日本代表★ボランチ★総合スレpart1

遠藤（弟）　稲本　小野　中蛸　奥　明神・・・
その他もろもろボランチ総合スレです。
遠藤一歩リード？自慰子よ戸田を忘れるな。
煽りはスルー
関連スレは>>2-5あたり参考汁

2

前はボランチが前に蹴って（ラインが）開いたりしていたけど、
いまはやめる時はやめて回したりと、チームとしてバランスよくできている。

遠藤と誰かでいいよ。ったく、クラブじゃやる気出さねーくせに。

なんで　”ダブル”　ボランチって言うの？

ボランチがダブルだから

ありがとう>>6

じゃぁ、 ”ドイス”　ボランチは？

>>7
ドイスはポルトガル語で「2」

福西と斧でおながいします

ドイスはポルトガル語で数字の２
ボランチというのがポルトガル語である以上は、
ドイスボランチと言うのが正当だが、マスコミが馬鹿
なのでダブルなんて言ってる。

みんなありがとう>>8>>10
でもさー。なんで複数形にならないんだろうね。

Hoje poderemos ver os jogos dos dois volantes: os jogadores Ono e Fukunishi.
こんな感じになるけど・・・。

ドイスボランテス。

戸田（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

ジーコさん、遠藤と伸二のダブルボランチでお願いします！

>>12
戸田はやっぱり必要だと思うよ。

阿部と遠藤で見たいけど・・・。

【禿とﾎﾞﾌﾞ･ｻｯﾌﾟ】代表FW統一スレ117【似てない？】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056418610/
日本代表SBスレpart2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055957356/
【坪井】代表ＤＦスレ【秋田】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056102932/
【守護神】日本代表正GKを公正に語るスレ ２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055249605/

戸田はない。ジーコは絶対夜番。

なんで戸田は嫌われているんだ？

戸田みたいなプレーが荒くてファールが多い選手は嫌いなんじゃない？
でも秋田は呼んでるな

良スレだと思うのに、全然伸びてないな。

ＭＦは意外と人気ないのか？

>>17
とりあえずビッグマウスだったことがばれちゃったってことかね。

福西忘れんといてやー。
中田コよりええやろ。
鈍足なのが玉にｷｽﾞだが。

基本は遠藤、小野、稲本、福西、あと戸田がからむか

遠藤＆小野　？　やってみる価値大アリ　遠藤控えめに
遠藤＆稲本　○　かなりいい感じ、お互いをわかってる、コンビ高めればどちらかもう少し上がれる
遠藤＆福西　○　海外組みいない時はベストか、もう少し積極的に上がれ
遠藤＆戸田　？　遠藤が思い切って上がれるか、ミドル打て
小野＆稲本　△　バランスだな
小野＆福西　？　小野的にはいいと思う、底が福西感覚
稲本＆福西　△　１年前よりよくなってるはず
稲本＆戸田　○　１年前の状態なら　お互いを知っている　稲本生かせる
小野＆戸田　？　福西と組んだときと同じ、底が戸田感覚

一度は見てみたいのは、中田中村小野遠藤の組み合わせ

俺は小野と中田英を今から熟成させていけばW杯予選でなら何処とやっても混乱をきたすチームにはならないと思う、で前の攻撃的な二人は中村と松井

ジーコの腹は小野＆稲本で決まってるのに

阿部よべよ、蛸いらないから

良ｽﾚだね。

オレも現時点では小野＆遠藤かなぁ〜
攻撃的な選手が相棒だと小野の持ち味が出し切れないし。
ｵﾚの理想の中盤は、ｼﾞｭﾋﾞﾛのN-BOXみたいな感じでｼﾝｼﾞ活かす陣形かな。

中蛸は唯一の左利きだからな
それにDF経験者で国際経験豊かとなったら候補としては残る
あと遠藤はそんなに活躍したわけではないし、今までのペアーに比べて稲本とのコンビも良かったとは思えないが

確かに阿部は一回試して欲しいよ。

戸田

中田はどう？

>>27
＞＞中蛸は唯一の左利きだからな

伸二は唯一の両利きだからな

まず一つ言えるのは、小野‐稲本の組み合わせは多分ないなって事。
左に三都主を入れた時点で、守備の比重が高いヤシを入れないとバランスとれない。
遠藤は外せないでつね。

そもそも奥はボランチで使えるわけ？

俺は福西のヘディングに期待している、
中村遠藤のFKとCKからのヘディングに期待している

稲本　戸田

　　　　　　　　　　　　　　,､-―-､　　　>>奥大介
　　　　　　　　　　　　　丿　　 <｀)　　　 　　 ＿_
　　　　　　　 ,､- ''' "二ヽ_（ヽ'｀(二ﾆ・　　 　| 　 ＼_
　 　 　 　 ／　　､　　 　 !__'､_┌´　　　　　│ 　 /　｀' ｰ┐
　　　　　/　　 　　ヽ　　 |　　 ｀　 　 　　 　 |　　 |　　　　 |
　 　___　|　　　　ヾ__|　　 |　　 _,､r‐'',ﾆ=- 　|　　/　 _,､-‐'ﾞ
　＿|　'､|　 　　ミ/　ﾞ､　　|_,∠-''´￣｀'ｰ､ 　￣|-''" |
　＼|. 　|　　　　 l＿__l　　　　 ／￣ヾ`´`　　 |￣￣￣｀'''iー､
.　　|／ﾞ|　　　￣　　　ヽ_,､-''´｀ヽ　＿,､,､,､,､_|＿＿＿＿＿_|＿
　　|　 （ ´ 　 　 　 　　,､- ''ﾞ　　丿 ヾ二二二二二二二二二|ﾆ!
　　ヽ<二二二二二>~/ ／　／　　 └‐┬─‐────┬┘
　　　　　 フ,||,　　 　 / /　／　　　　　　│　　　　　　　　│
　 　 　 ''´　| |　　 _ノ　 ／.　 　 　 　 　 │　　　　　　　　│
.　　 　　 　 | | 　 >/　./　　　　　　　　　│　　　　　　　　│

武闘派の
福西＆戸田を見てみたい

小野はボランチで使って欲しくない
もっと前の方で

戸田、明神、稲本、小野、福西、中田浩、遠藤…
ボランチは多いけど、
この頃は司令塔っつーかトップ下の選手ぱっとしなくない？
ヒデ、俊輔、小笠原ぐらいじゃん。他有望な奴っている？(松井はｲﾗﾈ)

小野・遠藤でしょう。
ヒデ・俊介が居る事が絶対条件で。
小野とヒデのポジションチェンジも出来そうだし。
小野が居ればヒデが活きると思う。

>>32
小野、稲本でもいけると思うよ。
全然。遠藤は守備うまいとは思わないし。イナがいたから守備に回っただけ。
ガンバじゃもっと攻撃的選手だぜ

>>38
そんな事言ったら他のﾎﾟｼﾞｼｮﾝは（略

ボランチっつっても前２人との兼ね合いの問題もあるだろ。
前が中中コンビの場合は、

　遠藤　福西

が一番バランス良さそうだ。
でも本当は3．5列目に小野も入れたいところ。

>>42
３．５列→２．５列だった。

>>41
他のポジションも。ボランチおおすぎ他にわけろ

>>40
一応五輪時代稲本と組めてるから、守備型としても何とかなるでしょ。
352でボランチ組めれば、442でも問題ない。

遠藤、福西はつまんない
小野ー福西、小野ー稲本、小野ー遠藤、稲本ー遠藤のどれかだ！！
って候補大杉だ…

FWを1人してその下に中中いれれば、ボランチ3人いけるぞ

頭でっかちな分け方をすると、
【攻型】
小野、稲本、福西、奥、
【守型】
遠藤保、中田浩、戸田、明神

攻と守一人ずつのペアが候補なんじゃないの？

>>47
ＦＷ1人は…？？受け手少な杉。せっかくいいパスくるのに。
そんな存在感ある奴いないし、バランス的にもＦＷは2人必要

中田浩二は守備的？？
遠藤守備的？？福西攻撃的？？

>>49
存在感のあるヤシがいないから、二人もいらんという考え方で。
英・茸・斧・豚・鼠の五人＋FW一人

>>49
じゃあ、FW2人にその下に中中どっちか。
そしたらボランチ3人いけるぞ

>>48
守備力なら遠藤、中たこより稲本、福西の方が上じゃないの？
コロンビア戦みて思ったけど。

小野も彼ら二人に守備で負けてるとも思えないし。

小野は名門フェイエの不動のボランチだよ
経験も十分だし、控えにするにはもったいないよ

>>53
いや、能力じゃなく性質的に‥

ＦＷ1人は微妙

斧の控えは多分ないから安心しる

>>55
なるほど。

でも能力で分類しないとしょうがない気もするが。

伊東は天才

中田か茸を名義上FW登録すれば？
そうすれば二人になるよ

小野は代表で、中田　中村が居るからボランチに下がってるだけで
本来はその位置でやりたいと思うよ、それに小野はボランチで使うの
勿体無い、

>>58
組み合わせを考えるなら性質。
代表候補に選ぶか否かを考えるなら能力。

今は中ﾀｺも福西も戸田も選ばれてるという前提の下での会話

中田浩二が好きじゃないよーー、えーん。(ルックス除く)
足遅いし、凡ミスするし、守備も攻撃も中途半端だよー。えーん
えーんえーん

>>61
それがむかつくねん。

中村を引き摺り下ろす位の根性見せてみんかいつーの。

性質？意味わからん。。

>>64
それはちょっと違う

>>65
ﾄﾞﾗｸｴの魔法使いと僧侶みたいなもんですわ。

>>62
組み合わせだって、仕事が出来なきゃしょうがないじゃん。

要するに組み合わせで考える時
中田コ遠藤を守備固と考えるのは無理ということ。

戸田、明神ならともかく。

むしろ展開型か突破型かで分類した方が意味があるんじゃないの？

遠藤は中間型

>>52
この前それで虐殺されたワケだが

>>66
小野は今のまんまじゃOMFとしての能力は伸びないよ。

本人がボランチがいいんならしょうがないけどね。

ジーコ明神使わないだろーなーー…
１−０で逃げ切る、とかしなそうだし。スタメンなんて無理だし。
まあ俺自身も明神スタメンは微妙だけど、絶対必要な選手だと思うが。

>>68
中ﾀｺが守備型になりえない時点でヤシは戦力外。

>>73
あーそれには激しく同意。

バランス型は遠藤、明神、小野でもう十分だと思うしな。

>>72
スタメンじゃなくていいなら選ばれてるわけだが‥明神。

>>75
けが人いたから

中ﾀｺが代表にいるなら守備型として存在してもらわないと困る。

ちなみにここでいう守備型とは、場合によっては変則３ﾊﾞｯｸの一角に入れるようなヤシ。
両SBがSBなだけに。
小野‐稲本はバランス悪い

小野、福西戻ってきたら…

>>76
候補に入ってるだけマシだ。
戸田なんか(略

中タコイラネ。

>>79
中田コ外して明神か戸田入れとくべきだよな。

>>77
トルシェも戦術がフラット３というわけで
フィードうまいから使ってたわけで
守備力はかってないわけで
中田浩二は半端野郎というわけで


イラネ

>>81
激しく同意。

戸田要らないとおもってたけど、
中田コの代わりにいれるなら戸田いれてもいいかも

稲本の不調で混沌としてきたなぁ

じゃあ方向性を変えて、
最終23人枠に残るボランチ4人を議論してみるとかは？
小野を前か2.5列とみると、
今現在で有力なのは、稲本・遠藤・福西・中ﾀｺ。
俺的には
中ﾀｺ→明神。

>>86
明神か戸田かって点以外、ほとんどの奴がそれで異論はないと思うが。

トル時代の中ﾀｺがﾌｨｰﾄﾞを重要視されてコンバートされたのはあくまでDF。
ボランチとしての守備力がない中ﾀｺなど、
点の取れないFWや、クロスが苦手なｻｲﾄﾞ同然。

正直　ヒダが一番ボランチにむいてます

小野は17歳ぐらいで海外に出ていれば今頃あんなダブついたもっさりタイプにならないで済んだかもね。

だな。ウンウン。
戸田、イナ、小野、遠藤、福西、ヒデ、俊輔、小笠原、明神でいいや。ＭＦは。
奥微妙ー。好きでも嫌いでもない。いてもいいけど。選ばれてもいいけどさ。

森崎兄弟、阿部、鈴木啓太は？
中ﾀｺ、福西あたりなら蹴落とせる可能性ない？

奥はどこでも出来るからな
ちょろちょろ動いて神出鬼没
戦術として「３−４−２＋奥」なんてのが面白そう
ボランチとしては疑問

>>91
９人いるぞ。
GK3、DF8、FW4だから、
もう一人落とせ。

福西は調子上げてるから外すのは難しいかなぁ

スパーズの戸田は本当にダメポだったけどそれでも選ぶ？

戸田＞今野＞明神

なり。

トルシエ以外だったら使わんよ＞明神

じゃあ戸田外す

ってか永井イラネ
ってスレ違いでスマソ

>>98より
稲本→
遠藤→
福西→
明神→
中田英→
小野→
中村→
小笠原→
これが現時点のﾍﾞｽﾄ８人。
多分ｼﾞｰｺ的には明神→中ﾀｺ
これからどう変わるか。
小笠原→松井？？

つか、ここは茸がＯＭＦ確定のスレか？

小野　　　　　　中田


　遠藤　　　稲本

でいい。小野が３列目なのは勿体無い。
茸は、中田が怪我した時のサブで充分。

>>99
そんなあっさりとｗ

稲本もダメだったね。フルハムでも日本代表でも、ひとりだけ全然違うリズムで
動いてるからそれがはまると霍乱できるんだけど、はずれるとカットされまくり。

中田は唯一計算できるプレーヤーだね。
福西が守備向きか攻撃向きかは意見が分かれるところだろうな。
小笠原と明神の良さは自分にはわからん。

確定スレ

間違えた>>98だった。

画期的に柳沢にトップ下やらして中田英小野中村の３ボランチ

福西‐稲本のペアってないからな‥。
少なからず福西は攻撃型なんじゃない？
CB経験があるだけで

>>104
まあ妥当じゃない？
ﾎﾞﾗﾝﾁ五人は入れないし

小笠原は代表でなかなか結果でないなーー。
韓国戦ではまあまあだったけど
ってかＭＦ結構多いなー。いい選手が
ＦＷもでてこいよ。でかくてつよくてうまい奴。
田原みたいに高校で終わってしまう…

>>102
一番バランス取れてるのが明神なんじゃないのかな。

運動量もあるし、守備力もあるし、展開力もそこそこあるし、
自分で前にも持ってけるし。

あとバランスの意識。

稲本は小野を除外した面子の中では一番才能あると思うんだが
今のままじゃ駄目だな。

遠藤急に評価あがったね

>>105
それで稲本、福西の２トップなら更に画期的ｗ

>>110
俺的には、控えに置いとくなら悪くないって程度

>>112
最低でも控え確定なら大した進歩

え？遠藤がコーナー蹴るの？
最初見た時の印象

ってか日本のようなチームに求められるボランチの主な仕事って優先順位からいって何かな？

誰か、ＳＢスレの表みたいなの作って呉。
それを叩き台に修正を加えていこう。

>>115
周りのメンツによって変わってくると思う。

>>116
他でやって

なんで？
ポジション総合スレならどこでもやってるけど。
あ、荒れるからか。

ボランチでしょぼいミスする奴はダメ。
ボールを見失わないで安定感があって、まず守備がしっかりできる奴。
が俺的にボランチの最低条件だけどなー

日本のボランチなら糞運動量あるやつがやってほしい・・・
ﾋﾃﾞ・・・

>>119
凄まじく同意。

囲まれてパニくって誰もいないとこへミスパスの中蛸は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
稲本のパスミスは前へボール送る時が多い、中蛸とは違う

中田こうじしか出来ないプレーってこれといってないよなー、強いて言えば低いレベルでまとまってるって感じ。

稲本にもっと体力があればなー

>>110
確かに。
もしロベカルが日本人だったらFWやらされてたﾊｽﾞ。
でも>>109は極論過ぎだよ。いくらなんでもﾘﾊﾞｳﾄﾞが（以下略

>>125
↑この人は何を言っているのだろう…

なんか稲本ってどんどん守備より攻撃に比重を置いてる感じ。
攻撃力だったらもっと巧いﾔｼがﾜﾝｻｶいるのに．．．
攻撃力じゃｼﾝｼﾞには敵わないって思ったから子供の時
ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ一個下げたんﾀﾞﾛ？本末転倒とはこのｺﾄだよ。

>>126
おそらく誤爆（ｗ
でも『ロベカル〜』には納得してしまったが（ｗ

>>128
誤爆でしか‥。
てっきり
遠藤→和製ﾛﾍﾞｶﾙ
明神→和製ﾘﾊﾞｳﾄﾞかと。

>>129
明神が和製ﾘﾊﾞｳﾄﾞだとしたら
小野は和製ｼﾞﾀﾞﾝ+ﾙｲ+ﾏﾗﾄﾞｰﾝ+ｸﾗｲﾌ+ﾌﾟﾗﾃｨﾆ+ﾊﾞﾙﾃﾞﾗﾏか？

>>130
足しっぱなしかよ！?
少しは割れやｗ

稲本は守備力だってもちろん攻撃力だって一番あるよ。
稲本、福西で熟成させて欲しいね。

ﾎﾞﾗﾝﾁを中心に考えた最強布陣Ver0.0

　　　　ﾀｶ　　
　茸　　　　　ﾋﾀﾞ
　　　ｼﾝｼﾞ
　稲　　　　　遠藤
ｱﾂ　　ﾊﾞｳﾙ　ﾏﾂﾀ　　ﾉﾌﾞさん(中学時代ﾁｰﾑﾒｰﾄ：ｵﾚの唯一の自慢)
　
　

>>132
一発狙いの馬鹿共はいらない。

やはり戸田ﾀｿ待望論沸騰だな！

攻撃力って何だろうね？

だから今日本に欠いているのは高さだろうが、よって福西はｹﾃｰｲ

内舘を挙げる奴が居ないなんて、にわかばかりだな。

>>136
にわかは大体そんなこと言うね。

>>138
そう？過去ログ見てもこんなこといってるの俺だけだったよ、ってことはにわかは俺だけか（∩Д｀）

>>139　そうだお前だけ

>>135がいいこと言った！

だから理想のボランチはヒダだってば

代表史上最高のコンビは

間違いなく　稲本、戸田　である

>143
同意。

個人的には名波・稲本も良かった。
遠藤・稲本はそれに近いものを感じる。

稲本が外れるとしたら、小野・遠藤の
コンビで双方の良さが出た場合だな。

これがはまれば、スペクタルなサッカー
でアジアを凌駕できる。

　　　　　　FW
　　　　　　　　　　中田英
　　
　　　中村　　　　　　　小野

　　　　　　稲本　遠藤

　　　　　　　　高原

小野　　　　　中田　　　　中村

　　　遠藤　　　　　　　稲本

新井場　宮本　　坪井　　山田

　　　　　　　　楢崎

もう豚いらねーだろ

>>146
斧と茸の位置は逆

>>127
最近はむしろ逆

まあここ数試合の稲本には定位置与える程の価値はないな。

>>148
いいんだよ。茸には自慢の左足でミドルシュート
をガンガン蹴りまくれば。
って、フランス戦の右足のミドルにはチョト驚いた
けど。結局、枠を外したし。

はっきり言って小野程度のDF力でボランチなんておこがましい。

遠藤・小野を見てみたい

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

「中村と稲本がいないのは我々にとって幸運だった。本当にマークすべきなのは中田１人
だけになってくれたことがよかった。控えの二人（＝小笠ﾜﾗ、中田コ）は明らかにレベルが落ちていた。」

よって中田コは不要。中村稲本は必要

　　　　高原　　大久保
　　中田　　　　　　中村
　　　　　　小野
　　　福西　　　　稲本
　土屋　　　阿部　　　坪井
　　　　　　楢崎

これで良いだろ。サイドの守備はCBとボランチでこなせ。

小野・遠藤・稲本・中蛸で思い出したけど、
名古屋の酒井って今どうしてる？シドニー五輪のアメリカ戦以来
代表関係には縁がないみたいだけど。

斧なんていないほうが中村だって稲本だってサントスだってやりやすいんだよ。

稲本をデブだのブタだの言う香具師は
大概、引き篭もりのデヴオタ

稲本・戸田はｲﾗﾝでしょ。

スリリングな守備はカープの新井にだけ任せとけばOKなんだから。

森崎兄

>>143
同じく同意だな。

けど、やっぱり最近の稲本の出来だったら、小野−遠藤を見てみたいと思うのは
既出だけど、もっともな意見だと思う。
稲本はともかく、小野が入ったら中村、サントスはやりやすいだろう。
サントスと小野が同サイドになったらやばいが、右ＣＭＦの小野から左に張り出した
サントスへのロングフィードとかいけそう。

稲本批判してる奴、馬鹿でしょ。頭悪いでしょ。サッカーに興味ないでしょ。

>>162
今の稲本を批判しない奴は稲本に何も期待していない奴さ。
１６２は本当に今の稲本でいいのか？

稲本は、最近の代表の試合では守備に徹している。
稲本は攻撃しすぎで駄目とか言ってる奴は何も見ていないカス。
でも、今のコンデションの稲本を使うなら福西のほうがいい。
>>127
稲本みたいに縦にいける選手はそういない（あとは福西くらい）。
小野なんてパスだけじゃねーか！！

コロンビア戦で点が取れなかったのは
ボランチ二人がパスしかしていないから。
稲本か福西がいれば、縦の攻撃があってもっと得点のチャンスがあっただろう。

稲本は４-４-２よりも３−５−２とか中盤が厚い方が良い仕事するよ
言っとくけど俺はウィイレ厨でもサカつく厨でもないよ

対戦相手の力量、チームスタイルにもよるが　「小野−遠藤弟 」　が機能するのはレアケース。
どちらも中盤の底でやる場合はバランサータイプで、どちらかと言えば攻撃面に良さがある選手。

タイプが被る事は、「バランサータイプ同士」だからそれほど問題ではない。攻撃面での良さも異なる。

問題は2人とも守備に軽さがある事。　世界レベルで見るとスピードもフィジカルも低い部類なので、
このポジションに求められる　「場合によってはファウルでも止める」　「つぶす」　事ができない。

アジア予選の格下相手との対戦などでは十分すぎるほど魅力的な組み合わせだが（そんな試合に
小野を召集できるだろうか？）、フィジカルやスピードの高い（選手を要する場合の）中東勢、W杯本大
会などでは現実的ではないと思われる。　彼らを中盤の底で使うには 「ある程度守備に専念した」稲本
や福西などフィジカルに強い選手、あるいは戸田のようなラフファイターがパートナーに必要である。

戸田ってラフすぎて怖い
何枚カード出てもおかしくない選手

少なくとも格上以上との試合の場合は、
茸ＯＵＴ戸田ＩＮで、

小野　　　　中田

　戸田　　稲本

でいい。

茸は格下か花試合の時の客寄せパンダ
以上の利用価値は無い。

今のとこ　小野　戸田が一番無難だろうな
ジーコは小野と遠藤、小野と稲本、小野と福西
どれかだろうけど
ナカナカコンビを気にいっちゃてるから、小野を２列目上げる気さらさらないからな

無難も何も代表外の選手なんで、戸田は論外。

漏れは、名波にもまだ期待してるよ

名波はジーコジャパンに興味なさそ。
実際、辞退してるし。

>>172
古臭いサッカーには興味無いってか？
カコイー

戸田は必要。

でぃふぇんすぃぶはーふ

小野が一番お呼びじゃねえよ。

稲本が成長して名波さんのフィジカルアップバージョンになると思っていた自分は素人






ヽ(`Д´)ﾉ

>169

やったことないのが、どうして無難なのか・・。

無難なのは、
　遠藤稲本
　（戸田稲本）



おれが見たいのは
　遠藤小野
　小野名波

稲本ってお守役がいないとダメだよね。
あと交代要員も必要だし。

冷静に考えてこの2シーズン、ロクに仕事してないわけで
今の状態のままならイラン！

---------------------------------
ジュビロ磐田は選手頃氏の糞クラブ
---------------------------------

1st優勝と賞金1億円に目が眩み、貢献の大きいベテラン選手もゴミ扱い。
磐田の松崎孝紀社長（６２）の執拗ないやがらせの前に、ＭＦ藤田俊哉（３１）はユトレ
ヒト合流の大幅遅れが確実視されている。
若手選手ではなく、30歳を越えたベテラン選手の扱いとしては世界的にも異例なこと。
契約担当のベルハー・テクニカルディレクターは困惑を隠せない様子だ。　　　　　　　　
　　　　　　

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-030702-0007.html

遠藤の中の人が元に戻ったらしい
代表の時は代表の人にいつも代わってくれるなら
問題無いけど

え

所詮ボランチなんだから誰でもいいよ
がんばって守備してろよ（w
ボランチなんて所詮は攻撃的MFになれなかった落ちこぼれなんだからさ
小野とか（w

鶴見はどうよ？

小野と遠藤のダブルボランチってどうなんだろ？
２人とも技術があり、バランス感覚は優れているけど、
たてに弱いというか、迫力に欠けるというか･･・。
まあ一番見てみたいコンビだけどね。

中田英をボランチに置くという手もあるな。
でも、前でキープできなくなるかな･･･

小野は縦に強いじゃん

小野は運動量が致命的にない

ドイツＷＣのピッチに先発としてピッチにたっているのは阿部勇だな。

>>189　致命的に少なかった試合はどれよ？
相当調子崩した時以外知らないが

188 ：　 ：03/07/06 13:45 ID:05WkpGX8
小野は縦に強いじゃん

小野と戸田がベスト

>>185
ただデカイだけ。判断が致命的に遅いしJ１じゃ飯食えない

小野もそろそろ忘れられそうだね。

ベンゲルでさえ覚えてる

＿＿■攻撃■守備■パス■得点■運動■ケ ア■パワー■キープ ■安定度■備考■
小野｜＿◎｜＿×｜＿◎｜＿○｜＿○｜＿△｜＿＿○｜＿＿◎｜＿＿○｜海外経験◎
稲本｜＿○｜＿○｜＿△｜＿◎｜＿△｜＿△｜＿＿◎｜＿＿○｜＿＿×｜肥満度◎
遠藤｜＿△｜＿○｜＿○｜＿○｜＿◎｜＿◎｜＿＿△｜＿＿△｜＿＿○｜ＦＫ○
戸田｜＿△｜＿◎｜＿○｜＿×｜＿◎｜＿○｜＿＿○｜＿＿△｜＿＿○｜ジーコ×
福西｜＿○｜＿○｜＿△｜＿○｜＿○｜＿○｜＿＿◎｜＿＿△｜＿＿○｜ヘディング◎
阿部｜＿○｜＿○｜＿◎｜＿○｜＿×｜＿？｜＿＿△｜＿＿△｜＿＿？｜ＦＫ◎、成長○
◎○△×

前にＳＢスレでこんな風にしてたんだが
お前らの評価どんな感じよ

　　　　　　　　　　　　　　人人人
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　　 　/=ヽ　 ＼　　 ／
　　　　　　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　ageだおめーら
　　　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　　　　　　　　　　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　／＼＿＿＿_／
lニニニニニl=====⊂／＼＿＿〕 ノ
　　　　　　　　　　 　/丶２　　　　|ｍ;　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　　　　　　/ //7ゝ〇　ノ＼ 　　ﾌﾞｨｰﾝ
　　　　　　／　　 （_///⌒γノ/_＿_)
　　　　　　　 ／　 ///　　///ノ//
　　　　　　／／　　|/　　///◎)　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　／　／　/　　/／　　　ﾊﾟﾗﾘﾗ
　　　　　　　／／　Ｖ ノ

阿部勇樹守備は◎で、運動量も普通の○だよ。今季は。
小野の運動量は△でしょ。

イツの間にやら突破方のMFになった稲本。
最近左右への効果的なチラシもあまり見られないし、Jの頃はフィジカルの
強さと共に最大の売りであったはずのロングフィードの質がかなり悪くなっ
た気がする。

>>198
パソもがんがれよ

元々左右への効果的なチラシなんて無い選手。

たまーにﾛﾝｸﾞﾊﾟｽ通すんで（大きすぎてﾀｯﾁ割る事も実は少なくない）、勘違いしてる素人も多いが。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

age

＿＿■攻撃■守備■パス■得点■運動■ケ ア■パワー■キープ ■安定度■備考■
ヒダ｜＿◎｜＿×｜＿◎｜＿◎｜＿◎｜＿○｜＿＿◎｜＿＿◎｜＿　◎｜髪量×
小野｜＿◎｜＿×｜＿◎｜＿○｜＿○｜＿△｜＿＿○｜＿＿◎｜＿＿○｜海外経験◎
稲本｜＿○｜＿○｜＿△｜＿◎｜＿△｜＿△｜＿＿◎｜＿＿○｜＿＿×｜肥満度◎

圧倒的に中田だろ

じゃ、中田ボランチで。

中田英のボランチは、おそらく誰もが適正を認めるところだろう。
しかし、日本には中田英にそれを納得させるだけの「明らかに」中田英より上
と言える攻撃的ＭＦが居ないのが残念なところ。

ローマ時代にカペッロが、もう少し気長に中田英をボランチ起用してくれてたらな・・・

稲本　攻Ｓ守Ｃ繋Ｃ速Ｄ
小野　攻Ａ守Ｃ繋Ｓ速Ｃ
遠藤　攻Ｂ守Ｂ繋Ａ速Ｃ
福西　攻Ａ守Ｃ繋Ｄ速Ｂ
中田　攻Ｂ守Ｂ繋Ｄ速Ｂ
明神　攻Ｄ守Ｓ繋Ｅ速Ｃ
戸田　攻Ｄ守Ａ繋Ｅ速Ｂ
阿部　攻Ａ守Ｂ繋Ｃ速Ｂ
服部　攻Ｃ守Ｓ繋Ｃ速Ｃ

>>202
お前だよ、素人は。

コンフェデの収穫は遠藤のみ。
よって遠藤がＮｏ，１！！！
ゆえに遠藤＝マケレレ

ジーコが監督の限り小野は不動だろうな。ジーコインタビューで「小野はトリッキーなことをするが・・・」
と肯定するコメントしてるし・・・

小野が復帰したら誰が下がるんだ?
必然的に稲本だろうな。個人的には好きなんだけど・・・。

名波福西でいい

ジーコが監督の限り例え理不尽でも小野、稲本がファーストチョイス。
遠藤、福西はどんなにいいプレーしても控え。
それが現実だ。

ファーストチョイスは福西、小野

>>215
見たことねーよ、ソレ。

レジスタなら　小野＆遠藤コンビがいいと思う　それか遠藤＆阿部
守備的なら　明神＆戸田　
バランスいいのは稲本＆遠藤or稲本＆小野

名波とか言う奴いい加減ウザイんだけど。。。

阿部より名波の方がいいかも

今日は阿部良くなかった
藤田が悪かった分、名波は効いてたね

あげ

ボランチ名波はかなり使えるが、2006年視野に入れると多少不安ではある。

小野が怪我でだめな内は名波いれてもいいかも
予選もはじまることだし、
でも本人にやる気があるのかな？

小野　稲本　遠藤　福西
稲本　遠藤　福西　名波　←小野抜け
遠藤　福西　名波　阿部　←小野・稲本抜け

つーか名波は代表辞退するくらいだぞ。自分でも無理ってわかってる。
当たりの厳しい国際試合じゃ残念ながら仕方ないよな、運動量も足りないし。
磐田だからあれだけ活躍できるっていうのも大きい。

ちょっと違うけど阿部もオシムに使われてるっていうのが大きいと思うんだけどな。
結局バランサーは小野が一番。ｽﾝﾀﾝは前にでずっぱってもらって中田と小野が二人で汗かけばいいんだよ。
より守備的な位置に遠藤か戸田配置すれば完璧じゃん。攻撃的にいきたければ稲本出せばいいし。
阿部は早い。けれどいい人材だけに経験はほしいよな。しょぼいとこでもいいから海外行け。Ｊじゃ守備がまだまだぬるい。

行けばいいってもんじゃないだろ
川口みたいに放置プレーかまされたら
才能が潰れることになるんだぞ。

>>224
> 磐田だからあれだけ活躍できるっていうのも大きい。

じゃあ、磐田をそのまま代表にしたらいいと思う。
たぶんジーコの代表より、ずっと強い。

＿＿■攻撃■守備■パス■得点■運動■ケ ア■パワー■キープ ■安定度■備考■
小野｜＿◎｜＿×｜＿◎｜＿○｜＿△｜＿△｜＿＿○｜＿＿◎｜＿＿○｜海外経験◎
稲本｜＿○｜＿○｜＿△｜＿◎｜＿△｜＿△｜＿＿◎｜＿＿○｜＿＿×｜肥満度◎
遠藤｜＿△｜＿○｜＿○｜＿○｜＿◎｜＿◎｜＿＿△｜＿＿△｜＿＿○｜ＦＫ○
戸田｜＿△｜＿◎｜＿○｜＿×｜＿◎｜＿○｜＿＿○｜＿＿△｜＿＿○｜ジーコ×
福西｜＿○｜＿○｜＿△｜＿○｜＿○｜＿○｜＿＿◎｜＿＿△｜＿＿○｜ヘディング◎
阿部｜＿○｜＿◎｜＿◎｜＿○｜＿○｜＿？｜＿＿△｜＿＿△｜＿＿？｜ＦＫ◎、成長○
中蛸｜＿○｜＿○｜＿○｜＿○｜＿○｜＿○｜＿＿○｜＿＿○｜＿＿△｜ヘディング○
◎○△×

あげてみおる

鈴木　　高原

　　　柳沢

　小野ヒダ工事

サントス　　　奈良橋
　　宮本松田

中蛸は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

世界レベルで中村がどれだけやれるかはまだ未知数だろ。
新シーズンにどれだけフィジカルコンタクトを我慢できるかをみないと分からない。

中田はヨーロッパスタイル
中村は南米スタイル
タイプが違うからお互いが足りない点を補完すればチームはもっと強くなる。

中田は中盤前目で汗かいて中村は中田の後ろでチャンスを創り
その後ろから中田、中村を上手く使える選手がいたら強くなるよ。

森島2世を作ろう

稲本が軸。

てか小野って守備普通に上手くない？？×ではないと思うけど・・
小野と明神がいいか・・・

ボランチは横一線だな、
そのときの調子の良い奴つかえばいいんじゃね？
稲本とか試合出てない奴を使うのは論外だと思うが

安貞恒はCFで中田並？

>>234
ボランチにしては守備下手

小野は守備下手だよ。小野だと不安。
攻撃はいいけど。

日本のボランチって、世界で言うボランチではないんだよね。
本来のボランチとは、チームの中心で攻撃、守備の基点となる選手のこと。
つまり、90分間、闘争心を失うことなくフィジカル的に優れていて、いつまでも走り回ることができて、
ボールを奪うことが巧く、明確なゲームビジョンに従い試合を組み立てることができて、マークのゆるい仲間を見つけては正確なパスを出すことができる。
これが、本来のボランチである。特に重要なのが、展開力である。
イタリアで中田や中村がボランチで使われる理由もこれでわかるだろう。
あるいは、小野のボランチ起用も納得できるはずだ。
加茂さんが、名波をボランチにコンバートしたことは加茂監督時代で一番評価できる点だ。
ここ何年かの日本代表で、世界で言うボランチに一番近い選手は、森保か山口か名波か遠藤だ。
まだＡ代表には選ばれてないが、俺は阿部君に期待したい。

小野と阿部のコンビを見てみたい。
両選手ともプレスがきついときにも、ボールを落ち着かせることが出来るし、
且つ前線に、この上なく正確なボールを出せる。
ただ両選手とも運動量、スピードに欠けるのが問題か。

大型　中田こ　稲本　福西　上野　阿部
小型　名波　遠藤　伊東　鈴木　森崎和　

徹底分析ｽﾚ希望

遠藤兄最高。

小野はボランチじゃもったいないぞ

小野は引退していいよ
抜け殻のようにボランチやってるなんて哀れすぎ
敗者は去るのみ。

お肉

遠藤次兄？長兄はどこいったの？

>>247
http://www.nikkan-kyusyu.com/cgi-bin/kyu/kyu_sch.pl?mode=per&name=kyosera_kawachi

>>240
阿部にそんなテクねーだろ
プレスかけられると、ビビってすぐバックパスするし

小野が守備下手だったらなおさら稲本とコンビ組めないじゃん！やっぱ攻撃に小野で守備は明神か鈴木啓！！

>>250
今明神呼んでどーすんの。

明神、戸田はまだ若いぞクラブでもキャプテンやってるし
明神は総合的に汗かき屋で一人欲しい存在だ
トルシエジャパンにはかかせない存在だったしなぁ

>>250
稲本は、トップレベルで守備が上手いから
稲本が上手くバランスとればＯＫだお。
でも、稲本は攻撃も優れているから、それをより生かす為に
守備的ボランチ入れろって言う意見が多いね。

>>252
トルシエのときは明神必須だったけど、今は必要ないんじゃないかな。
むしろ戸田や阿部のような、潰し屋のほうがいい。

稲本を攻撃に参加させるよりも小野を攻撃させたほうが点が取れる。だから小野ともうひとり守備的なボランチをいれたほうがいいと思う。明神、鈴木啓！！

稲本−遠藤でよい。

遠藤兄弟

小野をボランチより前のポジにして
ボランチを稲本と明神or戸田にする方がいい。

小野はボランチにはいらないが、前目のポジも良いとは思わない。
大してFWに絡めないしね。

じゃあどこがいいと思う？

>>259
FWに絡めないも何も前でやってねーじゃん。
つうか小野がFWに絡めないなんて初めて聞いた。

>>261
小野が前で機能してたのは、レッズ１年目まで。
海外で成功したといっても、ボランチでの結果。
何を根拠に高い位置で使えって言ってるのかわからん。

>>262
禿同　

>>262
俺は小野を前で使えなんて言ってない。
骨髄反射で同一人物と決め付けるなよ。
FWに絡めないなんて評価はおかしいと言ってるだけ。
試してもいないのに駄目出しはできないだろう？

稲本と遠藤保仁でいいと思う。小野は２列目で使って欲しい。俊輔、ヒデとの
絡みがあった方がいい。

>>264
もう試したことあるじゃん。
韓国戦でもコンフェデ決勝でも。
でもダメだしされてすぐ下げられてそれ以来ぜんぜん使われてない。

ボランチだって成功してるなんてとても言えないよ。
あの運動量、DF力の無さじゃ。

稲本と鹿田コはもういい

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正直、代表で小野のボランチはやめてもらいたい。
小野→パサー→ゲームメーク
って思ってる香具師多いみたいだけど、ゲームメークしてる選手が
消えてるとは形容されないよ。小野は、ただのバランサー。
俺は、日本代表のボランチには運動量は必須条件だと思う。
だから小野は要らない。

>>266
＞もう試したことあるじゃん。
＞韓国戦でもコンフェデ決勝でも。

？？？良くわからん。どういうことか説明してくれ。

>>269
ほんと代表止めてもらいたい。
あの中途半端なプレーじゃどこでも使えない、ほとんど消えているし。
バランス取ってるのは実は中田や稲本。

こんな閑散としたスレで小野信者を釣り上げてどうしようというのか・・・。

小野信者を釣り上げるも何も、小野の良さが分かりませんが？
小野だけなんだよね。試合を見れば見るほど、評価が下がるのは。

小野は今期ＦＷ登録らしいからボランチじゃなくなるかも

稲本はアーセナルでビエラから何も学ばなかったのかな＿/￣|○

ビエラと練習しただけでビエラ級になれるんなら誰も苦労しない。

海外組いない試合で一度、遠藤兄弟を試したいなｗ

>>277それ(・∀・)ｲｲ!!遠藤兄は日本代表に選ばれたことある？

ある・・・・

気がする







大昔に・・・

ナイジェリア戦は、遠藤と阿部。

暇なときでいいから布部と伊東テルきぼんぬ

ヒデをボランチに使え！

横浜の遠藤とガンバの遠藤は兄弟なの？

そんなことも知らない？

蜀の劉備と関羽は兄弟なの？

関羽はボランチじゃねーだろ。
ここはボランチスレだ。

（＾＾）

age

小野はセンターハーフだろ？

福西ﾏﾝｾｰ

小野はオランダで真のレジスタになると思えば
今度は左ウィンガーとして育つそうです

＞＞２８６
その指摘に笑ってしまった・・・ｗ
あのヒゲ姿で中盤仕切ってたらウケる

>>292
俺も笑った。
しかし、劉備はボランチでＯＫなのか？

劉備はボランチ。

国内組で試合落ち着かせることできるの
名波、阿部ぐらいでない？

阿部じゃ落ち着かせるというより
点が入らない。

明神＞戸田

>>289-291
小野ってほんとに中途半端な選手になっちゃったよね。

ボランチなんて言葉を使っているのは
ブラジルと日本だけ
漏れも使ってない
スペインではピボーテと呼ぶ
喪前らは遅れている

お前がどう言おうが
ここは日本なんだよハゲ

イタリアでもボランチって呼んでるよ
守備的MFボランチ　起点的MFレジスタ

いわねーよバーカ

レジスタは役割であって
ポジションの通称ではない。

稲本潤一（フラム）
中田浩ニ（鹿島）
福西崇史（磐田）
奥大介（横浜）
遠藤保仁（G大阪）

代表招集age

　

稲本の相棒は遠藤なのか福西なのか
もともとジーコは福西稲本ラインだったのになあ。

遠藤は今回でOUT
次回から福西 + 稲本or小野

李鉄みたいなボランチがほしぃ

李鉄みたなボランチなんてどこにもいるよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

中田ヒデと小野をボランチで使いたい

　　　＜　　　　反　対　!！!！！　　　 ＞
　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　 ／l/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼

　　　　　,.ィ/ﾉﾉj ））)ヽ.　　　　,,.-''"'`'`'"'‐、
　　　 ,,;;;;;;;;;;;.-ｰ-v--.ﾐ､　　./ 　　 　 　 　 ヾ
　　　.;;;;;;;;;;;' 　 　　　　ﾐ.　　|　　 ,:''"'"'"''""'i
　　　 :;;;;;;;r　...,,,. 　 ,,,. ﾐ　　|　　/　､＿_ll＿,.|
　　　　i .ミ　<・> j（<・>　.　 (6'l,! 　 <・　・>
　　　　ヽﾐ　　 ,,,..〜., / 　　　ヽ 　　､＿＿　）
.　　　　　 ヾ　ヽ三７/　　　　　 ＼　ヽ__/ /
　　　 　 ,.　-`,. ;;;;;;:'ヽ　　　　 , 　- ,　┐　 、
　　　　/　／. 　 i　ヽ .l　　　/　 ／ 　 i　ヽ .i
.　　　 |　 |　　　 |　 :|　ｌ　　 |　 |:　　　|　 :|　ｌ_
　　|￣＼ > 　　 l　 '､/￣￣＼ > 　　 l　 '､/　|
　　|＿＿ｌ　　　 ､　 ヽ ＿＿＿ｌ　　　 ､　 ヽ＿|
　　|＼　　＼;⌒) ､;⌒)　　　　 ＼;⌒) ､;⌒)　 ＼
　　 　 |￣￣|＿|　|＿|￣￣￣￣.|＿|　|＿|￣￣|
　　　　　　　(＿ヽ(＿ヽ 　　　　　(＿ヽ(＿ヽ

右はイナ？フク？

　　　,.-''"'`'`"''‐.、
.　　/　　 　.　　　 ~i
　　l 　　､''"'"'"''""'i
　　!. 　 /　 ＿_ﾊ＿!
　　 (6'l.!　´<・ 　・>
　　　ヽ. 　 　　　>　　　← ﾌｸﾆｼ
　　　　 ＼ 　 ─ /


　 　 ,,.-''"'`'`'"'‐、
　　/ 　　 　 　 　 ヾ
.　 |　　 ,:''"'"'"''""'i
　│　 /　､＿_ll＿,.|
　　(6'l,! 　 <・　・>　　　← ｲﾅﾓﾄ
.　　 ヽ.　　､＿＿　）
　　　　＼　ヽ__/ /

福西氏ね

　　　,.-''"'`'`"''‐.、
.　　/　　 　　　　. ~i
　　l 　　､''"'"'"''""'i
　　!. 　 /　 ＿_ﾊ＿!
　　 (6'l.!　´<・ 　・>
　　　ヽ 　 　　　 >
　　　　 ＼　　∀ /

age

福西のＡＡがテリーマソに見えるのだが・・・

2006年
中田→ボランチ
福西と組ませると面白いと思う

中田はそろそろ代表落ちありうるね　鹿島に専念してください
代表にはもういらない
福西はボランチやるよりセンターバックやったほうがいいので
磐田でセンターバックやってから代表にもどってきてください
代わりに阿部と新井場呼びましょう

阿部はとにかくアテネを何とかしてからだ。
いまは早過ぎ。

やる気のない福西は引退

　　　,.-''"'`'`"''‐.、
.　　/　　 　　　　. ~i
　　l 　　､''"'"'"''""'i
　　!. 　 /　 ＿_ﾊ＿!
　　 (6'l.!　´<・ 　・>
　　　ヽ 　 　　　 > 　　>>321
　　　　 ＼　　∀ /

746 名前：他スレで見つけた↓これ面白い 投稿日：03/08/22 19:51 ID:/YUkrdOW
代表ボランチは、稲本中心に見てくと面白い。

[遠藤・稲本時代(五輪)]
　ＷＹ以後、ブレイクした遠藤保仁と稲本のコンビ。セリエのスター中田を加え、韓国五輪代表
　を東京・ソウルで撃破。日本代表のイメージを一新させる。どちらも攻守バランスよく横並び
　であった。その後代表ボランチは、前後の関係へと移行していく。

[明神・稲本時代(五輪)]
　一回のポカでトルに嫌われた遠藤に変わり、守備専ボラ"明神様"が登場。稲本の攻撃力を前面
　に押出す｢明神｣というスタイルは、後に戸田へと受け継がれる。

[名波・稲本時代]
　シドニー組がＡ代表入りし、若手とのコラボの結果、名波浩は稲本を守備専として従え、さら
　には中村・明神・森島を加え、｢日本史上最高の中盤｣を結成し、アジア列強を凌駕する。
　｢サンドニの悲劇｣までの間、中田不要論まで飛び出し、日本代表は栄華を極めることになる。

[戸田・稲本時代]
　サンドニ後、｢シャア専用明神｣こと戸田和幸が召集される。ボール奪取にかけては、日本史上
　最強のボランチコンビが誕生する。ワールドカップでは、稲本とともに代表躍進を支え、トル
　シエジャパンの代名詞となった。

[小野・稲本時代]
　いわゆる｢黄金のカルテット｣ということで小野と稲本がコンビを組む。マスコミは喜んだが、
　結局２試合しか実現していない。小野の故障以後、遠藤復権へと移行していく。かな。

日本代表ＤＨ候補の長所を簡単にまとめてみた。反論大歓迎。どうぞ適切にしてくれ
以下、思いついた順
小野…ドリブルで試合の中心（＝ボール）を味方有利に動かせる。簡単にボールを失わない
遠藤…緩急長短をつけたパスで試合を組み立て、ミドルも強烈。ＦＫも上手
戸田…相手の攻撃を刈り取って強制終了させる。攻撃では無理はせず、後方でリズムを創る
稲本…中央から左右遠目に振るキックは�a刻み。飛び出しで得点も狙える
名波…攻撃の形を創り自らそれに参加する、いわゆる2.5列目。決定的な仕事をこなせる
明神…平衡維持者で追跡者。展開を読んだインターセプトも狙い、攻撃を確実に弱める
福西…体の芯がしっかりしているので競り合いに強い。ヘディングも強烈
中蛸…長距離でも鋭いパスを出せる左利き。状況を把握して動ける
服部…対人守備が強く、気の利いたパスも出せる守備の達人。ベンチに居ると安心する
伊東…さりげなくスペースを潰す位置取りで守備の安定を図る。試合終盤でも良く動いて頑張れる
阿部…Ｕ−２２で括られた選手の中では最高級。中長距離のパスが上手く、ＦＫも狙える

302 ：　 ：03/08/10 15:52 ID:l2JVrABd
＞いわねーよバーカ
＞
＞レジスタは役割であって
＞ポジションの通称ではない。

ボランチも役割であって
ポジションの通称ではない。

ヒデを右SBにすれば、すべて解決。

　　　　　高原　○

　　　　中村　小野

　　　　稲本　戸田

　アレ　坪井　松田　ヒデ

　　　　　　　アゴ

小野を使わなければ、すべて解決。

　　　　　高原　○

　　　　中村　ヒデ

　　　　遠藤　稲本

　アレ　坪井　松田　山田

　　　　　　　アゴ

遠藤、稲本、福西小野は良いとして、蛸を外して阿部を入れろよ
史ねジーコ

ヒデと阿部かな・・・小野はトップ下

>>328
松井もいい選手だよ。

松井はしょぼい

遠藤は天狗ですか？
柏戦のゴールパフォは
柏サポじゃないけど
〜⊂´⌒∠；゜Д゜）ゝつ　イ、イッテヨシ．．．

松井は今じゃしょぼすぎる。
中村がショボくて使われないのと同じでスケールが小さい

今週のサカダイは代表中盤特集

京都ファンですが、松井には期待しないで下さい（ ´Д｀；）
彼は多分、WGじゃないと生きませんし、
悪い時のサントスが標準の状態ではないかと思います
むしろ、角田あたりを使って（　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

稲本は素人目に見ても穴あいてるからヤバイ。なんつーかチームと連動
一人してない感じがする。相手がわざとゆっくりまわしてきたら確実やられ
るとおりゃ踏むね。簡単にボールによってくから。

>>336
ほんと素人ですねｗ

先週のＪリーグだったら瓦斯の宮沢が圧倒的なパフォーマンスだったよ。
まあ呼ばれないけどさｗ

>>336
俺もそう思うな。
ムラもかなりあるし、常にレギュラーで出るような選手じゃない。
個人的には、ボランチより下のポジションは国内組に任せた方が安定した組織を作れると思うんだけどね。

ボランチ以下のポジションね

どうでもいいけど何で4バックなんだ？
3バックで中盤人数かけてボール支配した方がいいんじゃないか？
4バックの肝はサイドバックだけど今の日本じゃ左右ともに
名SBと呼べるほどの人材はいないだろ。むしろ中盤の方が層が厚いし

ジーコが好きだからにきまってるじゃないか
代表の選出基準もそーなんだから

>339

もう時間がないので、稲本遠藤メインで小野サブで
決めればよい。

これよりいいコンビを今から構築できる可能性は低い。

ところで、最近の稲本はかなり守備専を意識しとるな。
やつも生き残りに必死だな。

早野時代の稲本という感じ。とにかく後ろで我慢のプレー。
フラムでもクラークがよく動くからあのくらいが丁度良い。

ホント、3バックで中盤厚くして二次、三次攻撃を
仕掛けた方が分厚くて有効な攻撃ができると思うけどね。
まー、黄金の中盤は崩さなきゃならないだろうけど、
それでも今よりは強いチームができると思う。

>>345
とりあえず、３バックにするとなぜ二次三次攻撃が厚くなるのかを
説明してくれ。あんたの頭ん中ではそうなるかもしれんが、俺の中では
そんなシミュレーションができない。

>>346
５にんいるからでないの？
4人よりはぶあいつということかな？

4バックでもSBが攻撃に参加すれば中盤は5人になるから同じだろう。

中盤が五人いたらいまの四人の中盤ほどのポジションチェンジがないから相手のマーカーを混乱させる事ができない。

それにウィングバックの立ての往復が激しいから結局人材不足ということになって問題になるだけだからべつに４バックでいいと思う

>中盤が五人いたらいまの四人の中盤ほどのポジションチェンジがないから

なんでやねーん。とか突っ込んでみるべき？

4バックか3バックかの違いは日本の場合中盤がどうのと言うより
センターバックを何人にするかと言う考え方からはじめた方がいいだろう。

>>350

そこのポジションチェンジが減るのは確実なんだよ。

じゃーワールドカップで小野と市川のポジションが代わったことってある？

今は昔ほど3バックと4バックの違いがなくなってきている。
3バックといっても必ずどちらかのアウトサイドは最終ラインまで戻って
守備をするし、4バックでもサイドバックは中盤のプレスに参加するし攻撃にも
参加する。言われているほど3バックと4バックの違いはない。あえて違いを言え
ばセンターバックの枚数と、サイドの枚数がちがう。

つーか、４−５−１でやってくれ。

３バックにしたら似非黄金は基本的に２人もしくは３人しか使えん。
１トップもしくはサイドに小野・中村を使うなどしなければ。

それが人材活用といえるのか？

>>354

俺もそれが一番納得する。

　　　　　　　高原
　　　　中村　　　　中田
　　　　　小野　　稲本
　　　　　　　遠藤
アレックス　坪井　松田　山田
　　　　　　　楢崎

遠藤を中盤のそこにおくほうが攻撃の好きなボランチの守備もある程度楽になると思うからこれが一番見たいかな〜

スレ違いな気もしないではないがまあいいか。誰が悪いって341が悪いのだが

>>356
遠藤って・・・稲本以上の攻撃厨じゃねーか？

>>355
別に使えないことはないだろう。サントスをアウトサイドにして残りを中盤で固めれば
いい。アウトサイドは固定しなくて流動的にすればそれほど4バックのときと変わらない。

★日本代表戦術システム総合スレVer2★その27
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062288279/l50

こんなスレもあるのだが。>>356みたいなカキコミをすれば

「高原に1トップはつとまらない」だの
「そもそも日本代表で1トップは無理」だの
「遠藤と小野は軽すぎて共存は無理」だの
「アレックスのSBなんて見てらんない」だのいった反論が頂けて盛り上がりますよ

４−２−３−１とか４−３−２−１は戦術システムスレの常連やん。
反論も盛り上がるだろうけど支持者も結構おると思うよ。

アレックスのサイドを考えるなら、ボランチは戸田が欲しいところだな、、

イネモト左側にすればいいのに

>>35９

それがどんな布陣か書いてみれ。

今の代表よりもバランス悪くなることは間違いないと思うがな。

>>364　　　　
　　　　　中村　　　　中田
サントス　小野　　稲本
　　　　　坪井　宮本　松田
こんな感じだろうか。

>>365
坪井と小野にカバー任せるのかよｗ
終わってるな

坪井と小野がカバーするのは4バックでも同じだよ。

坪井は右じゃないっけ

まだ”ﾎﾞﾗﾝﾁ”使ってるのかよ

右でも左でもどっちでもサイドバックが上がったらカバーしてるだろう。

最強ボランチと言えば>>2だよね？

坪井が宮本でも、そんなに差は無いだろう。（ｗ

右の奴もカバーに参加するのかよｗ
距離離さないようにシフトするだけだろ
そうじゃなきゃゴール前ガラ空きになる

右の奴は右のSBが上がったらカバーするよ。

俺が言っているのは左限定のの話なんだがな……

左限定だったの。左限定でも今の4バックとそんなに変わらないよね。
坪井と宮本別にそんなに変わらないでしょう。

>>346
亀レスかつ横レスすまんが
攻撃時の一般的ケースを単純にモデル化して考えるえと
例えば３−５−２の場合、攻撃時に２トップがゴール前にいて
さらに３枚目の中盤（トップ下）が飛び込むと、クリアボールに
対応できるのは両ＷＢ＋ボランチ２枚の計４人になる。
この４人は横のラインで待機していることが多いため、クリア
ボールの落ちてくる箇所に誰かがいる確率が高い。

一方、４−２−２−２の場合、攻撃時に２トップがゴール前にいて
さらに３枚目の中盤（ＯＨの一人）が飛び込むと、クリアボール
に対応できるのは、ＯＨ１枚＋ＤＨ２枚＋両ＳＢ２枚の計５人
になる。しかしこの５人のうちＳＢの両方がハーフラインより上に
上がっていることはあまりないので実質４人がクリアボールを警戒
している計算になる。ここでこの４人のポジションを考えると、
中盤の３人は１−２または２−１の縦の関係、さらにＳＢのうち
上がっている方は攻撃時なので高い位置に上がっていることが
多いため２−２、もしくは１−３のように縦にバラけている可能性が高い。
ここでクリアボールが帰ってくる場合、横のラインで待機して
いる枚数が３−５−２に比べて１枚か２枚減っていることになる。

ここで選手の立場で見てみると自分の近くにクリアボールが
こぼれてきた場合、横に動くよりも縦に動く方が動き易いはずである。
なぜならクリアボールは視線方向に跳ね返ってくるし、味方の
ポジションと被りにくいからである。

となると、２次攻撃を行うに当たっては３−５−２の方が比較的
有利なのではないかと思う。まあ考慮してない要素がありすぎる
から「結局はそのときの運」とか言う結論になりそうだけど。

稲本は日本の英雄だろ？０２年誰のおかげでベスト１６になれたと思ってるんだ

>>378
..........ダバティ。

W杯の2ゴールと、その後のフラムでのハットトリックを含む序盤のゴールで
稲本への周囲の評価や稲本自身の自らの資質や方向性を誤ってしまった、
あれは弊害であり回り道（すべてがマイナスではないが）だったと思う。

服部は終わったな
代表じゃSBだったが、こいつのボランチはもうないな

遠藤兄、山田卓なんかはだめかしら。

>>382
兄はとにかく怪我治せ

やはり守備専が必要だな。
稲本と遠藤（小野）のコンビはバランス悪い。

日本代表ＤＨ候補の長所を簡単にまとめてみた。反論大歓迎。どうぞ適切にしてくれ
以下、思いついた順
小野…ドリブルで試合の中心（＝ボール）を味方有利に動かせる。簡単にボールを失わない
遠藤…緩急長短をつけたパスで試合を組み立て、ミドルも強烈。ＦＫも上手
戸田…相手の攻撃を刈り取って強制終了させる。攻撃では無理はせず、後方でリズムを創る
稲本…中央から左右遠目に振るキックは�a刻み。飛び出しで得点も狙える
名波…攻撃の形を創り自らそれに参加する、いわゆる2.5列目。決定的な仕事をこなせる
明神…平衡維持者で追跡者。展開を読んだインターセプトも狙い、攻撃を確実に弱める
福西…体の芯がしっかりしているので競り合いに強い。ヘディングも強烈
中蛸…長距離でも鋭いパスを出せる左利き。状況を把握して動ける
服部…対人守備が強く、気の利いたパスも出せる守備の達人。ベンチに居ると安心する
伊東…さりげなくスペースを潰す位置取りで守備の安定を図る。試合終盤でも良く動いて頑張れる
阿部…Ｕ−２２で括られた選手の中では最高級。中長距離のパスが上手く、ＦＫも狙える

そろそろボランチとＤＨを分けて呼んで欲しい、、、
小野と戸田を一括りのポジションで呼ぶのは無理がある。
そもそも何故日本はボランチって呼ぶようになったの？ブラジルの影響？

ブラジルの影響。

セネガルのようなチーム（フィジカルが強い）がベタ引きした状態では
やはり遠藤は機能しないなぁ。

攻め上がりを自重して完全に守備専になってた稲本が試合終盤に効果的な
飛び出しを見せたが、あの試合に限ってはもっと早くやっても良かった。
でもセネガル相手だと稲本が潰し役やんないとキツいしな。稲本＋戸田。

センターハーフは名波、遠藤か。

　

一押し！！サッカー情報
http://merumo.ne.jp/i/00167894.html
ここで無料登録するとサッカー情報のすべてがわかるよ。
雑誌代がいらなくなるね。

小野「やっといっしょに先発だね、イナ」
イナ「・・・」
小野「あれ？イナどうしたの？（まさか遠藤の方がいいとか･･･）」
イナ「さて寝るか」
小野「（無視？）」

ねえ、何で宮沢が呼ばれないの？

>393
ジーコが存在を知らないから

宮沢とか言ってるのはFC東京ふぁんだけ

中田ヒデ…体が強くしっかりしているので競り合いに強い。ボールキープもできる
　スペースがあれば気の利いたパスも出せる。
　飛び出しでシュートもできる。あくまでもできるだけだが

いや、宮沢の展開力と散らしの質は半端じゃないって。
最近では得点機も演出出来る様になった。
渋いけど良いボランチだよ！

湯浅ヲタではないが、なんだかんだ結局は稲本の相方探しか。

一回も召集されてないけど那須なんてどう？
戸田の代わりになりうると思うんだけど

>>399
戸田の代わりということは、イナのパートナーってことかい?

>>400
中盤の潰し役としてって事

前から気になっていたんだがジーコの脳内では「動けない豚＞フル遠藤」なのか？
動きが鈍ってきたら代えてくれや頼むから

名波が超健康だったら代表呼ばれてるよね？
俺の膝をくれてやりたいYO

　

膝の問題いぜんで、名波の運動量は少ないよ。
偶に美味しそうな時だけトップギアに入るラモス型選手。

>>405
確かに名波は、ピッチ内で自分の仕事を探すタイプじゃないね。
お膳立てされてナンボのタイプ。中村俊輔と同型。
どっちが好きかは人それぞれ。

怪我とかの問題で、今のチームじゃ福西や服部とか、
周りがサポートするような感じなのかと思ってたけど。
昔の名波は運動量多くはないけど、要所じゃしっかりと動いて仕事してたと思う。

よろしく

>402
稲本の交代要員はむしろ福西。
小野の交代要員が遠藤。
ジーコの交代って大抵同系の選手入れ替えるぐらいだし。

名波は動いてないこともないが、物凄い疲労感溢れるフォームで敵を惑わしていた気が…。

福西と稲本で行け

小野は中田と前

当然外れるのは、攻撃ｾﾝｽも小野以下の、中村

福西と稲本で行け

前は中田と藤田

当然外れるのは、攻撃ｾﾝｽも藤田以下の、小野と中村

小野　　戸田　　稲本
（遠藤）（明神）（福西）
　

トリプルは駄目だろ。

戸田はなかった事にされてるの？

戸田って難しいんだよな
例えば足が速いわけでも足元、パスセンスがあるわけでもなく
フィジカルも強いとは言いがたい
トルシエ時代はあのプレースタイルが上手く機能してたけど
あくまであのチームでの中だけ　実際個人になってみるとプレミアで失敗
欧州でやれるレベルではないことだけははっきりわかってしまったんだよな
最初に書いたようなはっきりとした持ち味があれば別なんだが

プレミアで失敗ってほど出てたっけ？
スポンサー目当てで獲得されて干し殺されてるんじゃなかったけ？

てか４バックのボランチに要求されるものって何？
やっぱ第一にカバーリングのうまさ？
にわかでｽﾏｿが親切な香具師教えてくれ。

>>416
数試合出てたが観た試合は周りとの差を感じたけど
得に攻撃面は何もできてなかった

>>418
最初数試合ならフィットしてないとか・・・
フィットしたからって攻撃で何ができるとも思えないけど。

でも稲は出だしから大爆発、その後しょぼーん、今年やや復活

まあ戸田が稲以下なのは現実

あぁ、闘将中田ヒデ誕生が刻一刻と近づいてますよ。

フル代表の組立の選手はあんまし固定されてないな。
遠藤なのか小野なのかジーコの優先順位としてはどうなんだろう？

稲本＞＞戸田＞＞＞＞＞＞＞＞＞小野

age

小林慶行を使え。

ある意味、いちばん激戦区のポジションだよな。
ある意味、いちばん大事なポジションでもある。
それだけに選手選考が難しく、このスレの重要性が増すばかり。

稲本、ヒデ、遠藤、阿部

選択肢は、中田、稲本、小野、遠藤、福西、阿部くらいか
阿部は右SBで使ってもいいかもな（加持、山田）
左SBは三浦、三都主、中蛸で、両サイドから精度の高いロングフィード

中田-稲本
福西-中田
小野-稲本
遠藤-稲本

ボランチ不動は稲本くらいだけかな
中田や小野はポジション上げてもいいし、
福西はオプション、遠藤はバランサーで。
SB適性のある選手はポジション下げて起用すると

遠藤、福西ｲｲﾈ
明神も呼んどけ

中田ヒデもボランチの方が向いてそうなんだが。。。
攻撃的なのは中村とか小笠原とかもいるしなぁ

中蛸が忘れられてるな
Jリーグ最高の簿ランチだぞ

>>432
トップフォームに戻れたら屈指のボランチだわな。

チンボラ

中村もボランチ
小笠原もボランチ

>>399
既に守備力ならJ屈指だし代表でも通用すると思うよ。
イナやヤットあたりとも相性良さそう。

代表で中田がボランチで使われたことってまだないよね？

黄金の中盤が使われる限りボランチはないよ

戸田とトゥーリオで相手からボールを奪取
　　↓
そのまま全速力でドリブルしていくトゥーリオ
　　↓
ディフェンスラインに入り、トゥーリオを見送る戸田

なんか想像つくな風景が。

中田　代表でもレジスタ！
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/14/01.html

>>439
その後、カウンターをくらい。戸田ファールで相手を止める。
相手ﾌﾘｰｷｯｸで失点。
釣男「替えてあのボランチ」発言。戸田ﾌﾞﾁｷﾚ、
そして血みどろの（以下略）

【２００６年Ｗ杯ベストセレクション】
ＧＫ：�@楢崎・�K川口・23都築
ＤＦ：�A坪井・�B松田・�C中澤・�D宮本・�M三都主・�O中田浩・22市川
ＭＦ：�E稲本・�F中田英・�G小笠原・�I中村・�N広山・�Q小野・�R遠藤・21戸田
ＦＷ：�H高原・�J鈴木・�L柳沢・�P久保・�S大久保

・土肥はＦＣ東京の茂庭・加地専用のおまけＧＫ、年齢もキツイし必要なし。川口はブランクやＧＫで179�pという不安もあるが経験は豊富。
・松田はまだまだ代表でやっていける。声も出るし１８３�pの高さは世界に通用する。中澤とのコンビはＪリーグ最高峰。
・坪井は大学時代・Ｊリ−グ新人王を獲った時のポジション右サイドバック起用。背番号は「２」しか有り得ない。
・中田浩の左サイドバック復帰。トルシエ時代はこのポジションを不動のものに。攻撃の三都主・守備の中田浩で併用。182�pは魅力。
・市川は日韓Ｗ杯出場・フランスＷ杯同行のキャリアあり。山田暢の175cmに比べ181�p。スピード・若さ・才能を考えると市川の方が上。
・広山は右サイドのスペシャリスト。南米・ヨーロッパの海外武者修行の成果をピッチ上でみたい。藤田は年齢的な部分に不安が多い。
・戸田は元センターバックとゆうこともあり守備は絶品。日韓Ｗ杯でも文句無しの守備を披露。ボランチの職人はこの人しかいない。
・福西は残念ながらＪリーグ屈指のフリーキック＆柔らかさを持ってる遠藤には勝てない。１８１�pの高さはかなり惜しいが…
・ＦＷの５人選抜。この中から一人削るのは無理だ。成長次第では平山が食い込む可能性が大。

　高原　　　柳沢

　　中村　　　　　　　　　中田英

　　　　　小野　　稲本

三都主　　宮本　　中澤　　坪井

　　　　　　　楢崎

746 名前：他スレで見つけた↓これ面白い 投稿日：03/08/22 19:51 ID:/YUkrdOW


代表ボランチは、稲本中心に見てくと面白い。

[遠藤・稲本時代(五輪)]
　ＷＹ以後、ブレイクした遠藤保仁と稲本のコンビ。セリエのスター中田を加え、韓国五輪代表
　を東京・ソウルで撃破。日本代表のイメージを一新させる。どちらも攻守バランスよく横並び
　であった。その後代表ボランチは、前後の関係へと移行していく。

[明神・稲本時代(五輪)]
　一回のポカでトルに嫌われた遠藤に変わり、守備専ボラ"明神智和"が登場。稲本の攻撃力を前面
　に押出す｢明神｣というスタイルは、後に戸田へと受け継がれる。

[名波・稲本時代]
　シドニー組がＡ代表入りし、若手とのコラボの結果、名波浩は稲本を守備専として従え、さら
　には中村・明神・森島を加え、｢日本史上最高の中盤｣を結成し、アジア列強を凌駕する。
　｢サンドニの悲劇｣までの間、中田不要論まで飛び出し、日本代表は栄華を極めることになる。

[戸田・稲本時代]
　サンドニ後、｢シャア専用明神｣こと戸田和幸が召集される。ボール奪取にかけては、日本史上
　最強のボランチコンビが誕生する。ワールドカップでは、稲本とともに代表躍進を支え、トル
　シエジャパンの代名詞となった。

[小野・稲本時代]
　いわゆる｢黄金のカルテット｣ということで小野と稲本がコンビを組む。マスコミは喜んだが、
　結局２試合しか実現していない。小野の故障以後、遠藤復権へと移行していく。かな。

で、これからは
[遠藤・稲本時代]
もしくは
[中田・稲本時代]
となるわけか

稲本ってけっこう波が激しい気がするんだが

稲本って２４なのにベテランみたいだなｗ　A代表の出場試合４５以上と知ってびびったよ。

【２００６年Ｗ杯ベストセレクション】 とか書いてあるけど
中蛸と坪井はサイドバックではない･･･
中継の実況とかでも３バックの左右のストッパーをサイドバックと言っちゃう
アナウンサーは勉強して出直して来い!と思う。

ってゆーか、今時レジスタのことをボランチって言ってる時点で素人なわけだが…

>>447
釣りにﾚｽするのも何だが・・・、
やっぱり辞めとこ。

ボランチとかレジスタとか
はずかしいよ
よく使えるな

>>448
えらい。よく頑張った。
君がいなかったらおれが・・・。
あぶなかった

レジスタのことをボランチとかいってる人って、
本当のサッカーしかやったことないんじゃないの？バカ？
せめて、パソコンの前に一日２時間、スカパーの前に３時間、
スポーツニュースのコメントに対して２ちゃんで得た情報と、あふれんばかりの
選手名の知識でしゃべり散らかすくらいになってから
ここ来なよ。
自分の意見なんてもってるうちは、ここじゃ二流なんだよ。
だれかの受け売りできるくらい、受身じゃないと。
わかったね？

あとピボテも使うなよ

ボランチ＝ファンタジスタ

>>452
ラテラルもいかんのかのぉ（ｐ

今野は素晴らしい。こいつは海外行ける器

多分

「おまえら…日本代表板欲しいか？」

現在こういう疑問が出ているので意見がほしい。

153 ：　 ：04/02/22 14:04 ID:tQ8uXCZF
需要があるのは分かるんだが
日本代表関連のスレ住人が新板設立を熱望しているようには見えないのだが？


今、新規にサッカー日本代表板（仮）の獲得を巡って議論がされている。
掲示板の案内からリンクされているので知っている人間も多いだろう。

サッカー関連板分割・新設検討スレッド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/

保全してみる
　　今野　　稲本　　　　　　　　小野　　　　稲本
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今野

こんな形もできたらよい。

稲本ってAマッチ出場数５０越えてんだな。スゲーーーーー！！

http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040305/20040305-00000029-spnavi-spo.html

そろそろ海外厨のジーコが戸田を呼ぶ

　　小野
　（小笠原）　　
　戸田　　稲本
（遠藤）（明神）

【野球豚】時計坂の削除屋【低脳】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1078633257/

★日本代表選手スレ禁止ルールの廃止★　☆日本代表サッカー板獲得☆

活動スレの案内。意見や要望を書いたり投票よろしく。

●日本代表選手スレ禁止をやめてほしい●
海外サッカー板　自治スレッド　14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/l50

●日本代表板がほしい●
海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/l50

●意見や要望は既出だけど同意や賛成の表明したい●
■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/

こんな過疎スレでそんなの貼られても・・・

今野だけ奮闘

今野　小野

がいい

奥だけは嫌

小野が8番じゃなかったら泣く
小笠原がいない大チャンス

遠藤チャンス

小野なんかボールはたいてるだけだし、DFも考えれば
小野のボランチはマイナス、要らない

小笠原は真ん中のOH向きじゃないよ、ドリブル突破が見られないから。
見たことが余り無いから、できるのかどうかさえ分からない。
１：１程度ならキープ力あるけど、囲まれるとミョーに焦るしね。＞この辺が性格的に守備的MF向きだと思うんだけど。
んで、苦し紛れのパスを捕られる。どっちかってーとボランチ向き。
しかし、守備嫌いなのか、守備でチンタラ。

明神呼べ

五輪終われば紺野が入るだろ。

今野はJ1で結果を出してからだな。所詮は年代別代表。
現時点では、戸田＞明神＞那須＝今野だろ。
文丈を乗り越えるくらいがんがれ。

結局あの4人になる予感

ポジションスレでこのスレだけ盛り上がってないな

既出だったら悪いんだけど、戸田と中田英ってどうかな？
2人とも判断速いし守備意識も高いしボールのないところの動きもいいし
うまく機能すると思うんだけど。

あげますよ

とりあえず中田はボランチに固定すべきだな

アンカーとしては

遠藤＞戸田＞中蛸＞稲本＞福西

なのかな？

今野はどんなもんだろ？福西よりゃいい気がするけど・・・

教えてエロイ人

遠藤はアンカーというよりリンクマンという方がしっくりくるような．．．。

戸田がオランダとプレミアに出場した試合ほぼ全部見たが、
対人守備は全く通用してなかった
良かったのはチェイシングの運動量と楔のパスの精度くらい
個人的には、今更戸田を使うくらいなら若い今野を使って欲しい

確かにもうちょっと体鍛えないと、当たりまけしてるしな。
ただそれを言ったら稲本以外はみんな駄目になってしまう。

今野と那須は？
>>324みたいに評価してみて

ダブルボランチで枠は4くらいかな？
小野稲本当確、中蛸はSB行き、として残る椅子は2

　　　パス　運動量　攻撃　対人　
遠藤　 A　　　B　　　B　　B
福西　 B　　　C　　　B　　B
戸田　 A　　　B　　　C　　B
今野　 B　　　A　　　C　　B
那須　 B　　　B　　　C　　B

結果
　遠藤＞戸田＝今野＞福西＝那須　となったｗ

>>479
その5人でアンカータイプなのは戸田だけだよね。
他4人は本来は攻撃的なタイプだし。

戸田ってボール持った相手への守備はそんなに上手くないんだよね。
着いて行くべき所でマークを外さずに着いて行くから対人強く見えるんだろうけど。
スピード無いから振り切られやすいし当たりもそれほど強くない、
だから後追いになりがちでファールが増える。
ポジショニングと視野の広さそれと判断の速さで勝負してる。
派手に動き回るタイプじゃないけど常にポジション変えてるし運動量は多いと思う。
攻撃も稲本ほど迫力は無いけどいいタイミングで上がってくる。
逆に稲本はポジショニングイマイチだけど対人は強いよね。

小林慶行はどうよ？

このスレをざっと見たけど、
小野稲本、小野遠藤、中田小野、とかを押してる奴らは代表の試合見てるのでしょうか？
攻撃力が売りの選手を2人並べても確実にバランス崩すだけ。攻めてる間はいいけどね。
遠藤稲本はそれなりに機能してるとはいえ、
現状は長所を打ち消して守備に徹してるだけ。

（守備専）＋（攻撃力が売りの選手）がベスト。
（攻撃力が売りの選手）＋（攻撃力が売りの選手）なんて無理。
バランス取れてもどちらかの持ち味が消えてるだけ。
だったら初めから守備専入れるべき。

俺は現状では（戸田か明神）＋（中田か小野）がベストと思う。
稲本、遠藤は中盤厚い3バックなら起用もあり。
あと、4バックでいく限り、ボールキープ出来て、かつ散らせる奴（レジスタね）を1人は入れないと、
相手が引いてくることが多いアジア相手では攻撃が行き詰るのは既に明らかと思うのだけど。

ただでさえ個人技が無いのだから。

阿部は入れないのか？
・・・まぁ、昨日の試合でまた怪我したっぽいけど。
最近かなり調子良かったのになぁ〜

あ、入れるの忘れてた。
でも中田や小野の方が使えると思うけど。ボールキープに関しては。

明神稲本がベストだな

遠藤ーイナモッツは攻撃の時も除所にバランスとれてきてねーか？
おれはしばらくこの二人で連携を高めてほしいっす

明神の良い所は守備力、特にボールと離れている時の
スペースを埋める動き。
ちなみに弾丸ミドル付き。
悪い所、というか寂しい所はJ屈指のボランチでありながら
プレイから顔まで全てがシンプル過ぎて地味である事。

ミドルがいいと言われつつも決まるのは1年に1本ぐらいだから悲しい

>>492
あのコンビの致命的なところは、引きこもった相手に対して
効果的なボール散らしが出来ないところ。
オマーン戦が良い例。周囲との連携取れれば改善されるのかもしれないけど。

>>1&all
＞日本代表★ボランチ★総合スレpart1

ﾎﾞﾗﾝﾁって用語使うのが良くないな・・・

今野ー中田
これベスト。

>>497
池沼乙

このスレ代表板に移転してくれよ

とてもＨなサイトを発見したでつ(*´д`*)ハァハァ
http://tinyurl.com/36sdn

あのアイドルの盗撮画像が！(*´д`*)ハァハァ

いきなり移転で保全

チェコ戦の体たらくからして、遠藤と福西はもう要らないかも
タイプ的につなぎ役としてなら
小野＞藤田＞小笠原＞遠藤＝戸田　だし

アンカー役としては
稲本＞＞阿部＝今野＞福西　だし

稲本昨日良かったみたいで。
覚醒したか！？

昨日のフラムの稲本見る限り日本で稲本を超えるボランチは
いないと確信した。それほど良かった。

プレミアで先発トップ下をこなせるボランチなんて今後出現するとは思えんので大事にすべき

鈴木秀人なら守備力で稲本に匹敵する
いや稲本以上だよ

守備力だけが匹敵してもな。ボランチだし。
イナのロングがどれだけ攻撃に効いてることか。

>>507
でもバックアップいないっしょ？
稲本のバックアップは当然守備力優先になる

だからといって秀人のコンバートはどうなの？
あまりに未知数じゃないかと思うんだけど。
たとえ守備優先でも、ボランチはCBじゃない。

磐田でボランチ数年間経験してる
当時Ｗボランチでコンビを組んだ相手があのドゥンガ

ボランチはパスセンスないとねぇ。

俺なんかが偉そうに言えないけど、相手のOH中心に見て攻撃の芽を
摘むのと、FW中心に見てラストパスや突破やシュートを許さないのと
では守備の種類が違うと思うんだよ。秀人なら数ヶ月練習を積んで
連携を磨けばまたボランチとしての守備ができるようになると思うけど、
長くて１週間の代表合宿で戸田や明神のように守れるとは思えない。

過去に数年やってた、でうまくいくほど単純じゃない。
今不動のCBやってるのは、ボランチよりCBの適性が高かったことの
証じゃないかと思うけど。

>>512
鈴木秀人に足りないのは跳躍力なんだよ
CBの適正が高いと言っても、同時に欠点もある
で代表のCB候補は、土屋もいるし
ボランチは小野がつなぎ役として世界の何処とでも戦えるし
後は守備力を補わんと、、、
パスは、上手からず、下手からずのレベルにはあるよ

小野イナモッツで異論無いが

いや、稲本の控えをどうしようかと。
福西への不満から出てきたと思われる。
俺は戸田でいいと思う。

小野の控えの遠藤ってのもな。うーん。

戦術固定でバックアップは同タイプというのと
バックアップは能力順に選んで戦術を少し変える
どちらもありかな

バックアップの同タイプの能力差が著しいと戦力ダウンが激しいし
能力順だと戦術が細かく変わってしまうというのがそれぞれの欠点かな

じゃあタイプは違うが明神に1票。

稲本はやっぱスゲーよ。
稲本の控え軍団ももっと頑張ってくれ。

明神ｲｲ！

俺の中でも稲本の評価は高いんだが、でも稲本は波があるのが怖いよな。
チェコ戦は絶好調だったけど、時々何もできないような試合もある。
能力的にはもう世界レベルの選手だと思うけど、その波の激しさと、あとは
もうちょっと戦術的な判断力をなんとかすれば、最高なんだけどな。

稲本はおとといのフラムでのパフォーマンスをずっと
続けられたらとんでもない選手になると思う。

チェコ戦から中2日プレミアフル出場、7の高評価。才能も体格もずば抜けているんでもう一皮むければとんでもないんだがな

フェイエノールトの試合も見た。チームは逆転負けだったが、小野のプレイはやはり
際立っていたね。なんだかんだ言って、小野・稲本は凄いよ。U-17くらいからずっと
そうだったけど、実力がズバ抜けている。

これからは代表も稲本、小野の２人で引っぱって行ってくれ！

移転キタ！！

小野稲本の控え探しだなー。国内組みはもっとがんばれや。

小野　稲本

遠藤　山卓

阿部　今野

どう頑張っても小野＆稲本越えは難しいが
それでも国内組は腐らず頑張れよ

これもまた４バックに戻るとガラッと評価が変わるんだろな。

家長君ってボランチ？

>>530
ボランチというより、本来真ん中の選手。何気にタックルとか深くて巧い。

age

　　　　　彡彡彡彡　ミミ
　　　　彡彡彡彡彡ミミミミ
　 　彡彡彡彡　　　ミミミミミ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　彡彡||´￣￣｀‐‐´￣｀||ミミ 　　＜　まだだ！まだ酒井は終わらんよ！、と
　彡彡彡ヽ_______/~ゝ､__丿ミミミ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　彡彡(6ll　　　　 Ｕ 　　 |ミミミ 　カタカタカタ
　　 彡彡ヽ　　　・△　　│ミ＿＿＿＿＿_.
　　　　ミｌ　ヽ　　　,,,,,　／ミ｜　 |　　 ＼　 ＼
　　　 ／ 　￣￣￣￣＼＿ |　　|　 　　 |￣￣|
　　　/　　＼＿＿＿.　　　｜　 |　 　 　|＿＿|
　　　|　＼＿＿＿＿|つ　　|　　|＿＿／ 　／
　　 /　 　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

酒井うんこ

他スレで気がついたんだが服部年のボランチは代表で見ずじまいだった。
パス能力が一定しないのと年齢がアレなんだが、今呼んだらおもしろい駒ではある。

伊東と服部で後半途中から組んだことがあるよ
99年あたり

磐田の選手はJ限定でいいよ

戸田がさっきテレビに写ってたぞ

age

稲本のかわりは誰がいい？

小野のゴールを、不治の西山穴が、
練習でも、みれません！だって

　さすが、不治の西山　蛙顔の西山

>>540
代わり、って感じじゃなくて、いい選手がいたらそいつが
やり易いように全体をいじるという感じだろう。

これでも戸田が呼ばれなかったら
もうジーコが監督の間は呼ばれることはねーな

戸田なんかいらねえよｗ

やっと福西を軸にする機会が来た

こういうお子様みたいなレス見ると萎えるな・・・・('A`)他スレ逝くか

戸田、明神、山田卓が補欠勢力で、
今野、阿部勇、那須あたりが次世代勢力か。

現有勢力だと、
稲本の離脱で福西をつかうんだろうが、
小野との共存を模索するなら、
後ろから相手なりに合うパスを出す遠藤の方が良いような気もする。

ああ、中蛸も補欠勢力だな。
鹿島の試合みていないから、どうだかわからんが。

中タコ復帰したら遠藤はさようならさ

>>548
中蛸は、ｻﾝﾄｽが左ｻｲﾄﾞの攻撃的布陣のオプションだとすると、
守備的オプションとして使われる可能性のほうが強い。
中蛸左サイドバックならば、右は攻撃的な人間をおけるからね、、
西や藤田、佐藤由紀彦、石川とか、、

山田卓也の復帰はないですかね？

ボランチとしてなら別に要らないかな・・・
どっちかというとサイド要員としてほしいかも。

小野がＯＡでいなくなったら、
ボランチは、遠藤、福西コンビ。

で、サブは誰よ？

稲本君への千羽鶴をいっしょに送りませんか？
http://www.junichi-inamoto.jp/bbs/ina/ress_read.cgi?thread_id=183

W杯で一緒に感動した方、イナが心配な方、
みんなで
稲本君にエールを送ってあげましょう！！！

目標は１０００を目指しています！！
皆さんの協力お願いします！！！

釣男は舵取りだめかな？
あいつにとっちゃ一番効率のいいポジかも

タコ呼ぶなら







　　　　　　　　　　明神呼べ

俺なら三浦淳宏をボランチにする。

>>551
怪我の影響かもしれんけど、最近サイドで出て精彩を欠いている。
そんな様を見ていると、ボランチの方がいいんじゃないかと思う。

病み上がりの蛸を急に呼ぶなんて最低だな。
自慰こしね

釣男はボランチやりたいって言ってんだよね。

イナモッツを超えられるボランチはいねーなぁ

福西はどうして代表戦ではパッとしないのん？
福西に体力があれば、、、

>>561
福西はいつも手を抜いてプレーしてるから。
チームメイトからも３０％の力でしかプレーしていないと批判されている。

福西要らないだろ
運動量ないし守備はファウルでしか止められないし
観ててイライラする

福西幸薄いからｲﾗﾈｯ

次の試合は遠藤の代わりに
中蛸が入るのだろうか？

age

>>565
そだよ

試合が始まったら、試合の内容などの実況はこちらでお願いします。。
■スポーツch　http://live15.2ch.net/dome/
【五輪】日本 vs パラグアイ 1【サッカー】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1092312128/l50

■BS実況ch　http://live15.2ch.net/livebs/
【アテネ】日本 vs パラグアイ 1【サッカー】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1092312080/l50

■汎用実況個室サターン　http://live8.2ch.net/livesaturn/
【のんびり】日本 vs パラグアイ 1【sage進行】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1092312206/l50

■番組ch　http://live15.2ch.net/weekly/
【五輪】日本 vs パラグアイ 1【サッカー】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1092311990/l50

■実況ch　http://live15.2ch.net/endless/
【五輪】日本 vs パラグアイ 1【サッカー】
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/endless/1092311931/l50

小野さんのボランチは勘弁してください
ルーズボール拾うためにチェックいかない、マークつかないんじゃはなしにならない