【鈴木は】日本代表FW統一ｽﾚp234【ゴマメ】

前スレ
【強化合宿ﾏﾃﾞ】日本代表FW統一ｽﾚp233【ﾏﾀｰﾘ汁】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094792211/

２げっと

>>1
何考えてんだよ、まだ898だぞ。
早過ぎ。
名前入れたら荒れるだろ。最悪な香具師だな。

3タンデール

5でーつ

インド戦後（※本山は今回もMF出場のため集計せず）

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870　　3.70　　　0.235
鈴木＿1511分 5得点　26本＿＿＿＿0.298　　1.55　　　0.192
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486　　2.67　　　0.181
玉田＿1077分 4得点　28本＿＿＿＿0.334　　2.34　　　0.143
高原＿1081分 3得点　30本＿＿＿＿0.250　　2.50　　　0.100
大久保0724分 0得点　10本＿＿＿＿0.000　　1.24　　　0.000
本山＿0393分 0得点　11本＿＿＿＿0.000　　2.51　　　0.000



高原　　　柳沢　　　鈴木　　　久保 　　大久保　　 玉田　　　　本山　　　中沢
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　25分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- 韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　45分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/- ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/- フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　67分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/- コロンビア
63分2/3　90分0/3　--分-/-　--分-/-　22分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- ナイジェリア
--分-/-　75分0/4　--分-/-　--分-/-　64分0/0　--分-/-　26分0/1　--分-/- セネガル　　　
--分-/-　78分1/1　90分0/0　--分-/-　01分0/0　--分-/-　--分-/-　90分0/0 チュニジア　　　　
77分0/0　90分1/4　--分-/-　--分-/-　13分0/0　--分-/-　--分-/-　90分0/1 ルーマニア　
90分0/2　69分0/2　--分-/-　--分-/-　21分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- カメルーン
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分2/5　77分0/2　--分-/-　13分0/0　90分0/0 中国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/- 香港
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/5　18分0/0　--分-/-　45分0/2　45分0/0 韓国　
--分-/-　--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　90分0/5　27分0/1 マレーシア
--分-/-　79分1/3　--分-/-　90分0/1　11分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- イラク　
90分0/3　45分0/1　08分0/0　45分1/4　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- オマーン　　
76分1/5　69分0/3　21分0/0　--分-/-　--分-/-　14分0/0　--分-/-　--分-/- シンガポール
--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分1/2　--分-/-　90分1/2　19分0/0　--分-/- ハンガリー
--分-/-　27分0/0　--分-/-　90分1/4　--分-/-　63分0/3　09分0/0　--分-/- チェコ
--分-/-　45分0/3　45分-/-　45分2/4　--分-/-　45分0/2　45分0/0　90分0/1 アイスランド
--分-/-　30分0/0　30分0/1　60分0/0　--分-/-　60分0/1　--分-/-　90分0/0 イングランド
--分-/-　--分-/-　45分1/3　45分1/3　--分-/-　90分0/4　--分-/-　90分2/3 インド
--分-/-　13分1/1　77分1/2　--分-/-　--分-/-　77分0/2　13分0/0　90分0/0 スロバキア
--分-/-　18分0/0　90分0/3　--分-/-　--分-/-　72分0/2　--分-/-　90分0/1 セルビアモンテネグロ
--分-/-　--分-/-　86分0/1　--分-/-　--分-/-　70分0/1　20分0/2　90分0/1 オマーン
--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　45分0/0　45分0/0　90分2/5 タイ
--分-/-　--分-/-　70分0/1　--分-/-　--分-/-　90分0/1　20分0/0　90分0/0 イラン
--分-/-　--分-/- 120分1/3　--分-/-　--分-/-　72分0/1　48分0/1 120分0/1 ヨルダン
--分-/-　--分-/- 120分0/3　--分-/-　--分-/- 120分2/4　--分-/- 120分1/2 バーレーン
--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　90分1/4　--分-/-　90分0/1 中国
--分-/-　--分-/-　90分1/1　--分-/-　--分-/-　80分0/1　--分-/-　45分-/- アルゼンチン
67分0/2　--分-/-　90分1/3　23分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0 インド

代表Aマッチ得点相手国

高原　12得点

ブルネイ　2得点
マカオ　1得点
サウジアラビア　1得点
ウズベキスタン　3得点
イラク　1得点
ポーランド　1得点
ナイジェリア（3軍やる気なし）　2得点
シンガポール　1得点

代表Aマッチ得点相手国
柳沢　13得点

ジャマイカ　1得点
ボリビア　2得点
サウジアラビア　1得点
パラグアイ　2得点
オーストラリア　1得点
ナイジェリア　1得点
イタリア　1得点
チュニジア　1得点
ルーマニア　1得点
スロバキア　1得点
イラク　1得点

アシスト数
久保＿0828分 8得点　 2
鈴木＿1511分 5得点　 1
柳沢＿0740分 4得点　 1
玉田＿1077分 4得点　 1
高原＿1081分 3得点　 0
大久保0724分 0得点 0　
本山＿0393分 0得点 2(4)　

代表Aマッチ得点相手国
鈴木隆行　9得点

カメルーン　2得点
ナイジェリア　1得点
ベルギー　1得点
インド　2得点
スロバキア　1得点
ヨルダン　1得点
アルゼンチン　1得点

鈴木隆行】

●Ｊ通算得点数-------------------------------------71試合出場9ゴール（3アシスト）　　
　
　　　　　　　　　　　
●代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------43試合出場9ゴール（2アシスト）　　
　
　　
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------（CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 ）
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー（ゲンク）2002-2003シーズン--------------19試合出場2アシスト
●ベルギー（ゲンク）20022003-リザーブリーグ---------17試合出場4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク）-----------------6試合出場1アシスト　　　　　　 　
●ベルギー2003-2004シーズン（ゾルダー）-------------30試合出場5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004（ゾルダー）---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ ４３（国際Aマッチ--４２）--------------（2001．4．25〜）

■勝分敗■　　　　　　 ２３勝１１分９敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ]　（国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド）

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]

高原　鈴木　普通に見て　並みのFWだよね。
ジーコが鈴木に何を求めてるのか？だな。
ポストなら、Jに鈴木よりましな選手いるんじゃない？
ファールを求めてるなら、納得してもいいが。
まさかゴールを求めてるんじゃなかろうな？ ｗ
ヘディング2本はずすようでは・・・イラネ。それにスピードなさすぎ。
まぁ、1点取った時のあのシラーな態度は、高原に見せつけてたように見えたのだが。
「おい、高原よ。1点取っても、ゴッツァンなんだから、俺はおまえみたいに、誇らしくはしないぞ」
と、いう感じがした。そこらあたりは、評価できるが。。

高原に至っては、論外。なぜピッチに立ってたのか、皆目分からん。
てか、他にFWがいなかったんだろうけど、なぜジーコは、もう一人代表に入れて
準備しなかったのかな？いきなり大黒スタメンは難しいだろうから、も少し早くから、
大黒をテストしてみてもよかったのでは。

待ち列は長い

１７歳ＦＷ台頭で高原戦力外も
　
【ハンブルク（ドイツ）１１日＝国際電話】
高原が戦力外の危機に陥っている。
ハンブルガーＳＶは１１日、アウエーでシュツットガルトと対戦したが、
日本代表ＦＷ高原直泰（２５）はベンチ入りメンバーから外れた。
ボスニア・ヘルツェゴビナ生まれでドイツ国籍を持つ１７歳のアマチュアの
ＦＷムスタファ・ククコビッチが初めてベンチ入りしており、地元紙では
高原が戦力外通告される日は近いと報じた。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040911_50.htm
　

大黒は格下相手に活躍できたとしても、強豪には歯が立たないこともあるだろう。
鈴木は強豪にも格下にも、全て同じ仕事が出来る。
大黒にはそれは絶対無理だ。これは誰でも認めると思う。

玉駄は言動が不愉快。もうおまえが代表入りすることなんてねーよ
師匠がゴール決めたときにムッとしてた高原もサイテーです
血栓で氏んでもいいよ

>>鈴木は強豪にも格下にも、全て同じ仕事が出来る

そうかあ？
それに大黒と鈴木は役割もタイプも違うからねえ。

>>15
師匠のファンはタカハラのこと氏ねとか言うなよ。
師匠に嫌われるぞ。

>>15>>16>>17
お前等、なんか昨日と同じ話しているな

高原いらん！地元紙厳しい報道
　 【ハンブルク青木卓】

高原はいらない！？　当地のハンブルガー・アーべントブラット紙は
１１日付紙面に、ハンブルガーＳＶのＦＷ高原直泰（２５)についての
「岐路に立つ」という見出しの記事を掲載。
同クラブのバイヤースドルファー副会長の「高原はＦＷとして期待する数の
ゴールがなかった。点を入れなくて許されるのはチームが勝つときだけ」との
厳しい評価を紹介した。

　この記事では、左足疲労骨折の疑いのあるラウトをはじめ、ロメオ、ビッキー、
ベンジャミンが離脱中にもかかわらず、出番がないとなれば、放出はやむなしと解説。
同副会長の「各選手もチームも境界線を引く時がある。そのときがやってきた」との
コメントも掲載した。
高原は１１日の試合はベンチにも入らず、ハンブルガーでの立場は極めて厳しくなった。

http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20040912/spon____soccer__000.shtml

>>17

うわっ、ｷｼｮ・・・・・

>高原いらん！

日独同盟が再度結ばれました。

これでジーコも流石に外すでしょ？
玉ちゃん希望

わざと鈴木ヲタは気持ち悪いと思わせたい奴が居るみたいだ・・・・

ＨＳＶ高原らがウイルス感染！　その名は「ノーゴール」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200408/st2004081104.html
高原ピンチ！ＨＳＶがベルギー代表ＦＷ獲得“窓際化”加速
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004050502.html
ＨＳＶはロメオ決めて、酸欠高原は決められず
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200402/st2004030112.html
ゴール決められない高原に現地紙最低評価
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051808.html
「１８日付地元誌では「ＨＳＶのダメ選手」に選ばれたばかり。」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004032107.html
地元紙、「チーム潰す気か？」（さんま風に）、高原にダメ出し
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040405_70.htm
「高原のゴール前の危険度は、家庭用ペットのネコ並み」
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20031217_115419/P20040415_144244.html
「タカはＧＫがいなくてもシュートを外すことができる」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200405/st2004051708.html
「高原の新しいニックネームは“チャンス殺し”」
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/p-sc-tp2-040517-0010.html
“逆マン・オブ・ザ・マッチ”ともいえる「ルーザー」に認定
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20040516_40.htm
「５−６試合連続して（フル）出場しなければ得点は困難」
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042008.html
高原 珍プレーに選ばれた
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/04/08/05.html
「今の高原はルシ（虚弱な）ボンバーでしかない」
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/02/08.html
高原、アマ選手に負け屈辱ベンチ外
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040912-0015.html
高原いらん！地元紙厳しい報道
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/00/soccer/20040912/spon____soccer__000.shtml

大黒はもう代表に入れざるを得ない程点取ってるな
エメルソンの次だからね
でも何が凄くて点取れてるのかよくわからんのですよ
スピードがズバ抜けてるわけでもなく、抜群の高さがあるわけでもなく、ビックリするほどの個人技があるわけでもない
多分今のガンバの水が合ってるんだろうな、と
だからオマーン戦でいきなり使うのは怖い感じがするんですよね…絶対に負けられない戦いがそこにはあるわけですから
でもまぁ、あんな高原を使うよりは数倍マシかな？とも思ったりする

>>1乙
しかし、Jの試合あるだけでもｽﾚ消化速いな

>>25
そのための強化合宿だろ。

糞窪記事だけど朗報なので
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040910&a=20040910-00000016-ykf-spo

>>27
練習試合では全然解らないことが解っただろ。
千葉合宿では高原好調とか言われていた。
本番ではないと解らない。

大黒他の話は、オマーン戦に勝ってからにしてくれ。

今のところ大黒は
Jでは当たりが強くてパワフル、重戦車っぽい
パンチ力があり、変な体勢からもすごいのを決める
右左の脚と頭全てが使えて、撃ちまくっていくつか決めるタイプ
まだまだ成長途中っぽい

シュートチャンスが少なくなる代表で合うかどうかはわからんが

11月17日 フル代表 Ｗ杯アジア１次予選 シンガポール代表戦

新戦力呼ぶならこのタイミング以外ないね。
今回テストする暇は無い。

大黒、バケモノに2差だぞ（暫定。今日またバケモノ取るだろうから）
もう本物だろ。オマーン戦スーパーサブで置いて、シンガポール戦デビウでどうなんだ？

個人的には、オマーン戦で呼ぶのはさすがに勘弁。

理想としては、オマーン戦で決めちゃって、次のシンガポール戦は新戦力のテストに
して欲しい。ＦＷに限ってはね。大黒や田中達、あるいは新じゃないけど大久保とか
呼ぶのもいいかも。

玉田は最高の釣氏だなw

これからも高原と共に楽しませてくれ

　　　　　　　　　　　　 　 /　/〃､ﾞﾞ､^ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /,　 ﾉﾉﾊ､､ヽ、 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 | 〃, ﾉ━ヽヽ━ヽ）
　　　　　　　　　　　 　 、 , ﾉﾉ ●　 ● |ﾉ　　
　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　,ｿ　 　　>　 |ｿ　　＜ 釣りじゃねーんだよ
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉﾘｿ　 ．〜　 / 　　　　　 本音だボケ
　　　　　　　　　　　　　　.／|＼＿____/　 　　　
　　　　　　　　　　　　 　./:.･*∨＼/∨ヽ
　　　　　　　　　　　　 　|ﾟ･|･゜:.ﾟ･*:.｡.:*| |　
　　　　　　　　　　　　　 |:.ﾟ|*:.｡...:*･゜ﾟ･| |　

大黒は二川とのホットラインがあってこそだと思うな
単体でもいい選手だけど２人揃うとまじで極悪な動き出しとパスでありえんとこから崩すからな

ごまめは旨いぞ。別名：たづくり
正月の御節の重モノに入っている。
実家に帰る正月はそれを食う。


能力が劣っていることを示すんだろうが
日本代表は世界的に見て全員ゴマメ。

大黒ねぇ。
昨日の試合途中から流してたのがちょっと悪印象だな。
FWなら何点でも取ってやる位の気概が欲しい所。
試合の行方は決まってたけど、がむしゃらに点狙って欲しかった。

大黒が去年まで大活躍してたってイメージが無いんだけど、播戸も
１次予選終わってから合宿経験させて親善試合あたりで起用してみれば。
玉田って急にに出てきたな、知らない選手だったし
ＦＷ争うってことはいいことじゃない
争っていいもの残せばいい、役割もあるだろうけど

新戦力はジーコに任せろ。
オレらやマスコミが何言っても、ジーコ自身の価値観が基本。
いずれにしてもオマーン戦では新戦力が試されることは
無いと言っていいだろう。
シンガポール戦前には親善とか無いのか？

南米遠征あるらしいぞ。福田健二呼ばれたりして。

加持と師匠はもう合宿に入ってる

>>41
シンガポール戦前？
それとも予選終了後？

>>37
ネタにマジレスも何なんだが、ネタをネタを見抜けない御仁も多いんで。

「ゴマメ」小さい子が年長者に混じっておにごっこ等で遊ぶ時、
　　　　　特別にルールを甘くしてもらう「逆ハンデキャップ」のこと

どんなに批判してもジーコは鈴木を選び続けるだろうし、
間違いなく荒れる原因のNo.1なので、ここは「鈴木+WHO」で
議論するのが良いでしょう。

ってことでしょ?

>>43
それはまだはっきり決まってないらしい。オマン戦次第かもね。

>>43
アジアの１次予選突破後か最終予選突破後

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040909_10.htm

しかし高原は・・・
マジでカワイソすぎるな

南米遠征なんて本大会出場が決定してからでいいのにな
オマーンと5番勝負でもしてたほうが最終予選対策にはあってる気がする

>>44
つまりスレ主は
ゴマメの歯軋りを言いたかったんではないってことか。
何だそりゃw勘違いしていた。
>>44は鈴木アンチなのか？
ジーコでも鈴木の召集直前の調子が悪ければ考えるだろ。

>>48
そうだな。
てか、南米遠征で怪我人出たらどうするつもりだよ。南米側は削るだろ。
削らないでくれとでも頼むのかよ。

ゲンクん時はウルグアイ以来召集されてなくなかったか？鈴木は

高原　　　柳沢　　　鈴木　　　久保 　　大久保　　 玉田　　　　本山　　　中沢
78分0/0　12分0/0　90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ジャマイカ
90分0/3　--分-/-　55分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　74分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/-　--分-/- ウルグアイ
--分-/-　--分-/-　65分0/1　--分-/-　25分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- 韓国
--分-/-　--分-/-　65分0/0　--分-/-　45分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/- アルゼンチン
90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/0　--分-/-　--分-/-　--分-/- パラグアイ
90分0/5　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/- ニュージーランド
90分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/-　90分0/1　--分-/-　--分-/-　--分-/- フランス
90分0/3　--分-/-　--分-/-　--分-/-　67分0/2　--分-/-　--分-/-　--分-/- コロンビア

>>52
サンクス

あ、切れてしまった。スマソ

テンプレあるから、そっち見れ。

上で書いてあるけど
オマーンでさっさと決めちまって
シンガポール戦で色々選手試してほしいよね

>>53
調べてみた。
鈴木がゲンクで試合に出ていた期間が（）内。
（2002．8．13〜2003．5．17）で呼ばれた試合は
ジャマイカ戦アルゼンチン戦ウルグアイ戦、韓国戦

ゾルダー入団は2003年8月だな。


>>55
そうだな。
シンガポール戦はたぶん国内組だけだろうし。
後半30分くらいから1人くらいは試せるかもな。

なあ柳沢がファールをとってもらえないのは何でだ？

新戦力の話をすると、いつもビクッと反応する人がいる。
ＩＤたどってみると、「あー、やっぱりね」と思うことが多い。

ＦＷスレのお約束の一つ。

誰か突っこんでやれ

（'д`；）

>>36
大黒って点は取ってるけど
ほとんどごっつぅあんだよね
ゴールの内容は大久保の方が全然よいと思うな

鈴木死ね

　鈴木　
90分0/2-柏
67分0/2-Ｇ大阪
90分0/5-市原
53分0/2-Ｃ大阪

大黒マンセーうざすぎ。
騒ぎすぎ。
期待しすぎ。
うるせーーよ。
代表で試合に出たら結果残せない可能性だって高いんだよ

だが俺も代表には呼んで欲しいとは思ってるが。

>>61
それは大事だな。
代表でおいしいゴルなんてほとんどない。
そこでは強力な何か（ポストや突破力）が必要とされるし。
Jでの得点力は当てにならなん。

＞代表で試合に出たら結果残せない可能性だって高いんだよ

そんな事言っても仕方ないと思うが。
代表で確実に結果を残せるようになってから代表入り、ってのもおかしな話だ。
今のレギュラーにすらいないのに。

ゴール内容というか
ギリギリの状態でどれだけ得点シーンに絡めるか、得点できるかだな。
A代表ってＪとは相手チームのレベルとがチさが違う。

オレの中では、大黒はごっつぁんばかりだという印象はあまり無い。
確かにごっつぁんもあるんだが。

つまりな、
何でもいいから得点出来ればよろし。
ごっつぁんも流れからのゴールも。
それだけ厳しい試合だから。

大久保ってセレッソやめたほうがいいよ
守備が弱すぎてDFラインまで戻ることもタビタビ
さっさとベルギーリーグでもいいから移籍するべきだな

>>67
でもあんなにサイドからマイナスのクロス来たら誰だって点取れるじゃん
押し込むだけ
大久保なんかは一人で点取ってるよ

つまり一人で崩せるタイプのＦＷを選ぼう、と。

気持ちの良い意見だな。

俺は大黒呼ぶならその前に大久保だな。
今まで代表で結果出してないから駄目ってのは、わからないでもないけど、あれから成長してるわけだし、まだまだ伸びそうだしな。
精神面（ｷﾚやすさ)はあまり成長してないようだがｗ

タマタはどうだい？

気持ち良いきたーーー
どっかで読んだな。

玉田はオマーン戦は普通に戻ってくるだろうな。

>>73
玉だやけど
柏ではあんなにお膳立てしてくれないよね

603 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/09/09 11:55 ID:t18X6uEZ
今週のサカマガでグラウと日本人ＦＷ（大黒、大久保、玉田、久保、あと一人ぐらい誰かいたかな。。）との比較ってのがあって
データではほぼグラウが一位で大黒が2位が多かった。枠内シュート率とドリブル成功率はグラウをも凌いで一位だった。
二川がいなくても結構やれそうじゃないか


らしいよ

玉ちゃんはちょうしにのってる
犬久保はなんかｲｲｺﾞｰﾙ前でふりーにさせたらもうだめぽーーーー的Fwになってきあたああああ

>>77
それもだから周囲のお膳立てあってもものだろ
あれだけサポートがあったら平瀬でも点取るは(オリンピック予選で取ってたし)
要は孤立した状態でどうやって打開するかだろ
それがダイコクは玉田とか大久保に比べると劣ってるってことだよ

絶妙のタイミングだな。

　　　　　　　　　　　　 　 /　/〃､ﾞﾞ､^ヽ
　　　　　　　　　　　 　 /,　 ﾉﾉﾊ､､ヽ、 ヽ
　　　　　　　　　　　 　 | 〃, ﾉ━ヽヽ━ヽ）
　　　　　　　　　　　 　 、 , ﾉﾉ ●　 ● |ﾉ　　
　　　　　　　　　　　 　　ﾉ　,ｿ　 　　>　 |ｿ　　＜ オマーン戦出るから
　　　　　　　　　　　　　 .ﾉﾘｿ　 ．〜　 / 　　　　　 楽しみにしててね！
　　　　　　　　　　　　　　.／|＼＿____/　 　　　
　　　　　　　　　　　　 　./:.･*∨＼/∨ヽ
　　　　　　　　　　　　 　|ﾟ･|･゜:.ﾟ･*:.｡.:*| |　
　　　　　　　　　　　　　 |:.ﾟ|*:.｡...:*･゜ﾟ･| |　

>>79
ドリブル成功率も関係あるの？

suzukiさえ居なけりゃ得点倍増なのにな。
昨日の鹿島の試合で分かった。

>>82
孤立したなかで選択肢なくドリブルするより
サポートが沢山あるなかでドリブルした方がいいだろ

>>81
解説の仕事でも入ったか？

>>83
鈴木がいないから、
点をたくさん取られた可能性もある。

玉駄はオマーン戦には戻らないよ
インド戦とはメンバー変わらないから
可能性としては本山がMF登録になって１枠空くぐらい。

>>64
お前馬鹿じゃねーの

結果残してる奴にはチャンスやれよ
チャンスやってから判断すりゃいいじゃん

機会（チャンス）の平等与えなきゃ
Jリーグなんていらねーよ

お前の考えを真に受けるなら
ジーコサッカースクール＝日本代表にすりゃいいじゃん

高原枠は空きそうだが柳沢が入るだろうなぁ。

孤立した場合、周りからのフォローはなかなかないものだ。
だから1人で打開する人が気持ち良いという話ってか。

今のＡ代表では、どのＦＷに対しても周りのフォローは遅い、もしくは無い。
ドリブル、パスどちらを選択するにしても
中盤の上がりが遅ければすぐに奪われる。

ＦＷよりもそっちが問題かも。スレ違いになってしまうが。

>>86
鈴木OUT後すぐ失点だったっけ。
確かにそうかもしれないが結果論だ。
鈴木は運動量が少なかった。
代えられて当然。鈴木は疲労溜まり過ぎ。
それから前半の小笠原の動きが少々気になった。

>>88
お前こそ馬鹿だ
代表は学校じゃないだから機会の平等なんてありえない
ポテンシャルのある奴と無い奴では与えられるチャンスが違うのは当たり前

>>86
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
鈴木がいる間に3失点ですが何か？

鹿島枠

ふーん、大黒はポテンシャルないのか

>>88
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

呼ぶなとは言ってないだろ。
むしろよんで欲しいと思ってますが。
だけど期待しすぎって言ってるの？
わかる？

>>91
お前シネヨ

ポテンシャルなんてどうやって図るんだよｗ

お前ら馬鹿ってほんと思い込み（主観）の判断が好きだな

主観じゃ判断できねーところが代表なんだから

とりあえず結果残してる奴は呼ぶべきだローが

お前みたいな奴は宗教にでも入れよ

あっそうだ
お前、今のFWのポテンシャルを説明しろよ
だいたいポテンシャルってどういう意味だよ
馬鹿って曖昧な言葉が大好きだなｗ

久保：怪我さえなければ確実に軸。
高原：普通のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをすれば無問題
鈴木：個人的には得点の匂いがしないので外してもらいたいがたぶん当確
玉田：微妙だが結果は出した
ﾍﾅｷﾞ：ｲﾀﾘｱで得点を重ねない限り厳しい
大黒：2、3回は呼ばれるだろうが結果次第
永井：得点力さえ上がれば面白い
元山：FWではない
大久保：実はｼﾞｰｺのお気に入りに登録されていた

連携重視のチームから選ばれた奴ってイマイチ代表で活躍できてないイメージが…
といってもほとんど磐田の選手なわけだが。

>>97
死ねよ

なんで行間空けてんだよ

大黒、大久保、田中etc・・
代表で使っていけばいいんだよ。
でもすぐＪのメッキは剥げて、そこには世界の壁があるから。

グラウのほうがごっつぁん多い気がする
最近だめだし

＞高原：普通のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽをすれば無問題

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>高原枠は空きそうだが柳沢が入るだろうなぁ。

いや柳沢は来なかっただけで（柳欠場枠のFWを追加招集しなかった）
インド戦同様久保、鈴木、高原、柳沢、本山

>>92
もう一度確認してみ？

鈴木OUTは後半8分
大久保ゴールは後半11分

3分後直ぐに失点。
ま、これは結果論だから別に鈴木がいても同じかもな。

そういえば、昨日師匠は点取ってないや。。。
代表では6月〜今月と毎月ゴールしてんのにｗ

ＦＪ：怪我から復帰したら確実に軸。
野沢：今イチ押しの選手。ファンタジスタタイプのＦＷ
深井：鹿島のＦＷの中で個人で仕掛けることができる貴重なタイプ。
バロン：あの高さは今での鹿島に無かった武器になるはず。
中島ﾞ：裏に抜け出す動きならＦＷ陣で一番
鈴木：ｲﾗﾈ

鹿島で鈴木がいなくなって
流れ良くなったし逆転できた
鈴木好きだけどそれが事実だよ

>107
ＦＪって誰ですか？

久保：ケガさえなければ・・・とは言え普通にあるからな・・・
鈴木：頑丈な身体に生んでくれた両親に感謝
柳沢：ジーコの発言聞く限り次は回避不能
高原：ジーコの我慢強さだけが頼り
玉田：ネタ担当になりつつあるような・・・高原次第
大久保：キャバクラ根に持たれてそう
大黒：ジーコ的には結構どうでもいい扱い、可哀想
永井：何気に失態は少ない
本山：スーパーサブはスーパーサブ以外やらない方がいいみたい

こんなもんでないか？

いい具合に荒れてきたな〜

FJ＝怪我人

やなぎは結局辞退なんだったか？それともジーコが召集しなかっただけか？
とりあえず今の所海外組みで召集した選手ってたしか絶対先発だったよね
ってことは召集したらやなぎ高原なのか？まあ今までで一番重要な試合だから
ベンチにおくかも知れんけど。召集したらってこと前提の話ね

鹿島はちぐはぐしてる
小笠原や本山といったパサーがいるのに
それを生かそうとしない
鈴木やバロンがいてもそこに当てるわけじゃないし、ＯＨが追い越して飛び出すプレーもあまり見れなかった

ガンバオタの大黒マンセーまじウザ。
ジーコも一回代表に呼んでやれよ。
化けの皮が剥がれるだろうし

>>112
鹿島に怪我人いたっけ？羽田じゃないよね

降臨中。

>>110
久保もキャバクラいったんだよな。
ジーコは自己管理できない奴を嫌うからな。

わかった。ファビオジュニオールか。まだ解雇されてなかったのか

ポテンシャルが凄いからね

>>113
もしも、もしも高原がまだ呼ばれるとすれば先発だろな。柳沢は普通に先発。

FJはファビオジュニオール

>>110
そんな感じだな

>>61
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/09/12 01:55:32 ID:oB76tLT5
>>819
大黒のごッつあんゴールは少ないぞ

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

鈴木オタ氏ねよ
またノーゴールですか
氏ね

>>119
10月までには復帰するだろう。
確か手術したから。

代表の鈴木の活躍は認めるとしても頼むからＪでも決めてくれよ・・・・

Ｆジュニオール結構楽しみにしてたんだがなってスレ違いか

鹿島で鈴木はミスタードーナツと呼ばれているらしいな
FWなのにいつまでたってもノーゴールだからだそうだ。
バロンは早くも点取ったのでドーナツ組を脱出したらしい

鈴木も合コン三昧じゃん

ozqtOvb8

全得点シーン見てからか書いたほうがいいよ

どうでもいいけど、ここには鈴木と高原の両方を高く評価してて、この二人の２トップを
希望してるという奴はおらんのか。
なぜそんなに嫌いあう？

大久保は今のところ一番海外向きのメンタルを持つFWだと思う。
試合に出られるチームに移籍すりゃあ、25歳までには計算出来る戦力になるよ。

活躍っていっても1500分以上出て5点だからな・・・
時間数に換算すると、久保、柳沢、玉田に次ぐ4番手だし。

>>127
禿同
まぁそう焦るな。
鹿島の選手はバロンもまだ1ゴールだ。
他も小笠原以外はそんなに決めていない。

>>132
高原は口が悪くてノーゴールだから

この中に、大黒＞ウェズレイと思ってる奴がいそうで怖い。
得点数＝実力の分けない。

>>137
結果＞＞＞＞＞＞実力だがな

>>132
俺はなんだかんだ両方好きだけどこの2人の2トップ
はやっぱ相性悪いんだろうな。インド戦は中盤以下も酷かったから
しょうがないんだろうけど。役割も明確じゃなかったし。後半は
かなりましになったけど。この2人の連携ってものはほとんどなかったからな
まあ鈴木に1.2期待するのは酷かもしれんがウルグアイ戦ではそういう
シーンもあったし。また見てみたい気はするけど

>>132
どっちのヲタも今なら相方に久保を押すだろうし、
久保が無理でもコンビネーションに難がない柳沢と組んだ方が各々活躍が期待できる。
敢えて相性悪い２人を２トップで押すメリットがない。

この中に、鈴木＞大黒と思ってる奴がいそうで怖い。

このあいだの印度戦観た限り高原のｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝは悪かったのは事実。逆に鈴木はﾍﾞｽﾄのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝで、後半終了間際に火事ｸﾛｽをﾄﾞﾌﾘｰﾍｯﾄﾞ→枠外の印象は最悪！
高原も前半にｺｰﾅｰからﾌﾘｰでﾍｯﾄﾞ→枠外があるので優劣は付けがたいが、鈴木はﾄﾞﾝﾋﾟｼｬだっただけに目を疑った。

え？師匠がノーゴール？
インド戦もアルゼンチン戦も決めてたじゃん。

ノーゴールは大久保ではなかったか？

大黒と鈴木だったらどっち取る？

大黒

鈴木のヘッドはコースの狙いすぎだろ
アンチが言うように全然ダメだった訳じゃない
まぁ外したことは非難されて然るべきなのは変わらないけどね

鈴木のノーゴール1位は本当だが
今年に入って5得点している現実もある。
通算9得点だっけか？

大久保は海外行きたいみたいだな。

>>146
同意。
アルゼンチン戦では決まったのに。
あそこで外すからなw
やっぱり練習試合で流れから取ってもな…

>>144
鹿島に入れるなら大黒、代表なら今は鈴木(微妙)。

大久保は何処に移籍候補上がっているんだ？

鈴木に代わるＣＦタイプの選手は久保、高原くらい？

ぶっちゃけていうと叩かれるかもしれんがインド戦前半の穴は
高原でも鈴木でもなく本山だろ。常に左にオフセット気味だったし
簡単なミスが非常に多かった。突破も止められるシーンが物凄い
目に余ったし。まあ結果的にサントスの突破引き出したのは本山
だから一応結果オーライになってるけど。
正直本山トップ下結構期待してたからげんなりしたよ。先発向きじゃ
ないなやっぱり。それに2トップの下も向いてないと思った

>>151
今は下の世代にも殆ど期待株いないから
育てて欲しいな。

180�p以上73�s以上の体のヤシじゃなければ
海外と戦うには無理だな。

高原はギリシャのオリンピアコスからオファーきてるらしい

そんな強豪チーム行っても出番無いだろ

鈴木は古橋以下だな

>>152
同意。
叩かれたくないから黙っていたが
オフサイドを自分で判断しすぎで
挑戦できていなかった。
飛び出しても良さそうな場面は多々あった。
先制点の起点でマスコミからの評価が無罪になったのはサントスも。

久保をもちろん日本の�ｂPＦＷと認めた上でのことなんだが、
インド相手にノーシュートっては気に入らない。

>>154
また腐るぞ。試合勘は大事にするべきだから
いっそのことJへ帰ってこい。

叩かれるもなにもＦＷスレでＭＦの話すんなよ

トップ下があんだけ消えてちゃＦＷはなんもできんってこと
いいたかったのよ

叩かれるのが怖くて、こんなとこにレス出来るかってんだ。
こんなヲタの巣窟スレにｗ

本山だけの問題でもないと思うが
２トップが鈴木と高原であった以上は本山がもう少しアクションすべきだったんだけど
そのアクションのほとんどをミスで終わらせちゃったからな
それでも、結果につながるプレーをしたんだから
やっぱ、叩かれるべきじゃない気がする

>>152
それは言えてる。
ま、ボールとかピッチとか色々理由はあるんだろうけど、本山が良くなかった。
あそこから全然前線に繋がらなかったからね。結果的に、本山かフタになっていた。

だな
本山うんぬんじゃねーよ。
どの道、鈴木、高原があの「インド」相手に個人で何もできなかったのは事実。
インド相手だったら、自分一人で得点してみろよ。それができねー屑じゃん

>>158
○木と組まされたからね

柳沢は入るとかよく目につくんだけど
本当にあいついるか？
何回チャンスやったと思ってるんだよ

>>162
いや、本格的に降臨されたら
このスレ住民に、迷惑かなと…

1シーズンだけ活躍した奴をすぐ代表に入れるなんて甘い
ワールドカップ前に仙台のあいつを思い出すな
2チャンネラーはためさなかったトルシエは馬鹿とか言ってたな

>>167
柳沢は代表ではそれなりの結果残してるだろ

>>165
「インド」相手なら一人で得点できる日本人ＦＷを教えてくれ

>>161
先発2トップがお互いに決定機はずしてんだから他に文句は言えないだろ

そろそろアホの坂田でもどうだい？

インド相手に独力って・・・・・つねにマンマーク付かれてたんだからさ
そりゃ酷だろ。まあそういう見方もあるけどな。でも誰がでても案だけ
マンマーク付かれちゃサポート無しじゃなにもできないよ

>>171
玉ちゃん、大久保、大黒、田中

>>175
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>171
タカだけ

>>171
鱸、高原以外なら誰でもできるってのｗ
インドなんて、誰の目から見ても小学生レベルのサッカーじゃん。
鱸を誉める前にまず、あの糞インドに何もできなかった
カスだと叩けよ。大体、全盛期の高原はマカオ、ブルネイ相手に個人で
得点してたんだぜ。インド相手にそれができなくなったってことは屑だろ

>>167
若い時からゴールアシストと代表に大きく貢献してると思うけどね
久保と違って熟成期間必要としなかったぶん久保より代表への貢献度は高いと思うよ

>>175
マジでそう思う？？？

>>167
馬鹿かお前？
歴代日本代表得点ランク10位で、現役日本代表最多得点数のFWを、外す理由があるか。

しかもジーコJAPANでは久保に次いで、得点率が高い。
イメージで語るなよニワカが。寝言は寝てからいえや。

思う思う。

逆にやなぎってなにが駄目なの？

少なくとも前半のインドの守備は集中していてよかったからな。
FW一人で点を取るのはむずかしかっただろうな。

大黒は昨シーズンだけでも○木のJ総得点超えてるからな
今シーズンは１ｓｔだけで○木の総得点と同じだけ取ってるし

>>183
ヘタレなところ

ホームのインド戦では久保や玉田がサイドで起点になってたりしてたんだけど
高原も鈴木も起点になるプレーがあまり見れなかった
玉田なんて勝負しまくりだったし、久保は動き出しが良いからな
パサーとしてみりゃやりやすいだろう
本山が何度か勝負はしてたけど、それ自体はもっと評価しても良いと思うんだけどな

やっぱ
ここの住人インド戦舐めすぎだな。
インドの守りは幼稚だったのは確かだが。
サッカーに絶対○○は無いからな。

いや、柳沢はしばらくセリエに専念させて試合勘取り戻させたほうがいいと思うが。
そこで結果を残すことが出来ればホント言うことないし
また去年と一緒でベンチ暮らしなら無理して呼ぶ必要なし。

>>183
へたれなくせに他のＦＷより活躍する所

>>175
玉田って１対１で走力勝負出来ると強いけど
密集戦だとあんまり役に立たんだろ。
人のいないとこ人のいないとこ流れたがって気付くとゴールから遥か遠くにいる感じ
小回りの利く大久保は有効かもしれんが奴自身がイライラして自爆の恐れあり。
他二人は代表戦自体が未知数。

>>183
シュート意識

>>191
大久保もスペースないと全然活躍できないぞ
そういう時は大体サイドに流れるけど

アジアの雑魚相手には大黒等のぽっと出を出しておけばいい
ハイレベルな相手には久保や鈴木のような選手を使えばいい

大黒の中の人は日本国籍じゃないのか？

>>192
時間量で見ればシュートは良く打ってる方なんだよな
問題はシュート打ってもらいたい時に打たない事がある
その辺は本人が自信を失っている部分が大きいのだと思う。

久保はもはや誰もが認める　FW　no1。　
2番手を玉田、大久保、大黒とか名前がで出るが、
ヤナギがメッシーナで、確変起こせば、ヤナギで決まりだよ。
大黒は、一度みてみたいと思うが。いきなりのオマーン戦には、？だな。
インドでは、けが人及び辞退者を除いたメンバーだったからといって、
あの二人がスタメンとは。
不吉な予感はしてたが、鈴木はともかく、まさかマジで高原スタメンとは・・・
ジーコにも問題あり。

スレから外れるけど、ヒデが復帰すると、もっと心配だな。
召集してベンチはないだろうからな。。

久保はもはや誰もが認める　FW　no1。　
2番手を玉田、大久保、大黒とか名前がで出るが、
次のオマーンは、ヤナギがメッシーナで、確変起こせば、ヤナギで決まりだよ。
大黒は、一度みてみたいと思うが。いきなりのオマーン戦には、？だな。
インドでは、けが人及び辞退者を除いたメンバーだったからといって、
あの二人がスタメンとは。
不吉な予感はしてたが、鈴木はともかく、まさかマジで高原スタメンとは・・・
ジーコにも問題あり。

スレから外れるけど、ヒデが復帰すると、もっと心配だな。
召集してベンチはないだろうからな。。

>>197

> ヒデが復帰すると(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まぁFWは調子しだいだからドイツまでこの勢いが持つといいね

ま、柳沢もそうだし、高原や鈴木もそうだけど、普段から得点してなさすぎだよな。
代表ではしてるよとか、リーグのレベルが高いからとか色々あるかも知れないけど、
俺はＦＷにとって得点というのは、フィニッシュブローというかウィニングボールというか、
とにかくそのための感覚を常に磨いておかないといけないもんだと思うんだよ。
だから、多少リーグのレベルが低かったりするところの選手でも、ガンガン点取ってる
奴は、自分なりの形が出来てくるわけで、高いレベルのリーグであまり出番無いから
得点してません、って奴よりも期待できる。俺はね。

もう今、柳沢、高原、鈴木あたりは、年に数回しか得点しない選手になってるでしょ。
それがどんなに重要な得点だったかとかをあとで論じても仕方ない。
問題は、そういう形を何度も作って、自分の感覚を養ってきたかどうか。
ま、柳沢と高原は、確かにリーグのレベルが違うから苦しいのかも知れないが…。
鈴木に関しては、もう、ね（略

だから大久保はよほど目を見張る活躍しないと呼ばれないって。
「待ち列」の最後尾。下手すりゃ待ち列に並ばせてももらえない。

・代表で記録的なノーゴーラー。
・東アジアでタイトル逃す直接的な要因に。
・挙句、キャバクラ事件で監督の信頼を真っ向から斬って捨てるトドメの一撃。

どこに今すぐ代表に呼べる要因がある？普通の監督ならちょっと呼べません。
自業自得だけど。少なくとも海外に行って活躍しない限り可能性は低い。

五輪で活躍しただろ。

皆さん語るなぁ
気力無くなってきた

五輪のベスト１１みたいのに選ばれてなかったっけ？＞大久保

>>202
あのとき、裏切り行為だと、ジーコも言ってたな。
久保はすごいんだな。門限やぶりして呼ばれてるのは、久保だけだ。
あのときの、一番の親不孝者は、山田だろな

>>151
久保も高原も師匠とは違うよ
久保と高原はストライカータイプ
師匠は特殊なポストプレイヤー

久保も高原も前を向いたときが勝負
師匠は背負ったときが見せ所

>>206
ここでは小笠原の名前は禁止かな

代表FWノーゴール記録

1.鈴木隆行　　827分　ベルギー戦〜インド戦　　
2柳沢　敦　　782分　イタリア戦〜チュニジア戦.
3.玉田圭司　　754分　ハンガリー戦〜バーレン戦　　
4.大久保嘉人　723分　韓国戦〜（継続中）　

大久保なんかアネルカに似てきたなまあアネルカはピッチ上ならまともだが逆に大久保は
ピッチ外ならキャバ以外まともだか。そして代表干され中か

>>207
同意。

>>208
小笠原が一番待遇悪くなった気がする

Ｊ１リーグ得点（９月１１日現在、日本人のみ)

大黒 (Ｇ大阪=24)　　１４
播戸 (神戸=25)　　　１０
大久保 (Ｃ大阪=22)　７
西沢 (Ｃ大阪=28)　　７
田中 (浦和=21)　　　６
前田 (磐田=22)　　　６
玉田 (柏=24) 　　　　６
高松 (大分=22)　　　６

>>29
合宿の練習試合とかで、高原好調と言われてたのは各誌そう伝えてるから嘘じゃないだろうね。
そこには小野と本山を経由して、いいコンビネーションの速いサッカーが展開されてたそうだし。
高原が好調と言われてたのもその二人とも息のあった動きができるからだと思う。

ただ当初の練習の時は、サントスではなく三浦が入っていた。
まずここで左サイドの流れが変わってしまった。
サントスがスペースに走らず、本山とのパス交換がうまく図れないとみるや、本山はサントスに
スペースを譲った。
サントスの上がる機会が増えて、本山はそのカバーに回って下がってしまった。
ハーフタイムには福西や宮本が、本山のポジションに修正を促した。
変わりに福西や宮本が上がりやすそうだった。
こうの辺から練習で意図してたサッカーとまったく違うサッカーになってしまったと思う。

>>213
セレッソ凄いな3位が2人いながら最下位
そのザル相手に無得点鈴木

>>206
シンガポール戦見て、久保がいないと話にならないと思ったんだろう。
いくらなんでも高原が久保の代わりになるわけがない。

昨日のスパサカのＪのハイライト見たんだけど坂田をＡ代表で使ってほしいな

>>214
同意。
しかし、サントスが入ることは初めから解っていたこと。

坂田はしゃべり方がアホっぽいのでダメ

>>214
サントスのカバーやってたのか本山は・・・・だから左サイドに流れてたのか
んで後半流れがよくなったのはそこんとこの修正か。納得。
かなりまともな情報サンクス

昨日の坂田はよかったな
1点目も坂田の粘りからだし

坂田使うくらいなら大久保使うべ

昨日の代表FWはどんな感じだったの？

とくに天才鈴木師匠の情報がほしい

>>223
ここでは正確に伝わらん
鹿スレ池

坂田がいいって言ってる奴はスカパーもてってない予感

ジーコは才能ある奴が好きなのかと思ったが良くわからんな
年齢的に３人は06で最期だろうし
高原は10W杯までいっても次世代の３人は誰よ？

だいたい鈴木が代表で評価されているのも元はと言えばノゴラなせいでゲンク追い出されたからだろ？
運命は皮肉なもんだな

降臨中

かつて高原獲得に奔走したバイヤースドルファー副会長のコメントとともに
高原の移籍について言及した。
「彼は確かにいい選手だ。前線でよく動きチームのために尽くすが、彼は
ＦＷとして期待していた活躍をすることができなかった」
同副会長はすでに来年６月で切れる高原との契約を更新しないことも
示唆している。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091204.html

　　　　　　　　　　　　　　も

　　　　　　　　　　　　　う


　　　　　　　　　　　　鈴


　　　　　　　　　　　　　木



　　　　　　　　　　　　レ


　　　　　　　　　　　　　　ぎ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　ぅ

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ラ


　　　　　　　　　　　　　　ぁ


　　　　　　　　　で


　　　　　　　　　　　い


　　　　　　　　　　　　　　い

　
　　　　　　　　　　　　　と



　　　　　　　　　　思




　　　　　　　　　　　　　　う　　　　　　　　　

ジュビロの山西？って使えないな
昨日も散々な出来だった

取りあえず整理すっと

代表または候補
鈴木
高原
久保
柳沢
玉田

潜在的な候補
大黒
バンド
大久保
西澤
田中達也
前田←来年Jで得点ランクの上位に食い込みそうな予感がする
高松
永井
坂田
我那覇
平山
森本

玉田、大久保は強いチーム行って活躍してくれ
鈴木は弱いチーム行ってチームの成績を上げてくれ

>>232
鈴木はベルギーで弱いチームにいたぞ

いいと思うが
ちょっと気を使え。それとも釣りか？

来週ジュビロと鹿だな。
さぁ鈴木は出れるか…

オマーン後に大黒当たり試して
06Ｗ杯後から高松辺りと主力として使えばいいんでないか？
大久保は軽すぎだから海外で鍛えてもらって来い

高松？？はあ？
何でわざわざ高松なんだよ

柳沢スタメン落ち

>>237
スパーサブらしいな。
熱が続いているからしゃ−ない。

>>233
俺はゾルだーの試合なんか見たことないけどやっぱサポートは
鈴木には関係ないんだろうな基本的に・・・・・

>>236
俺は当たりが弱いチビは嫌いなんだ

スパー→スーパー


てか。降臨中だな。

スーパーサブか・・・
確か、去年もそう言っていたな

大黒って国際経験少なすぎない？
灼熱の中東で使えるかどうかわからんと思うのだが

高松は不細工顔で物凄く損してる

>>243
だからまずは経験積ませないと使い物にならんと思うが

>>220
それは特に前半。
最初は本山が左サイド使ったり、小野やFWとワンツー使ったりバイタルエリアで仕事してる時は
そこそこだったが、本山がドリブルで仕掛けた時に左サイドのスペースいい具合にあいていて
そこにパス出したが、サントスはまったくスペース使おうとせず止まっていた。
そこで2度ミスが続いて、早くも本山はその連携捨てたように見えた。
後はサントスの上がりを促して、自分がカバーに回るだけで、機能不全に陥った。

ハーフタイムに本山がサイドにいる時間が長いことで、中のスペースががら空きになることで
話し合ったらしい。
その結果、後半は右サイドから中の後ろよりで、繋ぎ役や展開役に埋没して行った。
小野や本山は黒子になって、なぜか福西や宮本が元気いっぱいに攻撃参加してきた。
これじゃ、両FWが生きないのも仕方ないと思った。
言うこと聞いて大人しくなってしまった小野や本山も甘い。

ジーコの秘蔵っ子で、あのセレーゾが天才と評するセレソンクラスのテクを持っている野沢を試すべき。
こいつは来年間違いなくブレイクする。

>>243
それならそれで選ばれたとしても干せばいいよ。
過酷さについて行けない選手は
特にアウエーでは役に立たん。

やっぱ　試合後のコメントは、「よかったです」「うれしいです」くらいが、
丁度いいな。ここで、叩かれないためには。

高松は下手だけど決定力は何気にあるよな

>>247
野沢って選手はみんなハマるらしいね

古くは田島をはじめとしたJFAや
五輪初期チームの山本
そしてセレーゾにジーコ

まあ前者にはポイ捨てされたけど
そんなに魅力がある選手なの？

良いドリブルはちこっと見たことあるけど

鈴木がＪＦＬ行っても古橋みたいな活躍出来ない。絶対に。

当たり前だろ

>>215
その程度の変化に対応できないのでは代表は務まらないよ
選手交代もできなくなってしまうではないか
高原も調子のいい時なら無問題だったはず

JFLに行っても活躍できないのが当たり前って言われてるFWが現日本代表だなんて・・・信じたくない・・・
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

代表では活躍できるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

ほんとだ
降臨してる…
大量レスはやめたみたい

鱸追放

鈴木は代表戦２試合連続ゴール中なんだけどなｗ
きっとこれからも叩かれる（＝イジられる）んだろうね

だけどJではノーゴールで終わりそう

ＪＦＬ行ってもでは大活躍出来るよ。でも古橋ほどは無理

鈴木は記録達成するまでJで点取らないよきっと

10年後は師匠が当時一番凄いFWと認知されてるだろうな
おいしい場面は全部師匠だし

>>263
まあ鈴木は中山系統のFWとして生き残っていくんだろうな

ゴールできない高原はベンチ外、来年１月移籍か

　ブンデスリーガで３季目を迎えた高原が正念場を迎えた。チームに帯同して
敵地に移動後、待っていたのはベンチ外の通告だった。

　ロメオとラウトの２人の主力ＦＷを故障で欠く中で、控えにも名前を連ねること
ができない現実。代わりにベンチ入りしたのは、注目度が急上昇中のボスニア・
ヘルツェゴビナ出身の１７歳ククコビッチだった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091204.html

高原、アマ選手に負けベンチ外／ブンデス
＜ブンデスリーガ：シュツットガルト２−０ハンブルガーＳＶ＞◇１１日◇シュツットガルト

　ハンブルガーＳＶのＦＷ高原直泰（２５）が、屈辱のベンチ外を味わった。
１１日のシュツットガルト戦で、アウエーまで帯同しながら今季初めてベンチから外れた。
ラウトが左足負傷しチャンスのはずが、メンバーに入ったＦＷはククコビッチというアマチュア
選手。先発２トップはバルバレスとムペンザだったが、１点ビハインドで迎えた後半１６分に
そのククコビッチが登場。結局、試合は０−２で敗れたが、受けた精神的ダメージは大きいはず。
何度も苦境を乗り越えてきた高原だが、今回は真の正念場。移籍への動きが一気に加速しそうだ。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040912-0015.html

>>263
鈴木の凄さは周りが自然に怪我してチャンスになったり
相方がインド戦の高原みたいに何もできんかったりと
（周囲の助けありきの選手は影響されやすい。）
不思議な運の持ち主。
もちろん本人なりに成長もしているし、只の下手糞ではないから
ああなると思うが…

まじで中山と一緒にしてほしくない。
ゴール数のけたが違う。
中山は正真証明のFWだよ。

>>268
系統は近くねーか？
魂はあるけど下手糞なところが。

まああくまでも俺の主観だから気にスンナ。

まったく違うだろ
中山はサイドに開かないし
ポジショニングめちゃくちゃ上手いし
下手糞っていうけど、シュートは上手いし

おいしいところをもっていくとこがにてる

l>>269
同じじゃないな。中山なら所属チームで点取る

http://www.daily.co.jp/soccer/2004/09/12/142843.shtm
鹿島“ミラクル”逆転劇

日本代表のＦＷ鈴木がベンチに下がった直後に、
鹿島の“ミラクル逆転劇”は幕を開けた。・・・・・・・
・・・・日本代表では不動のＦＷ鈴木が控えに回る
可能性も出てきた。

シュートは上手くねーだろ

>>270
お前のID拾って読んでみたが
文句ばっか言って
ガチャガチャうるせー野郎だな

もっと前向きに生きろや
この引きこもり野郎が

中山　Ｊでは頭脳ＦＷ　　代表では芸者ＦＷ
鈴木　Ｊでは無能ＦＷ　　代表では電柱ＦＷ

ｽｼﾎﾞﾝﾊﾞはよジュビロ戻って来い

（´･∀･`）ﾍｰ　ｼﾞｭﾋﾞｻﾎﾟ的には高原戻って欲しいんだ

ジュビロに来たらレギュラーとれないよ
前田のほうがジュビロスタイルあってるし

おいおまいら、北朝鮮で核爆発があったみたいだぞ！

産経
http://www.sankei.co.jp/news/040912/kok040.htm
２ｃｈ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1094965380/

シュートチャンスの多い弱小との試合ではヘタさが目に付く。
ほとんどゴールエリアに入れないような強い相手とやると
貰うファウルのありがたさがよくわかる。
師匠は大舞台でこそ輝くのだ。

久保って弱小限定のFWだよなぁ

http://www.daily.co.jp/soccer/2004/09/12/142843.shtm
鹿島“ミラクル”逆転劇

２連敗中とあって、インド戦で左手小指骨折（全治６週間）のＭＦ本山が強行出場。「手が痛くてバランスが取れない」と悲鳴を上げながら、
前半７分に先制点を挙げる。だが、覇権奪回への必勝態勢を、先発２トップの鈴木、バロンがぶち壊した。

＞先発２トップの鈴木、バロンがぶち壊した
＞先発２トップの鈴木、バロンがぶち壊した
＞先発２トップの鈴木、バロンがぶち壊した


全くリズムに乗れない攻撃に、小笠原は「足元で欲しがった割にはボールを奪われる。裏への動きもなかった」と辛口評価。
２トップを野沢、深井の若手コンビに代えた直後の大爆発とあって、日本代表では不動のＦＷ鈴木が控えに回る可能性も出てきた

＞日本代表では不動のＦＷ鈴木が控えに回る可能性も出てきた
＞日本代表では不動のＦＷ鈴木が控えに回る可能性も出てきた
＞日本代表では不動のＦＷ鈴木が控えに回る可能性も出てきた

鈴木が入るだけでレベルの低いワーワーサッカーしか
できなくなるからな

>>282
小笠原・・・人のことが言えるのかとｗ

鈴木のファウルゲットって審判によってはほぼ完全に無視されるし・・・
敵の強い弱いで有難み変わるのか謎。

小笠原も確かに動かんけど誰かさんみたいに簡単に
ボールを失わないわな

だからジーコよりセレーゾのほうが先に気付くな。
鈴木が攻撃のリズムを絶ち切っていることに。
いや、もう気付いてるか・・・。

セレーゾ「鈴木ダメ。使えない。」
ジーコ「んー、やっぱそうかも。」

で鈴木がオマーン戦外れる予感。
ジーコ「コンディションが良くないと判断した」

オマーン戦は久保と柳沢or玉田でいいよ。
高原・鈴木以外の現代表ってこれぐらいだろ。

>>284
全くだ。
小笠原が前半から前向いて仕掛けていけば
また、違ったものを…
鈴木が疲労蓄積していて運動量少ないにも関わらず53分間使う髭も頭可笑しい。
他の監督見てみろ。髭は…
野沢と鈴木ならまだしも相方同じＣＦバロンだし
あぁＧＯＤに餌食にされてしまうのも納得。

今季得点
鈴木　・・・0
小笠原・・・5

そりゃ小笠原が腐るのも無理な(rya

控えいるなら疲れてる鈴木使うなよ
鹿だけだぞ代表選手使いつづけてるの

久し振りにしかの試合見たけどＤＦザルだな
攻撃どうこうよりあっちどうにかしないと
まさにザルで水汲んでる状態になってる

　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　れ ス　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　落　え
　　る タ　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　 ち　 |
　　の メ　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　ス
　　は ン　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 タ
　　加 落　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　メ
　　地 ち　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ　ン
　　だ が　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　け 許　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　だ　さ　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　よ　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ね　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　ダ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　サ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /

バロンを外すわけねえだろ
高い移籍金出してとってきてるのに
あわないなら外されるのは鈴木だよ

>>291
今季？

>>292
金古っす。
奈良橋もいなしな。

ところでGODは何ヘンゲしているんだ？
やっぱりJ見て調子こいちゃったみたいだな

哀れ哀れ

>>292　控えが薄いんじゃないかな。
中田浩や小笠原は代表スタメンじゃないし、
今回酷使したと言えるのは本山と鈴木だけ。
鹿島DFはＪのチームでは比較的固い方。
セレッソの攻撃陣がＪ屈指なだけ。（浦和・ガンバに次ぐんじゃね？）

奈良橋→名良橋

まじめな話、玉田が選出されるなら先発久保・玉田もアリだな。
だけどFW用に交代枠を二枚残しておかなければならない危険をはらんでる。
安全面をかんがえるとどうしても先発は久保・鈴木先発で、
後半久保の動きが落ちなければ鈴木＞玉田または柳沢
久保が難しければ久保＞玉田になってくるよ。
久保・玉田の場合は後半鈴木の意味がでてくるかどうかは前半の点差にからんでくる。
オマーン戦で前半2点がはたしてとれるか！？

>>300
オマーンから前半に取れる点数はせいぜい1得点だろう。
もしかしたら、セットプレーで2得点もありえるかもしれないが。
オマーンは強いから。

前半1-0なら御の字。ほぼ１次勝ち抜け決定。追加点も狙える。
0-1は十分にありえる。後半追いついて1-1になる可能性も大。
しかし結局のところ0-0で折り返すことになるだろう。
久保は後半頭から投入する方がいいかも知れない。

>>301
久保・玉田先発で前半点がとれないのはリスキーすぎる気がするんだよね。
1点差じゃ後半も攻勢に出るしかないし、するとどちらかの体力切れたら誰に変える？ってことになっちゃう。
前半が鈴木がらみなら思い切った交代か、順当なカードかって作戦の分岐もでてくるし。

無理せず鈴木、柳沢（高原）でいって
ジョーカーに久保でいいんじゃねえの

鈴木を九十分使ってチャンスすら作れず数少ないチャンスも潰されたらたまったモンじゃねえよ。

>>305
誰を希望してるのかわからないけど、体力不安な攻めプレイヤーを入れて0-0や1-0折り返しは危険だと思わない？

今回ばかりは専制点欲しいね
俺的には、セットプレイから一点目が手堅いと思うから
久保の高さは滅茶苦茶必要。

久保続投
玉田→大久保

ただ久保、鈴木は全く機能しない危険性あり
もし前半で先制されたら追いつく手がない

いい加減さ、FWの守備力なんぞ頼りにするの止めようや。
ちなみに俺の希望は久保・柳沢。
二人が使えなきゃどんな組み合わせでも構わんよ。

ひとつ言えるのは玉田はいらんということ。
世界的な常識から考えて、最下位のチームからは選出しないということ。

>>309
じゃ、がっちり守りますか？前半は
最悪点取らさなければいいんだし

玉田は選出されたら、って考えただけだからね。
代表公式戦では結果を出して終わってるし、再選出がありえるって意見には納得するところがあるから。
柳沢は今日の結果で扱いは大きく変わると思うなあ。

鈴木はベルギー戻ってゾルダーで出場してたほうがいいんちゃう？
サイドでいい動きしとったし。成長もしてる。鹿島とはあわんやろ

万全なら普通に先発でいいけど、
今までのパターンだと久保は９０分出場はたぶん不可能だろ
せいぜい４５分くらいじゃないか？

>>310
その二人で駄目なら他でも駄目そうだな
稲本、小野も参加しそうなんで中盤のプレス、守備も少しはマシになるだろ

オマーン戦、今度は誰に掌返すか楽しみな事だけは確か

世界的な常識って大きく出たな

>>212
待遇悪くても呼ばれてるだけマシなのかも。
キャバクラ８で許されたのは、久保と小笠原と山田卓の３人だけ。
あとは山田暢も奥も復帰は難しいだろ。
加地次第で山田暢はあるかもしれないけど、奥はｽﾀﾒｿじゃ使い所がなかったし、
年齢的にも他の選手を押しのけるは難しい。
大久保と都築と茂庭にはまだいくらかﾁｬﾝｽはあると思う。

>>312
それもありだろうけど
きっとジーコは前半引き分けでは終わらせたくないだろう。

・オマーンが攻めてきたときにどれだけスペースが在るか
・やはり強みはセットプレーか

高原と本山を外して、大黒と大久保を入れるべき。

>>316
久保・柳沢でだめなら負けても文句言わない、って意味なら同意しかねるな。
最初につかうんじゃなくて後半柳沢投入でその組み合わせは十分考えられると思う。

>>321
ジーコのやる事といえば
前のオマーン戦と全く同じとかな

今までの試合見てると後半に守備固めって交代はあんましないよね。

でも前は柳沢ー＞久保にしてんだよな
高原ー＞鈴木だし

>>323
立ち上がりが悪く、
先制されてしまったり
両者が後半まで得点入らずとかの試合が多いから。

>>322
いまさら名前をあげたくもないけど、「ホームまで大久保温存して闘争心を高めた」なんていう山本結果論采配と比べ
アジア杯以降のジーコ采配はトップ選手の育成面で飲み込めるところがたくさんあったよ。
毎回あたふた変えてるわけじゃないし、頑固すぎるところに利点もある。

>>290
詭弁だな
だって師匠疲れてないときでも点取れないジャン
あれがデフォなんだよ

>>323
勝ってる試合はいじらないのがジーコ流ブラジル魂
さらに点取りに行くことはあっても守備陣をフレッシュにするという発想はなさそう

>>328
それがブラジル人監督の限界
戦術があっても戦略がない

先発鈴木柳沢で後半久保玉田だと予想

>>297
お前きもい

川淵キャプテンがＷ杯１次予選インド戦でのＭＦ加地（ＦＣ東京）と
ＭＦ三都主（浦和）の両サイドに不満を漏らした。ラジオ番組の収録
でインド戦を振り返り、全体的には合格点を与えながら、「三都主は
動きの中でボールをもらうことがない」「加地は行けばいいところで
切り返している。突っ立っていることが多い。代表のレギュラーを取
ったかのようなプレーが気に入らないよ」とバッサリ。オマーン戦で
の奮起を期待していた。

>>326
別にジーコを非難はしていない
何年もかけて育ててきた選手を使うのが当たり前
引退してから世代交代をすればいい

ただ久保を使わずに負けたら非難轟々だけどな
まあジーコが鈴木に執着してるから仕方ない

鈴木Jリーグで何試合連続ノーゴールなんだよ
最後にゴール決めてから30試合くらいたつよな

>>325
そだね、決めきれない感じだしね。
立ち上がりの悪さはオマーン戦では勘弁してもらたい。
インド戦すら、あーだったしね。

>>328
ブラジル魂…。

キャプ翼が昔ヒットして今ＭＦがあふれているように
ハングリーハートのおかげでもう10年もたてばＦＷ尽くしになる。
気長に待て。

鈴木がいるほうをA2代表にして
大黒や玉田呼んでこっそり裏でA代表作っちまえよ

>>330
賛成だが
ヤナギはその頃までに試合勘保てるかが問題だ。
久保玉田だが、もし、もしもだ
得点が前半に入って折り返した場合、玉田でいいのか？
もう1得点するためには良いが
オマーンの素早いカウンターが…守備不安。

「○○らしいゴール」って言葉があるよね。
久保や柳沢はなんとなくイメージ出来るけど、鈴木や大久保は全くイメージがわかない。
鈴木はともかくとして、大久保は実はゴールのパターンが多い気がする。

>>338
山本監督の引退采配はそれじゃないの？10月にやるらしいけど。
Aじゃないめぼしい選手を自由に集めるみたいにどこかで報道されてたよ。

>>340
大久保はゴールパターンが多いから
師匠はゴール自体がないから

大久保はサッカーの天才でしょ
小野以上のね
ただ頭が悪いから損してる気がする

誰も>>335の質問に答えられる奴おらんの？
確か2001年くらいからずっとノーゴールのはずだけど。

師匠はゴール数自体が少ないので
イメージが湧かないのは当たり前です。
ましてパターンてアンタ（ｗ

,..-''"⌒ﾞヽ,r'"⌒`'ヽ、
　　　　 ／::::::::::::::::::.. :i::::::::::::::::::ヽ
　　 　/:::::::::::::::::r':::::::ミi彡:::: .:::::::::`,
　　 /:::::::::::::::::::: ::,,.-:;;人r'ミ:::...ヽ::::`,
　　i':::::::::::::::: :;;ノ"　　　　　　`:ミ:::::::i
　　i:::::::::::: : 彡 ,,_ ,,_,_,.　　　__,,ヽミ..::l
　　i::::::.. :彡r'　'" 　　､ 　,'",. ﾞﾞ; }`::,;}
　 ｛'::::: :彡ﾉ　.`､.'ﾞﾟ´ﾞ` ;　! ',ﾟ´' ; i:::::j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　i:::.i'　ｼﾘ.　　 ´　 ´ ,.　i ;､´ 　ﾘ::ﾉ　　　| 　ただ、忘れちゃいけないのは
　　 l イ,ゞi　　　 　,., '`ﾟ` ;'ﾟ' ,. 　jﾘﾉ　　　 |
　 　 i;:::::::ﾘ 　　　 ,.i .;-ｰｰ-';! 　j,ﾂ　 　 ＜　オマーン戦の前に鈴木はクラブでポジションを失う可能性が高いとゆ〜こと
　　　 l::::::ﾐ、 ;　　 　　 "''"　' ,;:'j. 　 　 　 |
　　　 j:::,iヽ、ヽ 　i、 ､＿　ノ'.::ﾉ.　 　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 -ｰ''"::::＼　　ヽ、 ..,,='" ﾉ i"''ｰ-..,_
　:::::::::::::::::i:::::ヽ、　　"''" 　 ﾉ:j::::::::::　"''

玉田も大久保も普通に代表落ちしたやつの名前をいつまで叫び続けるのか
黒部もそうだけど、一度呼ばれなくなったら見切られたと考えられないかね

柳沢も高原も調子が良くないときでも呼ばれ続けただろ。

GODウザ。

>>347
柳沢は一時期干されたよ
燐火事件後一年くらい

鈴木は2001年に6得点してから無いな。
2003は鹿島にちょっといたりとか…


年次 チーム 出場 得点 ア
1996 鹿島アントラーズ 1 - -
1997 鹿島アントラーズ - - -
1998 鹿島アントラーズ 3 1 -
1998.9 ジェフ市原 7 - -
1999 鹿島アントラーズ 1 - -
2000 川崎フロンターレ 11 - -
2000.8 鹿島アントラーズ 5 2 1
2001 鹿島アントラーズ 26 6 2
2002 鹿島アントラーズ 8 - -
2003 鹿島アントラーズ 4 - -
2004 鹿島アントラーズ 4 - -
通算記録 70 9 3

輪禍事件はトルシヱですから！

柳沢と鈴木の２トップが無難そう

【鈴木隆行】

●Ｊ通算得点数-------------------------------------71試合出場9ゴール（3アシスト）　　
　
　　　　　　　　　　　
●代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------43試合出場9ゴール（2アシスト）　　
　
　　
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------（CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 ）
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー（ゲンク）2002-2003シーズン--------------19試合出場2アシスト
●ベルギー（ゲンク）20022003-リザーブリーグ---------17試合出場4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク）-----------------6試合出場1アシスト　　　　　　 　
●ベルギー2003-2004シーズン（ゾルダー）-------------30試合出場5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004（ゾルダー）---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ ４３（国際Aマッチ--４２）--------------（2001．4．25〜）

■勝分敗■　　　　　　 ２３勝１１分９敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ]　（国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド）

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]

>>347
久保だって一時期呼ばれなかっただろ
そうやってすぐ見捨てていったら誰も残らねーよカス

しかし燐火事件といいキャバクラ事件といい
こんなことで代表外されるのって日本だけだろ
成人男子ならキャバクラやソープ位皆行くだろ

大久保が小野以上のサッカーの天才って意味わかんね
国内限定選手だよ、国際試合の経験をあんなに積ましてやったのに
結果出せなかったし、五輪もだめだったし。

>>354
ルーニーも懺悔してたやん。

>>354
どこの国でも規律破ればハズされるよ
日本は甘いほうなんじゃないか

合宿中に抜け出して大騒ぎはな…
普段とかオフの日に行けよ。

>>327
師匠はまだ今期のＪで疲れてないときなんか無かったと思うが。

>>356
ざんげしたのは彼女にだろ

海外のＦＷ
17で売春婦とやりまくり→大舞台でも動じない

日本人FW
キャバくらいで叩かれる→いつもまにかへたれ

大阪の人間って２ちゃんに書き込むとき標準語にしてて
違和感ないの？
関東の人間から想像すると笑えるんだけどw

久保・玉田・柳沢・大久保・大黒

この5人で完璧なのでは？

ベストなシナリオは、先ずカウンターで一点取ることだな。
そうすればオマーンが攻勢に出るのを制約できる。

その為には久保・柳沢が必要だ。

異論は無いね

>>359
最近は代表でフルに出すぎだから…疲労溜まり過ぎる。

ゾルダーでは2003-2004で5得点4アシスト、カップ戦で2得点
してるわけだからＪでも行けそうなんだが…

>>361
関西弁が日本語の標準語だけど、関西人はやさしいので
関東人に合わせてやっています＾−＾

>>360
ルーニー怪我したな、そういえば

>>361
関東の人間が普段話してるのは関東地方の方言。
標準語はNHKのアナウンサーみたいな話し方。
言語学の勉強しろ。

久保は点決めた国って弱小ばっかだったけ？
教えてエロイ人。

>>369
欧州遠征で決めた。

言語学ｗ
細かいことを
国文でも興味持てる人間とそうではない人間に分かれる学問

>>362
久保が怪我の場合はどういう2トップになるの？

>>370
欧州遠征って親善試合みたいなやつなの？

>>373
そうだよ。

久保が怪我したら

大黒・玉田でいいんじゃないかな。
ベンチに柳沢と大久保。これで完璧！

>>355
大久保はアテネで活躍しただろ。

よしよし、W杯本大会で点決めたFWだけだよな実績として見れるのは。
つまり中山と鈴木だけが評価の対象たり得るわけだ。

>>365
ゾルダーでは代表の後はベンチスタートだった
スタベンの方が良く点取ってたよ。鹿でもそれでいいじゃないかな

そもそも鹿って1ｓｔ、FW点取ってたか？

>>361みたいなのは、関東のはじの方のごく一部のやつだから気にしないでくれ＞関西の方々

>>378
１点取ってたｗ

>>375
久保と大黒はタイプが違う。ポストできるヤツ一人も入れんでどこが完璧やねん。

>>378
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
小笠原・本山・中田浩と日本代表揃えても「チームが悪い」と言い訳
ですか
最下位チームで頑張ってる玉田や大久保に失礼だなー

>>370
>>374
�dクス

>>381
はぁ？
じゃあ浦和のエメ・田中コンビを否定する気か？
最重要は実力重視で次にポストだろ
ポストできれば船越でもいいのかよ、アホか

>>383
オマーン戦の奇跡のゴールもね

富士山バスター

>>382
いや、悪いとは言ってないんだが…

>>384
大黒がエメルソン役？
それとも玉田？

>>384
ジーコがそんな未経験の２トップ採用するわけないので却下。
大黒はともかく玉田は周りを納得させるような活躍してないし。

>>388
お前頭悪すぎ
読解力も無いのか

>>390
で、どっちがエメルソンなの？

>>384
じゃあ誰が前線で基点になるの？前でボール収まらないと攻撃に厚みが出ないのよ。

>>384
あと日本にエメはいないだろうが。田中エメのコンビだって抑えられた時は
恐ろしく単調な攻撃になるだろうが。

まあエメルソンはボール持ったときにまわりが上がるための時間をドリブルでつくれるからな。
なんでもかんでも突破すればいいと思ってる玉田なんかとは一緒にできないだろ。

kimoi

>>393.394
読解力ねえなぷげらっちょ！
って言われるぞ

鈴木はインド戦から中２日で試合に出たんだぞ
後半すぐに下げられてもいいだろ
宮本なんて、出てないんだから

エメのように前を向けるようになろう

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 16:31:20 ID:+hd076BO
鈴木はインド戦から中２日で試合に出たんだぞ
後半すぐに下げられてもいいだろ
宮本なんて、出てないんだから


やっぱ鈴木オタってJリーグすら見てないんだな…
宮本かわいそう

鈴木はスタメン確定だし柳沢と玉田は被るから間違いなく落ちるのは
玉田、ちびっこ玉が落ちた以上大久保が呼ばれるわけもない。
大久保は海外移籍して大活躍するまですっこんでろ！関西人！

>>347
玉田は膝の軟膏摘出手術を受けるから外れたんだけど・・・

宮本出たのって、最後にほんの少しだろ
あんなの出たうちに入らん

>>399
宮本は疲労で外されてるじゃなくて
西野に干されているんだよ
よく覚えとけ鱸ヲタ

ﾌﾟｯ最後のほんの少しだってさ

大久保は関西人じゃねーよ茨城人

>>405
九州だろ

柳沢は基本的に誰ともかぶらない

鈴木オタって性格悪いなぁ

>>406
>>405は精一杯ボけたんだよ
しかしデーブのことなんかもうみんな忘れてる…

>>407
お互い単調になった時の大久保くらいかな

永井右で使え

柳沢と玉田が被る（柳沢の勝ち）

鈴木と高原も被る（鈴木の勝ち）

この組み合わせは絶対見たくない
てことはどちらか片方いらない
被ろうが何しようがかまわないのは久保だけ
代表落ちして信頼を失った大久保は論外
この世代にスターがいないからマスコミに持
ち上げられているだけ

タマタが必要なのかい？

ｵﾏﾝ戦は鈴木がほぼ先発と決まってる以上
あんまりJﾘｰｸﾞで活躍しないほうがいいだろ
最近ちょっと崖から遠ざかってるしさ。もっと崖っぷちにしてやらなきゃ

>>414
すごい卓見だ。

オマーン戦は柳沢が先発
スーパーサブで久保
高さで鈴木

短期間で崖っプチに追いやるんだったら
練習試合で大学か高校とやらせてボールとられまくるとか？

久保の状態が悪化したってマジですか
Jは五輪代表のときみたいに全面的協力してくれんのか

>>418
Ｊも何も岡田は自分の事しか考えないし
ジーコも同じ立場なら無理にでも起用してたろ

10月4日〜12日が強化合宿のようだな。（場所はまだ決まっていない。）

ある意味、柳沢は、今日が崖っプチ

>>393
そりゃ抑えられてるんだから単調になるだろうよ
つうかアホか

ttp://pdsdb07.hanafos.com/pds_data72/41/200311251534441490/zlatan.wmv
↑うますぎ
日本にもイブラヒモビッチみたいな、ファンタジーのあるＦＷがいればなー。
ＭＦは質が高いんだが・・・。小野や中村とイブラヒモビッチが絡んだプレーが
みてみたい。

ＦＩＦＡのルール改正して、イブラを帰化させるべし。

あぁズラタンのことか。これだからニワカどもは困る

>>423
妄想してもしょうがない。小野や中村だって世界的にみてそんな優れた選手とは思えないが。

ロナウドやアンリが日本にいればいいね

>>424

にわかですいません(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>423
無理だよおまえがスウェーデン国籍取った方が早いよ

>>423
どのゴールもズラタンさえいれば小野も中村も必要ないような・・・

>>427

すまんが、それは全然おもしろくない。ボケにしても釣りにしてもね。

帰化なんてドーピングみたいなもんだろ
興味なし

>>423
こうすれば高原だってゴール量産できるぞ

　　　　　　　　高原
　　　ロナウド　　　オーウェン　　
　　　　　　　　ジダン

　　　エルゲラ　　ベッカム

ロベカル　　　　　　　　　サルガド
　　　ウッドゲート　サムエル

　　　　　　カシージャス

そのチームの戦術、システムを考慮に入れずに、
「あのチームのコンビが成立するなら、
似たようなコンビで代表でも成立する」
みたいな考えは暴論としか言いようがない。

問題はそのチームのやり方に合うかどうかだと思う。

ここに真に日本代表を憂うやつが皆無なのはわかった。
おまいら、みんな氏ねよ

今日、近所の電器店でアレに使う大容量HDDなどを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、春だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなとバッファローの
２００GBHDDを凝視しながらレジへと並びました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやらおっさんが幼女に寄り添っているではありませんか。
これはいけませんと、買い物かごにあった唯一武器になりそうなUSBケーブルを握り締めていると、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

>>431

それでも量産できる気がしないのは、俺の気のせいか・・・。

つーか、ボール回ってこなさそう。

>>434
正直、すまんかった。
おまいは氏なんでいいかも

>>431
うっかり他の選手の足に当たって入っちゃいそうだ

http://chuspo.chunichi.co.jp/rrc/index.shtml

特に前半の出来では、オマーン戦で何が起こってもおかしくない。
ミスが多く、リズムを崩して何度、相手につけいるスキを与えたことか。

鈴木は相変わらず倒れてばかりだし、

三都主もミスパスが多いし…。

　　　　　　　＿＿＿　
　　　　　　　l　　　　l　　　
　　　　　　　　　俺
　　祖母　　父　　母　祖父
　　　　　　妹　　　　弟


　　　　　　　　高原
　　　ロナウド　　　オーウェン　　
　　　　　　　　ジダン

これなら文句ないだろ

見える！
ロナウドが高原の股下を抜いてゴールする姿が！

>>439

文句ない。

エメルソンは抑えられると単調になる、か…

　　　　　　　チョコボール向井
　　　ロナウド　　　オーウェン　　
　　　　　　　　ジダン

　　　エルゲラ　　ベッカム

ロベカル　　　　　　　　　サルガド
　　　ウッドゲート　サムエル

　　　　　　カシージャス

これなら文句ないだろ。

オグロン

師匠はわざとJで活躍しないで、自分を追い込んで代表で爆発させてるんだろうなぁ

さすが師匠

抑えられなくても単調な鈴木は早く引退してね

>>445
FF10のトランスみたいなもんか？

久保の代表ゴール

ホーム

中国　　　　　２
オマーン　 　１
インド　　　 　１

アウェイ

ハンガリー　 １
チェコ　　　　 １

中立

アイスランド　２

福田が得点　グアラニが強豪セロに快勝＝パラグアイＬ

パラグアイ後期リーグ第５節、福田の所属するグアラニは、ホームで強豪セロ・ポルティーニョを迎えた。
グアラニは、アテネ五輪に出場していた４選手が復帰。日
戦でもゴールを決めたパブロ・ヒメネスとアウレリアノ・トーレスがそれぞれゴールを重ね、さらに福田が１ゴール決めるなど、セロを相手に３−０と快勝した。

グアラニは、前節のナシオナル戦で０−７と大敗し、監督が交代していた。
オリンピックのメンバーは、この元気のないチームに活力を与えた。また、福田も好調で、この日のゴールで、通算ゴール数を１０とした
（リベルタドーレス杯含む）。


福田凄いよ
ヒメネスと組んでるし2桁得点
リベルタでも得点してるし

昨日はリモコンを片手に、桜鹿横磐FC東脚柏などを観てたが。
やっぱり代表に名前が挙がるほどの選手は、格が違うね。

FWとしての能力を見せ付けた大黒大久保は、言うまでもなく。
短時間出場で豪快ミドル弾の久保に、最低のチームの中でもオウンゴールを誘う飛び出しを見せた玉田。
FWじゃないが、あの加地でさえ、再三のオーバーラップが効きまくってた。
Jリーグレベルじゃ、確実に頭一つ飛び抜けた選手ばかりだ。


鈴木だけはJリーグレベルでも、代表と同じくらい糞なのな。
名前と顔と頑丈さだけの選手を押しつけられて、髭も気の毒に

惜しむらくは恐らくジーコはJリーグは見ても南米は見てない気がするんだよな。
福田はユース時代はエリートコースを歩んでいたし、期待していた関係者も多かっただろうからな。

オマーンのカウンターが恐い。前半は、鱸、ヤナギでスタート。
鱸で(鱸オタじゃないが)、簡単にさばきなが、しのいで、0-0
後半に勝負かけて，久保、本山あたりの投入で、1点取る。これだな。
今夜のメッシーナに注目。明日観る予定だが。。汗
ところで、ジーコが鱸にもとめているプレーってのは、他に誰もできる人いないの？
また決定機を外しそうで、恐いんだけど。。。
禿はどこかで出直してくれ、頼む！

福田の期待度が高かったのはいいとして
福田押してる奴はちゃんとパラグアイでの試合見て押してるんだろうな
俺はどうやったら見れるのかも想像できませんが

代表Aマッチ得点相手国
鈴木隆行　9得点

カメルーン　2得点
ナイジェリア　1得点
ベルギー　1得点
インド　2得点
スロバキア　1得点
ヨルダン　1得点
アルゼンチン　1得点


・・・ところで、Ｊの９得点の相手チームは？

だんだん代表選手がＪでサブってパターンが増えそうだな。
火事にはじまり鈴木、宮本…

永井だめじゃん

海外でサブ。

海外でサブはデフォだね。
中田、中村、稲本だってベンチの時が多かったんだし。

師匠以外はコンスタントにレギュラーじゃなかったからな

もしかして、代表長期合宿も問題なく実現できるんじゃ・・・

いや鈴木もベンチ期間多かったよ。

中田はさすがにベンチよかスタメンの方が多かったろ
小野はほとんどスタメンだし、
中田、小野、鈴木くらいか、海外でコンスタントに試合出てたのは
広山ってどうなの？

まあ、どっちにしろJリーグの結果なんてどうでもいいでしょ。
ﾈﾀをﾈﾀとして楽しめないﾆﾜｶが騒いでいるけど、、、なんか馬鹿みたい

どうでもいいがレッズ強すぎ。

>>462
鈴木はベルギーの降格したチームでほぼレギュラーだが
その前のゲンクではほとんどベンチで出番なし。
当たり前だが所属クラブのレベルというものを考慮する必要がある。

海外でサブと言える場面がなかったのは小野だけだろう。

ゾルダーと鹿島ってどっちが強いの？

ゲンク＞鹿島＞ゾルダー

小野ちんは皇帝だからね

ゲンクも攻撃にかんしちゃかなり酷いだろ完璧ソンク任せだったし
とりあえずフィジカルだけはワールドクラスの国だったと思う

また師匠の話題なんだな。。

久保の代わりの４５分間を考える事が大事

そりゃあ，軸だからw

田中達也得点おめでとう。最近、影薄かったよ

田中達也はアレはアレでいいよなあ・・・。
玉田よかドリブルと反転にキレがあるというか。

田中達也はその前のアシストの場面がキレていたような。

攻撃ならゾルダーの攻めはなかなかいいぞ。しかしあそこは守備がな。
鈴木スレあたりでゾルダー時代の動画を貰ってくれば分かる
鹿島はアジアで勝てない内弁慶クラブだから欧州と比べてもなぁ
今のままなら鈴木は鹿島、代表ともにスタベン交代組になるな

大事な試合だから、攻撃の軸は久保だろうが怪我持ちなので
９０分出ることが難しいので、
相棒は９０分出れる選手となれば鈴木しかいないだろう。
交代枠２枚をＦＷで縛りを入れられると、選択肢が減る。
アウェイなので先制点取れるかどうかが大きい。
相手も負けたらお終いなので、前半から攻めてくるだろうから
得点チャンスもある。
運悪く先制された場合は、後半に攻撃の駒を増やす。

大分行って高松・鈴木の２トップでいいだろ

>>479
交換のほうがイイ。
鈴木はｶﾞﾙｻﾎﾟ呼べるし、大分には持ってこいだろ。
高松ｸﾚよ。

レッズとマリノスの選手だけで代表組んでも勝てそう。

鞠のＤＦの方がインド戦先発のＦＷよりも決定力があることだけは確か

柳沢はスタメンなのか？

>>478
こういう勝ち点状況で相手が引いてくることもある、
つか、早いうちに点取って楽になりたいのは日本の方。
この前半開始早々の攻防で日本の攻めの姿勢を逸らされる方が怖い。
日本は強いが一方でミスも多いチーム、高い位置でボールを奪って
カウンターで沈めることも可能と俺がマチャラなら考える。
正直、監督の力量や経験の差でいらん苦労をするハメになってるだけ。

鈴木使うなら高松のがいい。
鈴木にできて高松にできないことはないと俺は思う。

>>481
レッズの外国人ありならいいけどなしなら(ﾟ�听) ｲﾗﾈ

もちろん中澤・松田抜きだろ？

高松＞＞＞＞＞高原はオレの中では確定してる

オマーンは引きこもってカウンター狙いだろ
先制されたらお終いだと思ってる　じれた方が負け
選手は解かってるだろうが　ココの奴等が１番先に切れる
鈴木氏ねーーーー！！！とか言ってると思う

　　　　　エメ　　　　　久保

アレ　　　　　　山瀬　　　　　　山田

　　　　　奥　　　　　　長谷部

　　　　中澤　　松田　ツーリオ


強そう
でもGKは両チームともダメ

>>490
元鞠の川口
ついでに茸と斧使える

>>490
釣男は真ん中しかできないから、松田と逆にした方がいい

>>489
おまえアジアカップ見てたか？
ゲーム支配されてただろ
また鈴木や高原程度がスタメンなら１点取るまで一気に
攻めて来るだろうな

>>489
だあね。
ホームでの久保の一発はとてつもなく大きい。
ジーコにはオマーンが引きこもったら前半からボール回しするくらいの
姿勢で逝って欲しい。

Jで結果出してないやつを呼ぶなと雄弁してるやつが
久保がナンバーワンとか言ってると笑いがとまらないっす

　　久保　　田中達
　　　　中村
アレ　　　　　　　　山田
　　小野　　遠藤

　中澤　釣男　坪井

　　　　　川口

こんなところか。エメとユとドゥトラは使いたいけどな。

>>493
オマーンは前半からは攻めてこないと思う。

今日の試合へなぎがへなぎである事を証明して
スタメン落ちってマジなのか？
あいつ身体も心も脆過ぎる

>>496
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>489
釣られたのか？
オマーンが引き篭もるわけ無いじゃん。日本が引き分け以上で
ＯＫな状況で。
日本の３バックに３トップをぶつけて、中盤は強烈なプレッシン
グでハーフカウンター狙いだよ。
あの中国で９０分間プレスを続けられる体力もあったし、引き篭
もる必要は無いっしょ。
救いは日本と同じくＦＷに決定力が無いくらいなもんだ。

だからもう鈴木にボール集めてファール取ってくれるの
待つのがいいんじゃないかと思うんだよね

前半はサントスのところついてくるだろうね
あそこ崩して中で終わるのを徹底してくる
なんせスピードあるFW１枚は最低いれときたいね

ヤナギの試合まであと1時間もありません

　　　久保　　田中達
小野　　　　　　　　　中村
　　長谷部　　遠藤
アレ　　　　　　　　　山田
　　　中澤　　坪井
　　　　　　川口

４バックの方がいいや。

>>498
何かあったの？

ヤナギの試合がまちきれん
さっきから勃起しまくり

>>500
そう言えば、オマーンは平均年齢相当若いしな、体力は持ちそうだ。
経験積めば、近い将来とても怖いチームになりそう。

万が一だけど、日本が０−１で負けた場合もまだチャンスあるんだっけ？

次の磐田戦に鈴木が出たら福西との対決が見られるな

日本の潰し役と日本の潰され役の対決

>>500
対サントスに人数をさいて、日本の左のからの攻撃を高い位置で止めるとともに
そこからのカウンターか、
宮本以外の２人をサイドに釣り出して、FW一人で宮本ぶち抜きとか。
ボランチ二枚は小野を外してでも守備の計算できる稲本、中田コで

>>508
首投げからもわかるように福西の圧勝です

決定力あるチームでもないんだし、
強引な特攻作戦で来てくれるのが日本的には一番有難い気がするが・・・
あそこの監督、そこまでアホじゃねーよな

マチャラはそれをあえてやってくる

そこでオサレの動揺を誘う

>>507
同じ勝ち点なら総得失点、総得失点も同じなら総得点、
総得点も同じなら当該国同士の得失点差じゃなかったっ
け？
後で確認して見ます。でも、引き篭もりは考えられない。

10月のオマーン戦に限っては久保、鈴木の一択。
鈴木はとにかくイイ位置でファールをゲットして中村のFKの回数を増やす。
久保は個人能力で一人で点を狙い続けるのが最善か？
久保が90分プレーできるかどうかも戦況にかなり影響するな

まあ、そこで中村のＦＫを奪うのが彼なわけだが

>>514
ファールゲットは副産物にしようよ…

例えばポストとしてしっかり中盤につなぐとか、前を向いて突破するとか、なんでもいいけど
そういう「得点の形」をしっかり作って、それがファールで止められてもセットプレーあるから
いいや、という考え方で。

久保と鈴木がどういうコンビネーションで点を取るのか。
「久保が一人で取る」、ってそんなのを前提にしてたら話にならないよ。

久保にはかなり激しく来ると思うよ
退場もありえるかも

逆に日本がカウンター狙いでいいくらいだけど、日本守備ブロックも
強固とまでは言い切れないし。中澤、宮本、松田で右のハーフに加
地より守備ができる山田のどっちかを入れてくれりゃあなあと思う。

あとカウンター狙いだとやはり玉田あたりを入れたいところ。

>>516
現実的でない。。。

>>516
一応予選突破が最大の目的で、勝利か引き分けか、流れで点取るかは問題外。
そういうつもりで書きますた

久保は久保の仕事　（裏とり）
鈴木は鈴木の仕事（ファールゲット）をやればいい
鈴木なんかとコンビネーションなんてできるわけない

>>518
鈴木を外して、久保玉田のツートップ。
中田がキープして相手DF陣が震え上がるようなパスを出し続けるてのもいいかもね。
FWが触れなかったらゴールライン割っちゃうくらいの勢いの鬼パスで可

玉田は前半３０分ぐらいに負傷退場しそう

一番怖いのは中田どうするかだよな・・・システムの根幹に関わりかねない問題だし。
FWはまあ久保は可能な限りでしか出せないだろうし、
鈴木・柳沢コンビでもそこそこはいけるだろうし。
怖いのはさらに高原で押し通した場合かね・・・ありそうだし

稲本は出れるの？

アジアカップメンバーや負傷からの復帰組のパフォーマンスの低下も心配。
日程きつすぎ！

高原、鈴木ならまじでやばいかも

ジーコだしなあ。体調的に問題なければ
中田、中村、小野、稲本スタメンだろうし・・・
この中から２人スタメンで、残りをベンチで待機くらいしてくれよ。

>>524
俺はインド戦を見る限り、そこまで高原がどうしようも無いクソで、鈴木が最高に素晴らしく
使える軸の選手、みたいな差はないと感じた。
だから、高原が先発しても、鈴木の先発よりも全然駄目駄目ということは無いと思うよ。

Ｊ１得点ランキング
エメルソン　１８
柏レイソル　１７
大黒　　　　 １４
グラウ　　　 １３

>>529
いや高原は試合感やコンデションの問題もあるから微妙やろ
川淵がコンデションで擁護しとったのには笑ったが

>>530
?

>>532
二位に注目するべし、べし

>>524
もともと中田はカウンターで裏のスペースにグラウンダーのパスを
供給するのが得意だし、ペルージャの４−４−１−１では、それで
成功したようなもんだからトップ下でいいんじゃないの？

>>525
> 稲本は出れるの？
もちろん無理です。１０月復帰の予定だし。だからフォーメーション
厨じゃないけど、

ＦＷ玉田、久保
ＭＦサントス、中田、山田（どっちか）、中田浩、小野
ＤＦ中澤、宮本、松田
ＧＫ川口
ＳＵＢ：鈴木、本山、遠藤、田中、楢崎
先制できたら、後半３０分くらいに玉田に変えて鈴木、小野に変え
て遠藤投入。

イメージ的にはハーフカウンター合戦かな。中盤の運動量とボー
ルキープ状態のＤＦの押し上げが肝かな？

>>530

> 柏レイソル　１７
この　ﾚｲｿﾙ柏　って日系ﾌﾞﾗｼﾞﾙ人？

今なら大久保が結果を出しそうな気がするんだが、試す機会が無いんだよな
本番で試してだめだったではすまないから久保頼りだろうな

削られてブチ切れて退場の可能性がまだ３０％を超えてるので無理

>>534
シュンスケはいるでしょ？

途中からならだいじょぶだべ

アジアカップで川口のパフォーマンスは素晴らしかった。
バーレーン戦での3失点も相手の10年に一度のシュートだったし。
ただ、今までに比べると飛び出しのタイミングが遅い+少ない気がする。
宮本が下がりすぎなのか、スタイルの変化なのか？
宮本が抜かれたら怖い・・・

大久保、先発で使わなくてもいいが、連れて行かないとヤバイだろ。
0-2でリードされた展開とかだと、コイツが絶対必要。

>>530　柏の得点には相手オウンゴールも含まれています。

さっきダウンタウンの浜田さんが出てる番組で大久保が特集されてたね。

オマーン戦限定で考えると
ホームの予選後半出たメンバーなのか前半メンバーか
インド戦が引き継がれるのか、チェコ、イングランドを考慮にいれるか
ちと的が絞り難いな。コンディション重視って感じもしないんだよなジーコの場合

サカマガかなんかで読んだが大久保は成長してるとはいえセリエAでも
やれると思ってるのはヤバイぞ。オランダ、フランス、ポルトガル路線
でいけよ

大久保は混戦ぶち抜き系（ボールタッチはFW最強）
玉田はスペースorDF一人ぶち抜き系（つか、抜かないでも変なタイミングで撃つ）

別にFWはある程度自信があるべきだと思うぞ
ありすぎて天狗は困るが

俺の優先順位

久保（健康体）＞＞＞鈴木＞久保（怪我明け）＞柳沢＞大黒≧大久保＞＞玉田＞へなぎ＞高原

ありすぎて天狗な17才のｱﾏにベンチ奪われる高原は現日本代表ﾒﾝﾊﾞｰです

>>538
シュンスケくんにはもっとプレスがゆるい時に頑張ってもらおう。
オマーン戦は、サッカーというよりケンカっぽい感じになるだろう
し。

548は鈴木オタに1000点！

久保、柳沢、鈴木、大久保かな

最近の高原は上半身と下半身の動きがバラバラじゃない？
上半身はDFを抜きに行ってるのに下半身が残ってる。
キレが全くない。

玉田は昨日のスパサカで見たけど気負いすぎ、出たい点取りたい
はいいけどチームの意思とは関係なく1ー0の場面でも突っ込んでいきそう。

久保・柳沢・大久保・玉田で。　　FWは今の調子が大事。

ＦＷが大量点取らなくて正直良かった　　　　　ｂｙ玉田

>>551
まぁ、柳沢という選手がその実力をほとんど出したことがない、存在
しないに等しいのを除けば、さほどおかしくないだろ。
漏れは玉田＝大久保＞＞大黒だと思うが。

鈴木と玉田の１番の違いはチーム優先か自分の活躍優先かの違い

止まった状態からでも勝負できるぶん大久保＞玉田じゃないか？

久保、鈴木、玉田、大黒がいいな
柳沢はｲﾀﾘﾔで結果出せば復活、去年と変わらないならｻﾖｵﾅﾗ
大久保はなんつったってあれだけ試されて代表ﾉｰｺﾞｰﾙってのは痛い事実
高原についてはさすがにもうあきれてものが言えません。

でもオマーン戦で１―０の1点を決めれば評価は一転する
最終予選お大事な試合で得点すれば
「やっぱり高原は頼りになる」「日本のエースだ」っていわれる

そんなもんだ

いや、高原呼ばれないから

玉田は縦を切れば横にドリブルを始めて鈴木とぶつかります

大久保の場合は動き続けられる体力もあるからなぁ
ただスタメンはあっても途中出場は無いんちゃうかな
これまでに１点はとっておくか報復退場の危険性が無ければ
ジーコは信頼し続けたと思うんだが

>>560
久保もそうだよなあ

>>554
今の調子が大事だって言うなら玉田入れちゃダメだろ。

とりあえず１回くらいは田中達也を使ってやってくれ。別にサブでも
代表の練習に参加するだけでも刺激になるだろうし

オマーン戦は高原呼ばれるだろ

>>560
それだけは勘弁してほしい　これ以上あいつが調子に乗ったら想像しただけでもおぞましい

>>560
それは高原に限らずだから。何故そこが高原なのか
高原がその場にいるのか？っての問題なんだよ
現状、そこにいるのは久保であり中澤福西であり玉田鈴木であるんだが

まあ、そういうところで点をとってしまうのがすず（ｒｙ

大黒のよさがわからん俺は素人ですか？
ちなみに関東トレセン行ってました

皇帝小野ちんがゴールしました

ハイライト見たけど、たいしたことなかったな、大黒のゴール

>>565　そこはサブだからスピードと経験あれば誰でも良かったw
大黒は全く経験ないからオマーン戦はきつい。
むしろ、柳沢の好調さが本物かどうかを見極める必要がある。

>>569
高原の凋落っぷりが余りに激しいからだろ
今どんなに叩かれても、どんなに性格悪くても
点決めるならFWはOKだっていう見本になるだろうし

まあ、本当に決められればなんだが

>>573
そんなごっつあん野郎が１人欲しいと思うんだよな
鈴木はごっつあんｺﾞｰﾙのﾁｬﾝｽは多いけど、ことごとく外しまくるし・・

別にそんなにチャンス多くないだろ

久保、鈴木、玉田、高原、柳沢、あとジーコの気分次第で大久保、大黒
だいたい多く見積もっても７人で枠も多く見積もって４としても
久保、鈴木は確定、残り２枠は多分大久保、柳沢と予想する
高原は親善試合で再生目的とかじゃないと呼ばれないな

アウェイだぞ。
審判はオマーン寄りになると予想。
大久保なんか黄色や赤が怖くて使えない。

そういや久保もブチ切れ注意なんだよな

どーもバカな川淵やラモスあたりのアホなコメンテイター連中に騙されてるぞ
鈴木は３回のチャンスがあり、１：×、２：○、３：×
高原は２回のチャンスがあり、１：×、２：×
結局インド戦においては最後のイメージで語ってるに過ぎない
高原については相手GKの好セーブってのがあるから情状酌量の余地があるけどね

東アジア選手権で一回やらかして控え室かなんかで神に勝利を祈るような
経験してんだから審判に尻をさわられても我慢するだろ

審判の動向心配しだすとみんな大好きファールゲッターも魅力５割減だし

ジーコはアジアカップメンバーを今後のベースにするって
言ってたろ。
アジアカップメンバーの鈴木と玉田は確定。エース久保も確定。
あと一人は柳沢が有力だと思う。

シュートが少ないって批判ならありね。それなら彼らをバカとは申しません。

柳沢、高原は審判によってファールもらえない事が良くあるが、
鈴木はどんな審判からもファール貰ってる。
おそらくモレノでも鈴木にはファールをくれるだろうｗ

>>586
もの凄い派手にすっ転ぶからな。そのくせ全く怪我しないところが師匠

>>584
なんでベース＝確定なんだよ。
海外組みは全員召集発言、インド戦での落選等を考えても玉田の入る余地はないだろ。

久保ってそういえば短気だしキャバクラですし投げたのは大久保じゃなくて久保なんだよなぁ
酒はいると奥さんに暴力するらしい（冗談で言ったのかもしれんが）

爺はアテネも見たっていうしJでの大久保のゴールも知ってるだろうから
次節も決めれば大久保来るだろ。これ以上批判の対象にならんように
スタメンじゃなくてなんかあっても目立たない途中出場だろうが

ぱてれんがみんなに無視されててﾜﾛﾀ
ここでも嫌われてるんだなｗ

>>586
アジアカップあたりでもくれない審判は徹底してくれなかった気がするが
たまにもらってもどーでもいい位置だったり
あんまり神業の様にとらえん方がいいと思うが

絶対ｵﾏﾝ戦に大久保はない

>>593
もし居たら周りの奴に自分はバイだって言えよ

>>592
どーでも位置でもなかったと思うが。
師匠ファールゲット→中村FK→師匠幸運＋ボンバー
でかなりの確率で得点してたぞ

.　　　　　　　　　 　 　,.........::::::::::::::.......,
.　　　 　 　 　 　,....:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::'::...,
　　　　　　　 ,.:'::::::::::::::::::::::::::::;;::::::::::::::::::::::::::::'..,
　　　　　　 ,:::::::::::::,':::::::/i:::::/ ヽ:::::!:::::::::;:::::::::::::::,
　　　　 　 ,::::::::::::::i:::::::/.|:::/　　.'.,::|' ,:::::i',::::::::::::::::,　　　　　鱸
.　　 　 　 ,:::::::|::::,'|::::,.''''|:/　　 　 ',:|. '.,:::','.,::::::|:::::::,
　 　　　　i:::::::|:::,' |:/.___|'_　　　 　 'i.___'_,i. '.,:::l::::::::l　　　　い
.　　　　　|:::::::|:/ .|／,..-..,` 　 　　　,..-..,＼. ',:|:::::: |
.　　　　　|::::::::i　/　,':::::::::', 　　　　,':::::::::',　', '|::::::: |　　　　　ら
.　　　　　|::::::::l　!.　i:::::::::::i　　　　 i:::::::::::i　.i .|:::::::::|
.　　　　　|:::::::::| `　 ○:::丿　　　　.○:::丿 　 !::::::: |　　　　ん
.　　　　　|::::::::::|　　　 ~~　 　 , 　 　 ~~ 　 　 |:::::::::|
.　　　　　|::::::::::|,　　　 　 　 ______　 　 　 　 ,'|:::::::: |　　　　ね
.　　　　　|::::::::::|;',,　　　　　 |　　.| 　 　 　 ,,;;;|:::::::: |
.　　　　　|:::::::::::i;;;;;';;,,,,　 　 丶- '　 　 ,,,,,;';;;;;;|::::::::::|　　　　　ん
.　　　　　|:::::::::::|;;;;;;;;;;;;;;l'' - ..____.. - 'l;;;;;;;;;;;;;;|::::::::: |
　　 　 　 |:::::::::::|;;;;;;';;;;,-|.　　 　 　　 |-;;;; ;;;;;|:::::::::::|　　　　
　　　　　 |::;;:::::::|;;;;;.-'　',　　　　　　　i　''-;;;;;!::::::::: !
.　　 　 　 |::;;;::::::|'　　　 ', 　 　 　 　 ,'　　　 '|:::::::::,'|
　　　　 　 ',:i,;;;::::|　　　　', ..、　　,....,'　　　　|::::::::,' |
　　　 　 ,.' ',|.'.,;;:::|　　　　',__________,'　　 　 .,'::::, '／>
　　　 , ': :.' ,ヽ ' .,:',　　　　',: : : : : ,'　　 　 .,'.／ .／: ',

鱸さん、まだおるん？
大阪人ゆうたかて、鱸なんか応援せえへんよ


そやな〜ちよちゃん、すっかり久保は好きやで〜
人は一人じゃ生きていかれへんもんやしな、ほんま。。なんでやろ

ほな、また来ますわ

大久保を大一番で呼ぶとは思えない

大久保呼ぶぐらいなら大黒呼んだ方が役に立つと思われ

もうエメルソンと柏レイソルのツートップでいいよ

大学の飲みでバイだと告白。
なぜか以来、女にもてるようになった。
ちなみにネタで言っただけで男に興味なし。

>>595
別に常にもらえないと言うつもりはないよ。
審判によってはかなりきつかったと。
一旦くれる審判に当たると徹底して貰えるし。セルモン戦なんかがそう。
ただ過度な期待するのもどうかなってだけ。

あ〜でも鈴木があんまり派手に転けると相対的にもう一人のFWの
転け方がしょぼく見えてファールもらえなくなるのかも。

正直、今こそ久保と西澤の２トップを代表で見てみたい
こんなオサレな２トップ、今ならジョンももう一度輝けると思うけどな
所詮ゲームの中でしか実現しないんだろうけどね・・・

大久保は一次突破決めたらシンガポール戦には呼んでほしいが、
オマーン戦になんておっかなくて冗談じゃないな。

　　　　,(((((((( ､　　　　　　
　 　　ﾐ　´Д｀ミ 　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 （　' _> '）　
＿＿| |　　　　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣旦￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||／⌒ヽ　　 旦 　(⌒＼ |_＿./ ./
/　´_ゝ`） 　旦　　　 ~＼___＿_ノ|
|　 　　/＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼
と＿)＿)　＼||　　　　　＿＿＿＿||　　　　　
.　　　　 　　　||￣￣｜＼＿＿＿＿＼　　
.　.　∧ ∧ 　 ||　　　 |　｜======== |　＜鱸また外しました・・・
　　(　'A`)　　　 　＿|　 |oo======= |　　
　　（つ旦O　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|
　　と__）__）　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　.　　　　　　　　.　|　| 　熊本みかん 　|
　　　　　　　　　　.＼|＿＿＿＿＿＿＿|

ところでさあ、久保って高校からサッカー始めたってマジ？

鈴木がおいしいゴールを普通に決めてくれるようになりさえすれば今より平和になるんだろーな

FW陣は結構良いんじゃね？
鈴玉だろうが
柳久保だろうが
久保鈴だろうが
ソコソコ使える組み合わせが増えたし

問題は人員過剰で機能停止するかもしれないMFの方だよ

>>605

んなわけねーじゃん。

>>602
西澤は復調していると思うので呼んでほしい。だが久保と西澤が合うかどうかは別問題だな。
実際のところ、どうだろう？

海外組み全員ってのは協会発言かと思ってた。
ジーコが言ってるの？中村柳沢だけじゃなくて？

>>605
そうだよ、その後は圧倒的才能で日本最強のストライカーに進化した

お、朝日でインド戦振り返りはじまるよ。

>>609
テクニックなんかは日本人ＦＷの中でもこの２人は抜けてる思うし
そういうところでなんかプレーで通じ合える気がする
ま、結果がどうであれ見てみたいなー

鈴木、高原の後ろからポジションをあげてるじゃん。高原40秒近くとまってるよ。

ジーコ、ホクホクだな

柳沢すごかったな
完全にチームの軸になってる

いよいよ海外情報だ。楽しみ楽しみ。

柳沢もなんか目覚めたのかも知れないな
こないだどことだったか忘れたけど猛烈なｽﾗｲﾃﾞｨﾝｸﾞで相手ｷｰﾊﾟｰのミスを誘ったｺﾞﾙなんか
こいつも変わろうとしてるんだなってのが凄い伝わってきたしｲﾀﾘｱで結果を出してくれたらな

>>614
あれは鈴木先輩にゆずったんですよ。

結局ﾔﾅｷﾞ出番なしかよ。まあ、ｱｳｪｲで0-0じゃしょうがないか。

>>616
>>618

柳は出場してません
煽りですよね？

>>605
バティが高校からサッカー始めたって聞いたけどマジ？

>>620
ヤナギなんで出番ないの？
好調だったんでないのか？

>>605
久保は高校までは野球部でした！

スパサカでもやべっちでも本山のパスは凄いと言っているが
次はＭＦで登録されるんだろうか
できればＦＷ枠広げたいから移ってほしい

柳沢どこで見れるんだーー

>>625
本山はMF枠からはみ出してるからFWなのに

意外と爺は頑固だから本山のFW登録の変更はないかもな。
本山がFW枠にいると厄介なんだよな
比べるものが違うから

やべっちでも情報がないし、海外板いってきた。 orz
ひどいよ、あんまりだよ。

>>613
西澤はポストプレーがあり、少なくとも鈴木よりはうまい選手だ。
鈴木を呼ぶなら西澤でいいと思うが、鈴木の運動量に勝てるだろうか。

柳沢って開幕スタメンだと思っていたが
日本マスコミの過剰な報道のおかげか、
なんか全然戦力と見られてないんだな。

小野のゴール見たがあいつよりシュート正確なFWは日本にいないな

>>623
ヤナギはまだ風邪で体調が悪いから先発できないらしいですよ。こないだの決勝点を奪った試合も、スタンドで奥さんが見守る中、発熱中にもかかわらず出場していたらしいですよ。

>>612
見たけど淡白だった。とくに「巧」
流れでとった３点目のほうが「巧」と思わんのかね？
サントスのあのプレーは何度かやっとる、以前は前に入れず結局サイドに流れ
打っても枠にいかないことが多かった。対峙したDFの差だろう。
さらにあのプレー後、高原が不満顔になるのも分かる
高原へのパスの選択肢が確かにあった、GKもサントスに振られDFもついておらず
悪くないポジにいたから。鈴木が前に詰めていったのは定石だろう。
TBSラジオ「ストリーム」で小西があれは草サッカーみたいなシュートだったしと哂ったが
接触気味のDF二人の間より前に体を出せないもしくは
出れずに一瞬止まる選手が代表試合であっても意外と多いんだよと言いたいね
というわけで振り返るにはいいけど限りなく薄い内容だ

へなぎなんか哀れだなぁ。海外行っても試合に出れないんじゃどうしようもない。
そんなにイタリアの水があうのかなぁ。

柳沢って去年も開幕前は絶好調で監督の秘蔵ッコみたいな扱いだったな
しかし現実は・・・・

マスゴミのせいでもあるんだろうけどさ・・・・

先発はともかく途中投入はあると思ったんだが
0-0で前の選手一人も替えないってセリエじゃ普通なのか

メッシーナのFW陣はまったく機能しないでチーム自体もだめだめ、その上負けてるのに一瞬たりとも
使うそぶりをみせなかったって、ムッチンプリン。

まあ別にそんくらいのチームのほうが試合出れていいだろ

代表辞退は一体・・・

鈴木もFW枠から外してほしい
変すぎて他と比べられない

メッシーナの引きこもりサッカーの犠牲者になったな、柳沢は。

セリエはFWが成功するの一番難しそうだからな。
厳しいところで自分の力を試したいというなら、
あえてセリエを選ぶのもわからんでもない。

>>641
鈴木はDFWだよ！と、ｽｽﾞｵﾀ風に突っ込んでみる。

もういいよ鈴木は

>>641
鈴木はジーコ枠だよ！と、ｽｽﾞｵﾀ風に突っ込んでみる。

柳沢あんなに開幕戦に向けてコンディションを高めてきて、
しかも練習ゲームとかでもあれだけアピールしてきたのに。
直前で合流した他のFWにスタメン取られたらしいし、
哀れとしかいいようがないな。

昇格チームがアウェイで前半終わって０−０なら
完全に勝ち点１を狙いにいく。それがセリエ。
つーか柳沢目当てでメッシーナの試合を見ようって人は覚悟したほうがいい。
これから１年間本当に気分が悪いと思うよ。サッカー自体がつまんなすぎて。

イリエフってのがヤナギと被りまくりなんだよね
ヤナギの良いとこ被っててドリブルはヤナギより上手い
同タイプの併用はだめなんだろうな監督の考えとしては

鈴木は日本のエースだよとスズオタなみに勘違いしてみる

代表落選って線が案外正しかったのかな。そのせいで評価が落ちたとか。

巧で二番目の角度の映像を見ると高原はDFラインに到達してゆさぶりをかけるでもなく止まってて、
ファーから鈴木が中央に切り込んだことで中央のDF二人に一瞬迷いを作らせたように見えたよ。
サントスのドリブルがさらにその二人も寄せたっていう解説もおもしろかった。
高原はあのシーンにはからんでないな。

>>651
なに言ってんだよ！高原があそこにいたから、DFはサントスに寄ったんだぞ！
どうみてもあのゴールは高原の手柄。

そうか昇格チームだったか。
開幕戦に発熱でもベンチに入ったことは評価された証拠に・・・
ならないかねぇ。

もうサントスの手柄でいいだろ前半あんだけ足ひっぱったんだから

柳沢の個人での突破能力は日本人の中でも低いほうだと思ってるから
少人数で攻めなきゃならないセリエ下位チームの監督なら普通はつかわんだろう

本山はFWの久保、柳沢、鈴木、高原と
MFの藤田、小笠原、中田、中村の両方
の選手とポジを争っていて大変だな
その点柳沢はかぶる選手いないし
鈴木も高原だけだしいいよな

>>652
おいおい
釣りにしてもひどいぞ。サントスへのパスの時点でDF反応してるのに。
そのあと真ん中のDFふたりがｳﾛｯとしたのは高原からみじゃありえない。

>>657
インドのDFは
「あ！日本の選手がいる。・・・でも、高原じゃね-か！マークいらねーな。けっ、カス禿め。」
このムダに長い思考によって一瞬ｳﾛｯとしたんですよ。

DFからも嫌われる鶴瓶禿

インド選手A「あの禿どうすんだ？」
インド選手B「知らん。こっちの禿を抑えろ！！」

>>658
あ〜〜。なるほろ。

久保→朝廷

鈴木ヲタ→薩摩
高原ヲタ→長州

玉駄ヲタ→会津

おらタカタカで喧嘩してる場合じゃないぜよ
手を組むぜよ

ゲットスポーツみれ
高原が大舞台に強いエーストライカーだと

おまんさぁ、どこんヲタよ？

>>664
ヲタは脱藩したぜよ

>>665
同士だぜよ

ゲットスポーツじゃなくてヘタレU17の試合だった

…おいどま、高原ヲタのごたる輩とはつきあえんでごわす。

おいどんは高原の昔を懐かしく思ったでごはす。
早く試合勘を戻すでごはす。

まー会津藩主は朝廷に一番信用されていたらしいし、会津が薩摩と一緒に長州をを撃退したことがあったりしたからな〜。
複雑だわ。

>>662
大事な公方様がおらん。

麻呂はヤナギが日本代表のエースだと確信しているでおじゃる。

カズの後継者は誰？

森崎。

三上

日向小次郎

ついでに
旧幕府→大久保
例のあっというまの退場劇で代表召集権大政奉還
→落ちぶれ士族として五輪予選組に降格
→戊辰戦争のように時代の中心＝A代表で一暴れしてほしい

琉球王朝→キングカズオタ
時代の隆盛を知らない別の国の人扱い…

近藤英寿「俊よぅ、鈴木ヲタと高原ヲタが仲悪そうだな」
土方俊輔「近藤さん、そいつは見せかけだぜ。奴らキナ臭いんだよね」
沖田伸二「奴らが手を結んだら結んだで構わないんでしょう？」
永倉潤一「いやもう全部斬っちまえよ」

>>677
ゾノさんは？

ゾノさんは李氏朝鮮行ったよ

>>671
ジーコ

中村がFW争いに殴り込みをかけてきました

珍しく今日はレスが少ないなぁ。まだ３時前なのに

いいよ
いつも大杉

右サイドバックはやっぱ、俊足の元サンフレッチェ柳本だろう。

オマーン戦鈴木・久保でインド戦の３点目の流れのゴール決まればいいな

久保→鈴木→久保→サントス→鈴木とかな

唇→首筋→耳→首筋→乳首みたいな

最近はまったく試合を見ずに柳マンせーが多かったけど，現実はこれ。
去年まったく駄目だった選手がいきなり出場できるほど甘くはないよ。

>>630
西澤は明らかに衰えてるし、そうでなくても
ムラがありすぎる選手。
練習嫌いで有名な選手がいつまでも居座れるほど
フル代表は甘くないんだろう。

今更だけどJの試合ってテレビで見ると何か緊張感に欠けるよな。
スタジアム行くと周りの雰囲気に呑まれてそれなりに見れるけど。
テレビだと映し方の問題もあるんだろうけど、やたらイージーミスが
多いので滅茶苦茶温く感じる。

>>513
違うよ。この大会は、
勝ち点⇒当該チームの成績⇒得失点⇒総得点だよ。

整理すると

オマーン戦で
0-1で負けた場合、当該チーム成績で並び、得失点はｵﾏｰﾝが上回る。
(最終戦の両チームの得点次第、の状況となる　　インド戦を残しているオマーン有利)
0-2で負けた場合、当該チーム成績で下回り、ジエンド
(インドに負ければ話は別だが)

最終カードは
2004/11/17　日 本 − シンガポール
2004/11/17　オマーン　− イ ン ド

違うよ。この大会は、
勝ち点⇒当該チームの成績⇒得失点⇒総得点だよ。

整理すると

オマーン戦で
0-1で負けた場合、当該チーム成績で並び、得失点はｵﾏｰﾝが上回る。
(最終戦の両チームの得点次第、の状況となる　　インド戦を残しているオマーン有利)
0-2で負けた場合、当該チーム成績で下回り、ジエンド
(インドに負ければ話は別だが)

最終カードは
2004/11/17　日 本 − シンガポール
2004/11/17　オマーン　− イ ン ド

いかに、インド戦の得点が必要だったか。
鱸、高原の3本シュートミス　　あと2点取れてれば・・・・
あのミス　後々に大きく影響してきそうな予感。

>>513
違うよ。この大会は、
勝ち点⇒当該チームの成績⇒得失点⇒総得点だよ。

整理すると

オマーン戦で
0-1で負けた場合、当該チーム成績で並び、得失点はｵﾏｰﾝが上回る。
(最終戦の両チームの得点次第、の状況となる　　インド戦を残しているオマーン有利)
0-2で負けた場合、当該チーム成績で下回り、ジエンド
(インドに負ければ話は別だが)

最終カードは
2004/11/17　日 本 − シンガポール
2004/11/17　オマーン　− イ ン ド

いかに、インド戦の得点が必要だったか。
鱸、高原の3本シュートミス　　あと2点取れてれば・・・・
あのミス　後々に大きく影響してきそうな予感。

なんだコイツは？新手の荒らしか？

昨日の田中達也のってアシスト付くのか？
DFに当たったこぼれ球をエメがシュートしただけだろ？
でもエメと山瀬のコンビって面白いな。

もし負けたら、インドで４点しか取れなかったと後悔するより
シンガポールに１点取られてしまったということで後悔するべき

付かないだろ

シンガポールに１点取られてしまったということじゃなく、
あのゲームも2点しかとれなかったことが大きな原因
たしか　高原、鱸がスタメンだったかな？

海外で通用したFWは鈴木だけだな

釣りだとおもうが別に通用したわけじゃないと思う・・・・

>>699
FW 9 高原　直泰 → 20 玉田　圭司（後半30分）
FW 13 柳沢　　敦 → 11 鈴木　隆行（後半23分）

欧州組でクラブでレギュラー扱い、主要選手になれたFWは
鈴木だけってならわかる。
サイド起用もあったが、コンスタントに出れていたからな。
いくらブンデス、セリエＡのレベルが高かろうと
Ｊよりジュピラーはレベル上だからまぁまぁ。

>>703は
ゲンクでの話ではなく
ゾルダーの話。

どっちかっつーとサイド起用ばっかだった気がする。
で、ベルギーリーグのレベルはともかく、ゾルダーのレベルはＪリーグのクラブと比べても
疑問符が残る。

得点していないFWを使うなと何故ジーコはわからんのか

>>699
シンガポール戦は高原。柳沢がフカし放題で
鈴木・玉田入れて流れが変わったんだけどな


まあ、高原はあの時から使えなかったってことだ

>>705
つまりあれか？
ヤナギや高原はサイードにも起用できない程
セリエ、ブンデスはレベルが高いから
二人ともジュピラーに行けばサイードで大活躍か。
ヤナギは兎も角
高原は無理だろうな。サイードには向かない。
てか、ヤナギ高原は高望みし過ぎで腐るはめに
なったのだからはよ移籍しろってこったい。
特に高原。
ヤナギはメッシーナで次節使われなかったら考えた方がいい。

日経に清水さんがコラムを書いていて、かいつまんで紹介。
引いて守る相手にもう一工夫欲しかった。２トップとトップ下の３人で作るトラ
イアングル（高原、鈴木、本山）の距離と角度に難があった。ＦＷの組み合わ
せ、並べ方に研究の余地あり。

両サイドの攻めも有効でなく加地は小野から長いパスを受ける以外、攻め上がる
タイミングを見つけられず、あの上がり方だけではくたびれるだけ。

小野と福西というボランチの組み合わせも心配。どちらも攻めが好きで一緒に前
がかりになってしまう。おまけにサイドを開きながら上がることがあり、真ん中
がぽっかりと空くことがあった。一発の力があるオマーンのカウンターには、
おっかないことになる。

>>708
俺の記憶が確かならゲンクの中盤は鈴木ばりの足元のテクしか
もってなかったよ。ほとんどフィジカル鬼の相方に当てて〔名前忘れた〕
ソンクだったと思う。

気になったのはサントスの方に本山が流れすぎて
2TOPとの関わりが薄くなって、しかも本山がオフサイドに苦しんだこと。
これは中村が来れば変わると思うし、サントスも怪我で調整不十分だったから
少しは改善されるだろう点。

小野福西は前半にパスミスを連発してインドに奪われていた。
後半は小野がサイドに顔を出したのは確かにマイナスかもしれない。
福西小野は前に構えたがる選手だが、宮本中澤含め、それが無ければ
ｵﾏｰﾝ戦でも得点が難しいと思われる。
中村、久保柳沢or鈴木が入る試合になると思うが
中盤が飛び出しすぎて来てもマイナスになるのには同意。
インド戦でもポッカリ空いた穴が目立っていた。
逆にｵﾏｰﾝはどの試合でもしっかり埋めてくる。
カウンターを食らわないように、考えるべきだ。

鈴木ヲタは高原を嫌っていて
高原ヲタは鈴木を見下している

イキリあっている人間もいるが
本人たちの長所短所はしっかり見るべきで
只、そんな単純に嫌っている訳ではないだろう。
相手の欠点しか言わないのが問題。
高原鈴木両者の欠点ばかり指摘するからだ。
無理な高望みでお互いのヲタは無意味に争っている。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091308.html

高原コンディション悪かっただけだろ。
オマーン戦はエースらしく点取ってくれるよ。

>>713
同意

>>714
いつ体調よくなるんだよｗ

ブンデスにプレミアみたいに故障明けの選手とかのためのリザーブリーグ
ありゃないいんだけど。ちなみに稲本はここにお世話になったわけだけど

オマーン戦、高原は呼ばれると思うよ。
いくらなんでもいきなり大久保や大黒や田中達、永井
を呼んだりなんかしないだろうし。（呼ぶ方がどうかしてると思う。）

何より、高原を使わずに負けた時の立場が苦しくなるから、
よほどの度胸がない限り高原ははずさない。
どうもジーコはマスコミのせいで、日本のサポーターが
高原の起用を望んでいると思っている節がある。

妄想乙。

ジーコが国民の意見を聞くほどのナーナー監督なら守備専用の
ボランチまず使うよ

永井は別にいきなりじゃないだろ。
アジアカップ召集しようとしたんだし。

オマーン戦が今年の代表戦最重要試合になるのは
ホームで苦戦した２月から分かっていたこと。
それなのに新しい選手を呼んでテスト代わりにするということはありえない。
そんなことをすれば、散々非難されながらも続けてきた
「特定の選手を使い続けることで連携を深める」
というジーコの監督理念を自分で壊すことになる。
たとえ今、大黒・その他FW>>>>>>>>>高原・鈴木・柳沢だとしても

呼ぶんならもっと別の試合で呼ばなきゃならなかった

久保と玉田が本調子なら大丈夫。

>>723
そりゃ本調子なら誰が出ても勝てると思うよ。MFも含めて！

おはようございます。

オマーンぐらいには、FWがだれでも最低限引き分けぐらいには持ち込めるだろ

オマーン戦は鈴木、久保、柳沢の３人いるから無理に高原を呼ばなくてもいいんじゃね？
一試合で４人も使いきれるかな？場合によっちゃ本山もＦＷ扱いなわけだし（期待できるかどうかは別として）
ジーコ的にはＦＷで１点取れればいいやって感じじゃない？
あとは中田、中村、中沢あたりが１点とって逃げ切りを考えると

玉田も戻ってくるだろうから、４人じゃないか？
ジーコも鈴木には得点を期待してないと思うぞ。

大黒・西澤・久保

ジーコの作戦が読めた。
鈴木を軸と明言することで、相手チームが
鈴木に注意していく。
久保はマークが緩めになりあっさりゴール。
さすがジーコ！！

西澤だけはやめてくれ
トルコ戦の悪夢が蘇えりそうｗ
勝ってるときはバランス崩さないようにいきましょう

なんか「高原が使えるのに呼ばない」っていう
選択をするジーコを想像できない・・・

>>722の連携云々を建前にして、
MF枠１人減らしてでも呼びそうな気がする・・・

>>724
おはよう　(ｏ￣∀￣)ノ

すごい変な夢を見ちゃったよ。
何故かユニがクシャクシャになっていて、困っている師匠が我家にいて
「困ったなぁ」って言っているから気の毒になって「アイロン掛けましょうか？」
って言ったんだ。
遠慮する師匠から奪うようにユニを引っ張って、大急ぎでアイロン掛けをする姿を
師匠が、いつもの口を開けた顔で見ているんだ。
何故かその時に師匠の脳内の言葉が聞こえてきたんだ。
「俺、こいつに惚れたかも」って・・・

問題は自分は男だって事なんだが・・・
勿論ゲイじゃないよ。
でも師匠に告白されたら・・・
「俺も好き」って言っちゃいそうな自分が怖い　＿|￣|○

>>732
心配すんな。
俺の見た限り、おまえは充分ゲイの素質がある。

｢欧州リーグ｣のベルギーリーグのレベルが知りたいんなら、鹿島での鈴木のプレーを周りのJリーガーと比較すればいい。
答えは、誰の目にも明らか。
鈴木はJ1スタメンレベルじゃない。

FWの最も重要な役割を｢守備｣と考えるならば、鈴木は間違いなく日本代表レベルなんだが。
そんなフラットスリーみたいな特殊なサッカーは、少数派だよな。

FW砂漠の鹿島ですら、鈴木はスタメンに値しない。

ま、確かに国内板の鹿島スレとか見ると、鈴木の扱いは今は…アレだよな。
クラブを愛しているサポにとっては、ある意味評価が公平になるからな。
「守備頑張ってるからいいじゃん」と身内でも擁護しない。見方がシビアだ。

FW扱いなら鈴木はベルギーでもスタメンレベルじゃないんだろ

ほかのFW読んだろ今までの２年間が
まったく無駄だったことがばれるから呼べないだろ・・・

鈴木と柳沢と高原・・・

>>737
全然無駄じゃない。というか今のメンバー（システムも）は
ACとWC予選のためだし。

本戦もこのままなんてありえない。

鈴木はベルギー降格チームでもFW失格だからな
サイドで使ったほうが見込みあるんじゃないか

>>739
ありえない。というかそこまでして
鈴木を使う意味は・・・

アンチ鈴木が今日も絶好調でつね

>>739
ベルギーでは年に何本かいいクロスあげてたね。
でもサントス、あつ君、村井以下だと確信してる。左サイドで生きる道はないよ
右サイドは・・・！！！！！

>>739
鈴木はあくまで前線の潰し屋として価値がある。

鈴木って結果出してるから確定っていうよりひたすら使われ続けたことで
代表には必要なＦＷっていう既成事実ができあがっちったという感じ。
例えばそれが高松でも平山でも良かったんじゃない？

>>744
ジーコが今監督なのと同じ理由だな

>>741
俺のことかな？
俺は鈴木大好きだよ。ACでも頑張ってたし
自分の役割を確実にこなすしね。
それに自分をきちんと理解してるのが最高。

>>744
それはない。あの仕事は鈴木にしかできません。

>>744
加地もか？

>>746

　　　　　 rfﾆ､ヽ
　　　　　 l｡ ｡ f9i
　　　　　 t≦_ﾉゝ､　　　　　　　　　　　　,,....,,,,__　　　　　　　　,rrテ≡＝=-､
　　　　　　｀フﾞ´,,:: -- ::､　　　　　　　,r''"''''''ヽ:::｀ヽ.　　　　　（〃彡三ミミ::｀ヽ
　　　　　 ,rﾆｭf::r-‐t::::::::ヽ　　　　　f´,,..、　r"::::::::::i　　　 　 /"~´　　　i三ﾐ::::i,
　　　　　/,,,　Y.. -‐ ヾ::::::::l 　 　 　ノﾞ f･=　 7:::::::::::l.　　　　f:､　‐-:、　(ミﾐ:::::::l
　　　 　 ﾑﾟﾞﾞ' く､'ﾟ`　 ﾞ'"):::l　　　　ヽ''　　　　ﾞ'⌒ﾘ:ﾉ　　　　ﾉﾟｦ　''・=　　ﾘ::r-､ﾘ
　　　　　l=,,;;:. l=､　 ..::" ,)ヽ、　　　j⌒　　　 ﾄ'"fノ　　　　 l (-､ヽ'"　　 ﾞ'´ﾉ),）
　　　 ／`ゝ-''^ヽ''"　 ,/: : : :＼　　ヽ、: : : '" ノ^i,　　　　　lｨｰ-､　　　　ﾉ-ｲ　
　 　 /rf´ i′　 ,f^ヽノ:,. - - 、 ヽ,,. -ﾃ）　,／　　｀ヽ、　　 t_ﾞﾞ 　 _,,.. :: "　 l、
　　　ﾞ'ﾞ　 l　　　l: : j :f´: : : : : ヽ,/　　 '''"´　　,,.: -　 ヽ 　　 ｀ﾕﾞ"　　　　,ノ::ゝ､
　　　　　 !　　 /: :ﾉ l: : : : : : : ノ,　　　　　　,:'"　　　ﾞヽ i,.r‐(´::::〉　　 ,.ｨ":::::/::::::
　　　 　 /-‐-/: :/: l: : : : : : ,/ /　　　　　/　　　　　　,f´:::,::ヽfﾄ--テ:::::::::ノ:::::::::
. _,,..::-,テ　　 /`7: :（: : : : : /ヽ/　　　　 〃　　　　 　 ﾘ:::,'::::::ゝ!r7/ｰ一'":::::::::::::
｀_,:ｨ''"　 _,r''"　f: : :ト---ヲ　/　 　 　 fﾉ　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::
-‐-‐'''フ"　　,.ﾉ,:::::」､,:r'"　 ,i　　　　　/　　　　　　 /::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::
､..､く´＿,,∠"ｨ''"´ ／　　　,>　　　　 /＼、　　　,ノ:::/::::::://://::::::::::::::::::::::::::::::::
´　 ,ﾍr:､-､=---／　　　 ,:ｲ　　　　,ﾉ　　 ｀ﾞヽ､／:::::i':::::://:://::::::::::::::::::::::::::::::::::
ｰフ´ > ヽ`ｰ､／　　　 ／く _,,..ィ''"ﾞ'　　＿,,:ｨf-:､::::::!::/｀ﾞﾞフﾞ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::
／ ／　,,ゝヽ,　）　 ,.／　ｨ'"　　　r-‐ ''",.,　　　　ヾ:l:/　f"´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>747
ジーコJAPANはそんなやつ大杉・・・

>>747
結果だしたっけ？

テストし過ぎのうえに、本番で采配に迷うような
へたれ監督よりかはなんぼかいい

>>750
＞結果出してるから確定っていうよりひたすら使われ続けたことで
代表には必要な・・と>>744に書いてある。

>>751
あいつは最悪

>>746
鈴木の潰され役としての貢献は認めざるを得ないけど、それは中村のフリーキックとセットの場合だよね。
もともとジーコジャパンは繋ぐサッカーを目指してたんだし、鈴木はそれ無理。
まさか06まであのスタイルで行くのかジーコは。

でもファールゲットって、大久保でも高原でも柳沢でも普通にもらえてた気がするよ。
その他の部分に目をつぶってまで優遇するほど、鈴木の作ったファールがダントツに
多いという気はしないな。

Jとベルギーのレベルがどうのではなく
鈴木はどんなチーム、どんなレベルでも同じ仕事をする。
はっきり言ってFWにとってJはやりやすいリーグ。
守備が温いから。
そこで鈴木が決められないからJのレベルが高いって…
ベルギーは足元技術が無い選手が多いリーグって言うのは…
全てのチームが技術低いわけではない。低いのは一部。
Jより、得点するポジにとってはやりにくいリーグ
ベルギーがレベル低いとか言う奴、少し考え直せ。
有名リーグではないが、惑わされてはいけない。

てか将来のこと考えて、海外クラブ日本が買収して
純正日本人チームつくれ。

トルシエ戦術では、鈴木は有効だったと思うけどね。
FWヲタの俺としては、あんなプレースタイルは好きじゃないが。
ボールを失いまくってはいたが、W杯本番では最も機能したFWだった。

しかし普通のサッカーでは、｢前線の潰し屋｣なんて仕事は、得点と引き替えにできるほどの価値はない。

連携を重視するのも分かるが、ジーコのウィニングチームネバーチェンジも杓子定規過ぎるよなあ。

ファールゲットが仕事だから、得点取っても喜ばなかったのね・・・

スペース空き空きＪで活躍できても、世界じゃ無理でしょ。
大黒も久保もカスだよ。

ネ申))))))ﾃﾞｽ!インドの停電も ネ申の仕業☆ ｹﾄﾞ...代表にｲﾅｲとなんかつまらないし...。 やはり ネ申!

スペース空き空きＪで活躍できない奴も、世界じゃ無理。

結論：どっちにしろ世界じゃ無理

もうこれでＦＡなんだから、毎日のように「Ｊで活躍しても…」って念押しにくるような
布教活動しなくてもいいと思うんだけど。

>>754
だからそう言ってるし。

ゲンクで鈴木が1番テクあるといわれてたくらいだが

>>762
だから世界で戦う高原のフィジカルが必要・・・（そんな訳あるか）
何か論点を間違ってる気がする。
堂堂巡りだな。

>>764
シミュレーションの？

>>766
足元のｗ
ベルギーリーグはフィジカルだけだな
大差のつく試合が多数でDFもザルだし

とりあえず
ヨーロッパで鈴木並に活躍できるＦＷはいるのか？
ゾルダーじゃそれなりにレギュラーだっただろ

>>767
鈴木はベルギースタイルのプレイを身に付けてしまったということ？

ゲンクは有名な方のクラブだが
日本とは違って、やはり基本技術はしっかりしている
その他のクラブも右に同じ
日本はどの欧州諸国よりもサッカー発展途上の国。

鈴木に対する技術の件はマジにとるな
それを何故鵜呑みにしたのか意味不明

>>691
禿同
３ヶ月に１試合みたらお腹いっぱい

鈴木ヲタだけだよな。
自分の好きなFWが、久保よりも上であるかのように言う奴が時々いるのは。
それがどれだけ無茶な放言なのかすら、理解できないんだろうな。
さすがに他のヲタは、そんなことは言わない。

ベルギーの守備陣なんか、明らかに桜DF以下じゃねーか。

そもそもインステップとインフロントの区別さえできない女が、サッカーの話をすること自体に無理がある。
顔の話だけをしてりゃいいのに。

遠藤も技術はJフィジカルはベルギーって言ってたしな

異国の地でもそれなりにやれたというハートの強さ（鈍感さかも？）は認めるべき。
日本人はテクニックヲタクが多いから、評価しない人間が多いのもわかるが。

>>773
遠藤ってベルギー行ったっけ？
ベルギーと試合したっけ？

パラグアイの福田の方がゾルダー鈴木より上だろ
二桁得点してるし
リーグ的に似たレベルだろ

テクニックオタクになるってのは理解できる
それだけ日本は欧州よりサッカーが根付いていないという話

>>774
そんなことより、代表戦で攻撃の役に立つ方が大事。
他のFW以上に役に立たないなら出るな。鈴木に限らないが。

インステップ=足の甲で蹴る。

インフロント=トーキック

じゃないの？

でもベルギーと日本が試合したら８：２のかくりつで負けるよ

>>775
昔ズビにいた
代表にも選ばれたこともある

>>778
海外に行こうとしたことは評価できろだろう。
いつか誰かがやらなきゃいけないことだし。
確かに選手としての能力とは別問題だけど。
叩かれるのはジーコが贔屓して、
能力不相応に代表に呼ぶからだろな。

福田＞高原、鈴木である可能性は高い。

だが福田＞久保、玉田、柳沢、大久保、かどうかは分からない。
一度見てみたい。

それぐらい今の高原と鈴木は代表FWとしてダメだと思う。

>>781
FWの遠藤？

>>784
DF

779は釣りですか

>>784
FWのときもあった

ＭＦの遠藤かと思ったｗ

>>779
本当に知らなかったのかよ

キックの種類知らなくてもスペースの話ができるのか

>>789

インステップ=踏み込んで蹴る。

インフロント=足の甲で蹴る。

かな？

>>780
当たり前。W杯の引き分けはベルギーにとっては屈辱だったようだ
もう一度試合やらせてやろうや

いつも日本が苦しくなったら鈴木に助けてもらってるんだから

スズキング様にあんまり文句言うなよ
彼が力を発揮するのはW杯本大会
まあそれまで我慢してやれ

いつも助けているは言い過ぎ
ピンチを招く下手さがあるから

土壇場で、無理だと思われた状況で決める選手と言う程
ゴールしていない
ジーコ体勢ではアル戦韓国戦くらいしか負けていないってくらいか

ヨルダン戦は負けたようなもんだったよな
川口のせいで勝ったけど

ゴールじゃなくていつまでも前線で追いかけ回してくれるって意味じゃないの？

お陰でに訂正

そういえば、久保ってｷｬﾊﾞｸﾗ嬢に暴言をはいて暴力ふるってウニなげたって週刊誌にかかれてたけど、訴えられなかったのか?
金でも払ったのかな?

でも良くＦＷの守備って言うけど、実際ＦＷが相手ＤＦにプレスをかけている時間って、
９０分のうちほんのわずかの時間しか無いよな。

インステップとインフロントがわかんないやつがいるよ
まちがってるし

実は大久保も守備がんばるよ。

そんなオバが好きそうな週刊誌ネタ興味ねぇ
噂板にでも逝け

>>799
キャバクラでそれくらいは許される
裏から怖いお兄さん出てくるけどねｗ

>>800
んなこたない。本気でやってるやつは大変だよ。

>>803は久保のキャバクラネタの話
>>799へのレス

久保はまた怪我悪化しているみたいだが
オマーン戦はどうなんだ

久保は大舞台での経験が全然ないから大一番では使いづらい

キャバクラのおさらいしたいのか？

ポジ 氏名 所属 年齢 試合 得点
ＧＫ 都築　龍太 浦　 和 ２５ ３ ０
ＤＦ 山田　暢久 浦　 和 ２８ １５ １
茂庭　照幸 ＦＣ東京 ２２ ３ ０
ＭＦ 小笠原満男 鹿　 島 ２４ １９ １
奥　 　大介 横浜Ｍ ２８ ２６ ２
山田　卓也 東京Ｖ ２９ ３ ０
ＦＷ 久保　竜彦 横浜Ｍ ２７ ２０ ３
大久保嘉人 Ｃ大阪 ２１ １５ ０

オマーン戦には久保は必須
土壇場経験浅くてもやれなくはない

ただ怪我が問題

インステップは後足、
インフロントは前足で蹴る。

久保はドイツにはいないだろ
怪我ばかりで体調管理もできない
内弁慶なアル厨に軸はつとまらない

久保も昔は叩かれてたんだろうか？

久保は相手にされなかったって感じ。
試合に出るとアタフタして見ていられなかった。
トルが現代に迷い込んだ縄文人みたいな事言っていたっけ。

もう一つ、大久保さんの活躍は絶対忘れないよ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003121101.html

当時から久保ヲタはたくさんいたから、
久保ヲタを叩くための久保叩きはあったよ。
久保待望論は２ｃｈでずっと根強かった。

久保はあの年までチャンスらしいチャンスなかったんだし
大黒ヲタも暖かく見守れ

>>813
ポテンシャルの高さは誰もが認めるが、
あの性格じゃ代表ＦＷは無理だろうという意見が大勢。
5年間もノーゴーラーだったし。

トルの時代は5年間に入れたら
哀れな気がする

久保は遠慮しすぎだったな。もったいなかった。

トルシエは明らかに久保を干してたからね

>>821
それは言い過ぎ。起用されたときに全くいいところがなかったのも事実。
久保が活きるような戦術でなかったこともあるが。

久保にトルシエのガチガチなシステマチック戦術の
FWをこなすのは無理だろうな。本能で動くタイプだし。
あの場合は柳沢の方がずっと良かった。

トルシエは確か久保のことを
古代魚（シーラカンス）とか言ってなかったっけ？
こいつがDQN監督であることを示す良いお言葉だったよ。

Jではノーゴール記録絶賛更新中なのに、なぜか代表では6月以降毎月ゴールしてる師匠ｗ

それでも中盤のせいにしない素敵な師匠

毎月？

>>825
クラブでは凄いのに代表ではさっぱりって選手は結構いるけど
師匠の場合、代表に呼ばれた頃からずっとその逆だもん。

>>827
6月インド戦の泥棒ケツゴールを皮切りに
7月はスロバキア戦とヨルダン戦
8月はアルヘン戦
それと今月はインド戦

毎月じゃんｗ

３０日に１回か。すごいな

すげーな
カズ以来じゃね？ｗ

>>829
他の選手も負けてられないな。
鈴木はJが苦手のようだから
他選手はJで頑張って株上げろ。

久保だってここまで代表で点は決めて…るかｗ

6月インド戦＠ホームのケツゴール
7月スロバキア戦、ヨルダン戦
8月アルヘン戦
9月インド戦＠アウェー

でもＪではノーゴール記録驀進中ｗ
面白すぎるよ、師匠。。。

ホント鈴木師匠はすごい
特にフィジカルの強い強豪相手への前線からのプレッシングやFKゲットには効果覿面
まさに日本のプルトニウムだな

インド戦後（※本山は今回もMF出場のため集計せず）

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870　　3.70　　　0.235
鈴木＿1511分 5得点　26本＿＿＿＿0.298　　1.55　　　0.192
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486　　2.67　　　0.181
玉田＿1077分 4得点　28本＿＿＿＿0.334　　2.34　　　0.143
高原＿1081分 3得点　30本＿＿＿＿0.250　　2.50　　　0.100
大久保0724分 0得点　10本＿＿＿＿0.000　　1.24　　　0.000
本山＿0393分 0得点　11本＿＿＿＿0.000　　2.51　　　0.000

はっきり言ってトルシエが監督じゃなかったら
久保はもっと早くに覚醒してたな
同じ生年月日の西澤マンセーだったから奴は
ただＪを見てるとポストプレーは鈴木より西澤のほうが上手いと思う
フィジカルは鈴木だけど、体の入れ方は西澤のほうが上手い
2000年のアジアカップでの圧勝は西澤のポストのおかげもあったんだなぁと
改めて思った

でもホントカズもすごいよ
特にフィジカルの強い強豪相手への前線からのプレッシングやFKゲットには効果覿面
まさに日本のプルトニウムだな

>>832
>まさに日本のプルトニウムだな


ダメじゃんw

>>838
土曜日味スタ行ったけど、カズって本当に試合後も「まだアップしてる」んだなｗ

>>837
広島にいたから代表とか関係なく�_

>>839
何でオレ…
アンカーミスか？

>>838
ワラタ

>>838
核廃棄物かよ（Ｗ

原子燃料ってことでは？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040913-0005.html
高原疲労でベンチ外、過密日程に苦しむ

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091308.html

点滴ってそんな体調になるくらい
体力無いのか？小野は元気にやっているじゃないか。
しかもインド戦はフルではないんだぞ。
やっぱ五輪止めて良かったんじゃね？
あれ出ていたらインド戦召集も無かった可能性がある。

まあ病み上がりだしな。

高原の病気は久保の怪我より深刻かも？

ふんだり蹴ったりだなあ。さすがに可哀想だよ

終わりだな

>>849
同意。
久保は毬戦に怪我おして出ていた。
他の選手も14時間のフライトだったが、出場している。
起用法に不満もらしたら使われなくても自業自得か。

>>852
君はもしかして高原の病気のこと知らないのでは？

>>853
治ったから代表に来たんじゃねえのかよ?

>>854
別に擁護してるわけじゃねーよ。

本人は五輪出る気満々でいたからな。
体調は良いとずっと言っていた。

病気と怪我が許されるなら
コンディションがどうのという話にはならないだろう。
プロだから、そんな話は甘い。

病気前は良かったから可哀相ではある。

高原はまずコンディションを完全に戻してくれ
話はそれから
それでも試合に出られないのなら移籍するなりJに戻るなりすればいいよ

>>858
同意。
何かまだ無理していそうだ。

高原に限って言えばＪにいた方がいいでしょ
飛行機に乗らなくていいし、今のジュビロなら即、試合に先発できるだろうし
体調も監理しやすいだろうし。
ドイツにこだわる理由ってＷ杯がドイツだからかな？

２シーズン過ごして環境に慣れてきたからって事だと思う。
他の国に行ってまた一からいろんな事を覚えるって言うのは
多分サッカーだけに集中できないんだろうね。
中田がイタリア、稲本がプレミアに移籍先を求めたのと同じだよ。

糞禿は最初ドイツに渡った時はまずまずの評価だったけど徐々に化けの皮が剥がれてきて
今の惨状だから、他のリーグに行こうと思ってもオファーが無くて行けずｗ

高原のピークは00年だったな。
02年のJでの大爆発は最後の残り火みたいなもんでしょ？

いや〜、美味しかった。6つしかなかったから1日1つと決めてじっくりと食べたよ（笑）。
でも、日本の梨って何でこんなに美味しいんだろう？　俺の中では完全にNo１だね!!　ヨーロッパでも簡単に手に入ると良いのに……。
さて、じゃあ最後に今回もCD紹介!!
最初は前回のREGGAEに続いて、今回もREGGAE!!ビクターエンターテイメントから出ている、
“Covers（REGAAE meets R&B/HIPHOP）”
ってヤツなんだけど、実はこれ前回のReggaeCDを紹介してからファンMailに書いてあったのを見て日本から送ってもらったんだ。だから、日本で簡単に手に入ると思うよ。
で、もう１つは、これはフランスのBMGから出ているものだと思うんだけど、
“DJ KOST XPLOSIV RnB2”
っていうヤツなんだよね。俺は確かParisで買ったと思う。ちょっとさがしてみて。
じゃあ、開幕までの１週間、最後の追い込みで頑張ります!!

もう実力でも体力的にも
海外では通用しない事がわかったんだから
ジュビロに戻るのがいいと思うぞ

高原の移籍話だが、鈴木を見ていても解るように
向こう式が体に染み付くまで慣れようとした選手が
古巣に帰ってプレーするのはキツイ。
まぁ鈴木は、同じCFのバロンと組まされるという意味不明な
髭の判断によるもの(野沢とが良い。特長が被る選手とはやりにくいのは当たり前)
や代表戦がありすぎたこともある。

高原も鈴木のように何シーズンかJの磐田を忘れよう、HSVに慣れようとした。
いくら古巣でも海外のスタイルに慣れた選手がそう簡単にすぐ馴染めるものではない。
だから高原がブンデスに残りたいという話はよく解るし、それが○。

高原の病気と、00年頃に磐田でやってたゴムベルト使って
動きだしの加速力上げるトレーニング方法って何か関係あるのかな。
覚えてる人居ないかな、あれ。

そういえば、インド戦前千葉合宿でゴムベルトやっていたな。

ヤナギみたいにもっと下位のチーム移籍するなりしたほうがいいだろうね
2部のクラブ逝くとかさ。それで駄目ならあきらめろってことだな。現状で
ＨＳＶはそれなりにＦＷは豪華だからな元得点王にアルヘン代表候補にベルギー
代表とドイツの期待のホープだし

>>869
ボンバー高原だってブルースの一員だぞ！

>>869
今のHSVはサンプの時の柳沢より条件厳しいと思う

>>871
現アズーリのパッツァーニ、フラーキより厳しいとでも？

ロメオ、ベンヤミンラウト怪我だし、今厳しいかは微妙だろ

今レギュラーとるチャンスなのに、体調悪いなんて言ったら監督に見限られるぞ
結果論だけどインド戦は呼ぶべきじゃなかったね、高原のために

>>874
同意
もし向こうに残っていたら17歳のククコビッチはベンチに居なかったかもしれない。

たらればにすぎないけどな。

>>872
「A級２人ｏｒB級沢山」相手にC級選手が出場チャンス得るのは後者の方が厳しいだろ
レギュラーとるって話なら別だけど

>>873
怪我なんだﾘｱﾙに知らなかった

こう、体調崩して点滴打ってるという事実に対し、それを心配する声よりも罵詈雑言の
方が圧倒的に多いのが、このスレらしいと言えばらしいね。人間性というかさ。

>>878
応援しているつもりだぞ被害妄想だ
早く病気の闇から抜け出してほしいだけ

高原ガンガレ

>>879
いや、もちろん心から応援してる人がいるのも分かってるよ。

禿ヲタの過剰擁護キモい

>>882
お前みたいのは代表応援する資格なし。クサイから。

>>883
俺は代表に値する選手はちゃんと応援してるが何か？
禿の場合質の低さに関してもそうだが、それ以前に体調を整えられないというアンプロフェッショナリティが既に代表レベルじゃないんだよ。
それを無理やり擁護しても、決して代表のためにはならない。
本当に代表のことを考えてる奴なら、禿はいらないという意見で一致するわけだが。

もちろん海外板の高原スレで何を言おうが俺は文句付けない。
ただ、ここは代表板の代表FWスレであって、代表経験があろうが明らかに代表レベルに無い奴は話題に出すべきじゃない。

>>884
高原がいるかいらないかの話じゃない。
本当のサポーターはどんな選手にであれ一定の敬意くらい表す。
お前みたいに禿げなんて決して言わないのさ。
品性の問題な。
だからクサイつってるの。

>>886
品性って何？？ここは2chなんだが。
別に言葉遣いなんて関係ない。禿が代表レベルじゃないのが全て。
もしドイツで活躍してれば俺も禿マンセーしてるよ。

ちょっと待て禿は愛称だろ。
ヘナギ、鱸師匠も初めは貶しで付けられたが
今では立派な愛称
高原ヲタの過剰反応で高原の株落とすな。

高原ヲタのGODとかに比べればかわいいものではないか。

＞ここは2chなんだが
これがそもそも間違いだけどな。

>>886
ちょ、ちょっと待って。それじゃあこのスレにいる住人はみんなクサイってことになるよな。

血栓できやすい体質ってアスリートとしては失格だろ？
すぐ疲れる。暑さに弱い。集中力がなくミスが多い。
どれも体質に起因してる可能性がある。
体質改善しなけりゃ話しにならん。

>>887
おまいは屁ナギ、鱸師匠にも敬意をはらっているか？
オレはみんなにはらっているが
クサイとか言っているところを見ると、どうも
高原だけに特別反応しているな

チームメイトをバカ呼ばわりする人間の品性の問題は
どうなってるの？
こっちの方がよっぽどクサイのだか。

>>891
禿同。体調整えられないってのはサッカーの才能が無いのと同じくらいイタイ。

>>892
アンカーミス？

http://www.geocities.com/demper02/flash1217m.jpg

−−　だからさ、あれフォワードきついと思ったもん、見てて。
高原　アソウだよ、アソウ。
−−　アソウ君？
高原　うん。あれ、ほんときつかった。
−−　動き過ぎててさ、やっぱ、その・・・
　　　　フォワードのスペースまで消しちゃう部分がすごくあったでしょう。
高原　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
高原　え、ばかだから(笑)
−−　それだけですか。
高原　あいつがばかだから。人の動きを見れないから


−−　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
高原　あいつほど、ばかなやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−−　でしょう。中山と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
高原　中山さんと交代したとき最高だったね。
−−　アルゼンチン戦の後半ね。



http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004090903.html

鈴木「やっぱ天才だよ。アイツ（高原）がいないとＷ杯には行けない」
　　　「アイツ（高原）が（中傷を）言うはずがない」

アンカーミススマソ
>>892は>>886に言いたかった。

高原庇うべきなのかよくわからなくなってきた。
だって、インド戦の鱸に対する目つき…

普通、病気したりして逆境を乗り越えてきた人間は大人になるもんだと思うけどな。
高原にはそれが感じられない。

>>837
昔は西澤もフィジカルはかなり強かったんだけどね。
筋トレしないらしいからなあいつは・・・・
ジャンプ力も大分落ちてるみたいだし、今では器用さだけのFW。

鈴木はいらないよ
もう大黒の時代が来たね

>>898
病気を言い訳の材料に使ってるうちはダメでしょ。
無意識のうちに逃げ道を作ってる。

こんなに食いついてきてくれてありがとう。

特別高原ファンじゃなくても心配してる奴もいるじゃないか。
そういう奴に対してキモイで済ませる ID:y30ZzLnj の心の貧しさは自明だ。
俺はそれを批判したまでだ。
2ｃｈだから仕方ない？
まあそうだろうな。
2ｃｈの常連が世間的にクサイものであることも自明だからだ。

>>895
よくわからんがそれって高原が鈴木に対して言った発言なのか？
ソースがあればアップしてほしいし、もし本当なら高原に幻滅だな
そんなこと言わないと思うんだが