1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
2 :
:04/04/13 17:43 ID:JIdl0s6c
惜しむ
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 17:45 ID:WpwxZrAn
押す
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 18:43 ID:YYa96A0W
オシムの守備戦術(ジェフ市原の場合)
背の高いヤツに斉藤、足の速いヤツに茶野。で、ミリノが余る。
中盤はゾーンでマークは受け渡す。どこでプレッシャーをかけるというのは
無いけど、全員で行くことが大切。一人でもさぼったらダメ。(坂本將貴)
市原の守備は徹底したマンマークだ。マークする相手まで、ほぼ決まっている。
それぞれの担当選手を素早くつかまえて守る。J1で、
こうしたはっきりしたマンマークを行うチームは少なく、
現在ではほかに浦和レッズぐらいか。だが、このマンマークがけっこう効果的なのだ。
京都がベストメンバーでなかったこともあるが、前方へのパスをほとんど通させなかった。
マンマークだから当たり前とはいえ、マークの意識が高く、
くさびのパスに対するチェックが非常に厳しい。京都もパスの工夫がなく、
あまりにも正直にくさびに当てようとするので、ことごとく1本目のタテパスで寸断され、
まともな組み立てができなかった。そして、市原はボールを奪うと素早くサイドのスペースへ
長めのパスを落として攻め込んだ。3バックは両サイドが空きやすい上、
京都はフラット気味の3バックだから、素早くサイドのスペースを突かれるとつらい。
市原は、どんどんサイドのスペースをついて走り回り、次々にチャンスを作った。(西部謙司)
やや粘性の高いマーキングを基調に、中盤からプレッシングを仕掛けてボールを奪うと、
そこから転じて今度は素早い動き出しで相手ゴールへと一直線になだれ込む
ショートカウンターを最も得意としている。(Variety Football)
959 :- :04/04/07 23:57 ID:xip2AH3A
今週のサカマガで詳しいこと載ってるからそれくらい読め
中盤はゾーンだよ
>930
だいたいあってる
阿部がDFのカバーをする場面が多い
特に左サイドで
それで村井をあげて逆襲の起点によくする
守備はプレスをがんがんかけDFも常にインターセプトを狙う
ボールカットしたらがんがんDFでもあがる(DFのカットの位置はJで1番高い)
(これも今週のサカマガにのっている)
このあたりの積極性はJ1
トータルフットボールを目指すサッカーしてます
味方のパスコースを増やすために意味のあるフリーランニングする
そのためにパスをだした後とまらないなど基本だけど大事なことしっかりやってるね。
34 : :04/04/08 14:21 ID:OMV+0bwL
ボールを奪ったら常に数人が素早く動き出し、
ワンタッチツータッチでフリーの選手に簡単にボールをあずけ、
同時に3人目の動きで味方を追い越していく選手をシンプルに使うサッカー、
のように見えるが違うのかぃ・・・!?
38 : :04/04/08 14:53 ID:onH3BV8p
ユーゴ時代は、ピクシー頼みの戦術だった
ピクシーは別格で、デーヨですら駒のひとつ
要するにオシムのサッカーは働き蟻のサッカー
抜きん出てるプレーヤー(女王蟻)を生かすために、他のプレーヤー(働き蟻)はピッチを動き回る
JEFでは女王蟻がいないから、全員が働き蟻になる必要が会った。チェヨンスは女王蟻ではないのに働き蟻にならなかったから切られた
オシムの指導は最初は『無駄』でもいいからとにかく走らせる。『無駄』に走ってるとスタミナがどうしても切れる
すると選手はスタミナの消費を抑えるために、様々な可能性から取捨選択して、『無駄』を省こうとする。これが『考えて走る』ということ
試合の翌日でも練習するのはそのため。つかれてるなら疲れてるなりに効果的に走るための練習が出来る
64 : :04/04/08 21:44 ID:DhYQgGnA
まずボールを持ってフリーだったら上がる
パスを出して繋がったら出し手も上がる
ワンタッチで素早く展開してサイドからクロスしたり切れ込んだり中に繋いだり
後ろから上がってくる選手がフォローしているので大抵シュートで終わる
ボランチの得点が多いのもその現れ
って、書いてるだけだと滅茶苦茶フツウのことをやってるだけだな
要するに、スペースを作り出す動き、そこに走りこむ動き、そこにきちんとパスが出る
っていう動きの連動性のレベルがとてつもなく高い
ボールを持ってる選手もそれ以外の選手も常に動く
だから足元よりもスペースに出すパスが多い
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 16:27 ID:LVaKjrcQ
とにかくオシム
9 :
:04/04/15 01:15 ID:u99Rss9O
みつまJAPANより強いの?
正直、ジェフとジュビロをベースに代表やって欲しい。
きちっと連動して動けるとこを中心にしてさ。
でなきゃ、崩しもなにもないし。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 13:07 ID:+7kRI6F2
イビチャにおまかせ!
12 :
:04/04/15 16:09 ID:jr8b/8yD
エキゾチックJAPANこそ最強
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 18:26 ID:U+ezWDUk
オシムよりベルガーのほうが代表に向いてると思うんだけどなー
>>5 秋田にピッタリ。ジェフ行けばよかったのにw
監督をオシムにする。
磐田のスタメン全員代表にする
グラウの所には高原でもつっこんどきゃ良い
サブのメンバーは市原のスタメンにする。
あら不思議。
どう考えてもドイツいけちゃうよ。
どうしよう
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/15 21:37 ID:U1aPjaBS
>>15 たしかに代表はドイツに行けそうだが、
全ての選手を徴兵された磐田はどうなるんだ?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 00:27 ID:z8p5p3BO
日曜日は国立へGO!
市原対新潟の試合があります
18 :
平山:04/04/16 01:52 ID:eJZDel4f
r〜f⌒i しj__ ト√¨トー、
_ 厂ノ,..-ーt´¨i´:::::|⌒i;¬…tク-、
r〈 ,>イ:::|:::::|:::::|:::::|:::::::|::::::|::::::|:::::i¬ん、
>/l::::|:::⊥亠¬冖⌒ i冖ハ¬ト、,|::::|:::ヽ〉、
{シ,.:!ー'' r´/(⌒て_厂¬r⌒ヒ_ト、ゝ、i_::|:||:i:}
∠/rーtノ⌒ー’....................../.ト、゙i ゝr-、|:||:;ト、
ソー' i.............................../...〃.j\i........... しヘ::|(
{ ......|............./.. /..// / V......... しうノ
l .....l.| /... // //─ - 、..........}Σト、ヽ、 ちゅぱちゅぱ美味しい
゙i i| ../ _≦./ =ー- 、|.. .. |⌒) \ヽ
゙i.....::゙i../,r):::;:d |ドく;;d |...........|.:::} l ヾi
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このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。
すみません、僕、氏にたくないんだす
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/16 16:33 ID:LCfv6bDx
コインブラザパンは解体せよ。
21 :
:04/04/16 17:33 ID:u7lpjq33
>>15 どこかの国の監督が言っていたが、実際は国内リーグの強豪クラスで、自国の選手の割合が
高いチームをそのまま代表にすれば、それだけで勝てるチームが作れる、と。実際、そうやって
何とか頑張っている国もある。でも、代表というのはそういうものではない、と。その国の
広告塔みたいなものだから、「勝てる」という要素だけでは選抜出来ない。でも、代表戦は
絶対に勝たなくてはいけない。それがジレンマだ、と。
22 :
:04/04/16 22:36 ID:PgJSesiO
オシムサッカーに簡単に押さえ込まれた久保に頼るなんて
いったいなぜ?
なんで去年のオールスターにオシムは選ばれなかったの?
24 :
:04/04/17 00:46 ID:hM/AmKMf
ロシアとかは、クラブチームをそのまんま代表にもってくるんで有名だよね。
旧共産圏は顕著だね。>代表をそのまま持ってくる
あとはギリシャのオリンピアコスとか。
>>23 オールスター投票始まるのは春だからな。
その頃はまだ監督就任して3ヶ月ちょいだし、
チームの明確な結果もでてなかった。
たぶん全国に名前すら知られていなかった。
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 13:59 ID:DddjnD5r
オシマー
28 :
:04/04/17 14:45 ID:8uCmAL7j
>>21
一時期のイタリアもそうだっけ?(ミランがベース)
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 14:50 ID:LmDnr4Dx
>>15 現日本代表(海外組入れてかまわないよ)vs磐田のセレクションマッチキボン。vs鹿島、市原とかも見たいなあ。
30 :
ビ:04/04/17 16:25 ID:u3J253L7
29>>田舎には3-0、犬には2-0で完封負け、柳沢は田中と鈴木に抑えられまくる、高禿げはミリノビッチと斉藤にしつこくマークされてキレて退場。
鹿には勝つ、ジーコに戻ってきてほしくないから、わざと負けて、ジーコを代表に押しつける
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/17 22:02 ID:c0rsBIjB
なんせオシム
〉〉19
それを言ったら
異次元パス服部と、体力的に名波も。
まあ、ジュビロは名波がいてこそだけどさ。
もし、仮に・・・
ウリナラに俺たちのオシムを取られたら・・・と想像すると
サッカーで戦争が起きた。という事実を、全肯定しなければならないほどの
怒りと、憤りを感じる。
そうなったら、俺の血と肉は壊れるだろう。
辛うじて保っている正気と共に。
35 :
:04/04/19 19:54 ID:yE7iwnJ+
しかし、オシムサッカーは激しく韓国向きなのは確か
36 :
前スレより:04/04/19 22:28 ID:FyIX/ZQn
142 : :04/04/09 23:28 ID:b5nNWyaw
元ブラジル代表キャプテンのドゥンガが
加茂ジャパンを批判して、こう言ったことがある。
「日本人は野球になると、非常に細かいサインプレーや
約束ごとを決めるのに、サッカーでは少しもやろうとしない。
日本代表にしても、この選手がボールを持った時には他の選手はこう動く、
あの選手が動いたら…といったオートマチックな動きがまるでない。
ブラジルだって、はたから見たら馬鹿げてるほど単調な
フォーメーション練習を繰り返して、動きのパターンを
覚えていくっていうのに……」(新潮文庫『決戦前夜』114-115頁)
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:36 ID:Ij4b4W8s
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/19 22:48 ID:yo7TtVfP
日本の野球も見てたって所が面白い。
オートマチック=オートマティズム
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 01:49 ID:Wcm8LbpT
オートって自動って訳すけど、自発的って意味もあるんだな。
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 02:23 ID:BvSDIDVw
ドゥンガはどこのファンだったんだ〜!?
42 :
:04/04/20 04:02 ID:vDaw5Wha
ドゥンガは「ジーコはサッカーのすべてを知っている。日本代表監督と
しても成功するだろう」って言ってたような。
ドゥンガでも間違いはある。
45 :
:04/04/20 14:43 ID:IRT5e9u7
>>42 ドゥンガがジーコの全てを知らなかっただけ
ついでに言えば確かにジーコは全て知ってる、選手としては
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 16:27 ID:1BcSYAz7
ブラジル代表のスタッフとしても全てを知ってた
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 21:11 ID:Gj90w4Jj
オシムもメツも韓国にくれてやるぜ。
いつの日か、日本にはベンゲルかイルレタが来るからな。
そのときを楽しみにしてろチョソども。
たぶん2014年のブラジルW杯くらいだな。
48 :
∞:04/04/20 21:24 ID:m1NA/L1H
思っていても立場的にドゥンガがジーコはダメだなんて言えない。
ジーコを見てると、選手としてあらゆる事を知っていても
監督としてどう指導するかはまったく別問題なんだとわかるな。
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 06:56 ID:LZyBOC/7
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:03 ID:SGAjxn1+
オシムが代表監督やってくれるならすぐにでもジーコ解任してほしいけど
日本来た時過度のプレッシャー受ける環境ではもう仕事したくないって言ってたから
無理だろうね。金で動きそうにないし・・・
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:08 ID:HkQOYmq+
>>51 真に受けることはないさ
ベンゲルとかトルシエもそうだったように、一時はそういうプレッシャー
から開放されたくて、その環境に身を投じても、再びその興奮する環境に
身を置きたくなるもんなのさ
俺はオシムはその人種だと勝手に思ってるぞ
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:09 ID:OcQjWWS8
オジャパメン に 語感が似てるな
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 13:13 ID:SGAjxn1+
>>52 なるほどね。じゃー多少は期待して朗報を待つか
シッコジャパンからオシメジャパンへ!!
いやあ、うまい事思いついたと思ったのだが。
あんまりジーコスレ行かないからかな。
58 :
:04/04/21 17:53 ID:ni5LKIgS
>>52 経歴見ると賢人の道楽に見えるけど
ベンチのオシムの様子とか例の語録を見ると
タイトルがほしくてしょうがないというのをビンビン感じる
ミスった選手に「お前はもう使わない」→次節スタメン→ゴール
59 :
:04/04/21 18:41 ID:q1NZB9TO
オシムの経歴見てれば弱小チームを強くするのが楽しみみたいだから
「日本はこんなに弱いんですっ」「でも強くなりたいんですっ」
「そのためにはオシムさんにお願いするしかないんですっ」
てな感じで頭下げ倒せば引き受けてくれるだろうな。
つまり、カピタンがいる限り無理だってことだ。諦めろ。
>58
今年初めに、クロアチアの新聞で「1stか2nd、どちらか優勝させるのが私の使命」って言ってたらしいよ。
GM談。
61 :
な:04/04/22 23:49 ID:+Pj3eGPx
60>>オシムはがんばったけど、ジェフの選手が精神的によわかったし
Jリーグアォーズで絶対最優秀監督に選ばれるとおもったら、棚ぼたまぐれ優勝チームの眼鏡ザルだもんなw協会しね
オシムジャパンは見たいが、岡田は勘弁
62 :
:04/04/23 03:23 ID:mXfX0H3V
なんだろオシムとじーこはオーラが違うんだなぁ神さまとか言われてもなぁ。
オシムは背もでっけーし、顔も怖い。目が凄い。
選手たちも怒鳴られたら気合い入るだろうし。ってかビビる。
じっこの肩幅小さいよね。なで肩だし。在り得ない。
審判にはよくケチつけたり怒鳴ったりしてるけど
代表の選手らにはほとんどしないしね。
言ってくとこ間違ってるんですけど。
63 :
_:04/04/23 12:39 ID:DdoPtJ65
今週のプレイボーイでオシムジャパン特集組んでいるよ
早いね
64 :
:04/04/23 12:47 ID:BYUyOPRT
オシメジャパン
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 15:40 ID:TbSdGXnR
イビジャパン
オジャパメン
>>61 ありゃしかたないし、名言出たからいいだろw
それはともかく、昨季の2ndや今季を見るとJEFは実は勝負強い方なんじゃないかと。
なんだかんだで選手層の違いで力負けしてると思う。こりゃ仕方ないけどな
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:24 ID:3KmwdPc5
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 20:36 ID:IIOpBb6k
軋むジャパン
>>68 ベルガーは名称の香りが漂っておるが
あと7ヶ月は様子を見なければなるまいて・・・・ホッホッホ・・
やはりオスィム。
コインブラが2006年までやる。とか寝言言ってますけど
あのザビエルハゲに思いしらせる方法はないんでしょーか?
エンゲルスを連れてくれば、少なくともザビエルハゲでは勝てる。
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/24 15:13 ID:3beAeqgN
しまりがよい
73 :
名無し:04/04/24 20:50 ID:4uZJNnHx
週間プレイボーイ読んだ。
オシムが日本代表監督になったら、中田以外の黄金の中盤は代表落ちしそうだって
書かれてた。
逆に、ジェフから阿部、佐藤、羽生、村井、坂本、茶野、斎藤、林、櫛野らが代表入りして
黄金の中盤からジェフの黄色い中盤(布陣)に変わるだろうと書かれてた。
昨年は前後期2度の優勝争いをしたジェフ。今シーズンはさらにレベルアップして
優勝を目指しているジェフの選手達。そんなチームからA代表に1人も選ばれて
いないのはおかしいとも書かれてた。
ジーコが解任されてオシムが引き受けたら、黄色い幸せの日本代表が実現するかも。
74 :
:04/04/24 21:09 ID:/BKcTzIK
しないな
クラブと同じ事するような、そこの浅い監督ではない。
いや、犬サポだけどさ、オシムは「本物」だと思うよ。
マジで変わった。もう恐ろしいぐらい変わった。
なんで代表はカンベンしてください。
もう降格圏常連に戻るのはイヤです
76 :
:04/04/24 21:58 ID:Cnn/2I+j
そういや福田が開幕前、
「みんなオシムオシム言うけど、オシムが来る前からジェフは強かった。
去年の成績はチェ・ヨンスのおかげ。今年は危ない」
みたいな妄言吐いてたな
そしたらこの前、
「ジェフもどうなるかと思いましたけど…強いですね」
なんて凄い歯切れ悪そうに言ってた
チェ抜けても二位だもんな…福田赤っ恥
>>76 まー馬鹿だからしょうがない。
OKOK。
あの時代は朝鮮人にケチョンケチョンにやられてたからねぇ
トラウマなんでしょうな
>>73 ジェフの黄色い中盤とか冗談半分にとったけど
その件って犬サポの(自称)ライターじゃなかった?
ただオシムが選ぶ面子には興味あるな
>>77 トラウマじゃなくて、福田が元チョンだから。
あの同胞愛は異常。
80 :
:04/04/25 12:27 ID:5BjH+60V
>>75 そのとおり。せめて、この手の話はJEF優勝決定後にしてほすい
>>80 JEF優勝決定後じゃ一次予選敗退決定後で遅いと思うんだが。
83 :
な:04/04/25 20:15 ID:sMSrAeHC
73>>それはない、オシム自信がジェフには代表に選ばれるような優れた選手はいないから走って運動量でカバーするんだと。
84 :
:04/04/25 21:10 ID:XSZA+NPh
>>81 おまい、かつての日本代表の半分は帰化人だった事を知らないのか。
85 :
:04/04/25 21:46 ID:RWRZcb16
オシムが監督になって磐田と市原から選手を選んでまず二つのチームを代表に作る。
FWはどちらも不足がちだから帰化エメルソンや田中、大久保など運動量、スピードに優れる選手を入れる。
飛行機に乗って疲れて走れない選手どもは選ばない。ましてやただ海外に在住してる馬鹿なんぞは。
元々コンビネーションの高い老練な磐田の選手に若い市原の選手を2006年までに融合させていけば最強。
フィジコなどコーチ陣は磐田に優れてるの多いから引っ張る。
磐田と市原が疲れるからリーグでは他のしょぼいJのチームが優勝争いに加わるようになり盛り上がる一石二鳥。
U-19の代表経験があるエメルソンは帰化しても代表に入れないだろ。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:6A1WdbsH
オシムさんお願いします
イビチャ・オシム
ガチャピン・ムック
ぱっと見似てると思ったが、ならべてみるとそうでもないな・・・
89 :
:04/04/25 22:22 ID:xC/9pTyY
>>85 一番優秀な福西があの体たらくじゃ磐田ジャパンは無理
最初からオシム&ジェフ+ヒデとか久保とか使える連中のがいい
Jの盛り上がりなんてジュビパイアを駆除すれば半分は問題解決
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:40 ID:rdtHnyx0
ジーコ解任あげ
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:55 ID:hxl23wpW
,ィイリ川川彡!ヽ
/ミミl川川川川三ヽ
iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
iニ! iミ!
ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ
}ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } |できるだけ、オシム
l /L__ 」、 l‐' _ノ
__,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、
ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
.∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧
/ \ | \ ∨ ! / | / ハ
ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
/ \ | ヽ. | ./ / | // \
/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:01 ID:/YOHFPXg
オシムさーん
出番ですよ!
サカつくならクラブ監督と代表監督兼任してるところだろうな
クラブと代表監督の兼任ってできないの?
1〜2年で死んじまうかもしれないけどな
市原と川淵と本人の了解が必要な訳だが、どれも難しそうだな
市原は創設以来の人材をやっとの思いで発掘した上、監督だけでもっているチームだし
川淵はジーコを今切ったら、あれだけの大口と年俸2億の非は当然被る
本人も祖母井を裏切る真似はしないだろうし、協会に好意を持っていないかもしれない
オシムの弟子とかっていないのかい?
じゃそいつに頼もう。
ベンゲルに紹介されたトルシエで良かったんだし。
仙台を解任されたベルデニックの方が可能性高そうな
気がする。
101 :
:04/04/26 00:31 ID:tUR7w0FG
103 :
:04/04/26 00:46 ID:3T0izZi3
○○ジャパンって監督の名前で代表を呼ぶのは 日本のサッカーに個性が無い証拠。 まあジーコよりはオシムの方が日本らしいサッカーをしてくれるのは確実だが
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:51 ID:A2RxOH+4
マジで協会はジーコの後任としてオシムを考えてるらしいな。
本人も満更ではないらしい。早ければ1st終了後にも代表監督就任だな。
>>104 ,-ー─‐‐-、
,! || |
!‐-------‐
.|:::i ./ ̄ ̄ヽi
,|:::i | (,,゚д゚)|| < ソース出せゴルァ!!
|::::(ノ 中濃 ||)
|::::i |..ソ ー ス||
\i `-----'/
 ̄U"U ̄
どうせ仙台はもうだめぽなんだからベルデニックもらっとけよw
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:43 ID:utbiiZx5
FW柳沢・鈴木・大黒
MF中田・玉田・山瀬・本山・佐藤・山田卓也・鈴木・阿部・村井・三都主・加地・西
DF宮本・中澤・松田・田中・坪井・鈴木
GK楢崎・曽ヶ端
オシムならこうか?
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:56 ID:HlGH7pgK
日本はフィジカルじゃヨーロッパに勝てないし
テクニックも南米には勝てないしな・・
やっぱりスタミナしかないのかな。
走って、走りまくるサッカー。なんか悲しい気もするけど
今はそれしかないような感じがする。
そうなるとオシムみたいな怖い顔した監督に走れ!って言って
もらうのが一番良いような感じがする。
>走って、走りまくるサッカー。なんか悲しい気もするけど
今はそれしかないような感じがする。
なんでなんで?
なんでなんで?
なんでなんで?
なんでなんで?
なんでなんで?
なんでなんで?
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:06 ID:2qTpThGI
早く代わってくれ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:13 ID:3YKrUJd8
>>109 1対1に弱いからでしょ、守備も攻撃も。
1人でできないからみんなでやらないといけない、守備も攻撃も。
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:25 ID:66MXTnp7
チェコなんかはテクすごいうえに、これでもかってくらい走るよ。ロシツキでもスミチェルでも。組織がしっかりした上での創造性、それをささえる運動量。贅沢をいえばきりがないがああいうサッカー目指してほしいな〜
114 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:53 ID:AMO2vkjm
走りまくるのは現代のプレッシングサッカーの鉄則(セレソンとマドリーを除く)
115 :
:04/04/26 13:20 ID:aNysYgjI
どうして馬鹿協会はネルシーニョとかベンゲルとかオシムとか
「実現不可能なこと」ばかり語りたがるの?だから失敗してるんだが
何年たてば気づくんだ。まあ川淵自身は変わってないからしょうがないと
もいえるが
>>107 無理して戦力低いやつ呼ばなくてもいいじゃん…FW&MF鈴木とか山瀬とかありえねえよ。
FW久保 玉田 田中達 大久保
MF中田 小野 稲本 藤田 本山 福西 遠藤 村井 三浦 石川
DF宮本 中澤 土屋 田中 鈴木 海本弟 加地
GK楢崎 曽ヶ端
オシムって何となく大久保嫌いじゃなさそうな感じがするんだよな。
ラフプレーは多いがFWとしてはかなり守備に献身的だし、
サッカーそのものには人一倍真剣そうなタイプだし。同時にDQNでもあるけど。
んで、大久保入れたらガタイのいいFWが久保しかいなくなった…こりゃだめだ。
もし代表やるならオシムは4バックで行くと思うよ。
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:19 ID:PE8GE+au
オシム就任のカウントダウンスレはここですか?
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:41 ID:AMO2vkjm
まあ実際には岡ちゃん、西野、柱谷が候補なわけだが
名波の運動量が少ないと思ってる奴は素人。
ただすぐ転ぶだけ。
121 :
:04/04/27 00:29 ID:TTM0SGUe
じょじょにでわあるが現実味をおびてきたね>オシムジャパン
オシムが運動量の多い鈴木を呼ばないはずないのに。
はっきりって、オシムになったら鈴木がFWの軸だぞ。
加茂の時に出してきたのが岡ちゃんだからな。今回も実はなんにも考えてないとみる。
あのときのようにJの歴史の何かが何かを底上げしているのを祈るしかないかも
124 :
:04/04/27 04:02 ID:qLhKqRkJ
2004/04/25 親善・ハンガリー ハンガリー・ザラエゲルセグ
2004/04/28 親善・チェコ チェコ・プラハ
2004/05/30 親善・アイスランド 英国・マンチェスター
2004/06/01 親善・イングランド 英国・マンチェスター
2004/06/09 WC・インド 埼玉スタジアム2002
2004/07/09 キリンC・スロバキア 広島ビッグアーチ
2004/07/13 キリンC・セル・モン 横浜国際総合競技場
2004/07/20 AC・ オマーン 中国・重慶
2004/07/24 AC・タイ 中国・重慶
2004/07/28 AC・イラン 中国・重慶
(予選突破すれば数試合)
2004/08/18 親善・アルゼンチン 静岡スタジアム・エコパ
2004/09/08 WC・インド インド
2004/10/13 WC・オマーン オマーン
2004/11/17 WC・シンガポール 日本
2004/12/16 親善・ドイツ 横浜国際総合競技場
ちなみにセカンドS終了は11/28
今年中は現実的に無理だな。_| ̄|○
ドイツ戦で船出とかならんかな・・・
125 :
:04/04/27 04:11 ID:qLhKqRkJ
チャンピオンシップ忘れてた・・・_| ̄|○
第1戦:12月5日(日)
第2戦:12月11日(土)
126 :
:04/04/27 10:00 ID:+meXrdgA
セルビア・モンテネグロ戦のテレビ放送、
ゲストにオシム呼んで欲しいな
ハーフタイムに「では、○○さんに前半を振り返ってもらいましょう」
みたいな奴。
ピクシーの方が可能性高そうだけど
WOWOWがユーロのゲスト解説に
オシム呼んでくれたら契約してもいい。
>>126 >ゲストにオシム呼んで欲しいな
いいけど、テレビ局としてはポリシーある皮肉屋さんは
使いにくくてだめだろうな。
実況:倉敷、解説:後藤健生、ゲスト:イビチャ・オシム
でお願いしたい
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 16:35 ID:wagOHnw+
ジーコのこの展開力がうんぬんとかいうサッカーは正直日本にはまだ無理
トップ10ぐらいの国には向いてるだろうけど。
よって平凡なチームでもなぜかがりがり勝つサッカーができる
オシムのサッカーが日本にはあってる。決して普遍的ではないだろうけど
ジェフは日本人にあったサッカーというものを必死に考えての結果の躍進だと思う。
長生きしてくれよオシム2010年頼むから。
131 :
オシム:04/04/27 16:58 ID:eTRQoAA+
numberより
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。
練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。
ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。
もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。
持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 17:13 ID:wagOHnw+
>>131 オシムは結構当たり前のことを言ってるだけなんだな
ちょっと勘違いしてたかもしれん
やはりジーコの方向性がおかしいことだけは確かそうだけど。。
133 :
:04/04/27 17:21 ID:VoqJsYWj
134 :
:04/04/27 18:16 ID:REuCV9vS
>>132 人間てなあ、すぐ楽をしたがるから“当たり前のことを当たり前にする=基本に
忠実”というのが、人によっては難しい。
中田英あたりは、セルフコントロールが極めてうまいから、何処へいってもそこ
そこ通用している。
既出だとは思うが、オシムには即効性がないぞ。
今すぐ代えたら最悪の事態を呼ぶかもしれん。
半年〜1年で強力なチームに仕上げるとは思うが。
>>135 即効性がある。ない。ってのが良く判らんが
どっちにしろ、JEFがたった2ヵ月で変わったのを考えると
最終予選までのスパンで考えて
ジーコ続投よりマシなのは自明の利
137 :
な:04/04/27 19:45 ID:TTM0SGUe
というか…ジーコより無能な監督なんかいない
138 :
:04/04/27 20:01 ID:hRxajgnK
>>135 一次予選乗り切るぐらいは、どうやってもできるだろ。
そのまま、チーム作りをしてくれればいい
よく、ジーコ=自由 オシム=組織、と考えてる人がいるが、それは
間違っちゃ居ないが当たっても無いとおもふ。
オシムも上のナンバーの記事で言ってるように、日本人の、ややもすれば過剰に
なりがちなシステム至上主義的な考え方を、既に見抜いている。
オシムの最も優れている事の一つに、人の考え方や状況を見抜く目というか、
洞察力があると思う。
だからジェフの練習でも別に縛っているわけじゃない。特にゴル前での攻めに
関しては個人の意識の重要性を説いてるし、事実クロスオーバーした選手を
使わなくてもいい(個人で切り込んでもおk)などの指導をしてると羽生も
言っとる。ただ、ジーコと違うのは(攻撃面に関して)フリーランニングで
の崩しを徹底させることと、実際にこういう崩し方があるよと、実際に動いて
見せて、無数にある動きを実践でやってみせるってことかと。
トルシエじゃないが、モチベーションの部分というか、精神面での効果ってもの
は非常に重視してると思う。佐藤勇人も「自信が大きいですよね。同じ90分で
どちらが終盤走ってられるかという自信。前半ドローでも後半絶対勝てるという
雰囲気が出てきました。今思えばメンタルなんですね。」と言ってます。
実際に走れるようにするってのももちろん重視してるだろうけど、なにより
メンタルでの強さ、「自信」の部分をどうするか?ってのを見た上での
走らせるって結論なんじゃないかと。
オシムはイメージで言われるほど、組織至上主義でわないですよ。
かなりアタマ柔らかいオヤジさまですw
140 :
さ:04/04/27 21:33 ID:1SukuXd3
たしかに 練習みてると いつも その時どきに よって いろいろ考えてる。 頭 柔らかいって ホント思う。 ちなみに ここのスレには 犬サポ以外の人 けっこう いるのかな?
>>141 ジェフが。二月の頭から指揮をとってちばぎんあたりですでに違いが見え始め、
1st開幕時点(3/22)で明らかに変わっていた。もちろんそれからも進化していっていた。
何処に突っ込みたいのかが解らん
145 :
:04/04/27 22:21 ID:uHRaKBqR
>>143 とりあえず、今年の1st開幕は3/13だったとだけ言っておこう。
スマソ、勘違いしてたよ。
でも2ヶ月でそんなに変わるか?
市原ってオシム来る前からそれなりに強かったじゃん。
オシムジャパン云々するのは、今ジェフが実際やってるサッカー、
姉崎行って練習見たり生でJEFの試合見ないと無理でしょ。
最低でも、TVで。
単に伝えられてるイメージ(スポ新とか)や、
自分が想像するイメージであれこれ言っても意味はない。
「走るサッカー」だけど、「走るだけのサッカー」じゃないよ。
あと、走らない選手をただ切るだけじゃなくて、走らせるようにもしてる。
阿部勇樹とか、JEFスレで聞けばわかるけど。
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:38 ID:G7xEZVi9
落ち着け、
>>142は2003年度のオシム就任初年度のことを言ってる。
2003年のJ開幕は3/22。
ここで、オシムがいつからジェフ率いているかを説明しないといけないって
どうなのよ。
149 :
:04/04/27 22:41 ID:9th0Nq7u
その頃のジェフスレの過去ログ読んでみ
「オシム?誰それ」な反応が
「オシム最高!」となっていく様が見られてなかなか面白い
数字上の成績以前に、もうやってるサッカー自体が変わったよな
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:45 ID:op3VGcCn
オシムって頭良さそうだけど、大学出たのかな?
あと出たとしたら何を専攻していたんだろう・・・???
心理学や経営学、経済学あたりならしっくりする感じだ。
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:46 ID:YKM33Lny
もし惜しむが監督になっても、
どうせ結果が出なかったらまたたたきはじめるんだろうね。
そう言うサポはいらないと思うんだよ。うん。
152 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 22:51 ID:NXa9yYBs
>>150 コーチングスクールでライセンス取ったんじゃないのか
153 :
:04/04/27 22:54 ID:9th0Nq7u
プロフィールぐらい読んでくれ…
体育教育学学士って書いてあるだろ
>>151 結果が出なかったら批判されるのは当たり前ジャン
ジーコもオシムも同じ
155 :
:04/04/27 22:56 ID:ZaBUuCK8
>>148 つかJEFは、ズデンコの時にシステマチックで年間順位3位という
結果を残してるやん。名古屋にズデンコを引き抜かれて頓挫したけ
ど、オシムはズデンコの時の遺産を継承、発展させたという考えは
ないのか?
まあ、ズデンコはあまりも選手の質が揃ってない仙台で失敗の態を
現してるけどな。
そういう流れで言えば、トルシエで組織のサッカー→ブッチの横槍で
ジーコによるアナーキーサッカーで一頓挫→オシムで組織の再生+
αってのも期待できなくもないかも知れんね。
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 23:00 ID:NXa9yYBs
ジーコさんはアナーキーサッカーじゃないもん!!
>>149 昔のJEFスレはネガチブで溢れてたよな
他サポだがほんと変わったと思うよ
それに引き換えうちは・・・
158 :
:04/04/27 23:08 ID:9th0Nq7u
>>155 あの時のベルデニックジェフは確かに強かったね
ゾーンプレスを高いレベルで機能させてた
でもセカンドはやや失速したし、あの年はジュビロが異次元すぎたな…
もともとジェフの選手自体のレベルはそれほど低くない
やや小ぶりだけど粒揃いって感じ
選手層も含めて遺産は確かにあったと思うよ
ただ、守備はともかくあの攻撃時の迫力はなあ、予想以上でしょ
研究されたら通用しないとか、チェが抜けたらダメとか言われながら
ここまで来ちゃった
遺産も含めて、今出来る最大値を出せせるってのは
物凄い力量だと思わざるをえないね
159 :
自己レス:04/04/27 23:11 ID:9th0Nq7u
×出せせる
○出させる
160 :
:04/04/27 23:14 ID:ZaBUuCK8
>>158 んだよ。オシムは市原という歯磨き粉のチューブをギリギリまで
搾り出してる感が有る。マヨネーズでもいいけど。
ある意味、そのオシムの要求に応えてついてってる選手も立派。
オシムにそれだけの説得力とカリスマが有るんだろうけど。
ちなみに俺は、ブッチにとって大事な男が監督しているチームの
サポだけどw
ジーコは穴空きサッカー
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 00:54 ID:rzDsmy/S
>>153 ほんとだ。でも学士ってことはただの大卒なのかな?
地頭の良さもさることながら、恐らく勉強家なんだろうな。
スパサカのバナナキングは市原のは見れなそうだな
奇しくも、もうすぐチェコ戦がある。チェコのカレルブリュックナー監督の
サカーは、システムこそ違えど(4−1−4ー1と言われてる)まさに走る
サッカーの理想形の一つなんじゃないかと思う。
電柱を基本にしたものなので、今期のジェフサカーとは攻め方などで違いは
あるが、中盤4人が全員守備、そして誰でもドンドン飛び出していくという
様は、オシムのそれと共通するものだとおもうよ。
彼も東欧の優れた指揮官の一人だと思う>ブリュックナー
ロシツキーやコラーもインタブーで心酔してるようなコメントを残しとります。
(たぶんWEBサカマガとかで読めると思う)
声の渋さはオシム以上(w
今のチェコって評判良いよねー。
個人技もあって運動量もあって攻撃的でとても面白い。お家芸の内紛もないしw
あーもう日本が虐殺されるのが目に見えるYO。5−0くらい?
オシムジャパンでチェコみたいになってホスィ。
166 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 03:21 ID:C84+jRlu
漏れの思う、厨房的将来のオシムジャパン、チェコバージョン
平山
村井 中田 稲本 石川
戸田
誰か 中澤 誰か 鈴木(ズビロ)
誰か
ん〜まさに厨房
>155
いや若手の育成という意味ではさらにそれ以前のザムフィール時代が(ry
一からクラブを立ち上げてるワケじゃないんだから、前監督の遺産があるのは
当たり前じゃん。それを食い潰さずさらに前進させてるから称えられてるワケで。
凡百の指揮官にできることではないわな。
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 08:06 ID:Io4UaDb3
前監督の遺産を食い潰した監督?...あの人のことか―――――っ!!!!
170 :
135:04/04/28 08:42 ID:zxObvWQk
遅レスだけど、オシムが来た当初は
連日の猛練習にJEFの選手も半信半疑だったんだよ。
キャンプが終わって、練習試合で結果が出たことで、選手も納得した。
それでも開幕数試合は試行錯誤でフォメ変えてた。
これを代表の日程でとなると、一年はかかるんじゃないかな・・・
百戦錬磨だし、代表向けの引き出しも持ってそうだけどね。
オシムコリア_| ̄|○
>>170 そこでスケジュールですよ。
キャプテンですよ。
スポンサーですよ。
電通ですよ。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/28 12:56 ID:Io4UaDb3
いざとなったら、ヒディンクみたいにJリーグを完全停止して、一年間、代表の合宿と試合だけすればいい
犬サポだけどサッカーファンでもあるのでオシムの他の引き出しを見てみたいっていう欲求もある。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/29 01:42 ID:MuTlK9mu
オ シ ム の お か げ !
ぐっ・・・
これでコインブラザパンがACまで安泰に・・・
しかしねぇ 何で初めからこーゆー采配をしなかったのかと。
やれば出来る子なんですね。コインブラ
海外組にけが人が沢山出て、しょうがなく国内組を使い
何故か勝ってしまった。運があるのかあの人には?
怪我の功名?
>>177 怪我をしている海外組を使わず、
状態万全の国内組を使った選手起用を
ほめてやれよ。
179 :
:04/04/29 19:17 ID:MnmPhszD
オシムからお祝いの言葉が届いております
大分戦後の試合コメントより
「それから。昨日は日本がチェコに勝って本当によかったですね」
180 :
:04/04/29 19:22 ID:3njJ+ZdI
>>178 それって褒めるほどのことなの?
「普通の監督」なら当然のごとくやることでしょ?
”怪我をしている「選手」を使わず、
状態万全の「選手」を使った選手起用”
国内組だの海外組だのという色眼鏡で見ずにさ。
>180
きっと「 ジ ー コ に し て は 良 く や っ た 」という皮肉なんだよ。
マイナス値がちょっと減っただけのことさ
つーかさ、なんで俺たちがジーコの監督成長物語を生暖かく見守らなきゃいけないわけ?
ジーコ擁護派はジーコがとても良い監督に成長するかもしれないということを言うが、仮にそうなったとしても
ジーコが成長するために要した時間を普通の監督に任せていればもっと有効な準備ができたはずじゃん。
ほんと勘弁して欲しいよ。
…ってスレ違いな内容になっちまった。スマソ。
>>178-182 いくつか思い違いをしてるんじゃない?
まず、182が言う意味での「普通以下の監督」は相当数いるよ。
オシムの褒め言葉を皮肉と取るのもどうかな。
オシムはリスペクトを欠かさない人だから。礼儀の部分でのリスペクトね。
オシムには、七転八倒しながら代表監督の重責と戦ってるジーコを応援してるフシがある。
不出来な子供を見守るような感じで。
内心では「早くパスサッカーにはフリーランニングが必要だって気がつけよ、ジーコ」
なんて思ってるんじゃないかな。
オシムとジーコの目指すサッカーは似てる。
ジーコには指導が伴ってないが。
オシムはジーコが嫌いではないと思うよ。未熟過ぎて嫌う必要がないだろうし。
むしろトルシエみたいなスタイルが嫌いなんじゃないかな。
>>183 アンカー辿って読み返してみれ
オシムがジーコを皮肉ったなんて誰もいってないから
A代表の試合もしっかりチェックしてるぜ?
ってアピールしてる意味合いもあるんじゃない?
単に熱烈なサカヲタなだけだ
CLを徹夜で見たり代表戦みたさにジャージのまま帰ったりするからな
188 :
なぜか:04/04/30 03:06 ID:VpmAS01B
>>185 自分のチームの選手がでてるんだからチェックするんじゃない?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:28 ID:AEnZ6Gix
w
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 17:56 ID:XNqPyAzI
>オシムとジーコの目指すサッカーは似てる。
ヨーロッパ型のプレッシング&ショートカウンターと
ブラジル型のポゼッションサッカーが
似ているとは思えんが・・
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/02 23:16 ID:E1NnG08D
一日一オシム
193 :
:04/05/03 00:08 ID:4QRLYHqS
>>191 同意。
むしろジーコを目指してるのはベンゲルのアーセナルのような
サッカーではないかと。
クラブレベルでない近づくのも難しいと思うけど。
2006年ドイツワールドカップ・初戦
坂田(23) 久保(29)
中田英(29)
村井(27) 山田卓(31)
小野(26) 阿部(24)
中澤(28) 福西(29) 闘莉王(25)
楢崎(30)
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 14:09 ID:lUWfto9w
ベンゲルは4-4-2フラットだし
全然違うんじゃないか
オシムもベンゲルも細かいところは色々あるんだろうけど基本は
「サイドだろうがバックスだろうがいくべきときはお前がいっとけ」
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 19:32 ID:lUWfto9w
ベンゲルはダイレクトプレー重視
ジーコはポゼッションプレー重視
199 :
:04/05/03 19:33 ID:QuBM66WD
>>197 福西はハジェヴスキー時代、リベロじゃないか
こんなタレントを使わない手はない
福西はJでリベロもやったが
フォワードもやってるね。
あとはGKだな。
交代枠使い切った後にGK負傷してかわりに福西ってパターン。
202 :
:04/05/03 21:44 ID:O8qnb+7B
リッピがユベントスの監督やめるってよ。
日本代表・・・・関係ないか
案外、次はサガントスの監督だったりして
>>200 つーか福西は高校までずっとFWだった罠。
武田修宏がその頃の福西の事を良く知ってるようで、TVで
「磐田でもFW続けてりゃ今頃は」みたいな事を以前言ってた。
そういや磐田時代同僚だったな。
まあこれは三浦淳とかにもいえる事だけど。当時Jは
ホントに若手FWのボランチやサイドへのコンバートが多かった。
我慢強く使い続ける事ができなかった。んで、その結果FWの
逸材が次々消えていって今、代表が四苦八苦(w
204 :
:04/05/03 22:28 ID:NwB+N7WH
オシムはプレスのきつい中での技術がないから市原の選手には走ってフリーになること
を求めるといっていた。ある程度、技術のある代表の選手に同じだけの運動量は求めな
いと思うが、極端なポゼッションサッカーになるとも思えない。
まあ、選手に合わせた最善の方策を諮るのが惜しむサッカー。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:38 ID:FVIfy/hu
櫛野って代表歴無いのがおかしいよ〜正直国内では楢崎に次いで2だろ!?
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:41 ID:X+6gkaLG
韓国がこのタイミングでやめようとしてるリッピを見逃すはずがない。
なにげに、すこしだけリッピ韓国みてみたいな。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:42 ID:lUWfto9w
オシムはポゼッションサッカーなんか目指さないだろう、たぶん。
ジェフではショートカウンター中心だし
208 :
:04/05/03 22:46 ID:O8qnb+7B
>>206 リッピはアズーリじゃないの、次
俺はリッピにこそ日本の監督をやってもらいたいのだが
ポゼッションとショートカウンターは相反するものだとは思わないんだが。
210 :
:04/05/03 22:48 ID:7eFgZuLo
>>206 リッピはトラパットーニの後継ぐだろ。
何故あの韓国なのか・・・
韓国は良くてギュネスあたりだろ
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:50 ID:lUWfto9w
>>209 まあ、速攻と遅攻をうまく融合できれば、
イルレタのデポルみたいなサッカーになるんだろうけど・・・
212 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 22:50 ID:X+6gkaLG
アズーリ、リッピってもう既定路線なの?
213 :
:04/05/03 22:59 ID:7eFgZuLo
ヨーロッパのビッグクラブの成功者が
アジアの代表監督やるわけない
ヒディンクは例外
WC自国開催という条件付の
だからこそオシムなんですよ。
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 23:00 ID:FVIfy/hu
体力測定で1だった田中隼磨が代表に選ばれるのは間違いないな
215 :
:04/05/03 23:23 ID:7eFgZuLo
216 :
な:04/05/04 01:20 ID:41Kzcors
>>205 櫛野は良いよね、今んとこJでのパフォ見れば、牛の掛川とならんで一二を争うと思うけど。
楢崎や土肥はJじゃあんまり…土肥→田舎戦の頭上スルー、楢崎→清水戦の北島のシュートスルー、反応も鈍いね。ただチェコ戦は神!
楢崎は代表実績十分だし経験もある。
けど土肥はイラネ。土肥の変わりに櫛野いれたらおもしろいのに、前は浮き沈み激しかったけど最近は安定してるよね>櫛野
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/04 17:31 ID:576KVkqr
櫛野が代表に選ばれたらクッシーギャルが大量に釣れそうで市原にとってはかなりプラス。
惜しむ
健康状態が心配
クッシーはコンパクトなチームだと神。
エリア内が混雑してくると・・・
221 :
U-名無しさん:04/05/12 16:31 ID:FPHRNxhF
222 :
:04/05/12 17:09 ID:6vyxh7QZ
反町に並ばれてるぞ>オールスター監督投票
223 :
:04/05/14 17:14 ID:xrfIOaU9
もはや逆転は必至か。。。
代表の試合に来てたけど、でかくてビビった。
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 21:54 ID:GSQ2NOTo
大事な男vsオシム
ジェフスレではオシム不要論が出始めているので、
そろそろ代表監督の席を開けといた方が良いかと。
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 01:26 ID:XPIVxIdL
>226
あれは浦和サポ内の『†ケン†』と同類の、『ご子息』と呼称される生き物なので
他のわんこは概ね報知を推奨しております。
229 :
:04/05/16 01:47 ID:Ho9Ye85G
>>193 いやいや、アーセナルが理想なのはオシムの方だと思うよ。
連動した効果的な走りと、ダイレクトパス・ショートカウンター。
それに個人の力を上乗せする方式。
>>226 あの選手層であの位置なのに…。見る眼無いのかジェフサポは。
だよな
既に上位が定位置だと思ってるジェフサポ
オシムじゃ優勝出来ないので交代とでも思っているのであろうか
>230-231
昨日JEFスレでオシムを声高に批判してたのは、
↓の一名のみ(それに一度「個人的に同意」してた人がもう一名)です。
ID:RQ/2Fcrs
わざと煽ろうとしてるのなら、こんな事書いても無駄かもしれんがね。
ベルデニック→オシムと来て次はハンベルガーかな
UEFA技術委員会委員長が抜けてる
235 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 19:28 ID:VUCxJG/i
/ .,..-''''ノ!'゙'゙!|l|..l.|l,,/ : ,,;;':::::_ノ:,,;;/'゛ l,'"`、
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lr/ ミ_, l:: l .l!
| ''∠ソ .,,........ ―''''"゙,.-‐ l il'ノ サッカーとは、トータル的にこれが理想というものがない。
′ ソ'゙...、 , ./ _ ________ ''''"゛ /゛ | ! だからこそ魅力的なんだ。
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! l「,i/ッ'/ .,,,,__ ゙''' 、,,,彡┬ッ;.::|;;`''ヽ、,
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>>230 俺は開幕当初からのジェフサポだけどずっとオシムに頼みたいくらいだ。
つい最近まで万年降格争いをしてたチームだからこの順位でも全然満足。
しかし名称が変わる前になんかしらの賞を取って欲しいけど
賞なら去年に優秀監督賞(だっけ?)とってたじゃん。
ジェフ下降とともに
オシム人気も↓傾向ですな。
オシム監督の言葉でいちばん好きなのは、
「我々は失うものは全て失ってきた。だから、何も怖がらずにやろう」ってヤツ。
去年の2nd最終戦、ヴェルディ戦だっけ。涙でそうになったよ。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:06 ID:zLkE1Qmz
>239
そのあとに続く言葉は
「人生は100年も続かない。選手のサッカーキャリアなど短いものだ。
その短い選手生命のなかで何か歴史に残ることをしよう。」だね。
今シーズン。オシムの望む補強してあげたかった。
貧乏クラブでごめん。
オシム語録ハリウッド映画の大統領の演説みたいだな
選手の選手による選手ためのサッカー!
あげとく
ハンベルガーなら誰を代表に呼ぶんだ?
>>243 メツは韓国協会が最終候補者に決めただけで、
まだ契約したわけじゃないよ。当然交渉次第で決裂もありえるって話。
それにカタールのクラブと次期監督合意してるんじゃなかったっけ?
日本代表の監督選びでは明らかに「日本サッカーを良く知ってる監督」
って項目で自らの足を縛ってると思う。
ベンゲルにこだわったのも名古屋の監督経験があったからだろう。
でも、オシムが市原強くしたのは何も事前に日本サッカーと
関わりがあったからじゃないわけで。
能力ある監督ならある程度みてけば日本サッカーの特長つかむだろうし。
逆に何年居てもダメなものはダメだろう。
選択肢は広く持たないと。
ジーコには短期間でアントラーズを強くしたという輝かしい伝説がある。
>>248 あんときゃ「プレイヤーとしてのジーコ」という
強力な補強選手がいたからな
>>247 そうそう。ヒディングもすぐ韓国人の特徴つかんだしね。
>>250 ヒディングはずいぶん紆余曲折あったはずだが
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:51 ID:H6ZwcyZt
オシムなら世界中のどこの国とも互角に戦える
>252
茶野のインタビュー読むとオシムは細かく指示だしてジーコは個人の能力にまかせるらしいね。
オシムさん
レアルへの雪辱を果たしてください
オシムJAPAN失速sage
ダルシムJAPAN
実はもう就任しているのであった
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:39 ID:t0JN+CIV
アジア杯待ち
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 02:45 ID:lN+98xFN
惜しむなら飛騨使う?聞いてみたい。あと、あの金儲け丸出し目玉焼きの事、どう思うかとか、
中田以外の選手は、全員が候補だみたいなこといってなかったっけ。
261 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 22:58 ID:YVAso24V
オシムジャパン失速に惜しむつつ保守age
なんつって
262 :
U-名無しさん:04/06/23 16:52 ID:SVI9sdxZ
「クロアチアのプレーが予想不可能なものとなれば、全ては可能だ。
そのようなごく小さな楽観的な考えを持って生きなければ、生きない方が良いよ。」
内容が深すぎて・・。
プレーが予想不可能なもの・・・・これは相手にとって予測不可能な攻撃のことだろうね。
全ては可能だ・・・・・これはユーロ優勝のことかな?いつの発言か知らないんだ。
そのようなごく小さな楽観的な考え・・・・現状のクロアチアが上の理想とはかなり遠いってこと。
生きない方が良いよ・・・・どんな小さな望みでもそれを持って見ないとサッカーは楽しくない。
小さな望みさえ持たないのならサッカーは見ないほうがいいよ。(人の人生と同じ)
こんな感じかな。もっと深いのかな。
でも例え当たっていてもわざわざ解説するなんて野暮だねw
どこが深いのよ。厨房氏ねって書いてるだけじゃん。
>>264 要約しすぎw 当たってると思うけどさ。
クロアチアへ行こう!
ってサイトのの6/17のニュース
昨年の最終戦
勝つのが遅かった。ベンゲルやカルロス・ケイロス、カペッロなどを雇っていれば優勝できたかもしれないよ。
来シーズンも油断せずがんばりんこすればいい成績を収めることができるだろう。
>>268 優勝するためには補強が必要。駒が少なすぎる。
市原は浦和やマリノスみたいに選手や金に恵まれてるチームじゃないんだよ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/29 23:35 ID:hAWlrtsN
交代はGJ!!
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/31 21:49 ID:Zd0A9Krg
市原ゴメンやけど、オシムくれ
神!!
274 :
:04/07/31 21:51 ID:JyudFtWx
ということでスレを再開しま〜す★
すげー本当に解除できた