◇◆五輪代表18人完全予想　2人当確◆◇

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1 ：1：
Part2です。まだまだ続きますよ。

前スレ
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085556069/

関連
【アテネ】オーバーエイジ枠は誰だ？6【U-23】
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083429042/l50
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:09 ID:D43SN773
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ＝=､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, ｰ--'f-、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.>_ﾊ_<

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:13 ID:bQyHYNPz
3get
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 13:30 ID:TjnEKcmz
4げと
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:00 ID:AX5N/6N4
得点感覚を失い、クラブでも全く活躍していない高原の
五輪代表選出を阻止しましょう！

財団法人 日本サッカー協会
〒113-0033　東京都文京区本郷3-10-15　ＪＦＡハウス
JFA HOUSE 3-10-15, Hongo, Bunkyo-ku, Tokyo 113-0033

TEL：03-3830-2004
FAX：03-3830-2005
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:17 ID:abR7Ifrf
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040606-0008.html
７９年生まれの同学年ＯＡトリオ：ＦＷ高原直泰、ＭＦ小野伸二、ＧＫ曽ヶ端準

　　　田中　　　　高原　　 　　　　 平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　
　　　　　　小野　　　　　　　　　　　松井

森崎　　　 　　　　　　徳永　　　　　駒野

　　　　今野　　阿部　　　　　　　　　鈴木

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　北本

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:19 ID:9hch0pfM
高原に拘る理由が解らない
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:24 ID:abR7Ifrf
シドニー代表
ＧＫ　１ *楢崎　正剛 名古屋 ２４ １８５ ７６
　　１８ 都築　竜太 Ｇ大阪 ２２ １８５ ８１
ＤＦ　４ *森岡　隆三 清　水 ２４ １８０ ７１
　　　　５ 宮本　恒靖 Ｇ大阪 ２３ １７６ ７０
　　　　３ 松田　直樹 横　浜 ２３ １８３ ７８
　　　　２ 中沢　佑二 Ｖ川崎 ２２ １８７ ７８
　　　１６ 中田　浩二 鹿　島 ２１ １８２ ７４
ＭＦ １１ *三浦　淳宏 横　浜 ２６ １７６ ６９
　　　　６ 稲本　潤一 Ｇ大阪 ２０ １８０ ７４
　　　　７ 中田　英寿 ローマ ２３ １７５ ６８
　　　　８ 明神　智和 柏 ２２ １７３ ６７
　　　１０ 中村　俊輔 横　浜 ２２ １７８ ６６
　　　１４ 本山　雅志 鹿　島 ２１ １７５ ６３
　　　１２ 酒井　友之 市　原 ２１ １７０ ６２
　　　１５ 西　　紀寛 磐　田 ２０ １７５ ６５
ＦＷ　　９ 平瀬　智行 鹿　島 ２３ １８４ ７５
　　　１３ 柳沢　　敦 鹿　島 ２３ １７７ ７３
　　　１７ 高原　直泰 磐　田 ２１ １８１ ７５

◇予備登録
ＧＫ ２２ 曽ケ端　準 鹿　島 ２１ １８５ ７８
ＤＦ ２０ 山口　　智 市　原 ２２ １７９ ７３
ＭＦ ２１ 遠藤　保仁 京　都 ２０ １７７ ６５
ＦＷ １９ 吉原　宏太 Ｇ大阪 ２２ １７０ ６６
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:28 ID:62dbWu+G
シドニー世代は鬼だな
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:30 ID:mXgSUAlh
予備登録ってのは何？
無効には連れて行かれるの？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:32 ID:AG0jryt9
高原は絶対に必要ではないとは思うがかといって大久保や田中達を
甘やかすのもどうかと思うしなあ。難しい所だ。
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:35 ID:XOkCyh9k
トップ下に斧おいて２トップでいくなら平山よりまし
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:39 ID:62dbWu+G
しかし、こうやって見ると山本は能力無いな…
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:40 ID:abR7Ifrf
アトランタのメンバーが分からん
だれかうｐして
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:46 ID:62dbWu+G
>>14　ここにデーターがあったぞ
ttp://wvwv.hp.infoseek.co.jp/football_web/page/u-23_1996_atlanta.html
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:56 ID:abR7Ifrf
シドニーのときはナイジェリアユースからの昇格組みが多かったし、そのあとにA代表の中心選手になっていった
そう考えると監督の力が大きかったかと
オリンピックに出れなかった小野、小笠原、戸田、市川がW杯に出場したし
今回のメンバでA代表の中心になれそうなのは、、、
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:57 ID:nJjyCrA0
>15
ショボ
各世代通してみるとアンダーエイジで選出された選手はのちのちにも
生き残ってるね。潜在能力の高さがあるから飛び級で選ばれたわけだからね
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 15:59 ID:abR7Ifrf
アトランタ代表
　１．　川口　能活　　（２０）／横浜Ｍ
　２．　白井　博幸　　（２２）／清水
　３．　鈴木　秀人　　（２１）／磐田
　４．　廣長　優志　　（２０）／Ｖ川崎
　５．　田中　誠　　　 （２０）／磐田
　６．　服部　年宏　　（２２）／磐田
　７．　前園　真聖　　（２２）／横浜Ｆ
　８．　伊東　輝悦　　（２１）／清水
　９．　城　彰二　　　 （２１）／市原
１０．　遠藤　彰弘　　（２０）／横浜Ｍ
１１．　森岡　茂　　　 （２２）／Ｇ大阪
１２．　上村　健一　　（２０）／広島
１３．　松田　直樹　　（１９）／横浜Ｍ
１４．　中田　英寿　　（１９）／平塚
１５．　秋葉　忠宏　　（２０）／市原
１６．　松原　良香　　（２１）／清水
１７．　路木　龍次　　（２２）／広島
１８．　下田　崇　　　 （２０）／広島
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:02 ID:abR7Ifrf
アトランタ経由フランス行き
川口、服部、伊東、城、ヒデ

アトランタ経由日韓行き
川口、服部、伊東、ヒデ、松田
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:06 ID:abR7Ifrf
アトランタ経由 日韓行き
川口、服部、ヒデ、松田

シドニー経由 日韓行き
楢崎、森岡、宮本、松田、中田浩二、稲本、ヒデ、明神、柳沢
21 ：☆：04/06/06 16:27 ID:T65VqcvQ
ジュビサポから言わせてもらうよ？
菊地のよさが出てないのは、前線の選手の動きの質が悪いから！！！
サッカー見てる？フィードとかすっごい上手いしvv
絶対必要になるよ！前田と菊地は残るね
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:30 ID:dXEYmK3o
磐田枠もあるしねvv
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:34 ID:6vle9iVY
21>>
菊池はいらないだろ。普通に。
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:44 ID:62dbWu+G
ジュビロ枠をフル活用して、オーバーエイジ加えると…こんな感じ

GK　曽ヶ端、黒河
DF　那須、闘莉王、徳永、茂庭、菊池
MF　小野、今野、石川、阿部、松井、森崎浩、成岡
FW　高原、田中達、平山、前田
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:46 ID:80efHgYa
>>21
菊地と前田は残ると思う
ジュビロ枠というのは絶対にある
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:49 ID:DDq1i8sZ
松井の顔がどうしても....殴りたくなってくる。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 16:55 ID:62dbWu+G
俺が監督なら、これで勝負する。

GK　川島、榎本哲
DF　那須、闘莉王、徳永、中澤、菊池
MF　今野、石川、松井、森崎浩、鈴木、山瀬、阿部
FW　平山、田中達、大久保、前田
28 ：　：04/06/06 16:59 ID:ExIjjWAy
>>24
大久保は？
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:02 ID:D43SN773
山本は五輪で高原と平山を出すことで高原よりも平山のほうが能力あることを見せ付けるつもりだ。A代表への荒療治だな。恐ろしい男だ、山本。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:04 ID:ekFCv2DJ
高原って、オリンピックは絶望じゃん

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:06 ID:x5xUlxQ2
望みの薄い高原、小野以外はＯＡは考えていないってのがわけわからん。
ジーコがそれしかＯＫしてくれなかったってことか・・・。
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:10 ID:80efHgYa
中途半端な実力のOAはいらない
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:11 ID:ekFCv2DJ
>>31
望みが薄いというより、もう高原側のドクターが100パーセント無理って言ってる
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:13 ID:ekFCv2DJ
トップ下と左サイドが欲しいよな
でもやっぱ松井、山瀬、前田あたり成長させときたいのかな
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:15 ID:g+ub9xwv
駒野は必要でしょう。
左右のサイドどっちもできるし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 17:22 ID:eOcQ27ID
最終的なメンバーの発表はいつ？
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:02 ID:nFdimgOP
OAはもうその３人だけ呼ぶつもりで絞ってるの？
もし高原、小野がだめな場合はソガハタだけになるの？
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:06 ID:vuFoa1KU
岡野最近いーよー
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:31 ID:NzjpIgrV
石川は外れるの？
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:38 ID:39tu7N6M
GK　林　（曽ケ端）
DF　闘莉王　那須　茂庭　徳永
MF　阿部　今野　鈴木　駒野　石川　松井　前田　（小野）
FW　大久保　田中達　平山　（高原）
41 ： ：04/06/06 19:43 ID:jr94NHJH
別に五輪なんてどーでもいいよ。いい加減スカウトも注目なんてまるでしてないって気づけよ。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:46 ID:KCZQTBRw
>>40
森崎はずすのか？
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:53 ID:9C3Q8dX7
森崎兄弟はいらん。
すでに一人は落選確実だけどもう一人の左サイドのもいらん。
阿部が戻ってきてからＦＫはほとんどただのオトリみたいな感じだし、
何より一人で突破できないし、しようともしない。
たまにあげるクロスもあっさりクリアされるだけ。
絶対駒野のが重宝する
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:14 ID:gE6WzyYU
森崎弟をはずすのはいただけない
前田は要らない
DFが少ない
山本の性格的にDFを減らすことは考えにくい
菊池かOAかが入るだろう
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:26 ID:80efHgYa
>>44
40はただの松井ｵﾀだから放置。
前田をさりげなく入れてそうでない振りしているけれど。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:28 ID:NzjpIgrV
18人っていうのがそもそも少ないんだよな・・・
じゃあ、大穴予想

　　　　　　高原　　 　　　　
　　田中　　　　　大久保　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
小野　　　 　　　　　　駒野　　　　　

　　　　今野　　阿部　　　　　　　　

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　

平山、森本、石川、森崎、徳永、菊地、黒川
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:46 ID:U7YPHPYn
正直、広島の選手はいらないのではないだろうか。
あそこは選手を上手く育てられないチームだと思う。
久保も闘莉王も広島を出てから成長した。
せっかくの世界大会の経験がもったいない。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:50 ID:kaS7ENsc
菊地はしらないけど前田いれたら磐田枠決定
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 20:52 ID:gkPIt4ZS
森本だ！！！
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:00 ID:rfTcDfNm
今野が怪我でもしない限り勘違い鈴木は選ばれない
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:02 ID:l+uQcpAW
前田は入るだろ。
トップ下しか出来ない松井や山瀬より使い勝手が良いんだから。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:08 ID:P1H9V4j/
トップ下以外どこやらせるんだよ
左サイドできるんだったらのこれるだろ
FWなら坂田や高松入れておけばいい
53 ：☆：04/06/06 21:31 ID:JEjva4OL
磐田枠ってゆうのはないんじゃないの？
菊地も前田もいろんなポジション出来るし。
できたら成岡もなんだけどね。
最近調子上がってるし
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:35 ID:P1H9V4j/
ポジションできたところで使えないんじゃ意味がない
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:36 ID:nRk4X5oY
消える天才成岡にかなう奴などおるまい
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:38 ID:rG5QesuC
アジアユースMVPの前田が消えるとはな
それも怪我とかでないから不思議さ
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:41 ID:BmR4uMIw
それだけ層があついってこった
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:51 ID:RfPOk2Ze
>>11
何で高原を呼ばなかったらその２人を甘やかすことになるんだ？
意味が分からん。
むしろ五輪代表にOAで呼ぶなんてのは
高原を甘やかしすぎることになるんじゃねーの？
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:54 ID:G8ZrUWvn
曽ヶ端 準
黒河 貴矢
田中マルクス闘莉王
中沢 祐二
那須 大亮
徳永 悠平
菊池 直哉
今野 泰幸
石川 直宏
小野 伸二
松井 大輔
森崎 浩司
前田 遼一
阿部 勇樹
高松 大樹
田中 達也
平山 相太
大久保 嘉人
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:55 ID:U7YPHPYn
>>58
ガキの屁理屈みたいだな。

ま、高原はいらないが。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 21:58 ID:rG5QesuC
前田、羽田、森崎和、山瀬、阿部

こいつら将来も残ると思ったが
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:00 ID:TyWfmb5Y
>>60
教えて。
何で高原を呼ばないことが田中、大久保を甘やかすことになるの？
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:14 ID:U7YPHPYn
>>62
俺は>>11じゃないけど

田中、大久保はこのチームではエース的な存在だから
OA呼ぶぞというプレッシャーが必要ってことだろ。
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:14 ID:nRk4X5oY
で、小野は確定なのか？
65 ：これ間違いねーよ！：04/06/06 22:15 ID:6/1dReHM
GK　林　曽ケ端
DF　闘莉王　那須　茂庭　徳永　北本
MF　阿部　今野　鈴木　駒野　石川　松井　森崎
FW　大久保　田中達　平山　高松


　　　　　　　　　　　　　　　　平山（高松）

　　　　　　　　　　　大久保（松井）　田中（石川）

　　森崎（駒野）　鈴木（那須）　今野（阿部）　石川（駒野・徳永）

　　　那須（北本）　闘莉王（阿部・茂庭・那須）　徳永（茂庭）

　　　　　　　　　　　　　　　　んがはた（林）
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:16 ID:7hVaLNyz
ｲﾝﾄﾞ戦の後にOA選手発表(?)して、次に集まるのは7月頭の合宿？

高原は医者がｽﾄｯﾌﾟかけたそうだから問題にしなくていいとして、
小野は1ヵ月近く何して過ごすんだ？ 欧州はOFFｼｰｽﾞﾝなんで
動かないのが当たり前なんだろうが。

ﾛﾏｰﾘｵみたいにﾚﾝﾀﾙで数試合にｽﾎﾟｯﾄ参戦？
んなこたぁ無いか。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:16 ID:P1H9V4j/
田中、大久保より平山をあまやかしてるようにみえるけど
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:17 ID:EZaLpF4f
高原が入ることで弾かれる可能性があるのは平山、高松の方だろ。
それにエース的存在はただでさえ他の奴より強いプレッシャー掛かるんだし
変なことする必要はないって。
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:18 ID:cAlW7TeB
>>47
悔しかったら無名の新人を獲得してみな（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:19 ID:P1H9V4j/
>>65
それの北本と石川をOAにしたのがきまりそう
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:22 ID:6/1dReHM
>>70
石川は怪我が間に合わない感じ？？
でも北本んとこOAってことは多分那須がベンチってことだろうけど。あんだけスタメンで使ってきてベンチはないと思うんだが。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:24 ID:P1H9V4j/
いやスタメンの徳永のところにいれるだろ
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:25 ID:nRk4X5oY
石川の代わりのＯＡつうと誰になるんだろう？
つうか北本残してやれよ。珍念みたいでかわいいから。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:25 ID:06OY6Cvf
＞69
確かに広島の新人発掘能力はいい。
ある程度まで成長させてもらって
うちが購入できたらウマー。
これからもおながいします。

駒野森崎兄弟茂木服部みんなくれ!!
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:26 ID:mMJ6DsQj
浦和のエメルソンを超法規的処理で帰化させて（ｒｙ
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:33 ID:/pNYjRTN
小野は・・・難しいだろうな

万年3位のフェイエが少しでも順位上げたければ、
チームを早いうちからしっかりまとめておきたいだろうし、
監督も代わったし、
マジでたかが五輪なんぞにＯＫするとは思えない。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:38 ID:MkRGratd
オーバーエイジだけど育てることを考えたらかなり決まってきそう。
それなりに駒がそろっているＦＷや中盤は最小限でいい。
ドイツの次のＷＣ代表を考えれば小野のリズムを見せたいが、
彼の殺人的スケジュールを見ると強制はできない。
入れてみるならＤＦだろう。
那須はボランチが本職。今野に何かあったらダイナモとして使ってみたい。
中沢、宮本あたりを一人、トップ下が松井ではきついから小野か小笠原。
サイドアタッカーの手薄さを考えてサントスあたりもいい。
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:39 ID:LwAvfqkk


　　　鈴木啓太はないから安心しろ（ｗ


79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:41 ID:B2QmBMPw
>>77
DFよりGKだろう
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:42 ID:K4N1e10p
小野無理ならもうOA使わなくていいんじゃない？中途半端でもアレだし。
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:44 ID:U7YPHPYn
小野は器用に周りに合わせてくれそうだけど
小笠原はその辺大丈夫なのか？
結構ワンマンっぽいんだけど。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:45 ID:6/1dReHM
小野なんて呼ばなくいいからGKだけは使っとけ
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:47 ID:P1H9V4j/
いや左サイドがいる
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 22:52 ID:abR7Ifrf
DFにOA使って駒野が入れば、徳永いらなくね？
シドニーのときはGK２、DF５、MF７、FW３、磐田１(西)だったから
GK　林　曽ケ端
DF　闘莉王　那須　茂庭　阿部　中沢
MF　今野　鈴木　駒野　石川　松井　森崎　小野
FW　大久保　田中達　平山
磐田　菊池か前田
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:05 ID:DxPDFtmM
やっぱり中田コが呼ばれたらDF候補だな
真ん中が明らかにウイークポイントになりつつある
闘莉王は怪我で微妙だし代役の阿部は高さに難があり安定感も欠けていた
ここにフィードと守備力のある選手を補強する必要があると思うんだよ
まあその選手が中田コなのかというところに自信が無いのだが
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:20 ID:6/1dReHM
阿部は高さ以前の問題だろ。あきらかにDFとしては無理だろ。何回かぶれば気が済むんだあいつは。学習しろよ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:24 ID:mMJ6DsQj
阿部はさあ、FK以外何もしてなくないか？
TVに全然写らないセンターDFって、おい。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:25 ID:AzBUR2cx
何で角田は選考外になったんだ？
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:27 ID:mMJ6DsQj
U-19に経験積ますために全員U-19にチェンジｗ

カレンとか見てみたいんだよなー
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:31 ID:/bbi14OT
中蛸の真ん中？
無理だろ
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:37 ID:D7jDgsui
>>87
そうか？
阿部の守備は結構効いてると思うが。
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:42 ID:DxPDFtmM
>>90
青木をあのポジションで使い続けて
中田コを左CBで使ってた代表のコーチが
監督をやってるわけだからありえなくは無いんだよ。
アテネ代表の真ん中は井原や名塚のようなCB的リベロではないからな
93 ：名無し：04/06/06 23:45 ID:RdQbYUnw
鈴木は必要だと思うがな・・・
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:45 ID:wtx0jESp
つーか何で青木は真ん中で使い続けたんだろ？
せめてストッパーにしとけよ。
それでも駄目だったろうけど失点は減ったかもしれないのに。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:46 ID:agN6qfCk
松田って怪我してんの？
CBに松田使ってジーコ批判してほしいｗ
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:47 ID:agN6qfCk
>>94
ストッパーって何だよｗ
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:57 ID:6/1dReHM
ここは五輪代表のスレだよな？松田がどうとかジーコがどうとか言ってるアポがいるな。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:58 ID:/nZmKzgo
>>96
相手ボールをストップする人のことだよ。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 23:58 ID:DxPDFtmM
気にすんな、にわかだ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:01 ID:mJ5VWzfr
ゲットスポーツでなんかやるぞ
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:09 ID:R6qAt0ED
前回を基準にかいてみた

ＧＫ<楢崎>　　　　曽ヶ端（若手じゃ不安なのでOA）
　　　都築　　　　黒河？(サブなので・直前の調子で決まる）
ＤＦ<森岡>　　　　那須（DFリーダー）　
　　 宮本　　　　
　　 松田　　　　　闘莉王（攻撃力魅力のセンター候補）
　　 中沢　　　　　茂庭　（足元不安も1対1に期待のストッパー）
　　 中田浩　　　 阿部（フィード期待の転向組）　
ＭＦ <三浦>　　　駒野(両サイドできるSB/ WB）
　　　稲本　　 　　今野（中盤の要）
　　　中田　 　　　<小野>（五輪代表主将）
　　　明神　　　　　徳永（守備の便利屋）
　　　中村　　　　　松井（トップ下候補）
　　　本山　　　　　　　　
　　　酒井　　　　　森崎浩(サイド/中盤の便利屋。キックもそこそこ）　
　　　西　　　　　　　石川（サイドの攻撃オプション）
　　　平瀬　 　　　　田中（予選で大活躍/五輪でもエースなれるか？）
　　　柳沢　　　　　大久保（期待のエース）
　　　高原　　　　　<本人>
　　　　　　　　　　　平山？（ポスト役）

西と本山はかぶるので石川が間に合えば、
残りは守備枠で菊池かな。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:11 ID:cboXLoJP
田中が平瀬は違うだろ。
田中、大久保は柳沢、高原とちょうど被るエースストライカー候補。
平瀬みたいなラッキーボーイタイプは高松とか中山悟とか辺り。
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:23 ID:e/I5sAfx
トゥーリオ、石川、田中、今野、那須は決定だな。
逆にＯＡは決まらんな。ＧＫは確かに不安だが、ＤＦの不安も無視できない。
松井にトップ下を任せていいものだろうか？
ストライカーはいいだろ。高原は守備的ＦＷ鈴木の伝説を塗り替える気か？
むしろここは今のＡ代表の現状を見ると育てたい。
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:26 ID:MMQov6Tl
田中たっちゃんが聖火リレーではしってたよ
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:27 ID:y637bIdJ
とりあえず高原が消えて良かった
まぁ代わりの磐田枠に前（ｒｙ
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:27 ID:djjhQw4r
石川は外れるだろ！
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:29 ID:vndK40Qk
しょーもない質問でゴメン。何で18人のなの？
少なすぎるよね。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:31 ID:R7RZki9y
人数多いとホテルの部屋がないので
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:33 ID:ABY7yHcp
磐田枠もそうだけど山本の信頼度という点では石川は残る気がする。
ただ一時期に比べたら怪我とかもあって輝きが翳ってきてる。

前田なんてCFでも2列目でも中途半端な選手なのに信頼度で候補にとどまり続けてるから
こいつも残る可能性が高いから松井とか山瀬とかは無理だろうな

あと信頼度で言ったら駒野＜成岡なのも現実。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:37 ID:1RTa+J/1
>>103
石川や那須は決定なのか？
釣男、田中、今野、大久保は決定だと思うが。
平山はOAがFWに入るかどうかでやや微妙。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:39 ID:R7RZki9y
那須は確定
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:43 ID:y637bIdJ
実力的にはかなり微妙だけど、那須は残るだろうね
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:47 ID:8cBg0AHW
大会開始３０日前までに予備登録３０名のリスト提出
　　　↓
１８名＋代替要員４名のリスト提出
　　　↓
　最終登録１８名
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:48 ID:8cBg0AHW
１８名＋怪我用バックアップ要員４名（＝高松、鈴木、茂庭、川島）
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:56 ID:25wFRis4
信用とか信頼とかいってるやつに質問。
じゃあなんでここんとこ代表で全然活躍してない山瀬が今までずっと選ばれ続けてきたのに
もう選ばれないって言い切れるの？こいつや森崎弟なんて信頼で使われ続けてきた選手じゃないのか。
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 00:59 ID:sQYcD/Bv
１８名　
FW　平山、田中達、大久保、前田
MF　【小野】、松井、森崎浩、石川、駒野、今野、阿部
DF　【中澤】、徳永、トゥーリオ、那須、菊池
GK　【曽ヶ端】、黒河

４名　高松、鈴木、茂庭、川島

ハズレ８名　坂田、山瀬、根本、森崎和、北本、角田、青木、岩丸
117 ：116：04/06/07 01:02 ID:sQYcD/Bv
控えに茂庭を入れるとチーム全体が腐りそうだからアテネには連れていかないな。

４名　高松、鈴木、茂庭、北本
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:08 ID:ABY7yHcp
山瀬と松井は競合していた。実力では互角で同じように波があり良かったり悪かったりしてた。
んで松井のほうが最近の代表の試合で結果を出した。
ほとんど活躍してないのに前田や成岡は呼ばれ、途中からしか出ないのに定着してた。
森崎弟は駒野が怪我していなくなり根本が役に立たない状況で急遽左にコンバートされてから定着した。
それ以前はむしろ兄のほうが定着してて弟は選ばれなかった時期もあった。
兄は鈴木との競争に敗れ代表候補から漏れている。敗者の象徴といえ、山瀬とかぶる。

磐田の選手が優遇されているのは客観的にも明らかだ。石川とかはなんとなくそう思っただけ。
今野は監督の発言として明らかになっている。実力的にも申し分が無い。

信頼で選ばれるのを批判するつもりはないよ。これも監督の裁量なわけだし。
OAで高原や小野を呼びたいのも信頼の問題だろうし。いい結果が出せる環境を作ってくれればそれでいい。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:12 ID:sQYcD/Bv
>磐田の選手が優遇されているのは客観的にも明らかだ。

やっぱり山本が理想とするサッカーのベースが磐田にあると思う。
前田の動きなんかは『やはり磐田で勉強しているだけのことはある』
と思うね。

あ、オレは磐田サポじゃないけど（ｗ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:14 ID:25wFRis4
そうか、つまり山本は磐田のサッカーがしたいってことなのか。
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:17 ID:R7RZki9y
前田入れてる人は磐田枠前提でいれてるの？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:18 ID:mHPsqdoe
ゲットスポーツやっとくる
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:18 ID:y637bIdJ
磐田で勉強してあの程度なの？＞前田
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:18 ID:hZgHiOei
磐田のサッカーが理想と言うのはデフォだろ・・
何をいまさら
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:19 ID:ABY7yHcp
磐田のサッカーはパスをたくさん繋いでリズムをつかんで相手の穴を探し出し、そこを全員で突くサッカーだと思うので
カウンターサッカーを志向する山本のサッカーとは違うと思うよ。
単純に選手の特徴とか知ってるからじゃないの？＜磐田枠
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:24 ID:5klgbfvG
成岡最近お呼びかからんじゃん。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:36 ID:e/I5sAfx
＞１１０
石川を決定と入れたのはここまでかなりの試合出ているから。
まともなサイドアタッカーが少ないことを考えればかなり可能性がある。
ＯＡで市川を使うということも考えにくいことを入れての内定。
那須はあの万能性を入れての決定。今野あたりが怪我しても最悪カバーできる。
レス遅れてすまん。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:38 ID:sQYcD/Bv
>>125
目指すところは違うがベースは同じ。
山本のサッカーだって平山とトゥリーオが入ってまともになった。

でもカウンターというのは違うだろう（笑
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:45 ID:NCcdldif
山本のサッカーがレッズやヴェルディとはベースが異なるのは当たり前。

ところで山瀬、鈴木＆トゥーリオもあのチームで駄目になってしまうのか？
強い選手はいるけれどベースが駄目なので選手がそのうち腐ってしまう。

小野はレッズで何も得るものが無かったと思う。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:48 ID:25wFRis4
うーん。山本サッカーはカウンター戦術ではない気がする。
後ろでボール回しながら平山なり高松なりに当てて・・・という磐田崩れのようなサッカー。
理想は磐田でも、それができてないから攻めが単調になってる。

で、そこに中盤で組み立てる小野が入ると機能しちゃう、と。
最初からOAで小野入れるつもりでチーム作ってきたんちゃうかと突っ込みたくなるような
小野と言うピースが今のチームにはまって山本パズルの完成・・・か。
小野がこなかったらメダルはおろかGグループ突破もあきらめた方がいいな。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:50 ID:y637bIdJ
>>125
それと将来磐田の監督やるときのために経験値を与えたいんだろうね。＞磐田枠
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:53 ID:mj3+fLOC
随分完成まで時間のかかるパズルだなｗ
釣男平山も出てきたばっかだし・・
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:57 ID:25wFRis4
正直、平山や釣男が来る以前のU23の戦い方って印象薄いんだよな。
基本は今とさほど変わってない気もするけど・・・。

ちなみに
>>130の「Gグループ」じゃなくてG（グループ）リーグね。
いつの間に組み合わせ決まったんだかｗ
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:01 ID:mHPsqdoe
Gグループワロタ
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 02:57 ID:HIO12MPm
WCでも控えキーパー以外で３人程度はまったく
プレーできないのがいるので１８人というのは
妥当だとは思う。
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 03:27 ID:qpP14Fo7
少ない枠なんだから田舎枠は撤廃して欲しいね。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 08:21 ID:fgsZgOcn
ダ埼玉・・・？（ｗ
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:06 ID:wzDgOXNe
磐田は遅攻、五輪は速攻、ただしベースは一緒ってことでいいのか？
よく考えたら山本は代表のコーチを歴任してて磐田であまり指導してなかったのに
若い前田や成岡をそこまで信頼するほど知っているとは思えないんだけどどうだろう？
経験をつませたい磐田側の意向ではないかと勘繰ってみる
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:34 ID:qELDjIVO
ＯＡ抜きの場合の18人
【ＧＫ】黒河、川島、
【ＤＦ】茂庭、闘莉王、那須、阿部、北本、
【ＭＦ】徳永、鈴木、今野、森崎浩、松井、石川、駒野、
【ＦＷ】平山、田中達、大久保、高松、

ＯＡはＧＫ(曽ケ端)濃厚。→黒河か川島落選、
小野も濃厚→石川、駒野、鈴木から1人落選

もう1枠が
ＤＦ(中沢？)の場合→北本落選
左サイド(サントス？)の場合→鈴木落選　且つ駒野・石川いずれか落選、
ＦＷ(久保？)の場合→高松落選
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 09:59 ID:D6UL1/j5
ＯＡ候補6人いるってあるけど、もう使わなくてもいい気がする。
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 10:43 ID:PrG7efQj
坂田足速くね？
日本の中では間違いなくトップだな
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 10:44 ID:WhZ2hpK5
50㍍
田中 6.7
大久保 6.4
坂田は？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 10:50 ID:PrG7efQj
6・0
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 10:55 ID:C09R7oJg
坪井は100㍍11秒フラットなんですが・・・ｗ
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:04 ID:25wFRis4
この流れどこかで見た気がする。
昨日と同じかｗ
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:05 ID:PrG7efQj
そおゆうじょうほうどこでげっとするの？
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 11:53 ID:VMCrlJqQ
【ＧＫ】OA　黒河
【ＤＦ】茂庭　闘莉王　那須　阿部　徳永
【ＭＦ】鈴木　今野　森崎浩　松井　石川　駒野　OA
【ＦＷ】平山、田中達、大久保、高松
こんなもんじゃない？GKは何が何でもOA使わないとやばいだろ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:24 ID:kMR6Bsrx
OAが入ることで、自分の好きな選手が外れるのが、嫌なだけだろ。
OA入りは、既定事実なのに。
149 ：　　　　　　　　　：04/06/07 12:33 ID:Dj4BmBgl
【ＧＫ】OA　黒河
【ＤＦ】茂庭　闘莉王　那須　徳永 OA
【ＭＦ】鈴木　今野　森崎浩　松井　阿部　駒野　OA
【ＦＷ】平山、田中達、大久保、坂田
やっぱりＤＦにひとりＯＡ必要！！阿部はボランチに専念させるべき
中盤のＯＡは左サイドに使う。あと高松より坂田の方が可能性感じる
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:45 ID:XEx4PbMt
坪井さぁー遠征でちぎられてたとこ見たよ
11秒ﾌﾗｯﾄとか嘘だろ
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:49 ID:kRA87mFU
正直100㍍何秒とかあんまり関係ない。
20㍍走のほうが参考になる。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:58 ID:PrG7efQj
>>149、可能性感じるってゆーか全くサカタノホウガウエダロ
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 12:59 ID:1Q5yEqmg
石川はもう間に合わない？
154 ：　：04/06/07 13:01 ID:DpAovXu8
>>151
試合中で100mダッシュすることなんてまずないからな
ピッチの端から端までだもん。20mが速ければ十分
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:22 ID:PrG7efQj
坂田足速くね？
日本の中では間違いなくトップだな
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:23 ID:jix2ZjzU
ＧＫ候補　曽ヶ端　他楢崎？
ＤＦ候補　中田浩
ＭＦ候補　小野
ＦＷ候補　高原(無理)　他？

でＯＡ候補は5，6人いるらしいがこんな感じか？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:29 ID:1Q5yEqmg
それにしても１８人でバックアッパー３人って少ないよ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:31 ID:jix2ZjzU
ＧＫ候補　曽ヶ端　他楢崎？
ＤＦ候補　中田浩 中澤
ＭＦ候補　小野
ＦＷ候補　高原(無理)　他？
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:32 ID:HIO12MPm
>>157
もとの１８人のうち３人は事実上バックアップだから
少なくないよ
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:35 ID:hjwDGElH
きょう　13:30～15:30　テレビ東京
サッカー女子国際親善試合「アメリカ×日本」
解説・野田朱美▽最強ＵＳＡに挑む五輪前哨戦
http://tv.biglobe.ne.jp/20040607/P13/tv_hyou_1800.html
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 13:45 ID:hjwDGElH
>>160
実況スレ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1086579046/
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:08 ID:cvnYyIvD
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 00:47 ID:8cBg0AHW
大会開始３０日前までに予備登録３０名のリスト提出
　　　↓
１８名＋代替要員４名のリスト提出
　　　↓
　最終登録１８名


114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 00:48 ID:8cBg0AHW
１８名＋怪我用バックアップ要員４名（＝高松、鈴木、茂庭、川島）
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:09 ID:qELDjIVO
結構誤解されてるけど１８人の選出って別に少なくもないよ。
一つの大会でやりくりできる最低限の人数。
Ｗ杯の２３人も全員が起用される事はなく、事実上５人は五輪の予備登録と
似たようなもの。
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:09 ID:cvnYyIvD
今朝のスポーツ紙に『バックアップ２名』とかいい加減なこと書いてあったが今回のレギュレーションもシドニーと同じ4名（一人ＧＫ）だよ。
シドニーの時は『小島？、遠藤、山口、曽ヶ端』だったっけ？
165 ：名無し＠JAPAN：04/06/07 14:20 ID:tIZcohTT
>>163
23人いたら、紅白戦ができるが、
18人じゃ、ミニゲームだな。
166 ：ｗ：04/06/07 14:21 ID:CnmlJFpS
小島じゃなくて吉原だよ。直前のモロッコ戦？で吉原が点をとっとる
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 14:41 ID:qELDjIVO
>>165
別に最初から18人でチーム作りをしろとは言ってないのだが・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:11 ID:cvnYyIvD
１８名　
FW　平山、田中達、大久保、前田
MF　【小野】、松井、森崎浩、石川、駒野、今野、阿部
DF　【中澤】、徳永、トゥーリオ、那須、菊池
GK　【曽ヶ端】、黒河

バックアップ４名　高松、鈴木、北本、川島

入れ替わりがあるとしたら前田⇔高松

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:12 ID:cvnYyIvD
>>165
バックアップは帯同できる。
従って合計２２名
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:13 ID:OVTOy8Ge
シドニーの時は西澤待望論があったけど、結局西澤もモリシも呼ばれなかった
んだよな。
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:17 ID:cvnYyIvD
家電メーカーとしては

ＯＡで久保、小野、楢崎を入れて貰いたいだろう。

決勝まで勝ち残れば大型液晶テレビ馬鹿売れ？
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:18 ID:S/SNz4ih
>>138
磐田に戻った時の為に恩を売ってるのだろう、と下衆の勘繰り。

>>148
既定路線。既成事実。

達也と釣男の怪我次第。達也が㍉ならｱﾚｸｽでも村井でも。
釣男が㍉そうなら中澤よんで岡ﾁｬｰﾝ戸塚で悶絶死。
GKは試合に出ていないと、とお題目を唱えた時点で川島の本選行きは無い。
黒河がﾅｲｽｽﾛｰでもしない限り。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:26 ID:e+q9/RJp
>>170
西澤はトルシエもOA候補に選んでたよ
GK,DF、左サイド、ポストFWの４つを候補にしてた
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:27 ID:Y4Fw4Ver
小野は本当に行くのか？
そうだとしたらよっぽどの馬鹿だな
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 15:45 ID:dgeQUyVy
>>173
西澤は一応合宿に呼ばれたけど、本人が嫌がってたね。
個人的に本戦は平瀬じゃなくて絶好調だった吉原を本メンに入れとけよって思いましたが。
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:04 ID:S8i0p5Mo
シドニーのときは楢崎、服部、西澤が第一候補だったんだけ
服部が怪我して構想が変わって、三浦アツ・森岡が選ばれた

だったと記憶してる
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 16:37 ID:cvnYyIvD
つかシドニーで１８名の枠に入った平瀬、本山、西、都築・・・・
西なんて使わないなら入れなければいいのに。まぁアメリカ戦では疲れきった酒井友の代わりに入れるべきだった罠。

　　　高原　　　　柳沢
　　（平瀬）
　　　　　　中田英
俊輔　　　　　　　　　酒井友
（三浦、本山）　　　　（西）
　　
　　　　稲本　明神

　中田コ　森岡　　松田
　　　　（宮本）　（中澤）

　　　　　楢崎
　　　　　（都築）

　
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 21:19 ID:3x/l4dWU
シドニーの時は、ベンチに守備的MFがいなかった。
だから、今回は鈴木あたりがベンチに座っておいて欲しい

FW　平山、田中達、大久保
MF　【小野】、松井、森崎浩、石川、駒野、今野、阿部、鈴木
DF　【中澤】、徳永、トゥーリオ、那須、茂庭
GK　【曽ヶ端】、黒河

バックアップ４名　前田、菊池、北本、川島
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 10:58 ID:d/+mLUWb
age
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 11:05 ID:hlUFd/nz
FW　【我那覇】平山、田中達、大久保
MF　　松井、森崎浩、石川、駒野、今野、阿部、鈴木
DF　【宮本】、徳永、トゥーリオ、那須、
GK　【川口】、黒河

バックアップ４名　前田、菊池、北本、川島
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:34 ID:18Expb32
１８名　
FW　平山、田中達、大久保、高松
MF　松井、森崎浩、駒野、今野、阿部、鈴木、前田
DF　【田中誠】、徳永、トゥーリオ、茂庭、那須
GK　【曽ヶ端】、黒河

ＢＵ４名　坂田　石川　北本　川島
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:46 ID:d/+mLUWb
FW　平山、田中達、大久保、坂田
MF　【酒井】、山瀬、森崎浩、駒野、今野、阿部、石川
DF　【ボンバヘッ】、徳永、トゥーリオ、那須、
GK　【ﾝｶﾞﾊﾀ】、黒河

バックアップ　前田、啓太、北本、川島
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 12:47 ID:d/+mLUWb
しまった、17人しかいねぇｗ
松井が抜けてた。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:02 ID:ljTUZ5KV
FW　大久保、田中、平山、前田
MF　阿部、今野、松井、石川、森崎、長谷部
DF 【中澤】【松田】那須、徳永、トゥーリォ、茂庭
GK 【曽ヶ端】黒河　

小野を入れたいが・・・怪我しそうであえて抜いてみた。
前田を高さ調節のためFWに入れてみた。
トゥーリオは3試合に一回は怪我しそうなのでDFにOAを入れて基本はFマリトリオで。
新顔長谷部をいきなり入れてみた。

BUは高松。坂田。鈴木、北本
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:14 ID:d/+mLUWb
>>184
長谷部入れるなら山瀬とセットで使った方がいいよ。
この二人は凄く相性いいみたい。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:26 ID:RxbAbEur
いまさら長谷部入れて鈴木が抜けるとは考えにくい。
鈴木を抜かすつもりならマリ戦でキャプテンやらせないと思う。

長谷部自体はいい選手でなんで代表に選ばれてないのか不思議だけど。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:29 ID:TD/mxliD
だれか、俺に石川の良さを説明してくれないか？
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:30 ID:d/+mLUWb
>>187
足が速い。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:31 ID:7i9OXfrp
>>187
突破が図れる
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:32 ID:HHmVDa1Y
>>187
ジャカジャカじゃんけん強かった（俺負けた）
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:32 ID:7i9OXfrp
>>187
相手が引き気味になる（嫌がる）
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:35 ID:7i9OXfrp
>>187
さわやかボーイ
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:35 ID:d/+mLUWb
>>187
子供の頃映画グーニーズに出てた
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:36 ID:7i9OXfrp
>>187
>>193
サインが二種類もらえる
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:38 ID:1szVOwSZ
>>193

ﾜﾛﾀ
似てる
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:40 ID:Dxai6vss
石川がじゃんじゃんドリブルで前がかりに攻めることで、
サイドの覇権を日本が先に取る。このことが重要。
日本は通常臆病風を吹かせて守備が出来る奴を優先することが多いが
サイドが攻撃的じゃないと相手にサイドの攻撃の優先権をあたえることになり
結局は自分たちが不利になる。
石川の良さがわからない奴ってサッカーの醍醐味を理解しているのか？
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:50 ID:7i9OXfrp
と言ってもそれができないことのほうが多いから批判も多いんだろうけどねえ。
いつでも期待はしたいけどね・・・。
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:52 ID:9uzRW9Vd
>>187
頭ふさふさ
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 13:56 ID:Dxai6vss
>>197
石川が先を見越したボールを呼び込む動きをしても
石川にパスを出せる選手がいないし、サイドチェンジもなし。
他の選手が石川を使い切れてないのが残念。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:01 ID:7i9OXfrp
>>199
そこで待望の小野、のはずなんだけど、無理なのかな・・・。
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:08 ID:TD/mxliD
>>196-197　>>199
俺のほうが、お前よりサッカーわかってるよとは、口が裂けても言わないが、
サッカーのおもしろさを聞いてるんじゃないんだよ。

駒野はサイドをかけあがって、クロスを入れてたが、
石川が出来てなかったのは、なんでかね？
相手が違う（駒野の時は練習試合だった）から？
じゃ、本大会で石川はできるの？
練習でも出来てない形が、本番でできるのかね？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:10 ID:Ye6P5gje
>>201
攻め上がるタイミングが悪いんだろうね。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:12 ID:sw30uGug
石川は縦を突破するのが得意な選手だから、
後ろの選手がサポートしなければ機能しないんだよ。
言い換えれば茂庭が周りをサポートできないから機能しない。
同じチームなのに皮肉なもんだよね。
逆に攻撃参加が頻繁な徳永を石川の後ろに置くと機能する。
茂庭のライバルは徳永でアテネには、どちらか一方を連れて
行くのが正解。まぁ山本には、それが分からないだろうけどねｗ
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:21 ID:7i9OXfrp
ん～、石川ネタはいつでも全開ですねえ。
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:25 ID:Dxai6vss
石川のカバーリングは他の選手の責任であって、石川の責任じゃないね。
大胆で正確なパスもできなければ、カバーリングもろくにできない後ろの
選手が能力が低いからだよ。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:49 ID:d/+mLUWb
残念ながらチームで機能しない選手はいくら良い選手でも使われない。
とっとと選手固定してコンビネーションを深めていくことはしないのだろうか？
もうすぐ本戦だぞ・・・。
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:52 ID:VjPvnc6e
残念ながらチームで機能しない選手=啓太
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:52 ID:RxbAbEur
>206
7月に合宿と親善試合が5試合組まれてるからそこである程度スタメン決めるんじゃないかな。
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 14:58 ID:Hj/BMbV3
石川が活躍できないのは他の選手のせいですか
210 ：　：04/06/08 15:01 ID:O3wtLkgA
このスレの特徴

ネタが無くなったら石川の必要性を問えば良い
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:04 ID:7i9OXfrp
選考落ちしたらそのネタは使えないな
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:15 ID:TD/mxliD
>>211
なんで落ちたかを問えばよい。

例）山本は、サッカーの醍醐味をわかっていない
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:29 ID:7i9OXfrp
>>212
なるほど、荒れそうだw
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 15:42 ID:lC7jqck6
駒野も、石川より断然いいか、といえばそうでもないからなあ。攻め上がりも、石川ほど切り込むって感じ
しないし、守備も言われるほど上手くないと思った。良くも悪くも、石川より万能な感じ。あくまで石川よりも。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:14 ID:Mkq/rMZh
広島サポ必死だな。
あんまり代表に選手出してるとまたＪ２に戻るぞ。
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:47 ID:Fb0Xwvda
石川の良さが分からないって人の方が不思議だよ。
人それぞれ見方も違うだろうが、
クロスだって全部糞なわけではなく、良いクロス入れても決めてくれなかったり。
２０１は最近の試合しか見てないんじゃないの？って言いたくなるよ。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:59 ID:yY+QJ/Y8
いわゆる飛び道具。
戦術的な駒だったら徳永のほうが計算できる。
９８WCの岡野みたいなもの。
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 17:06 ID:TD/mxliD
>>216
その辺までにしといた方がいいんじゃないか？
読んでるほうが恥ずかしくなってくる。

>最近の試合しか見てないんじゃないの
他サポが過去の試合知るわけ無いだろ。
しかも、「過去の試合のでき」って、今なんか意味あるのか？
「過去良かったから、石川はやればできる子」かよ・・・

>クロスだって全部糞なわけではなく、良いクロス入れても決めてくれなかった
そんなもん「美白のロベカル」と変わらんやんけ。
219 ：U-名無しさん：04/06/08 18:10 ID:V9Ulz0PG
>218
216ではないがどうしてそこまで噛みつく?
過去の試合でのよさが今関係ないとして､
じゃ石川のよさが分からないっていう人はここ最近の試合でしか判断してないんじゃねの?
ってことだと思うけど｡ま､石川に限ったことじゃないが｡
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:13 ID:fIYX6q6D
結局OA使わなかったりしてｗ

　　　　　　　　平山
　　　　　達也　　　大久保

森崎浩　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　今野　　　阿部

　　那須　　　釣男　　　徳永

　　　　　　　　黒河

控え
GK 川島
DF 茂庭・北本
MF 松井・石川・鈴木
FW 高松
バックアップ　坂田・前田・菊池・岩丸
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:16 ID:moqW3pRj
それ以前に>>218は論点が微妙にズレてるような気がするが・・・。
こっちが恥ずかしくなってくる・・・。スルーすればいいのに>>219
222 ：U-名無しさん：04/06/08 18:25 ID:V9Ulz0PG
>221
そういう言い方は荒れるからやめとけ。
確かに218の話が飛びすぎてるから、
人によって言葉の受け方が違うだろうからと思ってレスしただけ。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:31 ID:moqW3pRj
＞他サポが過去の試合知るわけ無いだろ。

だいたいこの下りからしてズレてるじゃないか。
まぁ～、言葉の伝達は難しいっちゃ難しいけんど。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 18:36 ID:D1Yv2Y6p
読解力ないヤツの話はもういいよ。

>220
ＯＡは入ってほしくはないが、やっぱり使わないってことはないと思う。
ＧＫはもちろん、小野がダメでも他をあたると思うけどな。
225 ：U-名無しさん：04/06/08 18:41 ID:V9Ulz0PG
使うだろうね。
同じく使わないでほしい派だけど。
能力が23世代と拮抗してるならいらないと思うをだが。
明日でどうなるか分かるんだよな｡
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:04 ID:a56fyLEB
>>225
明日って、組み合わせ発表＆OA発表＆代表戦のジェットストリームアタックなんだよな。
腹痛くなってきた・・・
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:21 ID:2arK8Gz1
>>226
鈴木選手の関係者ですか？
大変ですね（　´,_ゝ`）
228 ：U-名無しさん：04/06/08 19:25 ID:V9Ulz0PG
う～ん、明日はいろいろと忙しくなりそうだな、どのスレも。
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:27 ID:uUIFIqVz
俺は徹夜覚悟で臨むつもりｗ
明後日が憂鬱だ
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:22 ID:pMf3fOk4
OAの発表も明日？
15日のアジアカップのメンバー発表に合わせるとかどっかで言ってなかったっけ？
勘違いかな…

あと、微妙にスレ違いだけど、ポルトガル－スウェーデンが今日の夜だよね？
トゥーロンではスウェーデンが勝ってるから選手はともかく、
偉い人たちは必死だろうな…
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:03 ID:2arK8Gz1
こういうときにさ、スカパーの専門チャンネルで
重要な記者会見をLIVEで黙々と流すその名も「記者会見TV」
みたいなの設けてほしいよね。需要はあると思うんだが。
232 ：　：04/06/08 23:06 ID:X6k1HUI+
セルビオモンテネグロのサッカー協会の会長ってピクシーなんだよな
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 23:07 ID:wo7BWGS2
>>231
ないと思う。
注目度の高い会見が毎日あるわけじゃないしね。

見たい？役人の会見とか、どこぞの会社の会見なんてｗ
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 04:54 ID:4/s61n7F
>>219
そういえばギリシャ遠征～マリ戦の間は
「大久保は最近結果出してないから外れると思う（外すべき）」と
力説してる奴が結構多くてちょっと驚いたことがあったな。
235 ：U-名無しさん：04/06/09 09:20 ID:NyHydFzT
>>234あったね～そういう書き込み。
大久保を外すんだったら、高松と平山はとっくに外してないとね。
たしか今年五輪代表で4得点だよね、結果は出してるよ。
あっそれともJでってことかね?セレで得点稼ぐのむずいぞー
なんせDF・GKが大忙しで前にパスなんてしませんから。
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:35 ID:dBNKTvHM
Jの得点ランキングでも大久保は上位だしなー
FWにOA使っても大久保より得点決めてるFWって大黒だけだし、同じだけ点とってるのも播戸だけ
彼ら二人は代表経験もないからOAって事はまずありえない
おまけに、Jの実績でいうと久保ですら坂田と同じ得点しか決めてない

４　田中 ５
11 大久保 ４
11 高松 ４
16 坂田 ３

５点とった田中も素晴らしいが、セレッソや大分で４点とってる大久保や高松を評価したい
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:36 ID:uGLB3x53
守備陣はほぼ決まっているといっていいだろう。
問題は攻撃陣。山本の戦術では１トップ２シャドーが基本パターンといえ、
１トップの候補に平山、高松、前田
２シャドーはFWタイプの田中、大久保、坂田。MFタイプの松井、山瀬、前田。
石川もシャドーの候補にあがるだろうが実践ではあまり成果が出てない。
田中も大久保も体調が万全なら２人とも先発が考えられ、MFタイプは流れを変えたりする程度にとどまる。
流れを変えられるタイプは松井＞山瀬のような気がするが、坂田という選択肢もありえる。
ジョーカー的なカードなら坂田はいい切り札に思えるが…。高松もいるしなあ。
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:39 ID:q5wXOqLm
>>236
久保は怪我であまり試合にでてないよ
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:50 ID:dBNKTvHM
田中　出場試合数６
大久保　出場試合数８
高松　出場試合数８
坂田　出場試合数９
久保　出場試合数８

ついでに一言
スポーツ選手にとって怪我するかどうかも実力のうち
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:57 ID:UJi78pnp
言っとくけど、絶対に山本は前田を１トップでは使わない。
ＭＦ登録だし、２トップの片割れですら使ってない。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 09:58 ID:7Gq7az0r
Ｊでの９０分間での得点率、シュート数、出場時間もついでに、、
　　　　　得点率　シュート数　出場時間
田中　　１．０８　　　１６　　　　　４１８分
大久保　０．５１　　　１６　　　　　７０２分
高松　　０．８５　　　１２　　　　　４２５分
坂田　　０．５１　　　１８　　　　　５２８分
242 ：＿：04/06/09 10:22 ID:fU2r4f0V
【GK】ﾝｶﾞﾊﾀ 黒川
【DF】釣男 那須 阿部中沢
【MF】今野 徳永 松井 新井場 前田 森崎和幸 鈴木 石川
【FW】田中 大久保 平山 高松
243 ：U-名無しさん：04/06/09 10:24 ID:NyHydFzT
>>241
得点率の良い田中と言いたいだけの書き込みか?
田中がセレッソにはいったら出場時間1000分でも点がはいるかどうか。
一試合でFWがボール2回しか触れなかった事あるんだぞ!どうだびっくりだろ?

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:26 ID:u3PpmKQC
U-23(2004)
試合　出場時間(分)　得点　90分得点率
06 　　398　　　　　　　4　　　0.90 大久保
11 　　718　　　　　　　4　　　0.50 田中
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:46 ID:SDI4ArV1
久保連れていけばメダル獲れる FW入れないと大きくかわりばえしないよ 前線に打開力がないのは予選やテストマッチで証明されてるだろ
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:46 ID:1Pfm+uag
>>243
セレッソのダメっぷり＆大久保は不利と言いたいだけの書き込みか？
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:52 ID:u3PpmKQC
>>246
得点 　失点
25　　　16 浦和レッズ
12　　　20 セレッソ大阪
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:53 ID:4OSLoYcS
スレ違いだから大久保ＶＳ田中に誘導するのはやめてくれ
二人はほぼ当確だし

久保は足悪いから召集しないんじゃないか？
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:57 ID:7Gq7az0r
>>243
ﾊﾞｶﾔﾛｰｰｰヽ(`Д´)ﾉ
おれは高松のｽﾊﾞﾗｼｻを伝えたいだけだったんだ！！ヽ(`Д´)ﾉ
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 10:58 ID:GkOvV6Ti
12得点 セレッソ大阪
11得点 エメルソン
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:01 ID:1Pfm+uag
正直代表で結果残せばクラブでどうだったかとかどうでもいいんだよ。
その意味で達也も大久保も結果出してるだろ？争う意味がわからない。




危ないのは高松。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:04 ID:SDI4ArV1
久保田中か久保大久保でいけ 平山なんて最後にちょっと試合にだす程度でいいよ
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:08 ID:GkOvV6Ti
U-23(2004)
試合　出場時間(分)　得点　90分得点率
06 　　398　　　　　　　4　　　0.90 大久保
09 　　460　　　　　　　3　　　0.59 高松
11 　　718　　　　　　　4　　　0.50 田中
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 11:36 ID:+Q1rEm1p
まあ大事なとこで点とってくれそうなのは

田中＞＝大久保＞＞高松＞＞平山

だな
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:19 ID:yUx6HFeS
今更ＦＷ論争はやめれ
高松の決定力の高さは異常に高かった気がする
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:24 ID:1Pfm+uag
>>255
高松ヲタ必死だな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:24 ID:Xa/3Obtw
今もめてる事をまとめると
U23のFW＞＞＞（絶対に超えられない壁）＞＞＞禿原
って事でいいのかな？
258 ：　：04/06/09 12:35 ID:zKaNlJyY
俺は田中をしきりに褒めてる奴はほとんどがレッズファンだと思ってるんだがあたってるかな？
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:36 ID:SN05EIyR
>>258
単純すぎないか？
代表に取られてる間は、クラブの戦力が落ちるんだし。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:37 ID:18i/1YaK
>>257
いいんじゃねーの？

得　点　し　た　モ　ン　勝　ち　
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:37 ID:/DpRVP+U
>>254
UAEラウンドで高松はUAE相手に貴重な先制点をいれている
大事なとこで点とってくれそうなのは
大久保>高松＝田中>平山
だろ
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 12:44 ID:yUx6HFeS
高松＞＞＞＞高原
263 ：　　　　　　　　　：04/06/09 12:56 ID:j8KZd561
UAEラウンドでは高松それなりに活躍したけど
ここ２戦見てるとなにもできてないし結局アジアでしか活躍できない選手としか思えない
シドニーの時の平瀬みたいだから連れて行ってもらえるかもしれないけど結局何にもできないと思う
264 ：ごとう：04/06/09 13:00 ID:Ri8cxdfC
森山に平山で決まり。それに田中、オーバーエージで小野は必要守備の要として宮本がいると頼もしいと思う。
265 ：ごとう：04/06/09 13:01 ID:Ri8cxdfC
大久保はやっぱり必要だね
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:05 ID:WDT5gIiD
森山って誰だっけ？
267 ：ごとう：04/06/09 13:06 ID:Ri8cxdfC
最年少ゴール記録出したやつだよ
268 ：　　　　　　　　　：04/06/09 13:09 ID:j8KZd561
宮本なんていらね－よ
U-23に入っても一番一対一弱そう
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:14 ID:dH7nTQJh
　つりなのか、申請にわかなのかわからんようなカキコやめれｗ
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 13:37 ID:SN05EIyR
>>263
>ここ２戦見てるとなにもできてないし
　~~~~~~~~
そういう観点は改めた方がいいと思うぞ？
今、調子が落ちていても、本番はまだまだ先だからな。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:23 ID:4A5vTPRM
＞ごとう
森山じゃねーよ、森本だろが。
ツーロンでさえノーゴールだったヤシが呼ばれるわけねぇだろ。
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:47 ID:gme8Xme4
森山ﾜﾗﾀ
元グランパスの森山OAで呼べってことじゃねーの？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:52 ID:TSJmKKyF
森本（山）は北京で主力になれるかどうかってとこだろ。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 14:56 ID:KZ7gy8Qn
アテネ五輪サッカー組み合わせ抽選会
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live2/1086751416/
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:22 ID:qYlYQ+Ho
>>258
大久保は去年のA代表で駄目だったことと
退場のイメージが強くなりすぎて、期待が田中達の方に
向いてるだけだと思うぞ。
Jで田中が絶好調で大久保が今イチ調子が上がらないのも確かなことだし。
U-23の攻撃陣だとやっぱりこの２人に注目が集まるだろうし、
大久保に期待出来ないと感じたら田中達の方に流れる。
それだけの話だと思う。
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:47 ID:r01VIBRv
徳永、森崎浩、山瀬
こいつらを最終メンバーまで選ぶようなら山本は超糞。
こいつら試合出ててもあんま存在感ないよね、特に山瀬とか完全に消えるし。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:50 ID:obNkuUBs
変な夢を見た。
「森崎三兄弟」が選ばれる夢。
で、五輪スレでは「浩司だけだと思ってたのに全員選ばれるとは…」と
驚きの声が上がっていた。
何で三兄弟？？？
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:52 ID:UcaZ1+nA
>>275
ttp://www.macromill.com/client/r_data/20040602olympic/index.html
6．今年のオリンピックで注目・期待している選手
に、大久保が入っている
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:56 ID:obNkuUBs
それは一般のアンケートだからでは？
A代表経験のある大久保と田中達也では一般の認知度にまだ差があるのだと思われ。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:59 ID:UcaZ1+nA
平山が33％で大久保を上回っていますが？
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 15:59 ID:JcDoXUXV
夢の中でコンサワット三兄弟か中村三兄弟と混同してたのでは？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:09 ID:hOXgpQam
そりゃ平山の選手権前後の騒がれ方は普通じゃなかったし
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:12 ID:gme8Xme4
こんなにわかのアンケート見たって参考にならんだろ。
TVで騒がれてればその選手がずば抜けてすごい選手だと勘違いするし。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:16 ID:JCTZHS6y
>>275
大久保がＪでよくないのは,禿監督が糞だから。
ぜんぜんボールがいかないの。
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:17 ID:m9O2fLC8
普通なら田中、大久保のどちらにも期待するよな。
どちらかを極端に貶してどちらかを持ち上げるような奴は
私情が入りすぎだと思われ。
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:20 ID:TjZIbCHf
>>283
人気はどうやって調べろと？
まさかこの自作自演っぽいスレで名が出ていたら人気があんのか？
>>284
大久保の調子が悪いというかセレッソ自体駄目だし
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:20 ID:4MmzEmK2
だんご三兄弟！
288 ：277：04/06/09 16:21 ID:StNIriMQ
>>287
それだ！！！
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:26 ID:gnL3UPBu
>>286
オールスター投票では現時点では久保、ゴン、カズ等を抑えて
田中達也、大久保が１位をキープ。

結論：どっちも人気高い
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:35 ID:TjZIbCHf
反町とか西野とか野澤とか人気高いんだ・・ﾍｰ
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:37 ID:SN05EIyR
>>276
石川の持ち味を活かすために、
後ろ（DF）に徳永を置くんじゃないの？
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:38 ID:TdciFVLO
そうか、オールスターには組織票ってのがあったな。
でも他にサカオタ内での人気を計るような目安なんてあるか？
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 16:50 ID:gme8Xme4
>>286
人気なんてどうでもいい。
俺が言いたいのは期待してる選手なんて個々に違うし
TVで持ち上げられてるのは良い選手の一部だということが言いたかっただけ。
だいたい人気投票なんて組織票ばかりであてにならんでしょ？オールスター然り。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:02 ID:r01VIBRv
>>291
徳永っていっつも右サイドでしか使ってる所しか見たことないんだけど。
後ろは茂庭、闘莉王、那須じゃん。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:10 ID:gme8Xme4
>>294
では君はにわかという事だ。
徳永は４バックの時後ろに吸収されとる。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:27 ID:18i/1YaK
徳永は瓦斯では守備専サイドバック。
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 17:31 ID:UIqJVY5J
金沢　ジャーン　茂庭　徳永

徳永右サイドなら両サイドとも守備専になっちまうな
まぁ加地や石川が攻撃専用だからいいのか・・・
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:46 ID:UIqJVY5J
日本が本気で勝ちたいならOAはGK1人・DF2人で守備固めるしかないな
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:47 ID:RQy9zj3t
久保使わないと点取れそうにないな
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:51 ID:cxErJ7fr
ＯＡはイタリアとパラグアイ相手にビューティフルゴールを決めたあいつ
で決まりだな。
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 18:56 ID:l4Dls6Z/


ヤナガシャワ！

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 21:38 ID:ELNZPLUt
素人が見たって坂田が一番可能性あるってわかるよな、
大久保とか田中はヨーロッパの超強豪チーム相手だと何も出来ずに終わるよ
坂田見てみ、一番得点の匂いがするから
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 22:28 ID:OWPGElyt
>>302
そのレスにこのスレの盛り上がりの匂いはしてないな。
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/09 23:58 ID:l4Dls6Z/
もうこれでこのスレ的にもOAはフルに使うしかないな
まずGK。ゴール前の高さ勝負に中澤。ゲームコントロールできる小野。
それにポスト点が獲れるFW。ただFWに適任がいないので以下―

FW　平山、田中達、大久保、高松
MF　【小野】、松井、森崎浩、石川、駒野、今野、阿部
DF　【中澤】、徳永、トゥーリオ、那須、茂庭
GK　【曽ヶ端】、黒河
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:14 ID:bp0DDR9Y
>304
駒野out　鈴木in　で同意
ボランチはカードもかさむだろうし、消耗激しくなりそうなので
鈴木は必要とおもふ
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:20 ID:93Kp6K9X
前線のパワープレー要員が平山以外にも絶対必要だな
鱸でも呼ぶｋあ？
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/10 00:20 ID:oViro7bu
この期に及んでまだ小野とか言ってる連中は、小学校時代に通信簿に
「もう少しひとの話を聞きましょう」って書かれなかった？
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:20 ID:qtrz8cbq
相手のフィジカルの強さ、足元のうまさ、それにギリシャの芝を考慮したら
松井あたりは長所すべて消されてしまう気がするんだが・・・どうよ？
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:25 ID:lZKH4yqH
>>308
フィジカルはくねっとかわすから大丈夫。
相手が足元上手くてもこっちには関係ない。
芝はツーロンでやれたんだから大丈夫だろ。
暑い京都で生活していることはメリット。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:28 ID:3dVK/3eW
あのグループでOA全くなしかGKだけで挑むというなら山本も玉砕覚悟だろうな。
つかOAの人選を変える気は山本にはないのか？
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:31 ID:qtrz8cbq
>>309
キープしようとして体当てられて吹っ飛ぶ姿が目に浮かぶんだがな・・・ｗ
あと、ガーナはともかくイタリアやパラグアイのDFはそんなに簡単にかわせる相手ではない。
ギリシャの芝は前回いったとき松井は苦戦してたよ？

ちなみ地中海のギリシャの夏は日本に比べて過ごしやすいから暑さはどの選手にも関係ないと思われ。
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:38 ID:7KGxxpgg
今日の川渕・山本の発言を総合するとこうか？

山本「OA希望は小野・高原・ソガ旗。医学的問題で高原は微妙。」
　（小野についてはフェイエとの交渉中なので言及せず）
川渕「小野は厳しい」

今のところソガハタくらいしか呼べない。追加に関しては
コミュニケーション・年齢・能力の問題で適任者なし？
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:38 ID:k0DmdNzB
>>311

ギリシャの夏は、サハラから熱風が吹き込むはずだぞ。確か。
それで、毎年死人が出るくらい暑い。
湿度は低いが、注意しないと簡単に脱水症状を起こす。
まあ、山本なら、そこらへんに抜かりは無いだろうが。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:44 ID:qtrz8cbq
>>313
ほんとだ・・・35～40度になるのかよ・・・。
逝ってくる。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:44 ID:2PM3T4+e
OA枠、久保・小野・だったら理想的だな～
316 ：小野の召集断念：04/06/10 00:46 ID:PlVOyzaK
オーバーエージ枠を検討しているMF小野伸二（フェイエノールト）についても、
3日までの欧州遠征中に田嶋幸三技術委員長がフェイエノールトを訪問、直談判したものの、
「クラブの反応としては非常に難しい、というか、監督（フリット新監督）の意向もある」と、
召集はほぼ無理な状況にあるとの見解を初めて明らかにした。

オーバーエージ枠については6月中旬を目処に考えられており、川淵キャプテンは「あとは山本監督の判断」と、
今後監督からの要望がどういったものになるかを待つ、としている。
http://www.masujimastadium.com/document.php?doc_parent_id=79
アテネ抽選のニュース参照（下のほう）

小野以外で考えよう。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:47 ID:yC1ZLQNV
イタリア監督の談話から
　パラグアイ→ブラジルを倒し、スペインリーグで活躍している選手もいて侮れない。
　日本→中田、中村、小野など欧州で活躍している選手も多い
　ガーナ→アフリカ独特の身体能力と、ポルトガル人バレットが監督をしているので侮れない

日本のＵ２３は特に印象がないということか・・・

ちなみに、この後ＯＡの話が続く。
現段階だと、ＧＫ、ＤＦ、ＭＦで考えているらしい。
ＦＷの出来には今のところ満足していると・・・
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:48 ID:7KGxxpgg
>>315
確かに。このチームに一番必要なのは
久保の「能力」小野の「能力」楢崎の「能力」
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:49 ID:7mBn/Cyb
林　黒河　曽我端ＩＮの場合　黒河ＯＵＴ

闘利王　徳永　那須　茂庭　菊池　　中沢ＩＮ　菊池ＯＵＴ

阿部　今野　駒野　松井　石川　鈴木　森崎　　小野ＩＮ　鈴木ＯＵＴ

平山　田中　大久保　高松　　補欠　前田
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:51 ID:yj0fuarM
希望のＯＡを呼べなかったら、代わりのＯＡを呼ばないらしいが
小野高原が呼べなくても誰か呼んだほうがいい
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:53 ID:pWGgkFoc
>>319
中澤インで菊地だけでなく徳永か茂庭ｱｳﾄも有りそう
ＣＢ4人体制で考えてるかもしれん
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:53 ID:rGAKWVhs
経験値稼ぎを抜きにした日本の本気度はどんなもんなんだろう。
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:57 ID:C0ymzjmH
>>322
最終予選のとおりだと思うけど？
本気度って何をさしてるのかいまいちわからん

>>316
やっぱ無理だわなｗ
五輪で小野を見たかったけど、仕方ないな

山本は希望してる選手以外は考えてないとか言ってるが、絶対に呼ぶべき
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:57 ID:AZCrkVyy
>>320
山本は頑固そうだから希望した選手がダメとなったら代わりはいらないという
雰囲気がする。
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:58 ID:6c2fRYiT
OA辞退されたらエクスキューズになるしな。
山本の考えそうなこった。
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:04 ID:m5iFTHbh
イタリアやパラグアイと同じゾーンになったらから
山本が希望選手がダメになってOA使わんと言っても
協会がそれを易々と許すとも考えにくい。
327 ：名無し：04/06/10 01:10 ID:V4FJH9lr
パラグアイにガーナ、そしてイタリア。
どれもこれも……
バーレーンより完全に格上だ。１敗１分したバーレーンよりな。
ホームでガチで負けてたからな。勝ち点取れれば上出来だよ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:14 ID:TKvcJGxs
正直一番厳しいグループだな。過去まれに見る運の悪さだｗ
パラグアイは若手に力を入れざるを得ない状況だけに強そうだし
ガーナは日本が苦手とするアフリカン。若年層の代表なら強豪になる。
毎年期待はずれな感がある西欧のイタリアが一番戦いやすいかも知れんｗ
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:21 ID:7KGxxpgg
こういうＯＡ問題の難しさを目の当たりにすると
Ａ代表とＵ２３は兼任の方がいいとも思うな。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:23 ID:d3bdJzVW
山本は眠れないだろうなｗ
331 ：　：04/06/10 01:25 ID:46MDjICX

イタリアはOAでクリスチャンとフランシスコがでるよ。





332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:27 ID:7KGxxpgg
＜参考・アテネ世代過去の出場国対戦成績＞

・アルゼンチン　０－１、１－３
・イタリア　　　０－２
・オーストラリア０－２、０－１
・パラグアイ　　２－１、０－１
・韓国　　　　　１－１、１－２、２－０
・マリ　　　　　１－１
・イラク　　　　１－２
・コスタリカ　　１－１
・メキシコ　　　１－１（ＰＫ勝ち）

ほとんどのチームに負け越してます。
90分勝ちは韓国戦（ホーム）とパラグアイ戦（ホーム）だけ。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:31 ID:EN730zO/
>>332
しかも韓国はコンディション整ってなかったし。パラグアイは覚えてないけど・・。
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:35 ID:7KGxxpgg
http://www.yomiuri.co.jp/athe2004/news/20040609ie27.htm

＞田嶋幸三技術委員長によると、両者の招集ができない場合、
＞別の選手の名前も挙がっているという。
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:36 ID:/CMkLWDT
西村時代や小野時代の成績入れるなよ
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:39 ID:WS16/42q
とりあえず当たり負けのしない体格のいい中沢は貴重
トゥーリオがいつパンクするかわからんし
正直１８５以上の世界は１８０クラスじゃきつい
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:47 ID:7KGxxpgg
>>333 >>335
すまん、本スレのをコピってきた。本スレでも叩かれてたね。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 01:51 ID:yj0fuarM
>>334
妥協しはじめたのか山本

最初の予定のＯＡがダメで、代わりにおまえを呼ぶって言われたら選手は微妙な心境だろうな
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 07:31 ID:ezS1kpJD
山本監督とは安心しているだろう。
これなら最悪３敗でも組み合わせが悪かったとして
責任を問われることはない。
どうせ成績は期待できないならOAは最小限にして、
U23にA代表および海外に向けてアピールの場を与える
ということでいくだろう。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 08:50 ID:+apNwGA2
339そんなわけない。
川渕も男女とも予選突破は期待してくれと
楽観的な目標を示してプレッシャーをかけている。
川渕は自分がＡ代表監督に据えたジーコが駄目で、世論のみならず
それを感じたマスコミからも批判されていたので、
以前よりNEXTジーコに西野、岡田とともに指名していた山本を、
五輪最終予選後にはジーコ解任後Ｕ２１主力と共にＡ代表監督も含みで
山本の世論評価上昇をメディアを使って盛り上げていた。

しかし、もともと川渕は山本には全幅の信頼はおいていない。
中田代表外と欧州遠征でジージャパが立ち直ったので
山本には厳し目の目標を据えて、五輪でGL敗退の時は監督失敗の
烙印を押すつもりなのかもしれない。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 12:32 ID:odSlSWsh
日本だけ特別にフル代表で出ても予選突破は無理
悪い組に入りますたね
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 12:55 ID:iZqSt0+3
>>341
そりゃ自虐過ぎ
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 16:48 ID:Vr2AWugK
　　　　　田中　　　　平山
　　　　　　　　大久保
森崎　　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　今野　　　小笠原
　　那須　　　闘莉王　　　菊地
　　　　　　　　曽ヶ端

阿部は展開力なし。小野がだめなら小笠原がほしい。
これでもGL敗退は間違いないと思うが。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 17:11 ID:EPJWI8/5
↑の布陣は変わった釣りですね
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 18:08 ID:PKaLjl4b
改めてみたらシドニーはほんと凄いメンバーだったな。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:48 ID:9idRyWWY
　平　山
　　　（前　田）

　田中達　　　　　　高原
（大久保）　　　　（石川）

小　野　　　　　　　　　　駒　野　　　
（森崎弟）　　　　　　　　（徳永）　　
　　　　阿　部　　今　野
　　　

　　那須　　トゥーリオ　　菊池
　（北本）　　
　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（黒河）　
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 20:51 ID:pE+eJ+S9
松井がいるから大丈夫
348 ：U-名無しさん：04/06/11 21:17 ID:rWXTBFRP
大舞台で強豪が相手・・・ソガハタが一番ダメになりやすい状況じゃん
セネガル戦の時みたく、地蔵化＞なんでもないボールの処理をお手玉
ナビスコ決勝でも自滅していたし
復帰できるなら、林使った方がよさげ
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:24 ID:Vr2AWugK
小野が呼ばれるか呼ばれないか。
一番気をもんでいるのはあの「１０番」だろう。

小野が呼ばれないことになった。
小笠原も呼ばれないことになった。
やったぜラッキーと思っていたら、
最終的に前田と山瀬がメンバー入りした。

というパターンが面白そうだ。
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:26 ID:pE+eJ+S9
おいおい、上目指すなら
彼を周囲がどれだけ使えるかってとこにあるだろ。
前田一番いらないけど松井と相性いいから外れるのは山瀬でいいや。
351 ：U-名無しさん：04/06/11 21:42 ID:rWXTBFRP
前田はな・・・能力高いんだけど
どっか一人ですっ飛んでく部分あるよな
一番機能したのは、最終予選レバノン戦
松井と今野に挟まれて絡んだ時だった

これ、オーストラリア合宿の時から取り組んでいた
オプションプランだそうだから
この３人は外さないと思う、山瀬はご愁傷様だね・・・
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:42 ID:EPJWI8/5
アンチ松井も松井マンセーも消えろ。
どうせ、サブで連れて行かれるんだし他の選手の話を汁。
続けたければ、専門のスレに池
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:48 ID:iU2sKgzh
　　　　　　　　　高原（平山）
　　　田中達
　　　　　　　　　　　　大久保（カレン）
　　　　　　前田
　森崎　　　　　　　　　　　　徳永

　　　　　成岡　　　今野

　那須　　　　トゥーリオ　　　菊池
（田中誠）　　　（阿部）

　　　　　　　　　曽ヶ端（黒河）

あと二人・・・山本がジュビロ枠をどれだけ拡大するのか工夫のしどころだな
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 10:33 ID:yI4BENBM
>>353
山瀬は本人にとって残念だろうが呼ばれる可能性は低いだろ
成岡はまったく不必要、曽ヶ端よりも他のGK選べ
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 11:08 ID:37xAFlHd
天才山瀬！バモバモー
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 13:40 ID:5Pn3/1vc
　　　　平山
　　田中　　大久保
森崎　　　　　　徳永
　　今野　　阿部
　那須　闘莉　中澤
　　　曽ヶ端
控え
GK黒河
DF茂庭
MF鈴木　松井　石川か駒野（石川の怪我次第？）
FW坂田　前田
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 17:09 ID:OoX73Rvs
楢埼の怪我で川島にもチャンスが！！
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 20:23 ID:WxQpJIez
高松は間違いなく落選だな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 07:35 ID:Eu3jn9Uh
名古屋正ゴールキーパーGK川島急浮上！！！！！！！！！！（ｗ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 07:36 ID:Eu3jn9Uh
高松、山瀬、鈴木、茂庭は駄目だよ。
味方の怪我待ちか？
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 07:53 ID:fNCa/+nH
鈴木は間違い無く入るだろ。
モニワも今更外すのは無理だろ。他に良い選手がいれば
モニワ外してもいいんだけどな。確かに屈強さでは
闘莉王を別とすればモニワが一番ある。

ＧＫ；●曽ヶ端、◎誰か（川島を希望）
ＤＦ；◎闘莉王、◎那須、○茂庭、◎徳永、（菊地or北本）
ＭＦ；●小野、◎今野、○鈴木、○阿部、○森崎浩、（松井、前田、山瀬）、（石川、駒野）
ＦＷ；◎田中達、◎大久保、◎平山、◎（●高原or高松）
●＝OA、◎＝当確、○＝濃厚

こんな感じか
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:14 ID:wiPyU4xo
菊地は入ると思う。
５バックにしたときの左はかれが一番よい。

前田も入ると思う。
ボランチ要員として。
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 08:56 ID:FiRrLcJM
>>361
小野は>318の通り無理ぽなので、小笠原か、
いっそ茂庭を外してDFを誰か（田中誠を希望）。
>>362
ボランチ要員は、今野、阿部、那須で十分。鈴木も入れば十二分。
364 ： ：04/06/13 10:57 ID:8fY5y7O8
対戦相手よりも試合日程を考慮して複数のポジションをこなし
フィジカルに強い選手が優先されると思われ。
イタリアの選手は8月にトップコンディションを整えられるのか疑問視。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:29 ID:fNCa/+nH
>>363
本大会で３トップをベースとすると、ボランチは２人とも守備専だろう。
何より、まずは守備重視のこの代表のボランチで、
鈴木ー今野の安定感は抜けている。例えばＯＡで小野や小笠原が来れば
今野とボランチを組めるだろうが。
中盤のパスワーク重視のサッカーでは無いので、
ＤＦからのフィードがあればボランチの展開力の優先度は低い。
鈴木と阿部の展開力は正直変わらん。阿部は周知の通りいいキックを
持っているが、パサーになるには目の良さを持っていない様だ。
同じく、松井も技術は素晴らしいが、中村の目の良さを持っていない。
この世代に司令塔はいない。
那須はこの代表でボランチでは使っていない。最終ラインに必要。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:36 ID:CfwX5hf9
高松って鈴木化しちゃったなぁ。。。
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:48 ID:a2tXXwaz
FW:田中達、平山、大久保、OA
MF:松井、駒野、森崎弟、今野、前田、鈴木、OA
DF:釣り男、茄子、阿部、徳永、北本、
GK:OA、黒河
こんなものと予想。キーパー枠って三人だっけ？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:49 ID:prhnpkAn
どこをどう見たら鈴木が安定しているのかと、、
釣男戻ってきたら今野＆阿部でいいよ。
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:56 ID:Y/jknqEe
阿部のボランチ能力って低いんだよな
フリーキックだけだし
そのフリーキックもＪリーグで入れ込んだのたった２回だけだしな
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 11:57 ID:fNCa/+nH
阿部はやっぱり右サイドが適役だと思うが今更言っても無意味か。
ただ、徳永の右は信頼できる。左に同タイプがいればいいんだが。
この代表は左をやる人材が乏しいな。
ＯＡをボランチに置くなら鈴木はベンチ、外し難い阿部の置き所がボランチ
しかないので鈴木は不要かもしれない。ただ、ＯＡで小野や小笠原が入れば、
セットプレーも彼らに任せれるとすれば阿部はベンチだろう。
鈴木と前田が両方選ばれることは無いだろうな。

阿部は最終ラインにも置けるが、ＤＦ中央でしか使っていない。
那須のポジションには阿部を置けると思うし、また那須は中にも置けるが、
闘莉王を中以外で使ったことが無い。闘莉王は不可欠なので、
阿部をＤＦの左右で使ったことが無いとなるとボランチでしか使えない。
那須と阿部の同時起用は狂ってるので、闘莉王をＤＦ左右の起用、阿部の
ＤＦ左右の起用をやっておけば選択肢が増えたのにな。

それと、山本監督は本大会を田中or大久保＋ＯＡor平山の２トップにし、
トップ下に大久保orＯＡor（松井、山瀬）で行くような気がする。
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:07 ID:prhnpkAn
>>369
鈴木はボランチとしてボールを持った時に落ち着いて
ボールを捌くという事が出来ていない。
人数かけて攻められると声が出なくなるのも問題。
那須はCBの一人として外せない。前田、成岡は問題外。
だから、展開力のある小野を欲しがっているんだろうが。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:08 ID:v55Bs9DZ
アトランタ世代はただでさえショボイのにＯＡ使わなかったのが無謀だったな
ブラジルには勝ったけど。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:10 ID:jcpV+vPb
>>372
あんな勝ち方はどうかと思うけど。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:13 ID:prhnpkAn
>>373
おまいに良い言葉送ったげる
「僕は華麗な9ゴールより平凡な10ゴールを選ぶ」　by　ファンバステン
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:16 ID:fNCa/+nH
アジア杯は国内選手で行くことになった様なので小笠原は呼べないだろうな。
アジア杯に海外勢を呼ばないのであれば、中村俊輔をＯＡで呼べないかな。
トップ下要員。国内選手でＡ代表の主力を呼べないとなると選択肢として浮かぶ。
左サイドでも使えればなおいいが、本人がそれで納得するとは思えないが（ｗ
昨シーズン、中村は開幕前調整で抜けたことが響いたので、
来期のレギュラーとしてレッジーナの構想に入っているとすれば可能性は薄いか。
やっぱり小野は来て欲しいな。中盤どこでも使え、確実に強化されるんだけどな。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:19 ID:8LmC5uNW
>>375
松井とかぶる俊輔を呼んでどうすんだという話にならんか、、、
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:20 ID:B1DU7OyX
おまいら茸＆松井のダブル司令塔みたくないか？
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:25 ID:8LmC5uNW
>>277
そりゃ１０試合やったら１試合くらいは波長があって、変態的なﾌﾟﾚｰで相手を翻弄して
勝つかもしれんが、、どえらい糞試合をやってしまう可能性もある訳でさ、、、
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:25 ID:ZZwIT47E
>>369 阿部の評価が低いのは２ちゃんくらい。ﾏｶﾞやﾀﾞｲは阿部ﾏﾝｾｰだよ。
FKだけというが、そのFKが大事なんでしょ山本的には。Jではほとんどいれてないとかいうけど、ｵｼﾑはあんまりFK蹴らせないし。
代表ではそこそこいれてんじゃん。
最終予選だって日本ﾗｳﾝﾄﾞからきた阿部がきっちりセットﾌﾟﾚｰから点取ってるし
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:31 ID:fNCa/+nH
松井は司令塔では無いな。中村も凄いパスを出せるが、
ゲームメイカーといわれれば怪しいというのが私的な意見。全体を動かしてはいない。
中村はパスの凄さとＦＫで松井よりかなり＋α。松井は現状では仕事は攻撃に変化
をつけるくらいしかない。失敗してボールを失うことも多く計算はできない。

ゲームメイクの力量は小野が圧倒的に高い。小笠原がそれに続く。名波も
全体を動かせる選手でその判断力は素晴らしいが、技術レベルが旧世代で、
また小野や中村の意外性のセンスは無い。中田英は全体を動かせる選手だが
ミスパスが多く好不調の波が激しいので信頼は出来ない。あのキラーパスを
堂々と使い、がんがん前に進んでいた頃の中田は、ゲームメイクとは別として
魅力的な選手だったが。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:36 ID:8LmC5uNW
やっぱ小笠原がいいんじゃね？ＯＡは、、、
小野はクラブの事情で無理だろうから、、、中村はアジア杯に出場意欲あるっつうし、、
問題はいきなり下のチームに入っていって、キャプテンシーを発揮できるかって
こと。小野だったらこの問題はないと思うんだけど、、、
小笠原の場合はどうなんだろうか、、
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:37 ID:prhnpkAn
ジーコJAPANでの中田、中村のパス成功率はともに60%程度。
小野は一列後ろなのでプレッシャーが少ない分、70%程度。
稲本は更に上の80%近い。これは役割的にミスが許されないから。
実はOMFで一番、パス成功率が高いのは藤田。(optaデータより)
イメージだけで語っちゃダメだよ。
それに好不調の波が少ない選手こそ中田だろう。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:44 ID:PXA3Qt44
>>382
それは、ワンタッチパスの成功率、藤田のはリンクマンに徹したチェコ戦の物だろう。
ｏｐｔａのデータって、今一実効性に欠けるんだよな。
もっと、パラメータを多くとってやらにゃ、実効データは現れない。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:46 ID:prhnpkAn
>>383
違います。
ジーコジャパンになってからの全試合通してのパスです。
何を勝手にワンタッチとか限定しちゃってるんですか？
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:46 ID:fNCa/+nH
中田ほど好不調の波が大きい選手はいない。
調子が良ければ頼もしいが、不調だとミス連発。高校生レベルのミスをする。
好調時と不調時の落差が激しい。代表で中田の好調時はもう２年は記憶に無い。
中田は繊細で、メンタルにかなり左右されるので計算し難い。使い難い選手だよ。
パス成功率なんか関係無い。


386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 12:51 ID:prhnpkAn
>>385
それ言っちゃうと中田、中村、小野、稲本。
ヨーロッパから帰ってきた後は皆、ダメダメなんだが。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:00 ID:NS0FfutD
>本大会で３トップをベースとすると、ボランチは２人とも守備専だろう。

アハハハ。これじゃ３トップの意味がないのよ。ボランチがゲームを作れないとね。
つまり今野と鈴木というような組み合わせは不可。

因みにサイドのプレーヤーも槍のタイプは不要になる。なぜなら突破するスペースに味方がいるから。


388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:00 ID:fNCa/+nH
中村が仮にＯＡという立場でチームに参加するなら、
キャプテンシーなど発揮しなくてもいい。そんな人間では無い。小野とは違う。
下の年代とも友達感覚でやればいい。ヘンに接し方で悩んで調子を落すのでは
呼ぶ意味が無い。それだと前回の中田英になってしまう。
中村は、プレーで尊敬されればそれで良し。能力は図抜けて高いので、
もし呼べば戦力のＵＰは間違いなし。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:04 ID:prhnpkAn
>>388
前回の中田っていつの中田？
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:07 ID:fNCa/+nH
>>387
これまでの試合では、３トップの時は、鈴木起用時だと、
鈴木から、また他選手からＦＷにボールは出ている。
それが他の組み合わせて良くなったということは無い。
むしろボール奪取で劣り、支配できないという印象がある。
ＤＦラインなど、後方からサイドに寄った田中、大久保に早く
ボールを出すというのが攻撃のメインなので、ボランチに特定の
ゲームメイカーはこれまでのサッカーなら不可欠では無いよ。


391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:09 ID:PXA3Qt44
>>384
ごめん、ごめん。
チェコ戦のワンタッチパスに関するデータとそっくりだったから。
しかし、そうか、藤田ってそんなにパスの精度が良いのか。意外だ。
ちなみに、何分間に何回トライして何回成功したかってデータもあると面白いな。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:11 ID:fNCa/+nH
そういうサッカーじゃ駄目だ、と形や戦術そのものに拘るなら別。
しかし、批判する人間が多いが、中盤を作れる選手がいなければ、
中盤のパス回しや特定の配球役を重視しないサッカーを作るのは当然だと思うが。
ＯＡが入れば、そういう部分が上がって良くなることは確実だけどな。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:12 ID:7LzOm+n5
釣男、鈴木、山瀬、田中と４人も縦のﾗｲﾝに同チームの選手がいるのに
全くその利点が生かされないのはなぜ？
ただ単に同時に使われる時間が少なかったから？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:13 ID:prhnpkAn
それはさすがに見つからない。
確か、俺の見たやつは「藤田はワンダフルタッチ」とかいう訳の分からないタイトルの
おっさんの分析だった。
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:16 ID:txycWFpB
ワンタッチパス成功率
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/column/kaiseki/kaiseki040430.html
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:19 ID:fNCa/+nH
山瀬と田中達はあまり合っていないな。
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:21 ID:sGFbE6XQ
藤田普通のパスの精度はそんなに良くなかったような。
ハンガリー戦で本山と比べられてた。
まああの試合出来がわるかったのもあるけど。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:24 ID:fNCa/+nH
>>386
中田の不調時のミスの多さ、酷さは目に余る。パスだけでなく。
黄金４人で、中田にミスパスイメージがあるのはそういうことだろうな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:25 ID:7LzOm+n5
スレ違いいい加減にしろ
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:26 ID:S1v58peL
もし日本が勝ち進み、開幕に数試合遅れるとしたら
協会がクラブに幾ばくかの違約金を払う。
はできないのか？

フエィエが渋るのは当然。協会は強腰でいけ。
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:27 ID:B1DU7OyX
スレ違いいい加減にしろ。
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 13:29 ID:eYHA0pLF
ここはやっぱカメルーン相手に２点決めた鈴木っちで。
んで、曽我旗と、小野が駄目なら中澤でいいだろ。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:11 ID:2qlZ0lFC
俊輔だけはやめてほしいな。。。
１１人でやってるんだけど自分だけ輝いてるみたいのがいいとか
言ってる選手が、OAとして入ってきて、その言葉通りの
プレースタイルだったら、周りの選手萎えまくりだろう。
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 14:45 ID:zxGwjrWG
パス精度なんてデータは正直どうでもいいのだよ。
勝負パスをどれだけ出して、どれだけ成功させたかとか
パスを受けた選手が次のプレイで実効性の高いプレイを実現させたかとかが重要。

鈴木は失点に直結するようなパスミスを犯すことはあるが攻守にわたってあれだけの運動量は重要。
今野の運動量とは質が違う。優劣という意味ではなく。
阿部のキック精度に関しては山本に信頼されているといっていい。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 17:58 ID:d7CelJ2p
鈴木と今野の運動量が鈴木が上っていうのは構わないが
運動の質は明らかに今野が一枚も二枚も上なわけだが
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:21 ID:kAjf+XGU
だから優劣じゃないって言ってるだろ。
今野が縦の動きが多いタイプで鈴木はサイドにも積極的に顔を出すタイプ。
質の違いとはこういうこと。
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:10 ID:jQbjBT+t
鱸？冗談だろ
今いるＦＷとの相性悪そう
いるべきところにいないで他のFWと位置が重なりそうだし
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:25 ID:B1DU7OyX
きっと>>405みたいのはボール際の動きしか見てないんだよ。
だから攻撃や守備でボールに良く絡む今野が上とか言ってる。
啓太は>>406のいうようにありとあらゆる所に顔出してる。
まぁ鈴木より今野のほうが実際実力はあるけど。
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 00:04 ID:KIVR574K
おい、ＯＡに師匠使えって
師匠マンセーｗ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 02:19 ID:zBBL5xy6
釜本を現役復帰させてOAで使え。
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:46 ID:lu1s34ru
一番ＯＡに欲しいのはサントス
ジーコは絶対に出す気ないから
話に上がらんが
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 06:27 ID:d0m5okfD
村井　土屋　アゴ　でいやん
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 07:07 ID:si7dIw9R
>>411 平川にレギュラー取られて、今更FWにコンバートされてるサントスなんかいらないだろ。
田中との連携も不安あるし。
服部ハム太か、村井よんどけ
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:39 ID:wxPZ+0X1
>鈴木は失点に直結するようなパスミスを犯すことはあるが
こういうやつは絶対に呼ぶな！！

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/14 09:15 ID:eVRObFwd
>>414
そうだよな、普通に考えたら。戦術だプレスだ運動量だ15秒だなんだと考えすぎて、
みんな頭おかしくなってんだろうな。

トップ下やサイドならまだしも、ボランチの位置にパスミス君なんておけるわけないだろ。
もう基本以前の話。「運動量で致命的なパスミスを補うボランチ（DMF, holding midfielder
など）」とかマジで有り得ないから・・・。
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:34 ID:M19voiDZ
じゃあ茂庭はもっと呼べないね
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:41 ID:M19voiDZ
後、今野がパスミスするところ何回も見たことあるんだが
頻度的には
茂庭＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木＞今野
茂庭はマジ酷いけど運が良いのよね
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:02 ID:576IbsYx
つか、鈴木も茂庭も外されるだろう。
まぁライバルの怪我待ちだな。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:04 ID:ec8Ar7i7
>>418
茂庭は残るよ。ディフェンス重視は確実だから。
鈴木はいらんと思うが残る可能性も高い。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:08 ID:oimpKCqD
山本が鈴木をはずすことを考えてたらマリ戦でキャプテンやらせないよ。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:11 ID:576IbsYx
>>419
ＤＦにＯＡは入ればバックアップ。
それと現時点での山本の評価は徳永＞菊池＞北本＝茂庭だろう。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:16 ID:rzThQUnv
鈴木なんぞが入ったらパスミス悉く狙われるぞ。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:17 ID:rzThQUnv
>>420
この世代ではキャプテンは選手選考で何の意味も持たない。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:26 ID:36A6Qtlp
【ＧＫ】曽ヶ端　黒河
【ＤＦ】茂庭　闘莉王　那須　徳永　阿部
【ＭＦ】小野　鈴木　今野　森崎浩　松井　石川　駒野
【ＦＷ】高原、平山、田中達、大久保
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:27 ID:M19voiDZ
パスミスは鈴木より茂庭のが酷いだろ、、
本職のＤＦもアジア相手にアフォみたいに振り切られてるし
何でこんな奴がＡに呼ばれたのか疑問だったなぁ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:31 ID:+aYuzAUG
>>420
キャプテン青木の立場はどこに
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:41 ID:8XBZYUTX
いよいよ小野OAが現実味を帯びてきましたか。
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:54 ID:Nl2OnF/f
OAは最悪のシナリオが現実味を帯びてきﾏｽﾀ

・高原の回復待ち
・小野の降臨期待age

この２人しかないのかよorz

小野はクラブと協会の問題だから、あれだけど・・・（ぎりぎりまで交渉→「無理ﾃﾞｽﾀ」と発表すると予想）
高原はさすがにまずいんじゃないの？
戦力になるのか？云々は別にして（フィットしないと思うし、他の選手のモチベーションも下がる危険あり）。

命に関わる病気を発症してるって事を理解してないのか・・・
一般人ならいいけど、サッカー選手でしょ・・・死んだら誰が責任持つんだろ？
もちろん選手生命に関わる問題とも思う。本人も無理するだろうし。

代替案がどのマスゴミからも流れてこないのがめちゃ不安。
小野一色ってのが、いやらしいスターシステム発動を感じる。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 13:26 ID:fYCWmnrn
助言しよう。
山瀬、松井を連れていくぐらいなら坂田を連れていけ。
ここ1番で点の取れる男、取った実績のある男を連れていけ。
どうせ3トップ路線は確定なんだろ？中途半端な2列目の選手は要らないんだよ。
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 13:31 ID:4J9Epd/5
高松、入るよ。
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 13:56 ID:k7/1yJp9
>>430
高原がでなけりゃな
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 14:29 ID:/mtRyJEe
>>424
こんな感じだろうね。
問題は小野が多分出られないから、そこをどうするかだが。
433 ：　：04/06/14 18:41 ID:YkTXhFiI
高原を使わねばならんことを含めメンバー入りしそうな中でのベストは

　　　　　　　　　高原
　　　　　　達也　　大久保
　　　駒野　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　小野　今野
　　　　　那須　釣男　徳永
　　　　　　　　　ソガ
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 18:57 ID:LCxsR5EC
あの、準備オタの山本が代替案を持っていないってところで、すでに釣りだと思うが。
高原は釣り餌として、不適当？
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:11 ID:eqZLzS5s
OAは明日で小野が出れるかはっきりするんだっけ？
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:09 ID:ISjggLV/
>>433
高原にポストプレーやらせるつもり？（ｗ
あーあ、判ってないね。
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:22 ID:i0v1tqFd
【３バック】
　　　　　　平　山　
　田中達　（前　田）　　高　原
（大久保）　　　　　　（石　川）


　　　　　　　　　　
森崎弟　　　　　　　　　　　駒　野
　　　　小　野　　今　野
　　　　（松井）（阿部）

　那　須　トゥーリオ　徳　永
　　　　　　　　　　（菊　池）
　　　　　　曽ヶ端
　　　　　（川　島）　　

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　
【４バック】
　　　　　　　平　山　
　田中達　　（前　田）　高　原
（大久保）　　　　　　（石　川）


　　　小　野　　　　　　今　野　　　
　　（森崎弟）　　　　（松　井）　　
　　　　　　　阿　部
　　　　

那　須　トゥーリオ　菊　池　　駒　野
　　　　　　　　　　　　　　（徳　永）
　　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（川　島）　　
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:42 ID:ypbo6c9b
高原が入るなら3トップは無いんじゃないかな?
平山や高松は中央で張れるけど、最近の高原はサイドに流れたりするのでそれぞれのプレイエリアが被る。

山本は点の取れないCFにヤキモキしてんだろうなあ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:59 ID:i0v1tqFd
>>438
つか、Ｕ－２３ではトップ下が一番機能していないのよ。
山本のコンセプトを具現化しようとしたらトップ下を省いてスリートップだよ。

コンセプトというのは例の１５秒（ｗ
つまりダイレクトプレーだ罠。

平山は外さないと思うね。
440 ：　：04/06/14 21:52 ID:fTpfBkvU
　　　　　　前田（田原）　
　　　飯尾　　山瀬

駒野　　　　　　　　石川

　　　　青木　森崎

　　中沢　羽田　池田

　　　　　　黒河

伝説の１トップ２ｼｬﾄﾞｩ　　　　
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:01 ID:O7UaWV0a
まぁ対アジアと対世界とでは戦術も変わってくるのよ。
相手は引いてくるわけじゃない。

裏にスペースがあるからそこを突くわけよ。

442 ：４４１：04/06/14 22:03 ID:O7UaWV0a
トップ下なんかでボールをこねていたらボールを奪取されてカウンター。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:14 ID:ypbo6c9b
山瀬はボールこねないで簡単にさばいて前を追い抜いていける。だけど調子悪いと流れに乗れずボール触れないで消えがち。
松井は調子悪いと無駄なキープでリズムを悪くしがち。でも狭い地域をテクニックで打破できる数少ない選手。
前田は安定した技術力でボールを落ち着かせポストプレイも巧みにこなし、シュート技術と高さも併せ持つけどチームにいまいちフィットしてない。

誰が残るかな？
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:17 ID:rRYwoq0h
ＯＡに師匠を呼ぼうよ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:17 ID:QGo6tYaC
小野駄目ならA代表で控えの福西でいいような気がするが・・・
攻撃も守備もそこそこできるし鈴木よりは上だろ
446 ：U-名無しさん：04/06/14 23:34 ID:09uxaq50
いくらなんでも菊池はないでしょ、前田もそういう気配があるけど
チームと合ってない。
それなら北本の方がずっとマシ
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:36 ID:/zLbXXKz
シドニー布陣
【ＧＫ】楢崎 都築
【ＤＦ】森岡 宮本 中田コ 松田 ボンバー
【ＭＦ】イケメン ヒデ 中村 大明神 稲本 アツ 本山
【ＦＷ】スシ サイクロン バーモント
アテネ予想布陣
【ＧＫ】曽ヶ端 川島or黒河
【ＤＦ】闘莉王 那須 徳永 阿部 モニ
【ＭＦ】小野 鈴木 今野 森崎浩 松井orヤマンセー 石川 駒野
【ＦＷ】アルミニウム 平山or高松 田中達 大久保

シドニーに比べてＦＷに人材が集まってるな
448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:41 ID:aq9L8751
寿司とサイクロンも昔は凄く期待されてたんだけどな・・・
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:49 ID:DwaKF1F/
　　　　　　　　平山
　　　　　師匠　　　大久保

森崎浩　　　　　　　　　　　　駒野
　　　　　弟子　　　阿部

　　那須　　　釣男　　　徳永

　　　　　　　　若林

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:51 ID:/zLbXXKz
そういえばシドニー布陣、ＭＦ西が抜けてた

ＤＦもＯＡ使ってないのに結構層が厚いな
それぞれ個性も強いけど…
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:51 ID:PiApTwZ6
茂庭は足元全然駄目でしょ。
山本のコンセプトからすれば菊池のほうが買っている可能性大。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:53 ID:PiApTwZ6
福西もありえない。小野が駄目なら報道通り中田コかも。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:55 ID:j+KZqRJ2
かってのサッカー王国静岡出身の選手があまり選ばれなくなった
っていう新聞の特集があったんだけど(今回は鈴木、菊池のみ)
今のサッカー王国ってどこになるの？
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:12 ID:sY1Hi796
福岡はFW多いね
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:19 ID:YvYnBHQm
福岡代表
　　　
　　　　　クボ　　ヒマラヤ
　モトヤン　大久保　　　山下
　　　　　　　本田
古賀弟　金古　手島　古賀兄
　　　　　　　富永
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:49 ID:hv4lMjFS
トップ下の話しなんだけど。
3-5-2のシステム。確かにさ、1年前まではトップ下置くシステムで
よかったんだよ。山瀬でも松井でも。ただU23のトップ下候補って
成長してんの？実は劣化してるんじゃねーか？もうこのスレの論調を
見てれば明らかだよな。このポジは明らかに他よりレベル低い。
3トップでいくにしても小野が呼べないのは非常に痛い。山本は
このことが一番誤算だったんじゃないか？
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:15 ID:VFXJT4UQ
そもそも呼べたとして小野をどこの位置で使う気なんだ
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:17 ID:JCftHotI
OAで久保を呼ぶっていうのはダメなの？
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 04:55 ID:Re3mfH27
>>458
呼べない理由は性格の問題でチームにフィットするのに時間がかかるのがまず第一。
あと既にA代表の核になっていて、膝の具合も悪いから無理はさせれない。
Jリーグもあるし。なのでタツはないと思う。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:28 ID:Ne2/WIu2
>>457
ボランチか左サイドがいいんじゃないかい？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:08 ID:YvYnBHQm
サイドは守備的でないといけない
小野を使うならボランチしかない
が、ここまできたらもうないだろう
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:01 ID:Nh/Iwn1r
高原も小野も呼ぶのだから４バックだな。

　　　　　　平山
　　田中達　　　　　高原

　　　小野　　　　今野
　　　　　　阿部

那須　トゥーリオ　茂庭？　駒野

　　　　　　曽ヶ端

最終ラインが

駒野　那須　トゥーリオ　徳永

ということも考えられる。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:03 ID:aRjKJFFC
左サイドは師匠がいい
464 ：これは無敵：04/06/15 14:18 ID:O92Dc1fr
　　　平山　　　高原　　　　　　
　松井　　　　　　田中達
　　　
　　　　　小野
　　阿部　　　　今野　

　　那須　闘莉王　茂庭　

　　　　　曽ヶ端
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:23 ID:VP9OnZwr
>>462
最終ラインに駒野ってありえないし・・・それなら徳永だろ。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:28 ID:sk/qa/+B
おやおや、駒野がCBをやらされるほどDF能力があることを知らない方ですか？
徳永の低い攻撃力を考慮に入れると駒野スタメンも十分可能性があります。
3トップ相手なら4バックは現実路線だし駒野はぜひメンバーに入れて欲しい。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:31 ID:Q2lqcFKm
駒野はケガ明け以降は守備力低下してる。
守備力では徳永＞＞駒野だろう。
サイドバックってのは守備まずありきのポジションである。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:37 ID:gOwsbYZM
サイドバックじゃねーし。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:39 ID:VP9OnZwr
>>466
おやおや、SBは守備ありきということを知らない方ですか？
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:44 ID:ttEKImde
４バックのサイドバックなら駒野でもいいんでねえの？
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:50 ID:sk/qa/+B
あくまでありえないって意見に対する反論だからな。
チームへのフィットを考えると徳永が１ｓｔチョイスだろうけど。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:12 ID:Lv04YThk
　　田中達　　平山
　　　　　
森崎　　　　　　　　　石川
　　　小野　　　今野

那須　　　阿部　　　徳永
　　　　　　
　　　　　　↑
　　　　トゥリーオ

　　　　　　ＧＫ


実質３バックの４バックはどう？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:15 ID:g777XwBN
GK　２　曽ヶ端、黒河
DF　６　闘莉王、那須、菊地、茂庭、北本、徳永
MF　５　今野、阿部、駒野、森崎、石川　
FW　５　平山、田中、大久保、坂田、前田
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:18 ID:uneHJNR7
　 　　平山

田中　　大久保　石川

　　　小野　今野

那須　釣男　茂庭　駒野

　　　　ンガハタ
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:35 ID:jVqFP0BJ
今まで３バックでやってきて４バックに切り替えってのは難しいんじゃ・・？

　　　　　　　　平山（高松）
　　達也（坂田）　　　　高原（大久保）
　　　　　　　　　小野
　　　　　今野　　　　　阿部　　　
　　　　
　　　　那須　　釣男　　もにー
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　顎

小野高めの３ボランチで。
今野すまん。過労死寸前までいってくれ。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:37 ID:jVqFP0BJ
１人入れ忘れた・・

　　　　平山（高松） 　高原（大久保）
　達也（坂田）　　　　　　　 駒野→石川
　　　　　　　　　小野
　　　　　今野　　　　　阿部　　　
　　　　
　　　　那須　　釣男　　もにー
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　顎

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:17 ID:hI4wfHRi
>今まで３バックでやってきて４バックに切り替えってのは難しいんじゃ・・？

ニワカ丸出しだね（ｗ　１０名でフォーメーション書くようなやつはマリ戦なんか見ても何も判らないのだろう。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 12:34 ID:jVqFP0BJ
>477
いや、ニワカはニワカなんだが

あと2ヶ月も無いのに4バックに切り替えられるの？
人材もいないし実戦で鍛えてもいないじゃん
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 13:23 ID:k6IS8oVH
相手が3トップ気味で来ると右WBの徳永が下がってSB的ポジションで相手のウィングの侵入をみて
左は那須が張り出してカバーする形で数的優位を保つ形は何度か試されている。
マリ戦もその形だったが完全な4バックというより変則的。
しかも森崎が左に張り出しているにもかかわらず右は徳永が下がっただけでスペースが開いた状態のため
相手の左サイドに起点を作られる展開になっていたため修正が必要。
森崎が絞って3ボランチ気味に成らざるを得ないと思う。
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 16:37 ID:AKv2av8V
おい！小野がアジアに呼ばれないらしいから、オーバー入るかもだぞ。
481 ：決定：04/06/16 19:57 ID:tIPS5owx
　　　　　　　平　山
　　　　　　（前　田）
　　田中達　　　　　　　高　原
　（大久保）　　　　　（石　川）

　　　小　野　　　　今　野
　　（森崎浩）
　　　　　　阿　部

那　須　闘莉王　茂　庭　駒　野
　　　　　　　（菊池）（徳永）

　　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（川島）

バックアップ　松井、鈴木、北本、黒河　　
482 ：決定：04/06/16 19:58 ID:tIPS5owx
>>478
＞あと2ヶ月も無いのに4バックに切り替えられるの？
＞人材もいないし実戦で鍛えてもいないじゃん

マリ戦だって途中３バックから４バックに変更しているじゃん。
そんなことも判らないで語るな！
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:03 ID:qBkKHlzY
ンガの控えにはＪでも失点の少ない川島を用意しとけって。
清水で西部洋平以下の黒河なんてつれてくなよ。
シドニーのときのようなＧＫの怪我の可能性を考えておくべきだ。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:25 ID:ZPDw8Izq
GK 12黒河 1曽ヶ端☆
DF 2闘莉王 4那須 5茂庭 15徳永 16菊池
MF 3阿部 5今野 13鈴木 6森崎浩 7石川 10松井 14前田 8小野☆
FW 11田中達 17平山 18大久保 9高原☆

☆はオーバーエイジ
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:28 ID:Wn8dn8Wx
１９名いるけど？　>>484

鈴木を削れ（ｗ
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:33 ID:ZPDw8Izq
ごめんなさい。
5番が二人いた。
小野トップ下のつもりだから鈴木削るとボランチの控えがいなくなってしまう。
やっぱり前田外して
6今野 14森崎浩
だな。
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:33 ID:PSB6Hmk5
１）本当に３トップなのか？
２）平山を先発で使うのか？
３）２）の場合、平山の控えは高松or前田？
４）松井を控えに入れるのか？
５）石川を終盤の切り札に入れるのか？
６）３バックなのか？　４バックなのか？
７）鈴木を控えに入れるのか？
８）DFの控えは菊池？それとも北本？
９）GKの控えは？
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:20 ID:jVqFP0BJ
>487
１）達也と大久保を両方使うか平山を使う時は３トップ
２）先発で使って後半交代
３）高松
４）小野がきてもこなくても入れる。小野か大久保のサブとして使う。
５）３バックなら入れる。右ウイングで後半投入はほぼデフォでいいと思う。
６）３バック。中澤がOAで来るなら４バックでも。
７）けいたのことなら呼ばない。師匠のことならどんと来い。
８）菊池
９）いっそ川嶋
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:01 ID:0RCxYfVO
１）田中と大久保両方を控えにすることは考えられない。したがって３トップは確定
２）１）に絡んで先発確定で使えるところまで使う。
３）平山故障とか出場停止なら２トップでいくか前田を中央だろう。
　　高松は本戦レベルでは使えないので落選。
４）トップ下を置かない可能性大なのでハズレ。最悪２トップの場合は前田、小野または森崎浩をトップ下に持ってこれるので松井は駄目かもしれない。
５）入れるだろう。トーナメントに入れば延長もある。その場合石川は効く。
６）相手によってだな。相手が３トップなら４バックに自然とチェンジできるようにしておく。
　　マリ戦がその見本。
７）ボランチは小野、今野のほかに、前田、那須、菊池、森崎、最悪駒野で対応。
　　今野の怪我やイエロー累積が本来であれば鈴木を入れたいが・・・・
８）菊池
９）将来性で川島
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:23 ID:bxGjAkUW
①山本監督は相手が４バックなら３トップと明言している。パラグアイ＆イタリアは４バック
②平山は先発使用が基本
③平山が退く際にはフォーメーションいじる可能性大。
　高松は五輪本大会レベルでは使えないと判断されている模様。よって落選。
④松井は当落線上だが最終的には入る
⑤石川は終盤の切り札
⑥３バックと４バックの併用。阿部の使い方ともからむ。
⑦鈴木は当落線上。７月の出来で最終判断。
⑧菊地も北本も入らない可能性大
⑨川島がいいに違いないが・・・・
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 23:47 ID:1uDFHe9S
１）小野次第、ボランチなら３トップ、トップ下なら２トップ
恐らく本戦では状況によって使い分けると思われる
２）使わない。途中出場は十分ありうる
３）個人的には高松、予想では高原
４）小野が入ることで先発は厳しいが多分入る
５）個人的には入れたいけどはいれない。駒野と徳永に対する信頼が大きいから
６）基本的に３バック
７）わからん、微妙だ
８）ＤＦの怪我が無い限りどちらも落選の可能性が高い
９）川島
質問追加
１０）阿部と小野の同時起用はあるのか？
１１）２トップの場合、田中達と大久保はどうなる？
１２）小野のポジションは？
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:17 ID:9XJIlIat
>491

前半
　　　　　　　　　　平山

　　　　達也　　　　　　　　　高原（大久保）

森崎　　　　　　　　　小野（松井）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　徳永
　　　　　今野

　那須　　　　　闘莉王　　　モニワ
　　
　　　　　　　　　ンガ


後半

　　　　　　達也　　　　高原（大久保）
　　　　　　　　　　小野
森崎　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　今野 　　　　　阿部（駒野）

　那須　　　　　闘莉王　　　モニワ
　　
　　　　　　　　　ンガ

平山でてる間は３トップで小野は上がり目のボランチ。徳永首尾専念。
どうせスタミナ切れるから後半から２トップ。森崎守備で石川GO。

10)小野トップ下ならボランチ阿部で同時期用アリ。釣男が怪我とかしたら３バック真ん中として阿部起用。
11)小野トップ下なら片方を使う。小野ボランチなら片方をトップ下。
12)３トップならボランチ。２トップならトップ下もしくはボランチ。

阿部は使いたいが、使いどころに困る・・・
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 00:23 ID:WB+iUDNw
高原と小野は現時点では来るかどうか不透明だから
ないものと考えておいた方が良さそう。
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 10:58 ID:zc4B+8yF


鈴　木　は　も　う　駄　目（ｗ

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 10:59 ID:4YH2DrZJ
声出すだけが取り柄だから応援団団長でもやってもらいましょう
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 11:52 ID:O3HS77dO
>>495
じゃあベンチじゃなくてスタンドからおながいします
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 12:03 ID:zc4B+8yF
リザーブ４人に入ればスタンドだろうね。
あ、コーチとして登録すればベンチに入れるかも♪

フランスW杯の市川と同じ♪
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:08 ID:FI9EL5FN
鈴木を使うくらいなら菊地や青木をボランチとして使ったほうがよいと思う。
もともとこいつらも本職はボランチだろう。
鈴木にサイドができるんなら残してもいいけどね・・・・・・・
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:15 ID:j5K3zbVq
はあ？鈴木は一応、そこそこ活躍してんだぞ？わけわかめ
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:44 ID:nQb6RN1f
面白さより結果
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:55 ID:poaXpA5G
hitukoidesuga......
morimoto
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 14:57 ID:W3woRfts
>>482
ただやっただけだろ
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 15:57 ID:Teg2oIcH
鈴木を声だけとか言ってる奴や青木や菊池と比べてる奴は試合をちゃんと観てないやつだろ。
鈴木の代えはいない。阿部+今野ではチームが流れない。さらに左森崎、右徳永だったら固まる。
この意味がわからない奴は素人。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 16:01 ID:pmf26A3Z
最近レッズでも鈴木不要論でてるんだよ。
啓太よりも長谷部がボランチに入ったほうがパスミスもなくボールがよく回るってね。
そんな啓太をいまさら代表で使えるかどうか・・・。
小野が入れば間違いなく落ちるだろうな、かわいそうだけど。
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:11 ID:nnPyYOAl
埼玉テレビで劣頭の試合よくやってるせいで見るけど
長谷部が選ばれないのがまじで不思議。
トップ下もボランチもできて使えそうなのに。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:13 ID:Teg2oIcH
長谷部じゃなくて酒井と比べるべきだろ。長谷部もいい選手だけどな。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 17:28 ID:pmf26A3Z
運動量（カバーリング） 啓太＞酒井
ボールの精度　酒井＞啓太
視野の広さ　酒井＝啓太
五分五分かと。どっちもいい所あるしね。

阿部と比べると鈴木のほうが全体的に落ちるんだよな。
視野が広く展開力あってもパスミスが多いなら・・・・・。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 18:07 ID:/YpMlElb
阿部が入ってる時より、鈴木が入ってる時の方がチームが機能しているように見える。
特に守備面で。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/17 18:40 ID:X3Gdxpur
とりあえず、メディアに流されてＷ
現状でのOA枠を全採用して今年に入ってからの起用を元にみると･･･

当確組
ＧＫ
・曽ヶ端　準

ＤＦ
・田中　マルクス　闘莉王
・茂庭　照幸　・那須　大亮

ＭＦ
・小野　伸二　・今野　泰幸
・阿部　勇樹

ＦＷ
・高原　直秦　・田中　達也
・大久保　嘉人

-----------------------------------
たぶん当確

ＭＦ ＣＤＦ
・徳永　悠平

ＬＭＦ ＯＭＦ
・森崎　浩司

-----------------------------------
２択組
ＧＫ
・川島　永嗣　・黒河　貴矢
（林はムリそうなので･･･）
ＦＷ
・平山　相太　・高松　大樹
（落ちた方は下記メンバーへ）
-----------------------------------
ここまでで１４名。ここからが難しい。
上記メンバー構成によるマンパワー（単純人数）が不足しているポジは？
最近のパフォーマンスやコンディション、複数ポジをこのチームで経験したか？
といった所を下記メンバーから４名選択することになる。

・北本久仁衛
・鈴木　啓太
・青木　剛
・石川　直宏
・駒野　友一
・菊地　直哉
・森崎　和幸
・根本　裕一
・山瀬　功治
・前田　遼一
・坂田　大輔
・平山or高松
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 18:50 ID:9XJIlIat
>509
小野・高原・顎を確定として

2択は
GKは川島
FWは１トップで達也・大久保と相性の良い平山

追加4人は
MFでトップ下として小野や大久保のサブに松井
怪我の回復がよければ後半からの攻撃オプションに石川
DFでサブとして菊地
FW平山・高原のサブとして前田

かな
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 18:56 ID:DBgG0ouv
>>509
森崎兄とか、青木の名前まで最終候補にあるのに、松井
の名前が無いのは、ものすごく悪意を感じるぞｗ
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:01 ID:X3Gdxpur
>511
スマソ入れ忘れてた。凡ミスです。

・松井　大輔　ＯＭＦ

でお願いします。
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:05 ID:FI9EL5FN
例えばイタリア戦での松井の使い道を教えてくれ
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:15 ID:9XJIlIat
>513
ない。あえて言えば小野や大久保が怪我やスタミナ切れになった場合のサブ
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:21 ID:FI9EL5FN
例えば、イタリア戦（スタメンはないと思うが）で
一点リードされた状況で松井がピッチに出るとする。

彼が考えるのは、１に「欧州スカウトへのアピール」、
２に「TV向けのスタンドプレイ」であろう。
そんな彼にとって「目立つ」ことができるのはボールをこね回して、
「トリッキーなプレイ」を見せることである。
パスを受けたらひたすらキープ。
平山が前線にいても、田中がサイドに走りこんでも、
イタリアDFにどこまで耐えられるかを「アピール」する。

こういう展開が見えている選手の利用価値は一つしかない。

一点勝っているか引き分け狙いで失点が許されない状況で、
ひたすらキープさせるための守備固め要員である。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:27 ID:X3Gdxpur
この際TOP下の候補を比べるというので行くしかないように思えるが
そうなると、松井or山瀬or前田か？

松井のJ2のパフォーマンスは最近どんなモノなの？
517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:28 ID:9XJIlIat
トップ下は不要
あえて置くなら小野か大久保。松井はそのサブ。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:30 ID:X3Gdxpur
前田でFWのおさえと兼任出来まいか？
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:31 ID:YdnNJ1nY
森崎兄と青木はもうないだろ
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 20:21 ID:i691sTig
松井の批判してる奴ってステレオタイプな上に的外れ。
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 21:11 ID:KnOvKVvK
松井ってJ2だし見る機会が代表のときくらいしかないから普段どんなプレーしてるのかわからない。
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 22:56 ID:X3Gdxpur
J1で露出の多い前田が昨日の様にゴール決めたりすると有利っぽいよな。TOPだが･･･

同じJ1にスタメンで出ても、田中やエメにスポットが当たって
話題にならない山瀬も詳しいパフォーマンスが知りたい。
ちなみに昨日は、70分プレーらしい
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:46 ID:RMxIB6aA
動き自体は悪くない能力の高さも感じさせている
だけど、レッズでは正直言って今のままだと居場所がない
ＦＷ陣、特に田中達也とポジショニングや走り出しがかぶってる
田中のよさと山瀬のよさがカブって怖さが半減してる

山瀬は見れば見るたびＭＦよりＦＷのほうが適任のような気がしてくるよ
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:47 ID:+EIA1yRK
達也が左サイドからシャドーまでカバーしちゃうからなあ・・・
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:52 ID:gBow5qd6
ボランチには今野は当確。
あと、トーナメントにはいいフリーキッカー絶対必要だね。
ということで、阿部。
小野は攻撃の軸のトップ下がいいよ。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:59 ID:BxfpdwOw
攻撃の軸はボランチ
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:16 ID:SXAggUkv
どこをどう見れば大久保より高原よりそして森本より
たな達になるのかわからない　まだまだ実力が足らん
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:26 ID:BxfpdwOw
アシストもできて得点も狙える。平山との相性も考えると魅力的だと思う。
大久保は調子が悪いととことん消える。
誰が上、とかじゃないでしょ、平山が選ばれてる時点で。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:28 ID:SXAggUkv
それもそうですね　
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:16 ID:aNRBn9Nx
>>482
↑こういう馬鹿に喝をいれてやる香具師はいないの？ｗ
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 02:21 ID:aNRBn9Nx
ＯＡが決まった時点で、実はもう１８人もほとんど決まってしまう罠。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 03:41 ID:GglyObs9
そうか？このごにおよんでまだモニワが落ちるだの駒野が危ないだの
言ってるやつもいるが。
533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 04:56 ID:+EIA1yRK
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jun/o20040617_50.htm

小野は当確・・・？
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 06:02 ID:bDlQ8m0f
【アテネ五輪最終メンバー18名】

GK　曽ケ端　準　（OA)
　　　黒河　貴矢
DF　田中マルクス闘莉王
　　　茂庭　 照幸
　　　那須　大亮　　　　　　　　　　田中　　　　　高原
　　　徳永　悠平　　　　　　　　　（大久保）　　 （平山）
　　　菊地　直哉
MF　小野　伸二　（OA)　　　　　　　　　　　小野
　　　今野　泰幸　　　　　　　　森崎　　　 （松井）　　　石川
　　　阿部　勇樹　　　　　　　 （小野）　　　　　　　　　 （徳永）
　　　鈴木　啓太　　　　　　　　　　　　今野　　 阿部
　　　石川　直宏　　　　　　　　　　 　（小野）　（鈴木）
　　　森崎　浩司
　　　松井　大輔　　　　　　　　　那須　　闘莉王　 茂庭
FW　高原　直泰　（OA）　　　　（菊池）　（阿部）　（徳永）
　　　大久保　嘉人
　　　平山　相太　　　　　　　　　　　　　　 曽ケ端
　　　田中　達也　　　　　　　　　　　　　　 （黒河）

【補欠４名】
GK　川島　永嗣
DF　北本久仁衛
MF　山瀬　功治
FW　高松　大樹
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:10 ID:mnZGmTk0
>>530
↑アハハハ　　この粘着馬鹿は無知晒してよっぽど悔しかったんだろうな
マリ戦で途中から４バックに変更したことも知らなかったニワカ（ｗｗ
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:20 ID:aNRBn9Nx
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 07:10 ID:mnZGmTk0
>>530
↑アハハハ　　この粘着馬鹿は無知晒してよっぽど悔しかったんだろうな
マリ戦で途中から４バックに変更したことも知らなかったニワカ（ｗ

↑こういう馬鹿に喝をいれてやる香具師はいないの？ｗ




537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:28 ID:aNRBn9Nx
>>534
そう、１８人は大体そんな感じになるな。
各ポジションの比率も完全に合ってる。

あとは石川→駒野、黒河→川島、菊池→北本
になる可能性くらいかな。
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:32 ID:k3kZbA62
石川外したらビハインドのオプション無くなるじゃねーか！
コマノとか言ってる奴は池沼だね。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:43 ID:aNRBn9Nx
>>534には概ね同意なんだけど、それ以外にこういう可能性も考えられる。

GK　曽ケ端　準　（OA)
　　　黒河　貴矢
DF　田中マルクス闘莉王
　　　茂庭　 照幸
　　　那須　大亮　　　　　　　　　　　　　　　高原
　　　徳永　悠平　　　　　　　　　　　　　　（平山）
　　　菊地　直哉 　　　　　　　　　　　田中　　　　　大久保　　　　　　　
MF　小野　伸二　（OA)　　　　　　　　(松井)　　　　　(松井)
　　　今野　泰幸　　　　　　　　森崎　　　 　　　　　　　　徳永
　　　阿部　勇樹　　　　　　　 （駒野）　　　　　　　　　 （石川）
　　　駒野　友一　　　　　　　　　　　　今野　　 　小野
　　　石川　直宏　　　　　　　　　　 　（阿部）　（阿部）
　　　森崎　浩司
　　　松井　大輔　　　　　　　　　那須　　闘莉王　 茂庭
FW　高原　直泰　（OA）　　　　（菊池）　（阿部）　（徳永）
　　　大久保　嘉人
　　　平山　相太　　　　　　　　　　　　　　 曽ケ端
　　　田中　達也　　　　　　　　　　　　　　 （黒河）

小野をＤＨ限定で考え、２シャドー主軸でいくパターン。
(鈴木落選、駒野、石川同時生き残り)
ただこれだと、阿部がバックアップとして兼ねるポジションが多い。
バランスを考えれば比較的>>534の方が良いはず。
おそらくではあるが、鈴木は残るんじゃないかね。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 07:47 ID:aNRBn9Nx
>>538
怪我の状態次第だが、
今度の五輪に関しては俺は駒野よりは石川が残る可能性が高いと思う。

ただ、五輪後のＡ代表には駒野が召集されるんじゃないかと思うがね。
(北嶋みたいな感じでｗ)
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:03 ID:6k4yAk+k
鈴木、石川、駒野・・・この辺が本当に当落線上だな。
あと、ここんところ調子の良い前田がズピロ枠で割り込んで
来たらそうすんべ・・・・
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:10 ID:Hw1aRF3a
前田＝平山の控え＋トップ下もできる＋磐田枠
で確定
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:14 ID:aNRBn9Nx
>>541
そうあとの問題は前田だ・・・。
でもＯＡに小野(一応トップ下もあり)と高原(ＦＷ)が入ってくる事で尚更厳しくなったな。
松井落としてトップ下控えで生き残るか、
平山落としてＣＦＷ控えで生き残るか。どっちかだな。

当落選上の３人(鈴木、石川、駒野)からは２人生き残り。
ここは中盤の控えとしてどんなポジションバランスにするか、
山本の考え方次第かな。

ＧＫは川島＞黒河だと思うんだがねえ・・
黒河も林怪我前は候補から漏れてたし。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:17 ID:Hw1aRF3a
前田はいちおうボランチと両サイドもできる
できるというだけだが、鈴木よりは器用
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:27 ID:RMxIB6aA
ＳＭＦに３人も裂けないから駒野、石川どちらかは落ちる…徳永は鉄板
俺は石川が外れて駒野が入るに一票、何故ならあやつは左サイドもできるから
534の布陣はほぼ同意だけど、左サイドのバックアップがいない
石川菊地に左をやらせてまで駒野を切るメリットはないと思う

個人的には駒野より石川のプレーのほうが好きだけどね
ユーティリティ性と監督の信頼の差(これが大きい)で駒野かなと
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:31 ID:aNRBn9Nx
>>544
さすがにウイングバックは・・できないね。
森崎弟でギリギリかと。

しかもボランチとサイドはむしろ一番激戦区だから、
できたとしてもあまり意味ない。

>>542
その平山が既に控え濃厚な罠。控えの控えでは１８人は無理。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:35 ID:lRkvmBy2
ていうか高原本当に入るの？
入ったとして五輪までの短い期間で使い物になるのか？
高原が入っても結局平山の方が機能するなんてことになりそうな気がするんだが。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 08:49 ID:bQ3QUs9G
>>543
ＧＫなんて誰であろうがンガが出るから関係ない。
シドニーの時なんて、予選戦ったＧＫはみな外されて、大逆転で都築が控えだったくらいだ。
549 ：　：04/06/18 09:28 ID:vR73Rm6f
スタメン、バックアッパー含め
俺の考えとまるっきり同じだ。
550 ：549：04/06/18 09:30 ID:vR73Rm6f
>>539のことね
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 09:43 ID:HRlzzovA
小野トップ下以外は同意。
3トップがデフォになる予感。
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 09:59 ID:aNRBn9Nx
>>548
４年前はンガがＪで定位置取ってなかったから外れたんだよな。
(２０００年は高桑全盛期ｗ)
で、都築が癌馬でレギュラーだったから当確。

控えＧＫそんな関係ないと思うけど、
１８人に入れるかどうかってデカイ気がするな。
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:06 ID:t30/FGz1
>>478
＞あと2ヶ月も無いのに4バックに切り替えられるの？
＞人材もいないし実戦で鍛えてもいないじゃん

山本Ｕ－２３は３バックも４バックも相手や状況によってどちらでも対応できるのよ。
人材がいない？

ヲイヲイ。
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:18 ID:aNRBn9Nx
>>553
左ＳＢがいないって言いたいんじゃないの？
那須になるんだけどね。

まあ本来あのチームなら４バックの方が良いんだよな。
Ａ代表と逆。
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 10:47 ID:uBd3ZX0Q
石川の怪我だけど１週間前の本人のダイアリーでは走ることについては
全く問題ないと言っている。
インサイドでボール蹴ると痛いそうだが、クロス上げる練習はしてるらしい。
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:07 ID:+EIA1yRK
>553
どうやったら４バックにできるんだよ。人を配置してみろよ。
リマ戦の５バック崩れのなんちゃって４バックだけで言ってたら激笑えるｗ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:12 ID:HRlzzovA
(；´Д`)
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:12 ID:zvl2G28V
pu
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:13 ID:zvl2G28V
かぶっちゃった～。
思う事は一緒やね。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 11:20 ID:4CsqXAFT
前半の方で議論されてるけどＵ－２３はジュビロのサッカーに近い

中盤はかなりいい

これがベストﾒﾝﾊﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　高原　　　平山
　　　　　　　　　　　　松井　　　　　　田中達
　　　　　　　　　　　　　　　　小野
　　　　　　　　　　　　　　阿部　　　今野
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　那須　闘莉王　茂庭
　　　　　　　　　　　　　　　　祖が旗　　　　
561 ：U-名無しさん：04/06/18 11:53 ID:vAS4rLM3
前線に良い３トップがいるから、鬼パサー小野がいるんだろうね。
小野のパスからのゴール見てみたい。
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:09 ID:QskdcH9Y
ーーー田中ーー平山ーーー

村井ーーー小野ーー駒野ー

ーーー阿部ーー今野ーーー

ー那須ーー闘莉王ーー徳永

ーーーーーあごーーーーー

これなら、かなりいいところまでいけると思うんだけどなぁ
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:22 ID:eLudrHva
>>562
かなりいいところはイタリアに善戦でGL敗退も含まれるのか？
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:29 ID:QskdcH9Y
もちろんGL突破以上を願う布陣だよ
村井のところに新井場でもいいけど、
サントスだけは嫌!
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:35 ID:Hw1aRF3a
>>560
アジア相手にやるんじゃないぞ
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 13:45 ID:aNRBn9Nx
>>556
漏れが書いてやろうか？イイ４バック布陣を。
まず本番はないけどな。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:44 ID:D9XQ0BsG
>>548
あれ、ニワカ？
控えのＧＫは大切だろ。インド戦も川口がいて助かったしな。
それよりもシドニーで日本のＧＫが怪我をしたのを忘れたか？
公式戦は怪我多いぞ。ブラジル戦のカーンだってそうだ。
ンガだって緑相手に３失点と調子悪げだし、
最近３試合で１失点の川島を控えにおくべきだ。
西部洋平の控えの黒河なんて怖くて使えないだろ。
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:46 ID:I6ZgvyAb
>>567
インド戦の川口なにもしてないやん
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:10 ID:aNRBn9Nx
>>567
いや最高でも７試合だし、Ｗ杯にしろ何にしろ一つの大会くらいだと
大抵控えＧＫは出番ないよ。
それでも川島がいいけどねやっぱり。
楢崎が１ｓｔ出れないからアピールチャンスはある。
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:33 ID:t30/FGz1
まぁいまどきトップ下なんてジダンでも持ってこないと無理だよ。って過去完了形か？（ｗ
小野はトップ下でもワンタッチでダイレクトパスするタイプ。あそこでタメを作るタイプでもないのでまぁトップ下に置いてもメリットないだろうね。
それより２．５列目でレジスタとして機能させたい。

その場合にパスコースが三つあれば最高。つまりスリートップだよ。

それからスリートップの場合はWBが縦に突破する必要なんてない。
それよりフォーバックで自陣の両サイドをしっかり固めたほうがいいだろうね。

実際にシドニーの時だって、ブラジル戦もサイドからフリーでクロスを入れられて失点。
アメリカ戦もフラットスリーから４バックに変えざる得なかったわけだ。

マリ戦のように３バックから４バックに自由にフォーメーションを変えるのは常識だな。
それと那須のようなCBタイプをSBに使うの欧州じゃよくあること。



571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:37 ID:bQ3QUs9G
>>568
をいをい・・・
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:45 ID:KmAg8CR/
川島ｲﾗﾈ
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 15:51 ID:aNRBn9Nx
>>570
＞マリ戦のように３バックから４バックに自由にフォーメーションを変えるのは常識だな。
それと那須のようなCBタイプをSBに使うの欧州じゃよくあること。

欧州じゃなくても別に普通かと・・
簡単な話、現３５２の布陣でも、
右サイドに徳永だったら右下から見れば、同じメンバーで４４２できるね。
横にずれる形で３５２→４４２シフトはよくある。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:12 ID:/oj5vgQL
ＧＫ　曽ヶ端 準
　　　黒河 貴矢
ＤＦ　田中マルクス闘莉王
　　　徳永 悠平
　　　中沢 祐二
　　　那須 大亮
　　　菊池 直哉
ＭＦ　森崎 浩司
　　　今野 泰幸
　　　阿部 勇樹
　　　松井 大輔
　　　小野 伸二
　　　前田 遼一
　　　石川 直宏
ＦＷ　大久保 嘉人
　　　田中 達也
　　　高松 大樹
　　　平山 相太
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:25 ID:GNkiK8Z1
大久保が落ちても平山の落選はあり得ない。
達也と一番しっくり行く平山がいなきゃこのチームはお話にならん。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:30 ID:1EWc9ZCQ
別に田中達の替わりに大久保でも何の問題もないのだが…
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:45 ID:GNkiK8Z1
アウエーで点取ってる達也の方がアドバンテージがあるよ
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 16:59 ID:8Gp58JyW
このスレは
『マリ戦で３バックから４バックへのフォーメーション変更は無かった』
と断言するメクラがいるスレですか？
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:00 ID:1i17kK3a

　　　そういえば『小野が出場することなど１００％ありえない』とほざいていた馬鹿はどうした？

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:02 ID:8o3YTfcA
>>579
そりゃ鈴木啓太ヲタだよ。
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:04 ID:zVqGfOhA
でもまだ出場の可能性はそんなに高くないだろ。
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:07 ID:HkCP60bt
ほざくも何もまだ決まってもないと思うが。

可能性は低いままで、何も変わってないだろ。
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:10 ID:a8bdcA0k
>>580
赤サポが小野と啓太は仲いいからもし小野がOAで入って啓太がはずれるなら
小野は断るはずみたいなこと書いてたけどどうなんだろう。
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:11 ID:Oyss1QKv
>>583
んな理由で断るはずがないだろ。
赤サポというよりギャル臭い発想だな。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:16 ID:LTzJOMvx
五輪＞＞＞＞友情
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:17 ID:5dgV8NZv
大久保は6試合で4点
田中は11試合で4点
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:30 ID:6k4yAk+k
>>583
そんな、考えおこすほど小野が馬鹿なら、とっくにサッカー
辞めてるよ。
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 17:53 ID:ghcUgfkz
>>583
ギャルサポ脳ﾜﾛﾀ
きっとサッカーなんてこれっぽっちも観てないんだろうなぁ
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:01 ID:FIhz6hBy
小野はフェイエやめる覚悟で五輪代表にきてほしいね。
フェイエとの関係拗れる可能性もあるわけだし。
まあ小野ぐらいなら他に貰い手十分あるだろうけど。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:06 ID:LTzJOMvx
そこで神戸の伸二が誕生ですよ
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:08 ID:aNRBn9Nx
いや、普通に出なくていいよたかが五輪くらい。
アジア杯出てＡマッチキャップ数増やして欲しいね。
すぐ怪我するし小野って。
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 18:09 ID:+CJk0ZCI
>>589
完全な契約社会である欧米でそういうふざけたまねをするとどういう事になるのか、
きちんと理解した上で発言してくれ。たとえば契約内容を尊重しないのなら、それは
それできちんとした手順と態度が要求される。勝手に飛びだして五輪でプレイして
活躍したところで、そんな選手を諸手を挙げて迎え入れてくれるクラブがそうそう
あると思ったら大間違い。契約に関する倫理というものが、欧米には厳然として
ある。日本は規律の取れた社会だが、こと契約という概念に関しては原始人並みの理解だ。
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:14 ID:FIhz6hBy
>>591
というかアジア杯のほう出たからと言って怪我しないとは限らないが。
逆にオマーン辺りなんか潰しにかかってくるから怖いでしょ。
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:27 ID:zVqGfOhA
>>592
う～ん、ちょっとかじった大学生くらいかな。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:30 ID:aNRBn9Nx
>>589
すいません、普通にキモいです。
絶対ヤダこういう香具師。
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:31 ID:rwUy3BxS
>>592
ていうか、「中田とか小野の契約には代表や五輪優先条項がある」って常識だよ（爆笑
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:32 ID:aNRBn9Nx
>>589じゃなかった。

５　○　２　の　間　違　い
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:32 ID:Hw1aRF3a
>>596
「代表」はA代表だけじゃないの
それが常識だよｗ
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:44 ID:aNRBn9Nx
>>598
？？
おかしくないか？そのレス
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:05 ID:dL/i7mKa
少し上のメンバー予想見てると、菊地に肯定的な意見も多いようだが、
なんか、北本が捨てがたい。

それと、OA枠をDFで使うのはもう無いんじゃねぇ。
中澤とかのガッツリ系入れたい気持ちは分かるが、たぶんA代表(アジア杯)だろう。
山ちゃん闘莉王の帰化で目処がついたっぽい発言をしてたみたいだし･･･
※ソース忘れた↑
601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:26 ID:uTxw1Hbo
森崎が怪我。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040618-0022.html
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:49 ID:dL/i7mKa
>601
和の方でしょ。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:31 ID:zUv+hst5
いつも左サイドで出てたのは浩二の方？
見分けがつかなくてすみません。
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:37 ID:IxU6mZi+
和と浩をターンオーバーでこっそり使えねーかな。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:02 ID:dL/i7mKa
>603
　・
浩司
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:19 ID:rexo7cGA
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040618-00020880-jij-spo.html
また、微妙なニュアンスの情報やね･･･
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 07:59 ID:TpnsDEbH
ＧＫ　曽ヶ端
　　　川島
ＤＦ　釣男
　　　徳永
　　　那須
　　　菊池
　　　もに
ＭＦ　森崎
　　　今野
　　　阿部
　　　松井
　　　小野
　　　前田
　　　駒野
ＦＷ　大久保
　　　達也
　　　高原
　　　平山

１８人

で、バックアップメンバー４人
黒河
石川
北本
高松

石川、怪我治るかな・・
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 11:24 ID:S57HODq8
　１　曽ヶ端　準　ＧＫ
　２　田中マルクス闘莉王　ＤＦ
　３　茂庭　照幸　ＤＦ
　４　那須　大亮　ＤＦ
　５　今野　泰幸　ＭＦ
　６　阿部　勇樹　ＭＦ
　７　石川　直宏　ＭＦ
　８　小野　伸二　ＭＦ
　９　高原　直泰　ＦＷ
１０　大久保　嘉人　ＦＷ
１１　田中　達也　ＦＷ
１２　徳永　悠平　ＤＦ
１３　北本　久仁衛　ＤＦ
１４　平山　相太　ＦＷ
１５　駒野　友一　ＭＦ
１６　松井　大輔　ＭＦ
１７　森崎　浩司　ＭＦ
１８　川島　永嗣　ＧＫ
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 14:54 ID:TArKx1vI
１０番はデフォで松井、もし彼が入らなかったら大久保か田中達か小野
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:52 ID:G+VsCttj
今日の試合を見ると隼磨とか坂田を入れたくなるけど駄目だろうね。
あ、那須はやっぱりA代表の中澤とか松田に比べると相当劣るな。

川島・・３失点か・・　　勝ったFC東京も徳永が駄目っぽ・・・
茂庭も点入れたけど酷いミスあったし。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:20 ID:2ZtCc6SW
>>610
どの選手も低調なんだよな。
気合が空回りしてるのか・・・

１８人＋４人の発表は明日でいいんだよね？
あさってかな。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:25 ID:m4zIPX7k
高松いれてほしいな。
スーパーサブとして期待できそう。
高原みたいな病人呼ばない方がいいと思うんだけど。
そのかわりOAは左サイドに使ってほしい。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:54 ID:j3Gjt1wl
小野を左サイドもできるとかいってるやつなんとかしろ。
なんで小野をわざわざOAで呼んで左サイドをやらせなきゃいけないんだよ。ありえねえ。
左サイドを二枚連れて行くのは当然だろ、ばか
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 22:56 ID:IvoATcDN
>>６０８　それすごい近いともう。
小野はどこで使われるんだろう。
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:30 ID:xiSmAXZv
斧はボランチで見たい、というかたぶん３－４－３だから、ボランチしかないと思う。
３－５－２は後半のオプション。前の走り回っているちびっこのどちらかを外して松井か、
高松оr前田を田中と交代でいれて大久保がトップ下に入る、こんな感じじゃない？
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:37 ID:7CjyIiG/
>>615
恐らく、イタリア戦のような試合では、２トップで小野がトップ下に入るんじゃないか？
ボランチが今野と鈴木のような、きっちりプレスかけられる二人にしといて。
というのも、９０分通して押し込まれる展開になるだろうから、３トップやトップ下に攻撃的な
選手を入れる事よりも、ある程度の守備力＆カウンター時の正確なパスを見込んで小野を
トップ下に入れるんじゃないだろうか。
もちろん、ボランチの守備力も上がるし。
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 03:55 ID:9IRrqsxY
>>616
　　　　　平山
　　　
　　　　　　　　田中（ｲﾗｲﾗ）


森崎　　　　小野　　　　　徳永
　　　鈴木　　　　今野

つまり3-5-1-1になるんだな。現実的だと思う。
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 04:33 ID:7CjyIiG/
>>617
そうだな。で、後半残り２０分くらいで0-1でリードされていたら、もう点取るしかないので
鈴木→大久保への交代、こんな感じだろう。
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 05:10 ID:bu7WOBKn
>>613
誰が小野に左やれって書いてる？？
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 07:00 ID:MN6WgIEx
すいません、メンバー発表っていつでしたっけ？？？
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:13 ID:QX2LT8Jq
J終わってからじゃないの
622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:17 ID:F8M+GaXr
>>611
>>620
7/16が登録締め切りかな。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040619-00000006-spnavi_ot-spo.html

前日あたりが発表と予想。
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:19 ID:F8M+GaXr
あ、7月上旬から石垣島で合宿するんだっけ・・ＯＡ含めて。
よくわからん。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:19 ID:zRseH2E/
永田とかなんでＡ代表呼ばれるのに、Ｕ３２には呼ばれないの？
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:20 ID:zRseH2E/
>>624
Ｕ２３の間違い。ｽﾏｿ
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:20 ID:6gG3KWwb
>>613
＞左サイドを二枚連れて行くのは当然だろ

つーかさ、もっとよく考えてから発言しろ。(言わなくても意味分かるよな？)
627 ：　：04/06/21 17:22 ID:0rjJSlc1
>>624 おそらく、山本の目指すサッカーとジーコの目指すサッカーの質がそれぞれ異なるからだと思う。
ゆえに、この時期に言うべきことではないと思うが、
たぶんU‐23組は五輪後もなかなかA代表には召集されないだろうと思う。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 06:36 ID:VNEahyqe
　　小野
今野　阿部

これはいいと思うよ。今野もガンガン上がるタイプだしパス出しは阿部と小野でやればおｋ
中盤の底は阿部が上手く時間稼ぎしてくれれば。小野今野とも激走して戻ってきてくれるから
うおおおぉおぉおぉなんか期待大

ここにﾂｰﾘｵも入るからパス出しはそんな問題はなくなるだろ・・・。たぶん
あとは平山が基点になって・・・ベストメンバー揃えばかなりいいじゃん
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:14 ID:SD/gwDPB
ところでジラルディーノにハットを決められる確率はかなり高いと思うんだが
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:37 ID:L2ItXddB
こんなだったそうで。
　　　　↓
２３歳以下（Ｕ２３）日本代表を率いてシドニー五輪に挑む山本昌邦監督は、
０２年Ｗ杯日韓大会では日本代表コーチを務めた。
Ｕ２３の初練習に臨んだ時の印象を次のように話したことがある。
「日本代表とＵ２３との間に、どれだけの差があるのかなと考えていたが、
すごいギャップだった。私の頭の中がＷ杯のレベルになっていたこともあるけれど
どうして、こんなこともできないのかと思った」


631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 12:47 ID:YLz/nzjl
柏のヤザワはどう？
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 13:28 ID:PZVg2vHg
>>630
そんなんをここまで育成した「自分の手柄」って言いたいんだよ。
中間管理職らしい処世だよな。
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 13:34 ID:FTg7vbRg
冷静に考えれば予選を苦戦にしたのは山本だしな。
自作自演だよｗ
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 13:53 ID:stsLI4MI
谷間の世代なのは知ってるから驚きもしない
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 14:49 ID:CDmIueHI
予選を苦戦したのって山本のせいなのか？
あの変な日程を日本側が望んだのは山本の意見だったのもしかして？
初戦で選手達がガチガチに堅くなってのや、軒並み体調崩したのは
別に山本のせいじゃないでしょう？
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 15:18 ID:RUUg6OtY
>>635
＞初戦で選手達がガチガチに堅くなって

これは選手の責任の方が大きいけど監督にも責任はある
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 20:57 ID:dWHaFS5Z
＞軒並み体調崩したのは

数々の海外経験がありながらあれだけの事態を招いたのは
監督である山本のせいでもある
けっして個人の責任ではないが
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:57 ID:2zJnr5cd
変な日程になったのはサルスのせいですよ。
集中したのはJの日程の問題。
それを中東勢は怒っていて、あんな出鱈目なレフリーのジャッジになったのかもしれない。

毒を盛られたのは山本のせいじゃないでしょ。
コックを抱き込んだとしたら防ぎようがない。

目には目で、日本に来たときに毒を盛り返すことをしていれば次回からの予防に繋がるが、そうじゃなかったようだから、又やられるだろうな。
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:58 ID:c877W8E5
なめられてる
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:11 ID:oMBEPxjj
age
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:25 ID:p8L/CNSf
徳永が早慶戦で怪我したらしいぞ
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:26 ID:nkVmsxGK
あげとく
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:00 ID:YYzptmt1
>>641
石川ヲタが流したデマ
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:10 ID:891H+hP8
今後もキャナリ厳しい日程らしいね。
たぶん今ケガしてる、石川も啓太も選ばれると思う。
最終予選で貢献した人達は選ばれると思う。
ってか、あまりリスクを負わずに戦うには、最終予選の
メンバーに頼らざるを得ないと思うのですが・・・。
つまんないな。スマソ。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:33 ID:PhJIveQ/
山本は高原に「石垣島合宿にご飯を食べにくるだけで良いから、是非参加してくれ」って、、、
ご飯を食べにくるだけだったら良いよ、、ｱﾃﾈに出なければ、と思った。
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:35 ID:PNG9I+CE
もう高原が五輪であのチームの一員として
機能すると思わないと・・・・
バカ本は当然勝利第一で高原召集してるんでしょうな？？？？
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:26 ID:v8vx8Fi6
山本は石垣島に高原をメシで釣って連れて行って、
荷物運び、洗濯係、めし配膳、皿洗い、靴磨き、幇間（たいこもち＝男芸者）などやらせて置かれている状況を認識させるんだよ。

合宿終了後のインタビュー
平山「高原さんのおかげで楽しかったです」
田中達「オレにはとても高原さんの代わりは無理です」
大久保「オレも使えねーとあんなになるッスかね」
釣男「ジーコが日本代表監督やるようなもんじゃん。気にすんな」
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:40 ID:ikOY0hPW
>>647
ワロタｗ、それならいい。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:42 ID:ajZmIrwg
小野→怪我の為シドニー落選
高原→病気の為シドニー落選
アゴ→国際大会経験なし

の温情選出
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:44 ID:ajZmIrwg
訂正
高原→病気の為Ｗ杯落選
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:57 ID:sbs0kH/L
小野は違うだろ。
召集出来るならOAとして現状最高の選択肢だ。
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:15 ID:FwuzdqQB
しかも怪我じゃないし。
バックアップ４人には一度入ってた。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:48 ID:Oq9PjmnT
高原、薬の副作用で出れない可能性もあるようだぞ
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1084673499/865-871
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:54 ID:6w9AkvpZ
これはもうだめかもしれんね
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 04:03 ID:hWNvE927
代わりのFW誰よ？
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 04:32 ID:mBKhar2e
高松かな
657 ： ：04/06/29 05:36 ID:makF+1tB
バックアップ４人もフルに活用する、みたいなこと言ってたから
多少怪我持ちでも使い捨て感覚で呼ぶんじゃね？
１試合使えりゃいいか、って感じで
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 06:47 ID:TVqplniw
高原ｲﾗﾈ
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 11:27 ID:OaDp0Hgx
http://ninkirank.misty.ne.jp/22/enter.cgi?id=fcshopt1
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 16:28 ID:rqdz+w45
>>657
その発言の後で田嶋がバックアップは使わないって言ったはず
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 17:46 ID:4yzsfDza
そうなの？ちょっと尋ねるがそのバックアップってのは
１試合ごとの１８人との入れ替えは可能なのか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:41 ID:6W/fwlNq
あのさ、レギュレーションぐらい嫁よ。
シドニーの時と同じ。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:33 ID:B3ZC324K
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040629-00000045-kyodo_sp-spo.html

嫌がらせだな、ここまで行くと。

> 山本監督は「早くから来てもらえればコミュニケーションが図れる。時間を有効に使いたい」と話した。
小野ﾁﾝのｱﾃﾈ行きは決定事項なのか？
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:22 ID:WlhDlEEr
FW 田中達 大久保 平山 高原
OH 小野 松井
SH 石川 森崎浩 駒野
DH 今野 阿部 鈴木
DF 釣男 茄子 埴輪 菊池 徳永
GK 顎 黒河

確定
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:23 ID:WlhDlEEr
高原×です
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:24 ID:yDOZxnRK
>>663
合宿にまで参加させろなどと言ったら、フェイエはますます硬化しそうだがな
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:42 ID:CH40BvKm
はゆまとノリオとベーハセとスミダだけは候補だけでいいからもう1回呼んでやってくれ。
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 10:59 ID:bqZzhyX0
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040630&a=20040630-00000017-nks-spo

あのフリットがねぇ･･･　
いや、なんせフリットだ。まだ、確定というワケじゃなさそう。
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:31 ID:QLSOVW/3
>>668

つーか、サジ投げたんじゃない？
最悪､ポジションなくなるかも知れん｡＜小野
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:22 ID:iL0iH9Sm
>>669
そりゃない
MFの補強ないし中盤小野でもってるようなもんだから
グーリットは三試合で小野が帰ってくると思ってるんだろ
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:34 ID:B2FahlJg
FW　田中達　大久保　平山　高原
MF　小野　山瀬　石川　森崎浩　駒野　今野　鈴木
DF　阿部　闘莉王　那須　茂庭　徳永
GK　曽ヶ端　黒河
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:34 ID:S94uv7Y2
>>670
事実、３試合で終わるから。
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:39 ID:dbUNmc9T
まあフリットが小野召集是認したのはフェイエに
五輪選手が４人いたのが大きい罠。
４人もいたんでは認めざるを得なかったんでしょ。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:48 ID:yxBQ4UfM
>>673
まぁ、どの選手も
3試合でおわるから
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:53 ID:3EImhuuz

FW　田中達　大久保　平山　高原
MF　小野　松井　石川　森崎浩　駒野　今野　鈴木
DF　阿部　闘莉王　那須　茂庭　徳永
GK　曽ヶ端　黒河
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:54 ID:9T3CALH4
大久保、闘莉王ら２６名を選出　ＯＡ枠から曽ヶ端が参加＝Ｕ－２３サッカー日本代表

日本サッカー協会は３０日、都内のＪＦＡハウスにて、７月６日から１２日まで行われる
石垣島のトレーニングキャンプならびに７月１４日の国際親善試合Ｕ－２３チュニジア戦
（豊田スタジアム）に参加する、Ｕ－２３日本代表候補のメンバー発表記者会見を行った。

アテネ五輪本大会で３名まで使えるオーバーエージ枠からは、曽ヶ端準が参加。
本大会メンバー登録が予想されている小野伸二と内舘秀樹、高原直泰は今回の合宿と
チュニジア戦のメンバーには選出されていない

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040630-00000017-spnavi-spo.html
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:56 ID:bqZzhyX0
石垣島キャンプ＆チュニジア戦メンバー発表

ＧＫ：岩丸史也　黒河貴矢　川島永嗣　林卓人　曽ヶ端準

ＤＦ：田中マルクス闘莉王　茂庭照幸　那須大亮　徳永悠平　北本久仁衛　菊地直哉

ＭＦ：今野泰幸　石川直宏　森崎浩司　駒野友一　山瀬功治　鈴木啓太　松井大輔　根本裕一　阿部勇樹　前田遼一

ＦＷ：高松大樹　田中達也　大久保嘉人　平山相太　坂田大輔

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040630-00000017-spnavi-spo.html

OAは、アゴだけだな。　今回のキャンプ～チュニジアで、高原と小野を呼べないのは、イタイ気がするが･･･
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:57 ID:bqZzhyX0
被りマシタ。スマソ
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 15:57 ID:dbUNmc9T
>>674
２人くらい決勝トーナメント行くんじゃねーか？
ソンジョングとンチュニジアとセルモンのどっちか。
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:03 ID:Bbvoyc65
マジでフリットは来日して五輪の戦力をみて、今回の組み合わせを考えてこれならすぐ帰ってくるだろうと思ってgoサイン出した気がする。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:06 ID:Sfc2OqMM
もしそうだとしたら日本代表に一定の評価を与えてるってことになるな。
ドロー次第では絶対召集を認めない展開もあったのか。
682 ：（　ﾟ Дﾟ）ウド ◆LoveDroooo ：04/06/30 16:25 ID:aeb4jUqw
青木は使い捨てかよ・・・・
違うポジションで使うだけ使っといて・・・
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:25 ID:3wzghWx4
平山(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:33 ID:QovF5Sk4
>>677
いやそんなに早く合流しちゃうとマンネリ化しちゃうから
逆に直前合宿での合流くらいでいいんじゃないの

トゥーリオと平山のときも
勢いあったの最初だけだし
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:33 ID:liZV5zCa
96年、00年の時のメンバーと比べたら、かなり見劣りするな・・
とりあえず前園キボン
686 ：U-名無しさん：04/06/30 16:38 ID:ue+9ThL9
浦和の選手１人削って、長谷部をメンバーに加えろ。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:42 ID:z1n9pAwU
じゃあ達也でも削るか
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:43 ID:z1n9pAwU
>>682
ウドうざい
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:45 ID:udwZT55T
谷間世代と言われるだけあってしょぼいメンバーだなｗ
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:49 ID:ue+9ThL9
>>687　それだ！
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:54 ID:ue+9ThL9
ボランチ　小野、今野、阿部、長谷部
トップ↓　小野、長谷部
左サイド　森崎浩、小野
右サイド　石川、徳永

中盤は６人で回る。
落選は山瀬、鈴木啓、駒野でｹﾃｰｲ
692 ：　：04/06/30 16:55 ID:wdP2qcDi
夢も希望も無い面子だ
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:59 ID:kZXq5kq5
長谷部　問題外
鈴木啓　下手すぎ
山瀬　　移籍してヘタレに
田中達　最近消えた
トウリオ　怪我で駄目だろう。

全員無理っぽ。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:59 ID:ue+9ThL9
で最終メンバーは、こんな感じだな・・・。
FW　高原、前田、平山、大久保
MF　長谷部、小野、今野、石川、阿部、森崎浩
DF　根元、徳永、闘莉王、那須、菊池、茂庭
GK　曽ヶ端、川島
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:06 ID:X0WktcQn
レアルマドリード先行発売中！
番号はここで告知してます。

http://www.fcshop.com/t
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:08 ID:kZXq5kq5
　　田中達　　　　　　　　　高原
　（大久保）　　　　　　　（平山）

　　　　　　　　松井
　　　　　　　（前田）

森崎　　　　小野　　　今野　　　　駒野
　　　　　　（阿部）　　　　　　（石川）


　　　那須　　　闘莉王　　徳永
　　　　　　　　　　　　（菊池）

　　　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　　　（林）
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:10 ID:HHfncMQo
ほんとに最後の最後の選考になってきたね

誰を選べっていわれてもきついなぁ
高原なんかつれていかないで、まだ食えない名前の売れてない
やつ一人でもつれていってやりたい。
698 ：（　ﾟ Дﾟ）ウド ◆LoveDroooo ：04/06/30 17:22 ID:aeb4jUqw
FW　高原・平山・大久保・田中
MF　小野・今野・石川・松井・阿部・森崎浩・前田
DF　田中・茂庭・那須・徳永・菊池
GK　曽ヶ端・林
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:26 ID:3/boNf1j
もう長谷部の話はしてくれるなよ、頼むから
ここに名前が出てくるたびに不憫に思ってしまうよ
長谷部は絶対Ａ代表にいくから今はもうほっといてくれ
700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:41 ID:ue+9ThL9
もう、アテネ辞退しろよ
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:43 ID:V6CKhbF5
新井場あたり連れていけ
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:13 ID:2HMJxb0p
なあ、なんで今回こんなに貧相なん。
俺いつも代表はかなり期待してんだけどこんなに期待できないのははじめて。
4年前に比べて目も当てられんよ

そもそも若手はどうなってんよ。ぜんぜんじゃん
平山とか森本とかやっと最近若くていいのが出てきたと思ったけどユーロみたら
怪物？笑わせんなｗって感じだよ
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:15 ID:mZVqENAn
小野でモッコリしようze
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:57 ID:q0as04cL
さてと、小野ＯＡマズゴミ釣り論を展開して玄人気取りして調子コイテタ奴


で　て　こ　い　。
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:00 ID:b3sy2njj
高原だけはマジでやめてくれ！
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:09 ID:7Kv+2V4I
>>702
４年前が凄すぎた。
今回ぐらいのレベルが普通。
多分４年後、８年後もこんなもん（アジア予選ぎりぎり突破レベル）。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:14 ID:hVA5JYXN
【確定】 7名
GK 曽ヶ端
DF 闘莉王 茂庭 那須
MF 小野 今野
FW 高原

【同ポジション選手による選考】 10名
黒河 or 林 or 川島 or 岩丸 → １人
徳永 or 菊池 or 北本 → 2人
松井 or 山瀬 or 前田 → １人
石川 or 駒野 → １人
森崎 or 根本 → 1人
阿部 or 鈴木 → 1人
高松 or 平山 → １人
田中 or 大久保 or 坂田 → 2人

【敗者復活】 1名
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:21 ID:AqY+bHN4
松井vs前田→１人
（調子良い方？コンビネーション？まず山瀬はない）

根本vs駒野vs石川→2人

菊池vs鈴木→１人
（ボランチのバックアップに余裕持たせるかディフェンスに余裕持たせるか）

って感じだと思う。

残りは、
高原、平山、大久保、田中
森崎、小野、阿部、今野、徳永
那須、トゥーリオ、茂庭
曽ヶ端
が当確。
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:24 ID:z1n9pAwU
根本はまずない。
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:30 ID:jMazbgNi
さてと、小野ＯＡマズゴミ釣り論を展開して玄人気取りして調子コイテタ奴


で　て　こ　い　。


711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:30 ID:p7SoAgc+
予選よりも守備重視の人選にしとくべきだろ。
予選とアテネでは相手のレベルが違うからな。
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:55 ID:8ZoAltYg
>>710
そういえばいたなｗ
713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:32 ID:fAUaRnXh
>>6
とっくに正解が出てたな
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:35 ID:xhOAPJ1g
>>706
こういう奴ってシドニー以上の世代はどうしても出て来て欲しくないんだろうな…
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:51 ID:fAUaRnXh
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　バックアップ
　　　田中　　　　高原　　 　　　　 平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　
　　　　　　小野　　　　　　　　　　　松井　　　　　前田

森崎　　　 　　　　　　徳永　　　　　駒野　　　　石川

　　　　今野　　阿部　　　　　　　　　鈴木

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　北本　　　　菊地

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河　　　　川島
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:02 ID:QJ2gxhrD
やっぱり焦点は松井VS前田だろうな
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:06 ID:AqY+bHN4
ｼﾞｴﾝｳｻﾞｲ
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:11 ID:K65EsBMH
石川はギリシャ遠征だとなかなかの出来
入ると読んだ
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:19 ID:Sfc2OqMM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　バックアップ
　　　田中　　　　高原　　 　　　　 平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　
　　　　　　小野　　　　　　　　　　　松井　　　　　　　前田

森崎　　　 　　　　　　徳永　　　　　駒野　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
　　　　今野　　阿部　　　　　　　　　

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　北本　　　　菊地

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河　　　　川島
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:20 ID:Sfc2OqMM
↑鈴木はBU
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:21 ID:AqY+bHN4
ﾈﾝﾁｬｸｱﾗｼｳｻﾞｲ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:37 ID:k/OKzizM
>>719 小野はやっぱりトップ下だよな。
　　　それかなり近いと思う
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:42 ID:bDcTuv+A
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　バックアップ
　　　田中　　　　高原　　 　　　　 平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　大久保　　　　　　　　　　　前田　　　　　坂田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石川
森崎　　　 　　　　　　徳永　　　　　駒野　　　　

　　　　小野　　今野　　　　　　　　　阿部　　　　鈴木

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　北本　　　　菊地

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河　　　　川島
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:22 ID:ybt6ZNRb
ぶっちゃけパス、シュート、テニクック、フィジカル
全て大久保より小野の方がいいと思うんだけど。
大久保をトップ下におくメリットがみつからない・・ドリブルくらいか？
むしろボールの球離れが遅くなって攻撃のタイミングが遅くなるだけだな。
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:34 ID:P56oMeEy
普通にスピードと得点力は犬の方が上だろう
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:49 ID:ybt6ZNRb
>>725
そう。スピードは大久保の方が上。問題はそれがトップ下で活きるかどうか。
ＦＷなら前線へ飛び出して、スペースでボールを受ければ活きるが。
トップ下はダイレクトパス、テクニック、ミドルシュートの方が重要。
その点で大久保は全く小野にはかなわない。
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:15 ID:zk1IpbZO
　　　　　　　　　　 　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　＞( c´_ゝ`)　　｜
　　　　　　　　　　　 ｜>>724>>726
＞( c´_ゝ`)　　　　　J
　　　　　＞( c´_ゝ`)


　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　　　　 ｜
～～～～～～～～｜～～～～～～～～～～
　　　　　　　　 　　　 ｜　　　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　 　　　 ｜
　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:13 ID:SA0ACJQf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　　　バックアップ
　　　田中　　　　高原　　 　　　　高松、大久保　　　　坂田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　小野　　　　　　　　　　　松井　　　　　坂田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
森崎　　　 　　　　　　徳永　　　　　　石川　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前田
　　　　阿部　　今野　　　　　　　　　鈴木　　　

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　　菊池

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河　　　　川島


ぶっちゃけ、ＦＷで落ちるのは平山と予想してみる。
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:23 ID:o7m5AgJ+
>>726
たぶんあんたが思ってるトップ下の役割はほとんどの人は
ボランチの選手がこなすべきだと考えてると思われ。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:34 ID:4XFhdgtv
大久保はミドルシュートは得意なはずだが・・・
つーか「テクニック」ってあなた・・・
単に「小野は一番上手いからトップ下なの！！」と言いたいだけ？
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:43 ID:9sMLZkOs
どうやら、トップ下＝１０番＝翼みたいな妄想してる人が紛れ込んでるようです。
きっと、ドーハでの「ラモスから中山へのスルーパス」や「中田」から脱却できてない模様。

もっとサッカー見ような。
誰とは言わないけど…あまりにも古すぎます。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:56 ID:BmttnqYo
かと言って大久保のトップ下というのもちょっと微妙
トップ下というよりも２シャドーの一角かねぇ
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:27 ID:p0ky8fQX
>>728はかなりいい線行ってるぽいね。坂田2人は謎だが。

んで予想。（）がベンチ。

ＧＫ・曽ヶ端、（黒河）
ＤＦ・闘莉王、那須、茂庭、徳永、（菊地）
ＭＦ・小野、今野、阿部、森崎、（駒野、石川、鈴木）
ＦＷ・高原、田中、（高松、大久保）

バックアップ・前田、松井、北本、川島
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:39 ID:ybt6ZNRb
>>731
トップ下＝中田？そんなこと思ってないよ。
普通に考えて、トップ下の能力で一番大事なのは「アシスト能力」だろ。
大久保は今年U-23でゴールは４あるけど、アシスト０。
ボール持ちすぎで球離れが悪いせいで、中盤が機能しないのは目に見えてるよ。

大久保はペナルティエリア内で勝負するタイプ。
ＤＦから一度消えてクロスに飛び込む典型的なＦＷ。
中盤でボールをサイドに散らしたり、ラストパスの能力はきわめて低い。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 07:13 ID:a+c/qsY1
まあ、小野がトップ下で代表の中で一番ましなのはわかるけど、
ボランチでこそ能力を発揮できるからな。どうせトップ下にしても
俊輔みたいに下がってチャンスメイクするわけだし。
きついプレスの中での展開力は小野にもないからな。だったらボランチで良し。
もしくは４４２のボックス型で山瀬と並べて二列目だったらいいかも。

あとトップ下で重要なのは得点じゃないのかな？
山本がトップ下に何を求めてるかは知らんけど。
まあ実際山本は全ポジで試しそうな雰囲気だけどな。(´Д｀；）
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 07:13 ID:I1BkLYQ7
小野は中盤ならどこにいてもいいことにして、残りのやつらは
小野のパシリをやればいい。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:39 ID:NksVqCg8
　　　　　　　
　　　　　　　　平山
　　　　　　　（高原）
　　　　田中達　　　　大久保


　森崎　　　小野　　今野　　　徳永
（小野）　（阿部）
　　　　那須　　　　　　茂庭
　　　　　　　　ﾄｩ-ﾘｵ

　　　　　　　　曽ヶ端

高原使うならｽ-ﾊﾟ-ｻﾌﾞ的な方がいいかなぁ
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:45 ID:18P+F8ib
いまだにはっきりしないのは


　　　小野はトップ下なのか？　ボランチなのか？　それとも左ＳＨなのか？
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:49 ID:18P+F8ib
まぁ小野がトップ下なら、平山＆高原のツートップということもありうる。

大久保はスーパーサブ。田中達は控えの控え。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:52 ID:NksVqCg8
>>738
どれでもって感じ、良い方向に行けばｵ-ﾙﾗｳﾝﾀﾞ-、悪い方向に行けば器用貧乏
一番良いのはボランチかなと思うけど
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:54 ID:ii6lbuN6
山本さえもまだまだはっきり決めてなさそうじゃん
それでいいのかいっ！と思ったり思わなかったり。。。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:59 ID:1T2hLCVn
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　バックアップ
　　　　　　平山　　 　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保　　
　　　 高原　　田中　　　　　　　　　松井　　　　　前田

小野　　　 　　　　　　徳永　　　　　石川　　　　駒野
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　森崎
　　　　今野　　鈴木　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　阿部
　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　　　北本　　　　菊地

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　　　黒河　　　　川島



当たってる自信あるよ！！ どうこれ？
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:10 ID:841lz9Xx
>>742
ありえへん
斧が左なのは当たってるけど
あとボランチに啓太はないでしょ阿部
ＦＷは滅茶苦茶
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:18 ID:1T2hLCVn
>>743
阿部が五輪代表で結果残してるのほとんど見たことないけど・・・あのＦＫくらいな勢いだよ。
今野、鈴木の時の方が安定してるし。
ＦＷも滅茶苦茶に書いたつもりはないよ！一応３トップ気味に書いたけど田中がトップ下みたいな感じでもいと思う。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:24 ID:eQJ6nd8l
>>743
ＦＷめちゃくちゃか？
高原平山田中は現実的だろ
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:27 ID:NksVqCg8
登録人数は18人までだよOA3名なら
U23からは15名まで。
747 ：742：04/07/01 10:47 ID:1T2hLCVn
>>746
ちょんと１８人選んだぞ～
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:48 ID:NksVqCg8
スタメン
　　　　　　　平山

　　　田中達　　　　大久保

森崎　　　小野　　今野　　　駒野

　　　那須　　　　　　茂庭
　　　　　　　ﾄｩ-ﾘｵ

　　　　　　　曽ヶ端

ベンチ
GK林

DF北本・徳永

MF阿部・石川

FW高原・高松
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:14 ID:NksVqCg8
上記の選考の理由としては

平山-田中達-大久保の3TOPは予選通じて攻撃力を立証済み
MF小野-今野は言う迄も無いだろう
WB森崎は唯一のレフティ、駒野は両サイドで起用可能
DF那須-釣男-茂庭も間違いない、また那須はDHもこなせる
控えGKは実績から林、でもここが一番解らん
DF北本はCBのバックアップ、徳永はCB・WBでバックアップ
阿部はCBかDH、MF石川はｼﾞｮ-ｶ-として期待
FW高原はTOPならどこでも、高松は平山の控え


750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:23 ID:1T2hLCVn
思うんだけどさ、あえてＯＡで選んだ高原を先発で起用しないはずはないと思うんだけど・・・
どうなんだろ？スパーサブのつもりならあんま呼ぶ意味なくね？
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:35 ID:J4JvnCKg
>>750
前回の三浦アツのこともあるし俺もサブでいくんじゃないかと思ってる

というのも平山の代わりを高原ができるわけじゃないから
どっちのシステムにするかだと思う　２トップでいくなら高原だろうし
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:01 ID:vcDqk45D
DF
◎釣男　外国産馬、気性が荒く安定感はない、ただし能力高し
◎那須　調教師にも恵まれ確実に実力伸ばす、2番人気
◎徳永　クラスＵＰにも気後れせず、上位に喰い込む
○茂庭　素質はあるも安定感に欠ける
○阿部　他レースに参戦の可能性あり
△北本　厩舎で揉まれ頭角を現すも苦戦必死
▲菊地　万能型、ただし実力不足
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:03 ID:18P+F8ib
もにわは「もーにゃい」
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:20 ID:0GdRxAH2
>>748
ってか、先発ＦＷでＯＡの高原外すってのは考えられない
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:21 ID:2H74aEJe
高原をおしてるやつはシドニーのアメリカ戦を見るといいよ
顔面蒼白になるから
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:24 ID:NksVqCg8
高原スタメンの場合はこんな感じじゃ無い？

　　　　高原
　　　　　　　　
　　　　　　　　大久保

　　　田中達

森崎　　小野　　今野　　駒野

　　　那須　　　　茂庭
　　　　　　ﾄｩ-ﾘｵ
　　　　　　
　　　　　　曽ヶ端　

2TOP気味の布陣じゃないだろうか？


757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:26 ID:1T2hLCVn
>>755
別に高原を押してるわけじゃない。むしろ選ばれるのおかしいとさえ思う。
でも、山本が選んだんならしかたないから先発しかないかと。
758 ：　：04/07/01 12:30 ID:Zyq26ulr
小野トップ下で、鈴木と今野のボランチ
後半からカード切る感じでいいんじゃないかな。
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:34 ID:NksVqCg8
つうか、前線は平山-大久保-田中で形出来てて
その上で病み上がりで調子落としてる選手をスタメンに突っ込む方が信じられん。
高原はあくまで後半からの方が良いと思うがどうだろうか？
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:37 ID:jNxb2YNN
DF
◎茂庭　殿堂入り、もはやこのチームでは扱いきれない、外すが吉


◎釣男　外国産馬、気性が荒く安定感はない、ただし能力高し
◎那須　調教師にも恵まれ確実に実力伸ばす、2番人気
◎徳永　クラスＵＰにも気後れせず、上位に喰い込む
○阿部　他レースに参戦の可能性あり
△北本　厩舎で揉まれ頭角を現すも苦戦必死
▲菊地　万能型、ただし実力不足
761 ：U-名無しさん：04/07/01 12:39 ID:EggpRAvy
サブなら呼ばないでしょ＞高原
つーか呼ぶ必要なかったと思うけどね
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:39 ID:SPT/3p+S
アメリカ戦？勝ち越し弾あったと記憶しているが。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:41 ID:1T2hLCVn
じゃ貴重なＯＡをそんな選手に使うなと、、、
先発で使わないと山本監督なんで選んだんですか？ってことにならない？
オレはまったくもって高原とか好きじゃないしむしろあのヘラヘラしたところ嫌いだし。
でも普通に・・・ＯＡで選んでスタベンはなかろう？
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 12:57 ID:0GdRxAH2
でもなんだかんだで真面目な話、大久保あたりより高原のほうが使えると思う
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:03 ID:NksVqCg8
高原のスタメンはなぁ～
予選を戦ってようやく作り上げたチームで
いきなり初戦からスタメンで出れる程の立場じゃ無いと思うけど
小野や曽ヶ端は初戦からスタメンでも納得できるじゃん、
現A代表の要と国内トップクラスのGKだよ？
でも高原はなぁ‥後半からでも出場して得点という解りやすい形で証明して
くれれば文句は無いけどね。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:19 ID:6xvtK91d
>>734
＞普通に考えて、トップ下の能力で一番大事なのは「アシスト能力」だろ。
全然普通じゃないぞ（w
＞中盤でボールをサイドに散らしたり、ラストパスの能力はきわめて低い。
いや、結構高いよ？
大久保のプレーほとんど見たことないだろ？
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:21 ID:F7/96fVe
山本は何が何でも高原スタメンにするよ
それも全試合
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:31 ID:1T2hLCVn
朝のニュースか何かでんがはたのインタビューやってたけど、インタビュー内容はんごんご言ってよくわからんかったけどアゴだけは頼もしいな！
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:34 ID:NksVqCg8
>>768
あの顎は試合中に無能なDF共をアゴでこき使う事から発達した
言わば生物学的には当然の進化なのだよ
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:17 ID:cEAhpw7x
↑
ワラタ
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:34 ID:bq3mm59D
３トップでフォーメーション予想してるやつらってネタだろ？
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:36 ID:1T2hLCVn
>>771
まずてめーの予想を聞かせてもらおうか！話はそれからだ。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:41 ID:ybt6ZNRb
なぜ山本が高原を呼んだのか？

理由１．大久保か田中を先発に考えた場合、必ず平山のポストが必要になる
理由２．そのポスト役の平山に得点能力が低い
理由３.．３トップを先発させると流れを変えるＦＷがいなくなる
理由４．高原と小野はワールドユースからのコンビで相性がいい
理由５．高原が唯一のオリンピック経験者であること

これを考慮して山本が一番ベストと考えてる布陣は

　　　　田中　　高原

　　　　　　小野
　森崎　　　　　　　　石川
　　　　今野　　阿部

　那須　　闘莉王　茂庭
　　　　　　　
　　　　　　曽ヶ端
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:44 ID:ewiRe0GS
　平山
　田中　　　高原
森崎　　　　　駒野
　　今野　小野
那須　トゥーリオ　徳永
　　　曽ヶ端

もう放り込んでセットプレーしか点取れなそうだから。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:07 ID:29DVNwvv
>>773
別にポストマンに得点は期待されていないと思うが
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:17 ID:NksVqCg8
>>773
流れを変える為っていうのは確かだろう、
2TOP/3TOPを使い分けて戦うんじゃないだろうか？
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:22 ID:qUJ+jUt/
>>773
このチーム、平山トップにいないと機能しないぞ。高原では高さが足らん。
高原なら、平山ケガしても、シャドーがケガしても、とりあえず代わりに
なるってことじゃないかな。相手によって、平山、高原のツートップはあ
ると思うけど。
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:28 ID:edfQ10b/
>>773
先発は、石川のとこは徳永。それ以外は当たってると思う。
　　
>>777
＞平山、高原のツートップはあると思うけど。
　
無いよそんなの。
高原がOAで選ばれた場合、平山の出番は点を取りにいく最後のパワープレー時の投入以外
ほとんど無い。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:29 ID:ybt6ZNRb
>>777
平山いない時のU-23は、高松と大久保だろ。
高原と田中は一度も試してないのに、なぜ機能しないと思うの？

平山は高さはあるがフィジカルが弱い。
イタリアやパラグアイのような当たりの強いプレスを受けると
簡単にボールとられる可能性が高いよ。
ブンデスリーガで揉まれてる高原の方が経験もフィジカルも上。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:30 ID:pImm8Vep
山本はどこまでも、小野・高原と一緒に心中するつもりなんだよ。
どこまでもこの二人を使い続けるんだろな。はぁ・・・。
781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:37 ID:29DVNwvv
>>773

このチームは平山がいないと点が取れない
前の３人は平山、田中、大久保がデフォ
これを３トップというのは見方の問題であって、
実際には大久保か田中どちらかはトップ下の役割
高原を入れても控えにしかならない

小野はレッズのとき以来トップ下はやっていない
トップ下ではマークが集中して実力を発揮できない可能性が高い
彼を使うならボランチしかありえない

またこの布陣はサイドの守備が弱すぎる
アジア相手でしか通用しない
サイドは突破ではなく守備力とフィード力を重視すべきだ
右は徳永、だめなら阿部でよい
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:45 ID:edfQ10b/
>>781
＞前の３人は平山、田中、大久保がデフォ
　
誰が決めたんだそんなのw
平山いないと点取れないっていうけど、その平山自体の得点力が低いわけだからなあ。。。
実際、山本が平山の出来に満足してないから高原呼ぶわけで。
　
＞トップ下ではマークが集中して実力を発揮できない可能性が高い
　　
これも変。
小野の能力があったらトップ下でも全然平気だよ。
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:47 ID:GRwhBheI
>>779　高原はドイツで２ゴールしか奪って無いんだよな
２点ぐらいなら大久保や平山でも獲れそうなんだが
どうよ？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:47 ID:dHtDUgnZ
つーか、本番までに平山がまともなコンディションでいられるかの方が
問題だと思うが｡シンガポール終わったらその足で石垣島ってほとんど狂気の沙汰だ｡

おそらく協会がよってたかって有望な選手を潰したモデルケースになると思う｡

ま、それ以前に平山の得点力が･･･なわけだけど、山本だからマスコミ受けのいい
選手は必ず呼ぶだろうし｡
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:52 ID:vJ+QN9I3
俺は高原平山のツートップか
高原平山田中の３トップと見てる
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:55 ID:ybt6ZNRb
ワントップのツーシャドウの問題点はボールを必ず平山にあててから
攻撃が展開されるため、守る側からするとそこさえ潰せば攻撃が機能せず
非常に守りやすい。それどころかカウンターの格好の餌食になる。

イタリアから見れば平山はネスタ１人で完璧に押さえられる相手。
パラグアイもＤＦは固く、ワントップは格好の的になる。
それだったら最初からターゲットを２つにして、スペースを生かした
サッカーの方が攻撃につながりやすい。

小野に関しては山本も同じ事を言ってたがトップ下は出来ると考えてる。
もともと小野は攻撃能力の高いＭＦの選手だし、
守備の負担を減らした方がゲームメイクに専念できると思う。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:55 ID:9mnakKKH
山本は一時期のセレッソコンビの西澤、モリシと同じくらい
小野、高原を信頼してるだろうから、小野を使うなら、高原も使うはず。
でも先発で使う必要性はないな。コンディション次第では平山先発で
高原サブでも良い。
ただ、問題は遠征続きの平山のコンディションだな。
落ち着いた環境でサッカーができないってのはどう考えても本人にとってマイナスになるような・・。
低レベルの大学リーグでもいいから継続的に参加できないと、
一試合ごとの課題を消化できるないだろうに。

石川もA代表に参加してあれこれ考えすぎて調子を落としたらしいし。
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:58 ID:29DVNwvv
>>782
トップ下に適材がいないからこうなる
いまさら松井を使うことなどありえないだろう

小野がトップ下になったら点を取る奴が実質２人しかいない
といっても田中と大久保の主な仕事はゴール前でファウルをもらうこと

ここでドイツで２点しか取れない高原を使う必要があるのか？
ボランチとサイドは守備重視でやるとすれば上がりもあまり期待できない
789 ：787：04/07/01 17:58 ID:9mnakKKH
×一試合ごとの課題を消化できるないだろうに
○一試合ごとの課題を消化できないだろうに
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:04 ID:7yEtu1zW
ジョンとモリシの関係はリアルタイムな関係だが、小野と高原じゃ遠い過去だよな
少し時間が必要だし、そんな時間はもう無いけどな、山本よ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:08 ID:8quYvxhc
高原は戦術的必要性じゃなくて商業的必然性でメンバー入りしたんだから仕方ないんだ。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:39 ID:LeofL3GL
平山はスーパーサブでおｋ。
こんな糞世代のために借り出されて、おまけに調子崩されて、かわいそすぎ。
せいぜいチビFW二人でがんがってくださいよ。
あ、有能な高原さんもいることだし心配ないか。
大量得点期待してまつ。
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 19:14 ID:9T+ogPaf
小野も阿部も怪我しやすいし、鈴木も一応入れないと「もしも」の
時にやばいんでない？
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:22 ID:R//94lXK
長文書いてる香具師キモいんだけど
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:24 ID:idRY8Z+o
小野なんてここ何年もまともにトップ下やっとらんのに大丈夫なのか？
先シーズンちょっとトップ下やってたときのプレーは
ブーイングされたりで酷かったしな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:27 ID:3nm+P15+
おい、おまいら。
松井、山瀬が落ちて前田が残るらしいぞ。
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:31 ID:RjRWVLvV
>>796
それでいいよ
798 ：　：04/07/01 20:32 ID:4irtAP9g
>>796
妥当
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:45 ID:ko237lGG
おい、おまいら。
前田、松井が落ちて山瀬が残るらしいぞ。
800 ：　：04/07/01 21:15 ID:Zyq26ulr
３トップの右ができそうだっていう理由で
高原がＯＡっぽい。
801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:41 ID:qUJ+jUt/
>>786
平山の高さ甘く見てないか？それとポストプレーのテクニック。
あれで通用しないなら、日本には通用するポストプレーヤーいな
いと思うぞ。
802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:51 ID:coaYHSTb
>>786
＞もともと小野は攻撃能力の高いＭＦの選手だし、
＞守備の負担を減らした方がゲームメイクに専念できると思う。
普通は逆じゃないか？
プレッシャーが厳しく、パスコースも限定されるトップ下は組み立てに
専念しにくいのでは？
803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:06 ID:6qASxkxe
>>782
＞小野の能力があったらトップ下でも全然平気だよ。
どんな天才にも適性というものがあるんだよ。
804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:13 ID:2MhUvUml
トップ下幻想からはやく目を覚ましましょう。
805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:28 ID:8bDFrrze
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ベンチ　　バックアップ
　　　田中　　　高原　　 　　　　 平山　　　　坂田
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大久保
森崎　　　小野　　徳永　　　　　前田　　　　山瀬
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野
　　　今野　　　鈴木　　　　　　　阿部

　那須　闘莉王　茂庭　　 　　　北本　　　　菊地

　　　　　曽ヶ端　　　　　　　　　　川島　　　　林
806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 22:54 ID:3nm+P15+
小野もＵ－２３ならトップ下やれるかもね
五輪ってプレスきつくないし
807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:02 ID:29DVNwvv
松井が話題に上らなくなってきた

当然といえば当然だが
808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:11 ID:D4lanWNW
>>806
相手によるだろ。
イタリアなんかは物凄いプレスかけてくんぞ。
809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:12 ID:1T2hLCVn
>>801
激同！日本のＦＷの中だと天然記念物みたいなもんだな。
今の足元の技術じゃ上へ行けないのは本人も分かってるから温かく見守ってあげて。
810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:15 ID:mCRSvuC0
>>807
松井は選出濃厚だからな。
811 ：809：04/07/01 23:16 ID:1T2hLCVn
＞今の足元の技術じゃ上へ行けないのは本人も分かってるから温かく見守ってあげて。

↑
訂正

今のままじゃ上へ行けないのは本人も分かってるから温かく見守ってあげて。
812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:30 ID:HivQs9gs
>>806
シドニーでは中田ですらいまいちだったから、そう単純には考えられないよ
813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:51 ID:LVvQhTYj
>>806
いくら斧でもマンマークつけられたら、難しいと思うぞ。
814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:02 ID:y2ERMQSg
松井、前田、山瀬よりマシ
となんども言われてるじゃねえかよ
同じことばっかり繰り返しているなこのスレｗ
815 ： ：04/07/02 00:21 ID:vMumySE5
前田は、カナ＝リ上げてきてるな。
明らかに、最終予選の時とはレベルが違う...
五輪で爆発を期待してる選手の一人だよ。
突破、ストライカー面では斧を...、どうなんだろな...
816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:27 ID:GiX3rmTS
>>814
小野本人がトップ下に入るよりも、小野が後方から
そいつらを上手く使ってやった方が効果的なんじゃないか？
という話でもあるんじゃないかな？
817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:08 ID:/LRm1V/D
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040701-00000045-kyodo_sp-spo.html

コレは、二択を迫られてるのか？
818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:14 ID:lRKJu4Z9
五輪で呼ぶならシーズン中は一次予選に呼ぶな、と。
んー、厳しいな。
819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:29 ID:UGULBR6x
>>818
難しいも何も、一次予選が最優先なのは当たり前の事だと思うが。
820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:32 ID:HzQdyNMq
五輪なんか行かなくていいよ。もう前田でいい。
821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:51 ID:RqeSzMdR
>>817-818
フェイエが五輪召集を絶対に諦めるはずと踏んで言った最後のカードを切ったんだと思う。

「五輪に行かせたいなら、Ｗ杯予選の召集は諦めてね」

ところが、「持ち帰って検討」という意外な回答。
こんな展開じゃないの？今。
当たらずとも遠からずだと思うけどｗ

こういう展開を想定してなかったのがバレバレで無能っぷりを露呈した田嶋と協会。そして、山本。
ここで無理して、直前合宿に呼んでもぶっつけ本番。小野はいいとしても、まわりの選手が混乱するに決まってる。
で、アウェーのインド、オマーン戦の召集不可という最悪の展開orz
もうだめぽ。。。
822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:58 ID:7L9CKbE8
でもW杯予選の召集に関してはフェイエ側に拒否権はないだろ？
823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:08 ID:epz3ugf6
>>822
実質的な拒否権はある
824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:11 ID:iJKyXrWW
A代表の召集を拒否できないこそ、約束とりつけたかったんじゃないの？
五輪に出す代わりにW杯予選は召集しないって約束を。
825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:17 ID:RqeSzMdR
>>824
そうとも取れるけど、この場合はシーズン前の合宿に長期離脱されるのは困るから
「五輪は諦めれ」だと思うんだけど。

Ｗ杯予選なら、どうせ試合の２日前合流になるし・・・
826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:23 ID:8jVkVq/G
小野の代わりに名波呼べばそれで解決。

名波＋高原も３にも４にもなります。ﾏｲﾅｽﾉﾅ
827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:25 ID:jmYdsKy9
つーか一次予選ごとき国内組でポポーンと軽く突破しちゃえば
小野も呼びやすかったのにジーコが無駄にオマーンなんかに苦戦したから
こんな状況に追い込まれたんだろ

普通、一次予選なんかで小野は必要ありません。
適当に羽生あたり出しても勝てるレベルがインドやシンガポールなんだし。
828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:28 ID:oIyv+l6z
ＪＦＡって本当にひどいな。
正気とは思えない。
829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:29 ID:RqeSzMdR
>>827
今さらそんな事言ってもｗ
小野が予選で抜けたらヤバイ雰囲気だし。
インド等は別にしても、オマーンはヤバイってorz
830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:31 ID:diRQByqN
つーか、小野がフェイエに居続けるかどうかも分らんし。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-040701-0035.html

フェイエが協力しないのなら、日本マネーが移籍をバックアップするかも知れんぞ、
と脅かしてみる。
831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:33 ID:RqeSzMdR
>>830
別スレでﾞｲｼｭﾂだよ、その話。
それが実現すれば、五輪はほぼ無理になると思う。
832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:43 ID:QMfK8s19
協会が小野招集の必殺技があるって言ってたけど
もうその必殺技は披露してこの結果？それともこれから？
833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:36 ID:/5VO8XoO
>>823
クラブはいつからそんなに偉そうになったんだ。
834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:42 ID:ccEvqzbW
>>833
つーか、クラブは給料払ってるんだし偉そうで当然だと思うけど。。
むしろ日本がワガママいいすぎだと思うよ。
835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 09:55 ID:/5VO8XoO
>>834
それは分かるけどＡマッチの場合、選手が拒否しない限り代表が優先権を持つんじゃなかったっけ？

ん？　　五輪はＡマッチじゃないのか？
836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:03 ID:ccEvqzbW
それは国際Ａマッチデーに限るじゃなかったか？忘れたけど。。
最近の日本のＡ代表や五輪代表の試合は人気だから呼びたい気持ちはわかるが、
毎回毎回呼んでたんじゃクラブが可哀想。特に日本なんて糞遠いんだし移動とかでコンディション崩したりもするし。
837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:38 ID:WuxL4pDz
あげ
838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:52 ID:KhoCNH3X
>>835
何を今頃ｗ
839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:03 ID:m8bmQXcm

　　　　　　高原　　　　　　　　ベンチ　　　バックアップ
　　田中　　　　　　石川　　　川島　　　 黒河
　　　　　　小野　　　　　　　　菊池　　　 北本
　　　今野　　　阿部　　　　　駒野　　　 前田
那須　　　　　　　　　徳永　　森崎　　　 高松
　　　闘莉王　茂庭　　　　　 松井
　　　　　　　　　　　　　　　　　平山
　　　　　　曽ヶ端　　　　　　　大久保
840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:19 ID:qsabQeho
１曽ヶ端
２茂庭
３闘莉王
４那須
５駒野
６今野
７石川
８小野
９高原
10大久保
11田中
12徳永
13鈴木
14平山
15森崎和
16阿部
17森崎浩
18林
841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 18:21 ID:SLTQ3dcP
１８名　
FW　高原、田中達、平山、大久保
MF　小野、松井、森崎、石川、駒野、今野、阿部
DF　徳永、トゥーリオ、茂庭、那須、菊池
GK　曽ヶ端、黒河

バックうｐ４名　高松、前田、北本、川島
842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:27 ID:2A2PR2h5
tesuto
843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:37 ID:2A2PR2h5
結局争い箇所は
【第２ＧＫ枠】→黒河or川島、林？
【第５ＤＦ枠】→北本or菊池
【ＭＦ当落線上枠】→鈴木、駒野、石川(２人生き残り)
【トップ下枠】→前田or松井
この４つかな。

現段階で事実上落選濃厚なのは、根本、山瀬、高松、坂田の４人。岩丸が微妙なところ。
仮に小野のＯＡがなければＭＦ当落線上枠が３人とも生き残り。
高原のＯＡがなければ高松が生き残り。

今ここに名前を挙げなかった１１人はほぼ確実
(曽ケ端、闘莉王、那須、茂庭、徳永、今野、阿部、森崎浩、田中達、大久保、平山)
844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:42 ID:iege1D3B
平山は確実ではないと思う。
845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:47 ID:2A2PR2h5
>>844
うん、漏れもなんか書き込みながらそんな気がしたわ

【ＦＷ】高松or平山枠もかな
846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:37 ID:+LVDLL06
大体は>>843の感じでいいかな
第5DFが0の可能性もあるけどね
847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:08 ID:Ssoi/7JX
>>846
いや多分それはないんじゃない？
３バックを茂庭、闘莉王、那須の３人を基本とすると
控えには徳永と阿部しかいない事になる。
阿部は多分中央以外は難しいだろうし、あまりＣＢ適正のあるタイプとも思えない。
徳永の場合右ＷＢで使われる事も多いだろうから、ＤＦの頭数がそれだけだと駒不足になりそう。

多分第５ＤＦがいても(菊池か北本)実質ＤＦは４人みたいなものかと。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 11:45 ID:1d+tp/ro
　　　大ｸﾎﾞ　　平山
森崎　　　小野　　　徳永
　　今野　　　　鈴木
那須　　　阿部　　闘莉王
　　　　　曽ヶ端
sub
GK林　DF茂庭、菊地　MF前田、駒野　FW高原、田中
予備　GK川島　DF北本　MF山瀬　FW森本

今野鈴木徳永はプレス要員として、とにかく走り続けてもらう。
阿部はFKが惜しいのでDFで使う。病み上がりの高原はベンチ。
このチームでの実績がある高松を予備としては使いにくいので
とりあえず、森本でもよんでおく。
849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 12:18 ID:P4n0eWmQ
お前ら本当に予想が好きだよな。
俺なんて逆に全然興味ないや。完全に発表待ち。
850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 13:05 ID:Ssoi/7JX
>>848
＞とりあえず、森本でもよんでおく。

これって予想といえるのか？


851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 13:20 ID:WLCJLzWd
>>848
＞病み上がりの高原はベンチ。

これはない、何のためにOAでよんだんだって批判が来る
852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 15:56 ID:oboYFxNr
でも、勝てばそんな批判なんて簡単に黙らせれると思うぞ。
現に、シドニーで三浦アツが先発から外れたけど、何とでも言い訳はつけたわけだし。
853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:15 ID:p8UBLIyh
右は石川だろ
854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 17:45 ID:pIiawkMa
高松予選であんな点とったのに
これで平山選ばれて高松落とされたらちとかわいそやね。
でも平山選ばれても間違いなく点は取れないから
ちとざまーみろ　と思いたい気もする。
855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 22:54 ID:8HjI52Jh
高原が鹿島横浜発の選手だったら選ばれなかっただろうな
856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 01:43 ID:TAtkuln9
>>854
シドニー五輪でも予選で平瀬は得点王だったが、本大会ではあまり使われなかった。
やっぱりアジアと世界では違う。イタリアやパラグアイ相手ではバランスのいいＦＷより
一つの飛び出た能力があるＦＷの方が役に立つ場合が多い。
平山の場合はポストプレー。ゴールは最初から期待されてない。
857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:10 ID:6OTFAWim
石川落選したらサイドは森崎・徳永か？orz
せっかく小野が入るのに電柱放り込みだけは止めてくれ。
858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 02:59 ID:LY2Q8Lbb
平山は確実だと思う。
859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:10 ID:tXSskYef
メグカナ希望
860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:22 ID:u//OG/z/
平山いなきゃ達也も大久保も五輪では絶望的に得点できないよ。
平山がいてこその高原召集だしシャドー的なＦＷも活きてくるわけで・・・。
861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 03:33 ID:xcq4am4o
平山は２点は取るだろう
アジア相手や親善試合では彼は実力を発揮しない
862 ：名無しさん：04/07/07 06:52 ID:CWlxMm5E
主将予定は斧なんだ～。
啓太もヨカッタ。
863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 06:59 ID:2mFsw/yy
平山は大舞台に強いからな～
864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 07:06 ID:qGFQfcIF
でも高原召集の時点で平山ベンチだろ？
シドニーで言えばむしろ平山がその平瀬くらいの扱いかと。
高松は福田健二とかそこらへん
865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 09:18 ID:TAtkuln9
>>864
そうかな。平山＋高原の組み合わせもあると思う。
むしろ平瀬に近いのは大久保かと。
田中はアシスト能力が高い分大久保より役に立つ。
866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 09:38 ID:u//OG/z/
高原はポストってタイプじゃないしな
高原と組ませるんだろう、山本の考えは
867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 09:54 ID:n7x2tQKP
鈴木はなんだかんだで生き残ると思うんだよなー
だって阿部、今野、小野だけじゃ心許ないだろ？
やっぱボランチは４枠必要じゃないかな？
前田や那須で補うくらいなら鈴木を使ったほうが安牌だし

そして>>843の枠組みから言って、外れるのは石川だと思う
駒野は左もできるからバックアッパーとしては最適だし
３人も右サイドに人を割くのは多すぎだと思う
山本の起用法からいっても、石川はイマイチ信用されてない気がする
868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 09:55 ID:qGFQfcIF
>>865
平山と高原の併用ってあるのか？
もともと平山・田中・大久保の１トップ２シャドーの型って
トップ下松井を大久保にした変形でしょ？
その元松井枠を高原に代えてどうなのかってとこだな。

田中ベンチで平山、高原、大久保の組み合わせならできそうだけど、
田中をベンチに置くことは多分ないだろうし。
高原が平山タイプとも思えないが自然に考えれば
平山枠に高原を入れるんじゃないの？知らんけどね。
869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:02 ID:qGFQfcIF
>>867
鈴木は俺も残ると思うね。
那須もボランチできるから一瞬考えると「あれ？？やばいか？」って
気もするが、そもそもＤＦ自体そんな層厚くないからね。
阿部のコンバート込みでギリギリもってる現状。

実質駒野と石川の一気討ち。
870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:15 ID:77chRlOV
高原を入れると難しいな。
高原は横方向からボールを入れると活きるＦＷだから
縦にボールを進める今のチームの３トップの攻撃パターンには
全然マッチしないんだよな。
871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 10:16 ID:n7x2tQKP
小野をトップ下で使う構想も山本にはあるだろうから
なおさら３枚じゃ足りなくなる
４枚いれば小野の起用法にも広がりが出ると思う
872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 13:31 ID:2DIHLNPP
メンバー選ぶの大変ですね。

ＧＫ　１　曽ヶ端　準　鹿島アントラーズ 1979.08.02 187/80
　　１８
ＤＦ　２　田中　闘莉王 浦和レッドダイヤモンズ 1981.04.24 185/82
　　　３　阿部　勇樹 ジェフユナイテッド市原 1981.09.06 175/68
　　　４　那須　大亮 横浜Ｆ・マリノス 1981.10.10 180/75
　　　５　茂庭　照幸 ＦＣ東京 1981.09.08 181/77
　　１２　徳永　悠平 早稲田大学 1983.09.25 179/74
ＭＦ　６　今野　泰幸 ＦＣ東京 1983.01.25 178/69
　　　７　石川　直宏 ＦＣ東京 1981.05.12 175/68
　　　８　小野　伸治 フェイエノールト 1979.09.27 175/74
　　１０　松井　大輔 京都パープルサンガ 1981.05.11 175/64
１３　鈴木　啓太 浦和レッドダイヤモンズ 1981.07.08 177/67
　　１４　前田　遼一 ジュビロ磐田 1981.10.09 182/75
　　１６　
　　１７　森崎　浩司 サンフレッチェ広島 1981.05.09 177/72
ＦＷ　９　高原　直泰 ハンブルガーSV 1979.06.04 181/75
　　１１　田中　達也 浦和レッドダイヤモンズ 1982.11.27 167/63
　　１５　平山　相太 筑波大学 1985.06.06 190/81
873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 14:23 ID:IUgfijY7
>>872
キーパーと１６番が名前なしなんだけど・・・。
もしかして１６番は成お・・・・・・・？
874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:57 ID:/j3tBD2y
俺もFWは3枚だと思う。
一番カードを貰わないポジションだし。
875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:04 ID:LQKbS1RN
カードもらわないポジだから３枠・・・って、
大久保はどうなる？
たしか日本ラウンド緒戦で
大久保を使わないで負けたバーレーン戦て、
その試合でカードをもらうのを
山本が恐れて出せなかったせいだよ。
チキン山本なので、ＦＷは４枠。
高原（もう確実だし）入れて３枠なんて怖すぎ。
４枠であって欲しいよ。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:09 ID:/j3tBD2y
>>875
相手が相手だからDF、MFにカードが増えるのが予想できる。
FWに4枠はバランスが悪い。

あと、大久保は異常。
カード貰う癖が治らないなら
メンバーから外れる事もあると思う。
877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 17:29 ID:LQKbS1RN
ＦＷ３枠も可能性アリか・・・
すると高原召集はめちゃくちゃ理不尽すぎる。
この世代、一番期待してるポジなのに。
フル昇格も上の層的に早そうだしな。
３枠だったら、大久保・田中が両方残ることは難しいよな・・。

いつ最終決定なんだ？
もういい加減決まってよさそうなもんだが。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:01 ID:bRK1SalT
誰か石垣島にいって毒もってこいや！！＞＞高原
879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 18:45 ID:qGFQfcIF
いや、ＦＷは４枠とられると思うよ。
厳密に言うと基本的に１８人の場合は３．５枠という感じになる。
特に今回は１トップ２シャドーとＦＷが３人スタメン出場する事になる
可能性はきわめて高いだろうから、尚更４人必要になる。

シドニーの時も柳沢、高原、平瀬にだけでなく
本山がＭＦとを兼ねた実質第４ＦＷ。
今回も大久保以外で３枠という考え方が妥当だと思われ。
　
ただアトランタの時は２人しかいなかったわけだが、
当時の戦い方、安永と小倉の離脱、１トップ基本布陣などで
結局そうなったんだと思われ。
確かＤＦの上村あたりがＦＷも兼ねてたしｗ
880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:06 ID:6denz9nA
４枠なら田中大久保を同時召集できるけど３枠としたら無理ぽ。
そういう場合は田中かな、山本の信頼度、ファウル率の低さからいったら・・・
881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:19 ID:qGFQfcIF
１８人を選出するってことは、控え選手が７人になるけど、
今回は３５２(３４３)のケース。
オーソドックスな割り振りは

(１)　　　控えＧＫ

(２)(３)　第４ＤＦと第５ＤＦ
→４バックとの併用がある場合第５ＤＦ(第４ＣＢ)は必要ないが今回はそのケースに当てはまらない

(４)(５)　第２右ＷＢ、第２左ＷＢ、第３ＤＨ
→このうち２枠。誰か併用できる選手がいる場合そこが空きになる。

(６)(７)　第２トップ下と第３ＦＷ。
→第２トップ下もしくはその他が事実上第４ＦＷを兼ねる。

シドニー時は
(１)都築
(２)(３)宮本、松田
(４)(５)三浦淳、西
→第三ボランチは酒井が兼ねる。
(６)(７)本山、平瀬、

本山は主に左サイドとして選出されていたが、その場合左サイドの中村が第２トップ下となるため
事実上第２トップ下扱い。もしくは第４ＦＷ扱い。
当初酒井は第３ボランチ、三浦が右のレギュラーという構想もあったが
その場合は第２右ＷＢを酒井が兼ねていたことになる。
882 ：　：04/07/07 19:36 ID:Ox+Y1RNw
前田遼一は無いだろう
883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:37 ID:qGFQfcIF
>>881を>>843に当てはめると今回は

(１)第２ＧＫ枠→黒河ＶＳ川島

(２)第４ＤＦ枠→阿部でほぼ決まり。
阿部スタメンの場合はこの枠の代わり(４)(５)枠の１人つまり徳永がここを兼ねる。

その時のトップ下は小野になるので、大久保がサブなり(６)(７)枠が一枚増える。

(３)第５ＤＦ枠→北本ＶＳ菊池

(４)(５)ＷＢ・ＤＨ枠
→石川(右ＷＢ)、駒野(左右ＷＢ)、鈴木(ＤＨ)から２人。
左ＷＢ空きの場合は第３右ＷＢが第３左ＷＢも兼ねる。

(６)第３トップ下枠→前田ＶＳ松井

(７)第３ＦＷ枠→平山ＶＳ高松

この７枠からスタメンにまわすケースも当然ありえる。
ただしその場合は代わりにベンチにまわる元スタメンがその控え枠に入る。
まあそれは当たり前だがｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:40 ID:6denz9nA
>>883
スタメンが想像つかないんですが
885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:40 ID:qGFQfcIF
訂正
(６)第２トップ下枠→前田ＶＳ松井
886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:02 ID:BPXdvQyP
>>879
パラグアイ、イタリア、ガーナ相手に3トップはやらないだろう。
887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:48 ID:dSLRG7uv
曽ヶ端
林
闘莉王
那須
菊地
徳永
阿部
森崎浩
今野
石川
小野
鈴木
松井
前田
大久保
高松
高原
田中
バックアップ
川島（or黒河）
茂庭
山瀬？
平山

こんなもんだろうな。
あー鹿島の羽田が怪我してなかったらＤＦ候補だったのにな
888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:05 ID:vny3ghc4
>>876
大久保ってU-23でそんなにカード貰ってたっけ？
＞メンバーから外れる事もあると思う。
理由なんて何でもいいからこれが言いたいだけだろ？
889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:18 ID:NlE4xG8e
>>886
３トップじゃないと点取れないだろう。
中盤を作る余裕はないから、
放り込みで拾う、ファウルもらうのをひたすら狙う。
890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:41 ID:UeC/JZ06
>>886
ＦＷ、ＭＦの名義に左右されすぎ。
事実上松井を大久保に代えたところでバランスは変わらんよ。
891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 02:46 ID:NlE4xG8e
アジア相手にしか通用しない松井のキープ力よりは
大久保の得点力と突破の方が期待できる。
892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 03:19 ID:sTeqHtdY
>>889
小野は？
893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 03:32 ID:F/Ql0tTV
考えようによっちゃ１トップ２シャドーの方が前線のプレスはよく掛かるんじゃない？
>>892
小野のヴェルヴェットパスに飛び出したシャドーがファウルをゲット！！
つーのは駄目？
894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 04:25 ID:cQLsPQO7
>>893
今野・森崎あたり→平山に放り込み、ポスト→小野に返す
→田中・大久保の飛び出しにスルーパス→ファウル、運がよければゴール
って感じか
895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:37 ID:k3zxffRD
おまえらどうする？
高原が点取りまくったら。
896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:44 ID:VrMMg2GO
ビックリするだろうｗ
897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：04/07/08 10:46 ID:/2wqcU63
>>895
そりゃ結構なことじゃないか

あり得ないけど
898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 10:56 ID:tPEinqU0
大久保はまあ、こんどのテストマッチで動きが悪ければ外しても良いだろう
899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 11:00 ID:VrMMg2GO
そりゃーそーさー、
商店街の福引きの醤油だって当たれば嬉しいさー。
900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:11 ID:ZYXOy7+l
イタリアはブッフォンとかつれてくきでしょ
かくいう日本はそがはたか
なんか格がちがうな
901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 12:20 ID:YHlkpW2y
石川は残ると思うけどなスーパーサブとして
後半にフレッシュな状態で出せば相手にとってかなりの脅威になると思う
902 ：柳沢：04/07/08 13:46 ID:ohYgry8Z
GK 曽ケ端 林
DF 釣男 茄子 喪庭 菊地 阿部
MF 斧 今野 鱸 石川 森崎 松井 徳中
FW 寿司 寿司 田中 高松

はて森崎のﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟは誰だろう(´･ω・`)？
903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 13:52 ID:cCjXt0hg
>>902
鱸OUTで駒野IN
904 ：広山：04/07/08 14:08 ID:ohYgry8Z
1 高松or平山
2 啓太の取捨(斧ﾄｯﾌﾟ下ｵﾌﾟｼｮﾝor斧上げるくらいなら3ﾄｯﾌﾟ)
3 石川or駒野
4 成●翔の今後

残るはこのあたりですか？
905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:09 ID:YRx0/e4o
まぁ無難に18人は
GK曽ヶ端　林
DF闘莉王　那須　茂庭　北本　徳永
MF今野　阿部　石川　森崎　駒野　小野　松井
FW高原　平山　田中達　大久保
でバックアップが、
川島、菊池、前田、高松かな…
俺ならこうする。
906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 16:57 ID:8d2nn4LG
あと考えるのは
第５ＤＦとボランチとウイングのどちらを増やすかくらいですか？
907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:01 ID:HDvlIYqk
なんだかんだいっても鈴木は入るでしょ。
小野か阿部が怪我した時とか、どこかで必要になるかも。
908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:23 ID:qXvidfhd
１枠しか無い右ウイング候補が３人（石川、駒野、徳永）で
２枠のボランチも３人（小野、阿部、今野）なんて常識的にありえないだろ……
しかも内１人はトップ下、もう一人はＣＢでの出場も十分に考えられるんだぞ

もう一人が誰になるかは知らんけど
ボランチは４で右サイドは２だと思うが……
909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 17:40 ID:4BzuLJM1
そう考えると前の試合で石川が怪我して駒野を左で試せなかったのはきついな
910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 18:56 ID:PQX8Yu/A
バックアップって本当にやるのかね･･･

バックアップつってもクラブでは主力なわけで｡
使われる可能性もほとんどない状態で
クラブが選手を出さされるのはかなり気の毒だが｡
911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 19:02 ID:zyJ6qozB

　　田中達　　高原　　　　 【控え】　　　　　【補欠】
　　　　　　　　　　　　　　　　GK 林　　　　　GK 川島
　　　　　 小野　　　　　　　 DF 茂庭　　　　DF 菊池
森崎　　　　　　　　駒野　　MF 鈴木　　　　MF 山瀬
　　　 今野　阿部　　　　　 　　 石川　　　　FW 高松
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 松井
　 那須　闘莉王　徳永　　FW 平山
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大久保
　　　　　曽ヶ端
912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 19:22 ID:9xPQtl57
前回の補欠メンバー

GK　22：曽ヶ端準　 鹿島　 　79.08.02　 186・78
DF　20：山口智　　　市原　　 78.04.17　 177・72
MF　21：遠藤保仁 　京都 　　80.01.28 　177・65
FW　19：吉原宏太　 G大阪　 78.2.2　 170･66

まずまずの顔ぶれ
913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 19:24 ID:NlE4xG8e
>906
両方できるキクチで問題なし
914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 21:18 ID:77+8oeS6
>>893
プレスかかりにくいというのが昔の一般論だったんだ

というか
タカは熱心プレスできないよな？
それを望まれてもないようだし
915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 21:41 ID:7YXFVY8D
今野はｽﾄｯﾊﾟｰもできるから、ＤＦは４人でいいじゃん
916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:08 ID:Tq2j+x7I
そんな事言ったら、釣り男も茄子もボランチ出来るから…って事に
ならないかい？
917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:14 ID:5PEYOwdk
>>911
山本のこったから、前田を完全に外すことはありえない。
918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:38 ID:zZhmac7R
駒野もCBできる
919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 22:49 ID:aYGo0V+N
今野は監督もできる。監督しかできないユーティリティー性のない山本が落ちるな。
920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:26 ID:5PEYOwdk
>>919
ぜひとも落ちて欲しい。今野を酷使すること以外に監督としてほとんど仕事をしてないわけで。
921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:38 ID:j2nTH4cT
>>919
ワロタ
たしかにあんな糞いないほうがいい
922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:39 ID:pNyCopDB
那須んとこに角田置きたいけど、もうムリかな？
923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:47 ID:5PEYOwdk
>>922
移籍がもう１年早ければね。ただ、予選３試合の短期決戦で
カードをもらいやすいﾔｼはよっぽどのﾓﾉを持ってないと
呼べんだろ。
924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:52 ID:zZhmac7R
とりあえず平山VS高松は平山、前田VS松井は前田、
北本VS菊地は北本、林VS黒河は林で仮定したとして

①北本落選ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（CBの控えが薄い）
　　　高原　　　田中
　　（平山）　　（大久保）
森崎　　　小野　　　駒野
（駒野）　（前田）　　（石川）
　　　今野　　　阿部
　　（鈴木）　　（小野）
　那須　　闘莉王　徳永
（茂庭）　（阿部）　（茂庭）
　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（林）

②駒野落選ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（左サイドの控えが不安）
　　　高原　　　田中
　　（平山）　　（大久保）
森崎　　　小野　　　徳永
（石川）　（前田）　　（石川）
　　　今野　　　阿部
　　（鈴木）　　（鈴木）
　那須　　闘莉王　茂庭
（北本）　（阿部）　（徳永）
　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（林）

③鈴木落選ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ（那須の代役が不安）
　　　高原　　　田中
　　（平山）　　（大久保）
森崎　　　小野　　　駒野
（駒野）　（前田）　　（石川）
　　　今野　　　阿部
　　（那須）　　（小野）
　那須　　闘莉王　徳永
　（北本）（阿部）　（茂庭）
　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（林）

の3つのﾊﾞｰｼﾞｮﾝが考えられる
どれが一番バランスいいと思う？
ちなみに俺は左サイド重視で①かな
925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:02 ID:MsfI7heT
この後ＢＳでUAE戦やるのか
926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:53 ID:ugoKPez4
メダルどころか１勝も無理だと思うよ、現実的に。
高原をメインで考えてるとは思えないけど山本だからなぁ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:48 ID:GnjWMULo
>924
その布陣では１点も取れないな。
いまだに小野をトップ下に置くとはゲームのやりすぎ。
928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 01:53 ID:GKQpQTt7
>>927
論点はそういうところではないんだが
いちいち言わないと解らないかな？
929 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/07/09 02:15 ID:yyCbr/ez
前田いらねーーーー
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:27 ID:GnjWMULo
最初にフォーメーションありきで選手を当てはめるというのよくない。
２２人ならそれでもいいが、１８人だから最初に必要な選手をえらび
４バックと３バック、２トップと３トップなど、形は柔軟に対応するべき。
その点で言えば、ユーティリティー型選手を優先するのは当然。
よって菊地と前田はジュビロ枠でなくても必ず入るだろう。
931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:51 ID:GKQpQTt7
小野がボランチかトップ下かは五分五分で考えていくことがまず前提
例えボランチになったとしても論点はブレないということが解るはず
小野が入る時点で松井前田のW当選はないし
高原が入れば３トップでも２トップでも前線の人選に大差は生じない

全体の戦力バランスとして見たときに
①左サイドが薄い
②CBが薄い
③那須がボランチ兼任
の3ﾀｲﾌﾟになるであろうということ

だから反論するなら
①小野が左できるから駒野は必要ない
②駒野や今野がCBできるから第５CBは必要ない
③闘莉王が統率できるからボランチの控えは那須で鈴木は必要ない
という言い方になる

他に強いてあげればFW3人ﾊﾞｰｼﾞｮﾝもあるがその可能性はかなり薄いと思う
932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:54 ID:GKQpQTt7
①と②逆な
933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:19 ID:GnjWMULo
>931
誰に対する反論なのかよくわからないが
自分かよ
934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 03:31 ID:y3kEvxsR
とりあえず、前田をトップ下の控えに置くのも辞めるところから始めようか。
小野をトップ下に置くのであれば、途中交代で出場するのはワンタッチプレーの小野から
オナニー松井にしないとあまり攻撃パターンが変わらないぞ。変化を求めるなら普通は違うタイプの選手が入るだろ。
前田をトップ下で使いたいなら小野をボランチに下げて、３－４－３で闘っている途中でFWの一人と交代でトップ下に入るくらいじゃね？

ということで、全部バランスが悪い。
935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 04:11 ID:5QYGNdj1
　　　高原（田中）　　前田（大久保）
森崎（駒野）　　　山瀬（小野、大久保）　　駒野（石川）
　　　　今野（鈴木）　小野（阿部）
　那須（茂庭）　闘莉王（阿部）　徳永（茂庭）

このフォメの利点
ポストのできるFW二人（主に前田）でタメを作ると見せかけて
サイドに流れDFを引き付けておいて森崎、山瀬、小野の飛び出しを狙える。
前田が入ることにより高さもそれなりに通用する。（平山を無理に使わなくていい）
闘莉王が飛び出した時のフォローがしやすい（駒野、今野、山瀬はフォローがうまい選手）

欠点
左サイドとFWの絡みがイマイチ。破壊力がない。
個人技で勝つサッカーではないのでやや面白みに欠ける。
松井ヲタの反感を買う。

所詮アジアレベルの突破力なら、スピードのある田中、大久保、石川は後半から投入する。
その方が相手も疲れているので前半から勝負するより効果的。
DFの駒が少ないがいざとなれば今野をCBに回す。

こんなのどうでしょう。
936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 07:26 ID:cJt4DJF3
なんだかんだで高松残りそう。高松が予選で点取った2試合ってどっちも途中交代だから（大分で挙げたゴールの大半も）
元名古屋の森山のような切り札として連れて行くような気がする。

平山がバックアップに回るような気が。（まあ北京あるからそれほど本人には響かないでしょ）
937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 14:40 ID:3NZGUk++
高松はないだろう。予選の引かれまくって崩したところへなんちゃってゴール
なんてアジアレベルの得点は、五輪では戦力としては計算できない。
それなら病人でも高原の方が期待値（あくまでも）は上の気がする。
938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:48 ID:dNHAkBfF
高原のサブとして高松か平山だが
スポンサーの圧力で高松が落ちる
939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:01 ID:1bYRWogl
マジで高原いらねー。あんな病人顔で来られたって。山本監督は結構情にもろい感じ。
ｗ杯でられなかっただけで呼ぶのはどうかと思う。そもそもＵ２３の雰囲気に合わないし。
平山が欧州の若手くらいずる賢くて、闘士むきだしてやってくれれば・・・
ドイツでの再検査に期待しよう。
ところで、何故平山はＵ１９と掛け持ちさせるのか？低いレベルでやらせても彼にとって、何のメリットもないのでは？
940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:07 ID:or3zPN/V
>>935
ポストタイプをFWに２人も入れて、チームとして攻撃できるかな？相手からすると守備しやすくなるだけの様な気がする。
トップ下か両サイドのどれかに、ボールをキープできる選手を一人置かないと、ボランチかサイドの浅い場所からの放り込みだけになりそうな予感。
FWの二人だけでタメが作れるほどいい選手じゃないからね。タメが作れなくなってしまった瞬間から、チームとして何もできない布陣になってしまうよ。

しかし、山瀬は本当に選ばれる可能性が低くなったんだな。もう個人の能力では山瀬の良さが証明できなくなってしまって、小野とのコンビで売り出していくしかないなんて・・・。
もともと、ツーロンでは山瀬も松井も２車道でプレーしていたから、飛び出しは松井も得意なわけだし・・・。その点で「松井ヲタの反感を買う」にはワラタ。
941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:11 ID:zungjc3h
俺の阿部が小野なんか取られるのかよ
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:36 ID:dNRk7ulX
正直高松と高原なら断然高原なんだよね。
高松の予選の活躍には感動したけど。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:39 ID:tvel6/DR
高松？　平瀬以下、小島以下、福田以下、吉原以下
944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:06 ID:CGgv0ZXE
しかし、平山・大久保が外されて
高松・坂田が残ったりしたら
マスゴミ的にはかなりの痛手だろうなw
945 ：-：04/07/09 19:33 ID:zpZjHc9f
バックアップ要員だったら、坂田呼ばないで下さい。
946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 19:47 ID:KmEMETMF
平山のターゲットは北京五輪。
今回は代表メンバーから外してもスタンドで観戦させてお茶を濁す手がある。

TVの解説ゲストでもいいね。本音で語って欲しい。
「ハゲ病人のおかげで弾き飛ばされた。働けるんか？アイツ」
「タツヤってやり難いんだよね。必死で合わせてやったよ。」
「ヨシトは国見の先輩じゃなければ蹴りを入れてたな。」
「高松？ダイキらいだね。」
947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:24 ID:mr4LBM+y
○○が○○もできるという考えは
別ポジションでスタメン出場が濃厚な選手には当てはめない方が良いのでは？
特に今野のＣＢ起用前提にメンバーを選ぶべきではない。
逆に那須のボランチ起用もＤＦの層を考えると余程の事態でないかぎり難しい。
ＤＦの控えに阿部しかいないのはどう考えても危険。
ましてや、小野のトップ下起用のケースでは阿部はボランチでの
スタメン起用が濃厚なわけだし。


948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:37 ID:Q4OC9B6g
>>946
ワラタ
949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 17:22 ID:R2YrtjiS
さてと、小野ＯＡマズゴミ釣り論を展開して玄人気取りして調子コイテタ奴


で　て　こ　い　。




950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:21 ID:0CMuBAo+
高原・・ビミョー
病み上がりの選手をチーム内で試しもしないで当確って、不思議だー
能力云々の前に・・。
951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:22 ID:Z3li5wO6
まあ磐田のコネがありますから
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 20:30 ID:ukiIPxn4
ＧＫ　アゴ　黒河
ＤＦ　那須　闘莉王　徳永　茂庭
ＭＦ　小野　鈴木　今野　森崎　石川　阿部　山瀬　松井
ＦＷ　禿　　高松　達也　大久保
補欠　林　菊池　前田　平山
　　　　　　基本フォーメーション
　　　　　　　３－４－３　
　　　　　　　達也　　　大久保
　　　　　　　　　　禿
　　　　　　森崎　　　　　石川
　　　　　　　　小野　今野
　　　　　　　那須　　　徳永
　　　　　　　　　阿　部
　　　　　　　　　ア　ゴ
　　　　　　３－５－２
　　　　　　達也　　　　　高原　
　　　　　　　　小　　　野
　　　　　森崎　　　　　　　石川
　　　　　　阿部　　　　　今野
　　　　　那須　　　　　　　徳永
　　　　　　　　闘　莉　王
　　　　　　　　ア　　　ゴ
　　　　　　　　
　　　　
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:26 ID:G5mk0GTu
日本サッカー協会は10日、国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）に９日に提出した
アテネ五輪男子代表の予備登録選手30人を発表した。
この中から代表選手18人を選出し、21日までに五輪組織委員会に提出する。

オーバーエージ（24歳以上）選手はＦＷ高原（ハンブルガーＳＶ）
ＭＦ小野（フェイエノールト）ＧＫ曽ケ端（鹿島）の３人。
23歳以下の選手はＦＷ田中達（浦和）ら沖縄・石垣島で合宿中の代表候補25人に加え、
田中隼（横浜）と森崎和（広島）のＭＦ２人が選ばれた。
女子の五輪代表についても27人を予備登録。男子と同様、18人が選ばれる。

男子の予備登録メンバーは次の通り。

▼ＧＫ　曽ケ端準（鹿島）黒河貴矢（清水）岩丸史也（神戸）林卓人（広島）川島永嗣（名古屋）
▼ＤＦ　田中マルクス闘莉王（浦和）茂庭照幸（ＦＣ東京）北本久仁衛（神戸）那須大亮（横浜）徳永悠平（早大）菊地直哉（磐田）
▼ＭＦ　小野伸二（フェイエノールト）森崎和幸、森崎浩司、駒野友一（以上広島）松井大輔（京都）石川直宏、今野泰幸（以上ＦＣ東京）
　　　　鈴木啓太、山瀬功治（以上浦和）根本裕一（大分）阿部勇樹（市原）前田遼一（磐田）田中隼磨（横浜）
▼ＦＷ　高原直泰（ハンブルガーＳＶ）高松大樹（大分）大久保嘉人（Ｃ大阪）田中達也（浦和）坂田大輔（横浜）平山相太（筑波大）
954 ：名無しさん：04/07/10 23:39 ID:cFaNwv+T
那須がひざ痛で別メニュー
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:22 ID:tZTHLpYN
９９％決まり
　　　　　　　　平　山
　　　　　　　（前　田）
　大久保　　　　　　　　高　原
（田中達）　　　　　　　（松井）

森　崎　　　　　　　　　　　　駒　野
　　　　小　野　　今　野　　（石川）
　　　（阿　部）

　　那須　トゥーリオ　徳永
　　　　　　　　　　　　（茂庭）

　　　　　　曽ヶ端
　　　　　　（川島）

バックアップ
高松
鈴木
菊池
林

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:29 ID:MuPLDMo/
前にこのスレでもちろっと話題の出てた蹴球JAPANってところ、
今日たまたま買ったブログ特集の雑誌にデカデカ載っててびびった。
そこまでたいそうなもんか、と思うわけだが・・・雑誌にはオフィシャルものを載せようよ
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:35 ID:MuPLDMo/
スマソm(_ _)m
↑超・・・でもないが誤爆sage
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:39 ID:KVF46sRS
>>955
しかし3-5-2のトップだけ無理矢理３トップにした形って
すごいバランス悪いよなぁ。

何あの相手に使ってくれと言わんばかり真ん中の広大なスペースはｗ
こんなんじゃプレスなんてかからんでしょ。
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:49 ID:0P+cl9Gq
平山軸にしているから高松落選か
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:01 ID:uOD6+4l/
>>958
つか、広大なスペースがあるように見えるのは
表記の仕方の問題なんじゃ？
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:04 ID:l7HEHJOJ
いまの高原はかすだね。とくてんおうになれた頃は、瞬発系のトレーニングをして成功した。けどここ一年彼は筋力系のトレーニングをして、そのけっかボールをもっても怖くなくなった。キレがないんよ！今だったらＪでもそんなにけっかだせないだろな
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:14 ID:O57sOwzp
山本のあの嬉しくて仕方ない顔見れば、軸は高原一本だろ。
平山や高松は外されても全然おかしくない。
今までさんざ強調してきた「競争」は一体何だったんだ。
963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 02:27 ID:bVrxTD1T
>>958
・・。
多分ｷﾐ相当叩かれるよ今後。
964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:01 ID:hDKHhP/i
>>962
あからさまに高原を特別扱いすれば
他の選手はモチベーション上がらないよな。
965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:15 ID:3WgeLp6U
この際、禿も斧もいらない。
若手でつかんだ五輪だから、そいつらでやらせりゃいいよ。
こんな流動的な状況じゃ、選手の士気もあがらねーだろ。
アゴだけでいいと思う。
966 ： ：04/07/11 16:24 ID:uGxpcm6K
アヤックス型3-4-3

　　　　　　高原
　　　　　（平山）
　　大久保　　　　田中達
　（松井）　　　　（前田）

　　　　　　小野
　　　　　（山瀬）　
　森崎　　　　　　　　駒野
（駒野）　　　　　　（石川）
　　　　　　今野
　　　　　（阿部）

　那須　　　釣男　　　徳永
（茂庭）　（阿部）　（茂庭）

　　　　　　アゴ
　　　　　（林）
967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:36 ID:jWedKfbt
　　　　　高原　本山

　　　　　　中村
　三浦　　中田　稲本　　　明神
　　　浩二　盛岡　　マツダ
　　　　　　楢崎

シドニーのときのスタメンてこうだっけか？　
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:40 ID:H0N7zL/L
>>965
ハハ　オモロ。
969 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:29 ID:AualmhRQ
>>967
どんな記憶力だお前は。」￥
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：
>>966

　　柳沢　　　高原
　　　　　中田
中村　　　　　　酒井
　　稲本　　　明神
中田浩　森岡　中沢
　　　　　楢崎

南アフリカ戦