梶山・家長・本田・平山とサッカー選手としての能力は小野より上なんだが、
小野のようなキャプテンシーと言うか触媒というか、周りの奴らを従わせる事が出来る選手が彼等４人を含めて、
この世代にはいないのが、チーム力の底上げに繋がらない所ではないかな

867 名前：　 ：05/01/28 23:02:17 ID:rx4Tv4ru
梶山・家長・本田・平山とサッカー選手としての能力は小野より上なんだが、
小野のようなキャプテンシーと言うか触媒というか、周りの奴らを従わせる事が出来る選手が彼等４人を含めて、
この世代にはいないのが、チーム力の底上げに繋がらない所ではないかな

867 名前：　 ：05/01/28 23:02:17 ID:rx4Tv4ru
梶山・家長・本田・平山とサッカー選手としての能力は小野より上なんだが、
小野のようなキャプテンシーと言うか触媒というか、周りの奴らを従わせる事が出来る選手が彼等４人を含めて、
この世代にはいないのが、チーム力の底上げに繋がらない所ではないかな

梶山はポジションが低いわりに、ショートパスばかりだし、
しかもパスミスもよくやるから見てて萎えると思う。
たまに驚くようなプレーもするが、梶山がいればチーム力ＵＰという存在ではない。
期待ｽﾝﾅ

この世代は純粋に気持ちが足りない

>>867 サッカーみないでください

やっぱり増嶋は必要だよな・・・

>梶山・家長・本田・平山とサッカー選手としての能力は小野より上なんだが
禿しく同意

小野なんて大した選手じゃないじゃん
もう終わってるだろ

今日の某スポーツ新聞に熊が平山や兵藤と他の選手達の差が大きい事が判った
と言ってたみたいだけど、それは平山と兵藤がすごすぎて、他の選手はレベルが
低いということか？

大熊＜
お前監督辞めて死ねよ

>>878 pu

>>879
すごい選手が完封されてシュート０に終わりました( ﾟДﾟ)

で、カレンは結局必要なのか？
今の流れからいうと使わざるをえないようだが、
いっそのことDFにしちゃえば・・・・


素人の意見でした。ごめんなさい

カレンがいなければ10失点はしてたね

他の選手と相対的に見てって意味で
平山、兵藤が凄すぎるなんて意味じゃないだろ。

兵藤は何だかんだ言って今大会は良かったみたいだね。
全試合の採点を見ても大体は平均以上のようだし。

辻尾はどうでした？
後半32分から出てたみたいだが

>867
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/04topics/pages/gt1111.html
>本田のリードで年上の選手たちが動いていく。「フィールドで年齢は関係ない。どうプレーするかが最優先」と本田に遠慮はない。
>強化担当の上田テクニカルディレクターは、日本サッカー協会強化委員会に在籍していた１９９５年の１７歳以下世界選手権で、リーダーシップをとった小野伸二（フェイエノールト）になぞらえる。

韓国に虐殺されたことも腹立つが、一番腹立つのはこのチームが
どんなサッカーやりたいのかさっぱり見えてこないこと。
あとこのチームはプレスかけるのが下手だと思う。良い態勢で球を
奪えないからろくな攻撃できずに放り込んでるって感じ。
熊の指導力の問題か。

なんというかユースチームの見方がなってない人もけっこういるもんだな

日本は放り込み、韓国はパスをつなぐサッカーをやったみたい。
韓国は技術も良くなってきたから、日本はこれから辛いよ。

ってかチームから闘志が全く見えないよな
ゴールへ向かう気迫が感じられん
もう糞熊やめろや

>>889
教えてくれ

韓国の若手強化は順調に進んでるようなキガス｡
シドニー世代が虐殺して以来彼らは技術的改革を進め､
逆に日本のサカが停滞してる模様｡
パス､トラップ､シュートの基礎技術と判断のスピードは何とか汁｡
森本と前俊ｶﾞﾝﾊﾞ！

テレ朝の朝は朝鮮なんでしょ。朝日って、そもそも朝鮮日本の順番やし。

出来ないものは出来ない、無いものは無い

そういう奴を選ばなければいいだけ

俺、日韓戦は生でみたけど、一点目は明らかに韓国のハンドだった。
それよりもﾊﾟｸ・ﾁｭヨンがやばい！なんか韓国版久保といったような感じ。
瞬発力がやばい！将来、間違いなく日本の脅威になるな。
ユ・サンチョルも抜けた事だし、鞠に来てくんないかな。

エルゴラの採点してる奴てナギラ叩いときゃそれでよし、て採点だよな・・・
監督の採点が5.5てのは・・・

シドニー世代はMFが、アテネ世代はFWが頭ひとつ抜けてた。
で、この世代は一体何がずばぬけてるの？

>893
でもﾁｮｼﾞｪｼﾞﾝは
キック､パス､トラッピング等技術面は日本が多少進んでるってゆってた…
後、シドニー世代で韓国を虐殺できたのは中田ヒデがいたからだからあんまり参考にならなくないか？ｲﾖﾝﾋﾟｮもいなかったし…
アテネ世代の日韓戦にﾊﾟｸﾁｿﾝとやかんがいたらと思うと……

>>898
DFのレベルの低さ

なるほど。あと大熊の声か。

ナイジェリア世代　神々
アルゼンチン世代　大久保、阿部、茂庭
UAE世代　　　　　　坂田、今野
オランダは〜どうなるのかね
正直どんどん劣化しているようにしか思えないが
大学生二人が能力飛び抜けているって泣けてくるよ

アテネ世代のFWが頭ひとつ抜けてたってなんか違和感あるな・・・

>>901
大熊の声はUAE世代と五分だな

アルゼンチン世代　大久保、阿部、茂庭

3人とも怪我でWYに出てないな。

>>902
知ったかばれちゃったね。
今すぐID変えないとねw

もう、回線切った?

＞大学生二人が能力飛び抜けているって泣けてくるよ

もし大熊が文字通りの意味でコレを言ってるのなら、
眼力が無いにも程がある。

サッカー辞めれ。

大熊って自分のミスを棚にあげて、
選手がレベル低いって言うのがいように腹立つ
死ねよ、マジで

http://www.vkmag.com/media/jeancarlos.wmv
これみたらこの年代の育成と成長とかどうでもよくなってきた。

俺はインタネットで試合を見たけど（繋がりが止まる時が多かったけど）
韓国は中盤を完全に支配してた。特に８番は凄かった。白智勳って言ったけ？

>>909
何ですかこの子は？
ブラジルは化け物のスクツですね。

>>909
こりゃかなわないな・・・凄すぎるわ。

>909
トラップに萌えた
ドリブルに萌えた
ループに萌えた
すべてに萌えた
とんでもねーな

>>909

完璧じゃン
なんだこいつ？？

>>909
左の切り替えし深いな
すごいなーーボールが足に吸い付いてるみたいだ

>>909
こいつがマンＵと契約した９歳ってやつ？

>>909
所詮小野伸二クラスか・・・

そういやアメリカの天才少年はどうなったんだ？

まとめると広島ﾕｰｽ最強が証明されたってことだな

>>918
昨シーズン5ゴール３アシスト（確か）、来期は今期ほどマスコミからのプレッシャーも無いから真価が問われる。とのこと。

そう言えばバレージが直々に獲得に打って出たブラジルだかアルゼンチンの天才少年ってのもいたなぁ。

>>909
トラップの技術が最高
相手との間合いの見切り方とスペースの使い方も良い
最後に遊び心も十分ある

後はタックルのかわし方を学べば最強になるね

>906
>902じゃないけど、世代って書いてあるんだから間違ってはいないよ
自分が今すぐID変えないとねw

もう、回線切った?

相手が小学生だからだろ
南米でプロになってるようなやつらは
小さいころみんなこれぐらい目立ってるよ

>>923

それはない。

これみてすごさが分からないの？テメ目は節穴

この子はセンスの塊　

マンＵが獲りたくなる気持ちもわかる･･･。

左足１本なんだけどなぁ･･･


ちょっと探してくるわ

平山が居るときと 居ないときで ２つのチームを作らなければならなかった…と 言ってた事があるけど、今年は強化指定に専念するのか？両方やるのか…

マンＵと契約した９歳のこは将来、前俊に匹敵する選手になるな。

現実逃避がはじまりますた

まぁｳﾗﾔﾏｽｲのは間違いないけど

逃避 笑

>>909
原口よりわずかだけ上

>>827
レス意味違いだけど、筑波の木山監督は、
今年からヴィッセルユースの監督だったはずっす。

次の監督はどうしますかね。

>>932
木山はヴィッセルへ行ったね。いずれは当方にも帰ってきて
欲しいところやけど。島やんがダメダメやし。

次の監督は浦和の助監督のエンゲルスが良いと思う。元々、
滝二で指導してたからこの年代の扱いも慣れてるやろうし、
フリューゲルス、サンガ、レッズと携わったチームでプレスディ
フェンスの指導もかなりのものだと思う。

浦和が一昨年のオールコートマンマークから昨年のプレッシ
ング＆ハーフカウンターにがらりと変わった時は、短期間での
変貌でびっくりした。

中途半端に結果をだすから監督を解任できない。

俺も左利きに生まれたかった。

今度の監督は 吉岡って人だけど 前 監督してたのかな？スレ違いすまん！

>>935
左利きはスポーツするには有利だけど、日常生活で煩わしことが多いよ。

足が左利きでも煩わしいのかよ
どんな生活してんだ

スポーツだけじゃないよ。
創造、発想するタイプの仕事は有利。
音楽、芸術とかね。

左利きは脳の障害のケースもあると聞いたが。
実例は少ないらしいがな

　　
　　　　　　　　　　カレン
　　　　　　森本　　　　　柳澤

　
　　水本　　本田　　　吉弘　　　中村

　　　　　田中裕　近藤　　谷口


　　　　　　　　　　西川

これでどうだ？

どうだと 言われても…高校生相手の メンバー？

カレンがなんで使われ続けんのか分からん
フォワードはプレスが仕事じゃなくて、
点とるのが仕事だぞ、大熊
お前癌になって死ね マジで

>>943
北朝鮮は徹底的に守備を強化してカウンターからの得点を狙う古典的なプレースタイル。

こちら日本は違う。ＤＦの中沢や松田が積極的に前線に攻め上がってゴールを狙えば、
ボランチ（守備的ＭＦ）の遠藤、福西もその一端を担う。逆にＦＷの鈴木や玉田たちには
自陣深く戻っての守備も求める。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
DFWを否定する奴は朝鮮人