日本代表ＤＦ・守備統一スレpart7

前スレ
日本代表DF統一スレpart6
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092888278/l50

日本代表DF統一スレpart5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092030415/

2tos

2

前スレで微妙に雰囲気を悪くしてしまったのでお詫びに次スレ立てました。

>>1
乙。気にすんな。

>>1
乙。熱くマターリいこうや。

>>1
気にｽﾝﾅ
いいｽﾚをありがとう
ｽﾚﾀｲのDFは半角が良かったな

>>7
あ、ｺﾞﾒﾝ。前スレにあったｽﾚﾀｲの提案そのまま使っちゃったよ。

前スレの選手があがった後のカバーの話。
五輪では釣男があがったのを那須がカバーしてたっての読んだんだけど
左CBの那須がその役でこんなら宮本が左CBになって松田真ん中、中澤右CBってことはできない？
真ん中は空中戦得意なやつのほうがいいかと思ったんだけどよくわからんので教えてください。
両サイドはっきりした人材がいない今は３バックでいいと思う。

別に松田は無理に使う程の選手じゃない

とりあえず田中に代わって使って欲しいが＞松田

那須が釣男に対してしたカバーと
宮本が得意としているカバーは種類が違う。

>>12
つまり根本的に話がずれてるんですね？お粗末でした。

質問！
DFにとって両足で蹴れるってメリットになりますか？

中沢選手は左足は蹴られないよね
松田選手は両足ＯＫ

中沢選手は本当は３バックなら左サイドよりも右のほうが安定すると思う

あ、やっぱ利き足とポジションって関係あるんですね。すいません素人なもんで。
でも三都主のカバーしなきゃいけないから左にいるんですか？

＞中沢選手は本当は３バックなら左サイドよりも右のほうが安定すると思う

そういうのって選手からジーコに提案したりしないのかな？

松田はムラがあるからなぁ…
その点田中は計算できる選手
ただトップパフォーマンスなら松田は田中はおろか中澤よりワンランク上だと思う

低いレベルで計算してどうすんだ

ＣＢ
中澤　宮本　田中
坪井　松田　茶野

ＳＢ（ＷＢ）
加地　山卓　西
三都　三浦




ごめん、ちょっと今の代表のＤＦ挙げてみただけ・・・

右利きの俺は左サイドの方がやりやすい、というのは
ボールを持ってるとき中央のエリアが見やすいから
中澤にこれが当てはまるかは分からんが。（マリでは右だしね）
一番の理由は単純にアレクスのお守りだと思うけど

三都主と中澤はなかなか連携よくならないな

そんなの対戦相手に合わせて変えればいいんじゃない？
中澤だってクラブでは右やったり左やったりしてるよ。

守備統一いらねーだろ！！！！！！！！！！！！！！！！！

とりあえず　坪井はＣＭ出る前になんかあるだろ！！！！！！！！！

加地って４−２−３−１のサイドバックなら本来の力を発揮するぽい
現状は上下のアップダウンが激しくて彼の力では無理でしょ

sage進行でやってくれ。
変なの来ちゃうから。

坪井のCMいいいね

とりあえずﾂｳﾞｫｲは妙な顎髭剃るべき

(´･ω･`) 坪井って全治まであとどれくらいなの？

5年

(´･ω･`)かなり長いね　ｶﾞﾝｶﾞﾚ坪井！

おお、守備全般か。このスレ
>>1乙

>>31
信じるなｗ

ジョルジ・アンドラーデのような選手が出てこないかなぁ
アジャラのように背が低くても競り合いに強い選手にも出てきてほしい

日本のＤＦは競り合いに弱く、１対１にも弱いＤＦばかりだな
中沢ぐらいか大丈夫なの
中沢はエリートではないのに良いＤＦになったので
日本のＤＦ育成に問題がありそうだな

日本のDFはドリブル突破に弱いな
特に強引なやつ

>>34
＞日本のＤＦ育成に問題がありそうだな
身体能力の壁にぶつかって海外で挫折してるＦＷをたくさん見てると、
これはＤＦだけに限った話じゃないように思える。トレセンっつーのは器用な
テクニシャンばかりを育てて、その結果総ＭＦ化したと言われてたような気がする。
最近はその反省があってか、森本や平山のような選手も出てきたけどね。

しかし、中澤はすばらしい。彼があと３人くらいいれば、日本ＤＦの将来も
明るいんだけどね。

井川祐輔を起用してくれないかな〜(´･ω･`)

宮本は賢いけど身体能力は今ひとつ
賢くて身体能力のある奴なんて滅多にいないけど
宮本をしのぐDFが出てきたら日本も本物だな

>>36
なるほど
確かにそうだな

基本はやはりテクニック重視で選ばれる傾向があるからな
例えば、テクは劣っていても身体を使うのが上手い選手は選ばれにくい
まぁ改善されてきてはいるけどね
まだまだダイヤの原石が埋もれてる気もする

>>34
頭が悪くてもいいなら競り合いに強く、１対１にも強い身体能力ＤＦがいるじゃん。

日本代表のDFは
確か田中誠以外小さい頃はみんなFW
つまりDFはサッカーが下手糞な奴がやるポジションとも言える。

でも努力しないと全く上手くならないポジションとも言えるし
逆に経験や練習を積むことで伸びるポジションでもある。

Jは
前線の著名な外国人を呼ぶよりも
FイエロやFコウトなど年寄りDFを呼んで
追々DFコーチをやらせたいね

総MF化って話があるけど、日本の代表に起用される選手には
スペシャリストが少ないよな。まあJ全体で見ても少ないかもしれんが。

>>15
中澤はインタビューなんかでは謙遜して「左じゃ蹴れません」みたいなこと
言ってるが、たまに左で蹴ってるよ。結構うまい。宮本ほどではないが。
代表でも１回いいクロス入れたことあったし。

>>21
坪井が左じゃ全く蹴れないから坪井が右、中澤が左になったのでは。

確かに代表で中澤が左になったのは坪井の影響だろうね。

>>44
え？宮本両足で蹴れるの？知らなかった・・・。
坪井は確かに足下下手だよな。何回か誰も思いつかないような場所にロングフィードしてるの見た。
味方だけじゃなく、敵もあっけに取られてた。

俺は、DFは自ら望んでやったけどなぁ
DFが一番大事だと思ってるし難しいと思う、だからDFｦﾀ

>>47
この前のセレッソ・鹿島戦を見たとき物凄くそう思った
三点取っても四点取られちゃなぁ・・

>>41
猛獣は対象外

結論としては日本人はサッカーに向いてないってことか？

もし向いて無いとしたら、むしろ俺はやりたいな

４バックで教える指導者も少ないからサイドバックは人材不足

サイドバックできる人はウイングバックはできるけど
ウイングバックの人は必ずしもサイドバックはできない
システムが限られれば、戦術も限られるからなぁ

日本人に４バックはムリとか言う指導者は辞めるべきだと思うな
いつまでも向上しない
でもＪにもいんだよなぁ、しかも日本人監督で

４バックの要は、サイドバックだと思ってる。
ブラジル、フランス、イタリアなどの代表は優秀なサイドバックが
いるから安定した強さを発揮できてるように思う。いいサイドバックがいない
限り、やはり３バックで無難にいくべきだと思うね。

岡田の事かーーーー

>>52
ベルデニックですら日本人（つうかＪリーグ）では４バックは難しいと
言っていたわけだが。

本音は４バックやりたい指導者は多いと思うけど、結果が出せなきゃ
どうしょうもないし。

ベルデニックは割と3バック指向の国のオッサンですぜ

坪井誕生日おめ

>>サイドバックできる人はウイングバックはできるけど
加持は？

>>56
えっ？　でも本人は理想は４バック　って何かのインタビューで言ってたような

>>53
４バックが出来ない原因は、良いＳＢがいない以上に
いいＣＢも不足しているからだという意見を見たようなきがするが、
どっちが正しいの？

というかｵﾏｲﾗも坪井に鶴折って誕生日ｵﾒ汁

日本は3バックが向いてるという意見の大半は
SBよりCBを問題にしてると思う。

いやSBだろ

2chとか素人系だとSBの人も多いけど、
プロはCBの方が多いかと。

CBだわな
SBに求められる資質は後付でどうにかなるものが多いけど
CBに求められる資質は身体能力がメインになるから

高いレベルまで行けばそうなるな
SBはコンバートでもどうにかなっちゃうし

なんて良い議論になってるんだ

俺もＣＢだと思うよ
ＣＢの能力が高いと、サイドバックもできる
テュラム、シルベストル、ギャラス、マルディーニ、スタム、プジョル
彼らはセンターでやりたいと言うけどサイドバックでプレーしたりするしね

坪井も競り合いに強くなってくれたらねぇ、あとクロスも上手くなってくれたら・・・
でもプジョルも出てきた頃酷かったけど

まぁ中澤、宮本の4ﾊﾞｯｸは今までの日本代表に無いぐらい(･∀･)ｲｲ!!と思うけどな

>>68
いや
中沢以外は、宮本も松田も田中誠も坪井も不安
この３人どんぐりの背比べ
それに全盛期の井原、秋田、柱谷哲の方が上だと思うよ俺は
それでも海外でやらしてみたいな、と思うのは中沢だけだな

↑
３人じゃなくて４人だった
坪井入れたのに一瞬で忘れてしまった・・・

ちょっと、皆、無条件に中澤をﾏﾝｾｰしすぎ

柱谷は全盛期でも大したことない

井原の後継者松田のほうが中澤より上

>>69
中澤以外みんな不安って言い切れるなら、中澤も不安に入る。
普通にミスもするし、抜かれるし。

DFｽﾚの中澤はFWｽﾚでいう久保みたいな存在

　　　r '_'_'i　　　 o
　　 ↑･,･l　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　┏_┓／　 |　俺みたいな存在・・・　 |
　　（ つ／⊂）　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 （⌒＿）__）

マリサポだけど、今年は中澤と松田がお互いに高いレベルでプレイしてると思う。
中澤はアジアカップ後代表疲れがあるみたいで、心配だけど。
早くいつもの調子に戻って欲しいよ。

サカマガの平均採点は、松田・中澤・那須で1〜3位を独占しておりまする。

サッカー雑誌の採点なんて･･･

>>68
４バックで？
うーん。

俺は中沢が世界で１流のＤＦと並ぶぐらい良いとは思ってないから
Ｓ、Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅぐらいに分けたらＢぐらいに入るのかなぁとは思ってる
んで、宮本、松田、田中誠、坪井は限りなくＣに近いＤと思ってる
Ｓ、キャンベルとか
Ａ、テリーとか
Ｂ、ルッシオとか
Ｃ、パボンとか
Ｄから下がアジアのＤＦな感じだな
発展途上のパボンより上で対人プレーは強いがミスも良くあるルッシオぐらい
と思ってる
まぁ、所詮俺の脳内だけどね

スピードのあるFWに坪井、高さと強さの選手に中澤
おまけの宮本
これはけっこうバランスが良い気はする
でも、今の３バックって完全マンマークじゃなくて
ゾーンで守ってるからいまいちこのメリットが出にくい

>>81
アジア相手には有効かもな宮本。

>>80 の評価だと井原やホン・ミョンボはどのあたりに入るの？

井原、柱谷コンビと宮本、中澤ならもう後者の方がずっと上だろう。
守備力は同等だとしても、攻撃に関しては宮本、中澤だと思うが。

>>71
>>74
ミスしても無かった事にされるからな。

井原だって自分達のゴールにスーパーヘディングしたりしてるからな
あのころ2ｃｈあったら、こいつもオサレとか言われてたかもしれん

ちょっと名の知れた世界のチームでやると井原チンチンにされてたけどな

>>83
井原とホンミョンボは同等ぐらいと思ってる
で、ホンミョンボが若かったらＰＳＶに呼んでいたとヒディングが語ってるので
能力はあると思うよＣぐらいかなバウマと同じレベルだと思うが
２人とも競り合いに強かったイメージはないな
ミドルシュートはキック力があって良かったけど精度がねぇ・・
キック力は宮本や中沢より上だね

海外でやる場合は４バックができる、できないは大きい問題
３バックのリベロタイプの宮本、松田、田中誠の評価が低くなるのは当然で
坪井は３バックのストッパータイプ
３バックでしか評価できないＤＦはアジアレベルを超えることは不可能だと思う

3ﾊﾞｯｸだって立派な一つの戦い方なんだがな

ジーコがベッケンバウアーにチェコに勝ったと自慢したら
チェコが３バックだったと聞いた途端バカにしたことがあったな

>>60
４バックはより個々の対応力が問われるからＣＢももちろん重要だと思うけど、
サイドの場合はサイドの主導権争いが掛かってくる。これはどれだけ高い位置
でサイドをキープできるかで、この出来次第で試合全体の優位性が変わってくる。
サイドを高い位置でキープするためには、後ろの広範囲のスペースを相手に
使わせないことが必要で、そのためにはスピードが絶対的に重要。これは速ければ
速い方がいい。また、ドリブル突破を仕掛けてくる相手を抜かせないだけの
ＤＦ能力（対面守備力）も必要。更に、広い範囲を攻守に渡っての上下動をするため
のスタミナ（運動量）も必要。これらが最低条件で、更に注文をつけると、クロスの精度
や突破力、シュート力などのオフェンス能力が問われることになる。また、サイドからの
揺さぶりなど局面ではセンターバックとしての仕事も要求されるため半端な能力では
すぐに穴が見えてしまう。強いチームはその穴を巧みについてくるだろう。

以上ぐだぐだ書いてきたように、サイドバックに必要な能力は非常に多岐に渡ってる。
また、優秀なＳＢがいないと４バックの利点はほとんど生かせないと思う。これが
ＳＢを重視する理由。
それでも無理に４バックをごり押ししたらな、守備組織のほころびから全体の
バランスが崩れ、格上相手には結果を出すのは難しいと思える。日本代表が
４バックに移行するのは、世界レベルのプレーヤーが１１人揃ってから（少なくとも
ＤＦの４人が揃ってから）にした方がいいと思う。今のＤＦでは（個人的に買ってる）
中澤以外は心もとない。

うわ、読む気しねぇ

>>91
>局面ではセンターバックとしての仕事も要求される

名良橋がPA内でヘッディング競ってるのなｗ
それでも名良橋（と相馬）は日本ではSBのツボというか呼吸
みたいなものを持っていた数少ない選手だったと思う。それが更に情けないが。

そーいえばジョホールバルで左に流れたダエイが相馬をぶら下げたまま
ドリブルしてたなあ…

>>93
確かに、相馬、名良橋はＳＢに必要な最低限の能力を一応備えていた
最後の日本代表だったように思える。でも、それも今考えると、それだけ
当時の代表に要求されていたレベルが今とは違ってまだ低かったせい
かもしれないとも思う。
相馬・名良橋の幻影を振り払えるような優秀なＳＢが出てきて欲しいものだ。

彼らが良かったのは、間近にジョルジーニョという生きた参考書があったからなの
かな。鹿島が優秀なＳＢの生産チームになってくれてたらよかったんだろうけど、
ＳＢどころか他のポジションの有望な若手と言われていた選手達も今ひとつ当時の
期待ほどは伸びてない気がする。

SBの積極的な攻撃参加に頼らないといけなくなる中盤から前の構成が
SBに攻守両面で過大な負担をかけることになってるとも言えると思う。
SBの前にもう1人サイドアタッカーがいればSBはある程度守備重視でもいいわけだし。
結局日本はCB貧弱、SB不足、中盤はパサーﾏﾝｾｰと4バックを難しくさせる要素が
揃ってるから向かないのかもしれない。

>>95
＞SBの前にもう1人サイドアタッカーがいれば

これは4-2-3-1ということですか？

>>95
＞SBの前にもう1人サイドアタッカーがいれば

これは4-2-3-1ということですか？

別に4-4-2でもサイドアタッカーは置けるでしょ。

>>98
んだな。中村OUTサントスINで、服部ハム太か金沢浄を
サイドバックに据えるのもいいかも。

本当はサイドバックをそんなに難しく考えなくても良いんだけどね
スウェーデンのメルベリはＣＢタイプなのに代表ではＳＢをやったりする
こないだのユーロは違ったけどね
んで、メルベリはたいして上がらないしクロスの精度も良くない
守備はもちろん良いよ
あと、中村の同僚だったチェコのイラネクも同じ
欧州では両方のＳＢを攻撃的な選手にするのは少ないよ
片方が攻撃的なら、もう片方は守備的な選手をおいてる
両ＳＢに攻撃的な選手をおく時は自分達よりレベルが下の相手の時か、負けてる時
イングランドやブラジルの印象が強いから日本はＳＢを難しく考え過ぎてると思う
確かにそういう国もあるが少ないのも事実
ＳＢが不足してるなら日本にあった４バックの国をマネすればいい
上ばかり見てないで身の丈にあった４バックをまず始めて欲しい

オマーン戦みたいに絶対失点したくないときは
左服部　右赤山田　みたいなディフェンシブなSBでも良いのかな

人助けをした闘莉王が１ポイントＵＰ

右に駒野、左に金澤
なかなか良さげ
ＣＢに松田と中澤
何とかなりそう

中澤と宮本でいいよ･･･外す理由無いし･･･

宮本、加地は所属クラブで出場機会が無いのに国際Aマッチに出場させて試合勘とか大丈夫なのか？

ヨーロッパの白豚がトップを取れるスポーツ
それがサッカー

南米の黒猿のほうがいいんじゃないか？

>>105
試合勘なんて・・・ｂｙ魂のGK

試合勘なんて・・・ｂｙアテネ五輪のGK

左はジュビロの山西も試してみて欲しい。
オマーン戦では

左：山西、右：山田で。

ｼﾞｭﾋﾞﾛはもういいでつ

>>105>>108
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20031119-00000006-spnavi-spo.html

>>112
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

GKって別に試合毎回出なくても練習してたら大丈夫ぽいっ

森本君にかわされた山西か…

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/17(金) 15:38:52 ID:BqQNLMFw<
>>105
試合勘なんて・・・ｂｙ魂のGK

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/17(金) 15:39:47 ID:K7ydsygz<
試合勘なんて・・・ｂｙアテネ五輪のGK

まぁ山田を呼び戻せ
浦和×G大阪　にジーコ行くらしい

>>105
加地さんは知らんけど宮本は交代で途中から必ず入ってくる。

先週の試合は加持も出てたよ
前半の45分だけ

加地君ｲｷﾛ

加地は徳永がケガしてるから最近使われてるな
しかし、すぐまた外れるだろう
宮本は先発外れてるな
今度先発じゃなかったらヤバイけど次ぎは先発だろう、さすがにねぇ
しかし、浦和の山田も平川に先発とられてたし
代表のＤＦはレベル的に目くそ鼻くそか・・・
絶対的存在なら使われるしな
致命的な欠陥があるＤＦばかりということか
イランのレザエイだってセリエＡでやってるというのに

>>121
日本にネスタはいない　ということでFA

宮本は７節ぐらいに復帰だと思われ
頬がﾔｳﾞｧｲからな

どうして宮本は今スタメンじゃないの？
調子悪いようにはみえないんだけど。
監督は何ではずすの？

>>124
宮本抜きでチームの調子がいいから崩したくないんだろ。
話し合いはしてて宮本も納得してるっていうんだからいいじゃん。

基本的に勝っている時は面子は変えない。とくに連係が必要な守備は変えないほうがベター。

だから難しいポジションなんだよな、DFって

この間ちょっと話が出ていた移籍がうんたらとかに
影響されてるのかと思った
あれはどうなったの、消滅？

>>128
アジアカップ中に消滅してます。

>>122
そんなことネスタ

>>130

代表スタメンクラスの選手なら、怪我でもしていないかぎり
通常の練習・トレーニングをこなしていれば、1ヶ月やそこらで試合勘なんていうのは
それほど影響はない。
勝っている場合、代表戦の疲労が残っていたりやラグのある選手よりは、
連係が問題ないコンディションのいい選手を普通起用するだろう。

>>132
んな事みんなわかってるよ



ところで
>>130

試合勘の問題は宮本より、坪井、中澤の方が心配

って中澤は全治1週間か

アジア相手にはほとんど一対一で負けなかった中澤が、
アルゼンチンに抜かれまくってたの見て、ちょっとショックだった

というかｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ戦はMFの所でもｽｶｽｶだった

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040917-0008.html
なんとなく

トルコ戦の原因は宮本のマークミス

トルシエジャパンの時はセットプレー時どのような守り方だったか、まずそれから考えなさい。


てゆーかそれ以前に中蛸がおもっきしミスパスしたんだが。

名前出ないけど大岩はどうなんですか？

30は過ぎたけど背は高いし一対一もそれなりには出来ると思う。
3も4も出来るし

>>139
いつの話しだよ、もうW杯まで2年だぞ





トルコ相手に1点ですんで良かったよ

ポディはスルー

We Are Pody！We Are Pody！

中田コのせいだろ

過去に遡りすぎ

ところで加地って関西人なの？
つーか、考えてみたら俺あいつ喋ってるの聞いたことねーや。

宮本ギャルってうざいねー　国内の専用スレから出てこないで欲しい
このスレでは宮本は代表レベルじゃないから　いらないって確定してるし

>>147
あ！オレも！テレビでインタビュー映像流れたことあんの？

>>138
俺も昔、似たような状況で事故を目撃し、怪我した人に駆け寄ったら
ぶつけられた車の運転手と勘違いされて「ふざけんなテメー！」ってその
オッちゃんに怒鳴られたことがある。救急車呼んだ後でちょっと泣いた。

>>148
ちょっと耳を澄ませてごらん。
「お前の方がウザイよ」って声が聞こえてこないかい？

>>148

禿同。そして>>148もいらない。

>>136
あのときの中澤って体調不良でめまいだか嘔吐だかして
途中交代してたんじゃなかったか？
万全でもアルゼンチンは難敵中の難敵だが。

目眩って、下向いててセーフティーなバックパスに反応できずにピンチを招いたあのシーンかな？
確かに大分調子悪そうだった。

あの時でも一人高得点な中澤
やっぱり別格なのかな、久保と中澤は

宮本と中澤はやつれすぎだな。中澤も１週間の怪我してよかったんでないの？

1週間しっかり休めたってのは大きいね
宮本も休んだ方がいいとおもわれ

>>156
禿同。二人とも幸か不幸かチームで休めて正解。中澤はもう出るようだが、まだ顔やつれてるな。
宮本はまだ頬こけまくり。どうせ負けたら休みなんてくれねぇーんだから、オマーン合宿前に稲本並みに太ってくれ。
そしたらオマーン戦後、普通になるわ。

でもなんで田中マコは全く変わらないんだ？あの二人が顔に出過ぎなのか？

田中はやつれるほど働いてないからでしょ

西部謙司
｢知的な4ﾊﾞｯｸ--最終ﾗｲﾝの並び方について｣
ttp://mobile.skyperfectv.co.jp/imode/sport/soccer/column/n_20040914.html

西部謙司。
イラン戦のボール回しを醜いと罵った男。

中澤と川口はケガもう大丈夫か？
オマーン戦にはコンディション万全に戻してくれよ。

以前ダイだかマガで、どっかのライターが
2月の代表合宿に参加した選手のコンディションを心配してた。
本来休まなきゃいけない時期に休んでいないから
シーズン中に倒れる選手が出てくるんじゃないかと。
9月のインド戦あたりがヤバいって言ってたような気がする。

W杯予選→1st→キリンカップ→アジアカップ→2st＋W杯予選
・・・確実に誰か怪我するな。（師匠以外）

まさかと思うけど今の磐田の守備陣じゃ師匠に点取られる
かもしれない。( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )

宮本は大切だからクラブで大事をとったんだろうな
中澤も大事だから怪我という名目できっちり休む
田中は（ｒｙ

マジレスもなんだが、宮本も中澤も代表に出すために休ませてるわけじゃないだろう。
ガンバではシジクレイが真ん中で結果出してるし、勝ってる形をいじることを嫌ってるんだろうし
中澤は完治してないが右足首固めて強行出場するとか。

>>161
中澤は今日復帰のはず。
川口は向こうに帰ってすぐの試合からベンチには入ってる。

>>162
そんな事書いてあったね

>>162
それはおおいありえる
その疲れがオマーン戦で噴出す悪寒

松田簡便(つД`)

ハム太が決めてる

松田アホだろｗ

まぁ完璧に振り切られたからね、ああするしか無かった所もある

前節カレンにぶっちぎられて今回は赤紙か

ところで>>164は神だな

松田も過大評価やのう
まぁ波が激しいからな

裏拳ﾜﾗﾀ

>>164
あんたすげーＹＯ！　ＦＷスレじゃなくてＤＦスレなとこが玄人だな

鈴木ﾊｯﾄ･･･
田中どうしたんだ･･･

松田はオマーン戦に備え、Ｊの試合で怪我しない様
自主的に赤紙もらって休みとったんだよ。

ってか、皆の期待に答えすぎ。(つД`)

松田はよくカードもらうな

宮本・・・控えだった
田中誠・・・鈴木にハット
中沢・・・まあまあ
松田・・・レッド

おいおい、オマーン戦は何点とられるんだ？

田中誠は死相出てるからなぁ・・・元々あんな顔だけど。
それでもジーコはストッパーでスタメン起用しそうだが。

服部ハムが坂田にかわされて同点ゴール食らう

「松田直樹」の横断幕の右に「ひと暴れしてこい」ってのが並べてあった

もしかして西野ってアホ？（･∀･）

>>183
本当にひと暴れで終わったな・・・

とりあえず松田は今期終了後に解約切られるみたい高年俸がネックで栗原と那須が育ってきてるから

マコは明らかに低パフォーマンス。ってか年も結構いってるよな？
これでストッパーで出したらまた吹っ飛ばされてカバーに入った加地さんもあっさりか（ｒｙ

田中って元チェッカーズの鶴久（巻き添え食らったやつ）に似てる人ですか？

鈴木にチンチンにされる田中と鈴木にﾜﾛﾀ
さすがの田舎サポももう代表に推すなよｗ

松田はこういうレッド多い感じがするな。
大きなチャンスになりかけた所を止めに行ってレッドって奴。

ここ４年ジュビサポがずっと田中と秀人を代表に呼べってうるさかったけど
いかに見る目が無かったか明かになっちゃったな

鈴木秀人もスピードなくなっちゃったしー田中はウンコだしー

>>190
要するに、守備が軽いって事ね･･･
だから無理にでも止めないといけない
松田がんがれ

>>191
単に、ようやく呼ばれたら下り坂だっただけだろ。

田中・・・

>>193
松田だけの責任ってことでもないんだけね。
今日のも中盤の選手のバックパスが読まれてカットされてそのまま
スピードに乗って突破にかかってきた選手を止めてレッドなわけだし。
ただ松田はこういう局面になると無理にでも止めようとするね。
だからレッド（イエロー2枚含む）を貰うことになる。

本番アウェイでジーコが松田を敬遠するのは当然の事
坪井の早期完全復活が望まれる。

松田を推してたやつは詫びろ

神ＩＤが誕生したよ！！


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095498717/59

坪井も特にいいってわけでもないんだけどね。
スピードはあるけどハイボールには弱いし、
テクニックは代表DFの中でもかなり下手な部類。

>>196
けど松田の守備がツッコミ杉ってのもあるでそ

>>200
けどスピードがあるぶん、スピードも高さもない田中よりゃいいんじゃねーの

>>200
衰え下り坂の田中とカードマニア松田よりはよっぽど安心できるよ。

>>164
予言者がいた。

既出

>>201
松田はカバー役はあまり向いてないのかもね。

松田の良さでも悪さでもあると思う
ジーコはＤＦにファールするなと支持してるから使い難いかもね
坪井と田中が優先されたもこの辺が理由かも

宮本、また控えかよ

Ｗ禿、へナギ、の枠にオサレも追加か・・・
控えは代表にいらん

釣られたい

今日の宮本はチームの危機を救うスーパーディフェンスを披露してた

今日の試合で評価が上がったのは宮本だけか・・・
中澤はまぁまぁ
あとはダメポ

ｶﾞﾝﾊﾞｻﾎﾟによると、今日宮本が入ってなかったら、負けてたらしい
入ってからの失点は凄いゴールだったらしい

前何かの雑誌で一対一ならレイソルの薩川が日本１って聞いた事あるんだが・・・どうなの？

>>212
宮本が入ってから逆転はした。同点なのはＦＫが壁にかすって
軌道が変わったためアンラッキーゴール。

>>212
ガンバサポの話なんか真に受けちゃダメ。（一部まともなやつもいるが）
あいつらは、西野を貶して宮本を褒めてりゃそれで満足なんだから。
宮本が出るためならチームが負けてもいいと平気で思ってるやつら。

>>215
それはさすがに無いです。
皆に誤解を与えるような事は言わないでくれ。
宮本に関しては普通に頼りにしてるし、西野も
最近はマトモなので良い時は良いと認めてる。

>>215
つか試合見てから言えよ

>>215
速報J見たか？
ｶﾞﾝﾊﾞの3失点目明らかに不運だろ

>>211
中澤良かったが。
前に出てのインターセプト多数。チャンスにつなげていた。

中澤良かったね

しかし中澤も宮本も、代表のせいで痛い目あってるのに
ちゃんとがんがってて精一杯プレーしてんな。
プロだから当然かもしれんが、偉いな〜と感心してしまう。

松田はあの状態から森崎と追いかけっこして勝てないのだろうか？

＞しかし中澤も宮本も、代表のせいで痛い目あってるのに

アホか。

中澤がドリブル突破試みたりしてたな
一人かわして二人目に止められてたけど
松田もチームメイトに負担かけるようなことすんなっつーのな

>>222
森崎の最初のワンタッチでぶっちぎられそうになったから肘鉄入れたんだろうな

>>225
肘鉄じゃなくて身体自体を入れようとしてるように見えるが・・・

トップスピードで擦れ違おうとしている選手に反転して
追いつくのは難しいでしょ。

>>226
首に肘入れながら体重かけてる

別に肘でも身体でも決定機を潰してレッドだから関係ないけどねｗ

まあとりあえず今日の試合を見て総括

日　本　の　D　F　は　ろ　く　な　の　が　い　な　い　な　（中澤以外）

師匠にチンチンにされたのか＞田中鈴木

松田のはヤツ以上にバックパスを森崎へのスルーパスにした味方がヤバイかな。

名古屋の井川も今日見たけど大した事無かったんだけど＾＾；

松田･･･思いっきり切り替えしに着いていけてない･･･
どうしたんだ

>>233
てか井川はさすがにこのスレには早過ぎるだろ。
代表に呼べるようなら、アテネへ行ってるし、広島
経由で名古屋へは行かんだろ。
ガンバだってＤＦが余ってるわけじゃないんだろうし。

>>235
ガンバはDF余ってるよ＾＾；　日本代表がベンチ

>>232
奥。。。

>>236
とりあえず 托ｲ顔文字やめれ

奥のバックパスでピンチの場面ができるのとその後肘かますのとは別問題

>>236
余ってねーよ。宮本抜きで前半立ち上がりと後半立ち上がり
で失点してんだし、次はスタメンだろ。普通に。　

>>238
(^^；

>>238

なんだと。

ガンバ確かに宮本余ってっけど、かといってどこにも渡すつもりはないんでよろしく。

>>243
余ってるんならプレイングマネージャーにしたほうがいいと思うぞ俺は

宮本は解説者にならないでコーチになってくれ。

宮本の解説はすごいよかったという噂を聞いたことがある。
ほんとかどうか知らんが。
でもガンバコーチ→監督になるだろういずれ。すでに現場監督って言われてるし。

>>239
肘を使った行為そのもので退場になったわけではないんじゃない？
ファールで止めたこと自体が問題なのであって。
ユニ掴みで止めたとしても退場だろうし。
勿論ファールなしで止められないのが悪いとは言えるだろうけど。
あの状況では結構難しいとも思うが。
まあ、相手は日本人だし無理に止めずにあのまま行かせて
後ろからついていけばシュート外したかもしれないけどねｗ

>>247
や、そういう意味
あの時間に後追い競りを選ばずその場で潰してレッドになった判断力が松田の問題。

DFにはうまさなんか絶対いらない。　スピード高さ強さのずっと後に考えるもの。
ある意味DFは素人も含めて選考してもいいと思う。例えば日本の陸上、末つぐなんか
半年毎日、どっかのクラブで練習すれば３バックのサイドなんかもってこいになると思う。
前方フィードが正確に？っていらない。近くにつなぐかやばかったら、おもいっきりクリア

そう言う奴は坪井のように足元不安と叩かれる

宮本てさ、３バックの時、真中しかできねえのかよ
シジクレイが良いからって言ったって、３バックの右でも左でも出れるだろ普通
ディフェンスのできるポジションが限定されている、しばらくチームを離れていたので
連携面の問題があるからクラブで控えなのは仕方ない、
これじゃあとてもクレバーが売りな選手とは思えんな

控えな宮本、レッドな松田、鈴木ごときにチンチンにされる田中誠
なんだこりゃ、日本代表のＤＦレベルがいかに低いか思い知らされる
オタ同士の低レベルな争いはいいから、悪いものは悪いと認めろよ
とくに、宮本オタと松田オタはヒドイぞ！
田中誠は人気がなくてオタが少ないだけだな・・・ある意味哀れ

中澤以外ろくなCBいないな　目ぼしいのが闘莉王くらい

>>252
さすがに闘莉王は1枚二枚落ちると思うぞ。
気合入ってたり、攻めるのはいいけどDFとしてはまだまだこれから。

>>253
わけわからん　闘莉王はかなり試したい存在だ　今の浦和を支えてるのは闘莉王
Jで一番失点してないのは浦和

>>254
すごい無謀な釣り

>>254
スマン、Jの試合ちゃんと見てる？
イメージだけで語ってないか？
と釣られてみる。

背が高ければ何でもいいという人なんじゃないの？

ageてるからただの釣りでしょう
宮本から矛先を変えたいとみた

>>254
＞Jで一番失点してないのは浦和
ダウト！！(w

>>258
C3p4l+Weが宮本ヲタとは思えんが。

>>258
中澤ｦﾀだろ
ところで浦和が一番失点少ないんですか！？

ついでに釣られてみるけど
今日の浦和なんかは中盤の鬼プレス（特に啓太はテンション高すぎwwｗ）で
ＤＦのアラなんか隠れまくりだった。

釣り男はゴンと似ていて、絶対的に速さ・高さ・うまさが欠けているのを気合でカバーしているタイプで
かわいそうだが代表レベルにはほど遠い。

かと言ってヴェルディおん出された中澤が当確になるぐらいだから日本全国見渡してもまともなＣＢなんてナカナカいない。

で、結局宮本とかに戻るわけさ。

>>261
だからダウトだって＾＾；

>>262
中澤は汚い事前交渉で鞠に強奪されたんだろう
おん出されてはない。引き止めたわ。

この５試合で１度でも完封したか？＞浦和

大漁じゃねぇか
やるな、ID:C3p4l+We

>>266
なんか可哀想になってきたからもう触ないでやってくれ。


戻ってきていいんだぞC3p4l+We

ID:C3p4l+Weﾏﾀﾞｰ?（^^;っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

闘莉王はガーナ攻撃陣を完璧に抑えたし　世界レベルでも抑えられる
実質　イタリア　パラグアイはラッキーゴールはあったが　
ベスト４まで登った国　そこが頂点との差だと思うが　今の代表はそこまで求めてない
今の闘莉王レベルのCBは代表には当てはまる　

>>269
トゥーリオってブラジル人だけあって基本技術は高いよね
五輪の予選か壮行試合かなんかでハーフウェーラインからドリブルで一人で持ち込んでゴールしたの見てビビった

その試合で勘違いしちゃった。山本監督、マスコミ、サポがＤＦに
釣男がいるからＯＡいらんと結論しちゃったんだね。
五輪で醜態さらして、自慢の攻撃も何もできずに口だけかよ
と言われて。アルゼンチン、パラグアイ、イタリアでさえもＯＡに
ＤＦだ入れて来たのに使ってきたのになー

宮本だけでなく、三浦アツや加地もクラブでは控えなわけだが･･･

三浦アツは2ｓｔ昨日以外全部スタメンフル出場だろ

宮本は代表の疲労とかチームから離れてた時間考えればわかるが
加地はかなり前から控えなのか？
やっぱチーム戦術とかの問題で？

釣男はボールしか見てない時が多いな。

>>272
お前も見てから発言してくれ・・・。
全部見ろとは言わないが見てないならその部分、選手のことについて知ったかするなよ。

宮本控えは疲労が原因て言うじゃな〜い

でも同じ条件の中沢出てますからー！　残念！！

宮本は渋谷の女の子に聞いた好きなスポーツ選手で５位だった

控えといっても今勝ってる形を崩したくないから
西野のヘタレが使わなかっただけ
勝ってるときは変えないは柔軟性がないわな
修正なんて毎度上手くいくわけでもないのにな

>>278
西野と宮本はちゃんと話し合って納得の上での起用だよ。
お前みたいなことを書く奴がいるから誤解を招く。

>>279
何を話し合ったかは知らんが俺の言ってることで間違ってないと思うが
西野が今ある形を崩したくないから宮本と話合ってベンチに置くことにしたんだろ？
で、宮本もそれで納得した

同じ信者でも>>279の言い分の方がはるかにマトモだな
>>278=>>280は宮本が控えなのを西野のせいと一方的に決めつけてるな
誰かのせいにして擁護しても宮本のファンの品格を疑われるだけ

いや、宮本ファンではないんだけどな
西野の戦術・戦略上、宮本を控えにしてるんだろ
今の3バックの形で宮本に適性があるのはセンターとボランチと西野は考えてる
だけど、センターにはシジクレイが高さを生かすデゥフェンスで引っ張ってる
ボランチは遠藤と橋本のコンビが上手くいってる
だから、宮本の出番はない
チームの事情を俺なりに判断しただけ

だったら、西野を「ヘタレ」だなんだ言うことはないわな。
本当にヘタレなら「代表」の看板だけで起用してるだろうよ。

あー個人的に西野は嫌いで
あの非積極的戦術はどうもちょっとね……

ヘタレと言ったことは謝る
軽率だったわ

ああそうか、そういや宮本って手術したんだったな。忘れてた。
ナビスコに出てないだけだと思ってた。調べたら復帰したのｵｰﾙｽﾀｰ戦か。
あ〜だったらその間にチームで違う形が出来てても仕方ないな。

そういや永田って、知らないうちに代表に呼ばれてて
知らないうちに消えてったな。

茶野も知らないうちに消えていきそうだな

茶野の代わりに茂庭を呼びそうな悪寒。







俺的には面白いからどんどんやって。

ガンバｻﾎﾟだけど、昨日は宮本が入ってからボールが回るようになったよ
最後の方に、神戸の決定的シーンがあったんだけど、後ろから走ってきてタックルで救ってくれた
多分、次節はスタメンだと思う、ちなみにガンバの3点目は宮本からのロングフィードが起点

確かに宮本は展開力ついてきた感じするね
こないだのインド戦然り、アジア杯然り
アルヘン戦もミスパスが多かったけど、どう展開するかを考えた結果なんだろうな
中澤は前に行くことで、宮本はロングフィードで、とそれぞれでやり方みつけてきてる
監督がジーコになったことでの利点かな

>アルヘン戦もミスパスが多かったけど、どう展開するかを考えた結果なんだろうな

戸塚啓に毒されたのかもしれないが、単なる弱いパスを何度かカットされたりしたのは
やはりミスパス。

アルヘン戦はみんなミスパスだらけだったので、
褒めるのにもけなすのにも使うべきではないかと

けなすって>>290のことかな。
とりたててけなしてるわけじゃなくてツッコんだだけだよ。
全員悪かったからといって、このスレでDFについて指摘するなってのも変な話。

今日、ジェフの試合見てて思った。
村井のクロスは良いなぁ、と。
持久力はあるので、左ＳＢやらせてみたい。

スピードが足りないが。

すまんＳＢは専門のスレがあった。
では、さやうなら。

攻撃面はスレ違いだけど
守備の話ならSB・WBの話もアリでしょ。

>>295
ＳＢの守備かぁ、
とりあえず、マッチアップしてる選手にかわされない。

中に抜かれるのはＮＧ。縦に抜かれるのもカンベンしてくれ
外に追い込んで、できればクロスやセンタリングを上げさせない。

こんなもんか？

適任者、誰がいるんだろう？
全盛期の服部かなぁ。

駒野戻ってきたな

代表組DFで今節とくにひどかったのは茶野。
大久保に全く歯が立たない。
大久保が左を攻めたときは斉藤がちゃんと防いでた。

村井の後ろを好きに使われたせいでもあるけど、
代表でも三都主なんだから同じ。使えない。
大会では警告累積や怪我で控えも大事なんだから、
そろそろ茶野は外した方がいいんじゃないかと思う。

確かに俺も試合見たけど、村井は凄くいい選手、性格なクロス出すし、守備力がある
けど突破力がないってのが問題なんだろうな、その点で三都主を抜けないのか･･･
ただ、アジアカップの代表候補入ってた事だし、呼ばれるのも時間の問題でしょ
村井呼ばれたら4ﾊﾞｯｸやりやすくなる

村井はサイドバック出来るの？元職はオフェンシブハーフだが。

村井も攻撃専　守備はきつい
他に誰がいいのかと言われても誰もいないのが困ったもんだ

金沢でいいやん

攻撃専でもいいじゃんある程度の守備してくれたら。
サイドの攻防さえ勝ってくれれば、攻められる時間
減るわけだし。アジア大会のサントス、加地の両サイド
のずーっと攻められ続けよりマシで

茶ってつく人間忘れてませんか？

茶魔？

びんぼっちゃま

茶野かぁ･･･なんで3失点･･･

鬱になってきた･･･

おお！チャ・ブングンね。

宮本、松田、田中誠、坪井・・・
この程度のＤＦしかいないのが日本の現状か・・・・
オマーン戦、普通にやべーな

オマーン戦以降が心配だよ。

中澤も正直･･･

宮本、中澤、坪井が結局バランスとれてるような気がしてきた。

>>313
今の代表はゾーンで守ってる

>>314
そういう意味じゃ、マンマーク専門なのにマークの受け渡しがヘタな
土屋には出番はないわな。

稲本に続き小野も怪我･･･、日本のﾎﾞﾗﾝﾁ大丈夫かね

>>299は羽生と勘違いしてるな…
ただ最近あつくんがｽﾀﾒﾝ落ちの危機にさらされてるようなんで、
入れ替わりの可能性はあるかもな。

坪井が空中戦強ければ…。

http://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo5515.avi
坪井さっさと怪我治し汁

前の方のレスで釣男推してる奴いたけど、未だにレッズ毎回失点じゃねーか
セレッソでさえ初完封だぞ　どうした釣男？ｗ

>>319
ヒゲどころか頭まで一気にいけるんじゃないか？w

>>252＝>>254＝>>269＝>>320
お前が釣男

>>314
坪井は普通にゾーンディフェンスに対応できるよ

四日市中央工　福岡大　大学選抜　ゾーンディフェンス
　　　.　　　　　↓
オフト浦和前期　マンマーク
　　　.　　　　　↓
オフト浦和後期　ゾーンディフェンス
　　　.　　　　　↓
ブッフバルト浦和　ゾーンディフェンス

経歴を見ればマンマークの経験のほうが遙かに少ない

しかし、坪井は劣頭でのスタメン奪回できるのか？
あの外人３人ＤＦ（まあ、トゥリオは日本人みたいなモンだが）に
割ってはいるのはかなり難しいように思うが。

坪井は持ち前のスピードでサイドバックに転向します。

足もと弱いSBなんてイラネ

>>324
じゃあガンバに坪井をください。

ガンバに渡すぐらいなら飼い殺す。

サポとしての気持ちは分かるが
いちサッカーファンとしてその考え方は気持ち悪いです

>>329
釣の気持ちはわからんでいいです。
サポがマジでそんなこと考えると思ってんのか…？

もう１人、中沢がでてくれば・・・・・
期待していた柏の中澤聡太は全然ダメで育たなかったし
羽田はケガでもはや再起不能だし
増島は背が低いけど競り合いは強い、でもスピードがないので
期待できないし
室伏広治のような身体能力のＤＦは出てこんかね

>>323
そうじゃなくてバランスうんぬんは関係ないということ
ギリシャみたく高さのある相手に中澤、スピードのある相手に坪井
なんてつけられないから

柏に居るから育たないんじゃ･･･

>>331
そう言うなよ。ハラヒロミによると増嶋は、
「宮本なんかよりずっとフィードが上手い」
そうだし、期待しようぜ。

ﾊﾗﾋﾛﾐの言う事なんて信じてどうするんだｗ

瓦斯の選手評価は7割引きで丁度いい

増嶋は３点も入れられて
相手は思ったほど大したことなかった
って言うくらいだから
成長は全く期待できない。

まぁまだ19だし
もっと経験つまないと、経験の比重がかなり重いﾎﾟｼﾞｼｮﾝだからな

増嶋は宮本を尊敬してるんでしょ。後継者として育ってほしいな。

増嶋が宮本より上だと、あるいは上になると思われるのモノは「顔」だけ

>>335
梶山はジダンに（ｒｙ
とか言うもんね、・・・
褒めて伸ばすタイプの指導者なんでせう。

天狗にしないで欲しい気もするが、・・・・

>>340
身長は？

３センチくらい増嶋の方が高い。
顔は増嶋と宮本がタイプが違いすぎると思う。
家が金持ち度では増嶋だな

>>331
同じ横浜の栗原なんてどうだろう。身体能力は高そう。
中澤がいい見本になると期待できそうだ。

>>331
松田２世な気がする

>>345
気がするじゃなくて松田2世そのもの。
松田も自分に似てることに最近気が付いたらしい。

>>331
総太…俺も期待してた…。

>>345　>>346
ＤＱＮ差は松田のを引き継いでいるけど
松田と違って
試合中簡単に退場にはならない所が違う。

オツムが弱いからどうだろう

ちょっと若い選手で見込みがあるの教えてくれよ

栗原なんて微妙なレベルだろ
いちいち宣伝すんな＞鞠ｦﾀ

サイズあって身体能力も高そうだから経験積ませたいな。＞栗原
鞠にいたんじゃコンスタントに試合に出れなそうから、
レンタルとかで出れそうなクラブに行ってみりゃいいのに。
DF弱いとこなら余裕でレギュラーになれるだろうし。

さっそくか

要は、宮本、松田、田中誠、らが不安だからこういう話しになるわけやね

んで増島は競り合いは宮本より強いよ
ただ市船にいた時の横浜戦のように良い流れの時退場するという
頭の悪さも一級品だったりする

>>352
名古屋の井川みたいな感じにか？

DFは馬鹿じゃできないからな。
結局日本版ネスタの登場はまだまだ先のことになりそうだ。

宮本の不安は別にプレー内容ではなく、単にスタメンではないので試合勘が鈍るがどうかだろ。
アジアカップでもコンスタントにいいプレーしてキャプテンシーも発揮してたんだから。
まぁ次節は遠藤の変わりにボランチでスタメンで出そうなんだけど、いい事なのかか悪いのか・・・。

>>357
いえ。プレー内容もです。
中沢がつり出された状態でクロスを上げられると不安でしょうがありません。

ガンバサポに言わせて見れば途中交代でもきっちり役目をこなしてるから試合勘は大丈夫。
皮肉な事にスタメンの時より今のほうが調子いいｗ

増嶋、栗原なんて松田、宮本、田中などとは比較にならないほど不安だが
若手厨（瓦斯サポ）にはお花畑でも見てるのか？

西野が馬鹿なだけ。来年まじで他のＪチームに獲られるぞ、
また生え抜き失う。疫病神だな

お前、ただ西野が嫌いなだけだろ。

若手なら富田林小学校の鈴木がいいよ
和製ネスタ

>>362
あのアホ監督が好きな奴がいるのか？選手からも嫌われてる
じゃねーか

何オマエラこんな所で貴重な時間潰して下らない話題に華咲かせてんの？（プ
どうせ実社会ではろくに友達もいない何の取り柄もない人生の負け犬君なんでしょ？（ププ

実際には面と向かったら何も反論できずに頭下げて謝るタイプのくせに
ネットでは強気になる典型的な小心者の吐き捨て場だわなこりゃ（プププ
あ、図星指されていじけちゃったー？ごめんねー
馬鹿が移るといけないのでもうここには来ないよ、じゃあな、ギャハハハハハハ！

ガスサポにさえ増島に押し退けられる
茂庭の存在が哀れすぎる

>>360
身体だけは後から手に入るってモンじゃないからねぇ、どうしても期待してしまうのよ。

あ、そこの素敵な豊田厨

角田は井川にｽﾀﾒﾝ奪われてるのか・・・
G大阪の選手層が厚いのか…角田が劣化したのか…

>>369
Ｇ大阪でも角田と井川がポジション争ってるの？
鯱とおそろいやね。

>>370
いや G大阪で全く出られ無い井川は名古屋で活躍してるじゃんか
広島では出てたのかな？ 　しかし角田期待してたんだけどなぁ

　　　中　澤　　宮　本　　坪　井　がメインで　サブが　闘莉王　　田　中　　茂　庭

これで落ち着くだろ

小野嫁画像他に無いの？

普通に誤爆してしまった。すまそ。

>>361
まぁ、宮本は今度は先発だろう

それにしても宮本オタはヒドイな
宮本が先発で使われてないから西野を叩いてる
ガンバサポと言っときながら勝ってる監督を叩くとはね
負けてるならまだ理解されるだろうがそれではたんなる盲信者
負けてても宮本を使ってれば西野を褒めそうな勢いだな
宮本自身がそういう同情的な応援が一番腹が立つと言ってるのに
宮本オタの一部だとは思うが大変情けない・・・

>>352
国内板でもレスしましたが磐田にください。

>>375
だな。まあ今日試合もあることだし、
アンチも信者もどうでもいい人もチェック汁！

ガンバの試合はBS1(15:00〜17:00)でやるから、ぜひ。
見ないで語るのはイクナイからな。

>>375
寒々しい文章だな

>>375
そんなに信者叩きしたいのか……
宮本がうんぬんは置いといて
勝ってる監督を無条件で褒めるのも如何なものかと思うがな、俺は
これはジーコについても言えることだが

>>375
ｵｲｵｲ・・。西野なんて褒められてる事の方が珍しいのに・・・。
必死だな。

ガンバにやられた某チームの方の者だが、
やけにいいサカーやってたよ。
前半で電池がきれたようだが。

ガンバは後半からのチームなはずなんだが

>>375
アホか

しかし、もう代表で新しくDFが呼ばれることはないのだろうか。
こう・・・もっと刺激が欲しいわけだが。

候補がいないからな、一見良さげな欠陥品ばかりだから

>>371
亀レスだが、角田は最近、怪我から復帰。

ちょっと前までは、唯一の補強成功選手と言われてた。

西野は去年は不調だったり代表帰りで休みなしの宮本を頑なに使い続け、
使うなアホ、宮本だからって外す勇気がないチキン野郎！と罵られていたよ。
今年は宮本が途中から出てもかなり役に立ち、調子良いのにスタメンにしないので文句が出る。
天邪鬼というか…何かずれてるんだよな。

それだけ、宮本の存在感が去年より落ちてるんだろうな。
つーかガンバの話はガンバスレでやれよ。

>>375
こいつ精神病んでるな。
>ガンバサポと言っときながら
何処の文章からガンバサポと読み取れるんだ。妄想もたいがいにしとけよ

今日はマリノスに注目だな。松田ポカとドゥトラ怪我でいねーようだし
どれだけボンバーがどれだけやれるか見物だな。
磐田は・・・・玉ちゃんに決められそうだな

ガンバの話、ではないな。
西野の話な。

宮本の試合勘、中澤の怪我よりはるかに恐ろしいのが田中マコの老朽化。
最近の試合は最悪な意味でまったく消えてる。一時は宮本よりいいかもと思ったけど今じゃ宮本に控えとしても不安。
せめてオマーン戦でアトランタ最後の華を咲かせてくれ！

>>391
個人的な印象として、欧州の選手はゆっくりと衰える感があるけど、
日本選手は、急に衰えて二度とトップコンディションを取り戻すこと
なく消えていく気がする。

もしかすると日本の酷暑の中で、プレーすることが選手生命を縮め
る原因かなあと思う今日この頃。

え、田中ﾏｺそんな酷いの？代表ではそんなでもないと思ったけど・・・。
疲れとかでもない感じならやばいな。ただでさえ加地＋アレのケアで、
DFは忙しいのにﾏｺが使えないのは・・・。

>>393
とてもじゃないけど、あと２年持ちそうに無い感じ。
宮本のやつれっぷりも相当なもんだけど。

マコは…今はズビロ全体ひどいし、ボランチんとこ、服部が特に穴だからな。

あとマコはアジアカップやインド戦の後も休まずずっとスタメン、
さすがに疲労蓄積しまくってると思う。
昨年のコンフェデ後の宮本もこんなだったし、
今宮本調子良さそうだけどそれは途中からで、
もし直後からずっとスタメンなら同じ事になっていたのかも。
中澤の怪我も然り。疲労が蓄まると怪我も増える。
で、元気な松田や茶野は…。

>>396
そうすると今宮本がスタベンのは実は結果ｵｰﾗｲなのか。
確かに試合勘云々よりも、1stから2ndまでアジアカップ・キリンカップ・W杯予選と休みなしだしな・・・。
若い坪井が怪我してベテラン勢はコンディション低下＋衰え。
元気なはずの松田は一発レッドで退場って・・・。DFも人材不足だなー。

>>397
今、一番手薄なポジションかも。
ＣＢも両ＳＢも。

逸材、といわれた選手がいまいちＪで伸びてないんだよね。
鯱の古賀、鹿の金古、清水の市川。
漏れの予定では、もう一流選手になってるはずなんだけど、・・・

中澤は幡戸みたいのが苦手やね
小さ過ぎて上手く競れないと見た。平瀬は完封したけどｗ

ここで話題になった栗原はただの糞選手でした

最近荒れた試合が多くてつまんねー

さらに審判が油そそいでる

>>401
審判は長い目で見てやらなきゃ。
審判育てようと努力してるのは認めても良いんじゃない？
少なくとも、アジアで審判を育てようとしてるのは日本だけなんだし（アジア的な基準が無い）

DFｦﾀとしてはｶﾞﾁｶﾞﾁのDFをどのFW、MFが崩して点取るのか！？
という1点のみ興味ある

選手の馬鹿さを審判の責任にするのは楽でいいな

けど松田の退場は仕方ないと思うがなぁ
俺が審判でも退場させてる

DQNを抱えた鞠サポが何でも審判のせいにするのがウザイ。

DF経験者に聞きたいんだが、DFの途中出場って
本人の気持ちだとかやりにくさだとか、どんな感じなんだ？
まあ、その時の状況で違うとは思うがちょっと興味あってな。

やっぱり、西野はヘタレだった
ヴェルディのサッカーに対応できないまま
宮本も入れたけど、何が狙いなのかさっぱりワカラン

俺はずっとDFだけど 途中出場は嫌な物だよ
馴染むまでというか空気掴むまでは連携とか巧くいかない
せめてハーフタイムで交代したいね、最初から出てたら相手の癖とか掴めて来る物だけど

>>409
あ〜、やっぱり嫌なもんなんだな。
俺はGKだったんだけど、GKとしても途中からDF変わると（特に中央）
連携とか上手くいかないことが多くてイヤだった。


今知ったが横浜は2人も退場したのか。大変だな。

>>348

一瞬DQN経験者に見えたのさ

>>393
師匠にチンチンされたのは本人のショックもでかいかも知れない。

>>413
師匠の切り返しは予見不可能だから
あの3点目には同情の余地はある

>>414
いや本人の精神的なショックのことを言っている。
マコがどう捉えるか。

鞠は馬鹿ばっかり

他のポジションと違って馬鹿は一生定着出来ないし
経験の無い奴はすぐボロが出てしまう
それほど難しいポジション、俺はDFが最高だと思う

加地がエメルソン止めまくったみたいだけどここではMF扱い？

名古屋の右ＳＢの海本

絶対イイ！！

>>399
正直
毎試合退場されたら
中澤もたまったもんじゃない。

>>418
今、MXTVで観てるけどすごいよ
エメのフェイントも加地さん全部見切ってるし

うん凄いね、どうしたんだろ
名古屋はそろそろ2人目の代表ｸﾙｰ？

やっぱ茂庭は速いな
頭は無いかもしれないけど

宮本と三浦アツがベンチ要員になってる件について。

何で日本のＤＦは身体能力が優れているヤツは
オツムの弱いヤツばっかなんだろう？
松田といい茂庭といい釣男といい栗原といい。

こいつらＪではその身体能力だけで通用しちゃってるから
あまり考えたり悩んだりしないのかな？
国際試合が多くなって、それだけでは通用しないことが
分かってくればいろいろと考えるんだろうか？

OPTAランキングでDF部門だと

１位　中澤（横浜FM)
２位　松田（横浜FM）
３位　ドゥトラ（横浜FM）
４位　斉藤（清水）
　　　 那須（横浜FM)
６位　シジクレイ（G大阪）
７位　ジャーン（FC東京）
８位　土屋（神戸）
９位　鈴木（磐田）
１０位茶野（市原）
　　　 山口（G大阪）

らしいです(´･ω･`) 　

横浜１２３４ほぼ独占かよ

JはFWが弱いからDFが弱いし、DFが弱いからFWが弱い。

清水の斉藤はかなりいい選手だ茶野よりはマシだし田中のポジションでも

563 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 04/09/23 22:08:10 ID:thmb/xco
さっき明大前で電車降りる時に
足に包帯まいてる東京サポらしき女の子が
劣頭ユニ野郎に蹴られてた
うずくまっちゃってた
なんとか足引きずって井の頭線の方に歩いて行ってたけど
負けて腹立ってるとはいえ、怪我人蹴るような劣頭サポは氏んでほしい

>>425
モニは頭いいけど・・・・・・・

>>430
あちこちコピペすんな馬鹿

>>430
まじっすか(´･ω･`)

未来のストッパーを支えるのはテレビの前のアナタタチです！！

え、俺？
身長170ないよ？

加持さん覚醒ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
加持さん最高！！！イエッェエエエエーーーーぃ

和製カフーついに復活！！！
加持さんはテレビでも言ってたけど自分は一歩一歩急がず着実に成長したいといってました
そしてじわじわ成長してついにここで覚醒！！！
イラク戦がまさに覚醒の途中だったんだね

インタビュー受けてるモニ可愛いなｗ

ガス栓開けちゃったみたいでごめん
誰か閉めといて

モニの可愛さは偽ゴンに通ずるな

モニはオフサイドトラップを仕掛けたりするのが大好きと自分で言う頭脳派DF

あんまり一試合だけで判断しない方が良いよ

自称頭脳派DF茂庭

友達：オフサイドトラップを仕掛けたら頭良く見えるぞお前！今度言って見ろ！
茂庭：！？

>>427
サカダイ、かサカマガに被シュート数がリーグ最小ってあったしね。
寄せが上手いんかな？

クラブでレギュラーを取れない宮本が日本代表とはこれいかに
あまつさえ、レギュラーでキャプテンマークも巻いちゃってるし

>>444
日本代表はアマ選手がいる所だぞ。

>>444
毎度毎度、乙です。
言ってること良くわかんねーけどｗ

今日ちょっとだけFC東京の試合見たけど
加地がマトモなクロス上げてるの見て感動した。

　　　　　　　　　　　　　鈴　木　　　　恵芽瑠尊

　　　　　　　　　　　　　　　　　　中　村
　　　　　　　　　　三都主　　　　　　　　　　　稲　本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　小　野
　　　
　　　　　　　　動　虎　　　中　澤　 　闘莉王　 　駒　野

　　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

俺はこれが見たい！！！FIFAから抗議くるかなぁ　最強だろうなぁ

弱そ

うわぁ・・・絶対に弱いｗ
駒野とトゥーリオ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

加地さんは確変というより、４バックと３バックでは別人になってしまうのではないか？
ジキル博士とハイド氏みたいなもん。

まるで4バックなら使えるみたいな言い方だな。

加地は４バックでもカフーに毛が生えた程度だよ

>>451
だって加地さんが一躍脚光を浴びたチュニジア戦も4バックだったし。

まあ、あのミスから点を入れられたシンガポール戦も4バックだったんだが、
3バックの時のどうにもならない感よりはマシだった。

加地にとっては前にもう1人サイドの選手がいる方が
やりやすいというのはあるかもね。
その選手が中に入っていってできたスペースを使うのが得意とか。

ところで赤山田は3バックの方が力を発揮するタイプなのか？
それなら3バック時は山田、4バックなら加地と使い分ければ良いと思うけど。

今日の加地さんに感動しました、一生ついていきます
。。
　　　。　 　　　。　+ 　 ヽヽ
゜　。・　。　+゜　　｡･ﾟ　(;ﾟ｀Дﾌ。
　　　　　　　　　　　　ノ(　/
　　　　　 　 　 　　　　/ > 」




加地さんは４−５−１でこその男だな

　　　　　　　　　　　師匠

　　サントス　　　　　中田　　　　　石川



　　　　　　　　小野　　　　稲本

　誰か　　　　　　　　　　　　　　　　　加地さん

　　　　　　　適当に　　　　誰かを


　　　　　　　　　　　入れる



これなら加地さんが大活躍するよ

闘莉王がｲｲとか言ってる奴は試合見てるのかね

>>456
日本のクラッキが入ってないよ

>>457
レッズサポだけだよ

釣り男くんはまずDFが駄目だからな
普通は攻撃とかはDFの次だよ

釣男を見てるとかつての凍傷がオーバーラップする
下手さ加減といい、やたらとでかい声といい。

>>448
浦和よりは強いよｗ
>>449
じゃあお前は誰がいいねん

確かに３バックと４バックなら加地あんは４バックの男だろう。
ニュースで今日の加地さん探してるけど映されないなー。

>>462
専用スレがあるのでそちらでどうぞ。

闘莉王の何処が良いのか教えてくれ

>>464
ほっぺ

>>464
ひかれた人を救護する優しさ

釣り男の半分はあの変な眉毛で出来ています

|A`)

おまいら加地さんを呼び捨てするなよ
ちゃんと「さん」をつけなきゃ

>>426
程よく肉体派でもある斉藤(清水)を代表にSWとして戻す時がきたようだな。

田中がスランプに突入したみたいだね
責任感じてんのかな

宮本は本格的にベンチ要員になってるな
しかも途中出場してからさらに失点してるし

こんだけ書いただけですぐに粘着オタが発生するんだよな
ここに当てはまる奴は気をつけて！
〇西野がアホと言い、宮本にはまったく責任がないと思いこんでる
〇お前は松田オタだろう！あんなポカだらけのＤＦと一緒にすんな！
　と言い、決めつけて話しをそらす
　（同：田中誠、闘莉王、中沢、その他の選手もある）
〇いきなりボディと言い出し、妄想会話をはじめる
〇ガンバサポと言いながら、最終的に宮本しか褒めていない
〇ガンバサポと言いながら、山口智は絶対に認めない
〇アジアカップから１月以上になるのに、疲れが残ってると言って同情する

しばらくフルで出てない選手がオマーンの酷暑の中でいきなりフル出場させることは
無謀だということぐらいオタでもわかると思うがな

先生！
ボディじゃなくて
ポディだと思います！

>>472
こんだけ書いただけって･･･自分で下らんこと書いてる
自覚があるなら黙ってりゃ良いのに。

茶野は次も変わらず呼ばれるのかね？
あんま最近プレーを見れてないんだが、調子はどうなんだろ。

先生！
茶野より斉藤のが好きです！！

>>475
斉藤大輔とかジェフの斉藤とか書いてくれ

斉藤だけじゃわからん
…俊秀の方じゃないよね？

エスパの斉藤もいいよ

マサ斉藤

DFはこれ以上新しい人材呼ばれないんじゃないの？
そんな気がする

>>476
すまん。茶野の流れだから名前を書かなくても、
大輔って書かなくてもわかると思ったから。

>>478
ブルブル

>>474
ほっとけ。ひどく近視的なバカだから。

>>479
俺もそんな気はする。しかしジーコだからな・・・読めん。
山田の復活は有り得ると思うんだがどうだろう？

右サイドは人材難だから、ありうるかも
駒野や山田たり〜あたりは呼んで欲しい

中澤、宮本は固定でストッパーに斎藤なり松田を試してみても良いんじゃないか
もちろん親善試合の時だけど

次もジーコは何の疑問も無く
田中誠を右に配置すると思うよ

ジーコ試合みてねぇかなぁ
磐田×鹿島の試合

>>486
ジーコ氏には一番見てほしい試合だったが。
ただ天地がひっくり返ってもオマーン戦はメンバー固定だと思うが。

>>472
まったく関係ないけどポディをボディって１文字間違えると一気にエロくなるな。

試すのはシンガポール戦じゃないかな？（オマーン戦次第）
DFの中心宮本中澤は固定
中盤から前は国内組（新戦力含む）
でもジーコなんだよなぁ

>>488
いや釣男INとか悪夢の恐れもなくはない。
シンガポール戦でメンバーいじれるようにオマーン戦はなんとしても勝たねばなぁ。

闘莉王は無いだろうｗ
もしinしてたらジーコの目を疑うよ

お前らよりジーコの方が1000倍賢いから。

駒野もﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>490
素人目から見ても、
評論家が見ても闘莉王はないと言うのが大方の見解だが

彼　は　元　ブ　ラ　ジ　ル　人

何が起こっても不思議じゃない。
個人的にはジーコを信じているけどな。

何だかんだで宮本の名前良く出てくるな・・・
まぁしょうがないのか・・・

オサレだからね

>>名無しさん＠お腹いっぱい。

闘莉王とか言ってる低脳が居るスレはここですか？

>>494
ＤＦの中心だから当然

>>485
田中がどんだけショボいプレーしたら松田はチャンス貰えるんだろうか・・・・
もう自殺点するしかないな

田中が怪我したら

>>499
退場するような奴はいりません。

そこで顔の小さい彼の出番ですよ。
オサレなCM出てる場合じゃないよ、ほんと。
最近モ二が好調っぽいな。控えでとってもらえるかも。

松田は闘莉王と並んでDQN過ぎるのが問題

茶野なんて喚ぶならモニ喚んでよ、マジで

発見したんだけど宮本が頭に紐つけるといい事がない。
インド戦までに髪切らないかな。

トゥーリオの身体能力もけっこう魅力だけどなー
ジャンプ力含めれば、中澤より高いんじゃない？

釣男は上がったら帰ってこないからだめだ。

釣男は鈍重なんだよな・・・。

釣男の攻撃参加って松田とかぶる。
闇雲に上がったって意味ないのに。やっぱ身体能力だけじゃだめだ。

身体能力偏重にしろ頭脳偏重にしろ
何かしら偏った選手はよろしくない。

今週の茂庭は良かった・・・ついでに加持も良かった。

まぁ今試すのは右のストッパーだけ

田中以外、現状維持でいい

>>511
FC東京のディフェンスが全体的に良かったね。
組織が非常に機能していた。

今日も加地さんに期待。いろんな意味で。

喪庭は去年から、ずっといいんだけどな
ばたばたしてるとこだけ、注目されてるが

実際バタバタしてるけどな

・・・で実際スタジアムで試合見てDFを語ってる人の率はどのくらいでしょうか?

DF好きな人は本当好きだよね、ずっとDFの動き見てる
たいていの人はFWスレとか見ながらDFスレにもちょっとｶｷｺって感じだと思うけど

DFの動きはTVじゃ分かりにくいからスタで見て欲しいよね
よほどの僻地じゃなければJ1に全国チームあるわけだし

サッカー経験もないようなのがDFラインの連動性がどうのこうのと
ウンチク垂れ始めるのはちょっと痛いけどね

DFは自分がやったから分かる物とか多い
やっぱり難しいポジション

増嶋くん可愛い

>>521
人並みのサッカー経験で偉そうにされるのも困るけどね

未経験者のコンプレックス爆発ですか

>>524
ageてるヤツは釣りだよ

>>523
その増嶋くんはいまいちだったな
一試合で判断するもんじゃないけど、調子悪かったっぽい
ロングフィードも良いとか言われてたけど、さっぱりだった
というか油断も見れたし、相手に抜かれたのも見れたし
なんだかなー

昔、福西がスーパーリベロやってときに福西とディフェンスラインをずっと見てたことがある。
やりたてだったのでセットプレー以外一度しか上がらなかったけどw
でもどっちかというと「おい、お前完全にオフサイドだぞ、戻れ戻れ、あーボール来たよ」って笑うのが好きだけど。

大宮のDF陣をマスカットに連れて行け！！
彼らの守備の堅さは世界でも類を見ない、まあ匹敵するのはチェルシーぐらい
只今400分無失点記録更新中、彼らならオマーンを完封するだろう。

トニーニョの変わりは闘利王で大丈夫！！

増嶋はヒョロヒョロしてんな

顔の輪郭もヒョウタンみたいだしな

闘利王いるバックラインはやばいだろう
ボランチに渡したりする所で今日何度もカットされてあぶなそうだし
ヘディングは強いから早めにストッパーに転向して対人きたえろ

今日も田中は幡戸にチンチンされて足引っ張ってたが、さて・・・

オマーン戦は松田な予感
田中は用無し
あと加地が怪我したらしい

残念ながら軽傷らしい＞加地

オマーン戦に向けて休んで万端かｗ
宮本はボランチだったな
福西さんよりいいんじゃないか？

正直宮本は前半の鬼プレスは凄かったな。
稲本が来るまで小野と組ませたほうがいいかもしれん。
と思ったら案の上後半バテた。

宮本のボランチ意外に良かった。
後半は久々のフル出場のせいかガス欠だったけど。
もうちょっとMFとしてのボールの扱いに慣れたら福西よりは確実に上だな。

確かに意外だった

ここはガンバサポだらけ？

そりゃ宮本は代表の主将なんだから、注目されるでしょ。

まぁ頭いいから守備的なポジションならどこでも出来そうだよな

>>539
たぶん劣頭サポだらけ

田舎ｻﾎﾟも多い

>>537
微妙。
運動量もってなかったし、ミスパスも目立った（宮本に限ったことでないが）。
プレスへの対応もぎこちない。
バックヘッド（ヘディングミス）が流れて相手に拾われそうになったところは
下手すると１点モノｏrGK退場だったし、体制不利なところから無理に
難しいパスを選択してカウンター食らったシーンも危なかった。
イエローもらった後も、もう1枚もらってもおかしくないファウルもあった。
FKもらった突破はナイスチャレンジだったが。
あれだけで福西より上ってのは贔屓目入ってると思う。

宮本のボランチって赤山田にダメだしされてなかった？
「俺のトップ下も似合わないけど、アイツのボランチもいまいちだねえ。」みたいな。

つかボランチは人足りてるから。。。代表さ
それよりDFの人材不足が深刻・・・それに宮本ってCBって言うより中盤の選手の方があってる感じ前からあったじゃん

>>543
鞠サポ乙

宮本がボランチとして福西よりは確実に上ってのは馬鹿丸出しだな

>>534
加地さんを粗末にする奴は加地さんに泣くぞ

ワールドカップのときもクラブでボランチ専業の中田浩をDFに使ってたしな。
それよりか宮本のケースはリスクが少ない。

>>564
以前はバブンスキーにはじかれ、今回はシジクレイにはじかれたってだけのことでしょ
元からどっちも微妙なのが宮本

>>546だった

田中はもう無理ぽ
松田を使いなさい

>>551
つーかもともとオランダ行く予定で
しかもアジアカップで長期間いなかったから
西野がシジクレイ中心で作っちゃったから
居場所なくなっちゃっただけでしょ。

海外に行きたがって自分のクラブを粗末にすると
城ショウジ化すること間違いなし。

俺的に　秋田　名奈橋　森岡　服部のＤＦを使えば日本は強くなる
ＳＢに宮本　松田　中沢　坪井とか入れればいいんだよ

>>555
名奈橋ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━！！！！



だれ？

日本最強フォーメーション
　　
　　　高原　　鈴木

　稲本　中田　　小野

森岡　服部　名奈橋　秋田
　　　
　　　　　川口

こんな感じかな　

>>557
誰が退場したの？

宮本がボランチやってるのを見てると、一対一に弱いってのがはっきりわかるな
３バックの真ん中だと一対一にさらされる局面があまりないけど

加地さん肉離れスレ見たら普通にマジレスの応酬しててびっくりした
ネタスレだと思ったのに。。。

NARAHASI！NARAHASI！

名奈名〜奈〜 名奈名〜奈〜 ヘイヘ〜イ グッバ〜イ♪

レッズ戦見たけど、宮本ボランチって面白いな。
思ったより出来てたじゃん。慣れないせいか後半はバテてたがｗ
まあ本人としてはボランチ望んでないだろうしな。

あと加地の詳細がわからんが、山田はまた呼んでも良いと思われ。
ジーコ観に来てただろ？ゴールも決めたし復活あるかもな。

宮本控えでいいだろ？ガンバで

宮本ってユースの頃ボランチじゃなかったっけ？
誰かと勘違いしてるかな…

>>557
いったい何処から突っ込んでいいのやら。。。

釣か？

>>557
たぶん釣りなんだろうが、一応素人なりにツッコんでみよう。
名奈橋の誤字は概出なので割愛するとして、

名良橋がCB‥‥？
秋田がSB‥‥？
老害激しい服部をいまさら起用‥‥？
10人しかいねーんだけど‥‥？
たしかに森岡は清水でSB起用されてたことはあるが‥‥最強なのか？

秋田はSBやったことあるよ（今は出来ないけど）

しかし全盛期の相馬を越えるＳＢいるかね？ってこれはすれ違いか。

　　　　　　　　　　　　　　高　原　　　　久　保

　　　　　　　　　　中　村　　　　　　　　　　　　中　田

　　　　　　　　　　　　　　　小　野　　 稲　本

　　　　　　　　三都主　　 中　澤　　 坪　井　　　加　地

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 川　口

とりあえずジーコの脳内のベスト布陣はこうだろ(´･ω･`)

SB自体がいないから
ユースや高校あたりでも勝つために3バック
SB候補すらいない

釣りじゃねええよ

>>570
３都主とﾂﾎﾞｲのいない浦和にすら打ち合いの末に負けそうな雰囲気

>>565
ユース時代はCB
５〜６年前トップでボランチやってて稲本とＷボランチだったこともある
早野がフラット３だのフラット４だの始めてからはずっとCBだな

浦和-ガンバをBS-iで見たが、宮本よりも鈴木啓太のほうがボランチとしては
明らかに効いていた。特に運動量とボール奪取で。
展開力の面でも、ガンバはサイドの使い方が下手なのかもしれないが
宮本がその点で活きてた印象はあまりない。

シジクレイは凄い。彼を外して宮本を真ん中で使うってのはもったいないから
その点では西野の選択は間違ってないようには思った。

宮本控えなら勝てたかな？

>>576
ガンバスレにでも行って聞いてこい。
多分相手にされないだろうが。

加地って何気に重傷？メンバー変更の可能性ありか？

なんでボランチ宮本待望論起こってんの？
現ボランチサブの中田コよりも大きく劣るだろ

>>575
そりゃ鈴木は本職なんだから、比べるのは酷ってもんだ。
いきなり完璧にボランチ出来たら怖いってｗ

加地がアウトとなると･･･やはり好調な山田が復活か？
いや、コインブラだから無理矢理にでも加地招集かな。

>>578
別に起こってない。福西アンチが勝手な事言っただけ。
そして宮本ボランチ自体は単にそれほど悪くなかったというレベル。
何本気になってんだよ。誰もそこまで宮本に期待してねーってｗ

>>578
あんまり話題なかったからボランチも出来んだなーぐらいのこと。
代表ではリベロで十分働いてるから。

それより田中ﾏｺは回復の兆し見えてる？
ジュビロやっと勝ったけど・・・。試合見た人教えて。

宮本が意外に突破力あった

>>582
１回突っかけたのがファウルもらっただけじゃないか？

宮本や田中の流れの中の攻撃参加は加地のそれより効果あるのは
これまでの代表の試合でわかってる事。

>>575
シジは駄目なときは駄目。どっちがいいかはわからんけど。
>>581
残念ながらマコは復活の兆し０。

茂庭はオマーン戦で復帰は確実だろうな

>>585
えー・・・本職のリベロで駄目なんだったら、代表でのストッパーはいったいどこまで駄目になるんだ。
ものすごーく怖いのは俺だけ？松田の方がいいけど、ジーコが変えるとは思えないし。

キャ場クラ８は復帰するのは難しいんじゃないの？
でも茂庭だけなんだよな、五輪前に代表に最後まで残ったのは
大久保も石川も五輪召集とは関係なく代表合宿から途中で帰らされたから。

山田と茂庭は復帰するだろ

久保小笠原山卓とほんとに必要な選手は復帰したわけだが。

前の選手ばっかりだな

今日発売のサカマガはオマーン戦直前特集・守備編ということで
守備陣（川口・宮本・中澤・田中）がクローズアップされている。

うほっｻｶﾏｶﾞGJ！
DFは何故取り上げられにくいんだろう、つまんないのかな

多く点を取った方が勝つってスポーツだから
大衆の注目が前線に向いてしまうのは仕方無いこと

宮本と川口、同じような理由で所属クラブで出番に恵まれていないっていうのは
複雑な気持ちだな

>>595
どういう理由やねん

日本のスーパーサブって　宮本とか坪井　中沢で良いんじゃないの？

とりあえず、ネタ振り。

最近の北本はどう？
見ようにも、神戸の試合は滅多に見れないので判んない。
個人的に好きな選手なんで、・・・

土屋の方がより、好きだが・・・

一気に若手起用してくれんかな

若手なんて信用できん。

五輪終わってから、たいした活躍も出来てないのに
呼ぶ理由がない。

やっぱり、中澤・松田・那須でいいんじゃない？
中澤と松田はずば抜けていると思う。
3番目以降はどんぐりの背比べ。なら、いつもクラブでやっている那須を持ってくれば、連携が取り易いので最善だろう。

鞠サポは散ってください。

>>602
鞠サポじゃないです。
ひいき目なしに、中澤・松田はずば抜けていると思います。
なら、あと一人は中澤・松田にもっとも合う選手を選ぶべきではないでしょうか？

>>601は釣りかと。
試合を見ているマリサポなら、少なくとも那須は薦めない。
最近の出来なら尚更。

そういえば、那須って今どうなの？
山本の呪いから回復した？

>>604
だからマリサポじゃないってば。
なら、中澤・松田に合わせるのはだれが一番かな？Dutraは帰化していないよ。

松田もさほどお薦めできません。中澤も疲労が抜けてません。
わかった？鞠サポ。

Dutraを帰化させて中澤・松田と組ませれば安定するだろうな。
だがDutraはもう年だ。

３２歳　３４でドイツ

組み合わせるって4バックのときにってことか。
サイドはスレ違いだよな？

>>607
中澤は両足首傷めてるが、パフォーマンスは回復中。
敢えて代表から外すこともないと思う。

松田はフォアリベロというか中盤のアンカーをも時に兼ねる独特の役割を
クラブではやっているため、代表のストッパーとは役割が違いすぎる。
代表のストッパーに当てはめるのがハマるかどうかは少々疑問。

>>610
誰も代表から外せとは言ってないよ。

宮本いる？代表に

>>611
中澤について現状の否定のコメントが出てたもので一応。

那須・・・アテネの悪夢がよみがえる・・・

ワールド蹴球マン ◆EratGH0P1A
↑こいつは一体何者？いろんなスレ>>557のフォーメーション書いてんし。
そのメンバー以外のDFとGKは否定してるし。

しかもホームページもあるし…。ここでは宮本けなしてる割にホームページでは褒めてるし。
なんなんだろうこの人。

将来性が無いわけではないが、少なくともこの一戦だけは茄子はヤメレ。

>>615
自分のＨＰを宣伝しているだけのヒッキーのキチガイ構って君なので
完全無視すべし。

>>618
川口もスレによって褒めたりけなしたり…。わけわからんなホント…。

>>612
絶対必要かといわれれば代わりがいそうな気もするが、
いま外してリスクを負う積極的な理由が見当たらない。

いや普通はそんなもんじゃね？
俺も貶したり褒めたりしてるよ
悪いだけの選手はいないし、良いだけの選手もいないからな

相変わらずなメンバーだな


＜ＧＫ＞
楢崎正剛（名古屋）、土肥洋一（ＦＣ東京）、川口能活（ノアシェラン）

＜ＤＦ＞
田中誠（磐田）、宮本恒靖（Ｇ大阪）、三都主アレサンドロ（浦和）、三浦淳宏（東京Ｖ）、加地亮（ＦＣ東京）、
茶野隆行（市原）、松田直樹、中澤佑二（以上、横浜ＦＭ）

＜ＭＦ＞
小野伸二（フェイエノールト）、中村俊輔（レッジーナ）、遠藤保仁（Ｇ大阪）、
中田浩二、小笠原満男、本山雅志（以上、鹿島）、福西崇史（磐田）、前園真聖（バルセロナ）

＜ＦＷ＞
鈴木隆行（鹿島）、久保竜彦（横浜ＦＭ）、三浦和良（ヴィッセル）、高原直泰（ハンブルガーＳＶ）

守備陣に関してはアジアカップ組から動かさないだろ。

加持はケガ持ちだから、オマーン戦に万全の状態で出れるかどうか微妙
控えは藤田あたりか？
藤田ならWBでは加持以上に上手くやれるわな

藤田にＷＢなんて無理だろ・・・・

>>625
俺はこなせると思うけど
運動量は豊富だし、守備もそれなりにできるし、攻撃では中とのポジションチェンジで力を発揮できるだろ
トップ下は中村であることを考えれば、このポジションチェンジはけっこう有効

それよりお前ら、＞前園真聖（バルセロナ）につっこめよ。

藤田はベンチ外だろう
藤田枠はそのうち無くなるよ

ジーコはディフェンスラインをいじらないとして、
中盤の底には誰を入れるかな。小野、福西、遠藤、中田コの組み合わせだと
パターンはこう？

小野　遠藤
小野　中田
小野　福西
福西　中田
福西　小野
遠藤　中田
遠藤　福西

今までの行動パターンからして小野と福西だろ
オマーン戦はこの二人の前線追い越しが得点の鍵になる

>>630
得点云々は小野に任せて、福西にはアンカーになっててもらいたいもんだが。

同パターンが混じってるけど何か違うのか？>>629

貧弱な小野の方こそ散らしに徹してるべき
追い越す仕事なら圧倒的に福西の方が上

普通に考えたらその面子で唯一アンカーができる中蛸ははずさないはずだが。

…まぁジーコだからなぁ

というか小野いらねぇな

山田さん、どっちも選ばれてない。

守備陣から見ると小野はきつくなるボランチだろうなぁ
守備期待できず、攻撃もボール受けてすぐ裏へロングパス
組み立てて落ち着くまもなくカットされて相手の攻め

散らしは結果的に守備の負担を軽くしてくれると思うのだが

>>631　>>633

シュートが上手いのは小野だろうけど
オマーンがそんなに背が高くないことから福西の方が前に出ると得点率上がるだろうね

問題はやはり守備かな
アジア杯でのオマーン戦では遠藤がよく左サイドの守備に回らされたんだけど
小野だとこのあたりはちと不安だね

海外組が好きなジーコがわざわざ小野を呼ぶんだから
小野は使われるんだろうな…

俺としては中田−福西が見たい。

>>640
ジーコの会見読め。

相手が引いてこなければ、
福西の攻めの利より
福西の守りの不利が目立つと思われ。

>>642
福西の攻撃的守備。

スカスカ抜かれる福西の攻撃的守備

>>644
そこでファナティックエルボー炸裂ですよ

>>645
すなわち福西の攻撃的守備。

喧嘩キックもマスターしてる

>>646
守備的攻撃じゃね？

打撃的守備だべよ

結論：福西怖い

加地も怖いし、アツも試合出てくて怖い。
田中も今シーズンは怖い。宮本のスタミナも怖い。
中澤も万全じゃなくて怖い。三都主は相変わらず怖い。
守備面はこれまで以上にやばいよ。

ついでに熱いお茶が一杯怖い

>>651
それでもボランチが一番怖い。

小野を出す時は中蛸をセットで
福西を出す時は中蛸をセットで

　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　オサレ
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　お去れ！
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　オサレ
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　お去れ！
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

川口と宮本はスタミナが問題で中澤は疲労が問題で田中はすべてが不安って状況か…。

岡田が中澤に言った「お前はXXと同じか？」のXXって誰だろ。
クラブの事も考えろって言いたいのはわかるが嫌な言い方だな岡田。

ま、代表監督経験していろんなことが分かってる監督の発言とは思えんわな。

ちょっと引くな

>>656
久保だろ

>>656
ソースは？

>>660
岡田発言ならサカマガじゃね？

>>659
てっきり別のチームだと決め付けてたが鞠もありえるんだな。確かに久保かもしれん。
>>660
今週号のサカマガの守備特集の中澤のところ。

久保みたい
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094698653/406

>>656
なかざーそんな事言われてるのか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

おまいらオフレコのブラックジョークを真に受けんでも。
中澤と岡ちゃんの間柄だからこそ言えるんだよ。

某鞠サイトでも「オフレコ」「高尚なジョーク」を連発してる馬鹿がいたな。

そのサイト見たが、
高尚なってのはジョーク肯定派が言ってるんじゃなくて
ジョークに噛み付いてるほうが言い出したんだけどなｗ

岡田が代表監督に返り咲く事は二度と無さそうというのはわかった

>>664
中澤と岡ちゃんはいいけどXXはかわいそうだな。

XXが久保なら普通に冗談で済む話なんじゃね？

そうか？

つか、そもそもこの手のは実際に言ってる場面を見ないと何もわからん。
言った言葉だけ文字で抜き出すと全然違う印象を受けたりするし。

>>669
冗談にしても悪質だな…。てか久保ならいいのかよｗ

久保ならチーム内での話だし。
これくらいどうってことないでしょ。

久保の場合伏せ字にする必要あるのか?

岡田の冗談は笑えない。
ミーティングでの話は小難しくて何が言いたいのかよくわからん。
退場が続出したあとの訓話は環境問題だぞ。

代表でばっかがんばって、クラブでダメダメだったらそのくらい言われたってしょうがねえだろ

中澤は代表でもクラブでも頑張ってると思うが。
そりゃ疲労は多少あるだろうさ。
んなことは、代表監督経験者の岡田は分かってることだと思うがな。

中澤　ﾌｫﾙﾈﾝﾀﾞｰ　坪井

中澤もアルヘン戦なんかは試合前からキツイてわかってたんだから
試合に出るの遠慮すりゃ良かったのにな
ここで休んだら、もうスタメン復帰は無理だという意識が働いちゃったなら
まぁジーコが悪いな

岡田なんて、フランスW杯前のオーストラリア合宿で中村壊したくせに。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||岡田のｼﾞｮｰｸを　 　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||叩くスレに変更.＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

久保ヲタタチ悪すぎ

　 オサレオタ
　　　　　　　　↓
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　競り合い弱過ぎでもオサレ使ってくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　敵にオサレヒールパスしても先発させてくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　使わないぐらいならオマーンに負けてﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　 　 ,,. -─‐ ''"´￣　　　｀ヽ
　　　　　 　 ,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 |
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ!
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　てめぇらぁ〜言いたい放題
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　　　　　いいやがってぇ
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　　　　　　 オマーン戦で汚名挽回してみせる！
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀!
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 |
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ-

鞠サポ同士の諍いはドメサカでやれよ

ジェリドなんて久しぶりに見たな、汚名挽回も

つか、最近の宮本は汚名返上せにゃならんこともないと思うが。

今は田中に汚名返上して貰わないと困るのだが。

>>683
ガンバと代表がごっちゃになってないか？
つか、まだヒールパスってしつこく言うﾔｼいるんだなｗ

田中は大丈夫、きっと大活躍して汚名返上してくれる！！
･･････と、加地の怪我情報を聞いた時は思ってたんだけどね。

快速坪井でも加地の尻拭いはしきれなかったからなー

　　　　　 　　　　　　 　,;'ﾞ';,　　　　　.,'ﾞ;,
　　　　　　　　　　 　　 .,;''　　ﾞ;.　　　 .:' 　:';,
　　＿＿＿＿＿＿＿.,;''　　　 ;;,.,.,,.,.,'　　　.ﾞ;
　　|　＿＿＿＿＿　.,;'　　　　　　　 　 　 :::::::ﾞ;
　　| |　　　　　　　　,;' 　 　　　　　　　 　 ::::::::::::;,
　　| |　　　 　 　 　 ;;／　　　　　　　 ＼　::::::::::::;;
　　|│ 　　　　　 　.;　●　　　　　　●　 ::::::::::::;;　 　オプタがオサレいらないって・・・
　　| |　　 　 　 　 　 ;.,　　（__人__）.....:::::::::::::::::::;;　　　
　　| |＿＿＿　　　.　 ';,:　　　　.....:::::::::::::::::::::::;,:
　 └＿,＿＿;'ﾞﾞﾞ""ﾞ"ﾞ　　 　　 　　:::::::::::::::::::::::::;;
　　|＼　　 　ﾞ;,　　　　　　　　　　 　:::::::::::::::::::::::;;
　　＼ ＼　　　' ;: ,.,.,.,,.,.,.,,.,.,.,　　　　　　　 　::::::

>>691
>>684

中澤はまた営業か。唯一の日本代表レギュラーとはいえ
その上厭味まで言われるんだから憐れだ。

宮本が決定的なミスしてオマーン相手に負けてると泣いて喜ぶよ

>>689
田中の危なさを全て加地のせいにするのはいかがなものかとｒｙ

なんでおまえら茶野を無視してんの？

今ふと思ったんだけど田中って晩年の井原みたいな動きするよね

さすがに鈴木秀人を推す馬鹿はいなくなったな

>>696
ﾜﾗﾀ

茂庭はA代表にいても良いような気がしてきた

気のせい

やっぱそうか

松田〜！

オマーン戦後、DF総入れ替えにならない事を祈る

『横浜ＤＦ中沢「交通安全」ＰＲ』　写真つき
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041001-00000008-spn-spo

>>704
入れ替える面子がそんなにいないから総入れ替えはならんと思う。
>>705
中澤といい坪井といい大変だなｗ

コソ〜リ
∧＿∧　
( ´・ω・)
( つ　 つ筋肉増強剤
　　　　　∵∵∵∵∵　パラパラ
　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧
( ´・ω・) 宮本さん、加地さん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

コソ〜リ
∧＿∧　
( ´・ω・)
( つ　 つ筋弛緩剤
　　　　　∵∵∵∵∵　パラパラ
　　　　　旦旦旦旦旦旦旦旦旦
∧＿∧
( ´・ω・) オマーン代表のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O　∫　∫　∫　∫　∫　∫　∫
と＿)＿)　旦　旦　旦　旦　旦　旦　旦

俺はオマーン戦 DFに楽観視しているんだが中澤宮本のコンビも良いし
問題は前だな、決定力不足の糞FWばっかりだからな、見てて腹立つからな
DFがこんなに頑張ってるんだからFW決めろよ、と
それで挙句の果てにはDFからの押し上げがなかった　だとか　DFの後ろからの上がりが効果的じゃなかっただとか
もう氏ねよ

■04.10.01 [ 坪井慶介ランニング開始 ]

坪井慶介は７月９日の怪我以来リハビリに努めていますが、ランニングを開始するところまで回復しました。
坪井コメント「また１つリハビリの段階があがって良かった。完全に復帰する日はまだ未定だが、
ドクターやトレーナーの言うことをしっかり聞いて早くピッチに戻りたいと思います。応援宜しくお願い致します。」

>>707
これって応援してくれてるんだよね？
それともドーピングか何かに引っかかって出るなってこと？

>>708
オマーン代表選手、下手したら死んじゃうよ・・・。

∧＿∧

(
´・◎・) 　　ｽﾞｽﾞ…
(　 ﾞノ ヾ
と＿)＿)

>>712
何か問題が？

>>709
アジア杯でヨルダン、中国、タイに１失点
失点する可能性は大いにありうる

でも、事故的な失点なら仕方ないし
やっぱ、得点だな
今までオマーンには偶発的な得点しかできてない
それだけ、相手は守りが堅い
セットプレーも封じられてる

1失点はどんな力の差があるチームでも覚悟はしなくちゃいけないからねぇ
ミドルがＤＦにあたってラッキーゴールとかあるわけだし
宮本や田中に当たってゴール、0-1で負けとかだと
当たった奴市ねでスレがたつから、2ｃｈは

話題逸らしのAAが寒いな

じゃあDFなんてヤメちまえよ

ま、お前は人間ヤメちまえよ

トルコに0-1で負けた時もそうだが、せめて1点取ってからDFに文句言えっつう話しだ

>>718は松田の嫁

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　　　　　　オサレは北朝鮮代表に決定
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　　　　　　　引退後は喜び組み
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ
　 　 　 　 　 　 　 　 ､...､'.:.'.､.'.､.'.､::､.　 　 　 . ｀'ﾞ(!!i'ill}ﾇミ(iﾞ'''.､::.(.(ｉＩ|}}Ｉ||肝
　 　 　 　 　 　 　 　 .ﾞ'.:.'.:ｉ.(.(.(.(ｉ:.:.､'..　 　 　 　 ｀｀｀｀｀｀｀｀　 .:ﾞ:;,(ｊＩ回回|ｇ.
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　 　 　 　 .ﾞ'.''ﾟ(}郊}}}}照孤讃讃雛雛醴嬲嬲嬲嬲醴嬲嬲嬲嬲雛讃部郊?ﾟ(＾｀

セレッソ、柏DF陣からは一生代表選ばれないんだろうな・・・

>>720
てかそれまでセットプレーで１点も取られてないんだよな。
中蛸なんかボロカスに言われてたけど前線のやつらは何回パスミスしたんだか。
>>722
しつこいなこいつ。おまけに頭ずれてんしAA初めて感動でもしたのかね？

ｵﾏﾝｺ戦は中蛸と小野を組ませれば、バランス保てるかな

>>720
ほかのスレで、「FWが得点できなくても、失点しなければいい」とか
平気でぬかしているバカを見つけるとヌッコロしたくなる。
ACでもパスミスだけじゃなくて、どれだけドフリーの決定機を無駄にしたんだか。
DFの得点力に期待する糞FWなんざいらね。

>>726
もう、完全に禿同。
あの無得点ﾀﾞﾒﾀﾞﾒFW連中の数倍FWをどれだけ抑えてると思ってるんだろうか
そして中澤やDFの攻撃参加に期待してるってﾓｳﾇﾙﾎﾟ

微妙に変な流れだなｗ

前線の攻撃の枚数が少なく、波状攻撃が出来ないのは、DFラインの深さと
バイタルエリアへの相手の侵入を簡単に許し、ボール支配をさせる
ディフェンスのやり方にも原因がないとはいえない。
アジアカップでのオマーン戦ではGK川口に助けられた面もある。

ボランチは守備放ってるしサイドは糞だしDFに人数かけてるが実際3人だけで守ってるようなもの

バーレーン戦なんかそうだったな。
立ち上がりのチャンスで決めておけばもっと楽な展開になったはず。

シンガポール戦もＰＫはずしたから苦しくなったしなぁ

誰も興味無いだろうけど
茶野がジーコの前で失態やらかす

ＤＦは一回のミスでボロカスだが ＦＷは三回の内、一点決めるだけでヒーローだからな。

>>733
ホントそうだよな。だから精神的に大人じゃないとやってられん。
DFがヒーローになるって、よっぽどのことがないと無いし。
同じ守備陣でもGkはわかりやすいからヒーローになれるが。

前節に続いて宮本がボランチでプレイしてたな
内容も悪くなかったし、当分ボランチでやりそう

師匠は２０回のチャンスのうち１回決めるだけで国民的英雄になるしな

>>734
GKはDF以上に１回のミスでボロクソだぞ。

偏向したDFマンセーだな
ほどほどにしとけよ
頭逝かれてると思われるぞ

そんなに怒るほどのことでもないよな

>>728
それは守備全体の話に関わる
監督の守備戦術から、個人の資質まで色々と
今の監督は最終ラインでボールを奪えばいいという考えの持ち主なので
なかなか中盤守備が強化されないのが痛いところ

あんまりアジアカップの戦術をノーマルだと思わないほうがいいよ

アジア杯の話でなくて、全体を通しての話
反論があるなら具体的に中盤守備がどれだけ強化されてるか
示してみ

何だろう、アジアカップとヨーロッパ遠征のボール奪取ポイントとかのデータ出せば
満足なのかな？

それでも参考程度にはなると思うが
一番知りたいのは継続性があるかどうか

オマーン戦終わるまで餅搗けってことだ

両サイドともケガしたけどどうなんのかなあ・・・
守備の面から言えば、加地もサントスも怖いけど、
連携の問題があるから、ここで別の選手ってのも厳しいから
なんとか出れる状態でいてほしいが。

ナチュラルに両サイドを別の選手にしてマチャラを唖然とさせるのもまた一興。

三浦淳は最近試合にあまり出てない
宮本もやっと90分間出れたけど、あまり出れてない
二人とも大丈夫か？

○宮本恒靖選手（Ｇ大阪）：
「ボランチとして考えていることは、うちはサイドの選手が攻めるので、そこをカバーするということ。
あとは判断力を後ろより早くしようということ。サイドチェンジのボールを多くして、
サイドの選手が走れるように心がけた。またまだ納得のいかない部分もあるが、それは徐々に解決していけばいいと思う」

Ｑ：代表戦に向けて。
「90分間のゲームを2試合やり、90分という長さを体でしっかり思い起こせたという面では良かったと思う」

リベロだしそこまで露骨にスタミナが出てくるわけじゃないんでいいんでないの？
それより加地、サントスが心配だ。
怪我治ってもすぐバテそう。

余裕のある時に試しておかないから、怪我とかで欠けた時に困るんだよなあ
加地・三都主がダメだったら、誰が出るんだろうか・・・
三浦アツと、あともう一人追加するようなのか・・・

なぜか試合には勝ってるがそのへんのチームマネージメント管理？が出来てないのがジーコ
レギュラー固定しまくるのはいいがWカップ直前に３〜４人怪我してチーム台無しとかにならないといいね

能動的に変えなくてもサイド以外は怪我や海外組呼ばない等で
結果的に色々な選手使ってるんだけどね・・・

右なら去年組んでた山田が居るけど三都主の状態はそんな芳しくないんだ？
三都主、守備はおんぼろでも攻撃では数少ない起点だから心配だね。

小野・福西コンビは少し不安。
ボランチで福西が評価されてるのはセットプレーで的になれる点かな。
でも中田コは的にもなれるしキッカーにもなれる。ジーコの評価は謎だ。

三都主は軽傷なんじゃないかな？

中澤はMVP級だけ、それはゴールを決めたから。
やっぱり点か

ジーコは絶対、追加召集で　山田を呼ぶね。別に俺としては問題ないし、呼んでも良いと思うけど
チームのバランス大丈夫かね

山田って赤の山田か？

奴は今チームで中盤じゃん
要するに唯一評価対象だった守備できないってことだろ

守備できないんじゃないよ。
山瀬らが怪我で抜けたから回されただけで。

いや、守備できるなら補強で外人3人も雇わないでしょ

3バックの右のストッパーとか出来ないから、
前で使ってる感じだ

>>758
プ

>>758
レッズの試合見てない人はそう思うかもしれないけど、
守備ができる選手だからこそ山瀬の代わりにトップ下を任されている。
あの位置からきちんとディフェンスしないと中盤機能しないし。
右は永井も平川もいるしな。

日本で右WBできる奴の中では山田暢の対人守備がトップクラスって
ことぐらい、レッズ嫌いの俺でも知ってる。日本の3-5-2のWBって
攻撃偏重の奴が多いよな。

西が離脱してからの磐田の右サイドがザルなんだが、その西ですら
攻撃得意で守備は苦手という評判だったしな。

山田がキャバクラに行かなければどうなっていたのだろう。

ジーコはもう少し守備も考えてくれ
攻撃的な選手ばっか配置してる
ボランチの小野・福西、左右のサントス・加持、みんな攻撃的な選手

松田････････････

>>767
今日のは責めれないな
カード出すほどのもんじゃなかった
ホームなのに審判に目の敵にされてる鞠萎え

松田の貧血ヘッド惜しかったな。あんな器用なプレーが出来るとは。

あの類のスライディングタックルにイエロー出されてたら
DFは辛いな。
イタリアみたいにスライディングタックルの巧いDFは育たないよ。

松田はもう将来考えたら使うべき選手ではない
もっと若手を使うべきだ

huko

目の仇じゃなくて、日頃の行いで目をつけられてるんだよ。

パスミス掻っ攫われてピンチになりそうなのを引っ掛けたんでイエローもやむなし。

審判がアナザーですから
おかしなジャッジが多かった

前からでボールに入ってるスライディングタックルにイエローはやむなしじゃないと思うが。

鞠サポは負けるといつも審判のせいにしてる。
退場者が多いことも含めてちっとは反省すりゃいいものを。

俺も正直あのイエローは酷いように思えた
他にもたくさんおかしいジャッジがあったし
終盤の超鞠びいきのジャッジなんかは最悪の部類だと思う

-----------------
　　　　　　　 　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　ユースＤＦ＝オサレ　　. Λ_Λ
　　　　　　　　　　||　（欠点だらけ）　 ＼(ﾟ∀ﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　　　 |￣￣￣￣|
　 ( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧　( ﾟ∀∧ ∧ 　　.|　　　　　　|
〜（＿( ﾟ∀∧ ∧ __( ﾟ∀∧ ∧__( ﾟ∀∧ ∧　￣￣￣￣
　　〜（＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧＿( ﾟ∀∧ ∧ 　あーひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
　　　　 〜（＿( ﾟ∀ﾟ

>>768
最下位に負けたと思ったら案の定巣から飛び出て審判批判してる
投石サポに萎え萎えです

那須は代表で試して欲しい

>>777
スライディングタックルの是非の話だったんだが。
サポの傾向の話はスレ違いかと。

中澤　宮本　田中
で行くんだろうな
田中の所に試すべき

>>783
オマンで？

>>778
柏の監督も指摘してたな。
どちら寄りとかでなかったけどひどい審判だった。
>>783
誰を？

>>779は以前の香ばしい人か？毎回AAがずれているｗ

>>785
オマン戦後には茂庭が召集されるだろ
普通に実力は坪井より上

潜在能力は那須がU-23では�ｂPだったぞ
イタリア戦のミスは永遠に語られるだろうが

>>786
使われるかはわからんが召集は間違いないな。
>>787
那須はあの日以来不調。

那須はもうだめかもわからんね

>>789
小村の二の舞か、・・・
まあ、あれは監督が潰した気がするが。

>>788
それ以前に、五輪で出てた奴の何名かは不調
判ってるだけで、達也、阿部、茄子

闘莉王を推してた奴は何処いった

それと、坪井ー赤い山田のラインの右サイドは鉄壁（今までのジーコ代表の中では）

攻撃はどうなるかは知らん。

>>793
坪井か・・・、もう少しフィードが上手ければ良いのに。

あと、釣男は弾く事と衝突に強いのがウリだな。ただ、ボールウォッチャーになる所が痛いが。
全体的には雑。


あと、身体能力は重要でしょ。
ボール技術は教えれば向上する可能性が高いけど、足が遅い選手が速くするには限度がある訳だし。
そういうのを経験やポジショニングで抑えるってのもあるけど、足遅いよりは速い方が言い訳で。
やっぱ、ＤＦはまず身体能力ありきでその後、技術叩き込めれば良いんじゃないか？脳内筋肉だときついけどな。

坪井も足技が下手という事は自覚してるので向上してくれると良いんだけどな〜。

>>795
松田の事か？勘弁してくれよあんなの

カレン、DFに転向しないかなぁ？

>>797
ＳＢやらすのか？
普通に右サイドで良いじゃん。
ジュビロでやってる位置で。

カレン守備力まったくネーヨ･･･

これから鍛えるから問題ねぇーよ

少なくとも、大学で才能を潰す連中より
SBの才能を開花させやすい！

>>800
日本代表ＳＢ・ＷＢ統一スレ
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095481881/l50
で一席だうぞ。

>>795
身体能力高すぎても馬鹿は駄目だっての。
日本の選手はどっちかに偏りすぎだが。.

高すぎ→高くても
これだな

松田はトルシエ時代にレギュラー取れてた事時代不自然だな
トルシエはよく我慢して使ったよな

つねｻﾝのHP見たけどもしかしてこの人ナル？

>>805
宮本スレにでも行けよボケ。消えろ。

松田はフィード上手い方だったっけか？

>>806
トルシエ時代を思い出してみろ

中田浩二のフィードはかなりうまい

>>797
柏JYのときは右サイドハーフでいい感じだったんだけど、布の馬鹿が・・・
正直FWでは伸びしろが少ないような・・・

>>806
罵倒するならわざわざsageてカキコするなよ
ID:1GFjGFZCｸﾝ

でも、カレンは去年那須とか鳩をチンチンにしたな

そろそろモニワだろ？

藤田もそうだがなんで今の田中が代表に召集されるんだ?

２〜３年前の田中は日本一のスイーパーだったが

茶野がエメにﾁﾝﾁﾝにされるところをジーコが見たかどうかだな。

日本一のスイパーだった時に呼ばなかった馬鹿が悪い。

いや、それ以前にスイーパーとして使わなかったのが悪い。
代表で右やっているクセがジュビロでも出てしまっているらしいし。

凄い責任転嫁だ

その理論から言うとクラブでボランチはいった宮本が、
クセであがってしまうってことになる

宮本はオサレ度うｐした状態でオマーン戦に突入するわけか

>>816
先週のサカマガに載ってたね

>>818
もう少しラインを上げて貰っても構わない予感もする

>>819
しゃれになっとらんぞ！(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

華麗に横パス、華麗にバックパス。
ヒールパスもノールックパスも思いのまま。

しかしマジでボランチ宮本のパス出しは素晴らしかったよ。
パス判断の速さの向上を、うまくオマーン戦につなげて欲しい。

宮本が前でバイタルエリアをカバーする感覚をもってくれるようになってくれれば
中盤守備が改善されるだろうな。現状のボランチの人選からしても。
前に出る守備はあまり得意ではないタイプだが。

そもそも、日本一のスイーパーじゃねえし＞田中
>>816のようなことが起こってるようだと、単純に能力不足と見るべきでしょう

>>826
日本一かどうかはともかく、田中のスイーパーはＪでもトップレベル。３バックの真ん中やらせるなら私的には一番買ってる。
今の磐田はグダグダだが、田中と鈴木に恨み骨髄な他サポは山ほどいるだろう
山西？いい選手だよ(w　大岩の方が怖かったが、大岩はベテランだし。

>>826
禿同。てかストッパーのくせとか関係ないやられかたばっかだろ。
>>825
フィード上手いからサイドチェンジはさすがだったな。
ショートパスは微妙なのも多かったから改善してもらいたいね。

森岡待望

宮本はパスが弱いな。ロングはDFにしちゃ正確で弾道もいいんだけど。
ンなことよりオマーン０点に押さえることの方が大事なんだが。

まぁそれは中澤にも言えるんだがな

攻め上がりや、CKの得点力は申し分無いんだけど
ンなことよりオマーン0点に抑える事の方が大事なんだが。

中澤、代表でのセットプレーからの得点は凄いが
正直流れの中からの攻め上がりはいまいちじゃね？
田中より下、坪井より上（坪井は拙過ぎ）、ぐらいで。
それでも３バックでやってく上で中盤活性化の為には必要不可欠だけど。

中澤は無条件にﾏﾝｾｰされてるが
実は結構、守備面での欠点多いよ･･･しっかりそこを見ないと
だからといって中澤を外すなんて考える奴は馬鹿だけどな

>>832
まあ、基本的に技術は低いからねｗ
田中より下、坪井より上、も単純に技術が
田中＞中澤＞坪井
だからだし。

はねかえすだけなら清水の斉藤もいいSWだよ。
まず市原の斎藤を呼ぶべきだが。

　　　　　　　　　中　澤　　　闘莉王　　　坪　井

この３バックみたい　ドイツは出れないかもしれないが南アフリカではベスト８狙える

>>836
個人的には釣男はこれ以上伸びないんじゃないの？
ドイツを逃せば南アはないと思うけどな

田中ってそんなにいいか？
中澤や坪井みたいにウリがない気がする
宮本と比べてもキャラが立ってないって言うか個性がない感じ

不可もなく可もなくみたいな

というか闘莉王を嫌に嫌う奴等ってやつが混血の帰化選手のそれだからだろ？＾＾；
もうちょっとオープンになろうよ　そういう保守的な考え古いし
欧州見たら帰化なんて当たり前のようにしてるんですから

>>839
違う　下手だから
守備下手な癖にやたらと上がりたがるから
すぐ熱くなってポカをやらかすから
中澤みたいな確実性に欠けるから

変に闘莉王を持ち上げる奴らって帰化選手だからってだけだろ？
あと無駄な闘志とやら。

>>840
中澤のあの頃に比べたら闘莉王＞中澤だけど
>>841
闘莉王なんて半分日本人

あの頃がどの頃か知らないけれど、その頃と比べたって仕方ない。

>>842
現在の代表のDFの能力としての比較、評価をしているスレなんだから、
「当時の中澤と比べて云々」なんてのは無意味。
比べるなら現在の中澤との比較になる。

闘莉王が好きになれないというか信用できないのは、
プレーが雑過ぎるから。
単なる跳ね返し屋なら構わないけど、真中では危険
過ぎる。

>>845　の言い方が正しいな
俺は闘莉王はわりと好き。茶目っ気あるし。家族思いだし。
だけど闘莉王のプレーは嫌い、信頼できない。

>>838
＞宮本と比べてもキャラが立ってないって言うか個性がない感じ
宮本は付随しているものが多くて商品価値ありすぎなんだよ。
純粋にサッカーだけで見てるサッカー関係者は素で見れるけど。

釣りオは単に守備がザルだからだろ？
中盤に守備専がいねーのに使うかよ

闘莉王を推す奴は確実に浦和ｻﾎﾟだろ･･･普通試合見てたら推さないんだがな
そして坪井より茂庭が上とか言うのは瓦斯ｻﾎﾟ

浦和サポは釣男を押さないよ。代表で壊されるのは勘弁。坪井を壊されてるのに。

釣男を押してるのは、U23代表とA代表との実力差は広いのに
それを知らずにU23で活躍したらすぐA代表でも通用するって騒ぎだしてたニワカ達
事あるごとに大久保を…石川を…阿部を…と騒いでた馬鹿どもが騒いでるだけ

劣頭サポとしては釣男のポカは沢山見てるからな〜〜。

ギドという名ＤＦが居るんだから上手く成長して貰いたいのだが。

右サイドだろ問題は
アツも左だからな

釣男は五輪でも活躍してないし。

帰化選手ｦﾀ

>>846
俺も。てか日本の為に頑張りたいって気持ちはもの凄い伝わってきた。
プレーは体格いいからDFとしての素質はあるかもしれないけどリベロとしてはいてほしい場所にいない。
致命的な程に。
>>847
商品価値とかじゃなくてコーチングやらキャプテンシーとかだろ？
監督がジーコだと特にそーゆー選手は必要だと思うが。

田中マコが調子崩し始めたのは代表呼ばれてからという気がしてならない。
スペース埋めるいぶし銀なプレーは好きだったが…。とにかくオマーン戦がんばってくれい。

日本のためにって気持ちはたぶん一番強いと思うが
「代表戦は戦争」とか言ってるからなぁ・・・
目つきがおかしいもん、試合の時
相手のラフプレーにキレて退場になる可能性が一番高い選手だと思う

釣男脳みそたんないからな
ストッパーならいいけど、リベロ、スイーパーとして中央にいるべき選手ではない
DFリーダーってのは失点シーンの画面に毎回写ってるようにならないと

釣男って、若いのにラモスみたいでなあｗ
親善試合なんかでストッパーならアリだと思うよ。

>>857
まあ「代表戦は戦争」は意識としては間違ってないんだけどな。
ＤＦはクールに戦うことが求められているわけで。

代表戦は戦争だと思っても良いが
それを表に出すとダメ

代表戦は戦争だって台詞をバルカン諸国の選手の前で言ってみろってんだ。
グルジア出身の選手前でもいいぞ。

釣男って「キャプテン」とか「リーダー」って感じはしないよな。
熱くて勢いあるのは良いことだが、過剰すぎる場面が多い気もする。

松田　増嶋　宮本が良いと思う

>>863
熱血な自分に酔い痴れていると思われ。プレーは熱く、
頭はクールにだったら何の問題も無いんだけど。

釣男はせいぜい軍曹の器。

>>865
確かにそれが理想だな。

俺は個人的につまらんイエロー貰う選手が嫌いなのだが･･･
特に主審に文句言ったり相手選手と揉めたりしてのイエロー。
その面では今の中澤・田中・宮本は優秀だな、と。

松田って「この位ならやっても・・・」っていってやりすぎて
イエロー貰って「えぇぇ！？？」ってのが多いよな
反省が無いというかｗ

俺も貰わ無くていいイエローをわざわざ貰いに行く選手は嫌い、特にDFでは

田中はファールする前に抜かれてしまうｗ

>>868
鞠サポは「Ｊの審判レベルが低いから」と言ってます。
たしかに決して高いとは思わないけど、だったら、もっと低いアジアで使うのは怖いわ。

>>867
開始１５分くらいで、審判の傾向を慮って賢くプレーして
欲しいね。
判定基準がバラバラな糞審判ならセーフティーファース
トということで。

>>871
いくらレベルが低くてもカードで上位争い人は自業自得。

松田やら戸田やらは印象のせいもあって不利な判定にされる事も多いな。

もっともそうなったのも本人達のせいなんだがな。

ピクシーやビチュヘとかは明らかに狙われてたけどな。
戸田が最近退場したのもこれで退場？って感じだった。
松田のこの前のイエローも誤審だろうし。
むしろ海外のレフリーは先入観がないから
戸田や松田も一枚もらうことはあっても退場したことはないんじゃないかな。

戸田はダメだ・・・。アレは使えない

内舘より山田暢呼んでほしかった・・・

>>876
ワロタｗ

控えのほうが別メニューでヤバイという現実。

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20041006k0000m050065000c.html

海外ならカードなんて出ない！が口癖の松田（笑）
同じ事を言い続けて海外で普通にカード出されてた戸田（笑）

戸田ってデンハーグでも退場くらってなかったっけ？

戸田は１ボランチやれる唯一の日本人だと思う

>>881
無理　ファールでしか止めれないから間違いなく退場する

戸田がファールで止めてたのはトルシエ次代がフラット３だったからだろ
ボランチで抜かれたら一気にピンチになるから

おい松田怪我かよ

>>883
アジアの糞審判の元で、あんな危なっかしいプレーされたらタマラン。
それは福西も同じだけど。

>>883
今も清水でファールで止めてますがｗ

>>883
デンハーグも清水も監督はトルシエ。

守備的MFより、DFに重きをおいて話をしようよ。

ただ長くやれるポジションだから、なかなか良い若手が見つからない。
つうか、漏れの目をつけた選手、ことごとく、伸び悩んでる。

ベテラン　中澤　松田　宮本　田中
中核　　　坪井　茂庭　茶野　闘莉王　
若手　　　水本　増嶋

やっぱりベテランが一番だよDFは

　相馬　秋田　井原　名良橋

この４バックはやっぱ最強だよ　アルゼンチン　クロアチアに１失点

結局総合的に見て井原を凌ぐＣＢは今に至るまで出てきていないのか？

>>891
どうして中西の存在を無視して４バックにする。

>>893
突っ込むとこ間違ってま専科？

　　　　　　　　　　　中　山　　　　呂比須
　　　　　　　　　　　　　　　中　田
　　　　　　　　　　　　名　波　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　山　口
　　　　　相　馬　　　　　　　　　　　　　　　　名良橋
　　　　　　　　　　　秋　田　　　中　西
　　　　　　　　　　　　　　 井　原
　　　　　　　　　　　　　　 川　口

実質５バックか　

>>891
ジャマイカとの最弱対決で力、負けしてませんでしたか？

増嶋どうした･･･
これじゃダメだよ

身体能力で若手ＤＦを見るとことごとくダメになってるのが分かるはず
早熟でからだが出来上がってるだけだから、そこからさらに努力せずに
フィジカル追いつかれてきて消えていく

>>898
あと、若手はコンバートされやすいのかな？
角田はＣＢで育てて欲しいのに。

急に腰痛を発症した松田は合流する気ないな。
何だかんだ言ってサブなのが気に入らないんだろ。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041006-00020448-jij-spo.html

まぁどうせ嘘だろ怪我は

坪井と那須はかなりの素質あるけど

レッズｦﾀうぜえええええええええええええ
どう考えても茂庭を代表に呼ぶべき

>>900
まあ、明らかに自分より能力で劣る宮本が不動のレギュラーで、
そのうえアピールするチャンスさえもらえないとなれば、
ふてくされるのも仕方ない
だが、ウソはいかんよウソは

真剣勝負でモニを笑って見る余裕はない
茶野で十分

劣ってるっていっても、身体能力だけそうだな。
トータルを考慮すれば控えにされて当然だろ。

田中誠が不安って言ってる人多いけど、川口はむかーし、インタビューで（横浜鞠時代）
一番やりやすい相手は？に対して「田中誠」って言ってた。

それは皮肉だろうね
もっとしっかりやれと

川口は田中も松田も同じ気性に見えるんだろ。
田中は能面なだけで。後、沸騰点が低い。

逆か。田中の方が少し高いのか＞沸騰点

>>907
そんな昔の話し引っ張り出してきて･･･だから何？って話だ。

>>911
別にぃ？ただ話してるだけー

古い話なら宮本はシドニー五輪でイタリアの専門雑誌でベストイレブンに
選ばれたっていうぞ。田中なんぞたいしたことないって事なんだろ。

>>907
>>913
オタ同士ご苦労。

宮本絶対視君？>>914
俺田中相対視君。

斎藤や山口智呼んでないから判断材料殆どないけどな。
斎藤は茶野より落ち着いてるように見えるがドタバタするかもしれない。

もう松田は代表に呼ばれることはないな

>>913
他の大会or他の選手と間違えてない？
宮本は五輪本選出場はブラジル戦だけなんだが

とりあえず、どうでも良い過去の話はもう止めてくれ。つまらんから。

>>917
藤田に感銘受けたのも一時だけか・・・

松田枠には坪井復帰？それとも釣男？

>>921
･･･お花畑を浮遊してなさい。

松田はあからさまに仮病だろ

田舎サポを煽るのがおもろい

>>907
そんな大昔のこと言われてもな・・・・・
そうまでして持ち上げたいね。ご苦労なこった。

その時代から今年まで代表では一度も使われなかったわけだし

>>921
坪井だろう

>ただ自分のやり方として怪我で離脱した選手が回復した場合、
>１度はチャンスを与えたいと思う
>って発言してたからこれって坪井のことかなと思う

>>923
皆わかってるよ、多分ジーコも。

まあ、藤田かだれかに「使われないからといって腐るなら、
最初から代表に来るな。辞退しろ」と言われたらしいから、
それに従ったのかもしれん。＞松田

>>926
怪我人の代わりに怪我人呼んでどうする。

>>907
川口から見れば、田中は清商時代からの幼なじみみたいなものだし
松田は鞠や代表で一緒に長くやっているし、今は宮本ともよく話し合って連係うまく取って
やっているからだれでもＯＫと思われ。

>>921
今シーズン一杯むりだ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

>>923
どっちにしろ次のレッズ戦には出れんぞ。

>>931
だから全治１〜２週間なんだろ

増嶋もうだめぽ

増島は延長のポカはあれだったけど基本的には結構よかったと思う
このまま成長すれば宮本の後釜になれそう

>>934
増嶋ギャル必死だなｗ
どこが結構よかった、だよ。
アテネの那須と対して変わらん。
延長戦のオサレヘッドもやばかったが、ＰＫ外したとき
まだ試合は終わってないのに、あんな絶望的な表情と態度したら
チーム全体に影響出るって自覚なさすぎ。
仮にもキャプテンなんだしな。

那須はブサいけどマッシマはイケメンだから
失敗しても同情しちゃうのよねん
平山がムカつくのはプレー云々より多分あの知障ヅラのせいなのねん

ボールにキス→１番手で外す→キャプテンなのに顔を覆いながらメソメソ

自分に酔ってる時点で那須以下。

Ａ代表にしろユース代表にしろ
日本代表の３−５−２は５バックになって攻めこまれまくるな
そもそもこのシステムは世界じゃ廃れているが
日本がやってる３−５−２は世界がやっていた３−５−２ではない
日本は５−３−２というシステムでやってると言う方が納得できる内容ばかりだ
少なくともこれからはユース世代は４バックでいくべきだ
でなければいろいろなシステムへの対応力、理解力は上がっていかない
サイド攻撃が重要な今の時代に３−５−２は時代に逆行してることを
真剣に考えていかなくてはいけない
３バックと４バックの選択があって３バックを選んでるのであれば問題ないが
４バックができないから３バックというのは問題だ
オランダのユース育成方のように若い時からシステム理解力を上げる
しっかりした指導が必要だな
ただ日本では４バックを教えれる指導者が少ないという問題があるらしいが・・・

PKに関してはしょうがないだろ
確かにキャプテンとしちゃあれだがまだたかだか19の小僧
この歳でメンタル面について文句言ってもしょうがないよ、まだ部活の延長線だろうしな
中村なんてまともになったのこの二年くらいだぞ？
まあもっともこの辺が日本が強くなれない原因なんだろうが

メンタルの弱さを年齢の所為にしてる奴は永遠に直らないまま歳を重ねる。

>>939
増嶋はＰＫをはずしたこと自体より、はずした後の態度の方が問題。
キッカー1番手でキャプテンであるということを考えると、
動揺をチーム全体に与えるようなことは絶対にしてはならんよ。
一方、キーパーの西川は、失点後も落ち込んだりしないでチームメイトを
鼓舞してゲームを再開させようとしていたのはよかった。

ＤＦしかもキャプテンなら外しても胸を張れ
ＤＦやってりゃオウンゴールするときだってある
それでも胸張って次に向かわなくちゃいけない

泣くのは家のベッドの中だけに出来ない奴はＤＦ失格

次は反省して坊主で出てきます。

増嶋が致命的なバックヘッドでゴールをプレゼントしそこねたのを忘れるな。
あれが決まらないようじゃまだまだ。

所詮
中田・宮本・青木・那須＞＞＞＞＞＞＞＞＞増嶋

増嶋はﾏﾀﾞﾏﾀﾞじっくり見ていこうや

>>925
宮本使ったトルシエはアトランタのブラジル戦を無駄と証明するために
田中一度呼んだ上でしかも右で使った上で捨てた、とか。
確かに古い話は追えないな。
しかし宮本絶対視君はここのスレで一番話にならない部類だろ。
俺も続けようとは思わん。

宮本を絶対視する訳じゃないが、外す理由が無い
それは中澤にも言える

松田みたいに危機感無いのより自分の立場はわかってるけど＞宮本、田中
怪我して空いたところにすっと入りこんでチャンスつかめる運のいい選手はまだ控えている。

松田の話なんかもういい

松田は事実上もう代表引退だろ
大一番の前に何の前触れもなく突然いなくなったんだからな
久保ですら普通に練習参加しているってのに

合宿先にすらこないということは動かせない状態なのか？
だったらとっとと辞退しろやと思うんだが。
遠藤すら合宿に顔見せた上での辞退なんだろ？

>>941
そういう意味じゃ宮本が自分のミスの後に
必死な形相で声出ししてるのは有りだな。
チームメイトがそれをウザッと思うか、また
集中できるかは、選手としての器だな。

増嶋はアテネでいう鈴木啓太が辿る道をそのまま進んでないか？ｗ

松田はもう諦めたんだろ
そんな選手代表に居るかよ

ちょっと気になった事。
U-23にしてもU-19にしても素材は悪くないんだけど、メンタル弱すぎじゃないか？
増嶋も別に悪くないけどメンタルが酷い。もうメンタルを育てるような事してないのかな

>>955
同意、確かにPK外して泣いてた増嶋はちょっとなぁ･･･
那須もそうだったが、ミスしてから凄い泣きそうな顔になる。

結局松田はメンタルが代表としてふさわしくなかったと・・・

残念だな、技術もフィジカルもある選手なのに。
なんで、日本にはネスタみたいな全てを兼ね備えた選手が
出てこないんだろう。

>>952
なんかのインタビューで、「たとえ自分のミスで失点したとしてもプレー中は忘れる。
試合後に反省すればいい」って言ってた。DFってポジション上一つにミスが
失点につながるからそうゆう図太さも必要なんじゃないの。
ましてやキャプテンだったら尚更メンタル面での強さが求められるしな。
増嶋も若いからしょうがないとはいえ、仮にも代表でキャプテンマーク付けてる以上、
泣くのはロッカールームに帰ってからにするべきだった。

>>957
松田が代表に入る気があっても、もう無理でそ･･･やっぱ頭が悪いよ
それに比べて中澤はしたたかだな

増嶋はＰＫはずしたのと敗戦の責任感、敗北の悔しさから泣けたんだろ。
責任感強いんだよ。2点追いつくくらいだからメンタルもいいもの持ってる奴はいる

気合入れた試合で負けてへらへらしてる奴より好感持てる
ＰＫはどうにもならん。メンタルが影響するが弱いのとはまた違うよ

PKはサッカーで一番メンタルで左右されると思うんだが･･･、もちろんヘラヘラ笑ってる奴よりは好感もてる。
だが敗北の悔しさといっても、まだあの時点では逆転出来た訳で、悔しがるのは大丈夫だが泣くのはダメだろう
別に増嶋が悪いと言ってる訳じゃないぞ、まだまだ若いし全然変われる。期待してるよモチロン

メンタルいいもの持ってて責任感強い奴がPK１本目外したのに
顔を覆ってショックも隠さず仲間の所に帰るわけがない

必要以上に選手貶めたり、持ち上げたり、２chは忙しいね。

メンタルの弱さで言うなら、久保はどうなんだと言いたい。
克服したの、つい最近だろう？
大久保だって、ようやく少しだけ変わった気がするし。

DFのメンタルはFWと違うのか？

>>963
松田の場合、一回どん底を味わったのに、
また問題を起こすメンタリティが信じられない。

>>963
俺は必要以上に選手を貶めたりしてるつもりないぞ、悪かったと思ってないし、変われると期待してる

ちなみに久保や大久保は関係ない、キャプテンとしてのメンタルの強さ弱さの話しをしているんだが。

　　　　　　　　　　　　　玉　田　　　鈴木隆

　　　　　　　　　中　田　　　　　　　　　　　　カレン　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　鈴木啓　　稲　本

　　　　　　　　三　浦　　宮　本　　増　嶋　　下　村

　　　　　　　　　　　　　　　　　川　口

イケメン代表　

>>964
松田のループはもう何年も続いてます。

俺も学生時代、監督に
「ミスしても、すぐに気持ちを切り替えるのが大事。
いちいち落ち込む奴はバカ。特にDF選手！」
って何度も叱られたな。これがなかなか難しいんだよな。

よく釣男とか宮本とかが、ミスしたくせに云々と言われるが
俺は全然そう思わないね。寧ろ偉いな〜と思いながら見てたよ。
DF経験者ならわかる人多いんじゃないか？

>>986
今もう監督もそんな事言ってないんだろうな

>>968
確かに簡単に言うけど実際はなかなか出来ないもの。
何より、一人が落ち込むと周りにも伝染すると言うか・・

あと自分以外の選手がミスしても、場合によっては叱ったり
慰めたりとフォロー出来る選手って必要だと思う。

>>944
那須・・・・？(； ･`д･´)

ｈttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041007-00000004-spnavi_ot-spo.html

..ｏｒｚ

加地さんおめ

何で怒ってるか解らないタイプ

マジな話、加地さんがいないと代表は立ち回らないからな

トルシエ：３バック
　　　　　ディフェンスラインをフラットにして敵の攻撃をオフサイドで守る戦術

ジーコ：４バックがしたいけど３バック
　　　　　ディフェンスは必ず１人余りフラットは禁止

世界の主流：４バック
　　　　　　　　ディフェンスラインは攻撃時はフラットで守備時は１人余らせる

ものすごくわかり易く書いてみた。細かく書いてたら長くなり過ぎてやめた。

日本はアジアの中間レベルの相手でも良く攻めこまれる
それでディフェンスが目立つから日本のＤＦは素晴らしいと言う人がいるが　
そもそも日本の攻撃のあつみの無さはディフェンスに問題がある　
決定力が高いか低いかは別として攻撃にかける人数が少な過ぎる
日本は３バックでなく５バックで守ってるから攻撃に人数をかけれない　
日本は４バックもできないが実は３バックもできていない
そんな宮本や中沢が賞賛されてるがアジアの中でもたいしたレベルのＤＦではない
日本のＤＦは欧州にスポンサー目当てでも呼ばれない
アジアのＤＦが欧州に出ている中、日本はゼロだ

　　　　　　　　　　　
　　　　　
　　　　　　

>>日本は３バックでなく５バックで守ってるから攻撃に人数をかけれない
馬鹿か何処が5バックだ3ﾊﾞｯｸだろ、しかも三都主と加地さんが守る気無いし意味が無い
さらにダブルボランチのくせに、全然守備がなってない、よく守ってる

>>976
アジアのＤＦが欧州に出ているのって例えばだれ？

>>978
クソシナのリーティエとスンヂハイ

>>979
ああそうか、おれはあの２人はＭＦだと思ってたよ。

さすがにCBではいないのかな。

>>977
だな。ゴール前に人数は揃っていても
実際にはDF3人+GKだけで守っているようなもんだし。

■イングランド
中国　孫 継海（ｽﾝ･ｼﾞﾊｲ）　　　DF　マンチェスター・C
■イタリア
イラン　レザイー 　DF　メッシーナ
■ドイツ
イラン　ナビドキア　　　　　　DF　ボーフム
レバノン　ムハマド　　　　　　DF　フライブルグ
■オランダ
韓国　宋 鍾国（ｿﾝ･ｼﾞｮﾝｸﾞｸ）　DF　フェイエノールト
韓国　李 栄杓（ｲ･ﾖﾝﾋﾟｮ）　　　DF　PSV
■ロシア
ウズベキスタン　パシニン　DF　ロコモティフ・モスクワ

>>982
リー・ティエは解雇されたんだっけ？
一時期、マンチェスター・C にいたんじゃ？

なんにしても、ＳＢとＣＢ分けたほうが良くないか？
宋 鍾国（ｿﾝ･ｼﾞｮﾝｸﾞｸ）なんか、ＤＦとしてだけの評価は糞だと思うんだが。

>>977
三都住と加地が最終ラインによく吸収されてるのを知らないのかな
あとボランチの守備力以前に最終ラインと中盤が間延びしてるのが問題
攻撃の時は最終ラインを高い位置にもっていかないからクリアボールを
スペースだらけの中盤でキープされまともにカウンターを受ける
まぁ、小野や福西や遠藤が守備力が高いとは思えないが

アルゼンチンがやってる３バックが理想で韓国がやってる３バックが通常レベル
とくにアルゼンチンの３バックの動きを見ることを薦めよう
日本のＤＦとはレベルが数段違う

岡田が松田にキレて更正、も期待したが岡田自身代表に協力的ではないしな。
むしろこれでもう松田呼ばれないでよっしゃ！とか思ってそうだ。

岡田は松田には甘いよ。

>>983
海外板のアジアスレにあったのコピペしただけだからよくわからん。

>>984
吸収されていようが三都主と火事のエリアから散々進入されまくってる
山田が右サイドにいたころと失点の仕方くらべてみりゃわかるよ
最終ラインと中盤が間延びするのはジーコの責任
守備は約束事をしっかり決めて連携を成熟させることが重要なのに
どこでボール奪うかさえ決まってないんじゃやりようがない

結局山田呼べの赤菱サポ。

俺はレッズは嫌いだが、加地より山田の方がいいと思う。

山田は呼ばなくていいよ。おまいらにはPBで十分。

次スレ無理ですた。

>>989
呼ばなくて結構
今山田うばわれたらうちはチームとして機能しなくなる

>>993
何だ、やっぱり赤菱か。

>>994
そういうの国内サカ板でやれよカス

劣頭サポってのはどうしてこう近視眼的な連中ばかりなんだろうか

まぁ誰も彼も、結局のところ自己中なわけだ。
みんな自分に都合のいいシナリオが好きなんだよ。

日本代表ＤＦ・守備統一スレ part8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097158044/

>>984
攻撃の時最終ラインがどの位置にあるかなんてテレビ越しでわかるのか
ネットと雑誌仕込みの知識並べただけのような意見だな＞ID:XGX7IibC

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