★日本代表戦術システム総合スレVer3★その25
952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:54 ID:I8uSVo6b
磐田のシステムは名波や藤田を中心にした優秀な選手たちを基盤にしてあの形に落ち着いたわけで
多少の選手の入れ替わりがあっても大きな破綻が生じないレベルまで磨き上げたもの。
チーム作りとしてクラブチーム特有のアプローチといえる。
このシステムを強引に代表で使うなら破綻が生じない程度の選手の入れ替わりしか許されない。
かつてソ連をはじめとした東欧がよく使ってたが。
磐田サポは楽しいかもしれないけど他サポの猛反発があるだろうな。
協会の派閥とか考えたら絶対無理な気がするし。
ボスマン裁定以降、東欧でも優秀な選手が西欧のトップリーグに流れる傾向が強くて
最近観なくなったけど、日本では機能するシステムだと思うけど。
多少の選手の入れ替わりがあっても大きな破綻が生じないレベルまで磨き上げたもの。
チーム作りとしてクラブチーム特有のアプローチといえる。
このシステムを強引に代表で使うなら破綻が生じない程度の選手の入れ替わりしか許されない。
かつてソ連をはじめとした東欧がよく使ってたが。
磐田サポは楽しいかもしれないけど他サポの猛反発があるだろうな。
協会の派閥とか考えたら絶対無理な気がするし。
ボスマン裁定以降、東欧でも優秀な選手が西欧のトップリーグに流れる傾向が強くて
最近観なくなったけど、日本では機能するシステムだと思うけど。
953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:55 ID:TH8B9viz
0BJcoWulはジー弱にも貼りついてた基地外福西アンチか。必死だな
つーかそんなにN-Boxが偉大なら代表でもやれよ。
できないし、やっても機能できないと断言できるけどな（穴が多いシステム）
俺は久保や磐田勢を使う使うのに最初から反対だったから、彼等については文句を言わない
ジーコの責任を問うだけ
それと、3バックなのにディフェンスラインが低すぎて、ボランチのところに広大なスペースがあるのに笑った。
監督って何のためにいるんだ？
つーかそんなにN-Boxが偉大なら代表でもやれよ。
できないし、やっても機能できないと断言できるけどな（穴が多いシステム）
俺は久保や磐田勢を使う使うのに最初から反対だったから、彼等については文句を言わない
ジーコの責任を問うだけ
それと、3バックなのにディフェンスラインが低すぎて、ボランチのところに広大なスペースがあるのに笑った。
監督って何のためにいるんだ？
954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:05 ID:0BJcoWul
955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:08 ID:TH8B9viz
お前がな
俺はジュビロやマリノスの選手が事実上使えないことを考慮して、Jで好調なチームから
大量抜擢して欲しかっただけ。何のための事前練習？シュート練習以外にやることはないのか？
俺はジュビロやマリノスの選手が事実上使えないことを考慮して、Jで好調なチームから
大量抜擢して欲しかっただけ。何のための事前練習？シュート練習以外にやることはないのか？
956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:20 ID:kZUOdeLW
今後使うかどうか分からんメンバーを大量抜擢してもなぁ。。
ハンガリー戦はそれなりの説得力を持つメンバー構成だったと思うぞ。
現在のJで好調なチームから、ってのを含めて。
結果はイマイチだったけどな。
ハンガリー戦はそれなりの説得力を持つメンバー構成だったと思うぞ。
現在のJで好調なチームから、ってのを含めて。
結果はイマイチだったけどな。
957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:24 ID:0BJcoWul
958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:28 ID:2REvT3yu
ハンガリー戦は日程的に海外組・マリノス・ジュビロの選手全員無理なのは最初から判ってたことで
要するに日程組んだ奴がバカ、でおしまいなんだけど
せっかくの日程を有効に使うためには、普段のシステムを変更しないで
バックアップになりそうな選手の発掘にあてるぐらいしか、試合の意味そのものがないじゃん。
まぁ、中田も小野もいない、小笠原も使えない中盤で、あの深い深いディフェンスラインでは
間延びして孤立しまくって何もできんだろうけど、それは元々の戦術に無理があるだけの話
要するに日程組んだ奴がバカ、でおしまいなんだけど
せっかくの日程を有効に使うためには、普段のシステムを変更しないで
バックアップになりそうな選手の発掘にあてるぐらいしか、試合の意味そのものがないじゃん。
まぁ、中田も小野もいない、小笠原も使えない中盤で、あの深い深いディフェンスラインでは
間延びして孤立しまくって何もできんだろうけど、それは元々の戦術に無理があるだけの話
959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:30 ID:rpw2NCbU
ズビの３匹が下がってから格段に流れが良くなったのを見ても
Ｊ限定の判断遅すぎクソサッカー磐田のボケナスは使えない事がすぐわかると思う。
藤田なんか何の役にも立たなかったね。人望集めて生き残ろうとしたみたいだけど
実力が微塵もないんじゃ無理。本山以下の選手はベンチにもいらね。
福西とか西とかのＪでも２流の選手はもう名前も見る事なさそうだね。
Ｊ限定の判断遅すぎクソサッカー磐田のボケナスは使えない事がすぐわかると思う。
藤田なんか何の役にも立たなかったね。人望集めて生き残ろうとしたみたいだけど
実力が微塵もないんじゃ無理。本山以下の選手はベンチにもいらね。
福西とか西とかのＪでも２流の選手はもう名前も見る事なさそうだね。
960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:33 ID:soxHcTt9
>>959
なんつーか、内容そのものは俺も同意なんだけど、その書き方じゃお前ただのアンチに
しか見えないぞ。ただのアンチなんだろうけど。
そういう書き方では、「俺は試合なんか見なくてもジュビロってだけで貶しますよ」と言って
るようなもんだ。もうちょい言葉選んだ方がいいよ。
なんつーか、内容そのものは俺も同意なんだけど、その書き方じゃお前ただのアンチに
しか見えないぞ。ただのアンチなんだろうけど。
そういう書き方では、「俺は試合なんか見なくてもジュビロってだけで貶しますよ」と言って
るようなもんだ。もうちょい言葉選んだ方がいいよ。
961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:39 ID:2REvT3yu
Jでジュビロが独走している以上、他サポが何言っても負け犬の遠吠え
とは思わないのか？俺はジュビロにボロクソに負けまくってるチームのサポだから、
とてもそんなことは言えん。それとも海外厨か？
それと戦術やシステムの話ができない奴がなんでこのスレにいるんだ
とは思わないのか？俺はジュビロにボロクソに負けまくってるチームのサポだから、
とてもそんなことは言えん。それとも海外厨か？
それと戦術やシステムの話ができない奴がなんでこのスレにいるんだ
962 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/27 01:42 ID:2Ohdg/ep
なんで>>951出したのかとすると
ここでよく見る日本人でも１トップが機能するかどうか
というところなんだけど、一応やれる。
でも45分しかもたないから交代選手に同レベルの控えが必要だと思う。
U-23は平山に運動量があれば山瀬、松井を後ろにおいても
機能するかもしれない。現状では田中、大久保しかハマらないんだろうな。
１トップをフォローする2シャドーも長い距離走っていた。
プレスもするしかなり消耗する。
将来4-2-3-1や4-1-2-2-1やるなら前目は交代必須で
考えなければならないと思う。チームとして戦略の選択肢が
狭められる。
でもこれからU-23の面々が入ってくるから、90分やれる感触はある。
ただし試合途中から4-4-2に戻す中途半端なことはしない方が
いいんだろう。3-4-3にしても同じこと。
>>952ハンガリー戦は磐田の選手をうまく活用するコンセプト
だったから、ジーコがもうちょっと三都主に助言できたら良かった。
あの試合限定だから。でもまあよくやった方だと思う。
ここでよく見る日本人でも１トップが機能するかどうか
というところなんだけど、一応やれる。
でも45分しかもたないから交代選手に同レベルの控えが必要だと思う。
U-23は平山に運動量があれば山瀬、松井を後ろにおいても
機能するかもしれない。現状では田中、大久保しかハマらないんだろうな。
１トップをフォローする2シャドーも長い距離走っていた。
プレスもするしかなり消耗する。
将来4-2-3-1や4-1-2-2-1やるなら前目は交代必須で
考えなければならないと思う。チームとして戦略の選択肢が
狭められる。
でもこれからU-23の面々が入ってくるから、90分やれる感触はある。
ただし試合途中から4-4-2に戻す中途半端なことはしない方が
いいんだろう。3-4-3にしても同じこと。
>>952ハンガリー戦は磐田の選手をうまく活用するコンセプト
だったから、ジーコがもうちょっと三都主に助言できたら良かった。
あの試合限定だから。でもまあよくやった方だと思う。
963 ： ：04/04/27 02:29 ID:N5owXgs0
>>961
ちゃんとJ見てるチームなら、今の磐田は内容ボロボロで
審判が味方だから勝っているとわかってるんじゃないか？
審判が敵のアウェーじゃやっぱあの程度かってみんな再認識させちゃったと思うが
鞠サポの俺は中澤松田がいけなかったことによって評価が上がるのが怖いが
ちゃんとJ見てるチームなら、今の磐田は内容ボロボロで
審判が味方だから勝っているとわかってるんじゃないか？
審判が敵のアウェーじゃやっぱあの程度かってみんな再認識させちゃったと思うが
鞠サポの俺は中澤松田がいけなかったことによって評価が上がるのが怖いが
964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 02:45 ID:MZSl5eC8
965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 04:24 ID:OpXGI3aw
日本の選手は基本的なことをもっと丁寧にやってほしい。
パスの精度が悪すぎるよ。相手の選手にパスしてばっかりだった。
相手に取られるんじゃなくて、相手にわざわざパスしてたって感じ。
ちゃんと周りを見てないのか？
もっと丁寧に仲間にパス出さなきゃ。
あと、海外の選手とは高さで負けるんだから、空中戦で競い負けた後のこぼれ球を拾わないと。
こぼれ球を拾って正確に丁寧に落ち着いてパスを繋ぐだけでも全然良くなるよ。
あと、不用意なファールは絶対にしない事。
こういうのは普段の練習から注意して体で覚えさせないとダメだね。
ＰＫとかＦＫとか不用意に相手に与えるのは本当に勿体無い。
パスの精度が悪すぎるよ。相手の選手にパスしてばっかりだった。
相手に取られるんじゃなくて、相手にわざわざパスしてたって感じ。
ちゃんと周りを見てないのか？
もっと丁寧に仲間にパス出さなきゃ。
あと、海外の選手とは高さで負けるんだから、空中戦で競い負けた後のこぼれ球を拾わないと。
こぼれ球を拾って正確に丁寧に落ち着いてパスを繋ぐだけでも全然良くなるよ。
あと、不用意なファールは絶対にしない事。
こういうのは普段の練習から注意して体で覚えさせないとダメだね。
ＰＫとかＦＫとか不用意に相手に与えるのは本当に勿体無い。
966 ：ジャッカル ◆ARn7k/BeOc ：04/04/27 05:23 ID:/CrxqHUb
久保
本山 鈴木(隆)
小野 中田
鈴木(秀)
中蛸 阿部（五輪後）
中澤 土屋
櫛野
本山 鈴木(隆)
小野 中田
鈴木(秀)
中蛸 阿部（五輪後）
中澤 土屋
櫛野
967 ：ジャッカル ◆ARn7k/BeOc ：04/04/27 06:58 ID:/CrxqHUb
キーパー 楢崎、土肥、櫛野
ストッパー 中澤、土屋、松田、鈴木秀
右バランサー 阿部、山田
左バランサー 中蛸、那須
アンカー 鈴木秀、稲本、今野
ﾌﾟﾚｲﾒｰｶｰ&ｱﾀｯｶｰ 中田、小野、小笠原、稲本
シューター 高原、久保、大久保
ポスト 鈴木隆、平山
ｳｲﾝｸﾞ&ｱﾀｯｶｰ 本山、藤田
以上23名
ストッパー 中澤、土屋、松田、鈴木秀
右バランサー 阿部、山田
左バランサー 中蛸、那須
アンカー 鈴木秀、稲本、今野
ﾌﾟﾚｲﾒｰｶｰ&ｱﾀｯｶｰ 中田、小野、小笠原、稲本
シューター 高原、久保、大久保
ポスト 鈴木隆、平山
ｳｲﾝｸﾞ&ｱﾀｯｶｰ 本山、藤田
以上23名
968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 07:45 ID:c2NJ+1jr
969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 07:51 ID:h8e40aUc
970 ：トータルフットボール信者：04/04/27 09:16 ID:hgXxrvcp
971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 09:37 ID:8X3BEtRt
今は誰使っても大して変わらんと思うよ。
チームとして形にするためだけで必死って感じだし。
持ち味とか言ってる場合じゃないし。
アドリブだけで形に出来ることもある攻撃はともかく、
チームでやらないと機能しない守備の選手を責めるのは酷だ。
チームとして形にするためだけで必死って感じだし。
持ち味とか言ってる場合じゃないし。
アドリブだけで形に出来ることもある攻撃はともかく、
チームでやらないと機能しない守備の選手を責めるのは酷だ。
972 ： ：04/04/27 09:42 ID:bQGahlbz
チェコ戦は3バック？4バック？
黄金中心（今回は中村抜きだが）で3バックって
今まで無かった気がするんだが・・
黄金中心（今回は中村抜きだが）で3バックって
今まで無かった気がするんだが・・
973 ：トータルフットボール信者：04/04/27 11:08 ID:hgXxrvcp
>>972
さあねぇ・・・。
相手の形に合わせるなら４バックがいいけどね。
中央は薄いしＣＢを考えると３バックくさいけど・・・
＞黄金中心（今回は中村抜きだが）で3バックって
＞今まで無かった気がするんだが・・
ジーコではないね。
まぁ２列目の飛び出しでＤＨが殺され、サイド攻撃でＷＢが殺され
間延びした挙句にカウンターサッカーになるんだろうけど。
裏を取られてもラインを押し上げさせる勇気がジーコにあるかどうかだな・・・
さあねぇ・・・。
相手の形に合わせるなら４バックがいいけどね。
中央は薄いしＣＢを考えると３バックくさいけど・・・
＞黄金中心（今回は中村抜きだが）で3バックって
＞今まで無かった気がするんだが・・
ジーコではないね。
まぁ２列目の飛び出しでＤＨが殺され、サイド攻撃でＷＢが殺され
間延びした挙句にカウンターサッカーになるんだろうけど。
裏を取られてもラインを押し上げさせる勇気がジーコにあるかどうかだな・・・
974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 11:19 ID:cMBd3sx/
押し上げる勇気はジーコじゃなく選手だろ。
どうせジーコは指示しないんだから。
個人的な予想は
柳沢 久保
藤田 中田
小野 稲本
三都主 加持
田中 坪井
川口
だと思う。
ジーコの事だから平然と田中を4バックで使うんだろう。
もしかしたら遠藤スタメンで小野が前に行くかもしれんな。
そっちの方が興味あるけど。
どうせジーコは指示しないんだから。
個人的な予想は
柳沢 久保
藤田 中田
小野 稲本
三都主 加持
田中 坪井
川口
だと思う。
ジーコの事だから平然と田中を4バックで使うんだろう。
もしかしたら遠藤スタメンで小野が前に行くかもしれんな。
そっちの方が興味あるけど。
975 ：トータルフットボール信者：04/04/27 11:33 ID:hgXxrvcp
>>974
＞押し上げる勇気はジーコじゃなく選手だろ。
それは違うよ！と言いたいとこだけど事実だから泣けてくる。
その布陣だと相手が押し込んできて
空いたトップ下のスペースを有効に使えるかどうかかな。
藤田は守備に奔走するだろうね。
俺だったらＦＷにヤナギじゃなく本山かな。
＞押し上げる勇気はジーコじゃなく選手だろ。
それは違うよ！と言いたいとこだけど事実だから泣けてくる。
その布陣だと相手が押し込んできて
空いたトップ下のスペースを有効に使えるかどうかかな。
藤田は守備に奔走するだろうね。
俺だったらＦＷにヤナギじゃなく本山かな。
976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 11:58 ID:soxHcTt9
鈴木ってポストプレイヤーじゃねえよな。
977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 12:06 ID:wS7rc2Bp
>>974
＞押し上げる勇気はジーコじゃなく選手だろ。
監督が指示しなきゃピッチ上の選手たちに、そう簡単に判断できるわけない…
このままじゃ支配力の勝る相手に何もできる見込みがない…
柳沢の裏取りにでも期待するしかないのか
＞押し上げる勇気はジーコじゃなく選手だろ。
監督が指示しなきゃピッチ上の選手たちに、そう簡単に判断できるわけない…
このままじゃ支配力の勝る相手に何もできる見込みがない…
柳沢の裏取りにでも期待するしかないのか
978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 12:18 ID:cMBd3sx/
ポストプレイヤーは相手を引きつけ後方からのパスを受け味方の押し上げを助けるって役割だから
代表の鈴木は純粋ではないにしろポストプレイヤーだろ。
柳沢、以前の西澤もストライカーとポストプレイヤー両方をこなすタイプだな。
高原、久保あたりはウイング的な要素も持つストライカーって感じだな。
まあ、皆中途半端って事だ(w
代表の鈴木は純粋ではないにしろポストプレイヤーだろ。
柳沢、以前の西澤もストライカーとポストプレイヤー両方をこなすタイプだな。
高原、久保あたりはウイング的な要素も持つストライカーって感じだな。
まあ、皆中途半端って事だ(w
電柱ほしいよね。誰かいないかな。
980 ：トータルフットボール信者：04/04/27 12:46 ID:hgXxrvcp
今、代表とＵ−２３を合わせると純粋なポストプレーヤーとしての
動きの意識や身体的な要素があるのは平山だけじゃないかな。
まだまだ筋肉と後ろからのプレッシャーに対する強さのレベルアップが必要だけど。
その前は高木までさかのぼってしまう。
黒部は微妙なライン。
とまぁ身長が無くてもポストは十分こなせるけどね。
要はディフェンスを背負ってのキープ力が重要。
動きの意識や身体的な要素があるのは平山だけじゃないかな。
まだまだ筋肉と後ろからのプレッシャーに対する強さのレベルアップが必要だけど。
その前は高木までさかのぼってしまう。
黒部は微妙なライン。
とまぁ身長が無くてもポストは十分こなせるけどね。
要はディフェンスを背負ってのキープ力が重要。
981 ：なさ：04/04/27 13:02 ID:Cc7GUG5h
そこで奇策で深井ですよ。おれが見た試合では深井が小さすぎて、大型ＤＦが後ろからまともにぶつかれてなかった。ポストプレーの成功率はかなりだったな。欧州のＤＦも２ｍと対戦した事はあっても、１６０とはあるまい(にやり)。
982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:07 ID:cMBd3sx/
今の代表はポゼッションサッカーを志向しとるらしいから
ポストプレイヤーは不要なんだよな。
2002W杯のブラジル、今のミラン見りゃわかるがポゼンションサッカーにポストプレイヤーはいない。
必要なのは相手DFに勝てるストライカーでそんなFWは日本にいない(w
これが一番ジーコが忘れているところだな。
ポストプレイヤーは不要なんだよな。
2002W杯のブラジル、今のミラン見りゃわかるがポゼンションサッカーにポストプレイヤーはいない。
必要なのは相手DFに勝てるストライカーでそんなFWは日本にいない(w
これが一番ジーコが忘れているところだな。
983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:09 ID:soxHcTt9
でも効果的なポストプレイヤーもいなくないか？
「このシステムを活かすには、素晴らしい○○が必要」ってのは必ずあると思うけど、
でもいつも必要な人材がいないような。
その中で考える必要があるのでは。
「このシステムを活かすには、素晴らしい○○が必要」ってのは必ずあると思うけど、
でもいつも必要な人材がいないような。
その中で考える必要があるのでは。
984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:14 ID:8X3BEtRt
>>977
いや、押し上げないのとラインをフラットにしないのはジーコの指示
・・・・・・唯一の。
ハンガリー戦の前に福西に１回下がって守るように、相手がもたもたしてたら
目から仕掛けろって言ったらしいね。
なんて中途半端な指示だ・・・。
いや、押し上げないのとラインをフラットにしないのはジーコの指示
・・・・・・唯一の。
ハンガリー戦の前に福西に１回下がって守るように、相手がもたもたしてたら
目から仕掛けろって言ったらしいね。
なんて中途半端な指示だ・・・。
985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:15 ID:/ClK0xLk
電柱＝ポストプレイヤーではない。
ターゲットマンという言い方が正しいと思うが。
いずれにしてもポゼッションサッカーには不要。中盤に優位性があるチームには逆に使いづらい。
あのへなぎさわが使われ続ける理由を考えてみよう。必要なのはスルーパスを受けるのがうまいシャドウ系だ。
ターゲットマンという言い方が正しいと思うが。
いずれにしてもポゼッションサッカーには不要。中盤に優位性があるチームには逆に使いづらい。
あのへなぎさわが使われ続ける理由を考えてみよう。必要なのはスルーパスを受けるのがうまいシャドウ系だ。
986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 13:18 ID:cMBd3sx/
>>983
そこで重要なのは組織力で明らかに力の無い日本FWには徹底して役割を与えるべきなんだよな。
こう下がってこうさばけ、こう追えこう開けとか。それをこなし少しだけの自分の持ち味を出さなきゃいけない。
そういう意味でW杯の鈴木、柳沢の使い方は正しかったと思うな。
あと平山は今まであんまりいなかったタイプだから楽しみではあるな。
オリンピック終了後どうなるか。
そこで重要なのは組織力で明らかに力の無い日本FWには徹底して役割を与えるべきなんだよな。
こう下がってこうさばけ、こう追えこう開けとか。それをこなし少しだけの自分の持ち味を出さなきゃいけない。
そういう意味でW杯の鈴木、柳沢の使い方は正しかったと思うな。
あと平山は今まであんまりいなかったタイプだから楽しみではあるな。
オリンピック終了後どうなるか。
987 ：トータルフットボール信者：04/04/27 13:20 ID:hgXxrvcp
>>981
そうだね。グラウンダーでパスが来るなら小兵も面白い。
ただどうしてもポストプレーヤーとヘディング要員をまとめたがるから
身長の高い選手を選んでしまうんだろうね。
田中なんか結構面白いと思うのに・・・
後ろ向きにドリブルしたらほとんどボール奪われないし。
>>982
確かにビルドアップするポイントによっては戦術上ポストを必要としないね。
そういうチームはＤＦラインから不用意なロングパスは出ないもんだ。
>>985
ポゼッションサッカーも押し上げるポイントによっては必要とする場合もあるけどね。
ＦＷがキープして全体の押し上げを待つような選手層のチームだと・・・
そうだね。グラウンダーでパスが来るなら小兵も面白い。
ただどうしてもポストプレーヤーとヘディング要員をまとめたがるから
身長の高い選手を選んでしまうんだろうね。
田中なんか結構面白いと思うのに・・・
後ろ向きにドリブルしたらほとんどボール奪われないし。
>>982
確かにビルドアップするポイントによっては戦術上ポストを必要としないね。
そういうチームはＤＦラインから不用意なロングパスは出ないもんだ。
>>985
ポゼッションサッカーも押し上げるポイントによっては必要とする場合もあるけどね。
ＦＷがキープして全体の押し上げを待つような選手層のチームだと・・・
988 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/27 14:16 ID:2Ohdg/ep
そういえば代表板の電柱スレが無い。
マキは使えるようになるのか？
１トップなら二川、羽生、深井がよびやすくなる。
マキは使えるようになるのか？
１トップなら二川、羽生、深井がよびやすくなる。
989 ：トータルフットボール信者：04/04/27 14:20 ID:hgXxrvcp
どうしても小さいＦＷはＪで劇的な結果を残さないと召集されないね。
利便性を求めてしまうからしょうがないが・・・
利便性を求めてしまうからしょうがないが・・・
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/27 14:25 ID:2Ohdg/ep
巻
二川 大黒
B代表みたいだが・・・・
二川 大黒
B代表みたいだが・・・・
991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 14:28 ID:yiFNkmlK
1000だったら、電柱とﾎﾟｽﾄﾌﾟﾚｰﾔｰの違いの分からない馬鹿が減る
992 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/04/27 14:36 ID:2Ohdg/ep
１トップなら歳だけど中山。2シャドーは候補多すぎる。
中山が体現してたら、いつのまにか代わりも出てくる。
4-4-2の先発人員と兼ね合わせて選考すればいいだけのような・・・
中山が体現してたら、いつのまにか代わりも出てくる。
4-4-2の先発人員と兼ね合わせて選考すればいいだけのような・・・
993 ：トータルフットボール信者：04/04/27 15:05 ID:hgXxrvcp
全盛期の中山隊長のゴールの嗅覚は戦術を超えるｗ
なんでそこにボールがこぼれて来るんだと何遍思ったかｗ
技術が無くても結果は残せると言ういい道しるべ。
というかオフ・ザ・ボールの動きが良いと言うことかね。
なんでそこにボールがこぼれて来るんだと何遍思ったかｗ
技術が無くても結果は残せると言ういい道しるべ。
というかオフ・ザ・ボールの動きが良いと言うことかね。
994 ：トータルフットボール信者：04/04/27 15:21 ID:hgXxrvcp
このスレで色んな意見交換してきてその上での個人的な感想。
目指すサッカーの完成形の好み
ジーコ＞＞＞＞トルシエ
目指すサッカーへのチーム作りの手順の評価
トルシエ＞＞＞＞ジーコ
頼むからフュージョンしてくれ。
目指すサッカーの完成形の好み
ジーコ＞＞＞＞トルシエ
目指すサッカーへのチーム作りの手順の評価
トルシエ＞＞＞＞ジーコ
頼むからフュージョンしてくれ。
995 ： ：04/04/27 15:22 ID:Q+M4fNfU
>>990
巻いぃ
巻いぃ
996 ： ：04/04/27 15:27 ID:Q+M4fNfU
997 ：トータルフットボール信者：04/04/27 15:30 ID:hgXxrvcp
998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 15:43 ID:cMBd3sx/
そりゃジーコの理想はスペインW杯の時のブラジル代表だから
誰だってその理想を否定するヤシなんていないだろ。
ありゃ最高の形の一つなんだから。
理想の話だけどな、理想の、あくまで理想の。理想はね。
誰だってその理想を否定するヤシなんていないだろ。
ありゃ最高の形の一つなんだから。
理想の話だけどな、理想の、あくまで理想の。理想はね。
999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 15:46 ID:h832YAXI
999
1000 ：トータルフットボール信者：04/04/27 15:47 ID:hgXxrvcp
じゃあ１０００貰います
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。