オマーンとかカタールとかイランのほうが上よ、個人の能力は
これにヨーロッパ経由で戦術も組み合わさって、
代表の試合では押し込まれる有様
だからね、何で対抗するかってことなのよ
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 06:59:47 ID:AsIG/Qop
SEX
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:01:05 ID:C4yfdIq3
日本選手って黄金以外は(黄金も微妙だけど)完全にテクニックで
中東勢に負けてるよな
フィジカルは大人と子供くらいの差があるし
組織力(頭脳)で勝つしかないよな
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:03:15 ID:iNbHmkzr
カタールうまかったね。
トラッブの精度が全然違う。足元にぴたっと止まる。
カタールに比べると平山ヘタ杉。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:07:46 ID:C4yfdIq3
アジア杯の中村俊輔のコメント聞いて悲しくなった
「オマーンは一人一人の個人技が高いので苦戦した」みたいな
言い換えれば個人レベルではオマーンにすら適わない
テクニックは間違いなくアジアでも中堅レベル
それでも勝つのが極東の不思議わーわーサッカーなのだよ。
何故勝てるのか?しらん。
審判が買収されてても勝てるし、相手のチームにとってはわけがわからんだろうな。
こっちだってわけわからんのだから。
わかるはずがない。
>>5 かなわないなんて言ってないぞ
実際日本のほうが上だと思う
今度の試合で証明されるだろう
下半身を比べてみても日本の選手はトラップが固そうなのが伝わってくる
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:14:31 ID:Q+AYcWTu
でも中東って小さいよね。日本より平均身長↓ってそうそうないよ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:15:31 ID:C4yfdIq3
>>7 組織力とDFで勝る日本が勝つだろうが(中村のセットプレーで)
一人一人の個人技ではオマーンの方が確実に上
唯一対抗できそうなのは中村俊輔くらいじゃないか?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:16:49 ID:S6h/QVhO
中東はアフリカから選手買いまくりだからなあ
カタール、うまかったの1人だけじゃないか。
あとは同等かそれ以下。
しかし、うまいと感じる香具師はまたしても
足裏使いだったな。
まじで個人の能力で上行ってるって思ってるのか・・・
間違いなく個人能力で上って断言できるのはイランだけだな
ユースは知らんが。
確かに今まで聞いたこともなかったような国が強くなってて
びびった。
今回のカタールもイラン倒して出てきたんだっけか。
最強はトリニダート・トバコ
あの手の身体能力の高さには
経験積めば対応出来るようになると思う。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:39:54 ID:C4yfdIq3
>>13 アジア杯のタイ代表のFWでさえ日本DF陣を相手に
一人でドリブルで持ち込んで強烈なシュートでゴールしただろ
日本人は対人テクニックが低すぎるんだよ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:42:26 ID:C4yfdIq3
日本には前進しながらドリブルキープできる選手がいない
中東には大勢いる
ほんと情けない・・・
情けないとはおもわんがな。
国によって特徴があるのは当たり前。
日本はそれで勝ってるんだから中東のドリブルキープが最強なんて言えない罠。
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:48:09 ID:C4yfdIq3
>>18 特徴とか言い訳はいい
個人技で負けてるのは事実
ドリブルキープできない=下手糞
中村はまだマシな方だが
オマーンに個人技で負けてると思うのは重症
攻撃もさることながら、中澤と稲本以外まともな対人守備をできるヤシを
見たことが無い(坪井はいまケガだが)
ウォッチャーになるか、福西みたいに強引にファウルで止めるか。
危なっかしくて仕方が無い。何でボールに行くスライディングタックルができないのか?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 07:55:54 ID:C4yfdIq3
>>20 負けてるよ
オマーンの選手に限らず中東の攻撃の選手は前線でパス貰って
後退ドリブルしながらバックパスなんかしない
キープ力やトラップの精度で完全に負けてるよ
ふーん じゃあ今度のワールドカップは中東ばっかりになり
そうだね こわいこわい
前線でバックパスするのって悪いことなんだ?
ポストプレイしないんだね中東の選手。自爆ばっかりか
日本の技術がアジアで中堅レベルって言い切ってしまう素人さんと
これいじょう話するのはやめよう じゃあね
認めるところは認めないとね。
チョンじゃないんだから
こういう話になると、すぐ感情論になる傾向があるな。
マジでA代表からユースまで共通する対人能力の低さとかについて、
真剣に考えないとヤバイ時期に来ていると思うのだが。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:12:47 ID:C4yfdIq3
>>23 組織力と頭脳で勝ってるから勝てる
ポストプレーでも質が違う
中東はポストから後列の選手が飛び出してくる
攻撃に移る為のポストプレー
日本はバックパスばっか
>>24 具体的に日本がセットプレー以外の技術で中東より勝ってる点を
言えない素人よりはマシだと思う
君の意見には何の根拠もない
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:17:18 ID:C4yfdIq3
>>26 そう
すぐ感情論になって
対人技術の低さを認めようとしない
いったいどちらが素人なのかと・・・
中村ヲタか?
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:21:00 ID:C4yfdIq3
>>29 中村はどうでもいい
対人技術が日本じゃマシって言っただけ
対人技術で日本人が中東人勢に勝ってると思う?
なんで素直に認めないかな?
U-17なんか北朝鮮、中国、タイのグループ中最低だとオモタ
対人技術では。
年齢詐称とか言うなよ。
>>27 あらログが進んでるとはおもわなんだ。びっくり
スレタイに頭来て書き込んだので感情論です
思いっきり。試合も大して見てないし。
アジアカップ見てる限り頭と組織だけで勝った
とはいえまい。よその知らん国がかなり強く
なってたのには驚いたけどね。テクニックが
あるから最低限のパス回しができて、組織
プレイってのができるんだよ。
>中東はポストから後列の選手が飛び出してくる
>攻撃に移る為のポストプレー
全然記憶にないが?
って文書いてるうちに対人技術限定のレスしてるし・・・
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:28:35 ID:Sz/bQexE
日本のお家芸
逆走ドリブル(笑)
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:30:39 ID:CLd2ZkMd
でも中東も決定力低いよね
ゴール前まで迫ってもチャンスを逃す事が本当に多いと思う
こんどのオマーン戦だけは真剣に見てみよう
本当に技術で聞いたことない国に負けてるんか
確かめる。一人だけとんでもなくうまいやつがいて
そいつの対人プレーが凄かったから日本の負け
とか、今までのログ見てるとそんな気がするんだが
なぁ・・・
対人技術があるのは中村よりも中田じゃないのか?
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:34:17 ID:C4yfdIq3
>>32 記憶にない・・・
都合の悪いことはすぐ忘れるんだね
パスの精度、トラップの精度、ドリブルキープ力
全て中東勢の方が上
日本は組織力、頭脳、セットプレーで勝っただけ
バーレーン戦の玉田のゴール以外はね
>>37 中東ってあの引きこもってカウンターしてる人達だよね?
全部中東が上じゃないか!なんで引きこもるんだろ?
そんだけつよけりゃ日本をぼこぼこにできるのになぁ
なにを根拠にいってるのかしらんが組織と 頭脳と
セットプレーで勝ててよかったなあ
39 :
37:04/10/05 08:38:42 ID:C4yfdIq3
オマーン戦の中村のゴールも個人技か
相手のミスだけど
一番向上の余地がある部分だと思うんだけど。
全然手付かずになってるのかな?
身体能力は…もういいやw
オマーン戦はショックだった
あとは全然
オマーンにはマジで全力かけてやらないと
日本はパスを貰った後のファーストトラップや
ドリブル時にボールが足から離れたところを狙われてる。
ボールの流れが、日本選手→日本選手の場合、マークについてるカタール選手は
無理に競りに行ってない。(ただし、平山への放り込みにはガツガツ行ってた)
日本の選手がカタールの選手に明らかに劣っているのは
ボールを貰うときやドリブル時の体の入れ方じゃないかな。
でも、身体能力、基礎技術で日本が中東に負けているとは思わない。
43 :
37:04/10/05 08:44:21 ID:C4yfdIq3
>>38 前線の数人の選手しか優秀な選手がいないからだよ
ただその数人の個人技のレベルが日本の前線の選手より遥かに高い
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:47:04 ID:Sz/bQexE
オマーン戦。
中村のミラクルとも言えるゴールがなかったら・・
今頃とんでもないことになってたんだぞ。
>>43 数名しかいないんじゃ全体的にテクのある日本に
勝ったことにはならんじゃないか・・・
なんだよそういうことだったのかよ
テクニックも身体能力もウクライナのほうが上
ってスレタイで語られてることで
前線のシェフチェンコが日本の前線より遥かに
レベル上って言ってるのとかわらんぞ
これはあくまで例えなのでほかのウクライナ人は
優秀でない中東の選手ってことね
アジアカップとW杯予選をごっちゃにしてる・・・
この世代は中田のセリエAでの活躍にモロ影響を受けてると
思ってたんだが、中田のようにボールを奪われないプレーを
心がけてる選手が殆どいないことにがっかりした。
GK以外カタールに完敗してた
48 :
37:04/10/05 08:54:42 ID:C4yfdIq3
>>45 そうだよ
だから俺は日本より中東の方が強いなんて言ってない
前線の選手を比べて個人技で圧倒的に負けてると言ってるの
それすら認めない人がこのスレに数人いる
イランには素直に負けてると思う。
カリミ、マハダビキア、カービィ、バダヴィ、ボルハニ辺りのドリブルの巧さは日本には無い。
>>42 そう思う。
ああいう激しいプレッシャーの中でのプレーに慣れてないんだな。
経験積めば改善可能だと思う。
でも身体能力には差があるでしょ。
「まだ大丈夫」と思ってるのに追いつかれてびっくりしてミスする場面が
何度もあったぞ。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 08:57:16 ID:C4yfdIq3
>>48 3 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 04/10/05 07:01:05 ID:C4yfdIq3
日本選手って黄金以外は(黄金も微妙だけど)完全にテクニックで
中東勢に負けてるよな
フィジカルは大人と子供くらいの差があるし
組織力(頭脳)で勝つしかないよな
最初はこんなこと言ってたのになw
>>49 カリミやマハダビキアは日本の似非黄金達よりも能力的に上だよな。
>>47 とてもそうは思えんかった。
10番と13番以外、たいしたことなかったぞ。
日本はあれだけ中盤の組織が破綻してるのに、
サイドで一対一で抜けないわ、決定力は無いわで。
う、他のカキコ読んでると、俺の見る眼だけ集中砲火受けそうだ…
フィジカルと身体能力って同義じゃないの?
あるいは、フィジカルは後天的な要素で身体能力は先天的な要素?
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:04:02 ID:C4yfdIq3
>>52 それが何か?
黄金(特に中村)は技術あると思うよ
ただ中東の選手には及ばない
挙げ足取ったつもりだろうがセットプレー以外の技術で
日本人が中東勢より勝ってるものを挙げらことができないだけじゃん
話題そらすなよ
>>52 そんな発言の矛盾点とかばっかりさがしてたって議論は進まない。
日本選手の対人能力の低さがどこに起因するのか真剣に考えるべき。
>>55 中盤ではカタールにボールをもたせるけど、
最終ラインではきっちり締めてた。
ただ、点が入ってもおかしくない場面はちらほらあったんで
これが熊のゲームプランだったと断言できない。
俺は黄金の4人を含めて、元海外組の鈴木なども、対人能力はそれなりにあると思う。
(鈴木はテクニックは?だが・・・)
となると、やはり元凶は J ?
つーかカタール戦見てたら組織でこそ向こうが上回ってた悪寒。
ラインを高く保って、激しいプレスでスペース消して、
放り込みのターゲットの平山は複数のマークで潰して、
攻撃ではどんどんスペースに走りこんで来るし。
対する日本はスッカスカの中盤で中途半端なプレスもどき、
攻撃時には前の選手がボール持ってもフォローも追い越しもなし。
どういうこっちゃ。
>>57 これで最後にしよう・・・
俺は揚げ足なんかとってねーぞ?明らかに中東が日本より
弱いって言い方しておきながら途中から前線の上手い選手
にのみ言及しはじめて、あげく、日本より強いなんて言ってない
前線の選手では完全に日本を上回ってるっていつのまにか
話すりかえてるのはそっちだと思うが?
俺が日本人の技術に優れてる点について言及しなかったのは
どうどう巡りになるのがわかりきってたからだ。あなた
パス精度 トラップ ドリブル 全部上って言ってたけど
なんか証明する術あるのか?ないだろ。
あと 揚げ足取りって辞書引いたほうがイイジャナイカナ
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:13:02 ID:C4yfdIq3
中東には石川のスピードと小野のテクニックと久保のキック力を兼ね備えた選手がゴロゴロいる
パスセンスがある奴はあまりいないけど
>>63 マハダビキアでも全盛期ダエイでもそこまで凄くはない
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:17:15 ID:C4yfdIq3
>>62 ちょっと待て!
俺がいつチームとして日本が中東より弱いと言った?
そんなレスがあるなら挙げてくれ
個人技で負けてるとは言ったが
>>パス精度 トラップ ドリブル 全部上って言ってたけど
>>なんか証明する術あるのか?
一目瞭然だろ
>>61 そう。俺もそう思った。
上のほうでオマーン戦の話がでてるが、それも同じく
組織で完敗して個人技でなんとか勝ちを拾ったように見えた。
昔の日本が格上に良い試合をして負けるのを見てるようだったよ。
カタール戦も同じで日本は組織的に機能せず。
石川はドリブルやクロスをあげるときにボールを体から
離しすぎ、ヤツのプレーは好かん。
>>66 個人技とかテクニックとかの観点をどこにおくかによるだろうね。
中村みたいな局面での細かなテクニックを持った選手は日本人にも
そこそこいる。(といっても最近は少ないと思うが。)
相手からボールを奪う、相手にボールを奪われない という能力に関しては
日本選手は低いように思う。とくにユース世代。
>>66 でも、日本は中盤とDFラインが連動して組織的に守ってた頃よりも
今の方が各年代通じて失点が少ないんだよな。
どういうこっちゃ?
あと環境対応能力も低いよね。
長い芝とか気候とか。
純粋培養ならではの弱さを感じる。
>>67 石川は意外にトラップとか足元とか上手いし、
スピードを生かすためにやってるんじゃないの?
>>66 個人技と言っても最終ラインだけじゃない?
攻撃ではクロスもあさっての方向だし酷かったよ。
怪我するまでは平山はさすがに通用してたが。
>>70 最近は腸も弱いね・・・
>>71 確かにJやアジアではあれで十分通用してる。
で、世界ではどうなんじゃろ?アテネで通用するのか?と
注目してたら・・・
出番がなかったw
日本が学歴社会でなければ、若い連中はブラジルやアルゼンチンの
リーグに放り込んでガツガツ削ってもらうのが良いと思うんだがなあ。
かつてのカズみたいに。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:35:44 ID:xU+kN2Rp
個人能力最強の日本人はカズ、三浦カズ
>>69 今回のカタール、組織的に機能してたけど、DFラインもろそうじゃなかった?
兵藤がもう少しまともで中盤の三人が機能してたら、押し気味ながら
2-0で敗北って形になってそうなチームだったよ。
前半のカレンの飛び出しみたいに、個で負けてなくても失点しそう。
ジーコもそうだけど、ラインを低く一人あまらせて後は一対一って守備は
個人で負けない限り失点しなさそう。だから南米にはぼこられる。
>>74 若い奴は強化指定でJ2に出るってのはどう?
レベルは下がるけどJ1よりは荒っぽいぞ。
で、結局カレンの幻のゴールはどうなのよ?
あれノーゴールだとロシア戦の稲本もヤバクねーか?
バックパス見逃しもあったし昔のサッカー見てるみたいだった。
>>78 カレンはアイルランド人だからスレ違いです
確かにスレ違いだった。
でも前半のチャンスの方はスレ違いじゃないんじゃない?
カレンも五輪の松井も決めとかなきゃ。
決定的な場面で決めれるかどうかも個人技だろう。
>>80 ああ、そうそう テクニックや身体能力以外にも弱いものがあった。
シュートチャンスでの冷静さ。これだね。これも日本選手に多い弱点。
あえてメンタルとは言わないでおこう。PK戦で勝ったから。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 09:56:15 ID:8I+pcH8n
最近、日本人選手の身体能力は上がったと思うけどなぁ。
U-20くらいだとまだひ弱だけどU-23やフル代表になってくると
アジア相手ならあまり競り負けないじゃん。
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 10:06:33 ID:GS5TU+F2
なにかにカタールはトルシェの影響でフラット3ぽかったて書いてあったけど
トルシェはアンダーの指導もしてたのかな。
1対1で中東より弱いのなんて昔からずっとそうじゃん。
何を今更言ってるのって感じ。
>>84 その中東が組織力を付けて驚異になってきてるから、
今この話題が持ち上がってきてるわけで。
それに対抗する日本の策は何なのか?と
>>85 短期的な問題なら負けてから考えればいいよ。
長期的な話なら育成スレじゃない?
日本の科学力でなんとかするしかないね。
物心ついたころから遊びといえばサッカー。小学校にも行かずにサッカー。
しかもでこぼこだらけのストリートでサッカー。常に3対1とか。
遊んでるうちに自然と身に付いちゃう。
Jリーグでは最近自分で仕掛ける選手が増えてるじゃん。
中東が組織力伸ばしてるのなら日本も伸びてる部分はあるんじゃない?
あと日本の武器としては持久力があるな。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:09:11 ID:mA8Qae6z
>>89 それもどーなんかな。
カタール戦を見る限り後半になってもカタールの運動量はそれほど落ちなかったし
以前は日本の長所であった持久力も中東のそれと比べてそんなに変わらなくなった気がする。
それより中東の選手って何で揃いもそろってあんなにムカツク顔してるんだろ。
その上に汚いプレーばかりするからみててテレビ殴りたくなるよ。
アジアは審判のレベルも低いしな。
91 :
ひしゃくより:04/10/05 11:15:00 ID:aJx30pcr
日本の若年層が非常に心配になる
・キープできない
・パスつなげない
・ボールのないところでの動きが緩慢
・個々のドリブルが下手糞 突破できない よって数的優位もつくれない
・根本的な身体能力が低い もう中東や東アジアどころか東南アジアレベルでも
ほとんど競り勝てない スピード勝負でもほとんど置き去りにされる
・単調なまでの前線への放り込みサッカー あまりにも単調な攻撃パターン
あんまり悲観はしたくないけど10年後に日本サッカーを思い描く特
もの凄く不安になる
ゴールデンエイジと呼ばれる小野世代をピークに日本の若年層は
明らかに下降線をたどっている
なにかを大きく変えないとこのままではアジアからも取り残されると
思う
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 11:21:15 ID:mA8Qae6z
>>91 手始めにA代表監督を代えることから始めよう
田嶋マジック
この間のU17も放り込みな感じだったのかな?
>>92 いやJリーグからだろ
・芝を長くする
・欧州や南米から審判を招聘する
・ジャッジの基準を見直す
・ユースチームに欧州や南米の指導者を招聘する
・外人枠を見直し、外人DFの数をふやす
Jリーグで一対一をしかけて抜いたりする選手も、代表戦で外国人を相手にすると一対一で抜けなくなる。
日本人は一対一の守備が弱すぎるのが問題だな。
>>91 小野世代以降はまさにJリーグや代表ブームなど、サッカーがメディアとして、
日常的に取り上げられるようになってからサッカーを始めた第一世代(小野世代はJ開幕時には中2)
当然人気度も高く、どう考えても飛躍的に日本サッカーが常勝曲線を描いていくと思ったが、
そこを境に下降していくなんて、不思議で仕方ない。
やっぱり育成方が間違ってるのかな。J発足と同時に義務付けられたユース育成とか
U17は自分達のサッカーが出来なかったという印象だな
北朝鮮は素晴らしい組織的なサッカーを繰り広げていた
子供がストリートサッカーや草サッカーで育つ国と
小学生から組織サッカーをする日本の差かな?
>>98 ハゲドウ
日本に足りないものは組織プレーだと思った。
>>97 てか、小野達は別名「キャプテン翼世代」。
こういうのって盛り上がったから直ぐに良い選手が出てくるってわけじゃないんだよね。
近年の代表戦の盛り上がりを見てサッカーを始めた小学生達がプロになる頃が
日本の次の黄金時代になると思う。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 14:03:35 ID:+rqMGL39
カタールの10番だっけ?すげーって思ったけどキーパーと一対一になった時シュート打たない萎えたな
1つ気をつけないといけないのは、組織力で勝つなんてこと基本的にない。
決まり事作ってもそれが機能するかは個人の力にかかってる。
結局個人の力が上がらないと強くならない。
オマーンが強くなったのだって若年層の強化に成功したから。
オマーンはU17世界選手権でベスト4に入るなど日本より好成績を
残してる。
組織力というか、結局はサポート&カバーの徹底だろ
>>102 おいおい・・・・
ドリブル一つするにも味方FWが相手DFを引き付けてないと出来ないぞ・・・
個人個人の戦術眼というか、戦術把握能力、
局面局面でどう打開していけばいいかという判断力。
これも日本人選手の弱点。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:21:00 ID:EOttiSBF
オマーンてU17世界選手権でベスト4になってたのか。
そりゃ強いはずだわ。
でもそれって最近?
>>106 日本はU19世界選手権で準優勝してるよ
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 16:41:17 ID:tEmJazK9
田嶋がさっさと辞めてくれれば少しは…
今に始まったことじゃないよ
日本のテクが中東を上回った事なんて歴史上一度もない
というか日本は世界にも希なぐらいのサッカーとかけ離れた国だったよ
中東は国際的な意味でサッカーで結果は出てないけど、一般のその辺のおっちゃんや
子供にボール蹴らしたらちゃんとサッカー出来る。
日本人は出来ないよ。タイだってそうだよ。
韓国、中国は?
ハイハイ、日本は弱いですね。
WYで準優勝したのなんて捏造もいいところですね。
でも中村だけはすごいですね。
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:39:01 ID:Fg1C7P9G
>>111 やけになるなよw
誰も総合的に日本より中東が強いなん言ってないだろ
個人での局面打開能力で完全に負けてると言ってるだけ
認めるとこは素直に認めないとチョンと一緒だよw
日本サッカーの指導が悪いんだよ。
小さい頃から戦術叩き込んだり、自由にやらせないで無難なプレー
ばかりやらせる。
ストリートサッカーは自由だから足技はうまくなるわな。
>>112 ソース無しに一方的に言われてもねぇ・・・
寒冷地仕様の東アジア人が劣る「身体能力」のみならまだしも、
個人的なテクニックやイマジネーションでは日本の方が優れていると思うのだがねぇ
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:46:34 ID:fhxcITrL
多分フリーの状況では日本の方がテクがあるだろうけど、マークるくと日本人は下手だね。
オマーンとかスピードあるし
何度もドリブル突破しかけてくるからな。
日本人DFは相手のドリブル突破の対応になれてないからな。
代表ではアルゼンチンとか
Jリーグでは浦和とか。
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:53:14 ID:Fg1C7P9G
>>114 日本代表選手が中東勢相手にドリブルでチンチンにしてるとこなんて見たことないんだけど
逆は腐るほど見たことあるけどw
身体能力だけじゃ相手は抜けないよw
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 18:54:57 ID:dpk3LUk3
>>114 基本的に寒い地方の人種のほうが肉体は屈強。
たしかに、世界で一番熱いところと寒いところにいるのはいずれもモンゴロイドだが。
ゾノさんなら勝てるという事ですね!
>>119 足が短くて走るスピードも遅いよ
「屈強」の意味がわからんが・・・格闘技で東アジア人が
世界大会で優勝できたりするのは体重制限があるから
>>118 アフリカ選手が何で強いのか分かってないね。
あと、良い時の田中達也は状況判断が素晴らしくて、
完全に相手DF陣を翻弄していたと思うが。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/05 19:12:32 ID:Fg1C7P9G
プレッシャーかけられた状況やトップスピードの状態でテクが発揮できないのにフリーの状況なら日本の方がテクあるってどういうことだ?単純に基本技術で劣ってるから応用技術が乏しいんだろ
トラップの精度一つとってもさ
>>119 非国民乙
代表の選手が1対1で負けるのがそんなに嬉しいのかな
>>122 プレッシャー掛けられた時や、マンマークを付かれた時は
個人で何とかするものではなく、チームで何とかするものだよ。
個人技で何とかできるなんて、よっぽどレベル差が無い限り無理。
エメルソンでさえ、完全にマンマークされてスペースも無く孤立無援になったら
何にも出来ない。
客観的データないのか?
ドリブル成功率、枠内シュート率みたいの
パス成功率もドリブル成功率も
どういう位置でどういう試合展開の時にミスを犯してるのか
っていうのが判らないと、数字に踊らされるけどな。
単純に日本は狙われてるんだよ。
中盤でショートパス繰り返すから。
調子のいい時は速いパス回しで完全に中盤を支配するけど、
最近は中東勢も日本を研究していて、弾際を狙ってるだけ。
緩いパスとか。
人数かけてDFに行こうとするから、
押し込まれてるように見えるんだけどね。
わざとある程度押し込まれてるとも言える。
まあ、1対1で確実に止められる保証が無いのは同意。
その原因はスピード、ボディバランスの瞬発系にあるのは間違いない。
後は中東戦法かなw
(何故か倒れてプレー中断w)
>>118 そうか?
年代別なら本山とか石川とか坂田とか松井とかは普通にドリブルで抜いてたぞ。
大久保も五輪予選はともかく、アジア大会のバーレーン戦では3人抜きとか普通にしてたし。
A代表でも玉田のアジア杯とかさ。
一番差があるのはボールキープとドリブルかな
ダイレクトプレーなんていっても
ある程度ボールをためないといいパスコースが見つからないからね
後はドリブル、今の日本はドリブルにチャレンジしようとも思わない
あるのはサントスのオナブルだけってさみしいよな
シュートの精度はあまり中東勢とは変わらんと思う
足が遅くて視野も狭いのに「アジアからもやっとこういう選手が出てきてくれた」
とAFC関係者を大喜びさせたアジアユースMVPの前田くんはどうでしょ?
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 00:21:03 ID:vBHhf//Z
ボールキープとドリブルって・・・
意味が広すぎて具体性が感じられん。
>ダイレクトプレーなんていっても
>ある程度ボールをためないといいパスコースが見つからないからね
この理屈からするとパス回しでは定評のある日本は
ボールキープや視野の確保の技術は優れてるってことにならないか?
>>130 AFCほど適当な組織はないから
選手の見る目無し
昔、鹿島でレギュラー争いに負けて
川崎Fにいった熊谷にベストディフェンダー賞
あげたくらいだから
ボールコントロールという一点に限れば前田は凄かったと思う。
AYの時に見せてたスペースのないところでのトラップや
ドリブルはかなり変態じみてた。
WYでは激しく来られると簡単に潰されるひ弱ちゃんなのを露呈してしまったが。
>>130言葉が足らんかった
比べてはいかんのだろうけど、マンUなんかはたてに
速いパスを送るわけで、後ろでパス回しもするけど、それも
スペースを探しながらの後ろでのパス回しなんだよね
いざとなればサイドからのドリブル勝負も出来るし、
年代別の代表だけど日本にはそういう早い
たてへのパス回しがめったに見れない
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:00:02 ID:ZcBZLk1Z
>>128 若い世代はどこの国も力の差が小さいからね(アルゼンチン除いて)
A代表では皆無に等しい(アジア杯の玉田はボディバランスとスピードでぶっちぎっただけでボールキープ力は全くない)
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:07:09 ID:Wbh94AP6
へー、チェコやイングランドのDF相手にもある程度通用してた
久保や玉田のドリブルも中東相手では全く通用しないのか。
中東のDFってレベル高いんだねえ。
もしかして全盛期のカズも駄目かい?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:11:31 ID:7idQpM7P
ここもクソスレだな
>>135 ドリブルで抜けばいいんだろ?
何でキープ力とかの話になるんだ?
玉田は抜いてた。それが事実。
キープなら中田も小野も稲本もいる。
キープだけなら鈴木だって出来てる。
レバノン大会の西澤だって前線でキープして溜めを作ってた。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:54:13 ID:cKvEOFRa
中東は強いですね
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:55:36 ID:fO4iRyUw
パス精度と対人守備は依然圧倒的な開きがある
(他の試合で1対1勝っていた選手が 日本の選手には殆ど奪われていただろう?)
しかし、スペースへ飛び込むスピードはかなり速い このスピードとオマーンに限りキープ力もあるので(キープ力に限ればイランより上) 日本は苦戦してきた。
日本代表は、前に相手がいる時ドリブル突破をしないので 出来ないと思われているが カリミがJに来て、中位以上のDFをアジアカップの様に交わせるとは思えない。(永井や山田のほうが上だろう
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:55:48 ID:ZcBZLk1Z
>>138 サイドから切り込む突破はスピードがあればなんとかなるけど中央突破は技術がないと難しい。
中東の選手は人数掛けなくて個々の力で局面を打開できるが日本の選手はできない
ボールコントロール技術で完璧に負けてる
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 03:59:42 ID:fO4iRyUw
141
それは流動的にフォローが来るから。 逆に日本が突破出来ないのは、ボールを持った以外の選手のポジショニングが悪いから。
中東の人なのか
日本が嫌いな卑屈な人なのか
チョンなのか・・・
意地でも中東のほうが優れてると主張してる人がいますね
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:04:53 ID:PTQIATuO
>>141 カウンターサッカーか?日本もやろうと思えばできるんじゃないですか
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:05:28 ID:fO4iRyUw
確かに韓国や中東の選手はトリッキーなプレイを多様する。でも見栄えはするけど効果はあんまないんだよね。あれ 初見の相手なら戸惑って一度は成功するかもしれない でもオマーンみたいに何試合もやるなら通用しないよ。
つーか
>>141は日本が中央突破されまくってるように見えるのか???
中盤のスペースを使われて一気にPA付近まで来られることはあるが、
PA内には簡単に入れさせてないと思うのだが・・・
>>140 さすがにカリミ、マハダビキアの突破力は日本人選手の比じゃないだろう。
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:10:23 ID:ZcBZLk1Z
>>142 中東勢は2、3人で局面打開しちゃうじゃん(アジア限定だが)
>>143 日本人です
ただ認めるとこは素直に認めないと
個人での局面打開は日本代表最大の課題
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:13:38 ID:ZcBZLk1Z
>>145 でも積極的に仕掛けられると嫌なのは確かだよね。
クロスやシュートの精度が付いてくると怖い。
あとミドルシュートの威力と積極性も負けてそう。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 04:16:15 ID:PTQIATuO
>>147 それってだからカウンターじゃないの?
きちんと守備が出来上がってる時にはあんまり見られないシーンのような
気がするけど
カウンターなら、代表クラスの守備陣揃えたチーム相手に
日本人選手2,3人だけでゴールまで持って行く場面はJでも別に珍しくないな。
永井なんて長い芝のピッチや激しい当たりの相手には何もできないことがわかっています。
ホーム韓国戦のダメダメっぷりを忘れてるやつが多いな。
中東ってがっちり引きまくってのカウンターだからなあ
あれで個人打開できるって相当な力の差が必要だろう。
逆にカウンターは守備が整ってない状態から前向いて
トップスピードでつっこんでくるんだぞ?一人を思いっきり
否定してる奴は一人しかいないが、ただの素人さんかな?
ただカリミやマハダビキアは別格だけどなー
日本が相手コーナー付近で一対一になると殆どがバックパス。
逆に自陣コーナー付近から一人かわされてクロスを上げられる場面は数知れず。
攻守両面で一対一に強くならないと今より上は望めないよな。
僕は日本人だけど、韓国の方が日本や中東勢より上だと思うよ
156 :
:04/10/06 11:50:03 ID:UG7zNyMj
在日乙。
でも、今日のAYには韓国代表にもJリーガーが2人いるから、
特別どうというアレはないんだよね。
同じチーム同士がチーム分けて争うっていう、きわめて珍しいケースだし。
チャンはいいやつだよな。
たしかにJリーガーもいるが、
フランスのソショーに移籍したFWがいるらしい。
それとDFにもフル代表に入った選手もいる。
若手が順調に育っているという意味では韓国に一日の長ありか?
159 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/06 19:41:22 ID:eYc57hAl
別にサッカーに限らず、日本人は対人コミュニケーションが
たぶん世界一下手。
>>159 それは2chが人気あるのことからも分かりきった(ry・・
カタールにやっとこさPK勝ち
韓国にやっとの思いでPK負け
いくらユースとはいえこれはぶざまだ
それにしても日本人選手の足元技術のなさには悲しくなるな。
今のA代表より下の奴等は期待できない。
放り込んでこぼれ球狙うばかりだし。
韓国は多くの選手がたくさん動く事によって相手DFを困惑させてる。
てか、
>>1はそもそもAYベスト4に東アジア勢が3つも入ってることを
どう思っているのだろうか・・・
でも、今や日本はフィジカルじゃあアジアトップクラスなんだよな。
技術はあるのよ、表面上のはね。
芝が深くなったりちょっとボコボコになったとき、強い相手からの
プレッシャーがあるときにその技術の深みがはっきり路程する。
ワールドカップに出てなくてもエジプトなんてしっかりボール持てるからね。
ボールコントロールにおいてはこないだのWYでまったく歯が立たなかった。
ボカの選手なんかはトヨタカップで当時最強だったミランとやっても
技術的に余裕で対応出来ちゃう。世界のどこにいっても、どのピッチでやっても
、キツイ試合になっていっても技術の深みがあるから対応出来る。
本物の技術があるよね。
日本は表面的な技術は進歩してるよ、あとはそこにどうやって深みを
もたせて本物に昇華させていくかを育成の現場現場で普段からつきつめないと。
なんつうかさ、
>>1は素人の意見は時に玄人を超えるとでも思ってるのかね。
ガンダムのOSを書き換えるアムロじゃ有るまいし、アニメの中の話だよそんなの
知識の差を生めることができるのは知識だけさ
この問題はA代表がガチン子で中東勢とあたるオマーン戦、
それに最終予選の中東勢との戦いぶりを見てからの話だな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 06:49:40 ID:kjcrDtu4
>>168 ちょっとみんな勘違いしてないか?
>>1はべつに日本が中東より弱いとは言ってない。テクニックとフィジカルで負けていると言ってるだけだろ。俺もそう思うよ。日本は欧州並の組織力と選手個々の戦術理解度で中東を上回ってるから勝てるんだよ
マスゴミが「日本が苦手とする中東勢」とか煽ったりするけど、
現実は
中東国にころころ負ける韓国と中国
中東国に押し込まれながらも何故か負けない日本
なんだよね。
日本が勝つか引き分けるとは思うが苦しい戦いになるだろうね。
アジア杯のオマーン戦なんかボールキープ率で明らかにオマーンに負けてたしな。
攻められまくったし、ドリブルとかのテクニックではオマーンの選手の方が上なのは事実。
勝ち方を知ってるのが日本。
>>171 ポジティブに
日本選手の削りに対して容赦なく笛、な審判だったため、
身体の寄せを慎重にし、ある程度ボールを持たせてやっていた。
と見る。
同じく不利ジャッジ下に置かれた韓国やイランがいつも通りの
守備をしてしまった挙げ句、FKやカードを献上しまくってたし。
173 :
.:04/10/08 14:47:27 ID:kjcrDtu4
で、否定派は中東勢にテクニックで負けていると認めたんだよね?
韓国は普段からカード多いよ
>>173 ダエイが増島よりサッカー選手として優れているのは確かだ
アジアカップは中村俊輔だけアジアNo.1って感じで抜けてたな
>>176 まじっすか?
キャリミのほうがサッカー選手として上に見えた俺は見る眼が無いな・・・
ストリートサッカーやればわかるが
地中海沿岸諸国(南欧〜北アフリカ〜トルコ、中東)はめちゃテクニシャン揃い
北欧諸国は全く歯がたたない
この辺の地域の奴らはサッカーうまい人種なんだよ
>>177 カリミは一人だけでなんかやる男。イラン優勝なら文句なしでMVP。
中村は日本の得点のほとんどに関わった+誰かの男。まぁオマーン戦のゴールもあるけど。
個人で見れば俺もカリミが最強だと思う。
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 16:31:21 ID:oTyPo7aO
>176
技術やキックは完全に抜けてたが…
>177
ないかも
バッジオ、中村 >>>> 中東の選手 >>>>> 韓国の選手≧日本の選手
>>1 ちょっと前のW杯で、サウジアラビアかどっかの選手が
5人抜きくらいしたよね。(アメリカW杯かな?)
確かに見てると、中東の選手はスペースを与えると
スピードにのってガンガンくる。
でも、日本のDFは止められないから自由にやらせてる
というわけではないと思う。
どっちかというと、突っつくとすぐコケてファール取りにくるからじゃないかな?
イランのカリミは本当にうまかったな。
パスもドリブルもゴルもできる選手だった。
>>183 日本はそのカリミに何もさせなかったしね。
185 :
、:04/10/08 18:30:22 ID:kjcrDtu4
>>180 仮に中村のテクがカリミと互角としよう
それでも身体能力の差でカリミの勝ち
実際、中村が勝ってるのはセットプレーとパスセンスくらいだろ
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:32:18 ID:5mNqhU3M
>>185 そんな凄い選手がほんとにいたらもっと抜けてるはず<イラン
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:33:47 ID:AcKaFaPe
くだらない比較してるな
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:40:03 ID:aB/SsLNJ
インテリジェンスで俊輔の圧勝だろう。
189 :
、:04/10/08 18:40:33 ID:kjcrDtu4
>>186 カリミとマハダビキア以外の選手がカス過ぎる
ダエイは歳とって日本FW並に衰え、ハシェミアンとかいうブンデスリーガでプレーするFWがいるが実力はたいしたことない
何よりDF陣がJ2レベル
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:42:23 ID:bj+HG/0W
カリミやマハダビキアと比べて
ハシェミアンがたいしたことないって言ってる時点でネタだろう。
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:45:36 ID:5mNqhU3M
>仮に??のテクがカリミと互角としよう
>それでも身体能力の差でカリミの勝ち
だってこれだと普通に小野や中田も当てはまるから
カリミ最強伝説の始まりだぞ?
カリミ≧エムボマ
常識だろ
193 :
、:04/10/08 18:52:11 ID:kjcrDtu4
>>190 アジア杯観た限りそんなたいした選手には見えなかったが?
俺はブンデス観てないが昨季は何点とったの?
っていうかスタメンなの?
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:52:42 ID:HtLziDQ8
日本人は欧州に比べれば足は速いがボールを持った時のスピードがないから
体力を活かした鬼プレスで勝負するしかないな。
つうかなんで中東はアジア以外の相手に弱いんだろう。
195 :
、:04/10/08 18:56:09 ID:kjcrDtu4
>>191 対人テクもセットプレーも中村以下の中田、小野は論外
視野の広さとパスセンスは小野>中村だが
ハシェミアン出てなかったような・・・
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 18:58:06 ID:bj+HG/0W
アジア杯出てないし、ボーフムで2年続けて二桁得点
一時は得点王争いにも絡んでたし、活躍が評価されて
バイエルン・ミュンヘンに買われたしw
加地とマハダビキアの差はすごいな。まあもともとSBの選手だが。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:01:08 ID:5mNqhU3M
ID:kjcrDtu4 は間違いなく玄人だ
>>193 アジア杯でハシェミアンを見たのか?!
それは凄いぞ!!
オレ達には無い特殊な能力があるに違いない!!w
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:07:31 ID:asG2k8mz
202 :
、:04/10/08 19:09:44 ID:kjcrDtu4
>>197 ブンデスでそんな活躍してたのか
アジア杯出てなかったっけ?実況がハシェミアンって言ってた気がしたんだが
別の選手と勘違いしてたのかな
首吊ってきます・・
>>202 ρ(-ω-、)ヾ(゚ω゚;)ヨチヨチ
いい機会だから覚えとこうよ、ハシェミアン。
ダエイ贔屓のイラン代表に反発して、ずっと代表招集を拒否してる選手なんだよ。
>>202がやばいのは聞き間違えたことそれ自体ではなくて
その程度の知識と観方で
>>189と断言できるところにある。
>>204 このスレの人間はドイツもこいつも同レベルだがな
>>182 オワイランのベルギー戦の5人抜きゴールだね。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:26:45 ID:+/vtoCWq
ID:kjcrDtu4 は発言内容は日本サッカーに否定的、事実誤認、知識なし
とあれだが他人を攻撃しようという意図がまったくないから別に良いよ。
アンチジーコスレとか行ってみ。無知なヲタがネガティブ発言繰り返して
しかもやたらと攻撃的だから痛々しくて。
209 :
、:04/10/08 19:29:55 ID:kjcrDtu4
>>204 まあハシェミアンのことは俺の間違いだが他は同意でしょ?
実際アジア杯でカリミとマハダビキア以外はたいしたことなかっただろ<イラン
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:46:31 ID:asG2k8mz
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/08 19:53:15 ID:XUOMP69w
オマーンもアラブ人て感じでなく、黒人て感じのが多いよな
>>210 DF陣の足が止まっててアタック&フォローがなってないな
でも日本人では突けないよな
>>209 カエビーも凄い、日本のU-19なんて目じゃない。
>>210 これ位なら、絶好調時の永井なら出来そうな感じがする
無理かな?
てか、韓国についてはどう考えてるの?
中東>>>日本な人たちは
>>216 >>210の中に永井を放り込めば同じプレーできると思うが・・・
相手の守備がものすご〜くやる気無くて中途半端なことしかしてないぞ
イタタタ
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 01:59:05 ID:xrxvAj5N
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 02:03:51 ID:xrxvAj5N
223 :
まあ、そう騒ぐな藻前ら:04/10/09 02:11:54 ID:dGRyKWzf
アッラーの力は偉大なりー!
何も知らない藻前ら見てると哀れだ。
国家的規模で今回のオマーン戦は行われる。
今後、このレスは神と呼ばれることを確信し事実を露呈してやる。
結果 0 - 1 で日本は負ける。
だが予選は突破できる。
中東石油事情、国際問題になっているテロリストとの和解問題、さまざまな要素が複雑に重なり合い秘密裏に工作された13日の悪夢をせいぜい楽しめ。
全ては筋書き通り。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 04:46:41 ID:J+eZaRyg
もともとプロリーグさえもうちょっとしっかりしてたら
イランイラクなんてイングランド人よりサッカー向きだと思うけどな
北アフリカ〜イランみたいなちょい浅黒いがっちりした感じが
一番サッカー向きに感じる。
中東はダエイ、アル・フーエィディ以来大型FWは育ってないな。
劣頭サポって本気で今の浦和ならローマに勝てるとか思っていそうで恐いな。
このままいくとチャンピオンシップは横国(日産スタ)と埼玉02か
二試合で何万人動員だ?
個人技や中盤で劣っていても、必ず大会ごとにいい成績残す
スウェーデンとか今のドイツとか
俺はそっちのほうが好きだよ
ただその前提には、強いフィジカルとスピードと長身FWが必要だけど、
だから日本には無理です。
コツコツ中盤でショートパスを刻んでいくしかないんだよ
230 :
:04/10/10 19:54:42 ID:O0/ILZSG
短いパスつなぐにしても、コロンビアみたいに超絶トラップテクがいるわけでさ
結局技術なんだよ
231 :
・:04/10/10 20:03:07 ID:71qImMjS
>>230 コロンビアの選手は全員、小野より上手いと思うのだが
コロンビア人ってみんなヤク中なのにサッカー上手いよね〜!
東アジアがAYで1,2,3位を独占した訳ですが、
>>1さんはどう思います?
>>233 そうだよな、ユースでは東アジアが1,2,3位独占した。でも、多分、>>1は中東勢の個人技、
フィジカルプラス戦術がついてきたらコワーと思ってるわけで、でもそのまえに韓国には
あらゆる年代で相変わらず勝てないし、中国も力を入れ始めてきている。要するに問題
山積みなわけで、フランスみたいに国を挙げて力を入れるしかないんじゃないの
もう、そろそろ
>>229スピードがあって長身FW? 師匠のこと?
235 :
:04/10/11 00:40:38 ID:BLw7acAW
236 :
s:04/10/11 10:41:41 ID:fiwP2P3s
新説登場
237 :
A:04/10/11 22:03:17 ID:YYxqEu89
中東勢は総じて我慢がない
それは昔から変わらない
黒アフリカに近いメンタリティ
そこをうまくついてくださいね
238 :
:04/10/11 22:09:45 ID:vHQnuhMD
アジアカップ(A代表)優勝・日本 準優勝・中国
U−20アジアユース 優勝・韓国 準優勝・中国
U−17アジアユース 優勝・中国 準優勝・北朝鮮
全ての年代で中東勢が躍動しております!!!
中東恐るべし!中東は脅威だ!!中東ナンバーワンだよ!!
アジアは中東に支配されているぅぅぅぅぅ!!!
239 :
:04/10/11 22:21:39 ID:PBWHYCsq
開催地も書けよ
240 :
:04/10/11 22:22:39 ID:HdxGx/Nt
241 :
:04/10/11 22:27:28 ID:vHQnuhMD
開催地?
レバノンアジアカップでも優勝は日本。
カタールアジアユースでも優勝は韓国。
UAEアジアジュニアユースでも優勝は韓国。
中東が躍動しているぅぅぅぅぅぅぅ!!!!
242 :
:04/10/11 22:38:46 ID:0xjkdNfh
東洋人はスタミナ勝負の泥試合しかないんだよ
韓国がW杯でやったみたいな
相手がウンザリするほど走り回る。これしかない
東洋人は長距離走の特性はあるんだから
それで勝負するしかないだろ
中国はここ数年未成年カップ止まりです。これからもそうでしょう。
244 :
_:04/10/12 04:56:03 ID:ZnFOwSAE
でも、まあ,ACでも中東勢に苦戦したわけよ。
ユースもカタールとシリアにやっと勝った。
オマーン戦もどうなるかわからないし、
2次予選に向けてもという意味でね
明日負けたらそれどころじゃないけど、ドーハでも韓国、北朝鮮に勝って
イランに負け、サウジ、イラクと引き分けた。そこをどうするかと
245 :
_:04/10/12 10:20:15 ID:cFCfqViH
日本は中東に8年間も負けていない
日本は中東キラーだが、オマーンでその記録が終了しそうで怖いね
246 :
:04/10/12 23:23:54 ID:E3Qa6vUJ
ちなみに、その時の相手はクゥエートで監督はマチャラ
247 :
名無しさん:04/10/13 00:32:22 ID:oJiQEwW5
>>229 ラーション、リュングベリ、イブラヒモビッチがいたら十分じゃないか?>スウェーデンの個人技
248 :
_:04/10/13 03:28:18 ID:zWMjxAec
今日はなんか不安になってきた。日本にラーションがいればなー
249 :
:04/10/13 14:33:29 ID:vbl0PZrz
何でドン引きチーム相手で常に数的不利な状況の日本選手と、
カウンター主体で1人抜けば簡単にゴール前まで行ける
中東選手とを比較するのか…。
ACやAYで、中東の選手がプレス掛けられて、
普通にミスしてたのを見てないのか?
前に誰かも書いていたが、
何故1人の突出した選手を比較対象とするんだ?
もしスレタイが中東の選手全体の事を言ってるなら、
中東のボランチやサイドの選手は、
いつも日本が受けてるのと同等のプレス掛けられても
簡単にキープ出来るって事だよな?
そりゃ、妄想以外の何ものでも無いよ。
250 :
:04/10/13 14:51:30 ID:7LRpBFg4
俺はアジアカップを見て、やっぱり日本は一対一に弱いなーと思ったけどな。
中東の場合は一対一に強いだけでサッカーは弱いなと思ったけどね。
251 :
:04/10/13 17:47:01 ID:T9ZE1OAU
ホームだし、勝たなきゃ終わりなので今日はドン引きしてくること
なかろう。むしろ日本が引き分けでいい、って戦いかたするのでは?
しかし今日ですべてが終わるみたいなマスコミの煽り方はすごい。
252 :
_:04/10/14 00:23:25 ID:w+6GLr4D
オマーンのほうが断然うまいじゃないか
253 :
:04/10/14 00:25:33 ID:9nE6fPnA
254 :
:04/10/14 02:04:04 ID:KfA6KNyt
さらしage
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/14 02:16:04 ID:M1srgrW9
もう何度も書いてるがまた書こう。
中東のチームは個人技や中盤での繋ぎはレベル高いが
肝心のゴールに繋がるプレーの精度はまだまだ。
だからこそ中盤でボールを持たせてある程度「受ける」戦い方ができる。
そして相手の運動量が落ちたところで攻撃に出る。
もし前半から中盤でプレスをかけてボールを奪いに行ってたら
後半になってスタミナが切れたのはきっと日本のほうだっただろう。
ナイスゲーム。
ほとんど完璧と言ってもいい試合だった。
256 :
:04/10/14 02:35:24 ID:94afHmEa
中盤省略してたじゃん・・・もろに・・・
>>256 オマーンが中盤を省略してたのは、日本が点を入れた以降の話だろ。
序盤は、稚拙だったがポゼッションサッカーをしてたよ。
前半の途中から日本の守備が安定した為、
後半、日本の中盤の守備が疲労でぐだぐだになるまで、
オマーンは中盤の組み立てが出来ず放り込むしかなかった。
>>255 最初の一行以外全て同意。
ただ前述の通り、普通にプレスが掛かると、
組み立てどころかボールキープすら出来てなかった。
結局、個人技もイランの選手程ではなかったよ。
あと守勢にまわると、解説(風間は松○に比べてまだましだが)が
条件反射的に「ライン上げろ」って言うのは、何とかならないものか。
もういい加減低レベルの解説やめてほしい。
258 :
:04/10/14 14:26:45 ID:RrB8m17l
相変わらず個では負けてますね
259 :
:04/10/14 14:33:13 ID:fN/I0jqt
中東の国に負けたのってもう5、6年も前だな・・
なんか決定的な差がついたな
260 :
:04/10/14 14:36:41 ID:nu8/DcVI
>259
つーかさ、プロになってから中東に負けたのって、
93年のイラン戦と96年のクエート戦だけなんだよな。
96年のシリア戦、97年のUAE戦、イラン戦、今年のヨルダン戦、バーレーン戦、オマーン戦と
ギリギリのやばい試合はけっこうあるにはあったんだけど。
261 :
:04/10/14 14:42:37 ID:3U1aJtZD
262 :
:04/10/14 14:59:36 ID:hLn/bZst
>>261 アマとは言ってるが、職業人ラグビーチームみたいなもんだね。
263 :
:04/10/14 15:26:05 ID:PfUGy4Ta
オマーンのスタメン9人がアフリカ移民らしいな。
身体能力はそりゃかなわんだろ。別に日本人を卑下することはない。
それだけで勝てるほどサッカーは甘くないってこった。
264 :
:04/10/14 15:57:04 ID:lMG3fmL1
>>261 > その新たなる戦いに向けて、ジーコはどのような対策を考えているのだろうか。
>そのヒントは、消化試合となる次のシンガポール戦で見えてくるはずだ。
35歳以上の選手を集めたエキジビジョンマッチになる模様。宇都宮先生には何か見えるだろうか。
265 :
.:04/10/14 16:07:53 ID:KEThCBhM
昨日の試合見て改めて中東勢の凄さを実感したね
日本はあと5年もすれば
中東勢に歯が立たなくなるだろうな
日本サッカーの今後はメンタリティを強化していかないと
今以上に強くなることは無いだろうな
266 :
714:04/10/14 16:35:26 ID:fN/I0jqt
凄かった?オマーンが?
267 :
:04/10/14 16:38:50 ID:YU+GvVck
むしろオマーンごとき人口200万のアマチュアに一時とはいえ、身体能力で圧倒されたことが問題だな。
相手が経験なくて助かったけど、中東プロリーグを活性化され、何人か欧州移籍を成功されると
日本が負けることもあるだろうな
268 :
:04/10/14 16:42:11 ID:Pov5LPzs
オマーンのヘタさにはびっくりした、気合だけだろあのチーム。
何年か前の日本にそっくりだ
269 :
:04/10/14 16:45:35 ID:nu8/DcVI
>>268 ヘタか?パスとフィードの正確さと組織だったしつこいプレスには目を見張ったが。
プロかアマチュアかっていうけどさ、オマーンの代表クラスだったら、王様に庇護された
一種のステートアマ、実質プロのようなもんだろ?
それに200日合宿やってりゃ、昔のkラマーさんが指導した
釜本、杉山らがいた頃の全日本みたいなもんで。
270 :
:04/10/14 16:46:01 ID:rNNic5ux
>>268 オマーンの選手は二十歳そこそこの社会人なんですが…
271 :
:04/10/14 16:50:33 ID:ZCfFMM3G
オマーンはスタミナなかったな。
272 :
:04/10/14 16:51:50 ID:YU+GvVck
月給10万の公務員だしな
273 :
バウアー:04/10/14 17:05:44 ID:lIBAqyoV
>>265の捜査を担当したCTU捜査官です。
>>265がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
>>265は以前は酒も飲まない敬虔な回教徒でした。
そんな
>>265でしたが、ある日好奇心からテロリストと付き合いを
持ってしまいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は自爆テロ要員にされてしまったのです。
彼は変わりました。「アラーアクバル」と叫びながら星条旗を燃やし、
親分格のテロリストの気をそらすのに必死でした。
それが終わると疲れたようにネットカフェに向かい、
日本の掲示板荒らしにいそしむ毎日でした。
それを見かねた彼の友人が我々に身柄の保護を依頼してきたというわけであります。
突入チームがアジトを急襲した際、彼は危険な状態でした。
既に犯行声明の撮影を終え、身体に爆弾を巻き付けられていました。
それを見て対テロチームは射殺止む無しと判断したものの、何とか無事保護しました。
これで一段落といった所ですが、彼は既に麻薬付けにされていたのです。
彼が麻薬の症状から回復するには丸2年もかかりました。
その後、彼の家庭には以前通りの平和な生活が戻りました。
しかし、彼の後遺症は重く、「オマーンは強い」と思ってしまうようなのです。
しかし、適切な処置をいたしますので、今後このような事は起こらないはずです。
この文章を読んだ方は決してテロリストには近づかないよう、
見かけたら最寄の治安機関に通報するよう忠告いたします。
274 :
:04/10/14 17:07:42 ID:Pov5LPzs
王様に庇護なんかされてんの?
突破やプレスは確かに凄かった、前半だけ。
中盤のパス回しも前半は日本がライン浅すぎだから余裕でしょ。
早いとか強いとは思うけど、技術は高校サッカーレベルでしょ。
ま、1点しか取れなかったんですが・・・・・・
275 :
:04/10/14 17:11:19 ID:Z5D4UmJQ
「一人の日本人は虫けらだが、集団の日本人は龍である」
今の日本代表はこれを地で行ってると思う。
276 :
:04/10/14 17:15:30 ID:YU+GvVck
たまたま同業者と海沿いの街・マトラで昼食を取る
ことになり、乗り合わせたタクシーの運転手と妙にサ
ッカー談義で盛り上がったので「もしや」と思って尋
ねてみると、このような驚くべき答えが返ってきた。
「日本の前の監督は、トルシエだったよね。彼とは、
ブルキナファソの監督だった頃に会ったことがある
よ。当時からマスコミ嫌いで有名だったね。私はガー
ナの出身なので、引退後もよくアフリカのサッカーは
見ているんだ」
聞けばドライバー氏は、12歳で家族ともどもオマーンに移住し、国籍を取得。その
才能を見込まれて、同国のユース代表にも名を連ねたのだそうだ。
実際のところ、湾岸諸国をはじめとする中東の強豪国は、積極的にこうした移民を
受け入れ、才能がある者は肌の色に関係なく代表チームに組み込まれる。もともと
中東諸国の移民の比率は、尋常ではない。サウジアラビアでは人口の3分の1、UA
Eに至っては人口の75パーセントが国外からの移民で占められ、軍人や警官にな
るものも少なくない。オマーンの場合、アラブ系以外の人口比率はおよそ25パーセ
ント。その大半はインド系で占められているが、アフリカ系も決して少なくない。オマ
ーン代表でいえば、8番のマイマニ、20番のイマド・アリ以外は、ほとんどすべてが
アフリカ系の選手である。
身体能力に優れたアフリカ系の選手をかき集め、ヨーロッパからは優秀なコーチ
を招へいする。ここ最近の湾岸諸国の躍進には、オイルマネーによる積極的な人材
の囲い込みが背景にはある。しかしながら、もちろんそれだけで自国のナショナル
チームがワールドカップに出場できるほど、サッカーという競技は単純なものではな
い。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002862.html
277 :
kj:04/10/14 17:58:16 ID:NSmgyFYj
>>257 風間が素人のお前よりサッカー知ってるのは確かだ
278 :
:04/10/14 18:52:17 ID:evZIeCYH
280 :
/\ /\:04/10/14 23:14:18 ID:QYyYyJnt
>>265 >>日本はあと5年もすれば
>>中東勢に歯が立たなくなるだろうな
日本は、カメさんを待って居眠りするウサギさんか?
日本も5年経てば、それなりにレベルアップする可能性があると
考えられないのか?
「10年後には、日本を追い抜くニダ」って言ってるかの国と同じだ(w
281 :
:04/10/14 23:39:37 ID:fN/I0jqt
てかオマーンの選手て負けたからチーム解散してサッカーやめちまうんだろ
はっきり言ってこんあんじゃいつまでたっても強くなれんぞ
日本を見てみろJのチームが増えて規模がどんどんでかくなって立派なリーグになった
しかもさらに増えるときたもんだ!アジアで最高のリーグだ
282 :
:04/10/14 23:49:50 ID:Z5D4UmJQ
>>281 いや、チームは解散だけど、選手はサッカーやめないよ。国外リーグでプレーしてる選手がいるから。
アマチュアの選手も、代表チームとして活動している時と比べてサッカーに専念できなくなるってだけで、
それぞれ自国のアマチュアチームでプレーを続けるだろうよ。
283 :
:04/10/14 23:52:33 ID:QlGrplUS
昨日みて思ったのは
ドリブルつってもカウンターの時スペースがあるから前に突き進んでいくって事だね
これは悪いことじゃない。
ただスペースが見えててロナウジーニョやフィーゴのように巧いかっていったら
全然ほど遠い。スペースの概念も弱い。
後半はもう足止まって日本が自由にパス通せるし、たいしたことない。
284 :
:04/10/15 00:09:37 ID:Je16zhUa
>日本も5年経てば、それなりにレベルアップする可能性があると
>考えられないのか?
いま全く表に見えていない逸材がぞろぞろ湧きだしてくるなんてことは
ありそうにないのだが
285 :
_:04/10/15 00:20:23 ID:rOJy0J4W
要するに中東の国ってのはオイルマネーにものを言わせて、
アフリカから人材を買ってくるわけだろう
日本もちょいと似たようなことをすればいいんだよ
>>248日本にもラーションがいたよ、鈴木が
286 :
:04/10/15 00:43:44 ID:yxB0CFEP
マチャラが言うには、’今回は選手が国内組ばかりで年に150日も練習できたからいいチームができたけど、
他国に移籍した選手が多くなってこれからは難しいだろう’とのこと。
287 :
:04/10/15 00:56:14 ID:7t4KOP1Z
まあ、オマーンは今のレベルを維持するのは難しいんだな。
288 :
オマーン:04/10/15 01:15:42 ID:NxpGkfxc
オマーンの決定力の無さに感動した。日本と同等かそれ以下の決定力の無さ
289 :
オマーン:04/10/15 01:18:26 ID:NxpGkfxc
オマーンの決定力の無さに感動した。日本と同等かそれ以下の決定力の無さ
290 :
:04/10/15 01:27:21 ID:7t4KOP1Z
いや、普通に日本以下だろ。
291 :
:04/10/15 09:39:48 ID:yxB0CFEP
オマーンは中盤で走り過ぎてゴール前ではもう疲れて遅くなってた。
292 :
:04/10/15 13:20:56 ID:7t4KOP1Z
中東に強さを何年と維持できる国はそうそう無い。
293 :
:04/10/15 13:25:38 ID:Odryw89I
オマーンのミドルって枠に来たの1,2本じゃなかった?
294 :
:04/10/15 13:33:37 ID:IRxBzEPG
295 :
:04/10/15 13:36:10 ID:Mx89VW7r
まあ確かに漢人や朝鮮人はアラブ人より体格も知性も劣ってるよね。
296 :
:04/10/15 13:36:32 ID:7t4KOP1Z
>>294 「そうそう」無い。だから」例外もある。
297 :
_:04/10/15 13:41:13 ID:+D5KswI1
>>275 「一人の日本人は虫けらだが、集団の日本人は龍である」
そして中国人は
「一人の中国人は龍だが、集団の中国人は虫である」と中国人は言う
これって中国人が、日本を馬鹿にしてよく使う言葉だよ
しかし、これは間違い
「一人の中国人は、自己中心的の利己的な横暴な龍である、集団の中国人は虫である」
「一人の日本人は自己中心的ではなく利己的では無く協調性のある優秀な虫である、
集団の日本人は黄金の龍である」
無能な虫が集団になっただけで、強くなるはずが無い
一人の中国人は龍ではなく、一人一人も無能な虫なのだ
298 :
:04/10/15 13:42:40 ID:cskcVxvR
イランもアジア限定だからな。
世界大会に出ればカモ丸出しの弱小国。
宗教が中東っぽいってだけで本来の体格は欧州のそれを
受け継いでるからフィジカルだけはアジアで通用するが
フィジカルで競り負ける世界大会ではGL敗退の常連国。
299 :
:04/10/15 13:46:25 ID:cskcVxvR
アジアカップ 優勝・日本
アジアユース 優勝・韓国
アジアJrユース 優勝・中国
中東が!!!!!
中東がっっっっっ!!どこにも見当たりません!!!
なぜテクニックも身体能力も上のはずの中東が優勝できないんでしょうか!!
ねえ
>>1さん(クスクス
300 :
:04/10/15 14:25:27 ID:RMm6tTbE
>>298 まるで日本がイランより圧倒的に強いみたいな物言いだが日本とイランの実力差なんて無いと思うけど?
ホーム&アウェーでやれば1勝1敗だろうよ。
そういう思い上がりは身を滅ぼすぞ
301 :
:04/10/15 15:02:32 ID:yjwbn0lF
>まるで日本がイランより圧倒的に強いみたいな物言いだが
どこを見てそう思ったんだ?
302 :
:04/10/15 15:14:02 ID:cskcVxvR
>>300 日本 イラン
W杯 ベスト16 アジア予選敗退
アジア杯 優勝 3位
五輪 本大会出場 アジア予選敗退
WY 本大会出場 アジア予選敗退
イランなんてここ10年日本に勝ててないだろ。
今、ホーム&アウェーでやれば日本の1勝1分程度の実力差だよ。
少しでもサッカー詳しければイランなんて相手にもしないよ。
303 :
:04/10/15 15:43:40 ID:RMm6tTbE
>>301 雰囲気
>>302 >少しでもサッカー詳しければイランなんて相手にもしない
そうですか・・・
サッカー玄人が皆そう言うのなら間違いないですね。
304 :
aaa:04/10/15 17:43:21 ID:Q6jv3HWw
305 :
:04/10/15 22:26:02 ID:HdmiUtUb
「夢のような経験だった」オマーンのマチャラ監督=W杯予選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041014-00000006-spnavi-spo ――今日のオマーンは本調子ではなかったのではないか
「(怒ったような口調で)いや、いい試合だった。相手はアジア王者で
あることを忘れてはならない」
――日本とオマーンとの差は何か
「日本とは環境も違えば、リーグのレベルも違う。オマーンがどれだけユースに
力を入れているというのか。(若年層の)強化に日本がどれだけ力を注いでいるか、
考えてほしい。日本には100万人ものプレーヤーがいるんだ。それに比べて、
オマーンの選手はアマチュアでしかない」
――日本のベストプレーヤーはだれか
「22番(中澤)には何度もはじき返されてしまった。もっと背の低い宮本を狙う
べきだった。それから10番(中村)は、すべてをメークできる選手だ」
306 :
:04/10/15 22:29:05 ID:HdmiUtUb
オマーンの監督は、試合前から日本の戦力を冷静に分析してたな。
「10―20%チャンスある」オマーン・マチャラ監督(読売新聞)
http://sports.nifty.com/headline/sonota/sonota_yomiuri_20041012ie06.htm 日本については、「リーグの質が高く、強いチーム」と評価しつつ、「自信がある、
とまでは言えないが、試合はどう転ぶか分からない」。仮にオマーンが1―0で
日本を破ると、総勝ち点、両国間の対戦成績で並ぶことになるが、「そうなれば、
(11月の)予選最終戦にすべてがかかってくる。面白いね」と、余裕ものぞかせた。
さらに、「いい選手がそろっているし、ホームの声援を受けられるのはありがたい。
10―20%はチャンスがある。やるべきことは分かっている」と、逆転での予選突破へ
意欲を見せた。
307 :
_:04/10/17 01:00:09 ID:JrkTcR4+
イランってどれくらい強いの
教えてください誰か
308 :
:04/10/17 01:06:30 ID:jFVPF8L2
韓国相手に3失点しながらも4得点して勝ち、10人で中国の攻撃を余裕でことごとく跳ね返し、日本とは永遠のライバルと称されるくらい強い。
309 :
:04/10/17 01:58:34 ID:2rTN4HWV
>>305 さりげなく宮本が穴認定されてる・・・・・・・
310 :
:04/10/18 16:59:31 ID:P2WJLGEp
まあ、オマーンもイラン程では無いけど、そこそこ強かったよ。
今の中国や韓国とやったら、普通に勝てるんじゃないの?
311 :
:04/10/18 17:00:11 ID:2L+nLVSa
>>310 去年マスカットでは3−1で勝ったくらいだしな、世界4強に。
>>307 アジアカップGL
日本vsオマーン:日本が押されてたけど、少ないゴールチャンスを決め1-0で日本勝利
イランvsオマーン:後半ロスタイムまで2-1でオマーンだったのに、結局2-2でドロー
313 :
:04/10/20 00:46:25 ID:J7mBmTjz
>>309 でも宮本のところにボールが飛んでゆく前に中沢が察知してクリアする罠。
314 :
:04/10/20 10:22:46 ID:BGdgsUYo
>>313 宮本→のび太
中澤→ドラえもん
のび太「ドラえも〜ん、クロスがきたよぉ〜!」
ドラ「大丈夫、任せて・・・(ゴソゴソ)ぼんばぁへっどぉ!(パパパパッパパーン)」
のび太「すごいや、ドラえもん。これでクロスも怖くないね!」
315 :
:04/10/20 10:28:42 ID:fVE/s6Jr
ようやくしおらしくなったマチャラ監督とおもいきや
コイツは最後までなんか嫌なヤツだったな。
316 :
:04/10/20 10:44:58 ID:jVgu3HTB
>>315 ええっ、ちゃんと日本との実力差を認めてて普通だろ?
アジア杯のときの中国の監督なんかよりも立派だよ。
監督として多少強気なことだっていわなきゃ。
すんません、勝てるわけありませんでした、なんて
いったらまずいだろ。
317 :
:04/10/20 10:45:01 ID:5ohZF3p8
どうでもいいけど、、日本が一番強かった時期って、
ワールドユース終わって。ペルージャ時代の中田とそいつらが融合した時じゃねー?
今久しぶりにビデオ見たけど、韓国に4対0だし。
と言うか、連携やらファンタジーが凄い。
アルゼンチンみたいに見えるよこのときの代表は。
特に中田のドリブルが切れまくってる。
さらに中田が裏へ飛び出すスピードがめちゃくちゃ速いんですが。
今の中田とは全く違う。
318 :
ばっとまん:04/10/20 11:01:39 ID:Bu4MPLeu
>>309 まあ、一回やばいミスしちゃったしね、
競り合いよりもカバーやマークや読みやおされに
定評のある選手だし。
319 :
:04/10/20 11:06:30 ID:NOzj9UCj
まあ99年〜00年頃が一番夢があったな。
韓国に4−1で勝ったのは、A代表じゃなくて五輪代表だけどな。
でも韓国にそこまで大差付けて勝てたのは結局その世代だけだった。
だから黄金世代認定されてたんだろ。
今は通常に戻って負けを繰り返してるが。
320 :
:04/10/20 11:07:05 ID:BoW14rkD
>>1 そりゃそうさ
身体能力だけじゃ太刀打ちできないから
日本は戦術や組織でカバーしようとしてるんじゃないか
321 :
:04/10/20 11:12:03 ID:fVE/s6Jr
>>320 で、あちらさんがその戦術や組織を身につけてきたらどうしますか?って話なんだが。
322 :
:04/10/20 11:14:52 ID:3gBA42N2
連中の勤勉さはアラーに対してのみ。
100年経ってもきっと変わらん
323 :
:04/10/20 11:17:17 ID:NOzj9UCj
馬鹿だから無理だろ。
そもそも身体能力も福西に完敗してた奴多かったぞ中東。
しょせん、日本のカモ。それが中東。
五輪最終予選のUAEもアジア1次予選のオマーンも激しょぼで
1点も取られなく全勝したのにマスゴミも盛り上げるのに必死だなw
324 :
.:04/10/20 11:28:22 ID:As64yYTi
>>323 「簡単に勝てる試合です」って宣伝したら視聴率取れないからな。
あたかも強豪のように見せかける
325 :
:04/10/20 11:34:04 ID:K4bOIVwW
>>324 いや、実際簡単に勝てる相手じゃないだろ、中東は
326 :
:04/10/20 11:38:39 ID:NOzj9UCj
簡単に勝てる国なんてもはや存在しねーよ。
シュート1本でも打たれたら「それ見ろ!」って言うんだろ。
事実日本は中東に連勝続きで全く負けてないんだから苦手意識を
持つほうがおかしい。
327 :
:04/10/20 11:42:49 ID:5ohZF3p8
全盛期の中田だけだな。
日本人でも中東の身体能力に勝り、アフリカ人の身体能力にも引けをとらなかったのは。
あの倒れないドリブルは脅威だっただろうな。
328 :
:04/10/20 11:55:26 ID:ToRx4AYK
>>1 確かにな。
個人能力じゃやっぱり東アジア人は最低かもな。
それを補うのが戦術と勤勉さだな。
アフリカがもう一つ上に行けないのはこの2つが欠けてるんだな。
自己犠牲と言うか、集団のまとまりに欠けてる。
329 :
:04/10/20 12:14:58 ID:9Erx/q86
330 :
:04/10/20 12:20:52 ID:FVm2UMmN
また自虐スレかよw
オリンプックの実績をどう解釈するの?
331 :
6:04/10/20 12:23:51 ID:tTck5sqH
てか、中田もうピークすぎたの?
まだ早いでしょ。
332 :
:04/10/20 12:54:42 ID:dYs2xasC
五輪のメダル数で身体能力を語る奴がいるとは驚いた。
日本はナイジェリアやブラジルよりメダルが多いから身体能力も上ってか。
333 :
:04/10/20 12:55:49 ID:KcU+9v7I
>>330 だから身体能力が劣ってるって表現は間違いなの。
身体能力で劣ってる一面があり優れてる一面もあるってのが正しい。
サッカーではその劣ってる面が表に出やすいだけで。
あと五輪も含めて日本人がその肉体の能力を前面に押し出して
勝ってる種目・選手は非常に少ない。
ほとんどがその下支えとしては優れた技術をベースにしてる。
だから五輪で結果が出てるから身体能力が優れてるってのは間違い。
334 :
:04/10/20 12:59:02 ID:FVm2UMmN
>>333 >ほとんどがその下支えとしては優れた技術をベースにしてる。
ってことは身体能力を議論するのは無意味だよな。
優れた技術は後天的に獲得出来るんだから、日本だって
サッカーでのし上がれる可能性は非常に高い。
335 :
:04/10/20 13:03:38 ID:fVE/s6Jr
俺はメキシコ人がそれほど身体能力があるとは思えないんだが、
メキシコのヤシらがあれだけ出来るなら、日本にも可能性があると思う俺は厨でしょうか。
336 :
:04/10/20 13:07:58 ID:pjp5BVWI
ポルトガル人も華奢に見える。
ラテン系はそれほど大きくないね
337 :
:04/10/20 13:16:59 ID:jVgu3HTB
身体能力って、身体の能力だろう?
どんな風にも解釈できる。
手先の器用さだって身体能力の一種かも知れない。
みんなそれぞれ異なるニュアンスで使ってるから
話が噛み合わないんだよ。
338 :
:04/10/20 13:17:44 ID:KcU+9v7I
340 :
:04/10/20 19:13:02 ID:PuDEXmk6
身体能力でサッカーが決まるなら和多田はずっと日本代表のエース
341 :
_:04/10/23 05:32:10 ID:XRigNkgZ
でも、最終予選であたることが確実なイランは
日本以上のタレントを攻撃陣にもってるんだろう
ダエイ
カリミ
マハタビキア
ブンデスリーガーで14点取ったFW
対する日本は実質的には中村のチームで
FWにはめぼしいタレントがいない
ダエイと師匠や高原の実績を比べてみ
342 :
_:04/10/23 05:34:08 ID:XRigNkgZ
言い忘れた
アジアのチーム相手に守って守ってカウンターなんて嫌だよ
343 :
:04/10/24 02:49:37 ID:cydGMFHY
イランはだめだろ
どうせいつものように最終予選も苦戦するんだろ
守備が弱すぎなんだよな
344 :
日本>イラン:04/10/24 22:16:28 ID:O66Hcu1X
>>343 まあ イランは強くはないね。アジアカップのイラン対オマーン、完璧に
オマーンが上回ってた。
日本対イランもぜんぜん脅威はなかったでしょ?
オリンピック予選だって韓国相手にヨロヨロの試合で負け。
アジアカップで日本が対戦した中で一番強かったのは、オマーン と感じたよ。
345 :
:04/10/25 00:56:43 ID:lNFuYWhm
個人的に攻撃はともかく守備の技術がボロい印象だな。中東って。
それこそ身体能力だけで守ってる感じ。
346 :
:04/10/25 18:29:08 ID:FjCdSAAP
守備は最後の最後は精神的な面が大きいからね。
そこでの粘りって部分が中東って風土では生まれにくいのだろう。
例えダメだったとしても仕方が無いって思考だし。
347 :
:04/10/26 00:39:18 ID:7z5aHMT+
こういうW杯予選とかは攻撃より守備のほうが重要だ
348 :
:04/10/26 05:05:10 ID:nsEzYR5x
>>347 まあカモの時も引き分け拾ってたから監督交代しながらも最後に間に合ったからね。
349 :
_:04/10/26 05:23:02 ID:OSuFlKdK
ヨルダン戦にPk戦でやっと勝った国はどこでしょうか?
345-348
350 :
_:04/10/26 05:24:57 ID:OSuFlKdK
351 :
:04/10/26 13:46:13 ID:XaqWm5Cs
>>350 別に遠まわしに言わなくて良いよ。
結局ヨルダン戦も0封してる訳だし、
>>345-348が言ってる代表戦は守備が重要って
言葉は間違ってないんじゃないの?
352 :
:04/10/26 19:32:13 ID:6Tkm0wis
353 :
:04/10/27 14:54:29 ID:EfPkx97r
イタリアが毎回W杯に出れるのはしゅべがいいせいだボ
354 :
_:04/10/29 15:38:29 ID:JRcKgS+m
>>353 でも、そのイタリアも本戦にでると最近はだめだし、
要するに世間の大多数は(サカオタじゃなくてね)
オランダとかチェコとかになって欲しいわけよ
せめてアジアレベルでは相手を圧倒してほしい
355 :
:04/10/29 17:47:27 ID:WZK/sFuH
そのオランダとチェコは前回W杯に出れなかったわけだが
356 :
:04/10/29 19:53:52 ID:dmd9l2l1
>>354 更にチェコなんて親善試合とはいえ日本ごときに負けてる訳だが
357 :
:04/10/29 20:19:30 ID:9fRirkAz
×世間の大多数
○海外厨の大多数
358 :
:04/10/31 18:02:35 ID:UC+zcA54
>>354 しかしこういう考えの海外厨はどうにかならんかな。
日本は日本として強くなるしかないのにな。
359 :
:04/10/31 20:38:52 ID:WWqXEyXJ
しばらく中東とやることはなかろう
このスレ持つかな
360 :
:04/11/02 14:53:50 ID:Qtxv8pNW
>>358 そうなんだよな…。特に問題なのが、
テレビ解説してる元サッカー選手とやらにも
>>354みたいな考え方してる奴が多いって事。
後々、こんな奴らがJリーグや代表の
監督になるのかと思うと、正直うんざりするよ…。
361 :
_:04/11/10 23:50:59 ID:yz9SxEOC
オマーンに勝ったぐらいで楽観論がはびこっているな
362 :
:04/11/11 15:32:28 ID:edFEdV/e
だって中東の国にもう5年くらい負けてないからな
この間アジアカプ2回あったから結構対戦したはずなのに負けないんだよな
今度の最終予選も負けるとしても1回だな
363 :
:04/11/11 18:36:52 ID:NraWXn6j
実質中東が上という方向で
364 :
:04/11/14 19:47:11 ID:mmAH2AN2
365 :
:04/11/20 13:34:37 ID:doY7bIXu
イラン普通に強いだろ。カリミみたいな突破できる選手なんてアジアにはそうそういないし、
マハダビギアはずっとブンデスの一線でやってるし、ダエイは偉大だし。
イランって中東ではないけど。
366 :
宮本:04/11/20 14:26:00 ID:Bjvwu6HV
まあ、アジアのレベルには呆れるよ。シンガポ−ル(FIFA110位)
の国に、日本(17位???)が1点しかとれない。W杯の予選で、
110位の国とやっているんだぜ。アジア圏では。
で、アジアの王者だと。
367 :
あ:04/11/20 14:47:34 ID:2VimIt3K
微妙な所かもな
中央亜細亜かも
369 :
:04/11/20 14:59:58 ID:JPyeNe6I
日本もテクニックは相当高いレベルにあると思うが
一対一で勝負する気持ちに乏しいと思う。
Jリーグでも全体的にそれが一種のスタイルになってしまっている。
最近は勝負する選手も増えてきているが、大一番の国際試合では
失敗を恐れる気持ちが先行しているのでは。
失敗を恐れる原因が、日本特有の恥の文化みたいなものにあるなら、
そう簡単には直らないような気がする。
370 :
:04/11/20 16:54:24 ID:5oDTbVgu
>>366 おまいヨーロッパ予選で下位にいるチームのFIFAランキング見てこい。
371 :
:04/11/21 01:19:20 ID:mRoqC6so
372 :
:04/11/21 01:37:59 ID:/k1Ce6ho
>>369 結局そこだよな。ベンゲルやオシムにも言われているけど
相手がいないところ、プレッシャーの無いところでの技術は日本人選手は
非常に優れているけど、対人プレーが絡んだり、スピードがあるところでの
技術となると途端に落ちてしまう。それを何とかしない限り、アジアの格下相手にも
苦戦はすると思うよ。向こうは「反則でも何でもいいからとにかくぶち当たれ!」
みたいなプレーをしてくるからな。アジアの糞審判もカード出さないし。
373 :
:04/11/21 01:41:48 ID:mRoqC6so
>>369 レッズの選手をたくさん呼んでも、レッズにいるときのように積極的になれるかっていうと疑問なんだよな。
374 :
:04/11/21 14:33:06 ID:v30hMANQ
苦戦というか別に勝ってるから問題ないし。
順位も上だから他の地区なら戦わなくてすむ雑魚とアジア予選で強制的に
戦わせられてるだけだろ。
フランスやオランダだってアジアに毎回5−0で勝てるわけないだろ。
1−0の辛勝だって引き分けだって十分ありうるんだ。
ようは本人たちの心の持ちようだな。アウェーのオマーン戦の1−0を
全く危なげない大人の勝利、と取るか大苦戦と取るかの違い。
375 :
_:04/12/02 23:19:17 ID:pCDG17sC
中東よりも北朝鮮のほうが不気味だ。
376 :
:04/12/04 03:23:23 ID:DLoRuq7M
377 :
想像:04/12/04 17:17:12 ID:V0Ta08dG
中東やアフリカ&ルーマニアやユーゴの東欧勢のサッカー環境が良くなったら
アメリカが本気でサッカー強化に取り組みだしたら
中国、北朝鮮、ロシアが体操の様に幼児教育からサッカーエリートを作り出そうと思ったら
世界を制しそうな気がする。
378 :
:04/12/04 17:22:40 ID:2cVlttpU
朝鮮も中国も素手に実行中。
379 :
:04/12/04 18:07:25 ID:wJc1+vAy
>中東やアフリカ&ルーマニアやユーゴの東欧勢のサッカー環境が良くなったら
逆に弱くなりそうな気もするが。
>アメリカが本気でサッカー強化に取り組みだしたら
ブラジルと二強になるだろうが圧倒的にはならんだろう。
>中国、北朝鮮、ロシアが体操の様に幼児教育からサッカーエリートを作り出そうと思ったら
団体競技は個人種目のようにはいかんよ。
380 :
_:04/12/10 00:52:09 ID:3sYHFYuj
いよいよ最終予選なわけだが、イラン、バーレーンとこのスレの正誤が証明されるね
381 :
:04/12/10 01:04:55 ID:1UI8SQLf
中東勢はドリブルの技術は日本よりはるかに上だな
ただキックの精度はかなり落ちる
イランあたりは高いけどサウジとかでもかなり落ちると思う
382 :
:04/12/10 03:17:49 ID:1zFGEcXx
一対一での積極性とか以前に、日本人は球際に弱い
それに尽きる
383 :
_:04/12/14 14:56:28 ID:S7jK9/ZK
中東勢の前に北朝鮮
どこのチームも日本の弱点をついてくると思う
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/17 01:03:51 ID:qfkfc/CI
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:03:07 ID:XmXiRm4w
中東はまず気候が厳しい。何が楽しくてこいつらの先祖はあんなところに住み着いたのか?ってくらい。
そんな気候の中で生きてきている奴らの身体能力・精神力が強いのは当たり前であろう。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/19 15:03:27 ID:XmXiRm4w
あ、でも中東はむしろ精神力に関しては弱いな。
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/20 09:21:38 ID:WpdhOmM4
実際、生中継で観たが一対一でそれほどドイツに負けていなかった。
最終ラインのDFはほとんど崩されていなかったね。
逆にドイツは攻めあぐねていた。空中戦では、韓国が優勢だった。
客観的に観てテクニック面での差はあまり感じなく。
フィジカルはドイツが優勢。
スピードは韓国が優勢だった。
メンタルは、韓国も悪くはないがドイツはかなり凄かった。
最後は、相当ラフになっていた。
審判は、ややドイツ有利だったかな。
しかし、韓国でさえ通用したテクニックに、
Jリーグトップレベルの選手達のテクニックが通用しなかったのが気に掛かる。
一人フーリガンダイアリーとかって、超おもしれえ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/12/21 16:24:33 ID:j1B7WRML
>>387 まあ、向上心旺盛な若手を試したほうがいい試合できたかもね。
391 :
?:04/12/25 23:53:04 ID:hPks52JJ
?
392 :
:04/12/26 00:13:10 ID:16VKJpfR
中東とか韓国のドリブルが凄いのは体のキレがあるからだと思う
つまりドリブルするのに向いている身体能力を持っている
さらにパス出し後のダッシュとかも早いからカウンターが得意
反面スタミナが持たないことも多い と分析。
393 :
:04/12/26 00:56:16 ID:EddZVmY0
>>392 日本人がそういう「体のキレ」を身に着けるにはどうすればいいのかと。
韓国とはそれほど人種的な差による身体能力差は無いと思うんだが。
トレーニングの差?
394 :
・・・:04/12/26 01:10:17 ID:wxCHUJQn
まあ、押し込まれても公式戦で勝てばいい訳で。
395 :
:04/12/26 01:33:03 ID:16VKJpfR
>>393 あくまで俺の勝手な分析なんで適当なことしか言えないけど。
やっぱトレーニング法は関係アルと思うよ
小さいころからずっとやってるだけでキレってのはある程度ついてくるから
396 :
:04/12/26 21:20:41 ID:ssxBKQPI
ふつう、相手に押し込まれる時間が長ければばててDFの足が止まってくるが、
押し込まれても守りきれるのは、おそらく日本人のスタミナが並外れているからだと思う。
マラソンの強さでも証明されているしな。
397 :
:04/12/27 08:31:32 ID:dqe7fCXX
>>396 それなら、Jリーグがあんなスカスカ守備なのはなぜ?
398 :
:04/12/28 00:06:40 ID:JsvI4ExI
>>397 逆に、日本ほど前線の選手が献身的に動き回って相手守備を掻き回す傾向のリーグもないのでは?
399 :
:04/12/28 00:18:50 ID:CXN84yVP
>>392 韓国のサッカーって国見のサッカー見てるみたい
国見が静岡あたりのパス回しサッカー相手だと以上に強いけど
韓国のトレーニングって要するに国見スタイルなんでない?
400 :
:04/12/28 00:28:26 ID:onrqU9BJ
>>399 そうだよ。もともとフィジカルを重視する伝統がある。
それを否定していてはいつまでも貧弱なままだが。
401 :
・・・:04/12/28 00:34:13 ID:WDEK7Yts
身体能力という点ではブラジルやアルゼンチンの南米勢に対しても、いまだに
欧州勢がなかなか渡り合えている、最近中東が組織力をつけてきたなら、
日本も欧州の方向を目指すんじゃないかな?
でもなかなか越えられない一線があると思う、
アフリカ勢がまだワールドカップで優勝できていないことから、
中東が日本より強いといわれるようになるまでにはまだまだかと。
402 :
:04/12/28 00:37:07 ID:rYWdTcrw
その時代で世界最強を誇った侍・日本軍を舐めるな!!!
魂ならどこにも負けねえ!!!!!!!!!!
403 :
:04/12/31 03:47:30 ID:rfQvrqTJ
>>379 一応女子バレーは世界一になったんだが。
ちなみに現在の中国は男も女も英才教育路線をまっしぐららしい。
404 :
:05/01/07 03:17:16 ID:OKWvoDUM
405 :
_:05/01/08 10:01:47 ID:u3DIQtfo
ここまでのレスを見ると、中東にも韓国にもスピード、個人技で落ちるということは
前提らしい。反面、組織力と精神力では中東に限っては勝ってるということか
韓国とかぼこぼこにしたいんだけど
まあ、長い長い最終予選があるわけでそれを見ないことにはこのスレタイもわからないよ
406 :
:05/01/20 19:59:09 ID:WBk3LRHG
407 :
それだw:05/01/20 20:15:07 ID:5npNTv3a
石川のスピードと小野のテクニックと久保のキック力をもつ中東の選手って誰だww
ごろごろいるってどこにいるんだ・・・。
ヨーロッパのクラブに持っていかれる前にJで雇って高く売らなきゃw
Jのスカウトの人に教えてやってくれw
そんなやつがごろごろいるなら。
408 :
:05/01/20 20:24:59 ID:iApY8cjW
テクニックや身体能力は日本より上だけど、
ゴールに繋がるプレーの精度がまだ低いんだと思うぞ。
なんだかんだ言っても、その点では日本のほうが少し上。
だから良い勝負になるんじゃないだろうか。
あとはメンタリティの問題。
イスラム教ってのは「狡猾に生きる」がメインテーマなんだ。
あの厳しい暑さのなかで生き延びるためには
最小限の動きで最大限の成果を上げることを考える必要があった。
だからカウンターサッカーが根付いたんだろうね。
最近では徐々に変わりつつあるように感じるけど。
409 :
:05/01/29 23:00:05 ID:ruRgOXJK
410 :
:05/02/03 00:23:50 ID:6zT/xF9Y
411 :
:05/02/03 09:00:28 ID:9jxcjeab
やっぱ中東の選手達はテクがあるからカザフよりは良い練習になったな
412 :
:05/02/10 23:13:15 ID:ktCYtaCK
シャラポワって手足が長くて細いよね
180cm超えててたったの56kgだもんな
胴長短足な日本人ではあーはなれんわ
日本人で180cm超えてて56kgだったらひ弱なガリガリ君だな。
筋肉の質が根本的に違うんだろうな
413 :
:05/02/10 23:14:51 ID:ZOwQRX2i
体重誤魔化してるだろうな
414 :
:05/02/17 01:32:53 ID:B9A7Pdju
>>412 56kgなのはハンチュコワたんだね
杉山より20センチも高くて体重同じなんて・・・
http://sports.livedoor.com/other/tennis/ppo2005/athlete.html ダニエラ・ハンチュコワ
国籍 : スロバキア
生年月日 : 1983年4月23日
利き腕 : 右利き(バックハンド両手打ち)
身長・体重 : 181cm、56kg
WTAランキング : 29位
杉山愛
国籍 : 日本
生年月日 : 1975年7月5日
利き腕 : 右利き
身長・体重 : 161cm、56kg
WTAランキング : 21位
マリア・シャラポワ
国籍 : ロシア
生年月日 : 1987年4月19日
利き腕 : 右利き(バックハンド両手打ち)
身長・体重 : 183cm、59kg
WTAランキング : 4位
415 :
◎:05/02/17 03:21:29 ID:Y/CsH+Ds
なぜテニス選手が。。男子なら180cm80kgあれば十分だろう。アガシ(イラン系)もその位だっただろう。松岡修造みたいにデカくても横に動けないと半端なビックサーバーで終わる
416 :
:05/02/17 07:46:04 ID:fDTOVNoC
日本人と中東勢の最大の違いは、メンタリティーの強さだな。
言葉を換えればクレバーさ。奴らはアラブの商人の末裔だけあって、非常にずる賢い。
日本人は他国から侵略されることなく単一民族単一文化圏で農耕を営んできた民族だ。
ゆえに打たれ弱く、脆い。個性よりも協調性を大事にするメンタリティーがある。
韓国がなぜ強いか考えてみるといい。
奴らはベトナムで9千人の女子供をレイプした。
レイプ発生件数も世界一だ。
417 :
mu:05/02/17 13:21:59 ID:nlFnqOzh
>415 半端なビッグサーバーがウィンブルドンベスト8になれるわけねーだろ素人が テニスなめんな この板はサッカーに限らずスポーツわからんやつが大杉 でなおしてこいや
418 :
:05/02/17 15:33:18 ID:n3Wcbyss
>>416 日本人も中国、韓国人をレイプして殺しまくったことを忘れてはならない
419 :
:05/02/17 15:37:42 ID:8RP3uL53
>418
してないから覚えようがない。
420 :
:05/02/17 21:27:05 ID:dWZX12zl
日本軍兵士による地元女性に対する強姦事件も多かった。
被害者やその目撃者の証言も多いが、陸軍中央でもそのことは問題になっていた。
陸軍省の会議ではとくにフィリピンで日本兵による強姦が多いことが問題にされていた。
1942年8月になっても「南方の犯罪610件。強姦罪多し。シナよりの転用部隊に多し」と報告されている。
こうした事態に対して、軍中央は慰安所の開設・増設によって対処しようとしたのであるが、
1943年2月の会議でも、これは東南アジアだけのことではないが、
「強姦逃亡等増加せる外将校の犯罪増加せることに注意を要す」と報告されている(金原節三「陸軍省業務日誌摘録」)。
当時(一九四五年二月初め)、何万人ものフィリピン人が日本軍の人質になっていた。
「日本兵たちはレイプと殺人の狂宴にふけっていた。家々に手榴弾を投げ込み、
人びとが固まって隠れているシェルターを空爆し、不運な市民を建物の中へ押し込めて火を放ち、
残りは銃剣で突いたり首をはねたりした。何百人もの女が強姦されたあと惨殺された。
男はブタさながらに四肢を一緒に縛られ、軍刀で止めをさされるか、単に惨殺された。
性的暴行で満足せず、野蛮な兵隊たちは女の乳房をナイフや銃剣で切り取った。
赤ん坊や子供は目をえぐり取られたり、壁に頭を打ち付けて殺された。
全体で十五万人以上ものフィリピン市民が惨殺された」
堺屋太一監訳、フリードマン・バートゥ著
嫌われる日本人[P45〜46]
421 :
:05/02/18 01:10:47 ID:dAweSMn8
半端ないビッグサーバーならウィンブルドンで勝てる
イワニセビッチみたく
422 :
:05/02/18 02:21:27 ID:y1OUhxvo
世界選抜を見た限りではマハダビキアは恐れるほどでもないな。
423 :
mu:05/02/18 03:42:51 ID:roUys/9H
だから サーブだけではテニスは絶対勝てないんだってば
424 :
:05/02/28 12:32:03 ID:cb1SgEoc
425 :
:05/03/12 06:49:07 ID:9U3Ou8hr
426 :
::05/03/12 10:38:52 ID:MRfe8Awd
427 :
:05/03/13 01:01:39 ID:rQL/0u1H
テクニックや身体能力なんかなくてもワーワーで勝てる
428 :
_:05/03/19 06:23:22 ID:oKHde5C0
ワーワーで勝てんのかよイランに
429 :
:05/03/19 06:26:19 ID:ClWalT1O
カリミ
「ナカムラは、神から授かったかのようなテクニックの持ち主。」
(サッカーダイジェストのインタビュー)
430 :
つまりこう言う事だろ:05/03/19 07:50:36 ID:sKdlcOGa
よく、国際試合において、日本選手が「普段ならば奪われない距離なのに、
ぐっと足が伸びてきて奪われてしまった。」というシーンを見ませんか?
あれは、体格的に足が長いということだけなのでなくて、日本の選手全般が、
「守備のプレーエリアが狭い」ということが原因なのです。
国内では奪われない距離でも国際レベルでは奪われてしまうのです。
この点に関しては、アジアの中堅でも日本よりもレベルは高いです。
だから、中東諸国と戦うと、こちらが総合レベルで上であっても苦戦します。
日本人では、今野あたりは、身体が特に大きいわけではないですが、
一人でボールを奪うことができます。ワールドユースではブラジル相手に
同レベルで守備対応できていました。
つまり身体が小さいからできないというわけではありません。
早いうちからあまりにも「集団守備」を原則とした育成を
教授しているのが問題なのだと思います。
もっと「個人がハイプレッシャーをかけないとよい守備にもならないし、
ボールを奪えない。」という考えで指導しないといけない。
「一人がコースを切って、追い込んだところで二人で囲い込めばボールは奪える。」
といった考えを育成年代から導入したら、ボール奪取能力の高い選手が
生まれるわけがありません。組織を教えるなといっているわけではなく、
個人の守備力がベースにあった上での組織的なポジショニング、役割を教えればよいのです。
http://daba-d.seesaa.net/article/2463736.html
431 :
:05/03/19 08:00:37 ID:PmRWOc90
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< ナカムラは、神から授かったかのようなテクニックの持ち主。
( カリミ ) \_______________
| | |
__(__)_)______________
( _)_)
| | |
( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< こいつのドリブルショボすぎwww
∨ ̄∨ \_______________
432 :
:05/03/19 08:46:32 ID:++cLHp2R
カリミは足速いからな
中村とかのドリブルとは破壊力が違う
433 :
:05/03/19 09:31:01 ID:+cB9d/tI
携帯から必死にレスしなくても・・・
434 :
_:05/03/19 14:25:23 ID:ZGwzUTje
身体能力ははっきり日本よりイランの方が上だね。
そもそも、日本の中盤とか、身体能力高い人なんてほどんど誰も居ない。
中田、中村、小野、小笠原・・・Jレベルで見てもみんなスピードないし、キックも威力ない。
中田はフィジカルは世界レベルだけど、身体能力というのとはちょっと違う。
例外は稲本くらいかな。それなりに上手くて、速くて、強い。
日本ではほかにこういう選手いないね。大抵3つの要素のうち良くて2つまでしか持ってない。
でも中東勢と比べてそれらが突出しているかというと、疑問。
プレミアレベルから見ると、単に全てがそこそこなだけの選手に見えてしまうんだろうね。
テクニックに関しては一概にどちらが上とはいえないでしょう。
視野の広さや、構成力、パス精度は全体的に日本が上。
ドリブル、トラップ技術は明らかに向こうが上。
でも、トータルでは日本のほうが強いと思う。
イランは個人の能力がどうこう言う前に、組織がひど過ぎる。
435 :
:2005/03/24(木) 04:38:00 ID:QWrVU49C
デモ勝つのは日本
436 :
:2005/03/26(土) 09:40:51 ID:omdjvtBN
やっぱり、ちゃんとした人に任せた方がいいよ。
協会の能無し共は「名選手、名監督にあらず」を認識しないと。
ジーコの「個人主義、自由主義」は聞こえはいいけど、夢見すぎだよ。
そんな哲学を現代サッカーで通用させられるのはブラジルだけ。
所詮、日本人は日本人。
無力下手糞のFW、自信なさげなプレーを繰り返すうんこサイド、
オナニープレイをことごとくカットされ、
ピンチを再三招くファンタジスタ気取り・・・
目の前でそんな連中見てて、まだ気付かないのかなあ。
437 :
:2005/03/26(土) 10:06:26 ID:4Fs9Zov5
>>テクニックも身体能力も中東勢のほうが上
↑もっと分かりやすく言えよ。
テクニックだの身体能力とやらがあれば、サッカーうまくなるように聞こえてしまうだろ
我らの日本代表のサッカーは、中東より下手糞ってこったろうが。
認めて、では、どうするかだろ
みんな筋肉番付出ればいい
そうすればハッキリする
439 :
:2005/03/29(火) 22:57:03 ID:mNHmF3hY
440 :
:2005/03/31(木) 01:58:21 ID:RKFx3TBu
441 :
_:2005/04/05(火) 03:22:07 ID:7ilsCkmr
イランにへらへら負け、バーレーンによろよろ勝ち
いやー、日本のサッカーと来たら
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:17:22 ID:Gdp6gKZV
日本がアジア勢(韓国を除く)に負けたのは8年ぶりだぞ
日本のサッカーにはスピードってもんが無いからダメなんじゃないん?
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 05:55:13 ID:naTyvZw0
中東メインのスレだが、
しかし韓国の選手もあなどれないぞ。
よく言われるボディーシェイプだとか韓国の方が上じゃないかな。
強いパスや強いプレスが来ても、トラップやキープしながら、
次に上手く展開してるからな。
日本の選手は足先でコチョコチョってやり過ぎかも。特に五輪以下は。
446 :
:2005/04/07(木) 06:00:11 ID:sk+jiLbj
ついこないだまで協会幹部が本気で
「日本人は身体能力がないからパスを繋ぐサッカーを」とか言ってたからね。
「身体能力を土台にした対人テクニックの構築」という面では
完全に世界から取り残されてる感が否めないなぁ。
世界では身体の使い方をガキの頃に身につけるらしいぞ。
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/07(木) 08:35:00 ID:w81Cc0WA
今や身体能力がなければ
相手からのプレッシャーの中でパスを繋いでいくことなど出来ないだろ
自陣でチョコチョコ回すのを「パスを繋ぐ」というなら別だが
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/04/21(木) 02:56:54 ID:tin/U9x/
最近って見た目が派手なプレイが注目されてますよね。
ロナウジーニョとかすごいトリッキーなプレイしますし。
でも俺はもっとシンプルなプレイも見て欲しいと思うんです。
トラップ一つで次のパスの出しやすさが変わるってことです。
その前のパスでトラップのしやすさ、周りの見え方が変わるんです。
野球の守備で、「本当に上手い選手は飛びついて(よくファインプレイといわれるプレイ)とるのではなく、事前に落下地点を予測して動いている」みたいなことです。
トリッキーなプレイや派手なプレイを批判するわけじゃありません。
それらは観客を楽しませるすばらしいことだと分かっています。
でも一見地味に見えるけど、実はすばらしいプレイっていっぱいあるんですよ。
それがわかるともっとサッカーを楽しめると思います
449 :
_:2005/04/28(木) 05:36:12 ID:deL+TCoc
中東勢があんなに組織力のあるサッカーをしてくるとは思わなんだ。(特にイラン)
北朝鮮にもぎりぎり勝てたわけだし、
バーレーン戦にいたってはオウン・ゴールで何とか
勝ちを拾った感じなんというか、物悲しいものがあるな
2点挙げられたイランのハシュミアンなんか、イイガタイしてたもんな
身体能力の差ってFWに一番現れるな
まあ、ロマーリオ見たいな選手もいるけど
高原ではねw
450 :
_:2005/05/03(火) 23:41:01 ID:OnzaagiL
>>449 高原とロマーリオを比べること事態が失礼
あんな選手日本にはなかなか出てこない
唯一可能性を感じさせるのが大黒
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:12:41 ID:SXKZlL5d
テクニックあるプレスが効かない相手にはてんで弱いね日本
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/23(月) 13:28:16 ID:kKDjgpTj
日本は組織力で勝負しろよ。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:54:34 ID:V2ioyDlz
マタルやハリルの動きは日本人ではあり得ないな
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/28(土) 23:56:51 ID:HCzHUWtB
みんなで国見に練習しに行けばいいんだよ
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/29(日) 00:49:30 ID:OZOj3itI
何を
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/05/31(火) 20:19:28 ID:RsNh+SCL
マタルやハリルはJでも通用しそう
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:53:51 ID:fhBGpDVe
中東は黒人が多いからな
アラブ人だけで編成したら分からんよ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 00:54:40 ID:BfC9KWEc
日本は得点できない。
0−2でバーレーン。
だがジーコは解任されない。
バーレーン・北朝鮮・イラン戦で3連敗でも
コンフェデ杯まではジーコ監督で行くべき
459 :
ザン ◆19eojn/M.E :2005/06/02(木) 00:59:07 ID:x54pdyXe
中東でもイランは身体が大きいが
他は小柄痩身が多いな。特にアラブ勢は。
02年ではサウジ代表は32ヶ国中身体数値最下位だ。
No1はドイツ代表だったが
両者は02年に対戦したが体格差がモロに出たな。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/02(木) 01:00:10 ID:fhBGpDVe
ただ、あの試合は体格差とか、それ以前の試合だったがな。
豚食わないからだろ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/04(土) 03:39:36 ID:ANgff6qD
463 :
:2005/06/05(日) 13:44:52 ID:pzc3TEN/
アラブ人は暑いところに住んでるのに暑さに弱いらしいな。外出しないから。
日本は35度くらいでもふつうに外を歩いてる人はいるからな。今より夏が涼しかった時代の名残で。
464 :
:2005/06/10(金) 22:02:00 ID:BDR388IH
バーレーンの3番ひどすぎ。あんなのしかいないのか。
465 :
:2005/06/17(金) 21:55:00 ID:MS/+Bxj7
>>463 だから猛暑のアジアカップで日本の方がスタミナが落ちなかった訳ですね
466 :
番長清原 ◆WPB56PVF5o :2005/06/17(金) 22:40:03 ID:HHWrS8dc
馬鹿ヤロー。
こんな部落の群がるスポーツでムキになってんじゃねえwww
>>412は、日本人の体格の事じゃなくて金持ち国家に産まれたんだから
テニスの様な貴族の嗜みの方に関心を示せって言ってるんだよwww
467 :
:2005/06/17(金) 23:43:08 ID:Wfwndr6I
468 :
:2005/06/23(木) 02:29:30 ID:3wmWUbV0
上
469 :
:2005/06/26(日) 22:05:00 ID:c2vHLsOj
上
470 :
:2005/06/29(水) 06:29:13 ID:nQGEkvPC
471 :
:2005/06/29(水) 06:44:10 ID:0LcaIjjY
クソスレあげるない
472 :
:
マハダビキアがガチなことには異論無し