1 :
:
2 :
:05/01/02 14:22:38 ID:C+rfBkfQ
3 :
:05/01/02 14:22:41 ID:TIRFACa8
4 :
:05/01/02 17:00:20 ID:ztW9a+aG
勃起不全はいやじゃああああ
5 :
:05/01/02 23:31:17 ID:qRHylNC7
サッカー協会会長を選挙で決めて欲しいな。
4年に一回、アマチュアも含めた協会登録選手に一人一票与えて投票で会長を決めるの。
会長に立候補できるのは10年以上選手or審判or指導者をやってきた人だけ。
日本代表監督は会長が選任する。
こうすれば密室で会長が決まることは無いし、4年間結果が出なければ落選させることができる。
独裁政権が長期間続くことが無い訳だ。
どうでしょうか?
6 :
5:05/01/02 23:36:16 ID:qRHylNC7
選挙はW杯がある年がいいね。
その年の年末投票して開票、翌年元日に就任。
天皇杯で挨拶すると。
7 :
:05/01/02 23:54:19 ID:71mxEnHE
>>1 サッカー協会に意見するのは非常に大事なことだし、
これからそういう組織ができてほしいけどさ、
ジーコ解任ていう要求が不当だし社会では通用しないんだよ。
プロとして結果が出てるんだから、
結果を出してる監督の首を切る国がどこにあるんだ?
もっと客観的かつ公正な判断基準を作って
監督人事なり協会人事を査定していかないと信用されないの。
好みを語って許されるのは個人レベルだけ。
8 :
.:05/01/03 00:22:56 ID:xzwQycL5
>>7 目標をW杯の決勝トーナメント以上に置いてる以上、
「お前のやり方じゃ無理っぽいからやめろ」
って協会がいうのは全然不当でもなんでもないよ。
ジーコ解任しる!
9 :
ミルトン:05/01/03 00:34:01 ID:FM2CslAI
誰が監督をやっても同じ。加茂はだめ、岡田はだめ、トルシエはだめ
ジ−コはだめ。みんなだめ。違うの。選手がだめなのしかいないの。
10 :
:05/01/03 00:47:18 ID:+ieQFyOt
>>8 無理っぽいなんて理屈は社会的に通用しない。
妥当なノルマ設定、客観的かつ公正な判断基準、それを踏まえた上での要求、
この3つの段階が必要なんだ。それが大人の社会なんだ。
こっちが真っ当なやり方で望まない限り、
協会はまともに取り合ってくれないだろう。それが現実なんだよ。
11 :
:05/01/03 00:51:25 ID:dc3PUpxi
いつだったか、バルセロナの監督はリーグ2位だったのに解任させられたよ。
サポーターがつまらないとか文句言って。
12 :
:05/01/03 00:56:05 ID:+ieQFyOt
>>11 バルサの場合はソシオがかなりの力を持ってるからじゃないだろうか。
ソシオがどれだけの影響力を持ってるかは不勉強でわからないけど。
13 :
:05/01/03 00:57:27 ID:Id8RVShW
クラブの場合なら「つまらない」は解任の理由になりうるかもね
だってクラブサッカーはエンターテイメントでもあるわけだから
代表は少し意味合いが違うと思う
14 :
.:05/01/03 01:06:59 ID:xzwQycL5
>>13 代表こそまさにエンターテイメントだし、
サッカーファン全体の所有物であるべきだぜ。
ソシオともいえる国民の総意として協会が解任することはできるぜ。
まあそこまで成熟してたらそもそもジーコ監督は
誕生してないけどね。
15 :
:05/01/03 01:08:34 ID:Id8RVShW
>>14 代表は俺にしてみれば国家間の代理戦争みたいなもんだよ。
エンターテイメント的な味わいは薄いな。
16 :
:05/01/03 01:10:55 ID:+ieQFyOt
>>14 うまいこと言うなぁ。確かにそうだ。
間違いなくジーコは誕生してなかった。
代表版ソシオを作るためにも、まずは地道な活動が必要。
協会を監査するようなサポの組織を作るべきなんだ。
会長を選挙で決められるくらいの影響力を持った組織を。無理かな・・・。
17 :
:05/01/03 01:19:51 ID:2/oRPTra
ここはジーコ以外の話もしていいんだよね。
育成の問題ですが、ユースが公式戦年間50試合でサテが年間10試合ってどういうことですか?
ユース卒業後クラブで腐りまくってる選手が多いんですけど
それと大熊他、代表で選手は育ちませんから、あきらめてクラブの練習に参加させてください
春先のキャンプに参加できないと、クラブのスタメンとるのは難しいです
冷遇された(選ばれない)方が伸びやすい年代代表はおかしいと思います
18 :
.:05/01/03 01:23:46 ID:xzwQycL5
>>15 国家間の代理戦争ってのは世界の常識だと思うけど、
そんなふうに代表チームをとらえてる日本人はほとんどいないだろ。
でも戦争とまでいうのなら、
指揮官はもっと厳しく追及されるべきだろ。
19 :
:05/01/03 01:39:35 ID:6kDYvFN9
神様(ジーコのことではない)
お願いだから強化試合の日程や代表召集の
日程をちゃんとスケジューリングして下さい。
20 :
:05/01/03 02:00:31 ID:RDRhvxKE
362 名前:U-名無しさん[] 投稿日:04/12/29 15:38:02 ID:Q6AMnstn
セルジオ
協会はジーコに始めはユースから一環して育ててくれと頼んだ
ジーコはそれを拒否した、彼はドイツに出れればそれでいいと思ってる
五輪組が全く呼ばれていない現状みて協会の強化プランは全く失敗
ジーコが辞めたら日本代表は本当の谷間の世代がやってくるよ
(;´Д`)
369 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/29 15:41:13 ID:hBo8SuBB
>>362 それに続いて
セルジオ「サッカー協会もNHKと同じで外から内が見えない隠蔽体質。
風通しが凄く悪い。そうでしょ釜本さん?」
釜本「・・・・・・・うん」
セル爺キレキレ。
385 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/12/29 17:15:22 ID:+o4zlU3c
>セルジオ「サッカー協会もNHKと同じで外から内が見えない隠蔽体質。
風通しが凄く悪い。そうでしょ釜本さん?」
>釜本「・・・・・・・うん」
おいおい・・。ジーコどうこうより、このほうがよっぽど問題じゃないか!
こりゃ日本サッカー界の将来が見えたぞ・・orz
頼む。ブサヨ川淵辞めてくれ・・
21 :
::05/01/03 03:19:33 ID:PRG75zVo
てかセル○オあふぉだな
なにが若手だよ
ジーコは始め散々呼んでたじゃん
それにアテネ見ると代表に呼ばれるべきだという程頭角あらわしてる選手いない
大久保は唯一飛びぬけてるけどノーゴール
それと今の代表は年齢低いから問題ない
玉田も24、大久保も高原も若い
MFでは中村、小野、加地、稲本の年齢が25ぐらいで
GKは問題なし
22 :
:05/01/03 08:29:41 ID:Id8RVShW
>>18 代理戦争なんだからまずは勝てばいいんだよ
特に予選はな
23 :
a:05/01/03 09:34:15 ID:ucfdDAi4
>>17 サテライトの試合が少ないっていうのも朝生サッカーでセル塩が何か言ってたな。詳細は忘れたが。
確かに新卒でいきなりJリーグに出れる選手は少ないもんな。
一番実戦が必要なときに年間10試合程度のサテライトリーグじゃ成長しないよ。
単なる妄想だが、将来Jを目指すクラブとサテライトでJ3を作ったらどうだろうか。
移動が楽なように4地区くらいに分けて。昇降格制度は無し。
現在はJFL2位以内がJ2昇格基準になっているが、今後はJ3のプレーオフ2位以内にする。
こうすればJFLを突破しなくていいのでJを目指すクラブが増えると思うし、
サテライトは試合数が増える。
24 :
a:05/01/03 09:37:42 ID:ucfdDAi4
訂正
昇降格制度は無し>自動昇降格制度は無し
25 :
:05/01/03 21:56:51 ID:Cs1VYoUi
ちょっと前に国内サッカー板に似たような協会スレがあったけど消えちゃったのかな?
関係者らしき人が書き込んでくれて面白かったのに。
ここにも来てくれないかなあ。
26 :
:05/01/03 22:22:38 ID:4r/AKLuh
Jリーグの間に入る試合のスケジュール調整がひどすぎ。
選手を壊すような日程を組む協会は無能。
27 :
:05/01/04 00:52:41 ID:Tvdb9b/9
チケットの売り方何とか汁!!
あれじゃ、下駄がチケ確保し放題だろ(;´Д`)
28 :
:05/01/04 00:55:12 ID:ymLmkwpu
ジーコのおかげで日本が国際社会に復帰できなかったことを知らない人間は書き込む資格がない。
トルシエと岡田と木之本が八百長しまくったおかげで世界から追放されかけたのに。
29 :
:05/01/04 01:19:40 ID:bOUzRKYk
そうか、世界から追放されかかったが、実際には追放されず、
ジーコのおかげで国際社会に復帰「できなかった」んだな
とするとジーコ就任あたりで追放されてそのまま、と。すげーやw
30 :
:05/01/04 02:00:57 ID:7hBVU80y
腐れサッカー協会に非力ながらも対抗する日本サポーター協会を作るしかない
31 :
:05/01/04 03:12:27 ID:MyY0zf3f
32 :
:05/01/04 03:14:10 ID:G1dJcWNI
33 :
:05/01/04 03:16:42 ID:MyY0zf3f
34 :
:05/01/04 09:19:45 ID:b1xSMBdB
朝生サッカーとかスポーツニュース見てて思うんだけどさ、
今解説者やってる香具師ってほとんど協会には逆らえない人たちばかりなんだよね。
代表監督やりたかったり(風間、ラモス、松木等)、いずれ協会に入りたかったりする人たちばかり。
朝生で松木が必死に釜本をフォローしてる姿には呆れたね。アホ部長と課長みたいで嫌悪感さえ感じた。
ラモスも言いたいことは山ほどあったろうけど黙ったまま。
セル塩は嫌いだが協会に興味がない分、発言が素直で良かった。
協会はさ、もっと賢い香具師を入れろよ。過去の栄光とかじゃなくてさ。釜本はオツムがやばいだろ。
35 :
:05/01/04 09:24:14 ID:p7z+u37X
>>34言いたい事吼えまくってたセル塩にしても、ジーコの前だと何もいえないわけだが・・・
そんなにジーコジャパンに不満なら直接ジーコにインタビューとかで聞け
36 :
:05/01/04 09:29:51 ID:8twgrWQg
37 :
:05/01/04 09:33:59 ID:+2Mg7Kf4
くだらない親善試合多過ぎ。先月のドイツ戦なんて絶対要らなかったよ。
協会も収入が欲しいんだろうけど、すでに儲かってるんだからもういいだろ。
38 :
:05/01/04 09:42:36 ID:G1dJcWNI
こうやって儲けたお金で選手の報酬も払われる
39 :
:05/01/04 10:15:30 ID:b1xSMBdB
>>35 落ち着け脊髄反射すんな。今のジーコジャパンに不満はない。
ただ、今の日本サッカー界にはさ、
・若年層のサッカー人気の翳り(停滞?)
・Jリーグの人気が今ひとつ
・TOTOの売り上げが下がる一方
・有望な若手が出てこない
なんていう他の問題が結構あるわけよ。
これを「仕方ない」で済ませばそれまでなんだけどね、
こうなる前に協会の力で何とかできたんじゃないかな。
J発足当時に人気の上にあぐらをかいて何もしなかった代償だと俺は思うけど。
今協会に必要なのは「過去の栄光とプライドしかない元選手」じゃなくて優秀なブレイン(組織)やプランナーだよ。
まぁ、どのみち「こうしたい」っていうトップの意思がない限りそれだけあっても意味が無いのだが。
40 :
::05/01/04 10:28:00 ID:0xfhBWwf
セル塩が一番の問題に上げてる若手だけどそれは問題ないと思う
何が谷間の世代だけになってしまうなの?
来年B代表作るんでしょ?
B代表があれば問題ない
てか雑誌とかでよくジーコ叩きされてるけどあれおかしいよな
前に「ジーコはDFに指示を全く与えず選手だけが頑張っている」てなのを見たけど
ジーコって始め協会にDFコーチを付けてくれるよう頼んだよ
それを協会が断った
正直断った理由がわからない
代表強くするなら断るなよ
ただのアンチジーコじゃねえか
そしてDFの事でアンチジーコが叩く
もうあふぉかと
41 :
:05/01/04 10:34:47 ID:8n0pBCoP
>>40 >正直断った理由がわからない
協会の望む日本人スタッフを入れたかったからだろう。
山本とか凍傷とか。ジーコは守備コーチとして指導経験のある人物を
スタッフに呼びたかったのにね(多分本命は鹿島の奥野氏)。
俺はジーコジャパン応援派だが、正直、こう言った協会の姿勢には疑問を感じる
42 :
_:05/01/04 12:24:18 ID:YtZh52tq
2002WC以降の男子日本代表召集選手(年代別含)・・・391人
全ポジ誕生月別代表選手
誕生月1月・・2月・・3月・・4月・・5月・・6月・・7月・・8月・・9月・・10月・・11月・・12月・・合計
選手数35・・・22・・・11・・・54・・・47・・・55・・・33・・・37・・・36・・・19・・・・19・・・・23・・・・391
比率(%)9.0・・・5.6・・2.8・・・13.8・12.0・・14.1・・8.4・・・9.5・・9.2・・・4.9・・・4.9・・・・5.9
FW誕生月別代表選手
誕生月1月・・2月・・3月・・4月・・5月・・6月・・7月・・8月・・9月・・10月・・11月・・12月・・合計
選手数4・・・・8・・・・5・・・・12・・・10・・・14・・・7・・・・6・・・・7・・・・・2・・・・・5・・・・・4・・・・・84
比率(%)4.8・・・9.5・・6.0・・・14.3・11.9・・16.7・・8.3・・7.1・・・8.3・・・2.4・・・・6.0・・・4.8
MF誕生月別代表選手
誕生月1月・・2月・・3月・・4月・・5月・・6月・・7月・・8月・・9月・・10月・・11月・・12月・・合計
選手数19・・・8・・・・2・・・・17・・・22・・・26・・・11・・・14・・・・9・・・・6・・・・・3・・・・12・・・・149
比率(%)12.8・5.4・・1.3・・・11.4・・14.8・17.4・・7.4・・・9.4・・・6.0・・4.0・・・・2.0・・・・8.1
DF誕生月別代表選手
誕生月1月・・2月・・3月・・4月・・5月・・6月・・7月・・8月・・9月・・10月・・11月・・12月・・合計
選手数10・・・4・・・・1・・・・18・・・11・・・8・・・・12・・・11・・・17・・・11・・・・8・・・・・4・・・・・115
比率(%)8.7・・・3.5・・0.9・・・15.7・・9.6・・7.0・・・10.4・・9.6・・14.8・・9.6・・・7.0・・・・3.5
GK誕生月別代表選手
誕生月1月・・2月・・3月・・4月・・5月・・6月・・7月・・8月・・9月・・10月・・11月・・12月・・合計
選手数2・・・・2・・・・3・・・・7・・・・4・・・・7・・・・3・・・・6・・・・3・・・・0・・・・・・3・・・・・3・・・・・43
比率(%)4.7・・・4.7・・7.0・・・16.3・・9.3・・16.3・・7.0・・14.0・・7.0・・・0.0・・・・7.0・・・・7.0
代表に招集されてる選手は圧倒的に4〜9月生まれが多い。10月からは一気に下降。
何とか育成の区切りを4月〜翌年3月の一年制から、4月〜9月・10月〜翌年3月の
半年制に移行できないだろうか。
それとももう協会のほうで何か策をたててるのかな?
金の問題はいろいろあると思うが、現状よりも優秀な選手が2倍とはいわないが1.5倍ぐらいは
増えてくれるだろうと考えています。
早生まれには中田英・中澤・宮本ら優秀な選手がいるが、もっと出てくるはず。
43 :
:05/01/04 15:23:15 ID:xQqFA0aa
>>38 選手の年俸からしたら報酬なんて微々たるもんだよ。
それに代表に呼ばれることは名誉なことだから報酬が少なくたって集まるよ。
44 :
:05/01/04 15:29:23 ID:XcBYDn/D
45 :
:05/01/04 15:49:59 ID:8n0pBCoP
>>44 ただのJクラブへのガス抜き対策だな>B代表
2年くらいで潰れそうだ
46 :
:05/01/04 19:29:33 ID:4y9UbmXQ
B代表に呼ばれた選手はモチベーションを高く保てないよな。
全試合が練習試合でしょ。選手はどんな気持ちで戦うんだろ。
まだ五輪代表の方がしっかり目標が決まってるからやりやすいと思う。
それにおそらくB代表同士で戦うことになると思うんだけど、B代表を持てる裕福なサッカー協会は限られてると思う。
年間何試合出来るんだろうか。
俺もすぐ潰れると思う。
47 :
:05/01/04 19:34:40 ID:4y9UbmXQ
とりあえず次の監督は日本人にして欲しいな。オカチャングに一票。
48 :
:05/01/05 23:37:48 ID:KEf+Fsvr
サッカー協会1種登録(19歳以上)選手は18万人。
この18万人と審判・指導者・19歳以上の女子選手に選挙権を与えてサッカー協会会長を選挙で決めて欲しいな。
この選挙、盛り上がると思うよ。
49 :
:05/01/06 02:33:25 ID:tkOyABKC
こんな時間なのに予選のチケ販売サイト
ネットも携帯も回線混み過ぎだぜ。
もっと豊富に用意しとけよ。
バイロム社か?!
50 :
:05/01/07 23:09:43 ID:bdS7uGN5
チケットの販売方法を変えて欲しい。
チケットゲッターがネットオークションや金券屋に流して金儲けしてる。
本当にサッカーが見たい人にチケットが渡るようにしてほしい。
51 :
:05/01/08 01:23:52 ID:iOBmUTJE
少し先を見据え、Jリーグの順外国人枠(在日枠)を見直すべきではないか?
・ブラジルあたりからの労働者の連れてきた子供が最近増えている。(特に北関東近辺)
やつらをいずれ日本国籍とらせてプレーさせたい。
・今の順外国人枠は実質在日枠となっているが、韓国・北鮮の代表に選ばれるようになってきて、
日本にとって何もメリットがない。
・日本の高校に留学してくる外国人をうまいことJリーグ、しいては日本代表に引き込みたい。
・ある一定の年齢までで区切ることで、いつまでも準外国人としてプレーできないようにすることで、
日本への帰化を迫る
ということで、以下をJFAにもの申したいが、どうだろう?
【現行】
日本で生まれ、日本の学校を卒業した外国人は、
1チーム1人に限り「準外国人枠」としてプレーできる。 (←現行でもさりげなく朝鮮学校をはずしている...)
【改正案】
日本の学校を3年間以上通った外国人は、他国のフル代表・年代別代表に選ばれたことがない場合に限り、
22歳までは、1チーム1人に限り「準外国人枠」としてプレーできる。
これで、青森山田とかが雇ってくるハングリーなブラジリアンが、とりあえず、Jリーグにはいり、
22歳までそこそこ活躍すれば、自分の生活のために、いやがおう日本国籍を選択するようになる。
52 :
:05/01/08 15:43:15 ID:6dCEQlZQ
>>51 そもそも在日枠なんて要らないんだよ。在チョンがゴネて出来たんじゃねーの。
日本の学校卒業しても外人は外人。外人枠で出ろ。
53 :
:05/01/08 17:04:24 ID:Uu1nxz8/
54 :
・:05/01/08 18:45:58 ID:P3281+u5
キリンカップって宮城スタジアムでやるんすか?
55 :
:05/01/09 11:37:54 ID:ThlkQiiH
在日枠があると実質外国人枠4ってことだよね。ちょっと多すぎる気がする。
Jリーグには日本代表の強化が理念に挙げられているんだから、日本人の出場機会を減らす在日枠は相反している。撤廃した方がいい。
欧州でも自国の若手が育たないという理由で外国人を規制する動きが強まっているぞ。
56 :
:05/01/11 00:11:10 ID:WhcneAoR
クラブチームも高校サッカーに出れるように改革汁。
57 :
:05/01/11 07:10:28 ID:WLa7TO42
田嶋の構想、あっさり斬られてるな、サッカー批評で。
58 :
:05/01/11 07:40:38 ID:uv0GMJCX
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 08:25:36 ID:Kyf+ouPm
>>59 俺もそう思う城の2の舞になってほしくない
スレ立てて欲しい
60 :
:05/01/11 08:31:32 ID:Q6HJl6/2
なんてセンスの無いスレタイだ・・・
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/11 09:30:14 ID:7fUesh/8
>>58 北朝鮮なんて大久保いなくても勝てるだろうから
無理に呼んで欲しくない
>>59 に同意
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 15:39:27 ID:MS2fQ9IQ
>>58 こういう記事は、都合のいい部分だけ抽出するからアテにならんよ。
色々聞かれたなかでポロッとしゃべったのが
その日のメイントピックスみたいに扱われてるだけじゃん。
63 :
:05/01/12 19:29:31 ID:rehPoQZV
また南米選手権に出ようよ。今年は最終予選があるから来年でもいいよ。
>>63 コパ・アメリカが毎年開催されているとでも?
キャプテンを含め協会の職員の給料がいかに高いか
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/12 21:01:58 ID:MS2fQ9IQ
キャプテンはともかく、下働きの職員の給料はすずめの涙です
だれか助けて。
67 :
:05/01/12 21:07:44 ID:U/JEKuoY
俺の友達は、民間よりいい給料だったぞ。下働きだが。
ビルなんか建ててんじゃねえよ。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい:05/01/12 22:23:04 ID:wZC/wX1n
あのビル、三洋から買ったんだよ。
建てる金などないわ。
で、私の給料を上げてくださいよ・・・
69 :
:05/01/13 23:37:04 ID:VnlGISfM
北朝鮮戦の結果メールが来たけど
題名にいきなり落選のお知らせっていうのは如何な物か?
せいぜい当落のお知らせじゃないのか?
どっちみち外れたにせよ
すっげえ失礼(*`ε´*)ノプンプン!!
70 :
:05/01/13 23:38:43 ID:VnlGISfM
正確には「落選のご案内」 だったil||li _| ̄|○ il||li
71 :
:05/01/14 11:14:00 ID:INx10pk+
>>69 北チョンには5000枚割り当てるみたいだけど、どうせ完売しないからそっちをあたってみれば?
72 :
:05/01/14 19:47:29 ID:UZn0G8Tn
はやくも脳内協会員が暗躍してるのか。。。
妄想話が中心の病人はこっちに来て欲しくないな。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/15 01:26:36 ID:rKHZv//3
えー、どれが妄想なの?
74 :
:05/01/15 02:55:06 ID:9WKvFFt5
日本代表蹴球板ってU17ですか? アフォなスレと書込みしかないんだがw
75 :
:05/01/15 08:31:46 ID:/9l4nlYw
76 :
:05/01/16 15:37:57 ID:e9iCzNtH
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/17 15:09:43 ID:XPaXoY77
>>76 同意。
ところで新潟チャリティ意味無いって言う奴は、
協会があの試合の収益全9000万寄付したのは知ってるのかな。
個人の金の動きなんぞにイチャモン付けてる間には
もっと訴えないとアカンことがあるんじゃないのかね。
78 :
:05/01/17 22:45:53 ID:INiyXZVG
ジーコの年俸は3億円なの?
高すぎじゃない?
せいぜい1億円でしょ。
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:05/01/18 03:26:18 ID:QU8LMw5R
ここでそんなこと聞くなよ、調べりゃ分かることだし、違ってるし。
80 :
_:05/01/18 04:57:35 ID:+Ff8lj57
クリンスマンの年棒は7億弱ぐらいだろ
81 :
「ヤタガラス」の由来は何か:05/01/20 19:23:22 ID:4AI9joy1
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/iijima/yatagarasu.html 神話の来歴を隠す日本サッカー協会シンボルマークのヤタガラス
*****
財団法人日本サッカー協会事務局様
突然失礼いたします。 大阪在住のサッカーファンの一公立高校教諭です。
貴協会公式ホームページ
http://www.jfa.or.jp/ を拝見いたしますと、
『JFAシンボルマークボールを押さえている三本足の烏は、中国の古典にある
三足烏と呼ばれるもので、日の神=太陽をシンボル化したものです。
旗の黄色は公正を、青色は青春を表わし、はつらつとした青春の意気に包まれた
日本サッカー協会の公正の気宇を表現しています。』と書いておられます。
この、シンボルマークについての記述にいささか疑念を感じましたので、質問させていただきます。
そもそも日本を代表するチームのシンボルマークの説明がこのようなものであって良いのでしょうか。(中略)
日本サッカー協会シンボルマークについては、どなたもご存じの通り、『古事記』、『日本書紀』に
記載のある三本足の烏「やたがらす」のことであり、天照大神(あまてらすおおみかみ)の子孫である
神武天皇東征軍が熊野から大和に攻め入る道中で迷ったとき、天からこの烏が舞い降りて一行を
大和まで導いたとされる記述があるからこそ、これが日本チームのシンボルマークとなったことを疑うものは誰もいないでしょう。
また、事実多くのホームページにそのように記載されており、誰もがそう信じている事実でもあります。
82 :
「ヤタガラス」の由来は何か:05/01/20 19:24:15 ID:4AI9joy1
もちろん三本足の烏の神話は日本だけのものではなく、諸外国の古典等にも登場しています。
しかし、これが日本代表チームのシンボルマークになった理由は、それが日本において、
『古事記』、『日本書紀』に記載のある三本足の烏「やたがらす」のことであり、太陽を意味し、めでたく、
また、勝利を約束する烏であるからで、それ以外の理由は考えられません。
どうして日本サッカー協会の記述には、『日本神話の神武東征に登場する「やたがらす」のことである』
という記述をされないのでしょうか。
これでは日本代表チームは、誰のために戦うのか分からなくなってしまいます。中国のために戦うのでしょうか。
以上の点を是非ご検討いただき、何卒記述に、上記諸点を追加して下さいますようお願い申しあげます。
*****
↓↓↓↓↓ 現在の記述
http://www.jfa.or.jp/outline/index_new.html ボールを押さえている三本足の烏は、 中国の古典にある三足烏と呼ばれるもので、
日の神=太陽をシンボル化したものです。 日本では、神武天皇御東征のとき八咫烏が
天皇軍隊の道案内をしたということもあって、烏には親しみがありました。
旗の黄色は公正を、青色は青春を表わし、はつらつとした青春の意気に包まれた日本サッカー協会の公正の気宇を表現しています。
やっぱり「この鳥は中国の古典のもので 採用されたのは単に日本人が鳥に親しみがあったから」??
申し訳程度に加えただけで根本的に何も変わっていない
83 :
_:05/01/20 21:58:00 ID:8qlrpYeg
また使い古されたネタを持ち出してきましたね。
他に考えることはないのかね。
84 :
+:05/01/20 23:09:40 ID:nlqU/ewr
朝日に代表の取材させるな!
あれじゃ完全に北のメディアだろ!やりすぎだよ!売国奴<(`^´)>
85 :
_:05/01/20 23:15:12 ID:6oyh77iR
86 :
:05/01/21 01:25:13 ID:6X7X6X2C
>>82 コピペにレスをするのもなんだが、貼った奴は共感してるんだろうから一応レスしておく。
>太陽を意味し、めでたく、 また、勝利を約束する烏であるからで、それ以外の理由は考えられません。
>どうして日本サッカー協会の記述には、『日本神話の神武東征に登場する「やたがらす」のことである』
>という記述をされないのでしょうか。
とあるが
>日の神=太陽をシンボル化したものです
>日本では、神武天皇御東征のとき八咫烏が天皇軍隊の道案内
って書いてるやん。この表現の何処が不満なんだ?さっぱりワカラン???
87 :
:05/01/21 01:38:32 ID:6X7X6X2C
書いた後に思ったが
>ボールを押さえている三本足の烏は、 中国の古典にある三足烏と呼ばれるもので
この部分に不満を持ってるのか?必要の無い記述だと?
それなら単に左寄りの奴等に対するクレーム対策だろ。
三足烏を知ってる奴なんてまず居無い、又JFAのシンボルにする理由なんてのも無い
東征神話にあやかった八咫烏な事は間違いない訳で、その場合は当然ながら左寄り奴等から
クレームが来る事必然なので「中国様の古典にも出てきますよ」と、そういう事だろう。
88 :
:05/01/21 01:49:44 ID:WxePh38K
うろ覚えだけど、サッカー協会の創成期にかなり力を尽くしてくれた人が居たらしい。
それで、感謝を込めて、その人の地元の神社の御神体(?)をシンボルマークにしたって聞いた。
89 :
_:05/01/21 02:17:26 ID:OtBYwr9+
90 :
:05/01/21 02:32:54 ID:LMpPQP5W
>>88 和歌山県の人が日本にサッカーをもたらしたんだね。
へぇ〜なるほどなあ。
それに日本人のサッカー部って東京師範学校に初めてつくられたんだ。
ってひょっとして今の筑波のこと?
っつーことは平山は日本最初のサッカー部の一員なんだ〜
へぇええ
91 :
_:05/01/21 02:40:05 ID:OtBYwr9+
筑波(教育大)が最初ってのは、結構有名なんだよ。
平山くんがそれを知ってるかどうかは分からないけどね。
92 :
:05/01/21 22:41:51 ID:nGR0N2sL
日本代表のユニは紫色がいいな。変更してくれ。
>92
W杯・フランス98の時のユニフォームは
ユニフォームの生地が光を良く反射したので
夕日の強さと当たる角度によっては紫がかって見えたね
と釣られてみるテスト
94 :
:05/01/22 09:53:50 ID:jWcgBXoy
京都よりもっと濃い紫がいい。
95 :
_:05/01/23 16:24:44 ID:RefqkkU4
>>94
広島の方が濃い紫になってきているが
96 :
:05/01/24 12:25:59 ID:hf9dtpgc
>>89 なるほどね。
ということは、
>>82の
↓
>これが日本代表チームのシンボルマークになった理由は、
>それが日本において、 『古事記』、『日本書紀』に記載のある
>三本足の烏「やたがらす」のことであり、太陽を意味し、めでたく、
>また、勝利を約束する烏であるからで、それ以外の理由は考えられません。
っつーのは、この大阪のおっさんの思い込みか。
「それ以外の理由は考えられません」って・・
お前が勝手に決めんなよっ。
97 :
奥さん、サントスです:05/01/24 13:10:17 ID:SkNMlj+U
川淵のより目がチョ○臭くて気持ち悪いんだけど?
98 :
:05/01/24 13:15:11 ID:KZNrPVL/
>>96 JFAのシンボルは東京高等師範のシンボルを受け継いでるらしいけど
大阪のおっさんが言う理由ってのは、中村覚之助が東京高等師範のシンボルに
熊野の神社のシンボルである「八咫烏(やたがらす)」を使った事じゃないの?
なんにしても、>89の内容自体が推測に基づくというだけでなく
旗章の由来に関わる記録が無い以上は突っ込んでもしゃーないと思うけど。
99 :
/:05/01/24 13:53:20 ID:Rj3tT9wd
明日からやる合宿場所教えろよタコ!
100 :
:05/01/26 22:05:34 ID:SRxWHSak
ユニホームの色、青はいっぱいあるからつまんないね。紫いいかも。
101 :
:05/01/31 05:23:46 ID:+8NM8Qhv
やかんというハンドルの脳内協会員のスレはまだあるの?
国内板検索して出てこなかったんだが
誰か知ってたら教えてチョ
102 :
:05/01/31 05:33:38 ID:JujI60MT
脳内協会員は出てこなくなったけど、スポサロにあるよ。
103 :
:05/01/31 06:58:22 ID:+8NM8Qhv
>>102 Merci
ああ、スポサロにあるのか
ちょっくらのぞいてみるかな
104 :
、:05/01/31 08:26:06 ID:Wgw7AmA8
m
105 :
:05/02/01 20:35:44 ID:lu5dJoHV
一昨年だっけ?アメリカ遠征中止になったの。
今年か来年にアメリカやメキシコとアウェーでやって欲しいな。
実力も互角くらいだと思うし。
106 :
出藍:05/02/06 22:13:17 ID:P8Z6P/Oz
>>100 ブルーのユニは数多けれど、おおカッコいいじゃんって感じのブルー
じゃないのがね〜残念。サポが着用してスタンド埋めてもあんまり
見栄えしないんだよね。その筆頭が代表のブルーユニ。あの青は暗い。
107 :
:05/02/06 22:18:16 ID:v1sjovDl
いわゆる”国内組”が弱いところばかりと試合して、当然結果もついてきて、それでいて「強くなった」と勘違いし始めてるから、恐ろしい。
もちろん、ドイツと当たった日には、何も出来なかったのだが。
協会に本当にお願いしたいのだが、これ以上日本代表がこんな状態でいったら、ドイツ大会なんて何の期待もできないぞ?
トルシエの失敗の教訓を思い出して欲しい。
108 :
携帯ですみません:05/02/08 18:54:46 ID:lijm3bxW
JFAのオフィシャルサイトってモバイル版無いですかね?
109 :
:05/02/11 14:57:44 ID:iYEnv5H4
もうジーコ解任でいいよ。
ジーコじゃなければもっと楽に勝てたよ。
110 :
:05/02/11 17:43:50 ID:LkF86nLJ
ジーコじゃなければ負けてたよ
111 :
_:05/02/11 17:47:12 ID:LjW9vssk
ジーコの頭の中は今でも現役プレーヤーなんだよ。
112 :
:05/02/12 22:57:46 ID:BCcUes8x
東アジアの連携を強めるために東アジアサッカー連盟を作って東アジア選手権とかA3をやってるけど
A3は要らないと思う。毎年ACLがあるんだから3ヶ国でチャンピオンを決めてもしょうがない。
どうしてもやりたいのならリーグ2位3位のチームが出ればいいと思う。
1位はACLに出るんだからこれ以上過密日程にしないで欲しい。
今回でちょうど3回目だからこれで廃止にするのが一番いいんだけどな。
113 :
:05/02/15 08:42:23 ID:iXEV1OAB
114 :
:05/02/15 21:55:33 ID:bDw1y5ZN
>>113 読んだ。でもチャンピオン同士じゃなくてもいいのでは。
115 :
:05/02/16 11:15:55 ID:8S1ErYPR
中東勢も以前から地域内でのチャンピオンチーム同士の大会を開催しており、
東アジアでA3が始まってから、参加地域をエジプトあたりにまで広げて対抗して
きたそうな。こういう大会運営の実績が、AFCの中でどういう意味をもつかくらいは
自分で考えてくれ。
116 :
:05/02/16 18:56:27 ID:d4uxBuGJ
117 :
:05/02/20 11:53:40 ID:PVbtq/0S
A3は廃止にするか、A6くらいにしてアメリカやオーストラリア、メキシコを入れたら面白いと思う。
現状では盛り上がらない。
118 :
ー〜〜==:05/02/20 23:08:48 ID:HtaqtqUI
JFAに転職しったいけどコネ必須?
119 :
;:「@P:05/02/20 23:12:51 ID:vRWzGgd0
スペイン語と英語は必須だな。
JFAに履歴書送ってみたら?
120 :
ー〜〜==:05/02/21 22:57:56 ID:JRnJyTFQ
>>119 英語は多少できるがスペイン語は無理だす。
でも履歴書送ってチャレンジ汁。
121 :
:05/02/22 02:45:46 ID:y61eGkiL
433 名前: 投稿日: 05/01/01 12:15:27 ID:n6rKFOEy
日本サッカー協会の当初の目論見としては、
ジーコをお飾り監督にして、協会に忠実な日本人コーチをスタッフに入れて
その犬コーチを通じて代表チームを日本人が支配するつもりだった。
そういう敏腕監督にチームを一任して協会はサポートに徹するみたいな
ことは協会のプランには全然無いんだよw
候補にされた著名監督だってJFAの意図は分かってるからそうそうは
引き受けないに決まってる。トルシエとJFAのやり合いは見てるし。
122 :
き:05/02/22 03:30:07 ID:mSK3TNyE
おれら加入料払ってんだから監督決めさせろ!自慰子はイラネ!
123 :
:05/02/22 05:30:31 ID:UZ847JDg
ラモスだけは代表監督にしないでね♪ >協会様
124 :
:05/02/22 23:10:08 ID:akevk96c
>>123 一回やらしてあげたら?
黙らせるためにも。
125 :
:05/02/23 14:26:02 ID:kCAgf3fI
>>121 あほくさ。
ジーコとはそれなりにつきあいがあって、あの負けず嫌いの性格を知っている協会には
「お飾り監督に」などという発想をする理由がない。
作り話ならもう少し知恵を絞ってつくれや。…と、コピペ野郎に言っても無駄か。
126 :
:05/02/25 18:51:38 ID:besQgi0p
お前等、何期待してんの?いつも通り監督育成の場ですよ。
127 :
:05/02/25 20:28:58 ID:D92dI5Ym
128 :
:05/02/25 20:53:45 ID:Ri6oFRkA
ラグビーに倣うならば、A代表vsB代表をやる事にはなるが。
129 :
:05/02/26 08:51:09 ID:92lRkOls
で。B代表の監督を誰にやらせるわけ?
130 :
:05/02/26 09:11:28 ID:OJWWfkye
凍傷です
131 :
あ:05/02/26 09:13:38 ID:RxiWqZ5Y
モスラ
132 :
:05/02/26 09:26:31 ID:UhfyQMCq
B代表計画、オシム監督にあっさり切られてるな。
「アイデアはいいが、B代表と本気で対戦してくれるチームはあるのか。
それでは何試合やっても大黒の(北朝鮮戦の)10分間の経験にはかなわないだろう」
ちなみに俺もB代表は不要。デメリットだけじゃん。
133 :
:05/02/26 09:41:22 ID:x1njPQ08
B代表の監督はラモスにさせよう!!!!!
134 :
:05/02/26 09:44:38 ID:x1njPQ08
>>134 東南アジアなら相手してくれるんじゃないの?
135 :
:05/02/26 09:54:35 ID:92lRkOls
>>134 「海外で試合をするだけ」の経験に終わりそうでつね。
結局相手がみつからず、Jチーム相手でお茶をにごすということも。
136 :
_:05/02/26 11:21:28 ID:rdp16bBA
相手はなんとかなるんじゃないかな。
中東あたりの中堅国や欧州の中の下、南米下位、カリブあたりなら。
問題は金。
137 :
:05/02/26 11:34:30 ID:tkSYwpIE
>>132 一応トルコやドイツもB代表はじめてるから、これからはB代表同士の対戦も
増えてくるかもよ。そこからAに上がったりする選手が出てくればモチベーションも
自然とあがってくるんじゃない?
138 :
:05/02/26 11:56:33 ID:OJWWfkye
ジーコの進化版のような監督希望
139 :
:05/02/26 11:58:41 ID:mco3ydko
リーグ戦もほとんど見ないし、天皇杯にいたっては
観戦さえしなかったジーコ相手に屋上屋みたいな
チームを作っても無意味。
そんなのに主力を出すクラブの身になれ。
ついでに田嶋はマジ死ね。
140 :
sage:05/02/26 11:59:12 ID:pz78ZnDu
これの狙いは代表のバックアップメンバー強化ってことでしょ
A代表と監督が違うと結局、即戦力にはならないのでは?
よくわからないがB代表クラスのメンツだけで
参加できる国際大会(昔のムルデカのようなの)ってないのかね
141 :
ご立腹:05/02/26 13:21:37 ID:pE/PL7QF
てか
サッカー協会糞ったれ!いつになったら始まんの?
かなり期待してるんだけど。。。
142 :
:05/02/26 15:37:51 ID:Ezuco4Sg
定年制導入したほうがいい
143 :
:05/02/26 22:52:36 ID:a0t0KOTD
ジーコのやり方じゃ、バックアップメンバーの強化にもならないと思う。
ただ、ジーコが去った後、「ぺんぺん草も生えてないじゃないか!」と言われない為の予防策って感じか。
144 :
:05/02/26 23:17:02 ID:Mx8TzHSR
東南アジアではJFL選抜が行っただけで客が入るからB代表なら確実に興行として成功すると思う。
日本国内ではダメだろうけど。
145 :
:05/02/26 23:29:04 ID:op/MmhQ4
個別で対外的に試合する時以外は毎回А代表と試合すりゃいいじゃん。
いい監督付けてきちんと訓練すればА選出後で選んだ
B代表でもА代表に勝てるだろ。
無論、別のタイプの監督の方がいいだろ。
146 :
:05/02/26 23:35:38 ID:5HeEBXbj
>>145 ただでさえキツイ日程でヒーヒー言ってるA代表の選手に
さらにB代表のお相手をしてやれと・・・
147 :
:05/02/27 00:19:20 ID:XZqdZ5kN
>>ジーコが去った後、「ぺんぺん草も生えてないじゃないか!」と言われない為
大体前監督が去った後ぺんぺん草(宮本くらい?)しか生えてないなんて現実見せられてるからなw
重宝された選手がクラブでほとんど低調なパフォーマンス。
育ってるかそうでないかはクラブでのプレー見たほうがわかりやすいし。
それに今の能力も付いてない若手を選べ選べという風潮はちょっと世界的に見ても異常
普通は早すぎると潰れるまだまてって言われるもの。
経験なんて代表でつけないとだめってもんじゃないし。
クラブでもたいした経験つんでないのが代表でなにできるのかっておもうし。
大体オリンピック経験してるのになんものこってないようなのが痛すぎるわな。
148 :
:05/02/27 00:59:17 ID:xVXdX6G0
>>146 お相手するとは?
どちらが上かを賭けるのにお相手も何も無い。
149 :
:05/02/27 11:19:38 ID:W41JyP1y
ジーコが使う選手を固定しすぎて他の選手が育たないことを危惧した協会が
慌ててB代表を作ったって感じかな。
結果を出してるからジーコを解任できないし。
150 :
:05/02/27 11:49:44 ID:jRB/UuMb
確かにジーコは固定しすぎだが、前任のトルはむしろ変えすぎ。
世界中を見ても、W杯予選を戦いながらチーム作りをする時期って
それほど極端に新しい選手をとっかえひっかえしたりはしないだろう。
それとB代表案は今、唐突に出てきたものではない。
実際、以前にもやったことがある。
どっちかというと五輪代表がない時期の強化手段という気がするな。
151 :
:05/02/27 13:33:14 ID:60AAgEWr
B代表はあまりにもエンターテイメントが薄れるから反対。
前のハンガリー戦を見て思ったんだが、盛り上がりに欠ける。
ただ強化の為だけにやるんならクラブの方を優先して欲しい。
152 :
:05/02/28 14:50:13 ID:OQF6Yh+E
昨日の川淵キャプテンの特集にJFA事務局が写ってたが、
ヤカソさんはいたのか?
153 :
:05/02/28 18:28:33 ID:wo5XtYC9
JFAのビル立派でビビった
つーかキャプテンもう68なんだな
長嶋監督と一つ違いじゃないですか
154 :
:05/02/28 23:00:38 ID:O84R3Mgd
選挙やったら川淵は確実に落ちるな。
155 :
ちゃらちゃら:05/02/28 23:10:07 ID:4dGV6PoA
もの申す。W杯で、アジア枠を大幅に減らしなさい。
その分、南米に。
156 :
:05/02/28 23:27:07 ID:/yXd5IBK
>>155 北中米カリブとアジア枠、2.5でじゅうぶんだな
157 :
:05/02/28 23:29:00 ID:yr2su/K+
>>155 いや、欧州にも。
トルコ、デンマーク、ギリシア、ウクライナの中から
1〜2チームしか本大会に進めないってもったいないだろ。
オランダ、ルーマニア、フィンランド、チェコのGLも。
他のグループも1チームしか自動的に出場にならないけど
2〜3チームは本大会で欲しい国があるよ。
158 :
:05/03/01 07:56:44 ID:Ry+jhSmu
>>157 じゃおまいはユーロ見てりゃいいじゃん。
159 :
:05/03/01 16:33:00 ID:S3GLiDsY
そう言う問題じゃない。
160 :
:05/03/01 20:35:41 ID:qe7agCAh
FIFAも金が必要なんだよ。
161 :
:05/03/01 21:21:08 ID:foYsTQZn
南米ならまだしも欧州なんてポーランドやスロベニアみたいなんでてくるんだから
これ以上枠やらんでいいだろ。
どうしても出したい国あるなら、そういう予選方式にすりゃいいだけだ
162 :
:05/03/01 22:27:29 ID:vgvd8aFc
キャプテンウザい。口出しすぎ。
163 :
:05/03/01 22:48:08 ID:aDjesRJw
>>161 向こうは向こうでそう言ってるだろうな。
日本や韓国みたいなんでてくるんだから、と。
164 :
:05/03/01 23:07:43 ID:foYsTQZn
>>163 別に枠を減らせと言ってるわけじゃないし。
枠を削るのは増やすのに比べて反対もあったりして難しいし、慎重であるべきだ
165 :
:05/03/01 23:10:23 ID:aDjesRJw
>>164 すでに2006年は削られてるし。
ヨーロッパは16チームから、24チーム、32チームに参加国が増えてきた
恩恵をほとんど受けてないんだが。
166 :
:05/03/01 23:33:02 ID:SvFsgZX7
削られてたっけ?
前は優勝枠込みの13..5+1で14.5、今回は開催枠込みの14
消えた優勝枠1の内半分が欧州に行ってる
削られたのはむしろ南米では?優勝したのに
167 :
:05/03/02 00:07:43 ID:l9eaM0Xl
ヨーロッパと南米は開催枠とか優勝枠とかあまり関係ない。
ヨーロッパ 南米
74年 西ドイツ 9(開1) 4(優1) 全 16
78年 アルゼンチン 11(優1) 3(開1) 16
82年 スペイン 11(開1) 4(優1) 24
86年 メキシコ 14(優1) 4 24
90年 イタリア 14(開1) 4(優1) 24
94年 アメリカ 13(優1) 4 24
98年 フランス 15(開1) 5(優1) 32
02年 日韓 15(優1) 5 32
06年 ドイツ 14(開1) 4.5(多分5) 32
プレーオフの0.5枠は考慮してない。
06だけみれば、アジア枠を増やしたためにヨーロッパと南米枠
が削られているのがわかる。
168 :
:05/03/02 00:22:32 ID:gvgTSond
06と02のアジア枠一緒でなかった?
アジア枠で問題なのは98→02じゃないの
一度増えておいしい目をみたら元の水準に戻すのは難しいよ
169 :
:05/03/02 00:36:38 ID:jVZ2y3dw
98のアジア枠は3.5
02は日韓が開催国出場なので、アジア枠が3.5のままだと
アジア40数カ国で1.5となるためさすがに不満が噴出。
そのため02のアジア枠は4.5に。
02大会では結果としてベスト4に1、ベスト16に1という結果も出たので
06でもアジア枠4.5が減らされずにすんだ。
と、こういう感じじゃなかったかいな。
もし06で1チームもグループリーグを抜けられなかったりすれば、
10では遠慮なく枠を減らされるでしょうね。
170 :
:05/03/02 00:37:22 ID:gvgTSond
優勝枠はおまけ枠。
開催国枠はあくまでその地域の枠の一つが優先的に与えられたもの。
別物であって混同してはならない
171 :
:05/03/02 12:39:58 ID:OGfDsRv5
もっと選手紹介をしっかりやるべきだと思う
Jリーグもそうだけど、中継で選手1人1人を
ちゃんと紹介して、〜県〜市何小学校とかまで書くべき。
代表戦もそう。そのたった一つの小学校の情報だけで
なんとなく地元だとか、隣町だ、とかで応援してくれる
普段あんまりサッカーしらない人が出るよ。
はっきりいってまだほとんどの人はサッカーなんかわからないんだからさ。
172 :
:05/03/02 20:57:48 ID:zSvhpHL1
>>171 それはいいね。やって欲しい。
ただ、ヤキウみたいに選手一人を映し続けるのは難しいから文字スーパーに載せればいいと思う。
173 :
:05/03/13 09:48:05 ID:PCWFD9Is
オーストラリアがAFCに編入したいそうだが、もしそうなったらアジアを東西に分割してくれ。
174 :
:05/03/13 13:39:02 ID:oo7JGxMv
アラブなっかりの西アジアからイランがいじめられて東アジアにきたら
日本イランオーストラリア韓国で2枠争いのWC予選とかが展開されるな
んで西はサウジが楽々予選抜けて本戦で虐殺
175 :
:05/03/13 17:02:35 ID:QyCNWHiF
北アフリカの連中を西アジアに入れたらいいんじゃないの。
お仲間だし
176 :
:05/03/13 17:17:07 ID:AsZjVNQq
宗教で色分け(・A・)イクナイ!
って、誰かが言いそう
でも、モスリム国家をまとめて欲しい とは思ったりする
アラビア語わかんないし、字も読めないのでw
177 :
:2005/03/23(水) 19:38:57 ID:o6x8a89N
おまいらテレ東みろ。釜本夫妻の温泉旅行をやるぞ。
178 :
_:2005/03/23(水) 20:06:18 ID:tyPL4rcB
川渕夫婦+ヒデ
この3ショット写真をでっかく引き伸ばして自宅に飾っている川渕キャプテン。
ヒデファンも引くわ。
179 :
:2005/03/26(土) 13:02:17 ID:dsgVhpOx
ジーコ解任まだ?
180 :
:2005/03/26(土) 14:47:17 ID:T/5ituKQ
次の結果次第で、ちょっと見物
181 :
:2005/03/26(土) 22:05:15 ID:uFWOXh5q
次の結果がジーコ解任に繋がるってことは、日本の
独WM出場ほとんど絶望って事かい?
岡田に変わってジョホルバルってなパターンも有るかも知れんが。
182 :
:2005/03/27(日) 10:53:53 ID:w0fW3hJm
>182
バーレーンに負けたらさすがに考えるでしょう。
と思いたい。
バーレーンに負けたら世論が許さないでしょ。
残り全勝しないと予選突破無理なんだから。ホント次負けたらほぼ絶望だ・・・
185 :
:2005/03/27(日) 11:16:02 ID:lnJBXFdV
ここでジーコを替えてもデメリットの部分が大きすぎるからね。
最後まで一緒ですよ。できればW杯の出場権を得て欲しい。
>>184 とりあえず勝ち点の計算くらいはちゃんとしろや。
勝ち点10または11あれば、2位が確保できる可能性は大きい。
もっと下がる可能性すらある。
万一ダメでも、グループ4位にならない限りはプレーオフがある。
ジーコがどうなるかはともかく、次に負ければ絶望などという
ことはありえない。ましてやその後ですら、残り全勝しないと
予選突破が無理というのもない。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:37:40 ID:o4MsT1re
ジーコを叩くんじゃなくて、協会を叩くべきだと思うのは俺だけか?
予選敗退後も、協会が今のままなら日本サッカーは衰退するぞ?
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 15:49:05 ID:8YviF4vk
川淵がごり押しして、中田が入ったのに、チーム調子悪くなったからって、ジーコ解任出来ないでしょ。
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 17:23:41 ID:sMwio4bz
ジーコに一億八千万はらうくらいなら将来のスター育成に金まわせ馬鹿野郎
実際問題、ここまできちゃったら解任無理だろ。
加茂のときの岡田がいればよかったが、エドゥだもん・・・orz
ジーコの強運にかけるしかない。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/27(日) 21:21:56 ID:RapVp+77
>>エドゥよりも岡田のほうがずっとマシ。というよりは
他の監督にかえろや!
ここまで来たら解任無理なんてそれこそ軌道修正のきかない
日本人の悪癖。ジーコの運だけで勝てるほど世界は甘く寝。
個人的には引き受けていけそうな監督はエンゲルス。もうギドも
補佐はいいだろ?
理想として(無理とは解っているけど)監督オシム&副官反町。
192 :
名無しさん:2005/03/28(月) 03:09:20 ID:hRuiadht
193 :
:2005/03/28(月) 09:14:01 ID:F1FjyMyP
別に協会やジーコの擁護するわけでもないが
バーレーン戦を負けると言ったり
そういう仮定の話で(バーレーン戦の)結果が出ていない今
解任の話なんてしたり。
なんか情けないよ、おまいら。
194 :
:2005/03/28(月) 16:24:26 ID:6Z0/Tmfv
どっちにせよ情けないことに変わりはないな。
試合中に、興奮したイラン人サポーターから
ペットボトルや硬貨などを投げつけられ、
日本人サポーター4人が負傷。
試合終了後に出口に殺到したイラン人が40人負傷し、5人が死亡。
FIFAに訴えて
イランから勝ち点を没収させるとかすべきだと思うのだが
そういう動きはあんの?
197 :
:2005/03/28(月) 17:24:44 ID:ISibugKP
やるならすぐ動かないと。多分却下されると思うけどさ。
北朝鮮の悪あがきと同レベルじゃないの。
198 :
:2005/03/28(月) 17:41:58 ID:LuN/5Yfp
直接試合と関係ないところでの話しでどこまで通用するもんかね。
199 :
:2005/03/28(月) 21:43:04 ID:yE2kjQ3h
12万からの興奮した男が集まって、それで済んでるってのはイラン人て
まともじゃないかと、俺は思ったよ。
情けなかったのは、選手、監督ですな。
次の試合には情けない姿を晒さんでね、俺も応援に行くから。
202 :
:2005/03/30(水) 09:51:44 ID:QWAfjfl1
>>200 3連敗しても残り2つ勝てば3位以内にはなれる。
ただ、3連敗してからジーコ解任だと、バーレーン→北朝鮮
の移動中の解任になる。まさに加茂−岡田の時と同じ。
例えば、
イラン △○:××:○○勝点10
バーレーン △○:○○:××勝点10(4戦目で抜け確定)
日本 ○×:××:○○勝点9
北朝鮮 ××:○○:××勝点6
203 :
:2005/03/30(水) 10:18:03 ID:DYmW7yFr
予想するって意味なくね?
204 :
:2005/03/31(木) 18:38:07 ID:DlZZQEpT
協会の中の人、
中立地開催とかになったら
中東か東欧辺りになるようにガンガってホスィ。
支那や南朝鮮で「中立地」なんて言う
つまらんギャグは勘弁してホスィ。
>>204 もし中立地開催なら、ほぼ間違いなく東南アジアになるよ。
心配するな。
もっとも、なんだかんだで平壌開催は変わらないような気がするが。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/03/31(木) 19:12:27 ID:uINeVAo7
>>205 しかし、今回の場合は第3国になるならもうイランかバーレーン。
百歩譲ってカタールにしないと。と、言うかこれは日本も北朝鮮も
実はそう願っている筈。日本はバーレーンとアウェー。
北朝鮮はイランとアウェー。北朝鮮で出来ないくらいなら、と
北朝鮮も受けそうな気がする。
北朝鮮でのノーピープルマッチと言うのも面白そうな気はするが
ノーピープルでもバーレーンから北朝鮮までの移動はきついと思う。
これは仮にバーレーンから東南アジア(どうせマレーシアだろうけど)に
なった場合も一緒だろうからJFAがどう攻めるかそして政治力が
試されると思う。
207 :
:2005/03/31(木) 19:16:10 ID:TlQcszqB
中立地帯ならオマーンがいいな
中東の中では比較的日本に好意的な国だし
208 :
:皇紀2665/04/01(金) 00:13:13 ID:xnUoUF/9
【ベスト】川淵キャプテンヲチスレ19【メンバー規定】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100021934/l50 990 名前: [sage] 投稿日: 2005/03/28(月) 23:14:21 ID:f8cBrZPG
独断でマスゴミ使って監督続投を決めたのは岡野だよね?
協会幹部から総スカン食らって、いろんな媒体で「驚いた」なんて言われてた。
逆に川淵は独断で決めたことになってるが
正式に協会がオファー出してるよね?
強い意向があったにせよ、川淵が独断で決めれる事項ではない。
独断のソースは巷に氾濫してるの?
なんで岡野は褒め殺しで川淵は誹謗中傷なの?
しっくりこないな
992 名前: [sage] 投稿日: 2005/03/28(月) 23:15:14 ID:/MQc5KrD
>>990 同意。あいつらが裏でどんなに悪どいことをやっていたのか知らないやつらが多いのだと思う。
で、最後↓
1000 名前: 投稿日: 2005/03/28(月) 23:28:47 ID:ajEVbht3
1000で川渕は永久追放!!現役員以下も全員一掃!!
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:皇紀2665/04/01(金) 01:18:12 ID:U8X66f1m
もうプロチームの練習グラウンドで北戦やったら?
協会の中の人、もうちょっとマシな審判呼んでください……
いちおう突っ込んどくと、協会が審判呼んでるわけじゃなくて
決めてるのはAFCなんだがな。
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/01(金) 18:53:37 ID:BpXRNEkx
川淵……。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:日本蹴球暦84/04/02(土) 08:48:28 ID:V44TEAHn
>川淵会長「女性副会長にヨ−コさん」…実はエイプリル
>「ヨーコ・ゼッターランドさんを初の女性副会長に任命します」――。日本サッカー協会
> の川淵三郎会長は1日、緊急記者会見を開き、こんな発表を行った。
> 突然の会見の報に、会場にはテレビカメラも待ちかまえ、緊迫した雰囲気。女性副会長
> 誕生が発表されると、会社への電話報告に走る記者も。
> ところが最後に会長が広報担当者から渡されたボードには「April Fool」の
> 文字が。「オウンゴールで(何とか)勝つという、悪い空気を吹き飛ばそうと考えた」と、
> 川淵会長はニンマリ。
お前の冗談に付き合う程記者も暇じゃねんだよ
浮かれてんなよ・・・ オウンゴールでギリギリで勝った位で
215 :
:日本蹴球暦84/04/02(土) 13:34:18 ID:urrP7Wxk
……返事がないただのバカのようだ
>>213 審判の安全を守るということは、
無観客試合ということか・・・
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 09:53:56 ID:PC++1gTu
物申すじゃなくてスマソ。
今年のアルゼンチン代表戦はいつどこでやるんだろう?
アルゼンチン代表との試合は
アルゼンチンサッカー協会の財政援助のために
毎年試合やる契約になってるでしょ?
前の方のレスにもあるけど、サッカー協会会長を公選制で選ぶのはいいかも。
密室で決められて任期もいつまでかわからないし、何か問題が起こっても誰も責任を取らない。
これじゃあいつまで経っても改革が進まないよ。
ファンや選手、審判が投票で会長を決めればもっと日本のサッカーは発展していくと思う。
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/03(日) 14:16:25 ID:NzHkyH4s
>>214 そんなジョークは50年いや100年早いぞ。
何やってんだか協会は。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 22:28:31 ID:hw4k9URV
>>214 本当にそんなジョークをやったのか川淵は?ソースは?
これが事実というなら情けない。いよいよ淵も
オオカミ少年=〇沼化一直線
これを機にマスコミもブチ批判を公然とやってくれるよう希望。
さもないと来年もっとタチの悪いジョークをするかもしれん。
いや、一番情けないのは協会の職員か・・・
221 :
:2005/04/04(月) 22:31:31 ID:ooCdT1fu
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/04(月) 23:42:39 ID:CNW1R5yT
ジーコ信者は協会の回し者で学会員
だからトルシエを叩く
ジーコを叩かれるのは川淵や中村が叩かれるのと一緒
だからマスゴミや工作員を使ってる
ジーコ信者は協会の回し者で学会員
だからトルシエを叩く
ジーコを叩かれるのは川淵や中村が叩かれるのと一緒
だからマスゴミや工作員を使ってる
ジーコ信者は協会の回し者で学会員
だからトルシエを叩く
ジーコを叩かれるのは川淵や中村が叩かれるのと一緒
だからマスゴミや工作員を使ってる
ジーコ信者は協会の回し者で学会員
だからトルシエを叩く
ジーコを叩かれるのは川淵や中村が叩かれるのと一緒
だからマスゴミや工作員を使ってる
どうでもいいが、エイプリルフールネタに何日もたってからガタガタ言うのは
単なる野暮のきわみ。タイミングはずした煽りは何の意味もなし。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/06(水) 00:32:34 ID:lL8iAUGE
ageてしまった・・・
スマソ
おい、川渕!
磐田ACLで負けたじゃないか!なんで磐田なんか出すんだよ。
ヴェルディ出しとけよ。
世界クラブ選手権に日本のチームが出れなかったらお前のせいだ!
227 :
:2005/04/06(水) 22:40:37 ID:5HYQHkGX
ブッチャーのせいじゃなくて山本さんのせいだろ。
ACLで勝つのだけが目的ならJリーグ(J1)のチーム数
もっと絞って数減らせばいいだけだろ。
これと日本代表が弱くても、今のままでも、いいんだというのはお門違い。
日本代表が比較すべきはトルシエジャパンとシドニー五輪代表の
対アジアでの戦績。選手も大体かぶるし主力世代も一緒。
でディフェンス力は横ばいかダウンで攻撃力・得点力は大幅にダウン
というのが今の日本代表。
230 :
:2005/04/07(木) 23:55:14 ID:G2iouv8P
>>229 そんなことせずともA契約枠を拡大すればいいんだよ
>>226 現行制度では天皇杯王者が出場するには準備期間がなさすぎる。
むしろナビスコ王者を出すべきかと・・それかリーグ2位
232 :
:2005/04/16(土) 09:57:00 ID:eRDXNe6b
そうなんだよね。翌年の選手編成を決めた後に
天皇杯の準決勝だもんね・・・
東アジア選手権は参加辞退した方がいいんじゃないか?
抗議という意味も含めて。
それならA3を優先して辞退してくれ
いやA3は普通にやめてほしいだけ
その理由ができたw
>>236 理由にした時点でゴタゴタを持ち込んでしまうってのがわからんか?
別にゴタゴタはにならないけど?
よくあるでしょ、事態が不安定だからとか不透明だからとかで遠慮させていただきますってやつ
他の行事はみんな中止してるのに何でサッカーだけやるのよ?
240 :
名無しさん@お腹いっぱい:2005/04/17(日) 23:50:11 ID:rn5XEnqA
>239
中止したら、サッカーと政治は別である、のを否定することになる。
241 :
:2005/04/18(月) 00:00:25 ID:3HbMFDWk
すでにサッカーは、韓国の申し入れで結構中止になってる。
逆にこの状況で無理矢理やるほうが偽善臭たっぷりで政治臭い
こういった諸事情で中止とか延期なんてよくあるのに
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 06:00:12 ID:6ca/cC2x
川淵・田嶋スレが落ちたようだな
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/20(水) 08:08:36 ID:SSAQZatu
それより結局北朝鮮戦はピョンヤンで観客有りでやる方向で行きそうじゃねーか>FIFA
政治力のないのもたいがいにしてほしい
>>245 芸スポのスレでは抗議しようとか言ってたけど、ここの人らはどうなんだろ。
普通に無理じゃねーの。あれくらいじゃ、動かんよ。
ACLにナビスコ王者とかJの2位とかせめて直前の天皇杯王者を
出そうとか言う人は多いが。
冷静に今季これまでのJの成績を見て考えてみよう。
横浜はさすがというべきだが(それでもグループリーグ通過は微妙)、
浦和や東京Vが出てたとしても、磐田とさほど変わらん結果しか
出なかったとしか思えないのだが。
西○といい○本といいそんな奴に率いられたアテネ世代が哀れでしょうがない・・・。
協会の監督人事だけは糞以外の何者でもない。
初心者監督養成の場にユースが使われるっつーのもな。
諸外国では熟成したコーチが見ることが多いんだろ?
まぁ日本にそういうコーチがまだいないと言われればそうだけど。
>>249 今週のダイジェストの原が言ってた通り、1ステージ制にするからには
やっぱ、2,3位までそういう権利は欲しいよね。天皇杯やナビスコ王者
と直接対決もありでいいから。まぁ天皇杯はどこもベストな状態で挑まないから
権利から外すべきだとは思う。
北朝鮮戦までに2位確定+コンフェデ惨敗の場合、WC本戦での成績は期待出来ないから
ジーコ解任も視野に入らないかな。ヒディンクとか空いてるみたいだし。
253 :
:2005/04/22(金) 21:52:30 ID:ZwmpYNd2
2位確定ならコンフェデ惨敗でも解任はないでしょう。
バーレーンに敗戦で加茂→岡田パターンがあるかどうかってとこ。
加茂→岡田パターンでジーコ→エドゥーになっても、
ショック療法にすらならないような…
255 :
:2005/04/23(土) 00:05:46 ID:lmwb/jD7
エドゥじゃなくて人間力がコーチしてたら・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル
そうか。そういう可能性もあったわけだな。
磐田が引き取ってくれたことに素直に感謝しよう。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/24(日) 23:04:39 ID:Sgdl9MTE
誰か川淵スレ建てられないか?
>>252 ジーコ解任が必要に迫られることもあるかも知れんが、ヒディングは勘弁だな。
何かこう意地でも迎えたくない気分。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/25(月) 22:44:36 ID:e9hAgln3
>>258 ヒディングはユーティアリティの高い選手ばかり、みたいなチームじゃないと
実績上げられない監督というのが経歴からの定説。
このポジションじゃないとだめぽ選手は斬られます。そうすると・・・
260 :
:2005/04/26(火) 00:06:38 ID:TudSe55u
>>257 beに登録してないと、だめなのかな?立てられなかった・・・。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 12:00:39 ID:MA+EkjE3
だれかサッカー協会の連絡先分かる?
川淵キャプテンは「何とも言えないが、我々と一緒に東アジアのサッカー発展のため
協力していく姿勢を見せてほしい。大変なら、助けるのはやぶさかでない」と発言。
2万スイスフラン(約180万円)の罰金に加え、第3国開催による北朝鮮協会の
経済的負担増も考慮し、日本協会が資金援助する用意があることも明かした。
資金援助してどうすんだ馬鹿。2002年日韓ワールドカップで
スタジアムを作る資金が無い韓国のために
7000億円もの日本の資金が使われた
263 :
:2005/05/01(日) 13:06:37 ID:RGGMZuqt
>>261 スタジアム資金は向こうでは、援助されていないことになっている。
裏で援助を要求したという説が広まっているが、真相はわからない。
今回、こちらから「援助する」と明言することで、向こうがそれを拒むことを
期待しているのではないかな。日本に援助されることを恥と思うなら。
素直に援助を受け入れたとしても、それは公のものとなる。
マレーシアでやりたい発言も、そう言っておけば、本当は最善の中東での
開催になったときに日本の圧力だとは批判されないわけだ。
今回の川淵の一連の発言を眺めていると、色々と考えていると思うよ。
そこまでしても、こんな記事が出るんだけどね。
ttp://sports.livedoor.com/football/national/detail?id=857188
264 :
261:2005/05/01(日) 13:31:36 ID:BbIn4RSZ
262さんありがとう。
あと中東でやるのが最善ってのはなんで?
265 :
:2005/05/01(日) 13:35:26 ID:RGGMZuqt
6/3に中東(バーレーン)でやって、6/16からドイツでコンフェデがあるから、その間に
東南アジアに移動するのは馬鹿らしい。
そのまま中東に居座って、北朝鮮戦後、ドイツに移動すればよいからです。
267 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/01(日) 21:35:39 ID:ESia+go9
>>261 7000億って本当か?スタジアム一つの建設費を多目に見積もっても300億
約23個も無駄なスタジアム作ったと?韓国の開催会場は10箇所なのに?
10箇所全て日本の資金で作ったとしても一つ当たりの建設費700億?
ありえねー
北朝鮮になんで経済的支援をしなきゃなんないのか?
川淵、独断専行はやめろ!!支援したきゃ、自分のポケットマネーで汁!!!
270 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 02:37:56 ID:o4xWnwfl
北朝鮮にではなくてEFFAの大事な仲間である挑戦サッカー協会へでしょ
ちなみに南も北とも一部の馬鹿暴君を除けばサッカー協会同士は互いに良好な関係にある
南も北とも→南とも北とも
>>266 鄭夢準は本当にしたたかだな。
FIFAの副会長やってて、今回の決定がくつがえる可能性はまずないのを
承知の上で、「自分と韓国は北のために懸命にやっている」とアピール
だけはしてみせる。どっちに転んでも自分に損はない。
日本サッカー協会や川淵氏に、こんな”政治家”は逆立ちしてもできない。
ならば愚直とも言える今のやり方を続けるのが、日本サッカー界にとっては
ベストだ。外野は気にする必要ない。
273 :
:2005/05/02(月) 12:19:19 ID:ofFJWJ0x
モンジュンのゴールは大統領。
川淵さんはもうゴールに達した、キャプテン。
274 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/02(月) 13:54:51 ID:WCBSLtNq
資金援助は必要ないだろ。
何ゆえ敵に塩を送るのか?
こちらが助けてもあちらは助けてくれない。
試合をボイコットするというなら勝手にボイコットさせればいい。
こちらは労せずして勝点3が入るのだから。
>>274 北がボイコットしても勝ち点は入らんのと違うか?
たぶん北との試合は全チームなかったものとされて、
イラン、バーレーン、日本3チームのリーグ戦に変わる。
普通は没収試合になれば3−0での勝利扱いとなり勝ち点3と得点3が加わる
それとボイコットはしないはず
なぜならそれをしたが最後、最悪国際舞台からの数年間の追放処分も過去の事例から十分に考えられるから
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/04(水) 01:05:19 ID:FDnBe0uu
中東と言っても「第三国」というのが中東のどの国になるかが問題だ。
中東でも親イラン、親バーレーン、親北朝鮮の国もあるし。もちろん
治安の極端に悪い所は避けるとは思うが、決定してからそれならまだ
マレーシアの方がマシだった、なんてことにならなけりゃいいが。
278 :
:2005/05/04(水) 01:24:06 ID:maCpPpfN
能無しジーコに高い金払ってW.C出れなかったらマジ自決しろよな
とかいって、本当に自決しちゃったらどうすんだよw
280 :
:2005/05/04(水) 14:16:00 ID:zagiG6SI
>ただ、2月のホーム戦から生まれた北朝鮮協会、朝鮮総連との友好関係を継続したいとの、
思いが日本協会には強い。
この感覚が信じられない。スパイ組織を含む団体との友好ねぇ------
今さらだが、脳みそ腐っとる
281 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 08:22:37 ID:ZbRyJWCH
今回の件に関しては、川淵は内閣や外務省の指示を受けた上で発言しているだろうね。
こと中国や北朝鮮との外交問題なんだから当然そうする。
もしも例えば、もっと単細胞な釜本あたりが理事長やってたとしたら、
勝手にいい加減なことを言い出しかねないだろうけど。
>>280-281 対サッカー協会のレベルでまで敵対関係にしてしまうと、
まわりまわって不都合も多いから。
いちばん被害をこうむるのは日本代表だしね。
スパイ組織云々で言うなら、国家体制の関係上、
北はすべてがその支配下にあるといっても間違いではない。
それでもW杯予選をはじめ、北が世界大会に出てくるなら
運営や事務面でのつきあいが出来るのは仕方ないだろ。
文句言ってりゃ気が済む連中と違って現場は大変なんだよ。
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/05(木) 20:26:37 ID:HxHeNB7z
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:30:18 ID:r9dma5Gz
ACL 日本のクラブはGLで敗退。どうする?キャプテン
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/11(水) 22:53:20 ID:ajNHQLjU
川渕さんよ〜日本のサッカーファンを元気づけてくれよ〜例えばジーコ解任とか例えばジーコ解任とか例えばジーコ解任とか例えばジーコ解任とか例えばジーコ解任とか
ACL是非日本のチームが優勝して欲しいとキャプテン言ってたな。
ハゲワロス。
川淵は代表偏重、J軽視のバカだしな。
今回のACL予選(←重要)敗退は屁とも思ってないだろう。
本当に早くどっかに隠居してくれないかなあ。こんな屈辱に平然としているなんて
とりあえず川淵と現チェアマンは責任を痛感しろハゲカス
そりゃあアジアで一応結果出してるチームとまるで結果出せないチームなら
結果出してるほうを優先する罠
Jがだらしないだけ
今回のACL敗退の失態は
W杯の日本単独開催失敗と同じくらいの損失があり、
歴史的失態だと理解してるのかな協会幹部とJの幹部は?
これで開催国チームが出ない世界クラブ選手権になってしまった。
どうすんだ、キャプテン!!
来年も日本開催だろ。対応策考えろよ。2回連続開催国チーム無しはカッコ悪すぎる。
日本のクラブって、どうしてこうも情けない連中ばっかなんだろうか。
監督やフロントは言い訳と責任転嫁ばかりして反省しない奴らばっかで、
ピッチ上では簡単に倒れる軟弱者ばっか。
これじゃ中国や韓国にバカにされる一方だよ。
今のJクラブにはプロ意識はあるのかよ?
簡単にケガばかりしやがって、怠慢もいいところだぞ!
>>288 Jと代表を切り離して考えていないのがダメなんだよね。
日程的に代表とJとACLを全てこなそうとしたら大変(ACLに出るようなチーム
は代表を多く抱えているからね)なのに、それを協会は「チームの自助努力」「
気合いでやれ」と切り離している。まずは協会は代表ありきで次がJ、ACLはそ
の次という考え方だから。協会が協力じゃなくて邪魔をしているとw岡田もそう
いったブーブー文句言っているしね
あと人間力を無理にねじ込んだのも協会の仕業だよなあ。
結局、Jがだらしないというより協会がだらしなくさせているんだよ
>>291 選手やスタッフに「根性が足りない」と発言して
世論からの批難を浴びた某J幹部の方ですか?
せめて「サッカー」で勝負させてくれよ頼むから・・・
こういうのは所詮Jリーグの1クラブじゃ何もできねーよ・・・
>>292 協会じゃなくてこいつの責任↓
佐々木一樹J リーグ事務局長
「佐々木 精神的に弱い Jリーグ」でぐぐってみ
これはいよいよオーナー会議設立かな
( ̄ー ̄)ニヤリ
代表は日本サッカーの牽引役としての役目は終わったと思う
まあ、これで協会の改革が進まないと話にならんな。こんなひどい敗戦があった
んだから、何かしらの案は出さないといけないだろう。確かに予選敗退の事実は
個々のクラブの責任ではあるが、岡田が協会に噛み付いたりしてるなど準備や日
程、環境の面では不備があるんだから。
メディアはACLへの注目の低さから誰も批判もしないだろうし、せめて2ちゃん
ねらぐらいが騒がないといけないなw
>>295の人に直接的に何かしたら犯罪だし、
やっぱり川淵に「独裁者」とか「無能者」とか言えばいいのかね
298 :
:2005/05/12(木) 00:17:53 ID:0yrQMWKy
佐々木一樹事務局長は日産出身なんだよなぁ。
いい加減A契約枠・ベンチ枠増やせや。
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:00:39 ID:pgz0nUl3
もうとっくに解任されていておかしくないだろう
川 淵 は
川淵を干すにしても人材が・・・
釜本新会長とかになったらどうする?w
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:35:57 ID:v8KbCvB0
釜本が会長になったら日本サッカー終わりだな
303 :
:2005/05/12(木) 01:41:00 ID:oXkCwMqk
もともと草津に負けたチームをACLに送り込んでる事自体意味不明
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:44:29 ID:KeIVoF3Y
川又直樹
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 01:45:12 ID:5EETMKFX
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i 立てよ!国民!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_____
____,..r--r=ヾヽj,r―'"≦__ ̄ ̄r―'"\\ \r",.-、, \
∧ ト-'‐'"三へ>ト-‐'"~ ゙i / \\(_.人 ヽ._ ヽ
レ'へ._ノi 「 \ ゙l //./",「 ̄/ / / ヽ-ゝ. \ /
レ'// .l l ! ! i/./ ./ / / / ,( \ ノハ
レ'/ .! ! i ゙'!  ̄ ∠, / ヽ._ ,ター '",〈 !
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:01:03 ID:4NawIab4
この協会には一般人も就職できるの?
307 :
:2005/05/12(木) 02:11:04 ID:TdMNCuo9
代表もクラブもアジアですらまともに勝てない弱いモノにした罪は重い
そもそも日本は強くなったという思い上がりが一番の原因
308 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:32:35 ID:6inRBkw3
代表を他のウンコと一緒にすんなって
309 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/12(木) 02:43:52 ID:LQRkc3uO
ACLはクラブのタイトルなんだからまあ日程だけかな、問題は
協会がサポートする義務があるのは当然だが、
選抜じゃないんだから弱いチームを出すなとかまで協会に文句いってもしかたあるまい
逆に協会が勝ってこいとえらそうに言うのもおかしいし
マリノスは自業自得としても、磐田なんか出すなよ
大会規程と日程の問題から
前大会天皇杯王者出場とかわけわからん状態になってるからな
「カップ戦王者」の解釈を変えて、ナビスコ王者を無理にでも出せばいいのに
313 :
:2005/05/12(木) 15:53:58 ID:7IpXjCHG
日程と、出場チーム選出(特に磐田についてだが)については
前から言われてたからな。
やかんさんはこのスレ見てんのかな?
やっぱりJには川淵がいないとドラスティックな変化は期待できないな
キャプテンよりもチェアマンやってるほうが生き生きしてるし向いてると思うんだが
あいつの思いつき&無計画な大胆な行動力は代表やサッカー界へは不利益でも
リーグにはかなり有益になることが多い
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 02:49:01 ID:EC3xSB5U
サッカー協会て大卒が就職してるの?それともサッカーエリートみたいなヤシばっか?
>>317 ほとんどの場合がコネだと思う。
もちろん大卒中心。
つーか、一般企業でも大卒ばかりじゃないか。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:53:09 ID:o7pQMUn7
クラブで試合に出てない奴を代表に呼ぶから選手、代表チームは成長しないんや。協会はここ見てるんなら少しでもこういう外部の意見をききいれるべきだよ。スポンサーの機嫌ばかりとるのではなく
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:55:48 ID:o7pQMUn7
『クラブで試合に出てないけどいい選手だからよんだ』…これじゃ駄目だよ。試合でれないのは選手の自己責任。甘えを許すから選手は成長しない。
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 04:56:11 ID:BGp48+KP
つか大卒つーてもスポーツ推薦が殆どだろうけどな。
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 06:54:15 ID:w/grXg1z
今回のACL惨敗 今後も繰り返すとサポーター減るぞ 後 代表監督を監督未経験者から
選ぶのはジーコで最後にしてくれ 頼むぞ!
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 08:30:50 ID:zlgl1SNw
トルシエがどうだろうと
ジーコの素人くささに比べたら
遥かにマシなんだよなあ
監督業なめすぎ
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 09:04:29 ID:QXWueosn
>>322 ACL惨敗したのは、ジュビロ磐田と山本昌邦が悪いんだろ?
ジーコのサッカーは代表には向いてないな。
クラブなら成功出来るかも知れない
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 13:33:33 ID:7GKxsgDc
川淵の陰に隠れてるけど 鈴木椅子男はかなりの曲者だよ
>>325 むしろ、代表なきゃ無理だろ。個人頼りなんだから。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:03:47 ID:uulYT+48
Jリーグを発展させる気も無く、過密日程で選手が疲れきってても何も考えない鈴木チェアマンを今すぐに解任しろ!!
330 :
ズビ鞠戦後の椅子男:2005/05/13(金) 20:08:21 ID:MfTmoXBY
誤審? それもサッカーさ
それより観客動員数が ウッヒッヒッヒッw
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/13(金) 20:44:27 ID:N1dauBDd
ACLの不振は誰のせいでもない、協会もホーム国もくそもない
あくまでチーム個体(サポを含む)の強さ弱さの問題だよ
332 :
:2005/05/13(金) 21:55:50 ID:g/MADrwV
運転手だけのせいでもあるまい。
だからと言ってJRだけが悪いわけでもないと思うが。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 04:46:42 ID:LEDUo2vC
>>331 日程や
審判や
選手保有枠や
15−0なんて
いちクラブレベルでどうにかできる事じゃないだろ…
言い訳ばっか。
335 :
:2005/05/14(土) 05:43:52 ID:vsfWiU1n
過密日程が原因の一つなら、チーム増加は最悪の選択。
J創設時のビデオ見ると、得点のダイジェストの為もあるが、結構
凄いプレーが多いね。
外人の質の低下と、守備の向上もあるのかも。
・・・・・・・単に一人はDFに外人呼ぶようになったからじゃー無いよな?
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 07:32:54 ID:cZke00rk
スカパーのFOOTって番組で幸谷のオッサンがACLに触れてた。
スケジュールが原因じゃないだろ!と。
シーズン初めだから無理も利くはずって。
一瞬、ムカッときたが世界に近づくにはそう言う批判もしゃーないのかあ?
そういやポルトの選手がTOYOTAカップの時
日本の鍼灸師だったかに凄く助けられたけど、
日本は逆にそういうの活用しなさそうだな
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 08:49:45 ID:DgB1QPcF
誤審? あれは誤審とは違うだろ。確信犯なんだからw
中国のチームとの試合では朝鮮人審判
韓国のチームとの試合では中国人審判なんだもんな。
相手FWはモロにオフサイドポジションでパス待ってるし。
1抜けだけのホーム&アウェイによる国際リーグ戦なんだから、
ライバルに「ホームで負け」たチームが抜けられないのは、
悔しいがある意味当たり前。
ACLチャンピオンズリーグの場合は特に、中韓のチームに
一度アドバンテージを渡してしまうと、ちょっとやそっとでは
取り返せない。マリノスは第1節で山東に、ジュビロは第3
節(かな)で水原にホームで負けたのが最大の問題。
そしてこれは過密日程が足を引っ張る以前の問題だった
ような気もする。
340 :
:2005/05/14(土) 11:06:57 ID:PghGArG/
今年は代表の試合が多すぎるんだよ
Jの日程が詰まるのは当たり前
キリン杯も東アジアもイラネ
確か鞠の前半戦は戦力もあまり整ってなかった。
あのときにアンや山瀬、途中からだけど久保とか入れば、と思えなくもない。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/14(土) 12:48:04 ID:kmSpZSs6
過密日程は、ヨーロッパでは当たり前
だから強豪チームは、どこもターンオーバー制をとっている。
Jや代表が国際試合に弱いのは、Jリーグや高校サッカー
もしくはその下の世代からの審判の質によるところが大きい
日本の審判は、すぐに笛を吹いて試合を止めすぎ
だから国際試合でも、FWはすぐに倒れるしバランスを崩す。
MFは、当りに弱い選手ばかりになる。
相手のファウルを瞬時にかわすプレーが身体に染みついて
いない。
アルゼンチン等の南米の選手が、世界中で活躍するのは、
幼い頃から、汚いプレーや激しい当たりでも、当たり前の様に
試合が続行される環境で育っているから。
もし本気で日本のサッカーレベルを上げたいのなら
今すぐにでも下の世代〜Jリーグまで、審判の笛を今の3分の1
以下に減らすべきだ。
↑ ↑
【日本サッカー協会】は、すぐに改善するべき
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 00:01:03 ID:4kREcOPF
>>342 禿同!! ペナルティエリアの肝心なトコで倒れるFWは審判に頼る弱さをもつ←FWとしての資質ゼロ
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 05:08:42 ID:bJL7OB3E
同じブラジル人とはいえ
レオンもルシェブルンコもフェリポンも
やっぱり「監督」だわ。素人ジーコとは違う
トルシエ否定したいならしたいで
プロの監督連れてくればいいものを。
まさか失敗しても「素人」ジーコだからに
したかったからか。
「Jはレベルが低い」と吐き捨てて磐田の仕事を途中で放りだす
立派な「監督」だったな >フェリポン
>>344 ジーコが成功すれば、その「素人」を起用した協会の目が確かだと
なるわけで。
その手の理屈は通用しないってコトくらい、いいかげんわからんかな。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/15(日) 15:05:56 ID:/XMkM6oX
誰か協会の電話番号かFAX番号、またはアドレス教えてください。
>>347 そんなものここにさらせば業務妨害直結やな。
自分で探せ。
349 :
:2005/05/15(日) 17:21:48 ID:iYBodgKo
自分で捜せるはずだが、ここに上げても業務妨害ではないね。
「直結」かどうかは知らん。
メールアドレスは公開してなかったよな。
■プロサッカー選手登録における「在日枠」の拡充に関する要望書を提出
5月10日体連と在日サッカー協会は在日本朝鮮人人権協会の協力のもとに(財)日本サッカ
ー協会と(社)日本プロサッカーリーグに対し、《プロサッカー選手登録における「在日枠」の
拡充に関する要望書》を提出しました。要望書は以下の通りです。
(スレ立て人注:長いのでかなり刈り込み。ソース確認よろ)
先程の2006年FIFAワールドカップドイツ大会アジア最終予選を通じて、朝鮮民主主義人民
共和国(朝鮮)と日本のサッカー交流が滞りなく行われたことを私たちは大変喜ばしく思って
います。
本来「在日枠」の規定は、外国籍であっても「特別永住者」、「永住者」であれば日本人プレ
ーヤと同じ出場の機会を与えようという趣旨だと思われます。朝鮮学校と民族学校・外国人
学校を取り巻く環境の変化は、彼らに日本人と同じように活動の場を与えるべきだという認識
が広がってきたあらわれだと思います。
以上のことから我々は貴下および貴団体に対し、以下のことを要望する次第です。
1.「在日枠」規定の該当者に朝鮮学校をはじめとする民族学校・外国人学校卒業生も含め
る。学校単位による認定が難しければ「永住資格を有するもの」又は「一定年数以上日本に
居住するもの」と規定する。
2.現在の「1チームにつき1名に限る」を「複数名」とする。
よろしく御検討のほどお願い申し上げます。
在日本朝鮮人蹴球協会 会 長 文 章弘
▽ソース:在日本朝鮮人体育連合会
ttp://www.korea.co.jp/cheryon/news/dispnews.php?n=35 在日枠拡大の危機 在日朝鮮の蹴球協会がJに要望
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1116141052/
申し出るのは勝手。
認めなければそれでよい。騒ぐほどのことかい?
騒がれなきゃ勝手に認められちゃうかもしれないからね
>>353 たぶん違う。騒いで話を広げるのも言い出したほうの思惑の内だよ。
全面的に認めさせるのは無理な内容をぶつけ、話題にさせといて
狙いである一部の条件だけ譲歩させる。
この手の交渉ごとの常套手段。
また今回の場合、認められなくても「俺たちは頑張ってやってます」
というアピールを在日社会内外に行なう効果もある。
過度に騒ぐのはまったく逆効果と思われますがね。
静かなら華麗にスルーできるのに
騒がれたために何らかの対応を取らざるを得ないことってあるよね・・・
>>350 これって実際のところ意味の無い要望だよな
特別枠も外国人枠も空きがあるわけだから。
人口比や在日のレベルを考えれば将来にわたっても無意味な要望だし
なんの為に?って考えるとリ・ハンジェの移籍をしやすくする為かな・・・
でも、認める事による弊害を考えれば協会はNOと返事せざる得ないだろうから
特に心配するようなもんでもないね。
358 :
:2005/05/18(水) 09:31:57 ID:JZgEe90B
調べたか?
4回というのがまた絶妙な数だな。
まぐれでも5回以上はできそうな気がするけどw
今はポマード臭い五月蠅いオジサンだが、
現役選手時代は、ブラジル相手に2ゴール挙げて勝っちゃった人なんだぞ
ブラジルがアマ代表とはいっても
>>360 年齢も考えてやれ。いくつだと思ってるんだ。
もう現キャプテンがいる間は、改革はムリだな。
周りの職員もイエスマンばかりみたいだし、
ジーコに対してはマスゴミもあきらめモードが蔓延してる。
問題は2006年6月以降だよ。
川淵、平田、田島、鈴木チェアマンの後任を誰がやるか。
監督選びより重要な課題だな。
364 :
:2005/05/21(土) 12:42:07 ID:aSxSAR8v
>>363 具体的にどういう改革が必要だと思いますか?
あくまで私的な意見ですが、川淵は良くやっていると思いますよ。
なにより、そういう会長批判なり批評なりが一般的になるくらい、
日本のサッカーの裾野が広がったのは、彼の功績は大きいと思う。
独断、周りの意見を聞かないとかいう批判もあるようですが、まだまだ
成長過程にある日本サッカー界において、それが駄目とも言い切れない。
言ってみればまだまだベンチャー企業の社長みたいなもんでしょう。
ついでに独断という点では、前任(岡野)、前々任(長沼)も変わらないし。
監督選び一つ取っても、岡野はトルシエ、長沼は加茂を、周りの意見を
聞かずに押し通した(加茂は結局最後まで押し通せなかったけど)。
ジーコ就任も、周りが候補にしていた人にことごとく断られて、困り果てて
川淵に相談したらジーコの名前が挙がったっていう話もある。
川淵も長沼化しないうちに
隠居するなり名誉職に退くなりしたほうがいいよ
366 :
:2005/05/21(土) 18:33:22 ID:WuJdON88
川淵平田の替わりに川平を、田嶋鈴木の替わりに島木を。
367 :
:2005/05/22(日) 02:36:35 ID:L0EW0pZF
強化委員会がしっかりしてないのよ。昔も今も。
いつもグダグダ。
素人ばかり起用するからな、大仁とか田嶋とか
日本人で、国内限定でもいいからある程度実績も残して余裕のある人物がいいよ
加茂さんとか
370 :
:2005/05/22(日) 13:08:01 ID:aRO8ws8k
>>368 強化委員会はちゃんと仕事しても、それを上が潰しちゃうんだから、
しょうがないよね。
まぁ、コミュニケーション不足もあったのかもしれないけど、加茂と
ネルシーニョの事件を見るとそう思う。
で、今は機能してないんでしょ。
監督の評価はしない、させない、だから。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 18:17:17 ID:cgUgZbH7
ジーコ解任しる!
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/22(日) 20:12:07 ID:iWRU4XNr
2006年6月以降は多分こうなるか?
川淵→小倉、
平田留任
田嶋→布、
鈴木チェアマン→現浦和社長
女子サッカー普及部長→田嶋
テクニカルアドバイザー→オシム
名誉広報部長→コインブラ
サッカー協会付属中高一貫高校名誉理事→川淵
” 理事長→元新潟社長
>>364 同じワンマンでも、商店を中堅企業に引き上げるのと(ダイエー中内など)
一定の規模の企業を方向転換、改善(日産ゴーン他)
はタイプが違うが・・・・・
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 19:56:42 ID:FK0pufG2
>>372 釜本クンの扱いはどうなりますか・・・・?
まさか次期会長じゃないよね。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:00:17 ID:37VIsyy+
でかい敵DFを前に何もできない日本代表を何回見たことだろう。もう
いい加減にしてほしい。敵がでかいなら裏をつくか、スピードで勝負し
かないだろうが。
なんで引退したドーハ組に協会での役職が無いんだ?
日本がW杯へ出られない時代から出られる時代へのサッカーの移り変わりを
体験してきた世代なんだから、強化委員会は井原あたりがやらんでどうする。
古い世代はいつまで協会に居座る気だ?
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 20:17:57 ID:zGajE70Q
井原くんはタレント業で忙しいから
>>378 強化委員会っていつの話?
一度、最新のJFA組織図くらいは見てから文句を言うことをおすすめする。
381 :
:2005/05/23(月) 20:45:01 ID:fmr7Ve6U
>>375 どう違うの?
・長沼
強化委員会が加茂では駄目だと結論づけ、ネルシーニョを後任に選んだ。
交渉権を任されていると思っていた強化委員会がネルシーニョと交渉し、
監督就任の諾をもらったが、長沼にひっくり返された。
曰く、「加茂で(W杯に)行けなければ責任を取る」
・岡野
トルシエに対して続投か更迭かの多数決が行われ、更迭が多数になった
にもかかわらず、岡野の一声で続投が決まった。
(
>>367に出ていた「日本代表監督論」に書かれていることが真実ならば)
・川淵
監督を評価する機能さえもなくした。
「監督の去就を決めるのは自分。ジーコで駄目だとしても責任は取らない」
>・川淵
>監督を評価する機能さえもなくした。
これダウト
過去の反省から評価機能を無くし、サポート機関へと変貌させるといって就任したのは
田嶋
385 :
:2005/05/23(月) 21:23:05 ID:fmr7Ve6U
>>382 >過去の反省から評価機能を無くし
「監督を評価する機能さえもなくした」で合ってるじゃん。
>>383 この会見で真実を話していればね。
一度ラモスにやらせてみよう。
ユーとユーやめちゃいなよ。
388 :
名無し@お腹いっぱい:2005/05/23(月) 22:59:06 ID:R+rOAwtu
↑大賛成!!!
裕と祐がやめちゃいなよ。
389 :
名無し@お腹いっぱい:2005/05/23(月) 23:19:53 ID:R+rOAwtu
ユー(裕と祐)だけで解説すれば、
ママーの妖怪ムスメと東北の在日害国人の雌狐オンナが
この世の中から消えればいいんだよ。早く逝って下さい。
@脅迫ママから糞妖怪娘を誘拐して軟禁する。
ママはハイルヒットラーが大好きーで、
妖怪ムスメはうんこが大好きーで、
他人に自分のうんこを食べさせることが大好きー
@東北の在日害国人の雌狐オンナはリフトの鉄塔にでも
吊るしておけばいいと思う。死ぬまぎわに故イケさんが
助けに来たりして・・・。
<質問>どうして故イケさんなの?
<答え>だーってー同じ在日害国人の北鮮人だからねー。
二人とも偽装工作をするのが大好きーなの。
ね!96位のマサミくーん(顔ぐろ、くろ髪、腹ぐろ、マザコン男)
S●JとS●Aに密告されても知らないよ!この山賊どもめ!
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 23:33:22 ID:Vmvsx4nF
中田を呼ぶな
茸を呼ぶな
>>381 大体就任の経緯からして長沼、川淵は自分の好みで監督選んだが
岡野は違う。
でもベンゲルからの推薦でしょ
394 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/24(火) 21:21:26 ID:80I2xyUS
キリンカップの対戦国って今回は特に酷くない?
別にフランスとかイタリアを呼べとはいわないけど。
何で同じアジアのUAEなの?
招待のために支払うお金がアジアだと安くすむからか?
そんで、サポーターからは金をガッポリいただく・・・と。
今回から国立のバックスタンド1回もカテゴリー1扱いなんだよなorz。
>>393 いや推薦したのはフランスサッカー協会だったかと
>>394 欧州とかW杯予選やリーグ終盤で日程がつまりまくってるとかじゃない?
>>394 UAEはバーレーン戦の練習用に呼んだんじゃなかったか?
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 00:39:25 ID:m7NeW6lT
>>377 ほんとにそう思う。
まだ中田のスルーパスのあった前回の方がましか・・・
オシムだったら、そういう場合の戦術を教えてくれそうだけど。
>>399 真面目な話、守りは理詰めの戦術で教え込むことができるが
攻撃は「シュートを打つ」ところまでしか戦術でカバーすることは
できない。そこから先は個人の技量の問題。
誰が監督になっても、そこは変わらない。
ついでに言えば、戦術レベルで教え込めるような「型にはまった
攻め」を成功させるには、相手が根負けするまで体力任せに
繰り返すか(2002W杯のアメリカ代表のクソ面白くないサッカー
のように)、最後の一瞬で相手DFを振り切れる強さをもった
シューターが必要。
日本代表のメンバーにそれができる選手がいるかと言うと・・。
たぶん、裏をつくとかスピードとかの言葉で済ませられるような
問題ではない。
401 :
399:2005/05/25(水) 10:28:19 ID:m7NeW6lT
>>400 >攻撃は「シュートを打つ」ところまでしか戦術でカバーすることはできない。
私はその「シュートを打つところまでの戦術」の幅が、
恐ろしく狭いところが今の日本の問題だと思いますが・・・どう思われますか?
今の日本にがちがちに守る引き分け狙いの試合が出来るんでしょうか?(いろんな意味で)
また1点差で負けてるような状況の時、それを打ち破るのには戦術面の創意工夫が必要に思えるんだけど・・・
「日本には・・・・の選手などいない」というのはよく目にしますが
もっと限られた手駒でひとつの「形」を作り
とにもかくにもJ上位にいるオシムのやり方が魅力的に映るわけです。
素人目にも、今の千葉のサッカーは面白く見えますが(そのわりに客入んないけど)
もちろん、Jと負けの許されないW予選は次元が違うことは百も承知ですが。
>>394 WC予選のこと考えた真面目な人選じゃん。
ミーハーちゃんよ。
魅力的に見えるのも相手あってのことだからね 一概には言えない
>>401 その「戦術面の創意工夫」っていう奴。
あなたも含め多くの人が思っているのが、「監督がそれを考えて指示する」
ってことですね。
対してジーコは、その創意工夫は選手がその場その場で判断し、実行
できなければ意味がないと考える。
そしてその考えは、実際、かなりの部分で正しい。
監督の指示に忠実にやっているような攻撃では、百戦錬磨のDFたち
にはすべて「読み」の範疇でしょうから。
問題は「今」W杯予選を勝ち抜いて行けるだけの創意工夫を、
「今の」代表選手たちが発揮できるかという点ですけどね。
あ。それと「がちがちに守る引き分け狙いの試合」なんて、過去
日本代表はできたことないし、するつもりもないでしょう。
トルシエが以前言った「日本には引き分けのメンタリティがない」
ってやつです。Jのレベルでなら鹿島のように狙ってそれができる
チームもありますけどね。
405 :
399:2005/05/25(水) 11:23:30 ID:m7NeW6lT
たびたびのご回答ありがとうございます。
私はサッカーに関しては素人だと思いますが、
「監督がそれを考えて指示する」 べきとは思ってません。
うまく表現は出来ないけど、ヒントを与えたり例を見せたりして考え方の幅を広げるのがいいと思いますし
(都並を扱った本ではオフトはそれをやったみたいですが)
そのほとんどは練習においてなされるものなんでしょう。
攻撃面に関しては、それがここ15年くらいされているのかいないのか
されていても(各時代の代表が)実現する能力が乏しいのか、それとも「日本人」の限界なのか
そのあたりはどうおもわれるんでしょうか?
逆に能力が無いなら
「お前たちはこの戦い方しかない」ってのも指揮官の方向性のひとつだと思うんですが・・・?
>>405 個人的には、別に能力がないとも限界とも思いません。
実際に欧州のリーグで通用している選手が何人かいるという
事実だけでも、「日本人の限界」なんてこたあないでしょ。
少なくとも現代表監督はそんなこと考えてないでしょうしね。
ただ、プレイ上の創意工夫は選手に判断する力がないと通用
しないという考えをあからさまに示し、その考えでチームを作ろうと
している日本代表監督は、私が知る限りジーコが初めてです。
このやりかたで「間に合う」のかどうか私にはわかりません。
それと代表監督は各国のサッカー協会にやとわれている立場の
人間です。監督は自分の信念に従ってやればいいだけ。
それ以上の責務はないし、結果でのみ判断されればいいことです。
「お前たちにはこの戦い方しかない」のなら、協会がそれに応じた
監督をやとえば済むことですから。
内容が良ければ次の試合に勝てるのかといえばそうではないし
内容が悪ければ次の試合に負けるのかといえばそうでもない。
判りもしない未来の予測を前提にした悲観論で監督を評価するなんて馬鹿げてる。
監督を評価出来る唯一の基準は就任後の実績のみで、W杯出場が目標なら
欧州や南米との対戦は関係無く対アジアでの実績のみ。
ジーコの場合ならアジアカップ優勝・W杯1次予選全勝・W杯最終予選3試合で勝ち点6
これのみが唯一にして絶対の評価基準、監督がジーコである事に何の問題も無い・・・・・
と思いつつジーコに殺意を覚える自分がいる
>>407 言いたいことはよくわかるw
もっとも誰が監督をやってたところで、そのやり方が気に食わない
やつらがバッシングしたり外野から文句を言い立てるのは同じな
んだよなあ。そしてたぶん、ギリギリの局面では、頭で納得しながら
殺意を覚えたりするのも同じだw
結論:
アジア予選は甘くないし日本はここを楽に突破できるほど強くはない。
たぶん今後もずっとそうだろう。そんだけのこった。
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/25(水) 18:15:00 ID:7PSK1Q9x
戦術次第で、そして人選次第で、
もっと強い、もっと面白いサッカーをする日本代表が、
見られるんじゃないかと思うと、残念でなりません。
名前のブランドだけの無能監督に、代表を任せる。
それが、日本サッカー協会のクオリティー。
>>409 見られるかもしれないし見られないかもしれない。
そればっかりはやってみなきゃわからんのよね。
「○○ならできるはずだ」とはいうのは単なる希望、
または妄想にすぎません。
まあでもジーコ以下なんてそうそうありえないわけだが。
>>401 その通りかと思われます。
ジーコがどのような指示をしてるかは詳しくは知らないけど
チームのプレーの選択肢の幅を広げるという事が全くできていない。
本気で選手個々の資質に頼っている。
代表でコンビネーションが見られないのはそういった練習をしてないから。
じゃあ、個人の想像性や突破力で得点を奪えるとか言ったら
今までの代表を見れば分かるとおり、それはとても絶望的。
結局ジーコのやっていることは日本には優れた個人能力を持った選手がいないのに
それを武器に戦うという個人の能力を無視した無謀な事をやっているに過ぎない。
それこそ日本の想像性というのはレベルの高いDFには通用しない。
そういう風に戦い続ければ伸びるってものでもない。
>ジーコがどのような指示をしてるかは詳しくは知らないけど
>代表でコンビネーションが見られないのはそういった練習をしてないから。
知らないのによく言い切れるよね
こういう知ったかが最近多くて困るわ
414 :
399:2005/05/25(水) 23:43:48 ID:m7NeW6lT
>>406>>412 ありがとうございます。
いろいろ「なるほど」と思うことが多いです。
ややスレ違いかと思いますので、最後にひとつだけおふたかた、それに皆さんに質問
ここまで述べられたことを踏まえて
「ではバーレーン戦はどのように戦えばよいのでしょうか?」
それが全然見えないので・・・
ここ協会スレなのになんで流れをぶった切って監督や戦術の話してるの?
他でやれ
>>415 この程度ならいーんでないの。
閑古鳥が鳴くかそうでなきゃ悪態つくしか奴ばっかのスレだしw
>>417 別にそんなのは相手にされていないから
ここは元から他スレみたいにごちゃごちゃしてなくて消費速度も早くないのが売りなんだし
つか、やりたければいくらでもスレあるんだからそこでやれよ
>>412 今更やり方を変えても仕方ないから、今まで通りにやるべきね。
バーレーン戦は最低でも分ければいい試合。
しっかり引いて、人数かけて守り、急がず攻め、相手を焦らす。
そして、隙をついて得点できれば、ベスト。
結局、ポゼッションが鍵になるだろう。守りに徹すると、失点は間違いないから。
>>418 当人が「スレ違いかと思うので最後に」と言ってる程度のことまで
目くじらたててどうすんの−ってことなんだけどね。
強いて言うなら”代表の作り方”にからむ話とか、まったく無関係
でもないし。やりとり見てりゃわかるでしょ。
まあ、便乗が出てくるとうるさいだろうから同意しましょ。
いちおう最後にひとつ↓
>>414 私も基本的に419さんに同意。
今更やりかた変える意味は何もない。
ジーコ流のチーム作りと、これまで通りの戦い方で勝負するしかないでしょ。
421 :
:2005/05/26(木) 16:10:10 ID:P/z4bfkz
何かべたべたしてるな。
タールの様だ。
422 :
:2005/05/27(金) 16:44:40 ID:vU8BkLwY
ファンの文章ってキモイもんだよ、ファン以外から見ると。
423 :
:2005/05/27(金) 21:15:03 ID:4XgC9BQk
ジーコおつかれ。
424 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 21:16:23 ID:TkPBufIJ
まんまんみてちんちんおっきおっき
コンフェデどうするの?
恥じかくだけだよ
426 :
:2005/05/27(金) 23:44:22 ID:oLGaojO3
もう、そんなのどうでも良いんだろ。
少しでも自分の首を永らえる事しか考えてないべ、我等がキャプテンは。
427 :
:2005/05/27(金) 23:53:40 ID:4XgC9BQk
川渕を辞めさせる方法を考えよう。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/27(金) 23:55:41 ID:I2QZVXIb
解任デモ解任デモ解任デモ解任デモ解任デモ解任デモ
頼むからメキシコ・東京オリンピック組は消えてくれ!
藻前らのせいで全く先に進めないよ。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 00:22:20 ID:wUy9m+Ub
結局戦術の議論は具体性がないからナンセンス。
特に幅がなんだのって・・・
そんなことよりも一発●●●して
抱きしめてやればいいんだよ。
日本代表を建て直すための方法を考えていこうではないか。
まずは監督。ジーコ?誰それ?白いペレ?知らんな。まあこういう感じだよな。
まず選手の起用法に問題があるな。なぜJリーグで好調な選手を使わない?なぜだ?
宮本?ガンバで控え状態だったよな? 玉田?Jリーグで点取ってないよね? 坪井?怪我から復帰したばっかりでフィジカル面不安だよね?
実績重視でリーグで活躍してない選手を平気で呼ぶんだよな。活躍してる選手を呼んだとしても試合で使わない。
本山を出せよ?なあ?見てないのか、リーグをよ。
とにかくジーコは即更迭するべきだ。代わりの監督?候補はいるよ。
まあ日本の選手をよく知る監督から選ぶよ、それが一番いいだろうしな。
第一候補:岡ちゃん
なんといっても、一度ワールドカップ本戦で代表を率いた経験がある。マリノスの監督としても十分に実績を挙げている。
情に流されない選手起用も○
第二候補:オシム
ジェフ千葉監督。厳格な指導が特色。とにかく練習では走らせる。ひたすら走らせる。メンタル面の強化や選手管理にはもってこいだ。
第三候補:松本育夫
現サガン鳥栖監督。かつて長野県の地球環境高校を創部七ヶ月で全国大会に導いた名監督。
低迷し消滅寸前のサガン鳥栖だったが現在はJ2で上位につけている。短期で代表を強化するには適任だ。
以上の3監督を代表監督として推薦したい。
選手はいるんだ、ただジーコは呼ばない。選ぶべき選手を呼ばない。
フォワードは日本人得点ランクを上から順に選べばいいんだよ。わかるかジーコ?なあ?
もお、お前は!くそっ!ガッデム!シット!ちんこ!うんこ!まんこ!
ジーコ死ね!大黒生きろ!ジーコ死ね!小野生きろ!
どぴゅっ!ぷりぷり!ばふぅ!ちんぽ!
すまん。取り乱してしまった。日本代表の健闘を祈る。
501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2005/05/28(土) 03:56:33 ID:IWv9MwUZ
>>498 残りの試合全部負けちまえw
すごいことになるぞ
ジー弱の価値も上がるってなもんだw
433 :
:2005/05/28(土) 16:02:28 ID:26OT7RlC
>>431 >どぴゅっ!ぷりぷり!ばふぅ!ちんぽ!
いいね。
早く2010年へのチーム始動しろよカス
平行してやれよ
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 21:52:31 ID:9vnPI+t+
協会内の重要職の人事ってだれがやってるの?
いつも、会長の独断?
結構これって大事なことだと思うけど・・・・。
会長の独断ではないだろうけど、それに近い形だろうな
まぁ悪い言い方をすれば独断、良く言えば責任の所在が一人に集約して明確な状態だ
昔のように名前も人数も不明な理事メンバーで構成された
不可解な委員会によって全てが決まる状態よりはなんぼかましだ
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:36:59 ID:W34XdHP5
南米遠征でもして鍛えて来い。
金が欲しいからってホームばかりでやるな。
もう十分稼いでいるだろ!
>>431 オシムでも松本監督でも熊と爺古の両方をお役御免にして、両世代の監督を
引きうけてほしい。
>>438 その手の無邪気な言い草は、千葉と鳥栖のサポにとっては
挑発以外の何ものでもないことも理解しとけな。
440 :
:2005/05/29(日) 11:27:20 ID:bvzCVHVb
松本さんに頼もうと思って間違えて、松木さんに。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 20:43:45 ID:pvlfgaHk
協会て監督を選んだ理由とか明確に発表したりしてる?
今みたいな糞抜擢を強行するようじゃもう結果論待ちではいられないよ。
その監督の何を評価して、どんな仕事を期待してなのか、
それからの代表の方針を選出者名や選出方式と共に発表してもらわないと。
責任の所在と基準をはっきり提示してほしい。
442 :
:2005/05/29(日) 22:03:20 ID:/JSAMO/r
後付の理由は発表してるね。
曰く、「戦術だけでは世界を戦えないことがわかったから、個の能力を伸ばしてくれる人にした」
ただ、どこの国もそんなことは発表してないな、多分。
また、監督が駄目だったからと言って責任を取る協会もほとんどない。
クラブチームは別だけど。
443 :
:2005/05/30(月) 00:13:09 ID:HtfJqVOC
444 :
436:2005/05/30(月) 00:54:27 ID:i7QJNDtU
だからといって以前のように戻しても、また歴史がループするだけだしな
改善策としては外部の審査機関のようなものを置いて、なるべくそこでの議論を情報公開するのがいいな
>>444 その外部の審査機関とやらにどういう人材を置くの?
自分の理想戦術ばかり言いたがる頭でっかちの評論家もどきなど
現実には何の役にもたたないと思いますが。
責任のない連中に「審査」させても結局は無駄だと思う。
人ごとでしかないから。
弊害はあっても、まだしも協会内の「代表の成績に直接責任のある」
人間が判断するほうがマシ。
446 :
:2005/05/30(月) 12:39:23 ID:LIpO2xWM
>外部の審査機関
2ちゃんねら選抜1000人とかだったらいいけどな。
変な学識経験者とか専門家だったら、素人の方がいい。
>>446 2ちゃんで選抜したって絶対に話がまとまらねえってw
>>445 小嶺、加茂、岡田、李など日本人指導者の重鎮や
JリーグのGM、強化部長で実績のある人物を置く
外
>>445 小嶺、加茂、岡田、李など日本人指導者の重鎮や
JリーグのGM、強化部長で実績のある人物を置く
社外取締役みたいなもんだ
450 :
:2005/05/30(月) 14:15:48 ID:LIpO2xWM
>絶対に話がまとまらねえ
話まとめようとするから、このての審査機関てインチキに
なってしまうんでねか。
446は審査機関ですらない2ちゃんねらネタじゃんw
>>448-449 とりあえず現役監督と現Jの関係者は無理じゃないか?
代表とモロに利害が反する間柄だから。
特に現役監督は自分が代表監督を狙う立場でもあるし。
そういう風に考えると、結果として現JFAの理事会とたいして
変わらんメンバーしか残らんような気もする。
意見機関であって、議論を公開して文書化するのが目的
意見の採択は協会に任意される。
情報を公開し、さらに文書化して記録として残せば、後々問題点を明確に洗い出せる
まともな組織ならどこでもやってること
意見を言うことと、その公開、記録化が目的であり
その意見自体には強制力がないのがミソだから
利害が反する人選が構成メンバーの中に居ても何ら問題はない
問題点の明確化→議論→記録化までの過程を公開することが本義であり
全体の評価はプロの分析と議論をもとにした情報を公開することによって
情報を得た世論に委ねられるかたちとなる。
>>454 了解。
「外部の審査機関」というだけではまったく意味不明だったのだが、
それなら意図していることはわかる。
問題は、その会議の結果を参加者の各論併記以上のものに
できるかどうかかな。
ヘタすると問題点の明確化という時点から、諸説入り乱れそうな
気がする。同じ事態に対しても、現場での監督経験者とそうで
ない者とでは見方が異なるし、さらには同じ監督経験者であっても、
指導したレベルによって見解は異なるものだと思うから。
おまいさんの提案にケチつけてるつもりはないんで、参考意見として
聞いといてくれ。
議論の過程では諸説入り乱れても大いに結構、
むしろ様々な現場からの声や視点があるほうが望ましい
人選の基本は学者、評論家みたいな実践者でない理論だけの者は除く
GM,強化担当、現場監督、育成監督、ポジションは違えど全て現場に関わる人
もしくは現場に長年関わり日本サッカーへの貢献度が高いOBを起用する
つまり個人の主観の差こそあれ、あくまでも同じものを見ている(見てきた)人達で構成する
主観の差はあろうが、そこにはトンデモな机上の諸説などが入り込む余地が無いように善処する
議論、意見の公開が目的なので無理にまとめようとせず各論併記でも問題はない
その中でも、むしろまとまる部分はプロからみて当たり前な問題点となる場合が多いだろうから
真の基本的な問題点を洗い出すのには有効となる。
お説ごもっともではあるが。
実際に運営するにはかなりの力量が要りそうですね。
それこそ机上の・・にしないためにはね。
458 :
:2005/05/30(月) 17:25:57 ID:fkD2gWTm
日本のサッカー界ってまだ狭くて、本当のこと言えないんじゃ?
川淵に気に入られれば、良い職が手に入るんだから。
カトQは今何してる?
カトQぐらいつぶしが利く人間ばかりなら、本音で話せるかもしれないけど。
そんなまどろっこしいことしなくても成績不振なら更迭、問題ないなら続投でいいべ。
その成績も明確になってないし
黄金を使い楽しめるサッカー?
運だけでも勝てばいいサッカー?
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/30(月) 22:52:15 ID:L3L2hyh9
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 08:07:08 ID:4gCVU8qp
>>461 サポティスタの情報程度は夕刊フジ並み。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 09:38:39 ID:XknxRFqO
とにかく、監督代えてぐだぐだ言ってねえで、プロだったら、走ってプレスぐらい掛けろといえる人になればガラッと変る気がする。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 11:08:54 ID:ER4MLCS7
ブチはジーコ組閣と協会幹部を総解散した後
土下座して頭を丸めて隠居すべきだろ
そして死ぬまでサッカーは見ないと約束して
467 :
:2005/05/31(火) 14:40:29 ID:sqGP/mPh
>>463 >時流とあっているときはカッコ良く映る
それってカッコいいのか?
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/01(水) 16:08:44 ID:m8mEUgIj
以前、日本でサッカーの試合をしたというタイ国代表の選手らが、日本では女がタダでやらせてくれたぞ、と話してくれた。
彼らが言うには、宿舎ホテルの各部屋にコールガールの案内板がありそこへ電話して女を呼んだ、
行為がすんで現金を渡そうとすると、あなたはサッカー選手だからタダでいい、とその日本の女は金を受けとらなかったそうだ。
どうやら日本サッカー協会が後日清算しているとしか考えられないのだが、金を使うのだったら女の斡旋よりも、
もっとFIFAの奥まで食い込んだらどうだ。韓国のクルマ屋のドラ息子ごときがFIFAの副会長に居座って好き放題イカサマされるよりも、
日本人のFIFA副会長出した方が協会も楽だろう。
副会長とかになるのもどうなのかね?
UEFAとの折衝役、欧州からの憎まれ役としてチョンは一応は防波堤になってくれてるしw
>>468 食い込みたいからといって食い込めるような組織ではないぞ。
伏魔殿FIFAは。
小倉さんが理事というだけでそうとうなものなのに。
日本が過去どれくらい、アジア選出のFIFA理事を選ぶ選挙で
苦杯をなめたか知らないのか?
審判の技術を向上させようって気無いの?日本の恥だと思うんだけど。
海外でもプロ化なんて進んでないのに、まだひよっこの日本で簡単に上手く行くわけないだろ。
事情も知らずにただ批判すればいいや、と考えるのはイクナイ。
JFAもJも、審判技術を向上させたいって思いはあるよね。
よほどの色眼鏡で見てるんじゃなきゃそれくらいはわかる。
ただ、努力に実績が伴うところまでは来ていないというのが
現実かな。審判技術の向上より、選手たちの技術向上の
ほうが速いという構造的な問題もあったしさ。
474 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/03(金) 00:38:59 ID:6Esbz/Gh
伝説のキャプテンインタビュー その1
ttp://sakanavi.cside.com/i/tokusyu/old/kawa-ri.htm ―ジーコ監督のカリスマ性には魅力があります。
「選手にとって大きい。説得力がある。選手の疑問に正しく受け答えができる。
選手全員が『ジーコのために』という気持ちで戦うだろう」
―そういえば、今回のW杯では、ゴールした選手はだれもトルシエ前監督に抱きつきませんでした。
「トルシエ前監督については話すことはない。
ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」
―サポーターの期待も大きいです。
「ジーコは絶対の自信を持っている。ジーコ監督に決まって本当に良かった。
しかし、神様といえども、我々もすべて言いなりになるわけではない。
もし、意見の違いがあれば話し合う。コミュニケーションを取ることが大事だ。
ジーコは人の話を聞くことができるし、理解力に優れている」
―ジーコ監督誕生のために、川淵会長が積極的に動きました。
「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」
―その責任とは。
「それは会長を辞めるということではない。辞めるということは、一番、愚かな選択だ。
責任とは、その時々で変わるが、あえて言えば、さらにいい監督を連れて来るという責任だろう。
とにかく、今は全くそういうことは考えていない。今、責任うんぬんいうこと自体がおかしい。
ジーコ監督が失敗するわけがない」
475 :
:2005/06/04(土) 03:49:40 ID:gvlIDVV6
乱立防止上げ
476 :
D:2005/06/04(土) 03:50:05 ID:NME/dvn2
交代を早くしろとジーコに指令しろ
477 :
:2005/06/05(日) 00:11:30 ID:TAwAqhgq
478 :
:2005/06/05(日) 06:24:03 ID:2n/2wGMY
普段から文句を言いまくってる連中はダンマリかい?
479 :
:2005/06/05(日) 17:57:19 ID:y89ZKRjJ
ジーコで良かったかどうかは、本戦3試合やってからかな。
480 :
:2005/06/05(日) 20:02:02 ID:vOQvrx3B
481 :
:2005/06/05(日) 20:04:55 ID:pzIRUArU
井原なら(゚听)イラネな
482 :
:2005/06/05(日) 21:45:30 ID:cXGwpxfb
井原は岡田ジャパンでの宮本以上にずるずる下がってる姿しか思い浮かばない
若いときは優秀なストッパーでジーコの師匠にも誉められてたんだけどね
483 :
:2005/06/05(日) 22:08:10 ID:2n/2wGMY
井原についてはともかくとして。
>>480 のリンク先の記事を書いた人、とことん勘違いして
ないかな。単に”母親役”がいる組織を理想として見ているだけの
人かもしれんが。
そういう仲介役を不要とは言わんが、頼りすぎると「必要なことは
自分で主張する」選手は育たない。そういう選手が一人でも二人
でも増えることが今は一番大切なんだろうに。
”優等生だった父親”云々もそうとう怪しい。
ジーコが日本リーグ「2部」で、当時の住友金属(後の鹿島)
の選手たちとプレイしたことを忘れているか、ひょっとしたら知ら
ないんじゃないか?
484 :
:2005/06/05(日) 23:46:35 ID:N8tpmMV5
>>477 では聞こう。
今の時点で「イランに次ぐ2位」で満足なのか?
「ダントツの一位」で予選通過なんて、そもそも日本のサッカーには無理なのかね?
485 :
:2005/06/06(月) 01:59:50 ID:5HXHMxkg
486 :
:2005/06/06(月) 08:36:41 ID:rpL8XGV0
>>484 俺が聞かれてるわけじゃないけど横レス。
無理もへったくれも、W杯予選は抜けることが最大の目的。
それさえ満たせば後は二の次三の次。
予選通過順位と本戦での結果が連動するわけじゃないし。
実力だけで決まる勝負じゃないんだからさ。アジア予選は。
強いて言うなら選手・スタッフから協会のバックアップ体制、報道、
サポまで含めた、その国のサッカー界の総合力の勝負だが。
487 :
:2005/06/06(月) 14:15:56 ID:MxqCQTSg
まだ北戦に引き分け以上に持ち込むまでは油断は禁物。
北戦は割とネガティヴな要素も多いからな。
488 :
:2005/06/06(月) 14:35:55 ID:wBXSkDMN
489 :
:2005/06/06(月) 15:05:12 ID:zn5sCDbl
8日で決まらなかったらイランも決まっていないということ。
最終戦は引き分けだな。仲良く1点ずつ入れてさ。
490 :
:2005/06/06(月) 15:08:20 ID:QArCF3wj
イラン、日本ともに負けないければ決まりだもんな。
491 :
:2005/06/06(月) 16:33:16 ID:VQSNxpLL
492 :
:2005/06/06(月) 16:35:47 ID:VQSNxpLL
493 :
:2005/06/06(月) 17:07:57 ID:ULgCS+v0
w
494 :
_:2005/06/09(木) 18:30:23 ID:JCUGELDb
アジア予選突破して喜ぶのもいいけどちゃんと今回のアジア予選を
総括しろよな。また次のW杯のアジア予選があるんだから。
495 :
:2005/06/09(木) 18:41:15 ID:3exFWYzv
>>494 まだ終わってないし>アジア予選
総括はイラン戦後で十分と違うか?
496 :
_:2005/06/09(木) 23:02:36 ID:WMryCWI7
あっそっか忘れとった。とはいえ、なんとなく総括をやらなそうな感じが・・・
497 :
:2005/06/09(木) 23:04:33 ID:zJ60Hr36
毎回レポート作ってるだろ
498 :
:2005/06/10(金) 08:29:30 ID:VAfWD5B2
>>496 JFAを信じるしんじないは勝手だが
イメージだけで語るなよ。
499 :
:2005/06/10(金) 08:55:28 ID:7t2O810z
>>496 JFAがたとえばキャプテンズ・ミッションについても、定期的に目標・
取り組み・総括をちゃんと公表している程度のことを知ってれば、
そういう発想は出てこないと思うよ。
JFAのHPにちゃんとあるから見ておけば?
まあ
>>498さんの言うとおり、その内容も信じるかどうかは勝手だ。
500 :
:2005/06/10(金) 09:12:52 ID:pV86yFVy
501 :
:2005/06/10(金) 10:18:34 ID:7t2O810z
>>500 >大久保、奥、茂庭、石川直宏、阿部勇樹、黒部光昭
昨年の東アジアに入ってたメンバーですが何かw
502 :
0 :2005/06/10(金) 20:19:44 ID:Crlsl9nW
ほす
503 :
:2005/06/11(土) 05:44:06 ID:mFxACOyK
大熊代えてくれ
504 :
***:2005/06/11(土) 11:36:21 ID:aLlz3mUx
今日の毎日にも書かれていたが、「結束」は強まったが
「閉鎖的」になる危険もあるのではないかな。
過去には17歳の市川、18歳の小野を起用したのに、今回の「最若手」は大黒の24歳・・・
2006はいいけど2010はどうなるのか?
コンフェデ・東アジア・イラン戦ぐらいには少し考えてもいいと思うのだが。
505 :
:2005/06/11(土) 12:16:53 ID:Mroj2o90
勝てないのに、次を考える→また勝てない、のに次を考える→また(以下ループ
506 :
:2005/06/11(土) 12:23:58 ID:ZYdVSl6c
>>504 23〜4歳のメンバーが最終的に3〜4人入れば、2010以降を考える
上でもさほど問題ないのではないかな。
大久保とか千葉の阿部勇樹あたりは十分にチャンスあるだろうし。
20そこそこの選手がいればいいってもんじゃない。
その年代でA代表入りしてるのは、他国でも飛びぬけた連中だけ。
小野のような才能が日本にそうそう居るかと言われればそれは疑問。
507 :
:2005/06/11(土) 13:17:21 ID:sBDNvI+H
>>495 揚げ足取って喜ぶのは頭の悪い証拠
イランも日本もW杯を決めたんだから終わったも同然。
カリミやマハダビキアは来ないかも知れないし
来たってアジアカップGL最終戦のようなぬるい試合になるのは間違いない。
イラン戦にどんな意味があるんだ? 予選1位なんてどうでもいいだろ。
508 :
:2005/06/11(土) 14:16:07 ID:IRxlfiK3
マハダビキア、イエロー2枚じゃなかったかな。
509 :
:2005/06/11(土) 14:18:42 ID:bOq6mBwr
510 :
:2005/06/12(日) 00:40:32 ID:2rut+L0e
www.yomiuri.co.jp/sports/feature/japan/2005/20050611_r01.htm
今季こそ指揮官のJリーグ視察は精力的だが、以前は母国ブラジルに帰ることも多く、対話の機会は少ない。
あるクラブ関係者は「自分たちの選手に対する評価を、代表スタッフからではなく、
鹿島の関係者から耳にする」と不満を漏らす。G大阪の西野監督は「責任を持って選び、
責任を持って返して欲しい。僕たちも犠牲を払って選手を出しているのだから。そして話をしてほしい。
関西に足を運んだことはないでしょう。日本人監督なら、ありえない」と批判する。
511 :
:2005/06/12(日) 01:38:24 ID:BSyjD4zr
>>510 それもとの新聞記事読んだけど嘘ばかり書いたあった
512 :
:2005/06/12(日) 07:47:48 ID:hL/76AZQ
とうとう三流記事をネタにするしか批判の根拠がなくなったのかな。
まっとうな批判もできる余地はあるだろうに。
513 :
:2005/06/12(日) 08:58:21 ID:zQSXJhws
>>504 それって岡田監督のときだし、市川は最終的に外れてるし
それもワールドカップ直前だし
松井や大久保も十分可能性あるし
10代の選手でA代表にはいるような選手いるのか?
名前あげてみれ
514 :
:2005/06/12(日) 15:23:11 ID:+KfDh71Y
>>510 まあブラジルに帰ってばかりなのと
関西に行かないのは事実だけどなw
515 :
:2005/06/12(日) 15:34:06 ID:hL/76AZQ
ジーコがどう考えているかは別として。
少し思ったのだが、代表選手の選考&確認のためJの試合を
見るとして、別に関西に行く必要はあるのだろうか。
関東圏だけですべてのチームの試合を見られるのだし。
ホームでなきゃ力を発揮できない選手というのは最初から
対象外でしょ。国際試合で戦う選手を選ぶのだから。
516 :
:2005/06/12(日) 15:36:45 ID:hL/76AZQ
つけたし。
それとも西野が言ってるのは
「代表3人も連れてくくせに俺のところにはあいさつにも来やがらねえ」
ってことか?
517 :
:2005/06/12(日) 16:04:46 ID:wvHNfeU+
518 :
:2005/06/12(日) 16:16:25 ID:Y7dhH+rL
519 :
サッカー好き:2005/06/12(日) 22:50:53 ID:+oI71PSK
ジーコはブラジルではペレと並ぶサッカーの英雄、神様だぞ。
かつて日本が勝てなかった時に、すぐ「ジーコ辞めろ!」だの
短絡的に反応していた単純な輩が大勢いたな。
もちろんのことだがジーコはそんな外野の素人よりサッカーを熟知している。
またトルシエの型はめサッカーとは違い
選手のイマジネーションを重視した自由度のあるサッカーを推し進めてきたんだろ?
それがカタチになって表れるのに多少時間がかかったってことだろ?
そもそも日本人選手の能力が低いからジーコをもってしても成果にあらわれなかったってことだろ?
サッカー王国ブラジルでもブラジル代表監督を望む声が多いそうじゃないか。
サッカーの素人がサッカーの神様に対して”辞めろ”だなんて百万年早い。
520 :
:2005/06/12(日) 23:36:56 ID:hL/76AZQ
そこまでわざとらしいと釣りにもならんな。
521 :
:2005/06/13(月) 00:33:39 ID:PVJIEwRK
10年に向けての監督人選がほん〜とに大事。
522 :
:2005/06/13(月) 21:59:01 ID:++36HZsT
会長もな。
とりあえず釜本だけはやめれ。
523 :
:2005/06/13(月) 22:57:17 ID:JxFlddf8
>>522 会長だけは勘弁してもらいたいが、、釜本氏の処遇は難しい。
なまじ強化委員長なんかになられたら・・・。
524 :
:2005/06/13(月) 22:59:42 ID:g0DVo/qV
ていうか会議の内容を全部公開しろよ
ネットのStreamingでも使って。とにかく全部明らかにしろ。
どの協会より先を走らんといけない。
525 :
:2005/06/14(火) 12:35:31 ID:vhFcuhc3
>会議の内容を全部公開しろよ
無茶言うなよw
526 :
:2005/06/15(水) 22:56:14 ID:gctsdsSR
ヤフーのスポーツから入るとワールドカップ予選のMVPを決める投票をしてます。
なぜか我らが俊輔が最下位です!ぜひ、皆様のお力で俊輔にトップをあげてください。
3年前の悔しさから頑張ってここまできたのです。
アジアカップのMVPを思い出してください。
ぜひ、俊輔に清き一票を!!!
527 :
:2005/06/15(水) 23:46:57 ID:7wB0jaYW
528 :
:2005/06/16(木) 00:10:00 ID:FD/D34s2
なんで長沼がまだ協会にいるんだ?
529 :
:2005/06/16(木) 02:41:19 ID:vFq1ScnN
なあ誰か
田嶋に「2ch」という存在を教えてやって
この板の現状を伝えてくれよ。
あっそれから
「田嶋氏ね」
って伝えておいて。
よろしくね
530 :
☆☆:2005/06/16(木) 02:51:22 ID:HjCGtwd8
アンダー世代も本気で強化してくれよまったく。
それなりの「玉」はいるじゃないか、今日の水野なんかその典型。
育てる奴、使える奴がいないんじゃないのか?(除オシム)
531 :
:2005/06/16(木) 02:54:40 ID:sh88isWS
Aは鹿島枠
Uは早稲田枠
(*´Д`)ハー
532 :
:2005/06/16(木) 02:55:21 ID:tYjwBu4+ BE:386297879-
Uは国見枠
533 :
:2005/06/16(木) 06:09:53 ID:w/TNFdeK
物申すは良いけど、物申す先のメアドとかないの?
534 :
:2005/06/16(木) 07:09:08 ID:Gi36l/9I
田嶋失せろや
535 :
:2005/06/16(木) 15:27:36 ID:M1IvIF+7
536 :
:2005/06/16(木) 15:34:07 ID:wOesLZcW
537 :
:2005/06/16(木) 16:29:19 ID:XC3QqA6E
逆ハングリー精神で
目標以上で賞金
目標以下は罰金かしたらいい
538 :
:2005/06/16(木) 16:41:02 ID:siTXXIRi
>>533 手紙の類は川淵自ら読んでいるというのをどこかで読んだ希ガス。
出すなら匿名で出すべきだと思うけどな。
下手な意見を書いたらキャプテンに潰される((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
539 :
:2005/06/16(木) 18:17:05 ID:KDewsgD3
このスレプリントアウトして送ってやればよか。
俺前に似た様な事した事あるよ。
540 :
:2005/06/16(木) 18:45:55 ID:YvC3CyAb
匿名意見をすべて否定するつもりはないが、
大半は寝言か言いがかりに等しい内容だからなあ。
宮本、稲本、大黒の育成には釜本の貢献が大きい。
協会の要職は向いてないけど、
あんまり失礼なことはいいたくないオイラは脚サポ
542 :
:2005/06/16(木) 19:32:42 ID:jrljbiuG
アテネ五輪代表惨敗の責任て、誰かとった?
543 :
:2005/06/16(木) 20:04:36 ID:61rKmAuj
田 嶋 氏 ね
544 :
::2005/06/16(木) 20:26:57 ID:dNVPJuWd
2002年のときも加茂監督とショップ加茂の関係とかチケットの問題とかいろいろあったしな。
釜本も議員時代、家族が経営してる会社と癒着あったし。
545 :
:2005/06/16(木) 20:37:13 ID:CV6xEimJ
totoの胴元になれや。JRAを見習え
546 :
:2005/06/16(木) 21:37:53 ID:tmar/40m
>>540 >寝言か言いがかり
読む側が賢ければメッセージは読み取れるさ.
547 :
:2005/06/16(木) 22:10:27 ID:YvC3CyAb
548 :
:2005/06/17(金) 01:51:04 ID:r57cHJ/O
田嶋さんあなたになってから
若手世代のサッカーの質と結果が悪くなっています。
U−17、U−23、U−20において放り込みサッカーを推奨しているようですが
どういった経緯で、またどういった利点があるのかしっかり説明してください。
さもなくば、すぐに辞めろ!!
549 :
:2005/06/17(金) 03:07:28 ID:nY2QXQmY
>>547 言ってる事の意味分かんないならレスすんな。
550 :
:2005/06/17(金) 07:15:44 ID:FoLWbNHF
とりあえずさ
田島辞めて
551 :
:2005/06/17(金) 07:26:54 ID:tB7AmUJJ
ハンス・オフト氏の技術委員長就任を要請する
552 :
.:2005/06/17(金) 07:36:02 ID:ga0gVB0A
だーかーらー
田嶋OUT
加藤IN
でおk
553 :
:2005/06/17(金) 20:46:42 ID:q8WSG29C
554 :
名無しさん :2005/06/17(金) 20:48:10 ID:zgH98hrP
今更ながら・・・
ワールドカップに出たいが為に開催を招致するなんて
スポーツマンシップに掛けるぞ!!
まあでも結果として自国開催で初出場は免れたからよかったか
555 :
: ::2005/06/17(金) 20:51:50 ID:eKkohZSE
アディダスの圧力であんな使えない選手出すな。中村&サントス
556 :
:2005/06/17(金) 21:18:16 ID:g4ijt1EH
三都主は攻守に渡って大・・・・・
557 :
:2005/06/18(土) 00:28:09 ID:/BEhP1uf
谷間は協会の方だったか
558 :
:2005/06/18(土) 09:39:31 ID:faCiVIvE
559 :
:2005/06/18(土) 12:23:05 ID:UCNoEurm
Number 630より
宮本恒靖「ターニングポイント」
「伸二は、前日の紅白戦から足が痛いって言っていた。
ドクターに電話して聞いたけど、そのままやってもええよって
言われたらしいねん。そういう状態でやんのかって思ってたら、
俺の目の前でプレーしてる伸二からポキって音がした。・・・」
このドクターって協会の人かね?普通は念のため、レントゲンくらいとらないか?
560 :
:2005/06/18(土) 17:06:04 ID:wNo3vr7k
クラブのドクターじゃないの?
561 :
:2005/06/18(土) 17:18:40 ID:Ddu+l+Xr
ジーコもそうだが
協会幹部とクマーも首にしてくれ。
日本のサッカーを後退させた、くされ外道どもはさっさと氏ね。
562 :
びろーむ:2005/06/18(土) 17:20:36 ID:OlEDW+9G
以前だったら、とにかく全員ドン引きで守って、
守っていてばかりでは勝てないからちょっと攻めて、
守りの人が少なくなって点を入れられて負けるって感じだった。
勝つためには、日本だけ選手が13人必要なサッカーだった。
今回のメキシコ戦は、
ちゃんと勝つためのサッカーをして、ちゃんと負けた。
負けたのは順当だったが、少なくともサッカーだった。
563 :
:2005/06/18(土) 17:41:08 ID:E2OOvZCd
>>562 俺もそう思う。
ジーコのやり方が正しいかどうかは別として、
今より上に行きたいならいずれは通らにゃならん道だ。
そうそう簡単に強くなれるもんかい。
564 :
:2005/06/18(土) 18:02:18 ID:OTVTOkZh
残念ながら、こういうトップを持つのが日本です。
おそらくはワールドカップ参加するかしないか程度のレベルで落ち着いていくのでしょう。
565 :
:2005/06/18(土) 18:24:09 ID:gm+4yv98
>>560 前日の紅白戦って事は代表のドクターという事だろ。
566 :
:2005/06/18(土) 18:28:13 ID:gm+4yv98
>>562-563 個人的な感触だから、人それぞれだと思うんだが
メヒコ戦は日本ドン引きで最後まで攻めに人数をかけれずに
負けたヘタレサッカーだ。ジーコになってからほとんどの試合がそう。
例外的な試合も少しはあるけど、守備を考えすぎ。
守備的サッカーが板についてきてちとヤバめな感じがする。
567 :
-:2005/06/18(土) 20:43:03 ID:daIo8THy
川渕とかはほっといても消えるよ
それより田嶋何とかしないと
日本サッカーの土台が腐りますよ
田嶋は腐ったミカン早く焼却しないと
協会の前でデモするなら関西から駆けつけます
568 :
:2005/06/18(土) 20:55:14 ID:N5MZO03x
>>562 オレには、イラン戦やキリンカップにひきつづき、まさに
>守っていてばかりでは勝てないからちょっと攻めて、
>守りの人が少なくなって点を入れられて負け
ってサッカーに見えたけどな。最初の失点シーンで7番にマーカー中村も行かず
近くにいた小笠原も行かず加地がマーク放り出して慌てて詰めに行ってんだもの。
追加点狙って中村も小笠原も意識が前に行ってたわけでしょ。
今の戦力で上に行きたいなら、0-1とか1-1とかで泥臭く逃げ切るサッカーを
すべきなんじゃないの。ジーコは攻めろ攻めろって言うらしいけどさ。
569 :
:2005/06/18(土) 21:32:24 ID:ZR9JI8V9
小笠原はあそこでスペース埋めてたんだよ。
570 :
:2005/06/18(土) 21:36:51 ID:gm+4yv98
スペースというか、カウンターの基点になる為だろ。
見てても、小笠原前目、中村後ろ目の関係だったし。
571 :
:2005/06/18(土) 23:21:05 ID:2/NbIPow
協会ってベングロシュがジェフにいたのにコネを作らなかったの?
UEFTの会長だった人なんだから、A代表に限らず世代別代表とかの
監督とかも紹介してもらえたんじゃないの?
572 :
:2005/06/18(土) 23:53:06 ID:OTVTOkZh
>>571 外から指導者呼ぶ、という思考ができなくなっちゃったんだよ協会は。
前監督がよっぽどの劇薬だったんだろ(笑)。
573 :
***:2005/06/18(土) 23:55:36 ID:HZ3UOFAH
というか、気に入らないトルちゃんが自分たちよりはいい成績残しちゃったしw
574 :
:2005/06/19(日) 00:37:59 ID:v4JvgEYp
頼むから若年層を真剣に考えてほしいよ。
いいかげん早稲田閥やめろよ!
575 :
:2005/06/19(日) 00:38:42 ID:gNBYO8+C
監督外人にしてくれ
576 :
:2005/06/19(日) 00:55:25 ID:v4JvgEYp
もう勘弁してくれ・・・。
577 :
:2005/06/19(日) 01:03:14 ID:pXBpWFfy
いや〜、ものすごい試合だったね。
今後も熊メソッド続行ですか
578 :
:2005/06/19(日) 01:06:28 ID:aQ4l3hAl
まだあのひどいサッカーを見せられると思うとげんなりだな。
どう見ても協会の方針が悪い。田嶋辞めろ。
579 :
:2005/06/19(日) 01:10:58 ID:aRnmVVSh
ツーロンの監督呼んでこい
580 :
:2005/06/19(日) 01:18:09 ID:4knUn5Dt
投書する。真面目に。真剣に。
このままでは良くない。
581 :
:2005/06/19(日) 01:20:14 ID:GOTsZDEC
ネットからメールで意見とかできないの? ワールドユースはちょっと酷いよ。。。
582 :
:2005/06/19(日) 01:27:47 ID:v4JvgEYp
俺も投書する。
この戦術?をJrユース世代どころか小学生レベルまで
浸透させようとしてるんだぞ。もう我慢できん。
日本サッカーの20年がかかってる。
583 :
:2005/06/19(日) 01:29:35 ID:+Wu9MmOP
スパサカで川渕大喜びだったな・・・・・
あの試合で喜べるおっさんすげーよ
584 :
1:2005/06/19(日) 01:31:49 ID:buAH2HCA
投書ってどこにすれば良いの?
今なら沢山の人が協力してくれるよ
誰かリーダーシップをとってください
皆で田嶋を追い出しましょう
585 :
:2005/06/19(日) 01:35:12 ID:v4JvgEYp
俺はここ↓にする。
【日本サッカー協会(JFA)】
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り(本郷3-10-15)
JFAハウス
TEL 03-3830-2004(代)
FAX 03-3830-2005
586 :
1:2005/06/19(日) 01:39:34 ID:buAH2HCA
>>585 ありがとうございます。さっそくFAXしてみます
これで田嶋解任のテンプレ作って頂けたら
あちこちに貼って見ますけど
587 :
:2005/06/19(日) 01:42:15 ID:TK2Ahu3s
>>583 あれ見て元凶は彼なのではないかと思った。
彼は協会でなくJリーグに戻った方が良い。
588 :
:2005/06/19(日) 02:02:41 ID:y3wCszWr
だよな、あの思いつきでの行動力はJリーグで使えばかなり有効なのに
もったいねぇ
589 :
:2005/06/19(日) 02:15:12 ID:GOTsZDEC
A代表でジーコのサッカーを見せられて それでも勝ち負けにしかこだわっていない戦術を取るユースはどうかしてる
もしあれを日本の目指すサッカーだというんなら代表の応援は止めます
590 :
4:2005/06/19(日) 02:48:50 ID:buAH2HCA
>>585 何ヶ所かに貼っといたけど
あんまり効果なさそうだ・・・
きっと北京も大熊だし
田嶋は会長まで登りつめるだろうね
個人の力は無力だ・・
591 :
:2005/06/19(日) 02:58:41 ID:5YV4dFyp
>>587 あんな糞サッカー間近で見ても、あんな風にテレビに出て来られるのは、
かえって凄いって、感心してしまった・・・よ。
592 :
:2005/06/19(日) 02:59:35 ID:ev6f4yWY
>田嶋は会長まで登りつめるだろうね
ないないないw
キャプテンがなんであんな使えない男を重用してるのか理解してる?
自分に他から火の粉が降りかかったらいつでも切り捨てるためだよ
会長候補は小倉、平田、そして中田らプロ化以降の世代へ飛び越えるだろうね
アホ嶋らは中二階でふつうに干されて終わる
593 :
@:2005/06/19(日) 03:55:30 ID:TndfVkP/
>>592 いや、次では無いだろうけどおそらく会長まで行くと思うよ
>自分に他から火の粉が降りかかったらいつでも切り捨てるためだよ
良かったら病院紹介しますよ、まじで
594 :
:2005/06/19(日) 04:11:50 ID:ZIDYVX3D
>>592 中田って・・・
人望無い奴がなれるのか?
595 :
:2005/06/19(日) 07:37:47 ID:2vgijdRZ
監督としてはだめだめだったけど
裏方の仕事とかはかなり優秀だった加藤久が協会と
仲直りしてくれれば久でいいのに
んでそのあとカズとか井原の世代に受け継いで
その後宮本とかで
596 :
:2005/06/19(日) 08:56:02 ID:v4JvgEYp
よし俺もFAXするぞ。
日本のサッカーを変えることはできないかもしれないが。
JFAの紙を消費することはできる。
597 :
:2005/06/19(日) 09:02:45 ID:DQZ8YCJ2
>>596 それだとただの嫌がらせだw
言うべきことはちゃんと書いとけや。
598 :
:2005/06/19(日) 10:45:07 ID:0UQAy9gQ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/confede03/column/0625naka_01.html > しかし実は、田嶋技術委員長が上記の通り語った強化策は、まるでジーコのA代表とは別世界のように、既にスタートしている。
>
> ゴールを背にしたトップの選手に、最終ラインから一気に縦パスを送る。それができない場合、
>トップがサイドに流れてオープンでパスを受ける。このようになるべく相手ゴールに
>近い位置で起点を作ることを、ユース年代では目標にしている。
> そしてトップにボールが当てられなかった場合は、アウトサイドにボールを預けて、
>ドリブルや味方とのコンビネーションで一気に縦を抜き、長身フォワード目掛けてクロスを入れる。
平山程度の身長のFWで放り込みサッカーをやるのが日本人に合ってるのか?
協会の目指すサッカーを変えないと…
599 :
:2005/06/19(日) 11:02:52 ID:0UQAy9gQ
>>595 育成システム作りに関しては、カト久の貢献が大きいんだろ?
組織作りに関しては能力あるんかな?
技術委員会とか戦術系の能力に関してはどうなんだろう?
600 :
あ:2005/06/19(日) 12:23:13 ID:ESuKaT2C
田嶋をとっととクビにしろよ
監督としてはともかく、あのポジションなら加藤久とかの方がはるかにいい
601 :
:2005/06/19(日) 13:37:40 ID:2vgijdRZ
>>599 ユース世代とかの育成システム作ったのが加藤久で
その当時の強化委員会を仕切ってたのも加藤久
その金魚の糞だったのが田嶋
代表監督問題で加藤が(加茂じゃもう限界、監督変えようって言って)
協会幹部と喧嘩して辞任。んで補佐についてた田嶋がそのポジションに就任して
今がある感じだね。久は技術委員としても資質も高かったのかもしれない。
602 :
:2005/06/19(日) 15:18:02 ID:REZ1n+iJ
間に大仁がいなかったっけ?
トルに振り回されてた印象しかないけど
603 :
:2005/06/19(日) 15:30:17 ID:pbeWGb3X
フランスのU-17で欧州チャンピオンになったけど
ナスリをトルシエが見出しトルシエが育成したことにしたい
某勢力からあえてスルーされているフランスU-17の監督
引っこ抜け
604 :
:2005/06/19(日) 15:32:05 ID:pbeWGb3X
まあフランス本国ではちゃんと評価されているだろうけど。
日本だと何故かスルーされてんだよな。フランスU-17の監督。
605 :
:2005/06/19(日) 15:42:10 ID:pbeWGb3X
トル信のおもしろいとこは
トルシエがやられたと思っているのと同じことを
全く無関係のフランスU-17の監督でやっているとこ。
606 :
\:2005/06/19(日) 16:48:11 ID:Y45IVWSd
田島さんの強化方針には納得できません
皆で投書して協会に抗議しましょうよ
このままでは未来のある選手達がかわいそうです
【日本サッカー協会(JFA)】
〒113-8311
東京都文京区サッカー通り(本郷3-10-15)
JFAハウス
TEL 03-3830-2004(代)
FAX 03-3830-2005
投書するのがめんどくさい人は
投書してくれる人がいそうなところにコピーして
貼ってください
607 :
:2005/06/19(日) 18:15:27 ID:Y8Pl3euf
>>598 平山のシュートやクロスへの反応等ミスが目立つのは
ウリナラばりの酷使のせいだと思うんだけど。
倒れるんじゃねーか?
608 :
:2005/06/19(日) 18:21:50 ID:GOTsZDEC
だからまず平山ありきの戦術はおかしいだろって言ってるんじゃ?
609 :
:2005/06/19(日) 21:22:49 ID:4knUn5Dt
平山ありきの戦術というか、平山にボール集めることで
平山強化をしたいんじゃないか、という疑惑はある。
610 :
:2005/06/19(日) 23:13:13 ID:WrJopx/1
育成の結果?
↓
2002年日韓W杯3周年を記念して韓国で行われた
「2005 MBC 世界U-13サッカー大会」で、日本のU-13選抜が
決勝で南アフリカのカイザーチーフスを2−0で破って優勝した。
日韓W杯でベスト16に入った国を中心に代表やクラブチームユースが参加したこの大会。
日本は一次リーグでメキシコ代表、ウォルバーハンプトン(イングランド)、
フラメンゴ(ブラジル)を相手に全勝。
決勝トーナメントでもFC車範根(韓国)、FCメツ(フランス)に大勝し、決勝へ進んでいた。
一次リーグ
3○1 メキシコ代表
5○1 ウォルバーハンプトン(イングランド)
5○1 フラメンゴ (ブラジル)
決勝トーナメント
4○0 FC車範根(韓国)
5○0 FCメツ(フランス)
2○0 カイザーチーフス(南アフリカ)
ttp://www.imbc.com/broad/tv/sports/youthfootball/sub05/index.html
611 :
:2005/06/19(日) 23:40:39 ID:2UptT+94
U-13はどういうわけか、田嶋のコンセプトとは違うサッカーをやっていたみたいだが。
612 :
:2005/06/20(月) 10:59:09 ID:LyZGO4vK
A代表が勝つととたんに閑散とする物申す!スレw
613 :
&&:2005/06/20(月) 11:40:07 ID:jzNbiWlf
というか、なんで今までせめて昨日のようなサッカーが出来なかったのか?
その原因の究明ををおろそかにしないでくれといいたい。
来年いいサッカーが出来るのか?それとも「元に戻ってしまう」のか・・・
君は不安はないのか?
614 :
:2005/06/20(月) 11:51:15 ID:LyZGO4vK
>>613 アジア予選に関してはもともと試合に臨む姿勢がまるきり違うから除外。
(予選突破が最大の目標で内容は二の次)
「昨日のようなサッカー」については正直わからなくなった。
初戦のメキシコが強くて「させてくれなかった」のか。
昨日のギリシャが弱くて「させてくれ」たのか。
たぶん両方だろうと思うのだが。
ただいずれにせよ、相手のレベルが最大の要因なら、原因も
対策もはっきりしている。中田英あたりが何度も主張している
個々のレベルアップしかない。
ま、答えはブラジル戦で見るしかないでしょ。
615 :
:2005/06/20(月) 14:00:39 ID:/jXxchwJ
手負いのブラジル相手にかよw
前回WYの悪夢がアタマをよぎる
まあ、あれはあの世代には必要な洗礼だったけど
>「昨日のようなサッカー」については正直わからなくなった。
>初戦のメキシコが強くて「させてくれなかった」のか。
>昨日のギリシャが弱くて「させてくれ」たのか。
>たぶん両方だろうと思うのだが。
100%同意かな。ユースの方も同じ感じ。
相手が「させてくれても」、決定力能力の低さだけは
必ず、あぶり出されるし
616 :
:2005/06/20(月) 14:48:31 ID:9LpAMYow
ギリシャ戦に関して言えば、相手が中盤でプレスをかけてないから自由に中盤で回せた。
また、プレスがかかってないのに、ギリシャのラインが高いから裏を取りやすかった。
ギリシャはセイタリディスやカプシス、デラスなどレギュラーCB陣を欠いてたのも一因だと思う。
セットプレーからのこぼれ球が拾えたのはギリシャの運動量が少なすぎたから。プレスも同様。
シーズンオフの欧州ではこの6月の時期は動きが非情に重くなる。
日本は不安要素も残した。相手のロングボールから半分くらいを相手に繋がれて
チャンスを作られた。宮本や田中の対処はあまり良くなかった。
ポゼッションも52:48とそれほど圧倒的でもなかった。
これは途中から攻撃が単調になって、相手に簡単に渡してたのが原因。
下手にカウンターや裏狙いが出来るから、ついそっち方面に偏って行って
そうなるとギリシャにペースを握られていた。
得点シーンは相手のミス絡みとはいえ、大黒の特徴が出て非情に良かったし
失点もなかったから、試合としては良かったけど。
ちょっと、ユーロのときのギリシャとは違いすぎて参考にならなかったな。
617 :
:2005/06/20(月) 20:13:13 ID:/vxCETgQ
ようやく中田監督が長期期間チームに帯同してるから、じゃ駄目なのか
申し訳ないけどこれ絶対正解だぞ
だがこれはいずれ破綻するぞ
本来それはジーコの権限であり責任だが、ほったらかしなのでしょうがないから皆で話し合って
宮本がまとめたはいいが、ジーコは一人余れとか妙なとこでうるさいし、なのに後から来たジーコの
全権委任大使中田英寿がなぜかジーコと全然違うことを言い出して、勝手に守備から何から
変えようとして皆を困惑させたうえに宮本に押し付けてくるし、かといってジーコにいってもなぜか
そこだけ聞き分けないし相変わらず口は出さないし二人で言い合になっても近くでウロウロしてるだけだし、
そのくせ中田がそうするのは黙認している異常な状況
とはいえこうして結局もっとも力のある選手中田に仕切らせるチ−ムナカタが機能することでジーコがアガリを頂ける。これ最強。
しかし責任者に責任を問うというのは正しい常識なのに、自主性とか個性とか日本人論とかピント外れの理屈で
皆でよってたかって組織から勝手に責任というものの所在をなくしてしまうから、間に挟まれた学級委員の
宮本がいつか発狂する諸刃の剣。
素人にはおすすめできない。
618 :
:2005/06/20(月) 20:42:13 ID:LyZGO4vK
>>617 日本語で書いてくれんか? 論旨がまったくつかめん。
619 :
:2005/06/20(月) 21:45:05 ID:bPhxtcKm
要は、ジーコ、宮本、中田の三角関係ってことでは?
最初はちゃんと書いているのに、最後がおかしくなってワロス
気持ちは分かるけどねw
620 :
:2005/06/22(水) 00:44:59 ID:3i7fQkW9
もの凄く先の話だが日本サッカー協会の豊○さんと会える可能性があるんだが・・・、言ってほしいことある?
621 :
:2005/06/22(水) 05:55:27 ID:DmSu6BF5
>>620 「モットラムラムの代わりを早く呼んで下さい
できればコッリーナ氏を呼んで下さい、日本の競技レベル向上のためにも」
とお伝えください
622 :
:2005/06/22(水) 05:56:23 ID:/i5iMcEJ
若手育成 ”二兎(選手と監督)追うものは一兎も得ず”という感じ・・・。
623 :
:2005/06/22(水) 05:59:37 ID:5vjTw7/x
平山、兵藤、大熊より
田島おめえが一番悪い。
624 :
:2005/06/22(水) 06:00:23 ID:i5wyigP1
監督育成なんて10年早いよ
やるならドーハ組からだ
625 :
.:2005/06/22(水) 06:08:27 ID:32/Ab/v2
いよいよセルジオの出番だな
626 :
:2005/06/22(水) 06:08:51 ID:PLgOZcjo
代表監督は外部から、監督育成はJ2からで十分。
代表クラスには大学生は入れない。
審判はモットラム基準ではなく国際基準で。
627 :
:2005/06/22(水) 06:09:49 ID:wc2oo/7s
岡ちゃんが次を狙っています(・∀・)!
628 :
:2005/06/22(水) 06:09:55 ID:F0+ruH3Y
元凶は川淵だろ。こいつが会長になってからおかしくなってきてる。
宗教チックだし。
629 :
:2005/06/22(水) 06:11:40 ID:LLbiSPYr
川淵とカズがいなかったら、日本サッカー界は
闇のまんまだったよ。
630 :
:2005/06/22(水) 06:11:44 ID:ySX0onlJ
協会はファンの声を汲み上げるための
掲示板とかウィキかなんか設置しろよ
631 :
.:2005/06/22(水) 06:14:09 ID:32/Ab/v2
協会はバックに893でもいるのでしょうか?
故に監督やスタッフに圧力をかけたりして・・・
632 :
:2005/06/22(水) 06:18:59 ID:8SCKfo3M
>>621 コッリーナさん定年ですが・・・
本業ほっぽり出して来てくれるなら確かに嬉しいけどね
アジアの糞審判共は最低だもんな
633 :
:2005/06/22(水) 06:25:12 ID:n1WophKC
634 :
:2005/06/22(水) 06:34:58 ID:DMSycUW+
>>620 田島・大熊のサッカー界からの更迭をお願いしまつ
635 :
:2005/06/22(水) 06:39:07 ID:DmSu6BF5
まじで田嶋については「サポもみんなが嫌気が指してるよ」くらいは伝えておいてホシイ
636 :
:2005/06/22(水) 06:40:02 ID:fP81m0+C
田嶋はまじで何とかしてほしい。直接批判を届ける手段は何かないの?
637 :
:2005/06/22(水) 06:57:45 ID:jpBejtnV
田嶋しね
638 :
:2005/06/22(水) 07:29:20 ID:QFZaNCt/
大熊を辞めさせろ!
北京は外人の監督でお願いします。
639 :
:2005/06/22(水) 07:30:17 ID:n1WophKC
ヨーロッパ人監督キボン!!
640 :
:2005/06/22(水) 07:47:25 ID:Ic5fgzoj
なんで兵頭が代表なんだ?
もっとうまい奴はいくらでもいるだろ?
641 :
:2005/06/22(水) 07:48:52 ID:3l5ccsdE BE:145747049-
次の世代はマイク・ハーフナーに放り込みだよね。
田嶋と大熊をセットで首にしないと延々くり返しだよ。
642 :
:2005/06/22(水) 07:50:39 ID:Cn7Hi9NP
田嶋幸三(たしま・こうぞう)
1957(昭和32)年、東京都生まれ。76年1月、浦和南高校の主将として全国高校サッカー選手権優勝。筑波大学を経て80年古河電工に入社。日本リーグ(80〜82年)通算39試合出場6得点、3アシスト。日本代表(79〜80年)13試合(国際Aマッチ出場7試合、1得点)。
83〜86年西ドイツ(当時)ケルン体育大学に留学。のち筑波大学大学院(同大学サッカー部コーチ)を経て、88年立教大学講師、90〜95年同大学助教授。同大学サッカー部コーチ。96年から筑波大学客員助教授として、S級指導者養成にかかわる。
93〜96年日本サッカー協会強化委員会委員(94年〜強化委員会副委員長)として強化プログラム策定に従事。96〜98年指導委員会委員、98〜99年技術委員会副委員長。99年よりナショナルコーチングスタッフとなり、99〜2001年U-15、U-16、U-17日本代表監督。
643 :
:2005/06/22(水) 08:34:25 ID:Rap5+iNe
協会への文句はここだな。
[email protected] でも、ここに送っても、協会のネット管理者が見るだけだから、
件名にちゃんと見てもらいたい部署書いておくべきだな。
強化委員関係者へ、とかな。
644 :
:2005/06/22(水) 09:09:20 ID:Xe9pwdOK
645 :
:2005/06/22(水) 09:10:36 ID:Xe9pwdOK
平山は、敵が自分より前にいる時は絶好の場所にいても飛ばない。
競ろうとしない。歩いて止まってばかり。
646 :
:2005/06/22(水) 09:25:41 ID:Lla4n7Tf
平山の兵藤への2度目のパスが意味不明なんですが・・視野狭すぎ。
しかもすげぇパススピードが遅いし。
647 :
:2005/06/22(水) 09:27:05 ID:HIj3IcRT
648 :
:2005/06/22(水) 09:32:14 ID:3FBdfEzF
あのチームを素晴らしいと言える技術委員長は即刻去るべきだろ
649 :
:2005/06/22(水) 09:35:43 ID:lIuOPSu+
とりあえずぬるいファンを装って電話した。
取り立てて報告するような内容じゃないけど、今の育成体制には
疑問がある、若い世代は重要なのできちんとやってくれ、
日本人監督ではよくないのでは、と伝えてみた。
650 :
:2005/06/22(水) 09:44:39 ID:ixHZujqq
日本人監督じゃなくて技術委員長のサッカー観がよくない。
日本人監督はそれを助長するからよくないんだ。
651 :
:2005/06/22(水) 09:51:41 ID:aodLc/73
たしか川淵がオランダに乗り込んでるはずだが、田嶋はすごいことになってそうだな。
現場責任者以外にも日本人監督を推進した責任は会長にもあるんでは?
652 :
:2005/06/22(水) 09:52:48 ID:h4cEJlOc
ライター陣は田嶋吊るせ。ネット界も田嶋を吊るしちまえ
653 :
:2005/06/22(水) 10:00:03 ID:3DCMJQPt
自らの勢力保持の為学閥選手をでっちあげる協会の癌をなんとかしないと
654 :
:2005/06/22(水) 10:02:36 ID:h4cEJlOc
ライターとかネットの世論で田嶋潰せないもんかね?
655 :
:2005/06/22(水) 10:06:01 ID:2AaDz4p2
>以下は試合後の、田嶋幸三・日本サッカー協会技術委員長のコメント。
>
>「2年間このチームを見てきて、一番いい試合をした。
>いい守備をして、しっかりパスをつなぐサッカーをした。
>大熊監督は素晴らしいチームを作ってくれた
さすが世界最高の技術委員長と名監督だな。
コンフェデでのドイツ誌の選手評価といい
現場や本格派のいうことはシロウトとはぜんぜんちがう。
おまいらこれからもドイツ誌や技術委員長のいうことだけを信じて生きろw
Jが出来ても、ここだけアマチュア&金が入るようになって
官僚きどりで危機感ゼロで全く無能な奴らを
何とか排他しなければ、本当に日本は終わるよ・・・。
ほんとムカつくわ。
657 :
:2005/06/22(水) 12:25:31 ID:VTfKVLZo
日本サッカー協会の会長や役員etcって日本人じゃなくてもなれるのの?
658 :
:2005/06/22(水) 12:45:05 ID:mqiXvBAD
愚痴スレかよ
659 :
:2005/06/22(水) 13:00:06 ID:d0+H0iKq
>>658 あまり協会の責任問われたことないしなあ。
660 :
:2005/06/22(水) 13:07:54 ID:rPrMaUWo
>>658 代表が負けると文句厨が意気揚々と湧いて出て、
代表が勝つととたんに静かになる、
非常にわかりやすいスレです。
661 :
:2005/06/22(水) 13:09:07 ID:h4cEJlOc
662 :
:2005/06/22(水) 13:16:30 ID:dg/kTl0H
そういうことよりもこんな若手育成の超重要なポジションに経験の薄い若手日本人監督を
使うことがそもそもおかしいのよ。選手と一緒に呆然とするような監督持ってきてどうする。
これだけはいわれつづける協会が最悪といわれる最大の問題。
日本人監督育成なんかJ2でやれ。
世界中が個人技活かして勝ち負け二の次でやってるのにうちの国と来たら、そこいらの
Aより結果重視のがちがちのシステムサカーしてヤンの。
663 :
:2005/06/22(水) 13:17:50 ID:rPrMaUWo
>>661 あまりにもお粗末って。おいおい
日本が放っといてもタレントが次から次へと湧いて出る
サッカー超大国とでも誤解してるんじゃないか?
問題がないとは言わんし、もう少し上を狙えるとも思っているが、
冷静に考えればトルシエのときのワールドユースが突出している
だけで、そこそこ妥当な(分相応と言い換えてもよい)成績は
上げていると思うぞ。
664 :
:2005/06/22(水) 13:18:15 ID:F0+ruH3Y
川淵はまた「何を!」だろうなあ。
こいつ自分が全部正しいと思ってる宗教団体の長みたいだからな。
665 :
:2005/06/22(水) 13:20:27 ID:h4cEJlOc
>>663 いやぁ、こんなもんじゃないだろ、やっぱ。
666 :
:2005/06/22(水) 13:23:27 ID:rPrMaUWo
>>665 じゃあ、どういう成績をあげればおまいは満足なのか言ってみなw
667 :
:2005/06/22(水) 13:27:13 ID:qgOuWKPU
とりあえず1勝もできずに帰国というのは
ありえないほどの失敗
668 :
:2005/06/22(水) 13:28:05 ID:h4cEJlOc
>>666 アジアユース優勝or準優勝、WYでベスト8
男女五輪代表なら、五輪で8強以上、メダル圏内
フル代表ならアジア杯優勝、W杯予選は確実に突破、本線は8強以上
ACL優勝して世界クラブ選手権出場
これくらいのノルマ要求しないで何になる?
669 :
:2005/06/22(水) 13:31:23 ID:n1WophKC
んで
ノルマを達成しなかったら
上層部と監督は坊主にして解雇、
選手は全員スキンヘッドにしよう。
670 :
:2005/06/22(水) 13:31:26 ID:qgOuWKPU
あとFIFAから誉められなくてもいいが
FIFAに酷評されるようでは世界中から失敗だと言われてるのと同じ
これは最低限避けなければ仕事なんてしていないのと一緒
671 :
:2005/06/22(水) 13:33:23 ID:h4cEJlOc
672 :
:2005/06/22(水) 13:33:49 ID:dg/kTl0H
おまえらWYは成績じゃねーだろ、こここそ内容よ。
次に繋がる才能を多少足りなかろうがえこひいきしてつかって次につなげるものさどこも。
重要なのはここの見極め。
普通なら森本なり水野なりをもっと重要視してダメな部分はダメな部分として自己認識
させるような大会だろうに。できる選手しかつかわねーなんてのはやっぱだめだろ。
山本五輪と何も変わらん。
結果残すためのサッカーで結果残せなけりゃ何の意味がある。
673 :
:2005/06/22(水) 13:35:26 ID:rPrMaUWo
>>668 まあ、夢見るのは勝手だが。
おまいさんの希望と同等のノルマを「常に」果たしている国が
(まあ地域の問題はあるのでいちがいにはいえんが)
世界に何カ国存在するのか一度調べてみるといい。
そのノルマのレベルは、「超」はつかないまでも十分にサッカー
「大国」のレベルだし、日本は長期的に求めることは可能でも、
今の時点で、それも常時求めるのは現実的でないと思うな。
とりあえず今のA代表は最後の以外は満足しているわけだがw
マジれす終わり。
後は勝手にやってくれ。
674 :
:2005/06/22(水) 13:37:20 ID:d0+H0iKq
そもそもイエスマンで固めて、閉塞感を招いちゃってるのがいけないよなあ。
675 :
:2005/06/22(水) 13:38:39 ID:h4cEJlOc
>>673 いや、A代表は最初の2年は随分と不満があったけど、
去年の欧州遠征あたりから、オレは支持派に転向するくらい良くなってきてる。
問題なのは下の世代の育成が×だっていうこと。
一度でもW杯とか五輪逃しようもんなら、日本のサッカーは再び冬の時代突入ですよ
他のプロスポーツのジャンルで人気と伝統があるものは、いくらでもあるんだし、日本には
676 :
:2005/06/22(水) 13:39:41 ID:mLr60o5J
オーストラリアユースは日本よりも明らかに弱かったが 目指しているサッカーはA代表と同じということが分かる内容だった
そしてそれは世界水準で見ても素晴らしいサッカーだと思う(先日のコンフェデの対ドイツ戦を見た感想だが)。
日本のA代表のゲームが世界水準かどうかは微妙だが 少なくとも同じ方向を目指したサッカーをしてもらいたい。
世界中のどこの国に A代表とユースのやっているサッカーの方向性が違う国があるのか あれば教えて欲しい。
677 :
:2005/06/22(水) 13:41:34 ID:qls+QNXe
[email protected] はたぶんサーバ管理者しか見てないだろ
しかもあのサイト完全外部委託で作ってるはずだし
電通TECが握りつぶすだけじゃねーの?
ご意見するなら電凸がいちばん効果ありそう
678 :
:2005/06/22(水) 13:43:07 ID:g5lZPoZk
>>677 キャプテンが帰って来てないと
又聞きでは効果がないと思われ
679 :
:2005/06/22(水) 13:44:03 ID:g5lZPoZk
たしかキャプテンは昼食は職員と一緒に事務所で食べてるはずだから
平日お昼ごろがおすすめ
680 :
:2005/06/22(水) 13:45:30 ID:rPrMaUWo
>>675 俺はそれほど悲観してないけどね。
FIFAの大会を逃したら冬の時代っていうのは、悪いが典型的な
代表厨の(言い方悪ければ代表と海外移籍しか見てないマスコ
ミに流されっぱなしの)発想。
Jや下部リーグを含め、日本のサッカーを支えている層はそんなに
薄くない。あなたが問題視している下の世代の育成も、そうした
人々にささえられなければ何もできないってことも指摘しとこう。
もうやめ。ここ覗いてたら仕事にならんw
681 :
:2005/06/22(水) 13:49:05 ID:dg/kTl0H
>>676 というよりその国の選手のもってる長所活かせば似たようなものにならざるを得ないのよな。
だけどここ最近のこの世代監督は自分のお勉強中のシステムサッカーをするんだよな。
そこがもうすでにおかしい。これじゃ実験場だろ?どう考えたって。
682 :
:2005/06/22(水) 13:49:20 ID:h4cEJlOc
>>680 いやぁ、Jの観客動員って正味のところどうなんだろう…
少ないとこはやっぱ少ないし
683 :
_:2005/06/22(水) 13:52:59 ID:ddlI7kyX
アンチジーコとかシステム厨とかって田嶋や人間力を支持してなかったっけ?
そういった見る眼のないサポ達が一番の原因だと思うけどね
684 :
:2005/06/22(水) 14:07:29 ID:H/y4N5sd
A代表もポゼッションサッカーは良いとしても、監督の手腕は疑問だろう。
経験の薄い監督を代表に置くのはメリットがないだけに反対してたし
結果論でどんどん先に進んで行ってるから危険でもある。
まぁ今の守備的サッカーからの脱却を図らんことにはこれ以上の成長はない。
次は脱バランスサッカーの方向でいってもらいたい。
685 :
:2005/06/22(水) 14:08:19 ID:xbxtOYF+
★鬼武J専務理事に聞く
・就任1周年を迎えたJリーグの鬼武専務理事が読売新聞社のインタビューに応じ、
「W杯出場決定によるサッカー人気の盛り上がりを、Jリーグの基礎固めに生かすべきだ」
などと、Jリーグの将来像を語った。
─W杯出場はJリーグに好影響を与えるか?
「とても大きな意味がある。出られなかったら、サッカー人気が落ち、短期の目標を追うだけで
長い目で見た判断ができなくなる。W杯に行くことで中長期的な仕事ができる。
Jリーグはまだ13年の歴史しかない。今、やっておかなくてはならない仕事がある。」
中略
─クラブ、選手へにメッセージは?
「 今、頑 張 ら な い と 将 来 につながっていかない。W杯予選に勝ってよかったでは ダ メ。
日本サッカーはフランス大会前に“谷”を経験したが、みんなが頑張って人気を回復させてきた。
今回のW杯出場決定はこの人気を定着させ、
もう一度、Jリーグの理念の原点に戻って頑張るためにはとてもよいチャンスだ」
現場にいるプロの方の厳しいご意見はこんな感じ
686 :
:2005/06/22(水) 14:14:41 ID:IPVddjIV
>>683 二人の指揮した試合を見て擁護の要素がある?
お前はただアンチジーコを出して幸一にたちたいだけじゃないかと。
687 :
:2005/06/22(水) 15:06:10 ID:Zj76Q+V/
若年世代は結果云々とはいうが、じゃあ、アジアで勝ち抜けず
オリンピック、WYに出れなくてもいいのかと・・・
出た以上、GL突破(これは内容も重要)は必須だろうなぁ
トーナメントについては、運次第だから。
そういう意味では、人間力はサイテー監督だわさ
688 :
:2005/06/22(水) 15:10:32 ID:H/y4N5sd
そういう意味じゃなくてさ、結果に拘るサッカーをするなってことだよ。
結果に拘ると、リスクレスの縦ポンサッカーになるから。
689 :
:2005/06/22(水) 15:12:03 ID:h4cEJlOc
>>688 縦ポンやるんでもイングランド式とかを徹底するとかすればいいのにな。
690 :
:2005/06/22(水) 15:12:07 ID:TYn61Kg5
ある意味、
各年代の選手の雰囲気にあわせて、その時々で一番勝てそうな戦法をとる
A代表はA代表で、選手次第で戦法が変わる
ってのが日本スタイルってことで
691 :
:2005/06/22(水) 16:05:17 ID:mqiXvBAD
一貫性が無いっていうやつですな。
692 :
:2005/06/22(水) 16:12:22 ID:dg/kTl0H
>>684 日本が一番変なのは、経験がない素人だつーことが結果・理論より優先する
妙な奴が多いということなんだよな。一つの基準ではあるだろうが、実際の
仕事とは関係ないよな。監督としてのさまざまな能力があるかどうかでしかな
いし。
システマチックや戦術など細かいものを語る人間は普通そんな中身と関係
ないものに左右なんかされるわけないのに。やってることと結果を照らし合
わせて出来てるなら、監督経験がないなんて別に関係ないとおもうんだが。
ああ、こういう方法論かといって普通自分の知識に加えるだろ。サッカーな
んて正しい答えはない、といわれるくらい複雑なんだから。
大体ジーコは監督・指導者の経験ないわけじゃないだろうし。
むしろこういう話がまかり通ると素人が監督を評価すること自体に意味がなく
なっちまう。
693 :
:2005/06/22(水) 20:12:01 ID:9HbPtYEh
>>692 誰がそんな事言ったんだ。
俺はジーコの手腕に疑問があると言っただけだ。
それは選手選考から試合中の采配まで色々とだ。
やはり経験の薄い監督は対応の仕方が悪い。
ジーコの指示は見当違いな事があり、修正が追いついていない。
もちろん、そこで失敗したら即それが結果につながるってわけではないけど
1つの要素ではあるわけだし、そこは経験のある監督でないと難しい。
今のところジーコはそこに不安を見せている。
具体的にはこれからも見せるだろうから、結果に関わらず随時出していってやる。
結果に関して言えば、アジアで結果を残したくらいで
そのまま進んでしまうことは危険というのは選手の声からも出てるだろ。
俺はもうこれ以上ジーコがチームを進化させるのは不可能だと
思ってるから危険と言っただけ。まぁあくまで予測だ。
もうジーコのバランスサッカーの限界は見えた。
694 :
:2005/06/23(木) 02:02:04 ID:2TSgnIbw
ジーコサッカーの限界なんてまだまだ見えてない。
なぜならジーコサッカーは、幼少時から一貫して通して行なえる基礎のものだから。
695 :
:2005/06/23(木) 16:00:47 ID:apH/XxeX
ジーコのやり方こそゴールデンエイジ向けだと思うけどな。
あのサッカーが身体に馴染んでいる奴にさらにシステムの味付けができれば相当ステップアップできるはず。
696 :
:2005/06/23(木) 16:05:49 ID:RAuj+7bt
お願いです。田嶋幸三を今すぐにでも解任してください。
1年後のW杯本大会を戦えるメドがついたA代表よりも、
未来の見えない結果しか残せなかったU-20が評価されるのは
どう考えてもおかしいですから
697 :
:2005/06/23(木) 17:20:09 ID:kLjPvNvg
解任して何が変わるんだろう?
698 :
:2005/06/23(木) 17:21:56 ID:j5lUkEw/
>697
田嶋の後任次第だな・・・
699 :
:2005/06/23(木) 19:15:21 ID:XN0er0aD
オリンピック代表監督を誰にするのか・・・
A代表の監督と兼任させる方向ではないかと思われるが・・・
次のA代表の監督は、田嶋あたりが主導して決めるのかな??
700 :
:2005/06/23(木) 19:24:56 ID:oqHPbOoM
>>699 A代表のアジア予選(2008-2009)と五輪代表の本選(2008)が
一部重なる以上、トルシエがやったような兼任はどう考えても
無理なのではないか?
W杯アジア予選のレギュレーションが今回と同じなら、一次予選でも
手を抜く余裕はまったくないぞ。
701 :
:2005/06/23(木) 20:59:30 ID:rPQuQmV0
少なくともジーコと山本というような未経験コンビはやめてくれ
702 :
:2005/06/23(木) 22:30:29 ID:8kNaVasB
オージーが加わり、枠も減る(だろうかと)
次の亜細亜予選は、フランス大会並に厳しいと思います。
また、小野が予選途中でケガをしそう・・・
それだけが心配です
703 :
:2005/06/24(金) 00:38:09 ID:PrDncFO6
次世代の経験不足もある。
今の世代との経験差はとてつもなくデカイ。
704 :
:2005/06/24(金) 09:17:15 ID:e/EtP1yW
06年のジーコジャパンは予選通過段階で成功したもんよ。
問題はそれ以後。派閥やら学閥やら言っていられない状況だと思うんですけどねぇ・・・。
705 :
:2005/06/24(金) 09:59:02 ID:f8Y1dlRs
>>701 でも、ジーコすごいじゃん。ブラジルと引き分けたんだよ?ガチ勝負で
706 :
:2005/06/24(金) 10:03:05 ID:qgQYsMzy
確かにそうだけど、たぶんブラジルは日本のビデオすら見てないと思うよ。
707 :
:2005/06/24(金) 10:04:53 ID:f8Y1dlRs
>>706 ブラジルでエクスキューズが出るとは…すごい時代になったなぁ…
708 :
:2005/06/24(金) 10:18:46 ID:Ikmv1ME5
成果は成果として正しく評価する。
それができない人が言う言葉には何の重みもない。
専門誌のライター陣にだっているでしょ。そういう人たちw
709 :
:2005/06/24(金) 10:28:50 ID:1e+5QoFQ
>>701 ジーコと山本を一緒にすんなよ。ブラジルTDやって自分のクラブを運営してる人を
馬鹿にしすぎ。ジーコのサイト読んで勉強すべき。
710 :
:2005/06/24(金) 10:31:14 ID:f8Y1dlRs
トルシエや山本や大熊のチームが負けたあとは、なんかすげぇ心の中に澱が残るような
煮え切らない歯がゆさと虚無感だけしかなかったが、
なんか今回のコンフェデはそういうのがなくて爽やかな気分なのはなぜ?
711 :
:2005/06/24(金) 10:54:51 ID:R+t5ki4r
現状でのベストを尽くしたから。
トルシエや山本や大熊のように逃げて闘ってないから。
こいつらだけじゃなく過去の日本に関わる監督は
みんな逃げながらのラッキーパンチを狙ってた。
時代や能力や技術のせいで致し方ない時期もあったが
育成に効果が出て技術や能力が上がっても負け犬が指揮するから
虚無感が残る。やっと負け犬を卒業したから爽快感になるんだろう。
712 :
・:2005/06/24(金) 11:10:10 ID:sdDiE4HM
まぁとりあえず、万が一の
W杯予選プレーオフ用に空けておいた日程で
できるだけ強い国と試合できるように
協会の担当者は走りまわれ!今だ!ホレ今!
713 :
:2005/06/24(金) 11:38:52 ID:Ikmv1ME5
>>712 心配しなくてもとっくの昔に走り回っとるって。
国際Aマッチのメイクは今日思いついて明日決まるようなもんじゃ
ないんだから。
714 :
:2005/06/24(金) 14:16:40 ID:pUGFG1CQ
正直、ジーコはわからん。
W杯アジア地区予選とかキリンカップみたいな試合は絶対許せんが、
ブラジル戦みたいなのだったら文句ない。
いちいち一喜一憂しないほうがよさそう。
715 :
:2005/06/24(金) 14:22:30 ID:f8Y1dlRs
>>714 そうそう。フル代表の監督はやっぱし4年単位で見て評価すべきだってことだよね。
あるいは就任〜アジア杯でひとつ判断を下すとか。
幸いにしてジーコはすべてクリアしてる。
正念場の大一番はすべてモノにしてきてるわけだからな、なんだかんだで
716 :
:2005/06/24(金) 14:40:29 ID:xQOv9uaP
引き分けでしかもグループリーグ敗退で満足気に笑顔を見せる
監督なんていらない。そんな監督見たことないね。
だいたい前々回のコンフェデではブラジルと予定どうり引き分けて
グループ1位通過して準優勝だってのに、何を浮かれてんだか。
717 :
:2005/06/24(金) 14:41:50 ID:pUGFG1CQ
>>715 4年単位で評価しろってのは無謀だろ。
それこそ心中しろと言っているようなものだ。
718 :
:2005/06/24(金) 14:45:44 ID:f8Y1dlRs
719 :
:2005/06/24(金) 14:48:25 ID:wIBik/sL
Jリーグでも代表戦でも何でも良いんだが・・・
名誉総裁のサイン会&握手会キボンヌ!!!
720 :
:2005/06/24(金) 14:54:55 ID:pUGFG1CQ
>>718 ヌルい。毎年でいい。
ってゆうか、大会ごとにちゃんと内容を総括してくれ。
結果論や政治的な理由だけでつっ走るのだけはやめてくれ。
721 :
:2005/06/24(金) 14:56:05 ID:f8Y1dlRs
722 :
:2005/06/24(金) 14:58:48 ID:pUGFG1CQ
>>721 重要なのはW杯での結果。今の世代の代表は特に。
723 :
:2005/06/24(金) 14:59:48 ID:vKNRuq25
W杯の結果はこれからだよ まずはジーコと一緒にW杯に行かないとね
724 :
:2005/06/24(金) 15:04:06 ID:pUGFG1CQ
>>723 W杯の結果は重要。そのためだったら監督が誰であっても構わない。
725 :
:2005/06/24(金) 15:10:59 ID:oHUMDmZl
つーか結果は残してるし。
726 :
:2005/06/24(金) 16:35:15 ID:A5JA+rFc
ユースも一貫してパスサッカーして欲しいなあ
だから田嶋は辞めてちょ
727 :
:2005/06/24(金) 18:22:37 ID:X7SUn4gL
>>710-711 納得。
やっぱ日本人は
「ドーセ勝てないのなら好き放題暴れるか。んで玉砕」
こーゆー破れかぶれなパターンが好きなんだなー。
728 :
:2005/06/24(金) 18:37:04 ID:Ikmv1ME5
>>727 おいおい。別に今回はやぶれかぶれでやったわけでも、
玉砕戦法かましたわけでもないだろw
729 :
:2005/06/24(金) 20:24:49 ID:cjcMqNMn
730 :
あ:2005/06/24(金) 20:37:00 ID:ekXnZpT1
キャプは二枚舌が露呈したから信用できなくなった。選手にメディアを通じて一切駄目だししないジーコの方が信用できる。 物申したいたいんだけど連絡先とか意見先とかないんだよね。
731 :
:2005/06/24(金) 20:39:04 ID:ZL0rhg5+
協会はメールアドレスくらい公開しろよな
732 :
:2005/06/24(金) 20:51:09 ID:llZrD/1h
>731
メルアドあるよ。過去ログ嫁
733 :
:2005/06/24(金) 21:01:44 ID:Ikmv1ME5
JFAの連絡先はちゃんと公開されてるよ。
公式HPすらロクに見てない証拠。
それとも匿名メールでなきゃ言いたいことも言えないとかいう口ですか。
734 :
:2005/06/24(金) 22:45:57 ID:0U+JMQ4S
735 :
:2005/06/24(金) 23:59:57 ID:Ikmv1ME5
>>734 連絡先の公開というのは世間一般では住所と電話番号のことを言う。
覚えておこうね。
736 :
:2005/06/25(土) 00:09:13 ID:bKiHW0ma
>>735 はあ?
Webだけで、連絡は電話だけ
そういうのが、世間のデフォとは知らなかったよ
じゃあ、オレもこれからは協会に直接、電話するよ、仕方ないので
会長の不適切な発言については、バンバンするわ。
737 :
:2005/06/25(土) 00:12:55 ID:VLoDoOQ+
>>736 ご自由に。
世間常識程度の礼儀を守って電話すれば普通に
扱ってもらえるだろうし、その程度のこともできないなら
それなりの扱いをされるだけでしょうから。
738 :
:2005/06/25(土) 00:19:31 ID:bKiHW0ma
739 :
:2005/06/25(土) 00:31:44 ID:VLoDoOQ+
>>738 言っとくが俺は協会擁護なんぞしてるつもりはないし
するつもりもないぞ。
なんでこの程度のことが協会擁護に思えるのか、
そのほうが不思議でならん。
まあ強いて言うなら、メルアド公開の必要などないと
思ってはいるな。本当に協会に対して意見を言いたい
なら、それこそいくらでも方法はあるんだし。
少ない人手を、このスレにしょっちゅう出てくるような
文句厨(もちろん真面目に考えて自分の見解を言って
いる人は除くよ)どものお相手で消耗させるのは、
それこそ労力の無駄使いだと俺は考える。
そんなことに労力裂くくらいなら、協会にやってほしい
仕事はいくらでもあるんだがな。
740 :
:2005/06/25(土) 00:47:38 ID:YtR+3UEj
>>739 >少ない人手を、このスレにしょっちゅう出てくるような
>文句厨(もちろん真面目に考えて自分の見解を言って
>いる人は除くよ)どものお相手で消耗させるのは、
>それこそ労力の無駄使いだと俺は考える。
>そんなことに労力裂くくらいなら、協会にやってほしい
>仕事はいくらでもあるんだがな。
ん?
協会が「少ない人手」で何をやっているって?
741 :
:2005/06/25(土) 00:52:30 ID:bKiHW0ma
>>739 財団法人だから、人をやたら増やせない事情も分かるし、
有効に限られた労力を使って欲しいという貴君の意見は分かるが、
その言い方だと、メールを出すのはバカばっかりという意見にも取れるぞ?
インターネットでの情報公開が一方通行というのは、
この手の組織としては、今時、おかしい という疑問がある。
742 :
:2005/06/25(土) 00:54:37 ID:ostocUDw
このスレも国内版のやかん氏スレと同様に協会にマークされてるみたいだな。w
結局川淵はドイツ後も慣習を無視して会長に留まる気でいるんだろ。
で監督は予定どうり日本人、と。
743 :
:2005/06/25(土) 00:54:53 ID:VLoDoOQ+
>>740 その程度の難癖しか返せないの?
相手するだけ時間の無駄だったな。
普通の頭と物を見る目がありゃわかることだよ。
もうレスしないから勝手にほえててください。
744 :
:2005/06/25(土) 00:59:07 ID:VLoDoOQ+
>>741 偏見だらけの俺の見解を言わせていただければ、
ヘタすると集まるメールの9割はそうなると思っているw
一方通行がおかしいというのは理想論を言えばそうだろうね。
それに異論はない。
ただ現実優先の対応のほうがベターだと俺は考える。
もうやめとくよ。スレを荒らすのは本意ではない。
745 :
:2005/06/25(土) 00:59:32 ID:bKiHW0ma
>>742 なんか、そう思えちゃうんだよ。オレも
だから、ちょっとしつこく喰らいついてみたんだけど
オレの妄想だと、メール非公開とかも、全てトップダウンで
決まってそうな気がしてさ、今や、そういう組織なんじゃないかと。
あの放言癖が止まらないのも、そういうことかなと・・・
746 :
:2005/06/25(土) 02:38:45 ID:ostocUDw
>>745 まあ、やかん氏もここは見られてるみたいなことは言ってたけどな。
だからあまり突っ込んだことは言えないとか。
川淵以前の協会スレなんて平和そのものだったさ。w
747 :
:2005/06/25(土) 05:59:58 ID:TiJoBTjm
おまえら、川淵批判より田嶋批判しろよ。日本サッカー破壊してるの田嶋だぞ。
748 :
:2005/06/25(土) 08:32:12 ID:Z8qh/wrF
誰かを悪者にしてその悪者に「辞めろ」と言っているだけのスレだな。
749 :
:2005/06/25(土) 08:34:51 ID:S6Bxoqnt
↑
朝からご苦労様
建設的な意見も全て無視
自分たちが全て正しい
それが今の協会のデフォですかw
750 :
:2005/06/25(土) 10:21:10 ID:JZ7W4lFG
>>730 コインブラのおつむが…なので弱みに付け込んでるだけでしょ?
金欲しさに監督やったと言う理由があるのに
他の日本人で弱そうな奴の足もとを見ていろいろ難癖つけているのが川淵。
751 :
:2005/06/25(土) 10:26:02 ID:Z8qh/wrF
>>749 >それが今の協会のデフォですかw
知るかっ。
>>748のように書くと必ず協会の人みたいにされちゃうのねw
強行に言えばいいだけのもんじゃない。
ただ辞めろ辞めろ言っているんじゃ教会も聞く耳持たなくなるだけじゃん。
752 :
:2005/06/25(土) 10:35:09 ID:JZ7W4lFG
川淵は岡野と違って国内のコネクションが強いからね。
だから手ごわい。
753 :
:2005/06/25(土) 10:54:07 ID:e1vK+yWx
754 :
:2005/06/25(土) 16:12:24 ID:/QZ5mnAh
日本協会奥の院、ワラタ
次のユース、大変だな・・・
協会とか代表がアンタッチャブルな世界になっちゃったね。
なんか自民党の党内政治を、オレたちが外から
しらけながら眺めているみたいな感じで。
マスコミすらも。
755 :
:2005/06/25(土) 17:21:18 ID:0uwgTupw
JFAアカデミーが現時点で、応募状況が男子45(定員15)・女子19(同23)と
応募が伸び悩んでるというのはこのスレ的にはどうなんでしょう?
地元の福島スレでも話が出てるが、展望が乏しい現状では厳しいという感じなのだが。
756 :
:2005/06/25(土) 17:40:04 ID:Xm7MVGz3
>>754 今になって協会をどんどん批判してチョーダイってのは終わってると思う。
自分達からわざわざ臭いものには蓋するようなことしてさ。
757 :
:2005/06/25(土) 19:42:46 ID:TiJoBTjm
うん、だから川淵=ジーコ批判よりも田嶋=人間力=熊批判しろよ、クズども。
おまえら、これからはイラク3馬鹿なみに浮きまくるぞ。
758 :
:2005/06/25(土) 19:49:09 ID:CukNyOIa
>>757 それ目先こと=ワールドユースにとらわれてない?
759 :
:2005/06/25(土) 21:45:27 ID:TiJoBTjm
育成の破壊が目先だとは思わないね。おまえら、間違い認めろ。
760 :
:2005/06/25(土) 21:58:50 ID:w8pOVZzU
前大会からFIFAから酷評され続け、現状に至る<Wユース
761 :
:2005/06/25(土) 22:24:57 ID:ostocUDw
川淵が辞めればそれでいい
762 :
:2005/06/26(日) 01:36:43 ID:jR4l2hzm
育成スタッフを任命する段階からそもそも変。
763 :
:2005/06/26(日) 09:52:19 ID:EzSiLrcd
明らかに田嶋ら糞アマ指導者層が悪の元凶。
技術委員会は作り直して若返りをはかるべき。
昔の駄目サッカー指導者共にいじくられては日本のサッカーが駄目になってしまう。
764 :
:2005/06/26(日) 11:45:50 ID:DY2/dDSG
実際は何らかの予選に落ちないと目が覚めないだろうなと諦めています。
765 :
:2005/06/26(日) 17:31:38 ID:2h+9XkiN
既にU−17は予選落ちしてるんですが
766 :
:2005/06/26(日) 18:47:52 ID:+vhYymXC
>>756 昔毛沢東が同じこと言って、結局弾圧した歴史を思い出すな
767 :
:2005/06/26(日) 20:26:24 ID:KkLTTk59
>>754 政治っぽい匂いがするのは同意だな。
オレはトルシエ時代を懐かしむ気持ちがあるんだけど、それはトルシエが協会に反発してるとこが新鮮に見えたってのも大きい。
んで、その反発が、協会内部やその取り巻きのマスコミにとってのアレルギーになってんじゃないかと思ったりもする。
768 :
:2005/06/27(月) 00:45:13 ID:4qARWujz
低レベルな技術でぬるくてしょぼいアマチュアサッカーしかやってこなかった田嶋達に
今のプロ時代のサッカー選手の指導ができるわけない。
今のプロ選手達は田嶋達のアマ世代よりも遥かにレベルが高いのに田嶋はそれに気付いてない。
田嶋は先輩面して、自分達世代のサッカー技術>今の現役達のサッカー技術
だと勘違いしているからおかしな事になる。
だから田嶋達は自分らの時代の低レベルな戦術を押し付けて若手の才能を潰している。
そういうサッカーしかやってこなかったからそれしか教えられないってのもある。
田嶋達の世代とプロ化以降の世代では大きなサッカーレベルの断層があって
もう田嶋達アマチュア世代は技術面、メンタル面で役立たずというか悪影響しか及ぼさなくなってる。
田嶋が狡猾な政治工作で協会の権力を握っていい気になるのは勝手だが
お前らはサッカー下手糞世代なんだから今の選手の育成に口を出すな。
まともな指導者を連れてきて一任して任せろ。
山本とか大熊とかそもそものサッカーレベルの低い奴らを指導者に育てようというのも無駄。
プロとしてそれなりの結果を残した人を指導者に育てるように世代交代を計るべき。
769 :
:2005/06/27(月) 04:31:49 ID:ArrB2KJS
723 名前:おフランスザマス[sage] 投稿日:2005/06/27(月) 00:50:10 ID:BWoXHh00
プラティニが、日本のサッカーを「未来のサッカーの形であり、
日本ブランドの誕生」だと。
by フランスのニュースで流れてますた。フランス2ちゃんねる
(っていうか、F2っていうのが、ホントにある)
アンテン2とはまた違うのかな? ちなみに漏れは衛星放送組。
田嶋さん、ヤバイですよ。プラティニもオシムもベンゲルもジーコ派ですよ。ジーコの足引っ張って
どうするつもりですかー。
770 :
:2005/06/27(月) 09:32:57 ID:iECNwnoi
未来形っていうか完全にポスト・モダンだなあれは
771 :
:2005/06/27(月) 09:38:27 ID:WRDSqry9
とにかくオレらサポももはや2ちゃんでくだまいてる場合じゃないってことだ。
何らかの形で動いていかないと田嶋とその取り巻きに日本のサッカー界が
食いつぶされちまうぞ。
今回のWYみたいなサッカーはカンベンってのがサポの総意なんだから訴えていかないとな。
田嶋辞めなきゃ代表戦は観に行かない、サッカー関係には金落とさない、くらいの決意が必要だよ。
あと川渕さん、あんたの最後の仕事は田嶋と刺し違える事だ。無能田嶋に追い込みかけまくれ!
772 :
:2005/06/27(月) 10:02:19 ID:r3uQ9dQa
結局、これから先ユースあたりでアジア予選落ちとかが続いても
田嶋は選手の能力と「世界の壁」とかにに原因をおっかぶせて頬かむりなんだろうな
773 :
:2005/06/27(月) 10:09:29 ID:R6Eu6t1Y
世界の壁が厚いのなんて分かってる
それを言い訳にするな
774 :
:2005/06/27(月) 10:14:54 ID:cPDTKUgG
世界の壁は事実としてあっても良いんだよ。
でもチャレンジして世界の壁を感じるのと
引き篭もって世界の壁を感じていないのに
世界の壁は厚かったとかほざいてるのを聞いてるとむかむかする
775 :
:2005/06/27(月) 10:24:01 ID:q83dZg5l
ともかく田嶋の失敗とヤツの無能さを晒し上げることからはじめよう。
一人でも多くのサカファンにこの事実に気づいてもらいたい。
776 :
:2005/06/27(月) 11:06:02 ID:irwEpgUi
これから会見やインタビューでどういう時に「世界の壁」を使うのか、みなさん注意して聞きましょうね。
777 :
:2005/06/27(月) 13:09:40 ID:rXkwpQ+M
>>769 ベンゲルはリップサービスが上手いし、
オシムは遠まわしに皮肉を活用してジーコに対してのコメントをしてると思うが。
778 :
:2005/06/27(月) 13:38:31 ID:vs08T7i5
アホの脳内ではそのように変換されるらしいよ
779 :
:2005/06/27(月) 14:13:39 ID:zMFwYsKg
ん?
どうやら工作員さんたちは田嶋を吊るし上げる先方にでたみたいだね。
うまいこと考えたね川淵も。田嶋にガス抜きしてもらって自分は生き延びる魂胆かあ。
それにしてもこの単発IDの短時間集中書き込み。
いい加減バレバレですよ?w
780 :
:2005/06/27(月) 14:21:48 ID:vs08T7i5
781 :
:2005/06/27(月) 14:22:43 ID:tZ78WKGX
UGとかケットとかも田嶋の工作員だったんだよねw
782 :
:2005/06/27(月) 14:25:50 ID:+DpFOm86
ケットおじさんは自分のサイトで特別コラムで田嶋のカンファレンスを絶賛してた程度だけど
UGは実際に田嶋会の記者から金もらってデモまでやらされた本物の馬鹿だからな
783 :
:2005/06/27(月) 14:37:55 ID:r3uQ9dQa
田嶋会の工作員が2chにも紛れ込んでる様子ですな
784 :
:2005/06/27(月) 14:45:28 ID:tZ78WKGX
記者・ライターみたいな書き込みは結構多いよねw
田嶋会に入れてほすい小物ライターとかが多いかもしれんけど。
785 :
age:2005/06/27(月) 14:50:14 ID:FSmr7BU0
42 名前: イルレタ 何か問題でも [sage] 投稿日: 2005/06/07(火) 18:07:18 ID:l8o9HyUm
■現実的なのか
オシム (かなり期待!ピッチ上で逝くな)
ベンゲル (やっぱり そーなのかなー そーだよなー)
■ありえないけど、今よりマシ
トップメラ (入国可能なのか?)
ビエルサ (望み薄)
オニール (誰もしらない)
レーハーゲル (まー来ないべ)
メツ(同上)
ヒッツフェルト (確かに勝負師 でも来るか?)
シェファー (玄人すぎ)
シモンエス (さらに玄人すぎ )
アスカルゴルタ (見たいけど、これもない)
その他、大物クラブ監督相当(現役・協会)
デシャン、ピクシー、ウリエ、ベニテス
■単なる妄想もしくは悪夢 OR 俺のチラシの裏
イクオ (J2以上J1以下 マンセー野郎は高校サッカーでも見てろ ほらイク・・・)
人間力、トルシエとか (CS契約してね)
岡田とか (ありそうで怖い)
モウリーニョ (いくら金いるのよ)
ファン・ハール、クーマンなどオランダ勢 (協会好みじゃない?)
凍傷 (ないから心配もしない)
カルロス・ケイロス (これもねーな)
マッツオーネ (個人的には見たい)
ボラ (んー)
ラモス (氏んでくれ)
786 :
:2005/06/27(月) 15:08:21 ID:Z1lVtpfb
>>770 プラティニ世代が現役を懐かしがっているんだろうね。
同時にユーロで怪進撃を果たした
ギリシャが自爆したのを喜んでいるんだろうけどな。
787 :
お:2005/06/27(月) 16:07:52 ID:WKMLf5DU
>>田嶋会
世界世界って言いたいだけちゃうんかと(小1時間
漠然と世界世界言うてる場合じゃないよと!
ブラジルに、メキシコに追いつくには
欧州伝統国の老獪さに嵌らないためには
と具体的に考えろよと!
788 :
田嶋:2005/06/27(月) 17:15:01 ID:+DpFOm86
789 :
:2005/06/27(月) 17:21:04 ID:BDASZkqQ
>>787 >世界世界って言いたいだけちゃうんかと(小1時間
世界>>>(越えられない壁)>>>日本
とかさんざん洗脳されて未来ある選手らがビビりチキンプレーヤーにされちゃってる。
今の技術委員会系統のコーチは指導者としては最悪も最悪。
ジーコに性根たたき直してもらえってのまったく。
790 :
:2005/06/27(月) 17:23:05 ID:+DpFOm86
日本人でも無理矢理強引と思えるほど選手に強気で向かっていく姿勢を指導してる人もいるけどね
森山さんとか
791 :
:2005/06/27(月) 17:25:18 ID:BDASZkqQ
>>790 ふむそうか。ぜひとも信念貫いてほしいね。応援します>森山氏
792 :
:2005/06/27(月) 17:29:33 ID:+0P3in4/
>789
ほんと、そうだね。
「世界の壁にぶつかって砕け散ってこい」って言われるのと、
「世界を驚かせよう」って言われるのでは、雲泥の差。
793 :
:2005/06/27(月) 17:33:05 ID:BDASZkqQ
でも今思えばビビってたのはクマと学生たちだけだったのかもしれん
794 :
:2005/06/27(月) 17:39:12 ID:1INGF4HQ
別にどんな奴がやっててもいいが(程度にもよるが)、結果を出さない奴は落とせ
よって田嶋は首
795 :
:2005/06/27(月) 17:41:35 ID:olWJzwV0
金田はもう協会に戻らんのか?
俺はあいつにやって欲しいんだが
796 :
:2005/06/27(月) 18:44:17 ID:nwk0rEfW
797 :
:2005/06/27(月) 21:13:33 ID:OqT3p75o
チョン・モンジュン>>>>>田嶋
田嶋解任してチョン・モンジュン呼ぼう。
その方がまだマシ。
798 :
:2005/06/27(月) 21:19:24 ID:uryO2zAG
あんな他人任せの負け犬縦ポンサッカー見せられるくらいなら
オナドリ自爆野郎見てたほうがまだマシ
799 :
:2005/06/27(月) 21:21:16 ID:1P1yAP45
西村サッカーで負けたほうがよっぽど気持ちが良い。
800 :
:2005/06/27(月) 21:24:09 ID:1INGF4HQ
>>797 チョンよりまだ田嶋の方がまだまし。冗談でも気持ち事いうな
だれがサルにやらせたいと思うんだよボケ
801 :
:2005/06/27(月) 22:39:41 ID:hN1RCrzK
いや有用性ではチョン>>>>>田嶋だよ
EAFF発足以降のチョンの政治力は東アジアの政治力を高めるのには役に立ってるし
田嶋なんて国内工作のみで海外に出たら屁の突っ張りにもなってねぇだろw
802 :
:2005/06/28(火) 05:18:06 ID:JVZZX3co
>800
日本人>>>>>>>>チョン・モンジュン>>田嶋
803 :
:2005/06/28(火) 08:23:00 ID:iVkinNXB
その手のネタで荒らそうとしてるだろ。必死だなw
804 :
:2005/06/28(火) 08:37:05 ID:JVZZX3co
↓ここで、チョン・モンジュンが ひと言
805 :
:2005/06/28(火) 08:39:17 ID:b2okOao7
有能性は認めるが
チョン・モンジュンが日本のために働くと思うか?
まずその大前提からして間違ってると思うが
806 :
:2005/06/28(火) 08:42:57 ID:JVZZX3co
↓ここで、釜本が一言
807 :
:2005/06/28(火) 09:05:47 ID:NWNVkzy7
MJって・・・
いかに田嶋が糞でも言っていいことと悪い事がある。
何もかもがありえない。
スレが腐るから二度と名前を出すなよ?
808 :
:2005/06/28(火) 20:14:59 ID:MT5qJ7Fi
匿名で「解任だ」「能力不足だ」と騒いでも説得力に欠ける。本気で協会を
動かしたいなら実名晒して、署名を集めて識者の力を借りるくらいはやらないと。
809 :
:2005/06/28(火) 20:23:43 ID:sbibpH7x
>>808 確かに。
まずサイト作ってウェブで署名を集めるのが最初のステップだろうな。
俺マジでやろうかな・・・。
誰々を解任しろとかそういうことじゃなくて、
サポの組織(=多少の影響力)が必要だと個人的には思っているのでね。
金も時間もないけどな。面倒臭がりだし。
810 :
:2005/06/29(水) 10:14:15 ID:QlZy06bv
田嶋って反川淵派でその小心ぶりを川淵に読まれて
使われてるってことか?
つまりいじめられっこというか。
811 :
:2005/06/30(木) 02:28:53 ID:0oG9jpzP
>>810 とりあえず、誰が見ても、なんかあったときの首切り要員
会長の身代わりにまず、矢面に立つタイプかと。
なんか、サラリーマンの中間管理職みたいね
812 :
:2005/06/30(木) 03:12:21 ID:S+e+h6cS
んで、その田嶋も部下(ユース監督)には自分の傀儡を置くわけで
813 :
:2005/06/30(木) 11:48:26 ID:kjJt5lg9
日本-メキシコの国内組対決が見てみたい。
814 :
:2005/06/30(木) 22:08:01 ID:9LNDG6Ym
2006年W杯が終わったらジーコと一緒に川渕も退任してほしいな。
監督はオシム、会長は釜本でやってほしい。
815 :
:2005/06/30(木) 22:21:13 ID:QQ777y8V
釜本はダーティーでもいいが、並みの議員程度の政治力があれば良かったが
それすらもなくただアホのように猿回しのサルになるしかない器だからイラネ
816 :
:2005/06/30(木) 22:23:55 ID:6zO2u07J
最近川淵が批判歓迎などと言ってたが、ひょっとして
あれは田嶋に対する一手か。
817 :
:2005/06/30(木) 22:31:46 ID:QQ777y8V
頭脳派インテリだったら、田嶋以上の能力と実績がある平田もいるからね
あの人もまだ仕事に慣れずに苦戦している感は否めないが、
少なくとも田嶋のように工作で誤魔化すようなことはせず一生懸命に仕事には取り組んでいる
JFAがアマチュア体質から脱却するには本当は小倉さんとか平田氏とかの実務能力の高い、
社会的にも有能な人材が表に立つべきなんだけどね
818 :
・:2005/06/30(木) 22:58:58 ID:qLdkCZ0t
日本はメキシコ、ポルトガルをめざそう
って財徳、武智あたりが10年くらい前に
書いていたのを思い出すねぇ。
で現状はユース世代が電柱縦ポン orz
819 :
:2005/06/30(木) 23:33:24 ID:brE0rnpU
財徳さんは良かったなぁ〜
なんで優秀な人ほどサッカー界では存在が薄くなっていくんだろ
820 :
:2005/07/01(金) 01:44:40 ID:EByHg/By
>>814 釜本は前科があるからクリーンなイメージの必要なスポーツ関係では
トップに就くのは無理っぽいね。それにブチの舎弟だし。
821 :
:2005/07/01(金) 07:01:12 ID:y+K6fbnU
>820
釜本何しでかしたの?
822 :
:2005/07/01(金) 07:23:24 ID:KpgtNt2T BE:24291623-
Jリーグのオールスター戦がある時に東欧遠征の日程なんて組むなよな馬鹿
823 :
:2005/07/01(金) 08:14:23 ID:Y1wMHygk
824 :
:2005/07/01(金) 08:21:14 ID:7Glz/tVf
>>822 本来アウエーでドイツとだったんだよ。
しかし、オールスターにも選ばれない選手+海外組で意味があるのかどうだか。
825 :
:2005/07/01(金) 08:23:14 ID:UYMKMmhO
>>824 日本で大敗したから、ドイツがキャンセルしたんだっけ。
やる意味ないって。
826 :
:2005/07/01(金) 09:20:33 ID:u781DW0N
827 :
:2005/07/01(金) 09:53:21 ID:9Rh/Cz5h
>>822 逆だろ。FIFAの定めた国際Aマッチデイの
日にオールスターなんかやるな馬鹿。
828 :
:2005/07/01(金) 09:55:23 ID:q+Ojqc1I
まぁ鈴木昌は完全に川淵にケンカ売ってるな
829 :
:2005/07/01(金) 09:58:29 ID:7Glz/tVf
組む時期がないんじゃないのかな?
それじゃなくても代表日程でJの日程きついのに。
830 :
、、:2005/07/01(金) 10:36:00 ID:Wlz9GC03
275 名前: U-名無しさん 投稿日: 2005/06/30(木) 21:56:15 ID:mk/Rzq5P0
劇物置いときます。
ttp://chuspo.chunichi.co.jp/grampus/main.html 276 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/30(木) 22:03:19 ID:QGRAkm4k0
G R A M P U S
, _,..、-''_人_~""~"""'''-.._
., -'"∵∵∵Y∵∵∵∵ _人_.``、_
.'" ヾ:´:~'':、,_,,..-:‐:‐:、、._.,,. Y 丶.
-" .!:.:_,.:_,.、、._ :..:..:..:..:._,,`゙'':、, '.、
,'"∵∵∵./'":.,'" ヽ.:..:..:..:i. `ヽ;.:ヽ∵∵.ヽ
,.,'" _人_ ./ i ● ./.:..:..:.:.ヽ'● .i´~''! `、
i" Y ./_,.、-:'::.`丶,.,-'.:..:..:..:..:..:.:.`.-'_,,..,,.,! i どこかの若い代表の
..!∵∵∵∵/i"'''-.;.;.;;、-''"`゙''ー-;,:_:_,;..-‐'`:、.:.:.:.!∵∵∵i “放り込み”サッカーじゃなく
.!/:`:ー._. ./:.:..i `i:.:! .i サイドからの崩しで勝利を!(A)
!:..:..:..:.:.~.:..:.:.:.:.`、 // . i
i.:..:..:..:..:..:..:.:../ /:/∵∵∵../
ヽ:..:..:..:..:..:.`、 ヽ:`ヽ ./
ヽ、.:..:..:..:..:.i i.:.:..:.\ /
` 、.:..:..:..:.i !.:..:..:..:..:ヽ
"'-.:..:..:.i ./.:..:..:..,-'
`'、.:`i /.:., -'".
``丶、._ _,,.-‐''"
``´~"' '"''"
277 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/30(木) 22:13:47 ID:5QJzaj2T0
すげー毒舌w
本田が使われなかった事に怒ってんのかな
278 名前: U-名無しさん [sage] 投稿日: 2005/06/30(木) 22:20:33 ID:TlZkhZVA0
679 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:2005/06/30(木) 17:24:54 ID:g0XZAfEp0
「代表批判許さぬ 日本サッカー協会が名古屋に処分」
日本サッカー協会はチームマスコットが世代代表の戦術批判を行なったとして
J1リーグ・名古屋に対し、厳重な処分を行なう構えだ。
日本協会・田嶋技術委員長は「たとえマスコットとはいえ、Jリーグは代表チームの
下部組織に過ぎないのでありその戦術に対しての批判を許せば組織が成り立たなくなる」
と怒り心頭。名古屋側はあくまでマスコットの個人的な発言と釈明し、
協会の裁定委員会に上訴する構えだ。
なお、マスコットの「グランパスくん」は昨日の試合会場に姿を現さず、
家族も戸惑いっぱなしであった。
ワロタ。
831 :
:2005/07/01(金) 10:40:07 ID:7Glz/tVf
832 :
:2005/07/01(金) 11:00:15 ID:5fDE02Nl
>>831 中村、中田英、中田浩、小野、稲本、
松井、大久保、高原、柳沢
これで9人。
833 :
:2005/07/01(金) 11:48:46 ID:7Glz/tVf
そうか、これにオールスター外メンバー入れるのね。
GKとDFが激しく不安なんですが・・・
834 :
;:2005/07/01(金) 14:11:41 ID:SLdow/OV
ジーコがよこせといったら
チェアマン「ハイハイ」じゃないの?
835 :
:2005/07/01(金) 15:34:55 ID:9Rh/Cz5h
選ぶのはファン投票、ファン無視は出来ない。
せいぜいJリーグ推薦枠で考慮されるくらいだろう。
836 :
:2005/07/01(金) 21:51:42 ID:AR2Owwj+
>>828 実務ではブチ以上にかなりの自負があると見ている>現椅子男
837 :
:2005/07/01(金) 21:54:47 ID:n/Drkom3
加地に投票して代表に行かせないようにしよう。
838 :
:2005/07/02(土) 01:09:36 ID:vWjqE+mP
オールスターの日程については、しょうがない気も・・・
予選優先で、J自体は、今年は相当に譲歩してるだろ、経営的にもかなり苦しいかと
んで、エメルソンはもう帰ってきたのかw
839 :
:2005/07/03(日) 23:36:58 ID:4wS/NvMl
A3は日中韓ではなくて日米豪でできないかなあ。毎年2月に豪で開催すれば温暖な気候でできる。
中韓を入れてA5にしてもいいけど。とにかく今のA3は見てる方もつまんないし選手も可哀想なので早急に改革すべきだね。
840 :
:2005/07/04(月) 09:36:48 ID:AoAJ6Mrv
>>839 A3は「東アジアサッカー連盟」の主催大会。
話の筋が違いすぎ。
841 :
:2005/07/04(月) 12:10:18 ID:Rc/22rFt
>>840 豪を東アジアサッカー連盟に入れたっていいじゃん。
アジア連盟に入れといていまさら筋も何も・・・w
842 :
:2005/07/04(月) 13:15:55 ID:AoAJ6Mrv
843 :
:2005/07/04(月) 15:32:26 ID:SMCw+07T
特別参加で米とメヒコもいれてやれ罰ゲーム
844 :
:2005/07/04(月) 17:37:53 ID:ukw3vkhH
東アジア選手権とA3チャンピオンシップと
ごっちゃになってないか?
A3はJ,K,Cのクラブリーグが共催してるふだけで、
東アジア連盟は関係ないぞ。
845 :
:2005/07/04(月) 17:49:36 ID:W3WYYcVm
A3なんてスポンサーもつかないみたいだし
それに加えてみんなが見に行かなきゃふつうに自然消滅するよ
客なし、金づるなしじゃ大会運営できないからね
846 :
:2005/07/04(月) 18:35:00 ID:AoAJ6Mrv
>>844 すまん。そのとおりだ。
素でごっちゃにしてたorz
847 :
:2005/07/07(木) 21:59:35 ID:XGd/KTHk
ACLがあるのにA3なんてやる必要無いよ。北中米とやった方がスポンサーも見つかるんじゃないの?
日米野球みたいに。
848 :
:2005/07/08(金) 00:17:47 ID:bZa2pRyT
グランパスくんって結構可愛いな!
849 :
:2005/07/19(火) 19:31:25 ID:TjOQDKEI
850 :
:2005/07/19(火) 19:49:38 ID:NE8IO5fa
久保呼んでどうするのやら・・・・・
あいわからずワケワカンネ
851 :
:2005/07/19(火) 19:53:03 ID:TjOQDKEI
久保じゃなくてジョン呼んでくれよ
田中じゃなくて前田呼んでくれよ
852 :
:2005/07/19(火) 20:41:42 ID:HeoYHBDs
久保は途中交代30分ならできるだろ
853 :
:2005/07/19(火) 22:52:11 ID:oWNjTkZ1
>>850池沼よ、いいかげんにしろよ。もう生きるの止めろ、お前は!
854 :
:2005/07/19(火) 23:20:37 ID:+Wr8XbAQ
劣化が激しい達也を今ごろ呼んでどうするよ。
ほんとアホだな。なぜ駒野を試さんのだ。
855 :
:2005/07/19(火) 23:21:57 ID:M/05ABfR
駒野は劣化どころか成長が止まって終わってるからな
856 :
:2005/07/19(火) 23:30:30 ID:+Wr8XbAQ
>>855 Jを見てないのかな?それは達也の方だよ。
857 :
:2005/07/19(火) 23:36:53 ID:oWNjTkZ1
101 名前: [sage] 投稿日:2005/07/19(火) 23:01:18 ID:kmf5AfsR
もっと西に行けという批判があるそうだが、可能な限り一日2試合に足を運ぶ。
そして、Jリーグ1節の全試合を必ずビデオで見る。
他会場に行くエドゥー。カンタレリ、和田一郎テクニカルスタッフ共通の「通信簿」は、
ざっとこんなところである。
1 第一にテクニック。
2 試合貢献度。得点やアシストといった目に見えるものだけでなく、ボールのない場所での動き、
苦しい時帯に必死でボールを追いかけるか、そういった献身。
3 試合出場時間と、少ないならば逆にチャンスと、それを結果にどう結びつけたか。
4 怪我の箇所と、その頻度。プレーのスタイルの癖や、トレーニングの状態も把握できるからだという。
5 爆発的な活躍ではなくて、コンスタントにプレーできているか。
6 人間としての強さ、個性。
特徴的な手法は「追跡調査」の長さ。水面下で時間をかけて追跡していることだろうか。
素人は、ある選手が「活躍してから」、なぜ選ばないと口にするが、ジーコの場合、
試合に出す、と決める以前には、かなりの時間をかけて選手を評価している事実があり、
代表の試合に出すということに特別な配慮を加える。
「一時的で安易なものではいけない。代表に出す、と判断した時点で、
私は(その選手について)忍耐し続ける、と腹を決める」
〜略〜
本人は追跡調査を猶予期間という言葉に代える。
ドイツ・ハノーバーで聞いた。
「選手にチャンスを与えるべきだ、と言う人たちがいるが、
私は実に多くチャンスを選手に与えてきたと思っている。
選ぶ選手を、選んでいない段階でも、選手に猶予期間を与えるようにしている。
本当の力を見極めるには、短期ではなく、ある一定の期間が必要だから。
あと一試合観たら、何かが変わる、そういうタイミングは、
今までも、これからも見逃さないつもりだ」
858 :
:2005/07/19(火) 23:38:27 ID:oWNjTkZ1
○○イラネとか○○呼べとか書きなぐってる池沼は息するの止めてくれないかな。頼むわ。
859 :
:2005/07/19(火) 23:54:32 ID:+Wr8XbAQ
>>858 池沼、コピペ、池沼しか書いてないクセに何を偉そうに。お前が一番イラネw
860 :
:2005/07/20(水) 00:10:55 ID:jecWJIkM
罵倒じゃなくて批判をしろ。批判ってのは建設的なもんだ。
お前のパッとしない人生の不満のはけ口にするなよ。
861 :
:2005/07/20(水) 00:37:27 ID:41fPa1CT
>>860 >罵倒じゃなくて批判をしろ。批判ってのは建設的なもんだ。
>お前のパッとしない人生の不満のはけ口にするなよ。
そんな奴はお前しかいないと思うが。
862 :
:2005/07/20(水) 13:39:31 ID:9meZmGrV
今回の初選出である今野、達也、村井の内
ジーコが見に行ったのは今野と達也なわけだけど
その試合で2人とも得点を決めている。
確かに達也に関してはあまり好調とは言い難いけど、
おそらく、それが決定打となって呼んだんだろう。
ちなみに阿部も得点してる。
村井はここ最近調子良くて、磐田も虐殺ゲームを展開した。
瓦斯もそうだったったけど。
ここに来てサイドの選手を呼んだのはやはり戦力が乏しいと感じたからだろう。
久保は自分で調子の良し悪しを判断したいんだろう。
無理に使う、とは思いたくないし、ケガの悪化もさせて欲しくはない。
863 :
:2005/07/25(月) 15:10:07 ID:D0QBXYvo
>>862 > 村井はここ最近調子良くて、磐田も虐殺ゲームを展開した。
村井自身はかなり高精度なクロスを何本も入れてたが?
あれで調子悪いのなら、好調時が楽しみだね
864 :
・:2005/07/25(月) 15:15:50 ID:nJhw8Pdo
良いって書いてありますよ
865 :
:2005/07/25(月) 15:54:48 ID:PFPubbDf
863はどうも目が悪いようですね
866 :
:2005/08/02(火) 06:06:35 ID:xuUXMcCv
>>854 浦和の試合見てないけどスピードの無い中村,小笠原よりずっといいと思った
867 :
:2005/08/03(水) 00:34:30 ID:7Fsu5T4t
川淵のせいで・・・。
868 :
:2005/08/03(水) 00:41:37 ID:A8ItW5t6
Jでワーストな審判は国際マッチには絶対出さないで下さい。
869 :
:2005/08/03(水) 14:35:31 ID:KPewEstm
870 :
:2005/08/03(水) 18:13:01 ID:45OrDTHU
つ家本
871 :
:2005/08/05(金) 15:46:11 ID:XpotafgZ
872 :
:2005/08/07(日) 18:31:11 ID:yGE5Omna
Jリーグも外国人枠を増やそうぜ
873 :
:2005/08/07(日) 20:48:12 ID:yGE5Omna
Jリーグも外国人枠を増やそうぜ
874 :
:2005/08/10(水) 00:58:57 ID:yINZj6yX
中学年代の問題と女子競技人口問題は成果でてんだろか
女子もバレーまでとは行かないまでも、バスケ、ソフト並に競技人口増やして欲しい。
875 :
:2005/08/11(木) 23:26:26 ID:pTig+DBa
>>874 小学生は男女混合じゃないの?
中学はしらないけど
876 :
:2005/08/13(土) 00:43:02 ID:fFmM2CIB
よくわからんが、女子のさっかーの競技人口が少なすぎる。
女子サッカー部なんて県に何校あるか。
卓球、バスケ、バレーは大概あるでしょ?ソフトより今は少ない。
多分女子レスリングと張る。
877 :
:2005/08/13(土) 07:43:49 ID:NeS+hiTS
878 :
:2005/08/16(火) 00:08:14 ID:ctJi4vS9
ジーコ
練習終わった後くらいサインくれ
879 :
:2005/08/16(火) 00:26:27 ID:lwBrzGCr
何で追加しない無能無策監督を野放ししてる訳?
テメエらも、ここの馬鹿信者と一緒で神様扱いか?
協会なんて禿の言いなりじゃ存在意味が皆無だぞ
元有名選手に振り回されてるんじゃねぇよ!
880 :
:2005/08/16(火) 00:32:48 ID:yLUJozDL
夏ですな
881 :
:2005/08/18(木) 08:58:59 ID:8CIxsU8S
協会に入ってじゅくじゅくとお役所仕事がしたいのですが
どうやったらコネできまつか。
882 :
:2005/08/18(木) 11:12:17 ID:0wYgVJER
>>881 一番早い方法は語学だろうな
俺の親父の知り合いはスペイン語とイタリア語(だったかな?)のエキスパートで
JFAに途中入社した
883 :
:2005/08/18(木) 20:13:29 ID:YCbNOEG/
881ですがサッカー業界(日本)での重要言語は
英語〉スペイン語〉ポル(ブラジル)語
っツー感じ?
語学だけじゃないことはわかるが。
884 :
:2005/08/19(金) 11:02:24 ID:Cd2ymomw
選手紹介の映像が、あまりにも古いと思うのですが・・・
新しいの作ろうよ。
885 :
g:2005/08/19(金) 22:00:46 ID:Tvg5Xfi6
886 :
:2005/08/20(土) 16:45:33 ID:IURxgMWX
887 :
:2005/08/24(水) 23:02:42 ID:+c1WXXcs
協会のブレーンになっているのって電通以外はどこかな?
888 :
:2005/08/25(木) 17:49:45 ID:FtXhHq0j
会長本人じゃないの?
意外と奥さんだったりして
殿下だったらなぁ・・・
889 :
:2005/08/27(土) 10:48:30 ID:Y6jYw6ME
890 :
:2005/08/27(土) 11:08:42 ID:czRKUPMG
法人化して個々が黒字になるように努力するのが当然。
赤字になったら補填を頼むようなとこは経営の資質が無いんだから
金出す代わりに口もだして役員の首全部飛ばせばいい。
891 :
:2005/08/28(日) 19:43:00 ID:aZ7RnViK
>887
文科省
892 :
:2005/08/28(日) 21:22:43 ID:X3t82kvj
協会主催の親善試合の放送権 ネットにも参入を許して欲しい。
テレ朝の放送が多くて我慢ならん。
893 :
:2005/08/28(日) 22:40:00 ID:5Q4OGRES
〉891
どっかのコンサルみたいなのは入ってないの?
894 :
:2005/08/28(日) 23:05:25 ID:VGyFONXP
>>892 スポンサーがつきゃできるだろ。それだけの話だ。
代表関連でテレ朝の放映が多いのは、テレ朝がAFCから正規に
放映権を買っているからでしょ。
放映内容に文句を言うなら別だが、それ以外の文句は言っても
むなしいだけ。
895 :
:2005/08/28(日) 23:35:57 ID:aZ7RnViK
>893
電通がある種コンサルみたいなもんかねえ。
サッカーミュージアムアドバイザリーの木村剛さんは
一応コンサルに当たるのかな。
この人のブログは俺は面白いと思った。
協会はコンサルしてもらうなら雇っちまおうって考えなのかもしれぬ。
通産省から来た平田GSとか。
この人にまつわる話は調べてみると面白いかも。
896 :
通告:2005/08/30(火) 00:36:09 ID:nkIRm7xV
日本代表現監督ジーコと現日本代表選手中村がCMで共演することは許されることではない。
厳正中立に選手を選ぶことができなくなる。
日本サッカー協会は早急に指導、注意をしてCM共演をやめさせて欲しい。
897 :
:2005/08/30(火) 01:00:06 ID:l659bkuL
トルシエと俊輔も競演してなかったか?
アディダスで。
898 :
:2005/08/30(火) 08:44:50 ID:Hm8VmHXi
>>897 ならば対抗して平山と田嶋のペアでCM企画しりゃあええやんw
899 :
898:2005/08/30(火) 08:45:30 ID:Hm8VmHXi
900 :
:2005/08/30(火) 22:39:48 ID:OW2+Re6X
901 :
:2005/09/01(木) 19:08:43 ID:ChxZ62Nn
勘ぐりだしたらきりがないわな
902 :
::2005/09/02(金) 10:26:13 ID:SaBw3wbW
お願いです。
関西でも代表戦をやって下さい。
903 :
:2005/09/04(日) 01:22:06 ID:o1w46EG/
審判最近酷いジャッジ多すぎです、しっかりして下さい。
904 :
:2005/09/04(日) 01:24:11 ID:drjKPnvm
西村 家本 柏原 岡田
クオリティタカスwwww
905 :
:2005/09/04(日) 01:36:18 ID:mrzQL2vm
つーか1日も早く田嶋をクビにしてください
906 :
セルジオいちご:2005/09/04(日) 03:01:07 ID:hF/UjGCA
ジーコが勝手に考えたW杯候補30人のなかに師匠の名前があがったってどういうこと?
907 :
:2005/09/04(日) 03:13:20 ID:v+1tGzxK
勝手に考えた???
監督の権限で選ぶのは一般的なことだが?
908 :
、:2005/09/04(日) 05:00:14 ID:zJG2Argu
>906
オマーン戦で点取った功労者だから
パワープレー要員なら師匠でもいい
ドイツで言えばヤンカーみたいな存在
909 :
:2005/09/04(日) 08:47:38 ID:QkcDZS+k
>>907 一般的なことっつーか。
代表選手を選ぶのは、代表監督の最大の権限であり、
また責任でもあるだろ。
906は何を寝言を言っとるんだ?
910 :
:2005/09/04(日) 09:19:59 ID:haSE0Rrh
代表選手はボク達ファンの声を聞いて選ぶべきです、とかトチ狂ったことでも考えたのかね
911 :
:2005/09/04(日) 09:33:58 ID:cbCawjoc
また自称ジーコよりサッカーに詳しいバカ登場でしたかw
田嶋会とかに多そうだよなそういう奴
一時はジーコをクビにして田嶋が代表監督やるとかいうトンデモ系
バカプランも存在したらしいしw
912 :
:2005/09/04(日) 13:59:05 ID:Wd2kPKwB
その田嶋も俺らよりサッカー詳しいことには違いない
913 :
:2005/09/04(日) 14:22:02 ID:PGChTbgx
「俺ら」と勝手にド素人が一人称でくくるなよ
914 :
:2005/09/04(日) 16:32:49 ID:5WwdxYFP
【重要】コピペしてはりまくってください。
9/11選挙では 最高裁裁判官の国民審査もあります。下記2人にはご注意を。
「外国人参政権反対」という主張の人は下の二人(賛成派)を落とすべきです。
[裁判官 滝井繁男の反対意見]
・外国人の地方選挙権を付与することを禁止しているものではないのである(スゲー!)
・日本人に限られるのは地方公共団体の長だけでいい。(スゲー!)
[裁判官 泉コ治の反対意見]
・地方公共団体は,国が日本における在留を認めた外国人について,当該地方公共団体内における活動
を自由に制限できるものではない。(スゲー!)
・特別永住者が地方公共団体の職員になることを禁止する法はない。
・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。(スゲー!)
915 :
:2005/09/05(月) 11:20:18 ID:K91zcwCA
食い扶ちがある優秀なサッカー経験者は協会に近づきたくないのか
916 :
:2005/09/05(月) 11:23:34 ID:uRuPwvCD
コリーナ招聘はほんとなんでしょうか?
917 :
:2005/09/05(月) 11:24:17 ID:iAqVC8yJ
好きこのんで田嶋の乾分なんぞになりたかねーよw
918 :
:2005/09/05(月) 19:18:43 ID:adoiyh60
協会は既に田嶋に全権を乗っ取られているのか?
919 :
:2005/09/05(月) 22:04:11 ID:7+HJ+sgr
俺もサッカー協会に言いたい!
無職なんで雇ってくんないか?
920 :
:2005/09/05(月) 22:15:43 ID:G6wp2cgt
田嶋は若いというイメージだけで良いように誤解されてるが
田嶋のバックにいるのは川淵が解体する以前に協会を牛耳ってた
大学サッカー関係者らの守旧派でしょ
こいつらは一旦ブチに派閥組織を解体されだけど未だ協会内部にいる
アマチュアイズムを重んじる性質の人達だから田嶋とも気が合い目的も一致する
一般的なイメージだと川淵が守旧、保守派のイメージがあるかもだけど
実際は長沼以降腐敗してたアマチュア体質を一掃したのが川淵で、年俸制や地方組織の法人化も進めている
田嶋は表面だけは若さを売りに革新派を装っているが
実際は守旧派アマシュアイズムの復古派の代表幹部
921 :
:2005/09/05(月) 22:29:26 ID:hHCbnyIz
どっちもクソ。派閥とか言ってる時点で終わってる。
922 :
:2005/09/05(月) 22:34:50 ID:Wdv9x8uW
だから顔が見えない派閥というものから
個々人の顔が見えるように協会の体質を改善したのが川淵でしょ
923 :
:2005/09/05(月) 22:39:13 ID:NP8W5nXi
派閥の無い組織なんて無い。
924 :
:2005/09/05(月) 22:47:35 ID:iOn7VS70
>>920 川淵を持ち上げすぎ。
実際は川淵が協会を拝金主義に変えてしまったうえ、密室化した。
わけのわからない意見広告に7000万使ったり、鶴の一声でジーコを監督にした。
やたらメディアで自分の功績を誇張しては監督を通り越して選手選考にも口出し。
はっきり言って最悪の部類だ。
925 :
:2005/09/05(月) 23:09:04 ID:pyDtMrwQ
末期?
はやくみんな死んでくんないかな
926 :
:2005/09/05(月) 23:35:27 ID:Z3mjE2Xa
>>916 620 名前: [sage] 投稿日:2005/06/22(水) 00:44:59 ID:3i7fQkW9
もの凄く先の話だが日本サッカー協会の豊○さんと会える可能性があるんだが・・・、言ってほしいことある?
621 名前: [sage] 投稿日:2005/06/22(水) 05:55:27 ID:DmSu6BF5
>>620 「モットラムラムの代わりを早く呼んで下さい
できればコッリーナ氏を呼んで下さい、日本の競技レベル向上のためにも」
とお伝えください
927 :
:2005/09/05(月) 23:40:11 ID:rWE3QbbW
オールスター後に代表選手に召集をかけるらしいが
どれだけ選手を酷使し続ければこいつらは満足するんだ
近々にW杯アジア予選がある時期ならいざ知らず
こんな時期にJリーグをぶち壊すのは止めろ
選手はロボットじゃない
928 :
:2005/09/06(火) 00:05:43 ID:YCieHuuD
>>924 何処に正義があるのかわかんないよね
前の体制の時は、代表はクラブを考えてないとかブツブツで
今は今回のヨーロッパ組み召集やっちゃうみたいな・・・
海外組、みんな微妙だから、予選決まった少しの期間だけでも
むこうに専念させてあげたいなーって思うよ
929 :
:2005/09/06(火) 00:33:55 ID:SjuNkNx4
Aマッチデーを有効に使わないと呼ぶことすらできないぞ?
中心選手をほったらかしてこれ以上選考テストする時期でもないぞ?
930 :
:2005/09/06(火) 03:43:45 ID:YCieHuuD
こっちからヨーロッパ行っちゃえば?だめ?
931 :
:2005/09/06(火) 07:46:33 ID:PA3FQmL4
>>930 欧州遠征もちゃんと今年の代表予定に入ってるやん。
932 :
_:2005/09/06(火) 11:51:34 ID:cfToiS6/
アジア予選プレーオフを再試合に=W杯予選
>FIFA(国際サッカー連盟)は、この試合で起こった誤審のため、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>ウズベキスタンの1−0の勝利という結果を取り消すことを決めた。
>日本の吉田主審はウズベキスタンにPKを与え、これをジェパロフが決めたが、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>数人の味方選手がペナルティーエリア内に入っていた。主審はここでPKのやり直しを命じるべきだったが、
>バーレーンにFKを与えてしまった。
これは日本の恥!!軽くどころかかなりヤバイ!!!
933 :
:2005/09/06(火) 12:30:28 ID:nMN2UsWg
>>932 ソースをください。
>バーレーンにFKを与えてしまった。
が意味不明。
934 :
_:2005/09/06(火) 12:49:12 ID:cfToiS6/
935 :
:2005/09/06(火) 15:09:38 ID:nMN2UsWg
>>934 サンクス
>ゴールを取り消し、
が抜けていたのね。
936 :
A:2005/09/06(火) 21:40:51 ID:5k+YdCsX
>>931 Aマッチデーを有効に使わないと呼ぶことすらできないぞ?
↓
改正
Aマッチデーを有効に使わないと強化試合すらできないぞ?
日本人選手の所属するクラブの都合を無視した欧州遠征を組んでも
簡単に選手を出してもらえないよ。
937 :
:2005/09/06(火) 22:23:05 ID:iP/xLqM3
明日の金儲け宮城クソスタ援助興行は是非中止になって欲しいところ
選手が無駄に疲れなくて済む
938 :
:2005/09/06(火) 22:39:20 ID:k3ieC9kH
でもそうなると今度はアライダスが八つ当たりしそうだなw
939 :
いおい:2005/09/06(火) 22:44:23 ID:XqQUF18z
940 :
:2005/09/07(水) 00:18:48 ID:whWPf3no
>>900 内容はいたってまともだな。ガキへの教育はスポーツの重要な一面だ。
ただ、ファール欲しさに痛がるのと、まわりのみんなが疲れているから補水させるために
倒れるのとでは意味が違う。
941 :
:2005/09/08(木) 00:34:13 ID:D+hw/sCz
942 :
A:2005/09/10(土) 16:33:00 ID:eedtfLtX
11日FIFA会議に訴えるというが、
日本の審判委員会というより日本サッカー協会が何らかの対策しないと駄目だろ。
しかしこれで来る独逸W杯の審判についてこんな事件がおこらないように
「やはり欧州の審判だけで行こう」という話になるのかもなぁ。
943 :
:2005/09/12(月) 21:52:19 ID:ZjwGqH7D
やかん氏はもう来ないの?
944 :
:2005/09/14(水) 22:07:15 ID:iXFbKlzj
アメリカ、メキシコ遠征してほしいな。
アステカスタジアムでやるの見てみたい。
945 :
:2005/09/15(木) 08:46:54 ID:J//6dbbf
田嶋ってそんなに影響力ある?
946 :
:2005/09/15(木) 09:51:39 ID:ptcsUXdj
イエローカード出すのは人種差別だ
947 :
:2005/09/15(木) 10:10:00 ID:sJzjmy/v
田嶋が影響力があると言うより
もともと影響力のあるポジション=技術委員長 に
無能な田嶋が居座っている と言った方が正しい
948 :
:2005/09/15(木) 13:22:45 ID:mq1me87H
じゃあ、有能な人物を推薦してくれ
替わりもいないのにああだ、こうだ文句いっても無意味だろ
949 :
:2005/09/15(木) 13:37:19 ID:gYkWoFyY
マジ、代わりいないの?
なんだ無能の集団なのか。
950 :
:2005/09/15(木) 15:04:39 ID:P8REdDFs
有能ではない≠無能
951 :
:2005/09/15(木) 19:36:27 ID:dK9AxgzV
じゃあ、田嶋の人事権を握ってるのって誰?
952 :
:2005/09/15(木) 20:05:22 ID:6LVwt7YP
早稲田と教育大の勢力均衡状態だろ
953 :
:2005/09/16(金) 11:30:04 ID:rnke/0o4
954 :
:2005/09/16(金) 12:10:42 ID:IAvhXxoX
>>953 理想は06後ベンゲルに全権委任。
五輪+A代表。
五輪とA代表で平山に経験を積ませつつ、現A代表の主力メンバー(勿論サントスなどは除く)をさらにレベルアップ。
955 :
:2005/09/16(金) 16:03:28 ID:WUixz7Qr
956 :
:2005/09/16(金) 16:39:26 ID:Uts57cIh
まだ20代だろ
957 :
:2005/09/16(金) 16:57:45 ID:WUixz7Qr
この間の試合の選出メンバーで2010年に20代なの
茂庭と駒野(ともに29歳)だけだぞ。
958 :
:2005/09/16(金) 17:16:28 ID:YuQBWNgC
ともかく暇そうだった
959 :
:2005/09/16(金) 17:18:32 ID:PmtL/y3b
つうか平山を特別扱い いくないよ!!
森本を育成汁!!
960 :
:2005/09/17(土) 03:51:34 ID:vVBeHRcT
2行で矛盾させるなよ
961 :
:2005/09/17(土) 08:04:06 ID:lRBFpxs6
それが矛盾の醍醐味
962 :
:2005/09/19(月) 13:17:00 ID:JSPr70tS
平山だけじゃなくて、他にも何人か特別扱いすればいいじゃないかな
963 :
:2005/09/19(月) 14:20:55 ID:V1P+5U9Q
平山が現時点で使えると思ってる他事魔界のすくつはここでつか?
964 :
_:2005/09/20(火) 18:41:02 ID:GSBGgXEd
最近のU−20とU−17、クラブチームから選出し過ぎじゃね!?
高体連、中体連所属の選手の発掘を怠ってるようにしか見えない。
クラブに通えない有望な才能、絶対いると思うけどね。
特に中学生なんか、埋もれてる奴いると思う。
965 :
:2005/09/20(火) 19:00:10 ID:O4MFqZZk
大人しそうな奴が多いな。
もっと元気のいい奴はおらんのか
ゲームは選手のもんだ
966 :
:2005/09/20(火) 19:12:15 ID:9vgfcbL0
だいぶ昔(4年くらい前)に見た新聞の記事に高校生のサッカー事情を
書いた記事があった。
それによると、その時期よりも更に前までの時代では、
高校生チーム>>>>>クラブのユースチーム だったが
それがその当時既に完全に逆の関係になってしまっていたらしい。
それは選手達がインタビューで一昔前では「クラブのユースチームに負ける気はしない」
といってたのが、最近では「クラブチームに勝てたら快挙」
的なことをいうようになったと。
協会の育成方針ではクラブに人材を集めたがるってのが主な理由だそうな。
967 :
:2005/09/20(火) 19:42:59 ID:47hoz4TZ
クラブユースもどうなんだろうね
力関係逆転したかもしんないけど
選手かき集めてるところが多数で
育成面ではまだ?ってところが正直あるんじゃないのん?
968 :
:2005/09/20(火) 22:50:21 ID:BwColWBg
一般論で言うと
学校の顧問の評価=チームの成績
ユースのコーチの評価=個人の成長(プロ契約数)
でいいんか
969 :
:2005/09/20(火) 22:57:33 ID:GHUbX58s
そんな単純な分けないだろ
970 :
:2005/09/20(火) 23:01:05 ID:2OTIlK2c
ユースのコーチの目がすぐにプロになれる見込みのある数人にしか行かない、
という弊害もあるみたいだけどな。
971 :
:2005/09/20(火) 23:03:57 ID:GHUbX58s
すぐにプロって?
そんなやついるの?
972 :
:2005/09/21(水) 00:02:28 ID:B2X2ARQz
11/16の試合の要項まだ?
973 :
あ:2005/09/21(水) 01:41:37 ID:ByREnpeP
>972
そろそろ決まってもいい頃だよな。
974 :
:2005/09/21(水) 09:17:55 ID:B9iVypks
975 :
:2005/09/21(水) 23:23:25 ID:2mWc5drd
なんかせっかくジーコが監督やっても
親善試合の対戦相手に恵まれてないと思う。
ブラジルなんか香港や中国と対戦してるのに
なんで日本とは試合してくれないんだろ?
976 :
:2005/09/21(水) 23:24:20 ID:2mWc5drd
↑コンフェデじゃなくて親善試合でだよ。
977 :
@:2005/09/22(木) 00:16:39 ID:a9h/IclP
>>975 ついでにブラジルは韓国と試合したこともある。
ジーコはジーコでコパアメリカのような南米の大会に
遠征しようって気もないのな。
ジーコがその気なら日本代表も参加できそうなもんでしょ。
トルの時でさえ遠征してたんだから(成績は散々で批判でたけど)
昔話だが、バリバリ全盛の南米選手がJにいた時、コパ出場の為母国の
代表に召集されたことに対し
「あんなちっぽけな大会に呼ぶな」
と発言していたのはジーコ本人だった。
978 :
-:2005/09/22(木) 01:26:36 ID:JJvn8ad4
>>975 イングランド、チェコ、アルゼンチン、ドイツ……。
979 :
:2005/09/22(木) 03:07:12 ID:c6x1/+gw
>>977 そのトルの遠征の失敗で次から呼ばれなくなったんだがw
980 :
:2005/09/22(木) 07:15:13 ID:fyFGo0hs
>>979 そうそう。
W杯後の貴重な強化の機会だったのに、直前まで五輪の1次予選の
指揮のほうをとりたーいと駄々こねた挙句、嫌々コパに行って
「こんなチームダメポ」って士気を殺いだ。
いまだにムカつくわ。
981 :
:2005/09/22(木) 07:26:30 ID:ELLAjJy1
いまだにトルトル言ってるのがいるとは
982 :
:2005/09/22(木) 08:04:08 ID:st6uTPvJ
だってカプテソ自身がいまだにトルトル言ってるw
983 :
:
>>977 >昔話だが、バリバリ全盛の南米選手がJにいた時、コパ出場の為母国の
>代表に召集されたことに対し
>「あんなちっぽけな大会に呼ぶな」
>と発言していたのはジーコ本人だった。
それ聞いたことない。
いつの話で誰のことなのか、詳しく聞かせてくれないか?
当時のジーコは鹿島の関係者だから、他チームの選手に対して
いう理由もないと思うんだが。