【ｵﾏｰﾝ戦】日本代表FW統一ｽﾚp231【勝ちに池】

前スレ
【ｵﾏｰﾝ】日本代表FW統一ｽﾚp230【撃破汁！】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094659704/

>>1
乙
ありがたう

>>1
乙

見所はオマーン戦もジーコは高原をスタメンで使うか

>>4
勝ってる時はチームを動かさないの法則発動ですか？

久保玉田の2トップでいいよ

高、柳は呼ばなくていいよ。

>>10
10ぐらいgetしろや

あまり気分は良くないけど鱸のファール作戦しかねぇ

見所はオマーン戦のスタメンが予想される
久保鈴木の2ＴＯＰが機能するかどうか

鈴木は真中で体を張ってポストに徹する
セットプレーのきっかけつくりと、
なんちゃってキープ、ごっつぁんゴール

久保は衛星的に突破して流れから得点する。
久保が真中で体張ってるのが勿体無いから鈴木にそれは任せる

久保鈴木が最有力なんだよな
あんまありがたくないんだけど

インド戦後（※本山は今回もMF出場のため集計せず）

集計　得点数順 (得点率＝90分の得点率　シュート率＝90分のシュート本数　決定率＝得点÷シュート数)
----出場時間　得点　シュート数　　得点率　シュート率　　決定率
久保＿0828分 8得点　34本＿＿＿＿0.870　　3.70　　　0.235
鈴木＿1511分 5得点　26本＿＿＿＿0.298　　1.55　　　0.192
柳沢＿0740分 4得点　22本＿＿＿＿0.486　　2.67　　　0.181
玉田＿1077分 4得点　28本＿＿＿＿0.334　　2.34　　　0.143
高原＿1081分 3得点　30本＿＿＿＿0.250　　2.50　　　0.100
大久保0724分 0得点　10本＿＿＿＿0.000　　1.24　　　0.000
本山＿0393分 0得点　11本＿＿＿＿0.000　　2.51　　　0.000

>>12
いつ見ても頼りないラインナップですね！惚れ惚れします。

着々と鈴木が上に上がってきてるわけだがｗ

なんつっても出場時間が段違いだから。

右サイドがﾈｯｸだな。

ｵﾏｰﾝの監督はここをかかさず攻めてきてる。

なんつっても連投されても壊れないから

別に出場時間は関係ないだろ

全国の強豪校はもっとＦＷの強化に力を入れて欲しい

>>9
そんな作戦は無い
お前は日本代表を何だと思ってるんだ
今度は綺麗に勝つよ

>>18
いくらなんでも
出場時間は関係あるだろ
必死だなお前

着々と上がってるってどれでソートするかで
変わってくるじゃん

真剣試合に綺麗さとか関係ない。結果が全てじゃ。

関係あるって。柳沢の2倍出て、1点しか違わないじゃん

決定率は高いのなｗ
得点と決定率が両方2位
丈夫さを表わす出場時間は1位

>>20
ときと場合によっては鈴木のファールゲットも必要だろうよ。
それによって現に何試合か勝ってきたんだから。
今度のオマーン戦は綺麗にとか言ってる場合じゃねえだろ

>>25
得点率は敢えて見ないんだね。

まあよく出たデータだよ。
久保はとにかく図抜けてて、なんだかんだで柳は得点率高い。
他は大差ないけど、鈴木は丈夫で出場時間最長だからそこそこ得点もある。

決定率はそんなに意味が無いと思う。それよりシュート数。

>>27
得点率でいくと柳巨匠になるがそれでもいいのか？

綺麗な試合を見たいなら日本代表自体を見なければいいぞ
代表の選手は久保以外団栗

海外板で頑張りなされ

あの大久保がシュート率少ないのか

妥当じゃないか。
柳、鱸、久保。
普通にデータどおりの選出で何も問題はないが。

>>12
久保は神

>>29
何言ってンの？

日本ではとりあえず神の久保

そんなに否定しなくてもな〜
中村も柳沢も帰ってくるし、良ければ中田英も使える
中盤かっちり作れて
調子の良い（らしい）FWが戻ってくるんだから
さらっと勝てるだろう。
今度闘うのは1軍だぞ？
オマーンなぞ敵で無い。

>>36
すべてが好転するとは思いません
上手く働くとよいですな

悪い方に転がっても昨日の高原以下になることはそうはないだろ

おまーんふつうにつえーよ。
いままで何見てたんだ。

日本も日本サッカー史上最強の布陣ですが何か？

オマーンごときにビビってるのが情けない。
つええってどれぐらい強いんだ？フランス、ブラジル並じゃあるまいし。
所詮アジアの一国だろ。日本の実力を持ってすれば普通に勝てる相手。

それも、あうぇーだ
こわいでー

>>40
それでも確定レベルの相手ではないと言っている。

なんだかんだ言って２連勝してるしさ
そんなに気負う必要もないでしょ

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040909-0003.html
高原「暑さの影響があって動きが落ちた。」

やっぱ師匠良いわぁ〜

>>43
普通に強いって言ってたんだろ？

でも深井とバロン

中国で最悪のアウェイ
インドで信じられないハプニングを経験した上で勝ち抜いてきましたが何か？

本当にホームのオマーン戦やアジア杯を見ていたのか？
日本より上回っている部分がたくさんある国だぞ

実力はあるけどめちゃめちゃ勝負弱いチームだし、
あんま怯えても仕方ないと思うが・・・

>>45
出た！出たよ！出ちゃったよ！　田舎名物言い訳！
山本師匠直伝の言い訳！　ついに出ちゃったかぁ・・・

嬉しそうだなあ

高原のコメントはいつも笑いのツボを心得ている。
吉本のような王道を突っ走ってるな。

>>45
つーか
病み上がりの
試合にもろくに出ていない高原を使うのが俺には信じられん。

今度の試合は
久保と玉だがJで出ているのなら

久保、玉田でいってほしいな。

サブに柳

鈴木は久保か玉だがコンディションが悪いときの先発要員

>>37
バッチリです。
今からゾクゾクしますよ。

いやー　ヤナギいい動きしてるよー

いくら練習試合だ、親善試合だといってもいい形で決めてるし、調子はいいと見ている。

久保も貫禄あったし、鈴木は相変わらず。

この三人で良いね。

何回同じことを言わせるのか


玉　田　は　落　選　し　た　ん　で　す

ゴン・襟・モリシがいなくなった上に
下の世代からの押し上げもない
なのに、禿脱落かよwww

>>57
柳沢の動き自体を見られてないのでアレですが
アジア杯、インド戦を辞退した以上、それなり以上の覚悟で出てくるでしょう
つーわけでFW人選は同意。

しかしインドはサッカー熱が高いってのはわかったよ。
警備員がジーコにサイン求めたり、記者会見で８２年W杯のことを聞いたりなんてｗ

比べて中国のDQNなこと。ただただ日本憎し。
ジーコの名も知らない低開発国の未開人。
チャンコロDQN記者が何もしらない、あの「ジーコ」に対して
喧嘩腰で日中問題について問い詰めてたからな。場がしらけるんだよカス厨酷め

>>58
ケガじゃん。頭大丈夫？

>>61
まあ植民地時代からプレミア見てるからな（うそ）

試合終了後、ピッチに出ず。
ttp://www.mado-info.de/linkpad/ss/G20030725_151341/P20031109_012816.html
味方FWが活躍すると不機嫌になるのは相変わらずだな

>>62
冷静に考えてみろ
ＦＷは今あまってるんだよ

勝ちに行くのはいいが、DFはあまり調子こいてオーバーラップしてくんなよ、と言いたい
インドごときに決定機作らせたことを忘れるな
あれがオマーンなら確実に二点は決められてたからな

たかはらは山いって滝にでもうたれたほうがいい。

>>66
日本には守備の文化がありませんから

中国のアウェー試合はハッキリ言って日本を奮い立たせただけで、
世間一般で言われるアウェーの不利というものが感じられなかったな。
暑さくらいだ。

>>62
サカダイだかサカマガのインタブーでは
本人もそういう認識（落とされた）だったよ。

玉田はJで修業しる
国際試合用の裏取りと守備もできるようになったら
そのスピードとやらを見てみようではないか

>>65
昨日はＦＷ三人で合宿から一人も落選してなくて
久保は怪我が治ってなくて高原はあの体たらくだったけど？
頭大丈夫？

ＦＷは４枠
ドラゴン、師匠、玉CHANG、Ｘ

で、きみら、あと１ヶ月ずっとオマン戦のスタメンＦＷだれかって予想しあうの？

>>69
それは不利な環境を自分たちの力に変える能力を日本代表が手に入れたから
これから先は大抵の不利には負ないはず。

>>70
インタブで膝が良くないから、って言ってたけど？
ジーコもそう言ってたし、実際手術したし。

落選落選妄想で騒ぐアンチがいい加減うざいんだよね。禿オタか？

>>75
久保・鈴木・高原・柳沢・本山

体たらくかどうかなんて関係なくＦＷは６人も必要ない
だから玉田は必要ない

あと柳も自分で辞退したって話になってるが
柳がおとといのガゼッタに
「なんで自分が落とされたのか分からん。残念だ」みたいなこと言ってたぞ。
自分から辞退したわけじゃない。
玉田も同様。

得点した試合数／出場試合数

久保　６／１２　　　エース
−−−−−−−−−−−−−
柳沢　４／１５
鈴木　５／２１
玉田　３／１５　　　以上FW
−−−−−−−−−−−−−
中澤　３／１７　　　DF
−−−−−−−−−−−−−
高原　２／１３　　　以下アソウ

>>77
いくらなんでも高原はイラネーだろ
HSVで試合出てなかったら呼ばなくてイーよ

まずは試合に出てから代表に選ばれろ

高原の代わりに玉田だったら
１０−０くらいで勝ってたよ

>>74
予想しあうんじゃないよ。

　罵　倒　し　あ　う　ん　だ　よ　ｗ

>>65
余ってるんじゃなくて、過去の遺物を捨てるために最後の儀式が必要な時なんだよ。
それが終わったら結構スッキリすると思うよ。

>>78
あれは報知の捏造らしい。
神尾氏のブログによると、自ら辞退したというのが真相。
ジーコも愛弟子である柳沢を気遣っての温情。
実際、次のオマーン戦は「絶対」呼ぶって言ってるしね。

本山はFWなの？

オマーン戦は予想しなくても久保と鈴木で決定だと思うが。
後は久保の回復次第

>>81
アジア杯のタイ戦どうだった？
昨日と似たような展開でほとんど何も出来てなかったぞ

>>77
ん？気のせいかおすし板の人が入っているような気がするのですが。

おまいら、先に前スレ埋めろ

禿言行録〜ポカの風雲児編

代表戦に召集「あっち（アルゼンチン）ではゴル決めたやつが一番偉い」と頼もしい発言
→ボロボロの出来→ボカに帰るとポジションない→「代表のせいでスタベンだよ！」

伊との試合。４５分で交代。「テストは終わったんじゃね―のかよ！」
「イナと１週間前から準備してたんだよ！！」

トヨタ杯呼ばれず　「あいつは補欠ですよ」「なんで御れが３軍の
クソガキどもと残って練習すんだよ！」「みんなクロスがショボい」
「合うのはリケルメだけだよ」

結果出ないので、さすがにボカが解雇→「国の経済が苦しいしね」

昨日から高原推す奴１人もいなくなったなｗ
数日前の威勢はどうなったんだか

高原はドイツ行ってから下手になってない？

高原 4.0　あまりにひどい。ドイツにいるというだけで選んではいけない。
試合後も当然の如く言い訳に終始。追放やむなしか？

ｱﾝﾁ鱸（高原ｦﾀ）で自分の名前が「鈴木」のやつ結構いると思うが、どんな気分だろうか

>>94
だから余計頭にくるってことでは・・

久保は2006年までケガとうまくやっていけるのかな。
いてほしい時にまたケガで離脱じゃ話にならないし。

久保に詳しい人はどう思ってるの？

鈴木ってDFにこいつたいしたことないなって思われたら駄目な選手だよね
だからJで活躍できないのかなって思った。
２ｃｈ的におもろいからいいやって思ってたけど、このままドイツWCで鈴木が出そうでこわいです。。

>>97
もちろんでるよ。

>>98
じょん＝ジョン　は師匠ファンなのか？

2005年に腰痛を治す薬がでる

>>99
一応ファンだよ。たぶん。

>>99
何を今さら
ヲタと言えばじょん
アンチと言えばＧＯＤ

基地外禿ヲタのGODは氏亡したのか？

そういや数年前に、５年もすればハゲは治るようになるとかテレビで言ってたけど薬出ないね…関係なくてｽﾏｿ

久保　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計痛くなるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
久保　え、バカだから(笑)
−−　それだけですか。
久保　あいつがフナ顔だから。人の動きを見れないから

−−　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
久保　あいつほど、こけるやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。

>>90
スポニチとかに残ってない？禿語録。

>>104
多分生えるけど死んじゃう
とかキツイ副作用があって実用化できないんだよ

今罵倒されている高原だって、オマーン戦で結果出せば神認定。
もう誰でもいいから決めてくれよっていう心境だよ。

オマーン戦禿出場なんて勘弁してくれよ。

>>90
禿がクソガキ呼ばわりしていたテベスが今や・・・

もう久保は代表専属ってことで、マリノスでは調整で使って。＞岡田

ﾃﾍﾞｽはもうﾏﾗﾄﾞｰﾅの後継者と言われるぐらいだもんな。

あのｽﾋﾟｰﾄﾞと運動量とｹﾛｲﾄﾞ状の顔は凄い。

昨日の試合でもそうだけど、駄目かなって所で久保はとどくんだよね
見ててあきない

>>105
いや、一応久保は禿とは組んでないわけだが。

>>110
自分の能力が無い上に人の能力を見極める能力も無い・・・と

指導者でも駄目だな。サカー人生終わりジャン。

>>114
>>105は鱸のことだろ。フナ顔って言ってるから。

>>115
このどん底から這い上がれれば
良い指導者になれるかも知んないけどね

どん底ってほどでもねえべ。
鈴木なんか何年も得点してなかったわけだろ。高原なんてまだまだ全然。

　師匠はかなり男前！

>>116
(　´,_ゝ`）

>>118
これより下があると思ってんなら高原は終わり

きのう師匠。ファール５つももらってたよ。アウェーで。
すごいよ。

>>121
いや、高原自身がどう思ってんのか知らんけど、見てる俺らがさ。
これ以上に得点できない状態をずっと見てきてるんだから、今更慣れっこだろみたいな。

894 ：名無しさん ：04/09/09 19:08 ID:S2ZB5RsE
インドの暑さであのパフォーマンスというのは、
オマーン戦は辞退したいという意思表示じゃないのか

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/soccer/0044/L30

オマーン戦に禿が出るわけねえだろｗ

あいつは強い相手だと尻尾巻いて逃げる負け犬だよ。
昨日の試合だって「インド」が相手だから来ただけ。
逃げるよ椰子は。間違いなく。
仮に召集受けても辞退すると思う。

Ｊ１の磐田でコーチ歴を持つ山本氏は、来季から磐田の監督に就任することが濃厚とみられる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20040909039.html

ﾖｶｯﾀﾅ、ﾀｶﾊﾗ。ﾋﾘｯﾃﾓﾗｴﾙｿﾞｗ

>>126
ここでストレス発散するイジメられッ子は消えろ

禿げは人間的にも醜い人間だったってことを
遅まきながら理解したよ。
鈴木が決めたときのあの不快そうな顔。。。。
チームが得点したときに喜べんやつなど信用
できんな。あいつはサッカー以前に人間をまず
鍛えなおす必要があるな。

>>121
今は他のFWがちゃんと点取ってるからな
以前みたいに揃いも揃ってﾉｰｺﾞｰﾙなら得点以外が評価されて残る事もあり得るが

どうも代表とクラブ両方まかせろ！ってのはみんな無理があるようだな。

>>129
前も鈴木が決めた時はあんなだった

>>123
じゃ、お前はそれで良いや

高原に求められてるのはチームとの和とか献身的な守備とかじゃなく
得点する事で誰にも文句を言わせないって事だろう？
点が取れないなら、居る意味無いし。
高原もそれ以外には価値を置いてないだろ

鈴木は悲しいかな、高原みたいな能力に恵まれてないから
必死こいて馬鹿みたい走ってんだろ、どうでも良い親善試合すらさぁ
鈴木は走らなくなったらクビ

高原は点が取れないならクビ
取れるようになってから帰ってくれば良いじゃん

走れるのも大事な能力です。

というかハゲも必死になれよ

ゲーム厨消えろ

鈴木ｦﾀこそ消えるべき。

世界中に師匠以上にうまいファールゲッターっているんですか？

>>138
いる訳ねーだろ

古くはオルテガ
今ではオーウェン
日本ではエメルソン

ドイツもコイツモゴールに向かう過程でファールゲットすんだよ

もう恥ずかしいからしんでほしい

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 19:27 ID:O/cwCvOv
高原は中田にも反発心を持っていて、態度に現す、と、ダイジェストだったかマガジンだったか、ナンバーだったかで読んだ記憶がある。

オマーン戦への会見の予想

記者：ＦＷに関してどうですか？

ジーコ：インド戦でもそうだったが、鈴木が軸になる。
　　　　　久保、柳沢、玉田については調子を見てから判断する

記者：今回は高原の招集を見送ったそうですが・・・

ジーコ：高原は明らかにインド戦では試合勘が鈍っていた
　　　　　もう一度、クラブで結果を出せば再召集するだろう

結局誰であろうが反発するんじゃねえのあの禿は。
ナイジェリアユース世代とはある程度仲よさそうだが
本山はもうスタメンはないだろうし小野は鈴木とのほうが仲よさそうだし

>>138
ファールゲット数
本山＞師匠
Ｊでの話だけど

禿は性格が最悪でチームにとって有害なので早く外すべきでしょう

omen

玉田はオマーン戦呼ばれないかな？
居ないと寂しい

禿の言い訳集

「コンディションが悪かったので」
「相手のDFが思うように仕事をさせてくれなかった」
「中盤が機能してないのでイイボールを放り込んでくれなかった」
「あの角度からは難しいので」
「突然体が動かなくなった」
「酸欠状態になってしまったので」
「暑さの影響があって動きが落ちた」 new!

中田、中村がいないときのスタメンなら本山もありだろ。

ほかのメンバーとの組み合わせにもよるだろうが
今回本山トップ下で失点していないことと致命的なミスがなかった事が大きい
それなりにこなしたという印象がある
まあ、致命的なミスをしていても次も使うのがジーコだけどな

オマーン戦は久保、鈴木とジーコが絶対呼ぶと言ってる柳沢は確定。
高原か本山を蹴落とさないと玉田の出番はないな。

正直いまの高原なら、玉田のほうがよいかもね

オマーン戦は、０−１で負けても得失点差でもう絶望だろ。
その場合、ジーコが夜間外出での制裁で主力を外したシンガポール戦
が効いたわけだから、ジーコ責任論となるだろう。

オマーン戦は

久保　鈴木　柳沢　玉田がいいなー

禿呼ぶくらいなら玉田呼べ

いや、それ以上にキャバクラ７が悪いだろｗ

高原は自分から落ちました

どっちにしろ予選敗退でジーコ続投はありえんだろ

高原はなまじＪで得点王とかユース時代からエースだったから、プライドが
邪魔してるんだろうな。こういう選手って扱いが難しい。

鈴木　はい。で、フォワードの二人はかみ合わないし。
　　　　余計疲れるみたいな。(笑)
−−　何で合わないの。
鈴木　え、禿だから(笑)
−−　それだけですか。
鈴木　あいつが禿だから。人の動きを見れないから

−−　見れないんだね。自分のことしか考えられないんだね。
鈴木　あいつほど、禿なやつはいねえよ。（中略）だめだよ。
　　　あれじゃいつまで使うのかなってほんとに思う。
　　　そろそろ勘弁してくんねぇかな。俺が疲れる。
−−　でしょう。久保と一緒でいいじゃんね。何がいけねえだろうなと思う。
鈴木　久保と交代したとき最高だったね。
−−　インド戦の後半ね。
鈴木　あれ、ほんとね、動きやすかったもん。

久保と中村があぼーんしたままならオマーンには負ける

鈴木はファールゲットの機会をもっと絞り込めばもっと良くなる
現時点ではとにかく数多く貰うことを頑張りすぎてあんまり
意味ないところで貰うことも多い　低い位置では倒れずにプレー続けた方がいいかな

>>160
低い位置で相手に普通に取られたらどうすんだよ！！！

バカ原選手生命終了だなありゃ

別に貰おうとしているわけではないとおもうよ。
ふんばって怪我しても困るし、カードでればじわじわ効くし
あんまつかいわけなくてもかわらんのじゃないか。
どっちにしろ師匠はそんな器用な真似はできないが。

オマーン戦はアウェーだろ
アウェーでの玉田は使えないのがデフォじゃね

気候がよくてホームじゃないと力が発揮できない選手だよな
アジアカップでも波がありすぎたし、守備しなかったし。

体調が整っていればという条件でなら
久保＞＞鈴木＞＞柳沢＞＞本山＞高原＞玉田

久保の決定力
鈴木の体力
柳沢と玉田って被るから、どっちか一人
本山はスーパーサブで考えると高原より使えそう

高原はもういらんだろ。ポストオンリーの平山化しちまってる。
オマン戦は久保が絶対必須。そうでないと前線でチャンスが作れない。
相棒は鈴木?　玉田?　ヘナギもリーグで結果出していれば

昨日の試合、禿がボール貰えずにイライラして中盤に下がってきてたもんだから
中盤で詰まっちゃってボールを後ろに戻さざるを得ないってシーンがいくつかあったな。
禿が下がった後にチームのリズムが生まれたのもこれが原因。
まさに今の禿はチームを食いつぶすだけの寄生虫にしか過ぎない。

オマーンの削りを考えると久保９０分は危険だよな

>>148
でも、消えすぎだったぞ。
普通に小笠原使ってたほうがよかったんじゃないか?

禿が五輪参戦してた方が徹底的に代表から追放できたかもしれん

まあ、師匠久保で始めて
後半相手の足が落ちてきたところで玉田orやなぎしわ投入が理想じゃないかな。

とりあえず本山と高原は不要。
高原の代わりに柳沢、本山の代わりに玉田を投入してくれ。

>>170
多分逆で後半久保投入だと思う
万が一先制されたりした時の保険という意味で

オマーンは攻撃的にくる。日本はカウンター狙いだろうから玉田は必要でしょう

禿がこれじゃあ山本も憤死だな

>>173
いきなり前半からオマーンが前掛りに来るとは思えない

途中まではきっちり守りから入ってカウンター狙いでそれで
点が奪えないなら後半どこかの時間帯で攻めに来ると思う

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/09/09 19:36 ID:Lon2CT0n
もう久保は代表専属ってことで、マリノスでは調整で使って。＞岡田


なんで一部のにわかとスズキヲタはこういう発想しかできないの
あくまでもクラブがメインだろ

勝つしかないオマーンは絶対途中からはかなり攻めてくるだろうし、
岡野投入したいな。

>>176
禿げと一緒に消えろ

久保は怪我再発怖いからまだ本線まで使わないで欲しい。他のやつなら怪我しても
もうオリンピック世代と変わらないから坂田なんかつかっても柳沢よりましだろう

つかオマーンくらい普通に勝てないなら
ワールドカップなんか行かなくていいよ

当確　　　久保（怪我ガチという弱点はあるが一番得点の匂いを感じる）
　　　　　　鈴木（得点面、技術面で言うと不安は残るが体が頑丈。計算できる）
当落線　 玉田（ドリブルは魅力。ただ、足元の技術に不安が残る）
　　　　　　柳沢（技術面ではピカ一。しかし、得点の匂いを全く感じさせない）
落選　　　高原（インド戦でも、全く持ち味を見せる事ができなかった）

他候補（大黒、大久保、播戸）

小笠原は中国で２０分プレーしただけで酸欠になったんだぞ
結局パスミスから失点したのもそのせいだって本人も言ってるし
酷暑で蒸し暑いインドで使わなかったのも当たり前
玉田も同じ理由で使えなかった
９０分のうち８０分体力温存して最後の５分で得点しただろ
アウェーでの試合を軽く考えすぎだな
ここのやつらは
解説者なんかは、選手は大変なのわかっているからここのように
無謀なことは言わない

スズキが残れるなら高原も残れるだろｗ

>>180
オマーンくらいってｗ
中国やバーレーンより強いぞ。
一次予選だから相手が全部弱いとか思ってない？

>>183
ﾊｲﾊｲ

>>184
中国やバーレーンより強いことが
そんなにすごいことか？

オマーンははっきり言ってクジ運悪すぎ
アジアカップにしてもW杯予選にしても他のグループなら
リーグ勝ち抜いてるよ　中国あたりと一緒だったらおもしろかったのに

>>185
まじめに質問するが
お前は鈴木の何を買ってるんだ？
ハイハイだけじゃわかんねーよ。
それても理由がいえねーから短文になるのか？

得点の匂いを感じない奴が得点率二位ですか。

>>187
中国と同じ組は絶対ないから。

サウジの組か中国の組が楽だったと思う

>>176
ネタをネタと（ｒｙ
冗談に決まってるだろがｗ
まあ、ここ数試合は岡田監督もそういう風に使ってたんだがなｗ

カタールとかヨルダンと同じイランのグループなら敗退してたんじゃねえのｗ
スズキなんか使ってたら引き分けしかとれないだろなｗ
あいつがスタメンだと２次予選で北チョン相手にも勝てなさそう

>>186
すごいというよりクジ運が悪い。
例えば中国と同じ組にいたら中国を倒して二次に進んでる。
どうでも良いが、バーレーンや中国より強いという文面からどうやってすごいという帰結に至ったんだ？

久保は確定として、正直相棒は師匠でも玉田でも柳でもいい。

俺としては禿が出なけりゃそれでいい。

日本のドイツ行きはもう既に確定している。
何故なら、日本はアジアチャンピオン。それも２連覇チーム。しかも、主力の何人かを抜きにして。
そういうチームをW杯にださないと、AFCも何かと困るだろう。
更に、もうひとつの理由としては、ドイツの大会運営委員会、及びFIFAは日本に来てもらいたいと思ってるはずだ、ということ。
大量の日本人が来てくれるから。FIFAもそう思ってるはず。
日本、中国は大切な市場だからな。何らかの力が働くだろう。

とか妄想してみるテスト。

アジアカップ見てわからなかったの？
すずきなんて使ってたらラッキーとか奇跡でしか勝てないよｗ
ホームでやった試合と違ってオマーンにも防戦一方だったじゃん
ヨルダンにはゲーム内容で完敗してたし

もういいよ禿ヲタさん

>>193
オマーンくらい普通に勝てないなら
ワールドカップ行かなくていいよ
　↓
オマーンはバーレーンや中国より強いんだぞ！
　↓
なんだそりゃ

こういう流れだろ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ , -―-､
　　　　　　　　　　　　　, 'ﾆニﾆ､::::(0::::::::::ヽ、
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣ヽ':::::::::::::::　　ヾ みてごらんこのスレも鱸オタに荒らされてるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　）:::　 ....　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　:::::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　 :::::::::::::::::::|
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　　　　　　　　　＿ , ―-､|　　　　　　　　　/::::::::::::::/::::|
　　　　　　　　　＼ｦ'⌒ヽ:|　　　　　　　　 /:::::::::::::::/::::::|
　　　　　　　　　　 ト｀_ ノ::|　　　　　　　　/:::::::::::::/::::::::|
　　　　　　　　　　人;;;;;;;::::;:|　　　　　　　 |:::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　　/γ　　｀:::::|　　　　　　　|::::::::::::/::::::::/
　　　　　　　　 / （　 ヽ 　 :::|　　　　　　　|:::::::::/::::::::/ 　　ふーん、なんだか
　　　　　　　　｛　 ｝　　｝　　::|　　　　　　　|::::::::{::::::::/ 　　　生きてる価値なさそうだね、ぱぱ。

>>194
はげどー
久保がいれば何とかなる。

久保がいればな・・・。

>>197
なんだよJKOXFhjI
答えてくんねーのかよ
お前は脳みそ足りねーから
ヒトの揚げ足取りばっかとってんのか？
いい加減くだらねーレスばっかしてねーで
もっと建設的な鈴木フォローをしてくれよ
さもねーと鈴木信者はお前みたいなアホばっかって思われるぞ。

俺が思うに↓
消去法で鈴木が選ばれるのは分かるが
積極的に鈴木を選ぶ理由は一つもない
理由は物凄く簡単で点を取れないFWはイラネーから

代表で点入れてる云々を言ってる奴いるが
クラブで点を入れられないってことは
確率からいってただの偶然

アジアカップの醜態
玉田の尻ゴールや昨日のごっつぁんゴール
そして終了間際の信じられねーシュートミス
それが何よりの証拠

俺が認める鈴木のシュートは
W杯のベルギー戦と
コンフェデのカメルーン戦。
生涯で2点だけだな

もっと簡潔に書けよカス

>>198
オマーンは二次予選であたってもおかしくないくらい強い相手って意味で書いたんだが・・。
クジ運よければ、ＷＣに出てもおかしくないくらいの強さはあるし。
大体すごいなんて一言も書いてないし・・・。
単にオマーンは強いから、別にそれに負けたくらいで
ワールドカップに出ないで良いとはならないでしょってことを言いたいだけ。
それとなんでＩＤ違う人がレスつけてくるんだ？

久保が居ればなんとかなるだと本戦では3戦全敗だなぁ

>>205
俺は既に本大会の成績はどうでもいいと思ってる。
ただ、出れさえすればいいよ。
せっかく日本には今、最高の素材がそろってるのに･･･

韓国やイランの前線ってスピードとテクがあって危険な匂い
しまくりなんだがな　スズキなんか使ってて日本はいいんだろうかね
久保のまわりに大久保や玉田を配置すべきじゃないのか
それのほうが見てて楽しいし他国の人にも好意もたれるぞ

なんとなくだが、久保はドイツのピッチに立ってない気がする。怪我が致命傷で。

オマーンの平均年齢って２１歳切ってるでしょ？

久保は後半からでいいな。
前半苦戦してたら、後半で一気に2点ほど稼いでもらおう。

>>204
おまえアジアのレベルの低さわかってるか？

インド戦での本山のポジションは誰がやってもあんなもんだったろうな
骨折して後半消えた時間もあったから交代は仕方ない

あの暑さと湿度の中走り回って骨折したらラスト１０分小笠原のほうが
使えると判断されるのは仕方ないと思うぞ

>>209
しかし、マチャラがいなくなったらどうなるか･･･
クウェートもマチャラがいなくなって、一気に衰えた（フーウェイディがいなくなったのもあるかもしれんが）

>>207
ｲﾗﾝはFWてかｻｲﾄﾞが強力だがな。
久保のまわりに〜は同意だが、それが常に出来ないから鈴木がいるわけで。

>>207
別に他国に好感もたれる必要はないかと・・・。
それと大久保はＡ代表で結果出せなかったから微妙。
玉田は呼ぶべきだろうね。
つーか鈴木も必要な選手だぞ。あれだけ酷暑の中動き回れる選手は貴重だ。
問題はそれしかないことだ。

ごめん教えて欲しいんですが
オマーンの選手で欧州でプレーしてる選手っているの？

高原って異常に脚遅くなったよねえ？

鈴木はよく走るし丈夫だしプレスかけ続けて守備貢献するし気持ちもある。
だけどさ、攻撃の流れを止めるんだよな。
裏を抜けるセンスもないし、スピードも最近無い。
代表に選ばれることに文句は無いが本来なら軸になんかすべきじゃないよ。

>>218
だって、他にいないんだもの

>>211
アジアのレベルが低いってアジアを一括りにしてない？
日本も韓国もイランもサウジもアジアなんだが・・・。
一体どこの国がレベル低いのよ？
欧州だってレベルの低い国はいるんだが・・・。

ごっつぁんゴールが評価の対象にならないって釣りか？
キャプ唾でも読んでろやニワカが

確かに鈴木は酷い。
まず、トラップが足につかない。殆ど１ｍ以上離れる。
楔のパスをワンタッチでサイドの加地やサントスに出せない。
唯一出せるのは、楔のパスを出した味方。つまり戻しただけ。
周りが見えてない。味方が第三の動きをして裏に抜けようとしても、
ボールを足元に収めるのに必死で出すタイミングを逸する。
ファウルを受けるのは、時に折角の良い流れを断ち切っているとも取れる。
味方を鼓舞したり、得点後パフォーマンスして雰囲気を良くしようともしない。

得点はした。ただ、それだけだ。FWはそれでも良いのかもしれないが、
それだったらインド相手だったらハットトリックしてもらわないと。

高原そんなに悪いかぁ？
ア杯メンバーが全員で点取ってきたことを考えるとな
昨日も普通の試合だった
グダグダグダーっとな

>>218
その軸っていう、ジーコの発言だが、
本当にそういったのだろうか?　マスコミがただ誇大解釈しただけ解かそう言うオチはない?

大久保はどうなんだろうね・・・
扱いに困るというか、U23でどれほど成長したか試してみたいんだけど
どこでテストするかという・・・

最近見ると昔みたいなカード貰ってすぐ退場って心配はなくなったけど
大人になったというか落ち着いてきたというか

>>222
つまり、日本のFWは全部ダメって事だよな？

ああ、確かに師匠は貴重な戦力レベルまで成長したが軸になるのは困るな
全てのプレーにおいて3倍グレードアップしたシァア専用師匠がいれば軸でも構わんが

>>208
怖いこと書くね。でも俺も久保の怪我は心配。

鈴木が馬鹿だという高原の意見には同意。
でもどっちが要らないかと言ったら高原が要らない。

>>226
そうじゃなかったら、鈴木が使われ続けるはずがないだろｗ

　　　　 ＿＿＿_
　　　　 |　　　　 |　
　　　　 |　　　　 |
　　　　 |　　　　 |
　　　＿|=＝＝=|＿
　　　 ／￣￣￣＼
　　 /　　 ＿　／　＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜ 鱸なんかより平山の方が全てにおいて上だｚｐ。大学やめてプロになるべき
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 一　 　ノ　＿＿＿＿＿＿_
　　　 ＼＿＿＿_／　 《￣￣￣￣￣￣
　　　　／ ヽ∞/ ＼　,(ミ)
　　　 / ,　 | V |　　V /
　　　（　|　 ｌ￥ｌ　　 丿

師匠は練習馬鹿

>>220
じゃあアジアのレベルは高いのか？

>>226
そうだね。
そういうことになるね。
もうそれでいいよね。

とりあえず味方の得点を祝福しろよ＞高原

確かに鈴木は、あとほんの少しでもいいから、技術と頭の良さをつけて欲しいな。
それだけでかなり点取れるようになるはず。

良く中山が下手くそと言うけど、そこまで技術ないわけじゃないし、それにポジションどりを
見てるとかなり賢い。それが中山と鈴木の得点力の決定的な違いになっている。

技術は難しいかも知れないが、ポジショニングはこの年でも修正可能。鹿島でもしっかり
点取れるようにやってくれ。

>>231
平山使うなら鈴木使う方が安心感あるなぁ・・・。

大久保は十分できるでしょ
イタリア相手でも通用してるんだからな
ジーコのコメントもよくわからん
順番待ちってなんなのよ
誰が結果出してるのよ
欧州組み、子飼いの鹿島組み重用するのも
大概にせいや

Jで師匠がファウル取れないのは、師匠をある程度好きにやらせても
怖くないとDFにばれてるため

>>223
煽ってるだけ？
俺が言ってる意味分かってるよね？

>>239
(； ・`д・´)　ナ、ナンダッテー !!　(`・д´・ (`・д´・ ；)

あっ、ごめん。
>233宛のレスです。

とりあえず、へナギはへたくそ。
調子良かろうがなんだろうが
いらない。演技ができる鱸のほうが
まだまし

鈴木も久保も本山も使いどころがはっきりしているからいい。
あとは調子が良さそうなのを呼べばいい
玉田は波がありすぎて実はここ一番でスタメンは使いづらいし
周りからボールをもらえない
柳沢は逆にボールが集まる選手、だから使いやすい

>>236

ベルギー逝ってかなりうまくなったと思うが。

うん。久保、鈴木、玉田、柳沢、本山、（一応）高原に大久保とか達也がどう絡んでくるのかは楽しみ。平山はまだだと思う。

>>243
そうだね。

技術
鈴木＞ヘナギ
ファールゲット
鈴木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヘナギ
ゴール
鈴木＞ヘナギ

どうしようもない奴だ。

>>244
しかしシュートが致命的にヘタ＜ヘナギ

おまいらJﾘｰｸﾞNO,1の大黒を忘れていませんか？
今やJ各ﾁｰﾑから久保より恐れられてますよ

結局平山のバレンシア入りはオジャンになったの？
スカウトが両親の説得に乗り出すという記事をオリンピック前に見たきりなんだが

欠点の無い選手なんていない
久保だって怪我しまくりは大きな欠点
各選手の欠点ばかり話していてもしょうがないと思うが

技術はヘナギが最高だろ
サイクロンするってだけで

>>248
だよね。
鈴木さんのシュート精度を少しはみならえっての。

柳沢は代表引退でセリエに専念。それでいいじゃないか。

>>240
答えろよ。
アジアにも色んな国があるから・・・なんて
答えならいらないけど。

アジアのレベルは低い
もし予選で相手に手こずるようなら
本大会ではボコられる
日本と韓国がそうなってしまったら
2002大会がでたらめだったと証明してしまうんだよ
バーレーンや中国より強いからとか
そんな話しじゃねえんだ

おお。わかっておるな。247、248は非常に賢い。
ヘナギは、スピードやテクニックが
練習で、あるように見せかけて、試合では
全くそれを生かすことができない香具師。
シュートを放っても枠に飛ばない。
飛んでもバー直撃。あんな雑魚を
呼ぶくらいなら可能性のある犬久保を
使うべき。

まず、楔を上手く味方に落とせるのは久保。
これだけで途端に攻撃のリズムが出てくる。
あと代表には入ってないけど大黒。奴は良い。

そして楔を受けてワンタッチで前を向き、
ドリブルで突っかけていけるのが玉田。
あと大久保、レッズの田中。

鈴木は貴重な戦力だが、日本サポーターが好むような
戦いができるのはのは鈴木じゃなくて、久保と玉田。

>>256
だよね。
おまけにこれだけ代表に呼んで貰っておきながらたった十三点しかとれない。
もう何なの価値もないよね。

>>255
アジア予選で相手にてこずるから本大会でボコられる？
小学生並の理論だな
じゃあオーストリアに引き分けたイングランドは本大会では予選敗退になるのか？違うだろ
お前サッカーとういものが全然分かってねぇよ

>>255
ぶっちゃけその中に答えがあるが。
アジアを一括りにしたって無意味。
強い国も弱い国もいる。
日本は強い国と一次予選であたっただけ。
その強い相手に手こずったからといって本大会で弱いとは限らない。
サッカーは何が起こるか分からないし。
フランスだって弱小国にドローしてるくらいだし。
あなたの言い方ならフランスも出るべきではないよね。

へなぎも鈴木もｲﾗﾈ
鈴木は守備固めとして必要だけどへなぎはｲﾗﾈ
セリエで１０点取ったら呼んでやってもいいけど

>>259イングランドは敗退しないがジェームズは……w

>>258
その通りである。
後半数１０分出てかき回すことすら
出来んのだからな。
スーパーサブにもならん。
自慰子が呼ぶのを確定させている
のに腹が立つ。ＦＷ枠の無駄ではないか。

>>261
毎回同じものを貼ってるね？

>>262
あのトンネルには笑った

>>261
だよね。
十点くらいとれれば呼んでやっても良いよね。
普通のFWなら十点くらい取れて当然だけど、ヘナギじゃむりだろうね。

スズキが入ることで日本の持ち味の展開の速さが消えるのは確か
だね
今、思えばアルゼンチン戦なんてやらなきゃよかったな
あれは何の収穫もない試合だった
鈴木の評価があがっただけでむしろ日本にとってはマイナスだったな

>>262
あれは一瞬なにが起こったのかﾜｶﾗﾝかったｗ
ジェームズ最高！

予選１戦目でいきなりずっこけた欧州覇者もいるわけだしな

イスラエルとヨルダンが試合して２−３でヨルダン（ホーム）
らしいから？
アジアカップのときのヨルダンのテストマッチ成績（BS）
でみたようなちがうような。主力がどうだか試合展開がどおだかしらん。

イスラエルがWC予選でフランスと分けて昨夜どッかに勝ってた？
とこみるとイランは強いと。
そのイランとオマーンのアジア杯見るとオマーンは難敵かなと。
まぁアジア杯で日本も苦戦したし。

>>266
普通のＦＷって？

さて、そろそろJDzNIuHVをあぼーんするか。

>>257
久保も前を向けるな。更に裏へも飛び出してくれる。
ポストも飛び出しもできる、日本には貴重なFWだよ。
メンタル的なものはマリノスにいってから、向上しているように見える。

柳沢は代表引退でセリエに専念。それでいいじゃないか。

オマーン戦は久保、柳、永井、玉田でいい

まぁー今年は思い出作りで師匠呼んでもいいけど

先は長くないんだし

>>269
同等以下の相手に弱い印象あるよね。EUROでもさりげなくロシアに負けてた。

しかし、鈴木は格上相手に戦うときは必要じゃないか?
日本最大の武器をゲットしてくれるじゃないか。

>>78
はぁ〜

>>255
横槍だけど、アジアのレベルが低いのは周知の事実。
アジアのレベルが高いなんてそんな傲慢な事はいえないよ
でも、レベルの高低だけじゃ語れない事もあるだろ？
その時その時のコンディションとか試合の流れピッチの状態審判のミスジャッジ
とか不確定要素はいろいろあるだろ？
レベルの高いレアルマドリードがリーガで確実に優勝してるか？CLではどうだ？
04EUROで優勝候補だったフランスはどうだった？
勝負は水物なんだよ。

大久保(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>276
いらないって　スズキはまわりとのれんけいがまったくといってとれない
あんなの邪魔なだけ
久保の ワントップ　中田トップ下で中盤充実させたほうがいい

鈴木は４０まで現役やってそう
高原は３０前に引退しそう

>>280
久保は回りに動き回ってくれる香具師がいてこそ活きると思うんだが。

>>78
お前ガゼッタ自分で読んだかよ。イタリア語読めんのか？微妙なニュアンスわかんのか？






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　踊らされてるって気付け

>>280
1TOPは久保でも厳しいと思う。

ID:XEguSyxaはGODか？
高原のあまりの酷さにさすがに高原擁護はしなくなったみたいだが。（誰かを一押ししているわけではないところからそれが分かる）

>>280
久保に１トップが務まるはずない。
てか日本には務まる奴いない。

中田のボールキープとスズキのボールキープはわけが違うぞ
中田はしっかり視野確保してキープできてるが
スズキのボールキープは常に死に体

鱸は下手だが良く動くからな。
久保がいるなら一緒に使っても
問題ないだろう。
久保以外実質、鱸だろうが、玉田だろうが
本山だろうが誰が入っても大差ないからな。

日本で1トップが務まるのはｼﾞｮﾝだけだろ

>>289
釣ですよね？

中田はボランチ

そういやジーコの４バック構想はどうなったんだろ？
もうあきらめたのかな？

鱸も下がってくるじゃねえかよｗ
あれがFWの仕事かよｗ

鈴木にダメ出ししてる奴は誰ならいいんだ？
具体的に他の選手名挙げてみろよ。
挙げる時は考えてくれよ。誰と誰ならいいのか。
日本で1TOPは無理だって事も踏まえてな

>>275
ギリシャはパスサッカー以外には結構弱いかもしれないな

>>278
ギリシャに負けた件はスコラリだかが予想していた通りマグレではなかった
攻撃的なポルトガルに、前W杯でブラジルにしては守備的なサッカーをさせたスコラリがいるのは考えてみると面白いな

>>257
だから玉田は落ちたんだって。

>>294
久保の１トップ。

>>287
鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。
中田にキープされてもなぁ。対していい展開にならんし。

>>294
基本は久保大久保
強豪相手なら久保中田
相手にペース握られたら柳沢
もう一押ししたいばめんは玉田

大久保(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>257
お前の意見参考にしてたら日本どんどん弱くなるよ。

派手好きな代表厨は失せろ。化す

ID:XEguSyxaの無茶苦茶な理論にﾜﾗﾀ

玉田(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>299
交代枠はＦＷで使い切りそうだね・・・。

>>301
もう十分弱くなってるやん。

大久保が基本の１角って…

久保が怪我なしで90分動き回れれば誰も悩まんよ
つうか大久保レギュラーってどっから出てきたんだ

FW(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
４−６−０で勝負だ

>>299
なんで相手にペース握られたら柳沢なんだよ？

馬鹿くせえな

大久保ってＵ２３の器でしかない気がする。
Ａではダメダメ・・とは言わないが、良くなかったし。

鈴木から守備とキープを取ったらごっつぁんゴールしか残らない

大久保は殆ど禿と組まされてた事は割り引いてあげないとな

U=２３のイタリアやパラグアイのほうがオマーンやインドなんかより
よっぽど強いけどねｗ

　　　　　　　　柳沢or鈴木
　　　久保


現状ではこれが無難。

A代表でダメダメだった大久保を、単純に今の大久保に当てはめるのはちょっと違う気がする。

大久保使うのなら田中に１度チャンス与えてやったほうがいいよ
スーパーサブで使えるかもしれないし

>>316
断る！

>>301
は俺の何が気に食わなくてそんなに噛み付いてんの？
「好むような」ってとこか？いきなり代表厨って・・・

久保と玉田は結果だしてるだろ。
少なくとも禿と鈴木のツートップよりは。

>>313
強豪から点を取ったからって弱小からガンガン点が取れると思ってるの？
サッカーそんな単純じゃないよ。ほんと知能指数低いな君は

>>318
結果出してるのは久保だけな
玉田は結果を残したとは言いがたい（あまりに波が大きすぎる）

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/09/09 22:43 ID:0f2V8A6n
>>287
鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。
中田にキープされてもなぁ。対していい展開にならんし。

こんなキチ外レスしてるやつには言っても無駄か
鱸＞＞＞＞なかたなんて思ってるのはおまえだけだよｗｗｗ

久保・柳沢の2トップってやった事あったっけ？
柳がポストしてくれるから久保はしなくていいし、いいんじゃないかな

>>321
ボランチとFWを同列で語っても意味ないだろ

>鈴木のキープのほうがシンプルでいいよ。

鈴木のキープの、どこがシンプルなんだ？？？
キープというより、ボールを収めるのに必死なだけのような気がするがｗ

中盤の選手と前線の選手のボールキープを単純に比較はできんと思うが。

ボランチとFWじゃボールを持つ状況が違う
中田と鈴木を一緒に語ってもしょうがあるまい

師匠の９０分
走ってコケてサイドに流れてバックパス
これを永遠繰り返す

前線でのチェイシングとファールゲットは良いんだけど、キープは高原より下手だよ鈴木。
上手いのは久保・柳沢。
チェコ戦だと玉田のキープがかなり上手かったけどそれ以後の試合見る限りじゃチェコ戦はマグレっぽいな。

>>322
このｽﾚではお前が一番冷静だと見た。
確かにその組み合わせではﾎﾟｽﾄ役は柳沢になる。
鈴木、柳沢でも柳沢になる。
高原、柳沢はﾊﾞﾗﾝｽよくﾎﾟｽﾄになってる。

ttp://r.0zero.jp/ranking/out.php?uid=idokuma&dir=4&id=erikoi

これってどうなの

>>327
それで点とってんだからナゾだよなあ。
２ちゃんで言うほど上手くなった印象も無いしな。
周りが鈴木の上手い使い方を見つけたのかな？

>>330
日記が・・

今更禿の話で申し訳ないんだが、よくよく考えたら禿って重要な試合で全然点決めたりアシストしたりしてないのな。
まぁ弱小国相手にしか点取れなかったんだから当たり前っちゃ当たり前なんだけど。
こんなFWがスポンサーの力だけでマスコミ含めマンセーされてたなんてゾッとするね。

>>310
五輪時レベルの活躍ができるなら久保と不動のレギュラーでいい。
できないならどうでもいい。調子悪くても禿よりはマシか。

>>324
いいじゃん。必死でも？

クネクネキープするよかマシだよ。

クネクネキープするとキープうまいことになるのか・・・・・はぁ〜
レベルひくっ

もはや禿オタは発狂して、禿以外のFW（久保除く）に
無差別テロをしかけてるなｗ。

http://www.soccer.jp.org/news.html
＞欧州クラブが大分・高松に非公式に身分照会、高松は大分残留を明言
＞大分FW高松大樹に欧州クラブから非公式に身分照会があったことが明らかになったが、
＞同選手は海外移籍を否定、大分でプレーすることを明言した。


さすがバロンドール候補に挙がっただけのことはあるｗ
だが真面目な話、Ｕ２３組で最近１番成長してるのはこいつだよな。

>>337
元がひくけりゃ上がりしろは大きい。
だが、それ以上に高松は成長したと思う。
問題はＪのＣＭでこいつだけあきらかにおっさんなことだ。

>>337 ????????

行けばいいのにさ

鈴木ヲタも高原ヲタも馬鹿じゃきｗ
同じ嫌われ者同士で喧嘩しよる。
実際二人を攻撃しちょるのは他ＦＷヲタだっちゅーにｗ
今こそＦＷスレの２大嫌われモン同士で同盟を結ぶときぜよ？
タカ禿げ同盟を結ぶぜよ、おまんら。

なんちゃってパス
なんちゃってシュート
なんちゃってドリブル
なんちゃってフェイント
なんちゃってヘディング

区別が付かんから名前欄に誰ヲタか書けよ

確かに、嗅覚は伸びてるが、それ以外のプレーが(((゜д°)))ガクガクブルブル

>>338
確かに、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸでの高松は良かったな。
後ろから速い楔のﾊﾟｽを正確にﾀﾞｲﾚｸﾄで叩いたりﾄﾗｯﾌﾟしたり
してるのを見てﾋﾞｯｸﾘした。平山には無理だったな。

>>271
ギャグだろ。

>>341
ﾜﾛﾀｗ

>>341
久保さん早く怪我治してくださいよ

何故五輪で高松がバッシングされてたのかがわからん？
ＰＫも２回取ったし点も決めた。
日本人は好きな奴はマンセーして嫌いな奴はプレー関係なしにトコトン叩くよな。

>>337
バロンドール候補じゃなくて
FIFAの世界最優秀選手の投票で1ポイント入った

ワントップだけはやめとけ。
システム議論なんて言葉遊びだが、ＦＷの数だけは即影響がでる。

>>346
ギャグっすよ。

鈴木は最近いいんだけど
キチガイプレスサッカーをしないと駄目だな

>>349
高松って叩かれてたのか？
ｱﾃﾈｽﾚ見てないからﾜｶﾗﾝかったが。
俺がｱﾃﾈ世代で良かったと思うのは、
前のほうでは高松と大久保と松井だな。
松井も高松程度にしか思ってなかったから、
かなりﾋﾞｯｸﾘしたほうだけど。

>>349
平山を見たかった人間が多いんじゃねーかな。

>>350
ぇ、あれってバロンドールとは別物だったのか。知らなかった。
投票したのが高松に得点された香港Ａ代表の監督ってのに笑ったｗ

>>349
高松叩かれてたんだ。
叩くなら崩壊しまくってたＤＦだと思うんだが・・・。

平山って今となって別に怪物でもなく大きいだけの選手だな

夜になると禿ヲタが元気になるのね

>>349
高松が鈴木タイプのプレーヤーで高松のほうが使えるから
鈴木オタが出る杭は打つって感じで叩きまくったんだろうな

なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。
なおかつブサイクと来たら鈴木オタの標的になりやすい

>>356
高松がキープ出来ないから失点しまくったって意見が結構あったな。
一理あるが、那須のミスとかジラルディーノの個人技とかは高松じゃどうしようもねーだろって思ってた。

今更だけど、山本監督が平山を使わなかったのには何か理由があったの？

平山でもキープできねえだろうに。

平山マンセーなんかひどいもんだヨ。
実力に反して。
マスコミに踊らされる奴、多すぎ。

>>360
そんな理由で・・・。
高松もかわいそうに。

もう鈴木以外なら誰でもいいんだけど…
マジで鈴木だけは勘弁
Jで一番下手糞な選手選んでどうする

平山は五輪代表のプレーについていけなかったんだろ？

このスレ勢いがあるな。
今や代表板の看板スレだね。

高松ってﾀﾞｲﾚｸﾄで叩くﾎﾟｽﾄが意外に上手かった。
あのﾎﾟｽﾄは柳沢っぽかった。
あのｼｽﾃﾑならあのﾎﾟｽﾄでいい。

日本代表の癌細胞だからな

>>365
ドイツのもっと下手な奴も試合に出てたんだけどね

とりあえず鈴木は外そうよ！！
話はそれからだ！
最低ラインは玉田あたりからいこう！

>>367
Ｗ杯の前からずーっとこうだぞ。
ただ、今ほどｦﾀｦﾀはしてなかったけど。

鈴木はＪだとスルスル抜いていく。
だがやはりシュートは入らないｗ

ほほぅ。高松が叩かれるとはのー。
あの思い切りの良さは有るようでなかなか皆持ってないと思うが。

ID:XN3zOMvVはID代えたID:XEguSyxa　（＝GOD）

０３年２月、ハンブルガーＳＶ移籍後３戦目の高原は、連続無失点のブンデスリーガ記録更新中の
ドイツ代表バイエルンＧＫカーンから同点ヘッドを決めた。
ベルギー１部・ゲンクに所属していた鈴木は、２人きりの『欧州組ＦＷ』として共感していた。
親しい友人に「やっぱ天才だよ。アイツがいないとＷ杯には行けない」と興奮しながらもらした。

当時、一部週刊誌報道で険悪ともいわれた２人の仲。鈴木は「アイツが（中傷を）言うはずがない」と問題にしなかった。
同時先発では１勝２分け２敗で、高原が１ゴールを決めたのみ。自らエースと認め、
信頼する男とのＷ杯予選初の２トップとして、結果を示す最高の舞台だった。

平山は五輪代表来てから高校選手権以前の電柱に逆戻りしてた。
まぁそれがあのチームで求められる役割だったのかも知れんけど。
胸トラップシュートとか自分で工夫して成長してる風があったのに、勿体無い。

>>359
鷹待つがPKゲットを持ってるって意味わからんが
そんなもん持ってるプレイヤーはおらんぞ
おまい、実際にその試合見てないだろ

>>357
同じ年代なら頭一つ抜けてるだろ。

平山の大学って国見より弱そうだがちゃんと成長出来るのだろうか・・

うぎゃっほ！
鈴木オタ必死ｗ
久保の足元にも及ばないんだよ、このカスが！

Ｊに行かず大学に行った時点で終わってる気がしないわけでもない。
なんか他になりたいものあるのかね？

>>377
電信柱と言えばそうなのか
小野が来てからプレーについてゆけず顔に吹き出物が出るほど精神的に追い詰められた
山本が特別に個人指導を行ったが逆効果だった
というような記事があったな
使える状態じゃなかったから止めといたというのが正しいのか？

実際でもあんな狭いスペースで早いパス回しをしているのについていけるのか疑問だったよ
俺にはあの交代の意図は良くわからなかったな

>>382
文武両道。スポーツだけが取り得にはなりたくないとか。
バレンシアやJリーグからのオファーを蹴った理由がこれ。

教師の免許取りたいんじゃなかったっけ？
まあ、平山が自分で決めた選択に文句言うつもりはないが
いちサッカーファンとしては残念だなぁ

>>384
ほんと馬鹿げてるよな
二兎を追うものなんとやらにならなきゃいいが。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 23:47 ID:yoOGJd+p
>>91
そこに誤解がある！

鈴木は意味もなく相手ＤＦに密着してしまう癖がある。
常に細かく動き回って相手と駆け引きしながら
一瞬だけフリーになってポストプレーをするという基本動作ができない。
だからいつも相手に密着されて余裕がなくなってしまう。
だからいつもバックパスしかできない。
だからポストからの素早い展開が極端に少ない。
だからサイドも上がるタイミングを失う。

高原の比較とかじゃなく鈴木自身の問題。
こういう選手が混じってる限り、流れるような攻撃は復活しないだろう。



問題が多そうな選手ですねえ…
こんな選手いらないんですけど。
久保と玉ちゃんで間に合ってるますんで消えて下さい

>>383
小峰が大学進学進めた意味が全くなくなってるよな・・・。

>>384
プロサッカー選手になる気ないなら立派な志だな

>なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。

･･･（´_ゝ`）
そういや前にＧｏｄが全く同じこと言ってたな。

でもまぁ、中山も井原も筑波行ってたし。
ただ大学生呼ぶぐらいだったらリーグ戦のために体作ってるＪリーガーを呼ぶべきだったな、五輪は。

サッカーができなくなった場合の事も考えてるんだろう。
別に間違ってるとは思わんが。

オマーン戦先発は

久保鈴木で確定

交代枠に柳沢、(玉田)

電柱だから早いパス回しについていけなくてもかまわない、ってぐらい開きなおれなかったのかねえ。
鈴木だって早いパス回しについていけないけどなんとかやってるんだし。

鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆

平山は大学でも電柱やってんの？

>>391
中山は大器晩成型だった。
平山はどう見ても早熟タイプ。
今どれだけ体を作れるかが重要なのに、ﾁﾝﾀﾗ大学サッカーなんてやってる場合じゃない

>>390
桜井のほうがめちゃくちゃPKもらってるじゃん。

夢は体育教師なのか
あのムッツリスケベ

>>392
サッカー選手としては間違ってるというだけで
誰も選択誤ったとは言ってないぽ。
平山は教師になりたかったのか。

みんな綺麗にスルー出来てますね

>>388
実際の所、プロになっても絶対に活躍できるとも限らないけどな
だが挑戦しないなら成功以前の問題だな
そういうわけで期待していない

ID:XN3zOMvV
>>349
高松が鈴木タイプのプレーヤーで高松のほうが使えるから
鈴木オタが出る杭は打つって感じで叩きまくったんだろうな

なんたって高松はPKゲットとファウルゲットの両方持ってるからな。
なおかつブサイクと来たら鈴木オタの標的になりやすい
とりあえず鈴木は外そうよ！！
話はそれからだ！
最低ラインは玉田あたりからいこう！
うぎゃっほ！
鈴木オタ必死ｗ
久保の足元にも及ばないんだよ、このカスが！
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 23:47 ID:yoOGJd+p
>>91
そこに誤解がある！

鈴木は意味もなく相手ＤＦに密着してしまう癖がある。
常に細かく動き回って相手と駆け引きしながら
一瞬だけフリーになってポストプレーをするという基本動作ができない。
だからいつも相手に密着されて余裕がなくなってしまう。
だからいつもバックパスしかできない。
だからポストからの素早い展開が極端に少ない。
だからサイドも上がるタイミングを失う。

高原の比較とかじゃなく鈴木自身の問題。
こういう選手が混じってる限り、流れるような攻撃は復活しないだろう。



問題が多そうな選手ですねえ…
こんな選手いらないんですけど。
久保と玉ちゃんで間に合ってるますんで消えて下さい
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆
鈴木オタ氏〜〜〜〜〜ね☆

ttp://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0732.avi

お前らあんまり揉めてないでこの花火を見て落ち着け

宮本は英語ペラペラだし、さすが頭良いなと思う。
でも平山は・・・なぁ。カズなんて中卒だぞ？

>>391
時代が違うだろうが。
あの頃のサッカー選手にとっての大学進学ってのは今とは意味が違いすぎる。

平山ぐらいならＪ引退したあと免許とっても大丈夫そうだけどな

平山はめちゃめちゃ頭いい、浪人したら東大も入れる、って
小嶺が言ってたが。

>>407
あれだけの知名度があれば、免許なくても私立なら呼ばれるっぽい。

>>408
高校ずっとサッカーやってたような奴は日大でもキツイだろうよ

鈴木と高原が話題に出なけりゃマトモなスレだな。

鱸いらねとか言ってても、とにかくジーコのお気に入りに鱸が外れるなんてまずない。
鈴木軸の久保との２トップは揺るがない事実。

でも平山ってスレ違いだろｗ

代表FWで馬鹿なのは鈴木ぐらいだよ。日立工業だからな。
高原は進学校の清水東、柳沢も富山第一の特進コースだからね

柳沢は勉強できなかったらしいぞ。
ソースはファンの掲示板に現れた同級生の証言から。

平山はあれだけ知名度があればパン屋にくらいはなれるだろう

平山って物理が得意らしいな。
勉強だけでなくて、小嶺によるとU−17の時の教え子中田よりも大分頭いいってさ。

早熟型の選手でなければ、大卒後のプロデビューでも全然遅くないと思う。
在学中もＪの試合出れる。
ああいう大きい選手って、完成に時間掛かりそうだし、小さくまとまって欲しくないね。

基本的に、ホントの馬鹿は一流選手にはなれないでしょ。
あと勉強に関しては、できない人とやらない人ってのがいるからね。

なんか平山はサッカーで大成できないという方向で話が進んでまつね

テレビで、次のオマーン戦は引き分け以上で予選勝ち抜け

って言ってたけど、

引き分けだったら、最終戦に日本が負けオマーンが勝った場合、

勝ち点が並んで、得失点差になるんじゃないの？

なんで引き分け以上で予選勝ち抜けが決定するのか、

教えてエロい人。

そういや中田がセリエで１番点取った時ってシーズン通して何点だったっけ？
出番さえもらえれば柳沢に越えられそうな点数？

16点とか取ってなかったか？

>>421
総得失点差より直接対決の得失点差の方が優先されるから。

勉強できる＝頭がいい
ってどういうこと？
考え方が薄っぺらいね。

１年目の中田は確か十点。
ＰＫもあるがこれは凄すぎ。
昇格チームで降格を争うこと確実なメッシーナで十点取れれば神。

>>421
勝ち点が同じ場合は直接対決の結果がまず優先だから。
>>422
1年目のペルージャ時代に10点くらい取ったような。。（ＰＫ３つくらいあったが）

>>421
１・２位が勝ち点で並んだ場合直接対決の結果で決まる。
日本1勝1分けだから日本が勝ち抜け。

>>421
さんざんガイシュツなんで他に行ってもらいたいんだけど、
今回勝ち点で並んだ場合は当該国同士の得失点差なの

>>424

そーだったのか〜。ありがとん。

>>408
東大生がそんな簡単じゃないって怒りそうだな。

個人的にはサッカー頭が良ければ普段はどうでもいいな。
久保や柳沢のラインとの駆け引きの上手さを見てると
こいつら頭いいなあと思う。

>>408
でもそういうのって東大に入れた人間が言わないと説得力ないような。
少なくとも旧帝大とか。それか平山が実際偏差値80くらい取ってたとか。
平山を貶めたいわけじゃなくって、ホラ、そういうのってあるじゃない。
「おまえなら東大行けるって！」とか周りのローレベルの奴は言ったりするけど、
本人は自分がわかってるから「無理だって」と苦笑せざるを得ないケース。

あった。中田は10点だね。
ttp://calcio.main.jp/japan/nakata/

柳沢がもしPKなしでセリエで10点取ったら
代表復帰どころじゃないって。
半永久的に日本のエースだろ。久保、鈴木どころの騒ぎじゃねえよｗ

【サッカー】10・10歴代五輪代表　ドリームチーム結成！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094686620/

凄いなこれ。
城・平瀬の２ＴＯＰに前園のＴＯＰ下か。
是非日本代表と対戦してほしいもんだ。

１０点か。
無理ではないがかなり厳しいな。
っつーかそんだけ点取りゃ欧州での知名度もかなり上がるんだろうな。

高原叩いてる香具師＝鈴木ｦﾀって勘違いしてる奴多すぎ。
少なくとも鈴木ｦﾀは鈴木だけしか見ない・見えないわけで。
鈴木自体、他の選手の事をとやかく言う性格じゃないからｦﾀは言うと「師匠に嫌われる」とまで思ってるわけで。
高原叩きしてる香具師は、鈴木ｦﾀを装って叩いてるだけ。

いい加減気付けよな。

中田は河合塾の模試で京大A判定だったとか

>>435
松原良香・・当時高原と区別が付かなかったのは秘密だ

>>435
前園は今どんなもんなのか知らんが、城とか平瀬とかは勘弁してくれｗ

中田は韮崎で成績トップ５に入ってただろ、確か。

>>438
ホンマかいなｗ
噂は話は信用できん

>>432
まぁ、小嶺が今まで見てきた数多くの生徒の中でも、
ずば抜けたものを感じたんだろうね。

前園は骨折中。この前PKでＫリーグ初ゴール。

中田は模試で名前載ったんじゃなかったっけか？

んでその頭の良い中田を比較対象に平山はもっと頭がいいと。
サッカーに全てを注がない奴が「五輪代表に残りたいです」ってのには違和感を感じた。

>>446
残ると残らないじゃ、大学生活（コンパ含む）が大きく変わってくる。

でも小嶺が平山についてサッカーと学問のうちどちらか一つを選ばなきゃならないとしたら学問を選ぶべきとか言ったのには呆れたよ。

平山の名前は載ってなかった気がするなぁ・・・。
まぁ河合と駿台を受けてないならどうしようもないけど。
というか国見の名前を見たことがない気がする。

中田は中１の頃５本指それぞれ使い分けるとボールにかかる回転が違うのに気付いてひたすら使い分けの練習と
ボールの芯を蹴れるようになるためソフトボールでドリブルの練習をひたすらしてたと本に書いてあったが
本当か？

>>438
そんな馬鹿なｗｗ
ま〜いくら頭が良くても東大なんか簡単に入れる門じゃないよ。

>>448
教育者なんだからしょうがない
奴が人生で培ってきた進路指導みたいだからな

>>448
小峰校長先生は教育者です。

ｹｺｰﾝorz

>>448
小峯は知ってたんだろ。
平山がプロでやれるレベルになれないってことを。

国見のきつい練習に耐えながら、模試で名前なんて載っちゃったら、
日本中のガリ勉の立場がないな。

>>450
ワイルドタイガーショットの元ネタか

平山なんていうU23でスタベンかよ選手の話でよく盛り上がるなぁ
尊敬
待ち列の長さはそうとうなものだ

いつもの面子の話より平和でいい

小峰は大久保に相当プレッシャーかけてたな。
天皇杯でプロ相手に良いプレーができなきゃプロの世界でやっていけんぞ
ってな感じで。
ま〜大久保は小峰のプレッシャーに負けずプロになったが

平山って強化指定にもなる気がなさそうだ。
ｻｯｶｰは部活と割り切ってるんだろうな。

小峯さんの親心だよ。
プロになるとすぐ天狗になって駄目になる奴多いから。
小峯さんはそういう奴等の将来をいつも心配してるんだよ。

柳沢の評価高いなー、裏に抜けるの旨くても
シュートのふりが遅い・トラップでボール置く位置が悪い
・フリーでも味方を探す、で結局DFに追いつかれるから
個人的にはセリエで２・３点が限界だと思う

セリエ2年目でも1点も取れないような希ガス。（ＰＫ除く）

>>461
まじで！？
サッカーは今しか勝負できんぞ平山

平山とかカレンとか高校時代にプロの選手をなめるような発言してたからな。
結局こいつら口だけで大した選手になれそうにない。
カレンには悪いがＦＷだけは向いてないからＭＦに移ったほうが良い。

>>463
Yanagisawa scoresとApollon戦のYanagi Hinhlightsでゴールシーンを見てあげて。
http://www.fcmessina.goal.com/

個人的に柳沢は、日本のFWの中では久保の次に評価してる。

でも柳沢も腰痛持ちだからな。
調子の波が大きいのは多分そのせいだろ。
疲労が溜まると腰にくるんじゃないかな。

>467
ﾍﾅｷﾞいいじゃん。もしかしたらメッシーナで化けるかもね。
まあ使い続けてくれればの話だが・・・

早くイタ語覚えろよ＞ヤナギ

柳沢、いいとは思うが
ハイライトだけで良いとは言えないのが現実

とりあえずアンくらいは活躍できるようにがんばれ。
でも、考えたら4試合連続ゴールって結構すごいな。
あいつ実は通用してたのでは。

メッシーナ日本語サイトあるのか？
羨ましい。
茸オタの俺だがレッジーナは一向に日本語サイトを作ろうとしない。

>>474
柳加入からすぐ作られたよ。
フランツァ杯のビデオも当日にうｐされるという早技。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/wcup/wcup_top.html

【オマーンの気候】
日本が訪れる１０月は夏期の終わりで、海岸沿いは平均気温が４０度で、
５０度に達することもある。
また、アウエーの過酷さが…

やっぱカウンターの中では生きてるな。

フィオレンティーナのサイト７月くらいから更新されてる気配がない
やる気ないのかな
あとセリエのチームのホムペってトップページが文字だらけで見づらいな

ここなんのスレ？

ヲタが縄張り争いをするスレ

>>478
それはイタリア人の仕事としては上出来
セリエでガンガル日本人は尊敬する
俺は仕事で、イタリア人からの手紙を半年くらい待ったことがある

イタリアはのんびりした国。
日本人には理解不能なのんびりした国。
イタリアだけではなく、海外にはそんな国ばかりだがな。

おばさんスレ

なんかマターリしてるな

イタリアはマザコンの国

世界がマターリしてるんじゃない。
日本が、日本だけがせっかちなだけだ。

多分オマーン戦って事前合宿から海外組み召集するんだよな。その状況でジーコは誰をスタメンに選ぶんだろ。
多分インド戦で鈴木は確定とか言ったのってアジア杯等で使われてるから
連携面を考えてアドバンテージがあったからだとは思うけど、
今回は海外組み全員集合と事前に言ってるからMFはメンバーが変わってくるだろうし。
その言葉を鵜呑みにすれば、FWの面子は久保、鈴木、柳沢、高原、本山ってとこか。

せっかちとかの問題ではなく
日本人はみんな真面目すぎる
だから、馬鹿馬鹿しくなる

誰もいない夜の赤信号で真面目に止まるのは日本人だけです。

>>486
そうなるな。
ＵＡＥでインド戦前より本格的な強化合宿らしい。
久保、鈴木、柳沢、高原（玉田）じゃないか？
中盤は、怪我から復帰組も揃う訳だし。

中盤がどうなるかによるな

,まぁ自殺率先進国NO1だからな

>>488
俺の高校のときの同級生
深夜にバイクで信号無視して突っ走って
お星様になっちゃったよ・・・

黄金が戻ってきて、今より上手くいかなかったら泣くぞ

ヒダさん、しばらく代表離れてるけど大丈夫かな

久保と中田が合わなかったらどうするんだろ・・・・

>>489
ケガから復帰組といっても、インド戦で当初発表された23人の中に
柳沢と俊輔は入っていたんだから、新たに復帰するのはヒデだけだろ。
中盤が一人入れ替わるだけじゃないの。
多分、藤田あたりか。

>>486
まあ厳しい試合になるから軸は鈴木で後は体調次第で久保か柳沢と組ませる
んじゃないかな

久保が90分持つとも思えないしインド戦で鈴木が喰らったようなバックジャージ
喰らって久保が無事だとも思えない

今のチームの結束力キープで頼む
ナカータと稲本（高原）が加わっても変わらないことを祈る

黄金の４人で、エバラ黄金のタレのＣＭやってくれたら３つは買うよ。

師匠＋俊介の日本黄金パターンがあるから大丈夫

ぶっつけ本番で中田が戻るのが激しく不安なんだが…。
戻るにしてもオマーン戦の後に復活してほしい。

中田はやっぱ稲本のとこに入るのかな

>>497
同意。その面子だ。
オマーンってチャージ凄い
インド戦以上になるのは間違いない

稲本無理なの？

>>492
赤黒い肉の塊だろ
と言ってみるテスト

柳沢、それなりに頑張ってるんだな。
この調子が続けばいい結果残せるかも。

でも、こいつは油断大敵なんだよな。
忘れた頃にディズニーもびっくりの大ファンタジーがあるしｗ

深夜は変な厨が少なくていいな

少しでも点取る可能性を上げるために
頭から久保強行でいけるところまでって考えるかもな

んで岡田激怒

>>508
日本は引き分けでも良い訳だから久保は万一リードされた時
に備えて控えておいた方が良い気はするけど・・・

まあ前半で勝負決められるならそれに越したことはない

ジーコならやってくれる



前半は高原・鈴木の２トップ

んでまた高原がノーゴールと

>>504
稲本は無理なんじゃないか？

>>511
それで負けたら悔やんでも悔やみきれない
スタメンは久保鈴木（柳沢）で頼むよジーコ…

へなぎも鈴木もいらねーだろど素人が
ゲームの流れを理解できない雑魚はいらない。

>>514
んじゃ誰が良いの？

スルーしたほうがいいよ。いつもの奴だから

おぅーっとＧＯＤ降臨！！！

>>516
そうか。ｽﾏｿ。

>>495

それが一番の気がかり。
茸、斧、小笠原との相性が良いのは解ったが、肝心の中田と合わなかったらどうしようと
考えてしまう・・・・

とりあえず高原は次も駄目なら玉田とチェンジ濃厚か

>>519
いや別にそしたら中田要らんだろ。

困ったなぁ
ナカータ自身は自分の在り方を考えて
今の布陣にどう馴染んでいくかだな

呼び捨てにすな

ごめん誤爆

中村トップ下って明言したよね？
てことは中田は後半の４バックの時登場なのかな

>>525
トップ下が２枚いたりして・・・ｶﾞｸｶﾞｸ（ｒｙ

>>525
同意。
中村はアジア杯のあのポジションでジーコからの信頼を得た

火事→中田

中田はフィオでもセンターハーフ希望してるらしいし自分にトップ下適正ないの自覚してるんでない？

>>528
中田が辞退すると思う

てか、ＦＷスレだったなｗ
スレ違いスマソ
でも、久保とナカータの相性はマジで気になる

どフリーまたはそれに近い状態なのに決めきれないのは
ＤＦが抜かれるのと
同罪だと認識すべきだ！！

>532
それは言えてるね。
五輪の那須のプレイとインドの鈴木の最後のヘディングは同罪クラス。
共にマイナス１点。
実際に失点になってしまうからなぁＤＦのミスは。かわいそうだ。

抜かれるのと那須のやつは違うだろ。
那須のは完璧やっちゃいけない凡プレー。

俺は、シュート撃たない（撃てるポジションに入れない）選手の方が罪は重いと思う。
だから以前の鈴木のように全くシュート撃たない選手は叩いてた。あれはあり得ない。

そんなわけで、撃って外すのはまだ許す。

オマーン戦は鈴木の法則発動だろ

師匠には法則など存在しないのです

　　　　　　　　　　　　　 ,　- ‐-　、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 .{ 　 　 ,ハ　　　　 i
　　　　　　　　　　　!l ､(（　　 ＼　　　!
　　　　　　　　　　 　} ・｀!　´・ 　Y i 〈 ＜ 　エサの鮮度が悪いと
　　　　　|＼　　　　　.　<　　　'　 / ヽ 　　なかなか釣れないんだよね。
　　　　　|　 ＼　　 　ヽ　o　　 ／、ヽ 　　
　　　　　|　 　 ＼　　 　　ー　´　 /~ヽ
　　　　　|　　　　 ＼　. 　|fishing |　　|
　　　　　|　　 　　　(⌒＼|＿＿_./　 /
　　　　　|　　 　　　　 ~＼＿＿＿_ ノ
　　　　　|　　 　　　
　 〜　　|,/ ''''' ヽ.　 〜
　　　　 :::ｌ　━ ━|　　　　 〜
　∩　　C　 ・　 ・ｌ.　 〜
⊂⌒^_　ﾉ　　 （__）ヽ_
　（__　 .ｌ.ｌ　　.-三-.ｌ__）
　　　ヽつヽ_＿iiiノ　　・・・ﾌｶﾞﾌｶﾞ・・・

>>535
俺もそう思う。
シュート撃って、いくつか外れても
1個決まれば、まぁいいよ。


【インド戦のＦＷシュート数】（）内はゴール数
久保0
鈴木3（1）
高原2
本山0

久保は途中から入って流れ変えたから良いとして
シュート数少なかった。
インドの守備にはまってしまった結果だと思うから
次のオマーン戦は手強いだろうが、もっと撃っていって欲しい。
下手も数撃ちゃ当たる。

>>537
確かにそうだ。
敢えて言えば、ガムシャラがモットウか。

鈴木はオマーン戦までにＪで何点取れるかな？よもや０点なんて事はないだろうな？

鈴木は、オマーン戦まではあんまりゴールしない方が
演技担ぎ的に良い気もするが
鹿島が可哀相だから、11日くらいに1発しておいて
それからオマーン戦までゴールするな

>>540
馬鹿か。点なんか取ったりしたら
代表ゴール数＞Jリーグゴール数
にならないだろ。
せっかく鈴木がここまで努力してもってきたんだから

今並んでるからあと１点なんだよな

>>542
鹿島の選手と髭が可哀相

つか久保ヲタと鈴木ヲタに聞きたいんだけど
スタメンで出るとしたら相方ＦＷとトップ下は誰がいい？

攻撃に関してならまだ谷間の世代と言われた奴らの方がいいと思う。
なんつっても見てて面白い。
大久保田中はボール持った時何かやってくれそうなオーラが出てる。

今のA代表の攻撃はなんていうかわくわく感が足りない。
鈴木がボール持ってもわくわくしない。高原も玉田も
鈴木は「あーやっぱり転んだよｺﾛｺﾛｺﾛｺﾛ小鹿かてめーは氏ね！」
高原は「あーコネすぎコネすあーほら取られたったく禿氏ね！」
玉田は「おーいいパスｷﾀｰあっあおいトラップでけーよ氏ね！」
唯一雰囲気を出してるのが久保。

鈴木隆行

Ｊ通算得点数-------------------------9ゴール（アシスト不明）　　　　　　　　　　　　　　
代表（国際Ａマッチ）通算得点数-------- 9ゴール（アシスト不明）　　　　　
CFZ･ド･リオ -------------------------21試合で7ゴール7アシスト
-------------------------------------（CFZ･ド･リオ 2部昇格戦にて4試合2得点で昇格 ）
ベルギー2003-2004シーズン------------5ゴール（アシスト不明）
欧州チャンピオンズリーグ--------------2アシスト　　　　　　 　

>>546
ああ、それは言えてるな。
大久保、田中がただちにそいつらより上という結論を出すわけじゃないが、
なんかボール持つとやってくれそうな雰囲気は持っている。

>>545
鈴木オタの俺は
相方の理想は、久保柳沢玉田の順
トップ下は中村きぼん

それはレベルが低いから
Ｊリーグで楽しんでろよ

ワクワク感なんかはＪ見るか
海外リーグ見りゃ済む

五輪本戦をレベル低いで斬って捨てるのは少々乱暴でないか
いずれにしろオマーン戦でいきなり投入はありえんだろうけど

五輪のグループ内の２ヶ国がメダルだったし
ガーナはイタリアと引き分けていた
しかし、チームの出来が悪かったのは言い訳だから

>どフリーまたはそれに近い状態なのに決めきれないのは
>ＤＦが抜かれるのと
>同罪だと認識すべきだ！！
これ僕なんだけど

>>535
のは、ＦＷとして当然の基本姿勢(±０)で
危険を察知して詰めれない他人任せのＤＦと
同じではないかと思うんだけど？

高原に点を取らすには相方を柳沢にするのがいいのかもな
高原にとっては相性がいいのかも

ジャマイカ戦での２得点はヘナギが走りこんでスペース空けてフリーで高原ってパターンだし
シンガポール戦も相方はヘナギ

>>546
大久保がＡ代表で出た試合でわくわくした？
「あーまたファウルかよ！退場なんて論外だよ氏ね！」
俺はこう思ったよ

つか、大久保は高原よりコネてるよね
点取ってる選手を批判する前にまずは足元見てごらんなさい

ＤＦとＦＷを比べて考えること自体が意味不明
ＦＷスレ住人らしからぬ発言だ

どちらのポジションでも消極的なプレーは許されないのは解るが
そんなことを議論する価値がどこにある

>>555
そのコンビって散々酷い結果出してきてなかったっけ？

それにしても昨日の久保はすごかったな。
なんかもう別格だな。

高原と柳沢のコンビは無敗なんじゃなかったっけ？

>>555
高原の為に選択肢を減らすのは違うと思うが。
何が何でも高原を使わなければいけないって訳じゃないんだし
もし、高原が他の日本人プレイヤーと比較できない程の優れた
実力を持ってるっていうなら、高原の為の相方探しってのもアリだと思うけどね。
他の選手と連携取れないならその程度の選手って事じゃないの？

別にそこまで昨日の久保を評価しようとは思えないんだが

>>557
もちろん比べる必要はないし
比べるのが目的ではない。

それぞれの仕事の評価はどうあるべきか
ということが目的。

ＦＷはキチンと点入れるのが基本的な仕事
ＤＦはキチンと守るのが基本的な仕事
ってこと。

>>562
問題点を強いて上げるなら、得点取れなかった事ぐらいだろ。
ポスト、動き、キープ、パス、これらは完璧と言ってもいいくらいだ。

>>556
”A代表で出た試合でわくわくした”なんて書いてないし。
凄い曲解の仕方でびっくりした。
まぁ、しっかり書かなかった俺が悪いんだけど。

A代表でプレイしてた大久保を言ってるんじゃない。
五輪でプレイしてた大久保の事を言ってる。

それとも、A代表でやってた頃と五輪でやってた頃
メンタル面や技術面、フィジカル面が全く変わってないとか思ってるのかな？
人って、成長するよね？
人って、考えたりするよね？

ゲームじゃないんだよ？
はじめに決められたパラメータで引退するまで一緒じゃないんだよ？わかる？

印度戦見て思ったけど、高原っていつの間にあんなに小さくなったの？

>>564
いや、代表ならインド相手だからそれくらいは出来て当たり前だろう。
他のFWが駄目だとしても特別に賞賛に値するほどでもない。普通には良かったけどね。
むしろシュート0はちょっと。

>>567
あれだけ引かれてればそれくらいな事でも
難しいよ。最後の方は違うけどね。

一回、久保と大黒の２トップ見てみたいわ
高原が劣化しちゃったんだから代わりに大黒を呼んでやれよ

>>565
そんな攻撃的な言い方すると荒れるぞ。

まあ普通にＡ代表時の大久保は持ちすぎの傾向があった。
けど五輪(最近？)の大久保はとてもシンプルにプレーするから好き。
Ａに入ってもそれができるかはわからんけど、できるなら価値ある。

>>570
スマンかった。


↓↓↓ここからはﾏﾀｰﾘどうぞ↓↓↓

俺も久保と大黒の２トップ見てみたい。
相性良ければオマーンなんて相手じゃないぞ。

>>569
いい加減ウザイ
国内板行け

鈴木はトップ張るタイプじゃないんだよな。
どうせ自力で突破は不可能なんだから。
この前、久保が前にいたときはちゃんと前にパス出してたよね。
久保がいないとき、鈴木と組ませるとしたらやっぱり柳沢かな。
あいつなら、うまく鈴木が前向けるような動き出来そう。

久保だけで何とかなりそうな感じがするので
２年後睨んで
平山とか若い奴を片割れとして使ってみた方が
良いような気がするが？

真剣勝負ってあんまり経験出来ない訳だし

>>575
悪い！召集されてないから意味なかった！

【鈴木隆行】

Ｊ通算得点数-------------------------------------9ゴール（アシスト不明）　　　　　　　　　　　　　　
代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------9ゴール（アシスト不明）　　　　　
CFZ･ド･リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------（CFZ･ド･リオ 2部昇格戦にて4試合2ゴールで昇格 ）
1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
ベルギー（ゲンク）2002-2003シーズン--------------2アシスト
ベルギー（ゲンク）20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク）-----------------1アシスト　　　　　　 　
ベルギー2003-2004シーズン（ゾルダー）-------------5ゴール4 アシスト
ベルギーカップ2003-2004（ゾルダー）---------------4試合出場2ゴール
　　　　　 　

Ｊ通算得点数-------------------------------------9ゴール（アシスト不明）　　　　　　　　　　　　　　
代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------9ゴール（アシスト不明）


オマーン戦では歴史的珍記録が生れるかもしれない　　

>>577
カップ戦にやたらと効率いいな

師匠はホントよくわからん選手だな

>>779
その通り
何故かリーグ戦で取れない…

つまりその１勝で全てが決まる試合に強いということだな？

>>582
だから代表戦にわりと強いのかもしれん

>>577
ﾜﾛﾀｗ
大会ものに強すぎ。
１ゴールの重みではロナウド抜いて世界最強かもｗ

オプション１

　　　　　　久保
　　柳沢　　　　　　大久保


オプション２

　　　高原　　　鈴木


どっちがいいかね？

なんじゃそりゃ

鈴木→さすがFWの軸、がんばれ
高原→おしいヘッドがあった、無念
久保→もっとシュート打て、次ね次

高原は所属クラブでは散々な言われようだし、
W杯・五輪と病気で出られず、
久保に追い抜かれ、
嫌いな鈴木が軸になったりしたので
もうやる気が無くなって、いわゆる「腐って」しまったんじゃないだろうか。

ノーゴール師匠改め
『大会ものキラー師匠』にでもしておくか？

昨夜家に来た郵便局員（推定３８歳ブサ男）が
死ぬほど口が臭かった。
友達が来る予定があったから、友達だと思って
玄関まで愛犬を抱いていってドアを開けたら
「こんばんわ〜！郵便局です！」の声とともに壮絶な悪臭！
史上最強の口臭にウンコ臭とタバコ臭が混じり合ったような臭い
配達記録郵便と定形外とゆうパックと・・・と
しなくてもいいような説明を受けている間、なんと抱いていた犬が気絶！
「きゃ〜〜！！！」とパニくりながら自分の視界も景色が揺らいできた
とりあえずドアを閉めて「帰って！」と言い放ち、
犬を叩いても起きない。風呂場で顔に冷たいシャワーをかけたら目を覚まして安心して号泣した
犬が死んでたら絶対絶対裁判だった
郵便局にクレーム言いたいけど、家がバレバレだからどうしようか悩んでます

>>590
多分、ウンコ食ってるんだね、その人。

>>585
そりゃ１でしょ。
というか、Zicoはどうして２トップにこだわるのか。1.5列目の選手が何人もいるのだから、１トップ２シャドーがよいではないか。
ついでに、トップ下もいらなくなるし。

>>463
ヤナギオタだが君の評価はかなり正当です。
加えると停止した状態でのフェイントが苦手。シュートコースが作れない原因です。

ただ
＞フリーでも味方を探す、で結局DFに追いつかれるから
この部分はどのFWでも当てはまる。不調なFWには顕著な例なので。

まあ色々技術的な欠陥はあるかもしれないがFWらしい、いい意味でのエゴイズムと
失敗にめげないずにゴールに向かう気持ちを持ち続ければイタリアでも成功できると
思う。インザーギ目指してがんばってほしい。

とりあえずアテネ組は当分呼ぶな。
ダメポ菌が伝染しそうだかんな。

>>593
柳沢は代表では1.5列目で使って欲しいと思うのですが。

>>594
大久保は実によくやったではないか？

大久保以外は当面いらない

ざっとみて久保基地は痛いな
ポストプレーがうまいやらいいだすし
久保は前を向いてのプレーじゃないと活きないのはJでも代表でも証明済みだろ
その久保の１トップって・・・・・・・・・
日本で１トップ出来るの鈴木くらいじゃないかな

>>582
一発勝負に強い鹿島の選手ですから

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴ 　しけた釣りだクマー
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

糞ツマンネ

>>598
ニワカ丸だし……ポストプレーの意味わかってないんだろうな。

>>602
ほぉ、ニワカ扱いされるかぁ
では説明してくれよ
俺には久保のどこがポストプレーうまいか謎だな
まぁどうせ答えないで逃げるんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:JhyPJ9iB=GODか？

禿が救いようの無い糞だからって久保まで叩くなよ。

>>603
説明せんとわからんからニワカなんだよ。もうちっと見る目を養おうな。
で、事前に確認しとくけど、君は「久保は鈴木よりポストプレーが下手だ」と
思ってるってことでいいのね？
あと、ポストプレーとボールキープの違いもわかってるよね？

>>605
じゃぁまぁ逃げてもいいけどせめて久保のポストプレーのうまさを説明してくれ

>>605
あと鈴木の方がうまいとはいってないよ
鈴木は１トップでも力を出せるけど、久保は１トップじゃ機能しないって事

>>607
久保の１トップに２シャドーは機能すると思う。試してほしい。
２シャドーは大久保、森島、柳沢、田中達、本山のどれか。

>>606
逃げないよ。事実を述べただけ。
説明しても良いけど、説明の手間が変ってくるから
これはっきりさせといて↓
>あと、ポストプレーとボールキープの違いもわかってるよね？

１トップ+２シャドー？
まぁそれなら機能するかも知れんけどするわざわざ意味もわからんな
俺は８時になったら会社行くからな

>>609
質問に質問で答えるのはどうなんですか？
まず俺の質問に答えてからだな

>>611
上級者と初級者に同じ解説するわけには行かないから。
日本語読めないのかな。

答えられないってことは、つまり基礎的な知識もないってことでいいのね？
yesかnoで答えてね。
まあ、逃げても良いけどさ。「逃げた」という事実が答えになるし。

>>612
だからさぁ、まずは質問に答えろよ
質問に質問を返す厨房の扱いはむずい
とりあえず上級者用の書いとけ
帰ってきたらレス返すから

俺も聞きたいよ

>>613
円滑に解説するためだといっとるだろう。
ｙ/ｎを答えるのに何秒かかるんだ？
教えてもらいたいんだったら礼儀を弁えろ。
プライドだけ高いニワカはこれだからなあ。はあ。

一応答えとく。
久保のポストのいいところは判断速度とスペースの使い方。
あと「久保は前を向いてのプレーじゃないと活きない」のくだりも
ナンセンス。
こいつがポストプレーの意味をわかってないのが、
この一文で明らかになってる。

日本人には１トップは無理
３トップもね

>>615
ところで西澤(桜)っていまどうなの？
久保がいなければ西澤ってどう？

久保は普通にポストうまいだろ
足長いからか懐が深くてのらりくらりしてるんだけど倒れないし、
きちんとダイレクトでも展開出来る

>久保のポストのいいところは判断速度とスペースの使い方。
この１行が上級者向けなのか？
全然ワカリマセン

>>618のでおｋ

え?これが上級者用?
中学生用とまちがってるような・・・・
じゃぁ足ながくて技術ある人は全員ポストプレーうまいってことかな

久保が入ったら展開が早いってのは普通に納得できるぞ
最終ラインまで行くのが早くなったじゃん
高原は繋ぎに戻ってきてなかったな

じゃぁポストプレイヤーは福西でいいんじゃない?

>>617
セレッソの試合詳しく見てないけど、点は取ってるな。
復調したなら、鈴木や久保より１トップ向きの人材だとは思う。

>>621
誰も618を上級者用とは書いてないと思うが。
（わかりやすいのは確か）
大体、何を指して技術って言ってるの？

>>621
てか下手だと思う理由教えてよ

オレ?

>>598
> ざっとみて久保基地は痛いな
> ポストプレーがうまいやらいいだすし
> 久保は前を向いてのプレーじゃないと活きないのはJでも代表でも証明済みだろ
> その久保の１トップって・・・・・・・・・
> 日本で１トップ出来るの鈴木くらいじゃないかな

↑
この理由が知りたい

>>624
これなら西澤は呼ばれて当然という感じがするが...

(日本代表の資格ある者のみ)
得点ランキング　--- 第3節　8月29日（日）時点 ---
順位 選手名 チーム名 ゴール数
3 大黒将志 ガンバ大阪 12
5 播戸竜二 ヴィッセル神戸 9
9 西沢明訓 セレッソ大阪 7

まあ玉田高原と久保が大きく違う点だったな
３０分程度にも関わらず鈴木or中盤ー＞久保ー＞サイドってのが何回か見れた
何回も書いてるがパス交換しない２トップってのは良く分からん

なんか俺にきいてるらしいからいうけど久保は2トップのほうがいきると思う
1トップで色々仕事やらされて得点がすくなくなりそうだな

西沢ってPK多くない？

>>603
久保は郵便ポスト
立ってるだけｗ

気温３０度湿度９０％の印度で後半２０分から出てきた久保のポストプレーが
素晴らしいとか言ってる奴って・・・・・

久保の印度戦の出来も３点目でポストしてサイドにはたいたプレーだけだし。
そんなに感動的なプレーではないと思うけど。

yZEm82jeさんがいってる久保のポストのいいところとして
「判断速度」と「スペースの使い方」ってあったけどそんなの印度戦で
見ることできましたっけ？

ちょっと子供っぽいんですけど。上級者ずらしたいだけ？yZEm82jeさん

>>630 だから２シャドーをつければ１トップでも十分生きるのでは？

>>624
ご自分のレスに「わかりやすいのは確か」って・・・

>>634
その分守備がさらによわくなるが

とりあえず鈴木は超爆裂確変状態なんだろうけど、
久保のレベルまでは、まだまだ遠いよな。
ジーコが久保をとるか、鈴木をとるか…。
久保と鈴木はコンビとしては合わない、久保が活きないもん。

アウェー・インド戦、
先発FWは前半30分で試合を決めないとマズイでしょ。

２シャドーってあんまり好きじゃないなー

>>634
じゃあ2トップにトップ下を置くのと1トップ2シャドーの違いってなに？

システムの名称とか“雰囲気”にとらわれすぎでは？

>>624
上級者用の分をたのまれてちがうのをかいのかな?
だとしたら変ですね

>>636
「トップ下」がいなくなるので、中盤の人数は変わらない。
>>639
「トップ下」が必要か、「1.5列目」が必要かの違い。
日本にはよい「トップ下」がいないが、「1.5列目」は何人もいる。だからこっちのほうが合っている。

＞633
加治があがるときなんか
加治が声をかけたにしろ
自陣を向いて相手DFの間に
しかもかけあがる加治に的確なパスはなかなか出来んよ

まあ親善試合はなんの参考にもならないってことでファイナルアンサー
イングランド戦なんか最初の１０分だけだったしな
稲本もつまらん試合で怪我したもんだよ

>>637
またインドとやるのか

>>633
あんまり頭も目も悪い人にレスつけたくないんだけどね。
粘着されそうだし。
まず何を聞きたいのか明確にしような。

>久保の印度戦の出来も３点目でポストしてサイドにはたいたプレーだけだし。

３点目の久保は前向いて受けて、アウトに出しただろ。
アレがポスト？　ポストの意味わかってんの？
あの時ポスト役してたのは鈴木。何の試合見てたの？

>「判断速度」と「スペースの使い方」ってあったけどそんなの印度戦で
>見ることできましたっけ？

わかりやすいところだと、１タッチでサイドのスペースに出し、
小笠原、加地を走らせたのが二、三度。
最後鈴木が外した奴も基点は久保から。
まさかワンタッチポストを「判断速度がない」とは
言わないよね？
……アンチってこんなレベルのやつばっかなのか？

>>635
どれが俺のレスだって？

1.5列目ってそんなに何人もいるか？
大久保？　田中？　どっちも中途半端

日本の1.5列目って大久保くらいじゃない?

>>640
IDくらい確認しろよ……
>>618は俺じゃないの。

イングランドはあの壮行試合で勝ちきれなかったのが
EUROで良い成績でおわれなかった要因の一つでは？

>>641
今までA代表で1トップ2シャドーにした試合は見たことが無いんだけど(俺はね)
それでも2シャドーに適した人材は豊富と言えるの？

>>645
印度相手に判断速度とスペースの使い方を存分に見せてくれたってことね。
だけど前向いて受けてって意味わからないんだけど？

>>648
???
みんなが上級者用にかくんじゃないの?

後お前等さ
パス出す方ばかり問題にするけど
パス受ける方が顔出さないとどうしようも無いぜ？

まともなゲームメーカーのいないアテネ五輪代表なら、
２シャドーの方がマシだったかもしれんが。

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／


　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

まさかＡ代表で2シャドーが通じるなんて考えてる奴いないよな・・・・・

良くわからんけど、Ａ代表だと通じないってことはないんじゃね？
Ａ代表と言っても相手も色々あるし。
「強豪には通じない」って言うかも知れないけど、じゃあ他の布陣が通じてるのかって
言われれば微妙だし。

>>650
自分の見る目のなさが理解できたようですね。結構。
あと、久保のポストの特徴について話しているのであって、
インド戦限定の話をしているわけではないので。
絡まれたのでお付き合いしましたが。

>だけど前向いて受けてって意味わからないんだけど？

日本語大丈夫ですか？

>>651
書いた人間に聞けよ。

>>649
イングランドにとっては良い大会だったよ
若手FWも芽を出したし
決勝で負けたポルトガルとの試合だって内容は濃かっただろ？
そのせいでベッカムもキャプテン続行になったしな

予選でイングランドに勝ったフランスとは正に対象的
世代交代の必要性が決定的に浮き彫りになって、ジダンも代表を去った
前々から言われてたとは思うがまさに黄金世代だったから仕方ない

一応Ｗ杯などでは、

　　　　西沢
　　森島　中田

という1-2の前線を組んだ事があるね。これは機能したとはちょっといいがたかったけど。

>>655
通じないという明確な根拠を示して。
そこまで、断言するくらいならさぞかし、皆が納得する意見をしてくれると思うが

俺は通じるか通じないかはやってみないとわからない。
試してもいないのに通じないと言い切ることは出来ないとだけ言っておく

>>657
じゃぁ君がはじめにかくなよ

久保は果たして1トップでポストプレーできるか疑問だな

>>659
その時のFWって、鈴木じゃなかったっけ？

俺が２シャドーはやめといた方がいいと思うのは、大久保や田中の良さを
活かすために、中村や中田を犠牲にするのはもったいないと思うからかな。

>>662
ああ、鈴木だったかも。上記の布陣はその１年前のコンフェデかな。

>>656
確かに引いた相手に自体は効果高いかも知れないけど
たぶんそれなりにライン上げられてプレス駆けられたらなにも出来ない
と思う。机上の予想でしかないけど。とりあえず後ろ向きで背負える選手
もいないしまあ別に背負えんでも機能はするかもしれないけどそれなら
かなりの能力が要求されるからな。それこそリバウド級じゃないとと思う

>>662
中村はいらないでしょう。王様でないと機能しないタイプで、代表向きではない。
中田英はトップ下では通用しないことは実証済み。ボランチで使う。

ポスト専業とかシャドー専業なんて２トップの意味ないじゃん。
よほど特化した能力があれば別だけど。
ポストもシャドーもある程度できる久保・鈴木が現状ではいい。
特にアジア相手では身長のある選手が有効なのは、アジアカップや
Ｗ杯予選で証明済みだし。
要するにチビＦＷイラネ。

>>657

＞３点目の久保は前向いて受けて、アウトに出しただろ。
＞アレがポスト？　ポストの意味わかってんの？
＞あの時ポスト役してたのは鈴木。何の試合見てたの？

日本語大丈夫じゃないかも・・・。

どうしてもわかりません。久保は前向いてってありますがそのときの
久保にとってどっちが前なのか・・俺は印度ゴールのほうが前だと思うのですが。
そうだとするといったん後ろを向いてボールを受けて前を向いてサイドに流したと
記憶しています。ちがったっけ？

＞あと、久保のポストの特徴について話しているのであって、
＞インド戦限定の話をしているわけではないので。
＞絡まれたのでお付き合いしましたが。

久保のポストの特徴は印度相手によく出てたってことですよね？
で私が言いたいのは対戦相手と環境を換算して、そんなことを自慢げに
吹聴できる人って・・・・ことをいいたいだけなんですけど。
べつに久保が嫌いで鈴木が大好きってわけでもないんで。

まぁどっちが痛いかはわかってきたけど、みんな朝から元気だね
みんな学生?
学生の人は手を挙げろ
ノ

加地を皆悪く言い過ぎ。
一試合に必ず３回はいいクロスを上げてる。決められないのはフォワードの責任。
加地を低く評価する根拠は、しょぼい体格だと思う。確かにその通りだ。Jリーグならともかく、外国選手と競り合う日本代表としては頼りない。

しかしそれが実は加地の武器であると皆は気づかないのか？つまり相手も加地の体格を見て、「うわしょぼい。」となめてくる。
更に「走り」を見て「うわ遅」とこれまたなめる。そう、こうして相手を油断させておいてここぞと言うときに突破するのが加地の手なのだ。

例えて言うと野球のピッチャー。普段は１２５キロしか投げれないが、ここぞと言うときに１３５キロを投げるタイプ。
その１０キロ差に相手は幻惑されて、一流打者も三振する。もちろん１３５キロでも打たれないだけの絶妙なコントロールも必要だが。

加地の場合、普段は相手を油断させといて、勝負所で猛然と走る。その勝負所の見極めが優れている。

そして走りが世界のトップより遅くとも、相手を油断させてるから３回は突破できるのだ。「加地は１２５キロのピッチャー」これからの合言葉だな。

とにかく久保はケガ直せよ
病気だっけ？
どっちでもいいや
９０分出られるようになってから大口たたけ

>>664
>それなりにライン上げられてプレス駆けられたらなにも出来ない

それは、「２トップ＋１トップ下」でも「１トップ＋２シャドー」でも同じ事では？

１トップ＝ポストプレー、ではない。

>>633
俺も同意だな。確かに途中出場でいきなりいいプレイ魅したって言える
けど相手もやる気なくなったときだし。そこまでマンセーするのはどうかと
あん時はもうインドもＦＷマンマークたぶんやめてたからな。それに背負った
シーンはなかったと思うし。

>>669
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki040809.html

おじゃましまふ
2シャドーもいつかは見てみたいんだけど
それより日本にウインガーっていないの？
三都主じゃだめ？
俺的に三都主にあまり守備的なこと期待したくないんだけど、怖えーから

サントスは背負うプレーが下手だからウイング無理

>>675
三都主を使うとしたらありうるのはそこだけだな。

平瀬

スレの伸びがはや過ぎて、１晩分も読む気しねーよ！

鈴木はポストという動作自体は出来てる
ただそれが上手いと思えないのは技術はもちろんだが
ポストするポジショニングにも問題があるように見える。
ポストした位置からのパスコースが1つ2つしかないことが多いんで
それを増やせればもっと良くなると思う。
まあそれは、周りの動きにも問題あるとも言えるが。長文すまん

コンビネーションについてはどうですか？

インド戦やる前にも言われてたけど高原と鈴木は合わないでしょ
鈴木が点入れても高原は祝福全くしないしー、二人の人間関係もうまくいってないのか？と考えてしまった・・

久保・玉田、鈴木・柳沢、高原・大久保のようなコンビが合うのでしょうか？

近年の2シャドーの3トップって

ウディネーゼ　バルセロナ　ブラジルＡ代表　　
あと昨季のボローニャもたまにそうだったか？あとはしらんけど
ようは相当両サイドにキープ力やパスセンスなどがあるパターンで決定力のある選手を使うか
ブラジル　昨季のバルサ　
1トップが基点になり2シャドーに落としてそこから展開するか
ボローニャ　ウディネーゼ　第2次ファンハールん時のバルサ　
こんな感じだと思うけど。あとは個人個人の考えによって分かれると思うけど
俺は2シャドーに適正ある選手がそこまで能力あるとも思えないし
1トップ張れる人材も居ないと思う。

>>678平瀬がどうしたのよ。いいたいことをちゃんと書いてよ。

>>681
祝福はどうかとしてパスが絡まない組み合わせは理解に苦しむ
五輪組はもうないだろう
まだ体も出来てないし

＞683
ウイングってことでは？

ぶぷぷ

鈴木はそれなりに結果を出し始めてるから今後も代表入りは間違いないでしょう
俺たちが望むのはコンスタントに得点入れるFW
波があるFWは使いづらい

FWほど波のあるポジィションはないな

コンスタントに得点入れるFWって究極のＦＷだよね
翼君しかいないよ

>>667
横レス
>>657はポストはゴールに背中向けて相手DF背負ってボールを貰う
のが基本姿勢ってのを知らないようだw
あとサッカー用語で”前”と言えば相手ゴール方向
というのも知らないらしいw

ということで>>657よ、
前向いてボール貰うのはポストじゃないよw

ついでに世間の恐さも知らないようだw

ブラジルがウラヤマスィ
とか言って無いものねだりって奴

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　おにいちゃん
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１

まあ、アンマリ関係無いんだが
ジーコのシャツ姿のブラジル人てキャプツバのアレだよな？
選手はアレ見てうっとりきちゃうのか？
気づくの遅すぎたがワラタ

>>689
翼君はMF

タイガーショットの日向小次郎

>>688
その並を図る材料がリーグ戦の成績なんじゃねーの
鈴木が選ばれてる理由が曖昧すぎだし
こんな選考基準（点取れなくてもFWはOKっツー基準）でFW選んじゃったら
JリーグのDFWの増加
ひいては日本人のDFW化が進んじまうな

せめてFWの選考基準に
・過去において飛びぬけた得点を見せた奴（リーグ前半を棒に振っちゃった怪我人の救済）
・現状においてリーグ戦で得点してる奴
・現状のコンディションが良好な奴
この3つを加えねーと50年後の日本サッカーは暗い

大体Jリーグを何のために始めたんだが…

でも
Jで通用しても世界で通用しねーとか言い出す池沼もいるしな
俺から言わせるとJで通用しねー奴なんて
アジアでも世界でも通用しねーっツーんだよ
だったらJリーグを鎬の削りあいにするためにも
もっとJのパフォーマンスを加味しろよ。
もう滅茶苦茶だよ、この国は

確かに鈴木ほど、コンスタントな選手は居ない。
頑固一徹に低パフォ安定。
FWと言うチャレンジングなポジションにあって、試合前にこれほど計算のできる選手は珍しい。
監督としては、使い易い選手だよな。

まるでDFみたいにコンスタントな選手だよなあ。

Ｊで通用しなくてもいいんだよ
世界で通用すればｗ
鈴木がＪでノーゴーラーでもＷ杯予選で得点出来ればそれでよし
俺は別に鹿島サポじゃないから代表だけ頑張ってくれればそれでよし

インド戦後インタ
鈴木「自分としては全然です…」

>>690
スルーした方が良い。
前向かない、判断遅いFWが気に食わないもんだから、
ポストなのにそう書いてしまったんだよ、きっと。

あれだろ？いつもDF背負ってばかりボール受けても意味ねーよとか
ほざいているGODと、ほとんど変わらない


＞Jで通用しても世界で通用しねーとか言い出す池沼もいるしな
実際そうだから。
あれだけ選出前に騒がれていた玉田はハンガリー戦からバーレーン戦まで
ジーコJAPANノーゴーラーとして、大久保を超えました。
（↑ゴールした試合も入れた計算…
つまり、ゴールした瞬間から次にゴールする瞬間まで数えた計算法では）

　　　　　　　　 _,,,,､､､､､､,,_
　　　　　 _､-''~:::::::::::::::::::::::"ｰ-,,
　　　　　;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
　　　∩ |:::/￣￣￣｀'￣￣¨ヾ::::|
　　（⊂）|:::|　 ━､_　　_.━ 　 |.:.::|
　　 |　|　|/　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､　 |.:.:|_　　呼んだ？
　　 |　|（ﾞ| 　 ´￣ ,/　､ ￣`　 |/,. |＿_
　　 |／＼|　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ__／ノ:∧
　　l`‐⌒ヽ＼ 　`こニﾆ'´　_..┘丿(:./~ヽ
　　＼‐⌒ｰ　|＼＿＿_ _,∠|:.:.:.: < ）|::|　|
　　 　＼:.:.:.:.└-＼-ｰ/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ﾉ
　　　　　　 ＼:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノﾞ　　＼
　　　　　　　　＼:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ ､　,,-'''''７

GODの正体がキングだったとは
参りますた…

>>689
我等のＦＷ鈴木がそれに進化しつつある（代表戦限定で）じゃないか！喜ぼうぜ。

鈴木がポストプレー上手いって・・・
ホントに上手い選手は毎回はムリだが敵陣の深くでボールをキープして
味方にパスとか、ＦＫを直接狙える位置でファールをもらうプレーをする
鈴木はほとんど自陣付近まで戻りポストをするのでファールをもらっても
攻撃としてなにも起きないむしろ攻撃が遅れ、敵は守備をしっかり整えられる
オマケにウラを狙えばオフサイド、フリーでうてば外す

久保がポストプレー下手だと思ってる奴はバカ
ちゃんとインド戦見てたのか？
鈴木と同じような位置でポストをしても久保の場合は敵を上手くかわし味方に
パスしてたろうが
鈴木みたいにガツガツあたるのだけがポストプレーだと思ってる奴はどうしようもないアホ

久保は１トップは苦手だと岡ちゃんも語ってるのでそれには賛成だが
相方が鈴木である必要はまったくない
久保は大木に始まり、去年のマルキ、今年の坂田と背の低い選手ともよく２トップを組む
したがって大久保、田中達とも問題なし
むしろガチガチあたるポストしかできないでいちいちプレーが止まったり
１人出てしまいオフサイドで邪魔をする鈴木は消えてろということ

　　／´￣￣￣｀ヽ
　/　　 _,ｧ---‐一ﾍ
　i 　／　　　　　　｜
　|　〉　　　 ／　 ＼|
　|　 |　　　　　　　｜
　ﾔヽﾘ−［　(・)］［(・)］
　ヽ_｣　　 　　　つ｜
　　|　　　　　　＿＿）
　　|　　　　　　□□　＜　外れるのはカジ、キングカジ
　　　　　　　／　　　

鈴木の欠点によるリスクより
相手の削りが酷い、セットプレー頼みになるオマーン戦に
鈴木が出なければ…他FWで怪我人出るな、こりゃ。
久保鈴木で先発は確定だ。

>>696
いいじゃんべつに。DFWが守り、MFが点を取るというのがこれからの流れになるかもしれないよ？

んでなんで久保は25分間シュート打たなかったんだろ？
ジーコがそういう指示を出すとは思えないし
まあ腰がまだ痛い・・と言ってもパス出せるなら
強くなくてもポイント狙ったシュートなら打てるはず
単純に打てなかったと判断して良いのかな？

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040910-0001.html

ジーコ日本、オマーン対策でＵＡＥ合宿

自慰子ほどの選手だったならば誰が使えるかわかるんだろう
火事も言うほど悪くないし、鱸に至っては「結局」のところ結果出てる
ＪのFWはクボと玉駄、犬久保で十分だったろ？

と寛容な精神で見つめようぜ
オマーソ戦乗り切れば太黒だって試されるんだろうｼﾅ

また自慰子が鱸を使う理由はセリエA見ればわかる
ヒント
・セリエのクラブはおおよそカテナチオ引き篭もり
・近年のバッジョ、シニョーリ、中田英、中村など
・自慰子は元ウディネーゼ所属で活躍

まあヲタの揚げ足取るのもアンチに走るのもわからなくもないけどね
通ぶって相手の意見を受け入れない一部のよくわからんヤシ以外は

セリエAは代表（鱸）とは違うと言われてもJのFWも言わずもがな

>>706
普通になってるけどな
分業化とは逆の方向に進んでるようだし
分業化すると対策が容易になっちまうからな
ブラジルは対策しても止められなかったってだけで

>>703
鈴木のポストプレーが上手いってこのスレのどこで語られてるの？


あぁ〜
>>703みたいなレスがほっておけない！

しかし、お隣の国のＦＷを見てみると
何だかんだでやかんの勝負強さは凄いな。

日本もあれくらい出来る若手ＦＷがいればな。
久保はやかんに匹敵すると思うが怪我がちだし、
大久保はまだA代表で結果出てないし、
玉田は未知数だし。

>>699
Ｊで通用しても世界で通用するかどうかわからないのは事実。
だけど去年の玉田の成績は“活躍した”とは言えても“大活躍”とは言えないだろ。
年11点程度で大騒ぎするほうがおかしい。

>>713
それは俺に返すなよ
俺は騒いでなかったから、>>699と言った。

玉だにはカズのにおいがほんのりする
エリア内でしごとしろや、という印象

>>715
カズから、キレとシュート精度と両効きであることと突破能力と視野の広さと足元の技術をなくせば玉田だな。

駄目駄目じゃないっすか・・・・・

キングに失礼だぞ

>>715 　そんな劣化扱いかよｗ

>>707
久保ヲタに聞いて自己解決した
まだ膝も7割くらいしか治っていないうえに腰痛だったんだね
完治する（怪我する前に戻る）ってことはないらしい
騙し騙しいくしかないらしい
はぁ〜オマーン戦スタメンは無理かな
その後も90分は無理そう

まちがえた　>>716

カズは全盛期から脚遅くて有名だよ
そこは玉田は上だろ

前半の日本は決定的なチャンスを活かせなかったが、鈴木が一点を取ったあとはゴールラッシュ
日本のＷ杯予選史上アウエー戦最多となる４得点で敵地を完全攻略した。

ジーコは結果を出したチームはいじらない方針だから、インド戦のメンバーに
欧州組の中村、中田、柳沢を追加するだけじゃないか？

FWは鈴木、高原、久保、本山、柳沢の５人
当確は鈴木で後の３枠を争う

中盤は中田、中村が入るから藤田と小笠原がはずれそう
となると、４−４−２にすることも考えてMFとFWができる本山が
必要になるかもしれない。
柳沢と久保と高原のうち調子が悪い選手がはずれるんじゃないか。

>>723
ほぼ同意だが
＞柳沢と久保と高原のうち調子が悪い選手がはずれるんじゃないか。

久保の怪我で久保が抜けたら困るぞ。今のところ高原になるかな…

カズってキレあるか？シザースが有効だった覚えがない。
外人なんかカズが儀式のようにまたいでるのを生暖かい目で眺めてた。
日本人としてシュートはうまかったと思うがドリブルではあまり抜けなかったと思う。
視野も特別広くなかったし。でも玉田より勝負強かったしエリア内で我慢してた。

オマーン戦は玉も入るよ

>>725
てか、キングは相手の抜き方もワンパターンでは無かった。
だからある程度は通用していた

玉田って伸びる余地あんのかな
FWで使われ始めて2年くらいって聞いたけど
こないだの広島戦は外人かと思たけど

>>725
Jリーグからサッカー見始めた日本人（マスゴミ含む）には
物珍しかっただけだったんだよな
今思うとゴールするだびにカズダンス踊るのもとんでもなかったw
当時ジーコがやめるべきだと言ってたの当たり前だよなぁ

>>729
「カズダンス」がどれだけJリーグの認知に役立った事か

セリエのカズ
http://www118.sakura.ne.jp/~adultinfo/src/up0736.zip

>>723
妥当な考えだな

玉田は調子によると思う。波があるし暑さと湿気に弱い
高原はインド戦体調は問題なかったのは実証済み
久保は90分は無理だが、暑さには弱くないし決定力がある
本山はトップ下で４−０という結果を出しているし暑さに強い

もうキングはいいよ
今居ないのだから、語ったところで…

アレ　　　　鈴木　　　大久保
　
　　　中村　　　　中田

　　　小野　　　　福西


これでいい。右サイドにまともな選手がいねーから。

>>732
同意

>>729
批判するのも宣伝のうち。

本山？

【鈴木隆行】

●Ｊ通算得点数-------------------------------------9ゴール（3アシスト）　　
　
　　　　　　　　　　　
●代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------9ゴール（2アシスト）　　
　
　　
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------（CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 ）
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー（ゲンク）2002-2003シーズン--------------2アシスト
●ベルギー（ゲンク）20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク）-----------------1アシスト　　　　　　 　
●ベルギー2003-2004シーズン（ゾルダー）-------------5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004（ゾルダー）---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ ４３（国際Aマッチ--４２）--------------（2001．4．25〜2004．9．8）

■勝分敗■　　　　　　 ２３勝１１分９敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ]　（国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド）

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]

734の布陣でいくならこうするべき。

　　　　　　　　　久保
　　　　　アレ糞　　　　玉ちゃん

　　　　　　　中村　　　中田

　　　　　　　小野　　　稲本

レフティーばっかだね

>>723
オマーン戦は玉田はどう考えたって入るだろ。怪我が治ってりゃ。
　
普通にスタメン久保・玉田だよ。

セル　　　　　　久保
孫悟空　　　　カズ
孫ご飯　　　　柳沢
トランクス　　玉田
フリーザ　　　大久保
ベジータ　　　エメルソン
クリリン　　　　高原
ヤムチャ　　　鈴木

>>742
全く同意できないんですけど・・・・・

玉田が怪我で出れなかっただけと未だに信じてるのも
どう考えても入ると考えてるのもヲタだけだよな・・・

>>743
同じく…面白いからいいがw

クリリン高原は禿だからだけじゃねぇかw

高原は餃子

セル＝久保ってはイイだろ？

大久保出して欲しい。出来れば

セル＝ご飯だろ、調子よければ比類するもの無しで

>>744
怪我持ちの久保は連れて行ったからなぁ
じゃ柳もオマン戦には呼ばれないてことか…
こうなると駒がやや手薄な気がしてきた。

というところで大黒

>>744
玉田が入らないと考える方がおかしいと思うけど？？？
　
言っとくけど、鈴木は久保か玉田のどちらかが怪我してたから出れてるんだよ？
久保・玉田が出れるなら、鈴木は普通に控えだろ
　

>>746
しかし、クリリンは初めは弱くなかった。
亀仙人の指導で芽のあった悟空に抜かされて悔しがっていた
違うところは、その後言い訳しないで修業に励んだことだな。

>>751
玉田の怪我は手術を要するほどの怪我だったんだけど。

高原=ミスターサタン

鼠軟骨をとっただけの手術だ
11日のガンバ戦は復帰いあたします。

11日のガンバ戦は復帰いあたします。
↓
11日のガンバ戦は復帰いたします

>>754
俺は基本的には玉田はまあまあだと思ってるけど。
では代表落ちしたあとのリーグ戦なんで出てたの？

>>738
トルシエ時代・・・１０勝４敗７分
ジーコ時代・・・・１３勝４敗４分

師匠はやっぱ結果出してるよ。
（ジーコ政権での４敗のうち３敗がアルゼンチン相手だし。）
それから、カップ戦やタイトル戦に強いね。
師匠をはじめて認識したのはＪのチャンピオンシップだった。
Ｊリーグの得点数が少ないのはレンタル・留学・ベンチ外・海外移籍などで、
まともにシーズン通して使われたのが１シーズンくらいしかないからだろ。

それでも情けない数字なのは事実だがｗ

>>758
他にロクなFWが柏にいないから痛みを我慢して出たんだよ。

大久保以下U-23についてはジーコが「くぐり抜けている修羅場の数が違う」
と言っていたな、結局国際経験が足りないと。
玉田も同様に考えられていて、アジアカップで経験積まそうとしたわけだが
結局は裏目に出て綱渡り状態になった
インド戦の停電も小野、中田、本山、小笠原,加地はナイジェリアユースで
経験積みだったからなんとも思わなかったろうし
そういう小さなことが大舞台では差がでてくるんだろう

まだ玉田の落選を認めない奴がいるのかぁ

>>761
ハァ？

齋藤一

落選かはしらんけどそんなに評価は高くない気するけどな玉田
確変に期待したいけどそんな年でもないか・・・・

まあどうでもいいや。
玉田は状態が良ければ、オマーン戦には確実に選ばれるだろうから。
　
そのときはたぶんスタメンだろうけど、鈴木ヲタごめんね。

>>759
リーグでは情けないw
しかし代表では久保に次ぐ得点数
そして、大会はノーゴーラーらしくない。

代表では負けにくいし結果出しているよ、
結果が全てだ。

>>654
英雄、色を好む。

>>761
亜杯で玉田はネラーに顰蹙かったのは事実だけど
結果が出ないことと決定的な仕事もしたって点では
玉田にとってはいい経験だったんじゃないか
自分に足りないものもわかったと思うし・・・なんて甘いか？

U23連中は経験・テクニックはあるかもしれんが
頭が悪い
いや頭の中がガンガン行ってて、回りが見えない状態か

問題は、ジーコが高原を過大評価してることだな。
あきらかに劣化してるのに、ドイツにいることで、
Ｗ杯にむけてＦＷの柱と考えているふしもあり。
これからもこだわり続けると、また得点不足に陥る。　

>>766
ゴメンねそっちこそ
絶対無理

オマーン戦では玉田にドリブル突破させるだけの条件は整っていない。
アウエーだし、元々オマーン人はバテたりしないから

これは俺の希望ではないがジーコはおそらく
オマーン戦も高原・鈴木で行くと思う

>>771
そう？俺は今回がとりあえずラストチャンスのつもりで使ったと思ってるけど。
オマーン戦まで誰が使えそうで、誰が使えないか見極めておきたかったんだろ？

一応インド戦は本番ではあるけれど、ジーコにしては珍しく「テスト」やってみました
って感じだと思うんだが。まず負けは無い相手なんだし。

>>773
同意。
勝ってたらいじらない方針だし、
久保の怪我も案外治らないかもしれない。

理想は、俺の希望は
久保鈴木先発なんだが…

高原と組むなら鈴木には出て欲しくない。

玉田はもう選ばれないって
普通に久保鈴木高原柳沢あともしかして本山が選ばれて打ち止め

>>723
「中村、中田、柳沢を追加」には同意なんだけど、
インド戦の２３人に、中村と柳沢は入っていたよ。
ただ来なかっただけ。
だからオマーン戦で新たに加わるのは中田だけだろ。
つまり中盤のだれか一人落ちるだけであとは何も変わらないと思うが。

高原と鈴木は糞同士である意味おもしろい。
オマーン戦ではもっと険悪なムードを作ってほしい。

高原はないだろ
オマン・シンガ戦後あっさり欧州2トップを控えにまわしたし
いくらジーコでもそのくらい見極められると信じてる

鈴木を使い続ける限り、弱小とやろうと競合とやろうと
ロースコアの泥試合だよ。
鈴木がやってるサッカーじゃ、日本は進化できないよ。

>>779
だといいのだが…

>>771
まあ山本といい日本中が高原を過大評価してたんだけどなｗ

今回の出来の悪さと、久保が台頭してきたことで
ジーコの高原買いかぶりも冷めてきただろう。

>>776
あのね、もともと久保・玉田がこのジーコジャパンのファーストチョイスだったの。
　
「勝ってるチームはいじらない」はたしかにジーコの方針だけど、久保・玉田の怪我で
仕方なくいじらざるを得なくなって、入ってきたのが鈴木だったんだよ。
もともと補欠みたいな存在なの、鈴木は。
　
久保・玉田がベストの状態なら、普通にこの二人使うよ。

オマーンは現状維持で鈴木高原じゃなくて、
久保のコンディション悪で鈴木高原だとおもう。

オマーン戦で高原先発だったら終わりだな。

>>783
お前は今年サッカー観始めたんだなｗ

>>783
お前解っていない。これをよく見ろ

【鈴木隆行】

●Ｊ通算得点数-------------------------------------9ゴール（3アシスト）　　
　
　　　　　　　　　　　
●代表（国際Ａマッチ）通算得点数--------------------9ゴール（2アシスト）　　
　
　　
●CFZ・ド・リオ ------------------------------------21試合で7ゴール7アシスト
------------------------------------------------（CFZ・ド・リオ 2部昇格戦に
て4
試合2ゴールで昇格 ）
●1998-99 第17回アジアクラブ選手権-----------------3試合出場 2ゴール
●1999-00 第19回アジアクラブ選手権-----------------1試合出場 3 ゴール
●2000チャンピオンシップ---------------------------2試合出場1ゴール
●2000第80回天皇杯--------------------------------5試合出場2ゴール
●2001第81回天皇杯--------------------------------3試合出場4ゴール
●2000ヤマザキナビスコカップ-----------------------5試合出場3ゴール
●2001ヤマザキナビスコカップ-----------------------6試合出場1ゴール
●ベルギー（ゲンク）2002-2003シーズン--------------2アシスト
●ベルギー（ゲンク）20022003-リザーブリーグ---------4ゴール
●欧州チャンピオンズリーグ(ゲンク）-----------------1アシスト　　　　　　 　
●ベルギー2003-2004シーズン（ゾルダー）-------------5ゴール4 アシスト
●ベルギーカップ2003-2004（ゾルダー）---------------4試合出場2ゴール

***********************************************************************************************

鈴木隆行
■代表--出場試合■ ４３（国際Aマッチ--４２）--------------（2001．4．25〜2004．9．8）

■勝分敗■　　　　　　 ２３勝１１分９敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ]　（国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド）

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]

>>783
そうだな。
あの時期玉田はまだ試験段階だったがこの2人のような感じが、
みてて一番良い。

>>786
お前こそちゃんとサッカー見てるのかよw

素人サッカーファンだけじゃなく、サッカー専門誌にも久保・玉田がベストだ、って
再三書かれてるのに。

>>783
ただ、オマーン戦みたいに「引き分けＯＫ、負けは許されない」っていう試合なら
鈴木を先発にすると思う。前線でキープできるし、速攻なんか必要ないし。

見ていて良いとか、楽しいとか
甘いこと抜かすなw

勝てなければ意味が無い

>>789
ササササササッカー専門誌？！！

ﾌﾟｹﾞﾗｯ！

>>780
ロースコアでも勝てればいいんだよ
Ｗ杯予選は勝つことが大事

まあ合宿するとか言ってたし、
比較の対象がいれば最終的に高原を選ぶ愚行はしないんじゃないかと信じたい。

今回は久保先発無理の時点で選択肢が他になかった

今ジーコの脳内に玉田はないって
何で解らんかね・・・・
玉田はもう選ばれない、キッパリ！！
オマーンは鈴木久保が先発でほぼ確定

>>787
鈴木の過去なんかどうでもいいよw
代表に玉田が加入して、欧州遠征からは明らかに久保・玉田がファーストチョイスになってただろ。
　
なんでこんな当たり前のこといちいち説明せにゃならんの？？？

>>796
欧州遠征も過去の話なんだが・・・

怪我で怪しい久保が選ばれ
病気明けの高原が選ばれ
怪我で怪しい玉田が選ばれない、これがすべて

HsUm6xKz
こいつただの鈴木オタだろ

ほっとけ

>>790
違うぞ
オマーンの激しい削りから耐えて、セットプレーをセッティングし、
ある程度なんちゃってキープと
なんちゃってポストをできるから先発に必要

アウエーであのオマーンから、流れからの得点が可能なのは
久保くらい。ポジションニング上手いというで鈴木ごっつぁんくらい。

オマーン戦ではゴール決めた玉の笑顔が見れます！

>>789
>サッカー専門誌にも久保・玉田がベストだ、って
>再三書かれてるのに。

爆笑したｗ
そうかそうか、丸出しの俄かか。
冗談のつもりで書いたのに、マジでここ数試合しか見たことなかったんだなｗ
道理でこのID:YdlzuYw0、どシロウトな意見しか書けない厨だと思ったよ。

またいつものＦＷスレかよ・・・。

>>799
お前w
玉田確定とか言っているのはどう考えても

玉田ヲタのみ

サッカー専門誌及び評論家は
ほとんど高原・久保の２トップを推してたけどな

>>796
玉田が昔、代表にいたこともどうでもいいよ
今はいない
なぜなら落選したから
たとえケガでも必要とされれば久保みたいに呼ばれる
柏の試合には出たって本当？ｗ
ケガ？ｗ

玉田がもう2度と選ばれないってことはない。今後も代表召集されることもあるだろう。
第1グループ 久保、鈴木
第2グループ 柳沢、高原
第3グループ 大久保、玉田、永井

>>802
代表の試合なんかもう１０年以上見てきてますが何か。
じゃあ玄人の君の意見を聞かせてよw

そこまで言うならさぞご立派な意見が聞けるんだろうねwww

まあ、とにかく久保がキーマンなのは確実だから
あとは久保をどれだけ生かせる２トップを組めるかだ。
対フィジカルの点では鈴木を先発させて、後半玉田でかき回すとかが堅いな。

>>808
10年見てサッカー雑誌の？さに気が付かないのは

はっきり言ってヤバイの一言

>>800
流れの中から得点なんてしなくて良いの。
出来るだけ高い位置でボール奪って、前線でグダグダキープして、
危なくなったら宇宙開発でも良いからシュート打っちゃえばいいの。
運が良ければ、セットプレーがいくつかはもらえる。

当然ＤＦはクリアー主体で。

オマーンに久保９０分はキツイ

>>811
しなくていいと俺も思っているぞ
オマーン戦はこれまで以上にセットプレー重視だから

>>807
you cool

>>809
純粋に久保を生かすのなら、鈴木はいらないんじゃない？
相手ＤＦを疲れさせる役ということ？

>>809
期待させてこんだけかよw

玉ヲタはやたら久保に寄生させて玉田を持ち上げたがるけど、
ジーコって2トップ選ぶのに相性ってあんまり重視してないだろ。
せいぜい小さい子×２は避けるって程度。
単体で役に立つと思う順に２人並べて、
その上で各々に試合での役割を指示してる感じだと思うが・・・

まあ高原は見切られている可能性もないとは言えんのでがんばればいいことあるかも

>>812
それなら
久保鈴木先発
７０分くらいからは久保OUT柳沢INで守りながら攻める

でもアジアカップのオマーン戦、師匠はなんも出来なかったよな
本人もまずいと思ったか試合後報道陣避けてさっさとバスに
乗り込んだ、てエピソードもあったし

普通に考えて玉田はいいと思う
久保・玉田→鈴木・本山
がペア的にも良い

>>817
じゃあ最近久保・玉田のコンビ以上に、攻撃がスムースに機能したコンビがいたかい？
　
いたら書いてくれよ。

>>819
あの試合に関してはみんなダメだったよ

選手の選考は堂々巡りなんで。
あんま考えたくないけど仮にオマンに2点先行されたされたとして
これまでFW三枚きったことないってのまずくね？と言ってみる

まじな話、鈴木ファウル→中村のセットプレーは強力だと思う。

>>819
いつもと変わらないじゃんw
オマーン戦は玉田よりは徹していたけどな。

>>819
じゃあ玉田は何か出来たのか？
久保や高原なら何か出来る確証はあるのか？
インド相手にノーシュートでオマーン相手にシュート出来るのか？

本山は、チョットもう無理
玉田もオマーン戦のみで見ると厳しい。
高原が良ければ、久保高原柳沢で行けたけど

玉田を出すなら高原の方がまだマシ

>>824
ジャッジがそれなりにまともならね

>>828
ﾌﾟ

インドもアウェーだったけどもろ削りだったから
そこそこファールとってくれたけどね

久保　　玉田　　　　　　　　鈴木　　柳沢　　　　鈴木　　久保
　　　　　　　　　　　　　　　　本山
本山　　中村

久保が先発ならかなりの確立で浮き球を久保に当ててその落としねらってるよな確か。
鈴木だとちょい足遅すぎないか？別にこの�Aトップでかまわないんだけど

>>815
空中戦の当たり役、前線プレス、およびおとりとしても前半は充分有効。

>>816
あー悪い、お前のレスまったく読んでなかったｗ
アメリカ大会のときは幼稚園か？ｗ
サッカー雑誌を鵜呑みにするしかない知識じゃ何年見てても意味ないぞ。

>>824
オマーン戦のブイ見てみろ
オモイッキし後ろから入っている。

インド戦なら記憶にまだあるだろうが、あれを見てどう思ったかだ
審判のジャッチが本来取るべきところで取れていたか？

演技は多少あるが、倒されているのは本当に削られているからだ
インド戦みたいな削りでもケロッとしていたのは鈴木くらいだろ

>>821
久保が良く点を取った試合の相方が玉田だったことは多いな

どの試合見りゃ久保と玉田のコンビプレー見れるんだろう・・・

しつこいようだが、ジーコジャパンにおいて久保・玉田のコンビ以上に、攻撃がスムースに機能したコンビがいたかい？
　
いたら書いてくれよ。
　
久保・玉田のコンビが、双方の特性を生かしあうベストチョイスであることは、もう
大方の確認済みだとばかり思ってたが、このスレでは違うようだな。
ただ認めたくないだけなんだろうが。

>>821
ジーコはコンビの相性より単体の力を重視してると言っておるのに、
もっと相性のいいコンビ上げろよとか言われたも・・・
大体久保は相方関係なくいいってのは昨日見ただろ？

>>837
柳沢と高原。

>>835の訂正

>>824→>>829
スマソ

>>818
オマーン相手に鈴木柳沢は正直きつい。


鈴木並みにフィジカルの強い頑丈な久保が２人いりゃあなあ・・・

誰も振り向いて紅 orz

オマーン戦高原先発はないというレスがたくさんついて安心したんだが、
やっぱり不安は拭い去れない。
これまで高原召集でスタメンはずれたことってなかったんじゃないのか？
ジーコって、拘ってる選手の評価はあんまり変わらない気がするんだよな。
中盤の４人なんか、帰ってきさえすればいつもスタメンって感じだし。
元川レポにあったけど、４４分も先制点が奪えないことにインド人もビックリらしい。
一人でＤＦかわしてゴールどころか、ドフリーではずしてるレベル。
コンフェデ敗退とか、ＷＣ予選の苦戦も高原が元凶なのは間違いない。

>>834
お前議論ができないタイプらしいので、もう無視。
　

単体の力重視でも今なら
久保・玉田でOKだろ。
なんでそんなにこのスレではベストチョイスの久保・玉田が否定
されてんの？
久保をベンチに置いてまでそんなにいいFWいたっけ？

最近は主審も鈴木の倒れ方に慣れてきた感じがする
欧州主審ならファール取らなくなってる

とりあえず昨日で高原の選手生命は終わったでしょう

>>837
このスレには玉田ヲタ以外の人間がいるから

久保オタ高原オタ鈴木オタ柳沢オタ、その他のオタとJオタ

>>845
俺も、一番評価されてる久保・玉田のコンビをなんでこんなに否定するヤツがいるのか
意味不明なんだよw

つか、ポジション譲りたくない鈴木ヲタが必死になってるみたいだが・・・

オマーンって、韓国にアジアカップの予選でアウェーで、１−０で負け、
ホームで、３−１で勝ってるってほんと。
日本もこうならなければよいが。

>>838
確かにそうだ、同意。

インド戦の福西のゴールは

鈴木→久保→サントス→福西

いけるよ、久保鈴木
久保は相手に影響されない資質の持ち主だから。
久保はインド戦の流れを上手く好転させた。

欧州遠征の玉田ってずいぶん昔話な気がする
ってかこの２ヶ月でキリンとかアジアカップでかなり試合数こなしたから
玉田はその間連続ノーゴール記録作ったし

俺らがどう思うとジーコが落選させたんだからしょうがない

久保と玉田は怪我して90分まともに動けるかわからんのに・・・

何故使おうと思うのかわからん？

>>849
人のこと棚に上げて何を抜かしてんだよ玉田ヲタ

久保・玉田がいいって久保がいいだけ。
玉田ヲタは久保に寄生しないと強気になれないみたいだな。
個人の力では明らかに鈴木、柳沢、高原より下だろ。

>>853
だから怪我(r

てもう無限ループだなw
ここ馬鹿ばかりみたいだから抜けるわ

でも久保・玉田の時って玉田無得点じゃなかったっけ？

正直、久保や小野や中村といった、得点に絡むキーマンには、
マジで壊すつもりのアフターとかやってきそうで怖い＞オマーン

>>855の訂正
人→自分

玉田が怪我って言うのはジーコの気使いだろ
外した理由聞かれて実力不足じゃかわいそうだもの
怪我のはずの玉田がＪで９０分出場したのには笑ったよ

>>858
1点だけ取ったね。初ゴールだっけ
随分前のことだから良く覚えていないな。

あの時久保がめちゃくちゃ調子よくて
遂にドラゴン覚醒したかと喜んだ以外は

たしかにここの所の流れを見ると久保と玉田を組ませるのも
良いかもしれないけど、大久保が雑なプレーをしなくなっ
たら、大久保に取って代わられる気がするな

>>851
> 確かにそうだ、同意。
>
> インド戦の福西のゴールは
>
> 鈴木→久保→サントス→福西

　久保→サントス→福西　で十分じゃないの？

>>858
ハンガリー戦の1得点のみ

もしケガなら日本サッカー協会は西野に抗議すべきだと思うけど

>>854
わからん？って疑問形で聞かれても・・・。
もまいの日本語の方がわからんよ。

久保、福西の2topはおもしろそうだな

>>845
単体の能力＝１対１での突破力と言い切るなら玉田だろうし、
この能力の派手さのお陰でここまで支持されるんだろうけど、
悲しいことに他にたいした武器を持ってない。
プレーの幅が狭いんで展開的にはまらないと全くの役立たずになってしまう。
結局総合力としてそこまで特出した選手じゃないってこと。

>>857
だからそれが現実だろ。
怪我してなかったらとか、そうゆうのは理想論。

>>858
ハンガリーで�@得点。

>>864
鈴木のポストを久保がすばやく反応してパス
そうとう凄いよ、お前

>>864
鈴木が中村であれば、得点の起点となった素晴らしいプレーとか言っちゃうんだろうな。

>>869
一つ明確な武器を持っていて、それで点がとれれば認められるのが
ＦＷの世界だと思うのだが。

よく日本人の選手評で「万能型ＦＷ」とかいうのがあるけど、
とどのつまりは中途半端なだけなのかなと。

>>846
そこで師匠にもうワンアクションできるようになってもらいたい。

転んだ後、即座に立ち上がりかけて、やっぱ無理って感じに
もう一度倒れるアクション。

>>845
完調であることを前提にすれば久保に玉田は悪くはないが、
オマーン戦で先発させても機能しないと思うよ。
高さ、強さがなく空中戦で勝てないパートナーでは久保への負担も大きい。
ドリブラーは後半投入のほうがより有効。

あのさ、玉田は久保の邪魔していないだけで、何もしてないっての。
コンビプレーを望むならば、ヘナギで十分。

>>870
じょんはアンチ玉田なの？

あの久保へのパスは判断力よかったよ。
試合通して、すばやくはたいていたし。
ま、相手インドだけどな。

おい玉田オタ、枠が一つ空いたからって調子に乗るなよ

俺もうろ覚えだがあれは
鈴木がちょっとだけキープしてパス出したんだけど
ＤＦいたからこりゃインターセプトされるなーと思ってたらＤＦ届かないで
久保に通ってあとはアレ→福西って感じだったと思う

>>873
それだよ、お前正しい。
玉田は中途半端なす武器の持ち主

まあ機能しないとはさんざん言われてるけど、
オマーン戦は久保の１トップで良いよ。

久保玉田だと茸が活きないからジーコ的には却下だったりして・・

>>877
いやそうでもないよ。
この前のたかはらの出来なら玉田のほうがいい。
今はアンチ加地くらい。

>>881
いや、いちおう玉田はドリブルでの突破という一つの型を持ってるでしょ？
勝負できる特徴がある。

インド戦で鈴木はそこまで久保の邪魔をしないという印象を受けたんだが


甘いかな？

久保と玉田だと久保がポスト役しないとダメだからオマーンに集中的に
狙われて前半早々にあぼーんだぞ

久保が90分持たなかったら玉田、鈴木というアジアカップで見た最悪
の組み合わせになるか高原、柳沢という未知の組み合わせ

スタメンで玉田出すのは賭けに近い

>>885
アウエーでしかも元々バテないオマーン選手がバテるのカヨw

もういいよ

何故か玉田ヲタが調子付いてるな
次は久保鈴木柳沢の3人に恐らく高原だろうし、これからどんどん試していかなきゃいけないFWがいる（大黒大久保etc）

正直言って玉田の入り込むスキなど殆ど無いのが現状だと思うが。

久保と鈴木だったらオマーン戦でどっち取る？

>>873
万能型＝「決定力がない」をオブラートに包んだマスコミ用語ｗ

イングランド戦見ても、久保・玉田が鈴木・柳沢になったとたん
トラップミスでボールがおさまらなくなった。
玉田はコンビプレーはよくないかもしれんが、すくなくともゴールに向かってプレーする。
柳沢がセリエで実践勘を養ってくれれば、考えるが。
鈴木はけが人続出などいざと言うときの控えで十分。

>>886
いいえ普通の見解です
インド相手だというのが問題だが

久保、大黒なら確実に中村も活きる。
と思う。

万能＝無能
サッカーに限らず、どこの業界でも変わりません

>>892
イングランド戦が基準なの？

鈴木のアー言うパスは判断が早いっつーか
最初からイメージしちゃってるのを実行してるだけって気がする
だから合う奴にはスパッと通る。
合わない奴には…

広島時代からの久保オタの俺にしてみれば理想的な相方は柳沢だね。

パッサーは中村のアーリークロスか小笠原のスルーパスが最高。
小野の柔らかいパスもお気に入り。

俺が思うに久保ってのは前から代表にいる人(柳沢、高原、鈴木)と組むと
遠慮が入ってしまうと思うんだよね。だから何度か組ませ試合に出せばより
コンビネーションが深まるし、遠慮もなくなると思う。

あと久保は守備嫌いだから鈴木が守備をガンガンしてくれるってのは
気まずい面もあるが、非常に助かると思うよ。

>>890
両方

久保鈴木両方必要

>>892
鈴木は、引き分け狙いでいく時、または後半の守備固めの守備的ＦＷ。

>>892
ちょっと待て、イングランド戦は日本がボール収まってた時間帯なんてあったか？
前半25分くらいまではFWはボールすら触れてなかった気が・・・

後半開始から同点に追いつくまでの短い時間だけだよ、多少ともマシだったのは

師匠がでたほうが負けにくいんだよ。

>>895
無能万能
天然天才

は紙一重

玉田を推してる奴は必ず「久保玉田のコンビじゃなきゃダメだ」と主張してるが、そんなことは全く無い。
久保はシャドー・ポスト・万能型、どのタイプだって合わせられる。
大した活躍をしていない玉田をわざわざ引っ張ってくる必要性が無い。

ガンバサポ禁止

>>887
そういうこと。ただ久保・鈴木にしても、久保がもたなかったら・・・うーん
交代は前線入れ替えないとキツそうだな

>>890
はあ？久保は絶対だろ

>>888
ドリブル突破ってのは相手がばててるのが前提なの？
バーレーン戦でのゴール（延長でないほう）は
後半始まってそれほど経ってないのですが、
相手がばてていたのが決まった原因なの？

>>893
同意。

>>902
同意。結果は以下の通り。

鈴木隆行
■代表--出場試合■ ４３（国際Aマッチ--４２）--------------（2001．4．25〜2004．9．8）

■勝分敗■　　　　　　 ２３勝１１分９敗

................................................................................................

*トルシエJAPAN*
■勝■
[カメルーン、オーストラリア、パラグアイ、ユーゴスラビア、オーストラリア、
ウクライナ、ポーランド、スロバキア、ロシア、チュニジア]
■分■
[ブラジル、ナイジェリア、イタリア、コスタリカ、ホンジュラス、スウェーデン、
ベルギー]
■敗■
[スペイン、セネガル、ノルウェー、トルコ]　（国際Aマッチ外--レアル・マドリー
ド）

.................................................................................................

*ジーコJAPAN*.
■勝■
[チュニジア、オマーン、シンガポール、アイスランド、インド、スロバキア、セル
ビア・モンテネグロ、
オマーン、タイ、ヨルダン、バーレーン、中国、インド]
■分■
[ジャマイカ、ウルグアイ、イングランド、イラン]
■敗■
[アルゼンチン、韓国、アルゼンチン、アルゼンチン]

鈴木ヲタ必死すぎでキショいです

>>902
まあそうだね。ことオマーン戦に関しては貴重な戦力。

>>907
バーレーン戦バーレーン戦って言うが、活躍した試合だけ持ってきてもしょうがない。
コンスタントに活躍しない奴は要らない。

実際問題として、玉田は出た試合の殆どで消えてるし無駄な動きで前線をかき回しちゃってる
点決めたのだって20試合近く出てたったの3試合だけ

HsUm6xKzは何で自分のレスに
「同意」とかしちゃってるの？

>>904
いやだから久保・玉田以上のコンビって今日本にいないだろ。
代替案を示せよカス

>>901
前半流れがよくなってたのは、玉田がもちこんでシュートしてから。
後半もパスまわしながら、得点シーンまでいったり。
鈴木が入ると、ミスしたり、倒れたり攻撃が分断された。
まあ、アジア相手は別かもしれないけどね・・・。
とりあえず高原＆鈴木でなければいいよ。

(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

>>911
コンスタントなのって久保だけじゃん

>>873
考え方に同意は出来るけど、
玉田に関しては武器の火力がアジア上位クラスに通じるほどまでいってないと思う。
１対１なら玉田は強いってのは認めるけど、奴らは例えば１対３にしてしまえる。
それでもぶち抜いてゴールできる選手なら文句はないけどそれは無理。
だったら上手く１対３をかわして１対１の状況を作り出すなり、
手薄になった所にパス通すなり、この辺がオレが意図するプレーの幅なんだけど
玉田はこの辺が未熟すぎ。
結果試合から完全に消えるか１対３で特攻かけて自爆かになってしまう。

>>907
もちろんそうだ。
バーレーンは意外と早くバテた。
だが、精神力で日本を脅かした。

ＧＯＤは最近趣向を変えて、ヲタのフリをする事に決めたようです。

久保・玉田なら久保・大久保も久保・達也もそう変わらないんじゃないか？

ファールやカードが取れて、守備まで出来て、頑丈で大事なときに得点してくれたりする。
こんなお得な選手をいれないでどうする。

>>913
鈴木・玉田のアジア杯優勝コンビ

>>898
久保へなぎはいいと思う。ただ、やっぱりドリブラーだからなあ。

>>912
いいえ、ただのアンカーミスです
スマソ

>>913
そうやってミスリードしようとするから叩かれるんだよ。
単に久保が優れているだけであって、別に玉田は必要無い。
玉田がアシストしたりしたか？久保と一緒に得点量産したか？

久保+柳沢でも、久保+鈴木でも、あるいは久保+高原だっていい
玉田がいなければ久保が活躍出来ないわけじゃない

>>913
久保高原、久保柳沢、久保鈴木

>>922
ﾜﾗﾀｗ

>>908の訂正

>>893→>>898

玉田について１度久保抜きで話してください

玉かわいー

鈴木が出ると試合がしょっぱくなって味方も相手もリズムが
悪くなって、結果負けにくいと言うのは同意だな

>>913
だから久保と玉田がベストチョイスである理由を言えよ
ただ単に邪魔してないだけで、たまーに単発の個人突破見せるだけだろ。
ならば、チーム全体に寄与するヘナギの方がまだマシだと言ってるんだが・・・

>>918
をいをい・・・

>>917
まあ、オレは久保−玉田２トップ最も買ってるわけだが、
もちろん大久保が玉田以上の働きを見せられればそれでもいーのよ。
要は、ドリブルで突破できるというキャラクターを持った選手がいれば、
ＤＦの注意も引きつけられるし。


ちなみにオマーン戦は鈴木を起用するべきだと思う。絶対。

玉田を推す時にいつも「久保は玉田と一緒じゃなきゃ活躍出来ない！」と言い続けてる理由は、実に簡単
玉田の成績だけを見たら劣っているのは明らかだから。

ログ読んでてYdlzuYw0に笑わせてもらったよ

負けがすくないのは、どのＦＷ？

鈴木・柳沢コンビは無敗なんだろ？

>>936
鈴木−柳沢の２トップじゃない？
確か不敗神話を誇っている。相手はよく知らん。

>>937
このコンビで先発した代表戦は過去無敗です。
ただの一敗もしていません。

高原

鈴木ヲタ必死すぎでキショいです

柳沢は親善試合以外で活躍した記憶がない。
大事な試合だと鈴木みたいな方が頼りになる。

久保はポストもシャドーもできるが、
怪我持ちなので相手ＤＦに削られるポスト専門はやらしたくない。
試合に勝っても一次予選で久保がアボーンされたらどうする。
それから、久保は守備はあまり得意ではない。
現時点での久保の理想の相方は師匠しかいない。

>>936
やなぎしゃわ。

ゴン中山、高原

鈴木・平瀬

>>934
はぁ？
誰に劣ってるんだよ
久保・玉田が嫌なら代替案示せよカス
これ以上に機能しまくるコンビを書けよ

久保はある程度何でもこなせるＦＷだから、
本当は久保を軸にして、違うキャラクターのＦＷを試合ごとや展開ごとに
組み合わせて攻撃に変化を付けたいところだけどなあ。

肝心の軸が怪我人だからなあ。

もうだから
久保師匠ではじめて、相手がへばったところで
久保に変えて玉田orやなぎしわが妥当な戦略だ。

>>946
ぶっちゃけ、その２人はｺﾝﾋﾞとしては機能してない。
互いがﾋﾟﾝでやってるだけ。

オマーン戦はまず負けない事が第一
それを考えると
鈴木＋柳沢が妥当だな
久保はケガ次第で後半から
玉田も後半からだね
トルシエの、トルコ戦の愚だけは勘弁してくれ
オマーン戦はもう新しいパターンを試せる試合じゃないよ

高原信者ってほんとキチガイだね

オマーンも勝てば最終予選進めるんだから、
久保でてたらまず潰すんじゃないのか？
空中戦で腰にひざ蹴りしたりさ。
でも、久保がそれで切れてオマーンの選手追い掛け回す可能性もあるな。

>>942
展開によるでしょ。
オマーン戦みたいに前線から守備頑張って失点防ぐねらいなら
師匠は欠かせないよね。

>>946
馬鹿の一つ覚えのように「久保・玉田」しか連呼出来ない
じゃあそのコンビのどこが優れているのか語ってもらおうか
二人の間で優れたコンビプレーとかあったっけ？

>>946
久保玉田が機能するってか久保だけが機能してたんだよバカ
玉田はいてもいなくても一緒

>>948
おれもじょんに同意
そのプランで行くべきだと思う。

>>950
おいおい、よく自分のレスを読み返せよｗ

>>947
久保がフルで使えさえすれば解決なんだけどな。

玉田なんていらねーよあんなカス。
ポット出だろポット出。にわかは黙ってろよ馬鹿が

>>951
高原信者なんている？

どっちにしても高原は論外ってことでまとまったな。

久保小野ラインが機能してたんだよ
玉田まったく関係なし！

ホスト規制回避できる神様はいらっしゃいませんか？
よろしくおながいします


【オマーン戦も】日本代表FW統一スレp232【酷暑カヨ】
前スレ
【オマーン戦】日本代表FW統一スレp231【勝ちに池】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094718720/l20&st=481

>>949
その2人はピンでもやれることもあるが、

鈴木はピンではなにもできない

ってのか゛適切かと

>>959
高原信者はたぶん泣いている

玉田ヲタっつどうしてこういう基地害しかいないんだ？
まるで会話が成り立たないよﾏﾏﾝ

アルゼンチン戦後で玉田ヲタはおとなしくなると思ったらまた騒いできやがった。

玉田信者かなり焦ってるね。

スタメン
鈴木　高原（柳沢）

できの悪いほうと変える
久保（柳沢）

オマーンに先制された場合
本山　を入れて３TOP

>>948
俺もじょんに同意。
それが一番良い。

>>960
いわゆる「万能型」で、今のところ殆どすべてのスキルで
久保を下回っているからねえ。とりあえず久保が無事な内はいらない。

久保だってピンは無理って言ってるじゃねーか

現実的に師匠が軸？なのは仕方がないとしてオマーン戦は、師匠、久保のスタメンがいいと思われ
アウェーでの戦いは先制点が大切だから久保はスタメンがいい
それで、理想としては前半で勝ち越しておいて後半途中から前に出てくるオマンに対してカウンター要員で疲れた久保に変えて玉田投入
いずれにしても先制点を取られると厳しい。そしたら相手はある程度引いてくるからな
まぁ、ここまで語ったが、問題はFWよりDFだろ
特に家事、四都主のところな

どうせアレだろ高原オタの嫌がらせだろ。この流れは

>>957
何のことだ？意味不明だ

玉田とかいってる椰子マジでにわかだと思う。
素で眼中にねーもん。ジーコ的にもサッカー識者的にも。
今年初めて名前聞いたし。
ポット出とかむかつくんだよ、平瀬、葭原みたいなうんこだよ。

久保、鈴木、柳沢のエリート組は確定。
あとは下の代からの押し上げだろ。玉田みたいな無名のカス使うんだったら
禿の方が数段マシだよ

>>975
いらないものはいらない。
リーグで得点感覚を復活させてから。

てかさ、玉田ってこの前本当は怪我じゃなかったのに怪我を理由に代表落とされたばっかじゃん。
そのままドロップアウトする可能性の方がずーっと高いと思うけどね。
ジーコは動けるなら怪我でも一応呼んどくわけだし（重い怪我に対しては全く別）

>>975
あの〜、鈴木オタですが
鈴木をエリート組とか言わないでくださいｗ

鈴木オタも相当ウザイ俄かが多いが、玉田オタってのはそれを上回るな。驚いたよ

>>954-955
久保はターゲット的な働きもできるけど、
ストライカーとして活躍するためにはスペースが不可欠な選手。
で、玉田がスペース作ってくれるからコンビが機能してるんでしょ。
同じようなタイプは柳沢だが、ひたすら前に突っ込む分玉田の方が
わかりやすい作り方をしてくれている。で、その空いたスペースで久保が生きてると。

特にお互いの呼吸が合ってるとかではないけど、プレーでは単純な合い方をしている。
ていうかマンガじゃないんだから、あうんの呼吸でやるFWのコンビなんかいる訳ないし。
夢見てないで客観的な見方で判断しなさい。

トータル的ＦＷ評価（現時点）

鈴木＞久保＞柳沢＞本山＞玉田＞高原

>>977
インド戦→高原の最終テスト

オマーン戦→点とるよりとにかく負けないことが第一

だからだと想像してみる。シンガポール戦で復帰じゃない？＞玉

アルゼンチン戦での玉田にはあきれた。

もうこのまま脚光あびることなく消えていくんだろうなあ。

>>975
鈴木はエリートでは無いが結果は出ている。

久保柳沢エリート説には同意。

>>974
今さら鈴木柳沢なんかの先発に戻しても勝てるほどオマーンが弱いなら
苦労はしないっての。

クラブを転々をするのがエリートなんだ
知らなかった
ナカータなんて超エリートだな

>>980
玉駄いなくても久保は機能するって納得できないの？