俺たち、そろそろ代表を自慢していいんじゃねえか？

アンチどもに叩かれるのは予想できるが、代表確実に強くなってる。
アジアでは「負けない最低限」のサッカーが出来るようになった。

次のステップとして、糞サポーター共もそろそろサッカー先進国への憧れから来る
自虐的思考を捨てないと、真の意味でサッカー一流国にはなれないんじゃないか？

分かった？

かもな２げっと

３さま

四都主

謙虚がモットーですから。

内に秘める誇りと謙虚は別物じゃないかな。
オマーン戦の悲観論なんかそれの表れだよね。誇り、信頼がない。
俺なんか絶対負けないって信じてたけどな。

俺、本気でW杯の優勝を狙えると思ってるんだけど。

未だにアルゼンチンに勝てるきがしない

今現在の強さは中澤の成長が非常に大きいと思う。
FWは昔と比べても大して強くなって無い。
それでもアジア杯、1次予選と勝ててるのは中澤がアジア相手の空中戦をほぼ制圧してるから。

やっぱDFはでかいやつ二人は欲しいとこだな　中澤ともう一人

FWの課題点は指摘されると思った。仰るとおり。
でも中盤が固定されなければ、FWも安定しないのは当然でしょ。
だんだんMFはいい感じになってきてるから、それにあわせて
爆発する奴が出てくるんじゃないかと思うよ。

平山ＤＦ転向論。もしくは釣り男？

欧州遠征からオマーン戦までの代表は
アルゼンチン人とブラジル人以外になら胸をはって誇れる

近い将来、フル代表がブラジル、アルゼンチンに歴史的勝利を飾ったとき
その呪縛も解けるのだろうね。
一度でも勝てば何とかなりそうな気がする。

アジア相手に負けるとは思わないし、欧州相手にもそこそこやれるだろう。
ただ、南米やアフリカ勢相手だと惨敗しそうな気がする。

どうして？欧州だって強いじゃん。

日本代表は欧州の強豪とならそこそこいい試合をするという昔からの伝統

ジーコジャパンは強くなったとおもうけど
それでもｱﾙｾﾞﾝﾁﾝとブラジルだけには勝てる気がしない

>16
だな、最近のフランス戦なんてサンドニのあれ以外スコア的に結構いいし
2000?? ハッサン2世　　　2−2　PK負け
2001/6 コンフェデ決勝　0−1
2001/3 親善・サンドニ　 0−5
2003/6 コンフェデ予選　1−2

でも、なんで南米にはよわいんだろぉ　。漏れには謎だ

南米＞＞欧州＞アフリカ＞アジア

南米にはよわいんじゃなくて南米が強いんだろ

２０５０年に優勝すると仮定すると、あと４５年。
２０年後くらいに産まれてくる連中が主力なのかな？
それとも２０歳前後が主流になっているのだろうか？
遺伝子レベルでドーピングされた選手がメインだったりして。

>>19
お前何言ってんだ・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
世界のクラブの主力はほとんど南米人じゃん

ズーコjapan
欧州　　　　4勝　2敗　2分　(勝　チェコ　アイス　スロバ セル・モン)
南米　　　　　　　4敗　2分　(アルゼ3敗　コロンビア1敗)
アフリカ　　2勝　1敗　1分　
北中米　 　　　　　　　 1分　(初戦　ジャマイカ)
オセアニア1勝　　　　　　　　(コンフェデ　ニュージーランド)
　　　　　　　7勝　7敗　8分

日本代表、ブラジルには勝ったことあるけど
アルゼンチンに勝ったことないよな？

一度もないよ。

フル代表でブラジルに勝ったことあるっけ？

>>24
U-21なら勝った事あるけど、A代表では一度もないね。

ブラジルとアルゼンチンは別格の中の別格だからな。

ブラジルに勝ったのってオリンピック代表だけだろ？

アルゼンチンと比べる時点でどうかしてる。
奴等を倒せるのは世界有数の強豪国しかありえねーだろ
スペインやチェコクラスでも普通に負けるぞ

今のヨーロッパでブラジルやアルゼンチンに勝てるチームはないと思う

アルゼンチンもトル時代にやったU-１９同士の親善試合くらいしか勝ったのない

やっぱアルゼンチンだな・・・まぁこっちもベストメンバーでやった試合がないけど
コロンビアは中田と小笠原のコンビじゃ点取れるわけがない

小野、稲本、中村、久保が揃った状態でアルゼンチン、ブラジル、ついでにフランスと再戦希望

正確に言えばU-23だ。
茸の変なループで勝ったな

>>33
来年のコンフェデで戦える
●ドイツ （開催国）
●ブラジル （2002年Ｗ杯優勝国）
●ギリシャ （ユーロ2004（2004年欧州選手権）優勝国）
●チュニジア （2004年アフリカネーションズカップ優勝国）
●メキシコ （2003年ＣＯＮＣＡＣＡＦゴールドカップ優勝国）
●日本 （2004年アジアカップ優勝国）
●アルゼンチン （2004年コパ・アメリカ（2004年南米選手権）準優勝国：（ブラジルが優勝したことにより準優勝のアルゼンチンが出場権獲得））
●オーストラリア （2004年オセアニアネーションズカップ（2006年Ｗ杯予選を兼ねる）優勝国）

勝てる気がしないのは、欧州はスペインオランダに、微妙にフランスもかな。
南米は、ブラジルとアルゼンチン。

イタリア、イングランドとか、他の南米の強豪の方がやりずらいイメージ。

>>35
勝てる可能性があるのはギリシャ、チュニジア、メキシコ辺りかな。
メキシコとの勝負が見たいな。

>>35
優勝とはいわないが
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝかﾌﾞﾗｼﾞﾙ相手に金星をとってほしいヨ

だからさ、アルゼンチン相手に負けるでしょ。
そのときにサポが「まあしょうがない」って思ってたら精神的に変われないよ。
「何で勝てねんだよバカヤロウ」ぐらいの後押しがあれば選手も今の実力以上の
力を発揮できるように思えるんだけどな。
アルゼンチンの代表が鬼強いのは何故か、考えてごらんよ。単にフィジカルや
戦術だけではないと思うよ。

コンフェデって最終予選とモロかぶるんじゃなかったか？
ベストメンバー組めるとは思わない。そもそも監督すら分けないといけないかもねー

>>37
ばっ・・・お前メキシコつえーぞ。マジで勝てん。
とか言っておきながらめちゃくちゃ見たいけどなw
メキシコレベルに通用すればドイツもいいとこ行くでしょ。

勝てるとしたらチュニジア、ギリシャ、ドイツ、オーストラリアかなぁ。
メキシコ、ブラジル、アルヘンは2点差は許容範囲かな。

サポの意識改革だけでアルゼンチンに勝てりゃ苦労しないってｗ
選手個人の質を上げないとどうにもならん。

>>41
日本はメキシコとはそれなりにいい勝負をするんだよ。
最近じゃ数年前の香港でのカールスバーグでの対戦かな？

サポの意識改革＝選手の意識改革

だよ

負けたら家族が襲われるくらいの緊張感がないと
強くなれない。

自殺点のコロンビアDFなんか射殺だからなあ。。。

質を上げないでｼｽﾃﾑや気持ちでどうにかなる相手じゃないからな。選手に「何で勝てないんだ！」って言ったら「見りゃわかんだろ」ってかえされるんじゃないか？

「見りゃわかんだろ」って平気で言いのける選手はいらなくね？
常識的に。

「お前に言われなくても見りゃわかるよ！・・・あ、あれ？」

　　　　ベベト　　　ロナウド

　　リバウド　　　　　　Jﾊﾟｳﾘｽﾀ

　　　Fｺﾝｾｲｿﾝ　　ｾﾞ･ｴﾘｰｱｽ

Rｶﾙﾛｽ ﾛﾅｳﾄﾞ　ｱﾙﾀﾞｲｰﾙ ｾﾞ･ﾏﾘｱ

　　　　　　　　ジダ

なぁ、このチームにどうやったら勝てる？
守って守って一発しかないよなぁ…
前園、なんとかしてくれよないかな。

>>50
守るだけじゃダメ。ポスト、バー３回、GKDF勝手に交錯などかなりの運も必要

>>50
ゾノ・・・・・・・・・・・嗚呼ゾノ

今見ても良いメンバーだよな。
フランス大会ではジュニーニョやミドルの得意なフラビオ・コンセイソンがいないのは残念だった

>35
地域で分けるのかな？
ってことは、
Aシード　ブラジル　アルゼンチン
Bシード　ドイツ　ギリシャ
Cシード　日本　チェニジア　オーストラリア　メキシコ

って所か？
欧州のドイツかギリシャのどっちの組に入るかで決勝T行けるか決まるな
ドイツ側だと＋ブラジルorアルゼンチンであぼーんしそう

　　　　　　　　 城
　　　中田　　　　　　　前園
路木　　服部　　　伊東 　　遠藤
　　松田　　　田中　　　鈴木
　　　　　　　　川口

うちの予想先発はこれなんだけど、>>50に勝てる気しない…
俺は、川口と伊東が何かしてくれる気もするんだけどね。

>>35
勃起ものの対戦カード目白押しですね(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
個人的にユーロ優勝のギリシャとの対戦が見たい。ギリシャなら負ける気がしないな。

>>48いや、まあ、もののたとえだって。

>55
ありえないが、
日本　アルゼンチン　ブラジル　ドイツって組み合わせになったら
勃起とまらんな

いや、俺９８くらいから自慢してるけど

宮本って江頭に似てるね

宮本はよくあの薄毛でとどまってるな… 関心するわ きちょうめんそうだからいい手入れして新毛が生えて増えたんだろう さすがキャプテン

アルゼンチンはぜったい勝てない気がする
ブラジルより勝てない気がする
日本得意の運動量があり、日本が弱い球際が強い
前に前に仕掛けて走る。勝てる要素がない。

>>55
>>57
そんなあなたにメキシコ五輪1次リーグ

○ 3 - 1 ナイジェリア
△ 1 - 1 ブラジル
△ 0 - 0 スペイン

>>50、>>54
265 名前：2006年まで名無しさん[sage] 投稿日：03/10/04 04:16 ID:/tJ.Iejs
アトランタごりんブラジルだいひょう　があらわれた

かわぐち　は　スクルト　をとなえた
アトランタごりんにほんだいひょうのしゅびりょくが１００あがった
たなか　は　スクルト　をとなえた　
アトランタごりんにほんだいひょうのしゅびりょくが１００あがった
じょうはぼうぎょしている　
はっとり　は　マヌーサ　をとなえた
みちき　は　マホカンタ　をとなえた
ロナウドのこうげき　ミス　にほんだいひょうはみをかわした
リバウドのこうげき　にほんだいひょうに３１のダメージをあたえた
ベベットのこうげき　ミス　にほんだいひょうはみをかわした
ジーダは　メダパニ　をとなえた
しかしまほうのかべによってはねかえされた
アウダイールはこんらんした
アウダイールのこうげき
かいしんのいちげきアトランタごりんブラジルだいひょうに２５４のダメージ
いとうのこうげき
アトランタごりんブラジルだいひょうに２のダメージ
アトランタごりんブラジルだいひょうをたおした

この「そろそろ」というのは、２年以上たえてきたんだから
「そろそろ」ってことじゃないの

アルゼンチンといえども、機能してない調子のあがってないアルゼンチン
ならどうにかなりうる感じはするけどな。たしか山本監督が代理した
試合はジーコ就任二戦目にもかかわらずうまくアルゼンチンとそこそこ戦えてた。
最近の若手主体でパスがつながりまくるアルゼンチンはきついけど。

日本て、南米、アフリカ、中米、中東みたいな個人技でしかけてくるチームに弱いのが伝統だよな。
これらのチームが不得手でなくなった時、W杯でいいとこ狙えると思う。
ただ、中東、中米あたりは相性の悪さがあっても、実力で凌駕してる為ちゃんと勝利をもぎとれることも多いけど。

フル代表は中東にはほとんど負けてないんだが？
Jリーグ発足以降なら93イラン（94予選）、96クゥエート（96AC)
に負けただけだぞ。

アルゼンチン以外で負けたのってハンガリーの最後PKでやれらたのぐらいか？

>68
YES、その前はハンガリー戦の半年前のセネガル戦までさかのぼる

アルゼンチンリーグなんか見てるとマジで有り得ないプレーの連続だからなぁ・・・・
Jで10試合に1度くらいしか見れない凄いシュートを1試合で何度も見れるよーな感じ・・・・
決して欧州トップリーグに負けて無いよな。トヨタカップ見てもそうでしょ。

そーいやアルゼンチンに一番勝てそうだったのって98年W杯じゃない？？

今思えばセネガル戦は勝てた試合だったよ
終盤は内容で勝ってたし･･･曖昧だけど
柳沢･･･何してくれてんだよ･･･

昔、俺のゴールでアルゼンチンに勝ったことあるよ。

>>70
98年フランスW杯のアルヘン戦のときは守備陣ががんばった。
特に川口が確変して、全盛期のバティのシュート止めてたな。

南米に弱いのってさ、あいつらが独特のモノ持ってるからじゃない？
ボールの扱い方やパスのタイミング、小さなトコロからズレてる

南米のチーム相手だと日本はすごい守りにくそうだろ？
これは技術じゃなくて経験が絶対的に足りないんだと思う
欧州の強豪国のＤＦはリーグ戦でブラジルやアルゼンチンの
有力選手を相手にして経験をつんでる
Ｊにも南米選手がいるが欧州ほど多くは無いし、レベルが違う
エメルソン相手に経験をつんでもらうのがいいかもねｗ

単純に数的有利の局面を作ってもあっさり突破やパスを通されるからじゃない？
密集からのボール持ったままの抜けだしなら南米が最強。

９８年のW杯でアルゼンチンと１−０ってのはぶっちゃけ拍手だよね

あー言うアルゼンチンやセネガルみたいな
ドリブルや運動量が激しいチームは日本は苦手だね。

イングランド戦の最初のラッシュみたいな時、もうちょっと体でボールキープして
耐えられたら、なおさら安定感が増すんだけどなぁ。
アジアカップからこのところ、どうも立ち上がりにやられすぎというか。のんびりしてる。

>>76
この前のアルヘン戦のときとちがって、思い切りガチで中継地でやった試合だったし
今思うとよくやったな。

まあ日本はパス、スピードが云々と解説者がさんざん言っているが、
そんなもん強豪国はおろか、アジアでさえ機能しているのいるのかと。

中継地→中立地　のまちがい。すまそ。

ロピスのボレー選択は正しかったのか？

>>78
立ち上がりにやられすぎなのは同意だが
体でボールキープしてっていうのは間違い
それが原因じゃない

問題はＤＦラインが最初から低すぎるから
底が低いとＦＷがプレッシャーかけていっても
単発で終わるから簡単に回される

日本＝精神力ってイメージになってきた今日この頃。
らしくていいんだけどさｗ

でも98W杯の時は点取れる気が全くしなかった。
アルゼンチンに苦労させた、という意味では善戦だと思うけど、
勝てる可能性はなかったと思う。

>>83
それは違うよ
よく間違えてる人多い。つまりプレスが機能したところで、アルゼンチン相手なんかになると
プレスが無向化されちゃうわけ。２人でいったってボール取れないんだから。
当然２人いったらアルゼンチンは余計余っちゃう。プレスしてびくついてミスしてくれる
アジアなら意味あるけど、２人いっても取れないっていう事をもっと考えたほうがいい。
アルゼンチンは３人よせてもボール失わないよ。
じゃそのとき裏に２人ノーマークが出来るプレスするよりは１人でがんばれって話になるじゃん。

ラインあげてプレスかけたらOKつーのは２人行けば取れるとか球際強いって基本があってのことでしょ。
１人で取れたらそれでいいし。
２人いって取れない時はリスクが高まっちゃってんだよ。だったら
ライン引いてぺったり待ってるほうがよっぽど安心。

欧州で苦手なのはイタリアなんかよりむしろオランダやスペインかな。
日本はどちらかというとガードが甘く攻撃力が売りのチームでもその弱さを突けない。
（点がかなりまぐれっぽい入り方をするから、DFが固くても柔らかくてもあんまり
確率が変わらない）
そして、相手の攻撃力に関しては、ほぼ比例して失点してしまう。

>>86
お前自身のレスでイングランドやアジアカップって言ってるのに
何でいきなりアルゼンチンなんだよw

アルゼンチンなんか出されたらそんなもんプレスかけてもかわされるし
引きこもっても破られるっての

さっきトルシエ時代のビデオ見返したんだが、今の代表と比べて個人の能力は上がってないという印象だった…
まあ半分近くは同じメンバーだから、そう劇的に巧くなってる筈がないけど。
ただ、メンタリティ的には変わってるのかも。ジーコだと選手自らがより意志を持って動いてる、のかもしれない。

うちの国は最近、オマーンに1-0で勝った凄い代表なんだよ！
と言って欲しいという事ですか。

スパサカで映像見たが凄いねアルゼンチン。
攻撃の時の枚数が多い。
後ろからの選手も上がってくるから相手は誰にマークをつければいいか混乱する。

あ〜いう足に吸い付くようなドリブルってどうやれば出来るんだろう？
つか、ボールを弾ませながらスネとかでも余裕でコントロールして
走ってるし。

>>92
二軸よ、二軸。

圧倒的なスピード＆テクニックで、二枚目三枚目が飛び出して来た挙句
ワンツースリーで日本DFチンチンになるのは確か。
もう逆に本大会前に喰らいまくって慣れるしかないだろうな。
明らかに冷静さ欠いてるもん。

誰か書いてたよね。

ドーハの悲劇
ジョホールバルの歓喜
重慶のブーイング
コルカタの停電

　　そして、ついにマスカットの通訳退場

これだから、サッカー観戦はやめれない！

っていうか今のアルゼンチンやブラジルと比べるなよ。
マジ意味わかんねぇ。
日本は優勝候補なのか？

それとさ、もう一つ言っていい？
なんで今の代表（っていうかいつもかも）立ち上がり遅いの？
誰だったか選手もそんなこと言ってたなあ。アジア相手に
そんなこと言ってたら、ブラアル相手に前半１５分でコールド負けしそうだｗ

中村が自由に動くと点になるね。
これは自慢できるかも。
ブラジル、アレゼンチン、仏、蘭あたりの個人戦術＋技術＋身体能力サカーには
勝てそうにないところは変わりないけどね。

そうねえ。中盤のタレントは自慢できるよね。
間違いなくアジアで最高。

>>91
中学時代の俺は普通に出来た

「俺たち」ってのがキモイから嫌だ

>>101
いいじゃん俺たち。仲間じゃん。一緒に代表応援しようぜ！

キャプ翼世代の漏れには「俺たち」っていい響きだな〜ｗ

キーワード　俺たち！
何かはじめようぜ、俺たち！

>>97
それはアジア杯と先日のオマーン戦のことだろ？その前までは立ち上がりが悪いなんて
言われてなかった。アジア杯でいわれてただけ。

>>105
いや、立ち上がりは昔から悪かったと思うよ。俺は。
イングランド戦とか特にそう感じた。
こないだまで開始20分ぐらいは安心できなかったし。

オマーン代表マチャラ監督も認めてるように、アジアカップで優勝したんだから、
あんまり卑下するのもどうかと思うよ。
アジアのレベルが低いと言われれば、それまでなんだが。


１０．１３　２００６ＦＩＦＡワールドカップドイツ大会　アジア地区第一次予選
試合後　オマーン代表マチャラ監督会見（１／１）
2004年10月14日
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200410/at00002859.html
――今日のオマーンは本調子ではなかったのではないか
（怒ったような口調で）いや、いい試合だった。相手はアジア王者であることを
忘れてはならない。

――日本とオマーンとの差は何か
　日本とは環境も違えば、リーグのレベルも違う。オマーンがどれだけユースに
力を入れているというのか。（若年層の）強化に日本がどれだけ力を注いでいるか、
考えてほしい。日本には１００万人ものプレーヤーがいるんだ。それに比べて、
オマーンの選手はアマチュアでしかない。

いや、卑下してるんじゃなくてさ。
このスレはW杯優勝wの方策を考えるスレでしょ？
強豪と比べたときの問題点を議論したいのよ。

いつからそんなスレになったんだ。

勝手に解釈してみた。スマソ

>>1
トルシエの頃からアジアには負けてませんが？
ジーコになって韓国に一敗しただけ

定期的に行われる
アルゼンチンとの試合でもっとやってもらわんといかんなあ>1

アルゼンチンもいいが、ペルーやコロンビア・チリ辺りと試合をこなす方が効果的に思えるが・・・・・
実力差がありすぎる相手と試合をしても力はつかないのでは？
いづれにせよ南米と試合をする事は大事
出来ればアウェーでやって欲しいが・・・・・・・・・

>>111
http://homepage2.nifty.com/cerezo/allstar/jp0001.htm
普通にトルシエも負けてるが・・・？釣りかw

日本は本当に強くなった
セットプレイとゆう武器がある
守備は決して脆いとは感じない
中盤はチャンスを作ることができる
エースと呼べるＦＷはいないが力不足ではない
それは結果にも表れている


でも、アルゼンチンとブラジルに勝つ姿を想像できない
違う。あまりにもレベルが違うと思う

つまり、日本人が同列に見とめる国は独逸と伊太利亜であって、

その他の列強は敵国として接すればいいんです。




これが真の一流国民。

>>113
殴られっぱなしでは練習にならないからな。
サッカーファンはいまいち心躍らないかもしれないけど、
アメリカなんかは技術、戦術もフィジカルとも非常にオーソドックスでちょうどいいかも。
東南アジアみたいな無茶ファールもない。

ツマンネ

>>117
確かにアメリカはいいな。
シドニーといい02W杯といいなかなかの好チームだった。
運動量もあるし、個人技も比較的しっかりしている。
たまに観るMLSもなかなか面白い

Ｊはアメリカ人を獲ったことはないよな。

蹴り・・・

トルシエの時は立ち上がり凄かったよ
プレスかけまくり、でも途中でばてばてでぐだぐだな時間帯多かったけど
ホンジュラスだかと３−３の時なんかワーワーすごかった

>.120
中国人もな。

ともに移籍金が高い。同じ高いなら欧州から連れてくるほうが良いだろ。

ジュビロのディフェンス崩壊してるし、宮本試合出てないし
鈴木はＪでなんも出来ないし、鹿島は糞弱いし、
俺らの代表て代表なの？

まともなの中澤ぐらいじゃない？

>>124
中澤はマリノスではここ最近調子悪いが

鹿島は糞弱いし、

ここだけ関係無い

中国人なんて金を貰ったっていらねえだろう。
同じ金でブラジル人２人雇って当たりを願ったほうがまし。
欧州でチャイナマネー（？）を期待して取る動きもあるがやめたほうがいい。
中国は地域意識が高いから同じ中国でも別地域というだけで見向きもしないこともある。

>>124
鹿島が弱いのは監督のせいなわけで・・・＿|￣|○
バロンと鈴木並べられたら、もうね・・・
宮本は代表戦で疲れてるからだろ。多分。

>>124はスポーツニュースと代表板でしか情報を仕入れていない消防

>>124
中澤はＪで圧倒的なパフォーマンスは見せていない
簡単に抜かれたりマーク外されたりすることもしばしば

>>128
宮本の場合は、代表で不在中ガンバが調子がよく勝ち続けたために
ポジションを失った。好調なとき、守備は連係の問題があるんで
簡単にいじれないし、途中交代もしにくいから。

>>123>>127
中国人いたの知らない?
J開幕当初、ガンバ大阪に中国代表DFのかしゅうぜんって選手がいたんだよ。

>>132
知ってるw
>>131
そうなんか。確かに、普通はいじらないわな。

ボランチ宮本もガンバでは結構機能しているからなぁ

>>130
それでも日本人DFのなかじゃ良いプレーしてる方じゃん

宮本は平本にチンチンにされてたからね
１ＶＳ１の強さはＪ１でも下の方

シジクレイ＞宮本ってことか。悲しいかな　

最近、代表の守備陣は皆、自分のクラブチームでプレーするより
代表でプレーするときの方がずっと活躍できている。
中澤はオマーン戦前マリノスでは明らかにずっと不調だったし。

>>136
スペースカバー能力オンリーね・・・。
高さも足りないし、アビリティの高い後輩が経験を積むと抜かれていって
しまうのかな。

１に賛成だ。
ｱﾝﾁｼﾞｰｺは引っ込みつかなくなったのはわかるけど、
今のうちに素直に謝ったほうがいい。

W杯終わってから「ｼﾞｰｺよかったな！」って素直に言えなくなるぞ。

ドイツ大会はまず組み合わせだろ
死のグループに入ったら予選であぼーんかも


前回は開催国だったから、ある程度優遇されたんじゃ
無かったっけ？あんま覚えてないけど
そんな簡単に結果残せるほどＷ杯は甘くなさそう

>>141
開催国シードで、超強豪国と当たる心配が無かっただけだな＞日韓W杯
でも、日本と韓国がシードされた関係でそこそこの強豪国と当たる心配はあったがクジ運が割と良かった

つか、日本がいる時点で「死のグループ」にはならないと思うんだ。日本にとっては死なのだろうけど。　

日本がいる時点で死のグループにはならない，かぁ。
なるほど！頭いい！

いや、４チーム中３チームが強いチームだと「死のグループ」という。
特にフランス大会以後は、２位にならないとトーナメント行けなくなったから。
イタリア大会では、スペイン、ベルギー、ウルグアイ、韓国のグループが
死のグループと呼ばれた。
前回のイングランド、アルゼンチン、スウェーデン、ナイジェリアは異常。
共催で、しかもそんなに強くないアジアのチームが２つもシードになったから起こった異常事態

馬鹿か？>>1
まずはｗ杯4強だろ？
それもできないで自慢してたら
強豪に笑いものにされるのがオチ








　　　　　





ニダ。

川渕構想では２０５０年に日本単独開催でさらに優勝だ。

>>114
だからトルシエ時代から現在までアジア勢には韓国に一敗した以外負けてないじゃんw
>>111をちゃんと読んだか？

俺の予想では、優勝はさらに前倒しになるだろう。

２０１０年までにブラジル、アルゼンチンと善戦出来るようになる
２０１４年W杯ではダークホースに挙げられるようになり
２０２２年までには決勝進出。

あとは運だけ。

ドーハの時は、まだ日本のサポはそこまで期待してなかったんじゃないかなぁ
むしろ、出て奇跡、のような雰囲気はあったと思うけど。
でも９７年Ｗ杯の頃から変わってきたように思う（違う？）スタジアムでのサポ達は、
異様な雰囲気で日本を応援してたような気がする。
ところが今や勝って当たり前、Ｗ杯進出して当たり前（目指せ４位！）のような空気にはなってると思う。
ただ、当然だけどブラジル、アルゼンチンはまだまだ遠いお国、という印象。
そこまで日本は大きく成長したんだなぁとは思うけど。
さぁそこから、もう一歩日本が前進するには、サポと選手はどう動けばいいかなぁ

とりあえず、立ち上がりはいつも悪いよね。そこから修正に入るべきだと思う。
なんたって、Ｗ杯に出場する国は、立ち上がりから責めてくると思うから

>>147
ジーコになって負けたっていってるじゃんw
トルシエも韓国に負けてるよって言ってるんだけど・・・

予想というか希望的観測だろｗ

コパ・アメリカでは予選落ちだろうが、
ワールドカップならそこそこ行けそうな気がするのは俺だけ？

後はやっぱキッカケだよね、重要なのは。
大一番でここまでやったぞ！俺らやれるぞ！みんな続け！
みたいな伝統踏襲的な強さってどんなスポーツでもあるよね。

アジアno１だしコンフェデ優勝してほしい

日本にも絶対的なエースが欲しいな
強豪国見てると羨ましいよ

フランス　アンリはリーグ得点王で攻撃の中心
ブラジル　ロナウドは代表で56ゴール、ペレに次ぐ歴代２位
スペイン　ラウルは代表で40ゴールで歴代１位

やっぱ頼りになるＦＷがいないとね
昔は日本にもいたんだけどね、エース

三浦知良　国際Aマッチ91試合　56得点

>>154
今となっては
Ｗ杯優勝よりむずインじゃないの？

改めて実績聞くと、カズは偉大だったのだなと思う。

ドイツ大会の実際の目的はW杯での通算勝率を五分に持ち込むことだね。

>>144
アルゼンとナイジェリアには悪いことしたなｗ

まあ、文句はFIFA（主犯はUEFAか？）に回してくれと言ったところか。

日本の現実的な目標はドイツ大会の１次リーグ突破。
今度はアウェイだし、シードもされないので数段難易度が上がる。
１大会だけの花火じゃなくて、コンスタントに１勝１敗１分以上を出せるようになってほしい。
ベルギーやスウェーデン、東欧国みたいな地位に早くなりたい。

お前らが本気で願い、信じればいずれなれるさ！

五輪のイタリア戦とかも最初やられまくるよね
前半だけなんとかしのいでいけばどことでもやれる。

ドイツでどこまで行くかだよな。
あとジーコが世代交代を今は全く考慮に入れていないことも心配。
Ｗ杯予選は確かに若い選手入れてる余裕はないけどコンフェデでは試して欲しい。
ＦＷは途中交代、中盤は1人、ＤＦは1人くらい入れないとドイツ以降はマジでやばい。

世代交代以前に、両サイドのバックアップを真剣に考えないとあかんだろ。

秋田奈良橋山田中山組みと世代交代したばっかだろ

だめだよ！謙虚に逝こうぜ。

もっといける！もっといけるんだ！

ジーコは最初一つ前の世代に交代したからなｗ

この先に行こうぜ

ttp://www.chestnut-studio.com/ug/nofear.mpg

>>142
この前のアテネ五輪は、まさしく日本からみて死のグループだったけど、
イタリア・パラグアイからみると、どんな感じだったのかな？

スタメン年齢平均２５，６で世代交代視野に入れろなんてトルシエに頭おかしくされすぎ。
トルシエの時は３０前後ばっかりだったからしたにすぎない。

>>169
日本は計算出来る勝ち星で、残る二試合のうちどっちかに勝てば行けるという割と普通の組だったんじゃ？

本音を言っちゃうと、日本がＷ杯で毎回ＧＬをどうにか突破できるレベルになれば、俺はそれで十分だな。
強くなりすぎると何かつまんないから。
アテネの野球チームみたいに「優勝して当たり前」なチームは全然面白くない。
「今回はどこまで行けるか？」って毎回ワクワクさせてくれた方がいい。

>>172
それ、結構高いレベルだよw

>>172
そうなるとアジアでは敵なしにならないか？
予選がつまらなくなるなあ

優勝して当たり前みたいなチームなんていないよ

亜細亜で敵無しならそのうちに成れるだろ。

>>170
その通り。世代交代というのは然るべき時期にやればいいのである。
育てるべきなのはアテネ組よりもっと下。

アジアで敵だらけの時代が10年以内に確実にやってきます

FIFAランク16位とかになればW杯の組み分けでBシードになれるのかな？

そろそろ大東亜宗主国に向けて日本代表もサポも軍事的に動き出すべき。

ﾂﾏﾝﾈ

>>113
遅レスだが…

来年確かアウェーで南米とやる予定なかったか？
こういうのは流石ジーコだよな。ネームバリュー抜群。

>174
たぶんアジアの平均レベルが上がって、日本がＷ杯常連国になっても予選は厳しいままだと思うよ。
オマーンも順調にいけば１０年以内にはＷ杯に行けるんじゃないかなあ。

まあレベルはまだまだだけど、これだけ短期間で強化された国代表っていうのもそうないと思う。
ほんの１２〜３年前まではアジアですら弱小だったのに。

極東に似たような国があるYO!

２０５０年に日本でＷ杯を開催してそこで優勝する。
この目標に向かって少しきついくらいのノルマを俺たちが求めていってほうがいい。

手始めに今度のドイツ戦。
先日のドイツ−イランは２−０だった。ドイツは韓国・タイ・中国とも対戦するらしい。
ここで海外組抜きで「ドイツ戦必勝」をジーコに求めたい。
レーティングでは今は日本の方が上らしいし、ドイツが復活しないうちに
しょぼい親善試合でもいいからここで一回勝つことが後々につながると思う。
フランスともイタリアともスペインともイングランドとも善戦はしたけど引き分け止まりだった。
是非ここでの一勝が見たい。

ドイツなめすぎ！そんなに甘くない

どこが舐めてるんだ？
現状に基づいた理知的な目標だと思うが。
引き分けで満足する時代は終わった。

>>186
欧州はEUROが近くなければ親善試合もけっこうガチで来るしな。
ガチっぽいドイツに勝てばでかいな。
でも、海外組抜きは日本のレベルからしたら求めすぎな気が・・・

れいせい

Ｊとブンデスみてるけどあのリーグの差では、ハードルが高すぎる
国内組みだけであのドイツ守備陣から得点は難しい

日本のエースが全く活躍できないリーグを擁する国の代表だからなぁ・・・
海外組抜きで「ドイツ戦必勝」なんて現実的じゃないよな。

まあドイツ相手に二軍じゃ勝てないね。
フルメンバーで勝ちをなんとかもぎ取るって姿勢じゃないと無理かな。
かつ引きこもりサッカーにならないよう。
って書くのは簡単だよね、、、、

>>188ドイツに勝つのは無理だと思う。けど、負けることも無いだろうから
結果は引き分けになるだろうと思う。けど、今の日本代表ならドイツＷ杯で
優勝できる可能性は５％あると思う。５％だ！日本が過去出場したＷ杯では
日本が優勝する可能性ははっきり言って無かったと断言できるが、ドイツＷ杯
は史上初めて日本が優勝できる可能性があるＷ杯になると思う。けど、次の
Ｗ杯は予選突破すら危うくなる危険性はあるな。

でも実際問題ﾌﾞﾝﾃﾞｽﾘｰｶﾞにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ活躍中のﾄﾞｲﾂ人はあまりいないよーな・・助っ人ばかりで。

>>50

348 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：03/12/15 17:29 ID:Hq/lsTCq
>>330

　　　　　　　　 城

　　中田　　　　　　　　　前園

　　　　　服部　　　伊東
路木　　　　　　　　　　　　　遠藤
　　松田　　　田中　　　鈴木

　　　　　　　　川口　　　　　　　　　　遠藤→白井　中田→上村　城→松原


　　　　ベベト　　　サビオ

　　リバウド　　　　　ｼﾞｭﾆｰﾆｮP

　　　Fｺﾝｾｲｿﾝ　　ｱﾏﾗｳ

Rｶﾙﾛｽ ﾛﾅｳﾄﾞ　ｱｳﾀﾞｲｰﾙ ｾﾞ･ﾏﾘｱ

　　　　　　　　ジダ　　　　　　　　　　ｱﾏﾗｳ→ｾﾞ･ｴﾘｰｱｽ　サビオ→ロナウド（真）

こうじゃないか？　前園さんと中田さんの位置が逆だったような。で、路木に「押し上げろ！」事件。



本当はサビオの位置にロマーリオだったんだよな。恐ろし過ぎる。

確かに攻撃陣はそうだな

でも現時点の得点ランク１位と３位はドイツ人なわけで
国内組みだけで必勝なんてばかげてる。

路木に「押し上げろ！」事件って何？

日本のＤＦなどが　南米　アフリカの選手に苦しむのは
日本人に彼らのように仕掛ける選手がまだまだ少ないからだと思う

ブラジル国内リーグとか見ると　彼らの攻撃はまずドリブルが最初の選択肢
それでは突破できない　って状況ではじめてパス
でも日本は反対　まずパスありき

これは幼少期などの育成段階の指導にも大きく影響がある
例えばガウショのエラシコ　これ試合中に真似してやって失敗したら
たぶん日本人指導者ならまず怒り　次の試合はスタメンからはずされたりする
ブラジルなどは　失敗したら成功するまで練習させるし　個人でも練習する
そのへんをどのくらい我慢できるか　

怒るとか関係ないべ　指導者のレベルが低いだけ

>>200
> 彼らの攻撃はまずドリブルが最初の選択肢

なんでそう視点が極端なんだよw　ダイレクトも多いぞ。
ようは状況判断が優れてるんだよ。

＞＞２００
つーかてめぇ何度同じ話してるんだ？
何回も聞いた初歩臭い話な気がします

>>201
まぁそうとも言えるけどさ・・
>>202
うーん・・極端かな・・？・・・まぁ主観もあるだろうから難しいトコだけど・・
>>203
てめぇ　かぁ・・
すいませんでしたね・・初歩臭くて・・

まだまだだよ。俺はあと30年ぐらいは待つよ。

ドリブルすればいいみたいなのはよくサッカー見てない証拠だ。
南米は恐ろしくパスが正確なうえに、早い。
とても、日本のプレスじゃ潰せない。

まだまだだよ
シュート力が無い、キック力がないから
インサイドのインパクト力も無いんだよね
止まるようなインサイドパスしてんのは日本だけ
もっと強く蹴るようにならんと

Ｊリーグだってインサイドぐらい世界レベルに蹴れるようになれるだろ
そういう目標もってやらないと無理だよ
毎週のコンディション作りに追われるのもわかるけど
高い目標でＪをやるようにしようよ。
世界の倍がんばらないと、追いつかないしさ。

中田英は「ブラジルの選手はボールを持つとまずドリブルする。
そこでドリブルする必要があるのかなあ？と思うぐらい。
日本の選手にもそういうものが必要かも知れない」
みたいなことを言ってた気がする。
2002年のＷ杯が終わった頃のテレビ番組で見たと思う。

ブラジル人ってﾊﾞｯｸﾗｲﾝでも平気で持てる力があるからね。ﾊﾟｽを出せる場所が無かったらとりあえずﾌﾟﾚｽかわしてｷｰﾌﾟ、位置によっては勝負みたいな考え方なんでしよ。そうすると簡単にボールを失わないし。ふと実はジーコもこれ求めてるんじゃないの？と思ったんだが・・

つか日本がブラジルみたいになるのはいくら努力しても無理な気がするけどな
モデルにしたい国って何処だろうな・・・

>>168
馬鹿なので教えてくらさい
「ＮＯ　ＦＥＡＲ」ってどういう意味ですか？

イタリア

>>210
ユーゴ

日本のサッカーは
アルゼンチンをモデルにしたほうが
上手くいくんじゃないか？

>>210
デンマーク

>>211
ネタが思い浮かばなかったからマジレスしてやる
って、言うか　何年生なの？　宿題やって早く寝なよ

ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?index=f-000561&p=FEAR&dtype=1&stype=0&dname=1na&pagenum=1

>>209
それはあるだろう。
中澤はもちろん宮本にまで攻撃参加するように言ってるぐらいだから。

あと、バックやボランチがきちんとボールキープできると、
相手の攻撃が終わった後に自分達の攻撃につなげられる確立が高くなる。

A代表の選手は上手いけど、ユース代表はこれが下手でキープできずに
すぐクリアしてしまう。
それでこぼれ球を拾われて、また相手に攻撃されるという悪循環に陥るケースが多い。

今回余裕でＷ杯出てグループリーグ１位通過したらな

>>209
バックラインが無駄なほど頑張るのはスペインだと思う
あいつら、相当ピンチにならない限りクリアしないからね
後ろからでも意地みたいになって繋いでくる

ジーコがそれをやらそうとしてるなら、かなり難しいよね
ＤＦにもテクニックとキープ力を要求してるんだもん
どこの国でもできることじゃないわな

最近はほぼ全年代で中盤無視のポカーリサカーになってるような・・・。

すいません、なぜ鈴木隆行が師匠なんですか？

>>221
ノーゴール師匠

>>221
下手なのに体は強いからだろ

>>222
本当に？なんか思ってたよりつまんない理由ですね…
教えて頂き有難うございました！

>>221
師匠
【ししょう】
ノーゴーラー鈴木隆行選手の46試合連続ノーゴール記録へのリスペクトを込めてつけられた呼称。
尊称なのか蔑称なのかは定かではないが、FWでありながら46試合無得点は尋常ではないのは確か。

2ちゃんサカー用語辞典から

小野がやべっちＦＣで、鈴木の事を師匠と言ったからじゃなかったの？
それとも小野も２ちゃんねら？

>>226
それは２ちゃんで「師匠」の呼称が定着したあと。
そのため、やべっちで小野が鈴木を「師匠なんですよ」と言った後は
祭りになった。

>>155
遅レスだけど真中以外便りになってない

>>225>>227
そうだったのか・・・・
競馬板の先生みたいなもんか。

今後の日本サッカーを一層強化する為には
より低年齢層に本物のサッカーを見せること、及び
草サッカーチームや小学校レベルでのコーチングスタッフの充
ってとこでいいのかな？

具体的には民法ゴールデンタイムにセリエA特集
プロｻｶｰ経験者に教員免許

こいつ何１人で語り始めてんの？

>>216
サンクス。
はじめ　フェアーじゃない　悪い意味？かと思ってました。

>>232
お前は喋るほどこっちが恥ずかしくなるのでもう喋らんでいい。

また台風か・・・

頑張ってるのは分かるが歯がゆい純日本人チームでいくか、
ブラジル人を大量に帰化させてセレソン二軍のようなチームにするか。

日本
ベルギー
ギリシャ
トルコ

の４チームでリーグ戦やったらどこが一位になりそう？

開催地　　　優勝国　　
日本　　　　日本
ベルギー　　ベルギー
ギリシャ　　ギリシャ
トルコ　　　トルコ

ジーコジャパンの試合は眠くなる。勝敗に関係なく眠くなる。現地観戦してもかなり眠かった。それが俺にとってはかなり深刻だ。

じゃ、ゆっくり寝た方がいいな

なんならわしがいいセラピスト紹介したらか？

>>238
> 現地観戦してもかなり眠かった。

引きこもりがちょっと無理がある嘘つくとすぐにバレるからねw

嘘ついてないけどな
さいたまスタで観戦したんだど…
どの辺に無理があるの？
どこ読んで引きこもりと判断したの？
詳しくおせ〜てよ！

あの環境で眠くなるなんてヒキコモリの妄想かなって感じだし
必死に反応してる感じがヒキコモリ臭で充満してるw

けど気にしないで
あくまでも印象だからw

外人で日本のサッカーに好意的な奴って結構多いよ
まあ、俺が聞いたのは全部日本国内での話だから半分お世辞だろうが
そんなに卑下する事も無いとおもわれ

結局は243が俺の人格を妄想している訳だがな。
あんまり簡単に引きこもりとか使わん方がいいと思うよ。
仕事に戻ります
明日また構ってやる w

結局は243が俺の人格を妄想している訳だがな。
あんまり簡単に引きこもりとか使わん方がいいと思うよ。
仕事に戻ります
明日また構ってやる w

何故二度言う、しかもちょっと時間置いてから。

>>247
ない仕事に戻らず確認すると更新してない？と勘違いして
もう一度書き込んだんでしょう。どうしても書き込まないと気が済まない理由があったのでしょう。
何か必死になる理由がw
友達がいなくて誰でもイイから相手が欲しいんだと思いますw

トゥーリオの成長を待とうぜ
今はミスが目立つがまだ成長途中

ぶっちゃけ勝負強いが退屈な試合ばっかなのは確か。
鈴木システムを放棄して別の道を模索すればもう少し違った未来があったかもしれないけど、
結果出してる分だけ味を占めちゃって、もう戻れないかな。

>>210
ギリシャ

Ｗ杯の予選とかタイトルかかった試合は緊張感があって面白いけど
親善試合となると退屈になるよね。
一昔前は親善試合でも気合入れてみてたのに。

トゥーリオか。
下半身フラフラなのが気になる。
身体が硬いだけかもしれないが。

> Ｗ杯の予選とかタイトルかかった試合は緊張感があって面白いけど
> 親善試合となると退屈になるよね。

これはこれで普通かと。

>>210
メヒコ

無理

>>255
スペイソ

>>257
頻繁に沈む無敵艦隊にはなりたくないです

このスレドイツ戦の後見たら釣りとしか思えんな・・

日本のサッカーも今だけ。数年後は滅びてるだろうから、今だけ優越感に浸っとこうぜ…

恥かしすぎなスレタイｗ。

age

煙山ウザイ

競技人口が限りなく少ない競技でオナニーするしかないのだろうか？

ていうか、世界でも珍しくないか？
FWがあんなに点をとれないのにアジアのトップになれるなんて。
MFとDFの得点能力が高いってことかな？
もしFWにすんごいのが一人生まれたらかなり強くなるのでは、と妄想して楽しんでよう。
うん・・・・・妄想するだけにはタダだからね・・・・・・・・

265　　　　　　　　　　 エメルソンの帰化を妄想しようぜ。

>265
カズ。キングカズ

カズ・城＞＞＞＞＞＞＞＞＞寿司・玉田・大黒

ワーイわれらが代表はイランから1点とり、バーレーンにはかちました。
北朝鮮からは2点もとれたんだからすごいやー

敵の１１人＋ターク・ハルに対して、日本は10人で戦ってるんだからマジ凄いよ。

ttp://merumo.ne.jp/i/00291889.html
ttp://merumo.ne.jp/i/00315577.html
ttp://merumo.ne.jp/i/00307109.html