★日本代表戦術システム総合スレVer3★その38

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829名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:00 ID:NEKUPhJK
つーか、日本の失点シーンってパッと見守備が全然いないんだよな。
PA内がガラガラでサイドから崩されてマイナスのグラウンダーもしくはクロス出されて相手の2列目が
走りこんできてDFがあたふたして失点、そんなパターンが多すぎる気がする。
PA内では守るなとか、そういう決まり事でもあるのかね?

で、前線にはるのは一人もう一人は中盤と一緒に相手の攻撃陣にプレッシャーかけてもらって
中盤でのボール奪取を目指すと言う事でなんだかんだいっても3-5-2DVが一番
SHは中央とあまり離れすぎずに、でもサイド突破されそうな時はしっかりプレッシャーをかける。
その際は攻められてるサイド寄りのVもカバーに走れ。個対個じゃ絶対勝てない。常に数的優位を作れ。
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:00 ID:C/SMJ2fB
アジア杯、五輪と立て続けに見ればよくわかった思うが
どんな戦術や采配があっても、逆に戦術が無くても
やっぱり勝負の分かれ目は個人の能力ということ
A代表は個々のレベルが高く、戦術、采配に多少欠陥があってもカバーしてしまう
五輪代表はよく鍛えられた戦術を持っている
プレスがよくかかって南米や欧州の強豪相手にも試合を支配する時間帯ができ
ゴール前でも何度も決定的チャンスを作る
だがそこまで
そこから先は個人の力
決められるか決められないかの差
あと単純なトラップミス、パスミス等の個人レベルの技術の未熟さ
アジア杯の勝因が選手個々の力によるものとすれば
五輪の敗因はやはり個々の力といわざるをえないな
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:04 ID:mCjln+6K
>>828
右SBは加地より守備がマシなら誰でもいい
徳永でも坪井でも可

小野、稲本、三都主の併用あたりで守備力を疑う人がいるみたいだけど
このメンバーで4バック組んだ試合も別に極端に失点が増えてるわけじゃない
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:05 ID:iv7spaTZ
五輪代表に戦術なんて無かったのに、
どこをどう見りゃ戦術があったなんて語れるのか?
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:23 ID:C/SMJ2fB
>>832
パラグアイもイタリアの監督も日本の組織力は褒めてるよ
敵将の褒め言葉としてもね

実際、不用意な個人のミスからの失点から
追いつけるかというまでの展開に持っていったのだから
リードされた後の采配やチームとしての戦術の方向性は正しかった
ただやはり個々の問題
個のミスに泣き
個の決定力の無さに泣く結果になった
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:31 ID:bStIg2fi
今のままじゃ組織力なかったら中東にも負けそうな予感
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:34 ID:f+J9ZVJL
つーか後半に勝負をかけるって作戦しかできないのか?
いい攻撃はするけど追いつけず逃げ切られるってパターンが続いてる。
俺は最初からとばしていってほしいんだが。
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:35 ID:LNCqitwa
なんか戦術とはちょっと違うな
試合の入り方がまずおかしかったよ
それとリードされてから小野を一列下げるんだよねえ
837835:04/08/17 13:36 ID:f+J9ZVJL
もちろん五輪の話ね。
山本なんて前半で一点ビハインドなら追いつける・・・とかいうプランだったらしいけど、
全然駄目じゃん。
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:37 ID:bStIg2fi
組織力はあったけど攻め方に明確な基準がなかったってトコか?
守備にもいえるが
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:48 ID:0QpKRtEw
攻めも守りも相手に対処されやすかったってとこだろ
流れの中の得点は1点しかなかったわけだから
1対1で強くならんとやりたいことも出来なくなるし
相手にプレッシャーを与えれない
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:50 ID:LNCqitwa
>さらに開始17分での修正ですが、この時点で一人メンバーを換えるのはゲームプランが完全に間違っていたということを認めてしまうようなもの。点を
>とられてからでは遅いのです。格上のはずのイタリアの方がよく日本を研究し確実にその弱点を刺しにきたのは、皮肉もいいところです
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:51 ID:mCjln+6K
>>835
イタリア戦は後半勝負で良いと思ったんだがなぜもっとはっきりと
前半を守りきるシステムにしなかったのかという疑問が残った

相手も勝ちが欲しい試合だし攻めてくるのはわかってたんだから
引き篭もりカウンターも使えたはずなんだが
中途半端に序盤も普通に攻めようとして10分間で2失点

特に前の試合で立ち上がり早々の失点の痛さを痛感してるはずなのに
守備から入るような戦術を取らずに同じ結果になってるのは無能すぎるよ
これが3試合目ならわかるが最低ノルマは引き分けだっただけに10分で終わったのは痛すぎる
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 13:55 ID:T/U/BaP3
山本がグラグラ迷ってるから選手にも伝わったんぢゃね―の?
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 15:56 ID:fQY9seH/
>>836,837

個人レベルでしょっぱなにあんな酷いミスが出ればチームはガタガタと崩れる。
しかも谷間世代。
あれじゃ立ち直せというのが無理。
でも最終的に1点差までいったことは評価できるだろう。
個人の能力がもうすこしあったら序盤の入り方もちょっと違っただろうに。
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:06 ID:ldoN1MeT
>>843
違うよ。開始からなんかみんなふわふわしていた感じがしたよ。


それに芝に慣れていないとかなら立ち上がりの指示は 「安全に」 だろう。
そうしていれば那須は大きくクリアした。

そうじゃなくって繋げようとしていたってことは、どういう指示が出ていたのかな?
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 16:53 ID:VGH4sOOu
>>840
徳永の交代は怪我だろ?
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:04 ID:1aFHJRHJ
後半勝負で行くのは
前半からせめて行き過ぎると、守備がおろそかになって
一瞬の隙をつかれての失点や、後半での体力の疲れなどが
心配だからだったんだろう
相手が実力のあるチームだとなおさらだろうな
パラグアイもイタリアも試合巧者だったってことだろ
攻める時はせめて、守る時は守る。
相手は日本よりできていた。
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 17:08 ID:wHvAYUnn
>>844
前半からはセーフティと言われてたっぽい
単に那須のミス
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:32 ID:LLO4ZxiD
     玉田      柳沢
    (シェヴァ)   (トマソン)
          松井
         (カカ)
  中田            今野
(セードルフ)      (ガットゥーゾ)
          小野
         (ピルロ)
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:33 ID:mgRFNYA8
カカは普通に大久保でよくね?
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:45 ID:47z8NPMx
小野はピルロになれないよ
何回あそこの位置でパスミスしてるんだ
遠藤なり福西なりを入れたほうがまだまし
小野がいないと攻撃なりたたないってのは小野信者の幻想
遠藤なら追い越す動き
福西中タコはヘッド
十分他のボランチも武器ある
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:46 ID:ZgjS4x3w
イタリア側から見た日本対イタリア戦
http://blog.livedoor.jp/mitsu03/archives/5849110.html
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:55 ID:rc1C+XGQ
>851
誰がどうみても3枚目の交代は理解できなかったわけか
あっちから見たら守備の戦術の稚拙さは(プってな感じだったんだろうな
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 18:59 ID:9jJNjKMj
ピルロ=茸劣化板
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:08 ID:22TvTNF+
午後4時すぎからの練習では、アジア・カップと同じ3−5−2の布陣でフォーメーションを確認。
2人の守備的MFのうち1人は中田浩(鹿島)で、攻撃的MFには小笠原(鹿島)が入った。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040817-00000073-kyodo_sp-spo.html


遠藤あぼ〜んか。
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:09 ID:l2SXLTTy
>>851
結局、谷間を返上しかけて山本が自滅か
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:10 ID:s8KhC4JJ
もともと遠藤って中田コの補欠でコンフェデ行っただけだもんな。
これからジーコの恐怖政治が復活するよ。ウェーハハハ
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:14 ID:kGTls2Lv
ピルロって日本戦で何かしたか?
あの位置だと恐くもなんともないな
中村どころかFK持ってる分阿部のほうがましだ
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:16 ID:22TvTNF+
小野と稲本が召集されたら遠藤代表落ちか・・・
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 19:31 ID:rc1C+XGQ
もう、日本はずっと3−5−2でいいや。
相手が3トップできたらボランチが下がり目でエセ4バックになりゃいいじゃん。

出てる奴らが混乱するようなシステム変更とかがどんだけ自滅を招くかってのは思い知ったし。

>854
藤田の出番はいつかなあ。
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 21:18 ID:OcOP+rfW
暑い時の小笠原の動かなさはアジア杯で思い知ったし、
352で生き生きしてる小笠原も記憶に薄いんだけどなぁ。普通に藤田だろ
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:22 ID:dEeClKE6


    鈴木   高松

三浦    中村    中田

   阿部    小野

  坪井 宮本 中澤

守備的。
師匠と高松の演技でファールをゲット。
近距離は阿部と中村、遠目は三浦アツのFK。
セットプレーからの得点のみで勝ち進む戦い方。
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:27 ID:ScIMMu10

         久保
     玉田

        中村

    小野 中田 稲本
金沢            波戸
     中澤 宮本

       川口

863名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:44 ID:1i23hf0b
阿部と小野のダブルボランチで守備的とは
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:46 ID:GwQq5rCL
藤田呼ぶ位なた森島を呼んで使え
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/17 23:57 ID:TMgvDA3L
>>860
藤田も空回りしか記憶に無い。
3ボラでいこう。
866名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:11 ID:yrM/hm4e
代表のトリブルボランチこそダメだった記憶しかない
勝ってるうちは動かすのやめとこうぜ
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:26 ID:Vm06/9JR
アルゼンチンに又負けるから代わる

まずは宮本
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 00:40 ID:MD+rgl2O
U23の子も呼べるような日程だったら良かったのにね。
FW少ないから高松とか大久保が呼ばれただろうに。
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:11 ID:xECkUAyj
>>850
Aだと危険な位置でのパスミスなんてなかったんだけどな・・・
福西や遠藤はやってたけど。
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 01:59 ID:ziou/0Xj
今ジョホールバルのビデオ見てるんだけど
当時の相馬>(超えられない壁)>三都主
あれから7年も経ってるのにこれでいいのか…?
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:03 ID:zqtrtZ7I
サイドの選手が育ってないんだから仕方ない。
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:23 ID:AE3NgYXK
決定力のあるFW、高くて強くて賢いDF、速くて上手くてスタミナがあって守備力もあるサイド

日本、育てなきゃならないポジション多いなー・・・
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:49 ID:u2ytxhGa
    高原  久保
 
      中田

  小野      稲本
  
      中村

新井  中澤  宮本  市川

      楢崎

茸はピルロになれるか
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:50 ID:hylCmDXH
つかJの4バック少なすぎ
まともにやってるの鹿島とF東京だけか?
ガキの頃から4バックやらせんとダメ
3バックなんざDFならすぐできる
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:56 ID:jX0lNzG3
>>873
こんな酷い布陣ひさびさに見たよ。
イランや韓国とやったら2−5くらいで負けそう。
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 02:59 ID:oa9K+sot
☆☆☆日本代表最強フォーメーション2☆☆☆
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092566385/

フォーメーションを書きたいだけの人は↑へ
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/18 06:44 ID:hjXOM4ES
>>873
高原に市川ねぇ…
ほんとはそれ以外がどうでも良かった?
878名無しさん@お腹いっぱい。
地元紙バッサリ、高原アマ以下
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20040817_50.htm

アマ以下( ´,_ゝ`)プッ