日本代表GK統一スレpart5

語れ。

※候補GK陣
楢�ｱ　正剛　　1976.04.15　185cm　76kg　名古屋グランパスエイト
土肥　洋一　　1973.07.25　184cm　80kg　FC東京
川口　能活　　1975.08.15　179cm　78kg　ノアシェラン（デンマーク）

日本代表GK統一スレpart1
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081927440/
日本代表GK統一スレpart2
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086783569/
日本代表GK統一スレpart3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1089764908/
日本代表GK統一スレpart4
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094637588/

※関連スレ
川口がキーパーに入ったら強くなった3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094654023/
インド戦後半38分、川口負傷後の乱闘
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095110915/
【新正ゴールキーパー】神　土肥
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100686599/
よく考えたら土肥っていい名前だよな
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100062946/

２

>>1　乙です。

W杯まであと1年半。土肥川口楢崎で競うのか、誰か入りこむか。
楽しみですなー。

川口　能活

大舞台ほど燃える男で、闘争心溢れる積極的なセービングが身上。
上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートのセーブにも優れる。
非常に努力家で熱い男であるが、怪我がちな点が弱点か。

楢崎　正剛

2000年シドニー五輪、2002年W杯の日本代表正ＧＫ。
ポカが少なく空中戦の安定感が売り･･･だったがサンドニでフランスに大敗後、
パフォーマンスが落ち、Ｊでバックパスを空振りという大ポカも経験した。
だが最近は徐々にパフォーマンスも向上し、2002年W杯ではスタメンで起用されている。
唯一の弱点は飛び出しのタイミングで、これが元で失点するケースが代表では多い。

曽ケ端　準

1999年のナイジェリアユースでは予備ＧＫ要員だったが、その悔しさをバネに成長を遂げたＧＫ。
クラブでは鹿島一筋、ユースから昇格後、正ＧＫの座を勝ち取りトルシエ前代表監督にも重宝された。
至近距離からのシュートへの反応、ハイボールの処理、フィードに優れる。
2001年の親善試合、対イタリア戦では代表初キャップを見事なビッグセーブで飾った。
弱点は前に出すぎることがあること、たまに陥る硬直不動。

土肥　洋一

2000年、柏から東京へ移籍。昨年は、カップ戦も含め全試合出場。
今年めでたく、コンフェデ杯でＡ代表に初選出されて以降代表第3GKに定着。
空中戦に不安も、コーチングよし、キック力も日本人とは思えない程高い。
2004年ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※146試合連続出場）の日本記録を樹立、現在記録更新中。

都築　龍太

元ガンバ大阪の守護神。その端麗な容姿から女性ファンの人気が非常に高いＧＫ。
若いが冷静な守備と鋭い読みが持ち味、ＰＫセーブ率も高い。
正ＧＫ争いが熾烈だったU-21代表に途中から加わりレベルの高さを証明。
その後Ａ代表にも召集、初キャップは2001年コンフェデ杯のブラジル戦。

櫛野　亮

元日本U-20代表で、ジェフ市原の守護神、プレーはかなり荒いところがある。
ＤＦが追いつきそうにも関わらず、前に飛び出したりよくＰＫも与える。
足下の技術もおぼつかない気がする、バックパスはすこしひやひやする。
しかしながら、身体能力は高く、ＧＫの中では屈指。

>>4
ジーコになってから代表に呼ばれてるんだから櫛野を入れる前に
下田を入れてやれ。

川口が怪我がちなら楢崎は更に怪我がちだな。

>>4
これって2002をメインにしてしか選手を語ってないじゃん
もう2006を視野にいれての2005になるんだから
テンプレにいれたいなら経歴くらい直せよ。

じゃあ、新しいやつを俺達で作ろうか？



誰かﾖﾛｗ

>>4は元々weys.netのコピペだと思う。ではニューバージョンを。

川口　能活
大舞台ほど燃える男で、闘争心溢れる積極的なセービングが身上。シュートを打たれることでリズムを掴む。
上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュート、ミドルのセーブにも優れる。
ノアシェラン移籍をきっかけに、コンディションが上がっており精神的にも大きく成長。
インド戦での7-0勝利により再び代表正GKの座を勝ち取ると、自身二度目のアジア杯優勝に大きく貢献。
ヨルダン戦でのPKセーブは伝説と言っても良い。監督の信頼も厚く、この調子を維持出来ればＷ杯は見えてくる。

楢崎　正剛

2002年以来代表のゴールマウスを守り続けてきた。松永の記録を塗り替える国際Ａマッチ６試合連続完封を達成し、
名実共に歴代日本代表中最高のＧＫになった。派手さは無いが質の高いプレーをするため、安定感があると評される。
個人の能力もさることながら、DFとの連携により失点を防ぐタイプであるため、失点の場面は完璧に崩されているケースがほとんど。
怪我が元で代表正ＧＫの座を奪われてしまったが、虎視眈々と復活のチャンスを狙っている。

>>4って、川口だけ五輪、Ｗ杯やコンフェデ、アジアカップ等の実績を入れてないところに作為を感じるな。

>>9
楢崎って、連携で防ぐタイプじゃないんじゃ？

ぶっちゃけよくわからんのです。

ＤＦとの連携は今のところどのＧＫも同じぐらいじゃない？

プレーの内容には主観がはいってきて、まとまらないと思う。
生年月日・出身県（高校）・所属チーム(現況）
各代表への初召集年月・各代表初出場年月
代表での現時点でのCAP数・代表での主な実績
Jでのレギュラー獲得年月・Jでの主な実績
これくらいはデータがあるんだから平等に載せられるだろ
これから出勤なんで調べてる余裕ないが。すまそ。

ただこれ書くと川口が華々しく見えると思うが、事実だしなぁ。
土肥ちゃんの元気が出るテレビネタなんかも面白いとも思うし。

DF統一スレには関連スレとしてGK統一スレも紹介されてる
（過去ログも整理されてる）
長く続けるなら、そこらへんもテンプレ貼った方がいいような。

櫛野の説明ﾜﾗﾀ。
内容ちっとも褒めてないのに、最後の〆が「身体能力は高く、ＧＫの中では屈指」

今となっては、どれもあさってな説明だな。
そんな時代もあったねと

経歴見るだけで川口・楢崎の偉大さがわかる。

ていうかこの二人、何年第一GK争いしてるの？
若い世代から有能な奴は現れないのか？
こんな状態だと、この二人が引退したあとが怖いな。

ＧＫは息が長いんだからいいよ。
しかし、川口が代表正ＧＫになったときには「経験が大事なポジションであんな若いのに
任せて大丈夫なのか？」みたいな言われ方してたのになー。

下田　崇

ファンの間からは何故下田を使わないか！という声があがるほど信頼の厚いＧＫ。
1996年のアタランタ五輪世代で、ずっと川口ら最強のライバルとポジション争いを繰り広げているが
ずっと控えに甘んじている。
尊敬するＧＫはファン・デル・サールだそうだ。

土肥の珍プレーをＪスポで見た。

枠大はずれのシュートをパンチング、相手ＦＷにナイスパス。当然失点。

>>18
草津東の高橋がいる。

草津東の守備陣は将来プロ入りｲｯﾊﾟｲするんじゃない

>>18
高校からだから、10年以上。

５年ぐらいじゃないのか。

川口・楢崎。もう10年も経つんだね。
少なくとも、ドイツまではこの2人なんだろうな。
若手頑張れよ〜。

南の凋落ぶりはひどすぎ！

あの事件を除いては普通に良いＧＫだと思うよ
まぁ、当初川口の後継者と期待されてただけの活躍はできなかったが

だけど、高橋君は体力面の問題で、どうあっても正ゴールキーパーになる事はできないんだろ？
PK要員として、第三ゴールキーパーになるのが関の山なんだろ？

……なんとかならんのかねぇ。高橋君。
生まれながらの物らしいからねぇ。でかい体と、それ故の持久力の低さは。
練習でなんとかって次元じゃねえんだろ？

川口・楢崎並にスター性・カリスマ性のある選手がいないんだろうな


といってみるてすと

川口には最初から華があったけど、楢崎は数多くの実績から。

安定感、安定感。

川島マダー？

試合出てる？

大宮昇格したな

真田が引退ですよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041124-00020421-jij-spo

ﾝｶﾞﾊﾀはもうﾃﾝﾌﾟﾚから外して良くない？クソ杉。

25以下で今の所可能性ありは川島だけ？

ジュビロユースにいい子いましたよね。

>>35
川島ってなんだったのかね？

>>31
華ってなによ。派手ってこと？

>>40
オーラ

曽ヶ端がよくわからん・・・

>>42
とりあえず、チャリティーにもお呼びがかからんかったしな。

>>41
そんな抽象的な表現されても。

>>44
川口に限らず、サッカー選手に華やオーラを感じたことないんか？哀れな。

>>45
皆が皆、キミのように北斗神拳を学んでいるワケじゃないから。

>>44
うっせぇな、抽象的ってのは「安定感」みたいな言葉のことか？
おまいはただ川口のこと悪く言いたくて絡んでるだけやろ
腐女子はヨソ行ってくれよ

>>45 霊能者じゃないので
オーラとか言われてもな。
ってか顔が濃いってのは関係ある？＞華がある

>>46
ソレ、面白いと思ってますか？

はいはい　楢崎は安定感のある良いGkだよね。
うんうん、川口はハイボールとニアがダメなんだったっけ？
楢崎マンセー＼(^O^)／　楢崎サイコー＼(^O^)／

これで良いかな？
気がすんだら巣に（・∀・）ｶｴﾚ!!

川口ヲタってどうしてこう痛いんだろう

楢ヲタ必死だな。

どっちも良いGkなんだから良いじゃ無いか。

>50&52
イタイ

>>48
俗に人気者やスターを形容する言いまわしとして
「〜は華がある」って使うだろ。聞いたこと無いのか？
日本語の意味知らないなら、辞書引け
辞書も読めないなら、文字だけで表現する2chに来るなよ。
おまけに「顔」の話題にもってこうなんて、スレ違いもいいとこ。

オーラだけなら、南も捨て難いと思います。

そがっちもオーラあるじゃん。

Jと代表でオーラの色がかわるんだが

>>48
顔しか見てない奴はサッカー見てからおいで。

ﾝｶﾞﾊﾀと南のオーラは海外はジェームズが持つ纏ってはいけないオーラです。
ﾝｶﾞﾊﾀと南何ぞを代表候補になんでしてたのか、この二人のせいで世代交代がますます遅くなりそう。

テソ性豪のあとは鞠の榎本だろ

>>60


　　　　　そ　　　　　れ　　　　　は　　　　　ネ　　　　　タ　　　　　で　　　　　す　　　　　よ　　　　　ね　　　　　？

背が高いだけ。＞鞠の榎本
川口と楢崎は、２０１０年も狙えるよ。カーンは何歳だっけ?

川口Ｊリーグ復帰

>>63
スポニチだけの飛ばしだがなー。

>>63
信憑性はどれくらいですか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101341801/
YAHOOトップに来たな。
真偽は分からんが関心ある奴が多いってことか

スポニチは、昔練習試合のスコアすら間違えた前科があるからなぁ・・・信憑性はその程度。
明日他のスポーツ紙も動けば少しは信用性上がるだろうけどねぇ。

「たしか〇〇を最初に報じたのはスポニチだったんだよな〜」とかいう経歴は無い？

スポニチだけの報道でもファンサイトの馬鹿は踊ってるなぁ。

>>68
確か「レアルが城に関心持つ」　｢バレンシア、西澤獲り｣などなど・・・。

ﾜﾛﾀ

前園化しないうちに帰ってくるのは賢明な判断だと思うけどね。

で、なんで続報が来ないの？
他紙もＴＶニュースも沈黙してるよ・・・
サンスポの記事がデンマークに届いて、
いちばんびっくりしてんのは、川口だったりして

>>73
サンスポじゃなくてスポニチ。

>>73
ガセネタなんじゃない？
他のメディアが何も言わないって事はさ。
スポニチは信憑性ないんだよね・・・。

欧州内で移籍する事はあっても、
まだ日本には戻って来ないような気がする。

なんかガセっぽい気がしてきた。Ｊのチームが代理人と交渉してるのはたぶん本当だろうけど、あのテソが自分から日本に帰りたいなんて
言うかな。捕虜になるより死を選ぶ男だよ、彼は。

つーより捕虜になってることに気が付かない男だと思うよ…

テソの名前の由来って何だっけ？
忘れたなりW

>>78
キャプテンの「テン」から「テソ」

既視感

保守

楢崎が一番！

あご

>>4に年齢加えてくれないか

保守

曽ヶ端のアゴが伸びていつかはゴールマウス全体を覆う巨大な大樹になりますように。

川口がデンマークリーグで勝ち越しゴール。ノアシャランＨＰで確認済み。

その後逆転されました。残念！

決めただけでネタなんだからいいじゃん。

ﾃｿ元ＦＷだもんな、でも小学生のときだけど・・・ｱﾋｬ

某所で見たところによると、左足ボレーで決めたらしいぞ。

ええい、テソのＪ復帰続報は、まだかーーーっ

結局スポニチの飛ばしだったのではないかと。

フィールドプレーヤーとして出たらしいね。

しかし、なんで川口スレじゃなくてここなんだろ？

得点はスタジアム運営スタッフさんが相手のお遊び試合で、素人とプロの差がありすぎるので選手は本来のポジションではない位置でプレーしたとのこと。

たまに素人ですごい人がいたりするけど。

ドイツ戦、川口出るんだろうな

楢崎ｲﾀﾀﾀﾀ……

今日は榎本が興奮してましたな

川口、マリノスにマジに復帰しろよ。
マリノス、堅守なのにＧＫだけヤバイんだから
これで川口戻れば最強になるぞ。

「神がかり」なんて空気を読めない額をくれる社長のいるチームは嫌です。

鞠の榎本はどっちもえらい微妙だよなぁ。。。
川口がＪ復帰するなら鞠が一番はまるだろう。
古巣だというのと、ちょうど今ＧＫが穴になっているし。
松田と中澤と組むのも問題ないだろうし。
ていうか、代表でこの組み合わせでの守備が見てみたい。

あの額は噴飯ものだったな。社長のお馬鹿さぶりが炸裂してた。

あの額見て嫌な予感してたんだよ。

キャッチングといい、ポジショニングといい、ハイボールの処理といい、フィードといい
よくあのＧＫでＪ最少失点でいられるな、マリノス。
別の意味ですげえと思った。

>>106
ＤＦが最も優秀だからだろ

>>106
身長が高ければハイボールに強いってわけじゃないのがよくわかるでそ？

GKに恵まれない磐田が多々優勝してることを見ても、GKって弱いパーツだね。
しょんぼり。

浦和も横浜もＧＫが不安定すぎる。
ＧＫの活躍が目立つのはチーム的によくないとはいえ。

都築がアップしてます

GKが弱いほうが緊張感が保てるんだろう。
０１，０２の磐田しかり０３，０４の横浜しかり。

748 U-名無しさん sage 04/12/06 20:27:00 ID:PwTW/MVs
川口能活選手との移籍仮契約成立について
http://www.jubilo-iwata.co.jp/news/2004/1206_1.html
この度、ジュビロ磐田では、デンマークリーグ　ＦＣノアシェラン　
川口能活選手（ＧＫ）との移籍仮契約が成立しましたのでお知らせ致します。

川口が国内復帰、磐田入り決定
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041206-0035.html

最終予選を睨んでだろうな。

4年間何やってたんだろ

４年間の結果が、アジアカップ以降の活躍なんだから、
十分なんでないかい？

川口は良いGKだが、
磐田の佐藤だっていいGKだ。

磐田のGKがダメと言われるのは佐藤負傷後のイワマールが酷かったから。

国内復帰おめ
磐田では試合出れそう？

>>118
磐田はずっとＧＫがハンデだって言われてたよ。

洋平も微妙っちゃー微妙なんだよね

磐田か・・・クラブハウスも充実してきてるし、
グラウという優秀なPKキッカーも居るから練習相手にはことかかないし、
ただひとつの問題はＧＫコーチだな。

>>118
佐藤は負傷前の数試合ﾌｧﾋﾞｮり気味だった。
札幌サポから元に戻ったねなんて云われたし。

>>122
だね、GKコーチ…。
それにしても、磐田GK多すぎ。

大丈夫。川口ＧＫコーチなしの環境も経験済みだから。

むしろ川口がＧＫコーチ兼用になります。

>>117
川口は代表で復活できたのが
Ｊ復帰の決断をうながしたのかもしれんな。
ただ、このままだと磐田はＧＫ大杉だから
誰か放出になるんじゃないか？

さすがにレギュラー確約されてるよね？

>>128
レギュラーじゃなかったら、
何のために日本に戻って来たのか分からんもんな。

磐田でも控えだったりしたら泣きますよ。

>>126
実はそれを狙って、田舎は獲得したんじゃないか？ｗ

>>130
泣くどころじゃすまんよ･･･

川口ｽﾞﾋﾞﾛかぁー横浜にはなんで行かなかったんだろ。
エノタツが居るから横浜が呼ばなかったってこと？
榎本達ってこないだＣＳで永井とど突き合いしてたけど
あんなキャラだったとは知らんかった。
テレビでは小心者でオドオドしてたイメージ強くて。

>>133
普通に鞠はオファー出してなかったと思われ。
榎本は確かにＧＫとしてはかなり微妙だが
鞠生え抜きの不動のＧＫだし、ＤＦのおかげとはいえ
Ｊ最少失点という結果も出しているしな。
これで鞠が川口にオファー出して呼び戻したら、
榎本にとってはすごい屈辱だから、そのへんの
配慮もあったんじゃないだろうか。
ほかに川口にオファー出していたＪクラブがいなかったら
また別かもしれないが。

空気嫁ない鞠社長のとこになんか帰りたくないんだよ。

誰か今年のリーグで失点率の少ないＧＫ
トップ５を出してくれ

>>136
無失点はＧＫだけの手柄じゃないからあまり意味ない。
いいときのずびとか今年の鞠とかＧＫが？でも失点は少なかったりするから。

まあ何にせよ楢崎がピンチになったことだけはたしかだ

あーだからチャリティでも機嫌悪かったのか、楢崎

あれは機嫌が悪いんじゃなくてやる気がないんじゃないのか？

>>140
それもどうかと･･･

田舎はU19代表、U23代表に加えてA代表のGKまでいるんですね、そりゃあすごい

チャリティーでやる気ないほうが問題だな。自分がプロだってことを
忘れちゃいかん。

>>142
一人くらい放出しろよ　と思うよな？

>>144
別に

まぁとにかく、次のドイツ戦で
４年間の海外経験の集大成パフォーマンスを
見せてくれるであろうから
すげぇ楽しみー
カーンより目立ったりして。

名古屋・楢崎が残留へ
海外移籍を希望していた名古屋GK楢崎正剛が6日、来季も名古屋に残留する意向を示した。

やっぱり海外行きたかったのか。

オファーがなければどうしようもないんとちゃうか･･･

先人が大失敗だからなあ　
川口が成功してれば後のＧＫもいけたと思うけど

たぶんこれ以降しばらくはＧＫの海外移籍はなくなると思う。川口って20歳そこそこでクラブと代表のレギュラーとって、Ａキャップなんて66試合だよね。
その川口でさえ駄目だったってことで誰も行く気なくなるよ。

をいをい、楢崎が海外にいけないのは川口のせいですかぃ。
とんでもねえな。

別に楢崎に限ったことじゃなくて
川口が中田みたいになってたら海外移籍がポジティブなものになったと思うんだけど

欧州のＧＫ見てると、タッパのあるやつばかりだからなぁ。川口はその点はやはり
ハンデだったんだろうね。

まぁでも楢崎はどうこう言うより、やっぱ判断の仕方が違うんだろうね。
川口はまだ諦めてないよ、海外。もう一度再挑戦するようなことをニュースに載ってたし。

え？
ドイツ戦は楢崎じゃないの？
全然試合に出てない川口なの？
へーー

>>153
川口のハンデは

　　　　　　　　　　　語　　　学　　！！！

言葉があやふやではＧＫは商売できない。川口に限らず、日本人ＧＫの
海外での弱点はこれ。外国でやりたかったら、楢崎も、その国の言葉で
おやじギャグ飛ばせるほど語学勉強するこったな。

>>156
んまー、多分それが第一なんだろうね。
しかし、あのガタイだと超人的な身体能力がないと厳しいかなと思った。

つーかJリーグでもGKに外人枠使うの躊躇するのに欧州じゃ尚更でしょ。

そろそろもう１人若いＧＫ育てておいた方がいいぞ。
川口も楢崎も同年代だからな。
親善試合は主力ばかり呼ばないで控え選手や若い選手を起用すべき。

>159
そ こ で 川島ですよ


ってか、なんでグランパスを選んだんだ藻前は

代表は選手を育てる場所じゃないよ。
若手はまずＪでしっかり活躍しる。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041208-0010.html

榎本達「川口さんよりキックはうまい自信がある」。



すごい燃料だ。

GKだけは五分

>>155
全然、試合でてなくてアジア杯のパフォーマンスなんだから
大して問題ないと思うが。と、いってもどの国でもリザーブ
の試合みたいなのあるだろう。

唯一の拠り所「川口は試合に出てないのに」が使えなくなってきたねぇ。

あとは楢崎がフィオレンティーナに電撃移籍すれば面白いことになるな。

>>162
ばかも休み休み言いなさい

>>166
ウホッありえなーい

>>167
本人に言ってやってください。素で言ってると思うから。

蹴りのことか？
榎本哲のほうはタックルが上手いが・・・。

ネタは他スレでやってくださいエノタツさん

というより素で言ってしまうあたり問題があるな鞠のＧＫは。
川口の実力を忘れてしまっているというか・・

川口がポーツマスに行く時には松田も言ってただよ「キックはエノのが上」

オイラはもう何もいいませんｗ

榎本はまずはまっすぐボールを蹴られるようにしろよ。
攻撃の起点になるとか以前にな。

鞠サポ的にはテソのズビ入団はどうなの？
榎本sの方がいいわけ？

>>176
>>134

能活がＪに復帰するなら鞠しかないと思っていたし、
正直、今も帰ってきてほしい気持ちはすごいあるんで
複雑。

だから、空気嫁ない額送るような社長のいるところには帰らねえって。

あれは社長なりのギャグだったんだよ

ごめん
社長、何したの？

社長は、川口に

「神懸り」

と毛筆で書かれた色紙を贈った。
川口は、人に「神懸り的なプレイ」と言われるのを嫌ってた

「神懸りじゃない！これが実力だ！！」

ってね。

>>152
川口がどうこう以前に、他のGKには今までもこれからも、オファーが来ないから話になんない。

>>172
たまに神だからな

>>179
泣きそうになってたのに、社長の寒いギャグのせいで凍り付いちまったよ〜

>>183
別の意味でね

川口と楢崎はまあ十分よいから論争の必要は感じないなあ

南って、段々下手になっているようになっているのは気のせい？

段々と言うよりとっくにネタ(rY

自作自演っぷりに磨きがかかってきた＞南

最期の最期で失点して、降格戦逝きになったからな。しかも失点がお手玉もどき・・・
南はおいしいなw
何かの神が憑いてる

神は神でも疫病神とかかw

吉原慎也の時代だ。

>>190
川口に憧れてGKになっただけのことはあるな。

今更ながらバレン戦の川口は褒められたもんじゃないな。

ヨルダン戦は神だったけど。

今頃こういうこと言い出す馬鹿がいるとはw

ていうか、あの時は体調グダグダだって皆が証言してるわけだが>>194

移動込みで中二日だっけか？元気なのは鈴木だけ・・・

「日本代表批評」の湯浅の記事。「ＧＫにはハイボールの処理を含めて総合能力で明らかに秀でている楢崎。」だって。

>>197
鈴木は本当に凄いよな。
ネタでやってるのはともかく本当にいらないと思ってる奴は何を見てるんだろう・・・。

楢崎ってハイボールがそんなに強いって感じはしないが。
湯浅はそう思うってことでいいのかな。

>>200
楢崎よりハイボールに強いＧＫって誰かいる？この中で。

川口と楢崎にハイボールを競らせたテストをトルシエがやったが川口の18勝2敗で相手にならん勝ったそうだが。

>>202
へぇ・・。それは初耳だ。ちなみにいつ頃のことかな。
試合見てる感じだと、楢崎の方が上に見えるんだけどな。

トルが召集した頃だから2000年のチョイ前じゃないの？
トル曰く「お前の先祖はカンガルーか」らしいよ。

初耳なのかよ。有名な話だぞ
確かW杯の直前だったと思うが

>>204
1999年頃？これならちょっと古い話になっちゃうね。
>>205
いや全く初耳で申し訳ない。有名だったんだね。
Ｗ杯直前っていうと、2002年か。

しかしあの身長差を上回るジャンプ力と当たりの強さが川口にはあるってことだね。
次はその辺に注目して見てみることにするよ。どうも、ありが�d。

アジアカップ2004の激闘録だと、川口や中澤がバーレーン戦の
失点のことについて語っていて興味深いよ。

基本的に３本ともコースがよかった。川口としては１点目はできれば
止めたかった、３点目は自分のミスだと言っていた。
他には、サントスがクリアしたシーン、その前の自分のクリアミスからの
危ないシーンだったと。
この２つだけが、アジアカップで悔いの残るプレーだったと言っていた。

ちなみに中澤も、３点目は本当はスライディングできればよかったんだが、
その体力がなかったといっていた。でも、ニアは切って、ファーはヨシカツ
さんに任せたと思っていたらしい。

川口は、具体的には３点目、ポジショニングが若干ずれていたと言って
いた。寸前に、ポジショニングを確かめる川口のシーンとか入っていて、
大変わかりやすかった。

川口と中澤が普通の体調だったら、止めてたんだろうな、あれ。

余談だが、２失点目、不用意なパスをカットされたゴール、中澤が中盤の
選手を一生懸命庇っていて泣けた。いいヤツだな。

>>198
湯浅は楢崎贔屓だし。
日韓Ｗ杯の前の川口で決まりだろうなっておもうときでも言ってたよ。
ゲームレビューでも川口のこと褒めないよ。

>>203
2001年のコンフェデ前。
「お前の先祖はカンガルーか」は、トルシエが連れてきたフィジカルテストの専門家。
ちなみに翌年は、「お前は宇宙人か」に変わったらしい。

テソオタがいっぱいいる・・。

川口の垂直跳は日本代表で一番　数字はわすれた
競わせたのは日韓W杯のまえよ。

>>209
わろた

>>211
いや、コンフェデ前の合宿中だって。
もうあの当時のスポーツ紙残ってないだろうなぁ･･･

あるぞ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/05/29/02.html

>>214
あったか。ありがﾄﾝ

>>208
湯浅は楢崎贔屓というより、アンチ川口なのでは？
文章の書き方は、さすがに違うが、漂わせる香りは
ここに書き込むアンチ様たちと似ているぞ

榎本どうよ

今日のエノタツは神と邪神が同居している

ＰＫは強いよ。ナビスコで優勝した時もそうだ。
ていうかマリ側のＰＫコロコロだったのに山岸･･･

これから山岸はｺﾛｺﾛと呼ぶ！

エノタツ神！でもﾃｿより神度が薄いのはなぜだろう・・

ＰＫ以外は山岸良かったんだけどね。この前のナビスコといい、
彼はＰＫは苦手そうだね。

ＰＫ以外は山岸良かったんだけどね。この前のナビスコといい、
彼はＰＫは苦手そうだね。

今日のは、蹴ったあとに反応しても止められそうな感じだったからねぇ･･･

榎本は足元をどーにかしろよ。
フィードが糞なのはデフォだが、ゴール前でキックミスしてあやうく撃たれそうになった場面があった。
中澤がカットしてくれて助かったが。

山岸は、PK蹴る前の表情からして泣きそうであーこりゃだめだって感じだったな。

>>224
ところが、本人キックはうまいと思ってるから。
>>162に戻る。

>>225
ガチャガチャ動いてたけど、あれは陽動してるつもりなのかな？

　　　○
　 ￣| || ｻｯ
　　／＼

　　　○
　　 || |￣ ｻｯ
　　／＼

これだな

低い弾道を止めるのは普通だから神度が低いと思われる。２本とも高い弾道をはじいてバーにあてた川口は神度が高い。

川口は神って言葉が嫌いなんでしょ。
この人はグラウンダーの低いシュート
が得意でハイボールは苦手なイメージあるなぁ。
エノタツはＰＫ強いねぇ。自分でも自信あるんだろうね。

ディドと抱き合って喜んでた姿が好印象＞エノタツ

浦和ＧＫ山岸範宏（２６）はヒーローの座を狙う。味方が１点取ってくれることが前提だが、横浜を
完封し、最後までもつれればそこからが腕の見せどころ。「ＰＫ戦は大好きです。１、２本止めれば
ヒーローになれるから」。１１月３日のナビスコ杯決勝（対東京）ではＰＫ戦に負けて連覇を果たせ
なかったが、実はＰＫは得意。熊谷高時代には公式戦で１試合４本止めたこともあるという。中京
大時代も公式戦でのＰＫ戦負けは１度もない。「相手が１００％の状態で蹴られないように焦らした
り、タイミングを外すことで、ゴールになる可能性を低くする。気持ちよく蹴らせないことを心掛け
る」と逆転日本一へ向けてイメージを膨らませた。

浦和ＧＫ山岸、ヒーローの座狙う
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041208-0009.html

>実はＰＫは得意。
>実はＰＫは得意。
>実はＰＫは得意。
>実はＰＫは得意。
>実はＰＫは得意。
( ﾟдﾟ)…

壮大な釣り師だな。榎本も山岸も。全然自分がわかっとらん。

>実はＰＫは得意。
奥、上野、ドゥトラあたりには遊ばれてたよな。

榎本達「川口さんよりキックはうまい自信がある」
山岸「実はPKは得意」


二人とも壮大な釣り師だなｗ

>>211
そういやマリノスの過去ログにこんなのがあった。
リンクは切れてるけど。

161 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/02/23(金) 19:24

能活は元気そうだね。
http://www.sportsnavi.com/news/today/soccer/ZZZJI7IHEJC.html
＞体力測定は各選手の数値が軒並み、前年より下がる中、ＧＫ川口は好数値をマーク。
した右アキレスけん痛を抱えながらも、垂直跳びで１０センチアップ、
脚力の測定では限界値を飛び越えて機械を壊してしまったほど。
「自主トレからまじめにやってきた証拠でしょう」と満足げに話した。

新潟の野澤をだしてくれないのかな

脚力の測定ってどういう風にやるの？

>>238
なんか測定のための機械があるらしい。
川口と松田は、２年連続で機械ぶっ壊したという話を聞いた。

いろいろ種類があるんじゃねーの？
座って足に重い測定器をつけて上げまくる奴とか。
持久力や瞬発力をみるやつとか。

>>239
>>240
なるほどー
川口は足の筋肉が尋常じゃないってことだね

いや、それよりも肉体の使い方が上手いんだと思いますよ
大黒の話でも出てたけど、ああいうの

PK前に観客を煽っていた山岸見て、ヨルダンのGKを思い出した。
で、これはエノテツがテソ化して鞠が勝つと確信した。

エノテツ→エノタツ

の間違いだった。スマソン。

>>243
GKとはちょっとずれるけど
トゥーリオ、坂田、長谷部は外すなーと思ってました
こういう舞台では若さが致命的になるんでないか、と

坂田は新人辺りの頃も決めてたから大丈夫だとは思ってたけど、
内心ドキドキした一番ｗ

坂田のシュートはＧＫノーチャンスだったな。よくシュートの練習を
してるなと思った。自信がみなぎってた。

正直、山田のPK外した時の顔がまた見たかった
榎本空気読め

>>243
でも、１本目を止めた時の榎本を見て、これまたヨルダンＧＫを思い出したのもたしか。

でもあん時は中村が勝手にホームランしただけだし。

三都主は必ず左上に蹴るからホームランしそうで怖い

ＦＣポルトのＧＫ、山岸と呼んでやろうと思ったのに･･･勝ったな。

ドゥトラのは野球で言う変化球が来たのと同じだから。
ハーフスピードで蹴るのはたまに見るけど、それをゴロでやるのははじめて見たｗ

川口がスポーツナビアワード2004 サッカー部門にノミネート
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/special/award/poll/mip/2004/index_soc.html

何でひょっこりベッカムが入ってるんだ。

土肥ちゃん、ベストイレブン入りおめ。

土肥ちゃんオメ。

ドイツ戦はやっぱ川口みたいだね。

川口　能活
1996Ｗ杯で伝説を作った男。2000年、2004年コンフェデ出場。
2002年Ｗ杯ではケガの為に控えに回ったが、アルゼンチンとアジア杯に対しては異常な強さを誇る。
大舞台や危機的状況ほど燃える男で、闘争心溢れる積極的なセービングが身上。
完全に崩された場面でも信じられないセービングを行うこと多数。
上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートのセーブにも優れる。
海外へ出てからはフィードは手足共に大幅向上。非常に努力家で熱い男。
玉に傷なのは大柄な海外相手では空中戦が弱いのと、平凡な試合でのなんでもない場面でのポカミス。

楢崎　正剛
2000年シドニー五輪、2002年W杯の日本代表正ＧＫ。
95,98,03年Ｊリーグベストイレブン。
ポカが少なく空中戦の安定感が売り･･･だったがサンドニでフランスに大敗後、
パフォーマンスが落ち、Ｊでバックパスを空振りという大ポカも経験した。
だが最近は徐々にパフォーマンスも向上し、2002年W杯ではスタメンで起用されている。
ＧＫ技術の底の高さは川口と並んで双璧。派手さは無いが質の高いプレーをする。
また身長もあり、手も長い。
玉に傷なのは飛び出しのタイミングで、一時期これが元で失点するケースが代表では多かった。

土肥　洋一
2000年、柏から東京へ移籍。昨年は、カップ戦も含め全試合出場。
今年めでたく、コンフェデ杯でＡ代表に初選出されて以降代表第3GKに定着。
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、
ノーコン気味だがキック力あり。
欠点はバックパス時の足で受けた後のポカ。このパターンでの失点数は多分は日本一。
あと、佐藤、南と同じく、手足のリーチがいまいち。
2004年ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※146試合連続出場）の日本記録を樹立、現在記録更新中。
2004年最優秀ＧＫも獲得。

曽ケ端　準
02年Ｊリーグベストイレブン。
1999年のナイジェリアユースでは予備ＧＫ要員だったが、その悔しさをバネに成長を遂げたＧＫ。
クラブでは鹿島一筋、ユースから昇格後、正ＧＫの座を勝ち取りトルシエ前代表監督にも重宝された。
至近距離からのシュートへの反応、ハイボールの処理、フィードに優れる。
2001年の親善試合、対イタリア戦では代表初キャップを見事なビッグセーブで飾った。
身体能力もあり、体格も良い。弱点は前に出すぎることがあること。
また、たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映ることも。

都築　龍太
元ガンバ大阪の守護神。その端麗な容姿から女性ファンの人気が非常に高いＧＫ。
若いが冷静な守備と鋭い読みが持ち味、ＰＫセーブ率も高い。パントキックが独特。
正ＧＫ争いが熾烈だったU-21代表に途中から加わりレベルの高さを証明。
その後Ａ代表にも召集、初キャップは2001年コンフェデ杯のブラジル戦。
体調管理の徹底とムラ気の多さどうにかすれば、まだまだ伸びる素材。

下田　崇
ファンの間からは何故下田を使わないか！という声があがるほど信頼の厚いＧＫ。
1996年のアタランタ五輪世代で、ずっと川口ら最強のライバルとポジション争い
を繰り広げているがずっと控えに甘んじている。
セービング能力が高く、全体の技術力も目だった欠点はなし。安定感があるタイプ。
性格も穏やかで安定している。土肥と並んで大人な印象。
尊敬するＧＫはファン・デル・サールだそうだ。

櫛野　亮
元日本U-20代表で、ジェフ市原の守護神で守備の要。
代表には一度も選ばれていないが、Ｊでは曽ケ端・都築以上のパフォーマンスを見せ
土肥比べても遜色がない。
プレーはかなり熱く、荒いところがある。フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。
身体能力も高く特に反応、スピードはＧＫの中では屈指。手足も長い。
このためＤＦが完全崩壊した状態でも、驚異的な動きでセーブすることが多い。
ここ数年で基本技術も大きく底上げされ、Ｊリーグアウォーズでは、2003,2004連続ノミネートされる逸材に。
欠点は向上したとはいえ、まだまだ改善の余地のある足元の技術。

身長・体重が併記されてるともっと良いかも。年齢も。

ツッコミどころありありだな･･･

それは考えたが、身長／体重が資料によって結構違う。
なので、来年の年鑑がでたら、追記てことでよい？
急ぐなら、時間のあるときに、今年の年鑑から引っ張ってくる。

>>263
遠慮なくツッコんでくれ。
今日はこのまま落ちるが、皆納得できそうな方向に修正するよ。

>>265
各ＧＫ陣の技術に関する記述はそれぞれの主観が入ると思うので割愛するが、
まずは根本的なところで、

＞川口　能活
＞1996Ｗ杯で伝説を作った男。2000年、2004年コンフェデ出場。

あたり、かなりヒドイと思うぞ･･･

まず、長い。2002年以降の経歴だけで良いと思う。
weysに掲載されている文は大幅に省いて、このスレのみんなで統一見解を生み出すべき。

>>264
急がないけど、参考程度にもあったらあったで便利かと。
ＧＫというポジション柄、やっぱり身長・体重は気になるものだし。
まあ、お任せします。

落ちる前に。すまん、年号むちゃくちゃだ、
後で訂正＞1998Ｗ杯で伝説を作った男。2001年、2003年コンフェデ出場。

身長・体重の反映後ほど、各プレースタイル検証はおいおいですかね。

あとで、追加・差替え用（ドイツ戦選出選手は12/06発表資料より。それ以外は年鑑参照）

川口　能活　　179cm/78kg
楢崎　正剛　　185cm/76kg
土肥　洋一　　184cm/80kg
曽ケ端　準　　187cm/80kg
都築　龍太　　185cm/81kg
下田　崇　　　183cm/80kg
櫛野　亮　　　185cm/74kg

レギュラーと見られるビブス組は、楢崎、加地、田中、茶野、三都主、稲本、福西、藤田、小笠原、高原、鈴木。

>>270
乙。ガンガッテくれ。

ンヶ端が一番デカいんだな・・・。あと、190cm台がいない。

>>269
2003コンフェデは楢崎だっちゅーに。

筑紫って容姿端麗・・・・・？

落ちようとしたらﾎﾟｶだらけで泣ける。

>2003コンフェデは楢崎だっちゅーに。
すまん、訂正しておく。

>274
思わないが、事実無根とまでは言えないので残した。
でも、客観的に見て川口や土肥や櫛野の方が
皆タイプは違うが容姿は端麗かもしれない。

というより、いつまで「元ガンバ大阪の守護神｣で行くのかと。

でも、新チームでは今年３試合くらいしか出てなかったような。
最近のデータなさすぎで書くのに困る、都築は。

じゃあ、わざわざ入れる必要ないかと＞都築

>>277
都築は今年１ｓｔステージは全部出たよ

なんで川口じゃなくて楢崎なんだくそがかやかあたかまやはなはりやなたきち

>>280
試合から離れてたからだろ。
メンバー発表の時に話し合って決めるって言ってたし。

かやかあたかまやはなはりやなたきち
↑
誰か訳して

もう小島でｲｲﾖ。

草津のジャイアントキリングで国内板はパンク状態だな。
しかし、小島の技術の高さはさすが元代表ＧＫに相応しく、貫禄だった。
逆にエノテツは・・・。

鞠は糞みたいなGKしかいないんだから、川口取らないなら小島取れよ。マジに

小島にコーチングされてえなあ

ドイツ戦
川口がキャプテンになるのを信じてたのに・・・＿|￣|○

楢崎がイギリス戦でケガして完治してなくて、インド戦ホームで「最悪の場合川口」発言
ばいジーコ(笑)の時、ジーコは楢崎を説得してから川口先発にしてた。
今回も増島女史レポによるとそんな感じだったのかな。

2005年も楽しみだ！

それなりにプレーするだろうがなぜイマ楢崎？って感じ。
川口の方が旬じゃん。
練習で差があったのか？

試合間の差。

楢崎のお別れ会か…
大量点虐殺を心より願う
そして櫛野と代わるがいい

「最悪の場合川口」発言!
最悪川口と呼ぼう。

変な虫がいるな
川口ヲタも大変だな

まぁ、川口の次のライバルは櫛野なんでよろしく

1998年W杯で川口なんかしたっけ？
1996年アトランタ？

>>294 おまえは98年と言う時を誰よりも無駄にしてしまったみたいだな・・・

>>288
ん？増島が何か書いてるか？

>>296
12/6のとこね。

「明日試合ならば、田中、宮本、中澤、加地、アレックス、稲本、福西、本山、鈴木、高原のメンバーで臨む。
GKは特別なポジションなので、まずは（試合に出場していない）川口と話をして決めたい」。



宮本・中澤・本山あぼーんか。

ＧＫ楢崎が１６日の親善試合ドイツ戦で先発出場することになった。１５日の実戦形式の練習で主力組に入った。６月のイングランド戦で左ひざを負傷して以降、川口に正ＧＫの座を譲っているが、ポジションを奪い返す好機となりそうだ。

　ＤＦ陣の相次ぐ離脱で、急造の４バックと呼吸を合わせるが「これからもあること。すべてはＷ杯（最終）予選のためなので、シミュレーションとして前向きにやりたい」と意欲的に話した。

川口さん半年間お疲れ様でしたwww

投稿者/ カターニャ -(2004/12/16(Thu) 02:18:59)


ジーコはＧＫを競わせるつもりでしょうか。
ドイツをみても正ＧＫを競わせるというのはチームにとっていいとは思いませんが。
湯浅さんの言われるようにすべてにおいて楢崎選手のほうが優れていると思います。きっとジーコさんは、そろそろＧＫを元に戻したいと思っているのかな

「明日試合ならば、田中、宮本、中澤、加地、アレックス、稲本、福西、本山、鈴木、高原のメンバーで臨む。
GKは特別なポジションなので、まずは（Jで活躍している）楢崎と話をして決めたい」。

川口さん半年間お疲れ様でしたwww
２０１０年まで任せてくらさいねｗｗｗｗｗｗｗｗ

◆ＧＫ楢崎（名古屋）　「相手は大きいという印象で調子もいいと聞いている。簡単にクロスを上げさせないようにして、マークをしっかりすることが大切」

ＧＫ楢崎は８月１８日の親善試合アルゼンチン以来の先発が有力視
される。この日のフォーメーション練習ではレギュラー組に入り
、ＤＦ三浦の強烈な左足シュートをフ
ァインセーブするなど軽快な動きを見
せた。「来年の最終予選へ向けたシ
ミュレーション。胸を借りるつもりでやりたい。準備
はいつでもできています」。川口に譲った正ＧＫの座を奪い返す
、絶好のチャンスとなる。

ID:0tOLnE17、いろいろ溜まってたんだね。

ほんとにこのまま楢崎が正ＧＫ復帰しちゃうのか？納得できん。

メイツは、楢崎が不遇の時でもけなしたり煽ったりすることないのに、
なぜオナラｵﾀというか、川口アンチはこう性格が醜悪なんだろう

それはない＞＞ほんとにこのまま楢崎が正ＧＫ復帰しちゃうのか？納得できん。

つうか、正ゴールキーパーに復帰なら間違いなくオマーン戦に使った。
あそこに川口が立ってたってことは川口が一歩リードと見ていいだろ。

騒いでスマソ。冷静に考えてみたら正ＧＫ交代なんてありえん。
�@大きな大会前で
�A怪我が原因で
�B大会で交代したＧＫが大活躍
がそろわん限りジーコはＧＫ代えないだろうな。

考えてみたら、楢崎ってアルゼンチン戦から代表の試合出てなかったんだな。
チャリティーでのブータレ振りを考えたら、川口早めに呼び戻して、川口チャリティーに
行かせときゃよかったな。

冷静になってくれてよかったね！＞＞騒いでスマソ。冷静に考えてみたら正ＧＫ交代なんてありえん。

2月9日にどっち使うかなんて、直前までわからん。
ましてやW杯本番も。
今日が楢崎なら、今は楢崎なんだろ、ジーコとカンタレリの評価は。
あと今日のDFが全員小さいのも楢崎スタメンの大きな理由だと思われ。

それは取るし絵でしょ^^＞2月9日にどっち使うかなんて、直前までわからん
ともかく今日は、ジーコジャパンの今年の酉を飾るいい試合を見せてもらいまひょ。
ジーコとテソを信じているよ。

正ＧＫと副ＧＫにはあまり差をつけないもんじゃないかな。
欧州のビッグチームでは少なくともそうだろう。

昔の日本代表の守護神松永みたいな固定しすぎの方が不自然。

大柄なドイツ相手だから楢崎なんじゃないかな？
>>259 にあるように川口は
> 玉に傷なのは大柄な海外相手では空中戦が弱い
だから。

>>259は・・・

>>315
ドイツはGKを固定しろってルンメニゲから色々言われてる。

それなりにキャップ数を持った経験豊富な２人なんだから競わせても良いと思うけどな

ある程度決めたら固定する。
それが常道。

02/18オマーン　　(埼玉)楢崎
03/31シンガポール(AWAY)楢崎
06/09インド　　　(埼玉)川口
09/08インド　　　(AWAY)川口
10/13オマーン　　(AWAY)川口
11/17シンガポール(埼玉)楢崎

シンガポール戦は土肥ちゃんだろうが。

02/18オマーン　　(埼玉)楢崎
03/31シンガポール(AWAY)楢崎
06/09インド　　　(埼玉)川口
09/08インド　　　(AWAY)川口
10/13オマーン　　(AWAY)川口
11/17シンガポール(埼玉)土肥

>>307 アジア杯で絶好調の時でも
メイツの楢崎に対する誹謗中傷のカキコも多々あったんだけどね。
他のメイツに咎められて書き込まなくなった奴もいたｗ

ジーコの中では川口が正ＧＫになってると思うから、
来年予選始まったらまた川口なんだと思うよ。
今日の楢崎の出来の良し悪し関係なく。

漏れも、そう思う。
でもチームの中でライバルとしていい関係を築いてジーコジャパンの為にお互いガンガって。

過去のモメ事はわざわざ書き込む必要なし。
話題にすると呼び水になるだけなので。

>>317
いや>>259の是非はおいておいて
誰かも書いてたが今回は楢崎なのはゴール前の高さを考えてでしょう。
川口は低すぎるし、他のＤＦも高くない。
土肥は楢崎とそう変わらない高さだが
現時点ジーコの判断は(川口＞楢崎)＞＞土肥なので。

一次予選最終戦のオマーン戦に関しては、
すでに進出決まってたのだから
完全に控え土肥に代表経験積ませたのだと思う。

>>326
最終戦はシンガポール戦だっちゅーに。
あの試合は土肥に限らずサブ中心。

>>326
一次予選最終戦はシンガポール戦。

>>324
そうだっけ？
なんか川口スレにすごい乗り込んできて、いろいろ書き込まれたけどなー。

ここはケンカがおこらないように土肥さんに全てを預けませんか？

>>329
楢崎のファンに滅茶苦茶荒らされたよ。（蒸し返すのも何だがw）
データを捏造してまで楢崎＞＞＞越えられない壁＞＞＞テソにしようとするし。
楢崎のことは楢崎のスレに書けよと言っても帰らないし良い迷惑だったな。
親切なメイツが楢崎のスレを立ててやっても、保守もせずに落しちゃうし。

って。。。単なるアンチじゃん。

行き過ぎたヲタはどっちも痛いな。

>>330 イイかも｡

曽ヶ端じゃなければ誰でもいい

今回は高さがあるから楢崎、とかそういうのありえないと思う。ＧＫ使い分けするような監督じゃないよ。たぶん来年のシリア戦・カザフ戦は
何事もなかったように川口が出ると思うよ。

シリア、カザフといつやるの？

>>336
北とやる直前だったと思う。1月29と2月2日だったかな。

>>337
知らなかった。
ていうか、その日程だったら、別々のＧＫになるんじゃね？

>>338
いや、さすがに最終予選直前の壮行試合でどっちも出すってのはないと思うけどね。

ぶっちゃけ川口って佐藤洋平に勝てんのかよ

>>339
１次予選前のマレーシア戦とイラク戦に別々の選手使ったみたいな感じになるんじゃね？
中３日で試合させて、さらに１週間後に本番つーのも。

ぶっちゃけ佐藤洋平って、土肥　洋一に勝てんのかよ

山岸は都築に勝てんのかよ
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/confede/2001/news/st2001060502.html

ヨシカツじゃないのか・・・
つまらん

ここは実況禁止板です。
試合終了までドイツ戦の書き込みは実況していい下の板の関連スレでどうぞ

日本代表実況
http://sports2.2ch.net/wc/
テレ朝実況
http://live8.2ch.net/liveanb/
スポーツ実況
http://live15.2ch.net/dome/
何でも実況
http://live8.2ch.net/livejupiter/

またやったな楢崎！お前はイングランド戦で何の教訓も得られなかったのか
もういらね　

実況は>345の板でどうぞ。

★さん必死だな
まあがんばって

あの高いところのセーブはさすがだな、とは思ったけど、最後のはあれはイカンような気がした

高いところのセーブはさすが･･･カーンですね。

あ〜あ

ジーコ「１点目は楢崎の判断ミスです。」

奈良崎には判断力を養ってほしい

楢崎はどうしてこう一点が勝負の行方を左右する展開になるとポカをやらかしますか？

楢崎もっと強いチームに移った方がいいんじゃない？
マリノスもレッズもGKヘボいからレギュラー取れるし。
名古屋は川島がいるからいいしょ

楢崎もっと強いチームに移った方がいいんじゃない？
マリノスもレッズもGKヘボいからレギュラー取れるし。
名古屋は川島がいるからいいしょ

楢崎もっと強いチームに移った方がいいんじゃない？
マリノスもレッズもGKヘボいからレギュラー取れるし。
名古屋は川島がいるからいいしょ

楢崎もっと強いチームに移った方がいいんじゃない？
マリノスもレッズもGKヘボいからレギュラー取れるし。
名古屋は川島がいるからいいしょ

>>354
そうなんだよね。ビッグセーブがあるので一見頼もしいが、やはり精神的な
脆さがあるのは否めないね。いまいち任せられない。

カーンがサントスのシュート止めたシーンは上手かったね。
日本のＧＫなら弾いてたとこだ。

>>360
あれが世界レベルのGKだとおもたよ

今日のドイツ戦の印象とワールドカップ予選に向けて望む事について
アンケートを実施しています。よろしかったら、ご協力ください。
http://servey.eco.to/touhyou/index.html

普段から自分のプレーに厳しいかどうかは知らないが、落ちこんでるらしい。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-041216-0036.html

ゴメン、1点目入れられた時、枠内にはじいてしまったとか言ってたけど、
あれは楢崎は本当ははじかなくてもよかったってこと？（もともと枠外にボールが飛んでた？）

それとも、弾かないといけないけど、誤って枠内に弾いてしまったってこと？

枠外→枠内だったハズ。

>>364
そもそもシュートは枠内に飛んでなかった。→判断ミス
楢崎はそれをキャッチングしにいった。→判断ミス　外に弾くだけでよかった。
しかもファンブルして、あろうことかドイツ選手のいる内側に弾いた→キャッチングミス

てことで、判断ミスとキャッチングミスの両方ですな。
今日は楢崎、その前のシュートも弾いてDFに助けられてたりしたから、
調子悪かったんでないの。

>>365
だね。内か外か微妙なところだったが、普通微妙なところなら処理に行くので、
枠内と考えていいだろうね。
まあしかし、あれは弾き方が不味かった。モロにアシストになってたからね。

>>366
ありがとう。ビデオで見返したところ「弾いたようにも見えるし」結構悩んだ。
でもセルジオ？か誰かが「あれはいけませんね」と言ってたので、
やっぱキャッチングしようとしてたんだな。

>>368
>>263の記事で本人がキャッチしようと思ったと言ってるので、間違いないかと。
カーンのキャッチングを見習って精進しろ、楢崎。つか、日本ＧＫ陣。

はいはい、日本ＧＫの皆さん連帯責任ですよ。

ってことはコーチの責任･･･か

福田　「あれは楢崎選手にファンブルですね
　　　　パンチングすべきでしたね
　　　　判断ミスですね
　　　　しかも枠の外でしたからね　　」

カーンが加地のクロスを弾いたのも何気に素晴らしいプレーだった。
右腕一本で誰も詰めていない場所に落とすというレベルの高さ。あれがワールドクラスの力なのかな。

>>370
別に今日の敗戦が連帯責任だなんて一言も言ってないのだが。
少し頭冷やせ。

カーンは神(´∀`)カコイイ

なんか確かにカーンはカッコイイと思った。しっかりキャッチして、倒れ方も上手いな。
あれが日本のＧＫだったら・・・・・

>>374
こっちも別に敗戦が連帯責任とはいってないけどな。

>>373
しかし、レーマン（笑）とのポジション争いが待っている現実。
韓国戦はレーマンだっけか？

＞カーン
でも、２年前ほどのオーラは感じなかったけどね。それでもやはり判断力や技術の正確さは
さすが。格の違いを見せ付けられた。

腐ってもカーン
しょぼ性豪とは大違いだった

チンサキはもう代表に選ばなくて良いよ
もう安定感も糞もないな　あのカスは

何で今日は楢崎だったの？川口も呼ばれていたでしょ？

>381
チビは欧州相手は無理だからｗ

>>381
ひょっとしたらラストチャンスだったのかも…

>382
ドイツがでかいからってこと？

>>382
それで楢崎なのか。
その結果があれか。

>>382　>>385　
そのとおり。
JFAがどういう対策するか見ものである。

おまえらマジで川口の方が良いと思うの？信じられない…。宗教掛かってるな

>>387
全然思ってないから安心汁

最終予選で
大一番は川口
それほど切迫してない状況の試合は楢崎

これでカンペキダ
これを逆にすると惨いことになる

榎本でいいよ

新しいGKが必要ってことだね！櫛野

川口でなきゃブラジルやフランスに勝てる気がしない。

勝ちきれない名古屋の習慣が染み付いた感じ＞楢崎
強いチームに移籍した方がいいぞ。

>>360
カーンも弾かなくてもいいところで弾くよ。
一旦決断したら大きくプレーするのでなんとかなるけど。

>>394
お前のほうこそ現実を見詰めれ。

川口　能活　　179cm/78kg/1975年8月15日(29歳)
1998Ｗ杯予選・本選、、コンフェデレーションズカップ2001、
2000,2004アジアカップ、2006年Ｗ杯一次予選(３戦)出場。
大舞台や危機的状況ほど燃えて神がかり、完全に崩された場面でも脅威のセービング
を連発する確変状態になる。
ＧＫ技術の底が高く、跳躍力もあり、至近距離からのシュートのセーブにも優れる。
海外へ出てからはフィードも手足共に大幅向上。
玉に傷なのはＧＫにしては小柄なため大柄な海外相手では空中戦が弱いのと、
シュートがあまりこない試合での集中力欠如によるポカミスが目立つこと。

楢崎　正剛　　185cm/76kg/1976年4月15日(28歳)
2000年シドニー五輪、2002年W杯、コンフェデレーションズカップ2003、2003年東アジア選手権、
2006年Ｗ杯一次予選(２戦)出場。95,98,03年Ｊリーグベストイレブン。
日本代表（Ａ）戦　連続無失点試合記録７試合、日本代表（Ａ）戦　無失点時間７１５分。
ＧＫ技術の底の高さは川口と並んで双璧。
ポジショニング重視のため派手さは無いがの質の高いプレーをする。
また身長もあり、リーチも長い。玉に傷なのは予想外の場面での判断の遅さ。
飛び出しやパンチングで迷う場面が見られる。

土肥　洋一　　184cm/80kg/1973年7月25日(31歳)
2003年コンフェデ杯でＡ代表に初選出、以降代表第3GKに定着。2006年Ｗ杯一次予選(１戦)出場。
至近距離でも抜群の反応を誇り、ＰＫ戦含めて攻守した2004年ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
2004年Ｊリーグベストイレブン。リーグ戦連続出場記録の日本記録を樹立更新中。
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、キック力あり。
欠点は足元の技術。フィードがノーコン気味な他、バックパスを足で受けた後の処理に手間取り、
失点するパターンが見れらる。

曽ケ端　準　　187cm/80kg/1979年8月2日(25歳)
2004年アテネオリンピック出場、02年Ｊリーグベストイレブン。
トルシエ前代表監督にも重宝され、2001年の親善試合、対イタリア戦で代表初キャップ。
ユース時代より専門的なＧＫ教育を受け、至近距離からのシュートへの反応、ハイボールの処理、
フィードに優れる。身体能力もあり、体格にも恵まれる。弱点は前に出すぎることがあること。
また、たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映ることも。

下田　崇　　　183cm/80kg/1975年11月28日(29歳)
1996年のアタランタ五輪世代で、川口ら最強のライバルとポジション争いを繰り広げた。
セービング能力が高く、全体の技術力も目だった欠点はなし。安定感があるタイプ。
気性も穏やかで安定している。土肥と並んで大人な印象。

都築　龍太　　185cm/81kg/1978年4月18日(26歳)
元ガンバ大阪の守護神。鋭い読みが持ち味、ＰＫセーブ率も高い。パントキックが独特。
正ＧＫ争いが熾烈だったU-21代表に途中から加わりレベルの高さを証明。
その後Ａ代表にも召集、初キャップは2001年コンフェデ杯のブラジル戦。
体調管理の徹底とノってるときとそうでないときのプレー質のバラつきを改善すれば、
まだまだ伸びる素材。

櫛野　亮　　　185cm/74kg/1979年3月3日(25歳)
元日本U-20代表で、ジェフ市原の守護神で守備の要。
プレーは熱く、荒いところがある。フィードスタイルもかなり攻撃的。
出だしの判断の速さはＪ屈指。身体能力も高く特に反応、スピードはＧＫの中では屈指。
このためＤＦが完全崩壊した状態でも、驚異的な動きでセーブすることが多い。
ここ数年で基本技術も大きく底上げされ、Ｊリーグアウォーズでは、2003,2004連続ノミネートされる逸材に。
欠点は、向上したとはいえまだまだ改善の余地のある足元の技術。

バラック選手
「長い時間かかって日本に来て、満足いく試合ができたと思う。
日本代表で印象に残った選手はＧＫの楢崎。ドイツに対してすご
くいいパフォーマンスを見せていた。イランと日本との差につい
ては、比べるのは難しい。イランもスピードがあるし、ヨーロッパ
とはスタイルが違う。イランに行った時も大観衆がいたことが印象的
だったけど、日本もいいチームだったと思うよ」

>>399
やっぱり評価はされているらしい。一点目さえなければ２ｃｈは「楢崎神」一色だったろうに。

楢崎は普通に良いプレーだったと思うよ。
とくにバラックのミドルだかを枠外に押し出したのは見事だったから、
バラックにとってはやりにくいＧＫだっただろうね。
１点目は当ててしまった後は結果を見れば処理判断ミス、キャッチミスでしかないが。
ただ、何故一回目打った選手と２回目のクローゼと２名もの選手の周りに誰もいなく
フリーで打てる状態だったのを考えると、セットプレー時の守備（マークのつき方）にも問題
ありそうだね。

ドイツの監督結構男前だな

クリンスマンを知らない奴がいるのか

不思議なことにいるらしいです

>>403
クリンスマンって言うのか。名前も男前だな

>>402
釣りだよね？釣りだと言ってくれよう

>>406
釣りじゃありませんｗ

てことは当然クリンスマンの現役時代も知らない？

>>408
知らんなー。やっぱり髪の毛は長かった？昔は流行ってたそうだな＞長髪

あまりにショックを受けたためレス不能
＿|￣|○

>>410
すまんかった＿|￣|○

必死に話を逸らそうとしているように見えるのは気のせいか？

選手時代はあの要望とＷ杯での活躍で有名だった選手だよ。
ブロンドであの顔なんで目立つしプレーも良かったので人気あった。
１０年以上前のＷ杯でキャプテンで得点王だかとってたはず。
元ＦＷの監督て珍しい感じだけどマジメで厳格なタイプだから。
監督になってもその印象派変わらず。
最近は若手革新派のドイツ代表監督として協会や古参選手と鞘当してて結構記事なってる。

>>413
そうかー。顔が整ってると思ったよ。Ｗ杯ではやっぱ点取ったんだな。
やっぱ髪の毛は少しｸﾘｸﾘが入ってて肩くらいまでだったんだなｗ
勉強になったよ。教えてくれてどうも。

ドイツにとってはルディ・フェラーと２代続けて元FWの監督だね
有名選手が監督になる場合、FW出身も結構多いんじゃない？
ビアリとかフリットとかマンチーニとか
最近ではファンバステンとかストイチコフとか

クリンスマンはW杯得点王こそ取ってないけど
90、94、98と３大会連続で出場し通算11得点
94の韓国戦のボレーに憧れて必死で真似したもんだ
板違い失礼しました

>>400
それだけ日本のフィールダーがひどかったってことの皮肉と、
ゴールした自分への自画自賛だ。

>>401
あれが楢崎にとって「普通に良いプレー」か、楢崎にとっては最大の屈辱の言葉だな。
GKは1プレーでゲームを救うこともあれば、1プレーでゲームを台無しにすることもある。
後者は絶対やってはいけないことだ。サンドニのときも同様。
GKは「ミスの失点以外はよかった」という褒め方はされない。
FWの場合、シュート外しまくって1本入れれば神になることもあるが、
GKの場合は、１本ミスで失点すれば即戦犯扱いにされる。
因果なポジションだ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041217-00000017-spnavi_ot-spo.html
ＦＩＦＡランクはドイツ１６位、日本１７位と変わらないが、数字では測れない世界の壁の高さを思い知らされた

これって試合数が多いから上位ランクに入るんだったっけ？

Ｗ杯最終予選前にカザフ、シリアと対戦
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041217-00000024-spnavi-spo.html

お、燃料投下。

>>417
ドイツとの実力差を考慮しても日本は良い所なし。
日本の唯一の見せ場は楢崎の好セーブのみ。
なので誉めるとしたらバラックならずともここしかない。それは同意。
だからこそ、そんな試合の中では「楢崎の1プレーだけでゲームを台無し」とはいえない。
そこの視点が違うだけ。

以前から言ってることだけどね、失点してガックリするのだけはやめて。
頭抱えるのもやめて。
あれは非常に萎える。

>>420
それはあくまでもファンの視点だな。
そう思う心理はわかるが、客観的なGKの評価ってのは４１７のとおりだよ。

台無しというか、あの１失点目でゲームの流れを変えてしまったからね。
ドイツを勢いづかせて、ギリギリでふんばっていた日本の集中力を切らせてしまった。
その後楢崎がグダグダにならないでビックセーブもあったのはよかったけど
それでプラス評価にはならない。

楢崎のミスだけど、DFもカバーに行ってないのもいただけない！！

楢崎はタイトルかかった勝負が足りないよな

やっぱカーン、つーか世界のGKは上手いと思ったね。
サントスのシュートをキャッチした場面なんか、日本のGKじゃ
ﾃｿ・・・後ろに弾いてCK
樽・・・弾いちゃいけない所に弾き詰められ失点
顎・・・見逃し失点
こんなところだろ。土肥はﾉｰｺﾒﾝﾄ

とはいえ、ミスは消えないけど、楢崎に同情する部分もあるよ。
とにかく、DF人いなさすぎだったしね。

ファン心理ではないのだが。
楢崎の気持ちが屈辱的かどうかなんぞまったく興味ナシ。

このスレの趣旨としては各ＧＫ比較したり、その実力みるには
多くの試合での技術力の平均・底の高さをみるしかないのでは。
楢崎のファンブルが問題なのだから、他の選手と比較してその頻度、
失点率はどうなのかを検討するのはよいと思うが、

>１本ミスで失点すれば即戦犯扱いにされる
なんて感傷的な意見はあまり役にたたない。
こういう評価は、明らかにＧＫというポジに対する無知からくる言葉なので
ＧＫ評価としてはどうでもよいかと。

>>427
当然修正するためのコーチングはしましたよね？

>>428
１本のミスで戦犯扱いされることもある、というのは
松永も言ってたよ。
だから、ミスは絶対許されない、それが選手生命の命取りになることもある、と。

楢崎が失点後愕然としてたのは、確かにみててみっともなかったのでそこは欠点だね。
評に追加した方がよいかも。

ただ、あの一失点の後、流れ悪くなったか？
流れ悪くなったのはむしろ２失点目後だと思うが。
ＴＶ中継の解説は聞いていないので分からないが、
スタジアムで先入観なしに観戦するとそう感じた。

０−０の時は両チーム攻撃の組立が出来なくて停滞してて
１失点後は取り返そうと日本側の攻撃が積極的になり、見てて面白かった。
アグレシブな空気はこの試合での日本代表が一番ましな時間帯だったと思う。
ただ、２失点目の見事なシュートの後は、日本代表は諦めた雰囲気になった。

>>429　コーチングは足りない印象。

>>429
修正っていうか、元々CBやっていた田中と茶野が
普段ほとんど４バックをしていないし、今回練習も
実質１日しかできなかったんだから、連携もうまくとれなかっただろうってこと。
DF、人いなさすぎ、ってのは、あまりに今回DFに故障者が続出しすぎて
４バックが出来るDFがいなかった、ってことね。
そういう状況で、相手はドイツじゃ、楢崎もやりにくかっただろうって点に
ついては同情する。

>>431
テレビ中継の解説は、ちょっとセーブすると「うぉー、すごい！ナイスキーパー！！！」
（↑松木の声でﾄﾞｿﾞ）

日本代表って対等もしくは少し強い相手にはいい試合するけど・・・
やっぱメンタルがヘタレなんかな？ｗ

川口なら失点しなかったとか、取れたとかどうとかいうより
日本の選手たちが集中力が切れたときに、
川口なら最後尾から大きく声出ししてチーム鼓舞して
集中力保つようにしたんじゃなかったかなあとは思った。
アジアカップのときそうだったけど。

有力GKの年代別分布　※榎本、南は一応・・・・ｗ

73土肥　高桑
74
75川口　下田
76楢崎
77
78都築
79曽ヶ端　櫛野　高木　（榎本達）　（南）
80
81黒河
82林
83川島
84
85松井　山本海
86西川　八田　佐藤大

>>426
＞顎・・・見逃し失点
ワラタ

失点して
・ガックリうなだれる
・苦痛の表情で落胆する
・頭をかかえこむ
・べったり座り込む
以上、楢崎のダメダメ・カルテット・・・これさえ無ければなァ

昨日のドイツ戦のアンケート結果を下記にアップしました。
投票して下さった皆さん、ご協力、ありがとうございました。
http://blog.livedoor.jp/citime/

>>431
うん、あの２失点目は利いたね
正直、テレビで見ててもアレで絶対無理と思ったよ
しかも、ドイツも0失点モードに入っちゃったし

>>440
そうそう。
2失点目以降、日本が変わったってよりドイツが変わった。
ああいう試合運びはさすが。

テソ結婚オメ！！！

もう楢崎いらねーよ。
川口、小島、曽ヶ端でいい。

ここここじまて君ぃ

放置の記事すごいな。コンディションがいい選手を出すって当たり前だろが。守護神流動制って、どう考えたらそういう結論になるんだ…。

>>445

コンディションがいい選手を出す　＝　GKを固定しない　＝　流動制


カンタレリ発言が取り上げらるのって久しぶりだね。放置だけどｗ

代表メンバー発表のときから、ＧＫだけいわなかったような気がするが。(増島のとこ）
ＧＫは特別なポジだから、（試合に出ていない）川口と話をするとか言っていたようですが。
試合に出ていない川口より試合に出ていた楢崎のほうがいい状態。
試合勘はあったよね、、楢崎君。

小島ひげをそれ

ﾃｿおめおめ

新スレ始めますた

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103342155/l50

守護神流動制　Ｗ杯最終予選でも継続
楢崎、川口、土肥併用
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20041217_40.htm

川口もアジアカップで試合を重ねるごとに調子を上げていった。
アジア相手に強いとかじゃなくてゲームを重ねれば重ねるほど調子を上げるタイプ。

アジアカップで強いのもそのトーナメントシステムの恩恵だと思う。
だからそれから間隔開いたオマーン戦では、所属クラブでの出場機会なしというのが響いて
ミスをする。

そして今回のドイツ戦。俺は楢崎で正解だったと思う。
あのミス以外はスーパープレーをしていたからね。
バラックが褒めたのもわかる。
一般的な印象では、１点ミスして３点くらい防いだGK＞何も出来なかったその他
なのは言うまでもないわけだから

川口はJ復帰で磐田でほぼ毎試合出場するようになるだろうから、それでゲーム勘つかんでからが
彼の真骨頂だと思う。でも彼は楢崎以上にコンディションの上下が激しいから、ビッグゲームに使うのが
正解だろう。

土肥さんの売りはタフネスさなのかな？

今まで流動性だったの？
固定制だと思っていたが？
＜＜＜守護神流動制　Ｗ杯最終予選でも継続
楢崎、川口、土肥併用

>>452
すまん、ドイツ戦で楢崎がいつスーパープレーを見せたかマジわからん。
ちょっと甘い評価のファインプレー程度ならわかるんだが。
１失点する前にも、あやうく失点するところをDFに２回も助けられてる品。

何よりもあの失点はどんな美技を見せてもそれを帳消しにするほど酷い
ものだった。ＧＫならやっちゃいけないミスだよ。

……でも、楢崎は今までに何度もこういうミスやらかしてるんだよなー。
判断ミス、あるいは判断が遅れての失点をさ。
ミスを犯した後の対処といい、コーチングの少なさといい、こういうのって
もう直らないもんなのかねえ。

細かいこと言うと小笠原はDFじゃないんだけどw
454はもう一回ビデオ見てみれば？78分にバラックのFKはじいたのはさすが楢崎、だと思う。
1失点目と3失点目は全くいただけないけどね。

2005年も三人三様でがんばってもらいましょう。

> 78分にバラックのFKはじいたの
すまん、俺の基準だとあれはナイスセーブ止まりだ。かなり甘い評価に
してもファインプレーだな。
あれがスーパープレーならカーンのサントス止めたプレーもスーパー
プレーだし（俺基準では「巧いプレー」ではあるがスーパーセーブでは
ない）、アジア杯の川口のセーブなんかほとんどがスーパーセーブだな。

そうか……あれがスーパーになるのか。なんかちょっと衝撃だ。

>>452
あれスーパープレーだって言ったら楢崎に失礼だろ、逆に。

>>452
土肥さんは人間力の方で評価されてるんだろ。
３番目だからどうせ試合には出られない。
となるとそれ以外の要素の方が大事になる。
単に実力だけなら櫛野とかの方が上なんだろうけど
かすりもしないのはそういうところにも理由がある。

>>456
自分基準でもナイスプレーだ。安心しる。

楢崎のがスーパーだったら確かにカーンのもスーパーになっちゃうよな。
どちらもナイスセーブではあるけど。

親善試合・・・楢崎
公式戦・・・川口
これが良いと思うけどどう？

つうか、川口の調子がいい時は楢崎なんて足元にも及ばないから
イラネ。

来年の最終予選はボールがナイキになるんだよな。
結構、キーパーに取っちゃデカイ気がする。
ファンブルも多くなりそう。

楢崎の「スーパーセーブ」が取り上げられてるようだけど、
似たようなセーブは川口にもある。
フランスＷ杯ジャマイカ戦を見るべし。
思いっきり宙を飛んでのスーパーセーブ！
格が違う。

>フランスＷ杯ジャマイカ戦を見るべし
それはいくらなんでもデータが古すぎる。

実際のところ現時点で川口と楢崎どっちが来年の正GKに近いんだ？６：４で川口有利くらいか？

>466
流動制だってさ

信用しないほうがいいな。そう書いてあるだけだし。

何せ報知だし。
普通に考えれば、怪我明け復帰戦の稲本、中澤間に合わずで急増４バックということを
考えた時に、試合に出てない川口より出ている楢崎を選んだってことだろ。
当初は川口の予定だったっていうのはカンタレリも言ってるし。
少しでもリスクを減らそうとしたのに、逆に背負い込んじまったって感じか。

流動性というなら、他も同じだろ。
どのポジションでも、その選手で絶対確定ってことにはならない。
なにが起こるかわからんし。

つまりほとんど固定ってことかな。

突然、「バイエルンへ移籍!!」みたいなことになったらいいなぁ(^з^)　希望ですが。どこかでドイツ戦のプレイを見て興味を持ってくれたチーム関係者なんかがいるとおもうんですよ。そおしたら周りの雑音もなくなると思います†

>>472
酔ってるの？

ファンサイトに４７２の書き込みた。
痛いよね・・。はずかしい。

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　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、楢崎はいいっ！
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>>472
マルチゃんウザイ
アノ程度でバイエルンに入れたら苦労しネーよ。

14.　Jリーグ・JFL　GKコーチ研修会の件　
目的：イングランドのGK指導理念・指導方法等を講義・実技を通じて学び、
指導者としてのレベルアップを図る。　　　
また、イングランドと比較しながら、
日本のGKプロジェクトの取り組みを再検証し、
その方向性について共通理解を持ち、
今後のそれぞれの活動で展開していく。
期間：平成17年1月11日（火）〜12日（水）場所：時の栖　スポーツセンター　
講師：マーチン　トーマス（イングランド協会　アシスタントナショナルGKコーチ）　　　
（財）日本サッカー協会　GKプロジェクトメンバー
対象：Jリーグ・JFL　クラブ所属GKコーチ（各クラブより原則1名）
内容：レクチャー　「UEFA2004　GKプレーの分析」　　　
実技講習　「イングランドのGK指導」　　　ディスカッション　　　指導実践

538 U-名無しさん sage New! 04/12/20 10:07:27 ID:3I2UILBj
>>537
なんかこうやって煽ってるのってキモイな。代表厨とやら。
爺が出ようが何しようが今のジーコジャパンに正直魅力はない。

↑
国内版にもイタイのはいるから仕様だな。
あの楢崎獲るぐらいならイ・ウンジェ獲るわな。
こういう姉ちゃんたちは絶対見てねえだろうけど。

ホントここはテソヲタ多いね。
川口だってポロリかますし、無茶な飛び出しもする。
今は土肥ちゃんが一番いいんじゃない？
場数が足りないだけで、経験積んでけば。
もっと出して欲しいよ。

楢崎を批判すると即川口ヲタなんだ。
ここ数レスで川口を引き合いに出すようなレスはないのに。
（>>475は小島を引き合いに出してるがw）
ずいぶんと短絡思考だね。それとも被害妄想かな。

W杯板からのコピペ。まあ、妥当な評価だと思う。

2004年総括 追補訂正版

神↑ヨルダン戦川口
　 ｜
　 ｜キリン＆アジアカップヨルダン・バーレーン戦以外の川口、チェコ戦・イラク戦楢崎
　 ｜
並｜H&Aインド戦などの川口、マレーシア戦・Hシンガポール戦土肥、書かれている試合以外の楢崎、マレーシア戦都築
　 ｜
　 ｜Aオマーン戦川口、アルゼンチン戦楢崎、Aシンガポール戦楢崎
　 ｜
悪↓バーレーン戦川口、イングランド戦・アイスランド戦・ドイツ戦楢崎

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テソが自滅したときに表舞台に出てきて、テソが復活したらまた忘れられていく。楢崎が不憫でならない。

>>481
川口はアウェイのオマーン戦のほうが
アジア杯のバーレーン戦より悪かったと思う。
田中マコがカバーして失点免れたシーンだけじゃなくて
全体的にﾊﾞﾀﾊﾞﾀして落ち着きなかった。キャッチし損ねてたり。
逆に､失点は多いけど、バーレーン戦そんなに悪くなかったような。
ニア抜かれたのは相手のシュートが巧かったからしょうがないよ。

楢崎ってなんでいつも顔てんぱってんの？

間違いなく言えるのは相手が強いほど楢崎じゃきつくなるということ。

完全にｼﾞｰｺの脳内では

川口＞＞＞＞＞＞＞＞ｵﾅﾗ崎

だろうな。アジアカップ、勝負の一次予選オマーン戦を川口で乗り切って
楢崎にチャンスを与えてみたらこれだ。。
政権交代があるとしたら川口が同じくらいのチョンボをすることくらいだが・・・

ジーコは力を見込むと辛抱強く使います。つうか、他の監督なら川口はとっくに切られてる。

楢崎がポカしたのは悪いけどそのほかで守ったっていうのは事実だと思う。
あの試合はキーパーどうこうって試合じゃないしね。
ただポカをセーブでチャラというのが通用するなら、川口はおつりがくるほどポカよりセーブが多いけど・・・。

楢崎がポカしたのは悪いけどそのほかで守ったっていうのは事実だと思う。
あの試合はキーパーどうこうって試合じゃないしね。
ただポカをセーブでチャラというのが通用するなら、川口はおつりがくるほどポカよりセーブが多いけど・・・。

２回でてもーた。ｽﾏｿ

>>488
涙目で必死。

バカか？
GKってのは１回のポカを叩かれるポジションなんだよ
そんなこと言ったらウルグアイ戦もルーマニア戦も
川口はポカしたけどあとはよく守ってたぞ

川口が怪我でもしない限り決定だよ
スレの意味はもうない

「名古屋グランパスのＧＫ楢崎正剛（２８）が２０日、愛知県豊田市のトヨタスポーツセンターで２度目の契約更改交渉に臨み、
現状維持の年俸１億円（推定）の単年契約で更改した。」
まだ一億もらってんのかこいつはｗ

「ライバルの川口が磐田入り。『彼が海外で試合に出られないのは有利かもしれなかった。これからはそういうことはない。そこまで意識もしないけど』と“同じ土俵”で勝負となる。」
まあ楢ヲタよりはよっぽど現状認識が正確だな。

川口は３年契約でいくらだっけ？

＞彼が海外で試合に出られないのは有利かもしれなかった

素直な奴。しかも、意識してるの見え見え。
素直っていうよりやっぱり阿呆なのか。

>>496
移籍会見で質問が出たけど、社長は答えなかった。
推定は5000万だったかな？

……川口は、年俸は気にしないっていう都市伝説がある。

マリノス時代、川口の年俸を上げようとした首脳陣に、
「そんな金があるなら練習施設をもっとまともにしてくれ」
って要請を出したらしい。

ちなみに、デンマークノアシェランでは、年俸480万円で生活してたらしい。
いくらなんでも、嘘だと信じたいが。

>>498
川口が金にこだわらないのは、都市伝説ではなくて事実。
扶養家族が増えたら多少はこだわるようになるかもしれんが。
毎年契約更改の席で何を言うかが楽しみでもあった。
「練習用のでかいゴール作ってくれ」とかね。

推定6000万じゃなかったかな。３年契約で。

一応、どっかのサイトで見たときはデンマークまで4000万になってた。
なんかの記事では月40万になってたがw　もしかして手取りって事かも。
デンマーク税金高いから。

>>500
移籍金は１５００万〜１億まで
年俸は５０００万〜６０００万まで
媒体によっていろいろ。

>>499
マリで作ってもらったボール１個分でかいゴールってまだあるの？

川口完封、天敵にリベンジ／アジア杯
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040729-0002.html
此処では、月給40万。

reds山岸がボランティアのボールボーイをバカ呼ばわり
ttp://d.hatena.ne.jp/kaz1568/20041219#1103459200
ttp://d.hatena.ne.jp/msyk1214/20041219#1103446062

日本が危ぶむ川口楢崎の二大ゴールキーパー！

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　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、楢崎はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
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>>477
東洋のジェームズは南でおなか一杯です。

量産しなくていーです

ナンバー読んだ？
土肥って大人ですな。
川口のシャツ襟から首にかけての胸毛が超ｷﾓｲと思ってしまった…

土肥ちゃんは、フランスＷ杯での小島伸さんと同じ立場だろ？
川口と楢崎はライバル、でも本当は仲良しみたいなのは、もう何年も前から繰り返されていて
正直読む気もせんのだが、読む価値あった？
ライターは戸塚かぁ。

楢の携帯にテソのtel番号が入ってるってのは有名だけど、
テソの携帯に楢の番号は入ってるんだろうか？
てか、テソは携帯の電話帳に登録の仕方を知らねーかｗ
楢も番号は登録したものの、電話帳からのかけ方を知らねーかもｗ

>>508
胸毛同意

ヨルダン戦のレポートの方が面白かった。

川口の胸毛にいまさら気づかれても･･･

>>513
あいにくメイツじゃないので知りませんですた。
普通にキモいです。脱いでるわけじゃないのにあそこまで見えるのか　と。

ギグスファンの俺はへのかっぱ。

メイツでもひくぞあれはｗ　熊かと思った。

お前ら、胸毛しか見てねーのか。

ﾌｻﾃｿ

デンマークは寒いから冬毛に生え変わってただけだ。あったかくなったら薄くなるよ。

胸毛を藤田に分けてやれ

いや、もう分けてもらってアレだから

楢崎も来年はＢ代表で試合出るんかな？

そろそろザスパの小島呼べよ

昨日ノリヲがガッテンに出てたね。
怪我した場所に、ラップを張って、その上からテーピング巻くだけで、
怪我の完治が早くなるんだとさ。

川口の胸毛！！！！
おええぇぇぇええええええぇぇえーーーーーー！！！！

あんな顔して超剛毛だなんて！！！！
いや、あれ、まじ、けっこう、引くなぁ…

お前らが何と言おうが、それでもいいという嫁が来るんだからよい。
つーか、ついにケチつけるところは胸毛しかなくなりましたか。

>526
オマーン戦忘れちゃいましたか？

楢ヲタもいい加減おとなしくしろよ。楢崎は控えなんだって。中スポでさえ正ＧＫじゃなくなったって認めてんだぞ。
戦わなきゃ、現実と。

>>528
育毛のCM思い出した･･･w

アゴ崎のアゴもすごかったぜーｗｗ

アゴ崎って朝鮮人だろこいつ

毛はそれてもアゴはけずれないからなｗｗｗｗｗ

>>508
柏でゴールキーパーやればタフになるよな。
あれだけゴル裏と近いからたぶんヤジも全部聞こえるだろうし。

ここも用済みになりそうだ

>>531
タフになった結果があれっすか。
そういえば、マリオってどこ行ったん？

胸毛ボーボーをネタにしたらアンチかよw
お前ら楢崎意識しすぎじゃね？
ドイツ戦みて安心しなかったの？w

安心はしていないが苦笑はした。

胸毛ボーボーはＧＫの技術と関係ないからね。

>>527
まだいってるのか？
あれは連携ミスだろ。

胸毛のことならブッフォン

ドイツ戦ではクソも活躍しないし
マジで楢崎は代表から外せよ

>>539
そんなこと言うなよ、Ｂ代表には必要不可欠な選手なんだからさ。

なぜマリノスはテソより榎本なんですか？

川渕会長のＢ代表構想大賛成だな。
Ａ代表は川口楢崎に絞られちゃってるし、他のＧＫには出場機会がない。
Ｂ代表で親善試合するとか、そういうのもっとやればいいと思うよ。
日本は他国と違ってマネーの力があるから、優位性はどんどん使っていくべき。
欧州にしたって、欧州枠で移籍の優位性保ってるわけだからね。

>>540
一学年しか違わないのに、A代表出場数はブッチギリで川口の勝ちだからね。
そういやＷ杯後に楢母が「いつも川口君の影に隠れていたけど、
腐らずコツコツ頑張ったあの子努力が報われて嬉しい」
とか週間誌上でコメントしてたね。
ここ４年位は随分親孝行できたんでないかな。

>>541
川口だって戻りたくないでしょ。
空気嫁ない役員が川口の大嫌いな「神掛かり」
なんて色紙送ってきたようなクラブには。

楢母もイタそうだな。

>>541
スタメン　榎本達也
サブ　　　榎本哲也

というネタを維持したいから

>>543
ぶっちぎりってこともないだろ。川口６６で楢崎４７だろ？まあ、来年でまた２０近く開くと思うが。

>>547
川口がトルシエに散々干されてきたブランクの長さを考えると、
やっぱぶっちぎりだろ？

>>545
川口が帰国して、一番がっかりしてるのは、楢ママンだたりして。

楢崎叩きスレに人がいっちゃってほとんどこのスレ用無しだね。もう現時点では川口正ＧＫで決着したんだから
テソヲタも楢崎叩きやめればいいのに。

叩くのは全部対立するファンの仕業とか、そういう短絡思考やめい。
ヘボいプレーしたら叩かれるの当たり前。
失点以外はスーパープレーだと言ったり、他選手をけなしたり、
そういう変な庇い方しなければそのうち収まるよ。

昨日すぽるとで初めて南の神プレー見たよ。話に聞いてはいたが
この目で見ると衝撃もひとしおw
あそこまでの神プレーを見せてくれれば、叩くよりネタキャラになる
のもわかる。

神の業いうか悪魔の所業というか

川口が欧州で風俗巡りやってる間に、年俸はずいぶんと差が付いてしまったな。
楢崎税込み年俸１億円。野球選手と比べると安く見える金額だが、
日本のプロサッカー選手の数を考えると高いと見るべきか。

曽ケ端っていいと思う

>>553
川口が欧州行っちゃったお陰で年俸あがったんだよＷ
今や楢オタの切り札は年俸論だけ。

海外挑戦より金を選んだのかｗ

ていうか、、名古屋唯一の代表、しかも代表正ＧＫとしての露出の宣伝費込みな。

>>556
海外からのオファーなんて一度もなかっただろＷないのに挑戦も糞もない。

>>556
ってか、実際に正式なオファーがきたこともないんだから
選びようがないだろ。

>>557
宣伝費としては露出が少なかったのは誤算だろうが
CM1本作って放送したと思えば、トヨタクラスのクライアントなら
年間予算内でペイできたってことだな。
Jでの実績は微妙だが、大幅に戦力として落ちたと査定ができるか
契約書に広告費って明記してない限り、
代表正GKじゃなくなったらからって、年棒下げるわけにもいかんし。
楢崎はうまいことやってんじゃないの。

なんでトヨタは楢崎をCMに起用しないんだ？
川口は鞠時代、日産や日動火災のCMによく出てたのに。

使っても一般大衆には楢崎個人の認知度低いからじゃないのか
このあいだスポーツ誌のタイアップ記事で見たけれど。
スポーツ誌に出るときも昔から川口との絡みで載ることが多いし
最近単独で見たのは、そのタイアップのみだった。
この話題って
■■■楢崎にはオーラがない2004年
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103202446/
こっちの方がふさわしいかも。

>>560
シドニー五輪の時に起用してたみたい。

トヨタ五輪ＣＭに楢崎、室伏、中尾
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/2000gorin/jun/o20000622_40.htm

>>561
川口と楢崎のライバル記事って本当に飽きた。
土肥ちゃんの証言も入れてたけど、土肥ちゃん、楢崎がサンドニの後サブで
腐ってた時期とか知らないし。
コンフェデの決勝で負けた後、楢崎が嬉しそうに笑ってた姿は忘れられんよ。

>>560
みたまんまだよ
アゴが問題なんじゃない。

>>564
＞コンフェデの決勝で負けた後、楢崎が嬉しそうに笑ってた姿
それ言うと、日韓のロシア戦で川口がぶすっとしてたと言い出すのが出てくるぞ
個人的には試合に出られなかった悔しさを隠しきれなかった川口が好きだ。
実力で負けて出られなかったワケじゃないと、川口もサポも思ってたから
余計に川口の心中察したからな。
だから、それを責められても悪いことだとも思わないが。

＞なんでトヨタは楢崎をCMに起用しないんだ？
CMに出したら別にギャラを払わなければならない。
これ以上、無駄な宣伝費使うつもりはないでしょ。トヨタさんも。

>>565
あのＮｕｍｂｅｒ記事で土肥ちゃんの「サブの心得」を出してくるのはちょっと違うんじゃないかと思うのはそこ。
悪いけど、土肥ちゃんってフランスのときの伸さんと同じで、よほどの事故がないと出られない立場じゃん。
ある意味サブの立場に徹してられるんだよねえ。
「俺のほうが実力あるよ。俺じゃなくてあいつなのはおかしい」って思うのはある意味自然だと思うんだけど、
それを否定するような方向にもってきたがってるようなあの構成には違和感なんだな。

あと、川口が天然いじられキャラなのは昔からだ。
フランスＷ杯のゴンあたりから始まって、日韓での稲本証言とか。

いーんじゃないの。
試合に出られなくて悔しいって思いは誰だってあるだろうし。
その悔しさを練習へと向けて、自分のパワーアップしてくれればOK。
腐ってキャバクラとかいっちゃうのはダメだけどw

今は楢崎も↓みたいなことを言えるほどに成長したわけだ。
楢崎正剛
「僕らは日本代表ですからね。ユースじゃないんやから。
日本のサッカーのトップが集まっている集団やから。
ジーコもスタメンの立場、サブの立場を考えて気を使ってくれている。
選手もスタッフもそういう部分を考えている。大人の集団ですよ。」

川口もインタビューとか読むとすっかり大人だしな。
良き哉良き哉。

>>567
俺もちょっと違和感あった。スタメン争ってる選手とサブ決定してる選手は違うからな。

昨日のNHK見て思った。現時点では川口が運の分だけ上だな。あれだけの強運はなかなかない。

2006ドイツまであと1年半。
最終的にW杯に出れる方が日本をベスト8、ベスト4までひっぱって行けますように。

あのセーブを運だと思っているなら、それは間違いだと思う。
それはそれとして、ＧＫがチームを引っ張っていって欲しい
というのには同意。

>>571
ナカタもどうやら最終予選呼ばれなさそうだし、最終予選経験者は川口だけになるからな。

試合で強運と言われるチャンスは楢崎にもあった。それをモノしたかどうかだ。
だが川口が本当に運がよければ、2002も出ていたし。海外でももっと楽に生きていけただろう。
運という意味では、川口がトルと合わずに干され、ソガが使われようとしたとき
消去法で正ＧＫの座を手にした楢崎の方が、強いかもと思うが。
しかも予選無し、トルの首かかったがアジアカップやコンフェデは活躍せず。
自国開催でベスト１６までいけたんだから、こんな強運ないだろ。


って、言われたら楢崎ファンは「実力だ！」って怒るんじゃないか。

サンドニで惨敗したときも、トルはわざわざ川口のほうを合宿で外したしなあ。
あれはトルにも楢崎にも川口を完全に排除できるチャンスだった。
結果的には、スペイン戦に川口が招集され、コンフェデと合わせて結果出したので、
外せない状況になっていくわけだが。

そういう意味じゃ、川口も楢崎も運がない(笑)

2005は代表戦多いし楽しみだね。
第3の土肥ちゃんがこのままか、突き上げるか、若手が出るかも注目。

運も実力のうち。

タナボタも運のうち でもあぶく銭 本当に運が必要なときには自分の力さ。

川口の運てのはチームの勝利につながるが、楢崎のってのは自分だけか。

楢崎は予選戦わずにシドニーと日韓の正ＧＫ転がり込んできたんだから、すごい強運だろ。

楢崎も｢神がかり｣の称号をもらえるといいな

>>579
川口に頼んだら、多分熨斗つけて額に入れてくれると思う。

それは鞠の社長の貰った額の横流ry

社長に　だった。

>>574
トルシエってさ、大事な予選では川口や中田や中村他スターをうまく使って、
本選では中田はともかく他は見事にスルー。
ヤツは嫌いじゃないが、ヤツのスターシステムへの見事なまでの卑屈
っぷりは正直痛かった。でも、なんか憎めなかったが。

予選？

予選はない
ア杯やコンフェデなら同意

すんません。
前章戦と書きなおしたつもりだったのに直ってなかったっす。

そうか？前哨戦でも極力楢崎使おうとしてた気がするんだが。

川口と同じ時代なのが不運

>>587
うん。
どうにかして退けようとしたけどうまくいかなかったって印象。
フィジカルテストやれば、唯一名指しで「素晴らしい」って言われちまうし。
最後の最後に怪我してああいう結果になったけど。

川口も８年前から代表ゴール守ってると思うとすごいな。普通の「いい選手」は一回輝いたら落ちていくんだが…。何か特別なものを
もってるとしか思えん。

ＧＫのピークは他の選手に比べて長いようなきがする。高齢のＧＫは結構
多いしね。そういうのもあるんじゃないかと。

>>590
南とか南とか・・・・・南だろ？ｗ

>>591
３０〜３３がベストかと。

全然流れと関係ないけど、俺は顎が余裕で見送ったボールがゴールネットを揺らしたときの
あいつのリアクションが大好きだ。正直なごみすぎる。

高齢って、、、川口はまだ２９歳になったばかりだぞ。
楢崎だって４月には２９歳になる。
GKのピークは３０歳〜３４歳位と聞くから、二人とも、まだまだこれから。

何だかんだで6年後も楢崎と川口で争ってそうだ

土肥なんかやめて、櫛田、川嶋あたりを試してみる気はないのかな？

>>597
第３ＧＫに徹することが出来る人材は必要。
Ｎｕｍｂｅｒ最新号読んでみ。土肥ちゃんは完全にサブメンタルの人。
で、櫛田って誰さ。

十中十十、櫛野のことだろうな。
だが、ナンバーの記事とかに踊らされたくはない。
あくまでGKの実力を見たいな。
実力的にいって土肥は及第点だけど。

>>597
櫛野はいいとしても、試合にほとんどでてない川島を試せってｗ

第３ｺﾞｰﾙｷｰﾊﾟｰは土居ちゃんで良い。

第3GKってのも精神的に大変なポジだと思うぞ。
現実的には出場の機会は皆無に等しいのを、腐らずにやってないといけないわけなんだから。
小島・土肥のように、チームのムードメーカーとしての役割か
若手を代表の雰囲気に馴れさせるためか、どっちかで割り切れる選手なのが条件だろう。

んだね
まず１００％出番がないから
能力よか性格

じゃあ加地だろ。

アジアカップで一試合も出れなかったのに（まぁ楢崎もそうだが）
ＰＫで勝った時や優勝の１，２，３ダーのときは川口よりも
喜んでいたように見えた。
アレを見て、第３ＧＫは土肥ちゃん以外に考えられなくなってしまった。

川口と楢崎が争いあって、土肥ちゃんが場を盛り上げる。今のこの状況って
実は最も理想的なんじゃないか？

>>605
戸塚啓は楢崎の人間の器が大きいとかほざいてたな。
チャリティーマッチであれだけ不機嫌だったのに。

テソスレよりコピペ

名前：　 投稿日：04/12/27 23:17:10 ID:ASUp5NMM
帰宅途中で買った「週刊朝日」にジーコの対談出てた。
「日本のGKは、世界レベルだと思います。
川口が素晴らしいのは、楢崎がスタメンを張っていたときに
じっと我慢し、いま逆転した。その忍耐力です。
いま逆に楢崎が、同じように耐えている。
土肥も２人を追いかけている。先日のシンガポール戦では
土肥を使いました。素晴らしいプレーでした。
自分がいつ出てもいいように準備ができているんです。」

ジーコは絶対に自分の使ってる選手をけなさないからね。
前任者と違って。

>>607
毎度の発言で面白みの欠片もないな。

>>602
でも、かといって、GKとしてしょぼくてもまずいわけで。
戦力にもしっかりなれる一方、人間的にも優れた大人でもないとだめだろうな。
そう考えると、第3GKってすごいポジションかも。

やっぱ松永のころはよかったよなぁ。

>>611
詳しく

松永なんか今いたら国内四位じゃね？
それこそ土肥ちゃんあたりと同じ程度なんじゃね？

>>610
あまりにしょぼしょぼだったら、Ｊでスタメンになれねえよ。

h

>>614
別にＪでスタメンのﾔｼじゃなくても良いと思うんだが。

>>614
アゴハタのように代表だとしょぼくなるのもいる

最近ではＪでもしょぼしょぼですが

>>596
かなりの高確率でありうる。川口３５歳、楢崎３４歳だからたぶんＧＫとしてはピークを少し過ぎたあたり。
よほど凄い若手が出てこない限り６年後もこの二人だと思う。

てことは予選は３３〜４ぐらいだからありうるな
あと４、５年後若いので期待できそうなのいるか？

>>620
名古屋の川島が今でも大宮の正ＧＫやってて、来期Ｊ１で安定したプレーを見せてたりしたら
・・・とか妄想したのだが、まあ今更だな。今いる若手ＧＫでは、彼らのような大物感を漂わせ
ている選手は見当たらないね。川口、楢崎の出てきた頃はすごかった。多分にイメージが
先行してるが。

>>613
それは絶対に無いと思う。
松永が自分で言ってた。

本人が言うんだから昔よりGKのレベルが上がったってことかな。

はじめて人からモノを盗みました


　　　　　　　　 ∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　(つ愛と ）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　
　　でも、ボクには使い方が分かりません・・・。

　　　∧∧ 　　　　
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

国内ずびスレで拾ってきた。
日ごろまともなＧＫを見慣れてないとＧＫを見る目って養えものなんだねぇ。

＞楢崎はやっぱり別格にうまいと思うよ。最近のことだけど。
＞能活は長いこと近くで見てないのでそれも楽しみだ。

イナカの人だから。ｗ

そりゃあ大神が現役だった頃はヴァンズワムが神に見えましたからなぁ…。
そして今年も佐藤洋平が神に見えたし…。

鞠は歴代いいＧＫが多かったのでＧＫを見る目が厳しいけれど、この程度の認識の
ところに行く川口も大変かも･･･
パランパンが平均以上･･･

>842 ：U-名無しさん ：04/12/29 23:54:35 ID:XTclpUbe
>磐田のＧＫって使えないか？
>そりゃ榎本とかそがはたとか楢崎とまではいかんけど
>大神　ヴァンズワム　山本お肉　洋平　イワマール
>どれも使ってた当時平均以上だったと思うけどな
>ヨシカツは個人的には好きだし　渇を入れる意味でも正キーパーになってほしいけど
>内部の競争なしで　名前だけでそうなってほしくないだけ。

いちいちジュビロスレのレス貼り付けなくていいよ。
反論したいならジュビロスレでやれ。

まあ、ＧＫを見る目は磨いて欲しいね。評論家含めて。
見る目がないから「確変」だの「安定感」だのわけわかんね話でお茶濁す。

でも、安定感というのは正直よくわからないが
川口のあの状態は確変はとしか言いようがないよ

磐田のＧＫは使えないかもしれないが
使えそうなＧＫをことごとく潰すのは浦和

>>628
磐田のスレ覘いてきたが…川口と佐藤でスタメン争いとか、そんなわけねーだろｗ　控えにするためにわざわざ取るかよ。

だから 田舎。

>>633
見てきた。川口だと連係不安ｗで、スタメンは洋平だそうだ。
ところで佐藤洋平ってどんなＧＫなん？
コンサからの３０過ぎて移籍組でケガ明け。くらいしか国内スレではわからない。
ここで聞くのはスレ違いだが、ジュビスレだとアラシ扱いされそうで。
サポスレの日本一のＧＫという表現はかなり香ばしいが。
本当にそう思ってるなら、ここで名前が出てもいいかと思うが。

クラブでの連繋ってことは確かにあるだろうな。
川口の場合、代表の試合もＤＦが一定していたわけでもないし
いつも直前の合宿だけで試合してきたんだから、
そこらのクラブ専門ＧＫよりは適応も早いとは思う。
ジュビにはマコや福西等代表メンバーはいるし
マコなんかだとトータルでの連繋数は佐藤より多いんではないか。
ただ代表での戦術とは監督も違うし、一概には言えない。
川口だってアジアカップみたいな連戦の方が、力を出せたし。
佐藤については俺もわからないな。天皇杯決勝に出るようなら見てみよう。

連携不安て、いきなり川口使うような監督はおらんだろ
たとえ山本だろうと

>>635
昨シーズン１ｓｔステージのベスト１１とでも言える。(マジ神)
２ndステージではチームの低迷と同時に佐藤も調子落として、そのまま大怪我しちゃったけど。
ポジショニング良
反応並以上
PK読み抜群(シーズン中は読み当たってても入れられる事が多かったけど。)
山本監督曰く、「コーチングの質がとても高い！」

現時点、足の怪我が完治する事が無いらしいので、多少の痛みがずっとあるらしい。
また怪我する可能性も考えると、大きな爆弾を抱えていると言える。
痛みによる動きの鈍りもあるかもしれないけど、そこはまだ浦和戦見た限りではわからん。

とりあえず、Jリーグでもトップクラスの実力はある。

磐田の佐藤ってあまり印象にない・・・。
佐藤って昔、鹿島にいなかったっけか？

佐藤より楢崎、土肥、櫛野あたりの方が普通にいいだろ。

＞Jリーグでもトップクラスの実力はある

≫638 乙
だとしたら、なんでこんなに印象薄いんだ？
なんでコンサは出したんだろう。
マガとかダイのベストイレブンには出てたのを見落としてたのか。
このスレでも川口や楢崎以外に、櫛野や試合に出てない川島も押す人がいるのに。
１ｓｔのジュビロの成績だったら、ＧＫも話題になってもおかしくないのに。
ますます不思議だ。勉強不足ですまそ。

>>639
いたよ。
Jリーグの初期の時代に鹿島のレギュラーだった。
(怪我で長期離脱＆スタメン奪われチーム出る)

>>641
札幌では佐藤は藤ケ谷の控えになってた。

>>638
トップレベルのわけないだろ
だから田舎っていわれんだよ

佐藤と川口比べるまでもない
楢崎ならともかく
鹿島　札幌ほされたのに

>>641
１ｓｔのジュビロのGK登場率が低かったから目立たなかったのかも知れない。
でもそれぞれの試合で活躍してる。
ただ、１ｓｔステージ終盤にチーム自体が調子落とし始めてから佐藤の活躍がほとんど無くなった。

昨シーズン１stのベストイレブン作るならGKは櫛野だろ。
シーズン通しては、ナビスコ決勝と連続出場記録樹立もあって土肥になったけど。

.>>637
いきなりって、その前にチームに合流して練習したり、ゲームするんでねの？
たとえ山本だろうと。
それでだめだったら、当然ベンチだろうが。
まだ何もしてないうちに、高い金出してとった選手をベンチに配する
磐田サポが普通におかしいんでないの。という話だと思うが。
ＧＫなんて試合途中の交代はケガでもしない限り、普通はないし
山本はあるけれど。
おまいの言い方だと、試合に出ないと連繋がとれない。ことになって
出ない選手はずっと、連繋とれない、試合に出れない。ループになると思うが。
どっちにしろ、もし川口スタメンでも代表があるから出ない時もあるわけで
佐藤だって十分機会に恵まれてるよな。

結局、佐藤洋平＝トップレベルの実力って
磐田サポ以外で、誰が言ってて客観的な数字とかあるのか？
>>638は磐田サポなのだろうか。

マガとダイのベストイレブンのデータとかないかな？
失点数だけだと、鞠の榎本の場合とかあるからなぁ。。

>>638によると
鹿島でのレギュラー時代がどのくらいの期間で成績だったのかわからんが
札幌の藤ケ谷の控えのＧＫが、Ｊトップクラスの実力ってことで
しかも磐田サポによれば代表ＧＫの川口よりも、実力があるってことか。
こういうことだな 藤ケ谷＞佐藤＞川口
おい、代表に藤ケ谷呼ぼうぜ！

>>638
ずびサポ乙！
何せパランパン山本を並以上とおっしゃる方々･･･

何にそこまでファビョってるんだ？ﾃｿｦﾀは…

>>647
なんか誤解してないか？
オレはいくら川口が佐藤より上なのは明らかでも
天皇杯の決勝には使わんだろって意味で言ったんだが。

連携も全くやってないし、
トーナメントに全く参加してない川口使ったらサポも選手もいい思いはせんだろ。

天皇杯終わってしばらく練習したらそりゃ川口になるに決まってる。

>>653
あのさ、ジュビサポが言ってるスタメンって来期のことなの。
んで、川口は元から天皇杯の選手登録してないから出ないのは決まってるの。

>>653
あのさ、天皇杯登録してないのに川口出られるわけないじゃん。
そもそも国際移籍証明書の関係で正式契約も来年にならないと無理なのに。

何か必死すぎて泣けてくる

煽るだけしか能のない阿呆。

だって具体的な実力がしめせないだも〜ん。

だって川口しか眼中にないだも〜ん。


の間違いでは。

それが田舎なんですよ。

だが、川口効果っていうのか？
佐藤とか藤ヶ谷とか、普段名前の出てこない選手まで出てきて
このスレも活性化するかも知れない。
本気でトップの実力があるって思ってるなら、佐藤のことだって
もっと押してくれればいいのに。
磐田だって代表に二人だったら、交代で出すとか出来て来期楽じゃん。
いや、いっぺんに二人とも呼ばれたら大変だな。

http://www.jsgoal.jp/opta/　
昨シーズン、ベスト11入りしたGKを参考までに。

1st
第1節　佐藤　洋平（磐田・GK）1604 pt
第2節　櫛野　亮（市原・GK）1827 pt
第3節　高嵜　理貴（大分・GK）1540 pt
第4節　土肥　洋一（Ｆ東京・GK）1832 pt
第5節　伊藤　友彦（Ｃ大阪・GK）1395 pt
第6節　高木　義成（東京Ｖ・GK）2166 pt
第7節　高木　義成（東京Ｖ・GK）1836 pt
第8節　都築　龍太（浦和・GK）1948 pt
第9節　曽ヶ端　準（鹿島・GK）1987 pt
第10節　野澤　洋輔（新潟・GK）1582 pt
第11節　土肥　洋一（Ｆ東京・GK）1078 pt
第12節　川島　永嗣（名古屋・GK）2615 pt
第13節　高木　義成（東京Ｖ・GK）2087 pt
第14節　伊藤　友彦（Ｃ大阪・GK）1509 pt
第15節　松代　直樹（Ｇ大阪・GK）1187 pt

2nd
第1節　楢崎　正剛（名古屋・GK）944 pt
第2節　下田　崇（広島・GK）1060 pt
第3節　櫛野　亮（市原・GK）2916 pt
第4節　楢崎　正剛（名古屋・GK）1284 pt
第5節　岡中　勇人（大分・GK）821 pt
第6節　西部　洋平（清水・GK）2161 pt
第7節　木寺　浩一（新潟・GK）1460 pt
第8節　下田　崇（広島・GK）2212 pt
第9節　木寺　浩一（新潟・GK）1678 pt
第10節　西部　洋平（清水・GK）1643 pt
第11節　楢崎　正剛（名古屋・GK）1223 pt
第12節　高木　義成（東京Ｖ・GK）999 pt
第13節　曽ヶ端　準（鹿島・GK）1940 pt
第14節　都築　龍太（浦和・GK）1571 pt
第15節　榎本　達也（横浜FM・GK）1319 pt

ベストイレブン入り最多が、緑の高木か。
本当は全出場試合のOptaの平均値が出ればいいんだけど。

佐藤いたぁ〜〜〜〜〜！

>>659
ここの住人全部をテソヲタ扱いするのは勝手だが、何しに来たんだ？

Optaの値が高い、つまりデータ上優れたパフォーマンスをしたのは

2nd 第3節　櫛野　亮（市原・GK）2916 pt
1st 第12節　川島　永嗣（名古屋・GK）2615 pt

あたりか。

>>655
確かスポ新に最短で天皇杯決勝って書いてたんだよ。

>>661-2 乙！
こうやって見るとポイントもすごい差があるんだな。
どんなに普段よりいい働きしても、それ以上の神が出た節は記録に残らないし。

話は戻るが磐田サポって判官びいきなんだろ。
考えたら 移籍してきて当初はそこそこやってくれたけど
後半はケガで離脱なんて、即戦力として呼んだＧＫのつもりだったら
このオフは「いらね」を連発されてもおかしくないのに
そこへ川口が来ることになって、急に「佐藤はトップクラス」って
年齢や経歴からしても、また移籍したとしても待遇よくなると思えんし。
川口をスケープゴードにしてるだけなんじゃ。
これで川口がスタメンになって、佐藤が残っても
「俺達はおまいを応援してんぞ」っていいわけできるからな。
まぁ、代表ＧＫを語る気がないんなら ここでする話ではないな。
田舎クラブの内輪もめみたいなことは。

>>665
それは君がゼロックスと読み違えたのではないかと。
移籍時点で天皇杯登録終了してるので出場は無理って書いてあったよ。

つーか連携やばいってどういうこと？シーズン中に入るわけじゃあるまいしさ。代表呼ばれるっていっても北とやった後開幕戦まで1ヶ月
あるんだが…。

>>668
それは田舎スレで言われてること。反論あるならそっちでどうぞ。
だが、またテソスレを荒らされること、覚悟してからな。
面倒だから、これ以上はやめとけ。
日本のGKでは川口が一番だと思ってるし、
磐田のサポって、排他的なイナカもんだとは思うけど。
代表GKのスレなんだから、佐藤の件に関してはあまり話すこともないみたい。
来期、川口より実力みせて、ずっとスタメンで常時ポイント高くなったら
改めて話そうよ。

>>651
ﾊﾟﾗﾝﾊﾟﾝなんて論外ですが
ジュビロサポはそんなに酷いのか

94年NICOS　鹿島でデビュー(21歳)　4試合出場
95年サントリー　1試合　95年NICOS　25試合出場
96年　15試合出場　(優勝)
97年1st　13試合出場　(優勝)　97年2nd　15試合出場
98年1st　2試合出場
99年2nd　コンサに移籍→J2　35試合出場
00年J2　37試合出場　(優勝)
01年1st　15試合出場　　　(01年1月　日本代表候補選出)　01年2nd　14試合出場
02年1st　13試合出場　02年2nd　14試合出場
03年J2　7試合出場　→磐田へ
04年１ｓｔ　磐田　15試合　　04年2nd　8試合　負傷

＞01年1st　15試合出場　　　(01年1月　日本代表候補選出)

「元代表候補」の肩書きを大量発生させたトルシエの時を例に出されても･･･
それに、「ジュビロはＧＫだけが穴だな」といわれた時代でもジュビロは優勝してるし

日本のサッカーのレベルは、低いな。高校生で、低レベルな試合のせいだ！ プロになれなかった、サッカー馬鹿は、消え失せろ。それともまだ未練か？ 大人になれよ未練野郎！

山岸選手がいいょ

ところで、いつごろ背番号１が川口に変わるんかな。まさかこのまま来年までいくとは思えんし。コンフェデか、最終予選前ってことで壮行試合からもう変わるか、どんなもんだろう。
そういえば楢崎はわりと早く川口から１奪った気がする。

ジーコになってから最初のうちは川口呼ばれなかったから、楢崎ずっと１ですが？

櫛野を呼べー

いいＧＫだよ　川島は将来的に日本の正ＧＫになってもらおう
パルマのユースに留学したときに・・
所属していた、ユースの正ＧＫからポジション奪ったからなあ

その選手いま、トップにいるらしいけど
川島から奪われた選手として、オレの中では有名

荒れると思うから何番のレスとは言わないが、最近日本語不自由なヤツの書き込みが多すぎる。

>>677
何番のレスについて言ってるのかわからないが、自分で馬鹿と言ってんだから許してあげたら｡

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ピンク !ピンク !
　　 　 ⊂彡

ピンクは神セーブだったけどやっぱり信用できねえ、
レーマンみたいな。

とりあえず日本のＧＫは、あのテニスのサーブを受ける時のような動きをやめれ

>>681
ごめん、よくわかんね。
日本のＧＫ皆がやってるカッコって、腰を落してかまえるとこか？
どういう動き？

PKの時などに良く見かける、相手が蹴る前に一度軽く跳ねる奴。
確かにあれをやることによって一歩で移動できる距離は増すが、
日本のＧＫは相手がシュート撃ってから跳ねるケースが多く
かえってボールへの反応が遅れるという本末転倒。

自己レス
>>683
1行目×跳ねる奴→○跳ねるやつ

>>683
カーンなんかは跳ねるタイプのGKだが、
やっぱり日本のGKと違ってタイミング上手い？

カーン見れねーからわからん。

>>683
とりあえず、手元にあるのは川口のＰＫシーンだが
あまり飛び跳ねてるようには、見えない。
ヨルダンの方が小さくステップ踏んでる感じがす。
おすすめの飛び跳ねＧＫって誰？

飛び跳ねって･･･まさか山岸だけ見て「日本人は」って言ってないよな？

佐藤洋平も一度跳ねるけど、相手が撃ってからではなかった気がする。

CL決勝のＰＫ戦のＤＶＤがあるんだが、確かにカーンもカニサレスも
飛び跳ねてないな

お、IDがスリーセブンだ
今日はいいことあり・・・ってあと一時間で今日は終了じゃんorz

うーん、何て言えばいいものか・・・
正直自分には理論的に説明するのは無理。
>>689のような試合を見てると日本のＧＫの無駄な動きがかなり気になる。
例えば、至近距離からのシュートに対しても跳ねてから対処しようとして、
体の近く（特に頭上）を抜かれるようなシーン。ああいうのは海外の一流ＧＫ、たとえばカーン
のような選手には先ず無い。そういう不満。
比較対象が高すぎる？

だから、ひと括りにしてしまってる「日本のＧＫ」は誰なのさ。

望みが高すぎるのは、
まあ、愛があるってことで許してくれ。

>>692
全体的な傾向の話をしているんだけど。

全体的な傾向って、せめて一人くらい「あの時のあの動作」で説明きぼん

まぁ、傾向としても「日本のＧＫ」っていう括りをしたからには
川口・楢崎に始まって、全員がやってる共通の動作という意味にとれるからな
それがおまいの言うとおりに、プレーに悪影響あるのなら、
とっくに誰かプロが指摘してもいいもんだが。
誰か具体的な例をあげられないのか？

名指しは嫌なんだが・・・
バーレーン戦・川口

相手の3点目

>>696
跳ねることが悪いんではなく、跳ねるにしてもタイミングが悪い。

>>697
なるほど。そういえば。
バーレーン戦のときはあまり体調がよくなかったということではあるが。

川口、最近プレースタイルがかなり変わったけど、
慎重になったというより、どこか迷っているような感じがする。
アジアカップでの話になると、ほとんどヨルダン戦PKの話しか聞かれないのは
不満なんだよなぁ。
PK戦制せばGKが神になるってのは、誰から見てもわかりやすいんだけどね。

バーレーン戦の川口の１プレーだけで「日本のＧＫ」と括ってしまうこの方は･･･
しかも体調その他ボロボロの試合が対象って。なんだかなぁ。

上手く説明できないが、日本のＧＫは「間が悪い」
・・・自分以外には理解不能？

>>702
判断が遅いってことか？

>>703
遅いというよりは悪い？というほうが自分のイメージには近い。

飛び跳ねるってPK時に限った事じゃないよね？

カーンは、1対1以外は飛び跳ねるよね。
PK時はじっとしてるorジタバタor軽く連続ジャンプピョんピョん

参考までに バーレーン戦の失点についてはアジアカップのＤＶＤで
川口と中澤が原因というか状況を説明してる。
ただ、テロ朝の録画を見てみたが ああいうのを跳ねるというのか？
あれは横移動でポジションずらしているように見えたが。
まぁ、失点してんだから動きが悪かったんだろうが。
それが跳ねるタイミングが悪かったになるかは、俺的には理解不能。

自分には>>704これ以上説明できないので、もう落ちます。

>>700
ヨルダン戦は、あれだけ劇的な状況になったから、クローズアップされるのは仕方がない面がある。
ただ、大会通してパフォーマンスはよかったと思うが？
むしろ、バーレーン戦をクローズアップして、アジアカップの川口はヨルダン戦だけみたいに
語るほうがかなり違和感がある。

ていうか、バーレーン戦以外は絶好調だったような希ガス
タイ戦はＧＫの出番殆ど無しだから評価難しいけど

オマーン　６・５
タイ　　　　６・０
イラン　　　７・０
ヨルダン　　７・５
バーレーン　５・５
中国　　　　７・０

>>708
奇跡になっちゃったヨルダン戦と、
本人も他のメンバーも気力だけでやってた。というバーレーン戦。
どっちも勝ったからいいけど、アジア杯の川口個人の評価に関しては
オマーンとイランを見て欲しいな。

最初はＰＫの態勢にはじまったように思えた話が、キッカーが動きながらの
1対1のシュートということになると、状況が違いすぎて、
同じ括りでＧＫの動きを説明するのは無理かも。
ただ707にはどっちの状況でも、細かな動きがムダに見えたんだろう。
この話はそういう見方もあるってことか。で終わりますか。

ひょっとして、>>707は相手の動きに合わせてポジショニングを変えるのが気に入らないとか？
だったら、ソガハタでも評価してろよってことか。

一部が拡大解釈されてる可能性はある。
俺もたまにやる。

む、終わったのか？
では新たな話題を。
川島ってよくない？正直良く知らないがワールドユースでみたときは
かなり神がかってた。キーパーも高齢化が着々と進んでいるから、
ああいう若くて才能ある（あくまで自分が見た感じね。）選手も試してみるべきだと思うのだけど。
まだ早い？

名古屋いるかぎり難しい

>>714
単なるお試しなら五輪代表ででもやっとくれ。

現状では楢崎、川口を越えるような実績ないと呼べないよ。
川島は5年後だな。

ただ期待の若手を入れて、世代交代を視野に入れた選出もありとは思うな。

おお、見てる人は結構居るんだねw
そうか、やはり正キーパーの座を奪わなければ選ばれるのは難しいね…
しかし、日本代表も平均年齢が上がってきたので10代、20代前半の若い選手にも
もっと頑張って欲しい。

昔の川口みたいに各世代でレギュラー張ってるくらいじゃないと代表正キーパーは任せられんよ。次世代はこいつに任せたっていう絶対的な若手が出てこないことには…。

トルシエが寵愛したンガハタがあれで、ナイジェリアユース準優勝ＧＫの南も
（当時、ゴトタケが海外では評判悪かったのに日本では持ち上げられすぎと言ってたが）
いまやすっかりお笑い化してるし。

川口は当時の監督が松永はずしてでも使うぐらいほれこまれたからな
そのぐらいのインパクトのある奴はでてこないな

川島はワールドユースとアジア選手権（？）とかで神になった。
ただ、波が激しかった。
準決勝とかのＰＫ戦は殆ど相手が蹴るのを見て止めていてけど、次の韓国戦では
簡単に負けてたし。

ワールドユースではエジプト戦かな支配率を65％ぐらいエジプトに与えてた
詳しい数字は忘れたがひどかった覚えはある。
そのなか圧倒的に攻められながらも神がかったセーブで失点ゼロで勝った。
しかし、ブラジル戦では嘘のように大敗。

曽ヶ端はそれでも能力の高いGKであると見ても良いと思うけどな。
リーグでも失点は少ないし。少なからず実績がある。
悪印象が強いのかもわからんが、安定性はあるぞ。

そもそも「安定性」って何だ？
諦めよく突っ立ってシュートをお見送りすることか？
「あー。あれはとれないよ、仕方ないわ。ＧＫのせいじゃないよね」って。

凡ミスをしないこと。

リーグ通して失点が少ないのはGKの安定性が高いからだと思ったんだが。
そういう悪印象があるのはわかるが、見るべき面は他にあるんじゃねの？

失点の少なさ＝ＧＫの安定性なら、榎本達也あたり最強だろう。
鞠サポに聞いてみ。

うちの松井はどうですか？

今は西川にスタメン奪われたけど、
ＰＫ止めることに関しては相当上手いですよ。

ワールドユースでは出番あるかもなので一度ご覧あれ。

曽ヶ端は失点するとハトが豆鉄砲くらったような顔になるし、
失点の仕方が悪いから叩かれても仕方ない。10のピンチを防いでも1失点して負けたら意味がないから。

>>729
松井よりか八田かな・・・。

ぶっちゃけ経験を積みまくっている上にやっぱりうまい川口と楢崎を越えれる男はいないと思う。
二人が老いるのを待つしかないね。
もしくはよほど若手起用する監督になるか。
まぁ俺はこの二人好きだしﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽがむしろ伸びてるんだから今のままで無問題。
二人が下手になったらその時に考えればｲｲじゃん

最近楢崎は微妙に劣化してるような気がする。
テンが正GK。土肥ちゃんがバックアップ。あと、一人は次世代の若手。
でも、いいような。

湯浅はttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_12.22.htmlで、楢崎を推してる。

"最後に、エイヤッ！の独断と偏見で、この時点でのベスト布陣を表明しておくことにする。
GKは、ハイボール処理も含めた総合的な能力で明らかに秀でている楢崎正剛。"

ＧＫの評価は難しいね。
とにかくＤＦのレベルがある程度高いレベルで揃ってないと
比較しにくい。

湯浅は以前から楢崎好きっちゅーか川口嫌いっちゅーか。
アジアカップで活躍したって無視ってたし。
認めるところを認めん奴の言うことに説得力はない。
どこが「明らかに」秀でてるのか聞いてみたいもんだ。

「ハイボール処理も含めた総合的な能力」だろうな。帰ってくる答えはｗ

ていうか、コーチングしない奴は今のジーコジャパンでは必要とされないでしょ。
ディフェンスがカバー重視のパスカット狙いっちゅースタンスだから、コーチング
が非常に大事になってくる。
基本的には宮本がコーチングしてるだろうけど、だからって他DFやGKがやらんで
いいってことにはならん品。中でもGKのコーチングは重要度高い。
にも関わらず、楢崎を押すってことは、湯浅はジーコの戦術が判ってないんだな。

何回も晒されたけど、実際に２人でハイボール競らせたら川口の圧勝だったしなぁ。

日本のＤＦはまだペナルティエリア内での処理でなかなかマイボール
に出来ないでしょ。それだけのキープ力、コントロール性といった
ものに自信のあるＤＦもまだまだ少ないでしょ。
それなら川口という線も十分あるよ。
飛び出してボール取る回数が優るなら。

まあ現段階では楢崎は川口の怪我を祈るしかないだろうな。

いまの状態をみて、川口が勝っているのは明らか。
楢崎は劣化はしていない。川口が少し変わっただけ。
最近の代表でのﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをみて、変える理由は何もない。
ちなみにﾊｲﾎﾞｰﾙの勝負で川口圧勝とかいつまでも何年も前の話をする奴の気がしれないな。編集してるとはいえDVD六月の…では互角だし、2002からももうずいぶんたった。
悪意にしか聞こえない。

楢崎が川口よりハイボールに強い、ということへの反証なんだから、
何年前の話でも出してきてもいと思うが。

楢崎は劣化してる気がするけどなー。Ｊでのパフォーマンスを見てると。
少なくとも進化はしてないな。
「声を出さなくともチームを引っぱっていくのが理想」とか言ってるが、
名古屋でもそんなキャプテンシーは全然見せてくれないし。
せめてコーチングぐらいしっかりやりゃいいのに。

川口が変わったつっても、どの選手も多少の変化はあるわけで。
「怒鳴る」「飛び出す」のイメージから抜けられずに変わった、変わったって言ってる奴は、
どうもいつまでもアトランタあたりと比べてるんとちゃうかと。

６月の・・・でもハイボールの競り合いやってたんかい？

もしもこの先、３人の中から誰か落ちるとしたら楢崎かなという気は
してる。
土肥より実力は上だが、川口よりは下。もしも若手が入って、そいつが
第２ＧＫになったとすると、楢崎は第３ＧＫという扱いには耐えられない
だろう。怪我とかを理由に辞退しそう。

六月の…では結構キーパー争いにつっこんで撮影してるよ。
ﾊｲﾎﾞｰﾙやｼｭｰ練、三人集めてトルシエが檄とばしたり、ﾍﾞﾙｷﾞｰ戦の後の楢崎にダメ出ししたり。
印象としては明るい楢崎、やっぱり「若手」のｿｶﾞ、川口はいじられてるのにとけ込めていないって感じかな。俺の印象。
このDVDはﾐｰﾊｰでもｻｯｶｰｦﾀでも楽しめる。ｵｽｽﾒ

自分の言ってるハイボールの競り合いつーのは１つのボールに対していくことなんだけどねえ。

十年に１人の逸材とか言うけど、川口出てきてからもう10年だよなー。
そろそろ下の世代で目を引く奴が出てきてくれないかな、本当に。
二十歳そこそこで代表正ＧＫとっちまった川口みたいな奴、出てこーい。

そこで南ですよ。

>>747
今出てこんのはかえって幸運。あと数年後に出てきてくれることを祈る。

格下相手の場合、J1レベルならGKなんか誰でもいいや。
重要な大会とか格上相手の場合、川口以外考えられない。

>>748　確かに逸材。十年、いや百年後にも現れるかどうか・・・

あのスーパーオウンゴールは、まさに神だったな

楢崎は日韓W杯で燃え尽き症候群

>>749
確かになぁ、今20才の頃の川口と同じくらいの選手が出てきても
今の川口と比べたら、代表GKとしては今の川口の方がいいし。
あたらいい選手を待たせるのも気の毒。

南が清商の川口見て、憧れた。ってのと同じように
小・中学生くらいの運動能力スゴイのが、GKになる！って決めて
いい監督、いいチームで育ってくれたらいいが。
川口だって小学校の時の監督に
「FWやるような能力の子が偶然キーパーやることになって
もう１クラス上の仲間にまじって試合に出られるようになり
その才能を伸ばすことが出来た。」って意味のこと言われてた。
あの当時はGKってチームのオミソが仕方なく選ぶポジってイメージ。
今はどうなんだろう。

いや、今、15か16歳位じゃないと、間に合わないような…
その辺によさげなのいるか？

その辺の世代にってことね。

>>754
その「GKはオミソがやるスポットの当たらないポジション」というイメージを覆したのが川口
っていうのが南の弁。
南ちゃん、どこで間違っちゃったんだろ。

南もね、邪神が降臨しなきゃ、そこそこいいＧＫだと思うんだけどね。

>>753
アノ程度で燃え尽きてんのか・・・

>>758
降臨しなきゃかなりいいGKだと思う。
ただ人生はままならぬもの･･･

>>760
邪神は川口にだって降りてくるんだがなぁ
南の場合はものスゴイのがきちゃったから・・・。
だが、代表の記録には残ることはなくとも。皆の記憶に残るGKとしては
歴史に名を残すことができたぞ。

南はもしや歴史に名を残そうとして…

今15、16っていうとユースの選手だよね。ジュビロの八田とかか？

川口は代表で不動と言われた松永から
鞠でポジションを比較的早く取れたのは大きかったかも。
まあ、あれは松永が鞠の上ともめたからではあるけど。
GKは実力だけじゃ取れないポジションだから、不動の存在が抜けない限り
若手が起用される機会自体なかなかない。
特にA代表だと。

>>737
コーチングより個人の判断力だよ。その後にコーチング。
実際に試合やってるときのコーチングて落ち着いたときにしか効果ないから。

落ち着いたときにしか効果ないって……ﾎﾟｶｰﾝ(AA略

もしもそうだとしても、ジーコの守備戦術でコーチングが重要であることには
変わりはない。
てか、コーチングはどんな戦術でも重要なんだがな。それを怠るような奴は
Ｊレベルはともかく、世界を相手にするように試合では使えない。

>>766
いや、マジでそういうもんよ。
攻め込まれてるときって言ってる余裕も聞いてる余裕もあまりないし
その点はプロも同じだと思う。
いや、全く効果がないわけじゃないぞ。極端には考えないでくれ。
コーチングは事前の策であり、事後の策なんだ。

>>767
＞コーチングは事前の策であり、事後の策なんだ
それさえまともに出来ないＧＫが問題じゃないのか？

>>764
ここのとこ勘違いがあるみたいだけど、ソラリが川口を使ったから松永がキレたんだよね？
ソラリと松永が揉めたから川口を使ったわけじゃない。
結局、ソラリの目は正しかった。

>>767
あんたの基準で語らんように。
攻め込まれてるときこそ全体を見渡せるGKからのコーチングは大事だろうが。

>>763
１５，１６は中学生
２０以下でもユースっていうだろ。
ちなみに八田は１８

楢崎って偉い叩かれようだな
ドイツ戦１試合ミスっただけで劣化してるってｗ
マジレスするとこの試合は比較にならない
アジアカップでは川口が変わったっていうよりインパクト強すぎただけ
ＰＫ戦成功した後のバーレーン戦（中国飛ばして）、オマーン戦は楢崎ぐらいのミスしてた訳で
パフォーマンスは両方全く変わらない
なのに川口は正ＧＫでとか楢崎が劣化してとかＪでのパフォ見るかぎりとか
名古屋は楢崎いなければもっと失点してるから
だから両方とも同じぐらいミスして同じぐらいセーブしてマジで現時点でも能力は互角
どっちが優れているとはまだ言えないかと

ドイツ戦１試合じゃなくて、チェコ戦除く昨年全体の印象だと思うんだけどね。
体調グダグダのバーレーン戦がよりどころですか。そうですか。

>>772
おまえの言い方だと俺はまるで楢崎ヲタみたいだな
川口と楢崎はどっちもどっちと言ってるだけだぞ
チェコ戦以外にも神セーブあったし
全体通してもどっちが優れていると決めつけるプレーはない
いままで川口がＧＫやった試合でもあのＰＫ戦ぐらいしかすごいといえるものはない
楢崎も川口の倍以上に出たけど数試合よかったぐらいで
どっちもどっちだと思うよ

>>773
てゆうか楢ヲタじゃん
去年の川口の平均採点６，９ですが

＞いままで川口がＧＫやった試合でもあのＰＫ戦ぐらいしかすごいといえるものはない

０−０のイラン戦も良かったと思うけどなぁ。

>>773
楢崎はチェコ戦以外でも神セーブがあったと言いながら、川口はＰＫ戦だけと
いう時点で話す気失せました。
何かというと川口は派手なだけという輩がいるけど、奴の地味なプレーも
きちんと見ることをお勧めする。

今更ながら、ルーマニア戦のアレはミスなの？当時はやたら川口が叩かれてたけど、
一応想定される全てのケースに対して、きちんとケアをしていたように思える。ニアを抜かれたとはいえね。

ムトゥのドーピングシュートの威力はすごいからな



で、楢崎の神セーブっていつの？

川口がJに復帰するから、今年はは客観的に両者を比較できるね。
土肥ちゃんを含めた３人を同じ土俵で比べて結論出せばいい。

去年は川口は海外で試合に出れてたわけじゃないしな
楢崎の不戦勝てところ

>>778
たぶんチェコ戦
>>777
ああいう場合はニアが最優先。そこを抜かれたから非難されたんじゃない？
キーパーがニアを守るという前提でＤＦは動いてるはずだから。

>>781
チェコ戦以外って書いてあるんだがね。

>>782
ごめん、上読んでなかった。

俺は楢崎と川口に明確な差は感じないけどな
楢崎は去年はJでそんなに良くなかったかもしれない
でも、川口はそもそも試合にすら出てない
代表だけで判断するのもどうかと思うし、微妙だなー

でも、やっぱりもっとも重視されるのは
「代表でどういう結果を残したか」だと思うけどね。

ギリギリ真剣勝負のＷ杯予選を勝ち抜いてフランス大会
出場を果たした川口と、そういう経験のない楢崎を
同列に語るのは、川口に対して失礼だと思う。

アジアカップのオマーン戦の川口はすごくよかったよ。
中国戦もよかった。

楢崎はチェコ戦以外まったくいいところなし。
いったい、チェコ戦以外でいつ神プレーがあったのか聞きたいところだ。
そもそもコーチングが少ないことに関しては、楢ヲタはどう思ってるのか
ね。ドイツ戦、宮本がいない分、コーチングは非常に重要だったと思うん
だが、観戦してて楢崎の声なんか聞こえなかったぞ。
田中が声をからして叫んでたのは聞こえたが。

>>774-783
ちょっと待て
いきなりレス帰ってきすぎ
俺の言った事そんなに悪かった？
マジで２人の差は互角でどっちがレギュラーとってもおかしくないと思うけどなぁ
>いままで川口がＧＫやった試合でもあのＰＫ戦ぐらいしかすごいといえるものはない
イラン戦もすごかったよ
単純に忘れてた（これで話す必要はないとか言われそう）
楢崎も神セーブはないにしても776の言ってる地味なプレーで頑張ってたと思う
もちろん川口はインパクトだけとは思ってないよ
でもドイツ戦終わってから急にもういらないとか第3ＧＫでいいよとか
確かにドイツ戦は悪かったけどＤＦの問題もあるしちょっと１試合悪かっただけで変わりすぎだろと思ってレスした
川口も失点に繋がらなかっただけで同じミスはしてるだろと
いや、俺がこんなに楢崎の事で必死になる必要もないけど

>>788
言ってることコロコロ変わりすぎ。
自分でチェコ戦以外に神セーブがあったと言ったんじゃないか。
なのに、今回のレスでは地味なプレーですかそうですか。

で、楢崎のコーチングについてはどう思ってんだよ。

>>773
へぇ
どんだけ試合見てないんだおまえは。

それともおまえはカーンやブッフォンの見すぎか？

>>778
ドーピングじゃない。
麻薬シュートだ。
だから幻覚起きて見てる方と違う方にシュートが飛んで川口も惑わされたんだ。

>>789
俺はまともに議論している
徹底的に叩くな
俺の言う神セーブは９試合（だっけ？）連続完封とか言われてた時のことで１月あたりだと思う
でもあれはちょっと昔すぎると思って地味なプレーと変えただけ
てか俺は楢崎ヲタでもないしもうレスしない

>>787
コーチングの内容次第だな
ただたくさん叫んでりゃいいってもんじゃないし
必要最低限のことを的確に伝えてるなら問題なしだよ
せっかくだから、川口と楢崎のコーチングの差について詳しく教えてくれ
ただ多い、少ないで判断するのは難しいな

連続完封＝神セーブですか。
すげ・・・
完封すべてGKの手柄なら、失点も全部責任負ってくださいね。
しかし、恐ろしく物知らない奴だったのか？

>>793
コーチング＝ただ叫んでるだけなんて馬鹿な認識は改めような。

ごめん
最後のレスって言ったけど誤解されてるようだから
>>794
違う
イラク戦と後どの試合か忘れたけど1対1を神セーブで抑えてしびれたのを覚えている
あれは2004じゃなかったかもしれないけど
大体俺はそこに重点おいてるわけではなく神セーブの数なんてどうでもいい
これもまた何か言われるんだろうけど
これがマジで最後のレスね

川口が凄かったのがＰＫ戦だけと言ってたが（付け足しでイランもか？）
アジアカップはタイとバーレーン除いて殆ど完璧だったろうが。（タイは弱すぎ
るので川口の評価は保留）
だいたい、「現時点での評価」なんだから川口が楢崎より上で当然。
でもそれは来年以降に逆転する可能性も当然あるわけで。
２００４年の１月ごろ、川口が楢崎よりも上と言ってたヤツは少ないだろ？
２００５年の今はそれが逆になっただけだ。

確かにイラク戦はすばらしかったな＞楢

たしか「イラク戦を見てヨーロッパのクラブからオファー来るかも！」
とか言ってた痛い楢ヲタがいたなｗ

川口「ボールが止まって見えた」
http://www.sanspo.com/morespo/century/century0033.html

まぁ、この状態になれば、誰にもﾃｿには敵わない。

>>799
もうその頃には戻れない

＞ID:zQQGsD17
楢崎の神セーブへのハードルはえらく低いのに、川口はヨルダン戦だけとか言ってるし。
指摘されると慌てて地味なプレーが動向とか言い出す。
で、楢崎ヲタじゃないだのなんだのと。
お前がGK語るなよ。

ゴール　フォー　ジャーマニー

　ワールドカップサッカーの特集です。
　２００６年にドイツで行われる、
　ワールドカップ出場を目指す日本代表を応援するコーナー
　「Ｇoal Ｆor Ｇermany」と題して、この日から放送を開始します。
　１回目は川口能活選手のインタビューをお送りします。
　去年のアジアカップで大活躍を見せてくれた日本の守護神が、
　デンマークでの選手生活でどんなことを得たのか、
　堀尾キャスターが伺いました。

U23代表GKだった林GETS

そもそも楢崎の神セーブって今まであったのか？

シドニーでPK一本も止められなかった楢崎

>>802
詳細よろ

楢崎が悪いとは思わないが大きな大会で神セーブはした印象はないな

ただ、バーレーンに三失点した川口はそんなに誉められた者ではないと思う。
ヨルダン戦のPKは凄かったが…

まだバーレーンのこと言ってんのか

去年は
　川口-アジア相手・真剣勝負中心
　楢崎-欧州相手（アルゼンチンもあったが）・親善試合中心
と見所が違ったからね。
今年は2人ともJリーグでも比較できるし、土肥ちゃん含めていろいろ楽しみ。

>>806
明日だから自分で見れ。

親善試合とは言えイングランド､チェコ、アルゼンチン、ドイツと対戦した楢崎
アジア相手とは言え、アウェィでの過酷な連戦で勝ち続けた川口
比較対照は難しい気がする。川口も楢崎も良いＧＫ。
どっちもミスをするし、どっちもいいセーブをする。
ただ、ジーコの中ではこれからのＷ二次予選は正ＧＫ川口でほぼ決定だと思う。
アジア杯の印象はやはり強烈だから。

で、個人的に
>>786
>> 同列に語るのは、川口に対して失礼だと思う。
この文章で、うさんくさい宗教にはまってるウチの親戚の
「教祖様のことを先生と呼べない
失礼な無礼な人たちとは話したくない」
っていう言葉を思い出した。カルト狂の親戚と同じニオイがするこの川口ヲタ｡

＞親善試合とは言えイングランド､チェコ、アルゼンチン、ドイツと対戦した楢崎

対戦すりゃ満足ですか。

>>812
ここは
絶対的に川口マンセー、楢崎叩きしないと
許されないスレなんでしょうか。
正ＧＫは川口だろうと書いてるだけではご不満ですか？

>>811
比較対照は難しいか？チェコ戦はともかくイングランド戦とドイツ戦はＡ級戦犯だったんだが…。

>>813
誰もそんなことは言ってない。
対戦しただけで比較困難とか言ってることが意味わからんだけ。
教祖様云々とか突然言い出すしな。

川口が

そういえば楢崎がテレビ出てるの見たことないな。呼ばれないのか本人が断ってるのかどっちだ？

川口、今晩はNHKサタデースポーツでございます。
沖縄地獄の自主トレはいつから行くんだろ？

川口が結婚してるかどうかわからないうちに、ンガハタが入籍・結婚式になるわけだが。

ンガおめ。
これで一皮むけるといいが。

楢崎はアゴのせいでテレビ映り悪いからだろ

ンガハタオメ

別にンガオタじゃないけど。

>>820
アテネのときは既に付き合ってたらしいので、難しいかも。

曽ヶ端は5年後の主力だ！
頑張れ

>>823
だが今のンガが代表GKとしては、アレだから評判下がりようがないし
嫁は気が楽かもしれんぞ。調子あがれば褒められる。
川口の嫁は気の毒だよな。腐女子の嫉妬どころか男ヲタにさえ
「オンナのために・・・」なんて言われて、どんな嫁でも文句言われるだろう。

気持ち悪いな、川口の男ヲタ。

ここ最近若手で注目浴びるGKがいない。

何故だろう？選手権でも大会NO.1GKとか取り上げられる選手いないし
じゃあ、ユースでいいGKがいるかというと微妙

川島と西川に期待

川島
西川
ﾏﾂｹﾝ
八田

日本代表のレベルが上がっちまったからなぁ……
これから先は、川口みたいに１９歳でA代表に選ばれる香具師は現れないだろ。

ロナウドやマラドーナ級の香具師が現れないかぎり……

トルシエみたいに呼ばれないほうが少ないっていう監督がくれば呼ばれるんじゃないか？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヤマモト!ヤマモト!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

川口vs楢崎の罵り合いは、こっちでやってくらさい

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1103202446/l50

ttp://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=backup&0=63&1=back199608&backyear=1996&lf=&yymm=

ホークスの川崎。PK強い

暇だったので過去ログ読んでみた。
４月の欧州三戦、前二戦は「楢崎ダメだ、テソもイラネ」で、新しいGK
探しに夢中。チェコ戦後は楢崎マンセー。
５月ぐらいはソガハタが高評価で、ポテンシャルは日本で一番とか
言われてる。土肥もこの頃調子悪かったので、テソと土肥イラネと、
かなり叩かれてる。
そうこうしているうちに南の神プレーがあって話題持ちきり。
アイスランド戦で再び楢崎株暴落、ソガハタ待望論浮上。
まあ、ンガ株は五輪で大暴落するわけだが。

当時からコンスタンスに名前が挙がっているのが川島。櫛野だな。
一応、曽ヶ端もだけど。
あとは都築、掛川、下田、佐藤洋平、松代、高木とか。
榎達も時々名前が挙がるが、そのたび否定レスが入ってるな。
後のレスはほとんどが川口vs楢崎で埋められてたw
今年もこの図式はかわんねーのかな。
新しい注目株が出て来て欲しい。

去年の５月頃、ンガを押してたヤツらはどこに行ったんだ。
個人的にはンガより南だが。

それより、川口イラネだの、どうしていまさら川口だの言ってた連中がどうなってるか知りたい。

そして川島が自分の居場所を求めイタリアへ渡った

ｿｰｽはウディネ公式とかいろいろ

海外では川口が恥を晒すだけ晒してきて何もしないで帰ってきたから
あとは川島に期待だ

デンマークでは良い経験を積んだと思うよ。
実力は申し分ないんだから、精神的に成長した川口は正に最強。

>>841
プロ選手は実績出してなんぼ。
海外でまったく実績出してないのは厳然たる事実だよ。

結果は出なかったけど、精神的には成長できた、って便利な言い訳
アマチュア選手ならいいけどね、それでも

>>841
川口の贔屓はそう見るかもしれないけど、
客観的に見ると川口の海外移籍は明らかに失敗。
結果出すどころか、試合に出てないんじゃ論外だもの。
少なくとも、イングランドで干されたときにすぐに帰って来るべきだった。
これからは「海外組」というブランドがはずれるから、本当の実力が
図られることになるから、それは楽しみだ。

川島、テスト受かってセリエで頑張ってほしいなぁ。海外で活躍する日本のGKの姿を見たいよ。

>>844
お前は「海外組」っていうブランドがあるからそれで評価してたわけ？
変な奴。

>>846
煽る前に読解力をつけた方がいいよ。
海外組だから、クラブでの実績ゼロだった川口が代表に呼ばれていたのは事実。

まあ、ジーコじゃなかったら川口はとっくに代表に呼ばれていないだろうからね。
というと、「海外で干されてからもトルシエは呼んだだろ」とか
血相変えて食ってかかるのがいそうだけどｗ

川島はJにいるより、サテライトみたいな下部チームでもいいから
可能ならイタリアで修業していった方がいいのかも。

>>847
ジーコは就任時から川口のことは評価して好きな選手に挙げてたけどな。
ジーコは日本で長いから川口の実力をわかってたってことだろ。
別に海外組特権でスタメンで使われてたわけでもないし、思い込みで語らないほうがいいぞ。

でもって、実際、「試合に出てない川口」＞「試合に出てる楢崎」なら世話ないわな。

>>849
海外組だから「呼んだ」ってこと。
呼ばれなきゃチャンスはないわけだしね。

そういえば、ジーコは海外組全員招集したことあったでしょ。
廣山も戸田も皆。（戸田はケガで辞退したけど）
あと、海外組特権で川口がスタメンで使われた試合は、ウルグアイ戦。
でも、せっかくのチャンスを無駄にしちゃったけどね。
去年の川口起用のきっかけは、楢崎のケガで回ってきて
それでつかんだんだから、それは大したものだと思うよ。

というより、川口に批判的なレスに対して、なぜそう感情的になるのか。
マジレスする気が失せるから、もう流すけど。
ヲタ同士の感情的な煽りあいや盲目的なマンセーは別スレでやってくれ。

試合に全くでてない川口にスタメンとられる楢崎ってキーパーは
永久に代表に呼ばないほうがいいねwww

>>850
ていうか、何で「感情的」にするんだか。
海外組関係なく就任時から評価してたし、わざわざ呼んでもベンチなら仕方ないって
呼ばれなかったこともあるだろうに。
それが事実で現実だから仕方ないじゃん。
海外組全員呼んだのは欧州での試合だったから招集しやすかったからだしねえ。
海外組特権なら、文句なしスタメンで使ってるよ。
どっちが感情的なんだか。

>>852は「招集」と「起用」をごっちゃにしてる気がする。

>>843
> 結果は出なかったけど、精神的には成長できた、って便利な言い訳

名波も帰ってきたときそう言ってたような

ウディネーゼが新たな補強　名古屋のＧＫ川島もテスト＝セリエＡ

ウディネーゼが新たな補強を行った。イタリア国籍を持つ、若いイタリア系ブラジル人の
ＤＦグスタボ・ラッツァレッティ・デ・アラウージョの獲得である。ラッツァレッティはディフェ
ンスの右サイドでもセンターでもプレーできる選手で、ボタフォゴからの移籍となる。
移籍の形式は買い取りオプション付きでのレンタル。

また、ウディネーゼは元Ｕ−２０日本代表ＧＫの川島永嗣（２１＝名古屋グランパス）もテストしている。

(C)SPORT

サッカー

[ スポーツナビ 2005年1月12日 11:17 ]

つか、別に川口が海外で実績出してないことについては
誰も反論してないと思うが。
でも、去年の代表でのプレーを見れば海外で成長したのも
事実っしょ。それとも、成長を感じなかったヤツいるのか？

前にも書いたけど、個人的にＧＫはどんどん海外行って欲しいと
思ってる（難しいのは承知で。でも、日本でぬるいシュート受けて
たら成長せん）。失敗しても成長すりゃ構わないよ。

>>856
試合に出られなければ、シュート受けるもなにもないと思われ。
海外挑戦は否定はしないが（むしろ応援する）
試合に出て結果出してなんぼだよ。

> それより、川口イラネだの、どうしていまさら川口だの言ってた連中がどうなってるか知りたい。
サポティスタの管理人そうでなかった？
好みで言い切るあたり、レッズ関係者はＧＫ見る目が無いもんだな、と思った。
どちらかと言えば楢崎や櫛野、岡中あたりが好きなのだが
川口が上手いのも事実。

>>857
いや、だから実際に去年の川口のプレーを見て、私は成長したなと
判断しているわけだが。

試合に出られなくても、大きな経験にはなると思うな。
ま、川口はまるっきり試合に出てなかったわけじゃないんで、それで
成長したのかも知れないが。

川島はウディネに留学っていうよりは、トライアル受けに行ったようだな。
ウディネは育成がいいから、かなうなら若い今から向こうで修業してほしい。
期待してるから、マジがんばってほしいよ。

>>857
会話が成立してないぞ

川島がんばれ！に同意。
日本人キーパーは海外で通用しない、なんてなったら日本人のGKかわいそうだから。

川島ぐらいだな、海外でも期待が持てるGKは。
川島は4年前パルマユースで結果出しているから、期待したいよ。

そんな川島を楢崎の控えにしてる名古屋は糞ってことでいいですか？
楢崎は代理人の自作自演が空振っただけだったしな。

GKは違う国やチームになじむのに時間がかかってしまうから
若いときに海外に行って方がいいのかな。
いきなりトップチームに出されるより、若いならユースやリザーブあたりから
下積みしていって、トップをねらっていくってのもありだろうし。

625 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/01/12(水) 16:33:36 ID:NRoWdA3I
>>600
そうだよ。川島は今Udineseのテスト受けてる。出所は秘密だけど一応合格で、
あとはメディカルチェックだけってところ(ただし監督のLucianoが問題)。ちなみに
ParmaもFreyの去就次第でちょっかいかけてくる様子(Parmaは川島がprimaに留学していた)。
まあ最後に決めるのは川島本人なんでまだわからないけど、もう八割方
Calcioでやることは決まってるっぽい。今週末までにも発表あるかもよ。

644 名前：U-名無しさん[] 投稿日：05/01/12(水) 16:37:56 ID:NRoWdA3I
川島トライアルには合格したよ。あとはメディカルチェックだけ。
今週末にも発表あるかも？

649 名前：644[sage] 投稿日：05/01/12(水) 16:45:28 ID:NRoWdA3I
すいません、あげてしまいました┌|∵|┘
Parmaの第二キーパーはプリマ留学時代に川島にレギュラー奪われた選手なんで
Freyの去就次第ではスタメンも充分ありえます。Udineseは監督が日本人嫌いらしいので
厳しいかも。

これで活躍されたら川口の立場は無いな

>>867
というより、川島はすでにイタリアで活躍した実績がある。
17歳でパルマ留学したときに、セリエＡのU-19のチームのトーナメント戦に出場、
パルマが優勝して、川島が最優秀GKに選出された。

で、何で名古屋なんかに行ったのさ。

>>867
と同時に、人間力の見る目のなさがまたｒｙ

川口もむかーしパルマに遊びに行ってたような

川島は当分代表に呼ばなくていいよ。セリエでじっくり修業させて実力を蓄えてほしい。

>>871
イタリアのソープにでも行ったんだろ

>>872
呼ばれやしねえって。

>874
ジーコのことだから海外に出た途端召集もありえないことはないぞ。

>>875
そういう単純発想はお腹いっぱい。げぷっ。

川口て今より昔のが凄かったような
最近はむしろ衰えを感じるよ

>>877
プレースタイルがかなり変わったのと、
闘志を前面に出さなくなったせいもあるんだろうけど。
個人的には、去年のアジアカップでのヨルダン戦ＰＫ戦よりも、
2001コンフェデのオーストラリア戦での川口の方がすごいと思った。
試合開始からの豪雨の煙幕の中、ほとんどボールもろくに見えない
ような状態だっただろうに、止めまくっていた試合。

>>877
もう少しGKを見る目を養ってからおいで。

アジアカップでのヨルダン戦ＰＫ戦も凄かったが、ＧＫのプレーとしては
オマーン戦やイラン戦の方がよかったと思うんだが。

ヨルダン戦があるために、良くも悪くも正当な評価をされてない印象だなあ。

>>880
自分も思う。なんせ無失点だし、
パフォーマンスとしても良かったと思う。

>>878
試合勘の問題もあると思うけれど
身体的な衰えを感じるんだよね
確実に反応が悪くなってる
後一年ちょい持つものかどうか……

ふらふらバーレーン戦しか見てない奴か？>>882

>>882
試合に出てなくても成長している川口より
試合に出てるのに劣化している楢崎が激しく気になるのですが・・・

川島君、言葉のほうはどうなんでしょうか？
ぜんぜんアカンとなると、外国で長くやって行くには相当に厳しいと
思うが。日常会話くらいは喋れても、試合中のとっさの判断、
一瞬の指示出しのとき、頭の中で「翻訳」してるようでは
無理があるからね。

川島は確かイタリア語も英語もペラペラなはず。

>>886
しかし普段使ってないと・・・

で、外国語ぺらぺらでユース時代に実績もある川島が、何でＪ２から
名古屋の控えなんて道を選んだわけ？

川口ROADを選んだのでしょう

年齢だけではなくて、
Ｊリーグや格下リーグで高額年俸をもらうと移籍できないってことの示唆でもある＞楢崎、小野

楢崎なんてできるもできないもオファーきたことねえやん。
代理人が自作自演で騒動起こしただけで。

唐突だけど、松永のプレーってどんなのだっけ？

>>891 詳しいっすね！詳細よろ

>>892
ゴールキックで得点したキーパーとしか覚えてないｗ

>>893
代理人が地元の中日スポーツを使って、アジアカップ後にＡマドリー入りと
ガセを流したけれど、釣られたのは放置だけって奴かな？

ago

ソガハタを使ってみるか・・・。
以外と点入れるかもな。

>>892
　突っ込んできてキャッチ邪魔した相手選手に頭来て、
思わずつま先でその選手の頭蹴飛ばして一発レッド
喰らったのって松永じゃなかったっけ。
　Jドリームの作者の読みきりで松永物語があった希ガス
　それだと、積極的に前に出て行くGKっていう風に
描かれてたような。

http://www.weys.net/data/moca/national/classic/japanclassic-gk/matsunaga.html
こんなんでました

でも楢崎はW杯後海外のチームから高い評価を得てたのも事実。

ＣＳの時の榎本はなぜか頼もしかったよな
視聴率高そうなときは燃えるんかな？
代表で試したい気もする

>>901
>>901
>>901
>>901
>>901
>>901
>>901

>>902
レスありが�d　藁
オールマリノソになりそうだからやっぱやめた

>>900
楢崎ヲタの脳内での話ですか？

アンチスレでやれよ、場を弁えろオ楢崎untiが

少しでも楢崎に関するポジティブなレスを見かけるて速攻で叩き出す、
つくづくホロン部みてーな奴等だ

評価が上がってほいほい海外に出て帰ってくるのと
そのまま残って移籍のチャンスをつぶすのと


どっちもどっちか

>>905
具体例あげて反論すればいいじゃん。

>>900
正直、楢崎に関して海外チームからの高い評価ってのは初耳だ。
トウチューが書いて、放置のみ乗って その後音沙汰なしの移籍話以外はな。
ドイツ戦の時みたいな、対戦相手のありがたいお言葉なら
ここに名前の出てくるような選手なら、誰でも1度くらいはもらってるだろう。
＞高い評価を得てたのも事実
と書くのなら、せめてどこの国のチームが何と言っていたのかくらいはあげてもらわんと。
楢崎オフィシャルのイタイ脳内妄想オタ連中と同類と思われるぞ。

>>905
皆が知っている事実ならともかく、
>>900のレスみたいなのをポジティブというのか。俺は釣りかと思ったぞ。

まあ、「いいキーパー」ぐらいは言われてたかもね。

やべっち

「入籍のご報告」
ttp://www.yoshikatsu.net/messages/mailfromyoshi/20050116.html

代表GK説明。スレで出てたのを手直しした。
経歴はヤフーから。ただし川口はまだ入ってなかったので公式から。
まだ長い気がするので削れるところは削ってくれい。
下田と都築はいらない気がするんだがどうだろうか。


川口　能活 179cm/78kg/1975年8月15日(29歳) ジュビロ磐田
主な経歴：94アY、96五輪予・本、98W杯予・本、00ア杯、01コンフェデ杯、02W杯本、04アジア杯、06W杯予
闘争心溢れる積極的なセービングが身上。上背はないが跳躍力があり、至近距離からのシュートの
セーブにも優れる。フィードも良。非常に努力家で熱い男。
マイアミの奇跡、ジョホールバルの歓喜に続き、04年のヨルダン戦PKでも伝説を作った。
現在、A代表通算66試合出場は歴代ＧＫのトップ(２位は田口光久の59試合)。

楢崎　正剛 185cm/76kg/1976年4月15日(28歳) 名古屋グランパスエイト
主な経歴：94アY、96ア杯、98W杯予・本、00ア杯、00五輪本、01コンフェデ杯、02W杯本、03コンフェデ杯、06W杯予
ＧＫ技術の質の高さは川口と並んで双璧。派手さは無いが質の高いプレーをする。
また身長もあり、手も長い。
04年はチェコ戦で好プレーを見せた反面、その他の試合では低調気味。
日本代表（Ａ）戦　連続無失点試合記録７試合、日本代表（Ａ）戦　無失点時間７１５分。

土肥　洋一 184cm/80kg/1973年7月25日(31歳) ＦＣ東京
主な経歴：96五輪予、06W杯予
セービング、空中戦とボールが体に近いときの技能高く、コーチングよし、
ノーコン気味だがキック力あり。
04年は代表での試合出場にはあまり恵まれなかったが、ナビスコ杯決勝ではＭＶＰを獲得。
またＪ１リーグ戦連続出場記録（※146試合連続出場）の日本記録を樹立、現在記録更新中。
2004年最優秀ＧＫも獲得。

曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(25歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
至近距離からのシュートへの反応、ハイボールの処理、フィードに優れる。
身体能力もあり、体格も良い。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

櫛野　亮 185cm/74kg/1979年3月3日(25歳) ジェフユナイテッド市原
主な経歴：98アY
プレーはかなり熱く、フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。 身体能力も高く特に反応、スピードは
ＧＫの中では屈指。手足も長い。
キャパクラ事件さえなかったら、今も代表にいただろうか。

都築　龍太 185cm/81kg/1978年4月18日(26歳) 浦和レッズ
主な経歴：00五輪予・本、01コンフェデ杯。
若いが冷静な守備と鋭い読みが持ち味、ＰＫセーブ率も高い。パントキックが独特。

下田　崇 183cm/80kg/1975年11月28日(29歳) サンフレッチェ広島
主な経歴：94アY、95WY、96五輪予・本、00ア杯。
セービング能力が高く、全体の技術力も目だった欠点はなし。性格も穏やかで安定している。
土肥と並んで大人な印象。

あわわわわわ、都築と櫛野が逆だった。なくてもいいのではと思うのは、
下田と櫛野ね。

曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(25歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
至近距離からのシュートへの反応、ハイボールの処理、フィードに優れる。
身体能力もあり、体格も良い。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

都築　龍太 185cm/81kg/1978年4月18日(26歳) 浦和レッズ
主な経歴：00五輪予・本、01コンフェデ杯。
若いが冷静な守備と鋭い読みが持ち味、ＰＫセーブ率も高い。パントキックが独特。
キャパクラ事件さえなかったら、今も代表にいただろうか。

櫛野　亮 185cm/74kg/1979年3月3日(25歳) ジェフユナイテッド市原
主な経歴：98アY
プレーはかなり熱く、フィードスタイルもかなり攻撃的。
飛び出しを含む出だしの判断の速さはＪ屈指。 身体能力も高く特に反応、スピードは
ＧＫの中では屈指。手足も長い。

下田　崇 183cm/80kg/1975年11月28日(29歳) サンフレッチェ広島
主な経歴：94アY、95WY、96五輪予・本、00ア杯。
セービング能力が高く、全体の技術力も目だった欠点はなし。性格も穏やかで安定している。
土肥と並んで大人な印象。

都築もいらんだろうが。アゴハタもいらんか。

>>914
なんか曽ヶ端がすごく良いGKに見えてしまう

＞ノーコン気味だがキック力あり。

距離が出るってだけってことかな？

曽ヶ端の説明、こんなんでどうよ。

川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
だが、04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを
見せることはできず、五輪以降はＪでも低調。

あ、あと、都築の「若いが」っていらないような。
残すんならだけどね。

シュートに対する諦めが早いを入れてほしい＞ンガ

あアゴはトルシエ、ジーコと代表選ばれてるし
櫛野も毎年ベストイレブンに入って各誌の評価も高いので入れてもよいと思う。
Ｊで出場もしてない都築は正直微妙。下田も久しくよばれてないしなあ。
土肥が足のコントロールが下手なのは有名だよね。
キック力はあるんだ。

アゴの
「たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る」てのは必須。
諦めるＧＫてのは、それだけで評価下がるから。

実際に出場した大会だけ書いた方がわかりやすいと思う。>>912

ンガ訂正版。

曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(25歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
だが、04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを
見せることはできず、五輪以降はＪでも低調。
たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る。

>>923
スマン、そこまで詳しく調べられん。わかる人がいれば訂正プリーズ。

04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

たぶんID変わるけど924だ。
最後に何か変なの入ってるしorz

訂正の訂正。
曽ケ端　準 187cm/80kg/1979年8月2日(25歳) 鹿島アントラーズ
主な経歴：94アJY、98アY、00五輪予、02W杯本、04五輪本。
川口、楢崎の両壁には及ばないが、身体能力や技術は高く、体格も良い。
たまに陥る硬直不動（諦め見送り？）がサポに対して誠意なく映る。
04年はOAで五輪に選ばれたが、良いパフォーマンスを見せることはできなかった。

>>924
実際に出場したかどうかなんて一番わかりやすいと思うんだけど。
そもそもGKのことよく知らない？

そんなこと言うなら、自分で調べて書けばいいのに……
書いてる人も訂正してくれっつてんだから。

ベンチ入りに選ばれてるのはすぐわかるが、試合に出てたかどうか
調べるの結構手間だぞ。俺は、訂正しようとしてそれで諦めたw
ファンの選手なら細かいことも知ってるけど、興味薄いと細かいこと
までは覚えてないからな。

ひいいいい〜。アフリカ怖い。つか日本以外の国は怖い。

代表ＧＫをファンが暴行、死亡させる
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-050118-0013.html

ベンチ入りはすぐ分かるが、試合に出てるかどうかはわからない。面白い話だ。

>>929
試合に出てたかどうかって、公式サイトとか行って、いちいち試合ごとに
調べないとわからなくね？
もともとヤフーのデータのコピーだっつってるし。
つか、そんなに粘着するなら、自分で書けばいいじゃんと俺も思うぞ。

いっそ経歴けずっちまおーぜ。
自分じゃ何もしない奴ほど文句だけは一人前なんだよな。

私はよくまとまっていると思う。
偏りすぎてない内容だし。作った人乙。

他ポジションって経歴とか入れてるっけ？
ていうか、読んでると素晴らしい選手揃いだ。安泰、安泰。

>>933
確かに安泰だよなw
日本が誇るNO.1GK川口さんも2流リーグで補欠だもんなぁW

ここでだけは強そうなGK陣で行こうぜ。
作った人乙。

楢崎ヲタｗｗ

>>935
934だが俺のレスが楢崎ヲタになっちゃうのか。
悪かったな。

９３５はﾉｲﾛｰｾﾞ

このスレ、○○ヲタとかいときゃ入れ食い状態だな。

http://www.jsgoal.jp/club/2005-01/00015485.html

土肥と楢崎遅すぎるｗｗ

936 　 sage New! 05/01/18 21:16:29 ID:zmS4ZCt5
>>935
934だが俺のレスが楢崎ヲタになっちゃうのか。
悪かったな。


被害妄想の強いやつだ

テソをちょっとでも（ネタでいじっても）
中傷しようもんなら
即刻楢崎ヲタにされてしまうので注意です

ほれ。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050118ie32.htm

午前は３組に分かれ、一定時間内に走る距離を伸ばす持久力テストを実施。
ＤＦ加地（Ｆ東京）が全体トップの結果を出した。午後は約１時間半、
サーキットトレーニングで走り込んだ。

23本（21.5km/h）　加地　亮
22本（21km/h）　　鈴木　隆行、西　紀寛、宮本　恒靖
21本（20.5km/h）　茶野　隆行、遠藤　保仁、三都主アレサンドロ、大黒　将志、坪井　慶介
20本（20km/h）　　玉田　圭司、小笠原満男、藤田　俊哉、中澤　佑二、川口　能活
19本（19.5km/h）　松田　直樹
18本（19km/h）　　福西　崇史、阿部　勇樹、田中　誠、楢崎　正剛
17本（18.5km/h）　土肥　洋一

>>941
なるほど。どれどれ・・・

川口はYeah Yeah!!

ﾖｼｶﾂは、試合に出て何かやる奴。今の日本で両腕折れて、顔面でも止めてくれる可能性を感じるのはﾖｼｶﾂ。
楢崎に負のオーラを感じるのは俺だけ？海外で出れなかったのは、パチンコ知らないから、当然確変という言葉を知らないからだ。

>>938
GKについてまともに語れる人間はもう別の場所に移動済み。

>>941
俺もこのスレは異常なスレの1つだと思う
ちょっとでも楢崎を上げたらいつもはそんなにいないのにその時だけわんさか出てくる

確かに川口は期待してしまう。
古い話になるがｵﾘﾝﾋﾟｯｸで血まみれ楢崎のPK戦と日本が２本外してからの川口のPK戦、どちらも最高のﾋｰﾛｰになれるｼﾁｭｴｰｼｮﾝで、負けた楢崎と勝った川口。こういうキワドイ状況の時こそやってくれそう。
楢崎もイイGKだけどね。とﾌｫﾛｰも忘れずに。

GKの評価はなかなか難しいからね
世界最高のGKがブッフォンとプレミアの一介のGKであるソーレンセンとどれだけの差があるのやら

ブッフォンは別格と言った方がいいじゃないかな

いや、俺はむしろソーレンセンの方が良いGKだと思う
さらにゴールした後のパフォーマンスならブッフォンよりバルテズだ

Ｊ１の磐田は１９日、日本代表ＧＫ川口能活（２９）と本契約を結んだと発表した。契約は３年。

鯱寄り中スポということを差し引いて読みませう。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20050120/spon____soccer__000.shtml

楢崎、川口の順番にしてるところが泣けるｗ

>>888
数球団からオファーがきたが、鯱には日本代表ＧＫの楢崎がいる。
レギュラーを奪うのは大変だが、自分のレベルアップになる。
とインタビューで答えていた。

そういや、川島の海外移籍ってどうなったん？

またいまさらえらい昔の話にレスを･･･

>>954 ?

＞川口（磐田）ら３人のＧＫは本格的な練習を開始した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20050120-00000014-kyodo_sp-spo.html

ヨシは身体が軽そうだったね。シリア戦かカザフスタン戦のどちらかが、
45分でGKを替える試合になるのでは。

最終予選はやっぱキーパー２人かな

>>961
２３人連れてって、試合登録は１８人にする形じゃないかな？

＞川口能（磐田）楢崎（名古屋）らＧＫ陣は、全体練習と分かれてＧＫ練習に集中した。（共同）

あと１人なのに「ら」扱いの土肥ちゃんかわいそう･･･

完全バックアップ要員だし。

http://dat.2chan.net/16/src/1106406572604.gif

ＧＫ話でいつも無視されて写真が載らない土肥ちゃんが不憫･･･

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/23/09.html

>>967
その記事さぁ、１０月から練習参加してたって書いてあるんだけど･･･

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2005/01/23/09.html
セリエＡウディネーゼが、名古屋のＧＫ川島永嗣（２１）の獲得に乗り出した。川島は１０月から同クラブの練習に参加。マルカッティ・シグフリッド専務理事は２２日「名古屋との交渉を行っており、移籍実現の可能性はある」と話した。
移籍時期や移籍金などについてはコメントしなかった。一方、名古屋は交渉自体を否定。川島は２３日から名古屋で始動する。

決まった日本代表の若林君が。

もうゴミの楢崎とか川口は控えでいいよ。
実際名古屋でも、楢崎が出てるのは実力じゃなく年功序列で出てるだけだし。

山本のアホー

川口〜、洋平ちゃんの背番号1を強奪するな〜！

川島って１０月からウディネーゼに参加してたのか。
その間名古屋にいた川島は誰だったんだろう？

コピーロボット

>>971
こっち↓で言った方がいいんでね。代表の背番号１は楢崎なんでね。
田舎の話題に興味はない。ｗ

　《神》　ＧＫ総合スレ　《戦犯》
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096269119/

>>974
それよりずびスレでやればいいじゃん。
何でわざわざ国内のＧＫ板に誘導する。

あっ、そうか。ＧＫスレにわざわざ書きにきてるから
２人の比較でもしてもらいたいのかとおもた。ｗ
つうか、川口に文句つけたいんだったら テソスレに誘導だったな。

やべっちFCの川口は熱かった・・つーかメンヘル？って思うような。

あの怪我負わせた長谷川にはマジ切れた。

アゴがでてるＧＫって全然信用できね

楢崎とンガハタのことだけど

やっぱテソと土肥ちゃんがいいね

ttp://www.shizushin.com/local_sports/20050124000000000071.htm

>>979
なんだテソヲタかよー

個人的には川島と土肥ちゃんが好きだけど
土肥ちゃんは年齢的にあんまり伸びないかな。

なぜテソと土肥といってテソヲタになるのか


それは心が病んでいるから

>>982
楢崎はオーラがないスレで
979 ID:QTwOO6e1が同じ書き込みしてたのをﾊｹｰﾝしたから。

川口ヲタと思わずにナカマ！って自分がが勝手に
思い込んでたから「なんだ」って思っただけ。
てか川口ヲタって言われるのがそんなに気に障るのかー？

心が病んでるのはオマエｗ

気に障るだろ。

983 　 New! 05/01/25 00:34:11 ID:h0ZGiLpi
>>982
楢崎はオーラがないスレで
979 ID:QTwOO6e1が同じ書き込みしてたのをﾊｹｰﾝしたから。

川口ヲタと思わずにナカマ！って自分がが勝手に
思い込んでたから「なんだ」って思っただけ。
てか川口ヲタって言われるのがそんなに気に障るのかー？

心が病んでるのはオマエｗ


この必死さがたまらないｗ

>>985
アンタも必死じゃんｗ
質問！アンタは979 QTwOO6e1？

おまいらおもしろそうだな
一日一あごは、定説だ
今日もオーラないスレあげとくか

大宮の田中賢治最強！垂直飛び７０cm！
しかも24本（22km/h）　

まぁ、ワールドカップに出るのは俺だから。
テソオタもアゴＡオタもアゴＢオタも

残念っっっっっっっっ！！！！！

次スレ立ててきた

日本代表GK統一スレpart6
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1106590582/

>>988
元ネタ、これかよ。ｗ オチにワロタ。

442 名前：　 投稿日：05/01/23 05:13:37 ID:qlm4dzP7
大宮の田中賢治が最強。垂直跳び７０センチだぜ！

443 名前：あかさ 投稿日：05/01/23 07:40:57 ID:OmK21GWR
川口もっと飛ばない？

449 名前：「 投稿日：05/01/23 20:10:56 ID:/Hn2RY9a
川口の垂直跳びは９１センチ

シュートの義足GK大原は９０センチ

450 名前：. 投稿日：05/01/23 20:19:04 ID:OZzHdW1W
普通に榎本達が上

>>990
乙華麗

梅

松

ウリ

ソシ

小島代表復帰

若

乃

花

1000だったら南が代表正ＧＫ

　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　/　　　つ. 実況禁止│
　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　∪ ∪　　　 　 ││　_
　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板　http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/