【ヘタレ】ジーコ、カズゴン招集せず【有言不実行】

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　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　　　所詮ジーコはＷ杯でもＰＫを外し
　　 |　|■■■■■■■■■■:|_　　一度も勝てなかったチキン野郎　　
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_　　自慰個のハゲ頭につば吐き掛けたいよ
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カズもジーコにお怒りの様子です

とりあえず糞スレ立てる前に会見嫁

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200411/at00003007.html

ジーコは最初ッから選手の意見を聞いて決めるって言ってたのに
脊髄反射でジーコ叩く勘違い馬鹿ってなんでこんなに多いんだろう・・・

つーか、今回も悪いのは煽りすぎたマスコミだろ
ジーコは呼ぶつもりだったが、ぶちきれて当てつけに休ませてていい選手を招集したんだ。

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>>1
お前をリアルで殺してやりたいよ　

どうでもいいがカズのＡＡ使って扇動するなよ。

てゆーかアテネ組が大久保だけかよ・・
どうせなら若手を試して欲しいんだが。
こういう機会に田中達也とか、
加地の代わりに徳永を試してほしいと思うのは
漏れだけでしょうか？

いや、正常な反応だと思うよ
ジーコは池沼だからソンなこと実行しないけど

ﾀﾅﾀﾂならまだしも徳永？はぁ？アホか、おまいらは。

徳永なら名良橋使うっつーの、っつーの、っつーの角！

>>11
じゃあしょうがないから山田にしとくかヽ(´ー｀)ノ
>>12
名良橋はむり

ジーコ・・・。°ﾟ(;つд⊂)ﾟ°

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041105/20041105-00000022-spnavi-spo.html

>>14
こんな表情だったのか・・・。
（カズ、中山・・・すまん・・・・・・）
という心の声が聞こえそうだ。

じゃあじゃないっての。
徳永はけがだってのWWW

ジーコは腰抜け

>>9
大事なリーグ戦あんのに浦和勢呼ぶわけねーだろタコ

これを読むと召集しなかったのは当然のような：

tp://yojiexplosion.jugem.cc/

サッカーやろうぜ
ttp://www.zerocupsoccer.com/index.asp

菅直人くさいジーコ

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　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
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　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
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　　|　　　　　　□□　＜カズ、三浦カズを外してください。…と、実は私が協会に頼んでおいたんですよ。
　　　　　　　／

あわれジーコ
一次予選突破したぐらいで調子乗りすぎw

叩くなら川淵叩けよ。
相手を間違っちゃイカンだろ。

余計な波風立てたくなかったんでしょ。

田嶋と食事会してる連中はほくそ笑んでるだろーな

川渕があんなに早く公言するから・・

ジーコに似合わない日本人的発想だなｗ
波風立てないって感じ。

何が一番効いたんだ？AFCから文句がきてるって共同の記事か？

でも今回の企画はファンの理解があってこそのものだと思うし、それがこうも物議を醸すようだとそれだけで
半分失敗してるようなものだからなあ。まだファンの側の準備ができていないような感じがする。
今回は残念だけど時期尚早ということで次の機会を待つよ。功労者に感謝する日ってのはあって良い筈だ。
川渕さんはどうも周りに味方がいない様でなんかちょっと可哀想だなあ。今回は色々拙かったけれど。

ＡＦＣは何様だお？ふざけんなだよ
なめちゃいけないお！じょうだんざないよ

>>24
いや、順序よく叩くべきだ。

�@まず、煽るだけ煽って召集できない状況にした田嶋とマスコミ。
�A次にＡＦＣ。で、ＡＦＣに告げ口した奴ら。
�B最後にＡＦＣに近日中に抗議しなかった場合、内弁慶カワブチ。

�@の責任は田嶋にとらせるとして、問題は�Aだ。
ねじ曲げてＡＦＣに伝えた奴らがいる。
で、それに乗ったＡＦＣには、はらわたが煮えくり返るよ。

というか、「功労者に感謝する試合」と言ったジーコがよろしくない。

「次の試合では、ベテランを主に選出し、試してみる」だったら、こんなことにはならなかったと思う。

カズや中山のハート的にも、言い方は考えるべきだったんでは？
功労試合、という時点で、カズや中山には失礼。

>>31
それ以前にＡＦＣに睨まれるようなことしてると言う自覚はないのか

もし功労試合をokしたのなら他の国（特に中国香港の八百長疑惑ある国）に
どういう影響を与えるか分かってる？

ＡＦＣにメンバー決める権限まったく無いはずだろ？

たぶん田嶋がクラブに言い包められたんだな、こいつクビでいいよ

>>29
同意、こういう場合反対意見が出た時点で駄目みたいな感じだ。
現役の選手にも反対する人が居るみたいだし。

北チョンじゃあるまいし、全会一致で物事が決まると思うほうがおこちゃまだな。

>>34
八百長を防ぐために、主力で戦えと言う権利はあるよ。
香港がW杯出場がないからと言って、残りの試合捨てても良い訳じゃない。

>>33
俺はカズ、ゴン召集反対派だ。それをふまえて言う。

＞それ以前にＡＦＣに睨まれるようなことしてると言う自覚はないのか
さらにそれ以前にＡＦＣが国内のメンバーに口をだす事自体おかしい。

なんでＡＦＣがメンバーを決める権限を持ってるんだ？
睨まれるって誰に？ＡＦＣ全体に？あり得ない。

反対に返すが、
今回のＡＦＣのレターがまかり通るとどういう影響与えるか分かってるのか？

おかげてテスト試合になるのが濃厚
マレーシアごときに重要性の薄い試合なんだし
多少はお祭りでも良いと思うけどな

マレーシア戦後のドイツ戦や南米遠征の方が
大事になるしよ

>>39
マレーシア？？？
マリーシアの間違いですか？

そもそも主力で戦えっておかしな発言だよな。
そんなこと言ったら日本に限らず毎試合海外組召集しないとだめじゃん。

将来を見越して主力を切り捨てて早々と若手に切り替えるチームもいるわけだし。

そのわりに日本と試合するのが欧州やアフリカの国だったとして、
あからさまに相手がメンバー落としてくるとおまえら怒るだろw

例えばアルゼンチンがクレスポの代わりにバティ入れたら感激して涙が出ます

例えばイングランドがオーウェンの代わりにシアラー入れたら感激して鼻水出ます

例えばブラジルがロナウドのかわりにロマーリオ　・・・・　は微妙だな

>>38　禿同。ジーコ憎さに称賛してるバカもいるけど
問題が違うよな。何の権限があって選考に口を出すのかと。

FIFAにメールを出してAFCを処罰して貰うべきだな。
それでも何も言ってこなかったらFIFA離脱も考えるべき。

「メールで」処罰して「貰う」

滲み出る主体性のない引きこもり度合いに感動。

カズはともかくゴンは勘弁してくれて正解。やっとジュビロ調子戻ってきたときにまた試合で壊されちゃたまらん。

しかしリーグ戦の結果が全く反映されない選考だな
下位チームの選手ばかりじゃないか。

新たなメンバー固定が始まったのか?

>>50
怪我がないかぎりもう新戦力の補充は無いだろ。
チームを作ってるんだからあたりまえの話だな。

テストばっかりで本番まるきりだった馬鹿監督もいたしなw

鴨？

>>50
マスコミとＡＦＣとかに反対されてジーコいじけた

加茂はテストばっかりというかなんでもかんでもフルパワーでいきゃいいと考えてただけだろ

>53が>52のレスなら山本だろ?アテネを飛ばして鴨まで遡るなよ。

もうカズは可哀想すぎるな。、

すげー楽しみにしてたんだろうに・・・。

ジーコいじけて「それならJの日程無視してベストメンバー組んでやるよ！」って話かｗ
Jの阿呆どもはこの結果に満足なのかね？ｗ

>58
同意だ。ベテランやめさせたから新戦力にウチの選手を、なんて思惑を
見事にブチ壊されてる。大久保は元々いたし、今いる奴以外は一切呼ば
ない！との決意表明に等しい。完全に怒らせたな。

>>58
玉だとか大久保には気の毒だが、今回のジーコのいじけに付き合ってやってくれ・・・

この程度の事でいじけるなんてトル以下。荷物まとめてブラジルに帰れよ、爺古

カズゴンって怪獣みたい

お前は北朝鮮にでもいけ

でもこれを日本やＡＦＣが認めてしまったら
香港が主力を外してベテランでメンバー組んでこられたら
なにも文句が言えなくなるんじゃないの？

>>64がいいこと言ったよ、オイ

>>65
状況が全然違うわ

前代未聞の考えは実行できず。
カズは監督としてジーコの後任になる可能性のほうが高そうに思える。
指導力ありそうだからそっちのほうが望ましいが。

そもそも「ベストメンバー」の定義って何

こんな糞スレを立ててしまうほどアンチジーコって追い詰められてるのねｗ

カズってS級ライセンス取れるの？
実技だけじゃなくて、いろんな理論の講義や筆記試験、
レポート作成とかもあるんだよね？
ラモスは日本語での試験が困難だから何か配慮してもらったっけ？
まあ、カズには協会が無条件でくれてやるのか。

>68
その答えはオシム語録に書いてあったハズ

なにやら朝から追いつめられてる>>69

カズ・・・今だにレプリカユニフォームが一番売れる

北沢・・・今だに人柄も人気で、テレビでひっぱりだこ

日本サッカー会をダメにしたのは、あのワールドカップで２人を追い出した
「城」と「中田」。
特に「城じゃないとイヤ！」と、得意の駄々をこねた「中田」。

43
いいこというねぇ

とりあえず今回の騒動で、利用されるだけされたカズはキレてもいいと思う。

利用って？誰にどう利用されたの？

ホント、ひでー話だよな…

>>70
確か日本のＳ級無くても代表監督にはなれるぞｗ

>>49
逆に言えば、ゴンはまだ使えるがカズは（ｒｙ

>>70
先入観でかすぎ。

>>79
点取ってた時とスタイル変えてるのわからんか？
2003年鹿島戦の時みたいな使われ方をしたら十分に点が取れる。

けど、現在はエセウイング気味。多分、本人が点以外を望んだんだろう。
また最後のプレースタイル変更＆過渡期。

>>80
ウイング気味で点は取りにくい位置になったそもそもの原因は
点獲り屋としてだめぽだからそうなったんじゃん。
野球のベテランビッチャーが技巧派に変えたり
サッカーでも晩年の福田のような感じになって行くのは
そういう事がもはや不可能だからスタイルを
「変えざるをえない」わけじゃん。
だから、今ストライカーの位置にカズ置いた所で
そう簡単に点が取れるとは思えない。
ハッキリ言って、代表落ちたあたりの頃ですらもう
ストライカーとしては完全に衰えてるわけなんだし。
今なんか尚更。カズヲタは戦わなきゃ現実と。
（もちろん、そうやるのが悪いわけではない。
カズは神戸ではまだ必要とされてるのだから
それはプロとして適応してるのだからそれでいいんだよ。）

そもそも、スタイル変えれば今でもジャンジャン点取れるくらいなら
そういうふうにカズを使って点取ってもらいたい所からオファーがあるだろうに・・・。
「ウチではＳＦの位置に置けばまだ点取れると見込んでるよ、ウチにきてくれ」
っていうチームがない、ってのが答えでしょ。

>>81
ざんねんながら今のＪではＳＦを使うチームは少ない。
ＳＭＦが上がる役割。


そもそも一時期のサイドＦＷの復権後はウイング自体が珍獣扱い。

調子に乗って山本批判しているのがいるが
アテネでの結果は順当負けだろーが。
そもそも五輪なんてサッカーでは重要な大会ではないし。
経験を積んだことが重要。みんなこれからの選手だ。

山本さんを批判しない理由もなかでしょう。

>>83
小野を入れる事が最優先になって
松井や阿部が突然サイドに置かれるようでは
お話にならないでしょ。山本は。

>>81
代表落ちた後でも京都なんていう降格チームで
１７点獲ったんだからスタイル次第だと思うよ。

へーこらー

>>85
スタイル次第やね
神戸2年目からはオゼアス、バンドのためにサイドに流れたりゴール前遠慮してる感じ

京都では「カズにボールを集めろといわれてた」とかどこから出たかわからん怪情報がだされてたが、
そんなん以前にゴール前での受けと動き出しがうまかった。
そのかわり守備が局面以外はそこそこサボってたけどな

だから、今でもああいうプレーもできるんだろうと思う。
しなくなった理由はなんだろ。
�@接触の少ない場所でスタイルを確立したい
�Aウイングやチャンスメイクの原点を取り戻したい
�B若手とかに譲った
�Cだるいから

どれだろ。

おい、雇ってもらってるだけで、ありがたく思えや、
くれぐれも、おぜと、ばんどの邪魔すんなや！

なんて因果を含められたんちゃいまっか？

>>88
それはひでーよｗ　おーぼーだｗ

なんだろう。一時期監督からは交代要員とか当然のように交代されてた時から変わった感じ。
最近はなんかカズに勝つためにラストパスを考えたり楽しむ余裕が出来てる感じがする。

数試合前は中盤で取られてピンチ招いたり、余裕あるときの判断遅かったけど、
だんだんと良くなってる。もしかしたらまた一皮向けそう。

ＡＦＣ叩くって言ってる香具師いるが正気か？

おなじＡマッチでも親善試合じゃなくて、曲がりなりにもＷ杯予選だぞ
ＦＩＦＡの傘下であるＡＦＣが一言言ってくるくらいありえるだろ
ジーコもナーバスな反応しないで「ＡＦＣのレターの内容は当然で今更言うまでもない。
私もＪＦＡのスタッフもどんな試合だろうと常に全力であたる信念を持ち続けている」とかスルーしとけよ

そもそもＡＦＣのレターって、単に「ベストメンバーを派遣しろ」ってことだけだろ？ベストメンバーの定義（１次予選初戦のメンバーとか）
に言及しているわけでもないし、ＡＦＣの考える「ベストメンバー」でなかったら処分すると書いてあったわけでもないだろ？
ここらへんはレターの内容が詳細に報じられているわけでないので確認できないが、仮にそこまで書いてあったらもっと大騒ぎになるだろうから、
そうではないという推測に過ぎないが。

それを「内政干渉」だの「ジーコプランに待った」だの、マスコミもこぞって大騒ぎしすぎ。

あ、もしかして、技術委員会とＪ側がマスコミと組んでわざと騒ぎを大きくして功労者選出プランを頓挫させるつもりだったのか？

AFCのレターは、「ベストメンバーを招集するように」というごく短いものだったらしいよ。（全文は知らんが）
香港vs中国戦が問題視されてるから、いちおう仕事しときました、というアリバイ作りだろ。
しかしAFC側にも、はじめから香港中国を別の組にしなかったうしろめたさがあるから、強くは言えない。
仮に日本がカズゴン出したって、若手出したって、クレームなんてつけられなかったと思う。

ジーコが技術委やJからダメ出しされて撤回したのが事実だけど、
それだとカッコつかないから「AFCの外圧」という仮想敵を作って、批判を外に向けようとしたのだと思う。

ま、とにかく情報が無いからこれも憶測だけどね。

万が一だけど、>>64　みたいな事を香港がやらかして、
「日本でジーコが感謝の気持ちからベテランをＷ杯予選に召集すると聞いた。
我々もそれは良い考えだと思ったので早速今度の中国戦で実行する事にした」
とか開き直られて、余計な火の粉が降りかかる事を協会は恐れたんじゃねえ？

で、ジーコも泣く泣く撤回したと。
会見でもジーコの怒りはＡＦＣに向けられていたし、Ｊ・協会とは少なくともカズの召集では合意
出来ていたと思うよ。

もしかしてさ、当初のジーコの考えでは、功労者と控えと新戦力の混成チームだったとかはないかな。
レギュラー組みはお休みで。

それでAFC等々からちゃちゃが入ったので発表されたメンバーになったとか。

481 名前：やかん ◆uYe814D1uE 投稿日：04/11/07 23:02:46 ID:WYZ69AMS
こんばんわ。
シンガポール戦のメンバー選考では「選手選考は代表監督に全てを任ずる」
という基本的契約があるにもかかわらず 実際はジーコが思い描いたメンバーを
選出出来なかったのは事実ですし、それにはいろんな横槍があった事も事実です。

私が知る限りでは発表の数時間前までは「ベテラン選手３名」の名前がリストに
載っていました。 しかし、発表の時にはその名前はありませんでした。
この数時間の間にジーコと接触したのは数名の者しかいません。

名前は出せませんが、恐らくこの中のある人物が「監督の選手選考権」に口出しして
しまったと考えざるを得ませんね。 監督は全責任を負う代わりに選手選考の権利を
持つのです。今回、このような形である人物が監督の権利を侵害してしまった以上、
もしも今回発表されたメンバーで不甲斐ない結果を出したら責任は誰がとるのでしょうか？
絶対にその人物は知らぬ顔をしますよ。 幹部と現場スタッフとの間に不信感があっては
代表チームは纏まりませんし、そういう不穏な空気を選手達は一番分かります。
まぁ、いくら愚痴を言ってももう済んだ事だと割り切らないと仕事できませんね。

プロサッカーニュースで新情報出ました。
1　AFCからのレターは、もろにジーコの功労試合案に向けてのものであり、
「その考えは間違っている」というような指摘まであったらしい。
2　今回の件でジーコと技術委の間には溝ができた。
3　川淵キャプテンは今回の決定に関して口出ししていない。（中立）
4　はじめジーコがオマーンで記者達に話したとき、実際カズ・ゴンの名前は出したが、オフレコだった。
5　ゴンは召集に向けて無理に練習を始めたところ、またケガが悪化した。

AFCは完全に越権行為だなあ。
漏れは>>91を書いたものだが、一部撤回するよ。

>>95
サンクス
一応オヒサルの回答だからこれを信用するしかないかな。
しかし、協会といい、AFCといい不透明な部分が多すぎる。

>>95
>>96
「私が必要と考えるメンバーをそろえた。これすなわちベストメンバーだが何か？」
っつってツッパれないのが何とも・・・

『シンガポールに失礼！』って言ってたやつアホみたいや。

メンバー発表されたけど、
シンガポールは敗戦処理メンバーです。
日本はアホみたいに同じメンバー（笑）

>>97
つっぱろうと思えばつっぱれたはずだよ。
常識で考えてAFCに正当性は全く無いもの。

漏れはやはり、>>95の2と3にあるように、
ジーコが田嶋やJに配慮して折れたものと見ているがねぇ。


>>96
>>95は夕刊フジ久保のコメントですからオヒサルとは言えませんが・・・

>>98
そこまで言うとホントに失礼＞敗戦処理メンバー
近く行われる「タイガーカップ」向けの仕様だそうだから。
あれはシンガポールクラスの国々にとっては重要な大会らしい。

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　っつうかさあ。
　結局、「通過も決まったし、後は功労者を集めてお祭りで」みたいに受け取られたのがダメだし。あるいは、ジーコ発言が余計だったんだよ。

　普通に、チームのことを考えて、カズ＆ゴンを召集する、とさえしとけばよかった。

　仮に、シンガポールにまだ可能性が残っていたとしたら、「日本がベストメンバーを揃えないことで、シンガポールに有利な状況を作ろうとしている」と、ＡＦＣに受け取られてもしょうがないわけで。

　日本のベストメンバーが、カズ＆ゴンでありさえすればよかった。

　ジーコが余計なこと言ったのがいけないのか。あるいは、川淵が口が軽かったのがいけないのか。
　はたまた、マスコミが変に報道したのがいけなかったのか…。

【サポから】★サッカー選手に純愛★３【彼女へ】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098884906/

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　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
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　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|　　　
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>>1はＡＦＣの存在を知らないのか？

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スレタイ、ガスコインに見えた

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