1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
五輪予選の段階から思っていたんだが、
山本昌邦って、精神面で屈強さに欠けるのでは。
やはり代表監督として<?>だね。
アジア予選勝って泣いてる椰子なんて監督に相応しいわけがない
決まり切ったことだが山本は更迭すべき
解任デモをやらなかったからだな
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:42 ID:kyieK9X8
五輪予選を「涙」で突破した知将が、われを失っていた。「あの時間で…残念と
いうほかない」と山本監督がつぶやいたのは、試合開始4分26秒で起きた那須
のクリアミスを突かれての失点。ドローが目標の90分で、いきなり1点を与え
ての試合展開は大誤算だった。加えて、山本監督が得意としたはずの「情報戦」
での失敗もあった。....采配が後手続きにみえたが、「ドタバタしたなんて私は
全く思っていない」と声を震わせた。
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:43 ID:SdewOcPy
もう山本もジーコも氏ね
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:45 ID:wL0njG3e
選手からの信頼は厚いけどね〜
トルシエの系譜を継いでいる山本
負けないための戦術も中途半端なために機能しないしね。
でも一番の問題はOA枠だよな、前回出れなくてかわいそうだからって
人選はなんなんだろうか?
じゃあ北京は啓太をOAで使うのか?
暴露本まだぁー?
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:49 ID:IgkbkJWo
それなら君が代表監督!
アンチトルシエでアンチ山本ってヤツ、なぜか多くない?
自己批判本になるのかにゃ?
アンチトルで山本指示は昔一杯居たぞ(w
普通に岡ちんがやれば良かったのに。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:53 ID:Gob1cxEX
やっぱりオリンピックを重視するならJで結果残してる人がやるべき。
山本なんて本当のセレクション受けてないでしょ。
まあドイツとかオランダの代表コウチもそうだけど。
>>15 一番現実的だよなーそれが。
川渕と一悶着あったから無理だろうけど。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:54 ID:DNtvHI7g
こいつはどんなサッカースタイルを目指してんだ?
放り込みサッカーをやるのか、パス回しで崩すのか?
放り込みなら、斧はいらねぇー 以前は放り込みサッカーやってたんじゃ
なかったけ?
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:55 ID:iXOQyejG
煮
だめっぷりは今更のことではないが。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:55 ID:Hu8Ummcc
なんか五輪予選のなんかの試合で勝ったあとに泣いてなかったか、このおっさん?
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 15:57 ID:Hu8Ummcc
>>18 しっかり守ってから15秒以内で得点するサッカー
まあつまりはカウンターサッカーなんだけど
高原が五輪ダメって決まったときも泣いてたなぁ
なんでそこで泣くんだ
2年間一緒に戦ってきた選手はあっさり切っといて
36年の時を超えて異空間にでも行っちまえ!自己陶酔野朗!
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:01 ID:OCIVS5LS
やっぱりコーチで一杯一杯の器量。
薄ら笑いに、ウソ泣き。人の上に立つ器じゃない。
もっともコーチ職もトムシエ暴露本を書いたおかげで
もうどの監督からも相手にされないだろうがな。
>>23 実は3戦全敗がその時点で確定した、と思ってしまったんじゃないの。
OA予備枠を考えてない時点で負け戦になるのは判ってたしなぁ。
何がしたかったんだろう山本は。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:02 ID:zAZfUqKP
OA枠を無駄にしたダメ親父。
高松、ナスはつかうな!左はスピードと守備力がある駒野つかえ!
阿部は最終予選のようにリベロでつかって、あのぼろぼろのDFラインを
コントロールさせろ!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:02 ID:ebW+6piM
山本が考える世界水準 = 那須大亮 ( ´,_ゝ`)プッ
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:05 ID:7YyCCAPq
山本監督は「仕上がりは今までにないほどいい。楽しみだ」と手応えを語った。
山本監督が2年前の7月に就任して以来初めての非公開練習で、セットプレーの連係などを入念にチェックした。オーバーエージ(24歳以上)で期待のかかるMF小野は「負ける要素はない」と自信を示した。
山本ジャパンが初めて練習を非公開とした理由は、選手村のホテルでパラグアイと同宿となったため。成果は上々だった様子で、山本監督は「いつも以上に集中できて、良い練習になった」と充実の表情だった。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:05 ID:DNtvHI7g
このチームはトゥーリオが前線にドカーンと蹴ってデクが落として、
大久保、田中が突っ込むってスタイルだろ。
それを、突然、斧いれてスタイル変えるのはどうかと思うのだが
山本って五輪終わったら何すんの??
結果出ようが出まいがチーム解散なんだから仕事なくなるしょ。
平山
大久保 田中
駒野 徳永
小野 今野
菊地 阿部 茂庭
曽我
コーチが向いているっては同意だな。
とにかくコミュニケートが上手いってのが個人的な印象。みんなから好かれる
タイプなんだが、それだけでは足りない部分がオリンピックにはあるだろうな
あって思うと指揮官としてはどうかと。
俺がこの人をやばいなあって思ったのは予選突破後の「36年ぶりのメダルを」
を連発し出した時かな。日本の現有戦力で本当に世界に勝てると思っているのか、
冷静な判断の基にそれを言っているというより人心掌握、感情的な側面で言って
いるのではないかと感じたねえ。それでも、本番に修正して来るかと思ったら、
チームのメンタル的な部分の弱さが一気に露呈しちゃったし・・。
ソガハタ呼んだ意味ねーよな。
正直黒河とソガハタどっちもどっちだと思うんだけど
>>32 なんかトルちゃんと似てるな
後の仕事のために監督としてのアピールも欲しいとか思ったら失敗するんじゃないかな
協会はなんらかのポジションを用意しておいたほうがいいかも
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:11 ID:IgkbkJWo
アゴ端をOAで呼んだ時点で、アンチ山元に片足突っ込みました。
まぁ山本も可哀想だな
信頼して起用した選手があんなポカミス連発するんだから
那須はとっとと代表外れろ
>>32 グループリーグ突破で北京まで続投
グループリーグ敗退で夢だったクラブ監督の道へ
だろうな。
協会側は既にオファーを出してるしな。
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:29 ID:SN54/ecx
試合で結果だしてもオーバーエイジがレギュラーになっちゃうんだから、
ジーコジャパンを笑えないな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:41 ID:TurBNOh2
予選で山本のチキン采配みた時から駄目だコイツと思っていたが
まあ、いろいろ試してるんだろうと自分を納得させたが
本番でもテストするウンコ山本。
解任まだーチンチン(AA略
42 :
梨央:04/08/13 16:42 ID:OJduGh2i
43 :
健太:04/08/13 16:43 ID:OJduGh2i
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:00 ID:8tCuLilW
山本って、監督経験なしだろ。
日本協会はA代表も含めてまともな監督選んだ試しなし。
. |::| | |_|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
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|::| | |. | | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
|::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
|::| | | ̄|,r''''"~ ""''ヽ. : .: .: ..|:::|←山本 昌邦
|::|,__!_--i' 'i,-――|:::|
|::|―-- | 'i,二二|:::|
|::|. ! i'> } . iュ |:::|
-''" ̄~~"",.`! ; _ノ _,...、|:::|
'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'" ノ// ̄~""
ヽ.i' "' '''"'; _/ // _,,..i'"':,
===`ゝ_,.i、_ _,;..-'"_// |\`、: i'、
 ̄  ̄ ̄/,/ \\`_',..-i
/,/ \|_,..-┘
お尻を向けた格好で挨拶するけど、俺、山本 昌邦46歳。
五輪代表の監督だけど、密かにフル代表監督の座も狙っている。
おまいら知ってるか? 川渕キャプテンは、お世辞に弱いんだぞ!
俺みたいな無能が、代表のコーチングスタッフに長年入っていたのもそのせい(照れ
ん? この惨敗後に何をするのかって?
もちろん、パラグアイ製の偽バイアグラを飲んで、おなに〜するんだよ。
今頃は俺に対しての罵詈雑言で溢れているだろうし、自分で慰める(苦笑
さ〜て、AV女優のアソコに、ナスを突っ込まれてるビデオでも見て逝くか(爆笑
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:22 ID:kyieK9X8
すぐにでも更迭を!
選手の能力が低いだけだと思うけど?
WY準優勝とか実績は十分だし監督の能力は高いと思うよ。
選手が谷間だとは思うけど監督としての能力が高いとは全然思わないな。
極端に酷いとも思わないけど。ノミの心臓の持ち主ではありそうだ。
まあとりあえず結果に関わらずオリンピック終わったら磐田の監督やってみろや。
磐田はここんところずっと下り坂だけど、底上げでそれをくい止めたら評価するぞ。別に挽回になくてもいい。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:58 ID:E7dKmdTK
最終予選に成岡呼んだり、OAの高原にこだわったり。
要するに磐田(ヤマハ)の人間なんだよね、コイツ。
一国の代表を任されるような器では無いってこと。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:19 ID:kterBjMU
十代後半、ユース世代の監督なら世界相手でもいいよ。
それより上の世代はJでもだめじゃないのかね?
人望あり、コーチ経験あり、国際大会経験あり。あとは解説者とかやりな
がらこのまま協会の幹部の道を進んだ方がサッカー界のためになるかもね。
過去代表選手ということで功労職みたく幹部をやっている人間たちにはい
いかげん退いてもらう時期だよ。あのナベツネも辞任するんだから・・・
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:34 ID:rfdpCQmw
山本は知将ではないだろ・・・
>>47 同意。
パラグアイ戦だけで語るならば、試合は最低でも引き分けに持ち込めた筈。1点目は ナスのクリアミスだし、2点目は シュートがカルド-ンに当たってしまい、運が悪かった。
4点目は アベのミスから敵にチャンスを与えたが、相手のシュートレベルも高かった。実際ディフェンスを崩された感があるのは3点目だけだった。
選手のミスが無く、日本の2本目のPKが運が良かったとすると、少なくとも 2-2ぐらいだっただろう。
芝に慣れていれば、もう少し点が取れていたかもしれない。
前半だけ見るとボロボロだったが、後半は采配が当たり、勝てない相手では無い事がわかった。てか、勝てる試合だった。
敢えて山本に注文を付けるならば、達也を出すのが遅かった感。パラグアイのDFのスタミナを見計らっての事かもしれないが。
あと、個人的には石川や坂田(←いないけど)が見てみたかった。
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:35 ID:ugu+YFM5
代表監督も大変だな。
現実を知らずゲーム感覚の坊や達に監督業の駄目だしされるんだから。
36年の何たらかんたら言ってた記者会見
くっさいジコマン台詞を聞いてこいつはダメだと確信に変わりました
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:46 ID:aHxOhkZK
>>53 天才サッカー少年現る!!
ぜひ、御講義をお願いします。
翼君ですね!
協会の糞は消えろ
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:53 ID:rfdpCQmw
山本采配あと2戦も見られるのはある意味うれしい。
実際ありゃだめだ
結果も出てないんだから擁護のしようがない
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:59 ID:jt6lvFk7
山本 昌邦
元総番長
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:01 ID:roftGOrs
一言で言うと彼はアマチュア監督だよ
>>54 漏れもあの会見見てあー山本のぼせてるわー、とオモタ
>>47 同意。
日本人監督としては優秀な方なんじゃないの。
外人で夢見りゃいくらでもいるんだろうけど、ま夢でしょ。
>>52 4失点もしてボロ負けなのに監督は悪くないんですか???
どう考えてもクソ監督のせいだろ。
あとWYうんぬんと言っているやつも、どうしょうもないな。
コンパの幹事でもいいから、責任ある役をまっとうしてみろ!
もしオシムが監督だったらどうやった手をうっただろう?
マントラのようにアテネ経由ドイツ行きとか36年云々とか
言ってるだけの思考停止男
俺が一番不思議なのはしきりに
「うまいだけじゃだめ、戦える選手じゃないと」
と言っておきながら最後の最後で鈴木を切って
ユーティリティーに目がくらみ、
中途半端な結局つかえないヤツを選んだこと。
今のメンバーでキャプテンシーを発揮してるヤツは誰だ?
トゥーリオが上がって今野が下がったとき、
中盤で誰が守備をしてるんだ?
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 22:55 ID:9OCKy74A
パラグアイの監督に
なめられたって 感じ
WY準優勝はトルシエであって山本ではないと思うけど違う?
北京はトルシエに頼もうぜ
窯元と一緒に消えてくれ〜
未だに山本がどういうサッカーしたいのか俺には分からん
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:31 ID:9kJC/2gY
緒戦から引き分け狙いでいくこと自体もうすでに負けとるんじゃーアホ9
全て勝ちにいく布陣でいっとけばええんじゃ!
DFが弱いのは前から分かってたやろ初めから3TOPで行け!
攻撃は最大の防御なり!!イタリア戦は3TOPで行けよバカ本!!!!!
散々テストして松井の左WB、阿部のストッパーという試した事もない
布陣を敷いてたからな・・・
小野はボランチをやった方が良かったのは結果論じゃないし
もしトップ下やるなら阿部がFK蹴るべき
つーかさ、おまいら一次リーグ突破できると本気で思ってたのか?
76 :
_:04/08/14 00:11 ID:b1RpF4CY
>75
選手選考を見て予選突破は無理だなw
と思ってた。
あの選考じゃ、誰か彼か怪我したりサスペンションしたときの、
バックアップになる選手の面で考慮されてないな〜って感じた。
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:18 ID:kK/u2k0N
この人迷いすぎ。
結局上に立つものの迷いが選手にまで波及し、
曖昧なプレーを誘発しているように思う。
情報収集能力には長けていると思うが、決断する力がないから、
自分で集めたはずの情報に最後振り回されてしまうタイプなのかな。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:28 ID:f6trAp1G
予選突破くらいはすると思ってた
銅メダルくらいは取るかなとも思ってた
冷静になった。あの糞監督を消す為には、予選突破はならん
けっしてならん。してはならん
79 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:30 ID:QhuzC8vz
イタリアが3トップできたら、山本ジャパンはどのように対処するのか?
このチームは、4バックのオプションが無い。
80 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:31 ID:VNXistbF
コーチとして考えれば優秀なんだけどね。研究とかなら。
監督はなんつーか人間的な器の大きさも問われるからさ。
よーするに人間の器が小さいところが問題だ。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:33 ID:MAwubNqg
>>74 ありゃ点取りたいための緊急措置だろ。交代したばっかの松井ははずせないわけだし
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:38 ID:MGJAgYLc
パラ戦はどう考えても監督責任だろ
>>78 マジでそう思ってた?
しかしコイツの会見腹立つなー
結局打つ手打つ手みんな緊急措置というか、
場当たり的なものに終始してしまい、
選手たちも何が監督のやりたいサッカーなのか?
その為に自分はどういう役割をしなければならないのかが
分からなくなって混乱しているような試合が多かったような気がする。
85 :
名無しさん:04/08/14 00:44 ID:yULDthe1
山本もあと2試合で終わり。
86 :
バカ本はチョンコ以下:04/08/14 00:46 ID:L4xu5hT1
バカ本のたちの悪さは、女子の上田と比べるとよく分かる。
上田は、組織プレーのために、選手の仲間意識を高めてきた。
逆に、バカ本は、監督としてもプレーヤーとしても無能で、無競争監督の癖に、
「同世代を競わせてヤル気のない者を淘汰してきた」とほざく。
お陰で、小野世代と違って、同世代の絆はズタズタだし、
トゥーリオのような勘違い野郎まで紛れ込む始末。
さすが、低知能国士舘卒の身勝手、極右精神主義者だわ。
つーか、日本人の絆を壊しやがったチョンコ以下野郎。
氏ねヨ、マジで氏ね、バカ本めが。
上田>>>>>>>>>>>>>>>>>バカ本
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:48 ID:SVqS1JWd
>>85 イタリア戦で敵前逃亡。ベンチにはトルシエが座ってたりして。
選手と一緒に監督の悪口言って選手の不満を発散させる役が一番あってるだろ、
監督になるような人間じゃなかった
山本さんは悪い人じゃないけどメンタル的に弱いよ。監督の弱さが選手にも波及してる感じがする。若年層の監督ははトルシエの法が良かった。
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:50 ID:dvSCJ03g
小野を過剰評価しすぎ 前ジーコが中田を評価してた並
予選敗退した山本はジーコの下でコーチになります
(もともと代表コーチ→五輪監督)
そのため今度はジーコのわけのわからん采配を学び
糞監督への道を歩みます
西野といいトルシエといい
五輪監督はろくなのがいねえな
次は加茂でいいよ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:51 ID:RRCs1tih
山本は監督になってから、
水が大事とかそういうサッカーの本質とは離れた準備の面ばかりを
過保護にやりすぎたのが仇になったな。
でも、案の定負けてから、前半ピッチの状態に慣れていなかったなんて
言い訳したときには激しく腹立ったんだが。そもそもアテネまでいって
ピッチコンディション調べておいたくせして、ピッチになれていなかった
は、言い訳として通用せんよ。茄子はしかも、4月のギリシア遠征
いってたよな??(いってないっけ?)
93 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:51 ID:SVqS1JWd
教訓として、本番環境の芝状態は必ず確かめておくべきだな。
山本くんは人が良すぎる。昌邦、乙。
監督としては初心者だもん
上田さんはJ1で挫折した経験がある
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:52 ID:bOmZVDUJ
試合後泣いたり、挙動不審すぎ。
高原は有り得ないだろ。OA無駄にしないためには、4、5人候補を選んどけ。
基本がトルシエの猿真似。人間力とかアホか?
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:54 ID:2IPCUK6Y
ぶっつけ本番で新布陣にはびびった
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:57 ID:1oB84aSk
山本「選手には人間力を要求している。最後にモノをいうのは人間力なんです!」
おいおい!まずお前からや!
少林寺で30年修行してこい!
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:57 ID:hOn0GaI/
いまの山本と、どうしても比較してしまうのが、アジア杯のときのジーコ。
ジーコのほうが数段、肝玉すわってたよーな。それに比べりゃ、山本って
ジタバタしすぎ。いまごろまた涙流しているんじゃねーの。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:57 ID:ui2DCLAU
山本
「競わせるために、(練習試合では)大久保と田中のどちらかにしか
レギュラー組のユニホームは渡さない」
一緒にやらせて連携を磨けよ
「大久保がUAEに行くメンバーに、俺の分までがんばってくれと
応援に来てくれた。こいつはやってくれると思った。」
サッカーのプレイで選べよ
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:58 ID:FkgTyc9j
今後の試合を見てみないと判断できないけど、もし負けて敗退したら
緻密さが裏目に出たということになるかもしれないね。
多くの選手を呼んで競争させてキャプテンまで落としてOA入れて、これで
負けたら山本監督、相当ショックなんじゃないかな。
ある意味おおざっぱなジーコとは対照的でしょ、アバウトなのもいいってことにもなりそう。
どっちがいいんだろうね。
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:05 ID:L4xu5hT1
>>93 >>94 >>100 ほぉ・・・、やっぱバカ本を擁護する野師がいるんだな。
バカ本のたちの悪さは、女子の上田と比べるとよく分かる。
上田は、組織プレーのために、選手の仲間意識を高めてきた。
逆に、バカ本は、監督としてもプレーヤーとしても無能で、無競争監督の癖に、
「同世代を競わせてヤル気のない者を淘汰してきた」とほざく。
お陰で、小野世代と違って、同世代の絆はズタズタだし、
トゥーリオのような勘違い野郎まで紛れ込む始末。
さすが、低知能国士舘卒の身勝手、極右精神主義者だわ。
つーか、日本人の絆を壊しやがった亡国チョンコ未満野郎。
氏ねヨ、マジで氏ね、バカ本めが。
上田>>>>>>>>>>>>>>>>>バカ本
マスコミにもてはやされたら強気発言
負けたら狼狽。
自分で筋を通せない奴はダメだよ。
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 01:14 ID:1oB84aSk
将としての器が小さすぎる
ジーコは生ビール中ジョッキとしたら
山本は熱燗のお猪口だ
いや、オチョコの裏だ!
って『僕といっしょ』であったね
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:20 ID:WyqQgoBM
山本のテンパリ具合だけはガチ
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 03:23 ID:/P0Zdm2W
もし監督がジーコならロスタイム平山のヘディングは得点になってたと思う
山本の勝ち運の無さはガチ
>>103 熱燗とお猪口だったら、器は小さくとも
密度が濃く、味わい深いって事になりやしないか?
山本は指揮官というより教育者向き。
きっといい体育の先生になれるよ。
>>99 同意、俺もそれ見て思ったねw
>「競わせるために、(練習試合では)大久保と田中のどちらかにしか
>レギュラー組のユニホームは渡さない」
お前は競争心を無駄に煽ってるだけだろ!って
サッカーセンスある選手の精神に負担かけて潰してるだけ
ぶっちゃけ日本人監督に甘すぎだよな、俺らも含めて、日本のマスコミ。
谷間の世代なのに、五輪出場させたのは監督の力!
実際、そうか?いくらなんでもあそこまで苦戦するか?戦術はトルの模倣だとしても?
パラ完敗にしても、那須が悪いと選手を叩くのみ。
まだ初戦負けただけだからって、次は!っていう観点からして甘い。
イタリアガーナ引き分けた時点で、2試合で勝ち点4必須なんだが。
つーか無理だろ。
今大会負けたら、選手のせいってか?ああOA選出ミスした協会のせいというシナリオ?
なんつーかこのあたり日本人気質というか、
マスコミには、日本人監督だから守って、という協会の意向反映なのかもね。
こういったなぁなぁな世渡り上手な人間だけ生き残る予感。
山本は監督としてはまったく評価してないが、こういった世渡りはうまそうだ。
また後日談的な暴露本書いて、一儲けするんじゃない。
はっきりいって、日本人監督での評価は、加茂早野松木以下だと思う。
コーチのほうが良かったかもね、コバンザメって意味では。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 07:23 ID:x0ZQ8JiB
昨日の朝、コピしまくって五輪サッカースレ荒らして奴見つけた
在日朝鮮人の野球豚だった。一番たち悪い、しお韓にいやがったよ
不二子のオパーイが大好きなんだってよ(ぎゃはははははは
↓↓レス141から最後まで見てみな、途中で正体をあらわしたから
http://www2.2ch.net/2ch.html 103 名前:名無しさん [] 投稿日:04/08/14(土) 05:11 ID:X1jf81a0
東欧女と比べると本当に日本の雌豚って・・・・
141 :名無しさん :04/08/14 05:22 ID:X1jf81a0
お、今日はWOWOWでルパンで不二子のオパーイが見れるね
205 :名無しさん :04/08/14 05:55 ID:X1jf81a0
オリンピックなんて野球しか興味ないや。
226 :名無しさん :04/08/14 06:00 ID:X1jf81a0
ギリシャが親日のわけないじゃん。
親日国家はパラオくらいなもんだし
243 :名無しさん :04/08/14 06:05 ID:X1jf81a0
日本なんてアジアじゃ嫌われ者
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 07:40 ID:KFiE0ruj
はやくこんなの解任しろよ
>>108 やっぱコーチがあってるよなw
監督の器じゃナイヨ!!
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 07:44 ID:iwBVpBga
山本はテスト病なんだよ
チームの創生期から定着していたセンターバックの池田を途中から全然呼ばなくなったし
パラグアイ戦見ててこの最終ラインは厳しいと思ったがよく考えるとCBの本職は茂庭だけなんだよね
もともとボランチの菊地を最後でメンバーに押し込んだり
ずっとキャプテンだった鈴木を最後の最後で外したり
そら急造キャプテンじゃ那須もチームも落ち着かないって
挙げ句の果てが本戦に入ってから新しいフォーメーションにしたり
気分屋なんだろうな
予選の途中で泣いてなかった?
普通の度胸があれば堂々とファーストチョイスを選択出来る
ウジウジした香具師は、得てしてセカンドチョイスを選択して逃げ道を確保しやがる
が、大抵は失敗する事になる
一番好きな女に声掛けられなくて、二番目のに声掛けて、結局振られてしまう香具師のように・・・
まったくマスコミも手のひら返したような叩きっぷり
山本人間不信に陥って泣いちゃうぞ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:37 ID:7fF++O1m
これを機にジュビロの監督に就任して10連覇くらいして欲しいよ。
次はさすがに松井と小野入れてくるだろうけど。
また半端な布陣したら終わりだ。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:45 ID:9w3jO94r
パラ戦は緊張していたって本来の力がだせなかった。イタリア戦はしっかりやってくれると信じたい。
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:47 ID:QLhMq4Nq
シミュレーションオタクのクセにパラグアイが3トップで来たときの対策ができないのか・・・・
>>127 徳永に“3TOPなんて想定してなかった”と零されるとこが山本の器の大きさを
物語ってるなぁ。
3バック以外の練習をほぼしてないんだろうね。
98WCの岡ちゃんは頑なまでに頑固すぎて
カードを最後まで切れなかったけど
山本の場合、自分のミスであたふたして無駄に動きすぎって感じ
自分で自分の首をしめてる
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 08:58 ID:53AFB1jV
山本監督人間的にはすごいいい人なんだろうけど、なんか高校とかの部活動みたいな
コメントしたりする。もうちょいきびしくなってもいんじゃない?
試合中の山本の采配は至極当たり前だよ。
・後半頭、中盤の構成力を高めるため松井投入 → 成功
・前半左サイドをやられていたので、
対人に強い茂庭を持ってきて、
ゲームに入れていない那須を下げる → 成功
・その際、阿部を右CBに → ある意味仕方ない
・点を取る必要があったから田中投入 → 成功
・その際、松井を左に → ある意味仕方ない
・終盤、平山を入れ、釣男を上げて放り込み
→ 成功はしなかったが、パワープレイは妥当
山本は、冷静だったと思うよ。
ただの便利屋に本職以上の能力を期待するバカ。
>>131 那須は2点目で下げるべきだな?舞い上がっていたんだろ
田中・平山を入れるのは、素人でも出来る。つーか、これも遅い
本気でA代表監督とか狙ってたんじゃねーのヒャヒャヒャ
>>135 本人が狙うのは別に構わないけど、協会が本気で次期A代表監督候補に
考えてるのが怖いんだよ。
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:31 ID:Cs446Ins
>>131 阿部の右CBなんて、あの試合以外1度も見たこと無いんですけど・・・松井の左も同じ。
本番でテストですか?
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:40 ID:l8pVUG1s
監督と不倫したい。
でもばれたらエリクソンみたいになるのかな。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 09:47 ID:tXDMkm6s
達也を最初から使えば指示する。
キャプテンの人選が悪い。
GKのコーチングを無視したのに頭を抱えてるようなヤツだぞ。
>>65 そうかなあ
判断ミスで失点
体勢崩して失点
戦術は監督の責だと思うけど
一度ピッチに放流したらそっからは選手の責も大きいだろ?
どうしてみんな口を揃えて簡単に山本を叩くのかがわからない
そんな元々強い選手だったか?個々のメンバー自体
Jと比べて叩くのもちょっと違うと思うし
(連携云々も明らかにJとは時間数だって違う
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:06 ID:wvc+amSI
選手達がいかに谷間の世代だとしても、
こういう準備万端であるはずの試合で
「初めてのフォーメーションでのスタメンで混乱」
「4点の失点」
というのは監督の責任。
即刻クビにすべき。
永遠にテストし続ける山本
145 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:10 ID:fVMLwsfW
那須の二回の失態は、戦術とかのレベルの話では無いと思うが。
山本の下じゃ選手もやる気起きないんだろ?
選考終わった後のダラダラ振り見ちゃうとそう思うよ
で、あのミスに、あの発言となる訳だ
このチームに、嘘でも「監督を男にする」とか言ってる香具師いるのか?
ろくな選手がいなきゃ
せめてOA枠くらい有効活用しないとな。
この1点だけを見ても、山本は無能と断言できる。
山本さんよ、あんたあれだけテストしておいて
本番で阿部右DF、松井左サイド、ぶっつけで初起用。
お前ほんと無能だよな。
トルコ戦のトルシエみたいなことやってんじゃねーよ
>>146 でもさ
元々この世代、覇気がない奴らってことだったじゃない?
そんな熱いタイプっていないだろ
闘莉王はちょっと毛色が違うけど
>>149 幾ら覇気が無くても、俺よりは有るだろ?
そんな俺だって、この人の為には・・・つうの有るぞ
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:19 ID:fVMLwsfW
山本ってのは、手段が目的化する傾向が強い。
こいつ、大会前とかに「経験を積みたい」とかいうけど、それは違うと俺は思うんだよね。
経験ってのは、必死に勝ちにいってその中で経験する事なんだと思うが、
こいつは、「経験が目的」みたいな言い方をする。 あくまで経験は付随する物であり
それが主では無いはず。
経験を目的として大会に挑んで、どんな貴重な経験が得られるんだろうか?
勝ちにいってもがいたりすることが、経験ではなかろうか? しかも、その経験は
あくまで勝ちにいった事に対して付随してくる副産物だとおもうが。
だから、いつまでたっても「テスト・テスト」と言うんだろう。こいつは。
山本よりよっぽどおかしい粘着叩きがいるような気がする
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:21 ID:DR+cu+df
左サイドの修正が遅れてその間に失点した。
これは監督の責任も大きいと思うよ。
3トップや滑りやすいとか、みんな予想できること。
その場合の対応を指示しとけばいいだけ。
まああと2試合あるし、監督だってミスはあるから、
評価を下すのは3試合終わってからでいいんじゃないか。
イタリア戦に茄子が出れば当然狙われる。
その対策が出来ているかでこの監督の真価がわかるだろうな。
154 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:22 ID:SVqS1JWd
「勝って泣く」の本が絶版になりますよ。
川淵キャプテン念願の日本人監督が遠のくのみ。
>>150 俺選手じゃないから
わかんないけどさ
選手って自分のために戦ってんじゃないの?
俺は逆にジーコ監督の為に死ぬ気でやる!とかいう代表とか萎えるけど
なんか学校の部活ノリでさ
あいつらプロだからそういうのって必要かな?・・・って
山本ジャパン負けてて悲惨だからあんま言えないけど
>>151 かなり同意。
経験値ってのは死ぬ気で打ち込んだ結果の反芻だろう。
“胸を借りる”って言葉もあまり好きじゃないが、
ちょっと視点が間違ってる気がするなー山本は。
>>142 元々、暑さ対策だとか管理能力が評価の対象になってたんだから、芝にスパイクが合ってないとか
茄子の体調が悪い(嘘臭いが?)とかいうのは批判されても仕方がない。
>Jと比べて叩くのもちょっと違うと思うし
>(連携云々も明らかにJとは時間数だって違う
2年間でテストマッチ含めて30試合以上は、他国からみたら多すぎるくらい。しかもOAを除けば
海外から選手を呼び寄せることもないわけだから十分過ぎるくらい時間はあった筈。
こんな恵まれた代表監督はいないと思う。
>>151 その意味では、アジア杯は試合内容に不満はあってもこれ以上はない経験になったな。
つーか、あのアンチ日本の判定だと大久保あたりはカードホルダー間違い無しだったろうからな。
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:48 ID:fVMLwsfW
>>159 日本人って物事をきっちりやろうとしがちで、それはそれで良い部分なんだろうけど
逆にそれが短所になる場合があると思う。それが、手段の目的化。
サッカーでも野球でも所詮、相手より一点でも多く取ればいい点取りゲームなんだ。
それが目的。その目的の為にフォーメーションとか戦術とかを決めていく。
組織はそれを維持するためにあるものではなくて、あくまでさっき言った目的の為に
存在してるに過ぎない。ジーコが言ってる選手がやれってのは、その手段が目的化してしまった
ものをほどくかもしれない。
ペナルティーエリア内にまで入って横パスしがちな日本人ってのは、
手段の目的化の一つの例でもあるかもしれない。どんなシュートでも
ゴールラインを割れば一点なのに。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 10:56 ID:f4piNyrN
何で本番でいきなり戦術変えるかなぁ。
今までは馬鹿の一つ覚えのように電柱平山に放り込んで、こぼれ球をちびっこ達が拾うってやり方だったのに。
ちびっこワロタw
電柱も走り方は害児だけどw
山本は指揮官というより教育者向き。
きっといい体育の先生になれるよ。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:23 ID:wpJsdLHQ
沢山の選手集めてテストするのも、ボランチをDFに使うのもトルシエの真似。
協会の一部の人に可愛がられ、協会のレールに乗ってここまで来ただけの人間。
最近気づいたけど山本を擁護してるのって全部女だよな。
不倫したいとか分け分からん事言ってるが、理由は何だ?
人間力か?それとも、ちびっ子達を上から目線で可愛がり
たいとでも思っているのか?全く持って理解できんぞ。
平山の役目ができるのは平山だけ
高松(や他のFW、例えば高原でも)を使う気があるのだったら、
平山がいない(不調の時)用のシステムが必要だった
しかし山本はそれを怠って平山頼りの縦ポン速攻で選考試合を続けてしまったので
肝心の五輪で平山が不調になると、全く機能しないチームになってしまった
まさに「不具合を分かっているのに放置すると、最悪のタイミングで事故になる」
マーフィーの法則みたいなことが起こっているわけで
これを無能と呼ばずになんと呼ぶというのか
余談だが、不具合を分かってて放置しているもう一人の代表監督は、今まで幸運にも
負けるとこまではいってない。皆が言うように幸運なのかもしれない。
でも今後、TVの煽りじゃなく「本当に負けられない試合」があるわけで、本当に大丈夫なのか心配
なんかいつまでも永遠にテストやってそう。
策士策に溺れるという言葉がピッタリ。
策を練るなら本番前までにしといて欲しい。
>>165 おいおい
擁護ってか山本好きだけど
何で全部女なんだよ
ここにきて小手先の策を弄すのは自分のやってきた事に
自信がない証拠、更に選手の力量を信じていない証拠です
監督の器ではない
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:32 ID:0gTZD7QU
西野元監督の高笑いが聞こえてくるな。
情に流され、愛弟子を切れない典型的日本人監督
>>166 おまい間違ってるよ。このチームの軸は達也
高松+達也=機能シル
平山+達也=機能シル
平山+嘉人+達也=機能シル
平山+嘉人+松井=機能シル
でも他のパターンは一切結果が出てない。
嘉人は単独で得点できるけど、点で合わせるタイプ
ボールを運ぶ選手が必要、高松も平山も同じタイプ
フル代表で例えると、久保や柳沢と同じタイプだ
達也は自分で仕掛けて勝負するタイプ
フル代表で言うと玉田と同じタイプだ
(-_-;)
ダメでもともと → 駄目もと → 駄目なヤマモト
良くも悪くもジーコやトルシエは物事に対して徹底しているからね。
山本はあれこれ動きすぎ、パラ戦にしてもコパの教訓はなかったのかな
175 :
166:04/08/14 11:49 ID:pWgkQuzE
>>172 うーん同じこと言ってて見方をちょっと変えただけだと思うけど
田中が誰とでも合うのは同意。だけど大久保+田中のみだと機能しないよね。フィニッシュの質がかぶっちゃうから
松井を入れると多少面白くはなるけど
それと今の平山は体調が悪いんだか自身を喪失してるんだか疲れてるんだかしらないけど
点で合わせることすらできてなくて、全体の放り込み目標(間が開いて分離したFWとMF以後のつなぎ)でしかない
今 田中+平山って通用するのかな…
戦術論やら組織管理論やら、頭に詰め込んだ知識は豊富。
おそらく勤勉な努力家で、一見人間味にもあふれる男。
だが、何せ指揮官に最も求められる判断力、決断力、リーダーシップに根本的に欠ける。
さんざんガイシュツの指摘だが、今のままでは専門的スタッフ又は中間管理職の器。
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 11:59 ID:VZO8qGe4
>>176 >だが、何せ指揮官に最も求められる判断力、決断力、リーダーシップに根本的に欠ける。
これだと、日本人は指揮官には向いてないということになるな。
山本は将の器を持って無いってだけだろ
軍師役なら務まるのかもしれんが…
最終予選以降のこのチームの肝は守備専ボランチ二人の無駄走りと
トップとトップ下のキープ力だったはず
小野は簡単にはたいてリズムを作るタイプなんで松井の代わりにはならない
それでもボランチと両WBに運動量があれば機能するかもしれんが
実際に動けるタイプの選手は今野くらい
チームを一から作り直してるようなもんで
まさに本番戦でもテストしてるようなもん
山本のテストが一番必要だった
>>175 すまん落ち着いて読んだら勘違いだった
むぅ確かに平山には迷いが見えるね。
直前になって山本が煽ってたからかなぁ…
「おまいはスピードが足らない」とか
「おまいが機能しないと苦戦するんだぞ」
とか余計なプレッシャー与えてたしな…
まぁそれでも、この2人は何度も自分達で
修正してきたから大丈夫だと思うな。
結局、後は山本次第だ。選手を信じて送り出すだけで
勝てるんだからね!
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:05 ID:yq2BZMQX
ズピロ田舎の監督になるのが夢とかぬかしてたよなこの禿
こんなのがズピロの監督になったら
瞬く間にチーム崩壊してJ2一直線じゃん
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:08 ID:uhNBUmGw
いーじゃん、ずびろのサテから出直してくれ!!
>>178 山本はテストを作るの得意だけど答えが間違ってるから
採点できないんだよ。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:09 ID:DPoNNMsr
っていうか山本の考え方を要約すると
「カウンターサッカーのしっかり守らないバージョン」 でしょ
まぁ結局はただの馬鹿なんだよね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:11 ID:DPoNNMsr
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:14 ID:6aE3iDZk
山本はもともとが最悪な持ち駒で良くやってるよ
日本のサッカーはやっぱ、ショートパスを主体にしたサッカーだし
それを極めないと世界では通用しないってことで、協会では一致してるでしょ、きっと
だけど流石に五輪予選落ちはヤバイので、確実に勝つために、予選は放り込みに徹した
だが、五輪では小野も入るし、世界相手に流石に放り込みでは無理だし、
日本のさっかーらしいショートパス主体のサッカーにしたんだよ
だけど、小野が1人入った位では、もともとがダメな選手の集まりなので、やっぱショートパスサッカーは無理
で、後半からは小野をボランチに下げて、3トップにして、本来の放り込みにしたと
だけど放り込みでいくらちょっとばかり良い成績残したって、将来の日本サッカーのためには何にもならない
そんなジレンマの中に山本も協会もいる
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:16 ID:6aE3iDZk
つまり五輪は勝つためだけの大会では無いという事
監督守るために選手を批判するなら応援するなよ
生かすも殺すも監督次第
チームに監督がいる理由から勉強しなおして来い
15秒で攻めるという約束事が逆に攻めの可能性を狭めてない?
すべての選手にユーティリティーを求めたけど、結局機能しるのは
およそ汎用性とはかけ離れた田中や大久保、平山、松井とかの個じゃない?
>>185 >それを極めないと世界では通用しないってことで、協会では一致してるでしょ、きっと
協会の技術委員会等も含めて、目指すべき方向性について、ある程度のコンセンサスはできているはず。
ま、そこまでも含めた具体的な批判は、ここでもほとんど見られないけどな。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:26 ID:Jkslaj8V
五輪前のセレモニーとかいらねーーーーーー
山本TVに出すぎなんだよ
今の不調の平山を1トップにして一番恐いのは、チェコ戦で日本がやってきたみたいに
平山(調子の上がってないコラー)は背の高い選手つけて監視(適当に競らす)だけ、
2列目の田中や大久保(ネドベド)を積極的に潰すような守備されたら手も足もでないんじゃないかと
ボランチの運動量下がって、積極的なショートカウンター狙えるわけでもないし、
平山のシュートは絶望的に入らないし、組み立ては不十分だし、
せっかくサイドに面白い選手がいるのにサイド攻撃の徹底もやってないし
最終予選でU23だけのチームの限界を見ていながら、その後の時間で
選手にプレッシャーかけるだけの選考試合を続けてシステム構築怠ったつけが今出てると思う
というか下手に選考試合で煽らせたから石川とか阿部とか不調なんじゃないか?と思ったり
最終予選よりパフォーマンス低下してる選手多いよね
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:28 ID:FkgTyc9j
肝っ玉すわってないのが欠点。何かジタバタし過ぎ。
全幅の信頼をおいて、啓太をキャプテンに据えていたんだろうに、直前でメンバーから
外すなんてことするからこんなことになる。
国際大会ともなるといろんなプレッシャーが掛かってくるから、精神面は
ある意味技術より大切なのに、その認識を忘れていたんだと思う。
みんなをまとめて長期間一緒に戦ってきた啓太は、外すべきじゃなかったと、
負けた試合を見て思ったね。
直前合流した伸二に、啓太の代役は務まらない。
オリンピックの雰囲気をちょっと甘く見すぎたね、この人。
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:32 ID:xEQ4VRwf
OAは小倉入れれば良かったんだよ!!!!!!!1
あぁオグチン・・・_| ̄|○
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:35 ID:BIsqVVfb
3連敗したら可愛そうだな。ワールドカッブより、注目度が高いから。
それにしてもメキシコのサッカー楽しいね。選手たちも楽しそう。草サッカー感覚だなー。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:38 ID:uhNBUmGw
山本監督って人として大丈夫??w
山本はもともとが最悪な持ち駒で良くやってる、なんて本末転倒はなはだ
しい。
もっとちゃんとした目で選手を選んで、ショートパス主体のサッカーできる
チームを2年かけて作る事だってできたのに、山本はそれが出来なかった
だけじゃん。
今年初めの段階でトゥーリオ頼みのチームに作り替えて、本番では小野
頼みのチームに作り替え。迷いだらけでチームとしての積み重ねなんて
ありゃしねえ。
正直この年代って日本人監督育成の実験室みたいなもんで、それで損してる
部分かなりあると思う。
所属チームでできてることが代表ではできてない選手がほとんどだって
のが証拠だと思うんだが。
36年の時を超える為の最強メンバーです。
どうあがいても3連敗
山本はA代表には絶対に来るな
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:48 ID:uhNBUmGw
36年の時を忘れるための最強のメンバーでつ。
>もっとちゃんとした目で選手を選んで、ショートパス主体のサッカーできる
>チームを2年かけて作る事だってできたのに
一流の強国チームにも勝てるチームを作れたのか?
断言する根拠を教えてもらいたい。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:51 ID:uv9KT0TP
結果を残した集団のリーダーを、本番直前で取り替えるなんて、有能な管理職ならやらない思うがねえ。
いったい、この人は何を考え、何をしたいのかさっぱりわからん。戦術もコロコロ変わるし、ミーハ-なんだろうか・・・。
取り合えず五輪はこんなもんでしょ。
敵が強いのも、ドラマ重視の監督が足引っ張るのも予想通り。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:54 ID:W74F1YWY
直前の親善試合でもテスト、本番でもテスト
一体何がしたいんだこいつは
205 :
\_____________/:04/08/14 12:55 ID:xEQ4VRwf
∨
彡彡彡彡 ミミ
彡彡彡彡彡ミミミミ
彡彡彡彡 ミミミミミ
彡彡彡 ━ ━ミミミミ
彡彡彡 ・ ・ |ミミミ
彡彡(6ll U |ミミミ カタカタカタ
彡彡ヽ ・△ │ミ______.
ミl ヽ ,,,,, /ミ| | \ \
/  ̄ ̄ ̄ ̄\_ | | | ̄ ̄|
/ \___. | | |__|
| \____|つ | |__/ /
/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
テスト
常にチームを作っては壊し、またチームを作っては壊しの繰り返しをやってきたような気がする。
中心選手と思われてた選手が、いつもいきなり切られたり。
競争を煽るだけ煽って、選手達を競争ノイローゼ状態に追い込んでそれに満足して、
気がついたら本番までにまともなチームに仕上がってなかった。
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:56 ID:GszagIap
しるの使い方間違ってる香具師が混じってんな
能力合計はたいしたことなくても長所が突出している選手が多いのがこの世代(例:平山の高さ、
田中・大久保の1.5列目の動き・高松のペナ内での強さ・今野のボール奪取能力・石川などのサイド攻撃力etc)だから
オールラウンドな能力を求められるセンターにOA置けば
監督しだいではむしろシドニー世代などより面白いチームが作れるはずなんだけどな
全く活かされていないのがどうにもダメ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 12:57 ID:BtaaME+D
自分のやってることに自信ないから変えまくることで不安から逃れようと
してるんだろね。
>201
ああ、すまん。山本ではない、それなりに能力のある監督ならってこと
だから、断言するのは確かにおかしいし、根拠もない。
だけど一流の強国チームに確実に勝てるかどうかはともかく、この年代で
今よりいいチームを作る事はできたんじゃないかと思うよ。
…今言っても意味のない事だけど。
>>202 >結果を残した集団のリーダー
オリンピック予選を通過した山本監督のことですか?
なんかデタラメな批判が多すぎるような気がする。
ここでも的確な批判が増えてくれば、日本はもっと強くなれるんだろうけど…
どういうのが的確な批判かっていうのもあるけどね。
一見理性的に見えてそうでないレスもいっぱいあるし。
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:07 ID:uv9KT0TP
>>213 デタラメな批判はどれ?
的確な批判はどれ?
的確な批判が増えても、聞く耳持たない奴には意味ないけど・・・。
WWWWW
/W W
/ ∵
/ /――――― |
|∵/ |
|∵ ┗━ ━┛ |
|∵ ─ ─ |
(6‖ つ |
| \____ノ |
| \_/ /
|,----- ┃ /\
//___\ / / ̄ - _
/ `y' , -(⌒)._
| .|O く___) / />_
/| .|O \. ( ノノノ
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:15 ID:QR+j0S2b
結局鈴木を入れてたらこんなことにはならなかった。
那須がビビッてあたふたしてた時に誰もチームを落ち着かせようとしなかった。できなかった。
啓太ならヨユウ
もしジーコだったらどうやってたろう?
OAが3人にGK、この世代から上に呼んだ茂庭、永田、大久保、松井、石川は
確実に使って、残り二人。
考えてみれ。
>>184 ボールを支配しない、極端なカウンターサッカーをやった国が、
ヨーロッパ最強でしたが何か?
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 13:31 ID:gEwZy/76
鈴木が落選したのは問題なしだと思うが。
むしろ森崎ってどうか?って感じるが、
所詮は駒不足だということで、
山本五輪の問題というより、
次世代全体の問題だねこれは。
ウルグアイ相手に最悪でも引き分けで留めておけば良かったが、
まぁ負けることもありうる相手だし。
イタリア戦に勝ったら予選突破できなくても大したもんだよ。
ウルグアイ???
ジーコが監督なら
大久保 田中達
森崎 松井
今野 小野
駒野 釣男 埴輪 石川
だと思う
森崎のねぐせ頭ムカツク
つか、駒不足の一言で山本擁護する奴はJの試合なんか全然見てねえ
のかなあ…。そう思うと脱力するわ。
内情暴露的な本を平気で書く精神
自作自演の物語に酔って涙する精神
自ら作り上げた組織を土壇場で否定してしまう精神
一度で良いからこの人に対する的確な擁護を見てみたい
ジーコなら
田中 大久保
中村
小野 今野
三都主 石川
闘利王 茂庭
永田
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:30 ID:rKl0sQaD
トルシエの暴露本ってどんな内容だったの?
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:40 ID:GIe20LAI
確かにふてぶてしさがないな この間の負けたあとの会見は目が
うつろだったね 小物ですよ
選手はがんばったとかの、優等生コメントはいらんよ
230 :
:04/08/14 14:46 ID:6U5fEZwL
>>228 トルコ戦のぶっつけなあのスタメンどうよ?
とか人望がない、とか変人上司氏ね、とかそんな感じの。
しかし今になってみれば「おまえもなー」
>>226 擁護かあ
多分、人当たりとかは良さそうだよ
課長とか係長クラスなら良い仕事しそう、とかか?
山本は、代表腐れしてると思うね。
そりゃそうだわな、 クラブでの仕事ほとんどやらないまま監督として
中堅世代になりつつある訳だし。
233 :
:04/08/14 14:50 ID:Gebfb7yf
格下のタイ相手にも、あっさり失点を許すようなジーコが、ミスの許されない格上ばかりのグループ
に入った五輪代表を率いても、山本以上の結果はなさそう。
234 :
↑:04/08/14 14:57 ID:Jjf9YgKt
格上格上って相手の強さを強調する山本と
そっくりの思考
飯尾、田原、浪花のゴン、美白のロベカルetc...
の呪い!!!
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 14:58 ID:Clo64ndX
山本が相手をやたら過剰評価するのは負けた時に言い訳をするための布石
最初っから負けを意識して監督やってるわけだ。
こんな奴がトップにいてどうして勝てる?
はよ首切れ
237 :
バシール:04/08/14 15:00 ID:tb4FwYSN
マジくだらね〜!まだ終わったわけでもないのに批判ですか?
結果がでたあとの批判はわかるけど、
とりあえず今は代表を信じて応援すれゃいいんだよ!
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:02 ID:Gebfb7yf
>234
実際格上だったじゃん、パラグアイ。ミスすればほぼ確実に得点につなげる力がある。
>237
禿同
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:08 ID:Jjf9YgKt
格上と思われるチェコやイングランド相手に立派な
戦いができるのがジーコJAPAN。
監督が本気で勝てると思ってるから。w
実際1勝1分けだしw
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:09 ID:ZsU6WXlw
>>238 >ミスすればほぼ確実に得点につなげる力がある。
平凡なミスをしちゃダメなのよ。サッカーというのは。
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:09 ID:QLhMq4Nq
まあイタリアに勝ったら山本祭りになるんだから・・・
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:11 ID:ZsU6WXlw
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:13 ID:MQveQYub
あのディフェンスじゃあきついとおもうけどなあ
両サイドも突破できないし
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:13 ID:d3Udu09d
理論、語らしたら1時間でも2時間でもしゃべれるだろう。きっと。
パソコンやTVゲームでのサッカーは強いだろ。
しかし、人間対人間の戦いなら、カス。
大勝負を張れる人材ではない。ジーコの足元にも及ばない。
チキン山本。
芝くらい事前にチェックしろよな、パラグワイはやっている。
向こうが日本向けシステムを取ってきたら対抗システムをすぐやれよ。
自分勝手な夢想オナーニシステムに自分で酔って、3点取られるまで、
なんの対応もできていない。
点を取られたのは選手のせいにするな、選んだお前が悪い、
追い込まれるようなシステムを選択してお前が悪い。
日本ばからスリップしているのもお前が悪い。
負けの最大の功労者は山本です。山本が日本を敗戦に導いた。
後半は、今までのシステムのようにしたら、まともに機能していた。
山本はサッカーのTVゲームやりすぎでは、オタクだな。
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:14 ID:/DRLtqoR
>>237 結果が出てからではもう遅い、てか既に遅すぎ。
OA枠、チーム作り、選手選考、失敗の過程を見ておきながら
目をつぶって応援ですか?
五輪予選終わってからの壮行試合したところで解任すべきだった。
それかもっと声を大にして批判しておくべきだった。
もう遅すぎた。
250 :
:04/08/14 15:15 ID:6/FemWbB
2002のツーロンでは0-2で完敗。
イタリアの守備が堅すぎてまともにシュートを打てなかった。
251 :
:04/08/14 15:16 ID:Gebfb7yf
イタリア、ガーナに2連勝は厳しいね。
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:16 ID:Clo64ndX
で、こういう机上の空論を振り回す山本みたいなバカ評論家があたかも「私はサッカーの全てを知ってます」
てな物知り顔でサッカー雑誌で自分の稚拙な戦術を説いてるんだよな。
そんなもんだけで得意げになってりゃ、W杯どころかこの前のアジアカップだって中東勢に簡単に足すくわれてただろうな。
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:18 ID:QLhMq4Nq
前半まるまる修正できなかったのは痛すぎだよな。
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:29 ID:9XYk+ONV
五輪のボロ負け戦観るより国内組のアルゼンチン戦観る方が100倍マシ。
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:31 ID:fSDcEIGq
山本監督は日本が誇る知将ならぬ池沼です!
>>253 知らなかったんじゃ無いか?前半でも交代できるの・・・
>>253 それは見てて思ったけど、正直試合中の修正は難しいよ。前半だから選手交代も
難しい。
やっぱり選手がナイーブだったと思う。ピッチレベルでの修正という意味では、
小野が存在感を出して周囲を落ち着かせられなかったのが残念。
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:49 ID:d3Udu09d
>>258 3-1になった段階で代えるのが当たり前だろう。
無策だよ。与〜作〜。
難しいって・・・逃げかよ?
最初から難しい事しに行ってるんだけど?
それと小野は思いっ切り遠慮してたな?
イングランド遠征・インド戦のキャプテンシーとは大違い
何か取り決めが有ったかと勘繰りたくなってしまう
ま、キャプテン不在なチームにしたのも山本だ
前にギリシャ遠征をして芝の感じが分かったとか言っていたのにも関わらず
ダダスベリって
263 :
:04/08/14 15:56 ID:UZQhLUn7
人間力なんて怪しげな造語使ってる時点で心配していたんだが。
トルのパクリのくせに。
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:01 ID:QLhMq4Nq
山本って学生時代ロクに勉強しなかったクセに出世意識してビジネス書読みまくってる
サラリーマンみたいだよな。
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:02 ID:d3Udu09d
2-1でも代え、変えて当然。でもよほど監督に自信があるのなら1点差なら後半もあることだし。
しかし3−1はどうしょうもない、2点取っても引き分け、勝つには3点取らないと、
だから、3−1は考慮の余地はなし、すぐに玉砕攻撃パターンにシステム変更しないと。
266 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:03 ID:bXo1kIVX
トルシエは代表の試合前、ロッカーで選手を挑発
して志気を高めていたらしい。
日本人の性質を考えて、おっかなびっくり試合に入って
しまうことを考えてのことらしい。
アジアカップでもそうだったが、日本人に慎重に試合に入るとか言うと
単にへっぽりごしになるだけだと思う。
始めからがんがん池といったほうがいいと思う。
267 :
:04/08/14 16:08 ID:6U5fEZwL
トルやジーコの方が日本人のメンタルの扱いを知ってるってのも
なんだかなぁ。
>>265 点差より、取られ方がワンパターンだもん
外科手術しないとあそこは修正出来ないよ
>>267 山本は外の世界(日本以外)を知らないからなー。
自分たちがどういう習性なのか理解し難いんでしょ。
トルシエは人格否定をされるほどロッカールームで選手を鼓舞してたけど、
山本は競争意識植え付けという名目だけどもフランク過ぎるんじゃないかな。
練習風景を見ても殺伐としてないもん。
>>266 ほんとそうだね。しかしほんと監督はどの競技でもそうだが重要だよ。本番では監督のメンタリティーが試合ではそのまま不思議なぐらい反映される。
よって五輪の野球も中畑が監督ではここって試合で必ずやらかすよ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 16:24 ID:BtaaME+D
山本の頭の中は今2つの考え方が駆け巡っている。
茄子を使わずに鬼監督のイメージを出すのが自分の将来に得か。
茄子を使って温情監督のイメージを出すのが自分の将来に得か。
先の方は敗退の原因を完全に茄子に押し付けられる。
後の方が日本では受ける。
心情的にははらわたが煮えくり返っているので先だが
客観的には後が良さそう。
これで頭は一杯一杯。
山本梓はグラビアアイドルとして全然OKなんだがなあ
みんな期待しすぎだろ。
このチームはジュビロ磐田に7点取られたことあるんだぜ。
>>227 サントスやめてFWの片方を玉田か久保にすれ。
275 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:10 ID:b4JgrHWK
お前らなに考えてんの?ブラジルに勝ったパラグアイを相手にほとんど互角の
試合内容。実際にパラグアイは強かった。
それに失点したのも単なる選手のミスで監督うんぬんではない。
俺は山本のサッカーはかなり好きだ。素早いプレス、高い位置でボールを奪い、
ワンタッチでつないでいく観ていて楽しいサッカーだ。
守備もしっかり組織されている。(3−5−2なのでサイドが弱いのは仕方ない)
正直、世界でも通用する監督だとも思う。
ただ、スタメンを見た時にちょっと山本、慎重じゃないの?とは思った。
このチームで田中、松井、小野は絶対ハズすべきではない。
特に松井はチームの心臓である。まぁ次からはスタメンだと思うけど
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:12 ID:/NC0b9N7
正直、世界でも通用する監督だとも思う。
それは無い。
277 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:12 ID:DiCzqIWh
山本の経験積ませるというのが意味不明
その経験積ませたはずの選手が今ほとんどいないしw
素早いプレスも、高い位置でボールを奪うのも、
ワンタッチでつないでいく観ていて楽しいサッカーも
無かったな・・・
それもこれも、山本が慎重になりすぎてスタメン組むの失敗したから
簡単に言えば、チキン!
> ブラジルに勝ったパラグアイを相手にほとんど互角の試合内容。実際にパラグアイは強かった。
そうだよね。パラグアイ相手に3点もとった。次と次勝てばいいだけだよね
280 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:24 ID:wvc+amSI
275は山本の身内?
正直、監督ではないな。すぐ泣くし、教育の指導員ってことだろ。
山本って娘さんがいるんだよね。何歳かは知らないけど。
>>283 詳しい話を聞かせてくれ
場合によっては擁護はに廻るぞ
徳永じゃなくて石川使えや!!
と思うのは漏れだけ?
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:10 ID:Gf5leCI6
テストでがんばり良い点を取って帰ったその日、よろこんだパパが何度も言う。
『今度の日曜日、お祝いに最高のステーキを食べに行こう!
1枚2万円以上の、最高のだぞ。』
日曜日、わくわくと興奮しきった家族。しかしパパは小汚いラーメン屋に入って行く。
入り口で油でベタベタした床をゴキブリが走りまわる姿にいきなり出くわす私。
どんな事情があったにしろ、これでパパを責めるなって言うんですか?
オリンピックに出られたことは喜ぶべきかもしれないけど。
私はメダルに向けた試合で、がむしゃらに戦う選手を見たかった、
だから山本監督の采配と結果が許せない。
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:19 ID:kA072Y0T
36年の時を超える為の最強メンバーです。
>>289 シドニーのときより弱いのにな。何言ってんだかなー山本は。
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:20 ID:9XYk+ONV
その最強メンバー予選突破ならず。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:22 ID:ey+6RiiV
俺が一番気になったのは
ピッチに合わないスパイクを後半も履いてた事と
向うが予想に反して3トップで来たのに全く対応が出来なかった事だな。
これは監督としてはどうかと思うが。
┌┐
んvヘゝ
i i
ノ (;゚Д゚) FWが1点しか取れなきゃ勝てる試合も勝てねぇよな
/ (ノ |)
| !
゙:、..,_,.ノ
U U
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:29 ID:XWvPwkED
実際パラグアイは強かったよ。 経験豊富でチームとして意思統一されてた。
力的には名前だけのイタリアより上だよ。 山本もよく迫ったと思う。
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:36 ID:qBhG+epE
>>164 そうそう。トルは自分の戦術や理想と持ち駒の能力や性質を考えた上で
「競争心を煽る」という手段を選択していたんだろうけど
山本の場合は、「競争心を煽る」ということ自体が目的化してしまってたよな。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:38 ID:QLhMq4Nq
298 :
:04/08/14 18:50 ID:xiSswiye
劣等生たちを率いて試合してるのに、
試合に負けたらすべて監督のせいにされるなんて気の毒だな。
まして、その敗戦も選手のミスが原因なのにな。
でも、山本は選手の実力を120%まで引き出せる監督でないのは間違い無いな。
戦術に長けた知将タイプでもない。
チームを補佐するスタッフとしてはかなり優秀なんだがな。
299 :
:04/08/14 18:53 ID:RqGgbabB
>296 アテネも経験することが目的らしいから、
勝つことは2の次みたい。
>>284 俺も詳しいことは知らないけど…
中田に「こんな大きな娘さんがいたんだ?知らなかった」
って言われたって山本の本に書いてあったから
いま20代くらいじゃないかな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:11 ID:sV+5hCTc
もう監督は小倉優子でいいよ(ビキニ着用)
選手のやる気だけは引き出せそうだ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:28 ID:Pj/cRGsk
山本監督に謝れ!
茄子さんに土下座しろ!
なすび様のケツの穴を嘗めろ!
といったスレッドが8/18に立てば最高なんだけどー。
ちょっと厳しいかなー。
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:31 ID:oP6RvmwI
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:33 ID:QLhMq4Nq
>>304 俺は180センチ近くある小学生だと思ってた・・・
36年の時を超えてウンヌン → (゚Д゚)ハァ?
人 間 力 → ハァ?(゚Д゚)y─┛~~
本番でも危機対処能力欠如 → ( ゚д゚)、ペッ
ダメっぽい、多分ダメだろう。
でも、賽は投げられてる。今は信じるしかないわな。
山本なんて生まれてこなければ良かった
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 19:53 ID:HKNRx8SU
お前らって誰か叩きたいだけなんだな。
キモい。
結局叩いてる奴が悪いみたいな流れにするのね・・・。
そういうの良くないよ。
那須が頭を抱えた途端、山本の監督としての底は見えた。
ジーコなら絶対そんなヤツを主将にはしない。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:07 ID:oP6RvmwI
山本は運がいいんだよ。茄子のミスで守備が崩壊してしまったため
評価がしずらくなった。2、3戦目もその影響があったと言えるし。
あのミスが無く普通に3戦全敗なら決定的な評価を受けただろう。
今のままでも3戦全敗なら普通に決定的評価を受けるだろ
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:12 ID:QLhMq4Nq
山本は選手達の競争を煽りテストを繰り返す事によって自分の監督としての力量を
誤魔化してたとこあるよな・・・
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:13 ID:IMgqeA2o
日本に帰ってきたらハローワーク通いだな
やっぱり日本人の監督がまだまだ未熟なんだということだと思う。
彼に限らず。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:18 ID:3L//N/7y
バラグアイ戦後半、ある程度シュートを打たれたのは、攻めに出てたからしかたない面がある。
そんな事より、グチになるかもしれないけど・・・
このオッサン、青木を中心にチーム作るとか言ってなかった?
なんで控えにもいないの?
リベロ青木に費やした莫大な金と時間はどこにいったのか?
キャプテン・啓太は何故指名されたの?
キャプテン・那須は何故指名されたの?
こいつに他人の人間力など云々できる人間力などあるのか?
インタビューですぐ泣くやつに。
日本はココの処、監督に恵まれてないな。
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:18 ID:jrlcNfFN
徳永、石川、茂庭が居るのに
4−2−3−1を考えつかない山本は
精神的におかしいと思う
こいつら、F東京で何やってるんだよ
考えろ、バカ山本
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:21 ID:jrlcNfFN
山本の頭の中
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
これだけ
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:23 ID:jrlcNfFN
山本の頭の中
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
これだけ
日本の3バックに対して相手は3トップで臨んできた。その時点で、
もう日本の負けは確定していたようなもんだ。完全に監督のミスだろ。
パラグアイが守備的だという情報に踊らされて、3トップを想定できず、
また、試合開始後にすぐにボランチを少し下がり目にするなど修正する
こともできたはずだ。
はっきりいって、相手の監督の方が一枚上手だったということだ。
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:24 ID:jrlcNfFN
山本の頭の中
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
3−5−2、小野 3−5−2、小野
これだけ
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:26 ID:ey+6RiiV
>>323 ピッチに合わないスパイクを使い続けざるを得なかったのも駄目だな。
準備段階で負けてる。
相手の監督が2枚上だ罠。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:28 ID:LHl1UWlM
山本も丸めなきゃな
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:29 ID:QLhMq4Nq
日本の選手知らない、小野のプレーも見たこと無いと言いつつ研究しているパラグアイの
監督。情報戦でも負けてる3枚上手。
ビジネス書のハウツー本をたくさん読んでると聞いたとき
いやな予感はした。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 20:36 ID:bXo1kIVX
まーしかし日本はやはり一段実力的に
見劣りするチームだな。
マリーメキシコ戦やイタリアーガーナ戦を見ていると
日本みたいにボールが跳ねていない。
みててエレガントだと感じる。
イラクなんて国内戦争状態でもポルトガルに勝ってしまう。
やはり日本は恵まれすぎて肝心なところでハングリーじゃないな。
>>328 情報戦は日本は苦手だろうな。そもそも、日本人とか日本のマスコミとか
嘘つく人って嫌いじゃない?マリーシアも何か日本人の肌に合わないじゃない?
それだけサッカー文化が根付いていない証拠なんだろうけど、こういう綺麗事
大好きな日本の文化がある以上、情報戦ではいつも分が悪いような気がする。
>>330 まず、実力で劣っているよね。谷間の世代はやはり谷間だった。
日本みたいに恵まれた国と、貧しい人が殆どサッカーでしか大金を稼げない
国とを比較したら、やはりハングリーさでは勝てないのは無理もないだろう。
やはり、Jリーグがもっと盛り上がらないことには、レベルの向上も望めないしな。
一つの可能性として、今は中国が国家権力に物を言わせてサッカーに力を入れてる
ので、中国のクラブチームのレベルが飛躍的に上がると思うが、中国韓国日本で
チャンピオンズリーグみたいなものをもっと頻繁に行う。
そして、このリーグの知名度が上がれば、中国人嫌いが多いので、もっと白熱
するんじゃないかな。
何はともあれ、アジアのレベルが上がるのは良いことだ。
>>219 山本の戦略は「極端なカウンターサッカー」 じゃなく「守らないけどカウンターサッカー」でしょ
野球がぐだぐだ衰退してくれれば資質のある人が
サッカーにくる。
ていうかボール一個で練習できるサッカーが世界のスタンダード競技に
なるのはしかたないよな。
野球は松坂世代と持てはやされて、サッカーは谷間世代だからな・・・
野球人気の低下は間違いないし、これからに期待だな
メダルにふさわしくないチームであることは確かだがな。
まぁ、今回のアテネで野球は金メダルを取るだろうね
メンタルが全く違うレベルだと思った
伊達にプロの歴史が長いわけじゃないね
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 21:42 ID:S1xxGqfO
山本監督の顔が好き。
カッコイイ。
だから明日は勝ってほしい。
しかし、考えれば考えるほど阿部は何のためにいるんだろ?
守備させたいなら菊池の方がいいし、FKは小野に蹴らしてる。
ワケワカラン。
>>337 メンタル以前の問題だろ。ろくな相手がいねーじゃねえか。そもそも、
予選なんて必要あるのか?金もらってる人間が金もらってない人間に
負けるのなんて許されないだろ。何もしないでも、銅メダルくらい
もらえんじゃないの?
廃止が検討されているくらい廃れている競技で全員プロってのも大人気ないよな。
これで金取れなかったら、恥さらしもいいところだ。
>>340 パラグアイ戦の選手の慌てぶりを考えると
確かにメンタルはプロ野球の法が上かもね
サッカーで言えばフル代表だし落ち着いてて当然だけど
まぁ相手のレベルとかメダルを取る難しさを抜きにして
金メダル取れる野球はメンタルが凄いとか言ってる
>>337はあほの子やけど
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:37 ID:FkgTyc9j
OA選ぶなら、経験豊富なDFをひとり選べば良かったのにね。
それにしてもチームの支柱であったキャプテンを直前に外して、メンタル面の影響を
考えなかったのだろうか。
理想の上司のひとりに選ばれているらしいけど。
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:39 ID:/DRLtqoR
監督として明らかに全て失敗。
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:41 ID:C4PEtsgz
>>342 大会終了後に、その辺の話が選手から漏れてくるだろうね。どこかの誰かさんの暴露本みたいにね。
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:18 ID:bulUfCfD
10分に一回給水タイムって、練習に集中できるのか?
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:25 ID:a7eEcNIm
山本監督は顔が柴犬に似ているだけで、監督として良い事一つも無い。
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:30 ID:+ardGAvk
まぁ、オマエらがココで知ったようなことをウダウダ並べても
山本はオマエらより確実にサッカーを知ってるし、選手のことも知っている
缶チューハイのCMで伊藤英明が一瞬、山本監督に見える。
>347
ああ。そうあって当然だよな。なのに、とてもそうは思えないから
みんなウダウダ言ってんだよ。
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:38 ID:+ardGAvk
でもココでウダウダと山本批判してる奴って、監督変えればグループリーグ突破できるとか、本気で思ってるのか?
ま さ か ね w
「あと1センチの根性」--日本サッカーの病理
NHKスペシャルで五輪サッカーの山本ジャパン特集をやっていた。中心選手である
大久保をいったんメンバーから落とし、再び起用するに至った「山本采配」を、
ドキュメンタリー風にやっていた。この中で気になることがあった。
山本監督が、日韓ワールドカップの初戦で鈴木が決めた「つま先」ゴールを選手たちに
見せて、つま先のたった1センチの差で状況がガラリと変わる恐ろしさを説明したそうだ。
1センチの距離を詰める気持ちつまり根性が大事だと、選手に教えたそうである。
大久保を一時戦力外にしたのも、、1センチを詰めるギリギリの努力がなかったからだ
と、このエピソードを通じて山本は言いたいのである。スポーツの世界では珍しくもない
エピソードだが、このような教訓を受ける選手の反応とくにFW系の選手の反応が問題だ。
Jリーグと違って代表で出る選手は、ミスを恐れて安全志向に、無難なプレーに走りがち
である。「働かないこと」「動かないこと」は最大の罪であり、従ってどんなコボレ球も
全力で追っかけ、必死に相手に食らいつくことこそ、点を取れないせめてもの罪滅ぼし
である。「代表」という崇高な使命とプレッシャーの中では、一にも二にも「がんばること」
が最優先され、個人のペース配分は二の次になってしまう。しかし例えば、MF(中盤
選手)とFW(前線の選手)とでは役割が異なるし、ゴールゲッターとしてのストライカー
となると重点の置き場所が決定的に違う。ところが、日本はいずれも、「ボールに食らい
ついていく」という一点に、放っておくと収斂されてしまう。
そしてこれに拍車をかけているのが山本など指導者の「根性論」である。
FW系の選手は点を取ることに存在意義があり、ボールをがんばって追いかけ回すこと
に存在意義があるのではない。優れたストライカーが日本代表において育たず、得点源
として一向に安定しない原因の一つは、サッカー界の指導者が日常的に行っている
「根性論」教育にあると思うのである。このことに気付いている人間は少ない。
誰でも一緒的な投げやりな擁護論者はいくらでもいるが、
山本の必要性を説く奴はいないよな
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 00:47 ID:d5ReXNhk
>313
なんか、おまいかっこいいな。
日本のFWに必要なのは、効率的なペース配分と、数少ないチャンスに120%を
出す力であって、90分常に全力で走り回ることではない。しかし「あと1センチが大事」
「根性が大事」といった抽象論を、純情に受けとめてしまう日本のストライカーは、
90分間全力で走り回って天性のバネを磨耗し、プレーのアクセントを無くし、
メリハリのない「ノッペリしたプレー」へと追いやられるのだ。
気持ちや根性は大事である。しかし大久保がスランプに陥ったのは、果して山本が
理解するような、あと1センチの努力や根性が足りなかったからだろうか。むしろ
つまらないサイドの玉競り合いに根性を出し過ぎてしまい、決定機での動きのキレを
無くしたからではないだろうか。体のバネを犠牲にしても、スタミナが残っている限りは
ボールに必死になって食らいつけ、と、バネのきれたストライカーをさらに煽った結果が、
つまり大久保のスランプだったのではないだろうか。
短距離アスリートの経験のある人はわかると思うが、跳躍や激しいスプリントは、
一定の回数を繰り返すと、「バネが伸びきった」状態になり、それ以降の数時間は
むしろトーンダウンする。ある一定点に達すると下降線を辿るのだ。ところがバネは
切れてもスタミナだけは持続する。日本のストライカーはスタミナに任せて全力疾走
するが、体のバネはそれ以前に既に伸びきっている可能性がある。
90分間、同じアクセント、同じリズムを強制する結果、ストライカーに厳しく要求される
「敵方をあざむくアクセント」が無くなってしまう。「あと1センチが大事」という根性論の
もとでは、常に精一杯の力を出す選手、言い替えれば、「フラットな力しか出せない」
選手、常時同じようなスピードを出す選手ばかり増やすのである。
ストライカーという存在は、ここ一発に賭けるための「動きのキレ」こそ命であり、
チャンスの瞬間において全ての者を凌駕していなければ、残りの時間をどんなに
走りまわろうが、芝生に寝転がってるのと同じなのだ。
これは大久保だけの問題に限らない。常に全力投球という、盲目的なペース配分を
強制するような、この種の根性論、ストライカーの特性を殺してしまう「根性論」が、
日本を、慢性的な得点力不足の国にしたのである。日本のストライカーは、なにより
「あと1センチを詰める」献身的な働きぶりをアピールしなければならず、またこのよう
な「がんばり」や「根性」に惜しみ無い拍手を送る日本人が、Jリーグの何倍もの
プレッシャーのかかるストライカーをさらに自滅的な方向へと駆り立てる。
ストライカーの悲痛な叫びは、山本の根性論と大衆の声援にかき消される。
ストライカー達の味方になる者はいない。選手の心情を、一見理解しているようで
何にも理解していない山本監督から「よくがんばった」という掛け声が虚しく響くのだ。
「あと1センチの努力が大事だ」という無神経なくくり方によって、日本代表のストライカ
ーがまた一人、ペース配分に失敗してキレを失い、ダメになっていくのを、切々と見る
のはもう耐えられない。プレーのキレがないのは根性が足りないせいだ、などと考える
人間に、日本代表を引っ張っていく資格が果してあるのだろうか。
>>101の言うとおりあからさまに女子サッカーのほうがクオリティ高い戦略持ってるなー
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:02 ID:KwLKFCfm
山本に一番人間力がありません
今日は終戦記念日か、なんとタイムリーな
ぶっちゃけ負け犬根性だよね、この人。
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:11 ID:BndOluo0
犬顔だね
>>359 だから上司の暴露本を出せるわけであって。
誰が監督でもありえそうなんですが。
暴露本なんてよく出せるよなぁ。
仮にも4年も懇意に仕事した仲間だった筈なのに。
人間力とか言う前に人間性を疑うわ。
普通に見てて、谷間の世代には「根性論」必要だと思う。
どちらかと言えばアンチ山本だが根性論は的を射てるよ。
どんなアスリートもメンタル 面の大事さをコメントしてるのをよく見かける。
いくら練習しても、メンタル面が弱いと能力up出来る技術を磨けない。
当然、好結果には繋がらない。
勝つ事に対する気持ち、練習で得た技術を冷静に発揮できる精神力(メンタル)は個々に解釈の違いがあれどアスリートには必要不可欠。
人間皆平等に世界高レベルな技術、能力が備わってはいない。
だから、技術・精神を磨き、競技として競うのではないか?
基本的に必要で、尚かつ彼等に欠けてると判断するメンタルの部分(根性)の大切さを教えるのは当然な事だと思う。
ただソレを個々の選手がどう理解し、自身の精神面での向上に繋げ、プレーとして結果を出せるかは本人次第。
精神面(根性)が遥かに優れていれば、ソレを観戦している人達に「谷間の世代」などとは言われはしない。
アノ苦しい予選を勝ち抜けたのだからメンタルupを期待して、残る試合でGL突破を全力で目指して欲しい。
364 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 03:46 ID:jXW2RPWb
彼にとって代表監督とはキャリアの前哨戦。
いわば下働き時代に過ぎない。
巨大な利権組織と化したサッカー協会での地位確保こそが本題。
なんせ協会幹部ともなれば、結果を問われずに何十年と勤められる訳だから。
その為の情実人事。
一般人には人格者との評判をとり、情実を与えた選手達は手ゴマとして確保。
メダル?ジュールリメ杯?くだらない!
それで一生収入が保証されるとでも?
狙うべきはサッカー協会会長の座。
山本昌邦の戦いは始まったばかりだ。
戦いは始まったも何もねーよ。
山本は監督なんかでないことはわかりきってる。
ただの、コンディショニングマニアだ。コーチから上へは行けない。
ジーコと川淵のわがままでこうなってしまったってことは仕方ないわけで。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:26 ID:+i4Azqlq
ジーコのわがままって何だ?
オーバーエージ誰でも連れてけって感じだったし
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:30 ID:TI+YKeXi
>>366 はぁ?そういうこと言うんだったら具体的にお願いしますよ
山本のやってることはマネジメント初心者の陥るパターンだよ
アイディア豊富すぎて、下のものが消化不良で何やっていいか迷っちゃうんだよ
それは上の人間が単に自信がなくて、絞込みができないだけなんだよね
山本はかっこいいこといいすぎだわ
余計なこと考えずにここは腹を据えて、今まで頑張ってきた選手を信頼しろ!
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:35 ID:ZxSlBCpL
とにかく倒れるまで攻め続けろ!
それだけ言えばいいんだよ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:36 ID:p+FSWSXy
今更だがこの人が出した山本備忘録?とかいう本、かなり恥ずかしい
物になっちゃったなあ。
>>368 ジーコに若手世代の面倒見てくれとお願いされたら逃げられた経緯知ってる?
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:40 ID:W54MKTDi
ジーコはFWに守備とかさせないしな。
サッカー下手だったり弱かったことを
オフトかもトルシエとずっとFWに守備させることで
解決したと勘違いしてる。
もちろん最低限のチェイスはどこのFWでもやるけど
さぼってる時間があっていい。FWはそういうもの。
FWは狙って守備するものであって、ずっと走らせててもしょうがないのに。
というかもうさJリーグ世代がいて井原すら引退してんのに
どうして何も出来なかった糞アマ山本世代にチャンスなんぞやらなきゃいけないんだよ。
こんな糞アマ世代は飛び越せっての。
どっかのJや高校の監督やって結果だしてはい上がってきたなら
それはチャンス得てもいいけど。
1年残留させた程度の大熊とか、セレッソぶっつぶした西村とか
こんなのを監督において育成してんだぞ。
JFAいい加減にしろよ。
岡田はJリーグっていう日本人相手のフィジカルの中で放り込みやってるし。
そんなの一歩外に出たら何の意味もないのがわかってないし。
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:48 ID:+i4Azqlq
お前がおかしいんだよw
山本終わってる
高原、小野、曽ヶ端とかいってアホすぎ。
小野はともかく高原曽ヶ端って、思い出作りの私情入りすぎなんだよ。
曽ヶ端が自分の年代の時オーバーエイジに正キーパーの座とられたからって
思い出作りに能力ねえキーパー連れて行くんじゃねえ。
つーか大会直前の練習試合までメンツ固定させないで試すことばっかで
全然連携も高めないで小野が入ったからって急にメダル取れるわけねえだろカスが。
しんどけ、ボケ。二度と日本代表に関わるな。
お前じゃなければこの年代でももっと上いけたよ。
トルシエ擁護するわけじゃないけど、トルシエ暴露本なんて最低の裏切り行為だろ?
今後サッカー界に関わらないのなら暴露本でも何でも出してOKだけど。
山本だって監督になったら、選手に嫌われるようなことを言ったりさせたりする事もあるだろ?
もしそれをコーチが逆手に取り、自分の点数稼ぎでもするかのように批判したらどう思うだろうか。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:53 ID:NTf9c6K+
>>373 ジーコはFWに守備とかさせないしな。
鱸「 何 て ! ? 」
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 04:57 ID:IjFWqOJ3
小野と阿部の併用がわけワカメ。
だから守備がむちゃくちゃになる。
とりあえずなんでもジーコのせいなんだな。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 05:00 ID:ATeM6/+S
4バックを一回もためさなかった.....今思えばやっぱオプションで必要
だったな〜そういう意味では3バックと4バックを使い分けているジーコ
は凄いかもしれん
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 06:06 ID:W54MKTDi
だいたいさ人間力とか偉そうな事いうやつがよ
自分がどこか南米の2部のコーチに潜り込んでそこの
監督にまで上り詰めたとかでもなく
単に協会とのなーなー仲良し関係で仕事もらってのーのーと生きて
プロで生活かけて生きてるプロの選手達を人間力が足りないだかいって
ばしばし切り捨てて、なめてんのか。
自分は一生サッカー協会とは関係ないところで生きるぐらいの覚悟あんのかよ。
Jリーガーってプロ達は毎年首にさらされて戦ってるのに、こいつはJFAにすがって
20年安泰か。ふざけんなっての。
田嶋、おめーもだよ。JFAの職員は全員2年契約にしろ。
それを契約する理事と会長は選挙だ。
プロを経験して、海外経験もある選手達がもうどんどん引退していってんだ。
サッカーをもっと知ってる人材なんていくらでもいる。
どんどん生まれてる。田嶋なんて雑魚をいつまでも飼ってる場合じゃねーんだよ。
プロでもなきゃ技術もない世代が、技術委員会とかいつまでも居座ってなくていいんだよ。
プロを経験してる人材が山ほどでてきてんだよ。
>>386 済みません。大会が終わるまでにはメンバー固定しまつ・・・
要は戦術ヲタクのシミュマニアには那須がキョドるだけで完全に守備が崩壊すると
予測すら出来なかった。減点法で選手を淘汰した結果、残ったのはFWと1部を除いて
ミスを恐れる便利屋だけ。戦って勝つとういう一番シンプルな現実を忘れてバーチャル
なシミュに逃げた山本に指揮官の資格はない。
385 :
山本昌邦:04/08/15 06:28 ID:yA2FrsJn
「大久保がUAEに行くメンバーに、俺の分までがんばってくれと
応援に来てくれた。こいつはやってくれると思った。」
>>351 なんか普通にいい考察だ。
久保オタの俺としては天啓を得た気分だ。
よく選手がへぼいから山本は悪くないって言う奴がいるけど
確かに日本がこのリーグで予選突破するのはかなり厳しいと思う。
だからこそOAを全部ちゃんと使って
選手もいつまでもテストしてないである程度決めて連携高めるべきだろ・・・。
トルシエが悪いから山本は悪くない
ジーコが悪いから山本は悪くない
川渕が悪いから山本は悪くない
↑
これ言ってる奴もアホ、逆言ってる奴もアホ
一元化しないと物を考えられないのか?と思ってしまう・・・
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:03 ID:yA2FrsJn
4バックを試していないのは、致命的。
実戦で不必要なテストを繰り返し行い、
実戦で必要なテストをしない、
馬鹿監督のせいでパラグアイに負けた。
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:04 ID:ccj+Wc1m
というか選手がたいしたことない。
ほっとくと最終的に『川渕さんを生んだ母親が悪い』というとこまで
話がおよびそう・・・。
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:15 ID:d5ReXNhk
まあ今夜でわかるだろ
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:17 ID:QBXgYXHC
8月15日(日) 26:20〜28:30 NHK総合 サッカー 男子予選「日本×イタリア」
芝にスパイクが合ってない云々などの話が
山本の口からも出ていたけど、
なぜ、ハーフタイムにでもいいから、スパイクを変えなかったんだろう?
それは可能だったはずなのに。
事前に芝のチェックを怠ったのでこういった不測の事態に
陥ったんだろうけど。リスクマネイジメントの欠片もないね、この人。
パラグアイ戦で、那須のミス、スパイクの件など
様々な不確定要素が試合を左右したわけだけど、
その不確定要素に一番混乱したのは山本だったと言う事。
そういった想定外の事態になると、何も出来ない指導者だと。
こいつの指導方針は根底から間違っている。
その事に気づいていた奴は少なかったけどね。
1年半前くらいから、山本を批判してたの、俺を含め数人だったモン。
いや、そんなことはどうでもいいけど。
ともかく、今日も負けてほしい。
そして、山本の破綻振りを、また国民に晒してほしい。
そして、指導者の育成方法を見直してほしい。
395 :
高原:04/08/15 07:24 ID:yA2FrsJn
>>387 選手もいつまでもテストしてないである程度決めて連携高めるべきだろ・・・。
その通りだ。
それと、小野はもっと早めにチームに合流させるべきだ
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:25 ID:ipyAQQoH
今日で最後か・・・・
オリンピックのサッカーと野球だけが楽しみなのに
あっけなく終わりそうだ_| ̄|○
山本には負けて欲しいが小野には、つうか代表には勝って欲しい。
いや、勝ってほしいとも思う。
でも、負けてほしいとも思う。
だってさ、一般的に
「山本は人格者で上司いたら最高」などなど、
サッカーとは関係ないところで、評価されているでしょ?
もう、そういうのが腹立って仕方ないんだよ。
で、それがサッカーに反映されていればいいけど、
反映されてないじゃん?前後分断、フォローアップ皆無のサッカー。
今回の五輪代表で良いサッカーをした試合なんか見たことない。
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:31 ID:IjFWqOJ3
>選手がたいしたことない
山本がオリンピックに起用した選手が失敗したわけであって、
Jリーグの同年代の選手でも、守備ならもっとできる選手は沢山いる。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:33 ID:ipyAQQoH
あの顔付きで頭イイ奴は絶対いないな、中畑と同じタイプだろう
山本は田舎でレンコン栽培しているおじさんにクリソツ
選手がたいしたことないっていっている奴は
間違いなく代表厨だろ。
五輪代表の9割強がJの主軸なわけで。
例えば、アトランタの代表なんて
Jでレギュラー獲れていた奴なんか少なかった。
ID:I00O9Okiってこうゆう人
69 :名無しさん :04/08/02 20:53 ID:7pjV+X6k
イヴァンコビッチの洒落眼鏡顔を見て、
ウィーザーのヴォーカルを思い出した。
だが、ウィーザーのヴォーカルとはちょっと違う。
イヴァンコビッチの方がインテリジェンスにあふれている。
そうだ、エレクトロニカを作っているウィーザーのヴォーカルのようだ。
70 :名無しさん :04/08/02 20:55 ID:7pjV+X6k
イヴァンコビッチはアジア杯後、
バルセロナで行われる、SONAR2004に参加するはず。
74 :名無しさん :04/08/02 22:48 ID:7pjV+X6k
イヴァンコヴィッチの相談役はオウテカの片割れ。
毎週、ビーチでチルアウトパーティーを行う。
そして、ステレオラブの面々とも仲がいい。
トータスのジョンマッケンタイアの仲介で知り合ったらしい。
イラン人選手で言えば、ダエイはジャーマン・エレクトロが大好き。
よく、レイブパーティーにも行くようだ。
ダエイのフェイバリットは、WIREにも出演した、anthony rother.
バリバリエレクトロが好きなようだ。
ダエイはアフリカ・バンバータとも交友がある。
オフシーズンにはDJワークもこなすダエイ。
最近はアンビエントテクノに目覚め、ドイツのKOMPAKTレーベル物
が好きらしく、全部集めたようだ。
マハダビキアはエイジアン・ダブファンデーションとツーカーの仲。
この話は有名だが。
>>398 IDは違うが俺の意見は
>>384だから言ってることはよくわかる。
でもなぁ、やっぱり勝って欲しい。山本は認めないけど勝って欲しいんだよね。
えー負けるのはやだよ。
理由はどうあれ負けちゃって、終わっちゃうのはホントかんべん。
>>403 こんな気分になったのは岡田の時以来。
いやー、試合始まったら応援するけどさ。
やっぱ負けてほしいっつーのもある。
ID:I00O9Okiってこうゆう人
76 :名無しさん :04/08/02 22:54 ID:7pjV+X6k
自己レス。
>イヴァンコヴィッチの相談役はオウテカの片割れ。
特に、オウテカのBoothと仲がよく
週に2、3度電話をするそうだ。
話の内容というと、音楽的アルゴリズムと対比した
サッカーのタクティクス論について
3時間強、話すと聞いた。
77 :名無しさん :04/08/02 22:57 ID:7pjV+X6k
キャリミは言わずと知れた日本ヲタク。
音楽は渋谷系が好きらしく、学生時代、フリッパーズギター
を聞きながら育った話は有名。
理想の女性はカヒミカリイ。
最近では、ファンタスティック・プラスティック・マシーンが大のお気に入り。
87 :名無しさん :04/08/02 23:32 ID:7pjV+X6k
>最近まで滅茶苦茶な即興バンドやってたけど卒業と同時に解散しました
>最近は趣味である人とノイズごっこ
は、腹が痛テーー。ワラタ。
なんなんだこいつは?
91 :名無しさん :04/08/03 00:22 ID:spyVyedW
>>89 それを分かって上で言っているんじゃないの?
ID:8jZ2mJoSの自己顕示欲丸出し、インテリ気取りを
皮肉ったのでは。
ID:I00O9Okiってこうゆう人
>>352 電波スレの後藤&大住信者みたいだけど、
あまりにもバカな書き込みをしているようなので
レスしてあげるか。でも、これが最後ね。
以後スルーだから。
>1次予選に関してはコンデションの悪い海外組より合宿や親善試合で
>連係を成熟させやすい国内組で
>作っていったほうがいい結果が出る
もうなんというか、呆れるのを通り越しているわけだが、
あ、こんな戯言いらないねw。
で、国内組中心ねえー。ではお隣韓国を見てみよう。
韓国はコンディションを考慮し、海外組をあまり召集せず、
国内組で1次予選を戦っていた。
結果はどうだろう?モルジブに引き分けるなど、大苦戦。
これについてはどう答えるわけだ?
ちなみに韓国マスコミは「なぜ、海外組を呼ばないんだ!!」
などと非難されていた
>>352 電波スレの後藤&大住信者みたいだけど、
あまりにもバカな書き込みをしているようなので
レスしてあげるか。でも、これが最後ね。
以後スルーだから。
>1次予選に関してはコンデションの悪い海外組より合宿や親善試合で
>連係を成熟させやすい国内組で
>作っていったほうがいい結果が出る
もうなんというか、呆れるのを通り越しているわけだが、
あ、こんな戯言いらないねw。
で、国内組中心ねえー。ではお隣韓国を見てみよう。
韓国はコンディションを考慮し、海外組をあまり召集せず、
国内組で1次予選を戦っていた。
結果はどうだろう?モルジブに引き分けるなど、大苦戦。
これについてはどう答えるわけだ?
ちなみに韓国マスコミは「なぜ、海外組を呼ばないんだ!!」
などと非難されていた
こいつ、予選の時も言い訳していたよな。
体調不良を理由に。
これもお前の責任ちゃうんかと。
365 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 17:08 ID:ocFj9pWf
>で、国内組中心ねえー。ではお隣韓国を見てみよう。
> 韓国はコンディションを考慮し、海外組をあまり召集せず、
> 国内組で1次予選を戦っていた。
> 結果はどうだろう?モルジブに引き分けるなど、大苦戦。
> これについてはどう答えるわけだ?
▲モルジブ戦韓国代表メンバー
GK:李雲在(イ・ウンジェ/水原)、金龍大(キム・ヨンデ/釜山)
DF:金泰映(キム・テヨン/全南)、チェ・ジンチョル、朴載弘(パク・ジェホン/以上全北)、パ
ク・ヨセフ(ソウル)、チョ・ビョング(水原)
MF:李栄杓(イ・ヨンピョ/PSV)、宋鍾国(ソン・ジョングク/フェイエノールト)、金南一
(キム・ナムイル/全南)、キム・ドゥヒョン(水原)、李乙容(イ・ウルヨン/ソウル)
FW:安貞桓(アン・ジョンファン/横浜M)、ソル・ギヒョン(アンデルレヒト)、金大儀(キム・
デイ/城南)、チョン・ギョンホ(蔚山)、チャ・ドゥリ(フランクフルト)、チェ・チョルウ(富
川)
366 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 17:13 ID:ocFj9pWf
>ちなみに韓国マスコミは「なぜ、海外組を呼ばないんだ!!」
> などと非難されていた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/31/20040331000089.html その上、韓国はソル・ギヒョン(アンデルレヒト)、李栄杓(イ・ヨンピョ/PSV)、宋鍾国(ソ
ン・ジョングク/フェイエノールト)、安貞恒(アン・ジョンファン/横浜M)ら海外組を総動員し、
何点差で勝つかが唯一の関心事だった。
410 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:47 ID:TYwEsI8R
山本みたいな奴が上司だと思いっきり露骨に馬鹿にするな。おれは。
>>408 ちょと反論。
それを監督に擦り付けるのはどうかと。
選手はプロであるわけで、生かすも殺すも自分である。
自己のコンディショニングについて一番理解しているのは自分自身。
プロとしてみているからこそ、ジーコは那須を信用したという事でしょう。
坪井なんていい例だけど、自分自身のコンディションをコントロール
出来なかったから大怪我をした。
何故ならば、オールスターを辞退したのにも関わらず、
「ジーコに行けます」と言ったわけで。
結局、自分をコントロールできなかったのは坪井自身。
後、代表選手は出れなくなる事を恐がり
自らの体調不良を隠す事が良くあるそうだ。
で、スタッフはどこで選手のコンディションの見際めをするかというと
皆で食事する際に確認するらしいが、食べ残しがあるかどうか?
つまりは食の細さを物差しに選手の体調を見るそうだ。
マレーシアWYの頃はまあまあなサッカーしていたけど>山本
田嶋の影響を受けて可笑しくなってしまったと言う事か。
>>412 ちょと反論。
それを監督に擦り付けるのはどうかと。
選手はプロであるわけで、生かすも殺すも自分である。
自己のコンディショニングについて一番理解しているのは自分自身。
プロとしてみているからこそ、山本は那須を信用したという事でしょう。
坪井なんていい例だけど、自分自身のコンディションをコントロール
出来なかったから大怪我をした。
何故ならば、オールスターを辞退したのにも関わらず、
「ジーコに行けます」と言ったわけで。
結局、自分をコントロールできなかったのは坪井自身。
後、代表選手は出れなくなる事を恐がり
自らの体調不良を隠す事が良くあるそうだ。
で、スタッフはどこで選手のコンディションの見際めをするかというと
皆で食事する際に確認するらしいが、食べ残しがあるかどうか?
つまりは食の細さを物差しに選手の体調を見るそうだ。
>>411 あれは、集団食中毒だぞ、完全に。用意された食事か水に問題があったとしか思えないんだが。
・・・コピペ嵐だったのか。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:52 ID:ipyAQQoH
日本人で頭良い監督というと反町、岡田ぐらいしかいないだろうな
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:53 ID:W54MKTDi
隠すのもプロだと思う。痛いとかいってらんないよ。
その気持ちを否定する事は出来ないな。
ただ俺が監督なら試合前日に風邪とかひいてる選手は絶対使わない。
そんな風邪引いてる時点でアウトだね。
受験前におなか壊すとか、それも能力や運のうち。
フィーゴとかジダンぐらいの世界有数の実績築いてたら別だけど。
>>416 岡田は成長しているけど、やってるサッカーつまんないしな。
反町か、久々にリーガの解説聞きたいな。
監督としても面白いとは思う。
>>416 反町に過剰な期待はしないほうがいいと思うな。
新潟で王様やってるのが本人にとっても幸せだろ。
東京の原の方が結果を残してる分マシなんじゃないの。
>>418 ちょと反論。
それを監督に擦り付けるのはどうかと。
選手はプロであるわけで、生かすも殺すも自分である。
自己のコンディショニングについて一番理解しているのは自分自身。
プロとしてみているからこそ、山本は那須を信用したという事でしょう。
坪井なんていい例だけど、自分自身のコンディションをコントロール
出来なかったから大怪我をした。
何故ならば、オールスターを辞退したのにも関わらず、
「ジーコに行けます」と言ったわけで。
結局、自分をコントロールできなかったのは坪井自身。
後、代表選手は出れなくなる事を恐がり
自らの体調不良を隠す事が良くあるそうだ。
で、スタッフはどこで選手のコンディションの見際めをするかというと
皆で食事する際に確認するらしいが、食べ残しがあるかどうか?
つまりは食の細さを物差しに選手の体調を見るそうだ。
>>411 チョット矛盾があるな
坪井が「行けません」言ったらレギュラー取られちゃう訳だろ?
ジーコの場合一度外されたら、誰かが怪我するまでチャンスは無い
坪井の責任と言うより監督と選手の信頼関係の問題だな
>>151 今更だが激しく同意。というかそのとおりだと思う。
もっというならよく経験を多くの人につますためにOAは必要ないって言うのを聞くがそれは間違ってると思う。
ほんとに経験をつますしたいならOAでがちがちに補強していくべきだと思う。
ほんとうにいい経験をしたいならまず自分たちのサッカーしっかりやりある程度通用しなくてはならない。
通じる部分と通じない部分がしっかりわかるからこそその経験を後にいかせられるのだと思う。
今回のように自分たちのミスで自滅して前半のように全く形になってなかったらそれは経験でもなんでもない
ただ、ボコられてるだけ。しっかり自分たちの形でやるからこそ通じる部分と通じない部分が分かり
世界との差がわかるのだと思う。
この世代はA代表とただでさえ大きな隔たりがあるのだから経験のあるA代表の選手に入ってもらって
戦い方を教わることが必要だと思う。
そもそもOAでの補強が必要と感じるポジションの選手なんてメンバーに入れる必要が無い。
プロなんだしそんな甘やかす事こそ経験にはならない。実力が無くて落ちるのも大事な経験。
そういう選手はJでしっかり実力をつけてからだと思う。
今回は正直できるのなら5人くらいOAで補強したほうがよかったと思う。それでしっかり自分たちの形で戦えてこそいい経験になるのだと思う。
こういうことはある程度過度な競争社会で生きてきた人なら誰でも分かると思う。
俺は山本の経験をつますというのは得意のいい訳だと思うがもし本気でいってるのならやばい。
こいつの人生がいかに糞だったのかを物語ってると思う。
まあ、国士舘だから本気で思ってるのかもw
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 07:58 ID:W54MKTDi
外人監督に依頼するて、日本から外国へオファーだしてるわけでしょ?
日本人の監督(岡田でも反町でもだれでも)がどこか海外から
オファーくるまでは五輪も代表も外人の世界からオファーくる人に頼むほうが
いいに決まってる。
世界と戦おうってのに、どうして世界からオファーくる次元でやってる
人以外を選ばないといけないのよ。別に日本の協会に金がないわけでもなし。
日本人にこだわる必要はないよ。
ユース世代でも、外部から招聘すればいいし。
例えばペケルマンとか。
実際、Jだと名古屋&仙台などのユース監督は外国人。
仙台の監督はミランのプリマベーラを見ていた人。
トレセンレベルでも、そういった試みをすれば活性化するのに。
>>424 何か巨大な組織がそうさせているのでは?
あくまでも憶測だが。
そう思わざるをえないくらい不自然ではある。
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:20 ID:KwLKFCfm
言い訳がまかり通るチームを作った山本
163 名前:東京新聞 小杉コラムより抜粋[] 投稿日:04/08/15 08:06 ID:vXNdIasG
・身内同士にも厳しさ必要
>「誰にでもミスはある。次のイタリア戦で帳消しにしたい」。
>気持ちの切り替えは大事だが、素直に聞き入れられないコメントだった。
(中略)
>試合は追撃も虚しく、3−4の敗戦。“戦犯”扱いは免れまい。
>罪悪は感じていたが、危険と隣り合わせのDFの責任はFWのそれとは重みが違う。
>憎むべきは那須の自己弁護がまかり通るチーム体質にある。
>今の日本代表にドゥンガやピクシーがいたら激しく罵っていたはずだ。
>試合後、ある選手が言った。「那須だけが悪いんじゃない。彼の近くに敵がいると、
>周囲も声を掛けなかった」、と。
>確かにそれも一理ある。ただ、傷の舐めあいでなく、身内同士で厳しさを追求する姿こそチーム本来のあり方。
>現実から目を背け、簡単に開き直るようでは、メダルなど覚束ない。
>>426 それ絶対おかしい。
ミスは誰にでもあるのにそれを糾弾する方が間違ってる。
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:30 ID:TYwEsI8R
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:37 ID:Ta9myS28
トルシエの失敗を目の当たりにしたのに、同じ過ちを犯してしまう山本監督・・・・
学 習 応 力 な し ! ! !
罵るてのは妙な表現だよな
喝を入れるならわかるが、
あと、その場で言ったり本人に直接言うならともかく
報道陣に対して言うのはおかしいだろ
431 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:44 ID:aNkWD0iF
ミスは誰にでもあると自分で言っちゃう茄子に本気で萎え
こいつ馬鹿か?
予選の間は山本マンセーで誰も批判などしなかったからな
そのツケが今回ってきただけだろ、当然だな
まあ次の試合で萎縮するのが最悪だからそのへんは流してやれよ
それよりも山本はキャプテンという概念を軽く捉えすぎていたような気がする
ただのお飾りぐらいにしか考えていなかったんじゃないのか?
だから鈴木を指名してそれを最後の最後で外し、本戦でメンタルの弱い那須を指名
鈴木が外れたんだから素直に小野でもよかったんちゃう?
石川や田中を控えにする言わば負け采配だな。
バランス重視のサッカー。
実力はあっても一つのポジションしかこなせない選手は使わない(石川)
トルシエの悪い所をさらに悪くした感じ。
小野と高原と裏でつるんでるし。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 09:54 ID:KwLKFCfm
参考までにW杯の時のシーマンのコメント
ナスとは大違いだ
■ イングランド代表のシーマンのコメント
「ミスキックだと思うが、自分もミスを犯した。仲間に申し訳ない。重要なことは、ファンに謝罪したいということだ。」
>>435 確かカーンも2002W杯決勝のこぼしを
「あれは自分のミスだ」
って謝っていたな
(大陸の人がミスを認めるってのは謝罪と同じだから)
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:08 ID:mTyyVXBM
だから山本は予選はともかく五輪本番では勝ち負けは二の次でも
日本らしいコンパクトなショートパスサッカーをしたかったんだろ
でも相手が強すぎて通用しなかった
良いじゃん、それで
悪いけどこの世代の選手じゃ、どんなサッカーしたってメダルは無理だよ
俺は予選みたいな日本には似合わない放り込みサッカーやって負けるよりずっと良いと思う
もしイタリア戦で平山を先発にして初めから放り込みやったら、俺はムカツク
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:12 ID:uecmhgal
山本のスローガン
人 間 力 !!!!!
誰か日本語教えてくれ。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 10:20 ID:KwLKFCfm
>>438 おはよー!
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/15 09:39 ID:uecmhgal
すまん。間違えた・・・orz
とりあえず試合まで布団に逝ってくるわ・・・・・。
ポチ本のせいで全力の力出しきれないのが悔やまれる
442 :
:04/08/15 10:31 ID:1QXo5PWi
谷間の世代なんだから仕方ないだろ!
ここまで注目を集めるために頑張ってたんだから勘弁してやれ。
GLで敗退してこそ谷間だろ!
山本は空気読んでるんだよ!
この世代って丁度偏向教育のお陰で日本や君が代が嫌いなのが多いんじゃなかった?
だから本心は日本国民を代表したくてサッカーやってるわけじゃなく、
自分の価値を高めたいだけだから、ミスしてもミスは誰にでもあると開き直れるんじゃないの?
本当に自分の祖国日本を愛してる選手がサッカー代表に何人いるのだろうか。
香ばしいのう
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:02 ID:VW1kC/5f
>>197 > 山本はもともとが最悪な持ち駒で良くやってる、なんて本末転倒はなはだ
> しい。
> もっとちゃんとした目で選手を選んで、ショートパス主体のサッカーできる
> チームを2年かけて作る事だってできたのに、山本はそれが出来なかった
> だけじゃん。
> 今年初めの段階でトゥーリオ頼みのチームに作り替えて、本番では小野
> 頼みのチームに作り替え。迷いだらけでチームとしての積み重ねなんて
> ありゃしねえ。
> 正直この年代って日本人監督育成の実験室みたいなもんで、それで損してる
> 部分かなりあると思う。
> 所属チームでできてることが代表ではできてない選手がほとんどだって
> のが証拠だと思うんだが。
ほんと2年間みっちりショートパス主体のチームを作ってれば全然違う形に
なってたと思うと悔しい
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:06 ID:TYwEsI8R
山本は良くも悪くの日本的。優柔不断な駄目監督。
漫画で出てくる日本商社の駄目上司みたいだ。
>>432 就任直後のアジア大会から、ずーーーっと批判してる奴あちこちにいるけど
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:22 ID:mTyyVXBM
ショートパス主体のサッカーじゃ五輪予選突破は無理だと判断したんだし
俺もやばかったと思う
仕方ないじゃん
理想と現実は違う
>>438 「人」という字を良く見てごらん
支えあってるだろ?
つまり、一人では坊主になる事も出来ないのさ
>>448 うさんくせー。
じゃあ誰ならいいんだよ。
無いものねだりばっかするな。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:27 ID:L1wWXEn0
禿のためにチームを犠牲にしたダメダメ監督。
予選で運を使い果たした。
454 :
K:04/08/15 11:28 ID:Qp9wfDuS
A代表監督にはならないでね。お願い!(ハート
この世代弱かったけど、いつからメダル可能とか言い出したんだ?
シドニーの世代とは比べものにならん
456 :
K:04/08/15 11:33 ID:Qp9wfDuS
>>455 視聴率上げたいがために楽観論フいてみるマスコミ。
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:33 ID:0CCOJL8V
「運は勇者に味方する」
逃げの手を打った山本は勇者ではなかった
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:44 ID:9vjJmI5C
アジア最終予選のUAEラウンドは、選手間や監督との信頼関係が成立していた感じに見えたけど、現状のメンバーには全く感じない。ミスした那須も悪いけど、誰もフォローしないなんて、チームスポーツとした最悪じゃないか。
結局緻密な理念の積み上げと言いながら温情と妄想ででぶちこわしたつけが
チームへの悪影響となって出てきた感じだな。
こういうときこそK太いれば・・・と思ってしまう。釣り男ではだめだ。
460 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:50 ID:mTyyVXBM
悪いけど足技の下手な啓太がいたら
全てのチームは啓太にボールが入ったところを狙ってくるよ
少なくとも茄子より下手だし
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:51 ID:6IB4JNta
>>459 わかったから他のスレ荒らすなチンカス(・∀・)
107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/15 10:59 ID:uecmhgal
>お前ばか?
スポーツやったことないだろ?
(´ー`)y─┛~~ どんな事言ったら喜ぶかな・・・・・。
108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/15 11:00 ID:uecmhgal
>緊張に会場なんか関係ないだろ
お前ばか?
スポーツやったことないだろ?
( ´_ゝ`)フーン
109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/08/15 11:02 ID:uecmhgal
106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/15 10:56 ID:bm2Im6PJ
>>101 緊張に会場なんか関係ないだろ
お前ばか?
スポーツやったことないだろ?
そうだね( ^∀^)ゲラゲラ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 11:55 ID:pmm6UCgp
戦術うんぬんコンディショニングうんぬんの前に
「信頼している」と言いつづけた4人を結果が出ないと見るとばっさり切り捨てるジーコと
「前回大会出れなかったから」という温情と馴れ合いを前面におしだして選手を召集した山本
さてどっちが代表の監督としてふさわしいか・・・
(まあジーコのやり方もどうかとは思うが・・)
ID:6IB4JNta
いい加減うざいな。荒らしはお前だ。
チンカス。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:04 ID:9vjJmI5C
>>460 ええと、狙われたとしても失点するという保障はないでしょう。中盤を豊富な運動量でカバーし、プレスをかけてくれることは保障できますけど。DFの人間だったら、どちらがいいかは明白だと思いますが・・・。
別に鈴木でなくても、明神とか戸田でもいいんですけどね。
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 12:05 ID:6IB4JNta
>>464 早く寝なよホラ吹きくん(・∀・)ニヤニヤ
502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/08/15 09:39 ID:uecmhgal
すまん。間違えた・・・orz
とりあえず試合まで布団に逝ってくるわ・・・・・。
>>453 ジーコは大久保とか玉田と結果が出なくても辛抱して使う側面もあるけど
>>163 そして「36年の時を越えて、君に出会った」とか言いながら、
強引に女生徒の体に触る等の行為を行い、写真入りで新聞に載る
>>462 日本人監督と外国人監督の一長一短がこういうところで出る。(ここでジーコの監督論はしない)
日本人監督だと浪花節的な人選や采配になってしまうんだよね。
NHKで山本ジャパンのやっていたけど、大久保をはずして、そのあと呼び戻した山本監督みたいな親の心みたいな報道あったけど
チームが勝つためとかそういうことより温情とかなれ合い優先になってしまう傾向はあるよね。
そういう意味で外国人監督の方がいい。結果は別としてカズをはずした岡チャンは日本人離れしていたと思うが
その温情に一貫性が有れば、それはそれで武器になるんだが・・・
那須は責任とってスタメンからはずれないと駄目でしょ?
他の代表レベルの国だったら普通そうするでしょ?
○坊主にして許されるわけないじゃん 甘えとしか見えない。
ミスするごとにスタメン外してたら選手いなくなるよ
使い古された良い肩だが、攻撃の選手は何度ミスしてもたった1度のチャンス
ものにすればいいわけだが、DFはその一回が致命的
そういう意味じゃたとえ自慰子でも茄子は代える可能性あると思うがな
実際DF総とっかえも敢行してる男だし
自慰子を見習って俺も茄子を使い続けるとかやったらただの阿呆だと思う
擁護するわけじゃないが、能力はあっても経験や実績で劣るメンバーなんだ
から、そんな突然、世界トップクラスにはならんでしょ。まずは世界大会で
戦うところから始まると思うのだが。そうは言っても、五輪出場を目標にし
たらアジア予選で燃え尽きてしまうし、本大会で経験を積むとか言ってたん
じゃ、本当の意味での経験なんて積めんわけだし。そういう中では、やっぱ
前回大会以上の成績とか言わざるを得ない。
475 :
:04/08/15 13:09 ID:Bjl3/yIk
つーかどう考えてもピーキングがおかしいよな・・・
選手発表の時点で燃え尽きてんだもん。
ワールドカップならまだ分かるがたかがオリンピックで心理的な高まりが
そこにあるってのはわけわからん。
>>473 気持ちもわかるが、ここで茄子をはずすとそれこそディフェンスラインそしてチームが崩壊するぞ。いままで一番安定しており
チームに貢献してきたのはまぎれもない事実なのだから。そんなことより今はとにかくもう本番始まってるんだから山本が肝を
すえてチームを引っ張るしかないよ。
茄子を入信させてメンタル強化
教団は有名な・・・
>>475 このチームのことをよく知らんけどもw
もしそうだとしたら過剰なチーム内競争のネガティブな部分が出たのかも。
まあ、それについても五輪を通過点だとするなら、チーム内競争に勝って
満足してしまう選手は上のステージに行けないだけの話しだから、それほど
問題でもないかも知れん。ただ、それでは五輪で結果が出ないだろうけど。w
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 13:46 ID:1lJ9I+wD
>>469 日本人監督の場合、選手に恩きせといて、将来確実に見返りが見込まれる奴を優先するのよ。
所属チーム閥や学閥を考慮し、協会内力学のバランス感覚を考慮し、
将来忠実な部下や手下になって裏切らないで、確実にお歳暮、お中元を贈る事が見込まれる選手を日本人監督は優遇するのよ。
自分で築き上げた理論を、
自分の妄想で一瞬でパアにする恐るべきチキンハート。
要するに、調子に乗りやすいんだな。
ちょっとおだてられると、すぐ判断ミスをする。
481 :
:04/08/15 13:51 ID:Bjl3/yIk
予選の折り返しで泣く監督。
選手発表会見で泣く監督。
ありえねー・・・
前回大会以上の成績を目標ってのは当たり前。
じゃあ地味にそう言えばいいんで、36年の時を越える最強メンバー
なんてバカな言い回しを指揮官がする必要なんかないだろうに。
自分が選ばなかった選手たちに対する敬意がこれっぽっちでもあれば
こんなバカな言い方出来ないよ。
経験や実績で劣るともよく言われる。実際U-17世界大会を逃し、
WYはグループリーグで敗退してる。
しかし2002ツーロン3位、2002アジア大会準優勝、2003カタール国際
準優勝の実績はあるしそれだって世界レベルの大きな大会ではなくても
貴重な国際経験だ。それに2003WYベスト16のメンバーも加わった。
でも、それらの経験が今のチームにきっちり活かされてるか?
経験の積み上げを活かすようなチームづくりが継続してされて来たか
って言ったら全く逆だろ?
勿論今アテネで戦ってる選手も、山本も、こうなったからには
応援するしかないし、心から勝って欲しいと思ってるけど…。
>>469 岡田はある意味サムライ
不本意ながらも協会の要請で本大会の指揮をとって、
その後はすっぱり協会と縁切ってる。
自分追い込んで仕事してたよ。
484 :
:04/08/15 14:04 ID:Bjl3/yIk
しょーがねぇよ。馬鹿なんだからw
お前らビジネスハウツー本とか自己啓発本読んでる奴ってどんな低脳なんだ?
とか疑問に思う事あるだろ。
こいつなんだよ。
その手の本大量に読みまくって気に入った箇所を抜き出してネタ帳に書き出してるんだと。
典型的な仕事できない無能だろ。
>>482 人間力とかビジネス書意識したかのような軽薄なこといってるしな。
TVや雑誌にもバンバン出演してるし、今までの五輪監督でここまで露出した
やついなかったとおもう。西野は五輪後によくでるようになったけどな。
アトランタのときにスター気取りでチャチャラしたの多かったけど、
今のチームは監督がそれやってる。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:09 ID:nUsOsGqk
>>482 >36年の時を越える最強メンバー
そんなこと言ってたんですか。それじゃあ最後になって「小野が来たら修正できる」
はちょっと情けないですね。
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:11 ID:rPnpIHIV
まだ中畑が監督の方がいいな
>>485 コーチとして地味な立ち回りばかりだったからね
積もり積もったものが今爆発してるのかも
中畑で思い出したが、五輪予選の長嶋の采配がすごかった。
短期決戦要のメンバーで、相手の弱みを徹底的に突く采配
信じられないくらい的確だった。
たとえていうならこの間のパラグアイみたいな感じ、あんな真似されたら
相手は泣くぞってぐらい容赦なし。
巨人のときのイメージで見てたから、ホントごめんよて感じだった。
それに比べてサッカーは...
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:19 ID:6ados4g4
>>479 西野は、前園やヒデがお中元をくれそうだから起用してたんですか?
ありえない。少し極端ですよ。日本人はそんなんばっかではありません。
>>486 あ、最終登録メンバー発表の席での発言だから、小野も含んでるよ。
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:21 ID:1lJ9I+wD
長嶋の韓国戦和田投手起用は、勝負師そのものだったな。
山本はそんなんでしょ。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:22 ID:nLMj8Gsp
>>483 へー
顔じゃないんだな
どっちも間抜けそうな顔だけど
そういえば予選でUAEラウンド終了して日本に帰ってきた直後報道ステーション
の独占インタビューに出演してた。
選手はゲリP出苦しんでるときに。
で、そのあとバーレーンに負けたがナー
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:25 ID:nUsOsGqk
>>485 >人間力とかビジネス書意識したかのような軽薄なこといってるしな。
最近の壮行試合しか見てないけど、最終ラインで前に敵が一人も
いないのに、前を向かずにトーリオにばかりパスする選手がいた。
良い指導がされてるとは思わなかったなあ。
497 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:29 ID:nUsOsGqk
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:30 ID:6ados4g4
>>485 勝ってからチャラチャラするならまだしも。。。勝つ前からやって
るのはアホ丸出し。しかも負けてるし。しかしジーコの言うように
日本人監督にも育てなきゃいけないしなあ。。。
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:31 ID:rPnpIHIV
山本が悪いんじゃないよ
山本を生んだ両親が悪いんだよ
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:34 ID:1lJ9I+wD
現役のアマの日本人指導者達は駄目。
韓国には必ず負け、タイ、インド、シンガポール相手にさえションベンちびってサッカーしてた奴らだからな。
ボロボロに負ける醜態を晒すのが嫌でアジアカップ辞退していた負け犬達だよ。
そんな奴らが少し勉強した所で、世界どころかアジア相手にも通用せんよ。
時が過ぎるを待つしか無い。
協会は一刻も早く日本人監督で形がつくようにしたいんだろうな。
でもそれは実際の監督候補たちの能力を無視して急ぎすぎてるように
思うなあ…。
トルシエで懲りた反動も特に川渕キャプテンあたりにはありそうだけど。
もうしばらくは経験のある外国人監督から学ぶことを続けて、選手と
しても国際経験のある年代が指導者になる時代を待つべきだと思うん
だけど…。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:47 ID:nDi6jSDm
日本人で男同士だから許されるなあなあの関係(変な意味ではない)ってのが悪いのでは?
戦いの場所は日本じゃないし
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 14:54 ID:sGQH+SRq
あなあなの関係かw
まあ、日本人か外人かという表面上の条件が重要ではないね。
協会や企業スポンサーの意向を酌むイエスマンで、
人脈などに縛られて決して裏切らない協会のイヌな
奴を代表監督に据えたいんじゃねーかな。
>>501 川淵の場合小物らしい過剰反応でフレンチとの付き合いを一切止めてそうなんだけど。
>>503 川淵就任から自分の「敵」は排除してイエスマンだらけにしていたじゃん。
例:岡野派一掃
てことは結局協会トップの責任まで突き詰められるってことか。
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:04 ID:6ados4g4
なあ、仮に八年後、都並・井原・ゴン・カズの誰かが五輪代表監督
になるとしたら、おまえらは誰がいい?あくまでも仮にのはなしね。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:04 ID:mm1lX0ZJ
磐田の監督はなんで選ばれないんだろうか?かなりいいサッカーしてると思うんだけど
508 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:06 ID:rPnpIHIV
>>507 桑原のおっさんのことをいってるのか?
もしそうなら君は面白い男だな
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:06 ID:t0txL/xd
>>501 だから日本人でもいい監督なんてJリーグ見てりゃ結構いるよ
>>506 井原だろな。WC地区予選経験しているし、解説もまー悪くはない
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:10 ID:mm1lX0ZJ
>>508 なんで?ボールと人が動くサッカーって運動量必要だけど機能すればかなり強いと思うけど
>>506 何れも良くてコーチの器かなあ。
テキヤはJで怪しいジャッジが磐田に続いて以降ヘンになってしまったような。
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:11 ID:rPnpIHIV
>>511 君は実にユニークな人だな
ボールと人が動く
まさに地動説だな
515 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:11 ID:2qG97Iiy
ジュビロのサッカーを作り上げたのは、桑原じゃなくて
鈴木総監督ですよ。
反町しかないだろ。
>>514 サッカーじゃ解説が上手い奴は監督として有能な奴も多いよ
日本以外でもサッカーに韓してはほぼ定説じゃないのこれ
>>506 どれもビミョーだなあ。何れもよくてコーチの器って感じだし
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:18 ID:6jHyZrwO
>>513 なんだお前サッカーの話するきないんならでてくんなよ
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:22 ID:Ju22f9XI
_,,,,、、、、、、,,_
_、-''~::: ' C,、` ::::"ー-,,
;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
(⊂)|:::| ━、_ _.━ |.:.::|
| | |/ ,-ェュ 、 ,-ェュ、 |.:.:|_
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|/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
l`‐⌒ヽ\ `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
\‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
\:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
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\:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙ \
\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
`i、:.:.:.:.:../ ヾ(_ )`ヽ、
└┬~ _..-'´`! `'-、.___)
└''" `ー-┴┐ )
`''''"
誰がやってもいっしょ。俺のばんだな!!
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:22 ID:rPnpIHIV
>>519 お前ID変えたな(笑)
↓
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日:04/08/15 14:58 MTC2bO4O
勝ち点6でも日本は前々回の五輪のように決勝トーナメントに行けないと思うのはおれだけ????
522 :
:04/08/15 15:22 ID:Bjl3/yIk
テキヤを代表監督にって凄い発想だよ。
ID:rPnpIHIV
↑ これってエイズ?
524 :
:04/08/15 15:25 ID:DqsYtgPB
これで仮にグループリーグ突破しようもんなら、
こいつらは手の平返して山本を誉めだすんだろうな。
ほんと、そんなにわか臭がぷんぷんするよ、このスレ。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:26 ID:6jHyZrwO
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:26 ID:6ados4g4
>506だが
そうか。。。みんなレスありがとう。
俺は、都並?とか思ったけどアイツは確かに解説が下手だよなあ。
ところで西野ってマイアミ当時はいくつだったか知ってる人が
いたら教えて下さい。あと奴らアトランタ代表は、代表候補として
何年も前から定期的に練習してたって聞いたけど、当時だから
できたってこと?
>>506 都並:東京V、井原:横浜FM、中山:磐田、カズ:東京Vor神戸
あたりの監督やってJで結果出してから考えるってのがいいなあ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:27 ID:QBXgYXHC
やまもとじゃぱん
桑原のことはよく知らないけど
殆ど日本人だけのチームで常勝磐田を作り上げた
鈴木誠勝が代表に全くお声がかからないのは、いかに協会が派閥人事なのかを表してるよね。
山本より、まずは鈴木に打診が基本だよな。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:29 ID:rPnpIHIV
しかしレベルの低いスレだねー
桑原を代表監督に!とか
日本が2連勝してもグループリーグ突破出来ないかも!とか
まあ頑張れって宿題やれや
臨時ニュース
山本監督、辞表提出、急遽ジーコ監督がアテネへ。
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:37 ID:6ados4g4
>>532 ジーコが行っても、登録選手があれだから無理なんじゃないかな。
ヘボ監督 釜本邦茂と漢字が似ているのがよくないと思う。
名前を変えれば運気が上昇しますよ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 15:40 ID:FsRotu8X
>524 普通ににわかって悪いイメージがあるのでそれらのとりそうな行動や言論を想定してそれとは違う態度を表明する事で自分はにわかじゃないと思い込むのが増殖中
537 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/15 15:56 ID:9swTwaHd
ダバディみたいに「勝てないとだめだよ〜つよくいこうよ〜」みたいに
一回狂人にならないとダメだな。
ダバは演技だけど。
>>537 チキンと言うか全く状況判断できてないと思われ
パラグアイが2勝目挙げて混戦になれば2位抜けの目が出るとでも思ってる野だろうか
この池沼は
最終戦パラグアイは控え出してイタリアに勝点3プレゼントだよ
そうなりゃ日本はガーナに大差で勝たなきゃならなくなる
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:12 ID:8ThfGq39
>>537 これは・・・マジで言ったのかね・・・。
まじで凹むな。ここまで馬鹿だと。
>>537 なんかダメっぽいね。
もう負けたあとのこと考えて強気の発言控えて発言しているよ。
選手には競争心煽るけど、対外的なコメントには控えめなんだな。
競争心が一番必要なのは選手じゃなくて監督だろ
っていうか1戦目は負けちゃいけない試合、2戦目は勝たないといけない試合
っていうのはセオリーだと思うんだが.....
解説で判断するなら井原はだめだ。
古臭い人情派の匂いがプンプンする。
一押しは北沢。しゃべりたいことが尺に収まらずに早口になるけど、意外と理論派。
福田もかなりズバズバ言って笑かしてくれるから好き。
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:23 ID:ZW58FXc6
>>540 この発言は失言だな。選手にも、負けないサッカーをすればよいとか言ってる
みたい。
”絶対に勝とう!勝ちへの執念を応援してくれている人達に見せろ!負けたら
日本に帰れないぞ!”
これぐらいいってほしいよ。監督がイタリアの名前に負けてるのが残念でならない。
問題を先送りしてればどうなるか・・・・
>>537 なるほど引き分けでもいいんだな。イタリアはおもいっきり格上だし。
......っておい!?嘘でも絶対勝つって言えよ!
>>529 鈴木のおっさんは、元々社員監督だし、本人もズビロ(つーかヤマハ?)
以外で仕事やる意思あんまなさそうだからなぁ。
鈴木に監督やってほしい所なんて沢山あるだろう。
549 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:28 ID:H+KU/911
山本が一番緊張している。
それが選手に伝わってしまうからだ。
550 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 16:28 ID:ZW58FXc6
>>543 井原は長谷川健太と同タイプ。北沢はある程度具体的なコメントが
できる。落ち着いているから聞きやすい。
福田は俺はあまりすきじゃないな。言葉に重みを感じない。武田と同タイプ。
単なる好みだけどね。
一番すきなのは川勝良一。選手の特徴・チームの特徴を分析的に説明できる。
一番嫌いな解説は木村和司。
あいつのアナウンサーの質問を華で笑ってから答える癖なんとかならんのか。
マジで頃したくなるし、絶対監督もさせたくない。
選手がミスったら平気で鼻で笑うよ、こいつ。
すれ違いになるけど読売系って協会少ないね。
古川閥なのかな。
でもなーこういうところが国際試合の場数踏んでない監督の弱点なんだよね。
イタリアでも勝てる、というか勝たねばならないみたいなこといってほしいな
引き分けとかいうのは2連勝したあとのグループリーグ1位突破かどうかの
時だけだ
>>550 川勝って神戸で監督してたけど、全然だったぞ?
根性論丸出しだし、使えないカズに拘って選手のメンタル落とさせ
まくりだったし、緑出身者優遇ばっかりするし。
降格争い参加で結局更迭させられてたじゃん。
むしろ、その後コーチから監督に就任した松田(現福岡の監督)の
方が明確にチーム作りしてて良かったと思う。
>>553 川勝って選手殴ってクビにならなかったっけ
>>552 読売系追ん出して
古河閥というよりも早稲田閥が〆ている。
>>555 そうなのか
そういえば次期会長と名高い釜本も早稲田だね
>>537 もうポチ本ではダメだ_| ̄|○ イタリアに分けてガーナに勝つ気かよ
勝負に出なきゃ分けることすら無理だよ・・・
>>554 そうだったっけ?確かに鉄拳制裁は有名だったけど。
そういえば西野も、ブラジルにマイアミの奇跡で勝ったあと、チキンって
しまって、引き分け狙いで結局負けてしまったんだっけ。
監督がビビッてんのが一番マズイよなぁ。
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:04 ID:rg0qt4uD
次のイタリア戦に負けたらバカモトは解任じゃなく即座に更迭しろ!
引き分けでいいみたいな奴に監督なんかやらすな!ウソでも勝ちに行くといえチキンめ!
示威コなら勝ちに行くと言う!それが監督だろ!
「イタリアも初戦で引き分けているので、絶対勝たないといけないという訳ではない。
最低勝ち点1を目指したい」と山本監督は話す。
・・・終わhル
引き分けでも可能性が残るって…おいおいマジかよ
勝てる勝てないはおいといて、
初戦に負けた日本は勝たなくては後が無い試合だろーがよ
山本はチキンで池沼だな
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:40 ID:2qG97Iiy
プレッシャーを感じない様に自分に言い聞かせてるんだから
そっとしといてやれよ。
弱者のメンタリティ炸裂って感じですね。
みんな夜中にイタリア戦みるのか?
正直、寝てようかなと思ってる。
この年代はプレッシャーに弱いんだよな。
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 17:54 ID:eMoGQ8+E
一試合か二試合引き分けて、「健闘したが」「惜しくも」ってところに
もっていきたいんだろ。、ギリギリ、メンツが立つようにな。
もはや協会内、サッカー界での立場維持以外、山本の頭の中にはない。
3連敗して、今後の出世の芽がつぶれることだけは避けたい、それだけだよ。
そのために今、必死でお得意の「シミュレーション」してんじゃないの、
自己保身の可能性についてな。
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:01 ID:qHi2uVJT
ヤマモジョ〜アジョパジャー!!
ヒャヒャヒャヒャ!!
ヾ(゚∀゚)ノ
( )
< <
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:02 ID:m7hcD0kz
山本監督の行く末・・・
〃∩ _, ,_ /) 〃∩ _, ,_ /)
⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ⊂⌒( `Д´)ミ( ⌒ヽつ
`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ.`ヽ._つ⊂ノ⊂( ,∀、)つ ボガボゥボァ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ミ ドブーン
| 〃 ∩ 。
| ⊂⌒从ヽ从゜o ザバーン
| 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
| 地中海
今日引き分けると、ガーナ戦に勝つのが条件で 日本勝ち点 4
イタリアがパラグアイに勝たなければ イタリア勝ち点3or2
ガーナがパラグアイに勝ってなければ ガーナ勝ち点3or2
パラグアイの勝ち点がどうなっても日本は勝ち抜け
山本の頭の中はこうなってる訳だ
ガーナがパラグアイに勝ってなければ ガーナ勝ち点2or1
でつ・・・
どあほだな。世界4位に正面から勝ちに行ったなでしこを少しは見習え。
性懲りもなく茄子がスタメンで登場しそうな悪寒。
しかも、ガチガチの表情で…
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:14 ID:mi/CTxRH
山本は1勝1敗1分けを狙ってるのか
98年に岡ちゃんがそれを狙って結果3戦全敗だったな
いまだに韓国は強いとか言ってる負け犬根性をどうにか汁
初戦6-0で圧勝したチーム相手なら引き分けを狙うのは現実的な判断だろう。
しかし、初戦やっとこさ引き分けてるようなチームにさえ、引き分けでよいという判断は、弱気以外のなにものでもない。
つか選手が3戦全部同じメンタルで試合に臨めると考えてるのがすごい
勝ち点1で最終戦くればプレッシャーがちがちで碌に動けなくなると思わんのかね
1勝1敗1分けでいくにしたって、1勝狙うのはここしかないだろうに
つうかね、イタリアに勝てなくてどうやったらメダル取れるんだ?
目標の最高地点がGL突破なのか?
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:41 ID:0m50cQJz
ホームでマリ、チュニジア、オーストラリアとだめだったじゃん
その通りの結果だよね。
わーわーわーわーしてるだけで勝てるチームじゃない。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:43 ID:TYwEsI8R
勝点1狙いっていうのが、山本の駄目っぷりを最大限体現させている
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 18:45 ID:8ThfGq39
36年ぶりの何とやらはどっか言ったんですかね。
>>578 >目標の最高地点がGL突破なのか?
↑に変更になったんだよ。マスコミをはじめ関係者も納得してる。
まあ絶対落とせないパラグアイ戦で、小野ぶっつけトップ下なんていう
リスキーな事やって負けた時点でもう終わってるんだけどな。
今までのチームは何のために作ってたんだ?
むしろ目標が勝ち点の獲得になったと考えるべきじゃないかなあ
この状況で引き分けでいいなんていってるようじゃ
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:12 ID:QzEQQkjV
2連勝確実と思っての煙幕だったら・・・知将だな・・・
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:15 ID:0m50cQJz
ここ25年の日本サッカーでもっとも放り込みやってる代表だ
釣男には1回もフィードさせるな
それだけでも違ってくる
ま、いきなり今日勝てばヘタレから名将になってしまうわけだが。
いずれにせよ五輪後はA代表のコーチかな。ジーコがしくじったら代表監督もあり得るし。
国士舘卒なんだよな。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:16 ID:TYwEsI8R
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:18 ID:CHY7+LuL
無いな
こいういうポチ君みたいなのがカピタンにとって非常に操縦しやすいんだろうな。
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:22 ID:QzEQQkjV
学歴無いのに重用されれば忠犬になるわな・・・
イタリアぐらい勝てるよ。余裕で。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:25 ID:mi/CTxRH
596 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:26 ID:ZW58FXc6
今日の戦い方が山本の監督人生を決めるといっても過言ではない。
”勝ち”を狙ってほしい。勝ちへの執念を山本が表してくれたら
たとえ負けても、おつかれさんとねぎらう。
597 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:27 ID:rGo/VGdN
598 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:29 ID:MFTH95CI
どうせお前等今日勝ったら
手のひら返したように
山本は名将って言うんだろ?
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:31 ID:/oFghSC6
今日は絶対勝たないよ
明日以降は知らんが
>>598 どうでもいいけど、明日勝ってもガーナ戦に勝てないと無意味なんだよ。
>>598 いわない。
かろうじて言うならイタリアサンキュー。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:34 ID:kbvts1ue
試合は15日だから今日なんだけどな・・・
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:37 ID:TYwEsI8R
>>602 >何故それが山本には理解出来ない?
アフォだから。
>>602 つうか始めからそういう風に主将に据えりゃいいのに、この腰抜けオヤジ。
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:42 ID:rg0qt4uD
勝ちに行かなくちゃいけないのに勝ったら名将とか急にそんなこというわけねーだろ!
初戦であのざまで名将なんて300年早いわ!小僧!
ここまで来たんだからオタオタせずにどっしり構えて臨めばいいのに
ホント情けない
唯一勝てそうなパラ戦落として、オタオタしてんじゃね。
陰口でしか自分を表現できない人間は嫌いだ。
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 19:45 ID:MFTH95CI
今日とか明日とか細かい事気にするなよ。
言葉なんて伝わればいいし。
お前等理系か?気色悪い。
陰口でしか自分を表現できない人間は嫌いだ。
山本、お前だよお前。
トルちゃんのワールドユースと五輪の下準備ってどんなのだっけ?
ニジュウカキコスマン orz
>>560 支持してる選手もいるって書いてるな。
手を出されて当然の選手もいたってことか?
よほど駄目なチームだったんだろうな、当時の神戸って。
>>610 そういう時は、せめて
「俺は今アテネにいるんだよこの貧乏人どもがプププ」
とか言いなさい。2chではその方が好まれます。
>>610 下らねえ事に突っかかるね?
今日勝っても、名将になれねえよ
山本昌邦備忘録を読んだオレとしては失望度100だ
ずっと中日で投手やってりゃいいのにな。
>>614 当時の神戸がフロントを筆頭として、最低最悪のチームの一つだった
ということは否定しない。
621 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 20:32 ID:gcNSysUu
今日は、アズーリをアルデンテで調理させていただきます。
612が山本の発言なら支持してもいい
小野の方がはるかに上
612 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/08/15 19:47 ID:/oFghSC6
トルちゃんのワールドユースと五輪の下準備ってどんなのだっけ?
623 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 04/08/15 20:38 ID:rzdHfrJU
612が山本の発言なら支持してもいい
今度は小野主将ですか
監督が落ち着きなくしたらチームは崩壊ですよ
A代表と同じように小野監督がいるじゃん。
山本はこんどは小野に重圧全部かけるのか。
もう一度茄子を信じて自力で克服させてやるのが男じゃないのか。
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:31 ID:BdEF0UyL
はやくサッカー界から消えてください!
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:37 ID:d5ReXNhk
>628
茄子はもういいって!
Jリーグであれだけやれてる選手達が、このチームで軒並み評価を落としているからなぁ
15秒とかわけのわからんコンセプト押しつけるんじゃなくて、もっと選手を信頼しても良かった
まじめな選手ばかりだったんで、かえって山本に騙されてしまったな
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:43 ID:pnAuwAGl
期待半分、不安半分。
頑張れ日本。
>>631 ポジションに相当する二人ずつにメンバーかけて競争心煽ったのまではよかったが
ふたを開けてみたら戦術はおろか連携までできていなかったってことでしょ。
各個々は能力はあったけど機能するチームを作れなかった。
だが、今日勝てばまだ間に合う、がんばれ!
壊れるまでスタメン固定とか、どっちも極端すぎだよな。
物理的に壊れるのは仕方ないが
山本は自分よりうまい選手を全員精神プレッシャーで壊してる。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:44 ID:Vs4Hqlcq
この土壇場で、いまさら4バックにしてくる山本のセンスに脱帽。
638 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 02:49 ID:CvGhFKBB
五輪代表は弱い
まずこれを自覚することからはじめないと・・・。
小野はうまいね
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:50 ID:5sF+Cq98
山本は史上最悪の馬鹿監督
マスゴミお得意の馬鹿プッシュ
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:50 ID:Qz+GAV3m
山本よ・・・・・・
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:51 ID:TQOWXxkW
山本だけは許せないな
Jの監督には絶対なってほしくない
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:52 ID:lf2vBcIE
山本迷走してるね
戦術裏目すぎ
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:53 ID:l0drs/t+
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(@u@)ナス
644 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:55 ID:A96FAd2k
山本は首を吊れ!!!!!
馬鹿じゃねえの。
恥さらしめ。
こりゃ日本での再就職はしばらく無理だな...
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:55 ID:Nb6NGcG5
oおまえは日本代表監督の器じゃねー中国の小学生でも教えてろドあほ!
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:55 ID:5sF+Cq98
監督が谷間というかケツの割れ目みたいなもんだよな
648 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:56 ID:0ub0cyHR
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(@u@)
649 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 02:56 ID:1rDMV4pd
選手の実力はある程度通用してるのに
このバカ監督が本番でとち狂った采配をして
全てを台無しにしてることが1番腹が立つ
マジで腹切って死ね
いいかげん、お涙頂戴番組鹿でしか擁護できないようなゴミ監督は辞めろクズ
いまさら叩くのはニワカ以外なにものでもない。
けど
>>1はなかなか気の利くやつだ。
かつての上司の暴露本出して
自分はちゃっかりその上司のやり方真似て
怪しげな造語を乱発し、ビジネス書を愛読する。
気は小さくて涙もろい、情に流されやすい。
それが山本
653 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:00 ID:gLhKDMd5
靖国参拝の日に昌邦惨敗かよ
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:01 ID:i4z7wYAN
本番でやったこと無いことばっかやるのもなあ・・・谷間の世代も大変だな・・・
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:01 ID:0ub0cyHR
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(@u@)やっぱり日本の敵は山本だった。
阿部と小野と大久保頑張れ。
656 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:01 ID:CEY/qLOC
田中をいれてくれ〜
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:02 ID:gus6KZ43
早く山本昌邦監督とともに苦難を乗り越えるスレ作ってよ
>>654 そもそも小野起用がおかしいだろ
なんであれだけテストテストとか言ってるのに、小野はテスト不用なんだよwwww
死ねよクズ
より守備的な布陣でいって前半10分で2失点とは
アホの極みですな。
そういやあこいつトルシエの部下だったんだよね。
なるほど、トルシエ以上なはずがないわけか。
>>659 そりゃ、いままでやったことのないフォーメーションなら、試合開始早々がやばい罠。
田中、鈴木は悔しいだろうな。
一番厳しかったUAEラウンドを支えてきたのにな。
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:06 ID:6nXW1LUe
なんか、選手達が可哀想に思えてきた。
もう、見てられないよ…。
>>653 それ一昨日ぐらいからずっと温めてたでしょ。
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:06 ID:l0drs/t+
アゴいっちょまえに悔しがんなよ
666 :
:04/08/16 03:11 ID:A2QNbEui
久しぶりに大会期間中の解任劇を見たいのだが・・・無理か。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:11 ID:A96FAd2k
OAでなんでこんなアゴ入れたのかなあ。
クソの役にもたたんとは、このクズのためにあるような言葉だ。
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:12 ID:rkP9c9pq
なんか山本、オリンピックになったとたん
バタバタしすぎだな。あんなのが指揮官で
勝てるわけがない
670 :
:04/08/16 03:13 ID:Pach2D4S
アゴと頭下げて黒河に出てもらえよ
671 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:13 ID:W6YAxdKs
コンビニ行ってくるね
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:14 ID:lf2vBcIE
大久保たのむってーーー
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:14 ID:i4z7wYAN
どーせ山本は厳しいグループに入ったとか相手が強かったで済ますでしょ。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:15 ID:qDr2CO3n
アゴ、茄子、審判逝ってよし!
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:16 ID:1rDMV4pd
とうとう3失点かよ
五輪で活躍できる選手もいただろうに
バカ監督のエゴでその可能性を無くすようなことしやがって。。
もう日本に帰ってこないで下さい
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:16 ID:eS4aVe84
やった事ないことばかりやらされる選手は大変だな、気の毒だわ。
結局、軸となる戦術は何もない。
ただ単に優柔不断なだけ。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:16 ID:0ub0cyHR
チーム破壊者山本が監督すると日本代表は4点以上得点しないと勝てない。
山本の負のパワーは凄いものがある。
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:18 ID:lf2vBcIE
守備がこんなに破綻するとは思わなかったな
攻撃はまずまずいいのに
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:19 ID:rkP9c9pq
斧は宇宙開発ばっかりだな
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:18 ID:fVbpVVDs
山本は高原に「肺二つもいらないだろ?血栓できてるほう切り取って来い!!」
と言える非情さが必要。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい:04/08/16 03:20 ID:WdHAXuMm
あのキーパーだれ?
反応悪すぎだろ?
683 :
:04/08/16 03:20 ID:A2QNbEui
最後に監督から選手に伝えられることはプロの厳しさだな。
大 会 期 間 中 の 解 任 劇
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:21 ID:oZYMHoJv
山本ってなんで今までいい感じだったシステム使わずに変なことばっかすんだ?
大事なとこでバカやって選手かわいそうだよ
山本をいますぐ更迭しろ
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:22 ID:MSs69iwf
なんで本番で今まで勝ってきたメンバーいじるのかねえ
終わっとる
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:22 ID:Bj6g6Awr
煽りぬきでマジでシーコ以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:22 ID:TIUzx9Qc
つか実力差だよ。
冷静に見ればこの世代でブラジルより強いパラグアイやイタリア相手に何夢見てんだと。
今になって日本代表叩いてる奴はマスコミに踊らされすぎなんだよバカ。
フル代表の健闘ぶりと比較する奴もいるが、この前までフル代表が戦ってたのは所詮アジアレベルだからな。
それもイラクやサウジ、韓国よりも各下の相手だ。
世界のトップを相手にすればこの結果は見えてる。
689 :
:04/08/16 03:23 ID:gccIWmEH
この監督は何したいんだろう?
選手からのダメ出し期待したいよね。
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:23 ID:sMM0IWz8
山本は今までの過程全部ぶち壊しだよな
なんで本番で全く新しい布陣なのか
5年くらい干してほしいけど協会がまたお仕事与えちゃうんだろうな・・・
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:23 ID:UZQHa60m
徳永の交代が納得いかん
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:23 ID:i4z7wYAN
トルシエ完全に越えてる!最強山本!
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:23 ID:XMGN6DZw
糞審でもジーコは勝った
山本はどうだ?
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:23 ID:5zkGyJvu
那須と駒野のSBを今になってテストってはぁ?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:fVbpVVDs
山本は高原に「肺二つもいらないだろ?血栓できてるほう切り取って来い!!」
と言える非情さが必要。
698 :
山本:04/08/16 03:24 ID:TsJbbSb/
俺の苗字なんだから、あまり悪口言わないでくれ
凹む
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:H0LSA69j
前半 左サイド抜かれまくり
高 松 大久保
松 井
今 野 小 野 阿 部
駒 野 闘莉王 茂 庭 徳 永
曽ヶ端
700 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:JnO5Oi1X
山本さん、本番も固定せず競争意識ですか。
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:4AZpS1rA
もう指示がめっちゃくちゃw
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:w5YSlxRc
何で本番でテストしてるのかわからない
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:u5Nljb8n
コイツマジシネ
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:24 ID:SP9pepMl
705 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:70kHSxCL
この監督が全て悪い
なんで那須が先発じゃねーんだよ
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:Nb6NGcG5
だから更迭しろつてんだろ釜本!川渕!岡野!てめーらの馴れ合いなんか要らん!
サッカーの厳しさを解任であまったれた坊やたちに見せてやれ!!
いきなりスタメン失敗
DFずっとジラと1対1
サイドチンチン
顎失敗
オーバー枠余らせたのも失敗
708 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:lTPAhLtJ
なんか、フランスW杯の時の岡田を見てるみたいだ。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:J4VjIHm4
3−5−2ではダメなのか・・・
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:hnTJGTvJ
山本死ねよ
ひょっとしてチョンやチャンコロから金貰ってわざとやってんじゃねぇだろうなぁ
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:25 ID:ZFMatqna
こいつ興奮すると早口になりそうなところがトルシエっぽい
曽ヶ端といい釣男といい那須といい、基本的に人選がおかしい
今日だって何故高松? 大久保と田中達の2トップだろ
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:26 ID:wF2Nal0x
山本(笑)
だいたい、小野、祖が旗はそんなに無理してまで必要ねーだろ
って思ってた。
それが今日証明されて嬉しい。
日本の左は雑魚ばっか。
山本気まぐれ馬鹿ばっか。
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:26 ID:Q4uguKSb
ジーコ首にして山本にA代表まかせるんじゃなかったっけか?
鹿サポとしてもアゴのOA召集はナゾだった
チーム自体のパフォが落ちてたこともあったけど
去年あたりからアゴの力もちょい下降気味だったし
首藤、杉山に期待するヤツも多いくらい
川島、黒河、林とくらべて劣ってるとは言わないが
OA枠で呼ぶほどではない 川口や楢崎ならわかるが
貴重なOA枠なんだからフィールダ−に使うべきで
組分け考えたら中村か中田がいるほうがむしろ自然
今日も前半早い段階で小野が黄紙喰らってから
審判暴れ放題になってるのに誰も抗議できてない
せめてもう一人誰かいればよかったんだが
で、ジーコ首にして山本にA代表まかせるんじゃなかったっけか?
たんなる素人のネラーがやったほうがましだろ、香具師は狂ってる
ほとんどのネラーが左サイドにOA使えっていってたのにさ・・
718 :
\:04/08/16 03:27 ID:LFNYcyjk
ほんまに山本むかつく
これほんまにぶんなぐりたい
>>708 岡田より酷い
岡田なら平山とか菊地とかもっと若い奴起用するよ。
山本思考
『やっぱ、キャプテン小野にしときゃよかった。』
↓
『でも、今更言えんし、茄子に先発から外れてもらうか....』
↓
『だが、3バックのまま茄子を先発からはずしたら、露骨だな』
↓
『4バック(俺って天才)!』
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:28 ID:SRnsOWjk
山本教室お受験サッカー
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:28 ID:1rDMV4pd
>>688 本番でいきなり今まで試したこともない采配にして
負けてることに腹がたってるんだよ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:29 ID:hN+rGhz4
ジーコが糞には変わり無い。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:29 ID:wATzJ+IG
普通に小野とか入れないほうがチームとして良かったんじゃねーの
貴重な交代枠を試合前から失くす愚かな監督
727 :
にこにこまん:04/08/16 03:29 ID:ZCEXAOzf
スタメンで那須を外したことが結果的によくなかったとは思う。
早目に田中達也を起用した方が良い。
市ね、山本。市ね市ね!!!
日本に帰ってくるな!腹切って、エーゲ海に臓物ぶちまけろ!!!!!
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:29 ID:OVsgyHRa
何で3トップにしないんだよぉぉぉぉ
ディフェンスがザルなら点とるしかねぇだろぉがぁぁぁ
ああああああああああああああああああああぁぁぁぁぁハガユイィィィ
山
本
ヲ
迎
エ
ニ _
来 /|| //\.、
マ 〈/ ||/:::::::::::::::::\.、
シ ,/ /\ :::::::::::::::::::::ヽ:、
タ / / \ ::::::::::::::|:|
/ / ヽ :::::::::::|:|
/⌒\ / / | :::::::::::|:|
/ \ / / | ::::::::::|:|
/啓太 \ / / | :::::::::|:|
/ノ v \ ) ./ / | :::::::::|:|
|ζ) (_ヽヽ ム / / | :::::::://
λヘ´`,イ|:) //⌒,/ / | :::::://
/λ.|三-'//// / /\ | :::://
| | \─/ / / / \ ./ :://
/ | У / | 彡ミ、 λ / ./
/ / / 彡ミ、| | //
/ / / / /:::λ\ ト、
/ / / /|::::::::| λ | \
/ / / / .|::::::::| | \
/ | \_/ / / |::::::::| | \_>
/ 〉 _ / / |::::::::v | \
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:30 ID:SP9pepMl
>>716 >で、ジーコ首にして山本にA代表まかせるんじゃなかったっけか?
オリンピックで馬脚を表してくれて良かったよ。
こいつがA代表の監督になったら、アジア最終予選でアボーンだ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:30 ID:aqBX1yhQ
田中は不完全燃焼で終わってしまうのか
733 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:30 ID:H0LSA69j
後半 田中達也投入しないと 山本疑う
劣化版トルシエ
これで後半選手の入れ替えなかったら糞だな山本
空港に山本にピンポイントで生卵ぶつけに逝ってやろうか
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:30 ID:0ub0cyHR
ジーコ首にして山本にA代表まかせて日本代表をめちゃくゃにする気か?
早く田中と石川使えよ。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:31 ID:d74OIASi
また泣くかな
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:31 ID:OqfzR9Wp
山本は何がしたいんだ?
実はおまえは坂上次郎か?
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:31 ID:MSs69iwf
テストバカと呼ぶことにした
いまさら田中温存しても意味ねぇ
徳永→那須って…
3バックにするなら徳永そのままでいいだろ?
交代枠の無駄使いだボケ。
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:32 ID:hN+rGhz4
ワールドカップで日本代表がボコられジーコが非難される姿がオレには見える。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:32 ID:SP9pepMl
だから日本人が監督やるのはまだ早いんだって!!!
50年経てば日本人に監督を任せても良いよ。
こいつは今まで平山だったのを使わなくした理由に負けた時の言い訳が欲しいんだろ。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:32 ID:0ub0cyHR
ナスごときで貴重な交代カードの一枚使ってんじゃねーよ。山本。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:32 ID:FcYTH6k2
いつも後手後手だな
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:33 ID:0pFdu3E+
田中はドンドン使わないと駄目だ。
あと、今更遅いが坂田も外すべきじゃなかった。
坂田は大舞台で活躍出来る選手だし。
田中と坂田のツートップならもっとゴール量産出来たはずだ。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:33 ID:8fHJAlGD
いきあたりの4バック。
いきあたりのナスSB。
ここまで糞だと、かえってスガスガしいね。市ね、山本。
751 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:33 ID:5zkGyJvu
>>723 激しく同意
こんなところまでトルシエのマネせんでもええやん。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:33 ID:Nb6NGcG5
おせーだよ馬鹿初めから3topでいけよ。
てめーの采配はお笑いものだ
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:33 ID:hZsJqt5o
後半途中でまた平山だして苦し紛れの
放り込みサッカーになるのかな。
で競り合い負けたりセカンドボール拾われまくるの。
ごめん普段サッカー見てないんだけど、
山本ジャパンってのとジーコジャパンってのは別物なの?
さっぱりわからんちん。
あと中田ひで(だっけ?)って人は出てないの? もう歳なん? 教えてください
監督の采配に恵まれなかったらフリーダイヤル オー人事 オー人事
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∩゜Д゜)< もしもしスタッフサービスですか?
□………(つ | \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|
|
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:34 ID:ml0stsUj
協会での苦労を知れば、知性が少しでもあれば、
山本さんの悪口は出ない。不当に人を貶めるな。
糞だと?
おめえら、何かとりえがあるのか。人の悪口ばっかし言って、何が楽しい。
今後一切、山本さんの悪口を言うな。
757 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:36 ID:A2QNbEui
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:36 ID:2yy3GOoD
前半から使えよwwww
山本
だ
め
760 :
_:04/08/16 03:37 ID:kL336Qa9
2点ビハインドで、DFとDFを交代する監督ってすごいね。
戦術ヲタもここまでくれば感心。
この監督頭おかしくないか?
日本でトリプルボランチで機能した試合なんか無いだろ
4バックも強化試合で機能しなかっただろ
何のために強化試合やってたんだよ
今まで作ってきたもので点取られたりしたら
納得できるけど、これじゃ納得できる分けないだろう
ちゃんとここまでやってきたものをちゃんと出せよ
何なんだよこいつ
トルシエの悪いところまで似てるな
>>754 川淵カピタンの寵愛するのがA代表
川淵カピタンが多少の敵意を持っているのが五輪代表
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:38 ID:qZy+7YOm
点を取ったらまた取られる。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
後手に回って追加点。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:38 ID:1rDMV4pd
>>756 川渕キャプテン夜更かしは体に悪いですよ
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:38 ID:PWn/MbDn
へたくそがキープしようとすんじゃねえよ
川淵観戦で勝った確率って低くなかったっけ?
田中を最初から使えよな
明らかに流れ変わった
山本、帰ってくるな
北朝鮮へ亡命しろ
>>764 ワロタ。
もっとやって!あるある探検隊
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:41 ID:eS4aVe84
予選でも親善試合でもやったことない戦術取って負けてるから、みんな怒ってるのだ。
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:42 ID:qZy+7YOm
>>768 このチームは組織力とスピードが命なのに。
そのスピードでリズムを作り出すのが田中達。
それを前半ベンチ観戦か…
もはやトルシエやジーコと比べるのは彼らに失礼だな。
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:42 ID:A96FAd2k
イタリア戦惨敗⇒「いやあ、日本残念でしたね。でも、最後のガーナ戦は意地を見せて欲しいですね」
⇒ガーナ戦も惨敗⇒「う〜ん、残念。でも選手たちはよくやりました。日本に帰ってきたら暖かく迎えてあげましょう
お疲れ様。感動をありがとう」⇒マスゴミのこの甘やかしで谷間はますます深い谷間に
ヘドが出る
この試合終わったら
【寝不足】寝ればよかったと思ってるヤツの数→
ってスレ立てていい?
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:43 ID:Nb6NGcG5
山本はそのまま北朝鮮にでも亡命しろ
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:44 ID:jiYPT6uE
ぬぉぉぉおおおおおおおおお〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
きぇぇぇえええええええええ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
寝不足の夜中に激怒させるとは、本当に身体に悪い監督だな。お前が市ね。山本。
四年前のメダルを狙えたチームが懐かしい。
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:45 ID:2yy3GOoD
深夜特急の旅しろ
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:45 ID:qZy+7YOm
シュート打たれて反応せず。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
同じ形でまたやられる。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:46 ID:i4z7wYAN
山本は歩いて帰ってこい!!!!
782 :
_:04/08/16 03:46 ID:kL336Qa9
選手が混乱するわな
この人はどういう経歴なの?
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:47 ID:Bzo8c3I5
>>755 ダメモトジャパンです
人間力のある監督おねがいします
人間力がなにかって?そんなもんそっちで考えてくっさい
785 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:48 ID:OQL38sWc
平山に
「ハイ国見の方が強いと思います」
としれっと言ってほしい
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:48 ID:lLSkLkA0
山本は何がしたいのかまったくわからない。なぜイタリア戦なのにまるで実験的な布陣で臨んでるのか・・
選手交代枠ちゃんと考えてるのか?w オリンピック予選のあとから何かがおかしかったンだよなこいつ。
オーバーエイジも楢崎じゃなかったらキーパーなんかいらねーだろ!!!!!!!曽我畑なんか大して代表経験もねーのに使ってバカじゃね。
まじむかついてきた。ちゃんと最強布陣で臨んで負けるなら納得がいくし怒りもしなかっただろう。
だがこいつがやってることはまったく理解できん!オーバーエイジも2人も損してるし、もう死ね!!!!!!!!
788 :
これが最強:04/08/16 03:51 ID:C2Be0/np
大久保 中山 松井
根本 石川
阿部 鈴木
角田 青木 茂庭
黒川
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:51 ID:qZy+7YOm
本戦なのにテスト布陣。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
やっぱり困って3トップ。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:52 ID:mYwslDWD
たなかたつやのパスは最高!
いいパスを出すからゲームに流れが出てきてる
どうして、前半から出さなかったのか?
山本監督にお伺いしたい!
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:53 ID:EeGAFoAH
こういう真剣勝負でないと、本当の力が分からないからな。
とにかく山本の力が分かってよかった。
792 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:54 ID:GHaBRSde
>>791 アジア予選で見抜けて勝ったのかよ
バーレーンにすら勝てなかったのに
おまえにわかだろ
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:54 ID:jiYPT6uE
山本のいいわけスレってあったっけ?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:55 ID:qZy+7YOm
セカンドボールは奪われる。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
あるある探検隊!
あるある探検隊!
_(Д´ ) _(Д´ )
ヘ| |\ ヘ| |\
< <
シュート打っても枠行かず。ハイ!
(( (`Д´) (`Д´)
(/ /) (/ /) ))
< ̄< < ̄<
795 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:56 ID:6nXW1LUe
なんで選手を信用してやれないかな、この馬鹿は…。
自分の実績を作るために、戦力じゃなく戦略で勝ちたかったんだろうけどさ。
谷間と呼ばれたU-23だって努力してきたのに、こんな試合は可哀想すぎる。
相変わらずテスト中なんですな
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 03:57 ID:tyhdlDlN
何が前半15分はセーフティだよ。
実力差があるんだから前半から飛ばさなきゃやられるだろ。
女子のスウェーデン戦を100回観て勉強しろ。
選手に一歩も引くんじゃねえと言ってやるのが監督の仕事だろうが。
こんな糞チームからドイツに行くやつなんているんだろうか?
800 :
:04/08/16 04:01 ID:8MfiIqWF
4年後は大熊か・・・心配だ。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:02 ID:SP9pepMl
日本人が監督じゃあだめなんだって。
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:03 ID:4rKF3TyC
山本は好き嫌いで選手を選んでるってほんとうですか?
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:03 ID:doBUrSD/
え…森崎?
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:03 ID:HO6M7Rll
も‥‥森崎?
>>802 まあカピタンが好ききらいで監督選んでるからな…
もう行ってしまうのか。寂しいのぅ。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:33 ID:sZkJ8N/6
おまいにはがっかりだな
もう最終戦では多くは望まん。
田中達也を前半から出せ。
駒野とかいう糞を使うぐらいなら石川使え。
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 04:55 ID:doBUrSD/
もうぬるぽ
無駄に競争させずに松井のチームにすれば良かったのに。
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:19 ID:w6np43Kc
山本さんはチーム強化とか事前準備向きのような感じ。
ジーコはチーム作りというところではダメって感じだけど、
本番じゃビビらないもんね。選手時代に大舞台での経験が豊富だから。
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 05:23 ID:QO4AMOdq
あ・・・森崎?
いままで4バックを一度も試さなかったこと。そして今まで使ったこと無い
4バックでたちあがりスタートしたこと。正直批判はしたくないけどこれ
だけは彼の過失
じーこに言われたのさ。4バックはいいよーーって。
いや、とるしえに言われたのかな?行き詰まったときは訳の分からん事をやれって。
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 06:22 ID:qo403wXU
やまもと、お前はくびー!
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 06:25 ID:USfIvoIU
山本のあの試合後のコメントは何なの?
誰もそんなこと聞きたいんじゃねえよ!
っつうか、あの生真面目さが結局ダメなんだと分かった。
ジーコみたいにある種勘違い甚だしく相手を食ってかかるぐらいが
いいんだなと思ったよ。
パラ具合もイタリー戦も前半ガチガチなんだもん。
ドイツW杯への準備がメインみたいな言い方だな。
こいつにまかせたらドイツW杯も次の大会への良い経験とか
言っちゃうんだろうな。
毎度こいつの中の怯えや混乱がダイレクトに伝わってくるようなスタメンを選ぶよな。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 06:56 ID:FhC+UXss
サッカー批評やダイジェストなんかでバッシング開始カモーン
山本は、ただの自己中。
能力うんぬん以前に、人間的に未熟
よくよく考えたが、今日のスタメンのナスはずしは
負けることを想定した自分の責任逃れ采配。
もし、ナスを使ってまたミスをすれば、監督がたたかれる→それだけはヤバイ
というやはり自己中で弱気な動機からナスをはずした。
本当に監督としてナスを信頼し、「ドイツをみすえて戦う」のであれば、
ミスも自分の責任だとしてスタメンでナスを使い、選手に経験をつませるだろう。
しかし結局、失点した後ナスを使う。(選手起用が意味不明、勝つ気はあるのか)
結局、後手後手で受けにまわり、策がなかった。日本代表の器ではない
アテネ五輪で全競技種目中、最悪の監督ヤマモト
監督しての能力ゼロ。選手やファンにとって迷惑・有害なので
他人の手をよごさず自らしんでください
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:08 ID:F8CYSk+U
山本って試合の前日とかに負けた時の言い訳考えてそう。そうやって常に自分を正当化しようとしてる。まあ今日に関しては実力差がそのまま出た気もするがね。やっぱジラうまいわ。
おまえら散々マンセーしてなかったか??
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:12 ID:xw1TfaBV
ていうか、五輪が本番じゃなかったのか!?
いつからドイツが本番になったんだw
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:15 ID:3ik/aRMy
オリンピックをテストの場に過ぎんとかいうこと自体
いくらなんでもオリンピックに人生かけてでてくるヒト達に無礼な感じがするんだが・・・
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:16 ID:RmIBGwCC
820がいいこと言った。
阪神の岡田に似てるよな采配が
山本は日本の5輪代表が3連敗もやむをえないレベルにあると観念して、
5輪を棒に振った小野、W杯を棒に振った高原、
楢崎、川口の下で日の当たらないンガハタに経験積ませようとか、
普通に今までどおりやってもしょうがないからフォーメーションいじっていじって、
結局何がしたいのか見失ったまま本番迎えてしまった。
で、結局本番までテストみたいなもんになってしまった。
結局すべての根源は、指揮官自身が勝つための努力を放棄してしまったことだとオモタ。
やっぱバカだわ
>>826 最終予選では、あの時できる限りで結構頑張ってたから支持していた
ギリシャ遠征であれ?何これ?と思って、トルコ戦で絶望
調子に乗って監督批判本を出したのも恥の上塗りだな。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:44 ID:ZqaIzsbo
W杯トルコ戦での
「いきなり1トップ+1ウィングは無ぇッスよ! 真珠られな〜い!」
って批判しておきながら
「日本人には3バック!」
とか言ってジーコと揉めながら、
本番になって
「ヨシ、4バックだな!」
って...
まぁ良い監督にある主体性ってもんは当たり前のように無いわな。
トルシエ並の糞監督だった・・・orz
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:46 ID:3ik/aRMy
山本は
「キャプテン翼の読みすぎ」
でした orz
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 07:46 ID:BzD1Blml
後輩の高原にこだわってた時点で×
山本 采配批判かわすためにガーナ戦はパラ戦と同じ先発で来るな
かつ平山、石川は使わず
情報遮断してBS見てるんだけど、何?この面子・・・
腹が立ったからテレビ消すわ!!!!!!!!
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:17 ID:ozEt1sgx
何よりも選手選考の悪さこれにつきる。
ディフェンスが悪いのに何もいじらないとは。
早くジュビロの監督やれ
適正すら見抜くことができない糞監督が何人選手潰すか見ものだな
>>835 いくらなんでもトルシエが憐れだ。
彼の残した結果は山本山とは比べ物にならない。
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:37 ID:4IBepV/M
まあNHKの解説ゲストになって豆知識を披露してくれい。
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:39 ID:GPBmbcD/
てかね。弱いんですよ。
イタリヤやパラグアイ相手にするにはね。
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:41 ID:BKBP127l
まあ、岡田なんか、フランスで3連敗だったけど、1年休んでから、Jリーグで経験積んでいった。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 08:41 ID:X0AnHXgu
山本昌
あのトルシエ批判した本は今は笑い話しかならない。
最期まで地に足が着いていなかったな
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:02 ID:hICPcK6J
なんか皆山本に厳しいねえw
イタリア戦の山本の采配についてはあまり歓心できないが、この谷間の世代を率いて
イタリア、パラグアイ、ガーナ組を勝ち抜けというのは、誰が監督やっても無理だって。
正直今回の山本采配(最初からダメ元)より、シドニーのアメリカ戦のトルシエ采配(勝てるチャンスは
あったのに)のほうが、よっぽど後でヘコんだもんだよw
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:05 ID:XH8fTIEN
そもそも監督業を一度もやったことがない奴をいきなり監督、それも代表監督に据える協会人事が奇妙。
ジーコにしろ、山本にしろ、、綿密に代表強化の為の正しい選択だったのか?ちゃんと戦略に沿った人事なのか?
なんか関東軍になりつつある協会。かなり危うい。
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:06 ID:OtgzIbj7
選手をクルクル変えて、より良い選手を選ぼうとし過ぎ、逆に墓穴を掘ってしまった、。
何とも、皮肉な結果。
機能していたチームにOAなんて必要なかったということ。
GKも好調だったのにソガなんか入れて、チームの支柱だったキャプテンさえを直前で外した。
自分のやり方に絶対の自信を持っていたようだけど、もうちょっと選手を信頼しないとね。
「勝っているときは変えない」というジーコの哲学に説得力を感じた。選手を
信頼すれば選手も信頼に応えようと頑張るということなんだろうと思う。
競わせるのもいいけど、競い疲れて、本番までもたなかったということでしょ、残念だけど。。。
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:08 ID:vqkY968E
トルシエは糞だよ、でもさ奴はプロの監督業として
契約で世界各国飛び回って生きてる。
結果が出なかったら首切られて、職もない。
山本はJFAの中でぬくぬくと生きてる。
なんでJもプロ化して、監督もプロの外人にしてって時代になったのに
一番甘っちょろい山本なんかがやってんだ。
根本的にまちがってる。元々ジーコが見るべきなんだから
それがダメになったら外人探せよ。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:10 ID:XH8fTIEN
>>851 クルクル変えた?そりゃ呼んだ選手は多いが、むしろ個人的な偏見のみでこだわり続けた気がするよ。
戦略も糞もない。それは試合を見ればあきらか。
長谷部なんて一度も呼ばれてないからな。
ジュピロ暗黒時代も近い
負けたのは山本の責任だな
選手は悪くないよ
狂ってるかのように選手を替えようとしないジーコ
狂ってるかのように選手を替えまくる山本
日本には極端で実績なしの監督しか選んではいけないって掟でもできてるのか?
どうも喋り方が高田延彦を思い出させてイヤな感じ。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:14 ID:8i30TLrR
俺は逝ってやりたいね
山本昌邦って人間として大丈夫?
とね
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:14 ID:t+KKRGr3
山本オワタ
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:14 ID:Q4xnIJhW
「負けたけど、イタリア相手に二得点は大きい。」
山本支持者が言いそうな事を言ってみるテストw
つーか埋められるもんなら全ての元凶、川渕を埋めたい
>>861 同意。まあ、協会のドンとしては健在で良いが、人事は客観的・実証的にやってくれと思う。
とにかく、実力的には順当な負けなのに釈然としない感じが残る。
W杯のトルコ戦にあまりに似てる。
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:16 ID:USfIvoIU
>>857 「ええ〜、ここアテネ。
ヘタレの中のヘタレ、出こて来いやぁ!!」
敗戦について「選手が選手が」というコメントしかしていない。
自分の責任問題についてなぜコメントしないのか。
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:17 ID:FRJuiF9a
山本「これを経験するかどうかで、これからの人生が違う。
選手は良い経験になった。我々の目標はドイツです。」
こいつには、絶対勝とうという意志が感じられない。
卵で出迎えだ。
経験させるだけなら監督はいらない
いままでよりたくさんの選手が経験を得たのは確かかもしれんが
濃い経験を出来た選手が今までより全然少ねぇんだよ!
>>863 俺はどっちかというとトルシエの業績を評価する派だが、
W杯トルコ戦は、グループリーグでトルの限界が見えて、
「もういらんことするなよ、交代までおとなしく座ってろ」と思った矢先だったからな
今回もまさに「4バックなんて4ヶ月遅いよ、動くな」って感じ
負 け て も ハ ッ ス ル
アジアY決勝での
阿部下げて青木ぶっこむミラクル采配を思い出せ!
ほんの少しは進歩してるっぽいじゃないか!
orz
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:25 ID:FRJuiF9a
山本の本音「ドイツに行くのは私だ!」
ところで、こいつは最後まで何メモってたの?
>>874 協会に提出するレポートのメモ?
五輪後西野は評価されなかったらしいけど
山本はどうなんだろう
たぶん山本監督はイタリアのリッピのように試合中にもフォメをころころ
変えれるチームをめざしてたんだろうな・・・
無理に決まってるけど
ドイツドイツって、ジーコで行けると思ってることも山本の無能の証拠
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:38 ID:F8CYSk+U
>>870 どちらにもキョウツウして言えるのは大会前の親善試合でいい結果が残せず戦術的に行き詰まっていた事だね。そして選手の状態を見誤り、机上の理論(空想に近い)だけが先行したと。
879 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:39 ID:6IvZE/Z9
アトランタ2勝
シドニー2勝
このままアテネは0勝だな
トルシエはやることやって結果も出して、その上で最後に切れてテンパッたわけだが
山本はやることやらず結果も出さず、初めからテンパってたんで
同じ釈然としないのでも大違い。
トルシエはGL突破したことをたたえる気になるが、山本は何も誉められない。
今、再放送見てるけど、監督がまっ先にあきらめ顔になってるな。
これって監督を試合直前に更迭してたら勝つチャンス有ったよ
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:46 ID:3ik/aRMy
だってはじめから勝つ気無いモン
試合前も試合中も試合後もメディアに対してどういう発言をしようか
どういう対応をしようか、これしかない。
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:46 ID:+3cr+4Qu
実はドイツにつながるのは、山本じゃねえか?
キャプテンはじめ協会幹部とA代表監督内定してたりして。
>>873 なるほど アテネ経由ドイツ逝きは己のことだったか!
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:47 ID:USfIvoIU
>>880 胴衣。
トルシエは7−4クリアして
8面に行ったが
山本は1−1の最初のクリボーに触って
あぼーんした感じだ。
>>863 トルコ戦は戦い疲れて駒が残って無かったからな
あの時とは比べ物にならない程のモヤモヤ感・・・
谷間の世代といわれてるが、選手個々の能力は決して低くなかった。
ただ選ばれる選手と戦術が頻繁にころころ変わる中、チームが成熟されなかったと思う。
代表に入りたてのトゥーリオがいきなり守備の柱になったり、代表に入りたての平山がいきなりFWの柱になったり。
で、平山と心中するものとばかり思ってたら、アテネでは使わなかったり。
結局いつまでたっても、目指すべきチーム像が見えないまま、テストと選手間競争を煽ること
に明け暮れたまま全てが終わってしまった。
889 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:51 ID:1liCZvws
山本は完全に消えたよ。
五輪で1勝はおろか1分けも出来ずに敗退するコーチ
を入れるわけない。
マスコミも既にあんただれ?って調子だし。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:51 ID:6IvZE/Z9
結局トルシエの粗悪なエピゴーネンだったんだな、この人は…
批判してたくせに、自分はトルシエ以上のチキンだったか
コーチでならちょっと欲しい。監督は二度とやらせんなよ。
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:53 ID:azIXzFL/
いまさらながらテレビ朝日が無理やり盛り上げようとしてたのが
バカらしく思えてくる
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:53 ID:BKBP127l
岡田だって、3連敗したけど、いまじゃ、横浜連覇で、A代表監督候補。
川淵の後輩だから贔屓されてるけど
うぅ・・・だから俺がU−23本スレでも書いたけど、山本更迭しない限り予選敗退だって言ったんだよ
初めからイタリアのほうが強いのは解ってるけど、イタリアとの差自体はそんなには無いんだよ、十分戦術次第で引き分けには出来たはずだ
選手は前の試合から引き続きよく頑張ったよ、このメンバー構成、このシステムの中で
あぁ・・なんで協会はパラに負けた時点で更迭にしなかったんだ
さよならオリンピック、また四年後 (泣
>>892 いいの?カミングアウトされちゃうんだよ?
>>894 岡田は加茂から途中で引き継いだからな。
急造監督としてはあんなもん。
山本は違うだろ。
目標はドイツなので、ガーナ戦もテスト&競争を煽ります by 山本山
899 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:56 ID:KmEubUbo
データーだのテストだのIDサッカー気取りだったのか知らんが
最後に来てめちゃくちゃ
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 09:56 ID:1liCZvws
アトランタ五輪はガンバの西野だよ。
それよりも全然下だよ。
トルシェとジーコの間でフラフラしてました。
902 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:01 ID:FRJuiF9a
誰より選手が可愛そうだ
ふと思ったけど次勝ったらアルゼンチンワールドユースとなにも変わらなかった、以上。って扱いになるのか?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:10 ID:+3cr+4Qu
実録 山本昌邦はこうして消えた
設定
山本は典型的な体育会系サラリーマン体質のアマチュア監督
学閥とコネとヨイショする労力さえあれば実力なんか関係なし
それをメンバー選出、スタメン決定にまで応用する典型的な嫌な上司タイプ
五輪予選をかろうじて突破
↓
マズゴミに持ち上げられすぎて、自信過剰と変な達成感、自分を天才だと錯覚
↓
ろくな敵情視察もしないでメダル獲得と大風呂敷
↓
1戦目 コパを戦いチームとしての経験地で上回るパラグアイに自慢のDF崩壊し、敗戦
↓
茫然自失、復権をもくろみテストをろくにしていない4バック奇襲をしかける。
↓
イタリアに逆手にとられ、またもDF崩壊。しかも交代枠2つも使い、1戦目の布陣に戻す。
↓
これまた敗戦、インタビューで現首相並みの詭弁を展開しごまかしを図る
↓
>>904 > これまた敗戦、インタビューで現首相並みの詭弁を展開しごまかしを図る
> ↓
小泉に失礼。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:19 ID:6IvZE/Z9
「備忘録パート2」の出版希望
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:26 ID:FRJuiF9a
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:30 ID:qZy+7YOm
> これまた敗戦、インタビューで某社民党前党首並みの詭弁を展開しごまかしを図る
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:38 ID:CyP5Wuj7
岡田は負けた後、協会からの誘いを断り、
浪人、J2から初めて、J1、優勝ときっちりと結果出している。
一本太い筋が通っている。
山本は?どうするの?
これでジーコの下にコーチでもぐりこんだら、日本国唖然騒然あぜ〜ん
>>907 酷い、ここまで言うか普通。
こいつ、完全に錯乱状態でまともな恥じの感覚すらなくしてるな。
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:38 ID:hloAZjNS
ガーナ戦は放送するんですか?
ガーナめっちゃ強いねど・・・・・・
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:44 ID:qZy+7YOm
ガーナ戦って何時からなんだろ?
また2時過ぎから試合開始なら寝よう…
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:44 ID:vqkY968E
>>907 すごいなコイツ
ひどいとは思ってたけど、まさかここまで・・・
協会に居座ったりしたら大変だ
鳥栖の事務にでも送ってくれ
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 10:45 ID:evIKWzJ6
>>907 2年間30試合だよ・・・工エエェェ(´д`)ェェエエ工
>「こういう舞台で本当に日本を勝たそうと思うなら、周囲も含めた万全の環境を整えないと」
あの中国で勝てたA代表のことはもう忘れたのかな
潔さのない性格だからいつまでもテストしてたんだろ?
コメントに今頃驚いても・・・・
予想通りの言い訳してるな
こいつ見てると頭の血が沸騰してくる
人生いろいろ
戦術もいろいろ
選手起用もいろいろです!
kリーグの2部の監督からやり直せ
もっと金使って審判買収しろってことじゃないの?
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:14 ID:lSMJ4KNb
山本は選手時代に実践で何を学んだんだ?
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:14 ID:1gT5/O50
>「こういう舞台で本当に日本を勝たそうと思うなら、周囲も含めた万全の環境を整えない
と」と話した。
環境整えろと訴えてるんですか?
バカいってんじゃねえよ。環境にしたがって戦うのが本来のアスリートの心がまえじゃないんですかア?
925 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:15 ID:MjNvsP1Q
選手時代には監督の勉強はできんよw
選手時代の経験が選手に対する的確な指導や指示に繋がることを知らない人がいるね
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:21 ID:vqkY968E
世界で一番金を使ってる五輪代表(それも世界の100倍以上の破格)環境で
まだ不満ですか?
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:24 ID:vqkY968E
>>923 日本サッカー史で消し去りたい超暗黒時代の中心人物です
この世代は谷間じゃない。山じゃない丘ぐらいなもの。
谷間とはまさに山本時代。
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:28 ID:FRJuiF9a
監督が全ての実権を握ってるんだが、何が気に食わないのだろう。
ギリシャの環境は何処も一緒なのになぁ
マラソンのコーチが言ってたが
「前回大会では暑さ対策して選手のコンデションが落ちて失敗しました。
必要なのはベストコンディションで戦いに望む事だって」
まぁ経験が無いんだからコーチとしても山本が無能なのは当たり前か。
930 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 11:38 ID:N5oUHh/f
兎に角……トゥルシェジャパン暴露本でも思ったけど
この人って
「恥知らず」「誇大妄想狂」
これに尽きるな
「90分全てが身になる戦いだったんで次につなげたい」
予選敗退なのに何をつなぐんだ
933 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 12:54 ID:YsNGbDsA
>>930 それを上手く引き出した戸塚啓に対してはグッジョブというか余計なことしやがったというか。
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 13:03 ID:jvNcomGy
ポルトCLで優勝させた監督はプロの選手の経験はないけどね。
>>907 おいおいマジかよ
お前の自慰のために選手がいなくて苦労してるJクラブは多いんだぞ
>>934 でも、正しく気チームマネージャーとしてのプロだったな
モウリーニョは子供の頃から親の代わりに相手の偵察とかやってたらしいから
プロ選手の経験が無くても、小さい頃から世界最高峰の欧州サッカーを見て育つ人と
世界のサッカー情報が全然入ってこない暗黒世代の人では、見るレベルが全然違うと思う
939 :
さくら姫:04/08/16 20:43 ID:ktug/ede
まぁトルシエの暴露本書いてる時点でこいつの性根は曲がってると思っていたよ。
辞めたとたんに中田の悪口書いて小銭稼いでる師匠といい勝負。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:19 ID:eFAW+kMX
>>1 まあ、こんなクソ監督がやっていた時点で結果は見えていたわけだが、
言い訳が甚だしく見苦しくて、
とても理想の上司像とは思えないので、
自分だったらこんな椰子は直ぐリストラさせます。
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:24 ID:2bPVnTKn
とか言いつつ、こんな上司にリストラされるのが現実ですから
残念!
「すべて終わった後に話します」って結局なんだったのかなあー。
「最初から無理だと思ってました!」とか?
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:31 ID:VMfQbG8+
こんなヤツを日本サッカー協会を挙げて育ててたんだよな…
こいつの国際経験がもったいない
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:32 ID:3ik/aRMy
正に団塊の典型(プッ
>>946 言いたい意味はわかるが間違えていた時のために一応いっておく
団塊は戦後ベビーブームの今の55歳前後の世代のことだぞ
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/16 23:56 ID:eFAW+kMX
>>946 阿呆なのは団塊ではなくおまいのトーちゃんの世代だぞ。
949 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:03 ID:5AdQ2LhV
>>947 団塊っていうのは俺からみたら40より上のことだよ
団塊だけは日本史で恥というレッテルしか与えられないだろうな
こんなオカマ野郎がよく監督なんていってんな
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:04 ID:AMjyhhG1
こんなもん
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 00:06 ID:5AdQ2LhV
>>948 俺のトーちゃんの世代は所謂団塊の世代だ
岡ちゃんといい山本といい
日本は未熟な指導者に経験をつませるためには、W杯本大会であろうと、五輪本大会であろうと
どんな犠牲でも払うんだな。
太っ腹だ、選手はかわいそうだが。
>>949 >団塊っていうのは俺からみたら40より上のことだよ
山本を支持するつもりはないが
こんなヤツにまで馬鹿にされてるのを見るとさすがに同情する
マジでこのまま平山が駄目になりそうなのが心配。
重圧かけ過ぎて顔に吹き出物まで出たって言うじゃないか。
>>954 レスせずほっとけよ、そのうち大恥かくと思うから
団塊=おっさん
そう思ってるんだから、そう思わせておけってか?
>>954 確かに。
しかし彼は「団塊の世代」=「おっさん世代」ではないということを知った。
このスレに来たことで一つ賢くなった。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:53 ID:nmKTCusp
米粒ほどの知識だけどな
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 11:59 ID:URDqJHiM
今の高原をOAで呼んだとしても、HSVでの惨状を見れば平山以下だろうよ。
OAについて言い訳はできないぞ。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 12:01 ID:URDqJHiM
DFの中心にOAを使う事を全く考えなかったのだろうか。
今回はオフェンスよりディフェンスが問題だったように見えるが。
>>961 DFは呼ぶ気なかったんじゃないか。
守備は計算できる、みたいな発言もあったし。
おもう50のオッサンに監督なんてやらすなよ
時代が違うんだからよ
>>907 イラクの選手にこれ言ったらどんな顔されるかなw
>>962 事前スカウティングがミスってた証左>守備は計算できる発言
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:24 ID:YGyE3qlq
A2監督就任
田嶋幸三技術委員長(46)は「山本のやってきたことに間違いはない。経験を大切にしたいし、今後も協会に残ってもらう」と手腕を高く評価している。
東スポ
「目先の1勝にこだわり逸材育成を放棄」
「消化試合ガーナでも平山起用見送り」
山本監督が「四年後」を無視した。
〜
平山相太の起用の可能性が薄いことを明言した。
平山は四年後の北京五輪にも出場できるが、
指揮官は逸材に経験を積ませることよりも、目先の1勝にこだわる姿勢を見せた。
(「頭の中は正直、真っ白です。
改めてやらなきゃいけないことが出てきて、自分としてもいい刺激になった」
消化試合になったことについて
「それでもガーナは勝ち点が必要だし、
そういう相手と試合がやれることは前向きに考えたい」)
でW杯で小野が10分位出てたことが書いてあって、
だが今の監督には同じものを平山に与える余裕がない。
指揮官も四年後より目先の1勝で頭がいっぱいだ。
もっとも平山にも問題はある。
「平山は一生懸命やってるし使い道はあったが、
高松の調子が良かったし、
大学生の平山と違って高松は生きるか死ぬかの戦いをしてきて、
ここでやらなきゃ食えなくなる、という意気込みを感じた」
と山本監督は平山の精神面の未熟さを指摘。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:51 ID:SV4bpPpO
平山自身も
「他の人より気持ちが弱かった。
最後まであきらめないところを学んだ」という。
しかし、それでも日本の将来を考えれば平山に経験を積ませる必要がある。北京五輪はさらに厳しい戦いになるのは必至。
そこまで頭が回らない山本監督の余裕のなさが、
この大会の日本を象徴している。
( ´_ゝ`)山本・・・・
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:05 ID:hyVND401
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:11 ID:9jJNjKMj
「証左」とか、覚えたばかりの言葉を使ってみたくてしょうがない
>>965はトロネイ
川渕もここぞとばかり山本を非難するのは、ジーコの問題を棚上げ
するためだろ
ガーナ戦のあとに協会ぐるみの山本バッシングが始まるよ。
なんか気の毒になってきた。
>>970乙
イタリア人が日本代表をどう見ていたのかよく分かったよ。
向こうも山本に困惑してたんだな。
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:21 ID:TLmjYl11
あれだけの時間と金を使って準備したのに二試合でGL敗退決定。
非難されるのは当然だし、しない方がおかしい。
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:22 ID:i1bLbLC6
>>970 ワロタ
>解説「この選手…、パラグアイ戦であの那須の前にいた左サイドの選手ですね。
>つまり下がり目の中盤の選手ですよね? よく分かりませんね。より重要な存在で
>あるはずの選手を外して彼とは…。もうそういう状況じゃないだろうに。こういう戦術
>上の不備があるから4ー3なんてスコアにもなるんですよ」
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:24 ID:f9+0JHJm
うわ、山本がA2代表監督になるってマジだったのか。。。
なんでアテネ五輪チーム最大の戦犯がぬくぬくと生き残ることになるんだか
協会は狂ってる
5分もたない程度の守備力なのに「守備はいい」とか認識しちゃうところが
何と言ってもまずい。まずすぎ。
サッカー凶会は現在独裁体制だな。どーにもならん。
北京はなんとか外国人にならんかな。
エンゲルスでもいいんだけど。
海外経験のある奥寺は指導者としてどうなんだろ。
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:32 ID:tHJg2e6C
1シーズンでも良いからクラブチームの監督やってほしい。自分の弱点もわかるはず・・・
山本よりは西野のほうがまだマシ。ジュビロの監督になってくんねーかな。
この年代、「谷間の世代」と呼ばれているのですが、選手一人一人のポテンシャルは決して「谷間」と形容されるべきものではありませんでした。
大久保、阿部、松井、今野、田中達也…。
那須にしてみても今日は非常に良かった。
それだけに、彼等が「谷間扱いされることなく」きちっとした戦術眼のもと練習を受け、チームが構築されていたならと大変残念に思えて仕方がありません。
本気でA2代表監督にするつもりなのか?……このままでは日本サッカーの未来が……
ここは日本サッカーの将来の為にシュプレヒコールをあげるべきではないのか?
>>967 岡田がフランスの消化試合で、小野を先発させなかったのを
外人記者から突っ込み入れられた時の言い訳と同じだ
それでも小野を10分間だけ出場させた岡田の、それ以下なんだ?
もうチームの内部もガタガタなんだろうな
本当に山本をこのままA2監督なんかにしても良いのか?
俺らが声をあげないといかん時期になってるんじゃないか?
思うのだがよく前代表監督がマスコミのスターシステムを批判していたが今回そのスターシステムに当たって我を失ったのは選手ではなく
他ならぬ山本だったな。
>>986 マスコミはマスコミでも、サッカーに関する知識が豊富で分析力も高い(と一般には思われている)、評論家の類が山本をごり押ししていたからなぁ
コアなサッカーファンでも騙された人は多いと思うよ
小野時代のツーロン国際大会からわずか数ヶ月後のアジア大会で、ジーコもびっくりの前後分断サッカー見せつけられた時点で疑問におもわなきゃいかんことなんだがね
山本はどっかの公立高校でサッカーを教えてる方がいいような気がする。
こいつこそ恵まれない環境で、ハングリー精神を鍛えるべきだよ。
>>988 環境が整わないと勝てんと逆ギレされるぞ
元マカオ代表監督、現なでしこジャパン監督の上田のように、海外で修行させれば
ちったぁ変わるかな…。でも、山本って根本的にダメっぽいよなぁ。
>>987 あまりにシ”ーコか”いやで
シ”ーコのアンチテーセ”として
やまもとヲほめちゃったヤツもいるんし”ゃ?
いいわけデキナイけどサ
U23スレはチュウのアツマリダケド
よなかニやまもとノむのうっぷりヲなけ”くト
きょうかんするレスか”チャントついたよ