宮本って何で競らないの? 

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883866:04/07/17 01:39 ID:4okbxlrv
>>877
三都主宮本坪井山田も、
試合2日前から紅白戦で試しただけの
いきなり組んだ連携の悪い4バックだよ。
でも、無失点だったね。

そういう反応は予想できてたので怒ったりはしないよ。
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:39 ID:VrD5cTpz
>>882
いいんじゃないの別にそれでも
885848:04/07/17 01:42 ID:tvd3O7kZ
>>879
>要するに、今から宮本が抜けると、かなりヤヴァイという事だ
ハンガリー戦の後は、世界を震撼させたチェコ戦ですよ。たった一試合で。
坪井・茶の・田中誠という面子で。

886名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:43 ID:0nZ8UYuF
>>881
アジア予選に宮本がいて得点機会を減らして大苦戦したんだよ。
レベルの低い相手に一人苦戦してたし。

俺は宮本が嫌いで非難しているわけじゃなく、下手すぎるから早く外してほしいだけ。
坪井、中澤より評価されるのは絶対におかしいと思うんだけど。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:46 ID:yAbIEken
こんなところでマジレスするのもなんだが、一度マイクでもつけさせてかつDFラインを中心にするようなカメラアングルで1試合やってみて欲しいな
まあ宮本に限らないけど、プロの選手がテレビに映るところ以外でどんな駆け引きをしたりどんなことを考えながらプレーしてるのかってのを解析してくれるような番組があったらいいのに
888名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:46 ID:hSjg267E
>アジア予選に宮本がいて得点機会を減らして大苦戦したんだよ。
すみません宮本はFWじゃないんです。

>坪井、中澤より評価されるのは絶対におかしいと思うんだけど。
安心してくれ
ジーコの中では中澤>坪井>宮本だと思うぞ、インド戦で3人の内宮本を最初に外したし
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:48 ID:hSjg267E
>アジア予選に宮本がいて得点機会を減らして大苦戦したんだよ
あーなるほど日本代表側じゃなくて1次予選で当たった相手の人か、そうとは知らずごめんよ
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:49 ID:0nZ8UYuF
宮本のいる試合は守りを重視させ攻撃の枚数を減らすんだよ。
監督の指示の可能性もあるけど。
見てると攻撃の枚数が1枚足りないよ。
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:50 ID:hSjg267E
>>890
だからそれの何が悪いんだ?
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:51 ID:0nZ8UYuF
>>889
うける。
じゃあ坪井、闘莉王、中澤になると思う?
893名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:53 ID:0nZ8UYuF
>>891
その結果真剣勝負のアジア予選では苦戦した。
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:54 ID:hSjg267E
>>892
笑ってくれてどうも有難う、昔から人を笑わすのに快感を覚えてたんだけど、このスレは寒いな

坪井、闘莉王、中澤は余計怖くて見れないと思う、試してみないとわからないけど。
895848:04/07/17 01:55 ID:tvd3O7kZ
>>883
俺の意見では、組んだばっかの連携の悪い状態ではこのような評価(平均失点)
に値しないということだから、
>いきなり組んだ連携の悪い4バックだよ。
>でも、無失点だったね。
て言われても、だから何?ってことになります。
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:56 ID:jC1zXdTS
本来は中田こと控えを争うべき選手
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:56 ID:hSjg267E
>>893
要するに893さんが見たいのはDFも攻撃的に行って失点されても勝てればイイってこと?
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 02:00 ID:0nZ8UYuF
田中達也、今野、闘莉王の3人はオリンピック終わったら確実に代表に入ると思う。
闘莉王の高さ、得点力、1対1の強さ、キャプテンシーはすごいぞ。
抜いて寝ます。


899名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 02:03 ID:0nZ8UYuF
>>897
いやボランチを守らせないようなDFライン。
3バックなら当然のこと。
闘莉王ならオーバーラップ期待だけど。
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 02:05 ID:hSjg267E
>>898
田中達也、闘莉王は代表に入ると思うけど今野はどうかな?ポジション的に一番きついな
闘莉王はレギュラーになるべき、それを宮本が簡単に譲ったら絶対いけない、じゃないとどっちも成長出来ないからね
本当に宮本が嫌いなんだね、悲しいけどな

おやすみ
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 02:07 ID:0nZ8UYuF
>>900
意外といいやつだな。
まあ日本が強くなればバンバンザイです。
902866:04/07/17 02:07 ID:4okbxlrv
>>895
組んだばかりの連携の悪い状態で無失点だった。
それを纏め上げたという部分を監督が評価したとは考えられませんか?
宮本が高さに劣る事など素人に言われずとも歴代監督達には一目でわかっているでしょう。
それなのに使われてきた(いる)事実の中でこれは大きなウェイトを占めていると思います。

平均失点については全てを含めての平均なので、値しないも何もありません。
903848:04/07/17 02:15 ID:tvd3O7kZ
>>894
>坪井、闘莉王、中澤は余計怖くて見れないと思う、試してみないとわからないけど。
俺としては、ヘディングで簡単に競り負け、1対1の弱い宮本のほうが怖くて見てられません。
宮本が克服できる可能性はありません。上積みはなし。
従って、今は怖くても闘莉王とかのほうがよっぽどいい。経験をつめば軽率な
プレーは減るだろうし、オーバーラップなんかも周りのフォローを含めて
よりいい形が出来てくるでしょう。
昔は怪しかった中澤も今ではだいぶよくなってきたしね。
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 02:15 ID:mL4dkrgW
アジア予選で苦戦したのは
攻撃の枚数が足りないからじゃなくて
欧州組のコンディション不良とFWの決定力不足
905866:04/07/17 02:28 ID:4okbxlrv
>>890
いくつの試合の映像を検証して「宮本の出た試合は
攻撃の枚数が一枚減った」と結論付けられたのか興味があります。
どのシーンにおいて攻撃の枚数が変化し、宮本が居た時と居ない時のその比率はどれくらいで、
前後のプレーに宮本が関係あった部分はどこなのか。後日でいいので是非教えて下さい。
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 03:27 ID:YLhMabwE
宮本の伸びしろはもう残ってねえだろ
それなら闘莉王に期待したほうがいい
907 :04/07/17 06:49 ID:FwMLkkC7
釣男は競るからな
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:54 ID:/6mXNWUn
俺の一番望ましいプラン

アテネ後闘莉王代表入り

宮本からライン統率などを教わる

最初の試合は闘莉王をストッパーで使いなれさせる

次の試合では余裕があれば後半闘莉王真ん中をやらせてみる

真ん中で経験を積む

身体能力の高い、フィードのうまい、宮本のライン統率を引き継いだ若いCBの誕生
しかも、今後に向けた世代交代もできて一石二鳥

その後ももちろん宮本は代表で控えに
彼はもし闘莉王が怪我してスクランブルしても誰とでも組めそうなのがいいところだからね
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 09:59 ID:Vw5Kh17t
宮本のライン統率てトルシエの言うとおりやってただけなのを
宮本自身の能力だと錯覚されてる気がする
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:24 ID:tQMdcjrc
トゥーリオのDFは正直こわいのだが・・・
松田の方が断然いい!!
トゥーリオも帰化したってだけでサッカーうまいと
ニワカを思わせるから癖物だな
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:26 ID:R/iVBMpR
中澤、松田、坪井がベストな気がするな
現実的に考えると
912名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:35 ID:Tkh6Vdnt
松田がセンターにいる
ありえなーい
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 10:36 ID:8FZIXN9N
>試合2日前から紅白戦で試しただけの
>いきなり組んだ連携の悪い4バックだよ

ずっと控えチームで組んでたんじゃね?
914名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:50 ID:4okbxlrv
>>913
4バックは組んでませんよ。
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:56 ID:UQalaaRd
欧州の4バックは両サイドバックが必ずしも攻撃的ではない
片方がセンターバックのタイプがはいることが多くて
もう片方はサイドハーフのタイプにしてる
最初から3バックにしておけばいいという意見が日本ではあるが
欧州では3バックは両サイドにスペースができてしまい現在のスペースを消す
ディフェンスには適していないとされる
4バックはDFがフィールド上に均等に配置されてバランスが良いので3バックに比べて
欠点が少なく、1トップ、2トップ、3トップにも対応しやすい
ということで4バックでこれ

  三都住 中沢 松田(田中誠) 鈴木秀

宮本君、坪井君はJリーグで優勝してみましょう。
それまで論外でーす。
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:03 ID:BoeD4i2U
>>914
控えチームは3バックだったんですか?
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:34 ID:4okbxlrv
>>916
そうです。控え組の人数が足りない時はコーチや地元の大学生で埋めてました。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:37 ID:P0/nF7AJ
>>910
松田なんてもう年くってるからストッパーでいいよ
そりゃ宮本よりかはいいだろうけど
これから日本を強くしようと思ったら主軸を若い奴等で組んで鍛えるべき
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:15 ID:BoeD4i2U
>>917
でも、4人はみんな控え組でやってたんですよね?
大勢に影響はないと思いますが。
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:30 ID:/RfdarrN
真ん中は頭良くないと無理
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:43 ID:4okbxlrv
>>919
違いますよ。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:20 ID:KY18Xe1i
>>908
それ一番いいプランだわね。釣男は馬鹿そうだからどこまで習得できるかってのとあと性格若干改造が必要だな。
宮本はベテランとして2002の秋田森岡(結果的に)みたいに試合出なくても戦術面で教えてったりバック陣サポートとしてほしいね。
松田もいい選手だけどお役目御免ですなぁ。ただこいつは雰囲気作りと勝った時の馬鹿騒ぎにいるから持ってけ。
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:33 ID:KY18Xe1i
>>898
お前昨日家一歩も出てないだろ。ここまで粘着するやつ宮本ヲタにもいない
>>909
ただ一番理解してるのは宮本、森岡だと思う
>>910
松田はここにきて安定性だしたからな。
>>915
つまり真ん中の二人以外はみんな論外でーすだな。

2002を沸かせた宮本師匠、松田師匠の教えで
サントス 中澤 釣男 坪井
をきわめてほしいんだが。
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:17 ID:9vgoM1NW
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:36 ID:rJUukL62
>>922
とりあえず日本語覚えれたしやながしわより頭がいいのは確実w
926名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:44 ID:TurDqlzb
>>921
何が違うのか分かりません。
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:08 ID:NBTMmpsL
>>926
それは仕方無い。君がアホだから。
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 13:47 ID:KY18Xe1i
>>925
三都の日本語ってどう教わったのかあの顔でめちゃくちゃかわいい言葉使うんだがw
釣男もそうなのかな?あとこの前みたいな意味のないとこで相手FWに喧嘩売る行為はもっとやってほしいね。
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 14:25 ID:i28lZN5P
次スレはDFスレに統合でいいんじゃないか?
どうせDF全般について語ってるわけだし。

日本代表DF統一スレpart3
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086705422/
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 18:43 ID:UQ6WN+ci
サッカー経験無い代表厨は批判する資格無し!
http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088839577/l50
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 20:38 ID:M2RzaOc8
>>923
偉そうなこと言って人をバカにするのやめた方がいいと思うよ。
自分のバカが強調されるだけだから。
坪井を右サイドバックなんてありえなすぎるから。
932名無しさん@お腹いっぱい。
宮本レギュラーこそ、本来有り得ない