絵本作家になりたい第七刷

1 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 10:50:34 ID:xx6foKbY

過去ログとよくある質問は>>2-5くらいに。
質問する前に過去ログを読むことをおすすめします。
よくある質問に取り上げられていない質問や
より詳しい回答もたくさんあります。

◆前スレ

絵本作家になりたい第六刷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1178011044/

2 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 10:51:10 ID:???

◆過去ログ

絵本作家になりたい第五刷
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1172582070/
【絵本作家になりたい第四刷】
http://book4.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1160914719/
絵本作家になりたい第三刷
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1147441530/
絵本作家になりたい第２刷
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1130390116/
絵本作家になりたい
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1033954292/

◆関連スレ

★絵本出版社の裏事情★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026905988/

◆過去ログが読めるところ

2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.４
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/

3 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 10:51:50 ID:???

◆よくある質問　その１（回答は主なものです。詳しくは過去ログで）

●絵本作家になるにはどうすればいいのですか？
△コンテストに応募・出版社に持ち込みなどの方法があります。
●絵本作家になるためにはどこに進学すればいい？学校を教えて！
△特にこれという学校はありません。美大とか絵の学校に行かなくてもOKです。
●絵本作家の収入は？　食べていけるのでしょうか。
△出版社にもよりますが、初版３０００部で一冊３０万くらいの収入です。
　毎月、コンスタントに出版できなければ、食べていくことはむつかしいでしょう。
●新P社、Ｂ芸社の絵本コンテストってどう？
△将来もプロの絵本作家として活動を続けたいならお薦めしない。
　有望な新人を発掘するというより、共同出版、協力出版（自費出版のこと）を
　勧めるための候補者を集める目的のようです。絵本作家の経歴にはなりません。

4 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 10:52:31 ID:???

◆よくある質問　その２

●どんな紙に描けばいいのですか？
△画材に合った紙を探してください。　
●画材は何を使えばいいのですか？
△画風に合ったものを探してください。　　
●ページ数やサイズの決まりはあるのですか？
△コンテストなら決まりがある場合もあるし、投稿募集している社も
　規定を発表しているところがあります。しかし、それ以外は、
　特に決まりはありません。あまり大きいサイズにせず、
　１１～１５見開きでまとめるのが無難でしょう。
●持ち込みは原画？
△作品ファイルで画風が分かるものと共に、ラフを持ち込みましょう。
　ただし、ラフといっても、そのまま色づけしたら完成作…となる
　くらいまで描き込んでいなくてはなりません。　　
●文字入れはどうするの？
△トレペに文字手書きを嫌う社もあるので、スキャンして文字入れして
　プリントアウトするのがいいでしょう。ただし、手書き文字だから
　意味があるような作品に関しては、この限りではありません。

5 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 10:53:45 ID:???

◆よくある質問　その３

●どこに持ち込めばいいのでしょうか。
△自分の作品カラーにあった社を自分で探してください。　　
●「次の作品も見せてください」「個人的にはおもしろいと思うのですが
　自社のカラーには合わないので」と言われました。
△それは社交辞令です。
●地方は不利？
△デビューには全く支障はなく、地域によって不利ということはありません。
　しかし、顔をあわせての打ち合わせが何度もできると編集者との信頼関係が深まることや、
　利便性の面から見た場合においてのみ、首都圏の方がいいのかもしれません。

◆絵本作家の収入に関するリンク

絵本作家の仕事・実情と問題点～田中清代さん
ttp://ehonsakka.exblog.jp/m2006-03-01/

矢玉四郎はれぶたのぶたごや→ぶたの遠吠え→私が作家になったわけ
ttp://homepage3.nifty.com/harebuta/tooboe.htm

6 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 14:32:36 ID:???

>>1乙です。
挿絵画家とかしてる人いる？

7 ：さく・え／ななし：2007/10/02(火) 19:41:45 ID:???

>>1
乙ｶﾚｰ
しかし前スレ1000、何だありゃ。orz

8 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 03:51:47 ID:y+psKJRY

初心者ですすいません。

大人向けの小説だと自己と社会との対立などありますが
子供向けだと対立事項が思い当たりません。

単純な善悪とかでなく
根本的な創作理由としてどんなものがあるでしょうか。

9 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 05:42:23 ID:???

「共感」だよ

10 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 09:07:18 ID:???

創作理由、とかよりも
描いてみたら何となく児童画ぽかった、みたいな人が向いてるんじゃないでしょうか。
童心を持ち続けてると言うか。

11 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 15:55:56 ID:???

大人向けの絵本て何だろう。

12 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 17:28:45 ID:???

>童心を持ち続けてると言うか。

…キモッ！

13 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 18:08:02 ID:???

童心もってるのは大事だと思うが。
なんでキモイ？

14 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 19:04:04 ID:???

>>13
スルーで。

15 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 19:40:57 ID:embCovwZ

大人むけ絵本かいてるって言ったやつが批判されてたのしらないのかな？

16 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 22:00:44 ID:???

キモいというか、「童心」とか「夢」とか
安易な言葉で片付けようとする奴を見ると「なめとんのかゴラァ！」とは思う。

17 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 22:17:38 ID:???

ﾌｰﾝ(´_ゝ｀)

18 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 22:43:25 ID:???

でも「童心」とか「夢」とか安易なテーマを
新しい切り口で扱えないと、この業界に入れないだろw

ひねりすぎたテーマなんか求められてないと思うと

19 ：さく・え／ななし：2007/10/03(水) 23:13:46 ID:???

最近やたらとヘタウマ路線狙ってる人多いね。

20 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 01:10:40 ID:???

絵本は昔からヘタウマが多いよ

21 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 08:01:08 ID:???

>>20
ヘタウマというより、本物の下手。

22 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 09:13:20 ID:???

>>18
児童書の仕事もやってるので業界に少し足を突っ込んでると思うけど、
「夢」とか言う言葉は安っぽくて素人っぽくて嫌い。

23 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 21:00:48 ID:???

夢って言葉を安易に使わずに、夢を表現してこそのプロだろ
つか子供向けの発行物のだいたいが夢物語だし

業界に少し足を突っ込んだ程度で
素人見下して悦に言ってるようじゃ
ずっとそのままだぜ

24 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 21:49:50 ID:???

夢って言葉を使っちゃいけないわけじゃないんだ
夢という言葉を使っても安っぽく感じさせないのがプロの仕事だと思うんだ

25 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 22:40:12 ID:???

「童心」とか「夢」とかがないとこの業界に入れないなんてことはないと言いたかっただけだよ。
嫌いと言ったのは単に私の趣味だし、テーマなんか人それぞれだから、
そういうものが必要だと思う人はそのことを大事に作品作りすればいいと思う。
>安っぽく感じさせないのがプロの仕事
とかその通りだと思うけど、実際そういう作品に私は出会ってないので、
誰かそういうのぜひ描いてください。

26 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 23:04:34 ID:???

>>25みたいなのは審査員に一番いてほしくないタイプだなw
いわゆるアテクシの賛美眼絶対主義

27 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 23:41:13 ID:???

デビューは審査員と趣味があうかどうかがすべて
それか審査員の好みを読んで描けるかどうか

それだけ

28 ：さく・え／ななし：2007/10/04(木) 23:50:07 ID:???

>「童心」とか「夢」とかがないとこの業界に入れない
なんてどこを読んでも誰も言ってないと思うが。

29 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 00:37:13 ID:MrZHwz+u

「ムツとわたし」でしたっけ？
さきほどNHKで紹介されてましたね。
実話の悲しい絵本なのですけど自費出版にも関わらず反響をよんでいるようです

30 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 01:13:21 ID:???

ググったら、いい絵本らしいけど無理無理無理無理無理無理無理
あらすじだけで鼻水でてきた
読破したらティッシュ１箱なくなる
でも子供には読ませたい絵本かも

でも自費出版にも関わらず反響ってカコイイ

31 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 17:25:28 ID:???

「ムツとわたし」についてググってみて、あらすじわかったんだけど、

ペットの命を粗末にする飼い主が後をたたない現代には、誰も焦点を当てないのかな。
それは、生々しすぎて絵本にはできないのかな。
ここを読んでいる人に知ってもらいたいです。
知ったら、気絶するくらいのペットが保健所で処分されています。目をそらさないで。
ペットを飼って、その命を粗末にしている飼い主がどんなに多いか。

32 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 18:17:44 ID:???

>>30
その本のことは知らないけど
「こんな体験を乗り越えてこのたび絵本にしました」みたいな話は
ＴＶなんかで話題にしやすいんじゃないの？ときどき聞くよ。

33 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 21:07:06 ID:???

´･ω･｀
　 ∪

34 ：さく・え／ななし：2007/10/05(金) 23:19:36 ID:MrZHwz+u

29です
>>31
>ペットの命を粗末にする飼い主が後をたたない現代には、誰も焦点を当てないのかな。
それは、生々しすぎて絵本にはできないのかな。
>ペットを飼って、その命を粗末にしている飼い主がどんなに多いか。

私もそれ、思っていたんです。
昔は戦争でペットを供出して何万もの動物を殺してしまった。
でも現代は人間の身勝手さが結局ペットを保健所送りにして殺しているという悲しい現実を
小さいうちから教えてあげたいです。
おどろおどろしくではなく、逆にさらっと綺麗な色使いで描いた絵本なら
子供にもわかりやすいだろうし、命や生き物を大切にする気持ちがわくんじゃないでしょうかね。
個人的には悲しい話を重くかくよりかえってあっさりすすめた方が悲しさが増す、
・・・というかそんな手法でかけるだけの力が欲しいなあ～・・・

小さい時に読んで悲しかったり感動した本ほど大人になっても響きますよね。

35 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 00:13:03 ID:???

ＭＯＥから連絡キター？

36 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 04:17:54 ID:???

コネーーー(ﾟＡﾟ)ーーー！

37 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 09:07:47 ID:???

>>28
どこを読んでもって・・・・

38 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 15:35:22 ID:FLyXV7tI

>>35
もう発表が個人的にくる時期なのですか？？

39 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 16:14:26 ID:???

ところで個人に連絡は来るの？

40 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 18:10:11 ID:???

しまった自分の住所書き忘れた

41 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 18:11:11 ID:???

今頃白泉社は俺の行方を捜してるに違いねー・・

42 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 18:52:14 ID:???

間違い電話きたー！

43 ：さく・え／ななし：2007/10/06(土) 23:59:40 ID:FLyXV7tI

まあふつうは入賞してる人には前もって連絡がくるんでしょうね。
雑誌の発表は12月でしたっけ？

44 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 00:31:00 ID:???

11月発売号が発表。
連絡来ないってことは、落選か…

45 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 00:34:40 ID:???

12月号か。
あと一ヶ月。
たぶん事前連絡は無いよ。

46 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 00:49:37 ID:???

次の4枚絵本の募集って始まってるのかな？
今月号見てないから分からない。

47 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 01:31:43 ID:???

次回は1月締切かな。

48 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 16:27:22 ID:???

うんこのちから

49 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 21:34:45 ID:???

カスッ！と　さわやか　コカ・コーラ

50 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 21:50:03 ID:???

4枚絵本って50人くらい応募してるよね。

51 ：さく・え／ななし：2007/10/07(日) 23:27:19 ID:KYLyu07x

そんなもんなんですか？もっといるかと思いました

52 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 00:30:28 ID:???

じゃあ100人。

53 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 00:31:32 ID:???

先月号に、応募者全員の名前が載ってましたよね。
80人くらい？

54 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 01:41:03 ID:???

落選者の名前まで載るのはどうしたものか。

55 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 01:44:01 ID:???

MOEの4枚絵本の前にやっていたイラストコンテストみたいな奴の時と比べて、
どちらがレベル高くなってるんだろーか
大して変わらないのかもしれんが、イラストコンテストの時は石井聖岳さんとか輩出してるんだよね。

56 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 02:12:44 ID:???

>>54
晒されてめげるようじゃ駄目だと愛のムチをくれてんのか
本当に晒しpgrか
気を遣うという選択肢がないか
せめて名だけでもと親切のつもりか

どれかだな

57 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 06:36:50 ID:???

石井氏の絵は好きじゃない。でも評価されるのは氏のような方向の絵。

58 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 08:16:27 ID:???

>>55
またヘタウマか。というよりヘタ？

59 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 09:14:31 ID:???

ああ、またこんな絵か…という絵。

60 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 10:08:42 ID:???

デジタルの絵はまだ早いのかな？
受け入れられないのかな？
ヘタウマじゃないといけないのかな？
カチっとした絵は駄目なのかな？

４枚絵本の合否でこの結果が分かる。

61 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 10:16:29 ID:???

いなかっぺの絵が入選しているようです。

62 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 11:15:49 ID:???

このスレには、うまい人が多いのかな

63 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 13:18:58 ID:???

>>60
今年の７月か、８月号だったかな？
CGで掲載されていた人もいたよ。ハチが主役のやつ。

それにしても、すっかりMOEの話題が多くなったな。

64 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 13:25:11 ID:???

つまんなかった絵。

65 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 13:29:14 ID:???

>>54
おそらく投稿者に、
「不採用だけど、ちゃんとあなたの作品も見ましたよ」
とさりげなくアピールするためでしょう。

でないと、
「アテクシの作品が没だなんて！　本当にきちんと見てるのかしら？　ムキー！」
…と、編集部に電話してくる奴がいたりして。

没で名前だけ晒されるのが嫌な人は、最初のうちは適当なペンネームで投稿したら？
去年のグランプリの人なんて実際、最初はペンネームで投稿してて、
受賞が決まってから本名出したみたいだし。

66 ：65：2007/10/08(月) 13:32:21 ID:???

>>65
失礼しました、グランプリの人じゃなくて「佳作」の人です。

67 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 13:51:56 ID:???

落選するとｶﾞｯｶﾘ。

入選作品見てもピンとこないし、結局世界観が審査員に気に入られるか、審査員のウンチク心をくすぐるかなんだな。

68 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 14:25:28 ID:???

もう何度か投稿して、自分の絵、世界観を伝えるしかないんかね。

69 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 14:53:17 ID:???

何度も出してると注目はされると思う、が
何度も出す価値あるのか？と・・・

70 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 15:03:23 ID:???

何度も落選している人がいるようだ。

71 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 15:07:32 ID:???

オリジナリティーが大切というけど、入選作品に際立ったそれ、あったかなwww?

72 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 19:07:44 ID:???

すげー自信あるけど、このスレ読むとネガティブになるね…

73 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 20:20:56 ID:???

↑ふふふ、それがねらいなのだよ中村くん。

74 ：さく・え／ななし：2007/10/08(月) 23:47:47 ID:4q3alVE8

絵本業界ってかなり狭いですね
どこのコンペでもみんな審査員は聞いたことのある人ばかりだし。
その狭い範囲の中で気に入られるための対策を練るとなると
簡単なような、簡単でないような・・・

75 ：さく・え／ななし：2007/10/09(火) 00:14:26 ID:???

気に入られるようにって打算的な作品が魅力的なわけない

76 ：さく・え／ななし：2007/10/09(火) 01:53:40 ID:???

でも自己陶酔や自己満足を人に気に入ってもらえる人なんか
数える程しかいないよ

結局、審査員と好みが似たがプロになるんだろうな

77 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 06:42:54 ID:???

かわいい女の子が描けません

78 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 10:24:46 ID:???

自分にしか描けないもので勝負するべし

79 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 17:40:28 ID:???

絵本で可愛い女の子はあまりいないし無問題
いてもせいぜい、ちびまる子程度の可愛さだしな

80 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 17:40:37 ID:sj3eP1fG

子どもに読ませたいと思う児童向け絵本ランキング
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/7669.php

81 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 19:38:20 ID:???

ぐりとぐらは冷静に見ると、絵もヘタウマだし話も普通
動物可愛くないし、何だこれと思いそうだけど
小さい頃読んでたからノスタルジーもあって好きだし良作に見える
絵本てそんなものかもしれない

82 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 20:54:03 ID:???

そろそろ電話があった人いる？

83 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 21:19:14 ID:???

↑何の電話？MOE？

84 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 21:21:18 ID:???

そう。

85 ：さく・え／ななし：2007/10/10(水) 21:54:41 ID:???

電話連絡の件は聞いてないな～

86 ：さく・え／ななし：2007/10/11(木) 00:21:54 ID:???

電話があったのを言ったら
激しく身バレすると思うけど

87 ：さく・え／ななし：2007/10/11(木) 10:29:09 ID:???

年間グランプリは顔写真提出しなきゃいけないので、
受賞者には事前連絡があると思うよ。

88 ：さく・え／ななし：2007/10/11(木) 11:12:05 ID:???

>>87
マジで？！
ちょっとダイエットしなきゃ。

89 ：さく・え／ななし：2007/10/11(木) 20:15:49 ID:???

どんだけ～

90 ：さく・え／ななし：2007/10/11(木) 23:19:06 ID:jn8HuGm3

87さんは詳しいですねえ。

91 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 00:46:39 ID:???

>>85
>>87
は、同一人物でMOEの編集の方ですね。

92 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 18:01:34 ID:CCr9sC9r

売り込みって出版社に電話して直接行くみたいだけど、引きこもりだし
とてもそんな事できません。郵送が一番なんだけど、結果を数ヶ月も待つ
のもなぁ。

93 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 18:20:21 ID:???

イラストレーターの友達はファイルを何社にも郵送してますよ。
それで仕事がくることはあまりないらしいが。
見込みがあれば声をかけてもらえることがあるかもしれません。
何もしないよりはまし。

94 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 20:42:21 ID:???

ファイル送ってパクられたら終わり。

95 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 20:54:00 ID:???

アイデアに著作権はないんだよ。

96 ：さく・え／ななし：2007/10/12(金) 21:06:35 ID:???

アイデアは自分が思っているほどには他人に伝わらないものだ。

97 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 00:07:20 ID:f5788rg8

>>94
パクられるって何をですか？

98 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 09:43:45 ID:???

あそこ

99 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 10:52:09 ID:???

>>97
ネタ

100 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 11:31:40 ID:???

100

101 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 11:32:55 ID:???

>>97
でも、編集者とかデザイナーとかは、アイデアはみるでしょう。
パクられた私が通りますよ。

102 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 21:23:45 ID:???

パクられんのが怖くて絵本作家やってられっかぁ～！

103 ：さく・え／ななし：2007/10/13(土) 22:10:42 ID:???

命

104 ：さく・え／ななし：2007/10/14(日) 02:59:37 ID:OzINxeLD

皆さん創作の時のネタはどこから持って来てますか。

新聞の切り抜きは役に立ちますでしょうか。

105 ：さく・え／ななし：2007/10/14(日) 10:55:40 ID:???

>>104
普通に生活をしてて、ふと思いつきます。
あ、コレは面白いとか、にんやりしてしまいます。

106 ：さく・え／ななし：2007/10/14(日) 16:27:56 ID:???

　∩∩
（ﾟΘﾟ） ф
　 ∥
　 ∥
＼∥／ mёm
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

107 ：さく・え／ななし：2007/10/14(日) 16:29:50 ID:???

↑失敗´-｀

108 ：さく・え／ななし：2007/10/15(月) 22:04:36 ID:???

ｵｯﾊﾟｲ´∨｀

109 ：さく・え／ななし：2007/10/15(月) 22:26:10 ID:???

家に閉じこもってては何も出ない。

110 ：さく・え／ななし：2007/10/16(火) 06:02:55 ID:???

>>104
自分の過去の経験より。

111 ：さく・え／ななし：2007/10/18(木) 08:21:44 ID:???

あと20日くらいですね。

112 ：さく・え／ななし：2007/10/18(木) 09:04:20 ID:???

なにが？

113 ：さく・え／ななし：2007/10/18(木) 21:24:22 ID:???

MOE?（´ω｀）？

114 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 08:01:39 ID:???

だからMOE？(｀ω´)？

115 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 08:05:39 ID:???

あと2週間くらいですね。

116 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 09:21:05 ID:???

なにが？

117 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 09:25:44 ID:???

ﾓｴ？(´ω｀)？

118 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 14:45:21 ID:???

ﾓｴなんでしょ(；ω；)そうなんでしょ

119 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 18:21:37 ID:???

「塾教材に挿絵無断使用」五味太郎さんやスズキコージさん　絵本作家ら、サピックス提訴へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20071020i506.htm?from=main5

こりゃーびっくりな悪質企業だね。

120 ：さく・え／ななし：2007/10/20(土) 22:01:14 ID:???

↑特に絵で勝負している作家とは思わないけど…

作品を使うことによって、教材がカビ臭くなってます。

確かサピックスにはオリジナルキャラクターがあったと思うけど…それ使えば良かったのに。

121 ：さく・え／ななし：2007/10/21(日) 02:28:26 ID:knosvgya

他に誰がいるかわからないですけど、五味さんもスズキさんも
絵がメインて感じの人じゃないすか。

122 ：さく・え／ななし：2007/10/21(日) 08:50:16 ID:???

(　ﾟдﾟ)ｴｯ　そうなの!?

123 ：さく・え／ななし：2007/10/21(日) 17:48:29 ID:???

俺だったら載せてくれるだけでありがたいな
名前が載らなくても自分の絵が人の目に触れるだけでも嬉しい
まあ金もらえたらもっと嬉しいけど

124 ：さく・え／ななし：2007/10/21(日) 18:09:03 ID:???

ふーむ、(´-｀)そうですか。
ところでイラストの仕事している人いる？

125 ：さく・え／ななし：2007/10/21(日) 21:05:15 ID:???

ﾊｲﾊｲ(´-｀)いないのね。

126 ：さく・え／ななし：2007/10/22(月) 20:19:58 ID:???

ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ(｀-´)

127 ：さく・え／ななし：2007/10/23(火) 00:14:58 ID:???

電話連絡きたー！
「〇〇さまでしょうか？このたび〇〇さまの作品が優秀賞として選ばれまして」
という夢を見た。

128 ：さく・え／ななし：2007/10/23(火) 14:49:56 ID:???

今月号のMOEをやっと見た。
結構内容いいね。
●描きおろし絵本
●4ページ絵本劇場
に刺激を受けた。
4ページ絵本ってこういう（漫画みたいな）のも有なんだ。

これからの日本の絵本業界も捨てたモンじゃないね。

129 ：さく・え／ななし：2007/10/25(木) 20:27:42 ID:???

(´-｀)ﾟ゜起承転結…

基本は難しいに！

130 ：さく・え／ななし：2007/10/26(金) 17:12:03 ID:???

電話ないな‥落選や。。。

131 ：さく・え／ななし：2007/10/26(金) 19:22:11 ID:???

電話連絡はあるの？応募要項には書いてなかったけど。

132 ：さく・え／ななし：2007/10/27(土) 22:33:22 ID:JtPlnRB+

応募要項にかいてなくても普通は連絡あるのでは？

133 ：さく・え／ななし：2007/10/28(日) 14:21:49 ID:???

…

　　　(；TдT)ﾗｸｾﾝ…

134 ：さく・え／ななし：2007/10/28(日) 21:10:03 ID:???

あまりｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの無いスレ。絵本作家志望なのに…
もっと言葉が飛びかうかと思ったけど、人がいないのか、または岩影から様子をうかがっているのか。

135 ：さく・え／ななし：2007/10/28(日) 22:21:48 ID:kGqAm9wD

ttp://www.elisakleven.com/books.html
エリサ・クラヴァン
この人の絵本、おすすめです
日本では「おひさまパン」というのが翻訳されていますが
本当に細やかな夢のある画風なんです
こんな本が作れたらいいな～

136 ：さく・え／ななし：2007/10/29(月) 01:03:29 ID:???

>>134
絵本は世間の需要もチャンスも少ないし
食っていける奴がほとんどいない博打のジャンル
普通に考えて人は少ないだろう

137 ：さく・え／ななし：2007/10/29(月) 05:16:42 ID:???

夢の無い絵本界＼(＾O＾)／

138 ：さく・え／ななし：2007/10/29(月) 07:34:54 ID:???

絵本が良ければ何だって良いんじゃないの

139 ：さく・え／ななし：2007/10/29(月) 11:36:13 ID:???

>>135
おひさまパンいいよね
立ち寄った本屋で偶然見つけて釘付けになったよ

140 ：さく・え／ななし：2007/10/29(月) 22:50:17 ID:LBC1vUou

>>139
135です。
おひさまパン、お話は単純だけどやっぱり絵にひきつけられますよね。

絵が下手くそでも文章がおもしろい、もしくは話はありがちでも
人と違う画風がある・・・そんな絵本がやっぱりいいんだろうな～

141 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 00:54:47 ID:???

>>138
その通り
でも、良いかどうかを決めるのは書いた本人じゃない

評を見ると、遠回しにありきたりとか平凡と言われるのが多いみたいだけど
審査員は平凡を求めてるようにしか見えないんだよね
良い絵本って何だろう

142 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 06:40:33 ID:Xnb2cSGt

良いものとして多くの人の心に残る本かなぁ。イメージだけとかでも強烈に。

143 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 09:44:39 ID:???

あと5日ですね。

144 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 11:51:45 ID:???

何が？

145 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 13:17:36 ID:???

>>143
坂田戦か。

146 ：さく・え／ななし：2007/10/30(火) 19:08:43 ID:???

下ノ
　畑二
　　居マス
　　　　　(´･ω･｀)

147 ：さく・え／ななし：2007/10/31(水) 22:51:07 ID:???

ｴﾛ絵本作家になります！

148 ：さく・え／ななし：2007/11/01(木) 00:33:14 ID:???

運命の11月。
MOEで入選しなかったら絵本を二度と描きません。

149 ：さく・え／ななし：2007/11/01(木) 08:54:08 ID:???

俺は絵を描くのが好きだから入選しようがしまいが一生描き続けると思う。

150 ：さく・え／ななし：2007/11/01(木) 20:00:07 ID:???

>>146
宮澤賢治？w

151 ：さく・え／ななし：2007/11/01(木) 21:08:42 ID:???

平井ｹﾝｼﾞ

152 ：さく・え／ななし：2007/11/02(金) 22:48:51 ID:y1K+lDde

さっきモエ、立ち読みしてきました
猫がいたずらする話をかいた人のはおもしろいなあと思った。
自分の落っこちた原稿がその他大勢の応募者の画像に写ってるのが
わかりました。
今回は150人ちょっとの応募ということだったから役7～8倍の難関だったのかな
いい経験になりました

153 ：さく・え／ななし：2007/11/02(金) 22:54:30 ID:???

>>152
他の入選作を教えてください。

154 ：さく・え／ななし：2007/11/02(金) 23:02:52 ID:y1K+lDde

失礼、約20倍でした。
>>153
立ち読みだったから詳しく覚えていません、ただ
7作品ほど入選していた気がします

155 ：さく・え／ななし：2007/11/02(金) 23:06:01 ID:???

>>154
どうも。
自分の目で確かめます（^^:）

156 ：さく・え／ななし：2007/11/02(金) 23:06:11 ID:y1K+lDde

続き
正直なんやら話的にはよくわからない感じの作品が
選ばれていたような気がします。
目は一通り通したけれど、特に心に残らないというか・・・
絵はみんな上手かったですけどね

157 ：さく・え／ななし：2007/11/03(土) 17:03:19 ID:???

猫がいたずらをする話ってどんなんだろ…
モエ立ち読みするのもめんどうだし…´-｀

158 ：さく・え／ななし：2007/11/03(土) 17:40:34 ID:???

もう原稿は返却されましたか？

159 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 09:52:58 ID:???

原稿返却www
もうMOEへの応募は終了。審査員総入れ替えなら話は別だけど。

160 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 10:00:26 ID:???

だれかMOE見た人いませんかー。
入選者の作品を大まかでいいので教えてください。
田舎なのでMOEの発売が遅いんですよ。

161 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 13:37:16 ID:???

東京２３区だけど近所の本屋にはほとんどMOE入らない
いつも思うけどよく休刊しないな

162 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 14:30:42 ID:???

>>161
でも正直MOEまで休刊になっちゃったら、絵本雑誌が
殆ど無くなってしまう訳で。
POOKAもみづえも休刊になっちゃったしね。
後は別冊太陽ぐらいか？

163 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 15:40:37 ID:???

知らなかったPOOKAとみずえ休刊の話。
売れなかったからだろうか？
おしゃれ雑貨系だったからだろうか？
MOEはダークな時もあるから、マダムの心をつかんでそうだ。ダヤン頼みもあるかも。
MOEは魔女臭がするような…気のせいか。ﾌｯ…。

164 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 18:31:33 ID:???

>>163
腐女臭じゃなくて魔女臭？

165 ：さく・え／ななし：2007/11/04(日) 19:23:14 ID:???

腐女が洗練されると魔女。

166 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 08:44:50 ID:???

キモカワメルヘン系、エリック・カール、東欧風、・・てイメージかな今の萌えは。
何だかんだ言っても図書館には置いてある率高いし固定ファンはいるんだろうな。

167 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 10:07:59 ID:Psv9aXCW

彼女がアナルまで開発されていた……
http://bbs49.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/soudan/1194165761/
（画像掲示版・明和水産より）

168 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 11:07:38 ID:???

原稿が返ってきた‥

169 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 14:43:24 ID:???

選外wwwwwww
日本の絵本業界終わった。

170 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 20:02:59 ID:???

選外はやっぱり凹むなぁ…
でもガンバ！！

171 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 20:06:17 ID:???

やっぱ審査員の相性だな。
凹むことはないと思うよ。審査員の見る目がないだけ。

172 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 20:52:06 ID:???

今度からｺﾝﾃｽﾄに頼らず、出版社相手に頑張ります。

173 ：さく・え／ななし：2007/11/05(月) 22:56:39 ID:y5716XiI

>>171
確かに相性ってのはあるかもしれませんね。
でもどこのコンペもそれとなくかぶってる気が・・・
かなり凹んだけど来年に向けて始動しています

174 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 12:07:47 ID:???

MOEのサイトが‥

175 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 13:51:26 ID:???

公募で入選、もしくは最終選考に残らなかったレベルの作品は送ってこないでね。
時間の無駄だから。

出版される事なんか200%ないからね。

176 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 14:52:15 ID:???

絵本飽きた。
次、同人行きます。

177 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 19:03:00 ID:???

飽きっぽい子ね

178 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 19:53:30 ID:???

>>175
編集者だろうか？200%出版されないといっても、出版した絵本なんかスベッて売れてやしないのに。ﾌﾟｯ
時間の無駄＋金の無駄ね♪

179 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:01:37 ID:???

>>175
最初から出版出来るレベルの作品ならアンタいらんやん。馬鹿だね～。無駄はアンタだよ。

180 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:04:35 ID:???

編集者が営業マン化してると悲しいわ。
編集者には営業と戦うぐらいの気概を見せてほしい。

181 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:27:16 ID:???

>178-180
じゃ最初から自費出版行ってくれ。
ホント、禄に口の効き方も知らない奴が、毎日のように持込したいとか電話してきて迷惑千万だから。

182 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:30:41 ID:???

>>181
出版社名晒してみなよ。
あんたのとこには絶対持ち込み行かないから。

183 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:39:32 ID:???

お前らどんだけ釣られてんだよ。

184 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:41:46 ID:???

>>175
>>181
は、あきらかに小学生じゃねーか。

185 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:55:21 ID:???

編集者とは名ばかりの事務処理社員なんじゃね。

186 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 21:59:41 ID:???

さあみんな、出版社をタン壺と思って作品を送り付けよう！

187 ：さく・え／ななし：2007/11/06(火) 22:08:18 ID:???

ﾎﾟﾌﾟﾗ社？

188 ：さく・え／ななし：2007/11/07(水) 18:20:25 ID:???

>編集者が営業マン化してると悲しいわ。

意味わからん。そんな話どこにでた？

189 ：さく・え／ななし：2007/11/07(水) 18:24:34 ID:???

編集者でも変醜者がたまに混じっているからその辺はスルーしとくのがいいよ。
とにかく自分を売る込むなら必死になって、見てくれる専門家にアピールすべし。
それでケチョンケチョンに言われてショックもうけるだろうけど、見てもらう
ことに意義があるのだから、それは仕方ないこと。
ただその前に一番手ごわい一般の大人や子供に見てもらって素直な感想を聞くのが
いいと思う。
まあ絵本作家はもう少し感性にたよるより、歴史や哲学、自然科学、宗教、
現代の病理性など様々な知識をを勉強した上で、誰も作ったことの
ないような面白い絵本を作った方がいい。
金にはならないだろうけど、そこが新しいものを生む土壌でもあるんだから
違う仕事しながら制作する人生もありかなと思う。
ただし人生かけて崖っぷちまで自分を追い込む勇気がなければ、たとえ成功
しても後世に残るものにはならないだろうね。

190 ：さく・え／ななし：2007/11/07(水) 18:40:09 ID:???

俺は絵本とはまったく関係ない仕事してるわ
主に肉体労働系
しかし意外とそこでは絵本みたいな話が繰り広げられている
建築現場なんてまるで海賊船に乗り込んだみたいだぜ

191 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 06:27:24 ID:???

|･･)ﾓﾘｱｶﾞｯﾃｷﾀ

192 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 19:34:33 ID:???

>>190
感性のある人からしたら何でも絵本の種になるのかな。凄いっすよね。スズキコージ
が船乗りになるくらいの迫力ある生活が絵本づくりには必要って言ってたのを思い出し
ました。

193 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 20:36:11 ID:???

船乗りよりもﾏｯﾄﾞｻｲｴﾝﾃｨｽﾄの生活がいいな。

194 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 20:58:20 ID:???

みづゑから定期購読の残金がようやく返金されてきた。

195 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 21:12:43 ID:???

迫力ある生活ってすごいっすね。
日常であまり空想に浸った生活すると却って絵なんか描く必要なくなるような気がして。
無職してるとダメですね。ろくな絵が描けない。
肉体労働でも何でも汗水垂らして働いてると、空いた時間駆使してやったろうって気になる。

196 ：さく・え／ななし：2007/11/08(木) 21:39:29 ID:???

無職ではロクな絵が描けませんねwww（経験済）

みずゑに船乗りのくだりが載ってたな。

197 ：さく・え／ななし：2007/11/13(火) 17:09:14 ID:RX5umSfA

http://www.so-net.ne.jp/kids/ehon/index.html
子供は、もはや紙ベースでは喜ばんのか…

198 ：さく・え／ななし：2007/11/16(金) 19:02:43 ID:???

>>188
でも、的外れではないわな

ただでさえ売れない絵本を新人作家でやるなら
相当、個性的でないと出版できません。
販売ルートの思いつかない本は、出版してもしょうがないでしょ

199 ：さく・え／ななし：2007/11/18(日) 14:55:34 ID:???

“ただ物語を描きたい”世に公表したい”という欲求ならば、
今の時代インターネットのPC上に発表すればいいんじゃないの？
まあそんなに多くの人の目にはとまらないかも知れないけど。

それともプロの絵本作家という肩書がほしいのか？
銭にならなきゃ描く価値ないのか？

しかしながら自分の作品が本になるという魅力は大きいと思う。
(自費出版は経済的にキツイもんね)

200 ：さく・え／ななし：2007/11/18(日) 18:28:28 ID:???

ネットに発表でも書店配本でも興味を持ってる人の
目に触れる率はそんなに変わらんと思うのだが。
所詮3000部やそこら、配本しても首都圏・大都市圏だしね

どうしても出版したいなら出版社にコネ作るほうが簡単じゃね？

201 ：さく・え／ななし：2007/11/19(月) 06:31:50 ID:kJGMGR9c

絵本は紙とめくるのが良いんだからネットは…でも出版される可能性低くてなかなか
儲からないって本当に需要あるのかな？あと数年以内にはデビューしたい。

202 ：さく・え／ななし：2007/11/19(月) 11:24:38 ID:???

なんだこいつは

203 ：さく・え／ななし：2007/11/21(水) 06:59:28 ID:???

FLASHでページをめくるような感じにできるでしょ

204 ：さく・え／ななし：2007/11/21(水) 14:14:13 ID:jo5UqKrO

子供は見ないでしょう。

205 ：さく・え／ななし：2007/11/21(水) 18:00:09 ID:???

子供は見ないね。

206 ：さく・え／ななし：2007/11/21(水) 18:15:23 ID:???

うっ、確かに大人のための絵本になっちまうか・・・

プリントアウトしてもらってホッチキスで留めてもらっても
ペラペラで本とは言えないな。すぐ破けるだろうし。

207 ：さく・え／ななし：2007/11/21(水) 21:41:00 ID:H4QDqLh1

>>92
>>181
181さんが言われるように昨今出版社は持込を受け付けなくなり、
主催しているものに応募してくださいなど言われ
出版社への売り込みをするには郵送でしかないのでしょうか。

無償で時間を削られるのですから当たり前といえば当たり前なのでしょうが・・・。

208 ：さく・え／ななし：2007/11/22(木) 06:20:01 ID:???

売れる作品なら出版社は大歓迎！
(´・ω・｀)

209 ：さく・え／ななし：2007/11/22(木) 19:58:58 ID:???

売れそうなものなら出版するけど
売れる要素が無い絵本を出す気はないな

210 ：さく・え／ななし：2007/11/23(金) 11:04:19 ID:???

I love yuo.

211 ：さく・え／ななし：2007/11/23(金) 18:36:16 ID:???

みんな何で絵本作家になりたいのよ？
普通に働いてた方が収入も安定するし楽だろーが

212 ：さく・え／ななし：2007/11/23(金) 21:29:38 ID:ZfiEq5YO

そう思う人は創る必要ない。

213 ：さく・え／ななし：2007/11/23(金) 22:29:54 ID:???

普通に働いたことないのか？
楽かどうかは別として>普通に働いてた方が収入も安定する　のは事実

214 ：さく・え／ななし：2007/11/24(土) 17:23:43 ID:???

皆が皆普通に働いてたら面白くないでしょ？

215 ：さく・え／ななし：2007/11/24(土) 22:00:21 ID:???

>売れそうなものなら出版するけど
売れる要素が無い絵本を出す気はないな

大半の編集者は何が売れそうかなんてわかってない。

216 ：さく・え／ななし：2007/11/24(土) 22:33:57 ID:???

俺は営業だから、販売ルートが数種類思いつくものしか出版させないよ
編集が売れるもの作れないのは分かってること
作者と編集の思い入れなんか、何の役にも立ちません

217 ：さく・え／ななし：2007/11/24(土) 23:56:38 ID:+eQqSTeV

考えてみたら、市場をわかっていて、本当に読み手のニーズをわかっている人は営業なのかも。
これは出版にかかわらず他のメーカーとかでもいえることですが・・・

218 ：216：2007/11/25(日) 00:29:07 ID:???

だからって、営業の言いなりになる編集はクソだけどね
最低限赤字にならないように、売り先考えるのが営業。
その先見据えてる、編集がいると嬉しいけどね。

ここと、ここで俺らの（営業・編集）経費回収
ここから先がボーナスって、考えれる編集には
会ったことがないね。

そんな発想が出てくるのは、編集長か小さな会社の社長ぐらいだよ

219 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 01:02:24 ID:???

原価計算できない編集は、作家に対しても害悪です。

作家になりたい人は、持ち込んだ会社がどういう営業を
やってるのかも知っとくと良いよ。

営業的には、作家本人が何部売れるかもポイントです。
もし、あなたが自分で1000部売る自信があるなら、うちは
検討します。

220 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 16:49:18 ID:rKikxvFl

皆様の意見を参考にすると

売れるように市場を調査しつくした絵本なら
新人の郵送による売込みでも出版を考えるということでしょうか

結局絵本業界では新人は持ち込みでは
見てもらえない時代になったのでしょうか

221 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 21:14:22 ID:???

1000部はムリでしゅ。。
100部ならいけるかも？？
ちなみに1000部で検討すると仰る貴社の営業方針は、業界的に大体平均なのでしょうか？
何かの賞を取ったとかそういう付加価値もポイントになりますか？

222 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 22:59:02 ID:???

>>221
1000部が業界平均かどうかは分かりません。
あくまで、うちで出せるかどうかの判断基準です。

絵本の賞は星の数ほどあるので、あまり付加価値にはならないと私は考えてます。
それよりは内容が地元に特化してて、その地元に大きくチェーン展開してる書店がある。
とか、既存本と合わせ技で、書店展開できるとか売り込みのポイントがあると判断した場合は、
出版したいと思いますね。

テーマがあって、そのジャンルの決めうちが出来ないとはっきり言って辛いです。

取次ぎ配本で1冊書店に行ったからって、売れないんですよ。
棚に差してある絵本を一冊一冊チェックする、お客さんなんていませんからね。

223 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 23:13:53 ID:???

>>222
例えばアート性の高い玄人受けしそうな内容と、
課題図書になりそうな道徳性の高い内容だったら
どちらを取りますか

224 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 23:24:38 ID:???

>>223
何度も言いますが、私の主観と姿勢での答えです。
出版したいものは、アート性の高いものです。

課題図書向きに作った本が、もし選ばれなかった時の
リスクのほうが怖いですよ。

逆にアート性の高いものなら、売ってくれる書店さんを
探すのは、そんなに難しくは無いです。
仕掛けをするのにも、書店さんに対してアプローチが
多いほうが、営業的にはありがたいです。

書店の仕掛け＝売り上げ　とはいきませんが、購入してくれた
お客さまのリサーチかければ、また違う展開も期待できますしね。

225 ：224：2007/11/25(日) 23:30:19 ID:???

補足

私は、一冊を1000店の書店に蒔くより、10冊を
50店で仕掛けてもらう方が良いと思っています。

会社が小さいから出来る事ですけどね。

226 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 23:30:20 ID:???

営業の人の言うことは筋道通ってるね。
誰かが冷静に数字のこと考えなきゃ会社潰れちまうからね。
編集に求めてることは分かったけど、敢えて作家に何を求めてるかも聞きたい。

227 ：さく・え／ななし：2007/11/25(日) 23:51:07 ID:???

読み返したら、凄い偉そうに書き込んでますねorz
最後にします。

作家さんに求める事なんですが、作品を出版されてる方には地元の、
読みボラグループ等に入っていただいて、小学校や保育園・幼稚園の
お話会に参加して欲しいですね。

下世話な話になりますが、教育現場は相変わらず権威主義です。
作家さん本人が書店売込みするより、よっぽど効果があります。
地域読みボラの首領の心を鷲掴んでください。

まだ、出版されてない作家志望の方も、票田ではないですが、周り
を巻き込んで、自分のファンをつかんで欲しいです。
↑これが、作家自身でどれだけ売れるか（講演会等）に、つながる
と思います。絵本作家になるだけでは、食えませんからね。
草の根は相変わらず強いです。

長文、失礼しました。
みなさん頑張ってください。

228 ：さく・え／ななし：2007/11/26(月) 15:46:03 ID:???

若手お笑い芸人みたいやね

229 ：さく・え／ななし：2007/11/27(火) 18:28:01 ID:???

【絵本】チェコの絵本作家、ヨゼフ・パレチェクさんの新作「ちびとらちゃん」個展開催・トークショー＆サイン会など来日イベントも
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196154106/

230 ：さく・え／ななし：2007/11/28(水) 16:23:32 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071128-00000901-san-ent

231 ：さく・え／ななし：2007/12/01(土) 08:22:38 ID:pmhZhSnZ

パルチェックさんのサイン会＆トークショー、展覧会初日で整理券完売！

232 ：さく・え／ななし：2007/12/04(火) 04:26:45 ID:???

昔話の意外な結末から光るスターウォーズまで!魅力に夢中の絵本検定
http://www.net-6.jp/show-q/number/

233 ：さく・え／ななし：2007/12/06(木) 18:42:34 ID:???

>>227

あ～あ、なんだかなあ。
なんか絵本自体を評価されてないみたい。それで売れてもなあ。

234 ：さく・え／ななし：2007/12/06(木) 18:44:45 ID:???

おい、おめーら！来年4月のＰＰ絵本コンペがんばれや！
ＰＰがなにかって聞くなよ。常識だろ。

235 ：さく・え／ななし：2007/12/06(木) 19:53:23 ID:???

なにを得意満面なってＰＰって言ってんだか…

236 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 12:26:38 ID:???

>>233
営業の意見だって書いてあるじゃん
絵本だろうがなんだろうが、商品であることには変わりない

読み聞かせボラのオバハンとかに多い発想だな
評価さえされれば良いんなら、ブログででもやってろ

237 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 15:53:10 ID:???

売れてもなあって売れなきゃどうにもならんのは資本主義の鉄則なわけで。
出版社もボランティアでやってるわけじゃないんだからというのはトーシロの俺でもわかる。
>>233は中学生ですか？それとも働いたことない人ですか？

238 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 16:03:40 ID:???

売れるだけでいいんなら、チンポの絵本でも描いてれば～

239 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:05:14 ID:???

やっぱり厨房か。でもおれも読者に媚びるもんはかきたくないね。

240 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:11:20 ID:???

絵本作家は読者に媚びてナンボのもんだろ？

241 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:21:33 ID:???

>>237
そんなんだから、世の中には詰まらねぇ絵本ばっかりが氾濫すんだよ

242 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:24:11 ID:???

世の中には詰まらねぇ絵本ばっかりか……それは言えてるな。

243 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:34:40 ID:???

みなさ～んここに売れなくていいとおっしゃる方々がおられますよ～

244 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 17:46:40 ID:???

おいおいそんなに熱くなるなよ。心配いらないよ。どうせ絵本作家なんか売れても儲からない商売なんだから…

245 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 18:00:40 ID:???

>>241確かになんでこんなつまらない絵本がそんなに売れるんだってのはあるな。

246 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 18:25:38 ID:???

要は作品性があって一般受けしてばんばん売れる絵本かけばいいんだろ？

247 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 20:01:09 ID:???

一人芝居乙

248 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 21:54:47 ID:???

いくらでも面白い絵本あるんだけど・・・それ知ってる奴が少ないだけ

絵本で出版される物の半分も、読めないだろお前らは
興味持ってて情報仕入れられる立場なら大抵の持込は二番煎じ

249 ：さく・え／ななし：2007/12/07(金) 23:29:47 ID:???

一人芝居乙

250 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 00:30:45 ID:???

>>247
>>249
楽しい？

251 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 06:25:57 ID:???

絵本ピーブーって雑誌読んだんだけど長谷川集平と五味太郎が対談してて絵本は
消費物として扱われて良いのか、みたいな事で意見がわかれたりしてた。

252 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 07:53:43 ID:???

で、肝心の結末は？

253 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 08:18:38 ID:???

>>246
それが出来たら苦労しまへん。

254 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 12:20:37 ID:???

>>252
PeeBoo創刊号読むべし！

255 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 18:38:30 ID:???

最近このスレ以前みたいな活気なくなったね。

256 ：さく・え／ななし：2007/12/08(土) 19:33:01 ID:???

この板自体昔より人減った気がします。絵本ブームとか絵本作家になりたい人ブームが
終わったからかな？

257 ：さく・え／ななし：2007/12/09(日) 00:03:55 ID:???

そんなブームがあったのか？ほんとに？
今は絵本創作の農閑期。年明けておひさま〆切間近になれば、また盛り上が…

258 ：さく・え／ななし：2007/12/09(日) 10:04:01 ID:???

ミムラ、主食は絵本！？初著書「ミムラの絵本日和」発売
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200712/gt2007120903.html

259 ：さく・え／ななし：2007/12/09(日) 12:23:26 ID:???

ああ、軟弱絵本雑誌萌えで連載してたやつね。

260 ：さく・え／ななし：2007/12/09(日) 19:41:51 ID:???

プロフェッショナル　仕事の流儀
「きのうの自分をこえていけ」（仮）～絵本作家　荒井良二～
ttp://www.nhk.or.jp/professional/

261 ：さく・え／ななし：2007/12/09(日) 19:45:42 ID:???

おっと、ごめん
放送は、12月11日（火）22：00～22：45

262 ：さく・え／ななし：2007/12/10(月) 04:13:57 ID:???

アストリッド・リンドグレーン賞取っているからなぁ。
日本では馴染みない賞だけど……。

263 ：さく・え／ななし：2007/12/10(月) 11:18:36 ID:???

業界的には凄い賞だけど
一般にはあんまり知られて無いよね

264 ：さく・え／ななし：2007/12/10(月) 13:27:18 ID:???

日本の読者って外国の絵本大好きなくせに
そういう賞は興味ないよね

265 ：さく・え／ななし：2007/12/10(月) 15:31:57 ID:???

外国の読者だって同じようなもんだべ。
そういうことは求めて無えべさ。

266 ：さく・え／ななし：2007/12/11(火) 04:14:40 ID:???

海外の絵本（児童書）の賞といえば、あと国際アンデルセン賞かＢＩＢぐらいか。

267 ：さく・え／ななし：2007/12/11(火) 06:42:38 ID:???

ネット検索していたら「絵本●家クラブ」なるものを発見。

現在会員７３名。そのほとんどがまだ出版経験無しのアマ作家。
どうやら某カルチャースクールの講師とその教え子たちを中心に結成されたらしい。

ここのＨＰがまた突っ込みどころ満載である。公開絵本講評は必見。
講評最後の言葉「以上は私見です。作品は作者のものですよ」は意味不明。
私の意見は参考程度とでも言いたいのか。だったらネット上で晒してあげるなよ。

ダウンロードのコーナーに日程管理表のテンプレートまであるのが笑ってしまう。
スケジュール表ぐらい自分で作れよ。

268 ：さく・え／ななし：2007/12/11(火) 23:48:29 ID:de2OzXnq

ほしゅあげ

269 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 00:19:30 ID:???

>>261
風呂入ってたので見られなかったわ。

270 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 00:47:42 ID:???

>>267
アドバイスの言葉の横の帽子被ったオッサンのニコッとしたイラストが笑えました。
優しそうな顔して注文し過ぎだろってw

271 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 07:14:19 ID:???

>>269
再放送見るべし！

272 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 07:52:45 ID:???

>>267
水田の描いたねずみがねずみに見えない。おれはまたカピバラかとおもた。
カピバラもげっ歯類だから、かすってはいるんだけど。

273 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 11:23:54 ID:???

>>261
土井章史さんもちらっと出てましたね。

274 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 16:12:46 ID:???

【絵本】「スターウォーズ」に「シンデレラ」･･･「仕掛け絵本」の第一人者マシュー・ラインハート氏が新作公開
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1197443077/

275 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 16:16:00 ID:???

>>273
おぉ土井さんが。何となく結構好きな人。

276 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 22:00:21 ID:???

>>262
荒井がリンドグレーン賞取れたのも、ヨーロッパに荒井の本を推す人がいたからでしょうね。
実際、ヨーロッパでの荒井の本の評価ってどんなもんなの？

277 ：さく・え／ななし：2007/12/12(水) 23:02:11 ID:UZISNcL+

椎名誠さん著の「絵本探検隊」って本、おもしろいです。
なるほどな、そういう見方もあるのか・・・ってヒントがありました
おすすめです

278 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 06:29:39 ID:???

>>267
そのクラブのメンバーにた○ろさんがいますね。あの人のカメレオンのえほんは好きですね。

279 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 06:32:48 ID:???

>>277
それって「絵本たんけん隊」でしょ。
「絵本探検隊」でぐぐったら変なサイトに行っちゃったよ。

280 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 14:17:00 ID:???

のぶみっていう作家の絵は可愛くない。
内容もおもしろくない。

281 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 15:48:09 ID:???

かわいくないっつーか。絵に個性がないっつかーか。誰にでも描けんだよね、こんな絵。

282 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 16:50:32 ID:2O7da5DI

持ち込みの時って服装や髪型は普段どおりでいいの？やっぱスーツ？

283 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 16:56:06 ID:???

編集者はあなたの身なりよりも作品を見るんじゃないかな。
猛烈に臭かったり全裸だったりしなければOKなのでは。

284 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 18:01:00 ID:???

>>282
人に不快感を与える服装でなければ良し。で、近々予定でもあんの？がんばりな。

285 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 18:03:48 ID:???

>>280
絵本の内容がどうのというより、HPのトップページがめちゃくちゃ見難い。センス疑うよ。

286 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 19:35:19 ID:???

そうそう。
でも、勢いでか、採用しちゃう編集者も多いってことだよね？
のぶみの魅力って、なんなんだろうね。

287 ：さく・え／ななし：2007/12/13(木) 22:49:30 ID:???

嫉妬（しっと、envy）とは、自分と異なるものや、自分から見て良く見えるもの、自分が欲しい（欲しかった）ものなどを持っている相手を快く思わない感情。妬み（ねたみ）、嫉み（そねみ）、ヤキモチ、動詞化して「妬（や）く」、などともいう。

嫉妬状態にある人の特徴
下に見える人（もの）を見て悦に入る
上に見える人（もの）を見て反感を抱く
上に見えるものへの反感が向上心と結びついた場合はもはや嫉妬と呼ばれないことが多い。

288 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 02:43:45 ID:???

>>280
そんな絵でも売り方（戦略）しだいでどうにかなるということを我々に示してくれたことはのぶみさんの偉大な功績ですよ。

289 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 03:23:14 ID:???

売り方だけでどうにかなるのならみんな真似すりゃいいのに。

290 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 07:24:51 ID:???

イラストの世界は売り込み偏重の傾向がつよいらしい。
絵本作家志望者はそんなんで売れてもね、と思っているのかな。

291 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 14:40:27 ID:???

荒井さんの番組で初めてワークショップっての実際に見た
作家には保育師のようなの資質が必要なんだな
まあワークショップを断れるような超大物にいきなりなれたら関係ない話だけど

292 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 14:54:25 ID:???

荒井さんにとって子供たちとのワークショップはネタ拾いのためにある。

293 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 17:49:26 ID:???

いやいややってる作家も多いんだろうな。

294 ：さく・え／ななし：2007/12/14(金) 18:05:20 ID:???

別に作家が子供好きで良い人である必要ないんだから好きじゃないならやんないで欲しい。

295 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 01:15:46 ID:???

ワークショップ、講演会、即売サイン会は大切だよ。
演歌歌手のどさまわりみたいなもの。
そんなことしなくても売れる人はいいけどさ。

296 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 01:26:06 ID:???

>>266
コールデコット賞（米国）、ケート・グリーナウェイ賞（英国）など他多数あるだよ。
日本じゃ児童書関係者以外ほとんど知らないけんど…。

297 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 01:28:49 ID:???

>>289
戦略だけで生き残るのも難しいべ。簡単に真似できるもんでもねーべ。

298 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 02:15:03 ID:hfHffeJU

>>283 >>284ありがとう。悩み抜いて持ち込みしてきます。頑張ります！

299 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 04:59:49 ID:???

ワークショップとか絵本作家ってのもいろいろ難しいね
絵本を描く才能だけあればいいと思うんだけどなァ
プロの世界ってよくわからん

プロの歌手もラジオ番組もできないようじゃ生き残れないってのとか
そういうのも本業に含まれちゃうのもなんかヤだね
何で絵本作家が読者とたわむれにゃならんだ

300 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 06:20:16 ID:???

アマチュアは面倒臭いことを嫌う。

301 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 07:00:54 ID:???

絵本作家になりたいんじゃなくて、伝えたい事が溢れ出る人なら
表現手段を問わずに喜んでやるんだろうね。

302 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 07:07:52 ID:???

その通り！

303 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 10:01:59 ID:???

そうなんだよね
絵本だけじゃなくて音楽活動とかしてる人もいるじゃん

荒井さんは子どもも同じ表現者として見てると思う
表現しながら、自分の中のことや周りのものをどう消化して表現するか
そういうことに貪欲なんだと思うよ

304 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 11:12:28 ID:kU6+vFtU

荒井さんの、ぼくのキュートナ、読んだ方いますか？
特別な誰かに向けて書いた本なのかなー。
あんな風に想われてる人、羨ましいなぁ。

305 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 11:21:28 ID:kU6+vFtU

荒井さんの、ぼくのキュートナ、読んだ方いますか？
特別な誰かに向けて書いた本なのかなー。
あんな風に想われてる人、羨ましいなぁ。

306 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 12:50:42 ID:mzYJ43rb

不思議な連投を見た気がする。

荒井さんはエロオヤジです。
業界では有名です。
そして残念なことに荒井さんは女性編集者や同業者に非常にモテます。
新人の女の子だって食べちゃいます。
でもいいんです。こどもだから。

307 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 13:38:02 ID:38zFnpVr

てっきりロリコンだとおもてた

308 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 13:42:31 ID:kU6+vFtU

すみません、『再試行』をしてしまい、時間差で連打になってしまいました。

有名なんですかーー。
荒井さん、ご結婚されてないのでしょうか。

309 ：さく・え／ななし：2007/12/15(土) 18:55:52 ID:???

内縁の妻が各都道府県にひとりずつ…。だから全国にワークショップでまわるのだ。

310 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 06:14:35 ID:???

エロは創造の源だからね。

311 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 10:01:29 ID:???

じゃあ毎日オナニーして風俗好きな俺でも絵本作家になれる素養はあるのかな

312 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 10:44:23 ID:???

夢精なら素質あるかも。

313 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 15:08:34 ID:ugGQmovt

オレの姉ちゃんが
講師だった荒井良二とデートしたと自慢してた
でもオレにいうくらいだから何もなかったとおもう
絵本作家って純粋なんじゃね？
オレはその学校には行ってないけど
姉ちゃんのおかげで絵本に目覚めたし荒井良二には感謝してる

314 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 16:33:58 ID:???

＞でもオレにいうくらいだから何もなかったとおもう

何もないわけがない！
「さあ、それじゃラフチェックしようか。」（二人ラブホには入っていく。）

315 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 18:27:26 ID:???

あ、裸婦チェック、いいやラフチェックね。一瞬別の言葉に見えた。

316 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 21:14:12 ID:???

↑上手いこと言うネ！　今度、塾で使ってみよう。ドン引きされるだろうな（ｗ

317 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 22:07:59 ID:???

生徒「先生見て下さいますか」
先生「うん、いいよ。こっちに座りなさい」
生徒「ハイ…」
先生「キミもっと開かないとよく見えないよ」
生徒「わたし初めてなんで恥ずかしいです」
先生「恥ずかしがってちゃだめだよ。みんな経験することだよ」
生徒「先生こうですか？」
先生「う～んキミの色は黒ずんでいるね」
生徒「いや～ん、先生、わたしやっぱり下手ですか？」
先生「誰でも最初はそうだよ。がんばりたまえ」
生徒「今日はラフを初めて見ていただいてありがとうございました」

318 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 22:19:52 ID:???

頭の中はエロ妄想でいっぱいだけど実際は奥手です。
口下手で口説くこともできないので風俗行ってます><

319 ：さく・え／ななし：2007/12/16(日) 22:44:03 ID:???

>>315
おいおい、変なこと言うなよ。女の子ばっかりの絵本塾で「ラフチェック」という言葉を聞くたび
想像して前がもっこりしちゃうよ。

320 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 00:18:55 ID:???

最近の書き込みだけ見ると、「絵本作家になりたい」スレとは思えない・・・

321 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 01:54:30 ID:???

なりたいけど書く事あんまり無いじゃないw…

322 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 06:50:58 ID:???

生徒「先生愛用の絵筆見せて下さい。お願いします」
先生「おう、かまへんで。ほれ」
生徒「わあ、すご～い」
先生「にぎってみるか？」
生徒「えっ、いいんですか。それじゃ。わぁ、すごく太くて固い」
先生「うぅ…こら！そんなに強く握るもんやない。もっと腕の力を抜かんと」
生徒「先生、先っちょが湿っていますね」
先生「おお、いいところに気づいたね。筆先はいつも湿らせとかんといかん。
　　　ドライブラシなんて技法もあるけど、あれはいかん。筆先が痛むからな」
生徒「先生、毛先がごわごわしていますね」
先生「そういうときは口に含んで先をととのえるんや。ほら、やってみ」
生徒「こ、こうですか」
先生「うぅぅ。そ、そうや。やったらできるやん」（ピュッ）
生徒「やだ～おくちのまわりに白い絵の具がついちゃった」

323 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 21:21:01 ID:???

なんか盛り上がってきた！

324 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 22:15:00 ID:???

いきそう

325 ：さく・え／ななし：2007/12/17(月) 23:56:44 ID:???

一気に糞スレ化したな。

326 ：さく・え／ななし：2007/12/18(火) 00:19:43 ID:???

そう思うなら皆が正気にもどる話題ぶっこめよ

327 ：さく・え／ななし：2007/12/18(火) 00:19:59 ID:???

あるだけで良いよ。
自分としては。

328 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 00:05:55 ID:???

荒れて来たのでここらで一席。いや一石。
先日とあるワークショップで講師が言ったことが気になった。

その講師はPCで作った絵は認めないとのこと。その理由を「やり直しが利く」からだそうだ。
絵のタッチなどの理由ではないようだ。おそらく自分が使いこなせないからなのだろうが、そ
もそも読者はそんなことを理由に絵本を選んではないだろうに。
続けて「本来、絵を描くというのはやり直しが利かない一発勝負に醍醐味が～うんぬん」

それを聞いた瞬間に時代劇などで相手が鉄砲を構えている前で「やあやあ我こそは○○なり～本来の戦とは～」
と言っている間に撃たれて死ぬという間抜けな一場面を思い出した。
デジカメが世に出た時だって、プロは誰も使わないと言われたよなぁ。

このようなお方が幅を利かせている様じゃ日本の絵本界の夜明けは遠いぜよ。

329 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 07:10:26 ID:???

たしかに。
古いよね、いろいろと。
未だに昔のヒット引きずってるしね。
もういいよ、昔の絵本は。

330 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 10:02:28 ID:z6dkaZE9

>>328
誰ですか？有名な方でもパソコン使ったりしてる気するんですけどね。
たむらしげるさんしか思い浮かびませんが・・あんまり絵本知らない
けど絵本業界は古いの引きずってるんですか。
関係ないけどミヒャエル・ゾーヴァさんはパソコン使わないそうです。
何ていうか凄く緻密な絵を描くから意外な気がしました。ただの
イメージですけど。

331 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 12:27:49 ID:???

ゾーヴァの原画みたことあるけど、手描きだった。
昔のは細かいけど、最近はそうでもないよね。

332 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 12:49:36 ID:???

既成の技法（油彩、水彩等）を模倣するだけのPC利用はあまり意味ないと思う。
やはりPCならではというか、PCしかできない画風でこそ、使う意味があると思う。
単に便利だからというだけの理由だったら、なんだかなあ・・・・

333 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 15:36:40 ID:???

>>329
ばかだなあ、ひとつヒットが出たら延々と売れ続けるんだから
どの作家もそのヒットがなかなか出ないから大変なんじゃん

334 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 15:49:22 ID:???

>>328 >> 332
PCも絵の具とおんなじで画材のひとつじゃね？
直線描く時、定規使うじゃん。円を描く時コンパスつかうじゃん。面を塗る時筆使うじゃん。
本格的に絵を習いはじめた時にはすでにPCの授業があったし。
PCを特別視（PCは魔法の箱。信奉者？）って……お年寄り？

335 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 16:25:02 ID:???

>>332に一票。

パソコンを使うなって言ってんじゃないよ。
まっすぐな線を引くんだったら定規限るべ。味のある線だったらフリーハンド。
その画材ならではの特色を引っ張り出してこそ、その画材を使う意味はあると思う。

336 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 17:02:01 ID:???

ちょっと口を挟んで悪いけど、
＞味のある線だったらフリーハンド
の味のある線だって原画の時点までで、印刷されたらPCの線とあまり変わらんのが現状だよ。

337 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 17:30:21 ID:???

そいつがパソコンという画材を使い切っているんならいいんじゃない？
だた、パソコンに「使われている」ヤツをよく見かけるから、パソコン派の風あたりが強いんだ。

338 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 17:46:39 ID:???

韓国のイ・テジュンさんが描いた絵本「かあさんまだかな」の原画を見た時
てっきり手描きだと思って見ていたら、全部ＣＧだったよ。
ＰＣでもここまで描けるんだって最初は関心したけど、そのうちアナログ画材と
の違い（長所）はナニ？と思った。手が汚れないとか？

339 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 17:54:50 ID:???

パソコンで絵本書いているヤシ　バックアップはちゃんととっとけよ。ＨＤＤ内じゃなくてちゃんと他のメディアにな。
ＨＤＤクラッシュしてデータぶっとんだら目もあてられない。っておれに言われるまでもないか。

340 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:28:07 ID:???

>>337
それはパソコンに限らない。アナログ画材でも使われているヤツいるよ。

341 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:38:17 ID:???

チョットはまともな板に戻ってきたか。

342 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:44:50 ID:???

アナログ派、デジタル派、両方派なんてことどうでもいいよ。
パソコン使いたいやつは使えばいいことだろ。はい、おわり。

343 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:50:57 ID:???

そんな考えじゃ成長しないよ。
人間関係めんどくせえって、最初から投げ出すタイプだな。
アンタ、友達居ないだろ。

344 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:56:43 ID:???

>>342
同感。人がどんな画材使っているかどうかなんておれも興味ないし、ましてはパソコン使うヤツを否定するつもりもない。

345 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 18:58:03 ID:???

>>343
だったらおまえはどう思っているんだ。自分の考えを先に言えよ。

346 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 19:00:58 ID:???

>>328
>「本来、絵を描くというのはやり直しが利かない一発勝負に醍醐味が～うんぬん」

ワシはアクリルで描いているけど、やり直しなんてしょっちゅうですが、なにか？

347 ：さく・え／ななし：2007/12/19(水) 19:47:26 ID:???

その講師が作家かどうかは知らんがこんなトンチンカンなことをいうヤツが
幅を利かせてることが問題だな。

348 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 05:29:08 ID:???

「…一発勝負に醍醐味が～うんぬん」と言わんとすることは気持ちは分からんでもないが
だからといって、「PCで作った絵は認めないとのこと」は言い過ぎやろ。

349 ：348：2007/12/20(木) 07:37:58 ID:???

（修正）
「…一発勝負に醍醐味が～」と言わんとするその講師の気持ちは分からんでもないが
だからといって、「PCで作った絵は認めない」は言い過ぎやろね。

350 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 19:19:57 ID:???

「認めない」という言い方はどうかと思うけど、
「一発勝負に醍醐味が～うんぬん」という描き方をしてる人には
そういう描きかたしか教えられなくても仕方ないんでない？

351 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 19:35:33 ID:UZHsPvXM

アナログで描いたって、印刷する時はデジタルデータにするんだよ。
その幅をきかせているお方って誰なんだろうね～。

352 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 20:19:19 ID:???

私は両方やるけど、アナログとデジタルでは発想の仕方とかも結構ちがう気がする。
その講師、PCで作った絵は「認めない」んではなく「わからない」だけじゃないかな。
「一発勝負が醍醐味」と思ってる人だと、デジタル作品の批評くらいはできるかもしれないけど
どうすればよりよくなるかとかまで教えるのは難しそう。

353 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 21:04:46 ID:???

>>328の講師はちょっと頭でっかちな感じがするけど、
「失敗から生まれる物の醍醐味」は手描きでしか味わえんかもな。

354 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 21:15:27 ID:???

＞アナログで描いたって、印刷する時はデジタルデータにするんだよ。

う～ん根本的に分かってないな、こいつ↑

355 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 21:59:36 ID:???

良い悪いでなく現実問題として、
子ども向けの創作絵本の世界でフルCGで勝負するのは不利なケースが多いと思うぞ～。
児童書界特有の大人の事情が色々あって、版元は保守的になりがちだから。
（しつけ絵本、学習絵本なんかではCGもめずらしくないような気もするが）
まあ、たむらしげるみたいな成功例もあるわけだし
CGでやりたい人は「俺がその常識を覆してやる！」ぐらいの気概を持ってくれ。

356 ：さく・え／ななし：2007/12/20(木) 23:15:23 ID:???

趣味のイラストではﾌｫﾄｼｮを使うけど、絵本を
描く時はアナログの方が好き。

357 ：さく・え／ななし：2007/12/21(金) 09:13:59 ID:???

で、実際どう？ここの住人はＣＧで絵本描いている人がやっぱり多いの？

358 ：さく・え／ななし：2007/12/21(金) 18:24:42 ID:???

自分の絵なら何で描こうと好きだが
人の絵を見る時は手描きの方がいい

359 ：さく・え／ななし：2007/12/21(金) 19:34:23 ID:???

>>358に一票！

360 ：さく・え／ななし：2007/12/22(土) 14:39:42 ID:???

>>358
ﾉｼ

361 ：さく・え／ななし：2007/12/25(火) 01:19:58 ID:???

今日からこのスレは冬休み休暇に入ります。

362 ：さく・え／ななし：2007/12/25(火) 08:10:31 ID:???

絵本作家に与えられる休暇は無いのに。

363 ：さく・え／ななし：2007/12/25(火) 08:34:12 ID:???

プロの絵本作家って正月もないほどそんなに忙しいの？

364 ：さく・え／ななし：2007/12/25(火) 09:34:36 ID:???

「休暇」って意識を持つ時点でフリーランス向きではない。

365 ：さく・え／ななし：2007/12/25(火) 11:14:58 ID:???

子供が喜ぶ子供向けアニメの王道ストーリーとはどのようなものなのか
皆さんの意見を教えて下さい。

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1198285522/l50

366 ：さく・え／ななし：2007/12/26(水) 07:20:43 ID:???

>>364
フリーランスほど意識的に休暇を取らないと消耗する一方だよ。

367 ：さく・え／ななし：2007/12/26(水) 07:47:52 ID:???

仕事ができるヤツは休暇の取り方もうまい。

368 ：さく・え／ななし：2007/12/26(水) 17:45:16 ID:???

それで俺は仕事が出来ないのか
今から休暇にする

369 ：さく・え／ななし：2007/12/26(水) 20:35:18 ID:OxnCBj9d

冬期休暇アゲ

370 ：さく・え／ななし：2007/12/28(金) 01:44:34 ID:R6WyElxt

ちょっとした疑問です。
絵本の原画でグループ展なんかできたらいいなとおもうのですが
なんせ問題のグループってどう探したらいいのかわかりません。
個人的にコンペや出版社に送ることがあっても、いざ志を同じ人に出会うって
難しいんですよね。絵本教室みたいなのにも通ってみたけどなんかちょっと
違うというか。みなさんはグループ展ってやったことありますか？

371 ：さく・え／ななし：2007/12/29(土) 01:20:57 ID:???

ボローニャのブックフェアで知り合った者同士が連絡取りあったりして、
裏ボローニャ展（自分たちの原画展）を開いたりしているらしい。
「絵本教室みたいなのにも通ってみたけどなんかちょっと違うというか」の意味が
よく分かりませんが、絵本教室でも声をかけたら、何人か仲間が集まると思いますよ。

372 ：さく・え／ななし：2007/12/29(土) 07:46:26 ID:???

>>370
この指とまれ！って言うと、わぁーと人が勝手に集まってくる。そんな人望のある人が中心にいないと
グループ展は上手くまわらない。あなたがそういう人物であれば自然と仲間が集まってくるし
そうでなければ、そういう人物を探してまとめ役を頼むといい。

373 ：さく・え／ななし：2007/12/29(土) 11:38:03 ID:???

原画展をやりたがる人となると、初級えほん教室で探すは大変なような…
それなりの、例えばあとさき塾とかそういうとこでないと無理かな。

374 ：さく・え／ななし：2007/12/29(土) 19:10:14 ID:???

>>370
原画展って最低でも一回は出版してからやるもんじゃないの？
出版社にアピールする原画展なの？

グループのメンバー探すのも大事だけど、業界の人が見に来てくれるものにしないと意味ないだろうね。
ああ、こんなもんかと思われたら２度と来てくれないから・・・

375 ：さく・え／ななし：2008/01/01(火) 00:20:27 ID:B8eWt9/j

今年こそ絵本作家になる！

376 ：さく・え／ななし：2008/01/01(火) 07:55:35 ID:???

(´・ω・｀)…

377 ：さく・え／ななし：2008/01/01(火) 23:32:44 ID:???

映画あらしのよるに　

01/01(火)　深00:44 >> 深02:54 　ＴＢＳテレビ
[字幕][Ｓ]　映画／邦画アニメ

378 ：さく・え／ななし：2008/01/02(水) 02:57:00 ID:???

音楽で盛り上げてたやんすね～

379 ：さく・え／ななし：2008/01/02(水) 23:32:42 ID:e9IlbUSJ

370です。
みなさんいろいろご意見ありがとうございます
371さん　ボローニャのブックフェア、今年は行ってみたいです
372さん　
>そういう人物を探してまとめ役を頼むといい。
個人でやってるとなかなか難しいです

373さん
>それなりの、例えばあとさき塾とかそういうとこでないと無理かな。

カルチャーセンターに行ってるだけなのであとさき・・・ほど知名度は
ないと思います・・・
374さん
>原画展って最低でも一回は出版してからやるもんじゃないの？
やはりそういうものなのでしょうか。アマチュアには無理な話なのですかね・・・。
いろいろと考える材料を頂きました、ありがとう

380 ：さく・え／ななし：2008/01/02(水) 23:41:44 ID:???

>>379
カルチャーセンターでやってるのを、なんと言おうが
実質は原画展と言っても、実質は発表会ですよね。

発表会は開こうと思えばいくらでも開けますよ。
地元の画廊に頼べおｋですよ。
借り切りの料金がかかりますけどね。

381 ：さく・え／ななし：2008/01/02(水) 23:47:01 ID:???

あ～、すげ～日本語変やったorz
脳内変換してください。

382 ：380-381：2008/01/03(木) 00:08:19 ID:???

汚したまんまじゃあれなんで

弱小ですが絵本出版してます。
トムズボックスはつかわねーー
自費でもやりたいんでしょ？
って、認識です。

383 ：さく・え／ななし：2008/01/03(木) 09:12:38 ID:LXhZtMkP

トムズボックスを好まない理由は何ですか？

384 ：さく・え／ななし：2008/01/03(木) 09:18:07 ID:???

ぶっちゃけ金払えば個展でも何でもできるよ
ちゃんと宣伝しなきゃただ並べるだけになるけど。
グループ展でやるとよく分かるよ。
ただ並べるだけの自己満の人、
友達たくさん呼ぶ学生の人（やや自己満）、
業界や仕事関係の人呼んで明確な目的意識を持ってやってるプロの人

385 ：さく・え／ななし：2008/01/04(金) 01:32:31 ID:???

「プロになった気分」が味わいたいだけで個展を開いても無駄ということですね。

386 ：さく・え／ななし：2008/01/04(金) 11:48:28 ID:???

↑本当にプロになりたい人はね。
趣味で割り切ってる人なら思い出作りとしてやるのもアリだと思う。
次に繋げたい人はしっかり目的意識持ってやらないと金をドブに捨てるだけになる。

387 ：さく・え／ななし：2008/01/04(金) 20:48:25 ID:???

絵本じゃないけど、趣味で絵を描いているオバちゃんが時々個展やっているね。
よくもまあこんな絵、人に見せられたもんだねと思うものが多々ある。
そんなのはやってほしくないね。

388 ：さく・え／ななし：2008/01/04(金) 21:55:39 ID:???

むしろ良いものから悪いものまで溢れた方が良いと思う。

389 ：さく・え／ななし：2008/01/05(土) 06:19:10 ID:???

>>384
同感。日本には良くも悪くも貸し画廊ってのがあるから、お金さえあれば誰でも個展開ける。
それをビジネスチャンスの機会にできるかどうかはその人次第。

390 ：さく・え／ななし：2008/01/05(土) 11:23:47 ID:???

つまり「銀座○○画廊にて個展」とか「表参道○○ギャラリーで個展」とかいう経歴は
まったく当てにならないのですね

391 ：さく・え／ななし：2008/01/05(土) 23:07:14 ID:???

ファイル持って青山なんかのオシャレなクラブに売り込みに行ったらすんなり飾らしてくれたよ。
あとバイト先（飲食店）でメニューのイラストを描いてたらオーナーが気に入ってくれて
オーナー所有のギャラリーで個展しないかって誘ってくれた。
友達のライブハウスでも飾っていいよって言われてる。
都内の美術館でも貸し画廊形式で飾らせてくれる所があるみたいだ。
自分から動けば展示させてくれる所はいくらでもある。
ただその先を見据えてないと、目標意識を持ってやらないと本当にただ飾るだけで終わる

392 ：さく・え／ななし：2008/01/06(日) 11:37:52 ID:???

自分で個展やるよりピンポイントで入賞すれば、ただで会場貸してくれるし
業界関係者（フリー編集者含む）もたくさん見に来てくれるよ。

393 ：さく・え／ななし：2008/01/07(月) 12:44:39 ID:???

＜新風舎＞民事再生法の適用申請…自費出版大手
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/?1199676483

394 ：さく・え／ななし：2008/01/09(水) 00:16:25 ID:1hKRt4hJ

持ち込みしようと思っているんですが一般的には事前に電話して行くものなんですか？
いきなり行ってもいいのですか？

395 ：さく・え／ななし：2008/01/09(水) 00:56:34 ID:???

一般的には事前に電話して行くものです。
みんながみんな暇なわけではありません。

396 ：さく・え／ななし：2008/01/09(水) 01:24:35 ID:IVM+CpW3

>>394
何件か電話してみればわかると思いますが、だいたい出向きたい、といっても
「郵送にして」というところが多いです。

397 ：さく・え／ななし：2008/01/09(水) 06:16:31 ID:???

>>396さんがおっしゃる通り、編集の人は本当に忙しいですので
仮に電話で会う約束しても急な用事でキャンセルってこともありますから
郵送となってしまうのです。

398 ：さく・え／ななし：2008/01/09(水) 07:50:46 ID:???

それから過去、絵本コンクールで入賞経験の無い人は送らないで下さい。お互い時間の無駄ですから・・・

399 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 14:41:26 ID:???

こっちは無駄じゃないですけどね。だって好きで描いてるんだから。
あと絵本て結構感覚的に合うかとか、面白いかどうかが大事で
そんなに難しく考える物じゃない気がするんですね。
だから編集者の方があんまり堅苦しく語ってたりすると違和感が
あるっていうか絵本てそれほどの物かなぁとか自分は思うんですよ。

400 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 17:41:32 ID:???

いえ、描くのは自由ですからどんどん描いていただいて結構です。
ただ、箸にも棒にも引っかからない作品の持込（郵送）はご遠慮いただきたい。

401 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 18:15:20 ID:???

投稿作品が駄作の場合、編集側は見るの時間が無駄。送った方は返事を待つ時間が無駄ですな。

402 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 18:34:13 ID:???

箸にも棒にも引っかからないものしか作れない人はセンスないから、
自分の作品が箸にも棒にも引っかからないことがわからない。
それが問題。

403 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 19:48:23 ID:???

だからこそ、一度自分の作品をどこかの絵本コンクールに出すことをすすめる。

404 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 20:19:44 ID:???

こっちが読んで欲しいのは多くの人、特に小さな子達であって、
数人にしか見られず出版はされないとわかりきったところに自分の
子供のように大切な作品を送りたくない。

405 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 20:28:43 ID:???

そういう人は自分で出せばいいよ。
潰れたSとか、今もやってるBみたいな会社でも良いし、自分で出してS社でコード貰えば良いじゃん。

子供に読ませたいと著者が言う絵本で、まともなのを見た事がないけどね。

406 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 21:12:48 ID:???

子供にこういうのを伝えたいとかって言うより、
大人より小さな子達に面白いと思わせたい。
こっちはその方が嬉しいっていうだけだけどね。

407 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 21:37:33 ID:???

>>404
ぢゃあコンテストは出さなくていいから
手近な子供たちに自分の作品を見せて、すごくうけが良かったら持ち込みしてよし。
反応悪かったら持込禁止！
そっちの方が厳しいと思うけどね。

408 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 21:38:25 ID:???

編集者が良いと思った作品を出版しても売れてないのが現実。
似たものどうしってとこか。

409 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 21:43:26 ID:???

編集者になろうという発想自体ダメだな～
子供が憧れる職業じゃないし。

410 ：さく・え／ななし：2008/01/10(木) 22:09:41 ID:???

>>404
子供に読んでもらいたいって思いは大事なことだけど、
コンテストで一次選考にも通らないようなレベルものじゃ子供も喜ばないよ。
コンテスト受賞作＝子供の喜ぶ作品とは言えないだろうけど、
腕試しというか目安にはなるんじゃない？

>>子供のように大切な作品を送りたくない。
かわいい子には旅をさせよって言うじゃない。

411 ：さく・え／ななし：2008/01/11(金) 23:57:11 ID:???

おすすめのコンテストはありますか？
ひとつこのスレでコンテストを決めてみんなで競争しようぜ

412 ：さく・え／ななし：2008/01/12(土) 10:45:39 ID:???

じゃあ、ＢＩＢの表彰式でお会いしましょう。

413 ：さく・え／ななし：2008/01/18(金) 03:54:46 ID:???

お前らには名刺渡せない

414 ：さく・え／ななし：2008/01/18(金) 13:55:19 ID:???

大丈夫、ちゃねらって明かさないからｗ

415 ：さく・え／ななし：2008/01/22(火) 10:57:09 ID:iIdnwnKg

新P舎倒産あげ！

416 ：さく・え／ななし：2008/01/22(火) 11:51:53 ID:???

絵本ナビで検索しても出てこない「ブタとガン○ラー」って絵本だろうか…

417 ：さく・え／ななし：2008/01/22(火) 13:42:20 ID:???

そうですね。
つまりこういう事？
http://www.yoko-deli.com/img/gra/flove/mary04.jpg

418 ：さく・え／ななし：2008/01/22(火) 16:23:06 ID:???

>>416
まあ結局、自己満足出版の絵本はどこから出しても糞は糞ということでよろしいでしょうか。

419 ：さく・え／ななし：2008/01/27(日) 12:16:27 ID:???

　　　　　　　　　,.．-──- ､
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　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
　　|_,|_,|_,|/.{ : : : :| 　　　,.、　|:: : : :;!
　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ　　>>418 えっ何？
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞｲゞ　　　　　　聞こえなかったからもう一度言って ♪
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420 ：さく・え／ななし：2008/01/27(日) 16:37:10 ID:us2C8FDD

そろそろ、おひさま描けよアゲ

421 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 00:18:19 ID:os1S4Gxb

今度コンペに初めて応募しようと思ってるんですが、出版社によって全然評価って違うものですか？
おひさまに応募しようとしたけど、縦書きで１６ページ以内と規定が厳しかったので、
講談社のほうに変えようと思ったんですが、過去の受賞作が（言い方悪いけど）どれも古臭いかんじなんです。
荒井良二みたいな鮮やかな色使いを好んで描く自分の作風とは相性悪いかなぁ…

422 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 07:49:29 ID:???

＞荒井良二みたいな鮮やかな色使いを好んで描く自分の作風とは相性悪いかなぁ…

そんなことあれこれ考える前に、これが自分の最高傑作だというのを描いてとりあえず講談社に送ってみたら？
それでダメだったら、講談社の作風に実際合わなかったのだろうし、あきらめもつく。

ただ、絵本業界に荒井良二みたいな作家は二人も要らんと思う。
そっちから変えた方が良さそう。

423 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 11:11:54 ID:os1S4Gxb

>>422
ありがとうございます。参考になりました。

ヘタウマ路線ではないので全体的には似てないと思います。
でも影響は受けてると思うので「個性」を意識して描こうと思いました。

424 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 11:12:05 ID:H9dHogQv

こういう人はいらないって事は無いと思う。
そうやって制限するのはつまらなくするだけでしょ。それに荒井良二は胡散臭いよ。

425 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 14:00:23 ID:???

胡散臭いとはズバリ言うわね。
努力してる人だと思うが、反面知恵を使って描いてるような気もする。
なぜ高く評価されてるのかよく分からない。

426 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 15:09:59 ID:os1S4Gxb

胡散臭いと思う感性、私もわかりますｗ
「たいようオルガン」は、しっかりとした大人が無理矢理に障害者の天才児のふりをして描いてみた感じ。
でも子どもが描くほど自由にはなりきれてなくて、巧妙な大人の計算が垣間見れるから、
バカのふりをするあさましさというか腹黒さを感じる。
好きな作品もありますけどね。

427 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 16:31:15 ID:???

誰でもピカソに出てた時クマさんの方がやはりゲージツ家として一枚上手だと思った

428 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 17:26:55 ID:???

ゲイとイっちゃった奴には勝てない芸術家の性。

429 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 21:59:49 ID:???

>>424-428　自作自演乙

430 ：さく・え／ななし：2008/01/28(月) 22:05:21 ID:???

>>429
そうか・・・・・・

くやしいのうｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

431 ：さく・え／ななし：2008/01/29(火) 22:15:23 ID:???

ヘタウマ路線で成功してる人ってほんっとうに少ないよね。
その路線であれだけ描き続けて評価もされてるんだからそれなりに凄いのかも。
でも何が良いのか本当に分からない。
アバンギャルドさでは大竹伸朗にかなわないしイッちゃってる度でも長新太にかなわないし
何がしたいの？と思うこともある
煽りではなく、好きな人は何が好きなのか具体的に教えて欲しい。

432 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 00:29:49 ID:1utlY1Oq

B3のクリアファイルって、10枚のしかないんですかねえ？
ピンポイントに向けて探しているのだけど、近所には10枚までのしか置いてないんです
表紙入れて少なくても1２枚はいるし、15見開きだと16枚はいりますよね、
10枚ので裏表に原稿入れたらガボガボしちゃうかな

433 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 00:43:55 ID:4rdoELMe

おひさまの募集要項を見ると、
「表紙」についても「扉」についても書かれてないけど、
どっちもいらないって意味ですか？

434 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 04:14:44 ID:???

>>432
王事務ならＢ３、２０ポケットのあるずら。でも分厚いぞ～、値段高いぞ～。
だったら、ガボガボでええんじゃない？

435 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 12:26:23 ID:???

>>432　ガボガボの意味がわからん

436 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 18:43:17 ID:???

てゆうか、そんなでかいファイル、どうやって送るの？郵便？宅配？

437 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 22:05:01 ID:???

自費出版のコンテスト商法があってから
ギャラリーもコンテストをすれば借りる人が増えるし
話題になる、と気がついた・・・
出品料とればいいし。

438 ：さく・え／ななし：2008/01/30(水) 23:44:54 ID:???

フフフッ、なんも知らんのね、あんた。

439 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 00:36:39 ID:NggqK+gR

432です。
>>434さん
やっぱり高いですか・・・（汗）
近所のB3の10ポケットは2500円くらいだったんですよね。

>>435さん
ガボガボな状態とは、1枚のクリアファイルの中に、原稿の画用紙を
二枚入れるってことです。表も原稿、裏も原稿となるように。
つまり１～2ページが表なら、裏をめくった時に３～４ページがみれるように
2枚入れるということです。それなら10ポケットでも足りますけど、
実際はどうなのかなあと。

普通にコピー用紙とかを入れるなら、ファイル1枚のところに用紙を2枚入れても問題ないと
思うのですが、画用紙を2枚入れたらがボガボになっちゃうだろうな。。。と
いいたかったのです。説明が難しい～

440 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 00:40:01 ID:NggqK+gR

>>436
一応持ち込もうと思っているのですが、返却は持ち出しがダメとなっているので
郵送できる封筒も作って持参です。
ちなみにB3の大きさだと郵パックなら上手くいけば1200円くらいかな。

441 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 11:36:57 ID:???

＞…画用紙を2枚入れたらがボガボになっちゃうだろうな。。。と
　いいたかったのです。説明が難しい～

ガボガボってどういう意味と尋ねられているのに、またガボガボで表現している。
自分のイメージを他人にちゃんと伝えられない君にはピンポイントは無理だよ。
いや、絵本描くこと自体危うい。クリアファイル探す前に、一から勉強しなおしたら？

442 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 12:33:49 ID:???

いやまあ、そういう状態を>>439がガボガボと表現しているんだなってのはわかるじゃん

ていうか>>439のガボガボあたりを取っても答えになってるよ

443 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 14:05:16 ID:???

>>441
同感。
ガボガボに関しては>>439の言わんとニュアンスは分かるが
それを別の言葉で表現出来ていないってところは問題あるな、確かに。
人にちゃんと説明できないやつは何やらしてもダメだよ。

444 ：443：2008/01/31(木) 14:07:41 ID:???

（誤）～の言わんニュアンス→（正）～の言わんとするニュアンス

オレもダメダメだねｗ

445 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 14:21:37 ID:???

>>441
クリアーファイルの同じポケットに画用紙を２枚入れた状態を世間ではガボガボって言うんだよ！
広辞苑引いてみな。ちゃんと載っているから。

446 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 15:02:12 ID:???

第9回ピンポイント絵本コンペ

最優秀賞　「ガボガボ」

447 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 16:41:14 ID:???

ほんとだ。広辞苑にガボガボのってた。

がぼ-がぼ
①遊び過ぎの女子の膣がゆるくて、性交時、亀頭が全く感じないさま。
②クリアファイルの１ページに２枚の画用紙を入れたようす。

448 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 17:52:20 ID:???

①はてっきりガボじゃなくてガバだと思ってた
ひとつえらくなった

449 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 18:12:30 ID:???

>>442-448　<=こいつら正真正銘のアホです。

450 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 18:27:33 ID:???

>>442
441はその説明じゃわかんないんでは？
ていうか自分もわからない。
画用紙２枚入れると何がどうガボガボなの？

451 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 21:29:40 ID:???

お前ら分からん奴だな。
>普通にコピー用紙とかを入れるなら、ファイル1枚のところに用紙を2枚入れても問題ないと
>思うのですが、画用紙を2枚入れたらがボガボになっちゃうだろうな。。。
つまりコピー用紙みたいな薄い紙なら2枚入れても綺麗に入るだろうけど、
画用紙みたいな厚い紙を2枚入れるとクリアファイルのビニールに皺がよるんじゃないかな
という事だろ

452 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 23:16:28 ID:???

分からんのはお前だ。
ポイントは当の本人がガボガボをちゃんと説明できていないという事だろ。

453 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 23:31:50 ID:NggqK+gR

432です。
今開いてびっくり。
451さん、フォローありがとう。まさにそういいたかったんです。

綺麗とはいえない状態で応募するのはいいのかな？ということが聞きたかったのですが、
みんなの突っ込みどころがガボガボという言葉の意味だけなのにびっくりです。
結局のところ、10枚のクリアファイルで応募するのは良しってことなのでしょうか。
一応20枚のクリアファイルも見に行ってみようかなと思っています。
私の質問で不快な思いをされた方はごめんなさい。

454 ：さく・え／ななし：2008/01/31(木) 23:36:37 ID:???

>451さん、フォローありがとう。まさにそういいたかったんです。

だったら最初からそう言えばいいのに……ヤレヤレ
クリアファイルは１０枚でも２０枚でもいいが、原稿が自重でポケットから抜け落ちないような工夫を忘れずにな。

455 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 14:02:36 ID:???

ひっぱって悪い、何がガボガボか全然わからない。
ひとつのポケットに分厚い水彩紙２枚入れるなんていつもやってるけど
しわなんかよらないよ。

456 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 14:21:35 ID:???

10年後、「○○社絵本コンペ大賞」の授賞式に>>432の姿はあった。
途絶えないフラッシュの中、>>432はある回想にふけっていた。
そこへある記者が質問を投げかけてきた。
「>>432先生がここまで来るには大変な道のりがあったと思うのですが、
感謝の気持ちを伝えたい相手は？また今まで一番苦労したことはどんなことですか？」
>>432はフラッシュの光に眩しそうに手を翳しながら、答えた。
「感謝の気持ちですか？もちろん今まで私に関わってくれた人達全て。
そして一番苦労したことは…ガボッ…ガボ」
記者「えっ？」
「い…いや、何でもないんです。ガボッ…」
そう言って>>432は目を細めた。

457 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 15:32:02 ID:???

>>432をバカにしてるつもりか知らんけど、あんたの『ガボッ』のほうが人には伝わらない。
目を細める状態になるガボッってなに？

>>432よりレベル下。

458 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 15:59:27 ID:???

その『ガボッ』ってガボガボと言いかけて、止めた様子……かな？

ところで今話題のガボガボですが、おれは>>454さんが言うように
今にも原稿がポケットから抜け落ちそうな状態だと解釈しましたが、ちがうんかな。どうよ、>>432さん！

459 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 16:11:01 ID:???

>>456
>10年後、「○○社絵本コンペ大賞」の授賞式に

絵本コンペに大賞受賞するのに１０年もかかっているんかい！　遅っ！

460 ：さく・え／ななし：2008/02/01(金) 23:30:35 ID:???

絵本板過疎りすぎだろ...
このｽﾚだけがコンスタントに進んでて
需要と供給のバランスが成り立ってないな..

461 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 01:25:38 ID:JsiHdKkh

>>454さん
>原稿が自重でポケットから抜け落ちないような工夫を忘れずにな

なるほど、そういう注意も必要ですね、ありがとうございます。

>>455さん
>ひとつのポケットに分厚い水彩紙２枚入れるなんていつもやってるけど
>しわなんかよらないよ。

そうでしたか、教えてくださってありがとう。
とにかくクリアファイルに入れる公募ははじめてなので、ファイルの方が破れちゃったりしないかな？と
思っていたのです。原稿はアクリルや水彩絵の具でかいているので、画用紙が波打った状態なんです。
それでその波打った状態の画用紙2枚を入れるのは少々無理があるかなあと(＾＾;
実際にクリアファイルを買ってきてみて、原稿を入れてみれば納得いくと思います。
みなさん本当にありがとうございました。

462 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 11:12:30 ID:???

＞原稿はアクリルや水彩絵の具でかいているので、画用紙が波打った状態なんです。

水張りしろ、水張り。

463 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 11:17:55 ID:???

水張りしないおとこのひとって…

464 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 11:47:24 ID:???

水張りするより前に、画用紙ってのが気になる。まさか小学生が使う画用紙じゃないよね。

465 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 12:21:38 ID:???

>>461
おいおい、結局おまえの言っているガボガボの意味を説明せずに終わるのかよ！

466 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 13:07:20 ID:???

B3の波打った画用紙を2枚クリアファイルに入れりゃそりゃガボガボになるわな

467 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 14:19:15 ID:ZT92xaDv

ガボガボって要するに波うった紙を入れたらビニールもよれて
中に隙間ができるって事ですか？

468 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 16:06:42 ID:???

でも>>432は最初原稿が波打っているなんて一言も言っていない…

469 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 16:13:05 ID:???

次の絵本のタイトルは「ガボガボさん」にしよう。

470 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 16:29:43 ID:???

情報を小出しにするタイプですね。

471 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 18:41:21 ID:???

結構みんなが“ガボガボ”で喜んでる件

472 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:04:36 ID:???

今までこれといった話題がなかったからねー。
これからは盛り上がる話題を提供してくれた人にはガボガボ大賞をあげます。

473 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:14:08 ID:???

ガボガボはもういいから
オマエラ絵本書けよｗ

持ち込み待ってるぜ

474 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:28:33 ID:???

　　　　　　　　　,.．-──- ､
　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　r､r.r {:: : : : :i　'⌒'　 '⌒'i: : : : :}
　　r |_,|_,|_,|{: : : : |　　ｪｪ　ｪｪ|: : : : :}
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　　|_,|_,|_人そ(^i :i　　 r‐-ﾆ-| : : :ﾉ　　>>473 えっ何？
　　|　)　　ヽﾉ　|ｲ!　　ヽ二ﾞｲゞ　　　　　　聞こえなかったからもう一度言って ♪
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475 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:31:34 ID:???

来たくなければ来なくてもいいよｗ

476 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:36:59 ID:???

持ち込みで見てくれる出版社があるの？

477 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:50:13 ID:???

自分で探せ！

478 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 21:51:46 ID:???

>>473　見事に盛り下げてくれたな

479 ：さく・え／ななし：2008/02/02(土) 22:36:44 ID:???

盛り上がってたのか？

480 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 00:30:06 ID:???

持ち込みウザス

481 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 02:52:30 ID:???

引きこもりがちで人見知り激しくて対人恐怖症で
コミュニケーション能力が極端に低いから持ち込みできない。

482 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 06:38:43 ID:???

>>479
前が過疎すぎたんです。

483 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 09:02:12 ID:???

>>481
こういう意見を書かれても、ふーんそう・・・としか言えないよね
自分もそのケありだし気持ちは分かるけど。
一歩踏み出して殻を破った奴が勝ちな気がする。

484 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 09:29:23 ID:???

いや持ち込むだけならまだしも五味さんが「編集者と五分五分の交渉ができないと
作家じゃない」と言っていたのを聞いて怖くなった。

485 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 11:13:54 ID:???

でも黒田愛みたいにコミュニケーション能力が欠如した作家がいい絵描いたりするんだよな。

486 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 11:26:26 ID:???

そういう人だってコンテストに応募はできるわけだし。
そこから突破口を開いた画家も少なくない。

487 ：さく・え／ななし：2008/02/03(日) 11:39:31 ID:???

「編集者と五分五分の交渉ができないと作家じゃない」ってどの業界でも基本は一緒だと思う。普通の会社員だってそれができないと上には行けないし、打たれ弱いと潰される（と言うか自分で勝手に潰れる）。
五味さんはきっと絵本の世界じゃなくても成功しただろう。

488 ：さく・え／ななし：2008/02/04(月) 14:45:38 ID:fnnsSft+

どなたか製本について詳しい方に質問です。
A3サイズの用紙を縦とじで製本したいのですが、
キンコーズなどでは横とじしかできないそうです。。

持ち込みA3原稿を綺麗に製本してくれる業者さんをご存知の方
いらっしゃいませんか。

489 ：さく・え／ななし：2008/02/04(月) 17:12:41 ID:???

キンコーズ云々ってことはCGで描いてるのかな。

どういった目的で製本するのかによると思うが。
同人誌みたいに何十冊も作って売りたいの？
それとも誰か特定の人に見せる為に１冊だけ作るの？

とりあえず、リング製本なら素人が自分でできる機械が売られている。
絵本みたいにページ数が少ない本なら、化粧断ち無くても
それなりの見栄えになりそうだが。
リングだと強度面では問題ありかな。
ttp://www.rakuten.co.jp/wrapping/555816/815467/

490 ：さく・え／ななし：2008/02/04(月) 22:54:40 ID:???

ここは絵本関係のスレ。となれば、>>488が求めるのはおそらく絵本の製本。それに対してリング製本紹介してどうする！
見開きいっぱいの絵が一枚もないのなら、それでもいいか。でも見開きの絵がぜんぜんないのは単調だぞ。コンペ出しても落ちるぞ。

491 ：さく・え／ななし：2008/02/04(月) 23:43:57 ID:???

決めつけｲｸﾅｲ(・A・)!

492 ：488：2008/02/05(火) 02:02:19 ID:LjLl90o1

有り難うございます、たいへんご親切に教えて頂いたんですが、
>>490さんのおっしゃるように見開きなども使いたいので、
出来れば強力な接着剤や糸で閉じて下さる業者さんを
探しています。

493 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 05:48:18 ID:???

A3の縦綴じって、見開きでA2サイズってことか…デカッ！
そもそも、そんな馬鹿でかい製本してくれる業者なんてあるのか？ニーズなさ杉。
横綴じならキンコーズがやってくれるというなら、いっそのことそれで絵本描いて（描きな直して）みては？

494 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 06:12:56 ID:???

手づくり絵本なら合紙製本に限るべ

495 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 07:04:50 ID:???

>>488
そんなお困りのあなた様には弊社の卓上製本機Ｂ－２７Ⅱをお奨めします。
本機は非常にコンパクトに出来ており、場所を取りません。
最大製本幅が４４ｃｍとなっており、Ａ３長辺綴じにも対応しております。
お値段も大変お求めやすい価格となっておりますので、ぜひこの機会にご購入をご検討下さい。

ttp://www.horizon.co.jp/prod/binders/binder_j.html

496 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 07:19:55 ID:???

>>493　それは大きい。大型絵本をつくる気なのか？

497 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 15:00:07 ID:???

自分で製本する、という選択肢はないのか？

498 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 15:41:30 ID:???

だよな。無線綴じ（接着剤で背を固める）なら、自分でもやっても結構できるよ。試してみて。

499 ：さく・え／ななし：2008/02/05(火) 18:11:46 ID:???

>>497　教えてクンは往々にして視野が狭いもの。

500 ：488：2008/02/05(火) 22:50:48 ID:OyiJnNzg

自分で製本も考えていますが、、
強度的に無線綴じはどうなのかな、と不安です。
接着剤は例えばどのようなものを使うのでしょうか？？
平綴じでやってしまおうかなとも思います。

501 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 00:38:11 ID:???

どんな紙を使って、誰に読ませるか知んないけど、無線綴じでも強度は十分。
だって（厚みのある）雑誌等はみな無線綴じだよ。
ちゃんとした手順、材料を使えば大丈夫。心配なら平綴じでもいいけどさ。
具体的な方法はなんだけどさ。今や便利なこの世の中。そのへんのことは検索したらすぐ出てくるべ。

502 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 00:57:58 ID:???

平綴じ（あるいは中綴じ）でいいよ。頁バラバラになる心配ないし…

503 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 01:13:03 ID:???

＞どんな紙を使って、誰に読ませるか知んないけど

このスレで質問するヤツって本当に自分では何ひとつ情報出さないよな。これじゃアドバイスしようがない。
そんなヤツほっとけほっとけ。

504 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 02:08:07 ID:+Zcz0sJi

伸びないスレなんだから何でも良いよ。
ダラダラ続いて欲しい。

505 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 02:17:31 ID:???

目の前にあるのは、何なのかを少しは考えて欲しいね。

506 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 07:49:52 ID:???

おひさまだ！

507 ：さく・え／ななし：2008/02/06(水) 14:13:06 ID:???

製作がうまくいかない～♪いかな～い～♪
こんな時は気分を換えに　散歩でも出ますかあ～♪

508 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 00:44:08 ID:???

結局>>488は最後に礼も言わずに去ってしまったか…　いつもこの繰りかえし…

509 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 04:32:02 ID:7rQPMyYY

絵本って、何を使って描いてますか？絵の具とパソコンはわかりますが他は？
おひさまとかで募集してる絵本を描くのに、
色鉛筆やHI-TEC-Cのペンやマジックペンや筆ペンの使用してもいいですか？
教えてください。

510 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 06:50:44 ID:???

もうたくさんだ！帰ってくれ！！

511 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 09:56:47 ID:???

せめてストーリーくらいは自分の頭で考えろよ。

512 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 10:12:11 ID:???

絵本にルールはねぇ～
何使って描いてもいいんだよ！
ようは心を打つか打たないかだ

513 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 10:22:38 ID:7rQPMyYY

509です

>>512
ありが㌧

514 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 12:37:03 ID:???

>>509　スレの冒頭にある、よくある質問読んでから来い。

515 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 12:55:58 ID:???

お前らの2番目に好きな絵本を挙げてくれ。1番目は言いにくいだろうから。
俺はエドワードゴーリー「ギャシュリークラムのちびっ子たち」。

516 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 16:48:18 ID:???

他のスレでやってくれ！

517 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 17:56:13 ID:oxaTRycS

どこでやんだよ！ｗｗｗｗ

518 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 18:01:46 ID:???

↓ここ！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1026760915/l50

519 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 21:06:12 ID:???

作る側の観点からっていうことでこのスレでやってもいいじゃん。
ちなみにオレは　くまのこウーフ　。

520 ：さく・え／ななし：2008/02/07(木) 23:34:08 ID:???

作る側の観点からって言うなら、その観点からのコメントもつけてくれ。

521 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 00:14:03 ID:???

だな。単に好き嫌いじゃ、他にも似たスレがある。
この絵本のこんな所がこういう理由で素晴らしいとか…やってホスィ。

522 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 04:53:53 ID:???

一番好きなのはわかるけど、二番三番ていうと難しい。

523 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 07:05:44 ID:???

>>515
>1番目は言いにくいだろうから。

えっ！？そうなのか？

524 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 13:47:52 ID:???

そうだよ。一番のお気に入りは自分の作風の原点みたいなもんだからな。手のうちを明かすようなもの。
だからゼッタイひ・み・つ。

525 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 15:34:27 ID:???

つうか一番目は自分の作品だから。

526 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 17:46:27 ID:???

臭っ！臭すぎるセリフ…

527 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 18:08:30 ID:???

>>525
それ他人に言われなきゃ意味ないし

てか一番目は自分の作品だと思っているうちはダメだと思うよ。

528 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 18:15:14 ID:???

自分でつくった料理は大してうまくない。

529 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 18:39:06 ID:???

>>525　その境地になるまであと何年かかるやら……

530 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 19:02:11 ID:???

何十冊か読むと自分なんかとてもかなわないって気になってくる。

531 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 19:33:33 ID:???

そうか。俺は自分で作った料理はうまいし自分で描いた絵もいいなぁと思ってる。
もちろん拙いところも分かっている。
それでもいいなぁと思ってる。

532 ：さく・え／ななし：2008/02/08(金) 23:48:52 ID:???

今の自分の絵を１００点満点で点数をつけるとしたら何点？

533 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 01:28:06 ID:ax6FDcaj

絵は多分みんなそこそこに描けると思う。
問題なのは、物語の進行にあったページ配分でちゃんと自分の世界を
表現できているかどうか、ということではないでしょうか

534 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 06:04:27 ID:???

てか自分はそこそこ絵が描けると思っているうちはダメだと思うよ。

535 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 07:56:41 ID:???

オレの仲間にも絵本描いている奴多いが、絵はともかくストーリー作るのはみんな下手杉。

536 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 08:39:16 ID:???

ストーリーのうまい作り方って言ってもよくわからないけどね。
絵本によって色々だから。新しいか、面白いかどうかだと思う。

537 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 17:47:15 ID:???

君、まだまだだね。

538 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 17:57:12 ID:???

越前リョーマがこんなとこにw

539 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 18:02:19 ID:???

>>536
あるある、そういうの。
森で大きなたまごを見つけました。大きい過ぎて運べません。その場でホットケーキにしました。みんなで食べました。
なんてめちゃくちゃ詰まんねーよ。これのどこが面白いってんだ。

540 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 18:20:04 ID:???

それ長新太が描いたら面白そうなんだが

541 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 19:23:26 ID:???

>>539
グリとグラの絵が浮かんだが…投げっぱなしジャーマンだな

542 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 20:32:54 ID:NgDrr504

>>539
そのストーリーいただき♪
もうぼくのもの！

543 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 20:42:55 ID:???

>>540　いつまで長新太の亡霊におびえている…

544 ：さく・え／ななし：2008/02/09(土) 22:09:28 ID:???

長さんが亡くなった年の絵本コンペにはころころにゃーんもどきの作品が多かったとどっかに書いてあったな。

545 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 00:21:22 ID:???

そうそう。長さんの影を追いかけちゃだめよ。冥土に連れていかれるよ。

546 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 04:56:13 ID:???

今、絵本の公募っておひさまくらいしかないの？
それから絵本って見開きじゃないと駄目なんですか？
１枚１枚でカタログ形式で描いてたらいけないんですか？
話の筋以上に見せ方も大事なのかな？

547 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 06:41:00 ID:???

そんなお悩みのあなたにはこれをお奨めします。
本屋さん（また図書館）へ行って、たくさんの絵本を見て（立ち読みして）下さい。
おのずと疑問は解決するでしょう。

548 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 07:28:27 ID:???

>>546
カタログ形式……ん？　意味不明……

549 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 08:24:52 ID:???

＞１枚１枚でカタログ形式で描いてたらいけないんですか？

いいよ、別に。絵本は自由だ。自分の描きたいように描けばいい。

550 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 09:17:22 ID:6acfVDq0

　∧∧
（・・）∩
＝＼／＝
｜　. )∩
⊂人＿∩

551 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 11:19:07 ID:???

>>550
何かかわいいw
キツネさん？w

552 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 11:20:04 ID:???

でもブラウザで開いたらズレズレだったw

553 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 11:54:31 ID:6acfVDq0

　∧∧
(･･)∩
＝＼／＝
|　. )∩
⊂人＿∩
やあ、ぼくキツネくんだよ

554 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 11:57:49 ID:6acfVDq0

ずれてる(´-｀)…

555 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 15:53:18 ID:???

少し直してみた。
何かタヌキっぽく見えなくもないけどw
　∧∧
（　・・　）∩
＝＼／＝
｜　.　 )∩
⊂人＿∩

556 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 16:09:07 ID:???

逝ってよし！

557 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 16:11:07 ID:???

オマエモナー

558 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 16:49:53 ID:???

>>556
　　ﾊﾟｰﾝ　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_, ,_ 　（･д･）　 _, ,_ﾊﾟｰﾝ
　（･д･）　Ｕ☆ミ　（･д･）
　　　⊂彡☆))Д´☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　　 , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
　（　　）　　ﾊﾟｰﾝ　（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ

559 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 17:16:45 ID:???

>>550-558　連休なのに自作自演乙

560 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 19:46:43 ID:???

バレたかぁ・・・

561 ：さく・え／ななし：2008/02/10(日) 22:22:49 ID:6acfVDq0

　∧∧
（　・・　）∩
＝＼／＝
｜　.　 )∩
⊂人＿∩
やあ、ぼくタヌーン！
よろしくね♪
　　　　　∧∧
　　　　（　・・　）
(*´∨｀)＝＼／＝
｜　.　 )∩
⊂人＿∩

562 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 00:24:51 ID:853i17MA

1作品作るのに案をねって、絵コンテ作って、ダミーを作って
何度もめくっては読み返して本番にかかるから、なんだかんだで
5ヶ月はかかってしまう。
みなさんは1作品にどのくらい制作時間がかかっていますか？
すでにK談に向けてはじめているけど、全然はかどっていません

563 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 01:23:53 ID:+zv4G8Zy

1週間でおｋ

564 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 04:33:56 ID:???

三ヶ月

565 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 05:48:54 ID:???

起案の段階からで５ヶ月だったら短い方じゃない。
おれなんか取材も含めて構想を練るだけで１年以上かかっちゃう。

566 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 10:07:34 ID:???

すごいね映画並みだね！

567 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 11:16:01 ID:???

確かに下調べや資料集めもろくにせずに思いつきだけで即席に作った話は底が浅くなるね。

568 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 11:39:11 ID:???

>>565
そうそう。そんな感じだね。だからといってねえ、次の新作が出来るのが一年後かというとそうじゃないよ。
構想段階のネタを常にいくつか持っているから、新作のペースは３、４ヶ月ぐらいかな。

569 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 11:41:51 ID:???

ここは既に絵本作家になっている人のスレですか？
将来的に専門絵本作家を目指している人のスレですか？

570 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 12:20:02 ID:???

『絵本をつくる』という行為の前ではプロであろうがなかろうが、その姿勢に違いはない。

571 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 14:26:09 ID:vQu9FkVf

笹木牧の魅力を教えて欲しい。
あれはナンセンスなの？安易じゃない？
わからない。
あれが理解できないから、俺はいつまでも芽のでない
糞野郎なのか？

572 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 14:29:06 ID:???

わからなきゃわからないでいいじゃん
あれが理解できないからと言うよりも
そんなことを気にして立ち止まってるほうが良くないと思う

573 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 15:15:54 ID:853i17MA

ヤフーの検索のところで
絵本　家族なのに
と入力して観てください。
私もこんな絵本が書けたらな・・・って思いました。すでに刊行されています
いもとさんの「ずっとそばに」もそうだけど、実際に起こっていることを
絵本にまとめられる力が自分にもほしいです。

574 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 15:19:41 ID:853i17MA

みなさん、制作日数教えてくれてありがとう。
今年もがんばりましょう！

575 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 18:56:03 ID:???

>>573
う～ん、扱っているテーマは悪くないんだけどさ。絵本としての完成度低い。
いっそのこと、絵を無しにして幼年童話にしたらどうだろう。

576 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 18:59:31 ID:???

笹木牧って誰だよ！

577 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 19:09:57 ID:???

ささきまき。おれはいいと思うけど…

578 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 19:28:48 ID:???

>>573
>実際に起こっていることを絵本にまとめられる力が自分にもほしいです。

言われるまでもなく、分かっているとは思うけど
事実をもとにする絵本を書く場合は>>565さんの言うようにしっかり取材してから書けよ。
ひとつのテーマで何冊も取材ノートができるくらい、しっかりとな。
重いテーマは特にな。うわべだけの情報や知識だけで取り組むなよ。足元すくわれるぞ。

579 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 20:27:11 ID:???

>>573
オレなら、山に捨てられた犬が野生化し、凶暴化し、元飼い主家族に復讐する物語にする。
元のやさしい犬の面影はなく、狂犬となった犬はまずは子供を噛み殺す。その次はお母さん…。
次は自分がやられる番だと思ったお父さんは猟銃を手にして狂犬と立ち向かう。
４８時間の激闘の末、からくも狂犬を倒したお父さん。今や虫の息の犬に近づいてみると、見慣れた首輪が…。
そこで初めてお父さんはその犬がかつて飼っていた犬であることにわかる。
済まないことをしたと犬を抱き寄せ、号泣するお父さん。犬はお父さんに抱かれたまま、安らかな眠りにつく…。

580 ：579：2008/02/11(月) 20:30:09 ID:???

ところどころ助詞がおかしいね。すいません、許して。

581 ：579：2008/02/11(月) 21:06:22 ID:???

>>579　さりげなく「ごんぎつね」のオマージュが入っているところがイイ

582 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 21:10:56 ID:???

↑自分で言うかｗ

583 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 21:16:37 ID:???

>>573
考えさせられる話だね。ペットを捨てる人の心に届けばいいけど・・・。

584 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 22:39:24 ID:853i17MA

>>579
おもしろいですね。でもどっかで読んだことあった気がしなくもない
ちょっと「チリンの鈴」を思い出した。

585 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 22:50:15 ID:853i17MA

つけたしです。
復讐をとげて、人間に罪を認めさせる終わり方と、
罪を気づいてほしいけど、伝わらないままあえて読者にこれをどう思いますか？
と無言で問いかける終わり方と、どちらが記憶に残る描き方なのかなと
思いました。私には選択できるだけの決め手がないのですが。
>>578
忠告ありがとう
>>583
自分は読んでいて涙ぽろぽろでした。
悲しいことを、どうだ、悲しいだろう～～？としつこく書かないで
淡々と語っていくのはかえって心にしみてくる気がしました

586 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 23:12:50 ID:???

>>579
凄いバイオレンスな絵本ですね。
頑張って下さい。

587 ：さく・え／ななし：2008/02/11(月) 23:54:44 ID:???

>>573
切ない話だけど途中で展開が読めてしまった。
いい意味で読者を裏切る展開が欲しいなと思った。
そういう意味では>>579の方が魅力がある
しかもラストはお父さんをも喰い殺し山の帝王に君臨するまでを描いてほしい

588 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 00:22:35 ID:7FDHJa8c

でも出版社を通したのではなくて、ブログで公表したのがきっかけで書籍発売に至った
というのはやっぱりすごいですよね。新しい出版の形かも。

589 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 02:42:17 ID:???

>>587
>～山の帝王に君臨するまでを描いてほしい

おれが考えたのは、主人公の犬が山に捨てられた犬たちのボスに君臨する話（狼王ロボみたく）。
山奥の森で鹿を飼ったりして、ワイルドに暮らすのだ。

そこへ元飼い主が家族を連れてキャンプにやってくる。犬は自分を捨てた人間たちであると、ひと目見てすぐわかった。
あの時の赤ちゃんは大きくなって腕白な子供に成長していた。

その子供が川で遊んでいると、流れに足を取られて流されてしまう。
それを遠くから見ていた犬は思わず川の方へかけよろうとすると、他の犬たちがあらわれて言った。
人間たちはおれたちを捨てた。その人間の子を助ける気かと問いただす。
もし人間の子を助けるのなら、もうおまえはおれたちのボスじゃないと言われる。

子供を助けるか、それとも仲間を取るか、犬は選択に悩む。しかしあまり時間がない。
子供はどんどん激流の中は流されて今にも溺れそうだ。

犬の心の中ではかつてその家族と楽しく暮らした情景が走馬灯のように浮かんだ。
犬は再び走り出した。走れ！走れ！　（川に向かって激走する犬の後姿のシーンで終わる）

590 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 07:44:17 ID:???

>>579　なんやハリウッド映画みたいやな。

>>589　こっちの方がまだ絵本にしやすいね。

591 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 08:13:20 ID:???

>>589
>山奥の森で鹿を飼ったりして…

狩ったり……飼ったり？　犬が鹿牧場でも経営するのかｗ

592 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 11:51:46 ID:???

>>589
無事子供を助けあげ、川縁で意識不明の子供を必死で介抱しようとするロボ。
そこへ追いついてきた父親が現れ、子供が野犬に襲われようとしてると勘違いした父親は
近くにあった木棒でロボを撲殺。気が付いた子供は父親に駆け寄り抱き合う。
野生化して風貌も変わり果てたロボに父親と少年は気づく術もない。

父親達が去った後、見捨てたはずの仲間達が現れロボを囲う。
虫の息のロボは微かに目を開け、仲間達の顔を見渡すと、静かに笑って息を引き取る。

その夜の森は静かだった。
月だけが笑うように傾き、動かなくなったロボと
それを囲む微動だにしない群れ達をいつまでもいつまでも照らしていた。

593 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 12:24:47 ID:???

>>589
>>592

では出版の方向で話すすめていいですか？　絵本のタイトルは「捨て犬ロボ」で……

594 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 13:41:20 ID:LE9R7ItC

俺ならこうする。捨てられた犬はお父さんの首に噛みつき、お母さんをレイプ。
その後は街をうろつき、他の野良犬との激しい喧嘩に敗れぐったりしている
ところを一人のホームレスに拾われた。
数年後、ある少年はその犬を偶然見かけ、昔一緒に遊んだ犬のことを思い出す。
今では両親に聞いても犬を飼ったことはないと言うけど、少年は確かにいた
はずだと思っていた。きっと４歳下の弟が生まれたから捨てられたのだろう。
それから毎朝、少年はその犬に餌をやるようになった。犬もまた一緒に暮らしたいと
思い始めていた。でも可愛がってくれたホームレスのおじさんを裏切る訳にはいかない。
ある朝、その犬は近づいてきた少年の手に噛みつくと、全力で走り去っていった。
その後、二度とその犬を見かけることはなかった。

595 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 17:26:23 ID:???

>>594
誠に残念ながら今回ご応募いただいた作品は、厳選なる審査の結果、受賞を見送らせていただくことになりました。

596 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 18:12:23 ID:???

「家族なのに」の設定無視しているし…

597 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 20:55:26 ID:???

>>594
つまらない話ってのはこういうのをいうのだなって逆に勉強になったよ。

598 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 21:44:51 ID:???

いきなり長文読ませるとか…てか読んでないけど
絵本作家にかぎらず創作系の書き手としてセンス無いよ

599 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 23:37:17 ID:LE9R7ItC

ああ。それ、昼間うんこしてる時に２分ぐらいでつくったやつ。
俺もどうでもいいから読み返さないけど。

600 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 23:41:39 ID:???

この程度の長文を読むのをめんどくさがったり
しかも読んでないのにセンス無いとか言い切っちゃう人に
創作系の書き手が務まるのだろうか...

601 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 23:43:20 ID:7FDHJa8c

なんかおもしろいね。まさに十人十色。
べたな絵本教室より勉強になったよ。

602 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 23:56:03 ID:7FDHJa8c

589の終わり方だと、助かったのか、助からなかったのかわからないけど
読み手にその後の話を想像させていいですね

592もおもしろい。
これでもかこれでもか・・・てほど絶望感が残るね。
いつもおもしろくて笑えるものではなくて、世の中どんなに心が綺麗でも
うまくいかないこともあるっていう絵本があってもいいかもしれない

603 ：さく・え／ななし：2008/02/12(火) 23:58:28 ID:???

作ることが一番の勉強である

604 ：さく・え／ななし：2008/02/13(水) 18:28:46 ID:???

やっぱ自分の描いた物は最高だ・・・

605 ：さく・え／ななし：2008/02/14(木) 04:35:56 ID:???

あっ、そ！

606 ：さく・え／ななし：2008/02/14(木) 12:11:09 ID:???

最高ぶぁい！

607 ：さく・え／ななし：2008/02/18(月) 11:54:29 ID:???

みんな、おひさまで忙しいか…

608 ：さく・え／ななし：2008/02/18(月) 18:19:22 ID:???

ピンポイント最優秀の人
チョイスでも大賞獲ったね

609 ：さく・え／ななし：2008/02/19(火) 01:17:47 ID:i3TMRDfU

未発表のもの、ってよく公募の条件にありますよね？
他にだして落ちたものは提出してはダメってことなのですかね？

610 ：さく・え／ななし：2008/02/19(火) 18:14:34 ID:???

落ちた物なら大丈夫じゃない

611 ：さく・え／ななし：2008/02/20(水) 01:09:50 ID:JtcXSxBH

ピンポイントは個展で発表したものや他のコンペで落ちたものでも入選していないものは
未発表扱いとなっていますね。
コンペによって未発表の意味に違いがあるのでしょうか。

612 ：さく・え／ななし：2008/02/20(水) 11:19:23 ID:???

ですね。だから個別に問合せを…。

613 ：さく・え／ななし：2008/02/20(水) 12:25:38 ID:???

一度他のコンペで落ちた作品は見込み無し、作り直した方がいい。

614 ：さく・え／ななし：2008/02/20(水) 15:13:47 ID:???

作り直しても同じだから前のを出せばいいよ。

615 ：さく・え／ななし：2008/02/21(木) 00:09:36 ID:fWRGUJcS

レスどうもです。
おひさまは最大16ページまででしたよね、だから22ページで作ったものを
改造して提出してみようかなと思ったのです。

616 ：さく・え／ななし：2008/02/21(木) 09:33:37 ID:???

そういう手直しならＯＫ！

617 ：さく・え／ななし：2008/02/21(木) 23:25:25 ID:fWRGUJcS

>>616
よかった～ありがとう。

618 ：さく・え／ななし：2008/02/24(日) 22:27:09 ID:???

のぶみが教育TVに出てたけど、ちょっとカマっぽくてキモイ野郎だね。

619 ：さく・え／ななし：2008/02/25(月) 09:10:35 ID:???

↑再放送　2/29金　午後1:05～1:35 教育テレビ　「すくすく子育て」

620 ：さく・え／ななし：2008/02/25(月) 22:59:05 ID:???

のぶみさんはもうちょっと恐い感じがあっても良いと思う。
まぁ優しそうだからいいんだけど。年老いてもあんな感じなんだろうか。

621 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 08:38:42 ID:???

絵は確かに上手い。でも絵本にして文が大杉。どちらかというと幼年童話だな。

ttp://www.noritakesuzuki.com/ehon_ketchupman.html

622 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 09:45:24 ID:???

↑
七五調がかえって読みづらくなっている、いい例だな。
絵はウマイんだから、これからは文は専門家にまかせるべし。

623 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 10:49:25 ID:???

だな。のりたけには『読み書きのツボ』をすすめたい。

624 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 17:14:22 ID:???

>>621
過去の日記に本人写真が載っていたけど、結構男前じゃん。

625 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 18:27:19 ID:???

>>621　その人去年、月光荘賞取った人だべ。東京には凄い人たちがいっぱい居るだ。

626 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 19:05:53 ID:???

ぼくはクマ　クマ　クマ
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　クマーーーーー！！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

627 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 19:49:48 ID:???

>>622
そうそう。よくいるんだよね、七五調にすれば言葉にリズムが生まれてよくなると勘違いしている奴が。

628 ：さく・え／ななし：2008/02/26(火) 21:32:53 ID:???

そうだよね、いるんだよね、どこにでも。

629 ：さく・え／ななし：2008/02/27(水) 06:55:26 ID:???

>>621
特に目新しい感じのタッチの絵ではないけど画力は確かにあるね、彼。
東京ならイラストレーターしてやっていけるんじゃない？つーか、すでにプロなの？

630 ：さく・え／ななし：2008/02/27(水) 19:22:58 ID:???

>>621
Web上では出版前のものが読めるみたいだが、出版バージョンもこんな文章なのでしょうか？
幼年童話どころか、ぜんぜん子どもを対象とした文章になっていないよね。しょせん、Ｂ芸社か…

631 ：さく・え／ななし：2008/02/27(水) 20:45:12 ID:???

やっぱりイラストレーターとグラフィックデザイナーの絵本はつまらないにゃ～

632 ：さく・え／ななし：2008/02/28(木) 14:23:32 ID:???

何だここの人達は。絵本作家志望なんでしょ？
なら作家の作品にケチばっかつけてないでさっさと自分の納得のいく本出せば良いじゃん。
ケチャップのやつ文章はよくわからないけど、絵は抜群に上手いし面白いよ。

633 ：さく・え／ななし：2008/02/28(木) 15:11:55 ID:???

他人の作品を見る（読む）ことも非常に勉強になりますが、なにか？

634 ：さく・え／ななし：2008/02/28(木) 16:26:02 ID:???

私のまわりでもそうなんだけど、絵が抜群に上手い人に限ってお話づくりが不得手だったりするのよね～。不思議だわ。

635 ：さく・え／ななし：2008/02/28(木) 18:32:23 ID:cBD10O1i

ケチャップマンあげ

636 ：さく・え／ななし：2008/02/28(木) 21:24:56 ID:???

作ることが一番の勉強である

637 ：さく・え／ななし：2008/02/29(金) 03:50:56 ID:???

作るだけじゃダメ。やっぱりその作品をその道のプロに講評してもらわないと・・・

638 ：さく・え／ななし：2008/02/29(金) 11:27:36 ID:???

五味太郎とかなら何か言われてすぐ終わりそうだな

639 ：さく・え／ななし：2008/02/29(金) 18:14:30 ID:???

>>634
まー、絵を描く才能と物語を書く才能はまったく別ものだからな。両方持ち合わせている方が珍しい。

640 ：さく・え／ななし：2008/03/01(土) 01:01:20 ID:???

文章を書く能力と面白いアイデアを思いつくのもまた別だと思う。

641 ：さく・え／ななし：2008/03/01(土) 05:58:24 ID:???

面白いアイデアを思いついても、それが売れる本かどうかはまた別だと思う。

642 ：さく・え／ななし：2008/03/01(土) 12:53:48 ID:???

絵本は難しいですね。

643 ：さく・え／ななし：2008/03/01(土) 15:48:24 ID:???

売れる売れない以前に「商業出版」されるという高いハードルがあるわけで。

644 ：さく・え／ななし：2008/03/02(日) 00:30:19 ID:???

＞「商業出版」されるという高いハードルがあるわけで。

（カロリーメイトＣＭ風に）そこはクリアしとかないと。

645 ：さく・え／ななし：2008/03/02(日) 19:06:43 ID:3UBi1qpM

絵本を描くのに、おすすめのペンってありますか？
細かい絵を描きたくて、HI-TEC-Cの0.3センチを使用したら、
水性だったので、上から絵の具を塗ったらにじんでしまったｗ

646 ：さく・え／ななし：2008/03/02(日) 19:47:17 ID:???

顔料インクのを使え！
でも水性インクのにじみも上手く活かせば、味が出ていいぞ。

647 ：さく・え／ななし：2008/03/02(日) 20:12:07 ID:???

ロットリング

648 ：さく・え／ななし：2008/03/02(日) 23:54:17 ID:???

ピグマとかどうよ。

649 ：さく・え／ななし：2008/03/03(月) 02:24:36 ID:???

>>646->>648
返答ありがとうございました！
参考にします。

650 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 01:21:29 ID:vS/SMabc

『絵本のしくみを考える』　藤本　朝巳著
良かったです、おすすめです
絵の向きやら、なぜその方向で作者が描いたのか、その機能、表現形式や
展開の手法など詳しく解説してあって、作り手にはものすごく参考になることが多かったです

651 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 03:21:12 ID:???

↑
この商品を買った人はこんな商品も買っています。

『絵本はいかに描かれるか』藤本朝巳著

652 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 08:50:58 ID:???

↑
この商品を買った人はこんな商品も買っています。

『絵本づくりトレーニング』　長谷川集平著

653 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 09:44:58 ID:qDMYqhcP

すみません。絵本が好きで、絵と小説を自分で書きたいと思っています。
全くの不勉強なので勉強したいのですが、
勉強出来る専門学校はどこかご存知ないですか？

654 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 10:04:04 ID:???

絵を描きたいのか、小説を書きたいのか、どっちなんでしょう？

655 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 10:18:21 ID:qDMYqhcP

どちらも自分で作りたいのですが・・・
そういう学校はありませんでしょうか？
自分でも調べてみたのですが、本当に色々あって困ってます・・・。
どういう所がいいのか分かりません。

自分の頑張り姿第だとは思うのですが、やはり学校選びは大変で・・・；

656 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 10:21:04 ID:qDMYqhcP

657 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 10:50:48 ID:???

絵を描きたいのか、小説を書きたいのか、学校に通いたいのか、どれなんでしょう？

658 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 11:25:06 ID:???

小説はどうか知らないが、こと絵に関して言えば、人に習ってもロクなことないよ。
こじんまりして、そつの無い、つまらん絵になるから止めとけ。

659 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 11:51:55 ID:???

>>655
>自分でも調べてみたのですが、本当に色々あって困ってます・・・。

どこも似たり寄ったりです。自分の好きな作家さんが講師やっているところを選んでみては？

660 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 12:39:00 ID:???

絵本ならやっぱりあとさき塾だろ。ただし厳しい入塾審査があるから誰も入れるわけじゃないが…。
小説のことはまったく分からん。小説家志望のスレで聞いてくれ。

661 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 13:17:29 ID:qDMYqhcP

皆様ありがとうございました。
色々検討してみます！

662 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 13:39:01 ID:ZI/ox9IK

あとさき塾は学校じゃないから　基本的な事は教えてくれないよ。速戦力のプロ級の人でないと受からないし。やはり専門学校などの絵本コースがある所がいいと思います。

663 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 16:04:21 ID:???

専門学校の絵本コース程度の基礎なら、既出の書籍>>650-652を読むだけでも十分知識が得られるよ。

664 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 16:50:27 ID:???

だいたい絵や小説を人に教えてもらうという姿勢からしてネガティブだね。すでに負け戦。

665 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 18:09:37 ID:???

＞自分の頑張り姿第だとは思うのですが、やはり学校選びは大変で・・・；

自分で頑張るつもりなら、どこの学校でもあまり関係ありません。
ほんと、この世界は自分次第。

666 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 19:14:14 ID:???

>>653
絵本が好きなのに書きたいのは絵と小説かよ！絵本じゃねーのかよ！

667 ：さく・え／ななし：2008/03/04(火) 21:10:52 ID:???

>>666
確かにツッコムべきところはそこだなw

668 ：さく・え／ななし：2008/03/05(水) 01:54:25 ID:???

【芸能】人気アイドル、西田ひかるが知育絵本を出版
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1204648294/

669 ：さく・え／ななし：2008/03/05(水) 11:03:42 ID:???

絵本なら、このスクールがおすすめ！　絵本づくりを本格的に勉強できます。

ttp://www.culturevillage.jp/seminar/detail.php?id=0257

670 ：さく・え／ななし：2008/03/05(水) 16:56:17 ID:???

学校嫌いだったから専門学校なんて考えたこともない。
学生時代の美術も筆の使い方とか絵の具の溶き方とか所謂「絵の描き方」を習ったけど
つまんねーなと思ったよ。今は自由に好きなように描いてる。
何かを始めようとする時必ず学校に通いたがる人がいるけど理解できない。

671 ：さく・え／ななし：2008/03/05(水) 19:51:50 ID:???

わかってもらおうとも思ってないよｗ

672 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 02:14:52 ID:???

>>670
そんな俺かっこいいとか思ってそうで気持ちが悪いですよ。

673 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 03:22:05 ID:???

無印良品の絵本ノート買った？
あれいいよね！
自分の手作り絵本試作したよ。

674 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 05:40:43 ID:???

学校は何百とあるわけでよくわからないな。必要だと思う人は
行くんだろうし。作家によって言う事違うけど、まず良い学校へ行く事が大事って人がいたなぁ。

>>672
670じゃないけど別に気持ち悪くはないよ。学校出てない有名な作家もたくさんいるし。

675 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 10:18:03 ID:???

自分であれこれやってみて「答え」を探す冒険のほうが、
先生に平均点レベルの「正解」をポンと教えてもらうより
ずっと楽しいのにね。

676 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 11:28:58 ID:???

>>670←内容は同意するけど、言い方が気持ち悪い。

677 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 11:36:33 ID:???

>>675
実情は正解を教えてくれる先生なんてほとんどいない。
先生らも、わざわざ商売がたきをつくりたくないからね。
教えるふりして、奥の手は隠していている。
そう、馬場俊英の歌のように『大切なこといつも誰も教えてくれない』のだ！

678 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 12:48:10 ID:???

学校へ行くっていうのは、知識とかそういうのだけじゃないよね
同じ志を持った人がたくさんいるわけで
その中から気の合う人と友だちになる事だって出来るし
先生や編集者と知り合うチャンスだって生まれやすいし

馴れ合うとかそういうじゃないけどさ
結局作家さんと話を聴いてても、人のつながりは大事だなと思うんで
仮にデビュー出来たとして、ずっと一人でやってくわけでもないんだし

679 ：さく・え／ななし：2008/03/06(木) 17:50:37 ID:???

良い学校へ行くことが大事と言うより良い出会いが大事だと思う

680 ：さく・え／ななし：2008/03/10(月) 16:49:58 ID:???

おひさまの〆切が近いせいか、今いち盛り上らんな。

681 ：さく・え／ななし：2008/03/10(月) 18:14:52 ID:+oRkf2iz

おひさま締め切り間近アゲ

682 ：さく・え／ななし：2008/03/14(金) 10:33:51 ID:???

　【児童ポルノ】「アニメ・漫画・ゲームの性的描写も違法に」「１８歳以上が子供演じても×」マイクロソフト、ヤフー協賛で署名開始★36
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205448896/
　ユニセフも賛成、アメリカも賛成してます！
　
　・18歳未満に見える物であればマンガやアニメでもアウト
　・人間ではない年齢1000歳の妖精やキノ子を描いてもそれが18歳未満に見える童顔・幼女体型ならアウト
　・18歳以上の登場キャラクターでも学校物とか童顔、貧乳なら全てアウト
　・18歳未満に見えて尚且つ少女しか着ない服を実装してて、装備はずすとパンツなネットゲーム「エミルクロニクルオンライン」もアウト
　・今虎の穴で売られてるようなエロ同人誌は全てアウト。
　・また裸ではなくとも、服の上からエッチな事をさせたり、モザイクをかけたりするのはアウト。
　・幼女体型・童顔キャラの胸を触るようなマンガ、アニメはアウト
　・18歳未満に見える少女漫画の変身シーンもアウト（セーラムンムンとか萌えたんとかアウアウ）
　・18歳未満に見える服が破けるシーンもアウト（ヒロインは24歳くらいに見える物であれば服破けてもOK)

言っちゃえば
　・ロリ系描いてる人やロリと判断されるような絵全てアウト
　・http://www2.odn.ne.jp/~cai16580/TOP52_2.jpg　←こういう系のは全てアウト。女性が描いている物でもアウト

オーバーに感じられるかもしれませんが、一般人から見たらこれらは全てアウトです。

683 ：さく・え／ななし：2008/03/18(火) 15:38:36 ID:???

この前、ある専門学校生が授業でつくった絵本とやらを見せてもらったのよ。
絵もそこそこ描けているし、お話も筋が通っていて悪くはないんだけど、
その学生も例に漏れず、ありがちなミスに陥っていたね。

684 ：さく・え／ななし：2008/03/19(水) 10:02:43 ID:???

どんなにミスに陥っていたのですか？

685 ：さく・え／ななし：2008/03/20(木) 18:09:06 ID:???

前に売れない絵本作家のスレみたいなのがあった気がするけど
もうないのかな。

686 ：さく・え／ななし：2008/03/20(木) 20:50:52 ID:???

焼き殺された上、ﾊﾞﾗﾊﾞﾗにされている。背骨と内臓見えてる http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447916.jpg
死体らしきものがボロ布に乗ってる・・・ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447844.jpg
命乞いでもしているのだろうか？ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/viploader421458.jpg
もはや抵抗する意思もなくなったのだろう・・・連れ去られる様子 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447882.jpg
画面右に見える滴り落ちる液体は・・・ http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447885.jpg
恐怖の叫びが聞こえてきそう。敵に言葉は通じない。 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447890.jpg
袋に入れられて、宙吊りにされてます。 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447892.jpg
最後まで抵抗し、力尽きたのか？周囲がひどく荒らされている。 http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip447895.jpg

687 ：さく・え／ななし：2008/03/21(金) 10:46:21 ID:???

>>684
初心者がつくった手づくり絵本をどこかで見る機会があったら、見てご覧。すぐわかるよ。

688 ：さく・え／ななし：2008/03/21(金) 15:41:32 ID:???

もったいぶらずに言えよ評論家さん

689 ：さく・え／ななし：2008/03/21(金) 16:33:36 ID:???

おまえには教えない

690 ：さく・え／ななし：2008/03/22(土) 08:29:25 ID:???

じゃあ俺に教えて。多分、素人がつくった絵本を実際に見てもわからない気がする。
自分は作ってるだけで他人の作品を分析したりしないから。

691 ：さく・え／ななし：2008/03/22(土) 09:10:31 ID:???

`∩＊∩
(´･ω･)
(´･ω･)
(´･ω･)
(´･ω･)
(´･ω･)

692 ：さく・え／ななし：2008/03/23(日) 03:13:33 ID:qXycFbYx

おひさま〆切間近あげ

693 ：さく・え／ななし：2008/03/31(月) 10:59:24 ID:v3rw4qB/

ボローニャ国際児童図書展、始まるよアゲ

694 ：さく・え／ななし：2008/03/31(月) 19:18:41 ID:???

おひさまに出品しました♪
(*´｀)ﾎﾟｯ

695 ：さく・え／ななし：2008/03/31(月) 19:45:17 ID:???

お疲れ様。まずはゆっくりしる。

696 ：さく・え／ななし：2008/04/01(火) 00:43:08 ID:MeivR0AN

登山番組収録中、江頭2:50が行方不明　現在捜索中 ★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206809300/

697 ：さく・え／ななし：2008/04/01(火) 17:57:25 ID:???

>>694
オッツー。いいのが出来たか。手ごたえはどう？いいとこいけそうか？

698 ：さく・え／ななし：2008/04/01(火) 18:09:14 ID:???

>>693
ボローニャってイタリアのでしょ、
そんなことが気になるなんて入選してるの？

699 ：さく・え／ななし：2008/04/01(火) 19:40:06 ID:???

へへへ、内緒。

700 ：さく・え／ななし：2008/04/02(水) 12:28:32 ID:???

キモッ

701 ：さく・え／ななし：2008/04/03(木) 18:18:51 ID:???

こういう絵本は子供のためになると思って作っているのでしょうね。
本人はすごくいいことをしていると思っているのでしょうね。
ピントはずれもいいとこ。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=1xNOkeiWAac

702 ：さく・え／ななし：2008/04/03(木) 23:27:31 ID:???

石井桃子さん亡くなったんだってな…。

703 ：さく・え／ななし：2008/04/04(金) 06:44:04 ID:???

本屋に石井桃子追悼コーナーができるだろうな…

704 ：さく・え／ななし：2008/04/04(金) 09:46:41 ID:???

>>701
子どもが｢銀行！｣なんて言うかｗｗ
単なる大人の事情を絵本らしく騙ってるだけｗ

705 ：さく・え／ななし：2008/04/04(金) 11:03:18 ID:???

>>701
このオバハン、銀行になんぞ恨みでもあるのかな。そんな絵本ばっかし。
だんなの会社が貸しはがしにあったとかｗ

ttp://jp.youtube.com/user/momo4ende

706 ：さく・え／ななし：2008/04/04(金) 17:51:33 ID:???

>>705　「べんりなおみせ」の英語版「A convenient sotre」の巻き舌発音の英語がなんだかイラッとくるねｗ

707 ：さく・え／ななし：2008/04/09(水) 10:00:14 ID:???

個人たたきがしたい人は他のスレに行ってください(><)

708 ：さく・え／ななし：2008/04/10(木) 19:38:58 ID:???

どうでもいいよ

709 ：さく・え／ななし：2008/04/11(金) 03:12:25 ID:???

>>707 対案無き批判は遠慮して下さい。

710 ：さく・え／ななし：2008/04/12(土) 07:44:16 ID:???

絵本の学校なんてあるんだな
漏れは絵の予備校に通っていたら自分の絵が描けなくなっていた
美大行ったけど結局すぐやめた
それから２年間全く絵を描かかずにある日なんとなく描いてみたら自分の絵が戻ってきた気がした
学校通ってダメになるより自分で自由に沢山描いた方がいいよ
いくら上手くなっても個性がなくなるより
もう一生石膏デッサンなどしない

711 ：さく・え／ななし：2008/04/12(土) 10:02:02 ID:???

それはあるな。アカデミックな勉強すると絵はつまらなくなる。
でも絵本の学校といっても、絵の描き方などはあんまり教えないよ。
物語の作り方とか構成とかそんな感じ。

712 ：さく・え／ななし：2008/04/12(土) 16:21:50 ID:mSkytvvh

>>710
>学校通ってダメになるより自分で自由に沢山描いた方がいいよ

でもさ、ひとりで描いているとわからないことってあるんだよね。
そんな時、ちょっとアドバイス受けるだけで段違いに作品が良くなったりすることもある。
別にそれは学校でなくてもいいんだけど、やはり絵本の専門家（プロ作家、編集者）であった方がいい。

713 ：さく・え／ななし：2008/04/12(土) 19:39:01 ID:???

>>707
個人たたきじゃねーよ。作品の批評だよ。

714 ：さく・え／ななし：2008/04/12(土) 22:03:11 ID:???

ポプラ社や童心社など作品公募していない出版社へ絵本の持込したことのある方はいらっしゃいますか？

715 ：さく・え／ななし：2008/04/13(日) 06:43:35 ID:???

います。

716 ：さく・え／ななし：2008/04/13(日) 15:43:12 ID:???

>>714　そんなこと聞いてどうすんの？

717 ：さく・え／ななし：2008/04/13(日) 16:18:27 ID:???

〆切まで後２ヶ月じゃねえかよ！
〆切の月相当勘違いしてた
今から話考えて材料買い行って描いてって間に合う気しないな
とりあえず取りかかるけどさ

718 ：さく・え／ななし：2008/04/13(日) 17:18:29 ID:???

〆切、何月と勘違いしてたの？
まー、それは良しとして、あと２ヶ月しかない、じゃなくてあと２ヶ月もあると思ってやったら？
がんばれ！おれもがんばる。

719 ：さく・え／ななし：2008/04/13(日) 20:35:24 ID:???

サイズでかいしねー
正直凝った絵でかくんだったら話が決まってても今からじゃ(ry
荒井良ニ的な抽象的風絵柄に走れば間に合うだろうけど

720 ：さく・え／ななし：2008/04/14(月) 05:56:02 ID:???

そんなもんすかねー

721 ：さく・え／ななし：2008/04/14(月) 21:54:29 ID:???

【ホモ絵本発売！】「ウホッ! いいペンギン……」【ヤマジュンも吃驚！】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208126327/

722 ：さく・え／ななし：2008/04/16(水) 14:35:34 ID:???

>>710
絵が本当に描ける人が崩して描くのと、単に下手な絵しか描けない人じゃ全く違うよ。
どんなの絵本作家だって当然美大入れるレベルの基礎くらいある。
一回アカデミックなものを習得して乗り越えからまた自分の個性とやら追求するんだよ。
まあ絵本の世界だけにいえることではないが。

723 ：さく・え／ななし：2008/04/17(木) 12:12:43 ID:???

そのことに気付くか否かというのも才能の内。

724 ：さく・え／ななし：2008/04/18(金) 08:07:13 ID:???

締め切りって、なんの話ですか？

725 ：さく・え／ななし：2008/04/18(金) 08:28:00 ID:???

いや、なんでもない。

726 ：さく・え／ななし：2008/04/18(金) 10:55:41 ID:???

画像
http://kse.2z2.biz/

727 ：さく・え／ななし：2008/04/21(月) 17:09:30 ID:???

【書籍/話題】任天堂栄えて本屋潰れる　旭屋書店閉店の衝撃度 (ゲンダイネット)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208741272/
>書店数の減少は凄まじい。０１年は２万９３９店あったが、０８年１月には１万６５１２店まで減少
>（アルメディア調査）。毎年６００店程度が消滅しているという。

728 ：さく・え／ななし：2008/04/24(木) 02:16:47 ID:???

絵本wiiの時代だな

729 ：さく・え／ななし：2008/04/25(金) 18:12:54 ID:???

絵本iPodの時代だな

730 ：さく・え／ななし：2008/04/25(金) 22:22:55 ID:???

この際時代に逆行して
絵本メンコなんてどうよ

731 ：さく・え／ななし：2008/04/26(土) 00:46:52 ID:???

誰か「絵本作家だけど質問ある？」のスレ立ち上げてくれんかな。

732 ：さく・え／ななし：2008/05/06(火) 18:26:36 ID:RoUIzih0

ＧＷ終了あげ

733 ：さく・え／ななし：2008/05/09(金) 18:26:38 ID:8ccW4YKG

完全オーダーメイドで世界にひとつだけのオリジナル絵本をつくる商売があるようだ。
なかなかデビューできずに悶々としている諸君。第１ステップとしてこういう所にイラストレータとして
売り込んでみてはどうだ？

ttp://www.anatano-ehon.com/index.html

734 ：さく・え／ななし：2008/05/09(金) 20:49:22 ID:???

乙

735 ：さく・え／ななし：2008/05/10(土) 11:32:18 ID:YAV1iup5

>>733

カラーイラスト5点で2万三千円の絵本って
損益からするとイラストレーターに入るのは表紙入れて5～7点で1万くらいかな？
稀に見る激安ぶりですね。悪徳の類といってよいでしょう。

制作者の生活を踏みつけにしておきながら愛や優しさをうたうとは
理解に苦しむ精神性の会社だ。
http://www.anatano-ehon.com/extra/secret_story.html

こんな明かに良心的といえない会社でも、藁もつかむ思いで手を出す人いるんだろうな。
新風社や文芸社にどんどん人が集まったように。

736 ：さく・え／ななし：2008/05/10(土) 11:42:40 ID:YAV1iup5

絵本作家志望やイラストレーター志望の人らは
>>733
みたいなので、作品化さえされれば、という思いを抱く人いるだろうけど
「こんな仕事やってる」と、見せただけで編集者の印象が悪く転ぶ仕事というのはある。
そういう所で判断力や認識力、本気度というのも垣間見えるし。

ちなみに小説の賞などでプロフィールに新風社や文芸社での受賞歴なんか書いたら
下手するとそれだけで、中も見ずに下読み段階で落とされることもある。
無くても100％悪印象。

皆さん、進行方向についてはよくご判断を。

737 ：さく・え／ななし：2008/05/10(土) 19:40:46 ID:???

>>736
新風社とかはどうしてダメなの？

738 ：さく・え／ななし：2008/05/10(土) 21:18:56 ID:???

逆にどんなのだったら箔になるんですか

739 ：さく・え／ななし：2008/05/11(日) 00:59:41 ID:???

芸能人

740 ：さく・え／ななし：2008/05/11(日) 04:32:46 ID:???

>>737

1.,詐欺行為に近い会社だから出版界ではおしなべて評判悪い。
2.獲物になっているという洞察力の無さが露呈する。
3.絵本や小説で自費出版は出版実績にカウントされない。

>>738

箔は関係ないのでは？上記のような落ち度の方が目についてしまうだけで
OLでも公務員でも、絵の仕事経験なく生きてても本が質よければ関係ないかと。

賞暦や職歴よりも目の前の物が、出版化の門をくぐれる質のものかどうかだと思うよ。
ただし出版社各賞と日産絵本とピンポイントは直に出版につながるから
出品の価値あり。それ以外は微妙なので自己判断でどうぞ。

741 ：さく・え／ななし：2008/05/12(月) 13:08:46 ID:???

自費出版でも、それ以外の読み聞かせ等の活動で
頑張ってる人もいるみたいだね
そういう人は自分で作って売ってもすぐ完売しちゃうらしいし
自分が目指す方向に合えばいいんじゃない？

742 ：さく・え／ななし：2008/05/12(月) 14:18:48 ID:???

>>741
少なくとも上記二社については検索すれば1ページ目で実態が分かる。
出版の世界にいてあれらの会社の実態を知らない人なんか居ないので。
150万からの大金を使う時は、その金の行き先がドブでないかどうかということ位
慎重に調べるべし。

被害の助長が目的の人だろうか？

自費の善し悪しは分野によるが、絵本に限ってはレス2～5参照。

743 ：さく・え／ななし：2008/05/12(月) 20:46:24 ID:???

>>742
あ、ごめん741だけど
自分が言ってる自費出版って新風社とかのことじゃないよ
普通に印刷してもらえる印刷屋さんとかのことね

自分も詳しくは知らないんだけど、絵本というよりは
読み聞かせは絵巻物で活動している人がいて
絵本は自費出版で500部とか作って、完売。
そういうやり方もあるんだよって見せてもらった作品が
すごくて、自分も欲しかったんだけど無理だったorz

その人は海外からも読み聞かせに来てくださいって依頼があったりするらしい
まあ普通の絵本作家とは違うけど、活動の仕方はそれぞれだしね

>>741の言うとおり、あの会社は酷い
関わりたくないね

744 ：さく・え／ななし：2008/05/12(月) 22:25:18 ID:???

>>741
文章に句読点つけられねぇ奴の言うことは信用できねーよ。

745 ：さく・え／ななし：2008/05/13(火) 10:54:55 ID:???

>>744
ここどこだと思ってるの？

746 ：742：2008/05/13(火) 19:11:22 ID:???

>>743
なるほど。
紙芝居の実演で人気のある人なら聞いたことあるんだけど、また別かな。

自費印刷500部完売だと、金額的にはそれほどプラスって訳じゃないだろうけど
職業作家も増刷ない限りもっと低い可能性あるし（笑）そういう方法もありかもしれない。
海外でも活動とは精力的。一度見てみたいものです。

747 ：さく・え／ななし：2008/05/14(水) 13:37:49 ID:???

自費印刷でおすすめの印刷屋ある？
結構高くつきそうで二の足ふんでます。

748 ：さく・え／ななし：2008/05/14(水) 17:50:25 ID:???

>>745
オレを誰だとおもってるのｗ

749 ：さく・え／ななし：2008/05/14(水) 17:52:07 ID:???

>>747　何部作るつもり？

750 ：さく・え／ななし：2008/05/14(水) 22:41:42 ID:???

>>744
わかる。
そもそも絵本作家をめざそうという人間が、句読点つけ忘れるとは信じられん。

751 ：さく・え／ななし：2008/05/15(木) 00:04:48 ID:???

>>749
本当はそんなに多くは必要ないけど（せいぜい100－200くらい）
小部数だと高くつくんだろうなと。

752 ：さく・え／ななし：2008/05/15(木) 23:04:15 ID:???

>>744
>>750

ただのヤジウマだとは思うけど一応。

もし本物の作家志望の人なんだとしたら
とりあえず絵本をいろいろ読んでみるといいかもね。
特に文章がどんな風になっているのか気にかけながら。
その上でもはたして744や750のようなことが言えるだろうか。

更に絵本に限らず文学作品には文体の常識に対して挑発的であることを
評価されているものも色々ありますね。

信じなくてもいいけれど。

753 ：さく・え／ななし：2008/05/16(金) 01:57:18 ID:???

どうでもいいよ

754 ：さく・え／ななし：2008/05/16(金) 10:24:06 ID:???

コーヒーと絵本と彫刻と…至福のコラボ
http://www.meitai.net/archives/20080515/2008051506.html

755 ：さく・え／ななし：2008/05/16(金) 14:33:29 ID:???

>>752
マジしらける

756 ：さく・え／ななし：2008/05/17(土) 22:32:50 ID:LaXmW+K0

>>752

「しんじなくてもいいけれど」を読めってことか。
あれは面白いと思うよ。

757 ：さく・え／ななし：2008/05/18(日) 18:30:55 ID:/5Rkp49g

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)

758 ：さく・え／ななし：2008/05/19(月) 17:56:29 ID:???

>>752
>>756

自作自演乙

759 ：さく・え／ななし：2008/05/19(月) 19:14:23 ID:???

>>757
OKわかった思い出せたら思い出すわ、死ぬとき。

>>758
ちがう。
しんじなくてもいいけれど。

760 ：さく・え／ななし：2008/05/20(火) 14:04:01 ID:???

むしろ自演は>>744 >>750だろう、流れ的に見ても

761 ：さく・え／ななし：2008/05/20(火) 16:02:46 ID:???

むしろ自演は>>752 >>760だろう、流れ的に見ても

762 ：さく・え／ななし：2008/05/20(火) 23:46:06 ID:???

ふたりとも、よそでやってくれ。

763 ：絵本作家様：2008/05/21(水) 00:32:39 ID:MWDGEvjB

はじめてきました。
最初に　>>701　URL飛んで見てきました。

感想・・・・・「もっと速くページをめくってくれー」　

764 ：さく・え／ななし：2008/05/21(水) 09:56:18 ID:???

感想はそれだけかい！（＃）

765 ：さく・え／ななし：2008/05/26(月) 01:11:54 ID:IojGgHSG

あと表紙を入れて4枚だ～

766 ：さく・え／ななし：2008/05/26(月) 08:11:29 ID:???

昨日から描きはじめました。なんとか間に合いそうだ。

767 ：さく・え／ななし：2008/05/27(火) 05:05:28 ID:???

最近コンテストとかないですよね。
あるのでしょうか？

768 ：さく・え／ななし：2008/05/27(火) 12:44:51 ID:???

ないよ。

769 ：さく・え／ななし：2008/05/28(水) 13:21:58 ID:GIwxZKY9

みなさんは、出版会社をどのように精査して選んでいますか。
私はやはり、自分が読んだ事のある好きな絵本の出版会社を選んでいます。

それと、私たちは大抵、個人で出版会社に営業しに行きますが、正直なところ
企業対個人ですので、著作権のトラブルも考えた上で出版会社を回ったり、交渉
しなくてはなりませんよね。

その場合、どのような心構えで動いていらっしゃいますか？

770 ：さく・え／ななし：2008/05/28(水) 15:54:39 ID:???

769さんのいう「営業」って出版経験の無い者の売り込みってコトでいいの？
その段階での著作権のトラブルって、たとえばどんなこと？

771 ：さく・え／ななし：2008/05/29(木) 01:12:02 ID:711aXT+5

７７０さんのおっしゃるとおりです（＾＾）

僕が危惧しているトラブルというのは、僕以外の方たちの場合も同じだと思うのですが、
商標登録を済ましていない売り込みの場合、お金のある企業側で
勝手に著作者の断りも得ずに商標権で脅されて契約内容を会社側の有利な
条件にさせられてしまうという不安を持ってます。

だから、キャラクターや世界観が出来たらまず、商標登録を行ってから
じゃないと弱みをつかまれそう。。。って考えすぎですかね～（＾－＾；）
（笑）

会社によっては良心的なところとそうじゃない所もあるだろうなって思ってしまいました。

772 ：さく・え／ななし：2008/05/29(木) 01:12:49 ID:711aXT+5

773 ：さくえのすけ：2008/05/29(木) 01:14:25 ID:711aXT+5

７７０さんのおっしゃるとおりの意味です（＾＾）

僕が危惧しているトラブルというのは、僕以外の方たちの場合も同じだと思うのですが、
商標登録を済ましていない売り込みの場合、お金のある企業側で
勝手に著作者の断りも得ずに商標権で脅されて契約内容を会社側の有利な
条件にさせられてしまうという不安を持ってます。

だから、キャラクターや世界観が出来たらまず、商標登録を行ってから
じゃないと弱みをつかまれそう。。。って考えすぎですかね～（＾－＾；）
（笑）

会社によっては良心的なところとそうじゃない所もあるだろうなって思ってしまいました。

774 ：さく・え／ななし：2008/05/29(木) 02:18:01 ID:???

>考えすぎですかね～（＾－＾；）

いや、書き込み過ぎｗ

775 ：さく・え／ななし：2008/05/29(木) 07:46:21 ID:???

>>766
すごいな…思った以上に下絵や構図に時間取られすぎて本画に入れない
６月入ったらすぐに下描きはじめないと無理な恋愛

776 ：さく・え／ななし：2008/05/29(木) 23:02:19 ID:???

>>771-773
ﾜﾛﾀw　もちつけw

777 ：さく・え／ななし：2008/05/31(土) 07:03:31 ID:???

>>775
絵を描くペースは人それぞれってことね。
要は自分のペースを把握した上で、取り掛かる時期の見極めが必要。

778 ：さく・え／ななし：2008/05/31(土) 09:13:12 ID:???

>>777
知らせが遅かったんだよな
何ヶ月も前から募集してたというのに今更言われてもorz
応募頼まれのはいいが、絵本て10枚以上描かなきゃだし流石に間に合うかどうかｗ
しかもあまりに低レベルのものしか集まらなさそうだからと広告うったのすら〆切間近のつい最近て話だｗｗｗ
美大出身だからって早く描けると思うなよ

779 ：さく・え／ななし：2008/05/31(土) 13:56:26 ID:???

>>778
せめて絵を書き込まない画風で仕上げるとか…

780 ：さく・え／ななし：2008/05/31(土) 18:58:02 ID:???

それいつ締め切りの奴？

781 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 03:43:27 ID:???

>>778
俺先週出したよ。締め切り一応あるけどその20日後くらいまでに出せば良いと言われたよ。詳しい説明なし頼む適当なやつ結構いるからねえ。広告も一般には出回ってないと思われ。しかし同じ大学出身かもなあ。

>>780
一般公募はないやつよ。

782 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 07:02:16 ID:???

>>778
>しかもあまりに低レベルのものしか集まらなさそうだからと広告うったのすら〆切間近のつい最近て話だｗｗｗ

えっ、どこのコンペの話ですか？　コーダンのことじゃなかったの？

783 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 07:10:41 ID:???

一般公募しない絵本コンペがあったんだ。知らんかった。
どこかの美大卒業生だけを対象としているのかしらん。
でも、なんのためにそんなことするんでしょうね。

784 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 16:46:51 ID:???

ここ1,2年のピンPイントの選考、変な方向にいってる気がする。

今年の優秀賞の作品ってまるであの人の作品でないか。
この画風で賞とっても出版の話はこないんでない？その枠は埋まっとるし。

785 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 17:59:34 ID:???

>>784
どっちの優秀賞作品のこと？

786 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 18:21:18 ID:???

>>784　確かに８回目あたりから、おかしいね。

787 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:07:30 ID:???

でも、ピンPイントは受賞者の層が厚いというか、ググルと分かるけど
かなりの数の受賞者が出版してる。受賞作品じゃないのも多いけど。
7回も8回も受賞者からデビュー作家出てるよ～

788 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:27:38 ID:???

今調べたらマジで半数に近いくらいの受賞者が出版してる。

789 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:35:52 ID:???

みづゑの絵本賞って無くなったんですか？

790 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:52:13 ID:???

>>789
そもそもみづゑ自体が休刊になった。

791 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:54:34 ID:???

>>788
そこがＰポイント絵本コンペの魅力。入賞すればの話だけど。

>>789
みづゑ賞の媒体となった雑誌「みづゑ」自体が休刊になったからねー。事実上、消滅。

792 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:56:20 ID:???

>>790
ありがとう。
たま～に季刊？みたいな感じで出てるからまたやるのかなと思って。

793 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:58:24 ID:???

791もありがとう。

794 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 21:59:46 ID:???

791もありがとう。

795 ：さく・え／ななし：2008/06/01(日) 22:04:57 ID:???

>>787
>かなりの数の受賞者が出版してる。

さすが斧さんらに選ばれただけのことはある人たちだ。

796 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 03:02:55 ID:75Hx77SM

771です（笑）興奮していたわけではなく、PCが壊れたらしく、
「書きこみ終わりました」の表示の後チェックしたら書き込みが
反映していなくて、何度か押した次第です（＾＾；今日見たら
ちゃんと書き込み（しかも多量に）されててびっくりしました。

やはり、考えすぎですかね。そこまで出版社も悪魔ではないことを祈ります。

話題を変えて、今皆さんが話されている絵本の賞やコンペって主催者側にほんとに
有利に仕向けられていますよね。例えば、「山田養蜂場賞」なる絵本の賞があるのですが、
著作権などの注意事項にこうありましたよ。

　　↓

「応募作品の著作権、使用権、映像権などの諸権利は㈱山田養蜂場に、出版権は出版社に帰属します。」

賞の目的は良いと思うけど、良いように見せかけて実は僕ら著作者の権利を蔑ろにしている！

つまり、日本は国際的な著作件の条約でベルヌ条約の無方式主義をとっているから
そもそも自動的に創作した人物が著作者として絶対的な権利を有しているはずなのに
上記のような事を書いていました（いろいろなコンペティションやコンテストにも多い）
二次使用権ならともかく、著作権も帰属って明らかに条約違反のことを普通のように
書いているんですよ。おかしいと思いませんか？著作権の問題って普通に暮らしている
人たちからすればチンプンカンプンのことじゃないですか、それを逆手にとって主催者側に
利権が優位な書き込み方をしているんですよ。許せないですよ、ホントニ

797 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 06:46:06 ID:???

>>796
主催者側に直接言えばどうか？許せないなら。
ちゃんと考えている人は、ちゃんと考えてコンペにも応募してるでしょ。
著作権の取扱設定も見た上で検討してるだろうね。

798 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 07:07:50 ID:???

新人の出版化の壁の高さを考えると、796が心配してるような事態のところまで
辿り着けるかどうかをまず問題視した方がよいように感じるけど、、
まあそれは自分でトライ＆エラーするしかないし。

著作権の勉強自体は大事なので、勉強会やシンポジウムなど見つけて
参加してみたら良いかもね。作家全般の関心事ではある。
ここで聞いても有用な話は出てこないと思われる。

799 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 10:58:01 ID:???

>>796
飛躍しすぎちゃってるよあなた
そんな出版化決まってからの夢見てる暇あるなら良い作品描いたら？

800 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 11:27:50 ID:pnEwM3+B

「プロミス」社員による集団準強姦、客データを悪用していことが判明→２５日付で解雇…大阪
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211989679/

801 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 11:38:36 ID:???

おひサマ大賞・・・・・・・・・・入賞作品の出版権・雑誌掲載権および二次利用権はすべて(主催者)に帰属します。

コーダン社絵本新人賞・・・・・・入選作の出版権は(主催者)に帰属します。

にッサン童話と絵本のＧＰ・・・・優秀賞以上の出版等に関する複製権及び譲渡権並びに
作品の所有権は、主催者及び協賛者に帰属します。

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ピンＰイント絵本コンペ・・・・・著作権、出版権は作家に帰属します。

みつ鉢の童話と絵本Ｃ・・・・・・応募作品の著作権、使用権、映像権などの諸権利は(主催者)に、出版権は出版社に帰属します。

花のまち蟹市手づくり絵本大賞・・大賞作品は市所蔵とし、複製及び頒布する権利は市に帰属するものとします。

Oh！シマ国際手づくり絵本Ｃ・・・最優秀賞及び○△賞受賞作品は、××所蔵とし、出版権は(主催者）に帰属する。
　　　　　　　　　　　　　　　　その際、著作権者に著作権使用料の支払はしない。

寿"司市手づくり絵本Ｃ・・・・・・受賞作品の著作権は、原作者に帰属しますが、市は複製および頒布する権利を持ちます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　その際、著作権者に著作権料等の支払いはしません。

南ＡＳＯ絵本の国手作り絵本Ｃ・・入賞作品の版権は主催者に帰属し、また著作権者に著作権料の支払いはいたしません。

802 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 12:08:43 ID:???

作家志望なら普通は、おひさま、コーダン、日産、ピンポイントまでしか出さない。
おひさま、コーダン、日産も出版権規定は厳しいもんがあるよ。
それでも大賞は絶対出版だから応募者は多い。
大賞以外は出版権だけ持たれて応募作を何年も干されるの覚悟で応募。
ただし入賞でも編集者がある程度気に掛けるから、応募作以外での出版可能性あり。
おひさま、コーダンは賞金が出るから応募者が多い。たぶん著作料は別に発生。

出版前提なので、画力がすごくてもストーリーや構成がダメだと大賞は無理。
せめて期待感が持てるストーリーレベルまでは持ってくこと。

一番出版化の道に近く多様性があるのがピンポイント。
賞金は無いが複数の出版社と知り合えるため持ち込み制限が激しい昨今では貴重。
冒険作と画力が評価される傾向が高い。
画力が群を抜いて凄ければ行ける可能性あり。
絵本よく知らないがオレは天才だしって人はこっちがいいんじゃないの。

みづゑは完全に画力編重だった。

日産は出したい人はどうぞ。

何回もチャレンジして、何回も選外で、粘って受賞し出版した人は多い。
いい作品つくりましょう。

803 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 12:28:10 ID:???

>>801
最後の南ASOのは一体なんなんだ？　版権（著作権）を作家から奪ってしまうのか。おそろしい…

804 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 12:33:44 ID:???

>>802
詳細情報乙！サンクス！

やはり、おひさま、コーダン、ピンポイントのこの３つなのね。
「日産は出したければどうぞ」レベルのコンペということか…

805 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 12:44:03 ID:???

>>804
違う。詳細今一知らないだけ。
たしかBLから出版されてると思うが、コーダンやおひさまのように
作家を育てるという意識は無いような気がするから（基本翻訳出版系の会社）
今後に繋げるという意味ならコーダンやおひさまの方が抜けてるかなと。

日産も悪く無いが、大賞逃したら出版は難しいだろうな。
版権は持たれるから、熟慮の上でってことで。

ピンポイントは一見うま味が無いようだが、一番作家サイドの賞。

806 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 14:07:01 ID:???

コーダンって、出版しない佳作の版権まで5年間押さえるってのが唯一気に入らないところ。
だから私は出品しなくなった。2,3回良い所まで残ったから尚更。
他のコンペでも自分がどのレベルなのか大体分かったし。もう出さない。
その5年の間に他社から似たようなのが先に出されたら…気が狂ってしまいそう。

807 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 14:10:54 ID:???

>>796 出版に近いレベルの人。
>>799そうでない人
と見た。

808 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 14:14:47 ID:???

出版に近いレベルの人は「山○養○場賞」なるものを
こんなとこで話題にはせんよ。本人といわれてしまうよ。

809 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 14:16:51 ID:???

>>806
だね。

810 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 15:14:01 ID:???

>>806
細かいこと言ってすまんが、厳密には、出版権と版権は異なる。ごっちゃにしないように。

【出版権】著作物を出版する権利。

【版権】　本来、図書を出版・販売し利益を占有する権利（明治の話）だったが
　　　　　　　　　　1999年の著作権法で『著作権』の語がこれに代わり、法律上は廃語。

【著作権】著作者がその著作物を排他的・独占的に利用できて利益を受ける権利。

コーダンは「出版権は本社に帰属します（5年間）。」
著作権まで持って行かれたら、印税も入って来ない。はっきり言って詐欺（そんな会社もあったが）。
まー、どっちにせよ。コーダンに５年間、縛られることにはかわりないけどね。

811 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 16:11:28 ID:???

コーダンはなぜ5年間縛るの？出版する気がないなら自由にさせてやればいいのに。
飼い殺し？いじわる？素人にそんなあつかいしたら危ないよ。

812 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 16:13:58 ID:???

なんででしょうね。とりあえずツバつけとけって感じか。それにしても５年は長い。

813 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 17:04:47 ID:???

コーダンは5年って区切ってる分まだマシでは。
おひさまは年を区切ってないから、下手に入賞したらその本は
一生出版できない可能性もあるよな。

まあ一応受賞作家を育てる姿勢はあるから救われるが
自分は通りたくない道だと思って出してない。
持ち込みでも作品の質が良ければ編集者はちゃんと憶えてるよ。

ただ、考え方を変えれば、新人の集団の中で大賞取れない本なんてそもそも
どこの出版社からも出せないレベルなんだと思う。
だから部分的なネタだけ生かして、別の本に仕立てて、他から出せば良い。

そもそも作家なんか何本もネタ持ってないと出来ないんだし。
一本のネタに固執することもないかもね。

握られてるネタもデビュー後何年も経ってからリニューアルして出せばいいのでは。
そういう意味ではコーダン＞おひさまだね。
おひさまが権利に年数区切ってないの前提だけど。

814 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 17:06:49 ID:???

>>805
>ピンポイントは一見うま味が無いようだが、一番作家サイドの賞。

そだね。こういう、作家（志望者）と出版社とを結ぶコンペが、あと２つぐらい欲しい。

815 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 17:13:24 ID:???

>>813
>……新人の集団の中で大賞取れない本なんてそもそもどこの出版社からも出せないレベルなんだと思う。

確かに、それは言えてる。

816 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 17:18:10 ID:???

ただ、おひさまは月刊誌もってるからね。
そっちで採用される可能性もあると思う。
まあ、総合してコーダン、おひさま、ピンポイントは
受賞すればしただけのメリットが有るので、出したい人は出すといいのでは。

日産の大賞以下の優秀賞は危ないと感じる。

817 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 17:35:31 ID:???

>>そだね。こういう、作家（志望者）と出版社とを結ぶコンペが、あと２つぐらい欲しい。

全く。編集者も持ち込み対応の労力が減らせる訳だし
ふるいに掛けられた作品をまとめて見られる訳だしメリット多いだろう。
2つだと多いかな。1つくらい。
コーダンとおひさまに行ってるのが半分づつ流れてくる位の感じか。

各出版社は新人の開拓をMOEやピンポイント等外部に丸投げしすぎ。
新人開拓しなきゃ、自分の会社が将来傾くだけなのにな。
今メジャーな作家も端から死んでいく。

818 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 22:58:43 ID:???

コーダンは入賞作品（新人賞、佳作）の出版権は５年間会社に帰属する。でも出版されるのは新人賞のみ。
佳作は５年間干されるということですが、前スレにもあったと思いますが、どうせ出版されないのなら佳作を辞退することは出来ないのでしょうか。

819 ：さく・え／ななし：2008/06/02(月) 23:20:31 ID:LcCRt236

なんかいい議論の場になってきたな。

820 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 00:02:57 ID:lJq4v+R7

コーダンの佳作でも、よく調べてみると出版してる人いますよ。
近年よくみられる傾向かも

821 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 00:10:46 ID:lJq4v+R7

820の訂正
佳作をとった作品、ではなくて佳作をとった人がってことです

822 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 02:14:50 ID:???

> コーダンは5年って区切ってる分まだマシでは。

「強盗に遭ったんだって。強盗殺人でないだけまだマシでは」
程度の差ではないような…

823 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 02:28:19 ID:???

>>808
「山○養○場」今年はストーリー提供してくれてるのね､魔女宅のおばちゃん
こっち話の無駄使いにはならないのはいいか
自分の中にないものを描くのはいい練習になるけど
絵の魅力､構成力とかのみで多少なりとも注目されるってのはどうなんだろうな

824 ：808：2008/06/03(火) 06:43:19 ID:???

>>823
さすがに出版価値のあるストーリーがのぼって来なかったので、打った企画だろうね。
絵本作家志望の人には絵が描けるが話がダメってのが圧倒多数だから。
企画意図はよく分かるし、角野栄子さんならネームバリューに不足無し。

ただ著作権取り上げだから、作家としての誇りを売り飛ばしてもいい覚悟なら
いんんじゃない？
どうしても前に出たいならそれも一つのやり方だと思う。

>>絵の魅力､構成力とかのみで多少なりとも注目されるってのはどうなんだろうな
大事なことじゃないかな。絵本は共作も多い。

自分は企業の悪どい性根の懐で泳ぎたくはないから絶対出さんが
前年迄よりは価値の上がった企画になってるようには見える。
詳細問い合わせれば、著作権は取るが印税は出るのかもしれないよ。
権利買い上げは広報に制限かけない為だろう。

ちなみに大賞50万取れたら通常の初版印税より金額多い（笑）
増刷分の印税が入るかどうかを問い合わせるといいかもね。
出るなら「山○養○場賞」見直す事にする。

825 ：808：2008/06/03(火) 06:58:50 ID:???

出版されれば版元ポプラだから販売ルートも強いだろうし。
後は角野栄子さんのテキスト見てないけど、それが面白いかどうか。
増刷印税が保障されるなら、悪くない気してきたね。

検討してる人はぜひ問い合わせてみたらどうかな。

826 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 10:44:41 ID:???

>>824
>絵本作家志望の人には絵が描けるが話がダメってのが圧倒多数だから。

禿同。みなさん、ストーリー作りのセンスどうやって磨いているのでしょうか。
ずばり、具体的な方法論はないってよく聞きますが…

827 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 11:14:53 ID:???

>>824
>ちなみに大賞50万取れたら通常の初版印税より金額多い（笑）

言われてみればそうだなｗ

828 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 12:35:13 ID:???

賞金50万より印税10万のほうが価値が高い。と思うのはやはり素人の意見なんだろうな。

829 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 12:58:44 ID:???

>>828
逆。ただ、絵本は初版で絶版の本が多いからってこと。

830 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 13:24:45 ID:???

作家なら買取50万より安くても印税の方がいいに決まってる。
でも、コンペで賞金が出てしかも印税制ならそれは良心的。
買取式なら悪徳。

よく見ると応募作品の著作権となってるから、応募しただけで自動的に
著作権持っていかれる。しかも作品返却無し。
すごいね。
余剰利益の消却の為に文化事業を利用してるようにしか見えん。

しかしこの企業確か日本絵本大賞にも関わってた気する。

ttp://www.3838.com/charity/
微妙な活動。
受賞作で作ってるのか、応募作からも作ってるのかどっちだ。
後者なら作家から完全搾取しといてチャリティーって、どういう活動？

831 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 14:48:13 ID:???

全応募作品の著作権をにぎるなんてアクドイ。

「原画の裏に必ず、ページ番号と氏名を記入してください。」とあるから
カラーコピー等での応募は認めてないようだね。原画も作家から奪い去る。

さすが、せっせとミツバチたちが集めた蜜を横取りして商売やっているだけのことはあるｗ

832 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 15:57:40 ID:???

> さすが、せっせとミツバチたちが集めた蜜を横取りして商売やっているだけのことはあるｗ

↑ははっ！不覚にもツボにはまってしまった。

833 ：さく・え／ななし：2008/06/03(火) 16:32:07 ID:???

誰が上手いこと言えとｗ

834 ：さく・え／ななし：2008/06/04(水) 04:29:30 ID:tzeMcUQb

日本対オマーンコ！

835 ：さく・え／ななし：2008/06/05(木) 06:04:38 ID:???

はちみつのとこって宗教で運営してて社員も皆宗教関係者だとかで色々よくない話聞くのがちょっとね
関わったらしつこい勧誘が伴うイメージ

836 ：さく・え／ななし：2008/06/05(木) 09:15:50 ID:???

>>835
応募した人にはもれなくDMだのなんだのやたら送り続けてくれる特典付きだなｗ
何であれ宗教関係は後々面倒くさい＝送る人が少ない

837 ：さく・え／ななし：2008/06/06(金) 07:02:00 ID:???

そういうところは、ある意味、新Ｐ舎と似たところあるな。

838 ：さく・え／ななし：2008/06/07(土) 01:21:14 ID:dbljWjSa

おひさま、だめだったよう～・・・・

839 ：さく・え／ななし：2008/06/07(土) 14:43:04 ID:FTGGBb9P

自分も
ちょっと凹むけど最近創作意欲がわかなかったから、これでやる気になる良いキッカケになった

840 ：さく・え／ななし：2008/06/07(土) 14:58:57 ID:???

>>838-839　乙！　さあ次に向けてガンガレ！

841 ：さく・え／ななし：2008/06/08(日) 00:37:48 ID:m9GyGAq1

>>840
ありがとう
今日は来週のコー談にむけて全力投球したよ
残すは表紙のみとなりました

842 ：さく・え／ななし：2008/06/08(日) 19:29:04 ID:???

過疎ってたと思ったら、良スレに育ってて驚いた。

843 ：さく・え／ななし：2008/06/08(日) 23:19:12 ID:???

コーダン締め切り前の、この時期にしては結構沸いたね。

844 ：さく・え／ななし：2008/06/09(月) 17:19:36 ID:iQ1+MLmZ

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

★☆　新條まゆが雷句を援護射撃！　☆★

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

ブログで小学館を攻撃！
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

新條まゆに対する編集者の発言

・「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする！」
・「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」←事実無根
・「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」
・「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ！」
・「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
・「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
・「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
・「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
・「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」

845 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 00:48:28 ID:???

>>844
荒らしがっ、と思ったが、面白い話だったな。
どこの世界にも汚な人間はいるよん。
しかし、信頼できる人間がいるのもまた事実。
人間関係はどこまで行っても精神力と運だからなあ。

846 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 01:32:26 ID:???

君子の交わりは淡きこと水の如し

847 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 11:28:26 ID:???

>>846
君子なの？

848 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 12:40:23 ID:???

すみません、絵本を作ってみたいと思っていて投稿もしてみたいんですがどうゆう本をみれば投稿募集などが載っているのか教えてください。

849 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 14:34:21 ID:???

>>848
このスレの過去ログ読むだけで十分わかるよ

850 ：さく・え／ななし：2008/06/10(火) 23:58:04 ID:???

公募ガイドとかね

851 ：さく・え／ななし：2008/06/11(水) 17:21:24 ID:???

>>848←　おしえて君は往々にしてレスに対して反応がない。

852 ：さく・え／ななし：2008/06/12(木) 00:10:04 ID:pJmHoZ/5

今週で今年の前半戦が終わりますねえ。
みんな、がんばろうね！

853 ：さく・え／ななし：2008/06/12(木) 13:25:25 ID:???

「北斗の拳」の原哲夫さんが絵本
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213244225/

854 ：さく・え／ななし：2008/06/12(木) 17:39:02 ID:???

漫画家だからまだいいけど、芸能人が絵本出したニュースに触れると正直イラッとする。

855 ：さく・え／ななし：2008/06/12(木) 20:23:22 ID:???

芸能人が絵本の和訳するってのはどう？

856 ：さく・え／ななし：2008/06/12(木) 21:20:28 ID:???

誰が書いても、良いものは良いし、悪いものは反吐が出る('A`)

857 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 05:20:11 ID:???

タレントが描けば、悪いものでも本は出る。だから反吐がでる。

タレントの描いた絵本で良いものがあれば教えて下さい。

858 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 14:43:05 ID:???

声優が個人的に応募した作品がおひさま大賞とった。
ってのはどうなの？

859 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 16:10:33 ID:???

声優であることをひた隠せばいいんじゃない？

860 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 17:33:39 ID:???

正体隠して絵本出して、売れてから
実は私はこういう者ですというのはｶｺｲｲ

861 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 18:19:48 ID:???

水町レイコは、サブちゃんの娘であることをずっと隠していました。

862 ：さく・え／ななし：2008/06/13(金) 22:36:52 ID:???

ｶｺｲｲ！

863 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 06:38:26 ID:MaBZN4yX

皆さん絵本送るときってどういうふうにして送ってますか？
今回初めて投稿するんですが、B3サイズをどう包んだらいいか...

864 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 08:26:23 ID:???

過去スレにもあると思うけど、デッカイ封筒探すか、なければ封筒をふたつくっつけて手製封筒つくる。
原稿で厚紙２枚ではさむのもわすれずに。

コーダンなら２回目からは返却されてくる時の薄い箱使えばいい。

865 ：864：2008/06/14(土) 08:27:47 ID:???

原稿で→原稿を

866 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 08:36:09 ID:???

おっと、過剰な梱包だけはよしとくれ。ワレモノじゃねぇんだからさ。
それに開封する側にも手間取らせてちゃって迷惑だからさ。

867 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 09:17:26 ID:???

>>863-866
ありがとうございます。曲がらないようにはしますが、
過剰包装には気をつけますね。

868 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 11:59:20 ID:jz3ge5az

中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき　このレスの事思い出してくれよ

869 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 15:04:30 ID:H7CWTzZv

>>867
私はB３よりちょっと大きなダンボール2枚で原稿をはさんで脇をテープで止めて出す
予定です。梱包は確かに大変ですよね～

870 ：さく・え／ななし：2008/06/14(土) 19:30:12 ID:lR3A0muP

宗教法人「聖神中央教会」元牧師　金保被告（６２）起訴事実認める

起訴状によると、金被告は０１年３月から０４年９月にかけ、教会などで、当時
１２～１６歳だった信者の少女７人を計２２回にわたり暴行。検察側は被害少女
の供述調書を朗読し、卑劣な犯行を明かした。すすり泣く少女に対し、別の少女
を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。
金被告は少女らに「逆らうと地獄で永遠に苦しむ」などと説教し、抵抗できない
状況にしていた。

ttp://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050824-0022.html

>すすり泣く少女に対し、別の少女を暴行していた金被告は「焼きもちを焼いているのか」と下着を脱ぐように命じた。

【週刊文春】　2005年 4月21日号

　　（P．26～）
■ 新聞・TVが絶対報じない
　　日本人信者処女30人を凌辱した在日韓国人レイプ牧師パウロ永田の正体

　　（P．28）
＞「被害者の会」の佐賀千惠美弁護士は、
＞「被害者の中には、初潮を迎えていない少女もいました。姦淫されても、小学生だったから
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~
＞彼女らには抵抗できなかった。ある少女か『恥ずかしいです』とささやかな抵抗をしても、
＞金容疑者は、『神は、幼子の心を忘れてはならないと説いている』と答えました」

871 ：さく・え／ななし：2008/06/15(日) 17:45:16 ID:H+51qmg9

皆さんほとんどの方は他の職業と兼業もしくは食い扶持は別にあると思いますが、
どんな仕事をされてますか？
製作時間をつくるため短時間高収入のアルバイトが理想ですが、
おすすめのアルバイトがあったら教えて下さい。
ちなみに今は肉体労働してます。しかし不景気の煽りで現場が少なくなってきた。
もうひとつバイトをしたいですが、職選びに悩んでます。

872 ：さく・え／ななし：2008/06/15(日) 18:17:38 ID:???

グラフィック・デザイナー

873 ：さく・え／ななし：2008/06/15(日) 19:20:16 ID:???

デザイナ＆イラストレーターで児童書出版もやってる人多いでしょうね。
イラスト＆デザインの仕事からすると児童出版の絵の仕事の安さにはすごい。
単価の高いイラスト＆デザインを短い時間で仕上げて
安い出版の仕事をたっぷり時間取って魂入れてやっているという状態。

>>871
高収入じゃなくても肉体使わない労働の方が、作品作る余力を生めるってことは？
深夜の印刷屋さんとかも、印刷の知識がついて良いかも。
売れっ子になるまでバイトしてても、どこでドカンと来るかは誰にも分からない。
某有名作家さんも50代迄食えず、が今や・・・
肉体労働出身の絵本作家というのは、骨太で良いですね。あまり無い絵本作ってくれそう。
頑張れ～！

874 ：さく・え／ななし：2008/06/15(日) 21:49:23 ID:???

ガテン系の絵本…工事現場が舞台の絵本とか？w

875 ：871：2008/06/15(日) 23:30:47 ID:???

>深夜の印刷屋さんとかも、印刷の知識がついて良いかも。
そういう、何かしら絵本作りにつながる仕事がいいですね。
切り替えがあまりうまくないのでまったく違う仕事よりは、ある程度関連性のある仕事をしたいです。
尊敬する作家さんに出会った時、「絵を描くには体力が必要だ」とアドバイスされました。
たしかに絵を描くのって頭脳労働＋肉体労働な面があり、大きな作品を作る時などは
日雇いの土方仕事よりきつかったりします。

876 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 00:35:04 ID:fRxRoIC+

>>849
レスありがとうございます。遅くなってすみません。
過去スレは見方が分からないのでもう少し自分で2ちゃんのやり方を学ぶ努力をします。
>>850
公募ガイドですか。ありがとうございます。本屋さんで探してみます。

877 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 00:35:06 ID:???

>>874
すでにあるよ。

878 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 01:36:07 ID:6QnIPViK

>>876
コンペ登竜門で検索せれ

879 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 03:52:07 ID:YFCS38J5

片山健ていう人は工場で肉体労働の経験があるみたいだね。

880 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 04:37:35 ID:2VoPT78O

体動かすとスッキリした脳が活性化するのが素敵
ただし、動かしすぎると逆効果だけど

881 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 08:54:14 ID:???

長距離トラックの運転手なんてどう？
色々な地方を旅できるし、運転しながらアイデアって出やすそう
不器用な人にも合うし乗り物絵本に強くなるんじゃ？宅配、バイク、チャリ便とか。
故山本忠敬さんみたいに、乗り物といえばこの人みたいな。

あとは冷凍庫の荷物の上げ下ろしもけっこういい値らしい。
印刷、校正などの深夜系はそこそこいいかも。
美術やれて土建経験あるなら、看板屋や造形屋も探せばいけるよ。

まあ、しかし実をいうと絵が描けるならイラスト仕事取ってくるのが
金銭的には一番いいんだけどね、、、
でも、絵描きさんって感じの人が器用に商業イラスト描くってのもあんま良い事じゃない。
尊敬されてる作家は、みんな不器用な芸術家だしねぇ。

882 ：881：2008/06/16(月) 11:46:25 ID:6QnIPViK

応募終わってるけど、こんなんもあるね
ttp://www.haiyuzagekijou.co.jp/arts/
少人数でやってるような所なら、時期関係なく入れたりするよ。

↑これ系の仕事って、繊細な美術家よりも土建経験あるような
タフな人の方がいい感じに育ったりするんだよね。
足場組めて、工具扱えて、素材知識もあって（モルタルやら、樹脂扱えるだろうし）
なおかつ絵が描ける（細かい仕事もできる）なら、そこそこの人材だと思うけど。

>>871がどの辺に住んでるかにもよるけど、
関東、関西圏ならいくつかこういうとこあるから探してみるのもいいかも。

883 ：871：2008/06/16(月) 12:08:50 ID:???

>>881
色々アドバイスありがとうございます。
イラスト仕事を取ることも考えたのですが、（実際いくつか持ち込みもしましたが）
やりながらあまり積極的でない自分に気づきます。
心の中で「これは自分のやりたいことと違うな？」とどこかで囁きます。
友人にイラストレーターがいて仕事の話を聞いたり、その業界の集まりに参加させて頂いたりしますが
肌の合わなさを感じてしまうのです。（それで絵本作家ができるんかいって話しですが...）
コミュ力が足りないので職人系を選んでしまうというのもありますが..。
イラストレーターの人達は考え方も人との接し方もしっかりしてて、見てるだけで自信がなくなってしまいます。
まあ、自分にやれることを焦らずにやっていきたいと思います。
ありがとうございます。

884 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 12:45:39 ID:6QnIPViK

>>883
絵本作家とイラストレーターは似てるけど非なる部分もあるよ。
コミュニケーション能力がおぼつかない作家なんていくらでもいるし
自分から持ち込み行ける程度に出来るんならその辺は問題無さそう。
まるっきり持ち込み出来ない、なんて人もゴロゴロいる位だしね。

自分もイラストで商売やってますが
絵本作家目指してる人が、イラストレーター見て自信無くす必要無いよ。
商売人のイラスト描きからしたら、絵描きらしい絵描きの方がカッコよく見えるんだから。

作品さえ魅力的なら埋もれない。過程なんか気にする必要無い。
よい作品つくって下さい。一読者として心待ちにしとります。

885 ：さく・え／ななし：2008/06/16(月) 23:35:05 ID:fRxRoIC+

>>878
ありがとうございます。
検索してみます。

886 ：さく・え／ななし：2008/06/17(火) 00:46:30 ID:???

>>885
ついでに、これを。
http://www.geocities.jp/zenbo2005/

さあ、貴方も(*^_^*)

887 ：さく・え／ななし：2008/06/17(火) 19:32:10 ID:???

↑荒らし氏ね。

888 ：さく・え／ななし：2008/06/19(木) 17:04:01 ID:GgvzrvIf

884さんは、いいひとだ。

889 ：さく・え／ななし：2008/06/20(金) 21:49:47 ID:???

【訃報】米絵本作家のターシャ・テューダーさん死去、92歳　代表作に「コーギビルの村まつり」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1213961829/

890 ：さく・え／ななし：2008/06/20(金) 23:27:55 ID:JBoOgL5r

>>889
今訃報をはじめて知りました。
銀座マツヤさんでターシャテューダー展をみてから
感激してファンになったので残念です。
原画は本当に素晴らしかった。
心からご冥福をお祈りします

891 ：さく・え／ななし：2008/06/21(土) 00:42:26 ID:???

追悼の意を込めて特番をNHKにお願いしたい。

892 ：さく・え／ななし：2008/06/25(水) 19:02:13 ID:???

いよいよ上半期終了～
ミツバチ応募できて良かった
話があるのは助かると思ったら結構難しかった
課題物語らしく色んなシーンがあるんだよね
自作だと、面倒で群衆シーンなどつくったりしないからな
いい勉強になった('ω`)

893 ：さく・え／ななし：2008/06/26(木) 15:05:52 ID:fxYzjIda

絵本の同人誌ってある？

894 ：さく・え／ななし：2008/06/26(木) 23:53:15 ID:FnsPXHUF

ぴんぽいんとのワークショップっていかれたことある方います？
いこうかどうしようか迷ってます

895 ：さく・え／ななし：2008/06/27(金) 14:14:24 ID:2FpxrXBp

行ってきなよ。自分の作品がなぜダメだったのか、客観的に見てどうなのか？批評してもらって気付くこともあるし。他の人の作品も見れるから勉強になるし、次回の参考になると思う。

896 ：さく・え／ななし：2008/06/27(金) 14:15:03 ID:2FpxrXBp

897 ：さく・え／ななし：2008/06/27(金) 23:44:28 ID:OKTf3iWF

>>895
894です、アドバイスありがとうございます。
7月に入らないと予定がわからないのですが、行く方向で考えます。
本当にありがとう！

898 ：さく・え／ななし：2008/06/28(土) 04:37:45 ID:???

ワークショップ申し込むなら、早めに。

899 ：さく・え／ななし：2008/06/29(日) 01:45:04 ID:???

コーダンは　今度「フェーマッス」が「絵本作家専科」を作ったから　
こっち優先　かと思ったら　甘い甘いだよね　

絵本とイラストレーターでは　描き方が違うよね
漫画には漫画の絵柄があるように　絵本は絵本の絵柄・・・て気がする

ところで　「ＭＯＥイラスト絵本大賞」のレベルというか
傾向はどうなのか　ご存知の方おしえてください

900 ：さく・え／ななし：2008/06/29(日) 09:53:05 ID:???

毎日新聞が5年以上も日本人女性を軽視する英語版の記事を掲載していた
海外へ行く際には気をつけてください！

サンプル
http://uproda.2ch-library.com/src/lib034995.jpg

ダウンロード用
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/114234.pdf
PASS:wife

ネットプリント用
★ビラA4片面カラー(jpg)1枚　ネプリ番号【96640918】

印刷手順
1）セブンイレブン店頭のマルチコピー機でネットプリントを選択します。
2）プリント予約番号【96640918】を入力します。
3）カラーモードで「出力時に選択」を指定した場合は、カラーか白黒か選んでプリントできます。
4）料金を投入し、プリント開始ボタンを押します。

901 ：さく・え／ななし：2008/06/29(日) 11:18:32 ID:IJNbLpN5

MOEはストーリーより画力があり、個性的なマチエールのが選ばれている感じ。審査員が画家なので画力重視なのかも。

902 ：さく・え／ななし：2008/06/29(日) 17:18:34 ID:???

訊かれてないけど、ちなみにＰＰは総合力。

903 ：さく・え／ななし：2008/06/29(日) 18:41:40 ID:???

たしかにMOEで選ばれるのってヘタウマみたいなのはあまりいないな

904 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 12:06:25 ID:???

でもＰＰはこれって○○さん？系の絵も平気で選ぶよね
素人でも似てると思うのに審査員は何も思わないのかな？

905 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 14:29:30 ID:???

禿同。○○さん？系の絵で選ばれても仕事は来ないよな。○○さんは二人も要らないんだから。

絵本ではないがザ・チョイスっていう公募もいつの頃からか似たような傾向になってきた。
審査員が自分のタッチに似た絵を選ぶようになった時に、「これは新人潰しだ」と思ったよ。
まあ、ピンポンの審査員は作家では無いからあてはまらないとは思うけど。

こういう傾向ってコンテストの宿命かな？

906 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 16:29:20 ID:???

チョイスは沢山の作品を一人で見なきゃならないんだからある程度好みが入るのはしょうがないだろう
もし俺が審査員をやる羽目になったら、何千点もの作品を一人で一日で見ろって言われたら
開き直って好みオンリーで選ぶと思う　でなきゃ全部破り捨てたくなると思う

907 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 18:29:03 ID:???

「○○さん？系」って例えばどの受賞作品のこと？

908 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 19:07:54 ID:+TBOhByZ

今年の最優秀のは画風がコラージュだから、エリック・カール？サラ・ファネリ？

909 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 19:58:36 ID:???

そっくりというほど、Ｅカールらの作風に酷似しているとは思えんけど？

910 ：yuu：2008/06/30(月) 20:38:24 ID:???

私は今ファミレスでアルバイトを夜中から8時間してます。
絵を描くのが大好きで、ターシャテューダーも好きで、絵本作家という仕事にとても興味があります。

でも今22なので今から貯金たくさんして、それからじゃあもう遅いような気がします。みなさん、おいくつですか？

911 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 22:35:46 ID:???

この世界、遅いとか早いとか、ないよ。

912 ：さく・え／ななし：2008/06/30(月) 23:39:18 ID:T2RI8gz6

絵の練習ってどんなことしてますか？
やっぱりデッサン？

913 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 00:02:51 ID:???

>>910
え・・・ぜんっぜん若い方だよ、そんなもん。
絵本なんか20代後半でデビューしたら早い方でんな。
30代デビューがごろごろいるよ、っていうかメインだよ。
22歳なんか、なんの不安もない年齢だよ。
貯金？そんなもの22の時は15万くらいっきゃ無かったけど
今は所得税に大泣きさせられとるくらいですよ。がんばれ、若者♪

914 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 00:15:45 ID:???

>>912
それは人それぞれ。どれがいいってのはない。
それにアナタがどんな人（とりあえず絵が描ける人？今まであまり絵を描いたことのない人？）かによって
アドバイスも自ずと変わってくる。

915 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 00:17:45 ID:???

>>908
今年のはコロ○ックル系？

916 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 02:38:01 ID:???

頃没来自体がカールに似てないかい？

917 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 08:12:52 ID:???

>>910
長新太さんも食えるようになったのは40過ぎてからだって言ってたし、
安野光雅さんだって最初の絵本を出したのは40過ぎてから、
赤羽末吉さんなんかは50過ぎ。
でも皆さんそれぞれ味わいのある絵本を出していらっしゃいます。
22ならまだぜーんぜんこれから。今のうちに色んな経験積んでおくといいよ。

918 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 11:53:02 ID:xiBpvLkE

　　　　　　, -――――‐-､
　　　　／　ｯ''"｀ヽ、　　　ｯ'- ､
　　　/　　 /　　　　　｀""´　＼ヽ
　　 ,'　　　|.　　　　　　　　　　　 ',|
　　.|　　　 |.　　　　　-――-　　 | 　　この件で一番問題なのが
　 . |　　　 |　　 _,,;;='''　　　 ''=;;,,_ |
　　.|　　　/ 　 " , -‐ ､　　/ ‐-､｀| 　　１週間経過しても
　　i⌒'ヽ |　　-_;ィ・ﾆv::　 i r・ﾆ､ﾉ
　　',/く .'┘　　　　￣ノ　 .'、￣　', 　　TVメディアが取り上げないこと・・・。
　　ヽ__ﾉ　　　　　　 ,ィ_,､_,ｨ)、　 .|
　　　　|.',　　　　　 /　,...:j...､ヽ　 i 　うなぎや牛肉偽装は、こぞって取り上げるのにだ。
　　　　|. '、　　　　/∠ィﾛｴiｭ>） ,'　
　　　　|　＼.　　　　　`ー―'　/ 　　ここまで酷い10年近くに及ぶメディアの捏造を
　　　.,ﾉ、.　　＼.　　　　　　／　　　
　 -''´　｀''-.,,_　＼＿＿__,.ｲ、　　　全く報じようともしない横並び姿勢が恐怖。
　　　＼　　　　￣￣￣￣ﾉ｀''-　　　
　

つまり警視庁記者クラブでも、自分たちの都合の悪い犯罪は談合して報道してないのだ。

◆ リンクを貼り付けよう！あらゆる場所に ◆

http://www.2nn.jp/

http://www.2nn.jp/m/

919 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 12:38:20 ID:2H5TFkkA

916に同意。みんな優しいね。お互い焦らず気長に作品作りを頑張ろう。

920 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 12:47:00 ID:???

>>910
自分は40過ぎだけど
同じく40までは普通に会社勤めしてたのに
ふと気が変わって絵本の世界に入った人もいるのを知って
心強い先輩だと思った(その人は今60くらい)

921 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 15:52:51 ID:fVCu6T9D

>>914
絵はたまに描きますが写実とかにはほど遠い幼稚な絵です。
色んな板で、デッサンしない人はずっと上達しないって書いてるのを見たんで。

922 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 16:10:29 ID:???

安野光雅さんは40歳ぐらいまで教師してたんだよね？
若い頃から絵は描いていたが、周りの人の絵を見て自信をなくす一方だったと言う。あれほどの人が。
彼は非常にデッサンを大事にしていますね。
デッサンがしっかりしている絵は説得力が違う。

923 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 17:27:58 ID:2H5TFkkA

PPのひと、A井良二風な感じもあるね。

924 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 17:39:14 ID:???

セツ・モードセミナー創設者である長沢節曰く、デッサン力を身につけた途端、絵がつまらなくなると。

結局は、デッサンは諸刃の刃。良くも悪くも働くってことかな。

925 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 18:11:27 ID:???

まあ、ちゃんとした絵も描けて、崩した絵も描けたら
オールマイティでいいかもね
どっちにしても、伝わる絵が描けたら一番いいんだと思うけど

926 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 19:43:25 ID:???

デッサン力というのを、写実という狭義の意味で使っちゃうのもどうかと思うけど。

バリウマの絵を描かれても成り立たないよ！って話は沢山ある。

グリグラの話をもしC.V.オールズバーグが描いたら恐ろしい幻想絵本になるよ。
まあちょっと見てみたいけど。
↑こういう滅茶苦茶さはもうちょっとあっても良いんじゃないって気はするなあ。今の絵本界。

927 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 20:00:02 ID:???

>>926
是非やってみてくれ
自分も見てみたい。

928 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 20:02:13 ID:???

丸木俊さんの義母、丸木スマさんは70歳を過ぎて初めて絵筆を握った。
それまでは絵を描いたことなど無かったと言う。
そんなスマおばあちゃんの描く絵はまさに子供の絵そのもの。
デッサンなどお構い無し。子供と同じ大きさの柿、大胆なデフォルメの猫、野菜、魚
その画風は天衣無縫と謳われ、画壇を驚かせた。
↑
こういうの憧れますね。
一旦アカデミックに染まってしまった画家が、
大変な苦労をして幼児返りの道を進むのに・・・

929 ：912：2008/07/01(火) 21:48:02 ID:fVCu6T9D

色んな意見ありがとうございます。
なんか今の絵で既につまらないから、
デッサンでバリエーション増やしたほうが良い気がしてきました。

930 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 22:49:37 ID:???

凡人はある程度、デッサンなり模写なりをしたほうがいい
俺の場合は
50時間描いたあたりで始めの頃より遙かに進歩して、自分は天才かもしれないと思えた

100時間描いた辺りで、300時間もあれば同人誌出せるくらいの絵にはなるだろうと思えた

200時間描いた辺りで、この100時間はあまり成長していない事に気づき、色々練習方法を見直したり
過去に描いた自分の絵のオカシイところを見直して書き直したりした
とりあえず、自分は天才じゃない事にも気づいた

300時間描いた辺りで、ある程度模写は出来るけど、0から描いた場合の絵に魅力が足りてない事を気づき
自分が魅力的だと感じる絵の共通点を研究して、それを自分で活かせる様に練習した

500時間くらい描いた時に、そこそこなマンガ絵と、そこそこの絵本チックな絵の両方を描けるようになっていた
とりあえず同人誌出してみたら100冊売れて、嬉しくなった

どこがダメなのか、どう言う絵に魅力を感じるのかなどをあまり意識してなかった100時間は
あまり効果がなかったので、ただ闇雲に描くだけだともっと時間がかかりそう
500時間達成に1年ほどかかったけど、絵を描いた日は必ず
コツみたいなものをメモ帳に記録するようにしてた
あと、寝不足は集中力に直結するので、一日7時間は絶対寝るようにしてた

931 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 23:14:33 ID:???

↑漫画の人？

932 ：さく・え／ななし：2008/07/01(火) 23:49:53 ID:???

うーん、、、930の理論というか何というかは、あんま絵本には当てはまらないかと。
500時間て日数にしたら20日、一日10時間描くとしても50日。一ヶ月の内4日ほど。
正直、、、それでは相当少ない方。
結局一定量の地道な努力（絵を描く）は凡人だろうが天才だろうがしているよ。

933 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 00:22:48 ID:???

でもジャンプデビュー作家って1000時間くらいでデビューしてる人が多かったりするんだよな
絵本系でも50超えてから勉強して1年程度で本出してる人もいるし
結局は効率よくやれる人と、効率が悪い人の差が凄く出てると思う

934 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 00:37:21 ID:???

絵は特に子供の頃の学習の差が大きいんじゃないかな
会社で広告、企画書のイラストを任されてるけど、特に専門の勉強をした覚えはないし、美大も出てない
記憶にあるのは中学の頃に絵画教室に1年通ったのと
学校の科目選択で毎回美術や芸術を選んでただけ

流石に絵を3年ぶりに描いたときは致命的なまでに下手になってたけど
一週間程度である程度基礎を思い出せてなんとかなったし

まぁジャンル次第なんだろうな
凄く上手い絵を目指すにはかなり時間が必要だろうけど
教科書の挿絵程度なら結構楽に描けると思う

935 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 00:50:12 ID:???

挿絵を楽に描けるのは基本が出来てるからじゃないかな
崩し絵も人体の構造を把握するまで全然バランスが上手くいかなくて描けなかったよ
具体例を挙げると、ギャグマンガ日和みたいな簡単なギャグマンガの絵すら全然描けなかった
人体デッサンの基本みたいな本の全構図を3～5ずつ描いて
手持ちのフィギュアを100回くらいデッサンした後にチャレンジしたら
なんとか描ける様になったけどそこに辿り着くまでに8ヶ月かかった
仕事忙しくて休日しか練習してなかったんで、毎日かける人だともっと早いかもしれないけどね

構造を把握して、線を綺麗に引けるようになったら、変だと感じない絵は描けるようになるけど
魅力のある絵はまたそれとは別なんだよなぁ……

936 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 01:11:47 ID:???

>>934
絵本の分野では個性的な思考法だといえる。悪いとはいわないが。
漫画、アニメ、ゲームの業界の人がいわゆる絵本らしい絵を描こうとすると
難しい、あるいは描けないよ。

ただ「漫画、アニメ、ゲームっぽい絵」で絵本描いてる人はいるし
漫画家出身で面白い作家さんもいろいろいるが、ジャンプ系となるとちと剥離があるな、、、

おそらく>>934は「絵本系」とやらを、ものすごく狭い視野で捉えている。
現代美術家が絵本描いてることもあるから、もっと色々な絵本を見て欲しいもんだ
こういう人にこそと思ってしまった。

937 ：936：2008/07/02(水) 01:16:06 ID:???

あ、でもギャグマンガ日和みたいなタッチで絵本売り込むのは全然ありだと思うよ。
むしろそういう人なかなか居ないから率先してやって欲しいくらい。
出版できるかどうかは知らないけど、アグレッシブでいいんじゃないかと思う。

938 ：936：2008/07/02(水) 01:31:16 ID:???

訂正しておこう。
「絵本らしい絵」は描こうと思えば描ける。絵が描ける人なら割と誰でも。
「絵本出版できる絵」も描ける。絵が描ける人の中の数割は。

しかし「優れた絵本」になる絵を描いている人には
500時間なんて次元の話は適用されない。絶対と言っても過言ではない。

939 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 05:56:20 ID:???

某美術研究所でデッサン教えている講師は言っていました。
「スケッチブック積み重ねて自分の背丈になるくらい描かないとデッサンの効果は表れないと
　などとよく言われるけど、あれは間違い。量の問題じゃない。質の問題。
　一枚一枚が意義あるデッサンであれば、枚数がどうのこうのは問題じゃない。」

940 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 10:11:12 ID:???

荒井良二やスズキコージは絵は量といってる。
つーか、要するにどっちも必要でしょ。
一枚をじっくり描くのも、枚数重ねるのも。
あれは間違いとか言っちゃう講師ってどうなんだろ。
それにデッサンばっかやってもしょうがない。絵を描かないと。

941 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 10:40:49 ID:???

心に栄養を与えよう。
絵を描くことが苦行みたいになっちゃしょうがない。

942 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 10:57:21 ID:???

>>941
大作家でも苦行って言ってる人いっぱいいるよ～
実際絵本やると苦行感よくわかる。
泣きながらやってる人多いけど、それがまあ喜びでもあると思う。
まあ、心で泣いて作品で笑うって感じでは。

荒井さんやコージさんは楽しんでやってるかもね。

943 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 15:46:42 ID:???

鉛筆で下書きをした時はイイ感じだったのに、
色を塗った途端に微妙になるのは鉛筆の線に頼ってたからだろうか。
全体に派手な色使いすぎて境目がわからなくなったからだろか。

色塗るの、皆神がかりに上手いね。

944 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 16:06:10 ID:???

>>939
無駄な絵、何枚描こうが時間の無駄、紙の無駄ってことか。まー、わかるっちゃわかる。
要するに質のあるデッサンを描き重ねなさいって言いたかったんだろうね、その講師。

945 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 18:01:48 ID:???

＞無駄な絵、何枚描こうが時間の無駄、紙の無駄

絵を描いてる人でこういう発想するもんなんだ。
無駄な絵を描いてなんぼと思うけど、人それぞれなもんだね・・・

946 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 18:54:13 ID:???

最近、このスレつまんなくなったな～　ほんとしらけるよ。

947 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 18:56:52 ID:???

>>943
最初に画面全体の色彩計画を立てとかないと子供の塗り絵になっちゃうよね
デッサンの話で盛り上がってたけど、絵本作りはほんとセンスだと思うわー。

948 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 19:54:52 ID:???

色彩計画の話が出たので、みなさんに聞いてみたいのですが
本画の着彩に入る前には、エスキースみたいのを描いて色彩構成のチェックされるのでしょうか？

949 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 20:43:39 ID:???

>>948
それも人によりけり絵によりけりだろうね。
かちっとした絵か、自由度高いぼやっとした絵か。画材にもよるし。
ある程度ラフに練習する人もいれば、いきなり本番で、失敗したら描き直し、とか。

自分は頭でなんとなくイメージして、描きながら全体を決めていく方なので
着色前のチェックって発想自体なかったけど、先にある程度ラフに描くってありかもしんない。

けど、自由度と爆発力を優先させたいからやっぱりあまり下準備はしないかな。
実際に色を置いてその色から次ぎの色が見えてくる感じ。
でも精巧な絵だと、下準備しないととてつもない失敗しそうで怖いね～

950 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 20:48:34 ID:???

>>943
鉛筆って実はすごく優秀な画材だからね～
それだけで雰囲気があるというか。

951 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 22:03:21 ID:???

絵の話題としてはちょっとレベル低いなあ
何ていうか絵本に入れ込んでる人って
文明の利器に頼るのを悪とか恥とか感じるのかしら
今時はPC上でカラーテストなんて納得いくまでできるのに
私が美大生だった一昔前でもコンビニコピーにコピックとかやってたな
まあ、それはそれとして
苦手と認識した上でトライアンドエラーの手を惜しむという心構えや
ひとつの絵に対するこだわりが感じられないレスが多すぎる
小手先の技術ではなく客観的な商品価値の話をしてるわけだけど
悪い意味で絵本というものの幻想に取り付かれてる向きが多そう

952 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 22:09:17 ID:???

↑あんたには誰も聞いちゃいない。

953 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 22:26:54 ID:???

うーん計画されたというか、ウケる色彩？はなんか嫌だなぁ。
色塗った後、黒色鉛筆で輪郭を強調させようかな。
なんか低レベルな話題振ってすみません。

954 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 22:37:22 ID:???

低レベルでいいんです。そういうスレですから。
若干一名、勘違い君が混じってますが気にしないで行きましょう。>>951

955 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 23:00:16 ID:???

>>948
俺はまったくの独学なのでほとんど勢いで描いてる。
エスキースなんて言葉も初めて知った。（勉強になります）
でもそういう物を作ると初めて絵が生まれ落ちる感動をそっちに持ってかれそうなので
多分しないと思います。
下書きさえしないで描き始めることもあります。
カッチリ決めて描いた絵よりそっちの方が面白いんだよね。

956 ：まだ知らない人はコレ見て怒れ！！：2008/07/02(水) 23:02:01 ID:PIKxwxl4

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

957 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 23:09:12 ID:???

>>951
なんかその辺のイラストレーターかデザイナーさんが来たよって感じが
印刷にもPCにもがっぷりでやってるが、あなた絵本をあんま見てないんでは？

＞何ていうか絵本に入れ込んでる人って
＞文明の利器に頼るのを悪とか恥とか感じるのかしら

いやもう、なんだろね。絵本見てくれ。絵本見てから意見してくれ。
絵本がその辺の次元で語られてるって事に悲しくなるから。

958 ：さく・え／ななし：2008/07/02(水) 23:12:03 ID:???

みんな、発泡スチロールの柱にあまり食い付いちゃだめだ
すぐ折れてしまうから

959 ：さく・え／ななし：2008/07/03(木) 00:00:59 ID:???

>>955
確かに下書きさえもしないほうが面白くていいですよね。
私は良い案が出たときにメモみたいな絵はいくつか描きますが。

960 ：しろうと：2008/07/03(木) 11:40:19 ID:MIDjeU+x

絵本は絵の１枚１枚の出来よりも、流れの方が大切ではないでしょうか。
構図が重要だと感じます。それは、第３者、プロの編集の方の目が必要で、
言われた通りに従って描くのが良い、と思われます。

961 ：さく・え／ななし：2008/07/03(木) 11:54:25 ID:???

↑荒らし？

962 ：さく・え／ななし：2008/07/03(木) 17:10:19 ID:???

どんなに言われた通りに描いてもその人の持ち味が出せるのが本物で、
逆に出来ない人ほど注文が多かったり嫌がったりするような気がする

963 ：さく・え／ななし：2008/07/05(土) 07:31:08 ID:???

ほら、誰かがしらけること言うからスレが続かなくなったじゃないか　＞９５１

964 ：さく・え／ななし：2008/07/05(土) 09:08:45 ID:???

すみません。思った事を私感ですが・・・。
絵本も画法を模索して、PCつかってじゃないと出来ない様な物もけっこーありますよね。
でも、手描きは良い。好きです。原画が一枚敷かないってのも良いし。
色をPC使って塗る事もあるし、カラーテストもやってみた事ありますが、
結局、手描きの場合はそんな事はあんまり意味がない気がします。
下絵の時点で色は決めてあるし、絵の具の混ざり具合でまた違ったりするのも
良いし、ここは絵本なのだから、企業に出すイラスト作るのとは違って良いのではないかと
思っています。

あと、デッサンって技術より、物を観察する目を養うのには良いと思ってます。
デッサンじゃなくてスケッチでも、丸いと思い込んでた物が本物は楕円形だって気づくとか。
そういうのを分って描くのは説得力があるし、子供に見せる絵本の中にそんな発見が欲しいかも。

編集の言う通りは、耳は貸しても全部を投げてはいけないのでは？と感じます。
知り合いに（絵本じゃないけど）気にし過ぎて言う通りにしたら、そのままスランプになってしまって
自分の絵が分らなくなっちゃったという方がいます。

長々失礼しました。素人の落選街道まっしぐら中ですが、
めげずに頑張ろうと思います。

965 ：さく・え／ななし：2008/07/05(土) 09:39:45 ID:???

身体動かす前にいろいろと頭の中で考え過ぎなんじゃないの？みなさん。

966 ：さく・え／ななし：2008/07/05(土) 16:03:08 ID:CUmJ3WRk

考えるの楽しいよ。

ペインター使ってるけど、デジタルも凄く面白い。
でも、どっちかっていったらアナログ。

967 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 12:53:21 ID:???

>>964
すがすがしいご意見と思い、拝読しました。
ただ、スケッチやデッサンは一切しないで頭の中の記憶のみで描く
という作家も実際いるんですよ（有名な漫画家にもいますね）
手法は本当に人それぞれですね。対抗させ比較するのは不毛でしょう。

＞長々失礼しました。素人の落選街道まっしぐら中ですが、
＞めげずに頑張ろうと思います。
がんばれ～

講談社の絵本賞受賞者インタビューは作家志望の人の事を考えて
育てる意志をもってやってるという感じがあります。
気になる方は参考なさっては？大抵のデビュー作家が
色々な賞に出して落選を経験しているのが分かります。

レベルの低い人が10年後も低いレベルのままとは限りません。
積み重ねた努力が芽吹く時期はそれぞれと思います。
幸い絵本はスポーツとは違い、若年時の筋力を必要とする分野ではなく
長年地道に柔らかく育てた筋力も活躍の目をみる場です。

色々な表現の畑とはちょっと違う部分が魅力の、柔軟さと豊さのある土壌であると
私は信じて疑いません。

968 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 14:18:27 ID:???

964です。
自分で書いた自分宛の原稿が戻ってくる度、
なんとも言えず・・・（悲）

でも、そうですよね。
全てが自分の肥やしになるよう、頑張りたいです。

969 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 15:21:12 ID:???

>>968
地方の方ですか？
一度持ち込みに行って、出版社の人に見せるなど
第三者に見せるのってすごく大事と思いますよ。

絵本はストーリーを自分で客観的に見られるかどうかがどうかがとても大事。
出版社が無理な状況なら、ハッキリ意見を言ってくれる友人などに見せて
変なところを指摘してもらうなどして、訓練を積むといいかも。
賞を取る人、作家の人は、ラフ本の段階で何回でも練り直します。

それも難しいなら、かなりシンプルなストーリーに特化して
めちゃくちゃすごい絵（上手という意味ではないです）を
手を抜かず描けば、PPなら圏内に入る可能性もあるかと。
そしたら色々な社の編集者に意見をもらえるので、他の賞より勉強になります。
突破口は一つじゃないので、他にも色々方法あると思います。

ストーリーに対する客観性って、出版されてる本ですら
なってないものが実は沢山ある（すぐ消えていく本）
勉強＆研究＆訓練、実はすごく必要と思います。出版できても永続的に。
客観性ってちょっとやそっとじゃ身に付かないので。
絵本以外の分野のプロ作家でも、出版前に第三者の目を通す人は多いです。
その上で、ここだけは譲れないという部分だけは大切に。
自分への戒めも込めて書いています。964さんもご健勝おいのりします。

970 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 15:22:40 ID:???

既にそういう事をされていて、蛇足に感じられたらすみません。
ご容赦ください。

971 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 22:31:10 ID:???

968です。
いえいえ、大変、参考になります。

持ち込みには行きたいと思います。
色んな意見や感想は聞きたいと思っていますので、
周りの方々には読んでもらってます。
結局、子供が一番ハッキリ言いますけどね（大汗）

手が遅いので、そろそろ描き始めようと思ってたものがあるのですが
もう一練り考えてみようと思います。
有り難うございました。

972 ：さく・え／ななし：2008/07/06(日) 23:18:53 ID:5VJrrwie

後半戦のコンぺってあんまり充実してないですよね～
もうちょっとあればいいのに

973 ：さく・え／ななし：2008/07/08(火) 01:18:26 ID:???

うぅ、、皆さんこだわっていらっしゃる。色を塗る前にカラーテストしたりするのね(--)ﾔｯﾃﾅｶｯﾀ
今年初投稿、ド初心者です…ﾃﾍ
難しいですよね、子供にとって難解になってはいけない、ただの落書きになってもいけない、子供に通用するストーリー。(その前に、大人に通用させなきゃですねw)
もちろん嫌でも感動を生み出さなきゃお話にならないんでしょうね。。
デッサンも配色も構図も下手くそで、イメージに近づけるのに大変苦労しました。

母親が子供に読んで聞かせるように文章を書かなければ。。
上手く言えば歌うように書けたら。
どんな展開なら楽しんでもらえる？
建物の外観、内装その他諸々…
印象に残るデザインは、色づかいは？
またその全ての対照的なものを描くとしたら…？

シーン毎のキャラクターの立ち方、歩き方、振り向き方。表情。セリフ回し…
このキャラクターならここでどんな感情を持ったうえで、どんな表情を？どんな動きをする？
悶々しながら何とか描き上げ、最後にガーッと絵と文章を一致させる。。難しい作業だけど、とても楽しいですね！
お芝居作ってるみたいで、真夜中に一人でニヤニヤしながら描いてましたw
…めげずに来年も投稿しよう(笑)

974 ：さく・え／ななし：2008/07/08(火) 05:21:04 ID:FHuS9InF

そろそろ次ぎスレがいりますね、、、

私、スレ立てってしたことないのですが
どなたかお願いできないかあ、、、
（他人まかせで、すみません。誰も居なかったら、やってみますが
その場合、失敗しても怒らないで～）

975 ：974：2008/07/10(木) 19:31:19 ID:HFDYDaVj

という訳で、スレ立てしてみました。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ehon/1215685617/

使い切ったらこちらへ

976 ：さく・え／ななし：2008/07/10(木) 20:33:29 ID:???

>>975
乙ｶﾚｰ

977 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 09:21:43 ID:ZbqWSp5j

DTP板ではなんもなかったんだけど、
自分で製本したりする人いませんか？
製本スレないんで困ってます。

978 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 10:02:08 ID:???

自分で製本って手製本のことですか？　やりますよ。

979 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 10:50:48 ID:ZbqWSp5j

その絵描くだけじゃなく、ちゃんと製本するってことで？
ハードカバーで糸かがり綴じするってことで？
http://www.geocities.jp/ryou_tanoue/bind/index.htm
だと少し製本のことかいてあるんだけど、イマイチ分からん部分もあって

980 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 12:56:39 ID:???

印刷はどうする？　自分でプリンタ使って出力？　両面印刷？

981 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 14:43:38 ID:ZbqWSp5j

印刷は自分で、紙も選んできて、あとは綴じ方だけなんだけど・・・
なんかよく分からないんですよね・・・

982 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 18:00:16 ID:???

だったら糸綴じより合紙製本を奨めます。見開きの絵が多いのならこちらがイイ。

983 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 18:17:01 ID:???

プリンタによる両面印刷に自信があるなら、糸綴じ（中綴じ）でもいいんじゃない。

984 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 18:18:09 ID:ZbqWSp5j

その「綴じ」がイマイチ分からないから困ってる・・・と(ry

985 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 18:24:38 ID:???

ほれ

ttp://www1.ocn.ne.jp/~bookist/itotoji.html

986 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 18:37:36 ID:ZbqWSp5j

途中までは分かるんだけどね・・・最後どこでどうやって結ぶのか・・・
他の本とかでも見たけど詳しくかいてないんだ・・・

987 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 19:50:12 ID:???

あっ、そう。

988 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 19:59:04 ID:???

糸かがりとじは面倒くせーだろ。無線とじで行こうぜ。

989 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 20:53:01 ID:ZbqWSp5j

無線は・・・駄目だろw

990 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 20:55:08 ID:???

ZbqWSp5j ←こいつ、教え甲斐ないし。礼も言わないし、高飛車出し。もうスルーで行きましょう。

991 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 21:00:33 ID:???

>>990了解

992 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 21:57:01 ID:???

自演乙

993 ：DTP職 ◆N9cmoe2A0A ：2008/07/13(日) 22:06:42 ID:???

教え甲斐ってほどのこと教えれてないだろwwwwwwwww
初心者のくせに人に教えようとかするから痛い目見るんだよwwwwwww
いまどきの製本でなおかつ持ち込みしたいならかがりできないでどうすんだよ？
張り合わせとか無線なんて問題外だっつーのwwwwwwwwww

994 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 22:59:26 ID:???

>>990
だな

995 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 22:59:42 ID:???

>>993
＞いまどきの製本でなおかつ持ち込みしたいならかがりできないでどうすんだよ？
＞張り合わせとか無線なんて問題外だっつーのwwwwwwwwww

また酷い初心者が来たものですな・・・
間違いだらけだが、こういう人には
くれぐれも親切な指摘はしないであげましょう。＞皆さん

思う存分遠回りしてください>>993

996 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 23:01:15 ID:???

>>993
そこまで言うなら、てめーが懇切丁寧に教えてやれよ（大爆笑）

997 ：DTP職 ◆N9cmoe2A0A ：2008/07/13(日) 23:12:48 ID:???

DTP板でプロが教えてやんよw

998 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 23:20:02 ID:???

なるほど。ZbqWSp5j＝DTP職◆N9cmoe2A0A ということか。

999 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 23:20:36 ID:???

うめ

1000 ：さく・え／ななし：2008/07/13(日) 23:21:23 ID:???

第７刷　おわり

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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