▼日本の足かせ！中田ヒダ！！（３７かせ目）▼

1 ：　：04/11/10 01:46:12 ID:E7a1ooNf

―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　小野　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　中村　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　稲本　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田

2 ：　：04/11/10 01:48:05 ID:E7a1ooNf

●個人成績（２００４．１０．１４更新）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３２６８分　３（PK２）　　　　９（CK２）
宮本　　２５４３分　２　　　　　　　
▲中村　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　１９２６分　３　　　　　　　　　２
福西　　１７１０分　５　　　　　　　　
中澤　　１６４５分　５　　　　　　　　　１
鈴木　　１６２４分　６　　　　　　　　　２
稲本　　１３６３分　１　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
加地　　１４９９分　　　　　　　　　　　１
▲中田英１３１５分　１　　　　　　　　　２←ココ
高原　　１２６０分　３　　　　　　　　　２
小笠原　１２２６分　２　　　　　　　　　２
玉田　　１０９３分　４　　　　　　　　　１
▲小野　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　８６２分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　２
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　５８８分　１　　　　　　　
本山　　　５３９分　　　　　　　　　　　　４
茂庭　　　１９１分　　　　　　　　　　　　１

3 ：　：04/11/10 01:51:19 ID:E7a1ooNf

強豪国との対戦

中田：計１０試合０ゴール０アシスト ←エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ブラジル３、フランス３、アルゼンチン２、イタリア１、スペイン１

中村：計５試合１ゴール０アシスト
フランス３、アルゼンチン、イングランド

小野：計５試合１ゴール０アシスト
ブラジル、フランス、イタリア、チェコ、イングランド

稲本：計９試合０ゴール３アシスト
フランス４、アルゼンチン、スペイン、イタリア、チェコ、イングランド

4 ：　：04/11/10 01:57:53 ID:E7a1ooNf

トルシエ時代
中田２１試合３ゴール(トップ下)
中村２１試合５ゴール(左サイド)
小野２７試合２ゴール(左サイド)

ジーコ時代
中田１４試合１ゴール(トップ下)
中村２３試合７ゴール(トップ下)
小野１１試合３ゴール(ボランチ)

中田の代表１０得点の内訳

加茂岡田時代１年間６得点
トルシエ監督の４年間３得点
ジーコジャパン２年間１得点

5 ：　：04/11/10 02:13:34 ID:UAeohvl4

真面目に>>2-4のデータを見てみたが、一体どこが中田不要なんだか
サッパリ分からんのだが。
というかデータが糞すぎて参考にならん。

ジーコジャパンになってからでいいから、ゴール数、アシスト数ではなく、
流れの中からシュートまで繋がった数（できれば決定的なチャンスまで作れたシーンと、
ただシュートで終わったシーンを分けて）と、相手エリアでのボール支配率を調べてみてくれ。

これを中田の出場試合、非出場試合に分けて、さらにアジアカップを除くバージョンと、
アジアカップを含めたバージョンの二種類を用意してみてくれ。

これでかなり細かい部分が把握できると思うから。

6 ：　：04/11/10 02:17:02 ID:mE5/2WyB

>>5
そのデータが欲しいなら自分で調べてここに挙げてくれ
「こんなデータ参考にならない」って突っぱねる香具師は一番(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

7 ：　：04/11/10 02:20:27 ID:UAeohvl4

>>6
やだよめんどくせえw
でもほんとに>>2-4のデータじゃ、本当に知りたい事が全く分からない。

仮に>>5のデータが出たとしても、一体どこまで分かるのか未知数だってのに。
所詮サッカーのデータなんてそんなもんだ。

8 ：　：04/11/10 02:20:31 ID:6aSovyZZ

ヒダはたぶん、失敗したとき「ドンマイ」とか「頑張れ」って励ましあうのを、馴れ合いだと
思ってるのだろう。
だから大観衆の中で「いはらぁ！」と怒鳴りつけた。
当然、自分が失敗したときは容赦なく叩いてくれと思ってるはず。
「なかたぁ！　てめえヘタクソのくせに何でかい面してんだよ！
オマエがいるとチームが弱くなるんだよ！　それから人にワインをかけてしまったら、
『大丈夫？』じゃなくて『ごめんなさい』だ！」と怒鳴られても仕方ないと思ってる。
しかし、ピッチの中でそれが出来るのは、代表選手だけだ。
だから、そうでない者がここで叩くのは、正しい行為といえるだろう。

9 ：　：04/11/10 02:23:23 ID:BzHLIFZ2

起点（アシストの１歩手前）の数０４．０７．０６更新

中村６中田２

中村６
ニュージー：中村が右サイド山田へ展開、山田が折り返したクロスに自ら飛び込んでヘディングでゴール
ルーマニア：中央で中田にパス、中田が柳沢へ絶妙なループパスで柳沢がゴール
アイスランド：中央で小野にパス、小野から久保へスルーパスで久保がゴール（１点目）
イングランド：左サイド三都主へスルーパス、ダイレクトで折り返して小野のゴール
インド１：久保の高さにピタリと合うクロス、久保が落として福西のゴール
インド２：玉田へロングフィード、玉田のドリブル突破から鈴木のケツゴール

中田２
ジャマイカ：中央で高原にパス、高原がドリブルして小野へスルーパスから小野のコースを狙った技ありゴール
ナイジェリア：左サイドの中村へパス、中村クロスから高原のヘディングゴール

はぶいたもの
中村イラク：三都主へ大きい展開のパス、三都主抜け出してPA付近で久保とワンツーからゴール（３歩手前）
中田シンガポール：中田のCKがクリアされてこぼれ球を藤田がダイレクトでゴール（相手がクリアしてる）

10 ：　：04/11/10 02:25:36 ID:BzHLIFZ2

中田が交代すると点が入る法則をしらべてみました
02-03パルマ
対ブレンシア　３－３から中田交代後　パルマに決勝点
対ボローニャ　０－２から中田交代後　パルマ1点返す
対コモ　２－３から中田交代後パルマゴールで同点に
対ユベントス　０－２から中田交代後パルマ1点返す
対ペルージャ　１－１から中田交代後パルマに決勝点
対ラツィオ　１－１から中田交代後にパルマに決勝点
対トリノ　０－０から中田交代後にパルマ決勝点
対ボローニャ　０－０から中田交代後にパルマ得点も2失点でまけ
対ピアチェンツア　０－２から中田交代後パルマ3得点で逆転勝ち
中田交代後13試合中9試合法則発動
最高5試合連続法則発動
発動率６９，２％

04-05フィオレンティーナ
対ウディネーゼ　1-2から中田交代後フェオレンティーナ同点に
対レッジーナ　0-1から中田交代後にフィオレンティーナ2得点で逆転勝ち
中田交代後3試合中2試合法則発動
発動率６６．６％

11 ：　：04/11/10 02:25:49 ID:E7a1ooNf

ｻｶﾀﾞｲのOPTAによる代表何でもランキング

【キープ】
　　　　　　　回数　キープ率
1三都主　　　　978回　　　91％　　
2中村　　　　　896　　　　92
3宮本　　　　　852　　　　99
4遠藤　　　　　820　　　　95
5福西　　　　　601　　　　95
6加地　　　　　519　　　　95
7中澤　　　　　500　　　　97
8坪井　　　　　490　　　　99
9小笠原　　　　466　　　　88
10中田　　　　 462　　　　84←ココ

12 ：　：04/11/10 02:25:57 ID:mE5/2WyB

>>7
じゃぁお前は今までのデータにケチつける資格ないんだよ
口だけで自分で行動もしないただの厨房じゃん

＞仮に>>5のデータが出たとしても、一体どこまで分かるのか未知数だってのに。
＞所詮サッカーのデータなんてそんなもんだ。

こんなこと言い出したら延々といくらでも言い訳が通用して話にならない

13 ：：04/11/10 02:26:40 ID:8Lc8jo/7

【シュート数】（含セットプレー）

1中村　　　　　44本　　　　 16％（7/44）　　　2178分
2三都主　　　　39　　　　　　8％（3/39）　　　3259
高原　　　　　39　　　　　 8％（3/39）　　1206
4鈴木　　　　　35　　　　　 17％（6/35）　　 1677
5久保　　　　　34　　　　　 24％（8/34） 873
6玉田　　　　　33　　　　　 12％（4/33）　　　1119
7小笠原　　　　31　　　　　 6％（2/31）　　　1157
8柳沢　　　　　26　　　　　 15％（4/26）　　　 772
9遠藤　　　　　23　　　　　 13％（3/23）　　　1879
10小野 21 14％（3/21） 1027

圏外　中田　出場時間1315分

【キープ】
　　　　　　　回数　キープ率
1三都主　　　　978回　　　91％　　
2中村　　　　　896　　　　92
3宮本　　　　　852　　　　99
4遠藤　　　　　820　　　　95
5福西　　　　　601　　　　95
6加地　　　　　519　　　　95
7中澤　　　　　500　　　　97
8坪井　　　　　490　　　　99
9小笠原　　　　466　　　　88
10中田　　　　 462　　　　84←ココ

14 ：　：04/11/10 02:30:23 ID:UAeohvl4

>>12
だってしょうがねえじゃん。サッカー語るのにデータを使う無意味さってのは
よく分かっているつもりなんで。
だから実は初めて真面目に「中田不要論」のデータに目を通してみたんだが・・・
この程度の薄っぺらいデータで叩かれていたんじゃ、中田も浮かばれないな、と。

もうちょっと中身の濃いデータを用意してもらわないと、いくらなんでもこんな
へっぽこデータじゃとても賛同できんな。

15 ：　：04/11/10 02:31:31 ID:BzHLIFZ2

●ジーコジャパン中田，中村，小野出場不出場別チーム成績ランキング（2004年10月14日更新）

　順位　勝率　　　　　敗率　　　　得点　　　　　　失点　　　　　得失点差　　　平均得点　　　平均失点　　　平均得失点差
　1位　×中田70.8%　○小野00.0%　×中田47点　○小野08点　×中田29点　○小野2.08点　○小野0.62点　○小野1.46点
　2位　○中村62.5%　○中村12.5%　○中村44点　×中村11点　○中村24点　×中田1.96点　×中田0.75点　×中田1.21点
　3位　○小野61.5%　×中田16.7%　×小野36点　○中田13点　○小野19点　○中村1.83点　×中村0.79点　○中村1.00点
　4位　×小野56.0%　○中田28.6%　○小野27点　×中田18点　×小野13点　×小野1.44点　○中村0.83点　×中村0.57点
　5位　×中村50.0%　×小野32.0%　×中村19点　○中村20点　×中村08点　×中村1.36点　×小野0.92点　×小野0.52点
　6位　○中田35.7%　×中村35.7%　○中田16点　×小野23点　○中田03点　○中田1.14点　○中田0.93点　○中田0.21点

○出場した試合
×出場しなかった試合

16 ：　：04/11/10 02:33:26 ID:mE5/2WyB

>>14
過去スレ読めばいくらでもデータ以外のことは書いてるから

でもデータを全く参考にしないお前はかなり危険だよ？
主観だけだと感情入るといくらでも見え方変わるから

あとへっぽこデータ以上のデータを出せないお前はもっとへっぽこなんだけどなｗ

17 ：　：04/11/10 02:36:28 ID:mE5/2WyB

ID:UAeohvl4

つか自分の意見で中田がなぜ必要か語ってみなよ
データ無視でもいいから　ただそれで他人を納得させられるか知らないけど

ケチだけつけていくのってマジで厨房なんだが・・・

18 ：　：04/11/10 02:40:37 ID:BzHLIFZ2

●ジーコジャパンチーム成績（2004年10月14日更新）
通算　38戦22勝8敗8分　　勝率57.9%　敗率21.1%　　得点63点　失点31点　得失点差32点　　平均得点1.66　平均失点0.82　平均得失点差0.84

中田，中村，小野出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

　------│ 　成　績　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│　　　03点│　　1.14点│　　0.93点│　　0.21点
　×中田│24戦17勝4敗3分│70.8%│16.7%│47点│18点│　　　29点│　　1.96点│　　0.75点│　　1.21点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中村│24戦15勝3敗6分│62.5%│12.5%│44点│20点│　　　24点│　　1.83点│　　0.83点│　　1.00点
　×中村│14戦07勝5敗2分│50.0%│35.7%│19点│11点│　　　08点│　　1.36点│　　0.79点│　　0.57点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│　　　19点│　　2.08点│　　0.62点│　　1.46点
　×小野│25戦14勝8敗3分│56.0%│32.0%│36点│23点│　　　13点│　　1.44点│　　0.92点│　　0.52点
　-------------------------------------------------------------------------------------------

中村・小野は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が良くなっている。
しかし、中田は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が悪くなっている。
これこそまさに中田が代表の足かせである事の証明。

19 ：名無しさん：04/11/10 02:40:54 ID:tt4JlFjY

どんなデータ出しても信者に有利にはならないな

20 ：　：04/11/10 02:43:56 ID:BzHLIFZ2

で、ID:UAeohvl4はなきながら逃げ去ったのか？

21 ：：04/11/10 02:46:00 ID:8Lc8jo/7

【スルーパス】
　　　　　本数　　成功率　　　　　出場時間 90分平均本数
1中村　　　　37本　　　41％（15/37）　　　2178分 1.53
2三都主　　　26　　　　42％（11/26）　　　3259 0.72
3中田　　　　17　　　　41％（7/17）　　　 1315 1.16
4小笠原　　　16　　　　38%(6/16) 1157 1.24
5小野　　　　14 29%(4/14) 1027 1.23
6本山　　　　12 42%(5/12) 547 1.97
7遠藤　　　　11 45%(5/11) 1879 0.53
8高原　　　　10 20%(2/10) 1206 0.75
9玉田　　　　 8 50%(4/8) 1119 0.64
福西　　　　 8 12%(1/8) 1814 0.40

22 ：　：04/11/10 02:46:29 ID:UAeohvl4

>>16
サッカーにおいて、信じるものは自分の目だけ。
いちいち周りの意見なんて受け入れないよ。

あと、>>5のデータが出れば、データだけでもかなりの部分が分かる
とは思うけど・・・やっぱ調べんのめんどくせえw
まあ興味があったら調べてみてくれや。

>>17
俺は試合の内容を見て、「中田は必要」と思っているクチなんでな。
ぶっちゃけデータなんてどうでもいい。いくら都合の悪そうなデータを
並べられても全く気にならんな。

具体的には中盤全員を活かすカバーリングやポジショニングの能力。
これが黄金四人の中では、ずば抜けて高い。
稲本や小野の攻撃参加を促す、スペースを作る動きや、俊輔との
ポジションチェンジ、それにボール回しを円滑にするポジショニング・・等々

まあ要は「ボールを持ってない場面の動きの質」だな。これがすばらしく高い。
これが中田を必要と思う、最もな理由。他にもいろいろあるけど、今日は深夜
で明日朝早いんで、もう勘弁してくれw

23 ：：04/11/10 02:48:57 ID:8Lc8jo/7

＞まあ要は「ボールを持ってない場面の動きの質」

だからイタリアマスゴミに「10番はボールを持ったら工夫が必要」とか言われちゃうわけで。

24 ：　：04/11/10 02:49:40 ID:mE5/2WyB

>>22
だからデータ以外のことも過去ログにいくらでも載ってるから
データだけとか言ってるのはお前のレッテル貼りでみんな試合観ていらないって主張してるんだよ
その主張の補佐的にデータも載せてる

お前はデータ出すのめんどくさいから主観だけで語ってるただの中田ファン
ＯＫ？

25 ：　：04/11/10 02:49:56 ID:BzHLIFZ2

>>22
＞具体的には中盤全員を活かすカバーリングやポジショニングの能力。
＞これが黄金四人の中では、ずば抜けて高い。
＞稲本や小野の攻撃参加を促す、スペースを作る動きや、俊輔との
＞ポジションチェンジ、それにボール回しを円滑にするポジショニング・・等々

これが出来てるなら、なんで全てにおいて成績が悪くなるんでしょう？
まぁ、逃げたほうがいいよ。むなしい反論しかきそうにないから。

26 ：。：04/11/10 02:53:16 ID:RX5h/H3x

逃げちゃったね…中田信者

27 ：　：04/11/10 02:54:46 ID:UAeohvl4

>>23
イタリアのメディアは、逆に言えばこの部分は評価してもらえているって訳だ。
「ボールを持ったら工夫が必要」ってのは俺も同感だし。まあまだ向上と言うか
課題が残っているって感じだが。

>>24
こんなデータ載せて「中田ｲﾗﾈ」なんて言ってる奴等の目なんて、とても
信用する価値があるとは思えんな。

>>25
結果だけ見てモノ言うなって。サッカーは試合内容で語るもんだぞ。

とりあえずもう寝る。明日暇な時にまた相手してやるよ。

28 ：　：04/11/10 02:56:15 ID:mE5/2WyB

まぁ結局>>22みたいな主張になるんだよな　具体性が全くない

ボールを持ってない動きが素晴らしい　という主張なら具体的シーンを１０くらい挙げるとかしろよ
全部都合良く言葉並べただけの中身が全くない主張なんだよな

29 ：　：04/11/10 02:58:05 ID:mE5/2WyB

>>27
＞サッカーは試合内容で語るもんだぞ。

だからこう言うなら具体的なシーンを挙げろって
今のところ妄想で語ってるだけだよな？
それができないのに偉そうに否定だけしていくなよ
しかも逃げる準備万端だしｗ

30 ：　：04/11/10 02:58:54 ID:BzHLIFZ2

久々に香ばしい奴だったのにもったいなかったなぁ。
まぁ、データ張ってる最中にあんなイチャモンつけるほうがバカなんだが。

31 ：.：04/11/10 03:00:39 ID:RX5h/H3x

サッカーの内容で得点もらえるルールなら
必要だなｗ

32 ：：04/11/10 03:01:05 ID:8Lc8jo/7

>27
「これこれこういう素晴らしいところがある」とお前は言うんだよな？
要らない派は「ない」と言うよな？

こういう議論をするときは、「ある」と主張する方が証拠物件を提示すべきなんだよ。
「ない」派に探す義務はない。

というわけで俺もお休みｗ

33 ：　：04/11/10 03:03:15 ID:mE5/2WyB

＞結果だけ見てモノ言うなって。サッカーは試合内容で語るもんだぞ。

これ大きな間違い　内容と結果両方必要
むしろ結果の方が重要　内容がいくら良くても結果が出なければ絶対いつか外れる

まぁこういう基本も理解できてない信者さんはどんなデータも他人の意見も絶対否定するだろうなｗ

34 ：　：04/11/10 03:08:04 ID:TQrIieRI

得点率、失点率、勝率、全て断トツの最下位で内容も糞もないだろ
しかも、イングランド戦やチェコ戦欠場＆怪我する前までアジア予選フル出場。
対戦相手のレベル云々の言い訳も出来ないよね
ヒダみたいなヘタクソ中心にしたところで、所詮、ジャマイカやホームのトルコ戦
で引き分けることすらできない糞チームなんだよ

35 ：　：04/11/10 03:14:10 ID:uaU7ALkZ

ID:UAeohvl4

こいつみたいな人間がうちのサークルにもいる
口だけ達者なんだけど具体性も行動力もない
その上仕事を与えたらとにかく不器用で使えない

リアルでも説得力の欠ける人間なんだと思う

36 ：　：04/11/10 03:26:41 ID:s7Zq7TyB

>UAeohvl4

燃料乙。よく頑張った。

37 ：：04/11/10 03:27:53 ID:53E3gQKm

>>11
あららー
中田ってキープ力が凄いんじゃなかったのかよ？
信者に騙されてた。

38 ：名無しさん：04/11/10 03:58:45 ID:0AIVtx4s

>>22
トルシエが居たときの方が稲本は生かされていたけどな。
それに中田がいない時の方がボール回しが滑らかなんだが。

39 ：　：04/11/10 04:09:28 ID:ub6JmVuu

ID:UAeohvl4

乙。おまえおもろい！

40 ：　：04/11/10 05:09:42 ID:U0LE7y9A

>>35
こいつ、自分の言ってることの方が説得力ないのわかってないのかな？
俺のサークルに似たような奴がいるがとか、リアルでは、とか、、、、反論できない奴がよく使う手段だな。

41 ：　：04/11/10 05:29:59 ID:/gHvhalr

遅くなったけど>>1さん乙
前スレの後半かなり失速ギミだったけど
ヒダを代表引退させるまでこのスレはなくならないね。
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　＿＿＿＿.＿＿＿＿　　 |
　　　　　|　　　　 | 　　　　|　　 |
　　　　　|　小野　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　中村　 |（　´∀｀）つミ |
　　　　　|　稲本　 |/ ⊃　ﾉ　|　　 |
　　　　￣￣￣￣'￣￣￣￣　　 |　＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目玉焼き

42 ：　：04/11/10 05:38:19 ID:9hTXIy0x

ここはこの板で一番人気スレでつね
中田本人が如何にネタ選手かということがよくわかる。
選手の不人気がスレの人気に比例している。

43 ：　：04/11/10 06:46:23 ID:4KryBRSl

おいおいｗ
馬鹿ども馬鹿どもｗ
いいか？
中田様が嫌われるなんてこたー断じてありません！
なぜならば！
中田様NETの日記からでも人柄の良さが感じられますから！
感じ取れないヤツは自分が捻じ曲がった精神だから感じ取れないんです！
わかった？

44 ：　：04/11/10 07:10:03 ID:136bRRXW

中田ってキャラの変貌ぶりが長渕に似ているな。
ファンもダブっていそうだ。

45 ：P：04/11/10 07:18:17 ID:p9GOvB6y

イラク1部リーグ、ファルージャでゲリラ活動中で米軍に身柄を確保されたのは、山梨在住の
中田英寿さん
と判明。
米軍及び日本政府の再三の注意にもかかわらず、
身分不相応なトップ下を努めた事について、小泉首相は、
非常に残念、国民の感情を裏切る行為、テロには屈しない！
と、怒りを露にした。
また、石原都知事は、
こういう行為が三国人をのさばらせる。彼は三国人だから。
と問題発言。
マスコミから、問題発言の撤回をするか？との質問に、
ヒダのスルーパス、プライスレス！
と答えた。

46 ：　：04/11/10 07:20:40 ID:w3jqF3wy

959 名前： M I 9 ◆MI9C1B6KiY[] 投稿日：04/11/09(火) 18:08:18 ID:MPg8Lk3a
イラクのファルージャで、遺体で発見されたのは、山梨在住、
中田英寿さん
と判明。
政府の再三の注意にもかかわらず、トップ下を求めた行動に、細田官房長官は、
非常に残念。
と、沈痛な面持ちで、冥福を祈った。

960 名前：　[sage] 投稿日：04/11/09(火) 18:13:08 ID:sFD7LCmE
>>959
あんな事件があったばかりなのに実名でこんなこと恥ずかしげもなく書くなんて人間として終わってるな。
まったくクズ。

961 名前：　[sage] 投稿日：04/11/09(火) 18:16:23 ID:sbNydndY
>>959
お前みたいな人間がこの世からいなくなることを切に願う

962 名前：　[sage] 投稿日：04/11/09(火) 18:20:03 ID:w8v75+XQ
>>959
懲りないねMIC

963 名前：２ちゃんとはいえ[sage] 投稿日：04/11/09(火) 18:32:01 ID:ReE6KeTJ
>>959
人間以下の障害者MICは
真性包茎悪臭腐敗クズ

47 ：　：04/11/10 08:11:52 ID:sGIDu0/p

どうでもいいけど前スレリンクを貼ってくれ　>>1

48 ：-：04/11/10 08:29:10 ID:PKvSUh4F

中田のアンチって誰のファソなのかな。
中田よりデータの結果がいいんだろうな。
つか、なかりいいやつなんだろうな・・・ふーん。

49 ：　：04/11/10 08:36:22 ID:sFE/5Luh

普通のサッカー好きは個人のファンになることは無い。

50 ：-：04/11/10 08:45:29 ID:PKvSUh4F

普通のサッカー好きが個人のアンチになることはある。のか？

51 ：　：04/11/10 08:58:31 ID:4ky6/UM5

>>50
中田の場合はプレーでのアンチもいるが、人格面で嫌われているのが多いだろ。

52 ：　：04/11/10 09:10:39 ID:4NLXtw/I

>>49
お前が普通じゃないことはよくわかった。

53 ：-：04/11/10 09:17:03 ID:PKvSUh4F

球場に観に行くのに、好きな選手のユニ着てる奴は
普通のサッカー好きじゃないってことになるな。
ﾂﾏﾗﾝな。普通のサッカー好きじゃなくていいよ。
中田好きで、今野好き。

54 ：　：04/11/10 10:51:38 ID:ZdoL0nKH

キープすらまともにできてない中田ヒダ

55 ：　：04/11/10 11:15:13 ID:ceh4m+TR

逆走や空振り見れるから楽しいじゃん

56 ：　：04/11/10 11:22:55 ID:ceh4m+TR

中田はホント運いいよな。ユーべ戦も中田はいつも通りへタレでも、
ミッコリがキレまくるから負けないだろうなあ。

57 ：　：04/11/10 13:42:04 ID:KEyxwkHs

攻撃的ＭＦorトップ下にこだわる中田ヒダイラネ。

ボランチじゃ小野、稲本＞＞＞＞ヒダ
右サイドじゃ加地、山田暢＞＞＞＞ヒダ

どこに入れるん？
４－４－２でもヒダより大久保いれた方がいいだろうし。

やっぱヒダは糞だからイラナイって結論しか出ないんだよねー。
だって下手なんだもん。
擁護のしようがないっす。

58 ：　：04/11/10 17:51:46 ID:KEyxwkHs

中田キス写真で講談社敗訴120万円支払い
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041110-0021.html

59 ：　：04/11/10 19:07:02 ID:8zzQY9E+

中田代表“構想外”…ジーコが外した「真相」
「ヒデ呼ぶべきでない」選手の声も

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111013.html

60 ：　：04/11/10 19:13:49 ID:jajvw+YH

>>41
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61 ：　：04/11/10 19:42:01 ID:Dm2zZ3OU

ヘナギと中田英がいなくなってくれた方が都合がいいと思う。
予選で貢献しなかった選手はドイツ本大会には絶対に呼ばないで欲しい。

62 ：：04/11/10 20:04:46 ID:xzi1ttWo

>>61
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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63 ：　：04/11/10 21:23:22 ID:ef5K28E/

シンガポール戦に呼ばれなかったんですか。
日本で召集されるような報道があったと、ご本人様が
格好付けの苦笑込みで仰ってたもんですから、
呼ばれるもんだとすっかり信じきってましたよ。
やはり、なんぼ有名無実化していたとしても、W杯予選
ですからね。功労者というだけでは呼べないんでしょうね。

まあ、モードの犠牲者とも揶揄された、あのオシャレっぷりを
拝めなかったことだけが残念ですね。マスコミが嫌いと公言している
人間が、無名人が着ていても目立つ服装で、それも、わざわざ機内で
着替えて降りて来るんですから。中田英寿という人がどういう方なのか、
目の当たりにできるよい機会が失われたのが残念でなりません。

64 ：　：04/11/10 21:24:05 ID:xzi1ttWo

>>63
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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65 ：　　：04/11/10 21:41:54 ID:33XDFuT1

>>62
>>64
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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66 ：：04/11/10 21:48:41 ID:GtcsGmjS

>>980
×　のん・そ・そ
○　non lo so

67 ：__：04/11/10 21:49:18 ID:C1ybqhMI

やることやってるから悪くない的な事を平気で言えちゃう奴は、チームプレーに向いてない

可哀想なのは、政治力で周りが擁護していたのを自分の力だと思い込んだところだな

68 ：　：04/11/10 21:50:11 ID:j+Yv15jo

中田キス写真で講談社敗訴。１２０万円支払い！！

市川裁判長はプライバシー侵害を認め、
「裁判の内容を読者に知らせる必要はあるが、
キスの状況や経緯まで詳細に伝える必要はない」と指摘。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-041110-0021.html

69 ：　：04/11/10 22:06:18 ID:DqqAXPmT

>>65
　　ｸ　　　ｸ　　　｜|　プ　/　ｸ　　　ｸ　｜|　プ　/
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ヽ　ヽ　　　　人_（　ヾ　　ヽ　　 `Y⌒l_ﾉ
　 >〓〓〓〓〓〓-ｲ　　　／ヽ　　人_（　ヽ
／　　／　　Θ　ヽ｜　　/　　￣￣￣ヽ-ｲ

70 ：：04/11/10 22:35:08 ID:rsxYOFTr

【サッカー】中田代表“構想外”…ジーコ監督が外した「真相」【11/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100092333/

71 ：5：04/11/10 22:50:17 ID:6Oj/aE/Z

結局今日は寝坊したあげく、明日は早朝から中田の試合があるんで、
とりあえずレスだけしちゃる。

>>28-29
手元に代表の試合のビデオがないんで、今度中田が出る時にでもチェック
してやるよ。フィオの試合のでいいのなら、明日少し報告してやるけど。

>>30
いや本当の事を言ってるだけだから

>>31
そんなおバカなオツムだから、アジアカップ程度の試合内容でも喜べるんだね。
そのノーテンキぶりが心底羨ましい。

>>32
理屈はそうだけど、俺は別に今無理に理解してもらわなくてもいいんで。
俺がわざわざここで叫ばなくたって、中田ならちゃんと目に見える結果も
残してくれるだろうから。

>>33
そっちの方が大きな間違いだ。
アジアカップ程度の内容で、Ｗ杯16強以上の成績を残せるとでも思ってんの？
結果が伴わなくても試合内容が良ければ、特に問題はない。
ちゃんとした大会では、内容よりも結果を重視するけどな。
そういう意味ではアジアカップの優勝は評価できる。でも日本の目標がアジア
ナンバーワンなんて、井の中の蛙みたいな目標じゃないのだから、試合内容
も重視するのは当然。

>>38
トルシエ時代はサイドを軽視して、プレス＋カウンターでの中央突破
を重視した戦術だからな。必然的に稲本みたいなタイプは重宝される。
相方が戸田だったんで尚更。

72 ：　：04/11/10 22:50:29 ID:E7a1ooNf

>>70
盛り上がってるヨン

73 ：　：04/11/10 22:54:40 ID:89vXNebL

>>71
中田は代表デビュー当初から目に見える結果を残してきたの？

中田を見ていると、ゴール前で必要とされる技術が欠乏している気がするんだが。

74 ：　：04/11/10 22:56:07 ID:j+Yv15jo

>>71
>トルシエ時代はサイドを軽視して、プレス＋カウンターでの中央突破
>を重視した戦術だからな。必然的に稲本みたいなタイプは重宝される。
>相方が戸田だったんで尚更。
これは違うと思う。右に市川という攻撃的ＷＢ、左にゲームメイカー小野
という左右非対称なフォーメだったと思うが。

75 ：：04/11/10 22:57:57 ID:DqqAXPmT

76 ：5：04/11/10 22:59:24 ID:6Oj/aE/Z

>>73
まあ一応最低限のノルマは果たしていたんじゃない？

>>74
３－５－２って戦術自体、サイドを軽視している戦術だから。
まあそれだけじゃ相手にも対処されやすいんで、できるだけ一人で
守れるサイドアタッカーを置いといたってだけ。

ではおやすみ。

77 ：　：04/11/10 22:59:37 ID:89vXNebL

トルシエはむしろサイドの重要性に着目していたと思うけどね。

78 ：　：04/11/10 23:08:09 ID:89vXNebL

中田のプレーをみてすげーと思ったのは、ジョホールバルが最初で最後だったな。
確か3点全てに絡んでいたような・・・・。

1点目：中山への鮮やかなスルーパス
2点目：中央からPA内の城へピンポイント・フィード
3点目：中田のシュートのこぼれ球を岡野が決める

間違えていたら訂正ヨロシク

79 ：　　：04/11/10 23:08:44 ID:036geL7v

小銭稼ぎｷﾀｰ

80 ：：04/11/10 23:24:20 ID:3EULBwyh

【サッカー】中田代表“構想外”…ジーコ監督が外した「真相」【11/10】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100092333/

おい！こっちのスレにチンポ君ぽいのが降臨してるぞ！

81 ：　　：04/11/11 00:00:52 ID:0eOGX7o+

>>80
ここのアンチデータが次々投入され、そして次々論破されてるのが笑えるなｗ

82 ：：04/11/11 00:16:39 ID:+Xv4Re28

>>80のスレを1通り読んだけど、少なくとも現時点まではアンチを論破なんてしていないぞ。
それ以前になんであれ程に中村の名前が出てくるんだ？

83 ：　：04/11/11 00:23:29 ID:zcixHGwP

>>82
>アンチを論破
相手にされてないってのが正解。芸ｽﾎﾟ板も同様。
中村の名前を出してるのは“ちんぽ（高橋）君”だね

84 ：　：04/11/11 00:53:41 ID:bly7A+yw

チンポはアンチ中村で禿げヒダヲタだろ？
なんでアンチ中村スレ荒らしてんだ・・・？
50レスくらいほとんどチンポ一人のレスだ
ＩＤはころころ変わってるけど

85 ：　　：04/11/11 03:19:27 ID:0eOGX7o+

人いないな
アンチ総出で芸スポへ出張かｗ

86 ：　：04/11/11 06:40:20 ID:QaabXV2r

足かせスレが立ち上がって以来、複数の信者の方たちが
何度も何度も繰り返し仰っていましたね。
中田は強豪相手に絶対に必要だと。鋭いカウンターが持ち味だと。
あのザマでしたけどね。もちろん、初めてのことじゃない。

果たして、あの程度の選手が日本代表に必要なんでしょうか？
厳しい最終予選や本大会で当るであろう強豪と対する上で、
どうしも必要な選手でしょうか？貴重な枠を一人削ってまでして。

87 ：　：04/11/11 07:00:50 ID:3y6gSy6n

もうｲﾗﾈｰでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰｶ
いつ下げられたかも気付かなかったorz

88 ：　：04/11/11 07:53:05 ID:gZi+Lyzx

茸は強豪相手に守備で貢献したしな（笑）

89 ：　：04/11/11 09:00:06 ID:70JZkK/n

>>86
お前が一体どれだけの時間をこのスレに費やしたかを思うと悲しくなるよ

90 ：：04/11/11 09:15:41 ID:RJGjB1O3

ユベントス戦ダメだったみたいだね。

91 ：　：04/11/11 09:49:46 ID:fr7LTtEl

イタリア通ぶってた割には移籍するまでフィレンツェろくに旅行したこと
もなかったっていうの信じられないんだけど

92 ：　：04/11/11 09:50:52 ID:NEVbB0nI

スカパーのプロサッカーニュースで夕刊フジの久保が
「ナカタはサッカー協会の副会長に、シンガポール戦は出たいと伝えていた」
とか言ってたけど、なんでそんなに影響力があるの？
でも、肝心のジーコがナカタはいらん、と断ったというのにﾜﾗﾀよ。

93 ：　：04/11/11 09:58:41 ID:SiKn3SFo

夕刊フジ

94 ：　：04/11/11 10:02:35 ID:Ic8HJC67

ヒダのダメダメな顔が敗戦の見出しになってる！

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=26613&IDCategoria=1

95 ：しまたーーーーー！スレ間違えた！！：04/11/11 10:25:49 ID:osUYlYqd

ユベ戦（笑）

96 ：　：04/11/11 10:54:04 ID:5et8jz4g

FIORENTINA
Lupatelli 5.5 - Ottimo su Del Piero, meno bravo quando prende un gol con l`uomo nell`area piccola. In una situazione cos・l`uscita ・d`obbligo.
Chiellini 6.5 - Un lottatore. Gran fisico, discreta tecnica, pu・diventare un buon giocatore.
Dainelli 7 - Attento e puntuale in tutti gli interventi. Dalle sue parti non si passa.
Delli Carri 6.5 - Gara positiva, ma deve ringraziare Farina che non lo ammonisce per la seconda volta per un netto fallo su Zambrotta.
Ujfalu喨 6.5 - Gioca a tutto campo chiudendo in difesa e sfiorando la clamorosa rete al 65`. Peccato che i piedi siano da difensore.
Viali 6 - Assente ingiustificato nel cuore dell`area in occasione del gol.
Ariatti 6 - Non combina granch・ ma ・molto bravo tatticamente a giocare tra le linee avversarie e a coprire le avanzate di Zambrotta.
Maresca 6 - Sulla sua prestazione pesa il gol fallito in avvio. Finch・c`・Emerson in campo ha vita dura.
Nakata 4.5 - Dovrebbe giocare come Ariatti tra le linee, ma non ・abbastanza disciplinato tatticamente per fare certe cose. Abulico.
Obodo 6.5 - Conferma tutte le sue buone qualit・ Tra qualche anno potrebbe giocare in una grande squadra.
Miccoli 5 - Gioca troppo isolato. Solo un tiro in avvio poi niente altro. Sicuramente sognava una gara da ex diversa.
Jgensen 5.5 - Entra al 60` al posto di Nakata, ma non combina molto.
Fantini s.v. - Entra al 90` per Ujfalusi. Meriterebbe almeno una punizione dal limite per il fallo di Thuram. Ingiudicabile.
Portillo 5 - Entra al 78` per Ariatti. Clamoroso l`errore nel finale. Ma in Spagna non era un bomber infallibile?

All.Buso 6 - Per larghi tratti della gara la sua squadra annichilisce gli avversari. Peccato per・che il suo gioco assomigli troppo al vetusto "catenaccio".
http://calcio.datasport.it/leggi.asp?id=2493013

Nakata 4.5 - Dovrebbe giocare come Ariatti tra le linee, ma non ・abbastanza disciplinato tatticamente per fare certe cose. Abulico.

やばいまた大活躍ｗ

97 ：　：04/11/11 11:32:16 ID:3y6gSy6n

ｲﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞまた４点ﾀﾞｲ来田ﾝｶーｲ

98 ：　　：04/11/11 11:36:26 ID:xY61xgBO

満男、1月にもラツィオの可能性アリだって
これで代表では茸も中田さんも居場所無くなりそうだねｗ

99 ：　：04/11/11 11:56:09 ID:13MjhASc

>>98
小笠原もそうだけど大久保もトップ下としてマジョルカに行くんだよね
ジーコのことだから２人が成功したらまた４－４－２になりそうだな

100 ：：04/11/11 12:15:05 ID:tHjJ3QyS

>>80
信者がものすごい必死でﾜﾗﾀ。もう単純にいらないでしょ。ﾋﾀﾞ。
実力もはっきり言って日本人ではずば抜けてるとか思ってるの
信者だけでたかが知れてるし今後の代表を考えたら
他にいい選手いっぱいいるんだからﾋﾀﾞには外れてもらった方がいい。
信者は中田がいれば何とかしてくれるみたいなｽｰﾊﾟｰﾏﾝみたいな見方で
ｻｯｶｰ見てるしそのくせ中田が駄目だとすぐ味方や監督批判だし。

101 ：　：04/11/11 12:51:52 ID:PxQPsUa/

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20041111&a=20041111-02150589-jijp-spo.view-001
寝ながらボールを追うヒダ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20041111&a=20041111-00000092-reu-spo.view-000

ﾄﾋﾞ蹴りをあっさり買わされるヒダ

102 ：　：04/11/11 13:14:59 ID:2AWFO4Gz

>>92
つーか、お前らみたいなｱﾝﾁがいかに少数であるかってことだろ。
現実を認めろよ。

103 ：＿：04/11/11 13:34:48 ID:H/9rNo+P

ヒダはダメだなとか言ってたら
海外の日本人が全然活躍してない・・・

なんかショボ～ン・・・

104 ：　：04/11/11 13:36:42 ID:gt8tnkSN

あーあ、味方の攻撃陣が不調だと何もできないのがばれちゃった。
アリバイ作れず大わらわ。

105 ：　　：04/11/11 13:49:04 ID:triYT/1g

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20041111&a=20041111-02150589-jijp-spo.view-001
寝ながらボールを追うヒダ。
↑
マジで寝てるよな　ある意味すげえよ

106 ：　：04/11/11 14:07:16 ID:IZUnaxFn

>>102

中田のプレーに騙されないでっ！

107 ：　：04/11/11 14:10:51 ID:Y85fLZzm

中田サイドの圧力で週末のレッジーナ戦が録画に回されたって本当でつか？

確かにフィオ戦の解説セルジオとかなってるし。

108 ：さら：04/11/11 14:11:09 ID:G7WejM1Y

>>92 それ本スレにコピペしてあげてW

109 ：あ：04/11/11 14:34:38 ID:G7WejM1Y

>>107まじ？許せねぇ

110 ：　：04/11/11 15:27:52 ID:PjaYxLeS

田の腹掻っ捌いて夜中の３時にセットした目覚まし時計埋め込んで縫い付けてやる。

111 ：：04/11/11 17:25:20 ID:uhz8ZDli

　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ﾐ
　>ﾐ/ 　　　　　　　'γ､`　ﾐ
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;}
　"7 `Tjヽ　　Tj_ﾌ'　　}ﾐ:.
　　'|　　 /　　　　　　ﾚﾘ　　　「カズさんより、ヒデはもうキツイでしょう」
　　 i　　(　　　　　　 }ｨ'
　　`　　ｰ---　　　 /|`
　　　ヽ　￣　　　／ |__
　　　　`i､--　'´　　　|ｿ:

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111013.html

112 ：。：04/11/11 17:41:18 ID:biV2U7P1

>>111
随分厳しい記事だなｗ

113 ：　：04/11/11 17:50:20 ID:SXVbS5/Y

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=photo&d=20041111&a=20041111-00000092-reu-spo.view-000

ﾄﾋﾞ蹴りをあっさり買わされるヒダ

>>101
何やってんのこれ？意味わからんな。

114 ：：04/11/11 17:59:11 ID:Tm17pjUO

>>113

ヒダ式旋風脚（・∀・）ｲｲ!!
セリエの大先輩として柳サイクロンを越える必殺技に期待！

115 ：　：04/11/11 18:28:14 ID:3y6gSy6n

>>107
ｾﾙ爺は中田ｼﾝﾊﾟですから次節はﾔｵ試合組みました‘切腹’ﾊﾞｯｻﾘ

116 ：　：04/11/11 19:03:32 ID:AaB5uhGn

スーパーニュースでは、ヒダさんは相手に警戒されて徹底マークを受けたので
あまりいいプレーができなかったと言ってましたが本当ですか？

福岡じゃ試合見れないので・・・。

117 ：　：04/11/11 19:09:14 ID:gZi+Lyzx

>>116
田舎はたいへんだな

118 ：　：04/11/11 19:29:38 ID:xrldkGgF

ミッコリに
「中田と組んだFWが大成功する法則」が発動しそうだな。
最後の仕上げは中田によるミッコリ批判。これがないと発動しない。

119 ：　：04/11/11 19:45:07 ID:evW3+01l

>>118はミッコリがとっくの昔に代表入りしていた事も
知らないみたいなのは童貞引篭もり精神異常者だからかなｗ

120 ：名無しさん：04/11/11 20:10:29 ID:060uFHsU

パルマ　１－０　レッジーナ

得点者：モルフェオ（79分）

121 ：あ：04/11/11 20:13:00 ID:G7WejM1Y

>>120素晴らしいヘディングシュートでした

122 ：　：04/11/11 22:05:32 ID:0F2x+lI7

>>113
これ何やってんの？ｗ

123 ：　：04/11/11 23:45:37 ID:lK2UkwzZ

>>113
コラみたいだなw

124 ：　：04/11/11 23:52:32 ID:EZWaYT0h

よっ　日本の足かせ！！最高！！

125 ：　：04/11/11 23:55:27 ID:W63dYrPn

中田代表“構想外”…ジーコが外した「真相」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100084031/
　　　　　　　　　　　　　　　↑
このスレ止められちゃったよ～　　なんで～？

126 ：　：04/11/11 23:59:24 ID:bly7A+yw

490 名前：　 [sage] 投稿日： 04/11/11 21:23:17 HOST:t041101.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>489　どうも有難うございました。
依頼理由：掲示板の趣旨と違う投稿・無関係　ガイド５(他にふさわしい板があるもの)
対象アドレス： http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100142017/ 誘導10
依頼理由：重複　ガイド６
対象アドレス： http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100084031/ 誘導147
依頼理由：掲示板の趣旨と違う投稿・無関係　ガイド５(他にふさわしい板があるもの)
＋重複　ガイド６
対象アドレス： http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100100367/ 誘導15

HOST:t041101.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jpが要請したっぽい
信者必至だな

127 ：　：04/11/12 00:09:30 ID:RyElxvtV

足かせ
ｲﾗﾈ

128 ：李：04/11/12 00:19:42 ID:wWYTg4uT

>>113
西部謙司は空振りでもマンセ～。

129 ：ひみつの検疫さん：2024/06/17(月) 05:39:19 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

130 ：　：04/11/12 00:24:50 ID:Dr2xs0CL

きょうの中田TVは凄かったな。いつ見ても腹の立つ番組だが、
過去を通じて、3本の指に入るほどムカツク出来だった。
ただ、言えることは、奴とその周辺にいる人間は相当焦ってるよ。
マジに代表落ちするかもしれないと、強い危機感を持っとる。
この先、どんな汚いマスコミ攻勢を仕掛けてくるか分からんぞ。
むしろ監視を強化しないといかん。

131 ：：04/11/12 00:26:07 ID:wPTMIHOV

>130
かいつまんで内容きぼん

132 ：自衛隊：04/11/12 00:28:14 ID:60dQtmlb

アドリア海近郊のフィレンツェ沖で領域侵犯した、
国籍不明なMFは、
北朝鮮の「ヒダ級」
と判明。
海上自衛隊の再三の警告にも関わらず、
無視してトップ下を侵犯し続けて、フィオレンティーナを浮上させるどころか、
チーム成績を潜水させたことに細田官房長官は、

非常に残念。適性のない人間がトップ下を侵犯するのは、国際法上、違法！
と切捨てた。

133 ：　：04/11/12 00:32:41 ID:pV158A/O

>>125 本当だきっと目玉事務所だな
訴訟とか訴えるのは常套手段だ

134 ：：04/11/12 01:53:47 ID:NPTlx+Kn

サッカー日本代表、練習試合で帝京高校に大勝

　シンガポール代表とのＷ杯予選を控え、合宿中のサッカー日本代表は１１日、西が丘サッカー場で帝京高校と練習試合を行い７－０で勝利した。

　試合は３５分ハーフで行われ、日本代表は前後半ともに４－４－２の布陣を敷いた。
　前半はＧＫ土肥、ＤＦ右から加地、松田、宮本、三浦。ボランチ右が遠藤、左が中田浩二。攻撃的ＭＦの右に小笠原、左が藤田。トップが鈴木と本山。
　後半はＧＫ土肥、ＤＦ右から加地、田中、中澤、三浦。ボランチが福西と中田浩二（→宮本）。攻撃的ＭＦの右に小笠原（→藤田）、左に三都主。トップが大久保、本山。

　スコアは前半が２－０。ゴールは２２分に宮本、３０分に中田浩二が記録。後半の５得点は、３分に小笠原、４分、１８分、２８分に三都主、３１分に大久保が決めた。

　前半はコンビネーションがうまくいかず、なかなかチャンスを作れない場面が見られたが、後半は加地が右からオーバーラップしてチャンスを作るシーンが多く見られた。
三都主も左で高めのポジションを取り、ハットトリックの活躍。しかし三浦とポジションがかぶるシーンも見られた

135 ：　：04/11/12 02:02:07 ID:/HE5ohMR

しかし最近ヨーロッパのサッカーの話題とかを観てて思うのだが、
日本のサッカーってレベルまだまだだよね。
中田英レベルの選手が注目され続けるってのも見てて何故かむなしい。
もっとどんどん新顔が出てきて、どんどん淘汰されていって欲しいよ。

136 ：あ：04/11/12 06:13:19 ID:VdhCvVUF

>>135
禿同。
中田駄目とか叩かれてるけど、
その中田とほとんど変わらないぐらいとか、
それ以下の活躍しかできない海外組って何なのよ。
もっと他の奴が活躍してれば中田なんてとっくに淘汰されてるはずだろ。

137 ：：04/11/12 07:25:51 ID:pJkGvxfu

今が日本サッカーのピークだよ。
この次のピークは１００年後ぐらい先の日本でまたＷ杯をやる時。

138 ：　：04/11/12 10:38:02 ID:ww7nsBnh

小笠原もラチオにいくらしいね。

139 ：：04/11/12 10:47:22 ID:hiyNWI8Z

ヒダと他の海外組の決定的な違いはクラブではなく代表での実績だろ
まじでこんなやついらね

140 ：：04/11/12 11:38:23 ID:hiyNWI8Z

>>126
目玉焼き＝HOST:t041101.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
必至だなｗ

141 ：　：04/11/12 12:56:04 ID:iiaQbJq0

「大スクープがある。知っていたか？中田はサッカー選手ではなかった」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20041112-00000023-spnavi_ot-spo.html

今ごろわかったのかｗ

142 ：　：04/11/12 13:00:04 ID:4Xsk9Bts

小笠原に代表でのヒダの場所をかっさらってほしいのは山々だが
あいつの精神力でローマでやれるのだろうか・・・

143 ：　：04/11/12 14:12:22 ID:SLibA0fS

海外に行く場合、いきなりイタリアじゃなく
オランダやフランスくらいから初めてほしいな。
小笠原もイタリアじゃ無理だと思うけど、オランダなら…。

144 ：：04/11/12 14:23:22 ID:yzB0Gqwi

また、試合を取材したフィレンツェの地元紙記者も「大スクープがある。知っていたか？
中田はサッカー選手ではなかった」と強烈に皮肉った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041112-00000022-dal-spo

爆笑したwwww

145 ：　：04/11/12 14:29:01 ID:o1HSzWqF

コーヒー吹いたｗ

146 ：：04/11/12 14:32:26 ID:wPTMIHOV

「ヴィオラの10番」なんて、一万年はぇぇよ。

147 ：：04/11/12 14:55:51 ID:VBaYYiId

何をいまさら

148 ：名無しさん：04/11/12 14:56:57 ID:iBOJBhcm

>>146
無理なのはわかっていたがここまで言われてるとは思ってもみなかったろう

149 ：あ：04/11/12 15:01:00 ID:Pelu4SEJ

腐っても名門クラブや。プレッシャーきついよね。本人も予想外だったはず

150 ：　：04/11/12 15:06:42 ID:Ll4xtQJC

というかあの位置で起用してる監督が頭悪すぎだろ
パルマ時代見てないのかね

151 ：：04/11/12 15:10:21 ID:wPTMIHOV

言いたかないが、『日本のマスコミは糞で、あっちのマスコミはプロ』
『だから僕はイタリアマスコミとは仲良し』っての、中田の幻想だよな。
あっちだって、スポーツマスコミは結構糞だし、中田の態度の悪さにむかついてる記者は
調子が悪くなれば、いっそうきつい言葉を使うってことだと思うよ。

152 ：　：04/11/12 15:29:23 ID:VBaYYiId

情報を増幅し誇張するのがマスコミ。
もちろん中田の実力も誇張されている。

153 ：＿：04/11/12 15:32:19 ID:zs1y46mS

それでも中田は日本のマスコミを嫌う。

154 ：　　：04/11/12 16:29:19 ID:LEoHS+Cs

負の連鎖は続く・・・・・・・

ヒダはイタリアのマスコミの事何か語った事あるのか？
はっきりいって煽り記事の苛烈さは日本の比じゃないと思うんだが。

155 ：：04/11/12 16:34:16 ID:q8HundTj

>>154
イタリアのマスコミの下品さは群を抜いてるからね。
だけど中田は注目されてないからそれほどでもないと思う。

156 ：　：04/11/12 17:18:13 ID:iKVfY3iw

さっき試合見た。俺がヒダヲタなら泣くなこりゃ。
ポルティ女が今のこいつ以下だとしたらさらに泣ける。

157 ：：04/11/12 18:04:53 ID:JjpjLxZv

そんな飛騨に誰がした

158 ：ヒダ：04/11/12 18:09:06 ID:60dQtmlb

日本のマスコミが、
アンジョンファンやエムボマの私生活まで詮索して記事にはしない。
興味ないから。
それと同じで、イタリア人は、ヒダの私生活なんて興味なし。
でもトッティやピッポの女関係は記事にする。
つまり外国人は、いい意味でお客さん、居心地はいい。
だからヒダは愛想いい、イタリアのマスコミには。
ただそれだけ。
日本のマスコミもイタリアも大差ないよ。

159 ：　：04/11/12 18:26:26 ID:L58Dse2M

>>158
それに気づいてない香具師多いよな。
日本で言えばプロ野球の韓国人助っ人ぐらいのもんでしょ。
イタリア人にしてみれば、時々映像見て、「あ、あいつ最近どうなの？活躍してるの？」みたいな。

160 ：　：04/11/12 18:34:06 ID:NPTlx+Kn

イタリアでのヒダの扱いって、日本で言うところのワイナイナの扱いと一緒でしょ。

161 ：アンチ→オタ：04/11/12 18:39:46 ID:VJqrkzET

僕は判官びいきだからこれからはヒダ改め中田英寿さん応援します
これからは中田英寿さんの応援でこのスレに登場します

中田英寿さんは日本代表に来年２月の最終予選で復帰予定です
アンチの皆さんは嫌でしょうがジーコさんは絶対に復帰させる予定だそうです
ドイツとの親善試合にも日程が合えば招集したいと考えてるようです
ジーコさんの脳内は中田英寿さんがいない最終予選は考えられないようですね
早くフィオレンティーナでの初ゴールが見れるよう応援します

アンチの皆さんこれからよろしくお願いします

162 ：　：04/11/12 19:01:09 ID:Ej0IqLF2

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111212.html

163 ：　：04/11/12 19:21:09 ID:bsk3iGbg

>>162
その記事の下にひっそりと

ボローニャ中田グッズ販売
入手困難な中田アイテム販売中 Tシャツ、CAP、タオル、その他多数
www.youfuku.com/

ってあるのが良いよな

164 ：：04/11/12 19:59:53 ID:LnBLEd/d

中田代表“構想外”…ジーコが外した「真相」２
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1100190007/

これまた削除されたよ。
だれかパート３立てて。俺無理だった。

165 ：　：04/11/12 20:45:51 ID:DXxmLa8F

＞１６４
アク禁になるぞ

166 ：}：04/11/12 22:52:06 ID:wWYTg4uT

>>151
御尤も。

167 ：　：04/11/12 22:52:25 ID:/HE5ohMR

もう１１月中旬。目立った活躍も無く、中田英寿の２００４年は終わりそうだね。
今日夕飯食いながらスポーツ新聞読んでたら、
代表合宿が見出しのサッカーのページの片隅に小見出しを見掛けた。

「ヒデ～出来。」

うつろな表情をした中田の写真も一緒の記事だった。

168 ：　：04/11/12 23:48:30 ID:El54KkGu

ついに公言したな

「Jでやることは、ない！」

169 ：　：04/11/12 23:51:06 ID:V58TvSXc

代表で、も付け加えてくれたら応援したのになぁ。

170 ：　：04/11/13 00:16:12 ID:sDl346Do

引退してもサッカーの世界に残る気はないとハッキリ言ってたね

171 ：　：04/11/13 00:22:36 ID:rJmP8Lv5

本当にクズだな、この禿げ。なんぼブッ叩いても足らないわ。
さらにチクチクやっていくことに決めました、あたしは。

172 ：　：04/11/13 00:28:47 ID:LFqQm1MY

俺は正直ヒダのことなんざ好きでも嫌いでもない、どうでもいい存在なんだが
中田TVのヒダとTKのキモさは犯罪

173 ：　：04/11/13 00:32:51 ID:sDl346Do

>>172
ＴＫって言うなよｗ

174 ：：04/11/13 00:36:34 ID:AlSWrgWX

>>168
どこでそんなこと言ってたの？

175 ：　：04/11/13 00:36:37 ID:OaDFHn4V

サッカー界に貢献する気がないならますますいらないな

176 ：　：04/11/13 00:38:15 ID:Tj7+HbWq

大スクープがある。
知っていたか？
中田はサッカー選手ではなかった。

177 ：　　：04/11/13 00:39:10 ID:c5E561pp

第一、サッカー界で食っていけるわけないじゃん。

178 ：　：04/11/13 00:45:24 ID:LFqQm1MY

>>174
nakat.netTV
実質こう言ったようなもの

海外に残るそうだ

179 ：　：04/11/13 00:47:21 ID:Tj7+HbWq

何で「セリエあ」にこだわってんの？

180 ：：04/11/13 00:53:56 ID:AlSWrgWX

>>178
なんだよ。海外に残りたいというのはどの選手も言ってるだろうが。
変な歪曲するなよ。

181 ：　：04/11/13 00:54:55 ID:sDl346Do

やたら「自分のためにサッカーをやっている」という事を強調してたな

182 ：　：04/11/13 01:15:06 ID:LFqQm1MY

>>180
俺はヒダの言動や言葉の端から、そう読み取っただけだ

詳しく知りたきゃ、自分でミロ

183 ：名無しさん：04/11/13 01:55:28 ID:xoWLqSf0

>>181
懲りない人だな

184 ：　：04/11/13 02:21:33 ID:0S4PdZ9j

日本３大信者

　　　　　　　麻原信者　　大作信者　　中田ヒダ信者

185 ：予言者いででで：04/11/13 05:48:46 ID:aqdcc8R/

今シーズンでヒダは引退です。

186 ：予告：04/11/13 07:05:33 ID:ere+aZqa

>>115
ＤＦキエッリーニは「日曜日はヒデがゴールを決めるよ」と予告した。

八百長試合＞予告ゴールきた━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

187 ：　：04/11/13 08:33:05 ID:H3FLI72b

中田が活躍→八百長認定（笑）

188 ：：04/11/13 10:16:14 ID:1nyo4aO6

はあ？世界で一番厳しいリーグで八百長が難しいことくらい認識しとけ！屑共。

189 ：　：04/11/13 10:29:23 ID:PgzmJuev

確かに、中田は酷い出来だった。
でも、他の海外の日本人選手の記事を見たら、まあこんなもんでしょ、と思ってしまった。

190 ：　　：04/11/13 10:32:09 ID:MYjxBFg+

>>188
その割に昨シーズンは八百長疑惑で花盛りでしたがｗ
処罰された選手やクラブもあったっけねぇ

191 ：　：04/11/13 10:33:17 ID:t5dd/e8i

八百長大スキなセリエ

192 ：　：04/11/13 10:57:07 ID:tbASVDPT

＞189
柳沢シュート惜しかったけど。小野はまあまあ、中村はマンマークついてる
なか悪くないけど。

193 ：あ：04/11/13 11:15:40 ID:E0Myl2/W

てかよく知らんが、nakata.netTVって有料なんじゃないの？
アンチの人が金払ってまで見てるとしたらひくんだが…有料ではないの？

194 ：　：04/11/13 11:30:08 ID:W6YLgHzu

バカだこいつ・・・
セットで加入してたら興味なくても視聴できるのに・・・
海外板でもアホ発言連発してるし、有名なやつか、こいつ・・・

195 ：あ：04/11/13 11:34:14 ID:E0Myl2/W

いや知らなかったから質問しただけじゃん。なんでそんなに過剰反応すんの？
しかも俺は海外板なんて行ってないし。
まさか「あ」って名前だから同一人物だと思ったとか？
携帯からの人は「あ」って名前の人多いよ。

196 ：_：04/11/13 11:35:16 ID:986eRPlW

中田、レッズに来て欲しいんだがなあ。チームに合ってるし。
もういちど、あれこれ余計な雑念を払って、
サッカーだけに向かい合ってみるのもいいんじゃないかと思う。

若かりしころの、高速ＦＷを操るスルーパスを取り戻すも良し、
レジスタとしての自分を受け容れて極めるも良し。
本人の意識と器量で悪くない未来が開けると思うのだけど。

197 ：　：04/11/13 11:37:58 ID:W6YLgHzu

>>195
いや、すぐ反応するお前の態度ですぐわかった。
「あ」なんて名乗らないほうがいいぜ、バカばっかりだからｗ

198 ：　：04/11/13 11:54:23 ID:H3FLI72b

>>190
八百長で生き残ったのは茸が10番のチーム（笑）

199 ：　：04/11/13 12:00:53 ID:ha+ff0hi

>>197
お前恥ずかしい奴だな

200 ：　：04/11/13 14:33:37 ID:0S4PdZ9j

>>194
つか、海外板の「あ」はアンチじゃん。
お前のほうがよっぽどアホ。

201 ：中田ヒダ：04/11/13 16:34:51 ID:Vc+e4Ufg

もう、あたしのためにケンカはやめて

202 ：　　：04/11/13 16:46:37 ID:c5E561pp

>>196
で、エメ批判してエメの名が全世界に轟くのか。
それだけのためにヒダがレッズ来るかなぁ・・・・・・・・・・・・・

やぱヒダは南極に移籍してくれ。

203 ：　：04/11/13 17:02:18 ID:al3HBSA8

>>197
海外板なんて行ってないし、っていいながら
「あ」は同一人物だと思った？なんて書いてるってことは、「あ」ってヤツが
あっちで荒らしてるのをしってんじゃんｗ
有料かと思ったってレス前にもしてたねｗ

204 ：　：04/11/13 17:05:18 ID:al3HBSA8

>>197じゃなくて>>195

205 ：　：04/11/13 19:21:48 ID:0S4PdZ9j

>>204
激ウザ！

206 ：　：04/11/13 19:35:00 ID:IFY0Ytn+

あの衝撃の発言が聴ける。
「手をくれになる前にどうにかしないと」
「１次予選で終わってもおかしくない」

どうぞ。
ttp://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload14847.mp3

足かせ発言もあるよん。

207 ：あ：04/11/13 19:39:25 ID:lXrcH+MV

禿田『あの発言は過去のこと！未来だけをみていきたい』（ﾜﾗ

208 ：　：04/11/13 19:45:29 ID:oWEKRqXW

結局何もしなかったもんな（ﾌﾟｹﾞﾗ

209 ：　：04/11/13 19:49:56 ID:IFY0Ytn+

足かせのところだけ切った。w

ぼく自身が足かせ・・・
ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload11669.mp3

210 ：カゼッタ岡：04/11/13 19:50:09 ID:tn0JWd9z

２００５年に恐怖の大王が降臨するだろう

211 ：　：04/11/13 19:51:38 ID:IFY0Ytn+

こっちで。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat6/upload14851.mp3

212 ：あ：04/11/13 19:54:28 ID:lXrcH+MV

れ

213 ：　：04/11/13 23:09:03 ID:5D9PCLmZ

>>212
何が哀れなんだ？

214 ：　　：04/11/14 00:16:48 ID:ocQ7PUy/

アンチがでしょｗ

215 ：：04/11/14 00:50:11 ID:3dk20W2e

日テレで中田特集やってたけど中田もうだめぽの雰囲気が漂ってたね。

216 ：195：04/11/14 00:58:20 ID:nh7LqDn+

>>203
知ってないって。
俺のことを、その海外板にいるって奴と勘違いすんのは、
多分同じ「あ」って名前なんだろうなって想像して言っただけ。
以前にも勘違いされて、例えば「『あ』って人は信者なのかアンチなのかわからない」って言われたことあるから、それと同じパターンだろうなと思った。

217 ：：04/11/14 01:12:33 ID:3dk20W2e

一見中田擁護の特集と見せかけつつ
しっかり現状の中田のだめぽ感を伝えるテクニックはさすがだったね。日テレ。
他のテレビ局も参考にするといいよ。

218 ：、：04/11/14 01:21:53 ID:D/HZY1+/

ちなみに中田本スレ寄生虫アンチ｢あ｣は小野信者。

219 ：　：04/11/14 01:26:12 ID:aQN8nf1I

>>217
明日は八百臭い試合らしい（笑）
ｾﾙｼﾞｵのﾋﾀﾞﾏﾝｾｰ解説になるのか勘弁して～

220 ：名無しさん：04/11/14 07:40:54 ID:vOskpQhs

>>219
またＧＫトンネルでしょうかね？

221 ：：04/11/14 08:37:15 ID:o5qKgDfC

>>219
>>220
もし違ったら頭丸めて土下座して謝れよ。

222 ：英ファン：04/11/14 09:12:42 ID:9ACxQV6+

今日はリボルノ戦ですか。
アンチの人はスカパーで観れる人が多いいようですね。
オタの僕はないので観れません。
フジテレビは今日ユベントス戦だし・・・。
観れないけど今日の試合でゴールを決めて欲しいですね。
チームメイトとも仲良さそうだし、ゴールを決めて仲間と喜び合う姿が観たい！
来年の移籍市場でフィオレンティーナはサンタクルスに興味があるようですね。
是非とってもらって中田英寿さんとのコンビが見たいです。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　サンタクルス
　　　　　　　　ヨルゲンセン　　　ミッコリ
　　　　　　　　　　　　　　中田英
　　　　　　　　　　オボド　　　　マレスカ

サンタクルスのような速くて上手い選手が入れば中田英寿さんのゴールも
増えるかもしれないと期待してしまいます。　

ロケ・サンタクルス
８１．０８．１８　　１８９cm．８０kg
パラグアイ代表
バイエルン・ミュンヘン：１１２試合．２５得点　

223 ：　：04/11/14 09:18:40 ID:3qxxLKYd

俺もアンチ釣るかな

224 ：　：04/11/14 13:16:16 ID:iEE0Coxx

司令塔というか広告塔だよね。

225 ：　：04/11/14 14:25:16 ID:KsyOQ4dz

>>222
へたなつり
( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

226 ：　：04/11/14 18:11:23 ID:qCBKkc+Z

よくユーベ戦流す気になったな。
圧力かけて中止にするかと思った。

227 ：　：04/11/14 18:21:20 ID:cmrUocmo

>>226
フリーメーソン信じてるオウムなみだな。

228 ：　：04/11/14 21:59:04 ID:WE4jzY1N

つーかリガノいるんだからサンタクルスいらねーだろと
中田の代わりを探せよと

229 ：　：04/11/14 22:03:09 ID:EC3H0QUz

つーかヒダは黒田さんのマスコミ対応を見習え。

230 ：名無しさん：04/11/14 23:11:05 ID:mh8YI6yl

>>229
どこの黒田？

231 ：　：04/11/14 23:11:47 ID:uPrKEOlN

都庁の黒田。

232 ：名無しさん：04/11/14 23:55:04 ID:Xi9JHzCV

>>229
スポーツ選手じゃないだろう

233 ：あ：04/11/15 00:19:49 ID:w3kuhB+2

黒田さんはコメントは差し控えたいとか今はまだ言えないとかばっかだったじゃん。
皇族と結婚するという世間の注目の的の割にはそんな親切な対応ではなかった気が。

234 ：終焉：04/11/15 00:32:51 ID:1TWKwizs

ﾋﾀﾞは早く代表引退表明してｵｸﾚ－

235 ：：04/11/15 00:43:05 ID:yvyzqECt

見習わせるなら、やきぅの松井だろ。
しかしせめて茸や小野程度でも十分なんだが。

236 ：名無しさん：04/11/15 00:46:58 ID:42wNU17Y

後半15分：中田out リガノin
後半26分：リガノ得点

237 ：無加他：04/11/15 00:50:21 ID:ObF4m9Y2

フットサル見よーぜ

238 ：　：04/11/15 00:51:31 ID:dYoTEqRe

>>233
黒田さんにとっては迷惑な話だろうな。
でも、寒い中長時間外で待っていたマスゴミに対して、丁重なお詫びのコメントをまずしたぞ。

寒い中長時間外で待たせてしまいまして、申し訳ありませんでした。みたいなコメント。

239 ：　：04/11/15 01:02:38 ID:Bib7UfWJ

ヒダさん何もせず後半１４分に交代か。しかもリガノゴール。
完全にミッコリのチームだな。
いよいよやばくなってきたな。

240 ：　：04/11/15 01:06:54 ID:60tOMjUg

ヒダ交代のアナウンスのとき、観客が「オイッ」って掛け声かけてなかった？
GKがゴールキックするときみたいなやつ

241 ：　：04/11/15 01:10:50 ID:4/AMNAtE

ヒダはやっぱり別次元だぜ

242 ：　：04/11/15 01:15:05 ID:Bib7UfWJ

>>240
そりゃあ何か言いたくもなるでしょ。あれじゃ。

メディアはトップ下での起用って言うけど本当にそうなのかな？
って疑ってしまうくらい何もできない。バランサー?
ミッコリとリガノがヒダさんに必要なものを教えてあげているようだった。

243 ：.：04/11/15 01:15:34 ID:ZydywlOZ

外で張ってるだけだね。

244 ：　：04/11/15 01:17:51 ID:oQAPBY3U

レッジーナ・中村俊輔　疫病神とボロクソ

セリエＡ・レッジーナの中村俊輔。チームが１勝４分け４敗（２０チーム中１８位）と低迷しており、評価がガタ落ちだ。
　日本代表で「背番号１０」を与えられ、ジーコ代表監督からも「高い技術を持っている。日本のエース」と絶賛されている。
　日本のスポーツマスコミが、「世界トップ級のジダン（仏）、バッジオ（イタリア）に匹敵するファンタジスタ」と騒ぎ、
それを妄信している日本のサッカーファンも多い。「トンデモナイ話。こちらではボロクソです」とはイタリア在住のフリー
ジャーナリストだ。「中村がウマイのは練習場での話。相手のプレッシャーの厳しい実戦ではフィジカル面が弱いため、
持ち味がまったく発揮されない。先月３１日に柳沢が所属するメッシーナと対戦して１―２で完敗。翌日の地元紙は中村を
『プレーは美しい。しかし、ただそれだけのこと。効果的なのはＦＫだけで、チームを勝利に導くだけの能力はない』と酷評
していた。中村を見る目は、この論調がイタリアでは一般的です」
　メッシーナ戦の中村が目立ったのは、前半４２分のヘディングシーンだけだった。結局、得点に絡めないまま、逆転された
　２分後の後半３１分にはベンチに下げられた。レッジーナは１分けを挟んで４連敗中。セリエＢ降格の危機に立たされている。
　「レッジーナのサポーターは、イタリアでも熱狂的で知られるが、すでに『ナカムラは疫病神』と言い始めており、練習場などで
　不穏な空気が流れるようになった」（前出のジャーナリスト）
　セリエＡでは、成績不振の“戦犯”がサポーターからつるし上げをくらう。そうなる前に日本に逃げ帰った方が身のためかもしれない。

245 ：名無しさん：04/11/15 01:31:03 ID:G0c1bOhX

ﾋﾀﾞがﾀﾞﾒだとｵﾀが他の選手を巻き添えにする（笑）

元代表ｎａｋａｔａ３（笑）

246 ：　：04/11/15 01:32:28 ID:uZ7USKkr

文才もなけれぁ、彼女もいない

247 ：：04/11/15 01:38:36 ID:yvyzqECt

ヒダヲタはどうしようもねえなｗ

248 ：コントロカンポ：04/11/15 01:41:34 ID:v5OKSJHW

なんで中田３が交代すると、すぐに得点するんだ？

nakata 3

249 ：ヒダ：04/11/15 01:43:33 ID:wbSvhR9N

ヒダのプレーって、クドイね。
何か観てて予測できるし、ドリブルがキープだけでクドイ。トリッキーな要素ゼロ。
スピードも無いし、いつシュート打つか？という怖さも無し。
もうダメでしょ。オボドの方がずっと攻撃的に見えるよ。

250 ：　：04/11/15 01:47:47 ID:2YS63bVA

そういいながら試合見てるですね。貴方殿は。

251 ：　：04/11/15 01:47:56 ID:QVXu3qmA

ヒダは初心に帰ってお笑いやるべきだな。ラ王のCMからやり直せ。

252 ：：04/11/15 01:55:52 ID:iOYku0/i

>>244
現代厨乙

253 ：　：04/11/15 01:57:09 ID:b/G5kPja

Reggina (3-5-1-1): Soviero 7, Cannarsa 6, De Rosa 6, Franceschini 6.5,
Mesto 6.5, Tedesco 7, Mozart 6.5, Colucci 7 (44' St Ganci Sv), Balestri 6,
Nakamura 6.5 (26' St Paredes Sv), Bonazzoli 7 (35' Dionigi Sv). (1 Pavarini, 4 Piccolo, 6 Zamboni, 9 Borriello).
All. Mazzarri 6.5.

254 ：：04/11/15 02:03:11 ID:Tv+JlvS7

中田の交代がいつも後半15分なのは60分の出場契約があるからなんだろ？

255 ：ヒダ：04/11/15 02:03:55 ID:wbSvhR9N

>>250 いいとこ探そうと思って観てたんだよ！
でもあまりに貧弱で、存在感も無し。
守備的ボランチならまぁ、可もなく不可もなく、だが、
あれでトップ下？
ふざけんなよ、加地が代表でトップ下やってるようなもんだぞ。

256 ：　：04/11/15 02:06:54 ID:YjT/amLJ

>>255
加持さんにあやまれ！

257 ：ヒド：04/11/15 02:11:16 ID:gNlxgWC2

あいかわらず解説の弁護もひどい。観るのも飽きてきました。

258 ：　：04/11/15 03:25:45 ID:Bib7UfWJ

http://www.fiorentina.it/notizia.asp?IDNotizia=26720&IDCategoria=1

フィオサイトでもチーム最低点の５．０
リガノは７．５

259 ：　：04/11/15 04:26:36 ID:novPt2TN

またチーム最低評価ですか

260 ：ひだ：04/11/15 08:52:00 ID:ObF4m9Y2

またﾒｶﾞｻﾞﾙが炸裂したわけですか。

261 ：　：04/11/15 09:24:54 ID:kJr8/Df5

>>233
ってか相手が相手なだけに、勝手に１人ペラペラ喋るわけにいかないじゃん・・・
まだ宮内庁からの正式発表前だっていうのに・・・
責めるなら飛ばし記事書いた某新聞だな。

262 ：　　：04/11/15 09:33:31 ID:iD9sHcW5

ヒダって競艇選手の山室ってのにそっくりだな。

263 ：名無しさん：04/11/15 09:32:58 ID:weCIGuLp

中村はローマ喰って
チームは１５位浮上ですか
そうですか

264 ：　：04/11/15 09:37:54 ID:1TWKwizs

>>258 ﾌﾞｰｲﾝｸﾞも定番になってしまったnakata3 orz

265 ：：04/11/15 10:36:33 ID:jWDquZ6i

昨日のヒダさん、酷だったね。
フィオの良いリズムことごとく潰してました。
オレがフィオサポだったら、ブーイング間違いなし。
ヤツを使うなと言うだろうね。

攻撃にあれだけ自由を与えられて、アレでは普通はクビ。

266 ：　：04/11/15 10:50:46 ID:HoZhI2BJ

金の力で出ています

267 ：　：04/11/15 10:57:01 ID:PFHFSeqn

毎回決まった時間に退場は出場契約のせいですか。
契約時間使い切ったらどうなるか見てみたい。

268 ：　：04/11/15 10:59:57 ID:dC2U80zm

マジで可能性感じないからな
限界見えまくり

269 ：　：04/11/15 11:02:32 ID:fMjgMMK/

>>257
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

270 ：　：04/11/15 12:03:44 ID:BRB2h+mf

中田の将来

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　（〇〇）　[飯能] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|──ミ　∧＿∧　───|
　　|───（　 'A` ） ───|
　　|　〇　⊂　　　つ　　〇　|
　　|＿＿＿/　/　/＿＿＿＿|
　　 │　　し' し］｜　　　　|
　　 └──────---┘

271 ：　：04/11/15 12:34:45 ID:kijNIMYk

契約時間ってあと何分残ってるのよ

272 ：　：04/11/15 12:56:17 ID:r2LmonMH

60%以上の出場契約じゃなかったかな？
フル出場3回で一回やすませられるな。

273 ：：04/11/15 13:58:53 ID:eJP8jDbc

ユベントス戦見たけどなんかＤＦの時中田だけ1人で
キョロキョロ後ろ見たり横見たりして走り回ってた。
多分中田的にはバランス取ったりして貢献してるつもりなんだろうけど
その努力は全く認められないで
途中交代されるわブーイング浴びるわチーム最低点だわの
さんざんな評価に終わるって知りながら見てたのでマジ笑った。
中田の1人空回りショーって感じだったな。
幾ら一生懸命バランスなんか取って貢献してる気になっても
評価してくれるのは湯浅と風間と信者だけで
目の肥えたイタリア人は誰も評価してくれないよ。点に結びつくプレーしなきゃ。

274 ：　：04/11/15 14:21:24 ID:f/wgf7Ep

左サイドで中に入ろうとしてFKもらったプレイ。
良かったのはこれだけ。

275 ：ああ：04/11/15 14:26:52 ID:gE7HHx3D

代表のトップ下として大久保をシンガポール戦から育てたほうがいいんじゃない？
なんか得点のにおいがする。

276 ：U-名無しさん　：04/11/15 14:36:52 ID:srWNfde+

中央線だけはがち

277 ：　：04/11/15 14:38:55 ID:i4Cp3MIQ

６０分の契約時間終ったら即交代ってほんとにゴミ扱いだな
そろそろヲタも引退勧告しろよ

278 ：　：04/11/15 14:42:36 ID:f/wgf7Ep

ミッコリ！リガノ！ヨルゲンセン！オボド！マレスカ！中田！・・・・？？

279 ：　：04/11/15 15:02:20 ID:6Ik7s1MG

稲本復帰の目処が立たないなら、中田ボランチ転向で。

280 ：　：04/11/15 15:42:04 ID:4UkXkK8f

>>275
０得点／２０試合はさすがのヒダでも無理。

281 ：　：04/11/15 16:31:25 ID:O9jgn87j

しかし、奴がこれほど早く凋落するとは予想できなかったね、俺には。
代表なんて夢の夢のそのまた夢の話しになってしまったよ。
ジーコが目を覚ますには最低後一回は教祖様とお付き合いしないと
いけないと思っていたんだがなあ。

282 ：　：04/11/15 16:53:21 ID:mDOsi4R9

めざましの奥寺も「中田選手より周りの方が、なんか・・・」
と中田教の信仰の臭い、
それもこれもアホ解説者風間に洗脳された中田信者の思い込みだろうね。
ダイジェストちらっと見ただけだけどよ、
ミッコリへのパスミスはタイミング悪すぎ、キープできなくて苦し紛れに出したパス。
これを周りのせいというなら、日本のサッカー文化ってのはまだまだだねぇ・・・

283 ：　：04/11/15 16:53:28 ID:VXXqocz/

奴が野球選手ならここまでヤキモキすることもなかったのに・・・

284 ：　：04/11/15 16:55:49 ID:6Ik7s1MG

つーか野球だと数字でモロに結果がバレてしまうから、とっくにクビだろ。この程度だと。

285 ：　：04/11/15 16:57:14 ID:OqvWUnmm

引退すればいいのに。お金腐る程ある癖に

286 ：、：04/11/15 17:17:15 ID:sf6WsqzW

野球でいったら元木レベルだろ？

287 ：ベルゴミ：04/11/15 17:25:24 ID:0xFstlji

元木に失礼だ

288 ：　：04/11/15 17:27:38 ID:y7iZt+pM

元メジャーリーガー、年俸数億で華々しく入団。
全く泣かず飛ばずでシーズン途中で帰国。

こんな感じか？
取ってきたフロントの面子潰すわけにもいかんから軽々しく外せんし・・・

289 ：ベルゴミ：04/11/15 17:32:47 ID:0xFstlji

例えるならかの半島のスラッガーだなｗロッテにいたなぁ中田はマジで代表にイラネ

290 ：：04/11/15 17:34:45 ID:EG6SaQAd

>>282
あれはお得意のクリアパスだったな。
中田って基本技術が低すぎて、周りの選手が相手
を圧倒してないとまともにチームに貢献できないんだよな。
代表でも覚えてるゴールは五輪のスロバキア戦、ＷＣのチュ
ニジア戦などチーム全体が優勢に進めてる格下相手の試合
ばかりだ。
チームの連携が悪く中村絶不調だったＷＣ予選のシンガポ
ール、オマーン戦では案の定微塵たりとも活躍できず。

今後ジーコジャパンに組み込まれて多少は活躍するかも
しれないが、それは中村、小野、稲本ら他の有力選手が優
れているからで中田が優れているからではない。
マスコミ総出でチームの功を中田の功みたいに取り上げるの
はやめて欲しい。

291 ：　：04/11/15 17:38:45 ID:4UkXkK8f

中田＝実力新庄、顔イスンヨプ
中村＝実力野茂、顔ゴジラ松井
小野＝実力長谷川、顔ペドロマルチネス

292 ：　：04/11/15 18:02:14 ID:LER4NyDl

真症のとんでもない中田信者を発見した。
http://soccer-0.ten.thebbs.jp/1097819050/

[331]putt 04/11/14 0:02 iYde8RpDZyG
中村ってレッジーナでのアシストとゴール数今いくつ？
結果、結果と言ってる奴等に聞きたいが、お前等は代表のトップ下にいったい誰を起用してほしいんだ？
[336]putt 04/11/14 0:33 iYde8RpDZyG
アドリアーノは中田を過小評価しすぎてた。ボールがもっと中田を経由していれば、アドリアーノはパルマ時代から爆発してたよ。
もう一人は薬漬けだったな。ジダンでも操れないよ。

293 ：　：04/11/15 18:09:15 ID:LER4NyDl

[356]putt 04/11/14 12:32 qJBHTmrDb27
アドリアーノが今活躍してるのは、ブラジル代表とインテルのボールポゼッションが高いのと高い位置でボールを持たせてもらえるからだ。
アドリアーノのプレースタイルはそのまま。ボールを失うことはあいかわらず多いしね。
顔の出し方を変えればもっと点が取れるのに・・・誰かアドリアーノに言ってやれ。
中田とムトゥが抜けて困ったあほプランデッリが、仕方なく採用したトップ下を起用するフォーメーションが近年のパルマのなかで一番強い布陣だったな。
プランデッリは中田とムトゥとアドリアーノをどう使ったら一番効果的なのかわからなかったんだ。
２トップ下に中田。これでよかったのに。バカみたに前に３枚並べるから、中田が死んだんだ。
[373]are 04/11/15 2:17 Zo9/CfpeaTA
アドリアーノ結果だしてるけど低迷してるデ｡

294 ：　：04/11/15 18:11:32 ID:LER4NyDl

[372]putt 04/11/14 23:17 CJBNTDqompZ
結果、結果と言っている結果軍団がもし監督になったら、その辺の公園でサッカーやってる小学生がハットトリックしたら、代表に呼びそうな勢いだなｗ
お前等のいう結果だけで日本代表を選考するとしたら、どんなメンバーになるんだ？誰でもいいから答えて。
えーとＦＷは、高原、鈴木、玉田、柳沢、久保は選んじゃダメと・・・
[374]are 04/11/15 2:24 Zo9/CfpeaTA
トマソン、クレスポ、結果出してへんで。へたくそちゃん？鈴木のがうまいんちゃん？どーなんちんかす？
[375]are 04/11/15 2:29 Zo9/CfpeaTA
あきはプロ目指してサッカーやってるのにパソコンの上でサッカーかたっとるお前らだれなん？
[376]are 04/11/15 2:35 Zo9/CfpeaTA
小笠原がＪで中田よりアシスト決めとるから小笠原のがうまいん？ぷはははっはは！
[377]are 04/11/15 2:43 Zo9/CfpeaTA
この時期サッカーやっとるやつのすごささえわからんのか？だいじょぶか？サッカー素人ってばれる原因やからこれからはきおつけろよー。自分素人で経験者たちを批判しとることきづけよー。
[378]are 04/11/15 2:46 Zo9/CfpeaTA
日本の全人口でセリエでサッカーやっとん三人やぞー。うまいぞー。天才やぞーあいつら。お前はカスやぞー。きづけよー。

295 ：　：04/11/15 18:21:44 ID:RpnlUoTD

【サッカー】ベッカム「ドイツW杯が代表としての最後」【11/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1100508738/

誰かさんと違って引き際わかってるね。

296 ：**：04/11/15 18:37:45 ID:yw54YfoL

中田もドイツで引退だろう年齢的に

297 ：ナカー他：04/11/15 18:39:31 ID:12d8STRf

セリアAのレベルで戦える選手ではなくなったよ。２部リーグにいった方がいい。

298 ：　：04/11/15 18:40:04 ID:6j4E1c5H

もう引退しろと言ってるんだと思うぞ。

299 ：名無し：04/11/15 18:50:01 ID:DcfLnVCd

中田なんか代表に入れんなよボケジジイが

300 ：名無しさん：04/11/15 18:52:52 ID:70OP2RwI

以前ＴＶで見た事のある第２次対戦中の大本営発表と同じく負けているのに勝った、勝ったと発表するばかり

評価が悪い、存在感が無いと周りが言っているのにここだけは別世界でいい出来だったの連続でおまけに
悪いのは他の選手のせい監督のせいシステムのせいにして中田は悪くなかったと言う

悪くても何処かにいい事を言っている所はないかとやさがして強引に紹介して中田はよかった言う

応援するのであれば悪いときは悪いと言って叱咤激励をするのがファンではないのか

あれこれ理由を付けて相手は強豪のユーベでアウェイだからしかたがない

今日はホームでの試合に途中交代で代わりに入った選手がゴールで全く見せ場なし

今度はどんないい事を何処から探して、今日もいいプレーで凄かったと言うのか

301 ：　：04/11/15 19:25:36 ID:qVjYKt7X

mailでやたらサッカーの話してるな
サッカーの話するのは嫌いなんじゃなかったっけ

302 ：あ：04/11/15 19:35:24 ID:Clo45Erz

はやく代表引退発表しろ

303 ：　：04/11/15 19:38:25 ID:0ysgdYHJ

自分探しの旅にでも出ろ

304 ：　：04/11/15 19:50:23 ID:4UkXkK8f

中田、ファルージャ移籍

305 ：　：04/11/15 20:29:06 ID:1TWKwizs

最低点連発のｎａｋａｔａ３
ｸﾗﾌﾞでも足枷

代表ｎａｋａｔａ引退へ

306 ：　：04/11/15 20:32:49 ID:zjp7duPN

中田を、そろそろ中田さんと呼んでやりたい。
プ板のヒーロー永田さんのように・・・

307 ：ｵﾀﾜ＿|￣|○ ｵﾜﾀ：04/11/15 20:37:29 ID:LeCggcXA

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%81%8A%E3%81%A1%E3%82%93%E3%81%BD%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%B0
おまんこバーガーおちんぽドッグ

308 ：か：04/11/15 21:26:45 ID:12d8STRf

サッカーはあくまで仕事（笑）

309 ：　：04/11/15 21:33:24 ID:pYTGDdZf

海外板の方すごい荒れよう
そんなヒドかったの

310 ：　：04/11/15 21:38:27 ID:dYoTEqRe

ジーコはヒダのヘタレっぷりに正直がっかりしてると思うがねぇ。
ジーコだって中田にサッカーのテク（主に足元）が無いことなんて見抜いてるだろう。
神様だよ。神様。
もう神様でも我慢の限界だろ。

311 ：＋：04/11/15 21:41:28 ID:IrTsL2j+

>>289　これ？
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/net/1099657903/

312 ：　：04/11/15 21:58:32 ID:oEgtMTdp

<><>pl128.nas511.hachioji.nttpc.ne.jp<>210.165.201.128<>
報告スレに迷惑かけるな<><>04/04/22 14:37 wKHoNJIV<>738 ：名無しの報告：04/04/22 <><>pl128.nas511.hachioji.nttpc.ne.jp<>210.165.201.128<>

<>pl103.nas511.hachioji.nttpc.ne.jp
<>proxy316.docomo.ne.jp(DoCoMo/1.0/SO505iS/c20/TB/W30H16/serNSOUD128736)<>210.136.161.228<>

M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 15:05 XU43dl7V<>みゆみゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 15:34 XU43dl7V<><a href="../test/read.cgi/foot<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 18:14 XU43dl7V<>　　　　∧∧ﾐ,,　,;; 　　<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 21:36 XU43dl7V<>４０ならみゆみゆと結婚<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 21:56 XU43dl7V<>似てねーよ馬鹿<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 22:18 XU43dl7V<><a href="../test/read.cgi/foot<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>
M I C ◆MIYUSAFiZ. <>dearest<>03/12/09 22:27 XU43dl7V<>もはやココはオレとみゆみゆの愛<><>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>

<>YahooBB220052008116.bbtec.net<>220.52.8.116<>

<>ppp0152.va-fki.my-users.ne.jp<>219.100.10.144<>
<>ppp0213.va-chb.my-users.ne.jp<>61.195.85.198<>

いくしさはかＴ ◆wWywwkBHcA <>love<>03/11/14 22:36 +pSqQxDp<>好きだー！<>【オレ様】高橋みゆみゆへの想いを叫ぶスレ【専用】<>pl090.nas312.yamatotakada.nttpc.ne.jp<>210.153.146.90<>
名無し＠チャチャチャ<><>03/11/15 03:17 8iwEfFRU<>どっちがボール触る時間長いの？<>【ﾎﾞｰﾙに】宝来麻紀子ＶＳ中田ヒダ【触れたい】 <>pl022.nas312.takaoka.nttpc.ne.jp<>210.153.140.118<>
いくしさはかＴ ◆wWywwkBHcA <>love<>03/11/20 17:45 8VWpSqJr<> オレが立てたスレは次第に<>高橋みゆみゆ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中田ヒダ<>pl018.nas312.omuta.nttpc.ne.jp<>210.153.192.114<>

313 ：ビデ：04/11/15 22:02:13 ID:12d8STRf

ローマの人たちはまだ本当の僕を見ていない（笑）

314 ：　：04/11/15 22:53:53 ID:hv6EiYfJ

人間のふりしてるって意味だろ。

315 ：マジレス：04/11/15 23:27:16 ID:3qwDNFLY

>>314
個人技が大の苦手でもインテリジェンスな組織プレイを極めれば世界的なトップ下になれると妄想膨らましてるんだよな

316 ：　　　：04/11/15 23:38:03 ID:005iJUm9

だからセリエAで中田と同等なレベルの攻撃的な選手は…
やっぱフィリッピーニ弟なんだよな。
あとだめな時のブリーギとか。
ディアーナは右サイドになって覚醒して中田越えしました。

317 ：　：04/11/15 23:45:03 ID:InZ7Fkox

318 ：　：04/11/16 00:18:59 ID:iXqqcBfK

内田「中田選手が交代した後に得点することが多いですね」

すぽすと！でウッチーの天然爆弾炸裂
風間が慌ててフォローｗ

319 ：ディフェンシブトップ下：04/11/16 00:31:39 ID:FwR+Mn+Z

そろそろ師匠みたいな称号を考えよう
何がいいかな

320 ：：04/11/16 00:45:07 ID:Q0n1PyCC

風間よりウッチｰのほうがサッカー見る目あるんじゃないの？

321 ：　：04/11/16 00:46:07 ID:QTha071h

単純に利害が絡んでないだけじゃないか？

322 ：：04/11/16 00:47:50 ID:j3pgQRGI

323 ：風間：04/11/16 00:49:16 ID:7aHAkSYp

そりゃお前たちの言いたいことも分かるよ
でも、nakata.netでちょくちょく会わなきゃいけない俺の身にもなってくれよ

ちょっとでも批判すれば、すねちゃうんだから

324 ：　：04/11/16 00:56:03 ID:ejh+5WSH

>>323
批判どころか本音も言えない風間さん
世間ではﾎﾟﾁと云ふ

325 ：：04/11/16 01:04:54 ID:Q0n1PyCC

風間もそろそろ中田と距離を置いて客観的な解説するようにしないと
解説者としての信頼性とイメージがどんどん悪くなって
中田のポチみたいな印象がついて今後の解説業に支障が出るよ。
そろそろ中田以後のことを考えて振舞わないと
中田が一生面倒見てくれるわけじゃないんだから。
中田の性格からして風間なんて使い捨ての
便利屋くらいにしか思ってないから。

326 ：　：04/11/16 01:06:50 ID:j3pgQRGI

327 ：マジレス：04/11/16 02:41:12 ID:125DbBBN

最初からかみ合わないままに普通に終わってしまったと言う印象でポジション云々より
ゴールの気配も感じられなく、ひいき目に見ても危険な選手とは感じられなくなってきました。

中田の嫌いな日本のマスコミですが今日のスポーツ新聞を見て少々ショックを受けました。
サッカー欄に小野と俊輔と中田の記事があったのですが一番大きい写真が小野
その半分の大きさが俊輔、俊輔の半分が中田の写真で小野と俊輔のプレーの解説はあって
中田のプレーの解説はほとんど無く社会貢献をしているで終わっていました。

何か秋風が通り過ぎる雰囲気で帰ってきて、つい先ほどＮＨＫのスポーツの時間帯に
次はサッカーですと言って小野と俊輔の映像が映って解説が有ったのですが中田は
最後に登場でどんな解説と映像かと身を乗り出したら？？
映像はなく・・・途中交代でした。・・・エッ！それだけ・・・３秒で終わった。

秋風どころかいきなり冬に突入の雰囲気でドッチラケ状態になりました。

中田は日本のマスコミを毛嫌いしていますが、反対に日本のマスコミが中田を無視し始めたかも

実際に見ていても全く面白くないし、地元のサポーターもブーイングの嵐で無視し始めた。
中田に残っている時間はそんなにも無いと言う印象の一日でした。

328 ：　：04/11/16 03:15:59 ID:p5wAS1ov

今週のY先生はネタ師として高レベルだ

329 ：　：04/11/16 03:22:45 ID:qsZbMFaN

中田の最近のミドルをいくつか見てるんだけど、
シュートモーションあんな遅かったっけ？
コンパクトだけど、振りぬきが遅い。
やっぱこいつもうトップ下無理だわ。

330 ：　：04/11/16 03:43:20 ID:bLOHG3cL

足かせｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

879 名前： [sage] 投稿日：04/11/15(月) 21:23:26 ID:P21R4iLm
東スポによると監督の記者会見でも中田の出場保障契約についてつっこまれてるらしい。
「チームをチェーンに例えると中田が一番弱い部分なのでは？」とまで言われてるそうな。
監督を困らせるなよ。

331 ：：04/11/16 06:15:36 ID:RUpy8Gdy

>>319

中田起用に批判集中　「欧州で唯一後ろにパス出すＭＦ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041115_50.htm

１５日付の紙面では厳しく記述された。
特に「ラナツィオーネ」は「後ろにしかパスをしない欧州唯一のＭＦだ。
中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」と皮肉っ

332 ：　：04/11/16 06:19:39 ID:eXg6PPoK

「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」

333 ：　：04/11/16 06:21:49 ID:g0uV8x5k

完全にメッキが剥がれたな

334 ：：04/11/16 06:28:59 ID:7LnKOczP

>320を読んで。
俺が勝ったスポーツ新聞も、記事が大きい順に、
俊輔＞小野＞中田だった。
写真がでかかったのは俊輔。
小野は縦長で、それなりの量。
中田さんほとんど三面記事扱い。

335 ：　：04/11/16 07:00:38 ID:tY1DgMrQ

風間さんにも大人の事情があるの

336 ：　：04/11/16 07:20:51 ID:0MGSB3Jb

ジダンとかってサイドに流れてもドリブルで
突破するなりできるけど中田ってサイドを
突破する、仕掛けるって皆無というか
見てて恥ずかしい
テクニックないのをどうごまかそうとするか
迷っているように見える
ドリブル突破なんてできないけど少しでも
かっこいいパスを出そうとごまかしてるみたい
ホント恥ずかしい

337 ：　：04/11/16 07:34:39 ID:YqFmz8D0

もうマジでこいつ氏んでほしい。
フィオサポは熱狂的だからそろそろ我慢の限界だろ。

338 ：　：04/11/16 07:36:46 ID:q/MnW0Bb

うっちーって結構さらりと言うよな

339 ：：04/11/16 07:47:42 ID:j3pgQRGI

340 ：：04/11/16 07:57:11 ID:I5Xtr+6l

　　【中田は欧州で唯一後ろにパス出すＭＦ】

　　パスミスが目立ち、スルーパスもＦＷまで届かずに失敗した。中田は持てる力を発揮することなく、後半１５分に交代した。
　　加えて、交代で入ったＦＷリガノがダイビングヘッドの同点弾を決めた。
　　試合後の記者会見は、日本人ＭＦの起用について地元記者から厳しい質問が相次いだ。ブゾ監督へは
　　「中田を先発させているが、調子が今ひとつではないか？」「リガノを起用した方が良いのではないか？」の質問。
　　相手のコロンバ監督も起用の是非を問われた。
　　しかし両監督はともに中田をかばった。ブゾ監督は「使ったのにはそれなりの理由がある。チームメートの信頼も厚い。
　　チームのために選択したことだ」と話し、コロンバ監督も「彼は問題ない。攻撃を指揮できる選手だ」と言った。
　　それでも、１５日付の紙面では厳しく記述された。特に「ラナツィオーネ」は「後ろにしかパスをしない欧州唯一のＭＦだ。
　　中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」と皮肉った。
　　中田抜きでＦＷミッコリ（２５）、ＦＷヨルゲンセン（２９）、ＦＷリガノ（３０）の３トップでも勝負できることが証明され、
　　再びレギュラーはく奪の可能性も？
　　　http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20041115_50.htm

341 ：さぁてと：04/11/16 08:26:28 ID:VPcX8XgG

今度は、イタリアのマスコミと戦うんですね、ヒダ。
信者に、
イタリアのマスコミはウソばかりだから信用しないでね。
と説明、洗脳しますか、そうですか。

342 ：　：04/11/16 08:34:18 ID:ejh+5WSH

>
中田は足でボールを扱う技術（テクニック）が無い（「低い」ではなく、「無い」）。
もちろんキックの精度も無い（「低い」ではなく、「無い」）。
サッカー理論も薄ぺっらい。
サッカーには興味が無かったため、いろいろな選手や試合を参考にしてこなかった。
そのため頭の中にあるサッカーの引出しが異様なほど少ないのだ。
それ故、中田の試合を見ていても面白いとは感じない。
日本人では抜きん出たフィジカルとそれを生かした対人能力とスペースを駆け回り
チャンスとあらばどこにでも顔を出す魅力ある選手であったことは間違いないであろう。
しかし、それもすでに過去のこと。

ﾋﾀﾞは既に終焉

343 ：：04/11/16 08:34:55 ID:40OaBo89

まさに足かせ。

344 ：　：04/11/16 08:45:53 ID:O/dovZd5

ゴール前のヒールパスは技術がいるよな
テクはあると思う

345 ：　：04/11/16 08:52:25 ID:IYGWziZ6

最近の、日本はもちろん、イタリアマスコミ、
2ちゃん見てるんじゃないかと思ってしまう。
バックパス多杉とか、攻撃をおくらせるとか、足かせっぽい発言とか。
長年中田を見てきたアンチは、マスコミの一歩先を行ってるな。
そのうちここのデータが出始めるかも。

346 ：：04/11/16 08:58:02 ID:T4TKaEiY

逆走機関車

347 ：　：04/11/16 09:02:30 ID:+QE3bcyZ

２次予選から中田復帰するの？
代表のチーム力落ちるんで無いの？

348 ：　：04/11/16 09:05:18 ID:O/dovZd5

やっぱ2ちゃんはすごいよな

349 ：　：04/11/16 09:17:36 ID:ejh+5WSH

代表引退宣言を日本代表は待っている

350 ：　：04/11/16 09:22:28 ID:btqwY6t+

>>342
こらこら、勝手に俺の海外ｻｶ板の投稿をコピペするんじゃないｗｗｗ

351 ：　：04/11/16 09:58:55 ID:q9iZfUtv

交代カード１枚を高確率で１得点にすることが可能な選手
こんな素晴しい能力がなぜ評価されないんだろう

352 ：　：04/11/16 10:11:12 ID:E4WLYttw

リボルノ戦のあれは「ヒールパス」なりそこないだろう。
自称（ヒダ＆風間言うところの）「ヒールパス」だよ。

353 ：　：04/11/16 10:18:14 ID:YjptOMqL

トラップしようかどうか悩んでいるうちにボールが当たってしまって、
それが味方に偶然繋がった為、ヒールパスということにしておこう
という感じのプレーだったね

354 ：　：04/11/16 10:37:23 ID:pWk5N6EC

信者もここでの反論は諦めたらしいな。たまには来てくれないとスレが伸びないんだが。

355 ：：04/11/16 10:43:21 ID:cr5nk0YZ

>>345
2chがどうとかじゃなくて単に誰がどう見ても明からだって事だろ。
今までは若い選手だとか監督との確執や選手層の厚さで
出場機会を得られないという理由でごまかしてきたが
もういい年になって日本代表でキャプテンになったり古豪の名門クラブの10番不動の指令塔を
任された事でこれまで見逃されてきた欠点が顕著に見えるようになったというだけ。

356 ：　：04/11/16 10:47:27 ID:f3RP2t/N

俺はアンチじゃないんだけど
なんか、こう、進化しようという雰囲気が感じられないんだよね
過去の自分のイメージにこだわっているというか

357 ：　：04/11/16 10:49:02 ID:4gOM2lGq

進化しようにも基礎的な技術がダメだから伸びしろがない

358 ：：04/11/16 11:05:34 ID:O/dovZd5

基礎が無いのにここまでよく誤魔化せてこれたものだね

359 ：　：04/11/16 11:05:56 ID:q/MnW0Bb

なんつーの？
スラムダンクで言えば矢沢君？
「このチームは俺にはあわねぇ。もっとフリーランスにプレイできるチームじゃないと俺の持ち味が潰されちまう。」
とパルマを出てった中田と大学を中退した矢沢君は同じ。

360 ：　：04/11/16 11:15:27 ID:YjptOMqL

スラムダンクではなく、カメレオンの矢沢だろ
ハッタリだけ

361 ：：04/11/16 12:38:09 ID:7LnKOczP

パルマまでは、言い訳があったからね。
「トッティとは競争させてもらえない」
「プランデッリが自由を奪う」
「アドリアーノが自分勝手」
代表でも「他の選手のやる気が感じられない。このチームは壊滅的」

じゃあヴィオラで念願の位置を手に入れて、何か出来るかと言ったら、何も出来ない。
代表は、地獄のアウェイを勝ちきって、俊輔は何度もスーパーなプレーを見せる。

結局「口だけ親父」だってことがばれちゃったｗ

362 ：　：04/11/16 12:39:36 ID:+UTBN4mm

裸王（ラオウ）

363 ：　：04/11/16 12:53:15 ID:f3RP2t/N

フィレンツェのサポは半端じゃないから
結果出さないとかなりキビスイ

言い訳はつーじないだろ

364 ：　：04/11/16 13:18:12 ID:T6gspHl4

ヒダさん調子悪いって言う香具師もいるけど
実は前から何にも変わっちゃいないんだよね。

ただ今は目立つだけ。
ダメなのにトップ下で出続けてるからそれが目立つだけ。
前は右サイドやボランチに回されたからお得意のバランサーで誤魔化してたけど
もはや技術と打開力の無さは隠し切れない。

365 ：　：04/11/16 13:18:51 ID:0BJu2jdh

風間の解説者剥奪希望

366 ：：04/11/16 13:20:10 ID:v6rt2bHS

はずかしいから10番外せよ

367 ：　：04/11/16 13:23:37 ID:ViHh3PtI

フィオレンティーナじゃなきゃ恥ずかしい10番歓迎なんだけどｗ

368 ：　：04/11/16 13:33:03 ID:481uhs6h

中田さん可愛そう（泣
得意のバックパスまで禁じられたら
どこにパスを出したら良いというのだ・・・（怒

369 ：　：04/11/16 13:35:12 ID:bWwBEW5E

やっぱり、サッカーに限らずだけど、やってることに情熱のない香具師ってやがてメッキが剥がれるんだな、って

370 ：　：04/11/16 13:39:32 ID:7VfXLreQ

ここからネタを拾ったんじゃないか、ラ・ナツィオーネは

＞後ろにしかパスをしない欧州唯一のＭＦ

371 ：　：04/11/16 14:17:39 ID:4gOM2lGq

≪コントロカンポ≫
中田の採点：４．５
中田の評価：このチームに彼が入ると、プレイはスピードが増すというより、落ちてしまう。
まったく後悔されることなく交代。

372 ：　：04/11/16 14:35:02 ID:45n/zsSy

終わったな・・・

373 ：信者モドキ：04/11/16 15:06:12 ID:y40yBKCc

中田だって頑張ってるんだよ！
すんごく頑張ってるんだよ！！
でも実力がないからこんなもんなんだよ・・・

だからあんまりいぢめないでー

374 ：　：04/11/16 15:06:18 ID:FAo+4ed5

ヒダさんは本物だよ！

中盤のフタとして

375 ：予言者いででで：04/11/16 15:08:59 ID:I/CjJUQJ

>>345
>>348

だれが見てもそう思うから。

376 ：：04/11/16 15:09:24 ID:GIOQ70LN

イタリアでは先週、宮沢りえとのキス写真を掲載した「週刊現代」を
訴えた裁判で中田が勝訴したニュースが報じられたが、ここでも一
部のメディアは「中田今季初勝利」と皮肉っていた。（夕刊フジ特電）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000019-ykf-spo

マスコミが冴えに冴えてるぞw

377 ：＿：04/11/16 15:34:31 ID:3sE8f/nW

そういえば、メジャーのリトル松井がダメでＮＹで叩かれてた時
日本のマスコミは松井の叩かれてる記事あまり載せませんでしたね
松井稼頭央は記事として面白みがなかったのか
中田英寿は彼に対する反感なのか
まぁ、面白いからだろうな

378 ：　：04/11/16 15:57:16 ID:vpkr6K/t

もう、おわりだね

ヒデが小さく見える

僕の頬を涙がこぼれては落ちる

ヒデが自由なら、いつかそう話したね

まるで今日の事など思いもしないで

さよなら、さよなら、さよなら、aha

もうすぐ外は白い冬

愛したのは確かにヒデだけ、ペルージャのヒデだけ

ほとんど改変要らなかった・・・orz

379 ：　：04/11/16 16:03:36 ID:481uhs6h

最近スポーツニュースで映る中田ヒダの姿は

　　　本　当　に　ア　ホ　面　だ　ｗ　
　　　こ　り　ゃ　も　う　完　全　に　ダ　メ　だ　ｗｗ

380 ：ヒダ撤去：04/11/16 16:10:49 ID:QdhfgVD+

過去の栄光で飯食ってるヒダ

381 ：：04/11/16 16:13:56 ID:WmapshB8

一日中けなしていて疲れない？

382 ：　：04/11/16 17:21:25 ID:yg9t7EZr

デルピエロやラウルみたいなもんだな。
過去の栄光にしがみついてるだけ。
結果を残せなくて、代表不要論が飛び交う。

383 ：、：04/11/16 17:36:15 ID:ysHsy1B1

最終的には？ときかれ、ヨーロッパと答えた中田。
浦和と答えた小野。
小野は世渡り上手だな。感心した！

384 ：　　：04/11/16 17:46:24 ID:OeKUhSg3

ヒダが紫色のユニ着ていると、高校サッカーのユニみたい。
なんだろう・・・・・・・めっちゃダサく見えるんだよね。
ファッションリーダーの中田３としては移籍すべきでは？

385 ：　：04/11/16 18:16:46 ID:T4TKaEiY

ｸﾘｰﾁｬｰ名　：ナカタヒデ
属性　　　　：ゲイ
コスト　　　　：３６０万ユーロ
能力　　　　：場に存在する場合、味方のコミュニケーションを妨害する。
　　　　　　　　交代カードを１枚ディスカードすることにより、高確率で１点を得る。
　　　　　　　　　

386 ：風間：04/11/16 19:47:24 ID:QdhfgVD+

ヒダいつまでイタリアで恥をさらすんだ。

387 ：　：04/11/16 20:17:12 ID:6yLO1Ptw

もうベルマーレに戻ってきたほうがいいよ。

388 ：　：04/11/16 20:54:04 ID:WanU1txn

初期のころはこのスレもナウかったけど
世間が追いついてきたなあ

389 ：：04/11/16 20:55:30 ID:mgS5jlcd

390 ：　：04/11/16 21:08:26 ID:Qo4m0Or9

>>388
すごい言葉使う人がいるなぁｗ

391 ：　：04/11/16 21:10:44 ID:WanU1txn

>>390
ナウいだろ

392 ：：04/11/16 21:14:06 ID:iBxW/WPi

>>388
10年前の人でつか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

393 ：　：04/11/16 21:14:55 ID:WanU1txn

今、俺はナウい！

394 ：日：04/11/16 21:20:00 ID:o/AKTGfc

プロジェクトＸ見ろ！

395 ：：04/11/16 21:21:58 ID:iBxW/WPi

>>394
GJ

396 ：：04/11/16 21:31:41 ID:TzNHIwFr

397 ：　　：04/11/16 21:40:22 ID:OeKUhSg3

>>396
きみ、そろそろアク禁止食らうよ？

398 ：：04/11/16 21:43:18 ID:TzNHIwFr

399 ：　：04/11/16 21:44:46 ID:iBxW/WPi

>>398
早く仕事見つかるといいな

400 ：：04/11/16 21:51:57 ID:TzNHIwFr

401 ：　：04/11/16 22:25:49 ID:94ddBdSR

プロサッカーニュース見た香具師いる？

圭が「中田選手が帰ってきたときのためですかね？」みたいなこと聞いたあと

スタジオ中がビックリするぐらいの沈黙だった・・・・・

402 ：：04/11/16 22:29:31 ID:TzNHIwFr

403 ：若ハゲ：04/11/16 22:33:39 ID:qCHYx3Au

　中田起用に批判集中　セリエＡ

「欧州で唯一後ろにパス出すＭＦ」
「中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041116&a=20041116-00000022-sph-spo

404 ：マジレス：04/11/17 00:02:59 ID:1kw+GNDd

>>359
北斗の拳で言えばアミバだな。

405 ：　：04/11/17 00:05:53 ID:3T/bITT1

>>382
あのデルピエロやラウルですら、だからね。
ラウルは最初からあまりたいした事ないと思ってはいたけど。
それにしもてこの二人よりサッカーも上手くなければ、サッカーの知識も浅はかな
中田ヒダが代表には不要というのは言わずもがな。

406 ：　：04/11/17 00:29:19 ID:g6wk0JYF

407 ：一般ぴーぽー：04/11/17 00:48:37 ID:rh193YfG

サッカーあまり見ない一般のオジサン、オバサンに、
ペルージャ
って言っても、
ファルージャ
でしょ？
そういえばそんな名前も聞き覚えあるなぁ

って時代になっちゃいました。

408 ：　：04/11/17 01:10:14 ID:jx9VLFgD

お利口信者の皆様方は報知がパスミス製造機と揶揄した時に、
抗議のメールをするなど大騒ぎだったわけですが～、
単純に真実を報道していたに過ぎなかったですね～。

まあ、恥知らずの皆様のことですから、謝罪のメールなどは
しているはずがありませんね～。ヒステリックな戯言で業務を
遅滞させて申し訳ないとは思うわけがございませんね～。

あ、そうそう。当然、今度のイタリアの新聞社にも何か抗議の
メールでも送りつけて、赤っ恥かいといて下さいね～。

409 ：：04/11/17 01:20:20 ID:dcZp1bLL

ナカタの見せ場と言えば、カウンターからのドリブル。
と言っても追っかけてくるディフェンダーの前にコースをとって
ボールをキープしてからパスか、倒されるだけ。
今にして思えば、それをバージョンアップしたのがレッズの永井だね。

410 ：　：04/11/17 01:27:08 ID:g6wk0JYF

411 ：：04/11/17 01:28:02 ID:KXw+eMO+

中田英のライバルは、俊輔じゃなくて稲本じゃ？
稲本と中田英を比較すべきではないか？本調子の稲本と中田英なら、どちらをボランチに使う？

412 ：　：04/11/17 01:29:10 ID:FjN4eKKu

イナモッツの方が守備力も得点力も突破力もあるべ。

413 ：　：04/11/17 01:30:09 ID:ngdoeSzd

>>410はちんぽ君かなぁ？
>>411パス成功率と対人守備が比べ物にならない。

414 ：　：04/11/17 01:31:36 ID:g6wk0JYF

415 ：：04/11/17 01:33:11 ID:KXw+eMO+

>>412
本調子なら稲本が上だろうか。
稲本の控えとしてベンチに置くのはどうだろう？

ぼくとしては稲本の控えに明神を置いて、守備固め用に使ってほしいが。

416 ：　：04/11/17 01:40:25 ID:o8SgQIPC

>>411
その席には福西君が座ってますので。
他の席を探して頂けませんか？

417 ：　：04/11/17 01:44:18 ID:ngdoeSzd

唯一の希望は4バックの二列目だったが中村、小笠原を押しのけることは難しそうだ。

418 ：：04/11/17 01:45:28 ID:KXw+eMO+

>>416
すれ違いだけど、ぼくは福西嫌い。明神のほうがいい。
福西はＦＷでもやれば？

419 ：：04/11/17 01:50:37 ID:KXw+eMO+

福西ってそんなにいい選手かなあ？
カードもらうし、運動量少ないし。明神・遠藤・中田浩に遠く及ばないように思うんだけど。

420 ：　：04/11/17 02:05:08 ID:o8SgQIPC

>>419
俺は良いと思うけど・・・まぁスレ違いなんで詳細はヤメとこう

そういえば男子バレー界にもセリエに行ったオシャレさんがいたよな？
少し前にバレーをテレビで見たら、既に他の選手にエースの座というか
話題まるごと攫われてたけド・・・加藤なんとかだっけ？
これもスレ違いかｗ

421 ：　：04/11/17 02:17:47 ID:3T/bITT1

ま、山田暢の足元にも及ばないのですがね。

422 ：　：04/11/17 02:19:34 ID:3T/bITT1

■宮本恒靖（Ｇ大阪）
　「１年を通してチームの結束が強くなった」

■三浦淳宏（東京Ｖ）
　「ファミリーという意識が伝わってくる」

423 ：　：04/11/17 02:24:29 ID:lIW7ElRQ

他がダメでも要所を締めるのが福西、俊輔。
他が良くても要所を締められないのが中田。

中田を使うならレジスタだが、小野、遠藤に劣るし
守備でも稲本、福西に遥かに劣るからね。
っていうか最近は売りだったコンスタントな活躍も見られないようだしダメダメだな。
”ある程度”コンスタントに活躍するのが売りだったのに。
コンスタントにダメとかホント使えねえ。。。

424 ：あ：04/11/17 02:37:17 ID:3EGkcOKp

ガゼッタ予想フォメ

MESSINA-FIORENTINA　 4-2-3-1
22 Lupatelli
21 Ujfalusi
55 Viali
3 Dainelli
4 Chiellini
5 Obodo
14 Maresca
10 Nakaji3
15 Jorgensen
11 Miccoli
9 Rigano

425 ：　：04/11/17 03:03:30 ID:lIW7ElRQ

>>424
周りに恵まれすぎｗ
中田が中村だったらどんなに楽しく観れることか。。。

426 ：　：04/11/17 03:57:40 ID:tIAkxa2M

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041116&a=20041116-00000022-sph-spo

中田起用に批判集中　
中田抜きでＦＷミッコリ（２５）、ＦＷヨルゲンセン（２９）、ＦＷリガノ（３０）
の３トップでも勝負できることが証明され、再びレギュラーはく奪の可能性も？

俊輔レッジーナまたも大金星
中村の復活で今度はローマ撃破をし、レッジーナがまたも大金星を挙げた。

柳沢守備で貢献
ボルトロ・ムッティ監督（５０）は「ヤナは今、とてもいいプレーをしている。
だから彼は焦るべきではない。我々は彼に満足している」と話した。

セリエＡでの３人の現状がこれなんだろう
代表での必要度も中村＞柳沢＞・・・・・・残念中田３

427 ：中田もジーコオールスターズで引退試合だな：04/11/17 04:29:58 ID:rnU0Kizx

１５日付の紙面では厳しく記述された。特に「ラナツィオーネ」は
「後ろにしかパスをしない欧州唯一のＭＦだ。
中田がいたにもかかわらず、フィオレンティナはよく頑張った」と皮肉った。

ホント、『中田が居たにもかかわらず、よく頑張ったって』凄い皮肉（ｗ
マジにリアルで足かせ扱い（ｗ　

428 ：あ：04/11/17 04:40:19 ID:4XegQY6J

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

429 ：　：04/11/17 04:55:43 ID:FnPKWe4g

中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った
中田が居たにもかかわらず、よく頑張った

このスレにはふさわしい言葉だな

430 ：ｙ：04/11/17 05:03:36 ID:ibjZPR8D

５．５のチーム最低点。さらに中田と交代で入ったリガノが同点ゴールをあげ、同紙は「ナカタのふがいないプレーに、ベンチでじだんだ踏んで待っていた」と評して

431 ：　：04/11/17 05:23:26 ID:lIW7ElRQ

リボルノ戦で２カ月以上ぶりに復帰を果たしたクリスティアン・リガノとのコンビ再結成に関しては、ミッコリははっきりとこう語った。
「彼がグラウンドに入ると、すぐに違いが感じられた。もう僕がトップのポジションをやらなくていい、という心理面も理由の一つだろう。
その方が楽にプレーできる。僕と彼は全くタイプが違うし、ちょうどお互いに補完し合うようなものだと思う。最高のコンビになることができるはずだ」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041116-00000024-spnavi-spo

彼がグラウンドに入ると、すぐに違いが感じられた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中田ｲﾗﾈ発言か。。。中田が消えていく…

432 ：:：04/11/17 05:35:01 ID:uAXZMTVZ

日本の足かせ----->フィオレンティ-ナの足かせ

433 ：　：04/11/17 06:41:39 ID:xBUs9ydY

ジーコオールスターズ vs　アルビレックス

カズ　　中山

　　　　　沢登　ヒダ

　　　　　名波　山口

　　相馬　　　　　　　名良橋
　　　　　秋田　小村

　　　　　　　小島

434 ：　：04/11/17 07:40:53 ID:bdNn+diL

スカパー組じゃないやつに言っておくが
冗談抜きで中田はもう終わったよ
今まで中田擁護派だったオレが言うんだから

435 ：、：04/11/17 07:56:54 ID:jBMCQkyx

ヒダさんは赤旗新聞読んでるって本当？

436 ：ー：04/11/17 08:12:43 ID:ZII/KXK7

ヒダ⇒「後ろにしかパスをしない欧州唯一のＭＦだ」
ミシャライ⇒「中村がうまいのは練習の時だけ」
ヘナギ⇒媚びる女
禿げ⇒魚フライ

これが現実か・・

437 ：：04/11/17 08:32:59 ID:gUeXnVX+

この前のリボルノ戦の試合もそれほど悪くなかった
特に体のキレは全盛期と同じくらいのレベルだろう
トラップミス、パスミスがやたら多い、ボール扱いは堅いけど
あれほどトラップミスする選手じゃあなかったけどね
シュートは昔からヘタクソあまり変わってないな、バックスイングが大きく蹴るまで時間が掛かって
ディフェンダーにすぐブロックされる
パルマでもボローニャでもちゃんとした結果出していなかったから
フィオのサポーターに完璧に嫌われてるのが大きいね
さらに中田がいなくなってから点が入る偶然が重なったからさらにサポーターに憎まれている
もうＪリーグに戻った方が良いだろう
フィレンツェに住んでいる日本人もいい迷惑だろう

438 ：　：04/11/17 08:35:21 ID:4cc5sqAS

東スポの記事だね

306 名前： [] 投稿日：04/11/17(水) 08:07:30 ID:Mc8Yv/gv
あの、既出かもしれないけど、ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅの監督が記者の質問に
「中田を出したのはﾁｰﾑの為であって、私の為では無い」と意味不明の答弁をした。

という記事を読んだんだけど、何処が意味不明なのかよくわからん。
そのまんまの意味じゃん。ﾌｨｵのﾁｰﾑ(ｸﾗﾌﾞ)事情で出さないといけなかったけど、
私が起用したかった訳では無い、って事でしょ。

439 ：　　：04/11/17 08:57:59 ID:PmDsqjwW

逆転評価っていうやつだな。ある程度の時期までは
「中田がすごくいいパス出してるのにFWはなんで追いつけないんだ！」
「中田がすごい決定的チャンスつくってくれたのになんでFWはへタレなんだ！」
っていうのが日本の評価だったんだがセリエAでも
FWが追いつくのがやっとのパスでは、見た目の割にゴール決めづらいGoodではないパスって感じになったからな。
日本代表でもこの一次予選でやっと選手や関係者の間でそういう発言・考えが表面化したようだが。

440 ：予言者いででで：04/11/17 09:02:25 ID:Z+lie3OQ

というか足下にパス出せないし彼。
スペースを見つけることが出来ても
基本的に彼は人間の動きにあわせることは出来ない。

441 ：　　　　：04/11/17 09:26:55 ID:O0RblpKv

どこがいいんだか分からない。全盛期は過ぎた。カズ、ゴンと
同レベルでしょ。。必要なし。

442 ：　：04/11/17 10:25:01 ID:2lZ5Ui8x

＞さらに中田がいなくなってから点が入る偶然が重なったからさらにサポーターに憎まれている

これだけ重なるともはや偶然と言うのは苦しい。明らかに攻撃にブレーキかけてる。
中田が一点でも二点でもとってればまた違っただろうがそれすらできないってのが今の中田。

443 ：　　　　：04/11/17 10:45:22 ID:ibjZPR8D

全盛期もミスキックが多かったけど
誰も指摘しなかったなｗ

444 ：　：04/11/17 10:56:01 ID:GB0jqVcx

誰もいない場所にボールけってるだけで
ＦＷの体力を無駄に消費するから
お前がＦＷやってみろってトップの話が出たのかと思ったよ

445 ：　　：04/11/17 12:15:19 ID:qff6OfJ0

>>443
してたけど無視された。

446 ：　：04/11/17 12:27:28 ID:WFJr1Shm

>>434
同意。あれだけフリーで貰えるのに、この体たらくは不味い。
みんな本当にペルージャ時代に戻れると思っているのだろうか・・・
うまくいってボローニャの入団時が最高の期待値でしょう。

447 ：　：04/11/17 12:42:16 ID:4cc5sqAS

トップ下であれが限界なのは分かりきってた事
ボローニャ時代でやっとボランチに目覚めたの思ったら、本人にはまだトップ下への未練があったとさ

448 ：　：04/11/17 12:47:08 ID:FnPKWe4g

今日のシンガポール戦が4バックぽいんだけど、
これは中田が戻ってきたときのため？だとしたら冷めるんだが・・
ただ単にオプションを増やしたいのならいいと思うけど。

449 ：　：04/11/17 13:50:12 ID:ZUaBsQWl

４－４－２ならこれでやって欲しい

　　　　　　　　久保　高原

　　　　　　　　中村　大窪

　　　　　　　　小野　稲本

　　　　　三浦　　　　　　　加地
　　　　　　　　中澤　宮本

　　　　　　　　　　川口

450 ：　：04/11/17 14:01:52 ID:zZiAre59

>>449
フォーメーション書く奴って何が楽しいの？
少なくとも見てる奴にとっちゃ、おまえの理想なんてどうでもいい
解説や、戦術的メリット、なぜそれが理想なのかと理由を書いてくれたら
まだ読む気がするが・・・

451 ：　：04/11/17 14:02:02 ID:tIAkxa2M

元代表中田３には既に居場所はない／足枷斬り！！！

http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=16284
“欧州組”見送りの裏に中田英寿外し

452 ：:：04/11/17 14:02:10 ID:/0XEQoRg

4-3-1-2とか中盤の4人をフラットに並べた4-4-2は
嫌いなのかな、ジーコさんは。

453 ：　：04/11/17 14:46:01 ID:2lZ5Ui8x

>>451
その記事はさすがに信憑性無いな。
恐らく今の協会やｼﾞｰｺにとって中田は様子見の段階だろう。
二次予選始まる頃にクラブでどの程度やれてるかでその時判断するんじゃないか？

454 ：　：04/11/17 14:51:39 ID:lIW7ElRQ

サイドが人材不足な日本にフラットな４－４－２は厳しいだろ。
そんなフォメをわざわざ練習する必要もない。
永井とか柳沢をＳＨにすれば面白そうだけどね。だけどあくまで妄想の世界。

455 ：＿：04/11/17 15:02:12 ID:r6l92Jj6

おまいら世界選抜のことはスルーですか

456 ：：04/11/17 15:05:31 ID:oKJNRwSb

>>438
監督もサポーターの批判が恐いんだろうな。
毎回きっかり60分で交代なのは60分の出場契約があることを匂わせて
中田を使うのは自分の意志じゃないってのをアピールしてるんだと思われる。
大変だね監督も。
契約があるからベンチに下げれない中田を右サイドに固定して
中央の攻撃の足かせになるのを封じたプランデッリはやっぱ天才だな。

457 ：　：04/11/17 15:06:24 ID:tIAkxa2M

>>453
そんな猶予な時間は代表には無い
中田の為に代表が在る訳でもない

12月16日インド戦の親善試合しか残されていない

458 ：：04/11/17 15:10:26 ID:oKJNRwSb

中田世界選抜でどのポジションやるの？

459 ：　：04/11/17 15:10:51 ID:tIAkxa2M

12月16日ﾄﾞイツ戦の誤り

460 ：　：04/11/17 15:14:54 ID:3T/bITT1

>>459
誤りようが無い。

461 ：：04/11/17 15:18:11 ID:oKJNRwSb

>>451
＞当初、ジーコ監督はＭＦ稲本潤一（イングランド）と中田の２人に関して
＞“ケガで代表から長期離脱しており、消化試合となったシンガポール戦で慣らし運転をさせる”
＞というプランを持っていた。それも実現しない。
＞「これを阻んだのが、協会の強化委員会を中心にした“中田外しグループ”です。“

現代アホかよ！全く逆。
オマーン戦で中田を復帰させようとしてジーコをわざわざイタリアまで行かせようとしたのが
「協会の強化委員会」なんだよ。
中田を外したいのがジーコで、復帰させたいのが強化委員会なの。

462 ：　：04/11/17 15:20:28 ID:tIAkxa2M

>>460
文字の誤りでアホに謝るでは無い

463 ：晒しage：04/11/17 15:22:47 ID:zZiAre59

>>459->>460 >>462

464 ：ID:zZiAre59：04/11/17 15:28:07 ID:tIAkxa2M

>>463

悔し紛れの信者の晒しアゲ　消えな

465 ：：04/11/17 15:33:13 ID:oKJNRwSb

オマーン戦の時、フィオの放送権がまだ決まってなくて
日本で中田の試合が放送されないからジーコが中田の状態を見て確認できない。
そこで試合のビデオを日本に送るだとかジーコをイタリアまで視察に行かせるだとかの
面倒な計画を立ててまで必死に中田を復帰させようとしてたのが強化委員会だよ。
ちゃんとどこかのニュースサイトに載ってたから。
だから中田を復帰させたいのが強化委員会で、外したいのがジーコなんだよ。
現代の記者分かった？

466 ：：04/11/17 15:36:52 ID:oKJNRwSb

まあいいや。
現代的には強化委員会が中田外しに動いてるって事にしといていいよ。
その方が面白いから。

467 ：イタリア：04/11/17 15:37:46 ID:UK5MB1RB

イタリアの記事は批判とかはっきり書くからいいよな

468 ：　：04/11/17 15:58:20 ID:2lZ5Ui8x

つーか今日はﾋﾀﾞいても良かったな。
消化試合で結果どうでもいいし。興味あるのは大久保が
点とるかどうかくらい。しかしそれだけで２時間見る気もしない。
ﾋﾀﾞが出てれば活躍してもしなくてもﾈﾀ的に面白かった。

469 ：　：04/11/17 15:59:06 ID:xJv6vLg9

日本人の「何でキンケード？ふざけんな」と
イタリア人の「何で中田？ふざけんな」は同質

470 ：　：04/11/17 16:17:11 ID:nPlMZt44

ナかちゃってなんでストイッ9なの？凄く浮いてる。
恥ずかしい。

471 ：　：04/11/17 16:37:21 ID:bNKWzTiY

そんな中田でも最後まで信じてくれてるのがジーコだという気がする。

472 ：　：04/11/17 16:44:16 ID:nPlMZt44

え？それは無いような気が

473 ：名無し：04/11/17 16:48:20 ID:AUjAZ4ew

慰労試合構想にヒダが含まれていたような希ガス

474 ：　：04/11/17 16:59:28 ID:lSJon3Ux

つうか、オマーン戦でケガ以外で召集されなかった人間は基本的に構想外でしょ。
中田に関しては召集のそぶりも見せなかったんだから切ったと見るのが正解じゃないか？
ACでも久保を出られなくても帯同してほしいまで言ったけど中田は無視したしな。

475 ：　：04/11/17 17:03:23 ID:r5XzBaNs

ま、おれ的には代表に強くなってもらいたいわけなので
飛騨山にがんばってほしいというわけじゃない

代表に自分が必要だとみんなに思わせてみてくれ
飛騨山

それができなきゃしょうがないんじゃない

476 ：：04/11/17 17:38:16 ID:dw/M6f/8

おまいらゲンダイの記事に、何熱くなってんのさ

477 ：まん：04/11/17 18:26:44 ID:4XegQY6J

ゲンダイ最高

478 ：　：04/11/17 21:17:16 ID:YVXDz4dJ

今日の試合で思ったけどＷ杯予選で苦戦したのって中田の責任でないだろ。

479 ：　：04/11/17 21:28:18 ID:3T/bITT1

>>478
今日の試合見て、そっち方向に結論を導く香具師はサッカー見る目無し。
単に控え組がイラネだけ。

480 ：_：04/11/17 21:29:54 ID:tEb8/bWi

ヒダもヒドイが小笠原・・・
敵にパスするはすぐとられるは
最悪・・・
低レベルの争いやめてくれ

481 ：　：04/11/17 21:35:05 ID:3T/bITT1

小笠原、本山、藤田、中蛸、遠藤。
こいつらマジでいらんわ。
もっと若いやつ使え、ＺＩＣＯ！

482 ：：04/11/17 21:35:34 ID:22v4xas2

毎試合11人だけで試合するつもりかよ

483 ：　：04/11/17 21:47:02 ID:YVXDz4dJ

>>479
こういうときだけ考え方が変わるんだな。ｗｗｗｗｗ

484 ：　：04/11/17 21:54:48 ID:nEZPxXkM

試合自体がｲﾗﾈなんだが、ここで良いﾌﾟﾚｰができないのもマズイのは確か

ただ、今日出てたのってJで調子の上がってないヤツが多い
代表のみで良いﾌﾟﾚーされたらかなわないから、妥当な結果だろう

485 ：　：04/11/17 21:57:35 ID:3T/bITT1

>>483
意味がわからん。

486 ：　：04/11/17 22:02:28 ID:lIW7ElRQ

今日の小笠原、遠藤あたりは糞だった。
だがこいつらはクラブで活躍してるからまだ納得できる。
中田はクラブでも活躍できないからｲﾗﾈ

487 ：　：04/11/17 22:09:48 ID:jtXt/yQ2

今日の試合でヒダが糞なのがまた証明されましたｗ

488 ：　　：04/11/17 22:11:16 ID:85Ep6TPS

こんな糞の中に中田一人入って変えろとうのはさすがに無理な注文だと
悟った試合だった。ごめんよ世界の中田。でも恥ずいから選抜は断れよ

489 ：：04/11/17 22:22:43 ID:22v4xas2

実は今日の試合見てない（つーか存在そのものを忘れていた）んだが、
ここのアンチ君達がオウムのように繰り返している「中田がいるとチーム
ワークが乱れる」とかいうセリフ。

今日の試合は、回りとの連携、チームワークは当然抜群に良くって、
決定的なチャンスを何度を作っていたんだろ？その辺はどうなのよ？

490 ：　：04/11/17 22:24:40 ID:kj4rtcNe

>>489
今日はみんな自分をアピールしようとして焦りすぎ。
ヒダさんが６人くらいいるような感じだったよ

491 ：：04/11/17 22:26:42 ID:22v4xas2

>>490
じゃあ全然ダメじゃねーかw
どこがチームワークいいんだよw

492 ：　：04/11/17 22:27:11 ID:xBUs9ydY

一人一人の能力は、シンガポールより遥かに高いが、所詮、寄せ集め。
レギュラーがあと３人ぐらいはいってれば、３－０ぐらいで勝っただろ。
ただし、ヒダがいればそれだけで苦戦する。
頼むから復帰させないでくれ。

493 ：　：04/11/17 22:29:50 ID:r5XzBaNs

飛騨山がいるとチームが暗くなる気がしませんか
ムードが固くなるつーか

494 ：　：04/11/17 22:29:53 ID:zZiAre59

>>489
チームワーク自体は悪くなかった。ただ選手のモチベーション、
スタミナ、ゴールへの意識が低かったのは事実。
だからといって中田がいたらどうなるというわけではない。
むしろ中村、稲本（福西）が貴重な存在だな。

495 ：：04/11/17 22:30:15 ID:22v4xas2

>>492
なるほど。
ジーコジャパンになって、もうずっと同じようなメンバーで戦ってきたけど、
それでも「寄せ集め」なのね。

じゃあ連携良くするには十年ぐらい時間が必要だなw

496 ：　：04/11/17 22:31:35 ID:VJ2ZcSmm

今日みたいな面子だったら中田がいれば少しはよくなったかもね。
雰囲気ではなく、試合はね。
中田は空気が読めないから駄目なんだよ。人として。

497 ：：04/11/17 22:33:20 ID:22v4xas2

>>494
なるほど。
自分達の立場を理解しておらず、危機意識を全く持ってない
連中しか、日本にはいない訳か。

どうりで普段海外組が目立つ訳だ。
こんなゴミ共と中田を比べられていたなんて、中田にも海外組
にも失礼な話だな。

498 ：　　　　：04/11/17 22:35:35 ID:85Ep6TPS

今日の糞チームが中田が入るともっと悪くなるって？自陣に攻め始めるのか？

499 ：　：04/11/17 22:41:27 ID:zZiAre59

>>497
危機意識がないのは中田だって同じじゃないか。
「お前のミスはお前のミス、俺のミスもお前のミス」とかいってるジャイアンのどこに危機意識があると？
今日中田が出てたらどんなメリットがあるんだ？
むしろゲームメーカーばかり起用するジーコの選手起用に甚だ疑問だね。
ゲームメーカーの中田が復帰したところで、なんら影響はないんだよ。
玉田、久保の2トップでトップ下に大久保をつかえば超攻撃的だね。

500 ：：04/11/17 22:49:37 ID:22v4xas2

>>499
試合見てないから今日のことなんか語れんよw

中田も含めて、今海外にいる選手のほとんどは、ちゃんと危機意識持ってるよ。
単に中田がやたらと目立つだけで、他の海外組も、試合中にいろいろ指図
しているシーンなんていくらでも見かける。
そういうやりとりが結果的に連携を深める最短のコースだってことを、
皆肌で感じているんだろ。

＞玉田、久保の2トップでトップ下に大久保をつかえば超攻撃的だね。
勘弁してくれw想像しただけでお腹いっぱいw

501 ：　：04/11/17 22:52:58 ID:lIW7ElRQ

>>500
試合観てねー奴がウダウダ言ってんじゃねーよ
脳内妄想野郎がよ

502 ：：04/11/17 22:57:02 ID:22v4xas2

>>501
>>489でわざわざ質問してんじゃんw
そのレスと過去の試合内容から推測しているんだよ。

503 ：　：04/11/17 23:00:49 ID:zZiAre59

>>501
彼はフィオレンティーナの試合も見てないニワカなんでしょうね
なんかさっきから異様にしつこいし、
こいつの脳内妄想では中田はフィオレンティーナで大車輪の活躍らしいｗ

504 ：：04/11/17 23:08:20 ID:22v4xas2

>>503
＞こいつの脳内妄想では中田はフィオレンティーナで大車輪の活躍らしいｗ
俺のレスのどっからそんな言葉が出てきたのか子一時間問い詰めたい。

俺は中田も当然応援しているけど、海外組全員応援しているクチなんでね。
彼らが向こうでどれだけ苦労しているのか、表面に出てくる情報だけでも
それなりに理解できているつもり。

それなのに平気で海外組を罵るような発言を連発し、あげくに国内組の方が
力が上、なんて寝言を平気で吐ける連中が気に食わないだけだ。

505 ：　：04/11/17 23:16:50 ID:+0L6VGv+

>>504
子一時間問い詰めたいほどお暇なんですねｗ誰でもいいから相手して欲しいのでしょうか？
誰も国内組の力が上なんて言ってないと思いますよ、あなたの脳内妄想は深刻ですねｗ
中田は必要ない、もっと言うと黄金の中盤は機能してない、外すとしたら中田だろうと。
なんだかんだ理由付けしてないで、「かまってください」の一言がいえないかなｗ
はっきり言ったら子一時間相手してやるよ。

506 ：　：04/11/17 23:17:26 ID:jtXt/yQ2

肥田より下のやつなんているの？ｗ

507 ：　：04/11/17 23:19:04 ID:+0L6VGv+

てか、子一時間じゃなくて小一時間だな。
恥ずかしい・・・

508 ：：04/11/17 23:21:25 ID:22v4xas2

>>505
そうだな。どうせなら眠気が来るまで構ってくれ。今日はもう寝るだけなんだが、
何故か全然眠くなく、やたらと元気なんだよな。

＞黄金の中盤は機能してない
んで今日の中盤は機能してたのか？

509 ：　：04/11/17 23:22:39 ID:YVXDz4dJ

>>505
子一時間…。それも二度も間違えてるよ。ｗ

510 ：　：04/11/17 23:23:13 ID:+0L6VGv+

>>508
してない
～～～～～～～～～終了～～～～～～～～～

511 ：　：04/11/17 23:26:30 ID:lIW7ElRQ

今日の中盤はジーコ指揮下において史上最低の中盤だったと言って過言でないね。
それは小野と中村がいなかったから。中田は関係ない。
だが付け加えると小野、中村、中田が揃うと機能しないってことは、中田がいらないってことにもなる。
能力的には小笠原とどっこいどっこいです。

512 ：中田イラネ：04/11/17 23:27:57 ID:27yn8SIw

中田の自慢はもはやチンコのデカさだけ

513 ：：04/11/17 23:31:19 ID:22v4xas2

うむ、元気と書いたとたんに眠くなってきた。
たぶんこうなると思ってたんだよなwマーフィーの法則だな。

てな訳で今日はこの辺にしておこう。皆の者、ご苦労であった。

514 ：：04/11/17 23:31:24 ID:xJv6vLg9

中田いない消化試合→だらだらとテンションの上がらない試合
中田いる消化試合→笛吹けど踊らず、結局だらだら試合

中田個人で２点～３点もぎ取れる訳でなし、あんまかわらんだろ。

515 ：。：04/11/17 23:31:59 ID:Bt/upJMF

小笠原、藤田、松田　この3人はﾎﾝﾄ役立たず。

516 ：　：04/11/17 23:33:04 ID:D+9MfJdE

>>513
自演スレ主乙。

517 ：　：04/11/17 23:35:21 ID:3T/bITT1

>>504
> それなのに平気で海外組を罵るような発言を連発し、あげくに国内組の方が
> 力が上、なんて寝言を平気で吐ける連中が気に食わないだけだ。

フィレンツェには日本人観光客が（ｒｙ
日本人のマスコミが質問したら席を立つ（ｒｙ
虫けら（ｒｙ

こんな言動を平気でするヒダなんか罵られて当然ですが。

518 ：　：04/11/17 23:35:44 ID:tIAkxa2M

俊輔と小野が必要大

519 ：　：04/11/17 23:45:39 ID:YVXDz4dJ

>>511
頭の悪い論理展開してんな。むちゃくちゃ。

520 ：　：04/11/17 23:49:36 ID:mNNJAmnc

>>519
小笠原とどっこいどっこいというのは同意

521 ：　：04/11/17 23:52:53 ID:3T/bITT1

>>520
前半の30分まで。

小笠原＞＞＞＞＞＞＞ヒダ

それ以降

ヒダ＞＞＞＞＞小笠原

「＞」の数に注意。

522 ：：04/11/18 00:04:42 ID:wUlKTlal

でも小笠原のＦＫはなかなか良かった。
中田じゃ蹴れない。
まあ中村とサントスが居ればあんま関係ないけど。

523 ：小笠原：04/11/18 00:07:35 ID:ajH3H8/0

ああ今日は調子よくなかったな。どうせ明日は新聞でたたかれる
んだろーな。もっと練習しとけば。俺も海外で経験つむべきなんだろうな。

524 ：」：04/11/18 00:12:52 ID:oRbGBkj5

二川＞＞＞＞ヒダ＞＞＞＞＞小笠原

525 ：　：04/11/18 01:11:00 ID:01v+Q6PY

今日の小笠原をさらにパスミス増やして鈍足にしたのが中田

526 ：　：04/11/18 01:15:54 ID:qZ0V+ya6

今日の小笠原のキープ力とフィジカルと裏へ抜ける意識を増やしたのが中田

527 ：名無しさん：04/11/18 01:21:35 ID:uV56HQoG

●ジーコジャパン個人成績（2004年11月17日更新）

数　　得点　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アシスト
１１　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲中村（CK５）
１０
９　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三都主（CK２）
８　久保　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
７　 ▲中村（FK３PK１）　　　　　　　　　　　　　　　
６　鈴木
５　中澤，福西，玉田　　　　　　　　　　　　　　　　　本山　　　　　　　　　　　　
４　柳沢
３　▲小野（FK１），高原，三都主（PK２），遠藤　
２　小笠原，中田浩，宮本　　　　　　　　　　　　　　▲中田，▲小野，▲稲本，高原，鈴木，小笠原，久保，遠藤
１　▲中田，▲稲本，山田，藤田，秋田，永井　　　　玉田，中澤，中田浩，加地，山田，茂庭

528 ：　：04/11/18 01:56:31 ID:vnIKdo7D

チームを人体に例えると中田は血行不良箇所。
トップ下にいれば「なんか首いてー」右サイドにいれば
「右肩こってんなー」って感じ

529 ：　：04/11/18 03:18:15 ID:dmyZ5hDH

ワルいヒダはこごか？

530 ：一応：04/11/18 03:30:38 ID:NAiD5DCP

●ジーコジャパンチーム成績（2004年11月18日更新）
通算　39戦23勝8敗8分　　勝率59.0%　敗率20.5%　　得点64点　失点31点　得失点差33点　　平均得点1.64　平均失点0.79　平均得失点差0.85

黄金の中盤出場不出場別チーム成績（○：出場した試合，×：怪我などで出場しなかった試合）

　------│ 　成　績　　　 │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│　　03点│　　1.14点│　　0.93点│　　0.21点
　×中田│25戦18勝4敗3分│72.0%│16.0%│48点│18点│　　30点│　　1.92点│　　0.72点│　　1.20点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○中村│24戦15勝3敗6分│62.5%│12.5%│44点│20点│　　24点│　　1.83点│　　0.83点│　　1.00点
　×中村│15戦08勝5敗2分│53.3%│33.3%│20点│11点│　　09点│　　1.33点│　　0.73点│　　0.60点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│　　19点│　　2.08点│　　0.62点│　　1.46点
　×小野│26戦15勝8敗3分│57.7%│30.8%│37点│23点│　　14点│　　1.42点│　　0.88点│　　0.54点
　-------------------------------------------------------------------------------------------
　○稲本│16戦07勝4敗5分│43.8%│25.0%│21点│16点│　　05点│　　1.31点│　　1.00点│　　0.31点
　×稲本│23戦16勝4敗3分│69.6%│17.4%│43点│15点│　　28点│　　1.87点│　　0.65点│　　1.22点

順位　勝率　　　　　敗率　　　　得点　　　　　　失点　　　　　得失点差　　　平均得点　　　平均失点　　　平均得失点差
　1位　×中田72.0%　○小野00.0%　×中田48点　○小野08点　×中田30点　○小野2.08点　○小野0.62点　○小野1.46点
　2位　×稲本69.6%　○中村12.5%　○中村44点　×中村11点　×稲本28点　×中田1.92点　×稲本0.65点　×稲本1.22点
　3位　○中村62.5%　×中田16.0%　×稲本43点　○中田13点　○中村24点　×稲本1.87点　×中田0.72点　×中田1.20点
　4位　○小野61.5%　×稲本17.4%　×小野37点　×稲本15点　○小野19点　○中村1.83点　×中村0.73点　○中村1.00点
　5位　×小野57.7%　○稲本25.0%　○小野27点　○稲本16点　×小野14点　×小野1.42点　○中村0.83点　×中村0.60点
　6位　×中村53.3%　○中田28.6%　○稲本21点　×中田18点　×中村09点　×中村1.33点　×小野0.88点　×小野0.54点
　7位　○稲本43.8%　×小野30.8%　×中村20点　○中村20点　○稲本05点　○稲本1.31点　○中田0.93点　○稲本0.31点
　8位　○中田35.7% ×中村33.3%　○中田16点　×小野23点　○中田03点　○中田1.14点　○稲本1.00点　○中田0.21点

531 ：：04/11/18 07:13:35 ID:K17S+jFy

これ見ると黄金で要らないのは中田だってはっきり分かるな。

532 ：　：04/11/18 07:17:03 ID:i4LiuE5m

何の意味もない糞データに騙されるのは素人だけだがな

533 ：　：04/11/18 07:47:14 ID:1eGCNQJ1

糞データよりも説得力のある資料を出せないヒダ儲（w
未だに「中田は絶対不要とは言い切れない」以上の根拠が出てこないわけだが

534 ：　：04/11/18 09:27:12 ID:DwaoKveE

そのデータだろ、稲本も微妙にいらないかも
でも、稲本の場合、中村に対する偏見（背番号１０＆トップ下は茸じゃなくて伸二やろ）
を無くせば、技術ある分、ヒダよりはマシ。

535 ：　：04/11/18 09:33:47 ID:2vIS2fGi

昨日の試合、中田がきてればどうなったかな。
怒鳴りまくってる姿がひさしぶりに見れただろうね。
でも、試合亜は同じ１－０。

536 ：　：04/11/18 09:47:48 ID:8oeqMrrr

>>534
稲本は普通に中村も尊敬してたような
２０００年の時のアジアカップはシュンさんと名波さんの攻撃が凄すぎて
自分は見てるだけだった(笑)　みたいなこと言ってたし

537 ：　：04/11/18 12:11:39 ID:m4wMa5Y3

>>534
多分、稲本は俊輔の事をそんなにバカにしてないと思う。

しかし、昨日の試合は負ける気はしなかったが、勝てる気もしない試合ではあった。
簡単に言えば糞ってことなんだけどね。
あれなら中田ヒデがいても良かったかもね。

538 ：　：04/11/18 12:19:23 ID:jmlRvkM/

>>537
昨日の試合ではなく、W杯予選始まってアジアカップもずーっとあんな試合だったと思うが。
いつもの日本代表。

539 ：　：04/11/18 12:29:11 ID:UohuRQZp

つまり中田は実力的には控えレベルではあるが、
性格的な問題上悪影響を及ぼすからイラネってことですね。

540 ：　：04/11/18 12:41:59 ID:lKE+b7qA

●個人成績（２００４．１１．１７更新）

選　手　出場時間　得点数　　　アシスト数　
三都主　３２７９分　３（PK２）　　　　９（CK２）
宮本　　２６３３分　２　　　　　　　
▲中村　２１２８分　７（FK３PK１）　１１（CK５）
遠藤　　２０１６分　３　　　　　　　　　２
福西　　１７１０分　５　　　　　　　　
中澤　　１６４５分　５　　　　　　　　　１
鈴木　　１６４３分　６　　　　　　　　　２
加地　　１５８９分　　　　　　　　　　　１
稲本　　１３６３分　１　　　　　　　　　２
山田暢　１３２３分　１　　　　　　　　　１
▲中田英１３１５分　１　　　　　　　　　２←ココ
高原　　１２６０分　３　　　　　　　　　２
小笠原　１３０４分　２　　　　　　　　　２
玉田　　１１６４分　５　　　　　　　　　１
▲小野　１０１５分　３（FK１）　　　　　２
中田浩　　９５２分　２　　　　　　　
久保　　　８５７分　８　　　　　　　　２
柳沢　　　７４９分　４　　　　　　　
藤田　　　６４５分　１　　　　　　　
本山　　　６２９分　　　　　　　　　　　　５
茂庭　　　１９１分　　　　　　　　　　　　１

541 ：　：04/11/18 12:46:16 ID:6p5Z4dAl

来年アウェーの北朝鮮戦に限って司令塔でいいよ。
活躍してもよし、ヘタレなら置き去りにしてもよし。

542 ：：04/11/18 12:55:51 ID:8PcBxr8J

実力的にものすごく突出した選手は、今の代表にはいないんだよ。
（例えばウクライナのシェフチェンコみたいな）
だから、チームの和を乱す選手は要らないという考え方は「あり」。

543 ：　：04/11/18 13:34:18 ID:m4wMa5Y3

>>538
ようするに「端渡り」か・・・＿|￣|○

544 ：　：04/11/18 13:34:49 ID:j5o+IB6a

545 ：　：04/11/18 13:39:19 ID:m4wMa5Y3

>>543
間違えた
「端渡り」じゃなかった。
綱渡りだった。
日本代表は常に綱渡りで戦っていたんだっけ。

546 ：　：04/11/18 14:06:36 ID:Pg/5GCLc

>>544
その根拠レスな過信はいったいどこから来るのかと小（ｒｙ

547 ：　：04/11/18 14:37:09 ID:3ESfacFl

4バック駄目なのがわかったし３バックでは中村の控えだし

548 ：　：04/11/18 15:53:45 ID:mRx+V26/

ガットゥーゾを目指すべき

549 ：　：04/11/18 16:04:21 ID:fglUEuy7

>>548
無理。

550 ：_：04/11/18 16:41:02 ID:mJ/qvDdB

中田さんはカカに勝ってるの知らないのか！

カカは臭いそうだ

中田さんは香水の匂い

イタリア人臭いの嫌い

ジローが言ってた

カカはワキガだったのか・・・

551 ：：04/11/18 16:54:54 ID:aSQsmqhr

シンガポール戦ならヒダさんも輝けたのに。
へたくそな中に入って、ややいい程度。
今の代表レギュラー連中とは、やって行けないね。

552 ：中田さんへ：04/11/18 17:22:17 ID:ZhanaGx3

CL２回出場、UEFA優勝なんて凄い経歴は日本人で他にいないのに
なんで今回やるバルサ×世界選抜や、ジダンフレンズ×ロナウドフレンズ
のような試合に呼ばれないのか教えてください。ｂｙ斧珍

553 ：名無しさん：04/11/18 18:30:27 ID:ZsZYyyMw

>>552
マーケット重視の選抜だからです

554 ：あ：04/11/18 18:48:51 ID:qLaeWp5R

小野が拒否してるだけだろ。

555 ：　：04/11/18 18:57:14 ID:EILUjIEz

フレンズって意味わからないのか？

556 ：　：04/11/18 19:10:04 ID:0s3hdona

ジダンフレンズ×ロナウドフレンズは中田がロナウドだかと知り合いで呼ばれたんじゃないの？

小野は経歴あるんだろうが、知名度低いからな。

557 ：あ：04/11/18 19:16:08 ID:qLaeWp5R

金でフレンズに入れてもらってるんだろ？

558 ：　：04/11/18 19:27:54 ID:0s3hdona

>>557
貧乏人のおまえと違うからな

559 ：　：04/11/18 19:52:30 ID:X9wU6QUJ

マーケット重視？
CL２回出場、UEFA優勝なんて凄い経歴なのに
小野の商品価値は中田より低いとでも？

小野が拒否してるだけ？
何か恥ずかしいのか？

金でフレンズに入れてもらってる？
小野も２億も給料貰ってるだろ？嫁が出してくれないのか？

560 ：　：04/11/18 19:58:14 ID:EILUjIEz

>>559
何が言いたい

561 ：　：04/11/18 21:19:28 ID:cHpFOVn7

>>559
はっきり言ったらどうだ？小野なんかより中田さんの方がはるかにすごいと言いたいんだろう？

562 ：　：04/11/18 22:09:16 ID:PMk5jZYG

ヒダ哀れｗ

563 ：：04/11/18 22:23:53 ID:ACcgLsV9

>>559
今現在の商品価値はまだ、中田＞小野なんだろうか？
まぁ小野もイマイチだからな。とはいえ中田とあまり違わないと
思うけどな。フィオに行ってまた価値下げたよな。

564 ：　：04/11/18 22:30:35 ID:NegDHYyp

昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！
昨日、中田さんがでてたら、最低でも５点は獲ってたよ！！！

565 ：　：04/11/18 23:10:23 ID:woTrWO6V

中田はサッカー選手としての致命的な欠点がある。
足元の技術が全く無いということ。
これはもう、幼少からの積み重ねで、今更どうにも出来る問題ではない。
小野や中村より上かどうかというレベルではなく、日本代表レベル
かどうかという段階から検討しなくてはいけない選手だと思う。

566 ：　：04/11/18 23:31:29 ID:9McDny5R

せっかく日本市場狙って呼ばれてるが、日本ではほとんど話題にならないのにな
日本の野球人気の存在を知らないとはな

567 ：中田氏ね：04/11/18 23:41:54 ID:+XXpUyn8

中田氏ね

568 ：　：04/11/18 23:44:20 ID:8rLs6n1V

中田の視野の広さは代表レベルだよな

569 ：今日の矢亞：04/11/19 00:06:55 ID:NznVRBmc

いちばん糞なのはマトモナ監督じゃないジーコだな。

そのジーコをめぐる対談で、後藤とセルジオは目玉焼きから幾らもらってるんだろうと思った。

あと、あのアンチ飛騨だった永井洋一が奥寺に、飛騨の活かし方など降るようになるとは！

570 ：　：04/11/19 00:09:05 ID:aug8oT0m

>>568
ふむ、ゴールの枠も随分大きく見えてるようだけどね。

571 ：癌細胞：04/11/19 00:19:52 ID:Sht6+Ibc

中田と目玉焼きの存在が日本サッカー買いを腐臭させているな
こんな下手糞一人の為にサッカー関係者が腐敗堕落して逝く

572 ：あ：04/11/19 00:23:32 ID:mXEYRLsl

中田のほうが商品価値があるからだろ。
小野が断ってるなら断ったと記事になるだろう。
CLに2回出て、UEFAで優勝したのに中田より知られてないなんてこと自体どうしたわけだ。
誰もまともに答えられないんだな。

573 ：　：04/11/19 00:26:41 ID:Yp65mvzY

柳沢でさえ出てる世界選抜になにか価値があるのか

574 ：　：04/11/19 00:51:51 ID:ij3kHvtt

世界選抜？

　　　チャ・ドゥリですら出てますが何か?

　

575 ：足枷：04/11/19 00:55:54 ID:Sht6+Ibc

ホーム試合サポからブーイング喰らうﾍﾀﾚﾌﾟﾚｰ連発
下げられるとチーム復調ゴール決まる
毎回チーム最低点付けられる糞選手

576 ：ヒダ：04/11/19 01:01:25 ID:l/j4aUD8

性格がプレーに現れてるよね。
絶頂期は、独創的、創造性、個性的などと言われた。
ただ単に、独りよがりで、自己満足なだけだもんな。
ベルマーレ、ペルージャ、パルマで、チームの勝利よりも、自己満足を追求してたしな。
ローマの時だけ、謙虚にベンチ。勝利のために耐えた。そして優勝。
こいつは、ベンチに座らせといたほうが謙虚でいいんだよ。目を離すとすぐ図に乗るからな。

577 ：　：04/11/19 01:01:44 ID:pAaDviC1

いんじゃないの。恥ずかしくないなら出たらいいですよ。
所詮は大昔のプロレスのようなもんですよ。
ガチで勝負できないダメ選手なんですから、
こんなところで点数稼ぐしかないんでしょ。
まあ、せいぜいメインユーザーたる信者の皆様に
サービスしてあげることですね。ウインクとかしてね。

578 ：§：04/11/19 01:03:17 ID:1QRsV+bx

ヒダはもう日本代表には必要ないっていわれてもしょうがないね。ほとんど日本代表として戦ってないし

579 ：　：04/11/19 01:03:58 ID:WV3kJFK+

>>576
小笠原とヒデって似てるね。

580 ：＊：04/11/19 01:07:32 ID:NznVRBmc

>>576

＞性格がプレーに現れてるよね。
＞絶頂期は、独創的、創造性、個性的などと言われた。

そうそう、そうだった。
商品価値って結局そういうことなんだが・・・

＞ただ単に、独りよがりで、自己満足なだけだもんな。
＞ベルマーレ、ペルージャ、パルマで、チームの勝利よりも、自己満足を追求してたしな。
＞ローマの時だけ、謙虚にベンチ。勝利のために耐えた。そして優勝。
＞こいつは、ベンチに座らせといたほうが謙虚でいいんだよ。目を離すとすぐ図に乗るからな。

そうそう、そうだった。

581 ：：04/11/19 01:08:36 ID:seZB2rkl

中村はヒダが出ると妙にボールをコネコネする

582 ：買収：04/11/19 01:30:06 ID:Sht6+Ibc

金で擁護記事書かせて延命工作
実力無い糞は金を使ってのﾒﾃﾞｨｱ操作に躍起

583 ：　：04/11/19 02:11:29 ID:sNg1kpM7

ヒダが動かないからな

584 ：　：04/11/19 04:04:35 ID:9vbc1jbS

canonのＣＭとか、当然放送する前に御偉いさんとかにお披露目
するんでしょ。みんな内心”なんだ、これは”とか思ってるんじゃない。
若手の社員の人なら世間の空気わかってるでしょ。

585 ：あ：04/11/19 06:38:42 ID:mXEYRLsl

>734
に正面から答えられるやつ、結局いねえんじゃん。

586 ：　：04/11/19 07:05:43 ID:1xDMZ0h6

>>585
まぁな

587 ：これのこと？：04/11/19 07:26:53 ID:0lkGNrAC

734 名前：　[sage] 投稿日：04/11/05 06:03:10 ID:Jal5Sf18
>>733
中田ってやっぱサッカー素人だな。
全然わかってねぇ～。
サッカー何年やってんだよｗ

588 ：　：04/11/19 07:47:59 ID:ek0aAB5p

まあこないだの控え組みよりは
中田ﾋﾀﾞのほうが利用価値はあるな

589 ：@：04/11/19 12:14:46 ID:CMnRKRhe

まだデコイに使える

風間さんいわく知名度はあるからな。

でも思ったんだが中田って名前知ってても本人を指してこいつ誰か知っているか聞いたら答えられない人案外多そう。

590 ：あ：04/11/19 12:40:26 ID:vSlH04cQ

今代表じゃないのにたたくなや

591 ：_：04/11/19 13:13:55 ID:3WBb82EZ

小笠原は口数が少ないヒダだな

592 ：　：04/11/19 13:45:14 ID:AGM2Ik78

ヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダヒダ

593 ：　：04/11/19 14:16:24 ID:yX/NUBla

>>590
それはヒダさんに言ってくれ。代表でもないのに代表批判すんなと。

594 ：　：04/11/19 14:19:49 ID:Q1XkTEC0

ここって、読んだこと無い人多いと思う

595 ：_：04/11/19 14:47:12 ID:5v2SPEfk

ヒダさんスレは相変わらず大人気ですねｗ

596 ：　：04/11/19 15:48:42 ID:nnE9kTlx

なにしろ一番ネタが豊富ですから。

597 ：.：04/11/19 18:23:03 ID:v4nhivut

中田さんのピークっていつだったの？

598 ：：04/11/19 18:27:59 ID:Xx2eHjCT

ローマ→パルマ→フィオ

まるで転落人生を象徴するような移籍だ
今のままではスクデットとCL出場は絶望的では？

599 ：　：04/11/19 19:08:34 ID:bllIQi7i

>>597
ベルマーレ

600 ：　　　：04/11/19 19:51:55 ID:9jv2P1Ya

もうゴンザレス君に頼んで次の移籍先探したほうがいいよ

601 ：　：04/11/19 20:10:41 ID:aug8oT0m

>>597
韮崎高時代。

602 ：：04/11/19 20:10:59 ID:9pqVtBmg

ゴンザレス君のいるチームに入れてもらえないの？
親友のゴンザレス君に相談したら、なんとかしてくれるんじゃないのかな

603 ：　：04/11/19 20:17:37 ID:+fr0/ToY

駄レスが連なってますが自演ですか？

604 ：`：04/11/19 20:41:39 ID:mXEYRLsl

つかさー、基地外斧信者が制裁とかいって中田スレ荒らしてるのが
なんとも下劣。
さすがメンチ切って胸ぐら掴む教祖の信者だよ。

605 ：　：04/11/19 20:58:03 ID:aug8oT0m

>>604
自分の下手糞っぷりを隠すためにポーカーフェイスでクール気取ってる香具師よりマシかと。。。
なんだあのキックオフ前にセンターサークルの中でやってたリフティングは。
ド下手以外の何ものでもないわ。

606 ：さ：04/11/19 21:19:29 ID:dfjZxa6w

>>605みたみた。まじ笑った

607 ：　：04/11/19 21:28:36 ID:St70cgz9

CMに使うリフティングぐらいまともにやれよな。
インド戦のハーフタイムにやってた楢崎や三浦のがよっぽど上手かった。

608 ：Sports Yeah　より：04/11/19 21:32:48 ID:8DWKhJBX

－（中田に対する）信頼は揺るがないわけですね？

（ジーコ）
「彼ほどの選手になれば、チームに加わることでその試合を変えてしまう力を持っている。
それくらいのパフォーマンスをこちらも期待してしまうし、最終予選には必要な選手だ。
単に11人の1人という存在ではないわけで、彼本来の力を出せるまでこちらは待つ。
もう一つは気持ち。日本のために何かをやりたいという気持ちを持って帰ってきてほしい。」

ヒデ、分かっているか？気持ちが大事なんだ。

609 ：　：04/11/19 21:41:03 ID:PMLcRt44

ヒダの場合、気持ちよりも技術の無さのほうが問題だろ

610 ：：04/11/19 21:45:46 ID:Yd3sZ08O

それより頭皮の方がry

611 ：名無しさん：04/11/19 21:48:19 ID:peNhFo9S

>>609
リフティング何回できるかテストしてみたいな

612 ：　：04/11/19 21:57:58 ID:TBYuie/6

>>609
＞もう一つは気持ち。日本のために何かをやりたいという気持ちを持って帰ってきてほしい。」

ヒデには一番無理だな。
日本のために戦ってるわけじゃないって前公言してたし。

613 ：　：04/11/19 22:05:37 ID:unWTePUz

日本のためはともかく
チームのために頑張れよ
できねえなら、キャプテン断れ

614 ：　：04/11/19 22:33:23 ID:St70cgz9

自分のためと公言してはばからないからムリだな。

615 ：燃料投下：04/11/19 22:46:56 ID:vemrofnz

http://www.ojw.or.jp/cafecreole/corner/essays/soccer/af2-nakata.html

坂批評の元連載のマンセー文。こういうのがいるからギョーカイ筋は・・・

616 ：　：04/11/19 22:52:40 ID:aug8oT0m

ドラクエ８＞禿た

617 ：おまいら終了死安無視するな死ね：04/11/19 23:17:43 ID:VWeN1via

まぢイラネェこいつ

618 ：ide ：04/11/19 23:51:16 ID:Hg+tNCgx

『私がそのために生き、そして死ぬことができるようなイデ』 byキルケゴール

※１　イデー（イデア）・・・ideal idea の語源で「理想」という意味を持つ。

※２　イデ・・・元々あるサッカー選手の名前であったが、その性格、言動、
　　　　　　　　プレースタイルなどから転じて、
　　　　　　　　「自分が理想的な人間であると勘違いしている人間」
　　　　　　　　という意味で用いられるようになった。
　　　
　　　　　　　　例）「あいつってイデッ気あるよね～ｗ」

619 ：　：04/11/20 01:51:43 ID:/qqVBFrU

そもそもって中田って日本代表じゃないんだから
そろそろココじゃ板違いなんじゃない？

怪我の為に日本代表を外れているだけなのか？
今の中田は実力不足で代表には呼ばれないのか？

次の試合に呼ばれるかで結論出しても良いんじゃない？

620 ：名無しさん：04/11/20 02:30:40 ID:rD+aJbvl

>>619
正論だな

621 ：＿：04/11/20 02:35:45 ID:Y+FGlcC3

>>619
ていうか俺達が決める権限ないけどな

622 ：　：04/11/20 03:07:28 ID:gaTU36qR

>>619
ここはずっと必要だよ。アンチ中田の収容所なんだから。
ここが無くなったら他スレに迷惑かけることになる。

623 ：　：04/11/20 03:26:44 ID:pMScHhoj

>>622
自演スレ主乙。

624 ：　：04/11/20 04:13:39 ID:FPiCw7eL

>>622
おい、惨めな狂信者、中田がダメだと思ってるのは2チャンの人間だけのか？
地元でブーイングを浴びてる人間や、欧州で唯一後ろにパス出すMFと
書いた記者はこの板の住民なのかよ？いちいち笑わせてくれる奴らだぜ。
中田が疎まれているのは2チャンの中だけってことにしたいんだろうけど、
全然違うからな。お前ら以外の人間から愛想尽かしされつつあるんだからな。
まあ、せいぜい現実逃避しなさいよ。そうしないと心の安定が図れないんだから。
君らがいかに現実から目を背けようが、中田がダメなのは変わらんしね。

625 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：04/11/20 04:20:25 ID:07XakmGE

626 ：　：04/11/20 04:23:18 ID:eblHx1wK

>>624
こいつ必死すぎ。きもいやつ。

627 ：　：04/11/20 04:30:06 ID:pMScHhoj

>>626
スレ主の低質煽り乙。

628 ：　：04/11/20 05:17:20 ID:FPiCw7eL

>>626
おいおい、折角来たんなら、もっと面白いこと書いてくれよ。
例えば、俺があんたらの話しで爆笑したのは、こういうのだよ。

・予選の厳しさを知っているのは中田さんだけ。彼なしでは一次予選での敗退もあり得る。
・サンドニの一戦でも分かる通り、世界で通用するのは中田さん、ただ一人。
・イングランド戦やチェコ戦は単なる親善試合。参考にならない
・アジア杯優勝はたまたま。W杯本戦では中田さんのいない今のチームでは無理。
・パルマとの係争が終わり次第、ビッククラブへの移籍が確実。レアルの可能性も。
・他の選手とのレベルの差があり過ぎることが、コミュニケーション不足の原因。
・中田不要とほざいているのはバーニングの工作員。

こんなのをスラスラ書けないようじゃ信者とは言えねえぞ。
いや、お前に限らず最近の信者に今一つ迫力がないのは、
｢中田さんもうダメかも…｣としょげ返ってるからかもしれんな。
そうなんじゃねえのか、本音の部分はよ？

629 ：_：04/11/20 05:25:43 ID:s+k0M4Aq

とにかく中田ダメで通したいのは、藁オタが中心なんだろうな

630 ：　：04/11/20 05:27:40 ID:aD7FKkYj

ハゲタはムトうの調子も狂わせるし　どうしようも無い奴だな。

631 ：　：04/11/20 05:29:35 ID:FHv+hA6o

ネガティブじゃないほとんど唯一の話題が世界選抜。
他ないからってこんなもん勲章みたいに語る信者さんみると、さすがに
「中田さんもうダメかも…」って気になる。

よっぽど明るい話題に飢えてんだな…と。

632 ：　：04/11/20 06:06:39 ID:07XakmGE

飛騨３功労試合は何時ですか♂￥＄

えっ功労していない？そうですかあ♀￥＄

633 ：：04/11/20 06:19:02 ID:JK5kEKix

634 ：　：04/11/20 11:51:08 ID:07XakmGE

ベンチ要員に核sage

635 ：　：04/11/20 12:52:34 ID:4FQZwbiv

どうしても一点が欲しい時などに、中田さんを投入。
　　　　　　　　　　　↓
しばらくして中田さんをベンチに下げる。
　　　　　　　　　　　↓
中田さんが交代すると点が入る法則が発動し、日本に決勝点が入る。

636 ：　：04/11/20 13:16:58 ID:9z3kZapD

>>635
中田を入れると失点率が跳ね上がるという諸刃の剣、素人には・・・（ｒｙ

637 ：　：04/11/20 15:21:12 ID:07XakmGE

敵監督も中田が入ると喜びｲﾅｲと＿残念orz

638 ：sea：04/11/20 15:53:33 ID:tsD9qTEq

【中田ヒダ選手】
想像力小さじ１杯
筋肉バケツ４杯
岡野レベルの技術１セット
デカめのティンコ１本

まぁ最近のコイツはこんなもんだろ
今までは、バケツ４杯分の鎧でどうにか誤魔化してきました(´・ω・｀)
昔は大好きでプレーDVDまで借りたし、今も嫌いじゃねーけども、最近はヘボすぎ

つーか中田は煽りとかじゃなくて、マジで可哀想
作られた虚像がありえない程デカい

小笠原とか加地とかそこらへんが海外でクソ並みの評価受けたって、
『ふ～ん、まぁ妥当。代表呼ばれないのも当然』で終わりそうなのに、
ヒダの場合は代表での昔の業績とかも絡んできて大変大変・・・。

639 ：ひだ：04/11/20 17:24:13 ID:e8s5ZbEO

>>638
>作られた虚像がありえない程デカい

その虚像で相当儲かりました。プレーの質や結果？儲けるのには関係ありません。
メディアと情報の操作であっという間にひと財産。

サッカーって儲かりますね。

640 ：　：04/11/20 17:36:15 ID:b1cJBMbJ

すごいな、もう37かせ目なんだな。
相変わらずいいペースで伸びてるみたいだし。

代表離れてずいぶんとたつのに、信者もアンチも中田に夢中だな。

641 ：：04/11/20 18:05:17 ID:3fTQLz/C

奴は面白いからな。他の選手はﾈﾀとして叩きがいがない。

642 ：　：04/11/20 18:10:23 ID:b1cJBMbJ

うん、たしかにIXYのCM見てると失笑してしまう。
IXYが中田の宣伝してるみたいで。

でも俺は復活してくれたらいいなと思ってるよ。
ちょっと無理っぽいなとも思ってるけど。
私生活とか金とかはどうでもいい。興味ない。

643 ：　：04/11/20 19:55:29 ID:z6mxay/s

>>642
ちなみにデジタルカメラ週間ランキング
http://www2.com-path.ne.jp/contents/cdpc/hard/digi_c01.php3

644 ：｝：04/11/20 22:14:15 ID:/Y0dOEp1

>>638
＞つーか中田は煽りとかじゃなくて、マジで可哀想
＞作られた虚像がありえない程デカい

これについては自業自得だと思う。

645 ：：04/11/21 02:03:49 ID:9FKez84r

名声って後からついて来るものだと思ってる

中田みたいに優先基準が功名やステータスに執着する人って嫌いです。
実像と乖離するのがオチなので激しい気持ち悪さを感じるわけですよ。

今の中田のように

646 ：　：04/11/21 03:56:33 ID:1KPi6nRp

>>645
禿同
中田ヒデ代表不要論
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wc&key=1087907259

647 ：　：04/11/21 05:39:02 ID:EUtIEyp3

日本サッカー史上これほどメディアを批判し、助けられてきた選手はヒダぐらいだろうな。

俺は２０００年頃にはもうヒダの実力が分かってしまったけれど、
カペッロやプランデッリがボランチや右サイドにすることで、決定的な仕事をしなくても実力の無さを誤魔化すことができた。
彼らには批判するどころかヒダは感謝しないといけない。もちろんメディアにも。

648 ：　：04/11/21 05:46:21 ID:hMqItQrg

漏れは、アトランタオリンピックの時点でヒダの実力は分かっていた。
みんななぜあんな単なるヘタクソを凄いというのか、当時から不思議だった。
全盛期の彼よりも、全盛期のカズや前園のほうが数段上。

649 ：名無しさん：04/11/21 08:58:52 ID:thC3NEHT

>>648
するなら目玉焼き

650 ：：04/11/21 09:12:55 ID:hZagcjYw

中田と中村
たいして変わらん気するけどな

調子がいい方ゲームに出せば良いのでは

651 ：　：04/11/21 09:41:31 ID:Y7TLfOSU

クラブでも着実に不要になりつつあるようだな・・

652 ：　：04/11/21 09:44:41 ID:R4ZPfohp

控え選手大活躍！
禿た完全子房か！？

653 ：　：04/11/21 09:47:15 ID:R4ZPfohp

>>650
中田はビジネスマンですから、サッカー選手の中村とは比べちゃいけません。
中田は使えません。

654 ：　：04/11/21 10:23:21 ID:82xPiDK+

655 ：。：04/11/21 10:25:05 ID:NSAqfG5x

中村のほうがビジネスマンだろう？

656 ：　：04/11/21 10:45:17 ID:1KPi6nRp

>>653
トウハトの司令塔がお気に入り

657 ：　：04/11/21 11:25:21 ID:neH3vZqd

>>650
もう代表戻っても周りの信頼はないと思うよ。

658 ：　：04/11/21 15:38:52 ID:p0Z8wa0g

この状況でもヒダを代表にもぐりこませようとする勢力が
協会、マスコミに存在するにがゆるせない。
もうみんなアイツの態度や言動にはあきれてるだろうに。

659 ：　：04/11/21 16:26:27 ID:AcRdM5ZI

おまえら、頼むからこれだけは守ってくれ。
子供でも出来ることだ。子供でも中田から日本を救える。

東鳩のお菓子を食わない。
キヤノンのデジカメを買わない。
コカ・コーラC2を飲まない。

660 ：：04/11/21 16:32:17 ID:jFC4gDLG

>>659
そういやオレんちの近くの自販機から
Ｃ２が消えた。
不評だったのかな。

661 ：：04/11/21 17:29:21 ID:XRhylAYw

代わりにタブクリアが入ってた

662 ：　：04/11/21 17:40:34 ID:kV+1SlFK

ここはいつ見ても程度の低いレスばかりだな。
海外板の稲本スレと小野スレの信者もどきの罵りあいなみ。

663 ：_：04/11/21 17:41:49 ID:0hY16P2F

サッカー営業マンとしては世界一に限りなく近いと思うけどなあ。
商品を実際価値よりずっと吹っかけて売って儲けることに関しては
彼の右に出る者は世界中探してもちょっと見つからないと思うよ。

664 ：名無しさん：04/11/21 18:41:25 ID:RPI0IQ7z

>>663
ベッカムには必殺の武器あるからな

665 ：　：04/11/21 21:03:32 ID:A/Xwrokr

中田スレと小野スレは普通のアンチだけじゃなくて
創価も混じってるから香ばしい。昔からそう。
今年の中田は叩かれて当然だから、創価臭い叩きの
割合が目立たなくなって昔よりかえって健全に見える。

666 ：＿：04/11/21 21:53:35 ID:WEqlkDUh

資生堂のCMも、もうひとりの彫刻家ばかりでイダ見なくなった。

667 ：名無しさん：04/11/22 00:42:28 ID:G9T5Do4e

ｻｶﾀﾞｲOPTAデータより（ジーコ代表での1試合平均）
　　　　　　　　　　　　　　　　中田IN　　　　　中田OUT
得点　　　　　　　　　　　　　　１６　　　　　　　　　４６
シュート　　　　　　　　　　　　１０．９　　　　　　１１．９
枠内シュート率　　　　　　　４２．５％　　　　　４３．１％
シュート得点率　　　　　　　１０．５％　　　　　１６．０％

総パス数　　　　　　　　　　　４５６．１　　　　　　４５８．７
パス成功率　　　　　　　　　７８．２％　　　　　７５．７％

総ｸﾛｽ数　　　　　　　　　　　２２．４　　　　　　　２０．８
クロス成功率　　　　　　　　２５．９％　　　　　２４．２％

ドリブル・ラン　　　　　　　　　２６．４　　　　　　２３．４
同上成功率　　　　　　　　　７５．４％　　　　　６９．２％

与えた得点　　　　　　　　　　０．９　　　　　　　　０．７

タックル　　　　　　　　　　　　２６．４　　　　　　　２０．５
ｸﾘｱ･ﾌﾞﾛｯｸ･ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ　　　１８．４　　　　　　　１６．７

668 ：　：04/11/22 01:05:08 ID:gStnrEcX

>>667
パス成功率、クロス成功率、ドリブル・ラン、タックル、ｸﾘｱ･ﾌﾞﾛｯｸ･ｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄ
あたりは中田がいた方が数値いいやん。

NHKのスポーツニュースで井原が最終予選のキーマンに中田を挙げてたな。

669 ：_：04/11/22 01:15:10 ID:3nnay3YZ

>>668
その辺のプロセス指標が良くったって、
結果指標の「得点」「与えた得点」が如実に語っちゃってると思うよ

なんか良さげなサッカーしてそうな感じだけど
なんか玄人ぶりたがる奴らが褒める感じがあるけれど
結局勝てないサッカーなんだよなあ、という感触が>>667のデータは
実体として示してくれてるように思う。

中田OUT数値型より中田IN数値型のサッカーを喜ぶ層が日本には
まだまだ評論家含めて結構いて、
そんな奴らだらけだと日本のサッカーは伸びるのかな、伸びないんじゃないの
という思いを俺は抱くなあ。

670 ：5：04/11/22 01:16:04 ID:pmYTjyW4

>>667
なかなか興味深いデータだな。
こういうタイプのデータなら、ちょっとは参考になる。

でも贅沢言わせてもらうなら、やっぱ>>5のデータを見てみたい。

一応俺なりに努力して、いろいろなスポーツ新聞のHP行って過去の情報漁ってみたり、
サッカー関連のサイトで探してみたんだけど、結局どこにも載ってなかったよ。

どっかいいとこないかね？

671 ：　：04/11/22 01:25:55 ID:SwBx0Z6w

>>670
今の今まで息を殺してたのか。おまい笑えるから是非コテハンにしてくれ。

672 ：：04/11/22 01:32:26 ID:K5hSHZQ5

>>668
極端に決定力が落ちるけどな。ﾊﾟｻｰ過剰になるためリスクの少ない
不必要な場面でのｲｰｼﾞｰなﾊﾟｽが多くなり、点が入らなくなるとｲﾝﾀｰｾﾌﾟﾄとﾌﾟﾚｽで
チームにｱﾘﾊﾞｲ貢献。で、試合結果が1-0、0-0が多くなると。
正にﾋﾀﾞが入る事によるﾃﾞﾒﾘｯﾄがよく出てる。大きく差が開いてるのは
総得点と得点率だけで他はいてもいなくても大差無いしな。
若干守備でのメリットはあるって程度。にしても本来攻撃的な
選手だしねえ。中田がDFならわかるがそのぶん極端に得点が減ってる事も
データは示してる訳で。

673 ：_：04/11/22 01:35:14 ID:3nnay3YZ

>>670
はじめて>>5を読んだけど、

> 流れの中からシュートまで繋がった数
> （できれば決定的なチャンスまで作れたシーンと、ただシュートで終わったシーンを分けて）

このデータは難しいのと、意味合いに疑問がある。
１つに「流れの中から」というのは「セットプレーやリスタートから」の対語と解釈すると、
暗黙的に「流れの中からシュートできる」＞「セットプレーやリスタートからシュートできる」
という価値観を置いているように思うけれど、それは正しくないように思える。
なぜならどんな形であれ得点できればいいサッカーに、やりようによって優劣をつけちゃってるから、
そして何より今の日本代表（≒鈴木＆中村小野がいる日本代表）のメイン武器が後者だから。
ひとまず>>667の「シュート数」でいいんじゃないかな。
それから「決定的なチャンス」はそれだけで定性評価になるから、君がデータを作る以外に
君が満足できるデータは出てこないと思う。それから、

> 相手エリアでのボール支配率を調べてみてくれ。

こっちはハッキリあまり意味がないと思う。前回W杯で上位チームほどボール支配率は低い傾向があったり、
ゴールに至る時ほどそのシュートに至るパス数は少ない傾向にある、なんてデータを以前見た覚えがある。
ソース出せなくて申し訳ないけど。

まあサッカーは22人が動き回ってて>>667のデータも諸処の要素が絡んだ結果ゆえに、
もっと切り口突っ込んだデータを見てみたい気持ちはわからんでもないけれど、
>>668が俺としては>>667のデータと中継を見てての肌感覚が合うなあと思ったって話かな。

674 ：　：04/11/22 02:41:02 ID:sq2LLlkJ

攻め手に困って後ろの方で意味の無い繋ぎやドリブル→パス成功率、ドリブル・ラン上昇
攻め込まれる→タックル、クリア、ブロック、失点上昇

誰が見てもこうなる罠。

クリア・ブロックとインターセプトを同列にすんな。サカダイはあほか

675 ：　：04/11/22 03:06:54 ID:pLm/RGCi

自分でネットアイドルとか言っちゃってる↓中田さん
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

日本代表もフィオレンティーナからも一生離れてネットアイドルだけに
専念してほしい。

676 ：　：04/11/22 03:58:37 ID:gStnrEcX

>>674
攻め手に困ってバックパスは中田がいようがいなかろうが大差ないと思うが。

俺は中田は特に好きでもないし、今のフィオの状態では代表にいらんと思うが、復活はしてもらいたいと
思っている。ボローニャやパルマでスタメンで出てた頃に戻れば問題なく代表の力になる。

しかし、ここのアンチって、信者が内容といえばデータといい、今度データが良ければ内容の話を出して
データの読み方に持論を展開したりして、なんか都合のいい奴ばかりだな。
単に中田嫌いなんだろうけどさ。

677 ：　：04/11/22 04:28:16 ID:DeUf4K4l

中田は局面打開がまったくできない選手になってしまった。
中村みたいにせめて１人交わしてクロスとかもできない。

678 ：　：04/11/22 06:15:31 ID:WmJmynOu

>>677
それは昔から。

679 ：：04/11/22 06:44:25 ID:ubunuLQi

パサーとか非パサーって分けている時点でオワットル。

680 ：　：04/11/22 08:48:34 ID:sq2LLlkJ

>>676
667がヒダに有利なデータに見えている時点で終わってるね。君。
信者ならこれ見て恥ずかしく思えよ。

＞データの読み方に持論を展開したりして、なんか都合のいい奴ばかりだな。
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

681 ：　：04/11/22 09:17:27 ID:aRIT1lgk

>>667のデータがアホ過ぎて笑える。
アンチがもってきた、得点率やアシスト率、勝点率等のデータのほうが、
ずっと客観性を感じるし、納得出来る。

682 ：　：04/11/22 09:27:09 ID:aRIT1lgk

>>675
ワロタｗ

683 ：：04/11/22 09:29:36 ID:YjxfUPYd

イタリア人から見たら中田、中村ともに三流選手なのは間違いない
日本人という時点でﾌﾟﾌﾟﾌﾟと思われてるだろう

684 ：　：04/11/22 09:35:22 ID:aRIT1lgk

>>683
ヒダ信者乙
ヒダが駄目だからといって、中村まで道連れにするなよｗ
少なくとも、代表の実績は雲泥の差。

685 ：：04/11/22 09:44:30 ID:YjxfUPYd

>>684
信者ではないがw
しかも実積なら中田の方が上だろ

中村の実積て何だよ？
アジアカップ優勝か？１次予選突破か？

実積の中田　実力の中村だろ
それもアジアレベルの話しだけどな

686 ：　：04/11/22 10:18:00 ID:DeUf4K4l

中田の代表１０得点の内訳

加茂岡田時代１年間６得点
トルシエ監督の４年間３得点
ジーコジャパン２年間１得点

687 ：　：04/11/22 11:02:46 ID:EZrKAGic

>>680-681
アンチも論理的に語られる奴も少しはいるけど、こういう煽りしかできないバカがここには特に蔓延ってるな。

688 ：　：04/11/22 11:28:32 ID:OZpqeh9w

>>686
目から鱗が落ちると見える真実
２００６には更に下降するんだろうな

689 ：　：04/11/22 11:50:37 ID:Zu59khLG

中田の得意技は逆走ドリブル＆バックパスというのが
如実に数字に現れたデータだな。

690 ：　：04/11/22 12:02:07 ID:57UFplH3

逆走キープしてくれるから、敵さんも安心だな。

691 ：ｓ：04/11/22 12:14:31 ID:R61VvOlT

そういや前向いてキープしている時より体を盾にして
キープしてる方がイメージ強いな

692 ：：04/11/22 12:16:16 ID:K5hSHZQ5

チームとしての得点や勝利より中田のドリブルやインターｾプﾄや
バックパスを見たくてしょうがない中田信者w

693 ：:：04/11/22 12:24:31 ID:Y5DN7UE7

師匠の控えでDFWとして使うってのはどうかね
勝ってる試合の逃げ切り要員として

694 ：　：04/11/22 12:27:13 ID:5/oU9soX

>>693
控えの計算が要らないからこそ鈴木にはあの評価がある。

695 ：_：04/11/22 12:33:51 ID:T/TSNMTh

>>694
しかし何で彼はああなのだろう。
彼の担っちゃってる役割って一番控えの計算がいりそうなのに。
走って、走り回って、削られて、倒されて。
なのに90分持ってしまうし壊れない。さらに「貢献度」どころか「軸としての結果」までカバーするこの半年。
なんか「キン肉マン」の超人みたいだ。

696 ：　：04/11/22 12:34:11 ID:sq2LLlkJ

>>687
論理的に語るような状況でもなかろう。紳士的にってなら分かるけどな。

どちらかと言えば論理的に擁護できない方に問題があるのは明白。
例えば>>667あたりのデータでヒダの有用性を論理的に説明できるのか？
「俺は信者じゃないから知らん」っていう答えでも構わないが。

697 ：　：04/11/22 12:40:10 ID:57UFplH3

>>667のデータで大きな変化があるのはここだけに見えるのだが気のせいだろうか・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　中田IN　　　　　中田OUT
得点　　　　　　　　　　　　　　１６　　　　　　　　　４６

698 ：_：04/11/22 12:41:56 ID:T/TSNMTh

>>696
どんな状況でも、片方は煽りでよいけどもう片方は論理的に、
って要望は自分勝手以外の何物でもないから、そういう言い方はいけないよ

１行目は良かったけど「どちらかと言えば～」以降はダメだよ、単なる煽りだよ
まあ俺の>>667に対する個人的見解は>>669なんだけどね。

699 ：あ：04/11/22 13:19:03 ID:/ojqg9fF

中田昔はうまかったのにな
どうしたんだこいつ

700 ：♂：04/11/22 14:29:33 ID:DCDvJVlj

700ﾋﾀﾞ

701 ：　：04/11/22 15:19:34 ID:Bl2yFUAp

ジーコジャパンにおける中田の在・不在の比較は意味ないよ。
時期的に違うから比較できない。ジーコのチーム自体が熟成されて
失点が減ったことや3-5-2スタートにしたことが大きい。
一年を通じて入ったり入ってなかったりしてたんならまだ比較検討
できるけどね。

そんなことしなくても、今のセリエでのプレイを見れば、
代表を中田中心にするわけにいかないことぐらい分かるだろ。
で、最終予選では中田中心じゃないチームで中田をどう機能
させられるかが問題になるんじゃないの？

正直、うまくいかないと思う。4-4-2ならこないだの
藤田・小笠原よりは中田・中村の方がいいかも知れないけど、
3-5-2の方がベターなら中田要らない。

702 ：　：04/11/22 15:21:20 ID:WmJmynOu

俺はジーコならもしかしたら中田を補欠に回してくれるんじゃないかと期待してるよ

703 ：　：04/11/22 15:24:17 ID:2KtrjOOT

ジーコもさすがに中田の技術の無さは承知してるだろうね。
それでも外さないならジーコ更迭ｷﾎﾞﾝ。

704 ：　：04/11/22 15:33:24 ID:Bl2yFUAp

>>703
どうも君みたいな発言が相変わらず多いな。
煽りにしちゃ頻出で幼稚だ。
藤田・小笠原らに比べてそんなに技術落ちるか？
中田がダメなのは技術的な問題じゃないだろ。

良かった頃に比べて判断が遅い上に適切ではなくなった。
キレも悪い。精度は昔からあんなもんだが、それを補っていた
判断の速さと的確さを欠いているから使えない。
今あるのは基本技術と当たりに強い体ぐらい。

705 ：　：04/11/22 16:35:30 ID:lB340CaI

>>702
今回のカズを呼ぶ件でわかるとおり、中田もジーコにとっては代表での功績者にみてると思われるので
中田がベンチに座るべき位置なら、代表には呼ばないと思う。中田のことをリスペクトしてるという意味で。
似たようなことをジーコはインタビューでも言ってたと思う。中田についてはスタメンか呼ばないと。

>>703
技術が無いと思ってるんだったら最初から呼ばないよ。
フィオでスタメンで出てるかぎり、俺はかなり高い確率で中田を呼ぶんじゃないかと思ってる。
中田の今の不調が続きクラブで干されだしたら当然呼ばないと思うけど。

706 ：　：04/11/22 17:21:49 ID:2KtrjOOT

>>704
藤田と小笠原ってｗ

707 ：　：04/11/22 17:23:41 ID:2KtrjOOT

>>705
ジーコは自分と比べて下手だと思ってるってこと。
今の若手で中田ほど技術レベルが低い選手もいないけどなぁ。
テクニックは間違いなく無い。
煽りでもなんでもないが。

708 ：　：04/11/22 18:05:47 ID:lB340CaI

>>707
サッカー経験者？他の人でもいいけど、できればサッカー経験者がいたら聞きたいけど、中田ってここで
言われてるほど技術がない選手とみんな思ってるのかな？海外の選手のインタビューで、よく中田が技術
のある選手と言われてるけど、俺はそういうの読んでもそんなに違和感ないんだけどな。

俺も小学３年の頃から十数年、部活、サッカークラブで続けてるけど、中田が技術が低いと言ってる人は
少ないし、自分でも中村や小野にくらべれば落ちるけど、下手な選手にはとても思えない。
たしかに密集地帯での勝負パスやトラップなんかでここ最近ミスが増えてるとは思うけどね。

左右両足のキックの強さ、精度、キックの種類を考えるとあそこまで両足蹴れる選手ってそう多くない
と思うんだけど。ロングキックのパワーはあるし、精度もそこそこいい。トラップも丁寧だし、（特に胸トラ
なんて上手い）、インサイドでの強いパスも上手い。代表の練習でみたけどボールリフトもリフティングも
下手な方ではないように思う。プレースタイルがシンプルなのでアウトサイドでカーブかけたりするのは
少ないけど、そういう派手なプレーがなくても下手とは言わないだろうと思うんだけどな。

あまりここで聞くべき質問でもないか。

709 ：　：04/11/22 18:40:15 ID:970rfm/I

◆ホリエモンのインタビューを中田ヒダに当てはめてみた
http://www.be.asahi.com/20041120/W11/0020.html
　――中田英寿「フェアじゃない」について

　堀江　それを逃げだと言ってるんですよ。フェアじゃなければ、フェアな土俵をつくればいいじゃないですか。
自分で商売を始めたら、ものすごくフェアですよ。

　堀江　「目に見えないプレーに価値がある」なんて言うのは、自分が努力しないことに対する逃げ、
自分の才能が足りないことを認めたくない逃げですよ。僕は、自分に能力がないんだったら、努力するか、
あきらめるか、はっきりしろよって言いたいですね。

　「好不調の波が多い選手とは、結局、能力が低いだけなんですよ。世の中、
失敗のケーススタディーがあふれているんだから、それを反面教師にしていったら波なんか、あり得ないですよ」

710 ：_：04/11/22 19:06:55 ID:T/TSNMTh

ていうか技術厨多すぎ
中田がいるいらん以前に技術偏重で選手を評価する奴多すぎ
（技術がいらないとか言う馬鹿な話じゃなくて「偏重」が問題）
VTRとか漫画の見すぎな奴が多いのかねえ。
その点は折に触れおかしいなあと思う。

711 ：　：04/11/22 19:46:28 ID:970rfm/I

>>710
中田にはサッカー選手に必要な基礎技術が欠如してますので
とてもお客様に披露するレベルではありません。
一定の基礎技術を披露できてこそサッカー選手だと思います。
一般的にテクニシャンではない選手でも基礎技術はしっかりしている。

712 ：　：04/11/22 20:04:58 ID:lB340CaI

>>711
下手って喚くだけなら誰でもできる。具体性のない単なる煽りにしか読めない。

713 ：　：04/11/22 20:11:28 ID:pgoX2Dua

>>708
日本代表＆セリエＡで６年で下手なわけないだろ。
でもそれってサッカーのプロの選手は、レベルの差あれど
みんな技術はあるわけで。
問題はチームの勝利にどう貢献しているか？
攻撃なら「得点」「アシスト」「基点」とかいろいろ評価する
ところはあると思うだが、その部分で「得点力」が低いという
のがトップ下の選手としては問題だというところだと思うぞ。

ＦＷだって「技術がある」だけで「点取れない」人は失格でしょ。
もちろんトップ下は得点以外で評価するところ人がいるのも事実で
そういう見方もあると思うがね。

714 ：　：04/11/22 20:15:39 ID:dkDzpJdY

>>708
>トラップも丁寧だし、（特に胸トラなんて上手い）

ユーヴェ戦、開始4分過ぎの胸トラは思わずうなった。

715 ：　：04/11/22 20:25:48 ID:hxACEam2

>>667
中田がいるときにタックルやインターセプトやクリアが多いってつまりそれだけ相手に攻められてるって事だね。
ドリブルが多いのもパスの出しどころがないから皆仕方たなく自分でキープせざるを得ないって感じかな。

716 ：　：04/11/22 20:29:39 ID:mhddjPuC

>>712
中田は仮にもプロの選手で、
アマチュアよりは優れた技術を持ち合わせているといえる
ですから、アマチュアがプロの技術を分析する事は不可能である。
しかし、プロとしてお金を払って見るべき価値
のない技術といえるだろう。
技術が無いの具体性を求めるのならば、
具体性のある中田の技術力を証明する義務がある。
サッカーファンなら誰でもわかると思うが、
上手い下手は直感的にわかるものだ、
中田は直感的に下手な部類に入るだろう。

717 ：　　：04/11/22 20:44:58 ID:6WGOKF5n

なかだってなんであんなに気取ってんの
走り方も変だし
ボールキープもできないし

718 ：　：04/11/22 20:50:40 ID:vxSSl3lX

>>708
その通り。
まあ小手先マンセーな奴以外は中田のテクニックはマッツォーネはじめ
イタリアでも認められてる理由はよくわかってるだろうよ。

719 ：’：04/11/22 20:51:09 ID:KvoOc4/m

トップ下が中村だとボランチの近くまで中村がさがってくるからFWとの距離があくから高い位置でプレイできる中田には復活してほしいな中村は流れの中から点とれないしな… びみょお…

720 ：　：04/11/22 20:57:03 ID:oao79d/g

中田がいつ流れの中から点を取ったんだ？

721 ：　：04/11/22 20:58:06 ID:+ZVa+BGl

>>719
流れからでは、どちらもろくに点が取れない。
それならセットプレーでも取れるほうがましという話。

722 ：　：04/11/22 21:01:39 ID:r7nVp3cI

>>721

中村には高精度ラストパスがあるしな。
中村との比較はもう勝負あった感。

723 ：-：04/11/22 21:05:36 ID:d9vgjxLX

セリエAで流れのなかから3年も点取ってないから馬鹿にされてもしかたあるまい>きのぴー

724 ：　　　：04/11/22 21:15:11 ID:mhddjPuC

>>708
下手なわけが無い、プロだから。
ここで言われてる「下手」とはプロとして結果に結びつかない、
華がない、つまらない、格好悪いという意味での「下手」。
これを論理的に覆せる奴はいないと思う。

725 ：　：04/11/22 21:21:26 ID:oao79d/g

>>723
代表で取ってればレッジーナなんか俺的には関係ないわけだが。

726 ：　　：04/11/22 21:30:47 ID:qphIOqmg

>>724
まぁそれ自体論理になってないんだから覆しようがない罠ｗ

727 ：　：04/11/22 21:58:27 ID:mhddjPuC

>>726
頭が悪いのですか？
論理的に上記の事実を覆せといっております。わかりますか？
事実を覆すのは「論理」です。
僕は「事実」を述べました。これは「論理」ではありません。
「論理」ではないことは関係ないのです。「事実」なのですから。
おわかりでしょうか？
わからなければ幼稚園から出直してください。

728 ：　：04/11/22 22:17:37 ID:9wLzbYFe

↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
そんな臭いからおまいはいじめで中学中退したんだなﾌﾟｹﾞﾗ

729 ：_：04/11/22 22:19:29 ID:T/TSNMTh

>>728さすがにお前恥ずかしくないか、今いくつなんだよ。
「ﾌﾟｹﾞﾗ」もいいけどちゃんと勉強しろよ。

730 ：　：04/11/22 22:24:29 ID:9wLzbYFe

↑　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　
おまい臭いぞトイレ紙で尻穴適当に拭いただろﾌﾟｹﾞﾗ

731 ：　：04/11/22 22:48:11 ID:ZhHUuBg+

ここで指摘されている技術はゴール前で必要とされている技術。

具体的に言えば、キックフェイント、切り返し等でシュートコースを開ける技術、
ピンポイントでPA内の味方に合わせる技術、キッチリ枠内にシュートを飛ばす技術等。

上記の基準で言えば、中田は絶望的に技術が欠如している。

たぶん中田擁護派と懐疑派との間には、
「技術」という単語の認識に乖離が生じているんじゃないの？

732 ：　：04/11/22 22:55:17 ID:13ilkMYI

ルックアップは凄いと思う

733 ：　：04/11/22 22:55:40 ID:ywPGxjdk

この前仕事でオランダ行ったらレストランに小野が一人でいたよ。
話しかけたりはしなかったけど、俺らのしゃべる日本語に気づいて
こっち見たとき一瞬目があっちゃった。

734 ：　：04/11/22 22:58:47 ID:Y2WkV20R

>>731
偏見もちすぎ。キックフェイント、切り返しも絶望的になんか欠如してないし、
ピンポイントでPA内の味方に合わせる技術は持ち合わせている。
そんな選手がフィオやパルマやボローニャで試合出てるわけないだろ。

735 ：　：04/11/22 23:02:35 ID:ZhHUuBg+

2chやJ-NETを見ていると、「流れの中からのゴール」が「FKやPKによるゴール」よりも
評価が高いみたいだね。

ラグビーやバスケみたいに得点に至る経緯によって加算される得点数が異なるなら同意できるけど、
サッカーではどういった経緯であれ1点しか加算されないんだけど。

「流れの中からのゴールが・・・」とか言っている人は、
チームを組んで試合とか大会に参加したこと無いのかな。

736 ：　：04/11/22 23:09:08 ID:Y2WkV20R

>>735
セルジオあたりが言い出したような気がするが、知らず知らずのうちに洗脳され踊らされてるんだろ。

737 ：-：04/11/22 23:10:55 ID:d9vgjxLX

アジアレベルだったらセットプレーは有効だが、欧州には通じないからだろ。
現にセリエじゃもう点とれてないだろ。

738 ：_：04/11/22 23:13:00 ID:T/TSNMTh

>>735
俺もそれ、おかしいよなあと常々思う。
しかも今の日本代表はFKやリスタートについては
鈴木砲台と中村砲小野砲を備えたそこでなら強豪とも渡り合えるって主力武器なのにね。

そんな人たちの言うことを聞いてたら恐らく、ボール支配率が高いことに喜んで
でもパスミスから決定的なチャンスを奪われて、「パスはつながってた」とか
「まだ連携が悪いんだ」とか敗戦会談をする昔に戻るだけじゃないのかねえと思うことしきり。

そしてきっとなれもしないし現れもしないような海外のスター選手に憧れつつ
それを例にあげつらって、「ブラジルのような～」とかって講釈たれながら日本代表を批判するんだよ。

739 ：　：04/11/22 23:14:02 ID:sSVPWbp+

そもそも今更、中田に流れの中からのゴール期待すること自体、未練でしかないと思うが。
何年前の中田像だよ・・・

740 ：　：04/11/22 23:18:03 ID:9wLzbYFe

738 名前：_[sage] 投稿日：04/11/22(月) 23:13:00 ID:T/TSNMTh
>>730
俺も尻穴拭くの忘れていました。道理で周りの人が逃げていったわけだ。

だって
凄く　　　　

臭　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い　　　

んだものﾜﾗﾜﾗ

741 ：　：04/11/22 23:23:41 ID:2KtrjOOT

技術が無いと言ったのは俺ですｗ
セルジオの時代は中盤にプレッシャーなんかないですから。
その時の幻想を引きずってるんでしょう。
もちろん綺麗なのは流れの中からだけどね。
シンクロやフィギュアのような採点競技じゃないんで、
勝つための武器を持ってれば良いんです。

742 ：　：04/11/22 23:40:11 ID:2KtrjOOT

>>734
いや、確率の問題。ピンポイントにあわせる確率が低い。
試合に出れるのはジャパンマネーのおかげ。

743 ：　：04/11/22 23:43:21 ID:xaMuPaGM

>>738
鈴木砲、また見たいなぁ。ロベカル以上の弾丸FK。

744 ：　　：04/11/22 23:48:52 ID:qphIOqmg

>>742
確率っていってもキミの印象だけでしょ。

あとセットプレー頼みのやり方は日本には無理。
いいキッカーがいても競る方がいなければ上のレベルでは通用しない。
まぁ予選でアジア相手に勝てればいいと思ってるんなら何も言わんが。

745 ：　：04/11/22 23:52:14 ID:xaMuPaGM

>>744
フランスとアルゼンチンからセットプレーで取ってるのは無視かい？

746 ：　：04/11/22 23:54:24 ID:W9jV/Q0Z

中田はセットプレーがいまいちだね
惜しいボール蹴るんだけどなんでか尽く点に繋がらない
直接FKは絶望的な宇宙開発ｗ

747 ：　　：04/11/23 00:00:30 ID:gTZ8KHFH

セットプレー頼みって・・・普通にセットプレー以外の得点も
同じぐらいの割合で取ってるじゃん
あえて言うならセットプレーと言う強烈な武器も持っているということで
それさえない中田は・・・

748 ：　　：04/11/23 00:07:04 ID:SMR65llJ

>>745
まぁ2軍3軍でセットプレーの守りも出来てたか微妙だったけどね。
で、1点なんとか取って、あとはサンドバックになって90分しのぐのか？そりゃ無理だろ。
>>747
セットプレーで点取れればいいと言い出したのは向こうですよと。

749 ：　：04/11/23 00:16:01 ID:FL0joD6r

>>748
> セットプレーで点取れればいいと言い出したのは向こうですよと。

結果的に勝てればセットプレーでもいいって話だろ。ボケ～。

750 ：：04/11/23 00:22:29 ID:2hUsbI5K

幾ら今の日本代表に足りないものがあろうが中田はそれ以前に
今の代表の主力(中村、小野、三都主ら)と比べて、
全くと言っていい程点に絡めないから話にならないよ。
流れの中でもセットプレーでも。って事でこのスレでは
結論が出てるんだけどね。アジア相手ならセットプレーでも
いいけどとか言うけどアジア相手にそれも一次予選で効果的な
プレーほとんどできなかったんだぞ中田は。それなのにWｶｯﾌﾟではとか
言うのはほとんど空想でしかないだろ。

751 ：　　：04/11/23 00:26:55 ID:SMR65llJ

>>750
中村も合宿する前までは何もできてなかったね。
1年半もの間セットプレーアシストゼロってのがまさに足かせ。
まぁ要は中田と同じ期間、基準で見れば誰も点に絡めてないんだわ。

752 ：　　：04/11/23 00:27:35 ID:gTZ8KHFH

>>748
相手が強豪になればなるほど、流れから崩して点を取るより
リスタートから点を取るほうが期待度が高いと思うが・・・

で、おまえさんはセットプレーに重要性を見出してないの？
俺なんかは試合がどうしようもない膠着状態に陥って
組織プレーだけではなかなか打開出来ない、というときに
セットプレーという個人技で打開して流れを引き寄せてくれる
選手がいると、心強いがね。
武器は１つでも多いほうがいい。

753 ：　：04/11/23 00:28:06 ID:R+0WOdeB

むしろセットプレーの方が強豪から点取り易くないか？

754 ：　：04/11/23 00:31:45 ID:R+0WOdeB

>>752
かぶったｗ

755 ：　：04/11/23 00:31:46 ID:1cC4yi4Y

まぁ同じ事ぐだぐだ言うのもそろそろやめないか？
中田もしおらしく代表引退したみたいだし、
ネタもないのに短文ムダレスが多いんだよね。

一番困るのが大事な試合にのこのこ復帰する事だな。
いるんだよね、普段学校休んでるのに遠足の日だけ学校に来る奴。

756 ：　：04/11/23 00:39:24 ID:v/n7XNHw

ぶははは（＾Θ＾）ﾜﾛﾀ

757 ：：04/11/23 00:40:56 ID:W4Uzn1zz

キューウェル＆ビドゥカは、正に>>755の形だったんだけどな。

758 ：　：04/11/23 00:51:39 ID:M8ZtOdWr

シーズンオフになって試合でブザマがバレなくなったとたん復調した都会って戻ってきそう。コンフェデあたりがあやしい。

759 ：：04/11/23 01:07:33 ID:2hUsbI5K

>>751
中田がいなくなったら中村や他の選手がよくなったって
事は理解してるみたいだね。中田がいた時、他の選手も
結果を残せなかった事が問題なんじゃなくて中田が抜けた後、
他の選手が結果を出せるようになったから中田はいらないんじゃないか
というのが論点なんだけどね。それに加えて
中田自身がほとんど点に絡めてないのは事実なんだから呼ぶ理由が無い。

760 ：：04/11/23 01:09:03 ID:2hUsbI5K

761 ：+：04/11/23 01:44:54 ID:PbxsU+PO

ってか監督の構想に入ってるなら呼ばれてもいいと思うよ
点に絡もうが絡まなかろうがジーコの構想に入ってるなら呼ばれてもいいと思う

762 ：　　：04/11/23 02:03:46 ID:SMR65llJ

>>759
チームのセットプレーの精度の悪さまで中田のせいか？
ものすごい影響力だなｗ

763 ：：04/11/23 02:10:02 ID:W4Uzn1zz

黄金四人の中の誰かを外そう、なんて寝言を素で言える神経が理解できん

764 ：　：04/11/23 02:11:37 ID:8dtZBJTn

>>762
中田が蹴って外すことはあっても中田が居るから入るって事はない。平均すると下がるんじゃないか？

765 ：　　：04/11/23 02:16:35 ID:gTZ8KHFH

>>751
＞1年半もの間セットプレーアシストゼロってのがまさに足かせ。
なんか良くわからん理論だが、中村のコンフェデでの３得点は
お前さんの脳内では無かったことになってるのか？

766 ：：04/11/23 02:20:30 ID:W4Uzn1zz

黄金から一枚外すぐらいなら、まだＦＷ一枚削って、センターで勝負
するタイプのＦＷの１トップにした方が、確実に強くなるし、理にも適っている。

767 ：_：04/11/23 02:25:44 ID:m0oDMb+X

えぇえええええ
FW１枚削る？鈴木がありえないほど頑丈だからって勘違いしたら駄目だよ
消耗無視すぎ
しかも日本で「センターで勝負するタイプのＦＷ１トップ」？そこにボール集めるってか？
確実に強くなる？理にも適ってる？
俺が相手国なら「こりゃ守りやすいわ」って大喜びだよ。

768 ：　　：04/11/23 02:30:50 ID:SMR65llJ

>>764
いや平均とかそんなレベルじゃなくて。
中田がいなくなったから他の選手がよくなったなんて妄言に対して言ってるわけ。
じゃあセットプレーで点取れるようになったことと中田にどういう関係があるんだ？とね。
>>765
いや、関係ないから除外してるだけよ。
日本の得点源はセットプレーだってみんな言ってるからさ。
ならそれを一手に担当してた中村が結果出せていなかったのが
苦戦の原因としてわかりやすいんじゃないのかなと。PKも外してるし。

まぁここの中田足かせ論と同レベルの話をしてみただけなんだけどね。

769 ：　：04/11/23 02:31:45 ID:jRAmOzio

黄金は黄金でも中田はマネーの黄金だろ
真剣勝負にはジーコも呼びたくないようだし。

770 ：　：04/11/23 02:31:48 ID:OI/0dPV+

>>766
中田は鍍金だったので二年ではげてしまいました。
もう輝きは帰ってきません。

771 ：　：04/11/23 02:32:25 ID:7ADVSsIg

結局無理やり４人使うなら例の４－４－２で行くしかなさそう。
あんま強くはないし、理に適ってるかも怪しすぎるが。

772 ：：04/11/23 02:35:18 ID:W4Uzn1zz

違うよ。
久保みたいなヤツをゴール前に張り付かせて、ゴール奪う仕事だけに集中させて、
中盤全員とサントスで崩す。
これならサイドで起点作った時のクロスのターゲットもいるし、ミドルシュート
とか中盤のパス回しや二列目からの攻撃参加やポジションチェンジ等も効果的になる。
ただこうすると、高原お鈴木みたいな、サイドに流れるタイプのＦＷや、セカンド
ストライカータイプのＦＷが、スタメンでは構想外になってしまうのが問題だが。

でも久保ともう一人ぐらい、計算できるバリバリのＣＦを確保できれば、
これが一番いい戦術だと思う。

773 ：　：04/11/23 02:49:32 ID:jMGryPh7

中田が補欠として藤田、小笠原、本山と競ってくれるなら誰も文句言わないんだが
実績(過去の)から彼がスタメンになってしまうからねえ。これが叩かれる理由だろ。さんざん既出だが。

つーか、やたらセリエＡを持ち上げてる奴がいるが
中位、下位のチームなら日本代表クラスのＭＦならほとんどがスタメンに名を連ねられるだろ。言葉の壁とかなければ。
そんなんで中田をマンセーされても…って感じだ。小野がヴィオラにいたらチームの中心だろうな。本気でそう思う。

774 ：：04/11/23 02:54:21 ID:W4Uzn1zz

ふと思いだした。西澤は元気なのか？
こいつが元気なら一番ピッタリ当てはまるんだが。
もちろん久保でもいいけど。

>>773
俊輔ぐらいの選手でも、スタメン定着まで三年かかったのに？
それと小野がフィオに来たら、ライバルはマレスカになると思うけど、
勝てない・・・とまでは言わんが、かなり手ごわい相手だぞ。

775 ：　：04/11/23 02:58:59 ID:R+0WOdeB

中田に攻撃を任せる事によってどのようにチーム力がアップするのか
擁護派の意見は中途半端に終わっててよく分からないのだが。

目標はチームが勝てるように、最悪負けないようになることでしょ。
例えば、「フィジカルが強い→強豪にも当たり負けない。以上。」
これじゃ分からんよ。強引過ぎる。強豪相手にはだいたい活躍するというデータも無い。
上の例で擁護するのなら「フィジ強→当たり負けない→○→・・・→だから勝てるようになる→実際データでも…」
ここまで書いて欲しい。データはなくてもいいけど。

ただ、攻撃に重点を置くはずの役割なのに、ジーコジャパンのみならず、トルシエジャパンでも中田の攻撃に関する個人成績は悪い。
分母はもう十分だろう。
攻撃に関しては、クラブチームでも2000年以降分母に対して全く成績を残していない。
ポジションの問題もあったが、元々全てトップ下としての移籍なのだから、
ポジを「下ろされた」と考えても攻撃の能力不足を示している事に変わりはない。

ボランチが良いっていう擁護ならまだ分かるのだが。

776 ：　：04/11/23 03:12:49 ID:jMGryPh7

>>773
俊輔は去年は怪我だろ。一年目は中心だったし。

マレスカは確かに良い選手だからな…。オボドも。中心は厳しいか。ミッコリ、リガドもいるし。
中心になる必要がないだけでなれないわけではないってとこが中田と違う点だな。

777 ：：04/11/23 03:17:21 ID:Gmsk8ZU5

久保

　　　　　　　　　　　　　　　中村　　　　　　中田

　　　　　三都主　　　　小野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加持

　　　　　　　　　　　　　　中沢　宮本　田中

こんな感じの3-6-1が、俺的理想。
中村がやや中寄り、中田がやや右寄りのトップ下二枚。
ちと形がいびつだが、これで左サイドのスペースを作りやすくなるから、
小野や三都主の攻撃参加を促し易くなる。
中田は中村のフォローと、右サイドでの起点作り、それと加持の攻撃参加を
促す時のスペース作りが主な任務。
もちろん守備もプレスやカバーリングも頑張ってもらう
場合によっては中村が右に流れる場面が出てくるから、中田も
その時は中に入ってこれるし、戦術的にも中田本人にも異論はないはず。

778 ：　：04/11/23 03:20:57 ID:qRfFdGiD

>>777
久保のポジションはPB？

779 ：：04/11/23 03:24:59 ID:Gmsk8ZU5

をや、ＩＤが変わったあげく、久保が変な場所に飛ばされてる。失敬。
稲本のライン上に脳内補完よろしこ。

780 ：　：04/11/23 03:25:53 ID:jMGryPh7

>>778
ボールボーイだろ。

781 ：：04/11/23 03:28:29 ID:/cKG3Q0e

>>776
なる必要がない？意味不明なんだけどな。

782 ：-：04/11/23 06:55:41 ID:tMC+xixy

セリエAの練習の激しさについていけない。
練習で削られあぼーんするのがヲチ>おのでぶちん

783 ：　：04/11/23 06:58:46 ID:x51g20WV

ナカタ「・・・・なんも思いだせないです・・・」
記者「この前の帰国では、あのー雪駄に挑戦しましたね」
ナカタ「・・・・・・・そうですね・・・・・・うーーーーん・・・・」
記者「普通のスニーカーという選択肢もあったと思うんですけどあえて
　　　　臨んだ理由というのは？」
ナカタ「いやー今日のファッソンは僕が一番よかったと思う（×2）
記者「じゃあ納得できてない？」
ナカタ「自分のファッソンには納得してます」
記者「上着の方はどうしたんですか？」
ナカタ「少しピチピチですね、・・・ピチピチです」
記者「帰国ファッソンショー、これで終わりになりますが、どういうショーでしたか？」
ナカタ「うーーーーーーーん・・・・・・（首傾げ）・・・・まぁこれから色々考えます」
記者「これからの目標っていうか課題はできましたか？」
ナカタ「・・・ますますどうやったらオサレになんのかわからなくなってきました」
記者「いまの・・・」
ナカタ「うん？」
記者「いまの率直な気持ちはどうですか？
ナカタ「うーん、成田はこういう場所なんだな・・・いう感じです、そういう感じです」
記者「こういうってのは？」
ナカタ「お祭り、な・・・」
記者「自分としては、自分いいオサレできたと思いましたか？」
ナカタ「まぁ雪駄は良くなかったですけど・・・うーんまぁ自分のオサレはできたと思います」
記者「しっかりナカタスタイル出せたと思うんですけど？」
ナカタ「・・・そーですね・・・うん、まぁ今回のオサレは自分で納得してます」
記者「お疲れ様でした」
ナカタ「お疲れ様でした」

784 ：オシムの提言＠朝日新聞：04/11/23 08:37:01 ID:34D3D7mf

「中田英なしの日本代表がW杯のアジア一次予選を通過した。その結果から、
『中田英は代表チームに必要ではない』という声があるという。
しかし、私はそれに同意しない。」

「中田英は世界で最も厳しいイタリア一部リーグで活躍してきた。ここまで日本代表を
引っ張ってきた柱というのも、また事実である。」

「確かに現在の代表チームでは、中田英と中村という似たタイプの選手が、
同じポジションで同時にプレーするのは難しい。だが、彼らの競争に刺激され、
レベルが高く、激しい正位置争いが他でも展開された。その存在意義は決して小さくない。」

「けがが癒え、復調してきたようなら、まず自分たちの目で彼の調子を確認してみるべきだ。
復帰した姿を見ずに不要というのは、貢献者である彼に失礼ではないか。」

「ただ中田英を含めた、海外組に一つ、注文がある。外国のリーグやクラブで見たこと、
聞いたことを自分の中で消化するだけではなく、母国に持ち帰って広めるべきだ。」

さて、中田不要論者の方々のご意見は？

785 ：　：04/11/23 08:37:34 ID:+IsCIpI0

>>776
ここのスレって結局は俊輔や小野のファンが暴れてたのか…

普通にレッジーナを見てたらコッツァが中心だったというのはわかるのだが。
中村は監督の好みも大きいがコッツァとの争いに敗れたんだよ。

786 ：：：04/11/23 08:40:05 ID:AvFzKyui

中田が入るとチームの和が乱れる。

787 ：　：04/11/23 08:41:39 ID:+IsCIpI0

>>763
黄金でいえば、中田より稲本の方がやばいんだがな。

788 ：　：04/11/23 08:59:32 ID:v/n7XNHw

>>784
それは何時の記事？

もうとっくに怪我から復帰して試合出てるが活躍出来ないで
地元でも叩かれている訳だが
チーム最低点連発でスタメンも危ない状況だし
ホームでブーイング浴びるのもサポも堪忍袋が切れたからだろ

789 ：福熊：04/11/23 09:13:54 ID:gBzqiKtT

　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ばあちゃん、俺俺、福熊
　　　　　　　　　/　　●　　　● | 　　覚えてるクマ？
　　　　　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　　　ちゃんと謝ったクマー
　　　　　　　　彡､　　　|∪|　　､｀
　　　　　 l_!!! ,､ ,..-　　ヽノノ｀丶--'ー--､ -―--､
　　　　　 | ! !_!|i::::::::::｀´ｰ''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..､::｀ヽ
　　　　 ! ',　,|!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／---‐'´｀＼::::＼
　　　　　　!､_,ｲ:::ヽ::::::::::::::::::::::├┤:::／::|　　　　　　＼:::ヽ､_
　　　　　　',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l　　　　　　　　ヽ'◎ ヽ
　　　　　　 ',:::::::',::::!　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::,!　　　　　　　　ヽ __　'､
　　　　　　　',:::::::::::|　　 ',::::::::::::::::::::::::::::/|

790 ：：04/11/23 09:21:30 ID:9TTaLuBa

中田は代表の司令塔にふさわしいと思う
ＦＷも相性的にみて鈴木だろ
この二人は脅威だよ
世界に誇れるね

791 ：　：04/11/23 09:48:35 ID:2ILfblo9

ジーコがイラネって言ってるのだから、いらねんだろ
よその監督がとやかくいうことではない。

792 ：　：04/11/23 09:54:08 ID:CyXQDe9q

セットプレーに関しては、明らかに中澤、福西、鈴木ＩＮの影響だな。
俊輔が去年はずっとテーピングしてて、キック精度が悪かったのもある。
ボランチが小野、稲本になると、たぶんまたセットプレーでの得点は低くなる。
中田がいてＦＷの得点がどうなるのかは興味ある。

793 ：　：04/11/23 09:58:05 ID:+IsCIpI0

>>788
まだ怪我で試合に出れなかったときの発言だと思うが、今オシムが発言したら内容が変わるとも思えんが。
というより、このコメントで重要なのは、中田のけがが癒え、復調してきたようなら、代表に呼んでチームで
調子を確認してみるべき、中村と共用が難しいなら、まず競争の場を提供するくらいのことはしてやるべき
ということだろう。

要はセリエAで活躍し、日本代表を引っ張ってきた柱なんで、もっとリスペクトしろってことだろ。
ジーコだって今回のカズの件もだが、日本人は過去の実績に対してリスペクトが足りなすぎなんだろ。

794 ：　：04/11/23 09:59:50 ID:+IsCIpI0

>>791
ジーコがいつイラネなんて言ってるよ。

795 ：sage：04/11/23 10:00:27 ID:tMC+xixy

>788
今日の朝日だよ。
で、おまいオシムの発言に対して一つ一つ反論してみろよ。

796 ：　：04/11/23 10:18:20 ID:i+4HdEgA

別にオツム信者でもないしなぁ。
なんだかんだでJで優勝してないしな。

797 ：　：04/11/23 10:23:07 ID:GY4sCTd0

性格面のダメさが「中田不要論」の肝心なとこなんだけど。
大手新聞にゃそこまで触れられませんな。
プレーヤーとしてなら必要に決まっている―右サイドでね。

798 ：：04/11/23 10:33:28 ID:0Dh2FVry

フィオレンティーナＭＦ中田英寿（２７）が先発落ちの危機を迎えた。２２日付のラ・ナツィオーネ紙が報じた。
２８日のメッシーナ戦予想布陣を掲載し、１４日のリボルノ戦で中田と交代しゴールを決めたリガノを先発、
ミッコリをトップ下に置き、中田の先発は難しいと予想。
「東洋へのマーケティング面のみで機能した」と辛口批判した。
２１日のイタリア杯パルマはベンチ入りしなかったが、リーグ戦では７戦連続先発中の中田。
しかし、ＭＦヨルゲンセンとの先発争いが激化しそうだ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041123-0012.html

799 ：オシムの提言　：04/11/23 10:38:08 ID:VKapF3na

誰かを「不要だ」などという人間は、いつか自分もそういう立場に
陥るようになる。人生とはそういうものだ。その時、自分はどう感じるか
考えてみるがいい。
　↑
ここが抜けてるが、ここがさすがオシムだ。
おまいら「不要」なんていうのは２ｃｈだけにしとけよ。
人間性を疑われるからな。

800 ：：04/11/23 10:40:31 ID:0Dh2FVry

>>779
何の根拠もないオシムの妄言だな。笑止千万だよ。

中田は、不要だ。

801 ：　：04/11/23 10:41:02 ID:7ADVSsIg

オシム、要不要を決める前に取り合えず呼んで見てみろよって言ってるだけじゃん。
その余裕ある時にジーコは「100％じゃないと・・・」とか何とか言って呼ばんかったけど・・・

802 ：　：04/11/23 10:42:50 ID:i+4HdEgA

つーかまたマスゴミに「中田はどう？中田はどう？」ってしつこく聞かれたんだろ。
そりゃ一部のキチガイでもなきゃ、無難に答える罠。

803 ：：04/11/23 10:48:32 ID:0Dh2FVry

【サッカー】地元紙が中田批判「東洋へのマーケティング面のみで機能」【11/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101168592/

804 ：オシムの提言　：04/11/23 10:59:19 ID:VKapF3na

>>802
今朝日に連載中なんだよ厨房。＞「オシムの提言」
無難に答える？オシムがｗ？

805 ：　：04/11/23 11:02:12 ID:34D3D7mf

オシムの提言は今期で日本を去ろうとしているオシムの日本サッカーへのメッセージだ。
心ある日本のサッカーファンは彼のメッセージを心して聞く必要がある。

806 ：　：04/11/23 11:05:13 ID:/IkqFz6Y

つーか代表なんてもんは誰かを選べば誰かを切るわけだろ。
不要って話が出るのは当たり前じゃん。

で、今まで優先的に選ばれてた中田に話が及んだだけだろ。
擁護派は中田をトップ下に入れたいわけ？
だったら中村を外せとか言うんだろ。やってること同じじゃん。

中村が活躍してるから中田は不要。
当たり前だろ。

807 ：オシムの提言　：04/11/23 11:09:32 ID:mXsvXk0w

>>806
人としての浅さをそうまでして晒したいのか。
オシムの言葉を1万回読め。

808 ：　：04/11/23 11:10:02 ID:FL0joD6r

なるほど、オツムも中田が必要とは言ってないですね。
中村の共存もほぼ否定してるしｗ
別にアンチも中村と競わせるなり、違うポジション（主に右サイド）なら試してもいいんじゃね？
くらいは言ってるぞ。
ただ、結局は不要になることが目に見えてるから予めイラネと言ってるだけだしさ。
ホラネ、やっぱりねって言われるのがオチだと思うよ、禿たに関しては。

誰か>>777にツッこんでやれよｗ

809 ：　　：04/11/23 11:10:23 ID:SMR65llJ

>>806
とりあえずオシムの提言読めよｗ

810 ：　：04/11/23 11:14:05 ID:FL0joD6r

>>804
どこが無難じゃないの？
これぞまさに無難中の無難だろ。
当り障りの無いことしか言ってね-じゃねーかよ。

>>807
選手へのリスペクトは大事だが、それと要不要は関係ないんですけど。。。
だったら実績で言えばカズだって現代表の中心になってしまうよ。
それに中田がサッカーを引退してもカズをリスペクトされないと思うが。
人間性に問題ありだし。

811 ：　：04/11/23 11:16:30 ID:FL0joD6r

>>810
訂正３行目
カズ「ほど」リスペクトされない

812 ：オシムの提言　：04/11/23 11:17:14 ID:mXsvXk0w

>>810
日本語は苦手なのか？

813 ：　　：04/11/23 11:17:15 ID:SMR65llJ

>>808
まぁ素人の妄想より実際のプレー見た方がはるかに説得力あるわな。
>>810
無難ではなく「正論」を言ってるだけだろ。ここのアホアンチのが異常なわけだ。

814 ：　：04/11/23 11:17:33 ID:34D3D7mf

>>810
＞中田がサッカーを引退してもカズをリスペクトされないと思うが。

意味不明　ちなみにヒデはカズのことリスペクトしてるよ。
この前のSports Yeah のインタビューでも
「また彼と一緒にプレーすることが出来たら、いいなとは思うよ。
本当に凄いプレーヤーだから。」とコメントしてる。

815 ：　：04/11/23 11:18:48 ID:i+4HdEgA

すげ、810が訂正してるのにこの揚げ足の取りっぷりｗ

816 ：　：04/11/23 11:19:56 ID:34D3D7mf

>>815
後で訂正するくらいなら良く考えて文章を書け　ってことだわな。

817 ：　　：04/11/23 11:21:19 ID:SMR65llJ

>>814
当人同士は敬意持って接してるのにな。まったくアホアンチは論外だわｗ

818 ：　：04/11/23 11:22:16 ID:0QwLybJS

人として要らないは言い過ぎ。
代表としてイラネはこれ正論。

所詮オシムさんも外野の１人なんですがね・・・

819 ：　：04/11/23 11:22:37 ID:t5Qb5jGt

中田信者は誰々が中田は必要って言ってたから必要とか好きだな。
それも海外の人が多いかな。自分が関わりの無い著名人の事を聞かれて
悪く言ったら記事にされちゃうだろ。だからいい事や当り障りの無い事しか
言わないのは当たり前なのに。中田信者はあのキモい自分プロデュース番組で
洗脳されちゃうくらいﾊﾞｶだからそんな事もわからないんだろう。

820 ：　：04/11/23 11:23:34 ID:FL0joD6r

>>813
> 無難ではなく「正論」を言ってるだけだろ。ここのアホアンチのが異常なわけだ。

正論だから無難だと言ってるんだがね。

821 ：　：04/11/23 11:25:18 ID:34D3D7mf

>>818
代表監督としての経験があり、現在も監督としてJのチームを率いている。
こういう責任ある立場の人の意見は外野でも傾聴すべきものはある。
セル塩とか後藤とか何の責任も無い評論家や、ネタがほしいだけのマスゴミとは違ってね。

822 ：　：04/11/23 11:25:19 ID:/IkqFz6Y

オシムは中村・中田は共存しないと言っている。
これが肝心。
俺は中田→右サイドorシャドウFWなら認めたが。
オシムはコンバート説を否定したわけだ。
中村・中田の二者択一ってことになる。

で、擁護派は中村OUT、中田INを望んでるのか？
ダントツのアシストとセットプレー成功率を誇る中村を下げて中田？
ムシがいいんじゃないかね？

823 ：　：04/11/23 11:25:45 ID:FL0joD6r

>>817
当人同士？
国民から支持されるのはカズのような選手。
中田ではないってことよ。
プレーヤーとしての実績、人間性でもカズより遥かに劣るんだが。
わからんかねぇ。。。

824 ：　：04/11/23 11:26:09 ID:34D3D7mf

>>820
はぁ？　正論と無難はまるで違うぞ？
世の趨勢が自分とは違う方向を向かっていても正論を吐かねばならないときはあるだろう。

825 ：　：04/11/23 11:26:15 ID:g7Wlvnm+

弱い・・・弱いよヒダ信者
あんな一般的なごくフツーの記事に騒ぎ立てるなんてｗ
あまり苛めない方がいいのかもな・・・

826 ：オシムの提言　：04/11/23 11:27:09 ID:mXsvXk0w

カズは中田がイタリアでやってることを、自分もやっていた
という誇りとともにリスペクトしてる。
ｗ杯予選、代表に戻ってきそのカズの厳しい態度に
他の選手から浮いてしまい、自分の立場を見失いかけたカズを
中田が食事に誘い、カズが戻ってきてくれて緊張感も戻ったと
感謝したそうだ。
カズも中田も、お互いの立場を理解しあい、尊敬しているよ。

827 ：　：04/11/23 11:27:28 ID:34D3D7mf

>>822
コンバート説否定なんて文脈からは読み取れませんが
「同じポジションで同時にプレーするのは難しい」といってるだけで。

828 ：　：04/11/23 11:29:59 ID:FL0joD6r

>>821
なおさら無難なことしか言えなくなる訳だが。
自分の立場を考えたら。
中村との共存が難しいと言ってるし、二人で競わせろってのが無難以外の何ものでもないだろ。
中田を中村に代えて起用しろとかもうイラネと言ったら神だがな。

829 ：　：04/11/23 11:31:33 ID:34D3D7mf

無難と現実をしっかり見据えた発言の区別も出来ないようではダメだな。
むしろ評論家のほうが、世論の声の大きい連中におもねっている点で
「自分の立場的には無難」なんだよ。

830 ：　：04/11/23 11:31:36 ID:/IkqFz6Y

>>827

「同じポジションで同時にプレーするのは難しい」

字面のとおり読むか？
本当にまったく同じポジションに配置するのは難しいどころかムリに決まってるだろｗ
二者択一と読むべきだろ。

831 ：　　：04/11/23 11:31:42 ID:SMR65llJ

>>825
アンチはこんな糞記事に大騒ぎですがｗ

【サッカー】地元紙が中田批判「東洋へのマーケティング面のみで機能」【11/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101168592/

832 ：　：04/11/23 11:34:28 ID:M20iT8kv

こいつら小野が報ステで中田について聞かれたときの発言とかも信じてそうｗ
久々に儲の真髄を見たわ。

833 ：　：04/11/23 11:34:59 ID:34D3D7mf

>>830
そこに無理やり自分の解釈を付け加えるほうがおかしいだろう。
オシムはそういう解釈の仕方を望んで発言したと思うのか？

834 ：　：04/11/23 11:36:13 ID:k7LnK8Cq

中田のパルマでのプレーってあれはまぐれなの？実力なの？
どっちなんですか？

835 ：　：04/11/23 11:36:38 ID:FL0joD6r

>>826
カズをリスペクトしてる割にマスゴミへの対応がなってませんね。
尊敬する選手が通ってきた道を自分も歩こうとは思いませんかね。
本当に尊敬してるならカズを手本とするはずでしょうに。

836 ：　　　：04/11/23 11:36:46 ID:ZGC7C8hr

34D3D7mf

SMR65llJ

837 ：　　：04/11/23 11:37:13 ID:SMR65llJ

>>828
オシムは取材されたんではなく自主的に書いてるわけで。
無難なことしか言えない状況なら、そもそも書く必要がないんだわ。

838 ：　：04/11/23 11:38:20 ID:I7T8Z1gX

アンチスレで擁護するのは釣り馬鹿

839 ：：04/11/23 11:39:56 ID:U+xSuKYI

中田がいないと中国や北朝鮮にすら舐められてるんだからな
やっぱり必要だろ　
勝つには勝ってるけど相手に強さをみせつけられてないもんな
オリンピックのアジア予選の日本、コンフェデの日本、
中田が中心のときの日本は、ほんとに強い、隙の無いサッカーするよ

840 ：　：04/11/23 11:39:59 ID:ZGC7C8hr

>>838
仕方ないよ。昔から本スレで闘えない人達なんだから。
むしろビオラスレに来ないでほしいし。

841 ：　：04/11/23 11:40:31 ID:rvNDqfCz

つか本スレ死んでるなｗ

842 ：　：04/11/23 11:40:52 ID:FL0joD6r

>>837
なら聞くが、
「中田英なしの日本代表がW杯のアジア一次予選を通過した。その結果から、
『中田英は代表チームに必要ではない』という声があるという。

オツムに誰がこんなこと言ったのよ？
マスゴミも禿たが不要なんていってね-ぞ。
まだ２ちゃんや巷での話に過ぎないぜ。
どう考えても、こういう話を意図的に聞かされて書いてるとしか思えねじゃねーかよ。

843 ：　　：04/11/23 11:41:25 ID:SMR65llJ

>>835
まったく別問題だろｗ
逆にカズが中田を手本としてるとも思えんがな

844 ：　：04/11/23 11:43:42 ID:k7LnK8Cq

今は中村が優先されてるから仕方ないですよね。ジーコの好みの
問題なだけだと思いますよ。要するに偏見です。

845 ：　　：04/11/23 11:44:35 ID:SMR65llJ

>>842
だからねぇ、意図的に聞かされたかどうかは知らんが、
そのことを連載で取り上げるかどうかは自由裁量でしょうに。
オシムがキミらアンチの意見に賛成なら何も言わんだろうよ。

846 ：　：04/11/23 11:45:22 ID:FL0joD6r

>>843
ならリスペクトしてないんだよ。
上辺だけ。
それに日本の国民が功労者に敬意を払う話をしてたのに、
なんでカズと禿たがリスペクトしあってる話になってるの？
それこそ全然意味合いが違うだろ。
あくまでもカズのようなリスペクトを禿たは日本国民から受けないだろうと言ってるんだが。
日本人は人間性も見るからね。
で、サッカーの実績としてもカズの足元にも及ばないわけだし。
リスペクトしろってほうが難しい。

847 ：　：04/11/23 11:48:14 ID:FL0joD6r

>>845
だからオツムの言うことだから正しいのか？
正論を言ってるだけだろ、単に。
もっとリスペクトしろって。試すくらいはしてもいいんじゃねーか？って。
だから何よ？
しかも実績的なことにしか言及してないし、現状の禿たの評価はしてねーじゃんかよ。
まさに、ふ～ん。としか反応のしようがない。

848 ：　：04/11/23 11:51:55 ID:ekf4VkBL

ちんぽMICが真っ赤な顔しているスレは
ここですか

849 ：　：04/11/23 11:53:04 ID:ZGC7C8hr

悪禁喰らったんじゃないの？

850 ：　：04/11/23 11:58:34 ID:4/c4QoT9

＞「けがが癒え、復調してきたようなら、まず自分たちの目で彼の調子を確認してみるべきだ。
＞復帰した姿を見ずに不要というのは、貢献者である彼に失礼ではないか。」

復帰したプレーを見て不要と思うんだけど
逆に今のヴィオラでのプレーを見て代表に欲しいって思う香具師は頭どうかしてる
ほとんどの試合でミスや消える時間が多くて足引っ張るプレーやってるのに
貢献者であろうが足を引っ張りだしたらチームは一緒に沈むわけにはいかないし

851 ：　　：04/11/23 12:00:08 ID:SMR65llJ

>>846
何をもって実績なのかよくわからんがｗ
日本国民がどうとかいう妄想より、
その功労者カズが中田に敬意持ってるって方が説得力あるからじゃないの。

>>847
まぁアンチの言う事よりははるかに正しいかつ冷静ってことだよ。

852 ：　：04/11/23 12:10:23 ID:FL0joD6r

>>851
カズの実績もわからんのか？
話にならんわｗ
禿たごときにでも敬意を払うカズの偉大さがわかる話ですね。
カズが国民から愛される理由がわかりますた。
ありがとう。

オツムの言ってることは、
これまでの実績を考え、禿たにもうちょっと敬意を払え。
中村と似たタイプ。
中村と同じポジションで同時にプレーするのは難しい。
まずは復帰後のプレーを見てみよう。

禿たがどんな選手で代表にどんな力を与えるのかには言及してないませんが。
これを持って正しいことを言ってるとか思うのは自由だよ。
ま、タイトルどおり提案としては正しいんじゃない？ｗｗｗ

853 ：　：04/11/23 12:15:10 ID:ZHDCX4JH

アンチだけど、祝日の朝日スポ欄で中田不要論が取り上げられてることに
感動した！！もうそこまで隠し切れない現実になってるということだろ。

854 ：　：04/11/23 12:16:52 ID:Dv9+r6zi

今日はMICHINPOが必死みたいですね

855 ：　：04/11/23 12:23:18 ID:ZGC7C8hr

>>853
確かにｗ
もうスポ新やサッカー誌のみで語られるレベルじゃないんだな。

856 ：　　：04/11/23 12:26:56 ID:SMR65llJ

>>852
だから復帰してから判断しろって論旨なんだろうにｗ
まぁオシム発言には反論できないようだから、しばらくおとなしくしときなよ。

857 ：　：04/11/23 12:29:53 ID:Wgye5UWk

バカが沸いてきて、読むのが苦痛になった。ここに晒されたおまえらのレスはユーモアに欠ける。
もう一度自分のレスを読み直すことを薦める。多くの読者がいる事を踏まえ、頭を使って発言しましょう。
836 ：　　　：04/11/23 11:36:46 ID:ZGC7C8hr

34D3D7mf

SMR65llJ
838 ：　：04/11/23 11:38:20 ID:I7T8Z1gX
アンチスレで擁護するのは釣り馬鹿
843 ：　　：04/11/23 11:41:25 ID:SMR65llJ
>>835
まったく別問題だろｗ
逆にカズが中田を手本としてるとも思えんがな
848 ：　：04/11/23 11:51:55 ID:ekf4VkBL
ちんぽMICが真っ赤な顔しているスレは
ここですか
849 ：　：04/11/23 11:53:04 ID:ZGC7C8hr
悪禁喰らったんじゃないの？
854 ：　：04/11/23 12:16:52 ID:Dv9+r6zi
今日はMICHINPOが必死みたいですね

858 ：　：04/11/23 12:30:52 ID:FL0joD6r

>>856
だから～、それはそれでいいってば。
別に間違ったこと言ってるなんて言ってないだろ。
だから反論する必要は無い。
なぜならオツムは必要か不要かを結論付けているわけじゃないからな。

というかオツム発言のどこを反論して欲しいわけ？ｗ
お前、今まで登場した信者の中でも別格に頭悪いぞ。ﾏｼﾞで。

859 ： M I 9 ◆MI9C1B6KiY ：04/11/23 12:34:29 ID:awZOpTeV

おい！チンポ君！
オレはこのスレには来ないんだから変なことを書くなよ！（今日始めて来た）
住人に迷惑だから荒らさない方が良いよ！
それでは(´･ω･｀)ﾉｼ

860 ：　：04/11/23 12:35:09 ID:4l603dhb

MICHINPOはいつ学校に逝くのですかｗ

861 ：　：04/11/23 12:36:01 ID:XpkiQRvB

しかしまぁ擁護する奴は酷だな。
持ち上げても結果が出ないんだから、
ますますヒダが窮地に追い込まれる。

そら嫌われるわ。

862 ：　　：04/11/23 12:39:24 ID:SMR65llJ

>>858
おいおい、中田は不要、もう呼ばなくていいと言ってきたのがこのスレじゃないのかい？

まぁ37スレも使ってやってきたことはムダだったって結論でいいのかなｗ

863 ：：04/11/23 12:41:24 ID:qRfFdGiD

オシムは直接的に中田が必要とは言っていないね。
取り敢えず、中田の復調しだいで代表に呼んでみたらというスタンスかな。

問題は中田が著しく劣化していること。
さらに現在、復調の目処が立たないこと。

864 ：　：04/11/23 12:42:38 ID:Wxv9T3KE

>>861
中田が自分自身の信者を足かせに思ってる皮肉って訳かｗ

865 ：　：04/11/23 12:44:58 ID:B/g/xR/D

シナーとニダー・・・じゃないヒダーの夢の競演、フィオはアジア市場に興味津々ですね。

フィオ“日中主将共演”、李獲得で中田と合体

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004112301.html

866 ：　：04/11/23 12:45:53 ID:Wgye5UWk

>>862
だからね、最近は中田を批判してる奴もめっきりへってるの、
それはオシムの言うように復帰してから、批判するつもりだから、
だからここで争ってるのは、お前のような暇人と、ガキだけなんだわ。

867 ： M I 9 ◆MI9C1B6KiY ：04/11/23 12:46:22 ID:awZOpTeV

>>860
オレの大学
祝日は休みなのですよ

868 ：　：04/11/23 12:49:34 ID:ED9WMIO1

MICは高千穂商科大学だっけか。

869 ： M I 9 ◆MI9C1B6KiY ：04/11/23 12:50:34 ID:awZOpTeV

>>868
まあな
日大落ちた

870 ：　：04/11/23 12:50:58 ID:Wgye5UWk

こちらの住人と思しき方々が足かせスレに流れ込んでますね。
スレの品位に関わりますので、巣のほうにお帰りください。
それではさようなら。

†◆◇ﾌｨｵﾚﾝﾃｨｰﾅの中田さん407◇◆†（応援専用)
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100869909/

871 ： M I 9 ◆MI9C1B6KiY ：04/11/23 12:52:32 ID:awZOpTeV

>>870
申し訳ないです・・・
それでは(´･ω･｀)ﾉｼ

872 ：　：04/11/23 12:55:07 ID:FL0joD6r

>>862
考え方が違うんだろ。
オツムは試してからはっきりと不要だと言うことをわからせようと思ってるかもしれないが？
別にそう解釈する必要はないが、解釈の仕方はいろいろある。
ここの住人は試すまでも無く不要と言ってるだけ。
だからオツムに反論する意味は無い。
はっきりと必要と言えば反論するがな。

とりあえず自分の頭の悪さをこれ以上晒さないほうがいいんじゃね？ｗｗｗ

873 ：：04/11/23 12:55:39 ID:0Dh2FVry

【サッカー】地元紙が中田批判「東洋へのマーケティング面のみで機能」【11/23】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1101168592/

874 ：　：04/11/23 12:55:39 ID:ED9WMIO1

>>870
スレの品位は本スレが上

875 ：　　：04/11/23 13:19:06 ID:SMR65llJ

>>866
いや俺も一貫して復帰してからにしろと言ってるわけだが。
すでに不要ってアンチはこの場にもいると思うがね。

>>872
＞試すまでもなく不要
＞復帰した姿を見ずに不要というのはおかしい

オシムはキミらの考え方に真っ向から反論してるようなんだがｗ
まぁ復帰までおとなしくしてるんならそれはそれでいい。このスレも凍結したらどうよ。

876 ：　：04/11/23 13:40:43 ID:4/c4QoT9

つか、プレーが明らかに悪くてイタリアでは超酷評されてるのに
この事実を日本のサッカー関係者が全くと言っていいほど伝えてないのが問題

それどころか逆に数少ない良い点を引っ張りだして無理やり誉めてるし・・・

あとオシムが言ってるのは復帰してから試してから言えってことだと思うが、
今のパフォーマンスじゃ試すまでもなく必要ないし最終予選という視点で考えると
今不要論が出ても当たり前だろう

最終予選で中田を試すなんて事態が起きたら最悪だから

877 ：　：04/11/23 13:41:56 ID:3JcbdXdC

まぁ、つまりフィオで10点取ってから帰って来いってことだな。

878 ：　：04/11/23 13:49:43 ID:v5ZFUQpK

酷評されているのってこれかな

レッジーナ・中村俊輔　疫病神とボロクソ

セリエＡ・レッジーナの中村俊輔。チームが１勝４分け４敗（２０チーム中１８位）と低迷しており、評価がガタ落ちだ。
　日本代表で「背番号１０」を与えられ、ジーコ代表監督からも「高い技術を持っている。日本のエース」と絶賛されている。
　日本のスポーツマスコミが、「世界トップ級のジダン（仏）、バッジオ（イタリア）に匹敵するファンタジスタ」と騒ぎ、
それを妄信している日本のサッカーファンも多い。「トンデモナイ話。こちらではボロクソです」とはイタリア在住のフリー
ジャーナリストだ。「中村がウマイのは練習場での話。相手のプレッシャーの厳しい実戦ではフィジカル面が弱いため、
持ち味がまったく発揮されない。先月３１日に柳沢が所属するメッシーナと対戦して１―２で完敗。翌日の地元紙は中村を
『プレーは美しい。しかし、ただそれだけのこと。効果的なのはＦＫだけで、チームを勝利に導くだけの能力はない』と酷評
していた。中村を見る目は、この論調がイタリアでは一般的です」
　メッシーナ戦の中村が目立ったのは、前半４２分のヘディングシーンだけだった。結局、得点に絡めないまま、逆転された
　２分後の後半３１分にはベンチに下げられた。レッジーナは１分けを挟んで４連敗中。セリエＢ降格の危機に立たされている。
　「レッジーナのサポーターは、イタリアでも熱狂的で知られるが、すでに『ナカムラは疫病神』と言い始めており、練習場などで
　不穏な空気が流れるようになった」（前出のジャーナリスト）
　セリエＡでは、成績不振の“戦犯”がサポーターからつるし上げをくらう。そうなる前に日本に逃げ帰った方が身のためかもしれない。

879 ：　：04/11/23 14:00:57 ID:ED9WMIO1

中村はまだマシな方で、小野は試合見てるともっと酷いし、おまけに怪我で先日の試合も出てなかったりする。
フェイエのフォーラムでも評判も最近はガタ落ち。稲本は更に問題外。リザーブでスタメンフル出場が続いて
るのにベンチ入りも今期なし。現状で重症なのは中田だけではないよ。最終予選はかなり厳しいと思うよ。

明るい話題って高原がゴールは少ないがスタメンで出続け徐々に慣れていることくらいじゃないかな。
中田ももう少し辛抱して使ってくれれば復活するとは思うが、微妙なとこではあるな。

880 ：：04/11/23 14:04:26 ID:cXJzVvlm

世界で一番不幸なサッカー選手。
サッカー界のミスターサタンこと、中田ヒダ。

881 ：：04/11/23 14:36:00 ID:uW4azs2N

中田>>>>越えられない壁>>>>>アンチ

882 ：　：04/11/23 14:38:54 ID:ueQZQQHS

>>879
小野は今期すでに3得点2アシストぐらいじゃなかったっけか？UEFA杯入れると。

883 ：　：04/11/23 14:45:07 ID:4C2Ih+cF

やっぱりこのスレ面白いや。

884 ：　：04/11/23 14:57:11 ID:CyXQDe9q

意外とオシムは中田を評価してないのかな？
ああいうフィジカル系のよく走る選手は、てっきり好みだと思ってた。
中田の経験と欧州での実績を考えても、「必要」というかと思ったら、
ただチャンスを与えるべきだってのは。
何？もうチャンスすらもらえないかもなんて話聞かされてんのかな？
あまりにも、無難であたりさわりない発言だよね。
積極的に評価はしてなさそう。
中村と似たタイプで同時起用無理ってのも、そういう認識なんだなあと。

885 ：　：04/11/23 15:04:50 ID:ED9WMIO1

>>882
開幕当初は良かったがここ数試合は酷い。消えてる。もともと好不調の波が激しい選手だけど。

886 ：　：04/11/23 15:31:30 ID:hNd7OHH2

ワンタッチ目を見れば、小野の今日の調子が分かるらしい。

887 ：　：04/11/23 15:33:06 ID:hNd7OHH2

sportivaかなんかに書いてあった。

888 ：：04/11/23 15:38:18 ID:/cKG3Q0e

>>884
普通に考えて、Jの監督が代表にこいつ必要なんて言わんだろ。オシムならなおさら。
わざわざ自分の連載で取り上げて一般的な正論を言ったのはそういうこと。

889 ：　：04/11/23 15:48:02 ID:lo5Vsw0s

つうか、小野はここ数試合はケガだろ？代表でもほとんど練習出てなかったし。

890 ：：04/11/23 16:06:39 ID:kbXhfVXf

今更ヒダが代表に合流しても劣化の著しい浦島太郎だろ
周りに合わせて自分を変える浦島太郎なら使い道があるかもしれないが
主将気取りで周りが自分に合わせるのが当然と考えてる浦島太郎じゃね

891 ：-：04/11/23 17:04:22 ID:tMC+xixy

まあ今のドン引きサッカーに合わせろっていったら
嫌がるだろうなー。マジでどうすんだか。

892 ：　：04/11/23 19:40:10 ID:jMGryPh7

おまいら今日もお盛んですね♪

893 ：　：04/11/23 22:32:26 ID:s4qThB99

惜しむが餌撒いたら飢死寸前の信者が発狂しながら食いつきました。

894 ：-：04/11/23 23:13:22 ID:tMC+xixy

世界選抜、ジダンと同じチームでプレーするのな。
スゲーな。

895 ：　：04/11/23 23:43:20 ID:JWVPXy0O

>>894
つまんね。
オシムの釣りを見習え。

896 ：　：04/11/24 01:20:01 ID:u1PfCpvt

黄金プレー

897 ：　：04/11/24 05:15:17 ID:GXbyw99s

オシムの言う通り、中田英寿氏は功労者ですがな。
そりゃ、失礼があっちゃいかんですよ。例の代表経験者を
ねぎらう試合には、間違いなく召集せんと。呼ばないと、
選考した人間がかえって恥をかくことになりかねんよ。

そうだな。前半はカズと中山を中心に。後半は中田、前園、城を
中心に組めばいいんじゃないかな。代表の歴史を時系列で
追えるようにすればいいと思うね。ファンの人も嬉しいんじゃない。

898 ：　：04/11/24 06:16:00 ID:ZF5lTEyH

今の今までず～っと“オムシ”だと思ってた俺は人間辞めるべきだよな

899 ：　：04/11/24 06:45:24 ID:0Z0+vjTi

>>799
これは中田自身にあてはまる
自分の気に入らない選手を金子とか使って不要な選手のレッテルをはってた。
しかしオシムまで利用するとは、目玉焼きも必死すぎ。

900 ：　：04/11/24 06:52:11 ID:fu1wWpxH

＞しかしオシムまで利用するとは、目玉焼きも必死すぎ。

ここのスレって妄想狂が多いな。

技術的、戦術的に中田不要論を唱えるのはいいが、こういうのは同じ不要論者としてもどうよ？

901 ：　：04/11/24 06:54:53 ID:vO3BACJt

そうだな。しかも中田は功労者じゃないし。
いつＡ代表で活躍したんだよ。ヒダのおかげで助かったと
心底思った試合は記憶にない。ヒダが不要と主張していた
カズやロペスならあるけどな。
数字的にもトップ下としては、全く平凡な数字。
中村や木村、ラモス（全盛期）に確実に劣っている選手。

902 ：899：04/11/24 06:58:47 ID:0Z0+vjTi

>>900
でもさ、ネームバリューのあるプレーヤーのコメントや
評論家のヒダマンセイのコメントって実際のプレーとあまりにも
かけはなれてて不自然だよ。番組によんだりして、コメントを頼んでる
と考えるのが普通だと思う。

903 ：、：04/11/24 07:30:14 ID:b8MWTmPJ

こいつらにかかるとオシムも最低な人間のレッテルはられちゃいますな。

904 ：　：04/11/24 07:30:46 ID:fu1wWpxH

>>902
おまえの妄想話からズレてるぞ。

中田の番組に中田に好意的な評論家呼んで好意的なコメントを寄せてもらうのと、
中田と何の接点もないオシムにサニーサイドが利用してるなんて言うお前の意見
は全然違ってるが。

オツムと呼んだり惜しむと呼んだりしてる奴に言ってもしょうがないか。

905 ：　：04/11/24 07:41:16 ID:Zc+qY5os

結局オシムから見ても具体的な中田の必要性ってのは無いのな
「絶対不必要とは言い切れないから試すべき」っていう程度
オシムって中田みたいな選手が好きだと思ってたんで意外だ

906 ：　：04/11/24 07:51:21 ID:fu1wWpxH

>>905
あのオシムのコメントから中田のことを選手としてどう思ってるのかは
図りかねると思うが。

そんなことよりオシムが一番言いたかったこと、重要なのは、

誰かを「不要だ」などという人間は、いつか自分もそういう立場に
陥るようになる。人生とはそういうものだ。その時、自分はどう感じるか
考えてみるがいい。

ということだろ。

907 ：：04/11/24 08:07:13 ID:85MAx3+X

まぁいい機会だからアンチは反省しろってことだね。
オシム直々の説教をよく噛み締めなさいと。

908 ：あ：04/11/24 08:08:36 ID:wl68RNm6

スペイン・サポーターが英黒人選手侮辱　政治問題に発展
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101138994/

909 ：す：04/11/24 08:26:56 ID:4Gl0a+WM

オシム→オツム→オムツ

910 ：：04/11/24 08:29:43 ID:R7+rBo6H

オシム頼りの中田信者(笑)

911 ：　：04/11/24 08:37:47 ID:A4C13kK5

次の試合が楽しみです

912 ：：04/11/24 08:38:07 ID:Ese1oSEg

オムツ頼りのアンチ中田(笑)

913 ：　：04/11/24 10:29:37 ID:gWwfGevj

っつか、オシムって誰？
ジーコに意見するほど、凄いﾔｼなの？？

914 ：　：04/11/24 10:45:46 ID:cFAxD4do

ｋｏｒｅａ　Ｎｏｗ！

915 ：　：04/11/24 10:47:51 ID:QltFNMuy

オシムってAC前ぐらいまではジーコ散々批判してアンチジーコを喜ばせた挙句、
簡単に梯子を外してアンチジーコを窮地に追い込んだ奴だろ？

916 ：：04/11/24 10:48:30 ID:85MAx3+X

>>913
別にジーコには言ってないだろw
勝手に盛り上がってるらしい一部の宗派に対して戒めてるだけ

917 ：　：04/11/24 10:57:34 ID:WhG9WHew

これでもまだ司令塔を金で買えるか？

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/24/09.html

＞ＭＦバルデスが中田に挑戦状を叩きつけた。「オレはトップ下が本職だから
＞そこで勝負していきたい」。移籍後初ゴールを決めたパルマ戦（２０日）
＞ではＦＷとして出場。とはいえ、このまま黙って引き下がるつもりはない。

918 ：　：04/11/24 11:07:39 ID:NAVmnUwZ

>>917
そんなことよりお前が精神科行って妄想癖直せ。

919 ：　：04/11/24 11:08:17 ID:cFAxD4do

トルシエキターー-------------！

920 ：：04/11/24 11:12:53 ID:0o/QOO3L

“欧州組”見送りの裏に中田英寿外し
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=16284
中田窓際へ…地元紙「輝き失っている」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111604.html
中田また先発落ち危機
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/16/04.html
フィオ中田、ここでもポジションはく奪の危機…
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004111603.html
フィオ中田、ＦＷリガノ復活で窮地に
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-041116-0007.html

921 ：　：04/11/24 13:24:14 ID:7uNOYtUJ

「ネタ」を「妄想」などと真剣に受け取ってしまう知能の低い人は
２ちゃんやらないほうがいいんじゃない？

922 ：　：04/11/24 13:45:46 ID:n3lRHuG6

オシムのコメントを少しいじると・・・・

＞誰かを「ワガママだ」などという人間は、いつか自分もそういう立場に
＞陥るようになる。人生とはそういうものだ。その時、自分はどう感じるか
＞考えてみるがいい。

これは誰かさんに当てはまるな。

923 ：　：04/11/24 13:52:04 ID:7uNOYtUJ

オシムの提言は凄いと思う。

中田は散々自分の思うように動かない選手を、
貶め、罵り、批判してきた。

＞誰かを批判する人間は、いつか自分もそういう立場に陥るようになる。
＞人生とはそういうものだ。その時自分はどう感じるか、考えてみるといい。

中田さん、あなたはどう感じましたか。

924 ：　：04/11/24 13:56:16 ID:n3lRHuG6

さらにオシムの言葉を借りれば、中田自身も同業者をリスペクトしたら。

自分のHPやTV番組で監督やチームメート批判するなんて下品で下劣で下衆な行為だぞ。
こういった行為は所属チームや他の選手に対するリスペクトを欠いていると思うがな。

オシムへのインタビューって、中田擁護に見せかて、実は中田への皮肉なんじゃないの？
インタビュー元は中田と因縁がある某新聞社だし。

925 ：　：04/11/24 14:16:03 ID:/8VYqdfI

マスコミや仲間を批判した挙句、
マスコミの集中砲火を浴びてるし、仲間からも嫌われてる。
オシム発言の意味するところは

「自業自得」…自分の行為の報いを自分自身が受けること。一般に、悪業の報いを受けることにいう。
「因果応報」…過去の善悪の行為が因となり、その報いとして現在に善悪の結果がもたらされること。

中田もここまで嫌われて、かわいそうだと思うけどよ、
「自業自得」「因果応報」という言葉を肝に銘じ、謙虚で慎ましい人間になるべきだと、俺は思う。

926 ：　：04/11/24 14:47:22 ID:Uh5iv+vL

もうダメだ

927 ：　：04/11/24 14:55:07 ID:qE/9WWyZ

中田アンチと中田本人って似てるよな

928 ：：04/11/24 14:57:19 ID:20DtUtZO

>903
中田自身が、さんざん言ってきたじゃん。
カズなんかのベテランを不要呼ばわりしてたの、忘れたの？
今、それが自分に跳ね返ってきてるだけ。

もちろんオシムの「試すべき」という意見には同意するけど
彼も「中田は代表に必要な選手だ」とは言ってないよね。

929 ：　：04/11/24 14:58:54 ID:6RIjHRlF

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ━━ッ>>927

>>917
パルデスは漢だな。圧力に屈せずに頑張ってもらいたい。

930 ：　：04/11/24 15:01:43 ID:+K8eKUAu

オシムの話は、別に中田擁護じゃ
なくて、しばらく出てないから不要とはいえない、
っていう程度に思えた。ごくごく真っ当な論理展開で、
内容的にも納得。

でも、中田は不要かなんていうことを、朝日といえども
わざわざ話題にするというのがなんともはや。
目玉焼きの社長が、ドイツW杯を見据えてヴィオラに
したとか訳わからんいってたのは、ついこの前のこと
だったのに。

931 ：：04/11/24 15:07:09 ID:85MAx3+X

まぁそういう意味では、俊輔や小野のチームメイト批判はもっと酷いよな。
中田の場合相手に面と向かっても意見を伝えてることは裏が取れてるが、
他はメディアを通した陰口ばかりみたいだし。
むしろオシム発言は小野や俊輔の態度に対する戒めなのだろうな。

932 ：　：04/11/24 15:09:01 ID:6RIjHRlF

>>931

今年はじめて日本語が分からないと思った

933 ：　：04/11/24 15:12:32 ID:V7xzQEYF

>>931
エサならもっと本物っぽくないと誰も食わんぞ？

934 ：　：04/11/24 15:18:22 ID:gWwfGevj

＞中田の場合相手に面と向かっても意見を伝えてることは裏が取れてるが

何だこの文章は？？

935 ：　：04/11/24 15:21:47 ID:n3lRHuG6

>>934
一応突っ込んどくけど、アドリアーノやインド戦後の批判は当事者に直接伝えていないっす。
信者も直接伝えたソースを提示できなかった。

936 ：：04/11/24 15:26:18 ID:85MAx3+X

>>933
いやネタにネタをかぶせてみただけなんで、マジレス返されても困るんだが。

>>921の言うとおり、君ら2chに向いてないんじゃないかね。

937 ：：04/11/24 15:39:25 ID:85MAx3+X

まぁネタスレらしく楽しくやろうぜと

938 ：　：04/11/24 15:43:59 ID:6RIjHRlF

ネタスレ扱いして、話を反らそうとしてもダメよ。

オツムが何を言おうが、ヒダは要りませんから。

939 ：。：04/11/24 15:54:09 ID:b8MWTmPJ

マスコミ擁護スレw

940 ：　：04/11/24 15:56:25 ID:nOpYJtod

オシムが言いたいのは、昔カズ外しをやった中田が
不要な人間であることは確かだけど、寛容な心で
もう一度試してはどうか？ってことだろ
信者がイタスギマス

941 ：　：04/11/24 17:04:53 ID:NoHwFOjZ

中田ｸﾝ、セパタクローなんてどうかね？