学校の休憩時間・休憩室未整備問題【労基法違反】

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1実習生さん
厚生労働省ホームページより
> 労働基準法第34条第1項により、使用者は労働時間が6時間を超える場合は少なくとも45分、
>8時間を超える場合は少なくとも1時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければなりません。
>また、休憩時間とは単に作業に従事しないいわゆる手待時間は含まず、
>労働者が権利として労働から離れることを保障されている時間をいいます。

また、労働基準法第34条第1項では、「休憩は、労働時間の途中に与えなければならない」と規定されています。
始業後すぐに休憩を与えたり、終業直前に休憩を与えることは、労働時間の途中に与えたことになりませんので違法と判断されます。

また、休憩時間は分割して与えることも認められていますが

その際の注意点 同じく厚生労働省ホームページ
>分割された休憩時間がごく短い場合、休憩時間の自由利用が事実上制限されるため、
>労働者が労働から完全に解放されているとは評価されない場合があります。
>休憩時間の分割を行う場合には、その点に注意する必要があります。

また、公立学校施設において、休憩室や休憩コーナー自体が設置されていないもしくは狭すぎるケースが見られるようです
着替えるためのロッカールームも、教職員30人以上いるにも関らず、数人しか入れないなどの未整備もあるようです

これらの労基法違反の実態について語りましょう
2実習生さん:2013/12/16(月) 07:31:53.22 ID:4cbOWFme
労基法に基づく昼休憩や休憩室などいらん。理屈で形だけつくっても
いつものように生徒対応で忙殺される。
それよりも毎日16:30から20:00まである部活動と毎週末ある公式戦を
「労働者の権利」とやらで廃止すべき。
どう考えてもこっちの方が異常だろ。
部活は16:30から17:00まで。公式戦は平日開催せよ。
3実習生さん:2013/12/16(月) 18:00:19.04 ID:V1jBp8Uu
>>1には申し訳ないが、確かに>>2の方が優先度は高い気がするな。
4実習生さん:2013/12/16(月) 18:35:47.82 ID:R4hkHfs4
【部活】土日の勤務どう思いますか?【補習】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1318612702/

スレ潰された
5実習生さん:2013/12/17(火) 16:32:33.54 ID:cB09p4K6
休憩も必要だろう
6実習生さん:2013/12/21(土) 08:38:08.83 ID:EQMR2g4k
会社員時代は昼休みに飯食べたら昼開けまで会社の近所の書店によく行ってたな。そこで先輩のベテラン社員の人とばったり出くわしてから、休憩時間にはよく本の話をしたもんだ。

公園でぼんやり桜を見るのが楽しい季節もあった。学校にも桜の木はあるけど天気のいい日にぼんやりと眺めるわけにはいかない。

教員も、もうちょっと実質的な休憩時間がほしい。午後の仕事の能率も上がる。
7実習生さん:2013/12/21(土) 23:59:24.91 ID:HX/hG6Sn
>>6
昼の休憩は給食のない高校くらいしか難しいとは思うが、
本来、交代制(つまり中学校であれば空きコマを毎日確保、小学校なら毎日専科を設定)
の上、45分以上の休憩を確保すべきだが、自民党がサボってきた(党あげてのパワハラ)わけで。(民主党も中身は同じw)

教員を減らすと言っているが「公的ブラック企業」を運営しているようなものだ。
時間割上、毎日等しく休憩を設けるのは無理にしても、週あたり5時間(45〜50分5コマ)は
法律に照らして確保すべきかと。(昔は小学校低学年に関しては授業後でもよかったが、小泉過労死政権によって授業が増え不可能になった)

公園でのんびりとはいかなくても人間らしい生活がしたいものだ。
憲法で保障されている「人間らしく最低限度の健康的文化的生活」が保障されていないな。

>>2 20:00までは違法どころか、「殺人未遂」(過労死基準は月80時間)だな。
36協定でも45時間(1日平均2時間)まで、残業代支給が条件。居酒屋グループなどは元から違法。
で、違法居酒屋を笑えない教員の勤務体系。
体育教師を10:30〜19:00の勤務にするなど、ちょっとは考えろって。
8実習生さん:2013/12/22(日) 00:15:00.27 ID:mOirEwKy
朝練禁止の長野県は「部活動は20時まで」やっているらしい


【長野】中学生は「朝練しないで」 県教委が原則禁止を求める 成長への弊害懸念
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1384340892/

772 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/19(火) 16:58:10.74 ID:b8fllhKzi [2/3]
>>766>>769
長野の部活は8時終了のところが多いって散々既出なのが読めないのか?
バカなの?
そんだけ部活やってるのに、長野はたいして強くない。

776 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/11/19(火) 21:14:32.37 ID:96uQraVO0 [2/3]
8時って飯も食わずにそんな時間までやるの?
他の都道府県ではいいとこ6時か暗くなったら照明付けずに終了、帰宅だよ

783 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2013/11/20(水) 00:46:05.37 ID:6x41BWoH0
>>782
長野ではそれが普通ってことになってて、
異常性を気づいていない。
長野から引っ越した中学生が六時で完全下校することに驚くというのだから。
9実習生さん:2013/12/22(日) 12:47:30.88 ID:6dZnJWvv
>>7
昼間に30分でも、本来の意味で「休憩」できれば午後の能率が上がると思いますよ。

自慢気に「忙しくて昼食食べる時間も無かったわ」とか言う教師がいるが、僕は基本的に
健康的には良くないものの昼食時間は短くてもとにかく用意していれば食べる。本来は
ゆっくり食べたい。

本来、休憩があるべきものを誰かの美徳や価値観の押しつけでこうなっているのではないか。
勤務形態としては非能率的だ。
10実習生さん:2013/12/22(日) 13:48:49.32 ID:mOirEwKy
そう、能率のために休憩時間は必要だよ

職員室なんかにいたって頭を休めたいのにお喋りな先輩やら
管理職やらから声をかけられたら答えなければいけないし
きっちり分けないと本来の休憩の意味を果たさない
11実習生さん:2013/12/22(日) 14:58:50.48 ID:6dZnJWvv
>>10
メンタルヘルスの冊子か何かに、「昼食は自分のデスクで取るのではなくて、場所を移動して
気分を変えましょう」という文言がありました。

いちおう、職場(高校)には食堂があり、教師も利用しているのですがメニューの数は多くあり
ません。だいたいは自分で持ってきて職員室で食べます。仕出し弁当を利用していた時期も
ありました。

今年度、「職員室内では自席で食事をするように。非常勤講師の先生が来ていないからと言って
講師席で食べることは禁止する」、と本校勤務20年ぐらいのベテランが言い、さらに困難なことに。
空いている講師席でのんびり食事するということも不可能に。出勤している講師の先生と話をしな
がら食べるのも好きだったんですけどね。一度、禁を破って前年度までのようにそういう席で食べて
みたら誰かが「告げ口」したらしく、そのベテランから「自席で食べるように」と言われました。窮屈
ですね。

中学校勤務時代は給食がありましたから「給食指導」で職員室で食べることは稀でした。
12実習生さん:2013/12/22(日) 17:36:33.61 ID:2PAqNTKt
>>9
ほんとに、「メシを嚙み嚙み仕事をするのがいい労働者」という非科学的な労働習慣をどうにかせんとな。
13実習生さん:2013/12/22(日) 17:38:38.10 ID:2PAqNTKt
>>12
「メシをかみかみ仕事をするのがいい労働者」と書きました
「かみかみ」を漢字に変換したら、何故か文字化けしました。
14実習生さん:2013/12/22(日) 18:31:17.20 ID:db3bJuOy
「経営者、管理職にとって良い労働者である自分」
「休む間もなく児童・生徒のために働いている自分」
であることに自己陶酔している人がいる。時には他人(僕)にその価値観を押しつけて
きたり、同調圧力を強めてきたりする。

そういう人は「それが(教師の)仕事というものだろう?」とか言うわけだが、適切な休憩
を取らないが為に出て来ない新たな発想や午後からの活力、翌日以降の元気につい
ては考えないのだろう。

僕は昼間に休憩が取れた時、帰宅後に気持ちがリラックスしたときに仕事のことを含めて、
昼間は全く思い立たなかったアイディアが浮かぶことがよくある。急いでメモを取ったりも
する。教科指導もそうだし、生徒に対する指導もそうだ。「こういう切り口があるのではな
いか?」と思い浮かぶ余裕は昼間は実はあまりない。思考力はあっても発想力はすり減
らしてしまっている。

学校という場は昼間に明確な「休憩時間」が必要だ。生徒にとっても「急いで昼食を食べて、
その後職員室や体育教官室に呼び出される時間帯」であったり、小テストの時間であった
りする。彼らもまた5時間目以後、生徒によっては夜までの学校生活への休憩時間を失う。
好ましくはないが、午後の最初の授業の5時間目の途中で居眠りをするのもそういう生活
リズムもある。他の時間帯なら居眠りしない生徒が5時間目だけはどうしても抗しがたいと
言ってくれたこともあった。

生徒も教師も、本来の意味での「休み時間」を確保しないと教育・学習の質の向上にはつ
ながらない。
15実習生さん:2013/12/22(日) 22:45:04.45 ID:pg5NrGtR
その前にやるべきことがある。
巷の労働者平均給与よりも「はるかにもらいすぎ」の給与水準をきちんと切り下げる必要がある。
今の水準を維持したければ、それこそ土日含めて「寝る間を惜しんで働いて」得られる給与額であることを自覚すべき。
16実習生さん:2013/12/22(日) 22:54:19.39 ID:mOirEwKy
はいはい
冗談は顔だけにしておこうぜ自称自営業者
17実習生さん:2013/12/22(日) 23:33:45.48 ID:2H4o/P8K
>>15
金の話ばかりしているとリアルで友達失うよ。
18実習生さん:2013/12/23(月) 02:56:07.90 ID:fnWpd7TW
>>2
運動部で優秀な生徒を出したら、結局、体育教師の手柄になる。
19実習生さん:2013/12/23(月) 03:14:52.68 ID:fnWpd7TW
>>14
文章を読む限り、大人が書いた内容と見えるが・・・一人称で「僕」はやめましょう。
もし、貴方が大人なら。基本的に「バカ」と見做されますよ。たとえ学者であっても。

ついでながら、読んでいてリズムも今ひとつ。
20実習生さん:2013/12/23(月) 10:41:48.94 ID:Y33/JjMr
>>19
一人称が「僕」のエッセイはいくらでもありますよ。80歳の作家のものでもね。

あと、あなたが夜中の2時や3時に書き込んでいるから正常に判断できていないのかな。
あなたに「バカ」と言われても光栄なだけです。
21実習生さん:2013/12/23(月) 13:17:08.69 ID:szqdft+e
とりあえず、支援学校とかいったら部活動からは開放されるよ
ただし、空き時間は無くなって昼休みもないけど

あと、対応する児童生徒によっては土日や時間外も準備に忙殺されるけど

手のかからない子の担当になったり、級外なら超暇かもしれん
そんな人は、100人中1人いるかどうかだけど・・
22実習生さん:2013/12/25(水) 08:01:49.12 ID:v+PpbrAF
母が土日に生徒が行方不明になったとかで探しに行ってた
23実習生さん:2013/12/28(土) 11:38:25.99 ID:5yKB3LtL
勤務条件や待遇に文句がある奴は早く辞めろよ。
君たちが文句を言うような条件でもこのご時世だ。
「本当にありがたい、ぜひ勤務させてほしい」という希望者はいくらでもいるんだよ。
そんな席を待っている人たちに早く席を譲り給え。
24実習生さん:2013/12/28(土) 14:54:50.81 ID:rmTB6cgJ
>>23
それでもキミは採用されないだろうがw
25実習生さん:2013/12/28(土) 17:37:09.58 ID:xihe8O7o
>>23
労働は休憩や環境と不可分なことが理解できていないようですね。
26実習生さん:2013/12/29(日) 11:00:06.54 ID:Ho9eq6g9
>>23
お前「このご時勢」でも採用試験受からんじゃないかw
そんな「労働者の鏡なお前」がどうして受からんのだろうか?
お前はどんな条件でもありがたく働くんだろ?まさか自分は優雅にランチで昼休みを満喫じゃないんだろう?
いやあ社会情勢は複雑怪奇だねえwwwww
27実習生さん:2013/12/29(日) 11:06:02.54 ID:5fdn80Mr
>>23
相変わらず中学生みたいなことをw
自営君いい加減大人になれやw
28実習生さん:2014/01/02(木) 01:38:45.58 ID:zkAGfdy6
>>27
自営君に何か期待しても............................
29実習生さん:2014/01/14(火) 20:51:56.07 ID:3cRYfn6l
自営氏が非常勤でも教壇に立ったらどんな授業をするのだろうか?
30実習生さん:2014/01/14(火) 21:24:54.52 ID:0trAJneW
>>29
自営君の普段言ってる通りの授業に決まってるでしょうね。
「教師などという程度の低い職業」という持論なんだから、「やっつけ」の授業でしょ。
31実習生さん:2014/01/15(水) 20:26:18.61 ID:5LHHKr77
>>30
「自営氏が考える授業指導案」というのを見てみたいな。50分間のを。
略案でいいから。
32実習生さん:2014/01/26(日) 13:41:03.86 ID:2hWqqu+K
休憩時間に10分でもいいから横になりたい。
33実習生さん:2014/01/27(月) 16:14:48.90 ID:/5LMw+g4
【社会】6時間超えたら45分の休憩が欲しい→クビ 北海道大生ら「ブラックバイト」撲滅へ労組結成
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390546445/

北海道大生ら「ブラックバイト」撲滅へ労組30日に結成(01/2316:00、01/2317:08更新)

労働法規を無視した過酷な働き方を強いる「ブラック企業」とともに、アルバイトでも悪質な
雇い主による「ブラックバイト」が問題化する中、北大生らが準備を進めていた学生・若者
向けの労働組合「札幌学生ユニオン」が30日、発足する。学生による茶話会などを手始めに、
個別事案の解決だけでなく学生のバイト環境全体の改善を目指す。

呼び掛け人の北大文学部4年、下郷(しもごう)沙季さん(23)は昨年9月、バイト先の
札幌市内の飲食店で、6時間を超える長時間勤務の際、45分間の休憩を取れるよう店長に
相談したところ「ほかの皆はいらないと言っている。来月から来なくていい」などと契約を
打ち切られそうになった。

学内でも「塾講師のバイトで授業時間以外はサービス残業。実質の時給は300円」
「インターンシップのはずが長期間、社員と同じ仕事をさせられている」などの声を聞き
「学生同士が力を合わせよう」と決意。昨年12月、フェイスブックで呼び掛けるなど
したところ10人が集まった。

活動内容を話し合い、定期的に労働法規や労働組合に関する勉強会を開いたり、メールに
よる相談を受け付けたりすることを決めた。近い将来、雇い主との団体交渉や北海道労働
委員会への申し立ても行う計画だ。(以下略)

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/516920.html
34実習生さん:2014/01/27(月) 22:31:08.39 ID:oLnhnDET
体調が悪いながらも何とか仕事をしているときに、5分間でも横たわれるスペースがあれば
いいなと思う。

今日がそうだった。
35実習生さん:2014/01/30(木) 17:44:39.23 ID:4/3bdkAg
保健室は生徒のためにあるし、そもそも休憩室ではないからね。
36実習生さん:2014/01/30(木) 21:53:35.19 ID:2tgyf8++
いずれにしても、国家が管理している業務なのに法律違反とは話にならないな。
後出しの法律で義務化した君が代日の丸は気が狂ったように強制しているが
(ただし、義務化したのは尊重しろということで、実務的には無価値)
労働法制は完全無視だからな。
だいたい右翼ほど、法律を軽視するのは不思議。

天皇制守りたいなら、まずは日本国憲法からだろって。
37実習生さん:2014/01/30(木) 22:04:56.84 ID:jEIBmEpS
>>36
そうなんだよね。
何故か彼らは超法規的なことばっかり望んでいる。

まずは日本国憲法を守れよって言いたい。
38実習生さん:2014/01/30(木) 23:46:13.82 ID:ENNtdRcu
残業手当も出ないのに、こき使われ過ぎ。
残業手当要らないから、帰らせて欲しいわ。
39実習生さん:2014/02/01(土) 20:47:23.91 ID:7mnFgayS
キミキミ、嘘はいけないよ
超法規的なことは求めていない、が、君たちは労働基準法ではなく地方公務員法が適用される。
民間の労働者とは違った待遇になるのは「当たり前」だろう。
文句があるなら、司法判断を仰げばよかろう。
40実習生さん:2014/02/01(土) 23:02:13.37 ID:X9tbBUa+
>>39
 労使対等原則等、地方公務員法に抵触する一部を除いて、「賃金, 就業時間など勤務条件に関する基準は、原則的に労働基準法が適用されることになっているから、「地方公務員法が適用されるから民間労働者と違った待遇となるのは当たり前」とはいえないんじゃないか?
41実習生さん:2014/02/01(土) 23:23:26.74 ID:yGOyNT5x
法的なことはさておき、本当に、本当に休憩時間中に10分間でいいから横になって
心身の力の回復ができる休憩室がほしい。もちろん完全に禁煙で。煙草臭いおっさんは
入室不可。

男女別に部屋を用意しないといけなくなるわけだが、体調が悪いときにしばらく休んでまた
復活できるようなシステムがほしい。
42実習生さん:2014/02/02(日) 14:07:21.64 ID:2X3Mjt2c
>原則的に労働基準法が適用されることになっているから

それはキミの勝手な願望に過ぎない。
公権力を行使する立場にあるのだから、むしろ「さまざまな制約・制限」があるのが「当たり前」
だからこそ、君たちには「超過勤務手当不支給の規定」があるにもかかわらず、「超過勤務を命ぜられる事例」が法に規定されている。
また、塾講師に比べて「びっくりするような高い給与水準」の意味合いも考えた方がよかろう。
同じような仕事をしているのに、片方がバカみたいに高待遇などということは、社会常識から考えて「あり得ない」ことくらいはわかるだろ?
すなわち、塾講師に比べての「高待遇」は、いちいち労働時間にはカウントされない部分の代償と考えれば合点がいくのではないのかね、。
塾講師の「倍以上の給与水準」ならば、塾講師の「倍以上働いて」当然だ、ということになる。
43実習生さん:2014/02/02(日) 15:22:23.76 ID:0BWrfZZt
>>42
金の問題じゃなくて、心身の健康の問題だから。
44実習生さん:2014/02/02(日) 16:28:22.79 ID:GK70+ZfI
.>>42
 それこそ、キミの勝手な「想い」なのではないだろうか?
45実習生さん:2014/02/02(日) 17:10:47.86 ID:zhTveb3N
>>42
>>同じような仕事をしているのに、片方がバカみたいに高待遇などということは、社会常識から考えて「あり得ない」ことくらいはわかるだろ?

正社員と派遣では同じ事務仕事をやっても、給与はもちろんのこと、有給休暇の回数やら、課内会議に派遣は出れないなど、待遇が全く違いますw
塾講師と教員では待遇が違うのは当然です。社会常識が無いのはアンタのほうね。
塾講師の僻みか?僻んでる暇があったら腕を磨いてだなw「今でしょ」の先生みたいに花形講師になって何千万円も稼いだらw
46実習生さん:2014/02/02(日) 18:47:17.82 ID:IOAA9Yv1
>>42
塾は勉強面だけ面倒を見ればいいだろ。生活面までタッチしない。
我慢できない相手は退塾させる手もある。
学校教員はいろいろ大変だから、差があるのは当然だろ。
つーか塾といってもいろいろあるから、一律に学校より待遇がわるいわけでもない。
47実習生さん:2014/02/03(月) 17:07:39.57 ID:xXfbby51
>>42
教員を「高給取り」と叩くんだから、大した金は貰ってないだろう。
キミは低賃金で文句言わずに働いてね。
「文句言わず」には「他人の懐をどうこう言わない」も含まれるからねw
教員には「文句言うな」と言ってるキミだからさ。

まさか自分が出来もしないことを、他人様にやれとは言わないよな?
ちょっと気が利いた小学生なら出来る範囲のことだからね。
48実習生さん:2014/02/03(月) 19:09:07.52 ID:As8zCk17
>>47
痛いところを突いたら、その人は話題を変えるだけです。
毎度毎度のパターンです。
49実習生さん:2014/02/07(金) 23:07:58.01 ID:q3BVjX/Y
給食指導は勤務時間なのか?指導であってあくまで休憩時間ではないはずだ。
教員はうまいこと騙されているのに誰も何も言わない。言う場がない。だから
広まらない。やらされる仕事ばかりで権利行使を主張できない。極めて従順な
質のよい労働者である。だから管理職は無能でも成立する。だから管理職は
必要ない。
50実習生さん:2014/02/07(金) 23:50:14.57 ID:5rjwwRzP
小学校では、給食時間中に連絡帳の返信やら宿題チェックをしているね
なにしろ作業はあるくせして昨今は空き時間がないから

アレルギー対応でミスが出るのも当然だ
文部科学省や教育委員会は現場の実態を把握してるのか?
51実習生さん:2014/02/08(土) 12:12:05.15 ID:x9pOMdx6
ほんとです。給食に時間なんて「戦場」のような状態だ。アレルギー対策もあるからね。
52実習生さん:2014/02/08(土) 12:14:17.18 ID:x9pOMdx6
訂正  給食に  ×     給食の  ○ すまん。
53実習生さん:2014/02/14(金) 15:38:36.51 ID:/M+A9tte
>給食指導は勤務時間なのか?指導であってあくまで休憩時間ではないはずだ。

で、交代制で「しっかり休憩を各自1時間所得」することにすれば、
「退勤時間も1時間遅くなって、家事ができない」とわめき倒す主婦教員が激増するんと違うかww

キミのところは知らないが、多くの自治体(特に都市圏)では、休憩時間が事実上無いに等しい、と理屈をつけて、
休息時間の後付けと含めて、所定勤務終了時間(本来なら8時間+1時間で8時30分出勤なら17時30分退勤)よりも、1時間の早帰りを認めているところがほとんどなのだがな。
54実習生さん:2014/02/15(土) 17:03:17.71 ID:ro8cQ7AT
>>53
いや、今も勤務時間内に「休憩時間は設定しているが取れない」
当然、休憩時間分早く帰ることも許されない上に、勤務時間外も部活で拘束。
実質拘束時間7:30−18:15、休憩なし(本来は13時から15分、16時から30分あるらしいw)
これは正常なのだろうか。勤務時間でいえば10時間45分。土曜日含めると週20時間以上拘束。
これは残業代を支給しても「違法行為」となる水準。
まずは長野県の思想を拡大して、部活朝練の禁止と、週末は外部機関への委託から。

交代で1時間とるならば人員を数%増やさないと無理だ。
個人的には中学校であれば「毎日空き時間を設定する、その時間は外出自由の休憩とする。緊急対応時は振替休暇時間を設定」
小学校は難しいが、5時間授業日は授業後45分、6時間授業時は原則として1時間専科を入れ、その時間を休憩時間とする(外出自由)。
これで解決。
ただし、現実的には時間割設定上難しい場合もあるので、とにかく週で5コマ(225分)以上あればよいと思う。
教員数を小学校では5%、中学校では2%程度増やさないと実現できないが。
55実習生さん:2014/02/15(土) 17:48:59.20 ID:semdzd6Q
>>53
嘘つけどこでも認められてねえよ
勝手にやってたところも禁止されたろ

休憩時間は設置はされていても取れてない違法状態だよ
56実習生さん:2014/02/15(土) 18:17:28.82 ID:9q9Z7oCZ
>>53
2つの県で合計5校に勤務したけど、そんなの見たことがない。
「ほとんど」というが、自分の場合は0/5で0%だよ。


>>54氏の言うことがほぼ真実である。
57実習生さん:2014/02/15(土) 21:16:09.31 ID:nryk4KnV
>>53
またまた自営君の大嘘が。「昼休みとらないから早帰り」ってのを恒常的に大っぴらに出来る訳がないって。
キミが常々言ってることによると「公務員に対して厳しい世の中」なんだから、昔の「カラ出張」と同じで大問題になる。
自分で言ってる世の中の前提と整合性のないことを「テキトー」に書くんじゃないよ。
はるか昔にドロップした素人がw

そんな粗末なオツムだから採用試験に通らんのだわ。
58実習生さん:2014/02/19(水) 16:10:13.16 ID:+fr6whsE
>>57
それが出来るなら、昼飯は10分ぐらいで仕事やりながら食べて。
一時間早く帰りたいという人間がかなりな数になっちまうよな。

ラッシュもかわせるし。買い物だって飲み会だって混まないうちに先んじてやれる。
冬でも明るいうちに帰れるってのも、なんだかうれしい気分になるし。
でもそんなこと認められるもんかよw
59実習生さん:2014/02/19(水) 16:13:13.96 ID:+fr6whsE
>>58
続き
そういう働き方も世間で容認されるならアリだが、日本ではこの働き方が主流になるのは無理っぽいよ。
「決められた時間は居る」ってのも労働の内だからな。
60実習生さん:2014/02/19(水) 17:11:43.00 ID:vriqr1rh
嘘を突っ込まれて黙りっぱなしの>>53

ほ と ん ど な の だ が な キリッ
61実習生さん:2014/02/19(水) 17:28:24.53 ID:V1HCfjEn
「ほとんど」と言うからには複数の自治体を知ってるはずじゃないの
なんで反論しないの?
自分も以前非正規で学校に勤めてたんでしょ?>>53
62実習生さん:2014/02/19(水) 17:44:34.63 ID:vriqr1rh
嘘つきに対して真実を突きつけると
(1)黙る
(2)話をすりかえる
嘘つきとしてはこの二択しかないんだよね〜
63実習生さん:2014/02/23(日) 09:03:58.97 ID:xPo1bOCM
自営また口から出まかせ言ったのか
64実習生さん:2014/02/23(日) 11:28:08.79 ID:jhJMqZs9
>>59
あと、その日の仕事も片付いたので退勤時間が来てすぐに帰ろうとしたら
「どうしてすぐに帰るんだ? 他の人はまだ仕事をしているのに」とか言われる。

自分が他クラスの担任業務や他教科のテストの採点を手伝えるわけでもないのに。
65実習生さん:2014/03/12(水) 20:57:25.56 ID:I/Ls6JMt
困ったもんだぜ
66実習生さん:2014/03/12(水) 21:42:29.03 ID:XuR/waoh
>>64
これは一般企業でも広くみられることだろうよ。別に何も問題はなかろうよ。
管理者から「協調性がない奴」とみなされるのが嫌なら、黙って付き合うんだな。
自分勝手に好き勝手する奴には、嫌味の一つも当然だろうよ。嫌味が嫌なら黙って周りに協調すればよかろう。
特に契約が不安定な非正規雇用者は「当たり前のこと」として受け入れるべきことだろうよ、契約切られて困るのは誰だww
67実習生さん:2014/03/12(水) 22:11:09.84 ID:RKCIz3E9
>>66
[自分勝手に好き勝手する奴には、嫌味の一つも当然だろうよ。嫌味が嫌なら黙って周りに協調すればよかろう。]

つ鏡
68実習生さん:2014/03/13(木) 00:20:44.36 ID:0myPe9+o
>>66
「契約切られて困るのは誰だww」

自己紹介は結構です。
69実習生さん:2014/03/13(木) 06:39:10.65 ID:H3AokCUs
>>66
正規採用です。当然過ぎていちいち書くことでもありませんが、無断欠勤・退勤その他は今までありません
し、今年度もあと少しでそれを継続して終えられそうです。ごく普通に出勤時刻〜退勤時刻まで働いています。
時々年休は取ります。

これで3月下旬に「契約を切られる」のであれば、しかるべきところに訴え出るレベルです。
70実習生さん:2014/03/13(木) 10:03:48.01 ID:obQTtZEu
490 :実習生さん:2014/03/07(金) 19:46:56.33 ID:ISXsdYD8【詭弁の特徴15ヶ条】

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

参考:18(19)ヶ条パターンの追加項目

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
71実習生さん:2014/03/13(木) 10:31:27.80 ID:obQTtZEu
>>66
これは一般企業でも広くみられることだろうよ。別に何も問題はなかろうよ。
管理者から「協調性がない奴」とみなされるのが嫌なら、黙って付き合うんだな。
自分勝手に好き勝手する奴には、嫌味の一つも当然だろうよ。嫌味が嫌なら黙って周りに協調すればよかろう。
特に契約が不安定な非正規雇用者は「当たり前のこと」として受け入れるべきことだろうよ、契約切られて困るのは誰だww

........以上ブラック自慢でした。
自営君って物事が分かってる改革者を気取ってる割には、考えが「昭和」だな。
今時「モーレツ社員」でっか?
72実習生さん:2014/03/13(木) 11:21:17.97 ID:obQTtZEu
977 :実習生さん:2014/03/12(水) 22:47:44.58 ID:XuR/waoh>ある程度金が出来ると、政府に反抗しようと考えることが無くなるんだ。

キミは世間知らずだな、「ある程度」が一番厄介なんだよ。
キミはこの国の高度成長期を発想しているが、これは世界史的にも「稀有な例」でしかない。
小金もち が 自分たちの既得権を守ろうと、為政者にすり寄るからここで改革の頓挫し「内輪もめ」が起きる。
フランス革命でも、ロシア革命でもその例があるだろ、前者はナポレオンの出現を呼び、後者は力づくでプロレタリア側が勝利した。
ま、中国でもいずれ「内輪もめ」の再現がみられるだろうよ。

ここも指摘して置くかw(教師天国 教師の平均年収は800〜900万より)
マルクスによると、
資本家の市場寡占化に原因して「中産階級が没落する」ことによって、プロレタリアートと一緒になり。プロレタリアートの数が激増して力をまして、
その数の力によって資本家を打倒して、プロレタリアート独裁になるんじゃないのか?(大笑い)

自営君はマルクスより余程偉いと見えるw
「中産階級が増えると革命が起こる」とな?(麿のAA略)

キミ大学で何してたの?マージャン?パチンコ?
73実習生さん:2014/03/13(木) 12:23:03.74 ID:obQTtZEu
>>72
フランス革命は、「普通の市民=中産階級」でもパンが食えない(中産階級の没落)によって起こってますw
小金もちの既得権など当時ありませんしw絶対王政ってご存知?
ナポレオンの台頭は革命後のジャコバン党政権の恐怖政治のせいですし。
小金もちがどうしたよりもジャコバン党の自爆です。

ロシア革命は「血の日曜日」から始まったですが、これも有名な「パンをくれろ、戦争(第一次大戦)をやめろ」がスローガンでしたw
フランス革命と同じで当時中産階級レベルの人間でも「食えない」=中産階級の没落から始まってます。

これくらいは、大学教養の歴史学(大学によって違う場合あり)で普通にやります。大ネタですからね。
そのとき自営君はなにしてた?
74実習生さん:2014/03/13(木) 17:07:16.69 ID:XZT8OHw7
>小金もちの既得権など当時ありませんし

ほお〜、キミは封建地主の土地没収で創設された自作農民たちが「自分たちの土地の擁護」で反動化した事実すら理解していないのだね。
で、既得権を得た(土地が自分のものとなった)自作農は「これ以上の革命進行をむしろ嫌って、ジャコバン派に対抗した」という事実すら知らないみたいだねww
もう少し、教科書レベルより「深い教養」がないとダメだわなww
75実習生さん:2014/03/13(木) 17:28:44.16 ID:obQTtZEu
>>74
はは〜ん、そんなもの物より「ジャコバン党」があまりにも酷いので、王政が懐かしくなり(ロシア革命でも白軍がいましたね)
誰かいいやつは......で、有能な指揮官であったナポレオンを支持したことも分からぬのか?

キミの指摘の部分は「フランス革命後」の話です。
それ以前は小金もちに既得権などありませんですよ。

「革命後に話をずらさない」ように。卑怯者。

キミはまず教科書からやりなおしたまえ。
76実習生さん:2014/03/13(木) 18:36:59.03 ID:zuqENVN/
>>74
自営君よw72に「全く触れてない」のは何時もの定番「都合が悪い」って話でしょwww
マルクスが言ってることと「正反対」のこと堂々と言ってるもんねえ、72でねえ。
中産階級の既得権で革命が起こる?大抵の革命は食えないレベルだから起こるんだわ。だから明治維新は特別なのね(意味分かる?分からねえか?)
77実習生さん:2014/03/13(木) 21:10:50.70 ID:u78HVbkV
>>75,76
まずは、私の書き込みのこの部分をしっかり再度読み返したまえ

>小金もち が 自分たちの既得権を守ろうと、為政者にすり寄るからここで改革の頓挫し「内輪もめ」が起きる。

ここで「改革」(これは革命後を含んでいる)といっているわな。
75のいう キミの指摘の部分は「フランス革命後」の話です。は最初から指摘しているわな
で、自分たちの土地所有権が認められた「自作農」はそれまで連帯していた都市の貧困層の労働者を「裏切った」ことが一番の問題だ、といいたいんだよ。
わかったかい。卑怯者 とレッテル貼る前に
「人様の文章をきちんと読みたまえ」と指摘しておく
78実習生さん:2014/03/14(金) 00:07:23.33 ID:WRL1c6OF
>>77
はいはいーウソを付かないように自営君w
フランス革命前は農民は基本的に貴族の小作であったから、辺境の一部以外は自作農はまず居なかった。
居ても広い土地の所有は無理で、食うや食わずであり、「既得権」など無かった。
まして現代とは時間の流れが遅く、革命後数年で「ナポレオンを支持して物理的に応援できる」ような余裕も農民にはなかったね。

キミは絶対王政化の政治状況を待ったく分かってないねw大学で何を学んだのか?

あとキミがマルクスと正反対を言ってることは72にちゃんと書いてある。「余程都合が悪く」でがん無視だねえ。
いやあ実に卑怯だ。

革命の中でも明治維新が特別であるという意味も分からんようだしw
そんなタコレベルの「教師採用試験不合格者の大嘘の駄文」など何回読んでも同じこと。
79実習生さん:2014/03/14(金) 00:20:09.45 ID:WRL1c6OF
>>77
”ここで「改革」(これは革命後を含んでいる)といっているわな。”

そういう愚にも付かないカスな言い訳してよwこれは革命後を含んでいる?
「後付」じゃんか卑怯者。なら最初から書けーーーーー。(大笑)
80実習生さん:2014/03/14(金) 08:18:29.27 ID:VMXE2BYB
>>77
現代での内輪もめは「移民など国内に複数民族が居ること」が主たる原因だろうね。
だから移民は危険なんだよ。

その点からすると、今の自民党はバカだ。簡単に考えてる。パレスチナを見ろといいたい。
ネオナチのような団体(ザイトクカイなどお遊戯みたいな)が出来て実際に人殺しが起こるな。
81実習生さん:2014/03/14(金) 19:37:12.80 ID:VRL0hFkD
>「後付」じゃんか卑怯者。なら最初から書けーーーーー。(大笑

はあ? 最初から書いているわな、最初の革命後に自作農が急速に「反動化した」とな
無知な君のために「わざわざ説明してあげている」わけだろうが・・

それからな、
82実習生さん:2014/03/14(金) 19:38:57.38 ID:VRL0hFkD
>現代での内輪もめは「移民など国内に複数民族が居ること」が主たる原因だろうね。

ま、自民党は「あえて」言っているのだと思うよ。
既得権ばかり垂れていて、努力をせずに補助金を引き出そうとかする下劣な庶民に
「こういう手もあるんだよ」とな
83実習生さん:2014/03/14(金) 20:33:52.55 ID:odlfBf++
>>81
はいバカ自営君がまた出てきましたねw
当時の農民が反動化したって、まず交通手段がありませんw
一応イギリスでは産業革命がもう起こってますが。フランス王はあまり興味がなく
旧態依然の遅れた状態でしたので、ほぼ歩きで集まらなくてはなりません。
軍人さんなら一部は馬で移動できますけどね。
フランス国内の混乱で夜盗追いはぎが跋扈して出歩くのが危険。つまり庶民は通信手段も碌に無いわけで、情報が無く簡単に団結することも出来ません。

ロシア革命にしろフランス革命にしろ「王(皇帝)の居る首都近くの都市住民が起こしたこと」ですわ。
今のウクライナとは全く違うわけ。地方の普通の庶民は革命に参加はまず無理。
84実習生さん:2014/03/14(金) 20:36:01.13 ID:odlfBf++
>>82
それはキミの勝手な解釈。誰かに聞いてもらえば?

あと教員は給料を貰ってる訳で、補助金って何?
キミが出た私立大学には大枚の補助金が入ってるんだがw
85実習生さん:2014/03/14(金) 23:16:03.06 ID:RsI24pqb
>王(皇帝)の居る首都近くの都市住民が起こしたこと

キミね、そんなもの「煽った黒幕」がいるに決まってるだろ
特に当時は通信手段もないに等しい、したがって自然発生的に騒乱が起きてもきわめて限定的な事象にすぎない。
にもかかわらず、革命が起きた(俺からいわせりゃ「非合法手段での政権転覆」だがな)のは、それを「煽った」人間がいるわけだ。
それにな、無産市民は武器など持ってはいない、事が起きれば「鎮圧」は必然だろう、そうはならなかったのは「誰か武器入手の糸口」を用意したに決まってるわな。
そんなことを無産市民が絵を描けるのか、考えてもわかるだろうが・・
86実習生さん:2014/03/14(金) 23:19:30.26 ID:RsI24pqb
>はいバカ自営君がまた出てきましたねw

キミね、いくら論争で勝てないからと言って、このような「誹謗中傷」はいただけないな、自分の品位を自ら貶めているわなww。
キミは論説よりも「もっとまともな言葉づかいができるようになること」が何よりも先だろうね。
ま、君のような「賤しい性根」の持主には何を言っても無駄かもしれんがな。
87実習生さん:2014/03/14(金) 23:25:44.76 ID:tlRXFV+8
>>86
日本全国の、他の自営業の方々に失礼ではあるよね。
88実習生さん:2014/03/14(金) 23:39:36.62 ID:odlfBf++
>>86
黒幕は「都市の市民」ですがwバカ自営君はそんなことも分からんのかいな。
>>87
この板では87は「バカ自営君」で通ってますんで。
89実習生さん:2014/03/14(金) 23:53:53.15 ID:odlfBf++
>>86
あともう一つ「バスチーユ監獄襲撃」の時には、市民は「数を恃んで」廃兵院に押しかけて
歩兵銃を奪ったんですよ。市民の中の誰か知識のある奴が「廃兵院」には銃があるといったんでしょうけど、
裏から横流しではなかったですが。

その後もこの銃(3万丁とも4万丁とも言われてる)は革命側の主力銃として使われます。

「キミね、いくら論争で勝てないからと言って、このような「誹謗中傷」はいただけないな、自分の品位を自ら貶めているわなww。」

あれ?勝ってるつもりでいるんw
マルクスと反対のこと言ってる人間が?
90実習生さん:2014/03/15(土) 00:42:44.03 ID:kfAa4afc
話を元に戻すけど、午前中の仕事をひとまずきっちりと終えて、午後の仕事に備えるためにも
ちゃんとした休憩時間が必要だ。1時間はほしい。

「職員室で休憩」だと休憩にならないので、スレタイのように休憩室を設けるとか、外出を許可するとか
してほしい。教職員が一斉に同じ時間帯に取るのが無理なら、時間をずらせばいい。(退勤時刻直前
とかだと意味は無いよ。)
91実習生さん:2014/03/15(土) 01:00:21.65 ID:2mjEu9sE
>>86
労働者は奴隷たれと言っていた野郎が「品位」とか?
論争で勝ったことも殆ど無い奴が「品位」とか?
92実習生さん:2014/03/15(土) 14:56:39.95 ID:bCo+QoL3
>>91
まあ自営君の何時もの「捨て台詞」だw
言葉さえ良ければ、「労働者は奴隷たれ」でいいんだとさー。
「貧乏な自営君のレベルまで教員は落ちてこい」でいいんだとさー。
それを「グローバルだから」でいいんだとさー。

あと冷戦は終わってるんだとwソ連が滅んでも、中国とロシアがならず者国家として継続してる内は終わることなんかないよ。
あれらを小国の寄り合い程度に解体しないとダメだよね。
93実習生さん:2014/03/16(日) 12:00:02.09 ID:JbiyqC4j
>>86
負けてコソコソ逃亡したアホウが語るセリフじゃないよなぁ。
君には「賤しい性根」しか無いから、言ってもムダかなぁ。ww
94実習生さん:2014/03/16(日) 13:22:12.41 ID:3ICOodyr
>>93
はいはい、いつもの「誹謗中傷」だけですなww
キミの程度が知れるよ、そんなことだから 教師は世間知らず、礼儀知らず、だと揶揄されるんだなw
95実習生さん:2014/03/16(日) 13:23:25.05 ID:/QwMHCTZ
また文末が「だろ」で終わる特徴的な文を書く人が現れている。


(例1)
42 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2014/02/02(日) 14:07:21.64 ID:2X3Mjt2c
>原則的に労働基準法が適用されることになっているから

それはキミの勝手な願望に過ぎない。
公権力を行使する立場にあるのだから、むしろ「さまざまな制約・制限」があるのが「当たり前」
だからこそ、君たちには「超過勤務手当不支給の規定」があるにもかかわらず、「超過勤務を命ぜられる事例」が法に規定されている。
また、塾講師に比べて「びっくりするような高い給与水準」の意味合いも考えた方がよかろう。
同じような仕事をしているのに、片方がバカみたいに高待遇などということは、社会常識から考えて「あり得ない」ことくらいはわかるだろ?
すなわち、塾講師に比べての「高待遇」は、いちいち労働時間にはカウントされない部分の代償と考えれば合点がいくのではないのかね、。
塾講師の「倍以上の給与水準」ならば、塾講師の「倍以上働いて」当然だ、ということになる。

(例2)
85 名前:実習生さん[sage] 投稿日:2014/03/14(金) 23:16:03.06 ID:RsI24pqb [1/2]
>王(皇帝)の居る首都近くの都市住民が起こしたこと

キミね、そんなもの「煽った黒幕」がいるに決まってるだろ
特に当時は通信手段もないに等しい、したがって自然発生的に騒乱が起きてもきわめて限定的な事象にすぎない。
にもかかわらず、革命が起きた(俺からいわせりゃ「非合法手段での政権転覆」だがな)のは、それを「煽った」人間がいるわけだ。
それにな、無産市民は武器など持ってはいない、事が起きれば「鎮圧」は必然だろう、そうはならなかったのは「誰か武器入手の糸口」を用意したに決まってるわな。
そんなことを無産市民が絵を描けるのか、考えてもわかるだろうが・・



見ておわかりのとおり、自説を相手に肯定させるための「だろ(?)」の多用である。
この人は、他の人の「〜だろう?」と違って、とにかく相手に自説を肯定させたいのだ。

「だろ」氏はどのスレに出没してもすぐに「ああ、『だろ』氏だ」とわかる。
96実習生さん:2014/03/16(日) 13:26:30.27 ID:3ICOodyr
>話を元に戻すけど、午前中の仕事をひとまずきっちりと終えて、午後の仕事に備えるためにも
ちゃんとした休憩時間が必要だ。1時間はほしい。

だから、以前から「出勤」「退勤」「休憩開始」「休憩終了」すべて管理できるタイムカード(IDカード)方式を導入すればいいんだろ。
でも、管理強化につながる、と東京でも「出勤確認のみ」にしか使われていないのが実情だろ
きちんと管理して、部活以外の「無駄な居残り」を排除する取り組みをすべきだろう。
97実習生さん:2014/03/16(日) 13:28:38.41 ID:3ICOodyr
>>95
ハイハイ レッテル貼りすることが得意な工作活動員 乙!
その手法は古典的で もう古い と指摘しておくよ。
98実習生さん:2014/03/16(日) 13:32:22.87 ID:wI8QjVPM
>>95
自営君ね

>>96
自営業の君はタイムカード押してるの?
どうなの?
自営業のくせに「正社員」を自称してたよね
99実習生さん:2014/03/16(日) 14:12:20.17 ID:B80InJrU
>>97
【労基法違反】教員にも残業手当支給せよ3
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/edu/1394850689/


こっちのスレの>>6でも「だろ」全開じゃないか。
わかりやすい。
100実習生さん:2014/03/17(月) 00:34:24.66 ID:u+0C2Q6e
>>96
だから、以前から「出勤」「退勤」「休憩開始」「休憩終了」すべて管理できるタイムカード(IDカード)方式

で、そんなタイムカードあるの?で、どこの企業が採用しているの?
答えてみようか。
101実習生さん:2014/03/17(月) 19:30:01.06 ID:7VPQI+/n
>>96
それを導入している企業の例を教えてください。
102実習生さん:2014/03/17(月) 20:41:52.55 ID:sXWWZffu
まあ一部上場企業でも休憩は押してないかな
外出には押すけどな
103実習生さん:2014/03/18(火) 17:29:37.34 ID:18tgAkJE
>>96
自営君よ、それを実行すると「教員は昼休みを取れていない違法状態」という明確な証拠となっていいな。
平日の「タダ残業がこんなにあらあ」と証明されていいな。部活の夜錬があれば、片付け戸締りなど軽く20時にはなる。

お口だけじゃなくてすぐにやってくれろ(笑)
104実習生さん:2014/03/19(水) 14:26:03.29 ID:h+qUnCO0
>自営君よ、それを実行すると「教員は昼休みを取れていない違法状態」という明確な証拠となっていいな。

おいおい、我田引水も大概にしな
なぜ「昼休みが取れていない証拠」になるのかね。
というか、キミたちの仕事の「廻し方」が悪いから、昼休みが取れない、ということなんじゃないのか。
要するに「段取りが悪い=自己責任」ということなんだろww
「空き時間」にお茶など飲んで雑談しないで、必死で業務遂行しないからだよなww
「昼休みが取れない」などと、自慢げにいうだけ恥ずかしいだけだわなww
105実習生さん:2014/03/19(水) 14:38:20.66 ID:JbO0R3L7
お茶飲んで雑談できる空き時間があるとするならば、「休憩時間が取れない」という状況は起こりえない
論理が崩壊しているけれど馬鹿なのかな?

結論を先に言えば、昼休みが取れていない最大の要員は「給食指導」だろうがよ
その上に小中教員を中心に空き時間が存在しない日が多いこと
学校に通っていただけでなく勤めていたくせに、そんなこともわからないのか
106実習生さん:2014/03/19(水) 15:57:54.73 ID:3aaN9Hd0
>>104
お口だけじゃなくてすぐにやってくれろ(笑)

何で証拠になるって?タイムカードって何の為にあるの?労働の証拠の為じゃないの?
んで、自営君の案では「休み時間に入ったら押して、休み時間が終わった時にも押す」んだろ?
「押して無い」ってことは休みが取れてないという証拠になるんじゃないの?
もし管理者が勝手に押せば不当労働行為。

あと都合が悪く触れていない夜の部活の件も、顧問が帰る時点でタイムカード押せばそこまで残ったという明確な証拠になる。
タダ働きが明らかになる。
107実習生さん:2014/03/19(水) 20:45:13.12 ID:OfDzxO/d
>>105
水分補給。次の仕事のためのしばしの休息。
働いたことがある者ならこれがどれだけ重要かわかりますね?
108実習生さん:2014/03/19(水) 21:16:05.37 ID:JbO0R3L7
自営君がよく教師叩きのダシに使う塾講師や超一流予備校講師は、マイク使いながら教卓にペットボトル置いて
問題を解かせている最中にゴクゴクやったりするけれど、それについてはどう言うのかな

通ったことなくてそんなことすら知らなかったかな?
109実習生さん:2014/03/19(水) 23:41:28.43 ID:Xo1gMItv
休憩を確保するには、仕事量の削減と人員の増加を考えるか、統廃合を進めて、学校の効率化を図るか。
教科によるが、適切なコマ数っていくらだろう?
110実習生さん:2014/03/19(水) 23:42:40.92 ID:B9mWrEA/
>>109
1日3コマだろうな。×5で週15コマ。
111実習生さん:2014/03/20(木) 20:19:24.25 ID:Yl24OGai
で、今の非常勤講師の単価(≒2800円程度)×15 が適正給与水準となるわけだww
もちろん、交通費以外の各種手当、賞与はなし だなww
112実習生さん:2014/03/20(木) 20:25:54.03 ID:bqwO6erv
売国自営はとにかく低い方に合わせればいいと思っているようだな
113実習生さん:2014/03/20(木) 20:26:53.12 ID:4XQXT992
>>111
教材研究しないのか?
放課後の講習とか部活動の指導とか掃除の監督とかHR活動もしないのか?
114実習生さん:2014/03/21(金) 12:33:00.23 ID:vs8AE+gz
>>111
"で、今の非常勤講師の単価(≒2800円程度)×15 が適正給与水準となるわけだww
もちろん、交通費以外の各種手当、賞与はなし だなww"

貧乏で金を節約したくてたまらない「お上 」でもそんなこと言わないw
センズリは適当にしとけ。
115実習生さん:2014/03/21(金) 12:44:23.50 ID:1QW8yrLP
原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは?」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

http://www.greenpeace.org/japan/remember/

原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは?」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

http://www.greenpeace.org/japan/remember/

原発事故で被害を受けた福島の方々に「私たちにできることは?」とお聞きしたところ、
返ってきたのは「忘れないでほしい」という言葉でした―。

http://www.greenpeace.org/japan/remember/
116実習生さん:2014/03/21(金) 13:28:53.03 ID:tUsQ7CKu
阿呆の論理って笑えもしないよな

月給3000円の芸人がいたら芸人は全員3000円でいいんだとよ
117実習生さん:2014/03/21(金) 13:54:05.42 ID:hVkKOK/I
>>116
月の収入がマイナス(赤字)の自営業者がいたら(ry
118実習生さん:2014/03/22(土) 09:30:06.99 ID:FwNeXSV7
>>113
非常勤講師の報酬額には
「教材研究」部分や試験採点、生徒からの質問受け付け時間、ノート点検その他一切、も含まれていますが・・・

>放課後の講習とか部活動の指導とか掃除の監督とかHR活動もしないのか?

この部分を別途支払うことにしても、時給1200円で平日1日3時間、土日平均6時間ってところだろ?
もちろん、基本給部分は「年収200万」+超過勤務(年俸制度導入で賞与、各種手当は交通費以外一切廃止)でも400万の予算で雇用できるよなww
119実習生さん:2014/03/22(土) 10:18:28.56 ID:r0ShRM75
>>118
そもそも、民間の塾講師という「別の業界」とこじつけても駄目。
塾講師でも年棒制でなければ、賞与があるところも沢山ある。
年次で昇給する所もちゃんとある。

基本給が200万円ってのも、根拠不明。
あんたの「脳内のにほん」での標準なら、話にならん。
120実習生さん:2014/03/22(土) 10:55:55.41 ID:dW/vMmcs
>>118
「だろ?」と書くが、100%無いことを「だろ?」と書かれてもな。あなたの脳内ではそうかもしれないが。
121実習生さん:2014/03/22(土) 20:48:06.74 ID:qX0x+j+m
>>118
できない。(理由は自分で考えろ。)
122実習生さん:2014/03/22(土) 20:54:06.87 ID:+Qwc6jdD
ボランティアを導入している介護なんか、全員時給100円出せばOKだって論理な
馬鹿馬鹿しい 小学生でも騙せないな
123実習生さん:2014/03/23(日) 11:48:28.99 ID:fC2LuMBg
時給1000円 この額が、今やどれほど「恵まれた水準」なのかは分かるよなww
で年間2000時間くらい働けばこの額(200万円)となるわな。

実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。
ま、教員免許なんぞは早く廃止しての話だがなww
124実習生さん:2014/03/23(日) 12:00:49.48 ID:6hl7KpU7
お前も平日昼間から2ちゃんばかりやってるからワープアなんだよ
125実習生さん:2014/03/23(日) 13:11:47.53 ID:3RTjqFMO
>>123
>実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。
>「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。

そんなわけねえじゃん。世間知らずなのがモロバレだよなあ。ww
126実習生さん:2014/03/23(日) 14:39:28.10 ID:ysfHetxV
>>123
「ま、教員免許なんぞは早く廃止しての話だがなww」

自営君が取れる資格だから確かに価値は無いんだろう。やっと分かってきたな自営君w
勝負は採用試験に通るかどうかだからな。
127実習生さん:2014/03/23(日) 15:26:11.47 ID:ysfHetxV
もう一つなw

「実際、今や時間だけは正規労働者と同じだけフルタイムで働いても、時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。」

すき家の最低のバイトの時給が870円だw夜間は1200円w

「1000円も」払われるのならば、「職の奪い合い」になっても不思議ではないぞ。

自営なんか辞めてすき家で「職を奪って」働け。すき家は夜の店員が居なくて困ってる。強盗と命のやり取りが出来る特典付き(笑)
128実習生さん:2014/03/23(日) 20:35:29.21 ID:ao7Xo9rQ
>>123
時給900円ももらえれば巷では「高待遇」とされるご時世だ。

昭和50年代の話かw韓国の話かw
韓国ならバイトは時給200円(大笑 ビバグローバル経済w)だから
相当な好待遇であろうな。
129実習生さん:2014/03/23(日) 20:46:26.51 ID:6hl7KpU7
馬鹿自営がクソ田舎に住んでることがバレバレだな
130実習生さん:2014/03/25(火) 12:42:34.05 ID:xrbN2X2H
>>123
ワロスw
131実習生さん:2014/03/25(火) 13:43:07.53 ID:G8yA8wDb
この板ではよくお茶を飲むことを非難する書き込みが見られるんだけどさ、
大阪市巽中の民間校長は職員会議前にその机でメロンパンを食べてたそうじゃん。
教頭が注意したそうだけど、これはどうなの?
あと、予備校講師が机にペットボトルを置いて講義中に飲んでることもさ。
132実習生さん:2014/03/25(火) 14:30:37.88 ID:3YN/b+bn
>大阪市巽中の民間校長は職員会議前にその机でメロンパンを食べてたそうじゃん。
>教頭が注意したそうだけど、これはどうなの?

このようなことを平然と書き込むあたりに「教師の世間知らず」ぶりが伺えるわなww
ヒラ と 管理職 では 立場が違う
ヒラには禁止されていることでも、管理職には許されることもある。
お茶を飲むことをヒラ教員が批判される理由としては、勤務時間に管理者の許可なくお茶を飲むことがある。
が、管理職にはヒラと違って、時間を自分で管理できる特権がある(だから、管理職には時間外手当はない)。
極端に言えば、遅刻出勤してもヒラと違ってそれだけで処分はない。
このようなことは「社会常識のイロハのイ」だのになww
133実習生さん:2014/03/25(火) 14:52:34.21 ID:G8yA8wDb
↑なんだその論理
であれば管理職の許可があれば休み時間のお茶も間食もOKってことじゃないか
134実習生さん:2014/03/25(火) 15:55:26.49 ID:+yK9Eglx
>>132
教頭が注意したって読めないのかw
「管理職の権限」以前に「みっともない」ってのがあるんだよ世間では。
で、注意された民間校長様は教頭に「俺の管理権限を侵害するのか!」とか言ったのかね?
流石にそこまでバカでは無いんだろうが。

なにがイロハのイだ。
135実習生さん:2014/03/25(火) 17:48:31.76 ID:ws3t+Ap9
>教頭が注意したって読めないのかw

その教頭は、「越権行為だ」と校長から厳しく叱責されて、「自ら非を認めて」「土下座までして」校長に謝罪した、というではないか。
これで一件落着だったのに、その場にはいなかった第三者の職員が保護者巻き込んで問題視したことがおかしいだろう。
なぜ、このこと(関係者間で終わった、を保護者にわざわざ知らせて騒ぎにした、ことの方を問題視すべきだろう。
136実習生さん:2014/03/25(火) 17:59:17.78 ID:G8yA8wDb
それとメロンパンは違う日だったそうだけど
「越権行為だ」はなにソース?
土下座は連絡網に校長を組み込むかの時だろう

一件落着も何も教頭はそれきり休職している
お前の情報めちゃくちゃじゃない?

お茶だの問題視してた点については答えないのか
管理職が許せば勤務時間内に机でメロンパン食ってもOK、つまり管理職は何やってもOKが「民間感覚」これでFAか?
137実習生さん:2014/03/25(火) 19:19:06.92 ID:+yK9Eglx
>>135
じゃ、その民間校長ってのが人格がおかしいということに過ぎないわ。
キミの言う通りなら、「メロンパン食って注意されて」その件で教頭に土下座させたということになる。
土建屋や風俗店やパチンコ屋のオーナーには沢山居そうな「程度の低い人間」と言う事に過ぎないな。
138実習生さん:2014/03/25(火) 19:21:08.73 ID:+yK9Eglx
>>137つづき
そういう人間がキミの中でのヒーローということになる。
なんだかこの前の柏の通り魔みたいじゃないかw
139実習生さん:2014/03/26(水) 20:36:08.34 ID:YgsGAiM7
>管理職が許せば勤務時間内に机でメロンパン食ってもOK、つまり管理職は何やってもOKが「民間感覚」これでFAか?

もちろん、そのとおり 
それがヒラとは違うところだな、が管理職もまたその上司からは評価・管理の対象だ。
だが、組織の内部統制から言っても、よほどの犯罪行為ででもなければ「直属の部下が、いきなり組織の上層部への直訴」はご法度というのが常識だ。
そんなことがまかり通れば、組織の統制が取れない、その禁を犯した者は「干されて、自ら辞表を出さぜるとえなくなる」運命が待っているのと違うか
140実習生さん:2014/03/26(水) 21:18:11.25 ID:tqpKiotW
>>組織の内部統制から言っても、よほどの犯罪行為ででもなければ「直属の部下が、いきなり組織の上層部への直訴」はご法度というのが常識だ。

織田家家臣団より遅れとるw
141実習生さん:2014/03/26(水) 21:59:59.61 ID:gIhANn+k
>>139
あほか。民間でも官庁でも、管理職はヒラに規範を示すのが仕事のうち。
その程度の事も知らないのかい。
おまえさん、無知だな。ww
142実習生さん:2014/03/26(水) 22:07:29.08 ID:YgsGAiM7
>民間でも官庁でも、管理職はヒラに規範を示すのが仕事のうち。

違うな
「範を示す」のではなく「立場の違いを判らせる」ことも重要だ。
現業職場でも、ヒラ(組合員資格員=係長、課長代理などまで)は「制服着用」が義務化されているが、
管理職クラスは、式典時用に制服はあるが、普段は着用しない。
このように「あからさまに立場の違い」を内外に示す、ことも組織には必要などだよ。
軍隊でもあるわな、下士官と商工とでは「待遇は雲泥の格差」だしなww
そのくらいの「常識すら」分かっていない、から教師は世間知らず だと嗤われるわなww
143実習生さん:2014/03/26(水) 22:32:54.84 ID:Oh2BwnZA
>>142
公序良俗に反していれば公務員はその「上司」に服従する義務は無い。
日本国憲法の精神を遵守して法令には従うが、上司の奴隷でも齣でも無い。
144実習生さん:2014/03/26(水) 22:49:12.05 ID:gIhANn+k
>>142
現業現場で作業員が作業服着るのは当然のこと、何をバカなこと言ってるんだ。
で、管理職は何でもいいのでは無い。背広だよ。
身なりをきちんとし、規範を示す。それが管理職。そんな常識さえ知らないのか?
だいたい、管理職だって現場に行けば作業服・安全装備着用が原則だろが。
式典時用に制服?式典時には社長を初め管理職はみんな背広だぜ。
式典という特別時に制服着る現業ってあるのか?どこだい、具体的に書いてみな。
145実習生さん:2014/03/26(水) 23:26:14.43 ID:tqpKiotW
>>142
自営君ってw会社組織居た時には単なる「ハケン(笑い)」だったんでしょ?
「上司が何たるか」とか偉そうに語る資格は無いんじゃないw

上司ってのやったこと無いんだから。
146実習生さん:2014/03/26(水) 23:49:07.65 ID:Z60+T13L
>式典という特別時に制服着る現業ってあるのか?

鉄道、公安関係、消防 いくらでもあるぞ。
そんなことすら「自分の頭で思い浮かばずに、他人さまに教えを乞うような」醜態をさらすようなことだから、世間で嗤われるのだよ。
なんでも書き込めばいいというわけじゃないぜww
147実習生さん:2014/03/26(水) 23:52:22.99 ID:Z60+T13L
>>143
>公序良俗に反していれば公務員はその「上司」に服従する義務は無い。

違う、誤った知識を書き込むなよ。
公序良俗 ではなく、「一見明らかにして法令違反」の場合だけだ。
キミは研修時に寝てたんだろうなww
148実習生さん:2014/03/27(木) 01:08:26.85 ID:M5xl4cUL
以上「教員採用試験にアホで受からず」「ハケンを転々」「今塾講師で年収300万円の40代」の御託をお送りしました。
149実習生さん:2014/03/27(木) 01:55:08.29 ID:FVnpV3Tb
>>146
おいおい、お前さんはこう書いているぞ。
現業職場でも、ヒラ(組合員資格員=係長、課長代理などまで)は「制服着用」が義務化されているが、
管理職クラスは、式典時用に制服はあるが、普段は着用しない。

鉄道、公安関係、消防って、管理職でも普段制服を着用しているだろ。
言ってる事が違うではないか。それに、公安や消防って組合は無いぞ、
そもそも、公安や消防って現業なのかい?

お前さん、何でも書き込めばいいというものでは無いぜ。
150実習生さん:2014/03/27(木) 02:16:24.69 ID:46dvc5zl
ちゃんと書いておくか。
得意げに書いたつもりの、公安も消防も、実は現業ではありません。
その程度の初歩的知識も無いことを自分から白状してしまったわけなんだ。
バカ丸出しだよな。
また自爆か。アホはこれだからww
151実習生さん:2014/03/27(木) 20:48:31.39 ID:ogFbYCcD
公安や消防が「現業」ってw
バカに付ける薬が20万tタンカー一隻分必要だな。
152実習生さん:2014/03/27(木) 21:05:59.65 ID:1LxZhmJR
>>149

> 鉄道、公安関係、消防って、管理職でも普段制服を着用しているだろ。

おまえさんこそ「誰でもわかる常識」が欠如しているようだねww
電鉄会社の重役が「普段から制服着用」なのかよww
消防でも警察でも「本部庁舎の部長クラス以上の幹部」は普段は制服は着ていない。
そんなことすら、いちいち説明しないとわからないとはなww
153実習生さん:2014/03/27(木) 21:37:57.71 ID:9xyaxeGL
>>152
それでは。

>>144
>現業現場で作業員が作業服着るのは当然のこと、何をバカなこと言ってるんだ。
>で、管理職は何でもいいのでは無い。背広だよ。
>身なりをきちんとし、規範を示す。それが管理職。そんな常識さえ知らないのか?

これは、正しいと認めるわけだね。
154実習生さん:2014/03/27(木) 21:57:21.08 ID:ogFbYCcD
>>152
良く出てこれるなw恥を知らんというのは本当に強いもんだ。

現業職についての間違いにはとぼけて一切触れず。どこかの党首のようだw
155実習生さん:2014/03/27(木) 22:13:54.13 ID:9xyaxeGL
>>152
で、電鉄会社の重役、消防、警察。これらは現業ではないはずだが?
>式典という特別時に制服着る現業ってあるのか?
これの答えとしては、誤りということで確定ね。
156実習生さん:2014/03/27(木) 22:35:58.84 ID:1LxZhmJR
>式典という特別時に制服着る現業ってあるのか?

郵便局関係があるな、あと鉄道関係もな
幹部(本社幹部)=通常時は非制服だが、式典出席時には制服着て出てくるわな
いくらでもあるわなww
157実習生さん:2014/03/27(木) 22:47:02.74 ID:9xyaxeGL
>>156
そのいずれも現業じゃないぞ、何をボケたこと言ってんだ?
158実習生さん:2014/03/27(木) 23:10:06.28 ID:1LxZhmJR
はあ?
キミは「現業」という意味判ってんのww
159実習生さん:2014/03/27(木) 23:40:36.23 ID:9xyaxeGL
>>158
おまえさん、ちゃんと意味わかってないのに書くなよな。
160実習生さん:2014/03/27(木) 23:58:59.99 ID:1LxZhmJR
>>159
それはどちらのことかなww
161実習生さん:2014/03/28(金) 00:02:17.24 ID:Hpu8MQ45
>>160
では、現業の意味を解説していただきまよう。
さあ、どうぞ。
162実習生さん:2014/03/28(金) 00:03:26.79 ID:Hpu8MQ45
おっと
×解説していただきまよう。
○解説していただきましょう。
163実習生さん:2014/04/01(火) 09:19:12.94 ID:Mi5wyw5r
下記のいずれかに該当する人は【書込み禁止】にすればこのスレも静かになる

・中卒、高卒、専門卒、短大卒
・偏差値60未満
・推薦入試で大学に合格
・塾講師、非正規教員
164実習生さん:2014/04/01(火) 19:58:10.75 ID:eS3AoyIr
↑ コピペ 乙!
コピペ多発は 工作活動員の証 だわなww
165実習生さん:2014/04/01(火) 21:27:46.06 ID:l0FlicE/
>>164
40歳過ぎて「乙!」とか「工作活動員」とかレッテル貼ってる前に
現業についてちゃんと語れ自営w
何時から、公安や消防は現業になったんだ?
166実習生さん:2014/04/01(火) 22:26:47.88 ID:eS3AoyIr
>40歳過ぎて

何の証拠もないのに、決めつけ 乙!
そのような「勝手なレッテル貼り」は昔から工作活動員の常套手段だわなww
167実習生さん:2014/04/01(火) 23:08:20.56 ID:Mi5wyw5r
と、「工作活動員の証」と決め付けている勝手なレッテル貼りの馬鹿が申しております
168実習生さん:2014/04/01(火) 23:20:04.85 ID:eS3AoyIr
>馬鹿

他人さまに向かって使っていい言葉じゃないね。
キミは「まずは正しい日本語、最低限の礼儀」を勉強しなおすことだ。
話はそれからだな。
169実習生さん:2014/04/01(火) 23:38:30.40 ID:utXYvkSU
工作活動員とかいうレッテル貼り
170実習生さん:2014/04/01(火) 23:43:18.93 ID:eS3AoyIr
>>169
こちらは、スレへの言動 で 十分判断できる
やってることが露骨だからな

だがな、

私が「40歳過ぎて」などと、何を証拠に断定できるんだ、え!

そのあたりの「当たり前の常識」ですら欠如しているから、「教師は世間知らずで井の中の蛙」だと失笑されるんだよww
171実習生さん:2014/04/01(火) 23:47:59.73 ID:l0FlicE/
>>170
図星かw分かりやすいなバカw
お前の言動で十分判断できるんだw
172実習生さん:2014/04/02(水) 07:57:01.63 ID:2x3uOLJ+
>>170
自営君の経歴(自称の)とここに出現してからの期間を考慮すると
通常なら40歳超えてるだろ。だからみんな「若造」とは言わないんだよ。

そうでないなら、数年で仕事転々のこらえ性のないクズということになるんだな。
もし30代ならもう2chでは”若造”なんで「お前」と言われても今後いちいち文句言うな。
173実習生さん:2014/04/02(水) 08:43:39.62 ID:eaa8atLn
>>168
と、「工作活動員の証」と決め付けている勝手なレッテル貼りの馬鹿が申しております
174実習生さん:2014/04/03(木) 08:09:37.71 ID:AgHwLFF7
>>170
転職しない大抵の人間は「井の中の蛙」だ。
日本では「転石苔を生ぜず」ってのが「悪い意味」。
転職するのは「こらえ性のないボンクラ」という価値観で、今でもまだまだそうだ。
ハケンやバイトってのは職歴に勘定されないしな。
お前臨時雇いとはいえ先公やっててわからんのかよ。
175実習生さん:2014/04/03(木) 10:41:48.19 ID:MR4BSFFS
>>166
ところで、現業についてちの説明がまだなんですが?
ちゃんと説明してみようか。
176実習生さん:2014/04/03(木) 23:11:08.96 ID:05FB3ft3
終了
177実習生さん:2014/04/03(木) 23:13:38.86 ID:05FB3ft3
終了
178実習生さん:2014/04/04(金) 16:32:01.48 ID:5C8xD9nS
>>175
専門家にしかわからない略語や用語じゃないんだから、自分で辞書でもひいたらどうかな
そのような手間すら惜しんで、人をあてにしようとするから、教師は非常識 だと嗤われるんだろうねww
179実習生さん:2014/04/04(金) 19:14:57.84 ID:P7pIm2JG
>>178
156 :実習生さん:2014/03/27(木) 22:35:58.84 ID:1LxZhmJR
>式典という特別時に制服着る現業ってあるのか?

郵便局関係があるな、あと鉄道関係もな
幹部(本社幹部)=通常時は非制服だが、式典出席時には制服着て出てくるわな
いくらでもあるわなww

こういう大馬鹿のほうが笑われるだろ、お前「現業」の意味全く分かってないじゃん。
非常識だと嗤われるわなww
180実習生さん:2014/04/04(金) 19:17:48.90 ID:vuyWuacE
>>178
お前良く出てこれるな。恥を知らんというのは強いもんだ。
181実習生さん:2014/04/05(土) 09:11:29.38 ID:z0ikVG0O
>>178
「現業」って、
専門家にしかわからない略語や用語じゃないんだから、自分で辞書でもひいたら
わかる程度の、最も基礎的な常識的なものと言いたいわけだ。

その程度のものを、なんのてらいもなく堂々と誤用しているということは。
その程度の最も基礎的で常識的な知識も無いという事を、自分から認めてしまったわけだ。
自分から「私はバカです」だって?
毎度毎度、壮烈な自爆を繰り返してくれるよな。ww
182実習生さん:2014/04/05(土) 10:15:53.39 ID:sbmQ/ZnX
>>178
お前のやってる塾に行くと「現業」って意味間違って教えられるじゃん。
中学公民で取り上げる内容だ。昔は三公社五現業ってのがありましたってな。
高校政経ではもっとちゃんとやるし、大学入試にも出る。
お前「仕事ぐらいブツクサ言わないでちゃんとやれ」と散々言っていてテメエ自身は何だよ。

それじゃあ、カネ取る仕事にならんぞwお前自身が「盗人」だよ。
183実習生さん:2014/04/05(土) 10:52:58.68 ID:/3tq7ZUp
>>178
あなたがどんな職種の自営業か知らないけど、そんなあやふやなことで商売やっていけるの?
184実習生さん:2014/04/05(土) 11:06:51.56 ID:SjUtQzEm
終了
185実習生さん:2014/04/05(土) 11:14:15.91 ID:SjUtQzEm
終了
186実習生さん:2014/04/05(土) 11:18:17.86 ID:SjUtQzEm
終了
187実習生さん:2014/04/05(土) 20:41:48.44 ID:qPPTO5XM
114 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2014/04/05(土) 11:41:47.05 ID:z0ikVG0O
>>112
ということは、少なくとも副担の先生は旅行に行けない事を認めるわけだ。

114 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2014/04/05(土) 11:41:47.05 ID:z0ikVG0O
>>112
ということは、少なくとも副担の先生は旅行に行けない事を認めるわけだ。

114 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2014/04/05(土) 11:41:47.05 ID:z0ikVG0O
>>112
ということは、少なくとも副担の先生は旅行に行けない事を認めるわけだ。
188実習生さん:2014/04/05(土) 20:42:32.37 ID:qPPTO5XM
おうおう、日本語も読めない奴がなんか威張ってるなw
189実習生さん:2014/04/06(日) 19:02:49.81 ID:fvmZXzLX
>>187-188
発狂状態だな。ww
190実習生さん:2014/04/06(日) 23:41:24.40 ID:FYDi3xnG
>>189
昨日他スレで完全論破されて号泣しながら逃亡した阿呆だからスルーでおk
191実習生さん:2014/04/12(土) 01:52:44.00 ID:aSLDFQE8
時間講師に限っては、コマ数で給与を与えるのではなく厳格に出勤退勤のタイムカードを押させて勤務・退勤の区別をつけ
休憩室もちゃんと設置して住み分けするべきと思う
192:2014/04/12(土) 06:56:15.62 ID:lsU/T0nG
井田翔太(開智高校、早稲田大学)は童貞なのにエイズ。親がエイズなのにやっちゃったんだってさ(笑)こいつには近づかないほうが良い。エイズがうつるから(笑)
193実習生さん:2014/04/16(水) 23:41:59.54 ID:Ca6+B1Tg
>>190
ん?

知能が低くてわからないのかな?
194実習生さん:2014/05/08(木) 10:34:36.11 ID:Ssui8jc+
ある小学校 勤務時間8:10〜16:55

6:00〜8:10までに出勤(大体ギリギリに来たら白い目)
7:50〜8:15 朝自習の準備 児童が登校し次第係に朝自習の内容指示(もしくは前日に準備し黒板に指示)
8:00〜8:20 宿題や連絡帳の提出物を提出
8:20〜8:30 職員会議 朝自習
8:35〜8:40 朝の会 提出物を回収
8:40〜12:20 1〜4時間目の授業(間に5分休み2回、20分休み1回) ※合間に提出物の有無確認・採点・連絡帳の返信
12:20〜12:55 給食指導 配膳・片付け
12:55〜13:00 歯磨きチェック指導、掃除場所指示確認
13:00〜13:20 掃除指導
13:20〜13:40 昼休み ※提出物の有無確認・連絡帳の返信・採点
13:40〜15:10 5・6時間目(低学年担任でもクラブ活動・委員会活動に参加) ※合間に提出物の有無確認・採点・連絡帳の返信
15:10〜15:30 帰りの会 連絡帳返還・連絡指導・配布物 宿題指示 下校指導
15:30〜16:15 休憩時間(まず休むことはない)
16:15〜16:55 職員会議 朝自習・授業の準備(プリント印刷等) 教材研究 その他
16:55〜22:00 退勤
195実習生さん:2014/05/08(木) 23:25:20.63 ID:wtcM9Vad
段取りが悪くて、時間管理ができずにちんたら仕事をしていて、墓穴を掘っている教員の悪例だわな。
職員会議自体は「ほぼ時間内」で終わっているので、結局ほかの時間の使い方が悪いだけの話だなww
196実習生さん:2014/05/09(金) 04:58:13.46 ID:1oaFUKKu
具体的にな
197実習生さん:2014/05/27(火) 19:03:36.23 ID:gB0DZqOh
大阪の民間校長、北角裕樹は
職員会議の直前に机でパンと牛乳を食していて
教頭と揉めたそうだけどあれが民間感覚なのか
どうなんだ?
198実習生さん:2014/05/27(火) 22:54:11.56 ID:g1DEHmaX
↑ このような組織の内部情報が外部に「漏洩する」ことの方が問題だろう。
組織としての「内部統制がとれていない」ということだ。
つまらぬことを「外部に漏らした人間」の処罰が必要だろう。
199実習生さん:2014/05/27(火) 23:35:52.38 ID:gB0DZqOh
それで激怒して教頭に土下座させてパワハラしたから
処分されて報道されたんだろうがw
200実習生さん:2014/05/27(火) 23:51:11.31 ID:lCdNtqKk
>>198
あほかw職場のパワハラをそのまんまにしとけと?
自民党ですらそんなこと言わないぞ。

そもこの校長って「民間出身」じゃないかwもっと悪いだろ?

この件でハシシタは下らん言い訳してたんだがwまさか知ってるよな?
「民間校長登用制度自体が悪いだろうw」「民間のあぶれものが応募してるだろw」と
記者に聞かれてキレてたぞ。
201実習生さん:2014/05/28(水) 00:03:27.51 ID:VyszJvt3
ははははは、
民間校長 だからこそ、長年の「選挙で校内人事の決定=明確な法令違反」が摘発できたじゃないか。
こちらの功績の方が「はるかに大きい」わな。
202実習生さん:2014/05/28(水) 00:06:41.52 ID:VyszJvt3
>>199
教頭 は 外部には漏らしていない。彼には職務規律違反はない。
で、「校内で校長に謝罪した(土下座かどうかは不明)」で「校長もこれで納得して和解」した。
それで「当事者間で解決した」のに、下っ端の部外者が「外部に漏らした」ことが大問題だろうが。
203実習生さん:2014/05/28(水) 00:09:06.21 ID:h7MqC0sa
>>201
ってことは朝の職員会議前にメロンパンと牛乳を食べたのはよくないと言う事なのかね?
204実習生さん:2014/05/28(水) 00:53:04.14 ID:g52GEOmN
>>201
それはお前の脳内だけ、功績が大きいならハシシタがかばってるはずだw
この校長は罷免された。つまりハシシタですら「まずい」と思った訳だ。

お前あほかw
205実習生さん:2014/05/28(水) 00:57:10.83 ID:g52GEOmN
>>198
>>↑ このような組織の内部情報が外部に「漏洩する」ことの方が問題だろう。
>>組織としての「内部統制がとれていない」ということだ。
>>つまらぬことを「外部に漏らした人間」の処罰が必要だろう。

これもお前の脳内なw
組織としての統制がとれていないなら「組織の長」の責任になる。
下っ端を処分して済む問題でない。

だから罷免された。

お前あほかw
206実習生さん:2014/05/28(水) 11:01:16.57 ID:UI+EuA70
>>200
民間のあぶれ者が応募してるんじゃないか?ってのはいい所を指摘してる。
マスゴミやるじゃんか。

民間で不満がなければ、その場に居ればいいんだし。
207実習生さん:2014/05/28(水) 15:26:48.49 ID:/PRD3Rdo
>その場に居ればいいんだし。

「民間」では、そんなことは許されない、どんどん「追い出される」わな。
一度採用されたら「いつまでもぬるま湯に浸れる」キミたちとは違う。
こんなことすら、わからないのに「民間出身校長」を誹謗中傷する資格はない。
何かあれば「足を引っ張ろう」とするわけだろ、で、罠にかけて「追い出しを図る」とは人間のやることかい。
そんな、根性だから「蛮勇を振るおう」としても駄目だったわけだろうな。

民間人をトップに据えても改革できなかった、となれば、あとはもう「組織解体」=「公務員が運営する形式は廃止」しかないわけだわな。
で、来年から「公立学校運営を民間企業が担う」という民間企業が公立学校を運営する新制度が始まるわけだよ。
208実習生さん:2014/05/28(水) 15:30:17.94 ID:/PRD3Rdo
>>205

>お前あほかw

「お前」呼ばわりに飽き足らず、なんという発言か。
キミはもはや「犯罪者」の域だな(仮に面と向かって私に言ったら、侮辱罪で告訴できるレベルわな)
そんな、賤しい人間性が垣間見えるから、教師は信用がない、のと違うか。
209実習生さん:2014/05/28(水) 15:34:00.48 ID:Axr/xpsd
いやなに
ちゃんと答えなよ

民間では勤務が朝早いからって、管理職だからって
勤務中にメロンパンと牛乳を食していいのか?

学校の場合職員室だからと言って客たる生徒が入っていてもおかしくない場所でな
210実習生さん:2014/05/28(水) 16:00:17.35 ID:UI+EuA70
>>208
>>(仮に面と向かって私に言ったら、侮辱罪で告訴できるレベルわな)

お前いよいよアホかw
そもアホにアホと言って何が悪い?
211実習生さん:2014/05/28(水) 16:08:50.13 ID:/PRD3Rdo
>>209

はっきりいう。
「下っ端」と「管理職」とでは「同じことをやっていても、尺度は違う」わな。
極端言えば、管理職は「キミたち下っ端は、勤務時間中に飲食するな、俺たち管理職は例外だ」といえば、これがルールになりうるわな。
これくらい「管理職と下っ端」とでは「厳然たる格差」が存在しているわな。
そもそも、管理職は「下っ端が縛られる勤務時間」のルールの適用はない、極端に言えば連日遅刻出勤しようが、それだけで就業規則違反にはならない。
勤務時間を「自分で管理できる」から「管理職」なのいだよ。

そのあたりの「当たり前の常識」すら知らずに、労働者としての「平等とか差別反対」しか、言わないからキミたちは常識知らず、だといわれるww。
212実習生さん:2014/05/28(水) 16:11:30.49 ID:UI+EuA70
>>210
今時の教員は大して信用がないのかも知れんけど。

「アホか」で犯罪者、侮辱罪で告訴などという中学生のような人間よりマシだわ。

そも、これを民事としてやるとして弁護士が弁護受けるかね?「あのねw」って言われるわ。
刑事として告訴すると警察に話しても同じく「あのねw」って言われるわ。
213実習生さん:2014/05/28(水) 16:14:57.56 ID:UI+EuA70
>>211
雇われ管理職なら「意味も無く連日遅刻」を常套にしてるならクビになります。

お前他人の常識をどうの言えるレベルじゃないぞ。
214実習生さん:2014/05/28(水) 16:57:32.05 ID:/PRD3Rdo
>>212

ネットでの「完全匿名」と「現実で、面と向かって」となら前提が違うだろ?
まあ、キミたちのような「根性なし」は「ネットでの匿名性が担保されているから」吠えているだけだろうがな。
「面と向かって」なら、いう根性もないわなww
215実習生さん:2014/05/28(水) 16:59:33.92 ID:/PRD3Rdo
>雇われ管理職なら

で、この断を下す、のは「キミたち下っ端」なのかww
経営幹部 だわなww

ま、キミたちのできることと言えば、匿名を隠れ蓑にして「どこかに内部事情を垂れ流す(これは重大な規律違反だわな)」ことくらいだろ
根性もないのに、やることが姑息で卑怯だわな。
216実習生さん:2014/05/28(水) 18:01:43.33 ID:YMMQZBcm
>>214
あれ?お前はリアル世界で「労働者は奴隷たれ」と声高に言ってるのか?
「教員はガキ相手のレベルの低い職業」と、どこでも誰の前でも言ってるのか?
それは即お前自身にブーメランじゃないかw

>>215
で、その経営幹部ってのが、そういう連日遅刻の不行状な雇われ管理職を放置しておくのか?
話を逸らしてもダメだね、愚か者。
217実習生さん:2014/05/28(水) 18:48:26.41 ID:/PRD3Rdo
>で、その経営幹部ってのが、そういう連日遅刻の不行状な雇われ管理職を放置しておくのか?
>話を逸らしてもダメだね、愚か者。

まともな経営幹部 ならば、少なくとも「下っ端の反抗的な従業員」の言と己が任命した「現場管理職」の言と
どちらを取り上げるか、は言をまたないのと違うか。

というか、まともな企業ならば「マスコミ対応」はきちんとやっている。
どこかのマスコミが「従業員の話で・・・」などと情報を嗅ぎ付けて、取材に来てもうまくあしらうわな。
マスコミも「大企業になればなるほど」大事な広告顧客でもあるわけだから、「つまらぬ労使のもめ事」程度では労働者側に肩入れしないわなww
218実習生さん:2014/05/28(水) 18:49:23.42 ID:/PRD3Rdo
その程度のことすら、考えもつかないキミの方が
「愚か者」と言われても致し方あるまいww
219実習生さん:2014/05/28(水) 18:56:06.63 ID:/PRD3Rdo
そもそも、キミたちは「雇われている」身であることをきちんと認識すべきだな。
管理職に対する「尊敬の念」がまったく足りない。
労働者としての「権利」を主張する前に、管理者の「有難いアドバイス」はきちんと聞き届けるべきだな。

キミたちが一部でやっている「職場(現場協議)」という場での「管理職に対する、口汚いののしり交じりの言動」などは、
民間でやれば「解雇にならないまでも、会社員人生は終了」だわな。
そういう「常識のない人間性」があるから、教師は社会的信用が低い、のじゃないのかなww
220実習生さん:2014/05/28(水) 19:23:28.39 ID:YMMQZBcm
>>219
はー誰かさんみたいに職を転々としてないしw
会社員って派遣は数に入らんし。職歴にもならん。
あと俺は教師じゃないよ。敵とみると教師なのか?

>>まともな経営幹部 ならば、少なくとも「下っ端の反抗的な従業員」の言と己が任命した「現場管理職」の言と
>>どちらを取り上げるか、は言をまたないのと違うか。

連日遅刻なんてのが、把握できない経営幹部ってどうかねえ。
別に下っ端1人に聞いてそれで判断するもんでもあるまいよw
221実習生さん:2014/05/28(水) 22:08:02.19 ID:wRcuvJ6O
>>219
お前でかい会社のシャチョーさんなのかww
それなら言うことをありがたくきいてみても良いんだがww
ま、違うんだろww

「キミたちが一部でやっている「職場(現場協議)」という場での「管理職に対する、口汚いののしり交じりの言動」などは、
民間でやれば「解雇にならないまでも、会社員人生は終了」だわな。」

こんなこと言ってるが、陰口が一切ない会社ってあるの?
あのオウム真理教の中ですら「派閥」があって、麻原の陰口だって普通にあったということじゃないの?
222実習生さん:2014/05/29(木) 19:31:50.66 ID:PoHEBxWc
>>132
公務員ヒラ教師に時間外手当があると思ってんのか?
223実習生さん:2014/05/29(木) 20:28:46.22 ID:pXqzRo/l
ウンコ自営によると、公立学校で校長が校内の見回りの際に
メロンパンむしゃむしゃかじりながらやっても問題ないそうだ

「管理職だから」
特権なんだそうだ(笑)
224実習生さん:2014/06/01(日) 12:28:38.61 ID:1Mwwvtmz
しばらくこのスレに来なかったけど、いわゆる「自営」ってまだこのスレで独自の持論を展開しているの?
久しぶりに見たけど、この人の意見って「世間一般の代表のふりをして実は大幅にズレている意見」だと
気づかないのかな。
225実習生さん:2014/06/04(水) 17:40:51.65 ID:w5rEwaSX
>>223

キミは「思量が浅すぎる」んじゃないのかなww だから教師は世間知らず、だといわれるんじゃないのか。
企業経営者なんかは「他の人がやらないような、突飛な行動」を時々やったりする。
かれもその類で、「あえて、一般では非常識とされるようなこと」をやってみたのかもしれないな、などとは思えないのか?

キミもだが、その行為を「非常識だ」と一刀両断に指摘した教頭もボンクラだな。
だから、彼(教頭)は「土下座で許しを請う」ようなことに追い込まれたんじゃないのか?

と、俺ならこの程度の推測はするのだがな。

民間人から抜擢されるくらいだから、民間人校長は相当優秀なはずだ。
で、かれはキミの言う「校内の見回りの際に メロンパンむしゃむしゃかじりながら」を
「あえて、生徒に見せつける」意図でやった、とか、何かほかの意図(それを見て、教員は生徒にどのように説明するか、など)を持っての行動だったとか、思えないのか?
前者ならば「生徒と教員、とりわけ管理職とは『立場が違う』ことを、生徒の頭に刷り込む、とかだな。
後者ならば、バカな教員のチェック(校長ともあろうものが、などと生徒に言っていれば、その教員はレベルが低い、ということになる)というところか。

彼にとって誤算だったのは、教頭があそこまで単純な馬鹿者だったということだろう。
せめて「先生は、どんな意図でそんなこと(メロンパンを食いながら・・・)をなさるのですか」と尋ねる以前に、一刀両断に校長の行為を「駄目なこと」と決めつけているところだ。

管理職ともあろう人間なのだから、せめて「一般の下っ端教員には、考えもつかないような突飛な行動で、周囲の反応を見ているのだろうな」程度の思量もないわけだからな。
226実習生さん:2014/06/04(水) 20:28:08.02 ID:QzaQWV9i
>>225
その民間校長は馘首になりましたが。
渾身のギャグかましたってこと?

まあ、ハシシタ君の持論の民間神話を崩してくれたんで良かったけどね。
ついでに、大阪都構想も消してくれそうだしな。
227実習生さん:2014/06/04(水) 20:29:16.86 ID:gN7CHZZI
>>225
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
笑いしか出ない。
228実習生さん:2014/06/05(木) 07:13:53.99 ID:HOpnWLXH
>>225
「思量が浅い」って何だよ
「思慮が浅い」だろ

真珠のネックレスで着飾っても豚は豚だな
229実習生さん:2014/06/05(木) 10:36:03.41 ID:UZDVuNek
>>225
>>民間人から抜擢されるくらいだから、民間人校長は相当優秀なはずだ。
で、かれはキミの言う「校内の見回りの際に メロンパンむしゃむしゃかじりながら」を
「あえて、生徒に見せつける」意図でやった、とか、何かほかの意図(それを見て、教員は生徒にどのように説明するか、など)を持っての行動だったとか、思えないのか?
前者ならば「生徒と教員、とりわけ管理職とは『立場が違う』ことを、生徒の頭に刷り込む、とかだな。
後者ならば、バカな教員のチェック(校長ともあろうものが、などと生徒に言っていれば、その教員はレベルが低い、ということになる)というところか。

.........脳病院に行きなさい。
とても正気とは思えんぞ。
民間校長なんて「民間で不満があるやさぐれもん」が勘違いして応募してるんだよ。

そういや「ワタミ」がどこかの3流学校の経営権を入手してやってるが、
生徒指導が「反省文100回書け」などとワタミ流ブラックなので、退学が相次いで早速傾いてるww
230実習生さん:2014/06/05(木) 10:41:41.88 ID:UZDVuNek
>>229
続き「ワタミ学校」のソースww
ttp://biz-journal.jp/2013/06/post_2351.html

国際グローバル高校とかww自営君とは気が合いそうだねw
231実習生さん:2014/06/05(木) 10:46:56.24 ID:UZDVuNek
>>230
続き
これもおもしろいww
文春から
ttp://shukan.bunshun.jp/articles/-/2827
232実習生さん:2014/06/11(水) 18:08:47.38 ID:rXvuJSdb
>民間校長なんて「民間で不満があるやさぐれもん」が勘違いして応募してるんだよ。

これは、キミの思いこみじゃないのかね。
「教育現場の管理職に民間での組織マネージメント(管理職)の経験者を」というのは、もはや国(文部科学省)の方針でもある。
それに文句を言いたいのであれば、政治家にでもなることだww

下っ端は「お上が決めた方針に、黙って従う」のがルールというものだ。
文句があるなら、辞表を出すか、あるいは法的手段に訴える(訴訟を起こす)のが正当な解決策というもの。
ブツクサ文句を垂れて、世論を動かそう、という姑息な手段はとるべきではないな。
233実習生さん:2014/06/11(水) 18:18:00.78 ID:ipJk1TGH
>>232
それ自営君にブーメランじゃんw
公務員教員の給料ってのは「お上」が決めてることだ。

「それに文句を言いたいのであれば、政治家にでもなることだww」

はいそういうことね。
234実習生さん:2014/06/11(水) 18:23:16.73 ID:rXvuJSdb
私は「公務員ではない」から、発言の自由 はキミたち公務員教師よりもあるわけだよww
で、キミは「お上が決めたことは守る」のだよなww
235実習生さん:2014/06/11(水) 18:25:25.32 ID:ipJk1TGH
>>234
俺教員でないし公務員でもないから残念ですた(笑)
もう一回ですねww

>>232
それ自営君にブーメランじゃんw
公務員教員の給料ってのは「お上」が決めてることだ。

「それに文句を言いたいのであれば、政治家にでもなることだww」

はいそういうことね。
236実習生さん:2014/06/11(水) 18:50:34.44 ID:rXvuJSdb
はいはい、私は「非公務員」キミは公立学校の教員なんだろ?
それなら、どちらが「お上に従う」義務を負う割合が高いのか、は「普通の頭の持主」ならば分かるのだけどなあww

それすら、お分かりにならないww とはなあ
237実習生さん:2014/06/11(水) 18:56:00.55 ID:ipJk1TGH
>>236
は?キミはどこか悪いのか?公務員ですらないよ。残念でした。

「それに文句を言いたいのであれば、政治家にでもなることだww」

はいブーメランがそっちに行きましたよww
238実習生さん:2014/07/06(日) 11:58:13.45 ID:kQVsSS9W
公務員って労基の適用外らしいけど、そういう第三者機関ってどこだろう?
(労働組合は除く)
239実習生さん:2014/07/07(月) 01:22:11.70 ID:Agnq7Qqi
人事委員会、それで不服なら裁判を起こす
240実習生さん:2014/07/07(月) 12:19:31.04 ID:XI0xhoFx
>>239
やっぱり人事委員会が頼りだよね・・・。
241実習生さん:2014/07/07(月) 14:40:22.07 ID:Dec9YBfK
あう
242実習生さん:2014/07/07(月) 15:47:12.36 ID:Iu45i21p
人事委員会はどこまでやってくれるのだろうか。
243実習生さん:2014/07/07(月) 20:35:50.03 ID:LUvsh5nd
【神奈川】 先生の9割弱「忙しい」 事務作業、部活…休日取れず [東京新聞]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402649279/

1 名前:Twilight Sparkle ★@転載は禁止[] 投稿日:2014/06/13(金) 17:47:59.14 ID:???0
2014年6月12日
 1日の勤務時間11時間以上。9割弱が「忙しい」−。横浜市教育委員会が初めて行った教職員の業務実態調
査で、先生たちの多忙な日常が明らかになった。事務作業で授業の準備時間が確保できず、部活動で休日が取
れない傾向が強い。市教委は、事務局からの調査依頼の削減や学校閉庁日の設定を決めた。 (橋本誠)
 調査は昨年十一月から今年三月に実施。小中学校、特別支援学校の教職員約一万四千人にアンケートやイン
タビューを行った。
 勤務日の平均業務時間は十一時間二十七分で、勤務時間外が平均二時間五十七分。一般教員は、一日の業
務のうち授業準備に平均二時間七分かけていた。放課後、会議や打ち合わせの後に授業準備などに取り掛かる
ため、勤務時間内に終えられない人も多いという。
 休日の業務時間は平均二時間三十四分で、休日出勤を月四日以上している人は35・9%。中学校では月四日
以上が60・9%で、八日以上も22・2%いた。休日の主な業務は「部活動」「授業準備」だった。
 自分の業務が忙しいと感じているか尋ねた質問では、「感じている」(56・6%)と「どちらかというと感じている」
(31・4%)で88%を占めた。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20140612/CK2014061202000130.html
244実習生さん:2014/07/08(火) 10:41:28.41 ID:k6dDjipU
教員の勤務実態調査  
小中学校の先生の残業、平均は2時間8分…文科省調査

 文部科学省は24日、公立小中学校の教員を対象に行った勤務実態調査の結果を、中央教育審議会の作業部会で公表した。
 教員一人の平日の勤務時間は平均10時間58分、平均残業時間は2時間8分だった。
今回の調査は、政府が昨年に打ち出した公務員の人件費削減方針に伴って実施されたもの。
(略)
 今回の調査は、全国延べ約5万人の教員の今年7〜12月の勤務実態を調べ、この日は7、8月分が暫定結果として公表された。
 それによると、小学校では、平均勤務時間は10時間37分、平均残業時間は1時間47分。
また、1日に45分設けられている休憩時間のうち、平均9分しか使っていなかった。
残業とは別に、テストの採点など自宅での業務時間は53分だった。
 中学校では平均勤務時間が11時間16分、平均残業時間は2時間26分、自宅の業務時間は27分だった。
夏休み期間の8月は、小中学校とも平日に毎日平均8時間以上勤務していた。
 個人別に見ると、平均残業時間が7時間42分(中学校)に及ぶ教員がいる一方で、ゼロの教員も2、3%いるなど、個人差が著しいこともわかった。
(2006年11月24日読売新聞)
245実習生さん:2014/07/08(火) 12:19:06.25 ID:1ZwTy2Lh
労基法の適用外って、何それ。
246実習生さん:2014/07/08(火) 12:21:31.84 ID:k6dDjipU
いくつかの条文が適用されないとされているだけで
労基法全体が適用しないわけじゃないよ
247実習生さん:2014/07/08(火) 12:28:07.86 ID:1ZwTy2Lh
>>246
労使間のもめごとに介入してくれるでしょうか?
248実習生さん:2014/07/09(水) 12:48:14.69 ID:VRo55zmt
ああ 労基か
労基はダメだろうね
249実習生さん:2014/07/09(水) 15:29:35.25 ID:AQWnrQzk
>>246
少なくとも、残業代不支給=違法 は適用外
教育公務員は、ひとたび命令が出れば、残業代なしで超過勤務する義務を負う。
250実習生さん:2014/07/12(土) 15:55:37.86 ID:w6GtDEgf
【社会】 日本の教員 勤務時間最長 自己評価低い [NHK]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1403688111/

6月25日 18時11分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140625/t10015500191000.html

学校の教員の勤務や指導の環境について国際調査が行われ、日本の教員は、勤務時間が週におよそ54時
間と参加した国や地域の中で最も長い一方で、自己評価は低いことが分かりました。

この調査はOECD=経済協力開発機構が去年、34の国と地域を対象に行いました。
日本は初めて参加し、中学校の校長や教員およそ3700人が回答しました。
この中で1週間当たりの勤務時間を聞いたところ、日本の教員は53.9時間と参加した国や地域のうち最も
長く、平均の1.4倍に上りました。
内訳を見ますと、授業の時間は17.7時間で平均の19.3時間より短かったものの、部活動などの課外活動
は7.7時間と平均の3倍余りに上り、事務作業の時間も平均のおよそ2倍でした。
一方で、学級運営や教科指導などに対する自己評価は低く、特に「生徒の批判的思考を促す」指導や「生徒
に勉強ができると自信を持たせる」指導ができていると自分を高く評価した教員の割合は、平均のおよそ5分
の1にとどまりました。
さらに、仕事のスケジュールと合わないため研修に参加できないと答えた教員が8割を超えています。文部科
学省は「幅広い業務が重なり子どもたちの指導に集中できず、能力開発も十分行えずにいる実態が浮き彫り
になった。教員を増やすなど体制の充実を図っていきたい」と話しています。
251実習生さん:2014/07/12(土) 20:01:22.61 ID:dIiBunEf
まずは、労務管理の専門家招いて勤務の厳正化が最初だな。
授業の空き時間に「好き勝手に振舞える」ような現状を改めて、
管理者が管理を強化して望むのが正しい解決策だ。もっと空き時間に懸命に仕事をさせるべき。
厳しい労務管理で効率上げれば、時間外も減る。
252実習生さん:2014/07/12(土) 20:17:15.51 ID:86yr0IPp
「好き勝手に振舞える」の意味が分からない

待機時間の概念も知らないタイプかな
253実習生さん:2014/07/12(土) 22:08:28.81 ID:uVBswaxU
>>251
派遣社員ってのは、厳しくしないと碌なことせんからなw
ベネッセの漏洩も「派遣」がやりやがったということだしな。

派遣には胡麻の油絞るように厳しくすればいいよね。派遣先に忠誠心は元から無いんだからさ。
自営君はかつてやられたんでしょ?
だから「自分だけやられたのが悔しい」ということで、他にも敷衍しようとしてるんだよね。
254実習生さん:2014/07/13(日) 02:27:30.44 ID:GJU+p++k
>>251
>授業の空き時間に「好き勝手に振舞える」ような現状を改めて、
まことに曖昧な提示ですね。あなたの主観でしか無い。それでは全然ダメですね。
論議したいなら、その現状とやらを、具体的に提示すべきです。
出来なければ、帰りなさい。
255実習生さん:2014/07/15(火) 00:05:17.84 ID:4+IpSEs1
>>251
厳しい労務管理.......
労働者には辞める権利ってのがありましてねえ。

あんまりな労働環境だと誰もいなくなりますけどね。
256実習生さん:2014/07/15(火) 15:52:32.96 ID:2Uwruge7
>あんまりな労働環境だと誰もいなくなりますけどね。

毎年毎年「採用試験を実施してまで、多くの就職希望者を断っている」わな。
まだまだ希望者はたくさんいる証拠だわな。
嫌ならば辞めれば、希望者への席が空くから歓迎されるだろうなww
257実習生さん:2014/07/15(火) 15:57:05.21 ID:2Uwruge7
>その現状とやらを

自由に職員室から出入りできて、あろうことか「勤務時間中にもかかわらず」休憩室に入り浸り新聞片手にお茶を飲んで同僚と雑談・・・
繰り替え返すが、勤務時間中だ! これを「給料泥棒」と呼ばずになんと言う。
職種や職場によっては「用便のために席を離れるだけ、職務に関連した打ち合わせのため同僚と会話するだけ」で上司の許可を得なければならない職場もあるわな。
258実習生さん:2014/07/15(火) 17:10:08.75 ID:d3PalWsf
どれをNG WORDに指定したらいいかわかった。
259実習生さん:2014/07/15(火) 17:10:47.28 ID:d3PalWsf
>>256
>>毎年毎年「採用試験を実施してまで、多くの就職希望者を断っている」わな。

そりゃ、定年退職する人もいるからね。
260実習生さん:2014/07/15(火) 19:47:57.30 ID:OYszAXgW
>>257
そんなもん、どこの会社役所でもあらあ(笑)
派遣だと「たこ部屋状態」の所もあるようだが。

そういや自営君が派遣で居た「旧財閥系のメーカー」では
休み時間も私語禁止だったね。
派遣は待遇の情報を交換すると解雇だっけww
いや参った参ったwwアメリカの黒人奴隷以下ww
黒人奴隷だって「休み時間の私語禁止」ってのあったかねえww

でもそっちが平均じゃないから。
261実習生さん:2014/07/15(火) 20:13:29.39 ID:fjHWy7VO
>>257
[職種や職場によっては「用便のために席を離れるだけ、職務に関連した打ち合わせのため同僚と会話するだけ」で上司の許可を得なければならない職場もあるわな。]

「よそはよそ、うちはうち。」で終了の話。

んまあ零細自営君はそんな会社を転々としてたの?
それはお気の毒。
でもそういう会社だけじゃないから。最近「オフィス置き菓子」ってのが流行してるようだがw
「用便も上司に申告して許可w」なんて社員ジャリ扱いの会社が多数なら流行しないわね。
実に視野お狭いこって。
262実習生さん:2014/07/16(水) 00:18:46.32 ID:pGhe1C/U
>>257
あんた、会社勤めしたこと無いだろ。
ライン工じゃあるまいし、普通の会社なら休憩随時にとってるぞ。
そうか、あんた臨時ライン工だろ。
263実習生さん:2014/07/16(水) 01:10:55.81 ID:JuCZlrPO
>>257
へー「用便をいちいち上司の許可がいる会社」って具体的にどこ?
お前「あるわな」と断言してんだから、知ってるよなwwwwああ?

旧陸軍の内務班では「○○二等兵、厠に行ってまいります」と申告して行くんだが。
許可しないということは無いんだよね。
逆に「用便は申告してちゃんと行け、いざと言う時に、用便我慢は事故の元」と教育されるんだよね。
(ソースは光人社の陸軍いちぜんめし物語)
その会社っていまどき「旧陸軍以下」の頭で会社やってんだよな。
264実習生さん:2014/07/16(水) 21:30:29.98 ID:bvTDFkd0
>>267
ラインの仕事はどこだってそうだろ。
勝手にライン離れたら、作業が中断するわな。
ボタン押すか、手で合図して「交代要員」呼ばないといけないわな。
あと、鉄道その他の運輸関係や警備関係もそうだわな。
「勝手に持ち場を離れる」だけで解雇もありえるわな。

ちなみに大阪市役所では、上司の許可を得ず勝手に30分間離籍した職員に懲戒処分が出てるわな。
265実習生さん:2014/07/16(水) 22:13:38.86 ID:Jf+147pT
>>264
あと、鉄道その他の運輸関係や警備関係もそうだわな。
「勝手に持ち場を離れる」だけで解雇もありえるわな。

鉄道や警備は「現場」に出てりゃ休み取れないじゃん。
”普通の会社”では無いの?

あと大阪の件は「橋下の人気取り(票取り)のパフォーマンス」ですから全国平均とはならないよ。
で、懲戒ってどの程度だったのかいな?訓告?厳重注意?もし常習なら戒告ぐらいならあっかもなw
行き過ぎた処分は職権乱用であり人権問題になるけども。
266実習生さん:2014/07/16(水) 22:25:39.90 ID:Ver4pG86
馬鹿自営IDコロコロ変えやがって

休憩室?休憩室が整備されてる学校なんてそもそもあったのか?w
267実習生さん:2014/07/16(水) 22:27:37.18 ID:Ver4pG86
もちろん休憩室なんて多くの学校に存在すらしてないんだから
休憩室に出入りする教師なんて存在もいねえだろうってこと

どこで得た情報だよ
268実習生さん:2014/07/16(水) 22:32:08.75 ID:bvTDFkd0
>鉄道や警備は「現場」に出てりゃ休み取れないじゃん。
”普通の会社”では無いの?

学校だって、キミたち曰く「特別な」職場だろうが。
手空き時間と称して「勝手に休憩室に入り浸る」ことをもっと「給料泥棒行為=職務専念義務違反」として問題視すべき。
やる気のある管理職がきちんと「何を勝手なことしてるんだ」と注意すべき。
管理職ができないのなら、市民有志が「監視」して問題視すべき。
269実習生さん:2014/07/16(水) 22:43:36.18 ID:Ver4pG86
ねえねえ
なんで質問に答えないの?

休憩室がどこの学校にもないのになんで休憩室に勝手に入り浸る教員がいるの?
270実習生さん:2014/07/16(水) 22:45:58.86 ID:Jf+147pT
>>268
それはお前の解釈に過ぎない。つーかアホ?
教員が空き時間に休憩を取っても、運輸とちがって「危険」ではない。
同僚上司のちょっと断れば、給料泥棒には該当しない。


大阪の懲戒はどの程度だったの?ソース出してみてよ。
271実習生さん:2014/07/16(水) 22:49:23.48 ID:Ver4pG86
それですら休憩ではなく待機時間だし

休憩室なんて存在しないから誰も入り浸ってないしw
272実習生さん:2014/07/16(水) 23:26:48.65 ID:AwB8/HO5
>>268
学校だって、キミたち曰く「特別な」職場だろうが。
手空き時間と称して「勝手に休憩室に入り浸る」ことをもっと「給料泥棒行為=職務専念義務違反」として問題視すべき。
やる気のある管理職がきちんと「何を勝手なことしてるんだ」と注意すべき。
管理職ができないのなら、市民有志が「監視」して問題視すべき。

市民有志wwwお前の下らん願望に他人を巻き込むなよ。
どうせ暇なんだからお前が先頭でまずやれよ。不審者としてお縄になるだろうけどw
273実習生さん:2014/07/16(水) 23:33:33.46 ID:Efer3KnO
>>268
その学校の休憩室って、どこにあるの?
見た事無いんだが、教えてくれないか。
274実習生さん:2014/07/17(木) 15:33:22.86 ID:D/o6MTlv
>>268
アンタw講師時代にそうやってサボってたなw
275実習生さん:2014/07/21(月) 09:55:15.07 ID:dOQF/NiU
【調査】日本の教員、授業時間は平均以下なのに仕事時間は世界最長−OECD
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404723378/

授業時間は短いのに仕事時間は世界最長? 日本の教育現場を変えるには
http://econom   ic.jp/?p=37250

 6月、経済協力開発機構(OECD)は、加盟国など世界34カ国・地域の中学校の教員を対象に、
勤務環境などを調べた国際教員指導環境調査(TALIS)の2013年度の結果を発表した。
発表された結果では、日本の教員の仕事時間は1週あたり53.9時間で、
参加国平均の38.3時間を大きく上回った。これは2位のシンガポール(47.6時間)を引き離し世界最長だ。

 日本の教員の仕事時間の長さはここ数年変わっていない。
今回の調査の4年前09年にはすでに年間で仕事時間は1,899時間をいう結果が出ており、
これは調査参加国の平均を236時間も上回っている。加えてこれは「法定労働時間」であり
残業時間は含まれていない。文部科学省が06年度に実施した「教員勤務実態調査」では
高校の教員の残業時間が1月あたり約37時間、持ち帰り時間も1日30分近くあるという
結果が出ているため、実際の教員の負担はさらに多いものだと言えるだろう。

 教員の抱える問題はそれだけではない。このような仕事時間の長さにも関わらず、
授業に使った時間は1週あたり17.7時間と、調査参加国の平均19.3時間を下回った。
本来の授業以外の仕事に追われている、そんな教師の姿がこの調査から浮かび上がってくる。
日本の教員は1週に7.7時間を「課外活動の指導」に使っている。
参加国平均は2.1時間であるから日本の時間数は特出している。
さらに、書類作成をはじめとした「一般的な事務」も教員の時間を奪っている。
日本の教員が「一般的な事務」に使っている時間は1週あたり5.5時間。
参加国平均は2.9時間、日本は平均の倍近くだ。日本の教育現場は、
教員を授業に集中させてくれない場になってしまっていると言わざるを得ないだろう。

(略)
276実習生さん:2014/07/27(日) 08:45:50.31 ID:kPm4+FUz
【教育】教員の業務を縮小方針…都教委、月内にも検討委 授業以外の事務作業で忙殺 [7/10]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404999632/

1 名前:かじりむし ★@転載は禁止[] 投稿日:2014/07/10(木) 22:40:32.65 ID:???0
教員の業務を縮小方針…都教委、月内にも検討委
http://www.yomiuri.co.jp/national/20140710-OYT1T50087.html
読売新聞 2014年07月10日 18時34分


 東京都教育委員会は10日、授業以外の事務作業に多くの時間を割かれてい
る教員の勤務実態を調査し、業務の縮小や削減を図る方針を決めた。

 月内にも有識者らによる検討委員会を発足させる。国際機関も忙しさを指摘
する日本の教員。都立高入試で相次いだ採点ミス問題でも教員の多忙さが一因
に挙げられている。今年度は都立高の教員を対象に、来年度以降は小中学校の
教員にも広げるとしている。

 都教委によると、検討委は外部有識者や学校関係者ら10〜15人で構成。
教員の勤務実態を精査し、部活動や生活指導、文書作成など授業以外の業務内
容や作業量を把握する。教員にもアンケートなどを行って忙しさを感じさせる
業務をリストアップ。学校運営に必要な業務を絞り、不必要なものは廃止も検
討する。


関連スレ:
【調査】日本の教員、授業時間は平均以下なのに仕事時間は世界最長−OECD
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404723378/
277実習生さん:2014/07/27(日) 12:44:26.30 ID:r0o181LG
>>276
そこら中にコピーしているが、パフォーマンスで終わりそう。

部活を廃止しない限り残業は減らない。
部活で、週15時間以上割かれているのが小学校の現状。勤務時間が40時間、
授業(HRなど担任業務含む)で35時間くらい割かれている
(実質授業は20コマ=16時間程度で国際データに使われるが、給食やHR、生徒の相手をしている業間=教師にとっては休憩ではないを忘れている)

計算が合わないが、今のコマ数だと、授業・準備採点・生徒の相手で40時間は超える。
部活と書類を全廃(必要なら専門人員を雇うか民間委託)しても時間内に終わらない。
278277:2014/07/27(日) 12:46:06.82 ID:r0o181LG
>部活で、週15時間以上割かれているのが小学校の現状。勤務時間が40時間
正しくは
>中学校の現状。

うちの県は小学校でも部活で6〜10時間割かれているが。(変な県だw)
279実習生さん:2014/07/27(日) 15:19:30.39 ID:BHdFHT1W
違法行為が蔓延して、超絶ブラック化しても
辞めずにしがみつく奴はいるし、なりたい奴は
いくらでもいる。簡単には変わらないよ。
280実習生さん:2014/07/27(日) 15:23:56.33 ID:X9NYzHaw
現状でいくらでもいるって状況じゃないし教師は数十年前に深刻な志願者不足になってる
出生率が改善し始めたらとたんに教師不足確実だよ
281実習生さん:2014/07/27(日) 16:06:11.56 ID:xVlj45uY
最近文科省が「過剰な部活は学業の妨げ」とはっきりいいだして、
朝練や夜練に規制をかけるようになった。
今までは100年以上「馬鹿の一つ覚え」で文武両道と言ってた訳で、
相当な方針転換。

たとえば過剰な夜練が当たり前だった長野県は真っ先に摘発されてる。
282実習生さん:2014/07/27(日) 21:00:46.74 ID:8I+DNeBX
殺害ほのめかす書き込み=ネットに「殺しちゃった」―高1女子殺害、県警が関連捜査

長崎県佐世保市のマンションの部屋で、県立高校1年の松尾愛和さん(15)が
同級生の女子生徒(15)に殺害された事件で、「殺しちゃった」などと殺害を
ほのめかした文章や画像が、インターネット掲示板に投稿されていたことが27日、
分かった。県警捜査1課もこの投稿を確認しており、事件との関連を調べている。

掲示板の「殺しちゃったんだけど」というスレッドには、26日午後10時5分すぎから
同30分すぎにかけて、同一のIDで「出血はそんなにしてない どうしよう」
「駄目だ拭いても拭いても血が溢(あふ)れてくる」などと、計4回の書き込みがされていた。
また、血の付いたような手など計7枚の画像も投稿されていた。

同課は、掲示板の書き込み時間が、松尾さんが殺害されたとみられる時間帯の直後である
ことなどから、女子生徒が画像や文章を掲示板に投稿した可能性もあるとみて確認を進めている。 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140727-00000079-jij-soci


[観覧注意]殺しちゃったんだけど
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1406380107/
1 名も無き被検体774号+@転載は禁止[] 2014/07/26(土) 22:08:27.48 ID:y8JBHXkr0
http://i.imgur.com/hTlGl1f.jpg
http://i.imgur.com/S8xXX50.jpg
http://i.imgur.com/aJRCOfL.jpg
http://i.imgur.com/8CfiF4i.jpg
http://i.imgur.com/asBabbB.jpg
出血はそんなにしてない
どうしよう
283実習生さん:2014/07/28(月) 15:59:46.05 ID:VskayV+J
>今のコマ数だと、授業・準備採点・生徒の相手で40時間は超える。

それは「キミの仕事の段取りが悪いのだ」「もっと効率的に仕事をやればできるでしょ」ですべて片付けられるよ。
現に非常勤講師はこういう考え方で報酬は決められている。
そりゃ、ガキ相手の仕事で「本来、ありえないほどの給与水準」がある以上、これが「基本勤務時間」だけで稼げる金額でないことぐらいは理解すべきだな。
で、行政職などの「時間外手当が就く業種」と比べて、帳尻があうように組まれている。
もちろん、行政職よりは「かなり下」に設定されているでしょうけどな。
世の中、そういうものでしょ。
284実習生さん:2014/07/28(月) 21:29:20.54 ID:+fx+cN7P
>>283
またバカ自営が活動中か?
バカの上塗りで恥さらし中だなw
285実習生さん:2014/07/28(月) 21:37:44.50 ID:CUWaOl35
>>283
はいはい管理職はメロンパンむしゃむしゃ食いながらでもOKだが
ヒラの教師は1秒無駄にせず死ぬまで働けことキチガイ自営君
286実習生さん:2014/07/28(月) 21:44:48.73 ID:o0IOFo3b
フルタイムの再任用教員、小中で年390万円程。所得税と住民税は控除されるが。
(60歳以上であっても年金掛金60万円程控除されるが、平均寿命で元はとれると思う。)

25年度末の定年退職者から、無年金期間が始まった。
また、26年度末の人で、3年前より退職金は最高の人で300万円減額。
これから退職を迎える人は無年金期間があるので、働く人が増えるのは確実。
(自身の年金支給開始の誕生月が到来したら速攻で辞めるか、12月のボーナス支給を待って辞める。)

再任用教員は1年契約だが、本人の契約の申し出を教委は拒否できない。
1年契約の非正規であっても、雇用は準正規として保護されている。
56歳年度から63歳年度の退職後であっても、再任用教員としていつでも復帰できる。

また、64歳までの退職教員に、再任用希望の有無について、
退職時の教委は、本人に毎年1回確かめなければならない。
完全隠居状態の者にも確認する。

10年後の退職者は65歳まで無年金になるので、ジジババ教員はふえる。
287実習生さん:2014/07/28(月) 21:50:18.78 ID:wrypS8Ho
>>283
勉強不足だな。
それじゃ自営しかできないな。しかも儲かっていないと思うが。
スーパーの店員は営業時間しか仕事をしていないのか?
塾講師は夕方の5時間以外は仕事をしていないのか?
288実習生さん:2014/07/28(月) 22:25:17.23 ID:wrypS8Ho
>>283
朝8時から夕方4時まで週3時間程度の空き時間を除けばすべて拘束。
つまり37時間拘束されているのにどうやって効率化できるのか?頭悪すぎ。
その3時間分なら合理化できるかもしれないが、空き時間だから合理化しても減らない。
さらに部活もあるから、中学校では週55時間、小学校では45時間勤務(つまり中学校で超過60時間、小学校では超過20時間)
これは部活など学校システムが変わらない限り合理化は一切無理。
そもそも法律違反で、システム的には居酒屋(Wみではなく、S屋)と同じ。
289実習生さん:2014/07/28(月) 23:09:58.33 ID:B5rS+zwn
>>280
その時みんなが困ればいいだけであって、
今の管理職や上の人間は逃げ切ってるからな。
よくある問題と対処の先送りだよ。
290実習生さん:2014/07/29(火) 00:09:37.52 ID:0E9SApJ0
>>289
お前は国民健康保険料が高くて困ると言ってたよなw
「今現在逃げ切ることもなく困ってる」じゃん。

てめえの頭の上のハエをまず追えよ。
291実習生さん:2014/07/29(火) 01:48:25.70 ID:ASGsIWaO
都市部はともかく、仕事の少ない
地方ではまだ人気職だから、今以上に
待遇を悪くしてもまだ人は集まる。
292実習生さん:2014/07/29(火) 09:13:30.43 ID:pWtBcflD
なんで、無理に待遇を悪くする必要があるの。
出せるなら、たっぷり出せばいいではないですか。

税金節約して何するつもりなの?
必要な経費は支出、負担しなければなりません。

昔から、安物買いの銭失いといいます。
どこかの国から安い食品を仕入れても、自国民の健康を損ねては意味がありません。
293実習生さん:2014/07/29(火) 11:59:23.27 ID:zr4ODlVX
待遇をカットしまくっても、聖職とか
子どものために、などの魔法の言葉を
出せば労働力を搾取できるのが今の
教育システムだから変える必要は無い。

自己犠牲を厭わない奴か、他に行くことの
できない奴だけがする仕事。
294実習生さん:2014/07/29(火) 15:07:08.36 ID:aBNEUsgJ
>他に行くことのできない奴だけがする仕事。

ま、この視点は大事だな。
何も「厚遇で優秀な人」を集めるだけが方法ではない。
社会システムとして、「不本意だが、もうこれくらいしかまともな仕事はない」という状況に追い込むのも一つの方法だ。
で、管理者を増員して「厳しい労務管理」で臨めばいい。
「ここを追われたら、もう行くところがない」「ホームレスは嫌だ」という状況に追い込めば、まともに働かざるを得なくなる。
こういうやり方もあるだろうよ。
295実習生さん:2014/07/29(火) 16:00:41.83 ID:FDt9eXyL
意味が分からん
徹底的に不景気にして失業率を高めるくらいしか方法などないと思うがな
売国自営にはそれが都合がいいのか知らんがな
296実習生さん:2014/07/29(火) 16:11:38.82 ID:7VebTORF
>>295
「脳内で大物ごっこ」をしたいだけだって。不甲斐ない現実から逃げたいだけ。
だって「ま、この視点は大事だな。」なんてここ以外で言えないでしょ(大笑)
現実世界で言ったって「そんなこといってる間に金稼げww」と返されて御仕舞。

つまり「ごっこ遊び」なんだよ。
297実習生さん:2014/07/29(火) 17:23:49.05 ID:BUkb1dOQ
>>294
そういうやり方は無い。
>「ここを追われたら、もう行くところがない」「ホームレスは嫌だ」という状況に追い込めば
当然、犯罪に走るものが出る。
その程度の事がわからないのかね?
298実習生さん:2014/07/29(火) 19:42:34.29 ID:FZpNi9SD
「自営」氏って、「民間企業経験枠」で採用試験受ければいいのにね。
299実習生さん:2014/07/29(火) 21:29:23.03 ID:yBleVXHJ
教員の精神疾患が増えていても
「他も厳しい、甘えるな」で
片付けられる現実。
300実習生さん:2014/07/29(火) 23:32:13.45 ID:IxCNbG0j
そのとおり!
そもそも、公務員の「病気休暇制度」自体がおかしいわな。
民間なら、一部を除いて「即、無給休職」(健康保険からの給付金支給あり)なのに、公務員の場合はかなりの期間「有給での」(ここ重要な)病気休暇制度がある。
これはおかしい、税金の無駄遣いだ、こんな制度は早く廃止すべきだな。
民間と同じにすべし。
301実習生さん:2014/07/30(水) 08:54:28.11 ID:qZCUYq5J
>>300
バカはこれだから困るww
病気休業時の健康保険からの給付は、お前の「大好き」なザイカイの意向で
会社の負担を減らすために存在しとる。
労働者の為だけではない。
それに健康保険からの給付でも結局「税金と同性格」の所から金が出るだけ。
302実習生さん:2014/07/30(水) 14:52:51.54 ID:RAO7Cx6/
健康保険の保険料=労使「折半」
公務員の場合の病気「休暇」=全額「税金から」


これだから、無知は困るわなww
303実習生さん:2014/07/30(水) 16:18:45.67 ID:qZCUYq5J
>>302
それが?会社が全額出すより「保険金が折半であっても健康保険」から出たほうが
お前の大好きな「ザイカイ」が助かるだろ?

それに労働者側にしろ会社側にしろ「税金」と同じく強制徴収されてるのが
厚生医療保険の掛け金じゃないのか?

国民健康保険だと金が有っても滞納するクサレも居るようだがw
304実習生さん:2014/07/30(水) 17:13:01.36 ID:XMwP+lwJ
>>302
バカジャネエノお前
2ちゃんのコピペかなんか信じてんの?
305実習生さん:2014/07/30(水) 17:21:57.81 ID:RAO7Cx6/
有給の「病気休暇」=「働きもしていないのに、給料がもらえる」という制度が問題なのだよ。
こんな制度は民間では「ごく一部の大企業(の正社員)」にしかない。
中小企業なんかはそんな余裕はない。
だから、「給料を税金から貰うところではやるべきではない」ということだ。
306実習生さん:2014/07/30(水) 17:24:24.23 ID:RAO7Cx6/
>>303
かねてから言っているが、下品な「お前」よばわりは止めたまえ
君のような人間がいるからに「教師は品位がなく、非常識な人間だ」といわれるのだろう。
307実習生さん:2014/07/30(水) 20:06:07.52 ID:tASHx34K
>>305
おまえさん、自営というのはウソだろ。
無知過ぎる。
308実習生さん:2014/07/30(水) 22:08:48.38 ID:4ZtwB5js
>>306
反論できなくなるとそのセリフに走るのね、バカ自営くんw
309実習生さん:2014/07/31(木) 00:40:27.73 ID:1EAP5a5e
現場が完全に機能不全になってからでないと
改善はされないだろうよ。
310実習生さん:2014/07/31(木) 06:37:42.74 ID:yqE43/iO
まあ、あれか
休憩室が整備されている公立校があるとすれば
学食がある学校、購買部にテーブル椅子がある学校かな
休憩室だと言えば言えるかもな

多くの学校には休憩室があるとは言えない
311実習生さん:2014/07/31(木) 17:49:44.83 ID:YwKlRkrt
>>310

民間企業でも「すべての職場で休憩室が完備」などということはないぞ。
312実習生さん:2014/07/31(木) 18:09:57.87 ID:uuEFW1LP
例えば何と言う職業の何と言う企業だ?
俺の知る限りないがな
313実習生さん:2014/07/31(木) 19:13:26.94 ID:Badh16yQ
>>311
自営君それがどうした?従業員5人の会社なら無いんじゃないかな(笑)
314実習生さん:2014/07/31(木) 19:36:44.54 ID:YwKlRkrt
タクシー運転手(会社にはあるが、いちいち戻っている暇はない)や顧客の出先で働くような仕事では、休憩室で休憩、などということはない。
世の中の労働者を「自分中心の視点」で捕らえるのは、君たちの悪い癖。
常に「自分たちより恵まれない立場、弱い立場」の対する配慮が君たちにはない。

それがキミたちの人間性の一番の問題点だろうよ。
315実習生さん:2014/07/31(木) 20:00:03.04 ID:Badh16yQ
>>314
はいまた特殊な商売を出して間違った一般化だねw

タクシーの運転手って営業所に戻って中休みを取って稼ぎ時の夜間にまた出撃など普通。
別に一日中タクシーの中に居るわけじゃないよ。逆にちゃんと社に連絡の上(無線で呼ばれないように)ちゃああんと食事もして休むよ。
無知蒙昧もいい加減にな〜

それで「誰もが知ってる私立大学出」なんだ?頭に「す」が入ってんじゃないか?

それに自営君は「国民健康保険の件で自営業に老人と病人の面倒を押し付けてる」って言ってたじゃんw
それと同じお口が「恵まれない立場」に配慮が足りないと???????

自営君、お前間違いなく地獄に落ちるから楽しみにね。
316実習生さん:2014/07/31(木) 20:06:40.12 ID:uuEFW1LP
>>314
唯一出せた答えがそれかい
馬鹿たれ
317実習生さん:2014/07/31(木) 21:12:56.07 ID:VCEuxL6D
>>314
自営の末路はのたれ死にだろ、死んでからも地獄行き・・こういう人間になってはいけないというよい見本w
318実習生さん:2014/07/31(木) 21:14:32.31 ID:VTUJTIG0
319実習生さん:2014/08/01(金) 19:21:54.79 ID:rPO7h6qm
校長は校長室で一日中休憩しているが何か。
320実習生さん:2014/08/08(金) 14:29:24.63 ID:UMmirRdU
>>319

そう思っているあたりが世間知らずだろうね
321実習生さん:2014/08/08(金) 15:04:36.81 ID:6ufdUbUE
【社会】福岡県小中学校、教員の定員割れが常態化
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1404614582/

1 名前: ◆HeartexiTw @胸のときめきφ ★@転載は禁止[[email protected]] 投稿日:2014/07/06(日) 11:43:02.59 ID:???0 ?PLT(13557)
福岡県教委が採用し配置する小中学校の教員数で、年度初めの
定数割れが常態化し、今年度は基準日の5月1日現在で、19人の
欠員が生じていたことが分かった。6月中旬までに講師を補充し
欠員は解消したが、少人数指導をやめたり、20人程度の2学級を
40人弱の1学級にしたりするなどの影響が出ている。
文部科学省財務課定数企画係は「欠員は違法ではないが、好ましくない」
とし、福岡県教委は「今後は欠員の出ないよう採用を増やす」としている。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://mainichi.jp/select/news/20140706k0000m040115000c.html
322実習生さん:2014/08/08(金) 15:12:41.80 ID:UMmirRdU
↑ 工作活動員 乙

もう、ネタが古すぎるよ
323実習生さん:2014/08/10(日) 01:07:12.16 ID:3bLPEHpk
自営君の信奉する小泉って何年まえの古道具だっけ?
「年収300万円」の根拠の森永の本って何年前だっけ?
324実習生さん:2014/08/10(日) 13:12:32.63 ID:y5Ip/9Lq
すでに「年収300万円」すら「高すぎる」という意見すらあるのだがな。

そもそも、労働の賃金は「労働への報酬」なのであって、労働者の「生活保障」ではないのだよ。
程度の低い労働には「低い賃金」しか与えられない。
それで生活が成り立つのかどうかは本来別問題。
だからこそ、現行の「最低賃金制度の廃止論」が真剣に議論されているではないか。

生活云々は「福祉の分野」のお話で、ここでは無関係な話。
325実習生さん:2014/08/10(日) 14:54:21.21 ID:3bLPEHpk
>>324
それここでお前が言ってるだけwあとは「不良経営者」どもがまだ言ってるかね?
2大ブラックのすき屋とワタミは相次いで降参してるが、知らないの?
ヘンリーフォードのつめの垢でも煎じて飲んでちょうだいよ。

そういや公務員の賃金が7年ぶりに上がっちまったねw
326実習生さん:2014/08/10(日) 14:55:02.49 ID:3bLPEHpk
>>325
×すき屋
○すき家
327実習生さん:2014/08/13(水) 12:00:45.01 ID:2qeebddt
>>324
あんた、年収300万円ないだろww
328実習生さん:2014/08/15(金) 15:31:26.08 ID:aBD/eCYM
>>327

300万はあるわな、が、確定申告での「総所得金額」でなww
そこから、さまざまな控除が発生するから「課税所得金額」は300万は下回るがなww
ただ、課税所得金額400万を超えれば、生活がかなり楽になるのでそれを目指してがんばっているところだ。
200〜300万円あたりが国保税その他が年収に比例してあがるのでしんどいところだ。
329実習生さん:2014/08/15(金) 16:13:04.76 ID:KDMqL9cI
>>328
自営君は年収総額300万円とww
あーあww
こういう失敗組が何か言ってもなぁ。

既得権を取れなかった人間の末路ってのはキビシイという生きた教材だな。
まさに資本主義だね。
330実習生さん:2014/08/15(金) 18:56:13.28 ID:91vfH3nZ
うひゃあ
「300万はある」程度で毎日平日昼間から夜まで2ちゃん遊び
しかも教師の給与が高いってかw

臨任より低いじゃねえかw
完全に妬みとしか思われないぞw
331実習生さん:2014/08/15(金) 19:08:33.07 ID:0SRov29T
確定申告での総所得金額だから相当経費を乗せての話だわな。
332実習生さん:2014/08/15(金) 21:54:07.61 ID:DunWDzot
>>328
まずお前がもっと稼げ。2chで教員叩いて遊んでる暇は一秒たりとも無いぞ。

「確定申告での総所得金額でなww」って40歳過ぎて年収300万円で笑ってる場合かぁ?
333実習生さん:2014/08/16(土) 08:59:11.07 ID:SWyjaJOA
自営君は「天下国家」を語る前に40代で年収300万円(苦笑)の自分のカイゼンからw
334実習生さん:2014/08/19(火) 23:51:09.52 ID:Vx38pb2/
>>331
確定申告したことあるか?
335実習生さん:2014/09/01(月) 23:31:25.86 ID:GnX4F9QG
教員叩く前に叩くべき職種はごまんとあるだろうにな
程度の低い仕事で高い給料もらってる奴なんて
結構いると思うけどな
自営業とか脱税し放題だし
マスコミなんてベタ記事書いて何千万って?そんな手頃な商売あるかって!!
毎日のパターン化された仕事で陰に隠れて何やってんだ?
336実習生さん:2014/09/02(火) 22:07:48.27 ID:p6Hq+X0J
教員って、その環境にうまく適応できる柔軟な人が多いからね。
それが当たり前だと感じると特にその中ででもうまくやってしまうから。
でも労働基準法違反であるという感覚をもてるように大人の意識を変えないと
子どもにも正しい思考・判断を語れないでしょうに。まずは教員に待遇の大幅な
改善を求めたいものですね。
337実習生さん:2014/09/03(水) 01:50:15.79 ID:UyaokPPL
無理だろ。
338実習生さん:2014/09/03(水) 21:19:53.27 ID:8PMVHtrd
>労働基準法違反であるという

またまた「無知」を晒していますなあww
それとも「あえて」「無知な人たちを騙そう」と企んでいるのでしょうかなww

キミたち公務員(正規または常勤)には、「地方公務員法」があるから「労働基準法は適用されない」んですけどねww
で、残業代払え って裁判やったけど「あなたたちには労働基準法は適用されませんから・・・」と門前払いされたでしょww

自分たちに「都合が悪い事実」を隠すのは良くありませんよねえww
339実習生さん:2014/09/03(水) 21:51:11.09 ID:1y7NpqyE
>>338
>キミたち公務員(正規または常勤)には、「地方公務員法」があるから「労働基準法は適用されない」んですけどねww
誤りです、適用されます。地方公務員法により規定されている部分はそちらの適用になるだけです。

その程度の知識も無いのですか?あなたは本当に無知なんですね。
340実習生さん:2014/09/03(水) 22:11:12.02 ID:uxmrrfkv
>>338
うるせえよ「公的住宅に一生居る予定の税金泥棒」
341実習生さん:2014/09/04(木) 19:14:12.77 ID:NzQxFPIN
>>338
>>自分たちに「都合が悪い事実」を隠すのは良くありませんよねえww

公的住宅に一生=大した既得権だよな。この税金ドロ。
隠すなよ自営君。
342実習生さん:2014/09/05(金) 17:26:34.90 ID:cynt/62B
>>338
自営君そのウソ秋田w
343実習生さん:2014/09/05(金) 17:47:38.03 ID:OeUUxnip
>>341
「決め付け」は駄目だなww
私は一言も「公営住宅」だとは言っていないぞ。

それにな、キミたちの一連の発言は「公営住宅居住者」に対する差別的言動だな。
そんな人間が教壇に立っていることがおかしいのではないのかww

キミたちは、所詮は「自分たちの既得権擁護」しか頭にないから、それを批判されるとすぐ逆上するのだろう。
まずは、視野を広げて「君たちのような仕事で、もらえる給料の世間相場」を考えてみることだ。
344実習生さん:2014/09/05(金) 17:52:56.34 ID:OeUUxnip
>>339

はいはい、間違えてましたなww
「地方公務員法」ではなく「教育公務員特例法」ですなww
いずれにしても、キミたちには「超過勤務手当て」も支給されないし、民間の労働者には認められている「労働組合法で認証された組合との労使協定締結権」すら認められていない。
キミたちが通常「組合」と称しているものは「単なる任意団体」でしかない。

つまりは「職務命令がひとたび発せられれば、異議を挟むことは許されない」ことに他ならない。
そのような立場のものが「労働基準法云々」いうだけで顰蹙モノと違うかww

世の中の人たちは見ているぞ、いい給料貰っているのに、ブツクサ文句を言って手を抜こうとする人間には厳しい態度で接するぞ。
だから、キミたち公務員教員が世間から叩かれるのと違うのかな。
345実習生さん:2014/09/05(金) 18:54:48.15 ID:M6T8VzZJ
>>343
そういう「ウソ」を今後つくことにしたのか?
「公営住宅住まいの税金泥棒」と散々言われて今頃突然何?
朝日新聞のまね?
346実習生さん:2014/09/05(金) 19:43:09.21 ID:F0dRnVdi
>>344
「ブツクサ文句を言って手を抜こうとする人間には厳しい態度で接するぞ。 」

だからお前が叩かれるのも当然。
347実習生さん:2014/09/05(金) 21:40:46.32 ID:6+G6amfq
>>338
>キミたち公務員(正規または常勤)には、「地方公務員法」があるから「労働基準法は適用されない」んですけどねww
>>344
>「地方公務員法」ではなく「教育公務員特例法」ですなww

またまた誤りです。「教育公務員特例法」があっても労働基準法は適用されます。
「教育公務員特例法」は教育公務員の任免、給与、分限、懲戒、服務及び研修等について規定した法律です。
内容は地方公務員法を補足する内容であり、労働基準法を適用外とする規定はありません。
つまり、「労働基準法は適用されない」というのは完全な誤りです。

またまた無知を晒してしまいましたね。恥ずかしくないんでしょうかね?ww
その程度の異本的な知識も無いのに、誤った事ばかり吹聴する者こそ世間から厳しい態度で
批判されるのですよ。今のあなたの様にね。ww
348実習生さん:2014/09/05(金) 21:42:16.29 ID:6+G6amfq
おっと
×異本的
○基本的
349実習生さん:2014/09/05(金) 22:56:11.46 ID:IUpBRKE4
>>347
労基法の一部の規定を適用外とする規定はあるよ(地方公務員法58条)。
さらにさらにわかりにくいことにこの地方公務員法58条を読み替える規定が給与特措法にあったりする(第5条)。
この規定によって時間外手当を支給しなくていいことになっているのは全国教員周知の事実というほどかどうかはわからないが甚だ有名な事実。
350実習生さん:2014/09/05(金) 23:09:16.48 ID:6+G6amfq
>>349
まず、教員でも労働基準法は適用されるか、されないかというのが論題。

何度も言う事になりますが、教員でも労働基準法は適用されます。
ただし、地方公務員法により規定されている部分はそちらの適用になります。
ということですね。
351実習生さん:2014/09/06(土) 18:57:25.32 ID:W1Akj0Jx
>>350

巧みな「すり替え」だなww
そもそも、話の肝はスレタイにある「学校の休憩時間・休憩室未整備問題【労基法違反】」だよな。

で、キミたちはいつの間にか「昼休みが取れない・・・」などというから
それは「キミたち教員の時間管理のやり方が悪い」のであって、それこそ「労務管理の専門家」を招聘したらどうか、といっている。
もっとも説得力のある解決策を一顧だにせずに、「自分勝手な要求ばかり」垂れ流してくるから、
「いったい、何様のつもりなんだ」「文句があるなら、早く辞表を出してしまったらどうか」
「キミたちが文句たらたらの現状でも、それでも文句はありません、喜んで働かせていただきます」という意欲ある若者は大勢居るんだ、といっている。
352実習生さん:2014/09/06(土) 19:03:59.80 ID:W1Akj0Jx
>>347
>内容は地方公務員法を補足する内容であり、労働基準法を適用外とする規定はありません

うそを垂れ流す のは止めたらどうかな。
「地方公務員法」ならびに「教育公務員特例法」で「特段に規定がある部分」に関しては「労働基準法規定は適用されない」

で、キミたちが「いつもブツクサ喚いている」
「超過勤務手当に関しては不支給」かつ「必要があれば、超過勤務を命ずることが出来る」と規定がある。
すなわち、教育公務員である上、明らかにこの部分は「労働基準法に矛盾している」わな。
が、キミたちは「ひとたび職務命令が下れば」「黙って従うべきこと」が規定されている。

したがって「労働基準法は事実上適用されない」と解釈すのが妥当だろう。
353実習生さん:2014/09/06(土) 21:36:33.36 ID:mk2VZADJ
>>351>>352
誤りです。元はこれ。
>>338
>キミたち公務員(正規または常勤)には、「地方公務員法」があるから「労働基準法は適用されない」んですけどねww
あなたが主張した事ですね。つまり、あなたが論題を提示したわけです。
いまさらすり替えてはいけません。

>うそを垂れ流す のは止めたらどうかな。
>「地方公務員法」ならびに「教育公務員特例法」で「特段に規定がある部分」に関しては「労働基準法規定は適用されない」

つまり、「労働基準法は適用される」が。
「地方公務員法」ならびに「教育公務員特例法」で「特段に規定がある部分」に関しては「労働基準法規定は適用されない」
という事ですね。
私が主張している通りをなぞっているだけであり、私の主張が正しい事を認めただけの事です。

>したがって「労働基準法は事実上適用されない」と解釈すのが妥当だろう。
完全な誤りであり、前記したあなたの主張と大きく矛盾しています。
何の妥当性もありません。

自分の主張が自分の正当性を否定するものであることを、あなたは何で理解出来ないのですか?
頭がおかしいのですか?
354実習生さん:2014/09/06(土) 22:32:55.29 ID:4qLtxOrr
はいはい、そうやって「ごまかす」のは駄目ですね。

「言葉のお遊び」はいい加減すべきですね。
物事は「形式」と「実質」の二通りの意味があるのですよ。
キミの要っていることは「形式」に過ぎない。

実質上「公務員の労働条件等々は労働基準法の規定ではなく、公務員法(あるいは特例法)で規定される」と解釈されるべきものですよ。
だからこそ、キミたちが「この前裁判で訴えたもろもろの主張」は最高裁で「ことごとく全面否定」されたではありませんか。
最高裁の「確定判決」ですから、もう今後10年は「類似の主張を繰り返す」こと自体が「常識外れ」とされるでしょう。

キミの主張は「この完全否定された」趣旨のことを、このスレで「ほざいている」から批判しているわけですよ。
もう少し「視野を広げて」「せめて常識外れの主張を繰り返して」「恥を晒すと」公立学校教員のみならず、公務員全体の恥となりますよww
355実習生さん:2014/09/06(土) 22:47:13.50 ID:mk2VZADJ
>>354
「言葉のお遊び」でそうやって「ごまかす」のは駄目です。
法律は法律、「形式」ではありません。まったくの認識不足ですね。

>実質上「公務員の労働条件等々は労働基準法の規定ではなく、公務員法(あるいは特例法)で規定される」と解釈されるべきものですよ。
そのような解釈は、全く成り立ちません。

私が主張し、あなたがそれをなぞった様に。
>つまり、「労働基準法は適用される」が。
>「地方公務員法」ならびに「教育公務員特例法」で「特段に規定がある部分」に関しては「労働基準法規定は適用されない」
>という事です。
単にそれだけの単純な事実です。

あなたの主張には、何ら明確な根拠がありません。
全然ダメですね。少しは恥というものを知った方が良いですね。
356実習生さん:2014/09/07(日) 00:42:02.19 ID:/bWgPCKj
>>354
>>もう少し「視野を広げて」

その視野の広さが「屁のツッパリにもならない」と自営300万円君が身をもって証明してる現状があります。
視野が広いと「年収300万円」になるなら、視野狭窄でいいや(笑)
357実習生さん:2014/09/07(日) 13:51:22.22 ID:Lxj9z1Lk
>>355

>そのような解釈は、全く成り立ちません

それはキミの「勝手な思い込み」だなww
その上で、現実論として「解釈の違いを判断するのは司法の場」となる。
これには異議はないよなww

その「司法の場で」悉く「キミたちの主張が完全かつ完璧にまで」否定されたのはいつの事だww
少なくとも、「あと10年間くらいは」 ブツクサと文句を垂れることは許されないのと違うかww
358実習生さん:2014/09/07(日) 13:58:16.51 ID:Lxj9z1Lk
それでも「恥をかくのを承知で」司法判断を求めるのなら、勝手にすれば良い。
だかな、キミたちは「公務員であること」を忘れてはならないな。

「万が一にも、確定判決として、キミたちの主張が入れられて、法改正がなされるまで」は「当局側の職務命令」には忠実に従う義務があるはずだ。
「外に向かって、当局の見解を否定・批判する言動」すら許されないのと違うか。
言論活動・表現の自由云々というのは駄目だ、キミたちには「公務員としての身分上の義務」がある。
「上の言うことには、黙って従う」義務がある。文句があるなら、辞表を出した上で言うべきだろう。

今までは、冷戦構造時代の余波で「少々のことは大目に見てもらえた」かもしれない。
が、もはや「時代が違う」、権力者の意向に沿わないような者は「どんどん潰される」と心すべきだろう。
359実習生さん:2014/09/07(日) 19:32:01.41 ID:vpBiBFph
>>357
>それはキミの「勝手な思い込み」だなww
思い込みではありません、法律に明記してあります。
そう思うのは、あなたの全くの誤りです。

司法の場というなら。
>「労働基準法は適用される」が。
>「地方公務員法」ならびに「教育公務員特例法」で「特段に規定がある部分」に関しては「労働基準法規定は適用されない」
ということが誤りであるという判例を提示してください。

ちなみに、司法の場は解釈の違いを判断する所ではありません。
「法律上の争訟」を扱う所です。そんなことさえ知らないのですか?
あなたはそんな基本的な事でさえ、何の知識も無いのですね。
360実習生さん:2014/09/07(日) 22:16:01.38 ID:sRUSfR6d
>>358
>権力者の意向に沿わないような者は「どんどん潰される」と心すべきだろう。

中国や北朝鮮のような社会をお望みなんだな、自営くんはw
ちなみに冷戦後、資本主義陣営の大将たるアメは完全に「民主主義」を捨てた。
今のアメは中国同様ただの強権発動大国にすぎない。
それを可能にするのが「愚民化教育」、オマエの言うような「義務教育2週間」政策だよ。

オマエ、どこかでこの世を啓蒙して日本の愚民化を世界の手本にする・・みたいなこと言ってたけど、
要するに「俺は圧倒的大多数の無知な民の中の覚醒した一人だ!」なんて夢想しているだけだろ?
誰もオマエの気色悪いオナニーなんかに付き合わねえよ。
オマエと違って俺には妻もいるし子供も2人(高校生)いるが、子供にはしっかりと勉強して社会に対して問題意識を持っていざという時には支配層・権力に相対峙することも必要だと教えるつもりだ。

愚民化されるとオマエみたいな考えの持ち主になってしまうからね。
あとここにいる教師もそうだが、学校教育を愚民化政策(←オマエの言う「義務教育2週間」「支配層には盲従しろ」みたいな)の水先案内人にするのはまっぴらごめんだ。

おっとこんな「オマエ」呼ばわりするといつもの「横レスだがオマエ呼ばわりは・・」って馬鹿みたいなワンパターンで返すのかな?w
361実習生さん:2014/09/07(日) 22:51:46.48 ID:hDpLmxfg
>>358
自営君は「権力者」に潰されて貧乏なんだっけか?
違うよねぇ(笑)
努力を怠ったから教員採用試験に受からず、その後職を転々→自営に流れ着いたんでしょ。
そういう恨みをココで書き殴ってるだけですがな。

逆らうと権力者(当人自営君は権力者の反対極に居るがなww)に潰されるとか言ってる人間は今後「日本国憲法」を引用すんな。
362実習生さん:2014/09/07(日) 22:57:26.99 ID:sRUSfR6d
自営くんは「覚醒した一人(自称w)」だから。
それも「国民総奴隷化社会」を啓蒙するための任務を帯びたw

ねえ自営くん
啓蒙活動の一環として俺の高校に講演に来てよ〜
生徒だけじゃなく保護者も呼ぶからさあ。
363実習生さん:2014/09/08(月) 08:53:58.30 ID:qcoCzNbP
>>358
お宅リアル中学2年かね?
364実習生さん:2014/09/13(土) 08:27:03.57 ID:f17jal+W
仕事をする校長も中にはいるんだな。
365実習生さん:2014/10/04(土) 22:26:32.59 ID:aOdSRZmi
それは「キミの仕事の段取りが悪いのだ」「もっと効率的に仕事をやればできるでしょ」ですべて片付けられるよ。
現に非常勤講師はこういう考え方で報酬は決められている。
そりゃ、ガキ相手の仕事で「本来、ありえないほどの給与水準」がある以上、これが「基本勤務時間」だけで稼げる金額でないことぐらいは理解すべきだな。
で、行政職などの「時間外手当が就く業種」と比べて、帳尻があうように組まれている。
もちろん、行政職よりは「かなり下」に設定されているでしょうけどな。
世の中、そういうものでしょ。


こいつ全くの馬鹿。現場を分かっていない他業種、もしくは管理職の馬鹿。
366実習生さん:2014/10/04(土) 22:30:12.99 ID:aOdSRZmi
それでも「恥をかくのを承知で」司法判断を求めるのなら、勝手にすれば良い。
だかな、キミたちは「公務員であること」を忘れてはならないな。

「万が一にも、確定判決として、キミたちの主張が入れられて、法改正がなされるまで」は「当局側の職務命令」には忠実に従う義務があるはずだ。
「外に向かって、当局の見解を否定・批判する言動」すら許されないのと違うか。
言論活動・表現の自由云々というのは駄目だ、キミたちには「公務員としての身分上の義務」がある。
「上の言うことには、黙って従う」義務がある。文句があるなら、辞表を出した上で言うべきだろう。

今までは、冷戦構造時代の余波で「少々のことは大目に見てもらえた」かもしれない。
が、もはや「時代が違う」、権力者の意向に沿わないような者は「どんどん潰される」と心すべきだろう。


こいつも馬鹿。
現場の実態に合わせて改善をはかるのは至極当然なこと。
昔よりも教員は煩雑な雑務が増えすぎている。そのことを
政治家は全く理解していない。要求ばかり押し通され、やるべき
ことが膨大になり過ぎている。そのことを現場はもっと声に出さなければ
いけない。上のような意見は全くの馬鹿であり、状況を知らない馬鹿。
367実習生さん:2014/10/05(日) 02:08:58.09 ID:Bj1NxbZh
違法だとしても文句言っても何も変わらない。
上の人たちが更に上の人から怒られて初めて
何かが変わる。嫌なら辞めるしかない。

まだ採用試験の倍率も1倍以上あるから
使い捨て要員には困らないしね。
それでも困ったら臨時免許出せば済むだけ。
368実習生さん:2014/10/05(日) 08:59:59.36 ID:1RVrF9s6
こういう人間が勢ぞろいだと、資本家は楽でいいね。

「何でも文句のクソ左翼」もいけないが、碌に賃金を払わず責任を負わせるような
違法には抵抗しないとな。
369実習生さん:2014/10/05(日) 10:01:24.68 ID:1cnziR2G
採用試験の平均倍率は3倍を切ったらもう緊急事態だよ
3倍というのは正規雇用でしかも重複合格を排除していない数値
そういう意味では小学校はもうギリギリの水準

デモシカ時代には日本でも実際に教職課程の大学生を立たせてた
370実習生さん:2014/10/05(日) 10:48:37.90 ID:V3eCYpIm
大分みたいに不正してもやりたい人はいるし、
まともな仕事のない田舎から連れてこればいいよ。
371実習生さん:2014/10/05(日) 10:50:39.80 ID:1cnziR2G
大分はそもそも「受験者が不正をしていた」と言うよりは
教委のほうが不正に金を要求してたんだろうが
372実習生さん:2014/10/05(日) 11:21:32.11 ID:3RUVN0t+
労働時間を増やしてるのはモンペとクソガキだぞ。
373実習生さん:2014/10/05(日) 13:44:07.31 ID:aMP4TLNO
>>369
四国や山陰とか月12〜15万位の仕事すら
見つからない所から買い叩けばよくね?
374実習生さん:2014/10/05(日) 14:40:50.34 ID:KqXFXvft
役に立たない人が何人いても邪魔なだけ
375実習生さん:2014/10/05(日) 15:25:09.52 ID:1cnziR2G
>>373
そのレスをなんで俺にしたんだ?
小学校の講師なんて10年前の時点ですら要免許時給1100円って給与水準だが
376実習生さん:2014/10/06(月) 00:22:03.87 ID:fpYuRf0C
>>366

>現場の実態に合わせて改善をはかるのは至極当然なこと。

視野が狭すぎる し 思い込みが激しすぎる。
このご時勢に「みすみす労働者側を利する」ようなことがあると「本気で」思っているのかww
もはや、共産主義や社会主義の恐怖は存在しない。
経営者が労働者に譲歩すること自体「ありえない」わな。
むしろ「今まで労働者に譲歩した部分を取り戻そう」と躍起になっているわな。

そのような「時勢」すら読めずに「既得権にしがみ付こう」とするから、キミたちは駄目なのだろうなww
「労働力でさえ、市場で取引される商品」であることが判れば、このご時勢「どんどん雇用条件は厳しくなるし、それを拒否するものは職を追われる」ことになるということだ。
377実習生さん:2014/10/06(月) 00:29:54.90 ID:fpYuRf0C
>そのことを現場はもっと声に出さなければ

やればよかろう
が、結局は「自らの首を絞める」ことになるだけ。
「ブツクサ文句を垂れるのは、身分保障がある公務員であることがいけないのだな」と思われるだけ。
民間ならば「非常識な物言い」をした時点で、欠陥の烙印を押され職を追われる。
それならば、ブツクサ文句を言わせないように「公務員身分を取り上げて、民間社員にすれば良い」ということになるだけ。
国鉄、公営交通(市バス)、大学、電電・・・・・、民営化あるいは運営委託で「そこで働く人は、公務員ではない」ことは当たり前になっている。
最後に残っているのが、公立の小中高校であるが、これとて「構造改革特区で、民間企業への学校運営の委託」が認められることになった。

あと数年すれば「教育委員会が採用試験を行い、教育公務員を雇用する」ことすら姿を消すことになるかも知れないなww
378実習生さん:2014/10/06(月) 03:03:24.70 ID:bvax2Ujs
労働者たるもの奴隷たれ


まで読んだ
379実習生さん:2014/10/06(月) 07:59:09.86 ID:WXKhI3NS
>>376
お前ナチス以下w
「ナチス」は「労働した分は資本家はきっちり払え」と言ってるがw

つーか「資本家」を気取りたい貧乏人だろお前。
380実習生さん:2014/10/06(月) 08:09:10.78 ID:pMMTQ1Nu
【社会】佐世保高1女子殺害事件で逮捕された少女の父親、自宅で首をつって死亡 自殺か★10
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412538772/
381実習生さん:2014/10/06(月) 19:43:46.15 ID:f7P4rJC8
>>376

つ すき屋
382実習生さん:2014/10/06(月) 20:23:20.90 ID:VB2Y/jOI
貧困層に落ちたくなければ耐えるしかない。
383実習生さん:2014/10/06(月) 21:26:11.95 ID:uGDvyTSH
視野が狭すぎる し 思い込みが激しすぎる。
このご時勢に「みすみす労働者側を利する」ようなことがあると「本気で」思っているのかww
もはや、共産主義や社会主義の恐怖は存在しない。
経営者が労働者に譲歩すること自体「ありえない」わな。
むしろ「今まで労働者に譲歩した部分を取り戻そう」と躍起になっているわな。

そのような「時勢」すら読めずに「既得権にしがみ付こう」とするから、キミたちは駄目なのだろうなww
「労働力でさえ、市場で取引される商品」であることが判れば、このご時勢「どんどん雇用条件は厳しくなるし、それを拒否するものは職を追われる」ことになるということだ。


こいつ、どんな権力持ってるんだか知らんが馬鹿。
自分がまっとうな仕事してみろよ、
384実習生さん:2014/10/06(月) 21:36:31.31 ID:QUZBeOpv
>>383
そんな経営者の下では働きたくないだろうな。
部下が育たない。
385実習生さん:2014/10/06(月) 21:55:52.71 ID:lGemXAaL
それにしても自営の「全体権力者の代理人願望」「労働者=完全なる奴隷にして酷使願望」は一体何だ?
ここまでいくと精神異常レベルだな。
自分だけは「圧倒的多数の馬鹿な大衆の中で覚醒したただ1人の選ばれた者」だとでも思っているのかな?
「俺は神だ!そのうち神の軍隊がオマエらを征伐にくるぞ!なんでみんなわかってくれないんだ・・」
みたいなこと叫んでいるような奴が精神病院にはかなりいるのだろう。
386実習生さん:2014/10/07(火) 10:12:42.40 ID:99ELKO05
>>358
現実に恵まれないので、2chの中だけでは「覚醒した全能者」をやりたいってことさ。
387実習生さん:2014/10/07(火) 10:55:03.68 ID:99ELKO05
>>386
>>358間違い
>>385
388実習生さん:2014/10/08(水) 13:57:57.34 ID:2/Pxd4Wr
>>376
そういう「焼畑収奪式労働」って案外長続きしないんだよ。
不景気かつ若年労働力が有り余ってる時には、それが一番儲かるんだけどね。

ちょっと景気が良くなると、労働者が寄り付かなくなる。
若年労働者が減少して貴重になれば、賃金を上げなきゃ応募する人が居なくなる。
389実習生さん:2014/10/08(水) 19:52:51.84 ID:+YIQqxRH
都市部の小学校はヤバいだろうが、
ド田舎はハローワーク見てもまともな
求人は無いっていうし、しばらくは
大丈夫じゃないの?
390実習生さん:2014/10/08(水) 21:01:42.73 ID:6TdnsSOz
>>389
秋田とか、田舎県の市域まら問題ない。
でも、僻地や離島は、年棒1000万くらい払っても集まらないかも。

東京はすでに民間と比べ低い上、民間より激務なので集まらない。
民間企業で競争倍率が3・4倍ってありえん。
391実習生さん:2014/10/08(水) 21:41:48.42 ID:A4G0mmJ+
>>389
教員の給与どんどん下げて
今や行政職と平均年収10万円しか違いがないのにもう下げようがない

教員の給与だけ下げようってももう限界だよ
自民党は教員手当削減してきたし、教員の優遇=人格法の廃止を掲げてる
これ以上は公務員全体で下げる方法しかない
392実習生さん:2014/10/08(水) 23:57:06.25 ID:+YIQqxRH
なるほど。となると、後はコンビニや外食みたいに
数名の正規と大量の非正規を組み合わせてしのぐ
くらいしか手は残ってないか。
393実習生さん:2014/10/09(木) 00:34:00.85 ID:qlfP7Umj
391訂正
人格法 → 人確法=人材確保法
394実習生さん:2014/10/27(月) 19:32:17.00 ID:n+LqM8u4
校長になって校長室で昼寝する。
395実習生さん:2014/10/27(月) 21:55:55.66 ID:2ozsMJJf
休憩室とロッカールームは最低10人は入れるものを作れ
396実習生さん:2014/11/06(木) 18:12:16.33 ID:B7AXfnQ/
>>391
>今や行政職と平均年収10万円しか違いがないのにもう下げようがない

はあ?
まだまだ「下げる余地は大きい」じゃないかww
行政職の6割くらいが丁度良いでしょうよ。
行政職よいりも「数段格下」扱いが妥当でしょうよ。
そもそも、人確法が歴史の誤りだったわけだしww
397実習生さん:2014/11/06(木) 20:39:57.24 ID:ZN6VhDQA
自営君は自分の恥ずかしい年収を基準に物を言わないことww
398実習生さん:2014/11/06(木) 20:46:15.47 ID:2qaokada
>>396
では、その明確な根拠を提示して下さい。
399実習生さん:2014/11/07(金) 01:17:13.33 ID:87pu9s4/
妄想から逃れられない病気だから相手するな
400実習生さん:2014/11/07(金) 03:14:46.12 ID:2PjbC71p
まーた逃げたのか
401実習生さん:2014/11/07(金) 21:12:35.24 ID:NBuGTicz
>>396

工作活動員 乙
毎度の「反問攻撃」だねww

少しは過去レス調べてみたらどうかねww
402実習生さん:2014/11/07(金) 23:57:09.85 ID:2PjbC71p
また反論されて逃げたのか
人類の恥バカ自営(笑)
403実習生さん:2014/11/08(土) 05:29:53.11 ID:c7tB3GC5
■■■
通名の方々:

テレビ局・新聞社・ラジオ局・出版社・
芸能人・テレビに出てる人・本を出している人・雑誌の表紙・芸術家・
スポーツ選手・アダルトビデオ・性風俗・ヤクザ・暴力団・部落(同和)・
教員・大学教授・ノーベル賞受賞者・医師・弁護士、検察官、裁判官・政治家・公務員・
経団連・経済同友会・公益法人・旧軍人・巣鴨プリズン・明治政府〜・
塾・予備校・専門学校・ 自動車教習所・ 商店街・飲食店・寺・2ちゃんねる・

■■■
404実習生さん:2014/11/08(土) 09:42:04.70 ID:MDkVEpjh
>>401
ジンカク法が歴史の間違いなんて自営クンは過去に言ったことないだろ。
そういう過去レスがあるなら出してみな。自分の書いたものだから出せるだろww

それにジンカク法で確保された教員のおかげで、
お前は「誰もが知ってる私立大学」(自称)に進学できたんじゃないか?
(それだけなら役に立ってないとも言えるがww)

特に小中なwまさか全部独学な訳も無いからな。
405実習生さん:2014/11/08(土) 14:29:00.50 ID:fD3dTrOQ
>>403
また変態ロリコンコピペ魔クソネトウヨ荒らしか
406実習生さん:2014/11/08(土) 21:17:59.55 ID:0ukspOYC
ま、現状に問題があると考えるなら、このような2chで工作活動せずに早く司法判断を求めれば良いだけの話。
所詮、勝ち目がないことが判っているから、姑息な工作活動をやっているの過ぎない。
本当に情けないことこの上ないわな。
407実習生さん:2014/11/08(土) 22:01:52.52 ID:5RKkwWpe
年収300万円で「住宅ローン」も組めない徹底的負け組み属性の自営君がなんか言ってます。

本当に情けないのはどっちでしょう?
みんなで考えよう。
408実習生さん:2014/11/08(土) 22:02:11.28 ID:fD3dTrOQ
反論できないとお決まりの逃げ口上
409実習生さん:2014/11/08(土) 22:17:26.90 ID:VXiFRrRC
>>406
[ま、現状に問題があると考えるなら、このような2chで工作活動せずに早く司法判断を求めれば良いだけの話。
所詮、勝ち目がないことが判っているから、姑息な工作活動をやっているの過ぎない。
本当に情けないことこの上ないわな。]

何?その愚かな極論。
お前のやってることも単なる工作活動に過ぎないという事だが、
気が付かないで死ぬつもりなら止めない(笑)
410実習生さん:2014/11/08(土) 22:52:44.02 ID:0ukspOYC
お前 などという「品性のない言葉遣い」をするような人間に他人様を批判する資格はない。
キミは「正しい言葉遣い」から学びなおすのが先だな。
411実習生さん:2014/11/08(土) 23:23:11.29 ID:VXiFRrRC
>>410
ではもう一回「お前のやってることも単なる工作活動に過ぎない」

分かったか馬鹿w
412実習生さん:2014/11/09(日) 14:28:40.69 ID:1YizeHxh
>>411

410を再度読み直せ
品位がない人間はどこの組織ででも「鼻つまみ者」になるのと違うか?
413実習生さん:2014/11/09(日) 17:51:18.01 ID:so+8xJWW
>>412
実際ヨタ者やってるのはお前じゃんかw
住宅ローンぐらい借りられるようになってから出直してこいタコ。
414実習生さん:2014/11/09(日) 20:16:07.98 ID:UBoYh8Cz
>>412
ではもう一回「お前のやってることも単なる工作活動にすぎない」

分かったか馬鹿w
415実習生さん:2014/11/09(日) 20:20:23.86 ID:hzN9g8Bv
>>410
じゃお前は「非正規のみの劣悪な職歴」「自営年収300万円」程度の人間であるから
他人様を批判する資格など一切無いということだ。

言葉使い以前の問題。

この辺うろつくな。臭いから。
416実習生さん:2014/11/09(日) 21:03:45.36 ID:qCFYq80K
今日の知能低男くん=ID:UBoYh8Cz
417実習生さん:2014/11/09(日) 21:35:22.77 ID:zQeG7GPp
>>412
>品位がない人間はどこの組織ででも「鼻つまみ者」になるのと違うか?

品の良い言葉を使いながら、ここで皆から「鼻つまみ者」にされているお前さんの存在が
あるわけなんだが。
ということは、品の良い言葉と「鼻つまみ者」との相関関係は、それはど無いということを
自ら証明しているということなわけだ。ww
418実習生さん:2014/11/09(日) 21:40:43.43 ID:UBoYh8Cz
>>416
50歳児君チースww
419実習生さん:2014/11/09(日) 21:52:18.99 ID:qCFYq80K
【知能低男くん】=ID:UBoYh8Cz

・知能が低く、作り話ばかり
・“ドベ”と“ビリ”が文化の違いだと知らない
・昼間から書き込む暇人ニート
420実習生さん:2014/11/09(日) 22:06:41.45 ID:UBoYh8Cz
>>419
それ以外のネタだせよ(笑)
50歳でもう才能が枯れてないのか?
421実習生さん:2014/11/09(日) 22:11:11.18 ID:hzN9g8Bv
そういえば50歳児は自分で「共通一次で8割」と言ってたが
それも捏造にしやがった(笑)

ここの教員叩きどもは、嘘つきぞろいで困るね。
自営の成りすましとかw
422実習生さん:2014/11/09(日) 22:34:48.40 ID:qCFYq80K
>>421
またねつ造ですか?

いつ、どのスレでそういった?












いつまでも逃げずに答えよっかw
423実習生さん:2014/11/09(日) 22:38:09.29 ID:qCFYq80K
うそつき揃いw
それID:UBoYh8Czだからw

<ID:UBoYh8Czのねつ造発言>
・“ドベ”=ジジイ
→ただの方言だから年代とは無関係
・50代という説
→大ウソw
・共通一次世代
→大ウソw(共通一次世代でないんだから当然50代なわけがないw)
・自営
→大ウソw
424実習生さん:2014/11/09(日) 22:39:39.13 ID:qCFYq80K
っで、
“ドベ”って言葉を使うとなぜジジイなのか答えよっか>ID:UBoYh8Cz

























いつまでも逃げててさすが卑怯者だねw
425実習生さん:2014/11/09(日) 22:44:16.33 ID:qCFYq80K
764 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/10/04(土) 22:41:21.84 ID:oMEuNGLG
ドべという言葉がもうジジイ丸出し


ドべジジイきっもwwwwww


“ドベ”は方言だと教えてやったとたん書き込みが↓に変わってるのはなぜなんだろうねw


772 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/11/03(月) 12:38:43.74 ID:6Obbhrq2
↑こんなコピペがお気に入りの50歳独身ジジイwww
426実習生さん:2014/11/09(日) 22:51:53.14 ID:Mnf65O9Y
うわあ

終いに共通一次世代まで否定しだしたよこのオッサン(笑)

じゃあ何十代なのか言ってみなw
427実習生さん:2014/11/09(日) 23:08:49.04 ID:qCFYq80K
>>426
ん?

いつ、どのスレでそういった?

ちゃんと答えようかw
428実習生さん:2014/11/09(日) 23:09:27.58 ID:qCFYq80K
>>426
っで、
“ドベ”って言葉を使うとなぜジジイなのか答えよっか>ID:Mnf65O9Y

























いつまでも逃げててさすが卑怯者だねw
429実習生さん:2014/11/09(日) 23:12:12.69 ID:qCFYq80K
知能低男ことID:Mnf65O9Y

・いつ共通一次自慢をしたか答えよ
・「ドベ」は一種の方言だが、なぜ「ドベ」と言うと「ジジイ」なのか答えよ

ちゃんと答えないとねつ造決定ねw

っで、知能低い介ねつ造左右衛門に改名なw
430実習生さん:2014/11/09(日) 23:48:48.40 ID:qCFYq80K
そして
>2)50歳児=共通一次試験(年寄りですから)8割が自慢。

この部分がID:3ARNQgUzのねつ造

ちなみに「共通一次試験で8割」にあたる書き込みは一切ない。なぜなら「共通一次試験」なんて受けてないからw

理由は、D:3ARNQgUzのねつ造だからw

そしてそれを鵜呑みにしたID:2q/6HDL6

知能が低いから、ねつ造された情報でも気づかずに真実だと信じ込んでしまうID:2q/6HDL6

だからID:2q/6HDL6のあだ名は知能低男くんw
431実習生さん:2014/11/09(日) 23:49:19.86 ID:qCFYq80K
俺の記憶が確かなら、↓の書き込みを鵜呑みにしたID:2q/6HDL6が知能低い介ねつ造左右衛門w

308 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/06/07(土) 00:34:53.32 ID:3ARNQgUz
ここに出没する「教員叩き共」
1)自営君=天下国家を語るが、教員採用試験不合格。派遣転々。社会の底辺。正規社員に対して怨念。

2)50歳児=共通一次試験(年寄りですから)8割が自慢。でも「漢字指導」などたいしたことは言ってない。

3)根性論君=根性論だけ。あとはナマポを廃止して受給者は刑務所に入れろという。勢いだけの中学生と同等のアタマ。

443 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/06/18(水) 14:22:10.64 ID:2q/6HDL6
今時共通一時なんて誇る50歳児wwww
432実習生さん:2014/11/09(日) 23:55:11.75 ID:qCFYq80K
知能低男、改め、知能低い介ねつ造左右衛門(仮)←今のところw

・根拠のない書き込みを信じるアホ=知能が低い
 443 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/06/18(水) 14:22:10.64 ID:2q/6HDL6
 今時共通一時なんて誇る50歳児wwww

・昼間から書き込む暇人w

・“ドベ”が方言だと知らず、指摘されるとスルー

・担任をボコボコボコにして学校辞めたったwwwwwであぼーんされる書き込みを連投
433実習生さん:2014/11/09(日) 23:58:21.50 ID:qCFYq80K
421 名前: 実習生さん 投稿日: 2014/11/09(日) 22:11:11.18 ID:hzN9g8Bv
そういえば50歳児は自分で「共通一次で8割」と言ってたが
それも捏造にしやがった(笑)


             ↑
いつ、どのスレでそう言ったか答えてみよっか?

この際、どっちがねつ造してるかはっきりさせようぜ
434実習生さん:2014/11/10(月) 08:45:52.28 ID:OV22eg83
2ch以外に居るところ無いのかねコイツww
何連投してんだ。
435実習生さん:2014/11/10(月) 19:54:58.57 ID:lggACQKN
>>434

人をこき下ろしてスッキリ

だなんて、いやだね
436実習生さん:2014/11/12(水) 00:38:08.96 ID:jai9WSMZ
男性を侮辱した女の馬鹿げたわがまま、女性専用車両を批判しよう!

女性専用車両の問題を議論した番組をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=0rhmR5YU3qM&list=PL0nuYnAsNvedqIMtuwFDKA2Z1tHdqY5n4
______________
437実習生さん:2014/11/14(金) 09:04:28.23 ID:ZbSm04bK
校長室で1日昼寝。
438実習生さん:2014/12/04(木) 02:48:26.85 ID:7AZR7TNh
絶校長
439実習生さん:2014/12/26(金) 08:49:56.18 ID:NhY5OXi3
エアコンにテレビ入れて快適に過ごす校長室。何もしなければ良い校長の方。
440実習生さん:2015/01/04(日) 17:40:57.47 ID:LVnxmd5U
そうだな
学校でも校長だけは整備されているな
441実習生さん:2015/01/28(水) 21:18:33.72 ID:v+Pi3AwY
【政治】地方公務員の給与減を 総務省検討会が提言
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1408546357/

1 名前:ひろし ★@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/20(水) 23:52:37.39 ID:???0
地方公務員の給与減を 総務省検討会が提言

 地方公務員の給与制度を見直していた総務省の有識者検討会(座長・辻琢也一橋大大学院教授)は20日、
給与水準の引き下げが必要とする中間報告を公表した。
地元の民間企業を上回る水準の地方自治体もあると指摘。
人事院が今月、平成27年度から国家公務員の基本給を平均2%カットするよう勧告しており、地方も足並みをそろえるべきだと強調している。

http://www.iza.ne.jp/kiji/politics/news/140820/plt14082020000014-n1.html
442実習生さん:2015/01/28(水) 21:24:48.76 ID:P9Cj94zG
>>439
エアコンにテレビが入るスペースがあるのか?
何で快適?

修理費用も公費支出って意味か?
443実習生さん:2015/01/28(水) 21:25:43.79 ID:P9Cj94zG
>>441
人事院は、全職員の職員の給与を一律10%カットするらしい。
総務省も全職員の給与を一律30%カットして、38%分の残業手当を上乗せするらしい。
さすが、ブラック総務省。
444実習生さん:2015/01/30(金) 22:07:27.96 ID:zquJEiD6
>>443
教育公務員は残業代(超過勤務手当)不支給だから、10%のカットだけということだね。
445実習生さん:2015/02/03(火) 19:30:50.54 ID:gM2NiC0a
まったく無駄!!不要!!いらない!!
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ!!
今いる教員数を3分の1以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!

教育を隠れミノにするなよ!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員死ね!!
446実習生さん:2015/02/08(日) 00:32:04.79 ID:PmmLRTaw
【教育】「いじめ問題や保護者への対応など教員にかかる負担増大」平成24年度 鬱病など精神疾患で教員641人退職 文部科学省
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407146948/

1 : ラブ師匠@GO ★@転載は禁止[sage] 投稿日:2014/08/04(月) 19:09:08.19 ID:???0
教育現場で負担増大? 精神疾患で教員641人退職 平成24年度
2014.8.4 17:53

文部科学省が4日公表した学校教員統計調査(中間報告)では、平成24年度に
鬱病など精神疾患で退職した公立小・中・高校の教員が計641人に上り、前回
調査(21年度)より42人増加したことが分かった。病気を理由にした退職者の
約6割を占めており、文科省では「いじめ問題や保護者への対応など、教員に
かかる負担が増大しており、メンタルヘルス対策が必要」としている。

調査によると、24年度に精神疾患で退職した公立校の教員は、小学校350人
(21年度349人)、中学校217人(同181人)、高校74人(同69人)で、とくに
中学校での増加が目立った。男性教員より女性教員の精神疾患が目立つという。

24年度の公立小中高校の定年退職以外での離職者数は1万1604人で、うち
家庭の事情が2871人、転職が2744人、精神疾患を含む病気は1102人だった。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/140804/edc14080417530003-n1.htm
447実習生さん:2015/02/10(火) 13:42:13.51 ID:4VwsPigj
給料表の引き下げ勧告を=22人事委に要請−総務省検討会
【時事ドットコム】 2014/12/22-15:50

地方公務員の給与制度について議論する総務省の有識者検討会は22日、給料表の引き下げなどを柱とした
「給与制度の総合的見直し」を勧告していない5府県17政令市の人事委員会に対し、早期に対応するよう求める
最終報告をまとめた。住民の理解と納得を得るため、国と同様の取り組みを実施する必要があると指摘した。

総合的見直しは、各地域、各世代の職員給与を民間に近づけることが目的で、国と地方自治体が来年度から
実施する。民間よりも高いと指摘されている55歳以上の職員の給与を大きく引き下げる一方、民間賃金水準が
高い都市部などに支給する「地域手当」の支給額を引き上げる。

検討会は8月の中間報告で、全国の自治体に国と足並みをそろえるよう求めたが、岩手、秋田、群馬、京都、
熊本の5府県と、札幌、千葉、新潟を除く17政令市の人事委は、今秋の勧告に見直し内容を盛り込まなかった。
高知県も勧告していないが、既に55歳以上の職員給与が低く抑えられており、見直しは必要ないと判断した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014122200518
448実習生さん:2015/02/11(水) 19:35:02.23 ID:WXbZ7tRt
給料を20%下げてもいいので、所定勤務時間も20%カットのノー残業にしてほしい教師が多いかも。
毎日6時間半勤務(授業のみ)校務は専任校務員、部活など課外活動は廃止。

時間外補習は有料にて行う。
これが受益者負担の正しい在り方。住民票出すだけでも金取る時代なんだから。
449実習生さん:2015/02/12(木) 14:50:03.07 ID:gWVdQ/CT
>給料を20%下げてもいいので、所定勤務時間も20%カットのノー残業にしてほしい教師が多いかも。
>毎日6時間半勤務(授業のみ)校務は専任校務員、部活など課外活動は廃止。
 
ここまで過大な要求があるなら、給料20%カット程度では到底済まないな。
授業のみならば、非常勤講師になればよかろう、今流行の29時間非常勤とかなww
年収200万少し越える程度だしな、その程度が相場というものだろう。
450実習生さん:2015/02/12(木) 21:18:54.91 ID:nKjGyzjm
無能な教師ばかりになってしまうのではないか? 待遇が悪くなりすぎだ。 臨時や講師が多すぎるしなあ。校長はバカでもいいが担任がバカというのは困る。
451実習生さん:2015/02/12(木) 21:21:27.75 ID:FjpTvFtZ
そもそもが給与のアップなくどんどん業務を増やしたのに
業務を減らすには給与をカットと言うおかしな論理
452実習生さん:2015/02/12(木) 23:19:16.49 ID:vxVGcRMw
>校長はバカでもいいが担任がバカというのは困る。

逆だろ
校長というか優秀な管理職がヒラをしっかり管理すればいいだけ。
塾講師ですら年収300万円台が多いのだから、学校教員はそれより下で十分。
そこで浮いた金を管理職を手厚く遇するべき。
453実習生さん:2015/02/12(木) 23:23:33.95 ID:vxVGcRMw
>給与のアップなくどんどん業務を増やしたのに

このような被害者意識や思い込みが激しいのが教師の悪いところ
いかに視野が狭いかを物語っているな。

いまやどのような仕事ですら、業務の効率化の名の下で仕事はどんどん増えている。
それを所定勤務時間内で処理するのが目標とされるから、どんどんきつくなっていく。
これはどのような職業ででも見られることだ。これに耐えれない人間は排除されていくだけ。
それが嫌なら、黙って働くしかなかろう。
454実習生さん:2015/02/12(木) 23:36:19.29 ID:fIilzQ1t
>>452
ここでも出ましたね、お得意の「最高権力者代理人」願望ww
でもその実態は年収300万零細自営、非常勤講師馘首、教採不合格ですから、残念!!ww

>>453
年収300万以下の零細自営業の分際で何を言うww
社会から排除されそうなのはオマエだろ?
それが嫌なら黙って働くしかないなかろうww
455実習生さん:2015/02/12(木) 23:38:00.24 ID:FjpTvFtZ
>>453
で、その甲斐あって、あらゆる職種でも競争率が上がっているのに
教師だけは志願者が確保できず競争率がどんどん下がっているわけだ
456実習生さん:2015/02/13(金) 09:03:35.21 ID:3Gj1jecS
仕事をしない校長の給料を上げて仕事をする教師の給料を減らしたら悪くなるばっかりじゃないか。
457実習生さん:2015/02/13(金) 20:47:00.79 ID:YVoioxjm
>教師だけは志願者が確保できず

嘘を言ってはいけない。
どの教育委員会の「教員採用試験」で「応募者が募集に足りない」などという事態は聞いた事がない。
わざわざ「断るため」に採用試験をやっているわけだろ?
まだまだ「希望者多数」といえる状況は崩れていないな。
458実習生さん:2015/02/13(金) 20:59:56.04 ID:YZrX+pJG
自営流の待遇ならすぐに定員割れになるよ。

自営君の脳内のような「労働者全体が喰うや喰わず」という状況がこない限りはね。
そんな日本はもう完全終了死亡確認で、教員がどうの、公務員がどうのという状況でない。
ギリシャのクソよりよっぽど下。現在のイスラム国のラッカより下。

何回も言わせるなよ。
459実習生さん:2015/02/13(金) 21:32:47.29 ID:r+034E0e
>>457
そりゃあ正規限定だろ
講師は足りてねえし

特別支援学校なんて免許持ちも応募してこないしな
460実習生さん:2015/02/13(金) 21:46:30.54 ID:YVoioxjm
>>459
それは正規と非正規とは待遇格差があるからだろ?
なぜ、竹中氏のように「この際、正規の厚遇を切り下げてはどうか?」「それでこそ同一労働同一待遇といえる」とならないのかな。
461実習生さん:2015/02/13(金) 21:50:12.09 ID:YVoioxjm
>>458

>「労働者全体が喰うや喰わず」という状況がこない限りはね。

そこまでは言わない
が、「一度採用試験に受ければ定年まで雇用保障」という制度を止めて、
常に緊張感を持って勤務しないと、新規参入者に足元をすくわれ、退場させられる・・・という労働の流動化を図らないとならないわな。
462実習生さん:2015/02/13(金) 21:50:27.81 ID:r+034E0e
ナニイッテンダオマエ
463実習生さん:2015/02/13(金) 22:01:39.75 ID:YZrX+pJG
>>461
何話逸らしてるんだw「喰うや喰わずになれば、どんな待遇でも黙って働くしかなくなる」っての自営君の持論じゃないか。

さて、今の日本で自営流の待遇で人が集まるか?
「年収300万円、年功なし、公務員身分なし、非正規のうえに期間雇用」
で、責任や部活などは今のまま。
 
あと竹中平蔵の言うとおりにならないのは何故か?
自分でイロイロ調べて考察したらw
464実習生さん:2015/02/13(金) 23:55:19.51 ID:j0n713Af
>>463
労働者があまりにも恵まれすぎているからだよ
平均賃金をもっともっと下げればいいだけのことだ
465実習生さん:2015/02/14(土) 00:01:05.89 ID:ysKMbJ+B
>>464
また話をそらすw
オマエは対話能力に障害がある。
466実習生さん:2015/02/14(土) 00:08:45.32 ID:3qHL4ybP
>>463
>労働者があまりにも恵まれすぎているからだよ

どこをどう捉えて「恵まれている」のか?具体的に答えてみろよ。

>平均賃金をもっともっと下げればいいだけのことだ

ほんと、ばっかだね、この人w
低賃金層が増えると購買力も落ちるという基本もわかっていない「自称経済通w」
要するにオマエとお仲間(低賃金層)を増やしたいだけだろ?

だけど現業の労働者がさらに賃金下げ(300マンくらい=オマエの今の年収)になったら、それに比例してオマエ(現在300マン)なんか無一文になっちまうがなww
だってオマエの零細店舗の顧客も減っちまうからなww
467実習生さん:2015/02/14(土) 00:10:00.81 ID:3qHL4ybP
訂正>>466>>463>>464
468実習生さん:2015/02/14(土) 00:14:57.80 ID:3qHL4ybP
さあ〜て、
自営の持論である「喰うや喰わずになれば、どんな待遇でも黙って働くしかなくなる」って状況になって人(労働者)が集まるかって疑問もあるが、
それより、そんな万人が低賃金になったらそれに比例して現在でも低収入の自営自身なんか無一文のスッカラカンになっちまうんだがなあwwwwwwww
469実習生さん:2015/02/14(土) 00:40:56.27 ID:zX/08bpN
>>464
だから竹中平蔵にすがっても駄目だってw
時代遅れだってそういうグローバル万能論ってのは。

最近の朝生に竹中君出演しててね、自営君と全く同じ事言っててさ。(自営君は竹中のカーボンコピーw)
左の人間はもちろんのこと、右の人間からも非難されて、左右から叩かれてボコボコだったんだが。
470実習生さん:2015/02/14(土) 00:46:54.74 ID:3qHL4ybP
自営くんは竹中平蔵の「劣化コピー」w
471実習生さん:2015/02/14(土) 18:21:45.05 ID:k+Vc8zko
ttp://news.yahoo.co.jp/pickup/6149665

大企業は春闘も始まる前から、「ベースアップ容認」だとさw
自営君〜「賃上げする資本家は馬鹿者」だったよね(笑)

でも中小はベアには慎重(笑)
自営君のような貧乏人やこういう連中が国の足を引っ張るんだよな〜〜
息吸うのやめてくれないかな。
472実習生さん:2015/02/14(土) 19:39:07.46 ID:fjRYvVEV
採用試験の倍率が高いのは、給料や退職金の大幅減額や免許更新制度導入を知らないからか、そういうことに興味がないからか。

福利厚生もひどく悪くなっているのだが。

物が売れなくなるわけだと納得するのは悲しいことだな。
473実習生さん:2015/02/20(金) 23:44:38.82 ID:vQlQiJuZ
残業代ゼロ

教育公務員は、昔から今までずっと残業代ゼロです。
昔は、5時過ぎたら職場内で酒飲んでたらしーですけど。
474実習生さん:2015/02/21(土) 09:19:39.32 ID:Z+HMl0Vk
そんな職場で平然と酒盛りするような非常識な人間だから、こんな人物が出るのだろうな

【群馬】公立中学教師がイスラム国擁護で波紋「イスラム国も無差別殺人ではない。目的を持ってやってることは(有志連合と)同じ」★4 ©2ch.net

 http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424408761/

やはり、公立学校教員には厳しく望むしかあるまい。
475実習生さん:2015/02/21(土) 10:20:23.34 ID:x4Oe1iqx
>>474
例外を出して一般化するバカ自営w
そんならイスラム国をネタにして政府叩きしてるマスゴミやサヨクはどうするよ?
お前安倍支持だろ?

あと「昔」ってのは読めないのか?ここ10年以内の話じゃねえよ。
教員が学校当直(古)をしていた時代のこった。
あまりにも残念すぎるわお前。本当に非正規講師やってたのか(笑)
そのころそんなことが横行してのか、自営君が居た学校では?

これでは40代で年収300万円もむべなるかな。
476実習生さん:2015/02/21(土) 16:39:11.30 ID:fQ9cblZF
まったく無駄!!不要!!いらない!!
全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ!!
今いる教員数を3分の1以下にすべきである。
見せ掛けのための教育と管理第一主義の糞校長・教頭どもを全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ!!

教育を隠れミノにするなよ!!
悪徳公務員はさっさと死ね!!
偽善教育のバカ公務員死ね!!
477実習生さん
また宿題忘れて怒られたのか?