公立学校を勉強「のみ」教える場所へ（復活版）

以前は大分のコネ採用事件があったときにたてた。
今回は滋賀のいじめ事件をきっかけにこのスレをたてる。

学校から部活を無くせスレと内容はかぶるが、もう少し広い範囲で
学校の分業制を考えるスレとなれば良いと思う。

以下、続きへ>>2

2008年に縁故採用の問題がでてきたが、学校は勉強のみを
教える機関として割り切ることはできないものなのか？

例えば、部活は地域のクラブチームに移譲する、文化祭や体育祭、修学旅行などの
学校行事をしてますよ〜、というアリバイ作りは一切しないなどだ。
こんなことは子供同士でさせればよい。もしくは外注だな。

学校ですることは、格安の塾としての機能だけでそれ以上でもそれ以外でもない、
とすることはできないのか？
こうすれば、縁故採用がなくなるとはいわないが、人件費は安くすむはず。
だっていらんことは何一つしなくていいわけだから。
縁故採用もへるはずだ。学力のある人間を取らざるを得ないわけだからな。

現役の教師の人たちの本音が、俺は知りたい。

市川新、テメェのクソつまんねえ講義なんていらねえから
さっさとこの世から消えろ！　このアカハラオヤジが！

まず前提として行事も勉強の一部だろう
「勉強」の範囲が著しく狭いな

ひょっとして受験勉強のことか」

滋賀のいじめ事件では、隠蔽工作がいろいろ取りざたされているようだ。

組織自体を分散させれば、こういう組織の腐敗が無くなると言うつもりはない。
ただ、問題児をあっさりと放校できない制度というのは問題がある。

俺の考える学校分業は、問題児をあっさり放校させることのできる制度設計だ。
格安の塾としての機能だけを考えれば良いのだから。こうすれば、教師も仕事がしやすい。

このような分散化がうまくいけば、教育委員会という組織も形骸無実となり
廃止となりはしないか？

>>4
当然、「受験勉強」のみ。

話は具体的でかつわかりやすくないといけないからな。

心身ともバランスが取れたとか、わけのわからん抽象論が
まかり通るから、試験だけではだめだとか言ってコネ採用もまかり通るんだろうが。

目的はわかりやすくしたほうが、結局、働く側にもやりやすい。

まず、連続スレを立てるのなら前スレリンクくらい貼れよ

公立学校を勉強「のみ」教える場所にできないか
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1215841782/

調べたら別板にもあったので関連スレ

公立学校を勉強「のみ」教える場所へ(in理系板)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1296484326/

滋賀の事件は要は、責任がとりたくないのだ。
結局、そこにつきるだけのように見える。
では、どうするか。
本人に責任が帰されるような制度設計にすればいいのだ。
親自身に責任が帰されるような制度設計にすればいいのだ。
そのための分業制でもある。

>>7
おお！サンクス。
忘れていた。

ついでにこいつも。これならデータがない人でも見ることができる。
http://unkar.org/r/edu/1215841782

じゃあまず、学校をどうしたいか、教師をどうしたいかじゃなくて、そこに通った生徒や児童が、どういう恩恵を受け、どういった大人に育つのが予想できるかを明確にして欲しい。

>>6
学校教育法・教育基本法を根底からひっくり返せという話だね

しかしコネ採用は、塾、予備校、私立進学校でも「まかり通」っている
コネ採用の原因が今の学校教育法や教育基本法だというのはまったく根拠不十分

>>6
・学校教育法・教育基本法を根底からひっくり返す（デメリット）のならそれ相応のメリットが必要だがそのメリットが示せてない　>>10氏と関連
・小中高特支などすべての校種が対象なのか？
・「公立塾を作れ」というかたちで公立塾＋中卒高卒認定というレールと両方を作って選ばせればいいことではないのか

>>11
それを言うなら民間企業だってコネがある。
ただ、コネがあっても問題ない立場と、そうでない立場というのがあるだろ？
公務員は試験形態ぐらいは公平でないといけないということで
前回のコネ騒ぎの時は叩かれたんだろう。

まあもっとも、この手の地方木っ端役人は単なる雇用対策で、
まあコネぐらい許してやれというのなら
それはそれで良いのかもしれないが。

それに今回は滋賀のいじめ問題と教育業務の絡みの話をしたいと思っている。
もちろんこれはコネとは全然関係の無い話だ。

しかし、雇用対策なら尚更分業にして、仕事はわかりやすくしてやらないと
難しいと思うけどな。
既に能力の範囲外の事がおきているのでは？
今回の滋賀の事件とかな。

>>13
それなら私立の学校でもいじめ問題はあるんじゃない？なんで公立に限定したのかを、詳しく頼む。

>>10
まあ、今回の滋賀の事件みたいに死ぬ奴がでることは
随分へるんじゃない？

>>15
問題児を放校できないという点において、公立を対象とした。
それを、できるようにするためにね。

それとも私立の小中学校は、一旦入ると退学にはなかなか
できないの？？

全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

>>8が今回のスレの肝だと思っている。

この分析についての意見が聞きたい。
批判でもよい。

>>13
コネが許されるなんてことは誰一人言っていないんだが
そもそも許される許されないという話はしてない

いいか？君がこう言ったんだぞ
＞心身ともバランスが取れたとか、わけのわからん抽象論が
＞まかり通るから、試験だけではだめだとか言ってコネ採用もまかり通るんだろうが。
「〜だから」コネ採用がまかり通るとコネ採用の理由を示す
その反論として俺が君の言うシンプルな目的を掲げる塾などのコネ採用を出した

よって崩れるのは君の論理

>>16
それはどういった理由で？

>>19
うん。それはその通りだと思う。

>>16
全く根拠不十分
理解不能

>>17
＞問題児を放校できないという点において、

高校はできる、小中はできない
なのだが？

そもそも論、問題児を放棄するなら、それはそれで教育って面で見たら逸脱してるしな…

その辺どうなんだろ？

>>14
君はわかりやすくすればコネがなくなるなどと言ったが
仕事をわかりやすくしても、コネはなくならないと思う

雇用対策云々などと論点ずらしをしないで主張を一貫させるべき

>>20
コネ擁護派の意見は、いま書いたとおり、勉強だけできても人間性云々という
抽象論が多く見られた。いまでもあるのかな？

では、その対案として、受験勉強のみを教える塾化はどうだ？ともってきた。
そうすれば、受験勉強をきちんとわかりやすく教えるとなれば
学力が要求されるのだから、少なくとも上記理由におけるコネ採用というのは
無くさざるを得ないだろうというのが俺の考え。
ただ、教えてきた子供達の学力がどうであるかというノルマを課さないとだめだろうけどな。

加えて、公的な立場というものがある。学力を要求する仕事で、不透明な採用基準では
筋が通らないと考えるのは自然と思うけど？民間の塾は、採用基準が不透明でも
それはそこの勝手だろうけどな。信用がなくなるだけだから。

>>22
それなら、俺の分業制の提案の趣旨がわかってくれても
よさそうなもんだけど？

>>21
>>23
問題児と接する時間が少なくなるからな。

まあもっとも社会に出てからも話の分からんクズは多い。
無菌状態の免疫０が良いとは俺も思わないけど。
結局、社会に出てから自殺するだけかもしれないからな。

だから、自分の身の守り方、復讐の仕方、逃げ方、人間の本質や
残酷な事件などを教える機関というのは、それはそれで別に用意するべきだとは思う。
ただ、なんでもかんでも現在の教師にさせられない。というか、奴らにはできないと思う。

>>27
いや、別にそれで他に委ねたとしまして、いじめが何で減るのか。

その論理はどこに？

>>26
「コネ擁護派」が本当にいるのか？
君が勝手に自分の主張と食い違う人を「コネ擁護派」などと決め付けているのではないのか

＞勉強だけできても人間性云々という抽象論が多く見られた。
これは一般日本人に多く見られる認識なのでは？
現在の学校がそんなに一般日本人の要望とかけ離れた存在なのか？

教育目標までひっくり返すということは、デメリットが大きすぎて
コネ採用をなくすということだけのためにやるべきことじゃない

俺は別の方法でコネ採用をなくせばいいと思うが
別の方法がないと考えるのか？
別の方法があったとしても続ける主張なのか？

>>28
僕はいじめを受けたことがなくて、身の周りのほとんども同様に受けてないんですが、
スポーツクラブに行ったり友達と旅行に行くほどの経済的余裕もないんですが、そんな僕にはメリットはないんですか？

>>29
>>28が回答。

それに付け加えると、今回いじめの件で再びこのスレを立てたけど
いじめが減るとは全く思っていない。だって人間の、いや動物の本質だから。

ただ、加害者側のガキやその親に責任をすべていくような形にするべきと思って
立てたんだ。そうすれば、保身的な大人達の欲求にもかなう制度設計と
なるのではと思ったんだけど？

>>32
いや、僕のクラスみんな仲良くやってますし、いじめも無いんですが、それでもあなたの言う責任とか、そんなものを重視してしまうのですか？

>>31
修学旅行だと金が安くなるのか？パックだと、少人数でも
相当安くなると思うけど。

スポーツに関しては何らかの公的補助があったほうがいいのかもしれない。
ただ、無料だからといって、素人で、且つ嫌々仕方なくやっているおっさんやおばさんに
つきあうのはただの時間の無駄だろ？

>>34
ただクラスみんな仲良いんで、運動会や文化祭もやりたいんですよ。

>>32
ならコネ採用がどうのとか受験勉強とか全く関係ないただのゼロトレランスだね

>>33
俺の案でも、別に「集団」が無くなるわけではない。
授業の教室でも、スポーツクラブでも、「集団」はあるよ。
だから、そこで気があえば、それはそれで良いと思うけど？？
そして、気が合えば、自分たちで計画して旅行でも何でも行けば良いんじゃね？

>>34
でも部活を学校でやるなら、クラスのみんなが応援来てくれるんじゃないですか？
全校集会で表彰とかもしてもらえるし、その経験はすごく大切だと思うんですよ

>>37
でもクラスみんなで行きたいじゃないですか？
でも未成年者がそんな大勢で行くと、保護者もいりますし…

>>34
今君が主張したいことと違うじゃん
「今」君が主張したいのはいじめ対策のゼロトレランス

関係ないけど学校を受験勉強の場にしろとか行事をなくせとか馬鹿じゃない？
どっちを議論したいのかまずはっきりさせろよ

>>37
お金かかってるじゃん

>>34
公的補助？
税金かかってるじゃん
何が人件費削減なの？

>>36
だから、よく読んでくれよ。>>13にきちんと書いてあるだろ？
いじめの問題とコネとは関係ないとな。

コネ採用を無くす名目にできること、、
いじめの責任を明確に本人とその家族だけに帰させることができること、
そのための道具としての、学校分業制なんだけど？

>>42
そう関係ないんだよ

お前が今本当は語りたいのはいじめ対策のゼロトレランスで、しかもそれは教育目標とかいじる必要なくできる
でもお前が立てたスレは>>1でそこで教育目標をいじって行事をなくして、コネがどうだの連呼する

馬鹿じゃないのか？と言ってるんだが

学校分業なんて、人件費削減どころかむしろ人件費増えてんじゃんｗ

>>41
もう出させてから質問する気だったが言われてしまった…

まぁ、いじめに無縁な生徒もたくさんいることをスレ主はあまり考慮されていないようだ。

でもいいと思うんだ。万能と考えるなら批判するけど、いじめ問題を解決する一つの案として、考えるのは正しいと俺は思う。

>>39
保護者同伴でいってはいけないの？まあ、保護者同伴がいやなら
外注でいいんじゃない？旅行会社もめざといから、学校がそういうのを
やめるとなると、ビジネスモデルとして、修学旅行手配しますというプランを
用意するんじゃねーの？旅行会社の職員が3人ほどついてくれてさ。

>>45
親が同伴すると、誰かが休みを消費しないといけないし、行くにも費用がかかるけど、教員がやってくれるなら、僕らはお金は心配しなくていいと思うんですよ。

ツアーって、修学旅行じゃなくて観光旅行じゃん
安いのはお土産屋とか頻繁に回って、旅行者ではなくお土産屋から後ろでお金を貰ってるから

勉強しようとこちらが行き先選んでも安くはならないだろうね

>>41
スポーツクラブは、金がだせない貧しい家庭をに対しては
補助がいるのかもしれないが、自分で出せる家庭には出させればいいじゃないのか？

部活などの業務を無くす代わりに教師の給料は下げるのは当たり前と思っていたけど。

さて、出かけるか。

スレ主は多分バナナプリン君だよね？
バナナプリン君はいじめに関して敏感だけど、それで関係ない側が窮屈な思いするのは、コンプライアンスに反すると俺は思うワケ。

まぁいい方法考えてみるわ。

>>48
どう考えても減らせないと思うけど聞いてみるわ

教師の給料と人件費をどれくらいで下げて、
スポーツクラブの指導員をどのくらいの給料と人件費で雇うの？

>>48
誰が年収調べんの？
誰が管理すんの？部活のための補助金を個人単位で国に申請しに行くの？

まぁ気になったんで。では乙。

>>40
>>43　どちらも同一人物は分かっているけど、あえてレス番を指定。

俺は議論の根幹には学校業務をこう変えるという話をすると
書いてある。いじめと学校業務についての絡みの話がしたいとは書いたけど>(>>13)
いじめ「のみ」について話をしたいなんて書いてないよ。

もともとこのスレは、大分コネ採用のときにたてたもんだけど、
こうすることによって学校全体の問題がどうなるかという話がしたいんだ。

あと現役教師の本音がしりたいんだけどね。

>>49
唐突にわけのわからん固有名詞をだされても・・・。
その２ｃｈねらー特有の思い込みはやめたほうがいいぞ（ｗ

>>50
え？指導員の給料って？リトルリーグとかボーイズリーグ、その他には
Ｊリーグの下部組織の少年チームとかって民間でしょ？
なんで人件費がいるの？

俺も出かけてきたいし、ちょっと失礼。
また議論をしよう。他の人の意見も聞きたいからね。

ところで、みんなは現役の教師ではないの？

>>53
全部民営？
地方には利用者集められなくてそんなもの成立しない所も多いけど

あれからレスがついてないのか。残念。

学校を分業することによって、ＰＴＡなんかも必要なくなる。
要は、人との関わりをあまり多くしないというのがこの案のミソだからな。
父兄の関わりも必要でなくなる。

ＰＴＡの存在には、本当に迷惑している親も多いんじゃないのかな？
学校で勝手にやれよぐらいにしか思っていないだろうし。

>>56
迷惑してるってのはどういった根拠で？
俺もそう思うんだが、如何せん関わったことがないんで知らないんだ。
何かソースでもあると説得力があると思う。
勝手に決めつけるのは危険だと思う。

教育委員会って馬鹿だらけだよな。

>>57
ごめん。ソースは俺の職場のおっさんの言（ｗ
もしくは、この板にあるＰＴＡスレかな。

俺はガキはもっていないからな。子持ちの気持ちは
それほどはわからんのだよ。

ま、危険というほどでもないだろ？
残念ながら、ここでどんなに良い議論をしようと政策に反映するのは
膨大な手続きがいるからな。すぐには難しい。
ただ、この手の内容のスレが長寿スレとなれば、世論自体は動かせそうな気がするけどね。
いまやネットは無視できないし。

【日本の教師の漢字指導の実態】

・漢字のテストで児童・生徒をぼうだけ
・あかねこスキル（＝漢字ドリル）を宿題で出すだけ
・漢字コンクールと称して、児童・生徒の漢字学習に丸投げ
・読み仮名も書かせず、ただ漢字だけをノートやプリントに何回も書かせる

そろそろ働こうかｗ＞教師

無理

だって、教師に教えるノウハウなんてないからｗ

■■■■■■■■■■■■■■■このスレは終了しました。以後書き込む奴は荒らしです■■■■■■■■■■■■■■■

>>61
荒らしに反応するのも荒らしだけど、あえてレスを。

もし現存する教師に読み書きそろばんといった基本的なことをきちんと
教える能力がないというのなら、そういった人間は別の職種をしてもらうしかないだろう。
雇用は確保するとしてもね。

分業化したら、やることの範囲が狭くなるわけだし業務のマニュアル化なんてものもできないもんかな？

>>59
だろ？俺もソースは大学の研究室の担任なんだ。
危険と言うよりは、説得力の問題ね。

ネットの知識じゃ偏るぜ？
自分の高校や大学、自分の会社に１００％完璧な評価がついてたことあるかい？
経営者がネットばかり信じて、会社の方針変えられたら、君ならどう思う？

>>63
そんな経営者はいねーだろ？
ありとあらゆるところで裏はとるだろ？
ただ、その情報源の一つとしてネットというのは
無視できないものになっているということを言っているだけさ。

>>64
なるほど。

>>56
俺は元々分業には反対ではなく賛成だけれど、
分業でコネがなくなるというのも説得力がなければ税金支出が減るというのも理解できない
諸外国の分業をしている国では「教員の給与が安いのに」教育予算は日本を越えてしまっている
その上教育目標を変えて、行事を全廃、面倒な児童生徒は退学除籍放任というものが含まれているのなら
一般的に受け入れられないだろうと思う

いま、たかじんのそこまで言って委員会でもいっていたけど、
高校野球はクラブチームで良いと思うね。
プロになりたい子も多いと思うしね。

>>66
退学除籍にしないと、他の子が迷惑すると思うんだけど？
もし、そうでないのなら、問題児は喧嘩で間違って殺しても
罪を問わないぐらいにすれば、普通の子もやりやすいと思うけど（ｗ
まあ、問題児の境目、善悪の判断というのは単純ではないから、これは暴論だけどな。

だからこそ、基準を決めて放校、除籍外衣と思うんだけど。
だって滋賀の件をみてみろよ。だーれも、関わりたくないんだぜ？
だったら、放校して、さっさと年少か戸塚ヨットスクールみたいな問題児収容所に
入れればいいと思うのだけど。

この案の問題点は、普通の子が、カスを相手にして、それを返り討ちにできるぐらいの
強さをみにつけられないかなぁというその一点だけだと俺は思っている。
無菌状態では免疫はできないからな。

除籍外衣と思うんだけど。→除籍が良いと思うんだけど

学校から部活は無くしたいが、プロを目指す子達はどうすればいいか？

>>68
これ俺のレスなんだけど、これが俺の基本の考え方
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228537801/8
在学したまま役所に懲罰室を設けてそこでペナルティを受ける
度が過ぎた犯罪者は別施設へ

>>66
人件費に関しては俺のどんぶり勘定だから安くなるほど都合がよくなるかどうか
わからんのは確かに認める。

コネは要は、採用側の腹のくくり具合が大事なのは分かる。

少しまじめにコネ採用のメリットを考えると、こいつなら一生懸命働いてくれそうだなというのを
事前に知っていれば雇ってしまう気持ちも分からないではない。
そういう心配をしなくても良いような業務、ある程度、目的がはっきりしていてマニュアル化も
しっかりしていて間違ってコミュ障を雇ってもなんとかなる程度の仕事ならコネ採用を無くすことが
できるというのも考えにあるんだよな。業務の分散化というのはね。

まあいろいろ突っ込みたいだろうけど。コミュ障で勉強が教えられるのか？とかね。

>>71
それって俺と大して変わらないんじゃないの？
いろいろ段階を踏んでいるというだけで。

いや俺はたしかに速攻放校で、受け入れ先が無くなったら年少という
極端な案だけど（ｗ

横からだけど極端で暴論だなぁ
問題点を学校外に持ち出して学校内を安定させる
という臭いモノに蓋をする的な手法にしか思えん
もちろん学校外で矯正できる受け皿が確立できるなら良いかも知れないけど

この分業制の案は、文武両道の人間の形成にもつながると思っている。
それぞれを専門家が教える状況になるからな。
きちんと時間を有効利用して。
学校って、無駄な時間が多いよな。まあその無駄が大事とかいうんだろうけど。

実技教科ってもうちょっと、技術を教えてくれないかな？
音楽は楽器が弾けるようになった試しがないし、美術は下書きがうまくできても
色を塗る段になって筆の使い方がわからず、最後はむちゃくちゃだし。
体育の先生は、スポーツテストがどんなによくてもえこひいきがひどい先生だったし（ｗ

だったら教育予算を増やせと言うのなら同意の声も多いのだろうが
人件費が減らせるなどとオカルトを言っても

>>75
＞実技教科ってもうちょっと、技術を教えてくれないかな？

技術よりも気持ちが大事！っていう教育が幅を利かせてる現状だと難しいと思うぞ。
生徒も教育会も、意欲が持てる（楽しい）授業がいい授業だって言ってるんだから。

大津の件は、いまだ調査途中とはいえ、いろいろな情報がでてきて
その腐りっぷりが、露わにされている。
しかし、なぜ、これほどひどいのか？採用基準とかコネとかはここまでくると関係ないのだろうな。

ただ、事前にこういう事件を防ぐことはできる。
仕事をある程度は縦割りにして、問題児は速攻機械的に放校とすれば
たとえしょうもない人間を雇ったとしても大きな不幸は起きない。

要は不幸の起きようのないシステムにすればいいのだ。

税金負担が増えることは認めようぜ

>>79
ああ、スポーツの面倒をみるのが公的にするのであればね。
ただ、そんなものを当てにせず、リトルリーグやＪリーグのジュニアの下部組織に
入ろうとする家庭は関係無いよな。

あと、もし分業制にするなら、当然俸給表は事務職同等にするのが筋と思うけど？
それは頭にないの？

>>80
そもそも事務職の給与が低いという認識がない

■一般行政職
　平均給与月額469,903円　平均年齢42.8歳
■小中学校教育職
　平均給与月額461,224円　平均年齢42.4歳
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/10/60kaq100.htm

>>81
ああ、そうか。地方公務員の事務職は残業代とかで
ガンガンもらっているんだね（ｗ
あと、年齢がきたら、自動的に課長クラスになるとか（ｗ

分かったよ。人件費は増える！認めるわ。

しかし、地方自治体はよくもつな。破綻しねーのかな？

【これが世界一低い日本の教師の能力だ！】

＜いじめがあったときの日本の教師の対応＞

「やりすぎるなよ〜」

【大津・いじめ自殺】 なんと先生５０人全員が「いじめ、知らなかった」…生徒は「知ってた」３００件以上なのに★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342106534/l50

やはり日本の教師は働いていなかった。
教師全員給料泥棒決定！

行政職にもコネがあると言われるのはなぜだと思う？
行政職は批判を受けるほどに縦割りだ
たかが縦割りにしたところでコネが防げるというのも甘いのでは？

そもそもコネがそんなに多いのかどうかも定かではない
大きな問題か？

成功者からしか学べないことは多い。
失敗に学べなんてウソ。
失敗者へのなぐさめにすぎない。
真に受けるな！

全ての公立学校を完全に潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育を全て廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し教育に効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

※フライデー7/27号（7/12発売）
大津・中学生いじめ自殺　SOSすら無視した教師と鬼畜同級生の大罪を暴く
自殺練習を放置した担任は本誌取材に「鼻唄！」
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191641.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191642.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3191645.jpg

心無いやる気ない糞教師を教育現場からなくすにはどうしたらいいの？
http://gironline.jp/bbs1.php?threadid=23

滋賀・いじめ自殺　複数教師、自殺前にいじめ情報で対応協議
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120714-00000472-fnn-soci

はい、教師嘘つき決定！！！！！！！！！！！！！！

はい、お疲れさん。

そうやって
今晩だけでも１００ヶ所超のコピペ荒らしか？

異常者ぶりを今日も遠慮無く見せてくれてるね。

ネット上で公然と行われる違法な名誉毀損（刑法230条）、侮辱（刑法231条）的書き込みには告訴状（否、被害届）を出しましょう。

電話などの具体的被害がある場合には、威力業務妨害（刑法234条）、虚偽風説流布業務妨害（刑法233条）、偽計業務妨害（刑法233条）
のほうが不法行為（違法性）や被害・損害が認定されやすく、起訴に結びつきやすいです。

公立学校は全て統廃合して、今いる教員数を３分の１以下にすべきである！
校長教頭などの無駄な管理職は全員クビにして教育に効率の良い学校へ転換することだなｗｗ
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！
教育を隠れミノにするな！わざとらしいバカ教育を潰せ！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員死ね！！

しかし、大津の事件をふまえて、公立学校解体案というのは
出て良さそうな気もするのだけど、全く議論にあがらないよね。

とてつもなく煩雑な手続きが必要なのが分るから、ありえないのか。
敗戦後、日本がＧＨＱ主導のもとでガラッとかえたときはどうやったんだろう？
それを参考に、なんとか分業制にできないものか？

あと、教員免許なんていらない、県庁職員が教えればいいと思っていたりもするんだよな。
小中ぐらい教えられるだろ？

>>94
大津の事件が
ニュースバリューが認められると言う事実を認めないとね。

>>94
少なくとも君や君の発想じゃ変えられないよ
そもそもそういった強権発動で変えるのならむしろ状況を悪化させるばかり

「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
AKBみたいなものがイジメの定理なんだよｗｗ
「AKBはイジメの定理」ーーー日本人を腐らせる根源
ーーー公立学校のクズどもが利用する手段にもなっているｗｗ分かるかなｗｗ

地方公務員法第29条に基づいて、
皇子山中学校の校長、元校長、元担任教師の懲戒免職処分を求める署名運動をしよう♪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%B3%95

【大津・いじめ自殺】 担任の先生 「ふふぅふ〜、ふふふ〜ふ〜♪」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342283229/l50

>>96
強健発動で状況が悪化？
ワケが分からん。悪化もなにも現在でも
大して褒められた状況でもないけどね。
機械的に物事を粛々と行うような制度にするこのスレの案は
まともと思うけど。

案もまともじゃないし何より手法がまともじゃない

それにお前が言うには、制度改革ではなく教育方針も撤回するようだが

>>99
いじめを受けた人間側からしたら、そら君の意見はそうなんかもしんないけど、

いじめとは関係ない人間からしたら、単に金がかかるようになっただけじゃん。

こりゃあたまげたあ!
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI

http://benesse.jp/berd/center/open/report/houkago/2009/soku/soku_14.html

今でも部活入ってる奴ってこんなにいるの？

>>103
部活の経験者は就職の時有利なんてのもあるようだ。
集団行動になれているからということらしいよ。あと人間関係を
構築できるとか、そんなところらしいよ。

まあ高校入試の内申書と同じようなもんかな。

体を鍛えることや勝負のおもしろさ厳しさを知ることは重要だし
個人的にはおもしろいとも思うけど、こんなくだらん理由だと
無くしていいんじゃねーかと思ったりもする。

ちなみに俺も、部活をやめたり、途中で変えたりすると内申点が
下がるなんてきいて、仕方なく嫌な部活を中学時代は3年間所属した。
あとで、俺の志望校は内申が関係無いことがわかり、
無駄な時間を過ごさせた教師共を殺したろうかとおもったもんだけど（ｗ

父兄より、学力の低いの沢山いるんだけど。

中学あたりでは、教え子より低レベルがいるんだけど。

勉強「のみ」教えるんだったら、塾の先生の方がハイレベル。

給与・福利厚生だけ、塾の先生よりハイレベルなんて虫が良過ぎ。

>>107
まあ、できない人は部活、学校行事などを統括する
学校行事機構とかスポーツ格安塾機構とかいう
適当な独法の職員になってもらって
地域に派遣というかたちでいいんじゃね？

給料はもちろん減らすけどね。あと、御用がなければ、当然この手の
機構は廃止だろう（ｗ
野球にはリトルリーグ、シニアリーグ、サッカーにはＪリーグのジュニア組織、
武道には各種道場があるわけだしね。

でもこんなのになっても、規制をかけて守るんだろうな。
学校行事とかは法的に強制力をつけて、必ず参加させないと親に罰則がいくとかしたら
参加せざるを得ないもんな。

http://okwave.jp/qa/q1872457.html

やっぱり部活は糞だな。外国を見習え。

大津のいじめ（いや立派な犯罪だな）事件をみるにつけ、
教育は完全に中央集権のほうがマシと思うようになってしまった。
そのための制度設計としてこのスレの案はいいんじゃね？

大津の一件だけで判断するなという意見もでそうだが
ゴキブリが１匹いれば３０匹はいると思えというのと一緒で
この体質は日本全国共通じゃないの？

そもそも論、僕はあそこまで酷いいじめに遭遇した経験が無い。

>>104
現場の感覚では
中学段階や高校段階で
｢就職に有利だと考えて」部活を選択する子どもが
多いとは言えないと思うが？

高校入試の内申書も
部活は､結果的に有利になる場合もあるだろうが
｢内申書に有利｣となって、選ぶのが
どれだけいるのかも、別の話。

部活動を｢無駄な時間｣とするのかどうかは個人のとらえ方の問題で
｢教師ども」のせいにするのは、あまりにも情けないな。

>>106
いるといってもなあ。

そんなレスを書いてるお前のいうことが
どれだけ正しいのかと考えると
そりゃ、苦笑して、お終いだろうね。

>>107
一般論で言えば
勉強のみ教えるのであれば
公立学校の教師の方がレベルは高いよ。

大多数の塾の教師が
なぜ、待遇の悪いはずの塾講師をやっているのか
考えてみれば、その一端はわかると思うが。

>>111
＞と一緒で

一緒じゃないからｗ

お終い。

クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
キズナｗｗ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

>>111
小中高で自殺は年500人くらいだったっけ？

>>118
警察庁の統計によると昨年の小中高生の自殺者は353人。

>>110
中央集権なら学習内容から生活指導に至るまで国家による統制がなされるんじゃね？
国家権力を背景にした教師によって生徒一人一人が強制的に教育される
当然いじめも未然に防げるよね
>>115
見方によってはそうだね
受験に対するテクニックだけ教えるのか、その基礎段階から教えるのか
さらに場合によっては応用段階まで
それと私立なんかは試験に合格した生徒ばかりだからレベルが一定で
公立に来たら全く役に立たない人もいるらしいね

>>120
中央集権の代表例

旧ソ連、中国、北朝鮮、明治日帝

あぼーん

>>121
素晴らしいじゃないか!?

>>113
中学で部活に加入してないと、内申にウソは当然書けないから、部活の欄が空欄になる。
で、本来部活は任意であるから、加入強制はできないが、大部分の人間が加入する現状から
加入しないと「変わり者」と高校側が考えるかもしれんから、加入しておいたほうがいいよ。とかつては言われたんだが。

今は情勢が変化してるのか？

前レスでは、結構賛同意見もあった。
そのなかに、教育神話が捨てられないのが
足かせになっているみたいな意見があった。
しかし、もういい加減捨ててもいいだろう。
高度な専門職として生まれ変わらせるアイデアもないわけでもないが・・・。

>>125
お前って何で独りよがりで気持ち悪いの？
周りの人間と揉めない？
発達障害もち？

>>126
？？ただ、こういう議題で議論をするだけなのに
なんでそんなに噛み付くの？なんか都合の悪いことでもあるの？
嫌なら、無理に議論に参加しなくてもいいのに。
現役の教師の本音が知りたいというのはあったけどね。

221 名前：運動神経名無しさん[] 投稿日：2012/07/22(日) 23:33:50.32 ID:wfebd7ea
いかにも体育会系バリバリの中学の体育の先生が
25年のときを経て自分の出身小学校の校長になった。

この校長の下では、小学生たちは運動させまくられそうだ。

中学時代は、お前ら体を鍛えろ！！と発破をかけるのはもちろん
勉強もおろそかにするな！！部活と勉強は絶対に両立させよ！！
という感じの先生だった。

こんな糞校長は一刻も早く死ぬべき。

>>128
知力体力兼ね備えてこそのエリートだけどね。
まあエリートばかりでは社会は成り立たないけど。

知力体力は人間を形成する両輪だから、どちらが欠けてもだめなんだが
いまの制度で文武両道の人間を育成できるか？
分業にしたほうが、文武両方の才能を伸ばすことのできる人間は多くなると思う。
逆に言えば、現在の制度ではせっかく文武に秀でた人間になれる素質を持った奴でも
潰しかねない制度だからな。

■甲子園出場校の部員再逮捕＝女子高生にわいせつ容疑−広島県警
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343623332/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1343621034/

■飯塚高（甲子園福岡県代表）、野球部員が暴行・退部
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1343438927/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1343450092/

>>130
上の事案は犯罪だろうけど、下の事案は単なる喧嘩だろ？
同列に並べるものではない、とちょっとマジレス。

警察に被害届を出す動きが相次いでいるみたいだな。
学校の信用が完全になくなれば、新たな制度が出来上がるチャンスだ。

そもそも学校に犯罪を阻止する力なんぞもともとない

だが隠蔽する力だけは、あったんだよな。

>>124
放課後は地域の道場に通ってた、はダメなのか？
地域の道場の方が、社会人の有段者がたくさんいて稽古付けてくれたり、
職場のこと離して聞かせてくれたりするから為になりました、じゃ
通用しないのか？

ガキ丸出し

公立学校体育・部活廃止

>>135
それは、高校の取り方次第だから一概に言えないな。
通用するどころか、有段者だったりすれば「凄いぞコイツ」と有利になる場合もあるだろうし。
やはり「普通の部活に入らない変わり者」と思われて不利になる場合もあるだろう。

>>138
野球やサッカーはボーイズリーグやＪリーグのユースチームがあるだろ？
これを変わり者とはとらないだろう。

>>138
Ｊリーグのユースは相当のもんだからそれは有利になるだろう。
野球のボーイズリーグも強豪チーム所属ならそれに準じるだろう。
ただそれはどっちも「相当の物」で特殊な例。
つまり「極良いほうに変わってる」わけで優遇される確率が高いと思われる。

維新八策のうち、教員の非公務員化というのがあった。
仮に、維新が政権を担うことがあれば、それに併せて分業化するべき。
当然給料は、それに併せて減らすようにして。

クソ公務員による道徳教育が大間違い！！
公務員に道徳教育は絶対にできないｗｗ
公立学校はクズどもの集まり、いまの日本の教育システムを
ブッ潰し教育に効率の良い学校システムへつくり変えよう！！
税収入の為のキズナｗｗみせかけ福祉ｗｗ偽善教育の得意技！！
教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1347884615/

やれやれ・・・・。まあ上記の件は時間が経ちすぎていたからな。
いろいろとイライラさせられる事件だ。

お願いだから公教育は解体、再編をしてくれ。
コストはかさむのは認めるが、分業制にして全くべつの
制度で運営してくれ。
とても、子供が安心して学校に通えない。
大人も子供が預けられない。
そして、教師だって働きづらいだろうが。

体育はバトミントン（シングル）のようなケガがあまりなく他人の足を引っ張らない競技中心ではどうか。

「学校とは、勉強をする場所である」　by 栄光学園高等学校

高校野球は終わったコンテンツ。
こんな糞くだらんものとりあげてんなよ
糞朝日に糞ＮＨＫ。
糞野球部も全部廃部な。

現役の教師の本音はどうなんだ？

どーでもいい。

>>148
もう現場に愛想をつかしたか？
まあ気持ちは分る。

あぼーん

部活絡みの事件があったみたいなので
せっかくなのであげ

要は学校と部活は切り離せってことだろ？

部活は元から学校の活動と別だろう

ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361527304/

学校の崩壊がはじまった。
これは渡りに舟かもしれん。
俺の学校分業制案が生きるかも。

昨日の朝まで生テレビでも、分業制案らしいものがちょろっとでていたな。
部活と実技教科のことだったけどな。
さっさとするべきだと思うぞ。

生徒教育と生徒評価を分業しないといけないな。
教えてる者が評価なんてできない。

大阪府三島郡島本町の学校でいじめ（という名の犯罪行為）があったら１１０番通報しよう
島本町の教師も教育委員会も信用でけへんからな

すぐに役に立つ知識は、すぐに役に立たなくなる。

韓国が危険な国と教えなくてはいけない

http://www.youtube.com/watch?v=peD7D_aSIyg

修学旅行に行くなんて生徒に対するイジメです

こういうネットで鼻息荒くわめき散らせば賛同が得られると思い込んでいる
幼稚な自称保守派を、ヒスウヨと呼ぼう

よく女が感情的でヒステリックなんて言われるけれど、男バージョンがこいつらだな

このブログの意見のように難関大学合格者は公立高校出身者のみの世界が良いのか？

d.hatena.ne.jp/u2takada/

ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1396082525/

関連しそうな件なのであげ、

1.低学歴は「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
2.又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
3.だから、低学歴と付き合うのはとても厄介です。
4.アメリカの高学歴も低学歴とは関わりたくありません。
5.しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。
6.低学歴は「身の程」と言う概念を知りません。
7.低学歴は、劣等感のせいで、どちらが優位な立場に居るか？それが、最重要な関心事です。
8.個人主義のアメリカ人から見ても、異常性を感じる階層です。
9.このような日常に生きる低学歴は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
10.従って、高学歴が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、
低学歴は敗者の態度に見えてしまいます。
11.アメリカ人は低学歴の軽薄な精神性を良く理解していますが、日本人は低学歴をあまり理解していません。
12.日本人は低学歴を「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。
13.アメリカ人から日本人に忠告します。「低学歴は別の種類の生き物だと思って付き合いなさい」それが低学歴のためでもあります。謝ってはいけません。
14.筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。
15.感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
16.正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。
17.裏切りに対して、温情は絶対にいけません。
18.実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

公立学校に部活動はいらんわなぁ。高校野球みたいなクソ行事は
私立のお祭りみたいなものなのだから、私立だけでやって欲しいよ。

４月　学級担任・分掌決定　入学式・着任式・始業式　新入生を祝う会　授業参観　教職員歓送迎会　PTA歓送迎会
５月　離任式　避難訓練　家庭訪問　発育測定　体力テスト　写生会
６月　各種検診　遠足　プール開き　硬筆展　修学旅行（６年）
７月　授業参観　七夕集会　終業式
８月　除草作業　プール指導　補習（算数教室など）　登校日
９月　始業式　避難訓練　運動会　授業参観
10月　交通安全教室　音楽集会　宿泊学習（４年、５年）
11月　授業参観　○○小まつり　持久走
12月　なわとび集会　終業式
１月　始業式　避難訓練　書き初め展
２月　授業参観　入学説明会　豆まき集会　次年度クラス分け
３月　６年生を送る会　卒業式　修了式　異同　引継ぎ

月に2回クラス懇談会

不要なものは部活、ＰＴＡ、授業参観
せめて高校は保護者との関係を断ち切って欲しい

こっちは嫌がってるのに喜んでくれると思う人がいる
残念な人たちだよ

ＰＴＡ要らんわ･･･


■またも大阪市の公募校長が…　ＰＴＡ会費持ち出し、業者に未払い

　大阪市教委の公募で昨年４月に着任した市立小学校の民間出身の男性校長が校内の金庫から
ＰＴＡ会費約１０万円を持ち出すなどの不適切な現金管理をしていたとして、市教委が調査している
ことが１４日、分かった。市教委によると、校長は業者への代金支払いのために持ち出したと説明して
いるが、持ち出してから約１カ月間、支払いを滞納していた。市教委は他の現金管理に問題がなかった
かも調べ、処分を検討する。

　市教委によると、３月、当時の教頭が卒業式で卒業生に贈る物品代としてＰＴＡから現金を預かり、
金庫に保管。その後、４月１日付で異動することになり、校長に引き継いだ。

　４月上旬、業者から未払いの連絡を受けた新教頭が市教委に相談し、発覚した。校長は３月中旬ごろ
に現金を金庫内から持ち出したとみられる。４月上旬の市教委の調査に校長は封筒を見せ「これから
支払いに行く」と説明したが、実際に支払われたのは４月末だった。(中略)

　橋下徹市長は「事実であれば問題だが、公募制度自体が問題ではない。不祥事で採用制度に問題が
あるとするならば、ものすごい数の不祥事がある一般職員の採用も凍結しなければならない」と強調した。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140514/waf14051411220014-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140514/waf14051411220014-n2.htm

東京・六本木に止めていた車の中に大麻を所持していたとして、
警視庁麻布署は１４日までに、大麻取締法違反（所持）容疑で、
千葉県佐倉市立内郷小学校の教諭、伊藤健太容疑者（２７）＝同県成田市＝を
現行犯逮捕した。同容疑者は「私の大麻ではない」などと容疑を否認している。
逮捕容疑は今月５日午前４時２０分ごろ、港区六本木の駐車場に
止めていた伊藤容疑者の車の中に大麻の破片を隠し持っていた疑い。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014051401117


http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1400078290/

覚せい剤でまた･･･

座学の方がむしろイラン

時代錯誤の体育会系文化を押し付けるのはやめろ

スポーツしたい奴は近所のスポーツクラブにでも入ればいい
あと運動出来ない人に部活を押し付けるの止めろ

全ての公立学校はどんどん統廃合すべきだ！！
今いる教員数を３分の１以下にすべきである。
校長教頭などの不要で無駄な管理職は全員クビにして
教育に効率の良い学校へ転換することだな。
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！

教育を隠れミノにするなよ！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！
偽善教育のバカ公務員死ね！！

給料、一律2割減で、ただし、勉強「だけ」教えればよい、
それ以外の校務は、役人としての事務仕事だけとしても
教師どもは反発するのか？

子供とは距離を置いて良いと言っているんだぞ？

いま、大学入試改革が言われている。
しかし、まずは初等中等教育の在り方を考えるべきなのだが。

公立学校をすべて潰し、クズどもを一掃しよう！！
クズどもから教育されることは何もない！！
公立学校教育をすべて廃止しクズどもを皆殺しにすべきだ！！
今の日本の教育システムをブッ潰し効率の良い学校へつくり変えよう！！
税金の無駄使い公務員をブッ殺せ！！教育を隠れミノにするな！！
悪徳公務員はさっさと死ね！！偽善教育のバカ公務員をブッ殺そう！！