【どうなる?】大阪府教育改革【橋下】

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1マジで
橋下新市長は行政改革の次に教育改革を上げている
どうなる?
2実習生さん:2011/11/27(日) 22:45:34.69 ID:aTU3UzaA
2げっと
3実習生さん:2011/11/27(日) 23:28:11.40 ID:MrxKSifm
改革の内容による。おそらく毎度おなじみのの絵に描いた餅をやるだろうが。
教育界から誰をブレーンに呼ぶんだろうね。
4実習生さん:2011/11/28(月) 00:04:26.40 ID:pkgf+ly/
で、日教組は総辞職すんのか?
5実習生さん:2011/11/28(月) 00:20:53.79 ID:rgm/zVJU
>>3
府知事の時蔭山とか呼んだけど、条例案で総スカン食らっているから
まともな教育界の人は来ないでしょ。

来るとしたら、ワタミぐらいでしょw
6実習生さん:2011/11/28(月) 00:23:45.07 ID:g/MRBkYN
橋下と日教組は憎み合わずに、協力して日本のすべての原発を
1年以内に止めてください。
7実習生さん:2011/11/28(月) 00:31:37.52 ID:FTxdzGqO
大阪府・市教員はまず橋下氏の「教育基本条例案」熟読してみ。
みるみる顔が青ざめると思うよ。
8実習生さん:2011/11/28(月) 06:42:15.30 ID:cL6x/FTi
グローバルな人材を育てるって具体的にどうしたいんだろうね。
9実習生さん:2011/11/28(月) 07:46:09.97 ID:eVwyQ7VB
ニュース系の板によると、
これからは大阪には優秀な教員が集まることになるらしい。
なぜならニュース系の板に常駐してた人が受けるようになるからだと。

やめとけ。
10実習生さん:2011/11/28(月) 07:57:01.21 ID:XHoqqTRq
教師を含む公務員と、生活保護受給者を「粛清」するって言ったんだよね。
「粛清」という表現を仮にも使う神経が解せないし、教員の5%をクビにして
それを見た人間が教員になろうとすると思うか?

教育日本一(失笑)
11実習生さん:2011/11/28(月) 08:41:15.39 ID:PpBQnM9s
まあ、アメリカみたいになると思うよ
そのうち、一部のエリート大出身者を除いた大阪人は雇うな(教育程度が他府県と比べて低すぎるので)
みたいな不文律が出来るだろうね
12実習生さん:2011/11/28(月) 09:45:35.87 ID:eVwyQ7VB
まあ大阪は学歴とかあんまり関係なくて若さとかが重視だったみたいだから、
こういう改革もありかもしれない。
でもフィンランドみたいに一年間のインターンとかできないでしょ?
予算もないしどうやっていくんだろうね。
13実習生さん:2011/11/28(月) 09:58:58.79 ID:eVwyQ7VB
こういう意見を軽々しくいうやつは分かってないと思う。
24 名前:名無しさん@12周年 :2011/11/28(月) 01:28:22.94 ID:3RCyu0BrO
教員でも市職員でも志を持ち真面目に働く人、橋下は味方だよ。
市民もね。
別に公務員を血祭りに上げようとしてる訳じゃないし。

14実習生さん:2011/11/28(月) 10:20:53.92 ID:Y/2RYnUd
>>10
> 教師を含む公務員と、生活保護受給者を「粛清」するって言ったんだよね。
> 「粛清」という表現を仮にも使う神経が解せないし、教員の5%をクビにして
> それを見た人間が教員になろうとすると思うか?
>
> 教育日本一(失笑)

「俺は底辺5パーセントになるに違いない」と予め考える
教員志望者を採用する方が誤りなので問題ございません。
民間で言えば例えば営業ですが契約取れなきゃ首です。
それがわかっていても皆さん就職して営業になるものです。
15実習生さん:2011/11/28(月) 10:49:38.18 ID:XHoqqTRq
例によって表層しか見えない民間サマが来ましたねw

教育現場は人手不足が常態になっている。そこで優秀な人間を補充する話より先に、リストラの話をする。

底辺5%になる「自信があろうがあるまいが」自身が5%に入る可能性は0%ではない。
誰もがクビになる恐怖を背負わせれて、教壇に立たないといけない。
「いつクビになってもいいやぁ」という、いい加減な人間だけで、学校を運営してもいいよ。
というなら止めないが。

懲戒免職ではないのに、首長が部下を気にくわないからといってクビにするのはまさに粛清を使った独裁。
教育に安心して本腰をいれて携われない環境に、有能な人材が来るわけない、という簡単なこと。

さて、民間サマで「契約を取れなかった」という事由で解雇になった判例を出してくださいな。
16実習生さん:2011/11/28(月) 11:21:31.84 ID:r5EKzbV2
>>15
>>「いつクビになってもいいやぁ」という、いい加減な人間だけで、学校を運営してもいいよ

「どうせクビになるわけじゃないし」という、いい加減な人間だけで学校を運営していいのか、とか軽く反論されるからやめとけ。

>>さて、民間サマで「契約を取れなかった」という事由で解雇になった判例を出してくださいな。

アホか、契約とれなかったら倒産するだろww、とかバカにされるからやめとけ。
17実習生さん:2011/11/28(月) 12:13:13.75 ID:KrAOf8KS
>>15
> 教育現場は人手不足が常態になっている。そこで優秀な人間を補充する話より先に、リストラの話をする。

民間の現場も同じでございます。

> 底辺5%になる「自信があろうがあるまいが」自身が5%に入る可能性は0%ではない。
> 誰もがクビになる恐怖を背負わせれて、教壇に立たないといけない。

それが怖いなら辞表を書きなさい。そして民間企業に転職した後
あなたは気付くでしょう。結局どこでも同じだな、と。

> 懲戒免職ではないのに、首長が部下を気にくわないからといってクビにするのはまさに粛清を使った独裁。

読売新聞のことですか?

> 教育に安心して本腰をいれて携われない環境に、有能な人材が来るわけない、という簡単なこと。

日本の教職は高待遇です。民間企業で同じ待遇が無いと息子を不正に
教職に放り込んだって事件が前にスレたちましたな。不正してでもなろうという
職場ではとても低待遇の職とは申せませんな。

> さて、民間サマで「契約を取れなかった」という事由で解雇になった判例を出してくださいな。

言われて見ると懲戒免職で辞めた営業は確かにいないな。
家業を継ぐとか田舎に帰るからって理由で辞めて、後で「実はあいつ肩叩きあったってさ」
と、内輪で話題になるって感じです。基本は営業外されて現場で20代の社員の下で働く事に
なるか下請け出向で、本人から辞表を出すが知る限りは一人だけ下請けで働き続けている。
当然肉体労働で。学校だと用務員さんとか事務員さんになるってことだろうか?
18実習生さん:2011/11/28(月) 12:43:54.17 ID:/LyljFwU
結局ね、世の中余裕がないよね。いかにして「勝つ」かが一番大事。
民間サマの言うこともよくわかる。私も民間出身だから。
上の指示には絶対服従。これ基本。

子どもの幸せとか、学校がよくなるかどうかなんて2の次。
大事になのは「良い評価が得られるかどうか」。
評価とは、学力のみ。テストの結果のみが大事。授業がいかに
面白くても、点数が低ければアウト。テスト直前にテスト問題に
似た練習をさせて、点数アップにつながれば、それは評価される。

かつて野村監督が選手に向けて言った言葉。
「選手は野球をやるのが仕事じゃない。勝つのが仕事だ。」
これと同じ。「よい野球」「夢を与えるプレー」というのは
実は求められていないんだよという現実。勝つことのみが
求められているということ。落合もまた然り。これが現実。
19実習生さん:2011/11/28(月) 12:50:06.77 ID:/LyljFwU
教師や公務員というのは理想を掲げすぎるんだよね。
勤務時間中に遊んでるのは論外としても、「真面目な教師」と
されている人のほとんどが、それに該当すると思う。

「表現力を高める」「伝え合う」といったフレーズで研究を
進めてる学校は多い。そんなこと保護者は望んでいない。
望んでいるのは高校入試で希望する高校に入れるかどうか。
あるいは希望する大学に入れるかどうか。

行事などは最低限のものだけ残し、あとは廃止、毎月のように
学力テストを実施して、点数の上下をきちんと管理し、点数を
上げるための授業を行えば、教師や学校はたちまち信頼されるよ。
橋下の言ってることはそういうこと。

なのに、現場では行事やクラブ活動が多すぎる。評価も今ひとつ
公平性に欠ける。教師の仕事量は多すぎる。児童生徒の生活まで
介入しすぎ。

教師は目を覚ませ。
20実習生さん:2011/11/28(月) 12:53:53.47 ID:/LyljFwU
仕事量を減らし、教師の採用数を増やせ。せめて
学校にはエアコンくらい入れろ。そして
最低限の環境は整えろ。

かくいう私は音楽教師で、昔は合唱コンクールとかで盛大にやって
楽しんでた。子どもも達成感を持ち、感動を味わってた。
だけどね、子どもたちは感動だけじゃ成人しても食っていけないんだよね。

点数こそが大事。行政はそれをバックアップするための施策を行い、
教師は点数を上げることに注力する。

さて、橋下は、きちんと行政を整えてくれるんだろうか?
ダメ出しばかり言って、実は人気取りだけに終わるんだろうか?
21実習生さん:2011/11/28(月) 12:56:55.29 ID:/LyljFwU
生まれ変わるであろう行政のもとで、学校はすぐれた教育施設に
変化していく。

そして、韓国や中国のように受験戦争が盛り上がるだろうね。
世界中でそんなことやってるのは日中韓の3カ国のみ。

けっきょくアジア人てのは近代化には向いてない人種なんだろうね。

さて、自分の幸せをどうやって実現するか。
22実習生さん:2011/11/28(月) 13:04:43.44 ID:X7jv4c5H
「表現力・判断力・思考力を高める」
一見革命的な文言だが、実を言うと実態の無い文言である。
表現力→文章読解力・漢字能力・文法知識が無いと、最低限の表現すらできない
判断力→学校で学習するレベルの知識が身についていないと、正しいか否かさえ判断することはできない
思考力→判断力と同じで、知識が身についていないと、考えることすらできない。

結局のところ、学校はテストで点取れるような教育をしなければならない。
受験に受かるような授業をしなくてはならない。
逆にそうでなければ、表現力等々は向上しない。


23実習生さん:2011/11/28(月) 13:06:22.32 ID:eVwyQ7VB
給料下げるのに、どうして優秀な人材が来るのか不思議。
24実習生さん:2011/11/28(月) 13:13:52.17 ID:/LyljFwU
受験に受かるような授業、すなわち受験テクニック。
これが今求められている。

ちなみに海外では、外国人が日本人に持つ印象として
「英語をペンとノートで勉強してる。とても変だヨ!」

しかし、これを求めてるんだよね。
25実習生さん:2011/11/28(月) 13:14:17.06 ID:eVwyQ7VB
冷暖房に関しては大阪市は全国平均以下だそうだが、
橋下改革で設置するのか?
26実習生さん:2011/11/28(月) 13:19:11.62 ID:/LyljFwU
>冷暖房に関しては大阪市は全国平均以下だそうだが、

橋下とそれに賛同する人たちにとっては、そういう現実的な
問題というのは触れては行けないタブーなんだよ。
教員や公務員というのは奴隷のように働いてこそ価値がある。

教師はどんな環境でも効率の高い学習指導を行えるマシーンで
あることが一番大事。
27実習生さん:2011/11/28(月) 13:20:20.89 ID:htb2yGfK
昼間からここでグチってる先生は、授業ないのかね?
労組の専従かなんか?
28実習生さん:2011/11/28(月) 13:25:45.33 ID:X7jv4c5H
>>27
教師って明言した奴いたか?

>>24
受験テクニックなんて存在しないよw
そういう言葉は、受験に受からなかった馬鹿共が負け惜しみに作っただけ。
学校の勉強+上積みが作れれば、誰だって受かる。

29実習生さん:2011/11/28(月) 13:30:25.32 ID:r5EKzbV2
内容みれば教師以外にいないんだから、すぐばれるウソつくのはやめとけ

30実習生さん:2011/11/28(月) 13:32:57.85 ID:/LyljFwU
>受験テクニックなんて存在しないよw
>そういう言葉は、受験に受からなかった馬鹿共が負け惜しみに作っただけ。
>学校の勉強+上積みが作れれば、誰だって受かる。

そういう真理は橋下の前ではタブーです。
優秀な教師が奥義のような受験テクニックを授けるところこそが
これからの学校ですよ。

これからの教育は具体的でないといけないわけです。
「上積み」という人間的な総合力みたいなものにも
つながりそうな言葉を用いてはいけないのです。
31実習生さん:2011/11/28(月) 13:34:29.99 ID:/LyljFwU
>>29
>すぐばれるウソつくのはやめとけ

誰がどんなウソを言っているのでしょうか?
具体的に示してもらわないと橋下の前では意味がありません。
32実習生さん:2011/11/28(月) 13:41:28.84 ID:htb2yGfK
いいなあ、専従は昼間から2ちゃんかw
33実習生さん:2011/11/28(月) 13:47:41.23 ID:eVwyQ7VB
大阪で成功するなら他県へ波及する。
失敗するならそれまで。
基本条例で部活動に関しては逆にパンドラの箱を開けてしまってるが大丈夫か?

ソフト面のことばかり書いてるけど、ハード面について全く触れてないことに疑問を抱く。
そんなに最高の教育を行いたいのなら、理科室にドラフトぐらい入れろ。
34実習生さん:2011/11/28(月) 13:56:13.08 ID:7hAHVK7+
>>33
部活動はパンドラの箱を開けてしまったってどういうことですか?
もう少し詳しく教えてください。
35実習生さん:2011/11/28(月) 13:59:54.30 ID:eVwyQ7VB
>>34
基本条例で部活動のところを見れ
36実習生さん:2011/11/28(月) 14:34:01.73 ID:X7jv4c5H
>>30
はいはい、橋下本人乙

受験テクニック=教科書に載ってることっていうのがわからない教師がいるんだなw
大阪が凋落しているわけだw
37実習生さん:2011/11/28(月) 14:41:07.14 ID:7hAHVK7+
>>35
見てきました。部活動は保護者がするということですか。教員にとっては教育活動に専念できるので嬉しいと思うのですが。どうまずいんですか?
38実習生さん:2011/11/28(月) 15:32:43.98 ID:/LyljFwU
>>37

基本条例は見ていないが、
39実習生さん:2011/11/28(月) 15:33:47.61 ID:eVwyQ7VB
>>37
部活動を教員に丸投げできなくなる。
教員の本分は授業だと言ってるんだから、授業に集中する為には部活動を軽くしても構わないのだろう。
教員もそれを盾にし出すだら。

特色出す為に部活ばっかりやってる学校もあるが、
方針転換に迫られるのでは?
40実習生さん:2011/11/28(月) 15:35:06.85 ID:/LyljFwU
おっと、誤爆。

基本条例はあまりきちんと見てはいないが
・保護者が参加する
・教師は授業に力を注ぐ

ということは、つまり、保護者が中心となるべきだと言っている。
41実習生さん:2011/11/28(月) 15:36:55.91 ID:/LyljFwU
したがって、>>39でも言っているが、部活動を特色に出すという
路線の学校は減ってくるだろう。

問題は、そもそも保護者がそこまでヒマなのか、ということだ。

たとえば休日には学校のグランドは地域のスポーツ団体などに
貸し出しているところが多いと思われるが、アレの延長が
学校のクラブ活動となるだろうな。
42実習生さん:2011/11/28(月) 15:42:29.62 ID:/LyljFwU
クラブ活動で最も大事なのは指導者だ。しかし、指導できる人材は
限られてくる。なおかつ、時間的にゆとりのある人となると
そうそう都合の良い保護者はなかなかいないだろうな。

そして、最大の「パンドラの箱」というべきは、そうした活動を
今まで教師にさせておきながら、法的な根拠が何も無く、単なる
ボランティアに位置づけていたところだろう。

筋としては、保護者のボランティアによる運営が正しいとは
思うが、それが実現できてこなかったから現状があるわけだ。

現状のクラブ活動のレベルを維持するのは間違いなく不可能だ。
43実習生さん:2011/11/28(月) 15:46:49.59 ID:eVwyQ7VB
ラグビーで全国行った橋下なので、高体連あたりと折衝してるのと思ったらそうじゃないみたいね。
多分、彼らも学校側の人間と思って意見を聞かなかったのだろうが、
この条文を教員が盾にし出したらどうすんの?
44実習生さん:2011/11/28(月) 15:48:42.78 ID:j7Jz7Pvw
一部のコネ採用や思想家教師を首にすればいいだけで
学校ごと仕事に成績を出すなんてのはむちゃくちゃすぎる
ただ地域の住民が入学してくるだけなのに地域格差がありすぎたり
教師の仕事は点数を上げることだけじゃない(とくに中学)
DQNに警告を与えてペナルティを出せるならまだしもDQN指導にせいを
だしている先生を無視してテストの点だけをみるなんて
学校教育の逆を行くかんじ、営利追求の企業じゃないよ、学校は。
やる気ないのをやめさせるだけでいい
45実習生さん:2011/11/28(月) 15:59:10.59 ID:eVwyQ7VB
義務教育で特色なんて出す必要あるのか?
子供には平均的な教育を受けさせたいわけで、
親は道徳とか部活とかばかりやらせたくて子供を通わせたいわけじゃない。
今でも校長かわけわからない特色を出そうとして変なことになってる学校あるのに、
民間人校長呼びまくって特色つけようと抜本的なことしまくったら一体どうなるのか?

茨城県つくば市は通える中学校が変わると言う理由で、
道一本隔てただけで地価が変わるのはいい状況じゃないよな。
46実習生さん:2011/11/28(月) 16:02:05.85 ID:eVwyQ7VB
×茨城県つくば市は通える中学校が変わると言う理由で、
道一本隔てただけで地価が変わるのはいい状況じゃないよな。

○茨城県つくば市みたいに通える中学校が変わると言う理由で、
道一本隔てただけで地価が変わるように大阪がなったりしたらよくないよな。
47実習生さん:2011/11/28(月) 16:16:40.41 ID:/LyljFwU
茨城県つくば市がどうなのかは知らないが、
地域を拠点に活動している中小の不動産業者であれば
学校の格差はセールスポイントの大きな要因として
全面に出して広告している。

>>44

いやだから、それを敢えて「テストの点だけを見なさい」と
言っているのですよ。地域の住民がすでに格差があって、
それが学校間の格差に直接影響しているとか、そういう正論は
どうでもいいのです。橋下は、そういった格差の底辺にある
学校を「教師が悪い」としているわけですよ。

つまり、地域の差は教師の責任。

理屈じゃなく感情ですよ。
48実習生さん:2011/11/28(月) 16:20:03.54 ID:/LyljFwU
>>44
DQN指導に精を出すのはやめなさいと言いたい。

橋下はそういう細かい部分には価値を見いだしていない。
だから、もっと優秀な子どもをさらに優秀に育て上げて全体の
平均点を上げることを望んでいらっしゃるのですよ。
49実習生さん:2011/11/28(月) 16:28:45.14 ID:eVwyQ7VB
>>48
そういえば平均値を上げればいいという判断だから、
分散とか気にしなくていいんだよな。
できない子は試験当日に休んでもらうというのは足立区で行われていたそうだな。
不登校の子は放置して置いた方がいいね。
不登校の率も査定されるのかな?
50実習生さん :2011/11/28(月) 16:38:36.27 ID:DUtElPvq
まぁお手並み拝見ですな
絶対失敗するだろうけど
51実習生さん:2011/11/28(月) 18:21:45.02 ID:QXsSEcre
>>18
>結局ね、世の中余裕がないよね。いかにして「勝つ」かが一番大事。
民間サマの言うこともよくわかる。私も民間出身だから。
上の指示には絶対服従。これ基本。

勝ち負けより使える人材になってください。

>子どもの幸せとか、学校がよくなるかどうかなんて2の次。
大事になのは「良い評価が得られるかどうか」。

私は教育関係者ではございませんのできれい事は言いません。
タイガーマザー(意味が分からなければ検索してください)でも
戸塚ヨットスクールでもゆとり教育でも結構です。使える人材を
量産して頂きたいものです。
秋山好古やら、松下 幸之助やら本田宗一郎やらその他多数、
明治から昭和の初期にかけて冷房も無いし物も無いし、精神的にも
子供に優しい時代では無かったでしょうけど、充分に立派な偉人や
大人物は存在しました。子どもの幸せとか、学校がよくなるとか
マクロの視点ではどうでもいいのです。別に子供の幸せの為に
義務教育が存在するわけではありません。純然たる国益の為に
存在します。学校の本分は良質が学識の労働力の供給であることを
理解すべきでしょう。
52実習生さん:2011/11/28(月) 18:30:01.69 ID:QXsSEcre
>>35

(部活動)
第46条
校長は、部活動については、教員が授業に最大限注力できるよう、
保護者の参加・協力の下、個々の教員に過度に依存することなく
実施できる環境の整備に努めなければならない。


単に正常化のような気がする。
欧米の学校のクラブ活動を基本にしているのでは?
欧米クラブの形式の濃いと言えるであろう「ボーイスカウト」を知り合いがやっているが
保護者の負担が大きいらしい。保護者的には大変なんだそうだ。
53実習生さん:2011/11/28(月) 19:27:02.58 ID:c3NYPN85
>>51
いえいえ、橋下氏はとにかくテストの点さえ上げればご満足のようですから点が取れない生徒を当日休ませて平均点挙げるなどそれなりに対応させていただきますとも。
使える人材を量産できるかどうかなど知ったこっちゃない。何しろ橋下新市長がそのようなご方針なのですから。
54実習生さん:2011/11/28(月) 21:05:51.28 ID:848NGEik
徹底的に崩壊させた方が本人の為。
自分ができるから他人もなんて思ってるんだろう。
子供は私学になんのかね?
55実習生さん:2011/11/28(月) 21:12:07.99 ID:yf0bQ7MW
>>52
おそらく深く考えてないんだろうな。
教員の懲戒のことばかり考えて、
ほかのソフトハード面のことは明らかに考えていない。
民間人校長は民間からの敗者復活になってしまっているのもどうにかしないといけないのだがね。
56実習生さん:2011/11/28(月) 22:22:36.74 ID:1WuG0n+0
是非とも改革してください。

使えない教諭はクビ!そして、学習指導要領以外の教育活動は禁止!!!

まるて、塾のような教育を行えば、納得するでしょう。

特に、小学校低学年の生活基本活動は全て家庭・保護者に戻す。
不登校は卒業不認定!!!

人間が人間を育てるのだから成功もあれば失敗もある。もちろん非道徳行為は罰を受けるべきだが、教育委員会から保護者に教諭の評価を移してどう判断することができるのか?
57実習生さん:2011/11/28(月) 22:36:46.00 ID:yf0bQ7MW
保護者の積極的な参加が必要な教育。
大阪府民は理解しているのだろうか。
58実習生さん:2011/11/28(月) 23:46:12.56 ID:pFArfgjZ
改革するならそれなりの予算つけてくれるんだろうね?
59実習生さん:2011/11/28(月) 23:52:18.73 ID:g/MRBkYN
医者とか弁護士のような実務系の資格を取って活躍してる人って、子供
が資格を取れそうにないと思うと、テクニックで受からせようとする
傾向が有るんじゃない? これが始末が悪い。
無理しなくても通れる人だけがなればいいのにさ。

学者系の人だと、我が子が学者に向いてれば学者になればいい、向いて
いなければならなくてもいいって、悠然としているのに。
60実習生さん:2011/11/29(火) 00:34:59.03 ID:C6v41j89
>>53
>いえいえ、橋下氏はとにかくテストの点さえ上げればご満足のようですから点が取れない生徒を当日休ませて平均点挙げるなどそれなりに対応させていただきますとも。
> 使える人材を量産できるかどうかなど知ったこっちゃない。何しろ橋下新市長がそのようなご方針なのですから。

よく管理教育云々と申します。
しかしながら古今東西、日本に限らず軍士官学校出身者の偉人もリーダーも
多々おりますな。士官学校の管理教育ぶりは名にし負う日本の学校の管理教育
など目ではありません。キチキチにやった方が逆に結果を出して終わりに
なるのではないかと。
>21に面白いことが書いてありますな。でも知っておりますか?
アメリカの理系有名大学は今や日本人以外のアジア系で溢れていることを。
タイガーマザーがなぜアメリカで大騒ぎになったかといえば、あくまで
結果を出しているからですね。



61実習生さん:2011/11/29(火) 02:35:16.66 ID:TWqRJqrJ
タイガーマザーのことは知らないが、あらすじ紹介のページを見ると、結局子どもは親に従わず自分の好きに行動するようになったと書いてあるが?これが結果を出したってこと?
62実習生さん:2011/11/29(火) 02:38:27.71 ID:TWqRJqrJ
あ、それと橋下が求めているのは学力状況調査で全都道府県中の順位でしょ?海外の大学への留学者数じゃないですよ。大事なのは点数ですよ。
63実習生さん:2011/11/29(火) 07:08:33.06 ID:Y6nhc9KV
>>60
>アメリカの理系有名大学は今や日本人以外のアジア系で溢れていることを。
>タイガーマザーがなぜアメリカで大騒ぎになったかといえば、あくまで
>結果を出しているからですね。

情報科学と医学以外のの理系はあまり稼げるものではなくなってしまったので、
白人が目指さなくなってしまってるのも原因の一つだよ。
金を生み出すより金を動かす金融系の方が儲かるからね。
経営工学に行ってしまう理系も多い。
64実習生さん:2011/11/29(火) 10:13:14.70 ID:QiZqNbYA
これからは悠長に組合活動なんてやってられない時代になるのかなぁ
65実習生さん:2011/11/29(火) 14:47:30.34 ID:98EMFpy9
橋下の教育基本条例に対抗する妙案は何かない?
何とかならないの?
66実習生さん:2011/11/29(火) 16:23:44.90 ID:s+h+r+ot
今や旧き維新の会の圧政に民衆が立ち上がる時が来た
民意による政治を目指すために新しい若き力が必要
67実習生さん:2011/11/29(火) 16:25:45.70 ID:IAM5Ay8V
大阪府新知事の松井さん・・・・


出身大学の偏差値39って、やばすぎでしょーーーー。

68実習生さん:2011/11/29(火) 16:50:02.76 ID:xro0/OBc
とりあえず、AVrydayでエロ動画でも見とけよ
69実習生さん:2011/11/29(火) 19:00:46.90 ID:rTKKyz70
>>67
橋下の傀儡だから問題ない。
70実習生さん:2011/11/29(火) 20:19:35.33 ID:ppsOJrNb
教育委員会と組合の馴れ合いの道府県が多いことが圧勝の要因だろうか。
いずれ、そういう教育委員会はなくなった方がいいだろう。世論。
71実習生さん:2011/11/29(火) 22:50:56.11 ID:C6v41j89
>>61
>タイガーマザーのことは知らないが、あらすじ紹介のページを見ると、
結局子どもは親に従わず自分の好きに行動するようになったと書いてあるが?
これが結果を出したってこと?


・・・君の主張は無意味です。
これは中国式だという教育方法を紹介したものです。
君の話は著者の次女の反抗期の話ですが、中国式教育を行うと
必ず次女と同じ事が起こるというなら君の主張は意味がありますが
単なる個々の一ケースにすぎません。
中国式教育を行うと

「子どもは親に従わず自分の好きに行動するようになったと書いてあるが?これが結果を出したってこと?」

では論理性が欠如していると言わざる得ませんな。
ならイェール大とハーバード大学に合格した長女はなぜ君の主張するその結果になっていないんだ?
って話になります。
要はマクロ的な管理教育の効能の話と、著者の次女一個人の話という極ミクロ的な話を
ごっちゃにするなって事です。

それと

>62
>あ、それと橋下が求めているのは学力状況調査で全都道府県中の順位でしょ?海外の大学への留学者数じゃないですよ。大事なのは点数ですよ。

アジア式の管理教育が結果を出しているという事例の紹介です。そして結果的に
米国の有名大学は中国人、韓国人、インド人で溢れていると。
これはアメリカを例とした管理教育の効能の話であって日本からの留学生の数の話ではありません。

あなたの主張はどうもズレている。
72実習生さん:2011/11/30(水) 00:23:37.02 ID:6pEiA8CG
松井新知事に近い人からの情報。

高校改革をやるみたいなんだと。
夜間定時制は役目を終えたという理由で全廃。
単位制も再編する考えがある・・・って。

まあ、夜間定時制にこのご時世通う人しいるのかね。
不登校系は単位制行くしなあ。わかる気もする。
73実習生さん:2011/11/30(水) 00:26:53.90 ID:l879S+oX
>>71
タイガーマザーはよく知らんが、進学校の話をしたい。進学校は莫大な量の宿題を生徒に課して、これについてこれる生徒はグングン成績が伸びる。実際、スパルタ教育はある程度は成功する。

しかし、勉強についてこれなかった生徒は教師からひどい言葉を浴びせられて、辱めを受け、自尊心がなくなる。やる気がなくなるから宿題もやってこなくなり、教師に怒鳴られ、ますます勉強をしなくなるという悪循環におちいる。

つまり、スパルタ教育はエリートを作り出す反面、生け贄となる落ちこぼれも大量に生み出すことになる。

橋下の教育基本条例は生徒の成績や、有名大学への進学数などの具体的な成果が厳しく教職員に求められるので、落ちこぼれを大量に生み出すのではないかと私は不安でならない。

教育基本条例は本当に生徒のためになるんだろうか。
74sage:2011/11/30(水) 01:18:43.01 ID:88ozl8Y4
教育基本条例みたいなもんぶち上げるせいで、
採用試験の倍率がダダ下がりなのはどう考えるんだろう?橋下。
知事初当選の次の採用試験、中高の倍率ガクンと落ちて、特に高校はひどい有様だったが。

ただでさえ、中学校数学理科なんて、大都市なんか優秀な人間の奪い合いをしてるってのに。
去年の府の中数2.5倍、理科2.3倍なんて避けられてるとしか思えないんだがな。東京・横浜と比べて1.5ポイント以上も低い。
あと中学国語が3倍を切ってるのも、大阪府だけじゃないかねぇ。

トンデモ教員が増えてるのは、倍率が下がってるってのも一因としてあると思うんだが。
優秀な人間を取るしくみを作らないと、だれも大阪に来てくれないぞ・・・。
75実習生さん:2011/11/30(水) 05:31:02.79 ID:ohnWu8Ec
>>72
大阪は「都」を目指すほどの、恵まれた大都会ですから
「働きながら学ぶ」というライフスタイルの人間はいない、という判断?

コストカットという名目で、学習の機会を閉ざすのは感心しないな。
76実習生さん:2011/11/30(水) 06:05:03.86 ID:nYmAK9hL
「学校協議会」なるものが偏向した特定勢力に支配される可能性については、
橋下はどう考えているんだろうね?
77実習生さん:2011/11/30(水) 07:54:29.65 ID:nlBrKkQw
771 名前:名無しさん@涙目です。(大阪都) :2011/11/30(水) 06:55:41.60 ID:dlSrcOnG0
>>704
社会全体が職不足に悩んでるから
全体的に見て新規採用は全く問題ないと思う。

要は首を切れるかどうかの問題。
今のご時勢、ちょっと待遇が悪くなった程度じゃ
引く手あまただろう。
教員免許持ってる奴だってゴロゴロしてるだろうよ。

--
この程度の認識なんだろうな
78実習生さん:2011/11/30(水) 09:05:35.12 ID:tQzLIZys
このままの教育基本条例案だと絶対うまくいかないと思う
問題点については多くの人が指摘している通り
でもここは一度執行してみてほしいと思う
申し訳ないけど大阪には犠牲になってもらって
失敗してから維新の会がバッシングされればメシウマ
79実習生さん:2011/11/30(水) 09:58:12.12 ID:ohnWu8Ec
>>78
俺もそれ乗ったw
80実習生さん:2011/11/30(水) 12:44:02.75 ID:5soieyEK
>>73

私はただの民間人です。正直、教職系の討論に混じると
かなり違和感を感じることがよくあります。
世の中はピラミッド構造です。皆が皆、落ちこぼれる
ことなく大卒の学力を持ち全員がホワイトカラー候補である
必要があるんですか?
どちらかといえば下層の方が人数多いのは当たり前なんですが。
「落ちこぼれ」を言い換えれば単なる高卒ブルーカラー予備軍
なだけでしょう。識字率が充分高くて基本的な算数ができれば
実際のところなんとでもなります。新興国家など皆、どこも
そんな程度ですから。
優劣は激烈に競わせるべし。
勝てるものはひたすらトップを目指せ。
負けたものは手に技を覚えて高校卒業後の
ブルーカラーとして就職先を探すべき。
競争を避けて、自分の立ち位置を知らず
将来を見据えるなどできるわけないでしょう。
81実習生さん:2011/11/30(水) 13:11:34.90 ID:ohnWu8Ec
何だかルサンチマンみたいなの丸出しで見苦しいw
82実習生さん:2011/11/30(水) 16:41:06.99 ID:nlBrKkQw
>>80
ブルーカラー職が今後は日本から消えていくけどね。
83実習生さん:2011/11/30(水) 23:25:41.11 ID:2OMUP9aN
府知事になったときは非正規雇用を全員解雇したらしいが、
もともと非正規は年度で切られるのでは?
大阪は何年も非正規雇用でいられる補償があったのか?
84実習生さん:2011/12/01(木) 08:44:33.17 ID:GW2yo2km
>>77 に加えて
首長の権限を強化した後に左翼系の候補が首長に当選する可能性については、どうだろうね?
85実習生さん:2011/12/01(木) 08:53:12.33 ID:GW2yo2km
>>82
ID:5soieyEK は日本を中国・インド並みの低賃金国にしたいんじゃないかw

中国でも製造業の雇用は減少しているが

86実習生さん:2011/12/01(木) 14:10:21.24 ID:/jgBzR7k
進学校が大量の宿題によるスパルタ教育で
勉強できない子を虐げるみたいにあるけど実際にそうなの?
具体的にそんな高校があるんでしょうか。あったとしても
スパルタ受験少年院のことじゃないの?

87実習生さん:2011/12/01(木) 14:40:26.43 ID:XnMDHPLg
>>82
> ブルーカラー職が今後は日本から消えていくけどね。

実際のところ、OA化でホワイトカラーの必要人数も減り続け
ブルーカラーは円高でノックダウン寸前。
でも製造業以外に日本に生きていく道がないのが実情。

政治も財界も金融も三流な国が何故、世界で一流経済国
であるかと言えば製造業だけ飛び抜けているから。
製造業以外で生きていこうなんて甘い道に走ると
あっさり発展途上国並みに落ちると思いますな。

子供というのは給与のいらない労働力であり子供の幸せ
なんて言ってられない国になることでしょう。
88実習生さん:2011/12/01(木) 14:44:50.19 ID:F4cJp9vS

新潮なんか
訴えてやればいいのに。
あと、
ブログで反原発とか言いながら橋下の差別問題で叩いてる奴らも。

せっとう犯が大阪市長に当選
橋下・弁護士時代「売春地帯の守護神」に金への執着って・・・

被差別部落出身だとかって叩いてる奴が教員になるんだよ。
こっちの方がよっぽど怖いわ
89実習生さん:2011/12/01(木) 14:46:24.47 ID:XnMDHPLg
>>85
> > ID:5soieyEK は日本を中国・インド並みの低賃金国にしたいんじゃないかw

ぬるい御意見ですな。
ハードに頼らずソフト産業にでも期待しているのですかな?
例えば日本のアニメが世界で注目されておりますが、
日本のアピールになることと国家の飯の種になりうるかというのは
別の話です。経済規模でも、とても1億の人口の国が食べて
いけるレベルではありません。
車メーカーや電気産業の代替になる産業など日本に無いんですね。
90実習生さん:2011/12/01(木) 16:03:15.62 ID:GBBK5BkX
これ以上構うと居着くから放置なー。
91実習生さん:2011/12/01(木) 17:35:12.26 ID:DX4IDWII
>>87
大田区の町工場まで海外進出してるんだが。どうやって製造で生き残りかけるのだ?
92実習生さん:2011/12/01(木) 17:40:04.10 ID:DX4IDWII
>>89
>例えば日本のアニメが世界で注目されておりますが、

いつまでこんな嘘言ってるんだよ。
アニメなんて海外ではマニア向けのものでしかないんだよ。
日本のエセ韓流よりも売り上げ上がってないのになんでこんなこと言えるのか?
アニメに注目してる奴らも違法ダウンロードばっかりで金払ってくれるやつが少ない。
規制を強化すれば見てくれるかと思いきや、そうすると奴らは見るの辞めるんだぞ?
93実習生さん:2011/12/04(日) 07:47:28.56 ID:6d8a6tYA
age
94実習生さん:2011/12/04(日) 08:36:03.65 ID:QPAkjKEy
石原知事「破壊的な教育改革を」
http://www.youtube.com/tokyo#p/u/0/W-ueGVIOnRs
教育再生・東京円卓会議
95実習生さん:2011/12/05(月) 07:30:14.51 ID:RTUZyVUp
オーケストラの補助を打ち切りとか出てるようだが、
ラグビー関連も打ち切ったらどうだ?
96実習生さん:2011/12/05(月) 10:08:17.06 ID:jrduxxbk
橋下市長大勝利で日教組大量クビ確定か?大阪府市教員希望の人が大量出現
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323043896/
97実習生さん:2011/12/05(月) 10:49:18.50 ID:0FVPbX6f
俺は日教組大っ嫌いだけど、それを理由に解雇は、返ってまずいんじゃないの?
98実習生さん:2011/12/05(月) 11:29:36.29 ID:wQVicCo/
日教組は諸悪の根源だから解雇は当然だよ。
99実習生さん:2011/12/05(月) 14:30:22.14 ID:Z+Pc2jHi
【松井府知事】福工大附属城東高校【柔道・谷亮子】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1322826263/

東大1 京大1 一橋1 九大17 国公立188 早稲田3 慶応3
100実習生さん:2011/12/07(水) 08:49:46.38 ID:Siq9P9Fn
大阪維新の教育条例案「法に抵触」…文科省見解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111207-OYT1T00078.htm?from=tw

 地域政党・大阪維新の会が大阪府議会に提案している教育基本条例案で、「知事が教育目標を設定
する」とした根幹部分について、文部科学省が、教育委員会の職務権限を侵す目標設定は、地方教育行
政法に抵触する、との見解をまとめたことがわかった。


 府教委は7日、維新側に同省の見解を提示し、条例案の再考を求める方針。国が法違反の可能性を
指摘したもので、条例案は大幅な修正を迫られる見通しが出てきた。

 維新が府議会に議員提案した9月、府教委幹部が「条例案の適法性に疑問がある」として文科省に見
解を求め、同省が内閣法制局とも協議し、5日、府教委に回答した。

 同省は見解の中で、教育委員会と首長の職務権限を規定した地方教育行政法の趣旨に触れ、「教育
に中立性、安定性が求められることから、首長から独立した合議制の機関である教育委員会が教育事
務の大部分を担うこととしたもの」と強調。その上で、教育委員会が所管する学校の教育目標設定につ
いては「法に定めた首長の職務権限に属さず、法の規定範囲を超えて知事が規則制定することはできな
い」とした。

(2011年12月7日08時17分 読売新聞)
101アメノウズメ塾中級編:2011/12/07(水) 15:25:47.38 ID:vLSiHjqa
アメノウズメ塾中級編@ 地球温暖化捏造
http://www.youtube.com/watch?v=4vQh67nSzXc


102実習生さん:2011/12/08(木) 02:05:01.26 ID:sdAxkD4u
まー学力調査で寒い結果なのは
事実だしな
何とかしたいという気持ちは分かる
でも上手くいかんと思う
103実習生さん:2011/12/09(金) 01:00:41.46 ID:7KABSq1F
私立が強いところではどうしても不利だろうな。
104実習生さん:2011/12/09(金) 12:11:27.76 ID:u1AgaNOM
受験とか成績って夢や目的の為に必要な手段あるいは結果。それを理解してないと何の為に勉強するのか、させるのかが分からない
学力低下の原因の一つね。これに関してはどうすればいいんでしょうね
105実習生さん:2011/12/09(金) 12:57:53.63 ID:EC7CtPB2
ファシ下,>>100を「戯言」といいのけたな。
この板で教師批判してる人たちは大阪民国に引っ越せばいいのにね。
106実習生さん:2011/12/09(金) 13:20:56.37 ID:nR63TyTH
【政治】 橋下氏 「文科省が教育条例の違法性指摘?…教育行政の最後のあがき。毒にも薬にもならぬバカみたいな意見に従う必要ない」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323396776/
107実習生さん:2011/12/09(金) 14:31:03.96 ID:4byYzlF5
>>105
大阪民国とか言ってるあんたが、講師側の人間だとは信じたくないな……
108実習生さん:2011/12/09(金) 15:13:16.54 ID:B7AxkjaS
>>104
橋下支持ってわけでもないけど、
学力テストの学校別成績発表ってのは実は子供たちにいい影響与える可能性があると思っている。
漢検なんかを学校別ですると合格率が格段に上がるんだよね。
しかも高い級のやつがヒーローになるから、無理目でも上の級を狙おうとして頑張る。
クラス別の成績が出るから、下位の奴は合格率高めるために1学年下の級を狙い、
上位の奴は博打気味に上の級を狙ったりする。○組に2級の奴がいるとかも優劣になるから。
そういう意味では自分の学校が成績下位校になったら、次ぎみんな目の色変えて取り組むと思うよ。
上位の奴は取りこぼししないように、下位の奴は一問でも正解できるように戦略練ったりしてね。
競争原理ってのは必要以上に人を駆り立てるものがあると思う。
109実習生さん:2011/12/09(金) 15:29:19.83 ID:EC7CtPB2
>>107
信じなければいいw。だいたいこんな時間に書きこんでんだぜ?

>>108
で、成績を学校が水増しして全てがおじゃんってなんか既視感が。
110実習生さん:2011/12/09(金) 15:35:48.58 ID:RaGyz62H
>>109
お前の理屈だと会計操作するやつがいるから財務諸表は公開しないほうがいいことになるな
111実習生さん:2011/12/09(金) 16:37:18.31 ID:hoL/NE3f
>>108
「そんなもん受けたってなんにもならない」という空気が蔓延している学校では
そんな影響はないよ

絵に描いた餅

田舎だと下手したら高い級を合格したやつが
「カッコつけやがって」とイジメの対象になるから
成績の公表なんてとんでもない・・・

競争原理・成果主義が導入されて、どんどん雰囲気が悪くなっていく職場(民間)もあるのに
小学校の教室からそんな殺伐とした雰囲気になるかもしれんぜ?

「みんなで漢検がんばろう」なんてなる学級なんて、
初期設定からうまくいってるごく一部の「いい学級」

>>104に関して動機付けできたらうまくまわるのだろうけど、
どうしたって落ちこぼれる子はでてくる
そういう子に勉強以外で居場所つくってやったり達成感もたせたり大変なのに、
「できない子」の気持ちのわからんお花畑の人間の思い付きには
ほんとに困らされるばかり
112実習生さん:2011/12/10(土) 08:47:05.36 ID:kKFq4Mc5
世の中勉強だけで強弱は決まらない。心の強弱が人生を決める。104でも述べた、こういった人としての基本、土台と合わせた学力向上が理想だと思うんだよね
学力向上は政治が主体、土台建築は現場主体。例えばの話だけど、そういったような形で上手く連携ができれば素晴らしい教育ができるはず。これは橋下だけじゃなく現場の先生次第ですね

>>111
ヨーロッパ。イギリスだったかどこか忘れたけど、いわゆる「落ちこぼれ」と言われる生徒に対しては先生の数を増やすとか、とても手厚い教育を施してる。自分もそういうのは本当に大切だと思う
まだ日本には無理。でも行く行くはそうなってくると信じてる
113実習生さん:2011/12/10(土) 09:48:31.42 ID:FKSzBVI3
石原知事「破壊的な教育改革を」
http://www.youtube.com/tokyo#p/u/0/W-ueGVIOnRs
教育再生・東京円卓会議
114実習生さん:2011/12/10(土) 23:27:09.92 ID:Ws2grPnb
要するに団塊のキチガイ極左教師だけ排除すればいいんだよ。
大部分の教師はまともだしそれなりに優秀なんだから。
115実習生さん:2011/12/11(日) 01:35:43.49 ID:CLO8lews
>>114
今更それを言ってどうなる?
自浄作用等無い事は、明らかどころか。
まだ悪あがきしているだろ。
116実習生さん:2011/12/11(日) 10:01:16.52 ID:QUsniCgY
>>115
そうですね。もはや漢方薬で体質改善する段階ではないですね。
手術をする以外に方法はない。
117実習生さん:2011/12/12(月) 07:52:11.91 ID:hKAAl82r
>>111
成功している例をあげたのに、
推測で「なるかもしれんぜ?」「成功している所は最初からできのいいごく一部」「お花畑の思いつき」
俺が、知っている所(漢検の例あげたところね)は同和地域で、ごく一部の「いい学級」とはとてもいえないけどね。
その中でも教師達はあの手この手で頑張っている。
序列ってのは嫌でもつくのだから、ついたときにどうするかが教師達の悩みどころ、
それの一つのアプローチがクラス対抗(←絶対の答えじゃないし、失敗することもあると思う)
君も書いているが落ちこぼれはフォローするものであって、出ないようにするもんじゃない(不可能)。
ましてや漢検の成績ごときで、いじめがおこるなら何やってもおこるよ。
118実習生さん:2011/12/12(月) 13:19:37.58 ID:sAoQ+Duc
大阪市:市立特別支援学校9校 府に移管方針…橋下氏
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111211k0000e010101000c.html


特別支援学校の切り捨てや予算削減は遠からず行うだろうと思っていたが、
思ったより早くやるみたいだな。
予算面しか考えていないのは相変わらず。
119実習生さん:2011/12/12(月) 14:34:19.74 ID:U6KgTXcF
ファシ下は学力テストのスコアにしか興味がないんだから仕方ない。
120実習生さん:2011/12/12(月) 14:50:42.55 ID:6zUXAkk5
府市の職員がどうなろうが、大阪がどうなろうがok
君が代いいだろ、不良職員即免職いいだろ、質の向上は大いに結構

でも人をアホバカキチガイ呼ばわりし罵倒する下品さ
議論する体裁だけで自分の意見以外は反逆者と決め付ける抗戦性
音楽美術図書ケチる人間が実質教育の実権握るのは大阪の知能低下
121実習生さん:2011/12/12(月) 15:07:57.33 ID:U6KgTXcF
>>120
彼の一連の下品なツイートを、もし市民の大半が見ていたら結果は変わっていたかも知れないね。
122実習生さん:2011/12/12(月) 18:40:36.33 ID:zIjafZ7y
橋下は学力向上とかなんやらは言ってるが、
福祉関連のことはほとんど口にしてないような?
どこかの障碍者施設を廃止しようとしたような。
123実習生さん:2011/12/12(月) 18:51:51.93 ID:n5B0Y/2V
>>117
漢検の成績で「競争」させるからいじめが起こる

学テでもクラスの足を引っ張る子どもがお荷物扱いされたり
いじめられてるケースがあるんだとさ

何をやっても起こるし、そもそも集団なので何もしなくともいじめは起こる

わざわざ成果主義・不必要な競争を持ち込んで
いじめの原因を増やすのは、
わかっててやってるのだとしたら犯罪に近いよ

漢検の費用負担なんか保護者にお願いしようものなら
「なぜ保護者が負担しないといけないのか」
「漢検合格したからといってなにかいいことあるのか」
「なぜ漢検なのか。英語や数検じゃダメなのか。好きなものを受けさせるべき」
などなど、いろんな意見が噴出するよ

そもそも漢検どころじゃない学級があるのに、
「漢検で競争させたら〜」とかって意見そのものがもうお花畑の住人なんだけどな
124実習生さん:2011/12/12(月) 18:53:52.38 ID:gQeVcRfh
障碍者施設多すぎ。
障碍者、優遇され過ぎ。
125実習生さん:2011/12/12(月) 21:30:57.27 ID:JyJt5DVc
起立せず減給、戒告 日の丸、君が代訴訟 原告勝訴見直しの可能性も 上告審弁論 [12/12]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1323660062/
126実習生さん:2011/12/13(火) 07:06:40.54 ID:6fTeKgpT
現業職員の採用経緯を公開=総務局に指示−橋下大阪新市長
 大阪市の行政課題について関係部局から説明を受けるため、19日の就任を前に同市役所を訪れた橋下徹新市長は5日、
市の現業職員の採用経緯を調査した上で公開するよう総務局長に伝えたことを明らかにした。
保健衛生検査所勤務の職員が4日、殺人未遂容疑で大阪府警に逮捕されたのを受けた。
同市では8月にも、市バス運転手が覚せい剤取締法違反で逮捕・起訴されるなど、不祥事が相次いでいる。
 自身が代表を務める地域政党「大阪維新の会」市議団の会合で語った。
この中で、「どういう形で採用されたのか開示して、市民感覚からして問題があれば何かしないといけない。
目に余るものがある」とし、試験の内容や倍率などについて報告を求める考えを表明。
市では10月、不祥事根絶を掲げた平松邦夫現市長の指示で、懲戒処分の方針などを定めた「職員倫理条例」を制定しているが、
橋下氏は「事後的に処分するのでは到底、組織の状況は改まらない」と強調した。(2011/12/05-15:11)

http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011120500493&rel=&g=&rel=y&g=pol

ちょw、公務員ざまw

127実習生さん:2011/12/13(火) 11:46:22.00 ID:9HlMKWxv
>>123
いや、現実に取り入れている学校(同和地区の公立ね)があってそれなりの成果を挙げているって話。
現実を前に想像でお花畑って言われても、お前本当に現実知ってる?って話にしかならない。
よっぽど腐った学校しか知らないのだろうけど(想像じゃないよねw)、それは平均ではないよ。
まあ、俺も府下の学校にしか係わっていないから、大阪府が全国的に見て格段に進んでいるというのなら否定はできない。
128実習生さん:2011/12/13(火) 19:12:37.09 ID:v3sV6MEy
11月まとめ
2011/11/04 東京、中学教師が女生徒猥褻    江東区立辰巳中学校の数学科教諭、石井祐輔(28)
2011/11/05 三重、高校教師が女生徒の太ももや腰触る 松阪市の県立高校男性英語教諭(49)
2011/11/09 宮崎、高校講師が女生徒猥褻常習    県央地域の県立高の森太樹講師(27)
2011/11/11 神奈川、中学教師が女生徒猥褻や裸撮影 横浜市立中学の男性教諭(43)
2011/11/14 静岡、専門学校講師が女性宅に侵入   磐田市見付の専門学校講師 松田誠(33)
2011/11/15 福島、高校講師が女高生とSEX     県立いわき海星高校講師 河野武雄(23)
2011/11/17 高知、高校教師が女生徒セクハラ    県東部の県立高校の男性教諭(39)
2011/11/17 千葉、高校実習助手が女生徒とホテルで猥褻行為 県立高校勤務の石塚雅実習助手(40)
2011/11/19 岡山、高校教師が女生徒の胸を触る   県北の県立高の30代男性教諭
2011/11/19 岡山、高校教師が女生徒の胸触ったりキス 県南の県立高の40代男性教諭
2011/11/19 岡山、支援校教師が覗きや盗撮常習   県立岡山瀬戸高等支援学校の小野素司教諭(47)
2011/11/19 東京、ホモ小学教師が小1男児猥褻   江戸川区区立小学校非常勤教諭 小山友一(31)
2011/11/21 愛知、高校教師が女生徒とSEX     蒲郡市平田町、県立高校教諭 木村徹(28)
2011/11/21 新潟、小学教師が温泉で女児に猥褻未遂 新発田市立米倉小学校教諭・花野正剛(51)
2011/11/21 新潟、小学教師が女児5人の下半身触る 市立小学校の男性教諭
2011/11/25 大阪、高校教師が十代女性拉致強姦   府立西寝屋川高校の非常勤講師、西田俊次(23)
2011/11/28 大分、中学教師が女生徒とSEX     公立中学校に勤務する40代の男性教諭
2011/11/28 東京、中学教師が電車内痴漢      西東京市立青嵐中学校の教諭 高橋哲也(51)

129実習生さん:2011/12/13(火) 21:36:58.23 ID:nHbDNbUQ
〇〇検定って、利権の香りがする。
ちょっと考えても、よ〜く考えても、
何故、保護者がそんなものにお金ださなきゃならんのさ?

みんなで何かをやり遂げて、それが結果、学習にも結び付く事を期待するなら、
おお縄跳びとか方が、健全だ。
体力付いて、勉強にもプラス間違いなし。
跳ぶのが苦手な子は、回す役に徹する事もできるぞ!

単に、漢字の点数や、英語の点数上げたいだけなら、
携帯ゲーム機の漢字ソフトや英語ソフトで十分だと思うよ。
130実習生さん:2011/12/16(金) 19:08:11.29 ID:jWEVnTYO
【大阪】維新提案の教育基本条例案、堺市議会委で否決
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1323414876/
131実習生さん:2011/12/16(金) 22:26:49.53 ID:TnjZpxW5
この知事は根本的な勘違いをしている。
子供の学力が低いのは自分のところの子供が他の子供より
勉強をしないから。

教員が組合つくって平和運動しているからとか、
学校の実態が全国に公開されていないからとかではない。

大阪の子供の学習内容と学習時間を増やすにはどうすればいいかが
この議論の対象であって、それ以上でもそれ以下の話でもない。

単純な話を変にふくらませすぎ。
132実習生さん:2011/12/16(金) 22:37:14.54 ID:8Hl23frw
やっぱり学力が全てだと思う。学校の学習時間を大幅に増やすとか、
とにかく子供の学力向上を目指す教育改革に全力を注いでほしい。
大学入試も甘すぎる。バカな大学は全て取り壊すべき。私立でも国立でも六科目を科すべき。
超学歴主義国家にしてほしい。
133実習生さん:2011/12/17(土) 13:18:51.23 ID:hL1sDc2Z
教員業務の再定義したいようだが、
そんな国政への越権行為自体認められないとわかりそうなもんだ。
134実習生さん:2011/12/17(土) 15:32:23.55 ID:xkTj+c8s
共産系の新聞だけど基本条例の部活運営の部分に警鐘を鳴らしてる人がいるのね。

http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/111014/20111014017.html

実は君が代とかよりこっちの方が親を巻き込んで大変革迫られることなのに、
何で誰も気がつかないのだろうか?
135実習生さん:2011/12/18(日) 13:31:48.57 ID:x1ckMEi/
>>134
ファシ下を当選させた時点で、子供を実験台にしているというのに・・・
136実習生さん:2011/12/19(月) 22:34:22.79 ID:0SLvM1go
【教育基本条例】 教育委員「教育にどういう思いを持っているのか聞きたい」 橋下新市長と意見交換会を要望…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324291438/
137実習生さん:2011/12/20(火) 17:52:23.58 ID:YtXSIpXX
【教育基本条例】 橋下氏、修正案について協議に入ることで合意 府教育委員「総辞職」を事実上撤回
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324132124/
138実習生さん:2011/12/21(水) 02:16:04.82 ID:oc5t2FRD
大阪府下の学校に震災がれき受け入れ反対の署名の協力をお願いしてみたが…

そもそも学校の先生は規則か何かで動いてもらえないのだろうか?

たとえ生徒さんの命が危機的状況でも…

継続して焼却すると放射性物質で大気汚染され、それを生徒が吸い込むと被曝して

白血病や晩発性肺ガンになる危険性があるのだが…

先生も被曝してしまうが…
139実習生さん:2011/12/21(水) 05:58:17.41 ID:oc5t2FRD
138 愚問だった。他のスレで教えてもらった。すまん。
140実習生さん:2011/12/21(水) 07:56:22.96 ID:Jrzts9zQ
ゲラゲラ こいつ呼ぶのwww?

橋下大阪市長、ワタミ会長に教育助言役を要請
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819A91E0E2E2E0808DE0E2E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

大阪市の橋下徹市長は20日夜、ワタミの渡辺美樹会長と会談し、大阪市と大阪府の教育について
アドバイザー的役割に就いてもらうよう要請した。教育内容に政治の関与を強める教育基本条例案
などについて、助言を求めるという。渡辺会長は「条例案については基本的に賛成する」と述べ、
了承する考えを示した。

 渡辺氏は安倍晋三首相時代に、首相の私的諮問機関、「教育再生会議」の委員を務めた。
141実習生さん:2011/12/21(水) 12:08:25.03 ID:hgvu5b5a
【政治】 日本政府、橋下氏の「大阪・教育条例」に否定的な答弁閣議決定→橋下氏、「政治家や首長をバカにするような決定」と批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324432282/
142実習生さん:2011/12/21(水) 15:30:24.74 ID:PCnvOPt2
12月19日 祝橋下徹市長 祝大阪市役所員の脱ニートに、荒巻が祝辞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16470428?access_from=ranking_fav_daily_g_politics
143実習生さん:2011/12/21(水) 17:20:38.04 ID:Jrzts9zQ
出自とは関係なく、ヤクザw

橋下市長、文科相に詰め寄る…教育基本条例案で
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20111221-OYT8T00549.htm?from=tw

大阪市の橋下徹市長は21日午前、野田内閣の閣僚らと相次いで会談した。このうち
中川文部科学相との会談では、大阪維新の会(代表・橋下市長)の教育基本条例案に文科省が
異議を唱えたことに関し、「政治家は教育について何も語るなということか」と詰め寄る場面もあった。
144実習生さん:2011/12/25(日) 09:27:33.93 ID:fV/WQ7SG
今日の新報道2001見て確信した。ファシ下は教員の勤務の実態を何も知らない。
消防や警察などの公務員とイメージ比較させることで、教員のイメージを不当に下げることに
成功している。

部活動で週休0日状態になり、精神疾患で休職するもんが続出する労働環境が、
甘えた連中の温床だと?

いいかげんにしろ! ファシ下!
145実習生さん:2011/12/25(日) 17:54:32.50 ID:kUjRgAC6
2011/12/25(日) ID:DGjVVazp = うちわけ

教育正常化議論の阻害、公務員既得権死守の目的のため
対立意見者への誹謗と人格攻撃を執拗に繰り返す組合工作員。
相手無用。
146実習生さん:2011/12/25(日) 18:37:10.80 ID:Ercvn3zT
【しんぶん赤旗】 橋下市長、文科省で“独裁”ぶり発揮 大阪では「独裁政治の具体化は許さない」と盛り上がってます
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324796701/
147実習生さん:2011/12/25(日) 20:37:34.55 ID:opTo1ZzX
一党独裁政治を目指す共産党が独裁を叩くとは片腹痛いわww
148実習生さん:2011/12/25(日) 23:10:37.39 ID:PCrbys9i
府から市になったんだし、犠牲者は少ないんだからやればいいんじゃないの?

採用倍率が目に見えて減ったり退職率が高水準なら修正でもするだろうし、うまくいかなくて公務員が悪いとか言えば失望されるだけなんだから。

既得権以前に大阪が学力や体力で上位にくることはない。
149実習生さん:2011/12/26(月) 15:03:50.20 ID:QUOZYbsD
かつて宮城県で、浅野史郎が「改革」と称してやった仕事の中には、修学旅行の廃止が含まれているが、
そのくらいのことをする気概はあるのかな?
150実習生さん:2011/12/26(月) 15:57:44.78 ID:+BKJg0+I
学閥とかになったら嫌だなあ。
新設大学で教員養成するんでしょ?
大教大閥vs.府市大閥
あなうたて。
151実習生さん:2011/12/26(月) 16:01:20.20 ID:QUOZYbsD
学力向上が至上命題である改革なんだから、中学、高校問わず修学旅行は廃止で文句ないよね。
152実習生さん:2011/12/26(月) 21:42:18.00 ID:WDWo+Y1X
夏休み削減とか行事廃止も積極的に打ち出すんじゃないの?
とりあえずまずは全校自校給食と現業職員の廃止と民間委託かな?
153実習生さん:2011/12/26(月) 22:09:08.04 ID:QUOZYbsD
半分冗談だが、大阪市(大阪都)の公立学校が、すべてワタミ養成所になったりしてなw
154実習生さん:2011/12/27(火) 04:40:28.30 ID:hqZxa1mn
できる学校には予算を厚く,できない学校は削減。

学校選択制もやってくれなきゃダメだよ。

大阪では,私立にも多額の助成が成されているから,私立を含め
学校の選択肢はある。

公立の不人気校は廃校
155薔薇の騎士団:2011/12/27(火) 09:13:08.54 ID:f2BSfq0w
大東亜戦争は勘違いで戦ったのではないハルノート以前から仕掛けられた
戦争である日本はアジアの為に自身が絶命寸前まで戦ったのだ!
日本が欧米支配にあるアジアを解放したのです戦後アジア諸国はアフリカより
早く独立に成功したのは日本人が大東亜戦争で血を流したからである
インドネシアでは独立記念日には日本の軍歌が流れますアジア諸国から感謝されています
文句を言っているのは国策で日本を悪者にしている中国と朝鮮半島だけですそれと!
日本の報道や日教組です諸君!自虐史観にだまされるな!
156実習生さん:2011/12/27(火) 10:51:16.06 ID:4p4mMleD
大阪の公立学校からなくなるもの
修学旅行
給食
公務員

ほかに何かある?
157実習生さん:2011/12/27(火) 16:42:35.58 ID:hqZxa1mn
大阪は下層階級が多いから,他人の足を引っ張って,引きずり下ろしたい
連中がわんさかいるんだろうよ。

その反動は,結局のところ自分たちに跳ね返ってくるということさえ
見通せないんだから,どうしようもないね。

生活保護制度も,そう長くは続かないよ。
せいぜい無法地帯化した大阪で,殺し合うがいいさ。
それが大阪人の選んだ道。
158実習生さん:2011/12/27(火) 18:20:04.94 ID:KBWdxbdM
生活保護の件は簡単に解決できる。
保護を止めてしまえばいいんだ。
そうすると生活保護者は大阪から出て行く。
159実習生さん:2011/12/28(水) 00:19:54.24 ID:yd0U4CfF
とりあえずマジで日教組はなくなれ
160実習生さん:2011/12/29(木) 09:32:12.47 ID:H87uH9tT
【地方行政】 教育改革で愛知に連携打診 橋下大阪市長 [11/12/27]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1324962544/
161実習生さん:2011/12/29(木) 18:45:57.58 ID:56S2BbRG
大阪住吉区はどの学校もゴミ
162実習生さん:2011/12/30(金) 07:32:14.60 ID:FIAkcnrJ
12月28日ID:AKKouOPS
12月29日ID:0wGmY0g2
12月30日ID:xTjS1H5d
       ↑
      工作員うちわけ

教育正常化議論の阻害、公務員既得権死守の目的のため
対立意見者への誹謗と人格攻撃を執拗に繰り返す組合工作員。
卑怯者の嫌われ者のクズ。
頭、性格の悪さが滲み出ているでしょう。
リアルじゃ何も出来ないカスです。

この糞は無視が賢明。

163実習生さん:2011/12/30(金) 16:45:21.68 ID:avZulmzU
橋下マンセーとかうんこ
北朝鮮か
164薔薇の騎士団:2011/12/30(金) 20:09:53.42 ID:oi/0Cg60
今こそ!日本人の為の日本の憲法を作ろう!
今の憲法はGHQ(軍人)が作った植民地法だ!
今度こそ日本人の書いた、日本人の声で真憲法を考えよう!
日本人が誇りをもてる若者が未来絵図を描ける憲法改正を
考えましょう。
第9章改正第96条各議院の総議員の三分の二以上の賛成はGHQが
日本が改正できないように作った条文である、此れから改正するべし!
人事院の解体・教育改革中教審解体・公務員法改正・スト権ストを
容認!議員数の削減・衆参80議席・移民法制定スパイ防止法!
在日特権廃止!国防軍創設・最低国民年金制定・住民番号制創設
赤線復活!ポルノ解放・カジノ法制定・在日特権廃止・パチンコ廃止!
違法移民在日朝鮮人追放令!朝鮮半島に追い返せ!朝鮮人を日本海に蹴落せ!
165実習生さん:2011/12/31(土) 00:17:02.55 ID:6em9HYVz
「学校に競争原理導入したら教師が協働しなくなって子供が可哀想。子供の学習権の侵害だ」 日弁連、橋下市長の教育基本条例に反対表明
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1325176916/
166実習生さん:2012/01/01(日) 17:29:36.16 ID:0bY0fmzM
公務員評価が相対評価から絶対評価になったみたいだな。

骨抜きかよw
167実習生さん:2012/01/01(日) 17:32:44.52 ID:qVWdwpQz
橋下の理想は科挙
168薔薇の騎士団:2012/01/02(月) 20:04:54.15 ID:ZFh9SMDY
駅弁で優勝した広島県 立世羅高校が
実施した韓国修学旅行での光景。 高校生を土下座させて勲章をもらおう
より引用日教組の反日教員によって、独立運動記念公園で生徒に
「日帝侵略と植民地蛮行を謝罪する文章」を朗読させ、
さらに居並ぶ韓国人に向かって膝をつかせて謝罪させました。
事実無根の事で楽しいはずの修学旅行が罪のない学生に土下座させる
朝鮮人のホンネが解る!捏造記事を利用して恐喝による詐欺師である
K-POPも韓国政府のねつ造だ!事実何処に行っても人気がない!
国民を守れよ国会議員!ヽ(`Д´)ノ
169実習生さん:2012/01/02(月) 20:54:04.13 ID:kAsbUzvH
教師は東日本大震災の教訓をもって津波防災を勉強しよう。
阿波座には津波ステーション、
http://www.youtube.com/watch?v=Wnn0gKoc8jI
あべのには防災センターの立派な施設が。
大阪府立と大阪市立としてありますよ。
170実習生さん:2012/01/02(月) 22:56:53.22 ID:/rP3ncXv
>>168
舐めとんな・・・
同じ教師として恥ずかしいっ
こういうのを首にしていってくれよ!
ハシモトよ!
171実習生さん:2012/01/05(木) 10:33:39.05 ID:x7x/j0cP
教職員組合が寸劇で橋下批判!動画アップで逆効果、コメント欄炎上!
http://www.youtube.com/watch?v=IWEb5LEi5Pw&feature=player_embedded
172実習生さん:2012/01/05(木) 17:37:21.22 ID:YdaA/EgU
このスレだな。


【教育】 反・橋下の先生「問題児ハシモト君や家庭が不安定なマツイ君といった子がいる組の担任イヤ!教組入る!」と寸劇→拍手喝采★6
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325739723/
173実習生さん:2012/01/06(金) 09:41:48.25 ID:21njsS5P




  国の品格は、


    上に立つものの品格に


 大部分左右されます。



    カスがのし上がった大阪は、


       残念ながらもうおわたwwwwwwwwwwwwwwwwwww




  とは言っても、他の場所が大阪の二の舞にならぬよう、



     カスは力ずくでも蹴り落として下さい。

        大阪のトップは世界に出すのが恥ずかしい醜い最低のカスです。

   1日も早くやめさすように!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
174実習生さん:2012/01/09(月) 22:10:37.37 ID:tQ/FZhwH
【石原都知事会見】 「教育改革、文科省に任せたらこの体たらく。ゆとり教育なんてばかなこと」 「橋下市長と国政揺することも」 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325859864/
175実習生さん:2012/01/10(火) 01:50:03.54 ID:JQib1cL4
大阪の教師どもは結果を出せていないんだから叩かれて当然だろ
学力も体力も下から何番目とか恥を知れ
176実習生さん:2012/01/10(火) 21:36:31.77 ID:Vc2visUn
大阪の保護者が平均以上の躾をしていて、この為体なら教師の責任。
で、保護者は叩かれないの?
177実習生さん:2012/01/11(水) 05:04:26.18 ID:uVmpz60I
橋下が中間・期末試験を統一化するとか馬鹿なこと言ってる
178実習生さん:2012/01/11(水) 08:00:55.41 ID:7rLXnWft
>>174 つ「マスオさん」
↑こういう人間の屑が増えたせいで介護保険は破綻するし挙げ句には介護殺人まで起こるんだよな
介護問題の原因は元を辿ればすべて子供の我が侭
子供といっても30代40代に限らず中身によっちゃ60代でも子供だと僕は思ってますけども
今の40代なんか子ども以下ですよほんと我々の少年時代と比べたら
果たすべき人間が果たすべき義務を怠ってるんだから
明治以降になって一般市民にまで移動の自由を与えた事がそもそもの間違い
三世代といわず本来生きている限りは四世代でも五世代でも同居させるべきだし
結婚したらどちらかの家を引っ越しさせて一箇所で共同生活させるべき
自由経済の世の中はもう行き詰まったの分かり切ってんだから
いちど共産党にでも政権取らせて人間が人間らしく生活できる世の中を作って貰いたいよ
179実習生さん:2012/01/11(水) 13:11:20.50 ID:E+36IkQP
大阪の市長さんは、教員をモンペから守るどころか煽っておりますなぁ。
府知事時代に教採受けてくれって笑顔のビデオ作ってたけど、こんなとこ受ける人いるの?

橋下市長「不適格教員、保護者に申し立て権を」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120110-OYT8T00739.htm

それにしても相対評価で教員の首切るんだね。生徒の評価が絶対評価になった経緯も多分
知らないだろうし、市長自身がモンペになりたかったんだろうなぁ。
180実習生さん:2012/01/11(水) 18:12:39.89 ID:E+36IkQP
大勢に支持された人間だとしても、言い方、やり方ってものがあるでしょう。
組合の教員を排斥したいのか、全国の教員を敵にまわすための言い方なのかわからん。
もしかして私怨でやってる?

橋下市長「道徳教育を現場に任せたら、たまらん」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20120111-OYT8T00724.htm

香山リカ氏批判もやってるようだけど、犯罪が起きたときに「犯罪心理学者」が
一度も犯人に会わないのに「こういう傾向かもしれない」と発言するのも批判しないと筋が通らない。
181実習生さん:2012/01/11(水) 22:04:54.31 ID:QN9JhBUx
>橋下が中間・期末試験を統一化するとか馬鹿なこと言ってる
ナイスアイディアだと思うがな。
182実習生さん:2012/01/11(水) 22:59:57.47 ID:m/UnZTfE
すべての学校で同じ教科書使うのかねえ?
183実習生さん:2012/01/12(木) 00:19:18.42 ID:a0nCy6M1
【政治】詰め寄る橋下市長、市教育委員と直接討論「D評価の教員をどうするのか!」「教育目標の正当性の根拠は何か」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1326192383/
184実習生さん:2012/01/12(木) 05:11:51.55 ID:BxtJpl/S
大阪市、職員の子の私学割合調査 学校選択制で橋下市長
http://www.47news.jp/CN/201201/CN2012011101001621.html

大阪市の橋下徹市長は11日、市立小中学校で導入を目指す学校選択制に関連し、市職員や教員の
子供のうち何割が私立小中学校に通っているか調査する考えを明らかにした。市議会の一般質問で答
弁した。

 学校選択制は子供の通学先について保護者の希望を反映させる制度で、市教育委員会は地域コミュ
ニティーの人的つながりが希薄になるとして導入に慎重姿勢。

 これに対し市長は職員、教員の一定割合が私立を進学先として選んでいる実態を明らかにし、導入へ
の反論にくぎを刺す狙いがありそうだ。
(引用終わり)

保護者の職業にかかわらず、自分の子供をどの学校に通わせようが勝手だろ。
どこまで教員を締め付ければいいんだろうね、ファシ下クンはw。

あとさ、自分と意見が合わない大学の先生を潰そうとしてるみたいだけど、それって
「俺の御用学者になれ」ってことじゃないの?
まぁ池田信夫が橋下サイドに付いた時点で噴飯物なんだがね。
185実習生さん:2012/01/12(木) 14:01:21.05 ID:Dn/8LkCc
公立中学の教師が自分の子供を国私立に通わせようが
公立に通わせようが自由である。
しかし、かつて地元集中運動であったように
学校では中学受験する奴とか経験者に対して
「中学受験は越境で差別だ!」と生徒を弾圧していた例もある。
186実習生さん:2012/01/12(木) 14:27:21.10 ID:dPtBNoCV
日教組の地元集中主義から危うく逃れたものですが、
その先生は、受験に役立つので朝日新聞をとるように親御さんに
頼みましょう、ということを再三言われていたことを記憶しています
187実習生さん:2012/01/12(木) 14:42:50.93 ID:7B/viXpN

いじめ加害生徒、保護者の同意なしに強制転校も

 最近急増している校内暴力・集団いじめの防止に向け、いじめや暴力に加担した生徒
の強制転校など厳しい措置を盛り込んだ「いじめ・暴力防止法」が今月中に発表される
見通しだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120112-00001540-chosun-kr
188実習生さん:2012/01/12(木) 14:42:51.44 ID:sJP0B6E7
そして橋下氏は、自分の子供には公立を忌避させる教員の現実の比率を明らかにしたいだけで。
それを禁止したりするのが目的ではなく、実態を調査し。
私立を選択する自由を、富裕層や共稼ぎ公務員以外の平市民にも与える事が出来ないかを模索しているだけだ。
189実習生さん:2012/01/12(木) 15:10:48.24 ID:BxtJpl/S
大阪市民を皆私立に入れたいのなら公立学校を破壊すればいいわけだから、
彼は非常に合理的に行動してるわけだ。なるほど。

私立の授業料が払えない貧しい層が教育を受ける権利は担保されないけどね。
190実習生さん:2012/01/12(木) 15:22:26.80 ID:sJP0B6E7
>>189
そう言う層には、バウチャー給付すれば良いだけ。
191実習生さん:2012/01/12(木) 17:01:07.07 ID:BxtJpl/S
まぁ大阪市民はその実験台になることを自ら望んだんでしょうから、
俺みたいなかっぺは遠くから見物してますわ。生き地獄を。
192実習生さん:2012/01/12(木) 17:23:01.81 ID:Dn/8LkCc
すれ違いのようだが
受験競争についてそれで人権侵害を受けた奴なんているだろうか。
いたとしたらスパルタ私学?大手進学塾ですか?

むしろ「差別反対!」とか言っている先生方(地元集中も含めて)の方が
子供らの人権を侵害しているんじゃないの?
193実習生さん:2012/01/12(木) 18:09:53.45 ID:BxtJpl/S
>>190
そういえば、バウチャーの財源を聞いてなかったけど、どっからお金持ってくるの?
194実習生さん:2012/01/12(木) 18:32:19.22 ID:tza2Fj4D
>>193 公立の教員の給料を下げればいい
195実習生さん:2012/01/12(木) 18:32:25.16 ID:sJP0B6E7
>>193
今まで公立に垂れ流していた教育資金を、市内児童生徒一人当り相当額としてバウチャー給付するだけ。
理論上総額は、変わらない。
生徒の集まる学校には、資金が自動的に集まる(公立,私立無関係)。
生徒が来なければ、統廃合orつぶすだけ⇒節約効果
校長も教師も、生徒確保に努力する⇒向上効果

学校間格差が発生⇒保護者が教育熱心に&転校勧奨が強い指導力を持つ⇒教えやすい教育環境
手のかかる底辺校発生⇒重点指導校指定&特別加算による超少人数教育=予算の効率的重点使用
196実習生さん:2012/01/12(木) 18:50:35.83 ID:sJP0B6E7
お役所的には、重点指導校だが。
一般市民は、特定指定底辺校と呼ぶだろう。
もちろん、指定を受けない隠れ底辺校も出現するから。
公的超少人数教育を取るか、汚名を嫌い?隠れ底辺校を取るかの、選択は自由だ〜〜〜。

中途半端な少人数教育の垂れ流しは、焼け石に水だから予算の無駄である。
197実習生さん:2012/01/12(木) 19:46:59.12 ID:BxtJpl/S
そんな麻酔なしの大手術は大阪だけでやってね。前例のない手術は慎重に、としか言えないわ。
198実習生さん:2012/01/12(木) 20:23:06.57 ID:MtPZW327
共産主義者は共産党による一党独裁体制を目指しているのに、ファシズムを批判するなんて面白いね!!
199実習生さん:2012/01/12(木) 23:45:40.01 ID:5npgrKzp
>>176
教師の仕事って何かね?子供に学問を教えることだろ?
大阪の教師が無能で怠け者だからあんな様になっているんだろうが
保護者批判は明らかに責任転嫁だ
それとも君は福井の保護者は神のような素晴らしい人たちで大阪の保護者は底辺のクズばかりだと言いたいのか?
200実習生さん:2012/01/13(金) 17:21:53.11 ID:2cQqLKLK
橋下のいうように保護者に権限を与えると、くいちがう意見が出たりして収拾がつかなくなるんじゃないのか。
結局声の大きな人の影響が大きくなって、どうしようもない方向へ向かうかもしれない。
201実習生さん:2012/01/13(金) 17:31:48.67 ID:2cQqLKLK
保護者たちが、橋下の期待していることとは反対のことを望んだ場合どうするのか。
それぞれの学校やクラスごとに、物事がバラバラになっていくようなことがあっても、よいとするわけか。

いやそれより考えられるのは、一人一人の生徒単位で、親の望むことがちがったことを言い出しそうだ。
たぶん親たちは、クラスとか学校とかいった全体のことより、自分自身の子供のことしか考えないだろうから、バラバラ化は目に見えてる。
うちの子供は週4日学校にいけば十分だと言い出したらどうするか。
明治時代には、子供を学校にいかせない親がたくさんいて、政府が大変な苦労をした。

等々‥‥‥

無限に問題がでてきそうだ。

そういう問題をよく考えての提案なのか。
ただの素人の思いつきをいってみただけなのか。
202実習生さん:2012/01/13(金) 17:35:49.10 ID:2cQqLKLK
あるいは、うちの子は君が代斉唱のときは着席したままにしてください、という親の望みがあったら、
それにも沿うということで、了解なのか。
203実習生さん:2012/01/13(金) 19:06:02.55 ID:QgwW9+VM
教師が公務員でなければ、君が代を歌う必要は無いのだよ。
義務教育の学校も、全て私立にして。
君が代を歌わない学校をうたい文句に、それを支持する保護者の子供を受け入れれば良い。
生徒数に応じた、税の交付が受けられるぞ。
204実習生さん:2012/01/13(金) 19:12:48.62 ID:3cMOtGci
歌う必要はあるという考えをもった保護者がいたらどうするわけ?
それに学校がしたがうのか。
従わなくてもよいとかよくないとかいうことを誰がどういう基準で決めるんだよ。
205実習生さん:2012/01/13(金) 19:17:14.16 ID:QgwW9+VM
私立なら、大人数学級にして教師数を減らし(その代わり優秀な教師を高い金で雇う)とか。
少人数学級をうたい文句に、教師の給与を減らして大勢の教師を雇用するとか。
自由度が高くなる。

底辺校の指定を受ければ、生徒一人当りの交付金額が上がるから、超少人数教育も可能だ。

プロが的確な指導をする部活をうたい文句にする所も、出ると良いね。
プロに高額の謝礼が必要だろうから、教師の給与は削られるだろうが。
206実習生さん:2012/01/13(金) 19:23:52.13 ID:QgwW9+VM
>>204
>歌う必要はあるという考えをもった保護者がいたらどうするわけ?
君が代を歌いますと言う学校に行ってもらえば済む事だ。

生徒も自由に学校を選べば良いし。
学校も謳い文句に沿った生徒を、自由に選別すれば良い。
年に2回、編転入試験を実施すれば良いだけだ。
207実習生さん:2012/01/13(金) 19:24:58.08 ID:uy2GeObj
公立学校になんの恨みがあるのかわからないが、夢想的すぎて、見ててかわいそうw
208実習生さん:2012/01/13(金) 19:48:39.43 ID:76NEnY8g
>>206
> >>204
> >歌う必要はあるという考えをもった保護者がいたらどうするわけ?
> 君が代を歌いますと言う学校に行ってもらえば済む事だ。

学校として歌いますということをどうやって決めるんだい。
保護者の考えはそれぞれだろう。
「学校として」ということは、ほとんどの場合いえなくなるだろうう。
結局、個々に自分でえらぶという決定しかできない。
209実習生さん:2012/01/13(金) 20:06:26.63 ID:QgwW9+VM
>>208
私立化しちゃえば、校長が決めて学校のセールスポイントとして公表しとけば良いだけだろ。
歌いたい教師は、歌うと謳っている学校に奉職する。
謳いたくない教師は、歌わないと謳う学校に奉職する。
歌いたい保護者は、歌うと謳っている学校を選ぶし。
歌いたくない保護者は、歌わないと謳っている学校を選ぶ。
みんな違って、みんな良い。
それだけの事だよ。
210実習生さん:2012/01/13(金) 20:21:34.44 ID:uy2GeObj
>>209
で、肝心のファシ下クンは「全校私立化」なんて言ってるのか?
キミの脳内の話されてもねぇw
211実習生さん:2012/01/13(金) 21:56:31.05 ID:Jb/ltigN
いいね!
組合立学校を作って、玄関マットとして日の丸デザインの物を置いて来校者の靴を拭いてもらって。
式典では、立て万国の労働者〜歌って。
米軍出ていけの幟を立てれば、市民団体の御子弟が大量に入学するから。
安定した働きやすい良い職場になるね!
212実習生さん:2012/01/13(金) 22:19:23.72 ID:SFLwidqi
大阪って商人の町じゃなかったのか。
こういう経済の問題とかけ離れた話ばかり熱中してるから経済が衰退する。
商人の町は商人の町らしくもっと現実主義でいけばいいのに。

橋下は左翼(そんなものがいまいるのか。仮想左翼?)を批判してるけど、
彼自身が、実は恐ろしいほど昔の左翼的な全体主義と似たことを考えてる。
213実習生さん:2012/01/13(金) 22:30:58.85 ID:SFLwidqi
橋下の本質は憎悪。
憎悪の固まりなんだよね。
橋下はミスター憎悪。

その憎悪が本当のところ何に向かっているのか、
またその憎悪を発生させた源はどこにあるのか。
そのあたりをみんな知りたがっている。
214実習生さん:2012/01/14(土) 01:41:00.27 ID:72LNf59u
>>199
>子供に学問を教えることだろ?

そうだよ。
でも、「学問」以前の家庭が多いんだわ…
耕してない畑に種を蒔いても、収量は低いのだよ。

教育ってのは教員だけでも保護者だけでも成立しない。一方だけ批判して事態が改善
すると思っていることに疑問を呈しているだけ。

あと極論を言えば済むと思っている様だが、「平均」って言葉の意味を知ろうねw
215実習生さん:2012/01/14(土) 09:56:00.03 ID:/LLsd3Sq
>>205

私立学校の場合、経営者一族の報酬として多額の金(下手すると年間数億円)が
分捕られるわけなんだよな。
216実習生さん:2012/01/14(土) 12:13:22.94 ID:CFeNQSDV
経営責任者(通常一人)の報酬は、経営戦略が当った事への配当金が含まれる。
公務員のやらずぶったくり(しかも数が多い)とどちらが良いかは、
私立で生徒一人当りの教育に掛かるトータルコストと、
公立で生徒一人当りに掛かっているトータルコストを比較すると、
公立の方が高くつく事からも明らかだ。
217実習生さん:2012/01/14(土) 13:24:47.24 ID:Db5Dze9W
>>215
それでも、成果が上がれば無問題。
第一、問題があるなら生徒が集まらないから、その時点で経営者の責任が問われる。
218実習生さん:2012/01/14(土) 14:26:38.31 ID:MM5Dm8W7
ファシ下クンがまたTwitterで吠えてるけど、あの人って公立の教職員全員が組合員だと思ってない?
そうだとしたら、ものすごく迷惑な言い分なんだけど。

あと、未だに彼は「全校私立化」なんて言ってないから、妄想クンは民国に帰ってね。
219実習生さん:2012/01/14(土) 14:30:02.17 ID:d6iBZxxZ
金盗んだ教諭を懲戒免職 大阪府教委
2012.1.13 17:48

 大阪府教育委員会は13日、同僚の財布から金を盗んだとして府立福井高校の富永匡洋教諭(28)を同日付で懲戒免職処分とした。

 府教委によると、富永教諭は昨年6〜12月、校内で教員9人の財布から計16万2千円を盗んだとしている。

 また顧問のサッカー部の合宿に参加していないのに旅費を虚偽申請して約6万3千円を受け取ったとして、府立高の男性教諭(59)を停職3カ月の懲戒処分とした。


http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120113/wlf12011317540009-n1.htm
220実習生さん:2012/01/14(土) 16:19:58.83 ID:llI/UCTf
>>219
大阪は教師まで泥棒を働くのか

>>218
ニュー速+あたりのネトウヨたちは、だいたいそう思ってるみたいだね

教師=日教組=仕事しないで政治活動ばかり=学力低下

この等式を元に吠え続けてるみたい

しかも日教組と教育委員会の区別もついてない人間が多い
221実習生さん:2012/01/14(土) 16:26:32.79 ID:N7ydryr6
これも、大阪都構想と同じで、教育そのものが目的ではなく、公務員がターゲットになってる。
教育そのものとはほとんど関係ない。
日の丸・君が代の問題は、善し悪しは別にして、強制するなら生徒に強制しなきゃ、意味ないでしょ。
また公立だけ強制してだめで、私立も一律に強制して初めて意味が出てくる。

愛国心の涵養という教育上の目的があるならば目的ならばね。
教育は教師を育ててるんじゃなくて、生徒を育ててるんだから。
222実習生さん:2012/01/14(土) 17:44:57.16 ID:u05jStjn
いやー、大いに関係はあるぞ。
とにかく、教員から公務員的特権を排除する、このことに尽きる。
身分保障をなくして、いい加減なことをしていたら、即クビということが明らかになれば、職場環境は大きく変わる。
評価権を握る管理職の言うことを黙って聞く教員が増えるから、指揮命令系統が正常に機能し、組織としての活力が生まれる。
今の学校現場に足りないのは、組織として機能しておらず、教員が職場を「金を貰う場所」だとしか思っていないところだ。
だから、手を出来るだけ抜いて、己の私生活ばかりを優先しようとする。
それではだめだからな。
223実習生さん:2012/01/14(土) 18:58:57.04 ID:/LLsd3Sq
>>222
>即クビということが明らかになれば、職場環境は大きく変わる。
>評価権を握る管理職の言うことを黙って聞く教員が増えるから、
>指揮命令系統が正常に機能し、組織としての活力が生まれる。

社会を知らない馬鹿はネットに書き込みしないでくれ。
224実習生さん:2012/01/14(土) 19:55:41.24 ID:E9W6jO3y
>>222程度の能力の人間が指揮したら、活力よりも混乱が生まれる予感が。
225実習生さん:2012/01/14(土) 21:26:42.20 ID:MInZwNnd
>評価権を握る管理職の言うことを黙って聞く教員が増えるから、指揮命令系統が正常に機能し、組織としての活力が生まれる。

ここで笑ってしまった。
真逆だろ?
226実習生さん:2012/01/14(土) 22:09:55.54 ID:0ghIVWhA
組織というものは「上意下達」が大原則。
階級が下位のものが上官に向かって、偉そうな物言いをする時点で懲罰対象だろう。
その「当たり前」のことが出来ていなかったから、現在の教育の悲惨な現状があるのではないか。
227実習生さん:2012/01/14(土) 22:14:11.06 ID:P/yr5/ZW
世間知らずは、教員の方だと思うぞ。
校長に、人事権と予算編成及び執行権与えるだけでも変わるだろうし。
人事考課と給与の決定権も与えれば、とてつもなく変わるよ。
やってみたら、わかるだろ〜よ。
228実習生さん:2012/01/14(土) 22:36:46.97 ID:j/B+GDLY
>>218
でも組合が強奪した権利を享受してるんだろ?同罪だよ。
229実習生さん:2012/01/15(日) 00:39:21.56 ID:qnVEqIlH
【教育】 橋下市長、大阪市職員の子供の「私学」割合調査実施へ…市立小中学校の学校選択制導入に向け★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326331129/
230実習生さん:2012/01/15(日) 16:51:35.33 ID:1EK+ejaQ
大阪府教師「君が代不起立でクビでもいいという教師は多い」
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326245578/
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120111_78823.html

ちゃんと起立して歌え。
231実習生さん:2012/01/16(月) 18:13:43.83 ID:D0ucQgDq
13 :名無しでいいとも!:2012/01/16(月) 18:10:28.39 ID:xipZyP19
なんで、日の丸と君が代が大嫌いなのに、教員になったの?
232実習生さん:2012/01/16(月) 18:31:22.14 ID:eq9fOdhs
君が代は歌いたくない、でも公務員身分で居続けたい。

虫のいい屁たれコイてんじゃねーよ。
歌いたくないなら、私立に行けよ。
それとも公立の私立化を支持するとか。
節操のカケラも無い法匪ども。
233実習生さん:2012/01/16(月) 18:35:03.30 ID:eq9fOdhs
「戒告は裁量権の逸脱に当たらない」国旗国歌不起立訴訟 処分の妥当性、最高裁が初判断 

・卒業式などで国旗掲揚、国歌斉唱の際に起立しなかったことを理由に東京都教育委員会から
 戒告、停職の懲戒処分を受けた教職員らが都に処分の取り消しと損害賠償を求めた訴訟2件で、
 最高裁第1小法廷(金築誠志裁判長)は16日、「戒告処分までは基本的に懲戒権者の裁量の範囲」
 との初判断を示した。
234実習生さん:2012/01/16(月) 19:47:31.29 ID:mfe05IYC
橋下の詭弁に勝った勝ったと歓喜する様は古代ギリシアのデマゴーグ政治そのもの
そんなことも知らない有権者がわんさかいる大阪は確かにおかしい
大阪の教育改革は是非すべきだ
きちんと橋下がキチガイであることが自然にわかる当たり前の歴史を学ぶべき
235実習生さん:2012/01/17(火) 04:04:32.47 ID:U7W6qKb6
【君が代訴訟】最高裁のキム築誠志裁判長「減給以上の重い処分は慎重な考慮が必要」と停職・減給教員の処分取り消し
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1326720871/

君が代訴訟:教職員側「やり過ぎに歯止め」
http://mainichi.jp/select/today/news/20120117k0000m040072000c.html
236実習生さん:2012/01/17(火) 06:52:14.97 ID:wGdCIWz8
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
237実習生さん:2012/01/17(火) 07:59:14.81 ID:s5TEOoTD
>TPPなんか援用したくないが。
神戸空港の規制撤廃をひとたび認めてしまうと、
あっという間に関空が閑古鳥になって、
関空の存続がマジにヤバくなる
ことは必定なので、関空厨が、全力で阻止している。
ほんと、迷惑なことだ。
238実習生さん:2012/01/17(火) 18:19:04.60 ID:U7W6qKb6
日の丸・君が代訴訟 停職、減給「慎重に」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012011702000022.html
239実習生さん:2012/01/18(水) 20:48:05.24 ID:fkOlRfvX

橋下徹という罠【愛国心を利用した詐欺師】

http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE
240実習生さん:2012/01/18(水) 22:02:52.10 ID:YNx33R+N
報道ステーション SUNDAY-20120115-橋下vs山口(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=8axj-unbdbs
報道ステーション SUNDAY-20120115-橋下vs山口(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=21f_3QlOt1s

241実習生さん:2012/01/18(水) 22:04:53.47 ID:4PnFLq7O
人員を増やさずして、改革が成功した例はない

興味ないけど、ついでに言えば
橋下のやってることは「愛国心」じゃなくて「愛国主義」
どうみても逆効果だろう
242実習生さん:2012/01/19(木) 01:33:10.63 ID:MduKz+Ar
>>241
>人員を増やさずして、改革が成功した例はない
典型的な公務員の理論だな。
パーキンソンの法則だ!!!

橋下さんは、仕事の足を引っ張る公務員を減らそうとしている訳だから。
革命的改革者の称号に値するのだろう。

我ら納税者は、彼の成功を切に願う。
いや、祈る。
さらに強くサポートするべき義務まで感じる。
243実習生さん:2012/01/19(木) 02:20:31.54 ID:MUp1Khrr
競争も、市場原理の導入も賛成だが、一番の当事者の子供の声のリサーチとかまともにやってるんだろうか?私立の代替としての公立
じゃなくて、子供が学びたい公立目指してるとは到底思えんが。
244実習生さん:2012/01/19(木) 03:28:09.46 ID:MduKz+Ar
>>243
>子供が学びたい公立
何だソレ?
漏れが子供のころ、勉強なんてしたく無かったぞ。
宿題も嫌だった。

子供の自主性なんぞにまかせれば、極一部の出来過ぎ君以外の未来は悲惨だろう。
今時は、漏れの子供時代より遥かに誘惑は多い、まともな経済力(=甲斐性)を持った男に育つには、様々な誘惑を振り切らねばならないだろう。
目先の誘惑に負けた男の子達には、嫁は来ない。(極めて限られた天才を除く)
245実習生さん:2012/01/19(木) 07:29:23.95 ID:Ji9doe95
金もひとも時間もかけずにいい教育ができると思えない。扱ってるのは人間教育。生活も心も豊かでない人間に、いい教育はできない。保護者はそんな貧しいやつに子どもを任せたいのか?
246実習生さん:2012/01/19(木) 14:03:50.96 ID:jAlZveL9
人間教育?
何をえらそうに!
教科教育だけで十分。

と言うか、学力すら付ける事が出来ないくせに、大風呂敷を広げるなよ。
私立は、生徒一人当り公立より安いコストで。
設備も教育内容もはるかに良い教育を提供しているぞ。

うそつきが『人間教育』を謳っても害があるだけ、せいぜい裏表のあるやつが育つのだろう。
247実習生さん:2012/01/19(木) 22:11:37.76 ID:gwGBmMGZ
世の中に向かって正直であり続ける事が出来る表裏のない人間なんてほとんどいねーよ
人間は常に不完全な自分を抱えて生きてんだ
248実習生さん:2012/01/19(木) 22:53:04.09 ID:HR0xUDVd
>>245
私はその方がいいと思っている。貧乏というか、
競争に勝ち残った人、金より仕事を取っている人の方がいいに決まっている。
249実習生さん:2012/01/19(木) 23:26:06.24 ID:u95R1vHu
http://www.hanmoto.com/bd/isbn978-4-8074-1200-6.html
参考資料  ハシズム! 第三書館
250実習生さん:2012/01/19(木) 23:30:03.14 ID:bAzcUhd+
>競争も、市場原理の導入も賛成だが
すごいバカ発見w
251実習生さん:2012/01/20(金) 01:12:04.67 ID:di4c4GpQ
>>245
人口当たりの教員数が上位の沖縄や高知は学力テストで大阪同様下位グループだ
つまり教育に必要なのは量ではなく質ということだよ
教えるのが超下手くそな教師に当たったら間違いなくそのクラスの学力は下がる
252実習生さん:2012/01/20(金) 02:08:30.03 ID:qSwxhDXl
>>250
競争の質や方向性の再検討、子供の声の教育内容への反映のさせ方の再検討という意味で言ったんだが。個々の子供や
教師の問題ではなく、教師と親との関係、子供と親との関係、関係のあり方を大阪の公立は見直すのに賛成という意味ね。
橋下は、学力、校区みたいなお役人視点でしか問題提起できんでしょう。でも現場の人間は、競争の質について、あるいは関係について
役人にはわからん問題もとらえることができる。そういうのを逆に橋下に突きつけて、「私立の次善ではない、子供の行きたい公立」をつくる気はないのかとないのかと問うて見たかった
んだが。 



253実習生さん:2012/01/20(金) 03:21:48.22 ID:OZXdccXN
NHK総合1・大阪◆かんさい熱視線「大阪“グレートリセット”〜検証 橋下市政1か月〜」◆
2012年1月20日(金)19時30分〜19時58分
2012年1月23日(月)11時05分〜11時30分
橋下市長就任から一か月。“グレートリセット”と呼ぶ市役所の事業見直しが始まった。
自治体の仕組みを大きく変えれば大阪の再生につながるのか、橋下市政の一か月を検証。
254実習生さん:2012/01/20(金) 13:56:45.82 ID:xLfWAMFd
陰山 英男さんが映ってたから興味を持ったけど
中立的な立場でわかりやすくまとめてるとこないかな
255実習生さん:2012/01/20(金) 17:51:16.61 ID:P1o+BcET
「うちわけ」という奴はまさに犬猫にも劣る品性の持ち主だね。

いくら公務員の既得権の牙城を死守したい組合工作員とはいえ、

ここまで醜悪な書き込みを延々と続けられるのはもはや常軌を逸している。

ちなみに本日は  ID:bDAmWCEt=うちわけ



256実習生さん:2012/01/20(金) 19:01:47.99 ID:MFuXN6ws
勝ち残れる立派なひとが、こんな不安定な現場を選ぶなんてあり得ない。

島根も高知も教員数全国上位は、偏差値も上位。統計に出ているし、下位は大阪、埼玉、神奈川、東京などどこも、人出が足りてないところ。
257実習生さん:2012/01/20(金) 19:02:55.69 ID:vVmPxBcQ




【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴 独の特許権訴訟[01/20]



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327051088/





258実習生さん:2012/01/21(土) 01:09:35.75 ID:wvltE+4S
>>256
最初の全国学力テストだと島根は平均付近だし高知は下から3番目だぞ?
259実習生さん:2012/01/21(土) 01:13:33.86 ID:T1+RbELN
大阪の子どもたちは、まるで橋下の実験台だな・・・
260実習生さん:2012/01/21(土) 05:24:55.73 ID:JhomjvbW
ソースはこれか?
http://todo-ran.com/t/kiji/12090
学力テスト

http://todo-ran.com/t/kiji/13187
偏差値と教員数

偏差値は高いのに、全国学力テストで正答数が悪い高知はどういう…?

261実習生さん:2012/01/21(土) 07:45:12.56 ID:da+r3EM4
>TPPの暴力なんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定?
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
262実習生さん:2012/01/21(土) 10:02:01.61 ID:X5IbahoR
橋下くんは公務員憎しのあまり、大阪の子たちを実験台にしてしまいましたとさ。

ワタミと結託して、愚民の再生産に勤しんでください。
と言いたいところだが、衆院選に候補擁立?
想定の範囲内とはいえ、全国の子供を実験台にするわけにはいかないよ。
263実習生さん:2012/01/21(土) 12:52:52.51 ID:ooyunYAE
秋田が学力テストでトップにたったのだって、
三月四月はずっと試験対策だったからなんだろ?
入試のための試験対策ではなく、学力「状況調査」試験の対策を頑張るって何か違うような?
橋下はだいぶハッパかけてるけど。
264実習生さん:2012/01/21(土) 17:33:34.23 ID:ydkj4GzR
公立は、教育する者と生徒を評価する者が同一だから、内申美人を造るだけ。
私立は、進学実績でシビアに淘汰されるから、腐りにくい。

公立も、業者の模試などで(学力「状況調査」試験でも良いが、簡単すぎる)生徒評価をすれば、腐りにくくなる。
265実習生さん:2012/01/21(土) 18:11:57.15 ID:xLMnXyeH
橋下は目先の点数にこだわっていてビジョンが無い
このままでは韓国みたいになるのがオチだよ
266実習生さん:2012/01/21(土) 21:53:14.01 ID:hHL1dNih
保護者と生徒に人民裁判させてたら学校崩壊はまちがいない。
教育政策もいってることがチグハグで、何が目的なのかさっぱりわからない。
理念がぜんぜんない。
教育が目的じゃなくて、もっと別の目的が頭の中を占めてるんだろうね。
267実習生さん:2012/01/21(土) 22:20:11.82 ID:EjvD2LxX
子供達を習熟させる事すら出来ない無能が、試験対策を揶揄したり、点数に拘ると言ったり、人間教育を謳ったりする。

人民裁判で校長を吊るし上げしていた教員が、どの面下げて保護者や生徒の評価を人民裁判と揶揄するのやら。
268実習生さん:2012/01/21(土) 22:25:40.80 ID:ZiP1l0kj
なんか、選挙に負けて既得権取り上げられる負け惜しみみたいだなww
269実習生さん:2012/01/21(土) 23:05:08.69 ID:EjvD2LxX
>>268
同意
小学区制or地元集中制or総合選抜制or学校群制など、かつて教員達が推奨していた改革?をせずに。
教員が反対する改革をするのだから、橋本さんの方向性は間違いなく正しい。
270実習生さん:2012/01/22(日) 01:13:42.38 ID:DKnrqLBW
優秀な者にどんどん可能性を与えていける学校でないとだめだ。
徹底的な能力主義をしく。

保護者に共通の立場なんてない。
そんなもの一々いうことを聞いてたら先へ進まない。

271実習生さん:2012/01/22(日) 11:32:51.52 ID:KUjm6EQ2
>>264
名前を書けば受かる私立は?
272実習生さん:2012/01/22(日) 12:35:45.99 ID:W312Kw4H
橋下が当選したのは結局無能教師どもをはじめとする公務員どもに大阪市民が憤激した結果だろ
無能大阪教師どもはこの市民の怒りを真摯に受け取るべき
273実習生さん:2012/01/22(日) 12:40:01.90 ID:X1vB/DW6
なんだかおかしな方向に
・民間のように上意下達の指揮命令系統にするなら全てそうする必要がある。
教育委員会の人間を3倍くらい増やさないととても管理できない。
・公務員ならではの違法行為がまかり通るので、そこも何とかする必要がある。
サービス残業の放置とかは民間であれば、社員がどんどん辞めていき、2chに悪口かかれ放題。
社員待遇が悪い会社は優秀な社員からやめていき、新入社員を山ほどとって3年以内に9割辞める。
もし、学校が株式会社ならそうなる。
・民間企業であれば「不採算」である教師の言うことを聞かない生徒は入学拒否・停学・退学処分などが可能。
そこまで本気でやるのだろうか?
・勤務時間外に時間設定されている部活は原則廃止。別途、有料オプションにて「スポーツクラブ」「学習教室」を設定。
274実習生さん:2012/01/22(日) 12:56:27.82 ID:X1vB/DW6
ちなみに学力向上には異論はない。以下を実施すれば必ず上がる。
(当然組合などは反対するし、保護者は賛否両論)ハシゲ案を民主的にしたものだ。

1、大人同様の競争社会を持ち込む(アメリカや中国の学校、昔の日本もそう)
  2学級以上ある場合は、能力別クラス編成。(総合点でも、教科別でもOK、小3以上)
  定期テストの成績は上位10%・下位10%以上の校内掲示義務(これも小3以上)
  小1・2の2年間のみ猶予期間とする。ここで努力しないと脱落するシンガポール式。

2、部活動等学習に影響するものは廃止・行事も最低限に減らす。
  例:始業式終業式等儀式と、運動会・文化祭・遠足各1回のみ。

3、一定の学力に達しない場合は法律で補習受講義務。保護者の送迎も強制。(下位10%程度)
  この補習は受講義務があり、病気以外での理由で受講しない場合は強制執行。

4、意欲を高めるため上位成績者には外部講師によるハイレベル授業参加権を用意。
  有名塾講師、大学教授、各種専門家など。体育によるプロ選手指導も含む。

5、以上を踏まえて教師のボーナスは生徒成績向上率(平均)のみで査定する。

6、芸術やスポーツの振興も必要と考えるので、小学生のうちに高い能力を示した者は
  通常コースから離れ、各県1箇所以上、大阪なら5箇所程度に設置する芸術体育専門校への進学許可。
  ここに入ると学力は問われないが、専攻分野での能力が厳しくチェックされる精度とする。
  逆に言えばここに入らない場合は趣味の範囲内で楽しむのが基本。
  (大多数がプロになれない、某子園を目指すのは公立校ではやめる。)

7、私学は自由だが1と3は義務とする。(成績掲示と補習)
8、日の丸と君が代は学力向上には役に立たないので勝手にどうぞ。
275実習生さん:2012/01/22(日) 14:56:53.34 ID:dPr3VcmL
>>272
別にそれでもいいんだが、
これで大阪の教育が特別よくなる気が全くしない。
276実習生さん:2012/01/22(日) 16:24:17.54 ID:bhT0tPXZ
「公務員は全体の奉仕者であって、ロボットではない」というアタリマエのことを
ファシ下くんはわかってないからw
277実習生さん:2012/01/22(日) 22:23:43.49 ID:JU6bVZzF
維新の会関係者情報

案として府立高校学区の全府一学区制と一部校の府外生開放を行う方向に向けるんだと
新年度に議会で話題にするとのこと
方向として、旧9学区制時代のトップ校と二番手校、一部の総合学科校が対象
入試も独自問題にして(業者請負にするかどうかは検討中)、内申提出は合格後へ変更
させる方針 北野と三国丘はかなり乗り気の模様 ただし府内外からの進学も込みでか
なりの倍率になる懸念もあるとのこと 北野、豊中は兵庫県阪神地区学区からの流入も
確実にあるだろうな

それと入学願書の受付方法を変更させるように持って行くんだと
生徒の自主性を最優先させるため、原則ネットでのエントリー化
ネット環境がない家庭対象には府庁内もしくは別途定める場所に特設受付用パソコンを設置
願書はエントリー後与されるIDナンバーを願書記入の上各校へ郵送させる

などの話を聞きました
かなり本気みたいですよ
278実習生さん:2012/01/23(月) 00:52:30.29 ID:8assdk72
すばらしいなあ!
279実習生さん:2012/01/23(月) 01:59:34.27 ID:Wy1D8e3H
>>263
秋田は犯罪率も低いよ
日本最低。日本一の大阪の1/4
立派な人が多いんじゃないか?
280実習生さん:2012/01/23(月) 02:02:36.14 ID:5FDJQGYl
良いね。
京都府や兵庫県から上位生徒を吸収する気だね。
特に教育改革に乗り遅れている、兵庫県の上位生徒の流入が期待できる。
進学実績、上がりそう。
281実習生さん:2012/01/23(月) 02:11:59.47 ID:Wy1D8e3H
それが大阪府民の為になるのかね
282実習生さん:2012/01/23(月) 02:20:34.00 ID:5FDJQGYl
>>281
>それが大阪府民の為になるのかね
成るよ。
トップ高の進学実績が上がる。
玉突きで、2位高も少しは上がる。

押し出された下位の生徒も、高校無料化で私立の丁寧な指導が受けられる。
良い事だらけじゃん!
283実習生さん:2012/01/23(月) 02:24:02.27 ID:Wy1D8e3H
高校の進学実績が上がっても、実態は他県からきた優秀な学生が上げてるだけで、
府内の学生は上位公立校から締め出されてるわけだが
まあそういうふうに、みせかけで実績が上がれば由とするってのは橋下らしいが
284実習生さん:2012/01/23(月) 02:40:49.03 ID:5FDJQGYl
>>283
上位公立高に行けないのなら、私立に行った方が進学実績が良い事は常識だし。
偏差値が低く成ればなるほど、私立高の退学率の低さと公立高の退学率の高さが際立つ事も、知る人ぞ知る。
底辺公立高は、入学初年度は共学だが、卒業時には女子高の様だと言うのも、知る人は知っている。
しかも大阪は、私立高と公立高の負担の差がほぼ無い。
だから、私立高志願者が増えている。

他府県からの流入と玉突き現象で入学者を水増ししないと統廃合されるのは、公立底辺高。
公立教師の為にも、良いのだよ。
説明されんと、ワからんだろうが。
285実習生さん:2012/01/23(月) 02:48:23.68 ID:5FDJQGYl
ちなみに公立トップ高の連中は、高校名に誇りをもつ傾向があるので。
卒業後も、大阪(公立)に一定の愛着を期待出来る。
特に地元中学の状況によっては、卒業高校で初めて所を得た感じすら持つだろう。
長い目で見ても、大阪にとって良い事だ。
286実習生さん:2012/01/23(月) 03:37:01.80 ID:Qdvha7+U
塾クーポンは偉いね。
叩き上げの人だからこその案だね。
授業内容は理解できてるが試験のコツがいまいちわからないタイプの子は成績むちゃくちゃ
伸びますから。
287実習生さん:2012/01/23(月) 08:47:50.36 ID:3pK/Spba
大阪の公立底辺高はノック時代に概ね統廃合されていて、総合学科改編組ですらぎりぎり定員を満たして
いる有り様。
今さら府外生解禁したところで地元生があぶれることはなかろう。

だが、隣県から反発されたら松井知事や維新の会はこう言うだろうな。
「だったらあんたの県でも県外生受け入れろや。法律で学区制度義務
がなくなったし、埼玉は県の隣接地にある市町村在住なら他県生をも
受け入れているやないか」

兵庫、いや阪神間じゃ公立の価値が少ないに等しいし、呼び込むこと
は阪神地域各学区の改編にも繋がるのではないか。
京都でも市内の人間がゾロゾロと茨木や北野を受けに行く人出て来る
ぞ。
288実習生さん:2012/01/24(火) 00:17:37.95 ID:u33JBvL2
府立高校学区の全府一学区制と一部校の府外生開放を行う方向

これはありえない。兵庫県側が認めないと100%無理。

三重県名張市の場合と違う。
289実習生さん:2012/01/24(火) 00:19:45.19 ID:u33JBvL2
大阪の私立高の高入の進学実績あまりよくない。
旧帝レベルはほとんど中学から入った人でかせいでいる。

2011年の清風の高入と中受別の大学合格者数(パンフレットより)
国公立大(合計に防衛大など大学校含む)
清風、高入、神戸6九大1、市大1府大3、その他28
 国公立大計39(国医4、奈良医和歌医など)

清風、中入、東大3京大16阪大28神戸23北大5東北1九大3
市大15府大22、その他89
国公立大計205(国医14、阪医1神医1市大医3奈良医2和歌医2防衛医2など)

私立大
清風、高入、早稲田2慶応1、同志社63関学70立命71関大104
      中央1明治2、その他144、私大計458

清風、中入、早稲田9慶応9、同志社91関学66立命107関大94
      上智1理科大8中央7明治7、その他191、私大計590

清風の卒業生は726人(中入は400人ぐらい)
290実習生さん:2012/01/24(火) 00:20:17.46 ID:u33JBvL2
2011年の清風の高入と市岡の比較
国公立大(清風、高入の合計に防衛大など大学校含む、市岡はそれを含まない)
清風、高入、神戸6九大1、市大1府大3、その他28
 国公立大計39(国医4、奈良医和歌医など)
市岡、阪大4神戸1、市大3府大3、大教2京教2兵県5
 国公立大計計32
私立大
清風、高入、早稲田2慶応1、同志社63関学70立命71関大104
      中央1明治2、その他144、私大計458
市岡、早稲田3慶応1、同志社30関学40立命42関大94
  近大72龍谷47佛教40摂南23甲南22京産21甲女20など

清風の高入と市岡の比較すると、高校入試のレベルは清風のほうが難しいが、
大学合格者数のレベルの差は高校入試のときよりも小さい。
291実習生さん:2012/01/24(火) 00:22:26.09 ID:u33JBvL2
清風の高入なんか尼崎稲園、川西緑台、宝塚北よりもはるかに
進学実績が悪い
292実習生さん:2012/01/24(火) 00:28:00.85 ID:u33JBvL2
大阪府民は大阪の私立高よりも尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
いったほうがまし

兵庫県に引っ越したがいい。住民票だけ移すか
293実習生さん:2012/01/24(火) 01:03:54.35 ID:u33JBvL2
大阪の私立高は上位者しか面倒みない、あとはほったらかし。
そうじゃなかったら清風の高入なんか尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
負けるはずがない。
294実習生さん:2012/01/24(火) 01:41:47.19 ID:u33JBvL2
大阪府民は大阪の私立高よりも尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
いったほうがまし

兵庫県に引っ越したほうがいい。住民票だけ移すか

大阪の私立高は上位者しか面倒みない、あとはほったらかし。
そうじゃなかったら清風の高入なんか尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
負けるはずがない。

295実習生さん:2012/01/24(火) 01:55:53.56 ID:u33JBvL2
これを見てみろ
清風高入と阪神地区公立校合格実績(平成23年度)
清風高入 東大0人、京大0人、阪大0人、神大6人(合計6人)

尼崎稲園 東大0人、京大4人、阪大6人、神大16人(合計26人)
川西緑台 東大1人、京大4人、阪大9人、神大5人(合計19人)
宝塚北  東大0人、京大12人、阪大13人、神大4人(合計29人)
296実習生さん:2012/01/24(火) 02:54:14.78 ID:u33JBvL2
これを見たら
大阪の私立高は上位者しか面倒みない、あとはほったらかし。
であるのは明らかだろう。
 
297実習生さん:2012/01/24(火) 03:05:42.57 ID:NHjXEtX8
>>288
京都側からも来るから意味なし。

多分維新の会と松井知事が「うちはうちのやり方だ。それがどうかした?」と突っ
ぱねるだろう。
東京都における日比谷高校の独自入試導入や学区制撤廃も教委サイドの反対意見を
石原知事側が封じ込めた格好で実現したから、まず反対しても聞き入れないだろ。

>>296
公立高校の経営改革が行われたら私立の半分以上は必死になるぞw
298実習生さん:2012/01/24(火) 03:11:25.05 ID:u33JBvL2
大阪府民は大阪の私立高よりも尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
いったほうがまし

兵庫県に引っ越したほうがいい。住民票だけ移すか

大阪の私立高は上位者しか面倒みない、あとはほったらかし。
そうじゃなかったら清風の高入なんか尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に
負けるはずがない。

299実習生さん:2012/01/24(火) 03:13:31.27 ID:NHjXEtX8
>>298
兵庫は選択肢少ないぞ。
300実習生さん:2012/01/24(火) 03:14:45.58 ID:u33JBvL2
大阪府民は兵庫県に引っ越したほうがいい。
301実習生さん:2012/01/24(火) 04:14:38.14 ID:wFd4RBRJ
国公立医学部って、東大,京大レベルじゃん。
一般学部とは、わけが違うし。
低偏差値で有名な教育学部まで、数に入れるのかよwww。
理系と文系でも、レベルは違うぞ。

それから私立大学は、公立トップ高男子(落ちこぼれでは無い)ですら一年目は受けないぞ。
それなりのプライドがあるからな。
まともな進学校で、私立大学の合格実績なんて笑止千万!
302実習生さん:2012/01/24(火) 04:31:03.99 ID:wFd4RBRJ
兵庫県(元総選地区)の公立高校なんて、内部で2流の私立高みたいに出来るクラスと出来ないクラスを分けて居る。
同じ授業は、成立しないからな。

神戸の単独選抜地域の公立トップ高(さすがにコース別は無い)ですら、車椅子が必要に成るほどの障害を与えるいじめがマスコミで報道された。
公立トップ高と言えば、内申(教師からの人格評価も麗しく)成績(学力も兼ね備えた)地域の公立義務教育の理想を体現している生徒達の集まりだぜ。
ソノ滑り止め私立高校(高入)では、ひどいいじめが複数回報道されている。
素晴らしい教育理念とそれを支える教師達だよな。
なにが、兵庫県に引っ越したほうがいいだ〜〜〜?
303実習生さん:2012/01/24(火) 08:57:42.32 ID:u33JBvL2
それなのに清風の高入は尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に負けている。
304実習生さん:2012/01/24(火) 12:14:19.64 ID:u33JBvL2
>>トップ10校の全てを(文理科、普通科)同日に受験し、成績上位を文理科にして
これを前期日程にする。

>>セカンド校以下は別日に受験できれば
これを複数選抜制にする。(現在、兵庫県で実施されている入試制度)

これを実施すればいい。
  
清風の高入が尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に進学実績で負けている実体を
見れば今の大阪の府立校の入試制度がおかしいのは明らかである。
   
>>大阪の私立高は上位者しか面倒みない、あとはほったらかし。
これが大阪の私立高の実体。
大阪の私立高のマンモス化は税金の無駄使い。
      
上のような入試制度に変えないのなら、大阪府民は兵庫県に引っ越したほうがいい。
    
305実習生さん:2012/01/24(火) 12:37:04.62 ID:4MbPG6Su
いつもこの手の話は、上位層を更に鍛えることに話が集中しがちなんだけど、
下位層に最低限の教養をつけることには言及しないよね。ファシ下クン含めて。

どうするつもりだろう。下位層をほったらかしにしてるからこその、今の民度なんじゃないの?
306実習生さん:2012/01/24(火) 13:15:39.74 ID:ONzyawxs
>>305
コストの問題じゃないの?
上位層に勉強させるには予備校の出張授業などで
テクニックなどを学べばなんらかの成果になるかもしれないけど
底辺層は単に勉強する意思がないだけではなく
北斗の拳のような世紀末モードの奴もいるから、そういう連中に
勉強させるのは並大抵のことではないという考えかもしれない。
307実習生さん:2012/01/24(火) 13:47:51.33 ID:4MbPG6Su
>>306
言い方を変えれば、教育とはテストの点数を上げることだけを目標にしていいのか。ということだよ。
世紀末モードの連中を、家庭と一緒にしつける、掬い上げるというのも公教育の一端でしょう。

確かに”下位層に勉強させる”のはコスト面では大きいけど、じゃぁ”何も”やらなくてもいい、
とはならないんじゃない?

だから、>>305では「民度」という言葉を使った。
308実習生さん:2012/01/24(火) 14:44:19.83 ID:sTEeufCL
世紀末モードの連中やサボった輩の未来が悲惨である事を、保護者たちに知らしめる事こそが、
予備軍をその境遇に陥らせない為の、最大の予防的教育といえるだろう。

競争社会の現実に、気づく事も無く。
装備不足で社会に放り出す事は、残酷な優しさとでも言うものだ。

その装備では、不十分な事を知りながら。
そんな装備で・・・大丈夫か・・・
と、薄ら笑いしながら見送るような物だ。
309実習生さん:2012/01/24(火) 14:48:34.22 ID:sTEeufCL
手遅れになるまで、気が付かないように情報統制するのは、民主党系の優しさか?
310実習生さん:2012/01/24(火) 15:41:21.72 ID:4MbPG6Su
自己矛盾してて恐縮だけど、保護者や地域が世紀末モードを容認してると、
学校がどんなに頑張ってもダメなんだよね。

橋下氏が本気で”教育を変える”というなら、保護者への意識付けや地域教育についての展望を
踏まえて議論しないと片手落ちになる。

一番怖いのは成績向上だけの教育で万事解決だと思ってないよね>橋下氏 ということ
311実習生さん:2012/01/24(火) 15:43:22.37 ID:u33JBvL2
大阪府の人口は多すぎる。600万人もいれば十分。
312実習生さん:2012/01/24(火) 15:48:52.46 ID:u33JBvL2
清風の高入が尼崎稲園、川西緑台、宝塚北に進学実績で負けている実体を
見れば今の大阪の府立校の入試制度がおかしいのは明らかである。
313実習生さん:2012/01/24(火) 16:06:37.58 ID:Gga++NrK
俺も友人に維新の会寄りの千里勤務教師がいるが、教育基本条例であまりクローズアップ
されていない点があるんだよ。要は、「内申書の合格後提出」を原則にする話だけど…
中学担任の意思なく本人に希望通りの高校を受験させることで、本人のやる気を引き出さ
せることと高校運営に魅力を持たせることが狙い。

トップ校以外金太郎飴だったのをやめさせることで各校の経営感覚を養わせるため、ぬる
ま湯に浸かって来た連中は厳しいだろうね。「公教育」の視点を要求されるんだもん。

人気校と不人気校との格差が見えて来るので、高校統廃合の材料にしやすい。
教委は反対するが、彼らは日教組の顔色を見て判断するだけなのが実態だし。
314実習生さん:2012/01/24(火) 16:48:37.37 ID:NHjXEtX8
>>310
結局何やっても「結果は同じ」状態にしかならないから、
向上心がなくなる結果となる。かつての総選実施地域の大
半や、地元集中実施地域の高校でそれが顕著だった。
進学しようにも同じクラスに進学組と非進学組が混じって
いたら、絶対非進学組にしたら面白くないんだもの。
しかも入学段階で将来の展望も問わない様子ならばな。

>>312
清風はバブルが弾けただけだろ。
あそこの主力は公立滑り止めか地元集中実施地域の人間
だったが、今や地元集中も高槻以外なくなったし子供の
数も減っているから本来の姿に戻っただけ。
315実習生さん:2012/01/24(火) 17:00:32.34 ID:bFIMUv/Z
橋下市長「在日の固定資産税の減免は廃止する」おもいっきり在日特権があったことが判明
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1327141403/

注) →  「在日特権」「在日の正体」 で検索しろ
316実習生さん:2012/01/24(火) 19:06:00.29 ID:ONzyawxs
点数を上げるって言うけど
世紀末連中の場合は規則正しい生活を身に付けることが先決だと思う。
ギャグマンがみたいに思われるかもしれないけど
「教室のガラスを割ってはいけません」
「教室で飲酒喫煙をしてはいけません」
「校庭でバイクを乗り回してはいけません」
「店では代金を払いましょう。暴力で奪ってはいけません」
この上記を徹底させる必要があると思う。
317実習生さん:2012/01/24(火) 19:58:38.61 ID:sTEeufCL
世紀末連中は、集めてお互いに切磋琢磨して磨き合えばよいのだよ。
中学から入試で縛れば、簡単にそうなるし。
生徒一人当りコストで縛れば、壊した修理費を請求したりそうでなければ他のコストをけづったりするようになる。
そうすれば、指導に従わない生徒に底辺校送りのカードが切れるようになるから。
底辺以外のほとんどの中学で、指導が通りやすくなる。

しかも小学生の保護者は、底辺中学を避ける為基礎学力の習熟を強く意識するようになるから。
中学進学後も、基礎学力の習熟不足から付いて来れない生徒が減るので、最下層以外の生徒の学力は底上げされる。
318薔薇の騎士団:2012/01/24(火) 20:09:43.89 ID:k/vIftVI
哀号−朝鮮人の沖縄戦◆ 沖縄には戦前から朝鮮人が住んでいたという証言。
沖縄における朝鮮人の歴史について知りたい方は、「『哀号−朝鮮人の沖縄戦』福地廣昭
著・月刊沖縄社」を読むとよいでしょう。この本の著者・福地廣昭は、沖教祖を設立し
た沖縄出身の朝鮮人で元教師です。現在は『沖縄人権協会』の理事長をつとめています。
戦後の沖縄で、反日運動の中心的役割を果たしてきた人物で、朝鮮総連や韓国民団と関
係の深い人物です。福地廣昭は、朝鮮人問題に対して異常なまでの関心を示しています
が、これは彼自身が朝鮮人だからです。福地の父親が沖縄に移住した朝鮮人なのです。
彼の母親は沖縄人です。つまり、福地廣昭 は朝鮮人と沖縄人の混血なのです。
沖縄に住み着いた朝鮮人の『歴史』に興味のある方は、前述の『哀号 朝鮮人の
沖縄戦』を読めば、いろいろと興味深い事実を知ることができますよ。本屋でこの本が
入手でき ない場合は、公立図書館に行けば読めます。『哀号 朝鮮人の沖縄戦』は、
朝鮮人自身(福地廣昭)によって書かれた貴重な本です。戦後の沖縄社会に潜伏し、
沖縄人に成りすましている朝鮮人について詳しい情報が書かれています。
319薔薇の騎士団:2012/01/24(火) 20:10:36.43 ID:k/vIftVI
『哀号 朝鮮人の沖縄戦』1986年 月刊沖縄社より発行 
 沖縄でよく語られる「日本兵による沖縄住民虐殺」という事件にも、彼ら朝鮮人軍夫の
関与があったのではないか、という疑惑が浮上しています。つまり、沖縄住民を虐殺した
のは日本軍人ではなく、朝鮮人軍夫である、と。実際、終戦時の沖縄には、3千人
以上の朝鮮人軍夫が生き残っていたが、彼らが戦時中どこに隠れて、
何をしていたのか、ほとんど知られていません。彼ら自身も語ろうとしません。
「日本兵が沖縄住民を殺害した」という話も、彼ら自身が宣伝している可能性が高いです。
朝鮮人軍夫は、軍服のような作業服を着用していましたが、彼らは『朝鮮人部隊』とも
呼ばれていました。我々は、真実の歴史を明らかにしなければならない。
『哀号−朝鮮人の沖縄戦』の22ページに、興味深い記述があります。
沖縄県・名護で時計店を経営している(なぜか、沖縄には時計店を経営する朝鮮人が
多い。那覇市・国際通りの時計店は全て朝鮮系です)権藤福蔵という在日朝鮮人の
証言が書かれているのですが、昭和5年に『朝鮮互助会』昭和5年に『朝鮮互助会』
昭和5年に『朝鮮互助会』定期的に那覇市内で集会を開いていたそうです。
320薔薇の騎士団:2012/01/24(火) 20:11:53.78 ID:k/vIftVI
 この本には、「警察の命令で設立された」と書かれていますが、もちろんウソでしょう。
警察がそのような命令を出す理由はありませんから。おそらく、『朝鮮互助会』は、
戦前の東京に本部を置いていた朝鮮人の秘密組織−朝鮮会』の沖縄支部でしょう。
『朝鮮会』は、戦後の『朝鮮総連』の基礎になった秘密組織であり、日本共産党と
関係が深い団体でした。関東大震災の時に、関東に住む朝鮮人の暴動・犯罪活動を
指揮したのも、どうやらこの『朝鮮会』のようです。『朝鮮会』は謎が多い組織ですが、
これから日本人の歴史学者の研究によって、その実態が明らかにされていくことでしょう。
『哀号−朝鮮人の沖縄戦』の23ページには、戦前の沖縄-八重山郡・西表島にも朝鮮人
が住んでいたという記述があります。『哀号−朝鮮人の沖縄戦』は、いわゆる反日本で
すが、我々日本人にとっても興味深い戦前の沖縄に住んでいた朝鮮人の
「秘密の歴史」が記されており、また戦後に沖縄女性と結婚し、帰化申請して沖縄名に
なり、そのまま沖縄に定住した朝鮮人たちのことが述べられています。
321実習生さん:2012/01/24(火) 20:14:01.64 ID:4MbPG6Su
卑近な例(もちろん大阪じゃない)でなんだけど、うちの県の底辺高校はマジで
>>316レベルの生徒指導をしてるんだよね。俺はこういう、ある意味受け皿的な学校が
どこでも必要だと思ってる。

けど、このスレの基本的な流れは「公立はヘボいから全部私立と塾でいいでしょ」だから、
受け皿がなくなった底辺連中が、さらに民度を落として教育も市政も失敗するかもよ?
と俺は思ってたんだな。

だから>>317も「優秀な私立と塾しかないはずの大阪」(このスレの大勢だよね?)
での話とは矛盾してる気がするよ。
322実習生さん:2012/01/24(火) 20:21:17.77 ID:oK7EleZW
>>321
>俺はこういう、ある意味受け皿的な学校がどこでも必要だと思ってる。

東京で脱底辺を果たした高校の校長が言ってたわ。
「これまでウチに来ていた生徒は、今はどこに行っているのだろうか」と。
323実習生さん:2012/01/24(火) 20:48:03.06 ID:+aq+BMB3
【大阪】学校現場の不祥事を内部告発した職員は原則免職としない-橋下市長の指示で大阪市教委が指針改正
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327390070/
324実習生さん:2012/01/24(火) 22:19:12.74 ID:+t3tf5uo
>>305
ああ
確かに平均の学力を上げようと思ったら、
下位層の底上げをするのが一番だが
325実習生さん:2012/01/24(火) 22:35:16.56 ID:wFd4RBRJ
>>321
>「優秀な私立と塾しかないはずの大阪」
認識が甘いな。
大阪の底辺(公立中)は、凄いぞ。
そしてそこから脱出しようとした生徒達を、底辺に閉じ込めようとクラス会で吊るし上げたりして洗脳したのが、地元集中制。
それをやった公立教師に対する恨みは、根深い物があるのだよ。

塾と私立(優秀な)しか信用出来ない=公立中を信用しないであり、
底辺私立高や底辺公立中高がある事は、大阪人なら肌で実感している。
326実習生さん:2012/01/24(火) 23:05:13.62 ID:cQ0k16Bt
>>317

>世紀末連中は、集めてお互いに切磋琢磨して磨き合えばよいのだよ。
>中学から入試で縛れば、簡単にそうなるし。

底辺校の連中が集まったら「お互いに切磋琢磨して磨き合」うなんてお花畑な
ことが起こるわけないだろ。

連中が全員グルになって目先の楽な方向に流れて世紀末が再生産されていく
だけ。

優秀な生徒を集中させることにはそれなりの効果があるだろうけれど、下位層の
底上げをしようと思ったらもっと画期的な対策が必要じゃないか?
327実習生さん:2012/01/24(火) 23:51:15.55 ID:wFd4RBRJ
>>326
切磋琢磨して磨き合うwww
お花畑どころか、泥沼のぬたくり合いだろ。
だからこそ、見せしめ効果が有り。
底辺を忌避する為に小学生保護者が、必死で子供の学力を引き上げようと努力するのだろ。
そして底辺に転校させられたりしない為に、生徒達は良い子に成る。
地獄で修業したい馬鹿は、望んで転校するのかな???

底辺中学の日常をリアルにマンガやアニメにすれば、さらに効果は確実だろう。
新聞やTVがレポートすれば、特別な少人数教育の為の予算が付くかも?

現実は、隠したり無い事にするより、日のもとに明らかにさらしてこそ、対策も可能に成ると言う物だ。
328実習生さん:2012/01/25(水) 00:20:09.93 ID:lJERi6To
>>327の話だと、底辺校内部での世紀末ども同士での切磋琢磨は無いって
ことで>>317の意見と正反対になるけどそれでいいの?

327で言ってる底辺忌避のために親や教師が尻ひっぱたくようなことは今でも
あるだろ。それとも今の大阪では高校受験勉強やる普通の子っておらんように
なってるんか?
329実習生さん:2012/01/25(水) 00:48:18.45 ID:PMxpogVS
>>328

高校は既に入試が有り、底辺高は明らかだろ。
しかし中学であわてても、手遅れなんだよ。
中学教師なら分かると思うが、小学校時代の学力が欠損していて手遅れ生徒の多い事。
特定の小学校や、特定の担任に特に多い。

>>317にせよ>>327にせよ、公立中学でも入試制度を導入して、底辺中を明らかにして実態をさらせば。
小学生保護者が危機感を持つと言う意味では、同じじゃねーかい?

同じ様な事を、如何にもこぎれいに表現するか、露骨にぶっちゃけるかのちがいだろ。

ちなみに、高校受験する=既にハンディキャッパーだと、漏れは思うぞ。
何と言っても、公立中学に居たのだろうからな(私立中からの例外も居るには居るが)。

さらに義兄夫妻も公立中教員(他府県)だが、どんな生徒が居ますかと聞いたら。
公立だから、大した生徒は居ませんよと言っていた。
幸せな職場環境の県だ、酷い生徒の愚痴が出無いなんて。
それでも嫁の方は生徒からドツかれて、肋骨にひびを入れた事が有るけどな。
330実習生さん:2012/01/25(水) 01:03:03.07 ID:15lLNYi4
フルメタルジャケットのハートマン軍曹みたいな教育をするとかw

地元集中の中学の場合、今はあるかどうか不明だが
底辺校直行連中の中には「俺らは差別されている被害者なんやぞ!」
という考えが特権階級意識みたいになっている奴がいて
無法地帯になっていたんではないか?
331実習生さん:2012/01/25(水) 01:22:51.42 ID:hK7ucvPc
橋下さんは応援してる
332実習生さん:2012/01/25(水) 01:22:56.92 ID:lJERi6To
なるほど公立中も入学受験させるってのはアリかな。落とすのが目的じゃなくて
選別するのが目的だったら。

橋下ってそこまで言ってたっけ?

>フルメタルジャケットのハートマン軍曹みたいな教育をするとかw

戸塚好きな橋下ならやりかねん。世紀末系にはそれでもいいかもしれんけど、
ひきこもり系の自殺が増えそうだな。
333実習生さん:2012/01/25(水) 07:47:12.92 ID:8QESwAh1
ひきこもり系はむしろ勉強したい人間が多いからな。
入退学が自由になればすぐに辞めるよ。
あと世紀末系も原因突き止めたら面白い答えが出る。
本人的には機械いじりが好きだから工業に行きたかったけど
親が猛烈に止めたとか。工業高校でも教育内容のレベルが高
いところも今もあるしな。奈良だけど旧奈良工業とか。
大阪でも今宮工業はそこそこな教育内容だったから今も関電
や大ガスの指定校ではなかったか?
334実習生さん:2012/01/25(水) 08:00:01.02 ID:pNIvvKWK
学区廃止は勘弁してほしい
貧乏人にとって交通費がかさむのは
すごく痛い
335実習生さん:2012/01/25(水) 08:28:30.84 ID:VLVIC6rd
通学定期はあるし、結局は自宅から近い高校になるよ。
じゃ、学区なしで問題なら奈良県はどうなん?
学区制施行から全県1学区制で、奈高や郡高へ吉野から通ったり、高田高へ生駒からの
通学生がいるのは珍しくない。

むしろ、合格後内申書提出の方が朗報では。
金渡して内申書改ざんなんか別に珍しくもないからな。
頭悪い子がなぜか高津に合格して、それは担任教師に親が金渡していたなんてことがあ
ったのを知っているぞ。
合格後提出だとそれのやりようがない。一発勝負だから。

そりゃ、橋下が高校受ける頃は地元集中とかあってトップ校やら受験志望するだ
けで内申書を書き換えられた時代だから、見直し論が出て当然だろ。
そんな話があったから、私立高校の中には内申書を信用しないところもあったし。
明星、星光、灘はそうだった。
336実習生さん:2012/01/25(水) 09:08:34.82 ID:kbG/kbwK
そんなの内申書を金で弄る教師をクビにすれば良い話で、制度の問題じゃないな。
うちの県では、そんな事やる人間見たことない。
337実習生さん:2012/01/25(水) 09:18:34.60 ID:VLVIC6rd
表に出ないだけで昔からある。

上から下までみんなやっているからクビにすらできん。
338実習生さん:2012/01/25(水) 10:27:20.85 ID:Khf7A+/P
橋下「今から教育改革話すから」

大阪府市統合本部会議
日時    平成24年1月25日(水)午前10時00分〜午前12時00分
出席予定者 松井大阪府知事、橋下大阪市長、上山特別顧問、古賀特別顧問、
堺屋特別顧問、橋爪顧問、原特別顧問 他
URL http://www.ustream.tv/channel/大阪府市統合本部
339実習生さん:2012/01/25(水) 10:37:56.46 ID:hzKogC9+
在日の正体・反日の正体・在日特権・朝鮮進駐軍・在日勢力 ← 検索しろ

見えない在日組織を知ることが出来るぞ

●1億の日本人の力で在日特権を廃止しよう

●在特会の力で在日特権を廃止しよう

●橋下氏と石原氏の力で在日特権を廃止しよう
340実習生さん:2012/01/25(水) 12:55:51.11 ID:kbG/kbwK
>>337
さすが大阪民国は人治国家やでw
341実習生さん:2012/01/25(水) 15:09:20.14 ID:15lLNYi4
地元集中先生方の思想だとまるで
一流大学を目指す教育(進学校・塾予備校など)は人権侵害を
しているかのようだけど、人権教育の方が人権侵害じゃないかw
塾予備校に通ったこともあるし非常勤講師もしたこともあるが
どういう点が差別や人権侵害にあたるのか不明だ。
342実習生さん:2012/01/25(水) 18:18:46.35 ID:RmOCnob4
>>335
大阪の場合
電車を3つ乗り継ぐ必要が
ある場合もあるんだよ(´Д⊂
343実習生さん:2012/01/25(水) 18:30:38.44 ID:tAyVo+//
■東京都内の清掃工場で作業員被曝 「汚染がれき」深刻な放射能汚染■ 2012-01-23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327477228/
宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している東京二十三区清掃一部事務組合は1月18日、汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、3カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、住宅密集地にある清掃工場における被曝と放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。

同組合によると、江戸川清掃工場の作業員の被曝は、昨年7月から9月までの3カ月間で最大0.03ミリシーベルト。
同組合は1時間あたりの被曝線量を公表していないが、汚染焼却灰等を扱う作業時間を月20日勤務で1日5時間と仮定した場合、毎時0.1マイクロシーベルトの被曝量となる。
汚染焼却灰等に接する時間によって値が変化するため、作業時間が短い場合、この数値よりも1時間あたりの被曝線量が高い可能性も考えられる。

江戸川清掃工場では、昨年6月、放射能濃度測定で飛灰から1キログラムあたり9740ベクレルの放射性セシウムを検出。
昨年12月23日現在、5940ベクレルと依然として高い値が続いている。この飛灰は7月13日からフレコンバッグに詰めて、中央防波堤外側の処分場に排出している。
しかし同組合は「フレコンバッグ自体は鉛などで覆っている訳ではないので、(放射線は)出ていると思います」と、公道上を通行する搬送車両からの放射線放出を認めた。
★周辺住民や通行車両にとっては常に被曝の危険にされられていることになる。

昨年7月から9月までの約3カ月間、江戸川清掃工場だけで約500トンもの汚染焼却灰が出たことを考えると、東京23区内では膨大な汚染焼却灰が清掃工場で「量産」されている。
まさに、★大量の放射性廃棄物を生み出す「ミニ原発」が都内各所にあることになる。
放射性物質と毒性の強いヒ素含むがれき焼却の恐れもあり、★「汚染がれき」受け入れは危険極まりない選択だ。
344実習生さん:2012/01/25(水) 18:51:38.33 ID:fTPf9mnC
「大阪の教育」ガチ熟議!

■日時:3月25日(土) 13:00~17:30(12:30 開場)
■場所:大阪教育大学(天王寺キャンパス) 大講義室
■対象:教育に関心が高い府民 ※100人規模での実施を予定



345実習生さん:2012/01/25(水) 18:51:57.57 ID:fTPf9mnC
■参加費:未定(できるだけ無料にできるように努力中です)
■内容:
 前半(13:15~15:00):パネルディスカッション
 後半(15:30~17:15):熟議(グループディスカッション)

346実習生さん:2012/01/25(水) 18:52:13.32 ID:fTPf9mnC
■パネリスト(敬称略)※これから増える可能性があります。
 森実:大阪教育大学教授
 白井智子:NPO法人トイボックス代表理事・スマイルファクトリー校長
 長尾彰:文部科学省熟議恊働員
 寺脇研:京都造形芸術大学教授
 本間正人:NPO法人 学習学協会代表理事
347実習生さん:2012/01/25(水) 18:52:46.33 ID:fTPf9mnC
しかし、
寺脇研なんかどの面さげて参加するつもりなのかな?
お前が諸悪の根元だろ
348実習生さん:2012/01/25(水) 18:53:36.85 ID:T42Z0Eed

【男女共同参画】 「東京都や大阪府では男女共同参画事業が危機」 上野千鶴子・東京大名誉教授が「男性中心社会」を鋭く批判 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327476834/


↑の「上野千鶴子」達が呼びかけて作られた「脱原発をめざす女たちの会」が↓の「ツアー」を企画した。
   
【社会】「来ないでください、迷惑です!」 震災1周年福島県バスツアー&パレード、社民党・福島瑞穂氏の呼びかけに批判殺到★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327453835/
349実習生さん:2012/01/25(水) 20:32:43.90 ID:weEUaZrL
大阪府民は兵庫県に引っ越したほうがいい。または住民票移すか。
  
大阪の私立高の高入なんか大阪府よりも人口の少ない兵庫県の公立高ですら勝てない。
   
大阪の私立高なんか中学受験で入った生徒でかせいでいるだけ。
  
だから高校受験で大阪の私立高にいくぐらいなら兵庫県の公立高にいったほうがいい。
  
350実習生さん:2012/01/25(水) 20:42:56.02 ID:yC3ZgH3h
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
2分から

僕は金曜日の午後4時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後1時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう




ドイツ人「僕は4時半。役人は1時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」

日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」

民度の差が出てるね

351実習生さん:2012/01/25(水) 23:16:25.31 ID:15lLNYi4
地元集中受験運動の中学では
そういう教育に熱心な先生方が、暴走族連中を利用して
進学校に行きたい奴の妨害をしているというのは極端な例ですか
もしくは珍しくない例でしょうか?
352実習生さん:2012/01/26(木) 09:59:37.34 ID:TFkt4qqr
暴走族使っていた?なんて事例はどこよ?松○か?

高槻はさすがにここまではなかった。
ただ解同関係者が来たってのはあったけど。

面白い例で実は地元集中は工業や商業希望にはブルジョアの奴隷と罵倒する
くせに、定時制にはノータッチだったから進学希望の人の一部は定時制に行っ
た例があるのよ。
これだと地元の学校がー、とかで糾弾されることもないので一番ベターな手だ
った。
北野の定時制は共産党が幅を利かせていたのと、昼間通える予備校がいくつか
近隣にあったので条件は良かった。1984年当時で13人ほどは高槻から来ていた
か。いずれも阪大や府大、関大、大教大と防衛大に行ったが。

地元集中の被害者はかなりいるはず。
353実習生さん:2012/01/26(木) 16:23:21.86 ID:FxSLnLaR
橋下市長「文科省と勝負になる」教育基本条例案

 地域政党・大阪維新の会(代表=橋下徹・大阪市長)の教育基本条例案を巡り、橋下市長は25日夜、
2月議会に首長提案する修正案に、「教育目標を果たさない教育委員を、首長は職務義務違反と判断できる」
との内容を盛り込む方針を松井一郎・大阪府知事に伝えたことを、報道陣に明らかにした。
 維新案は「知事の定めた教育目標を果たさない教育委員は罷免できる」と規定しているが、文部科学省が
「知事には教育目標を定める権限がないので罷免理由にできない」と指摘。府教委は、この条文を対案から
削除していた。
 地方教育行政法は、教育委員が心身の故障で職務が遂行できない場合や職務上の義務違反があった場合、首長は
議会の同意を得て罷免できると規定。橋下市長は、修正案に「罷免」の文言を入れなくとも、「職務義務違反」の
規定を盛り込めば、現行法に基づき罷免が可能との判断を示した。
354実習生さん:2012/01/26(木) 16:24:43.01 ID:FxSLnLaR
 また、この日の府市統合本部の会議で、教育目標設定に関する条文を「首長が教育委員会と協議して、教育振興
基本計画を策定する」と決定したのを受け、橋下市長は、さらに「基本計画を策定する権限と責任は首長が持つ」と
修正案に明記する方針を松井知事と合意したことも明らかにした。文科省は、教育目標設定は首長の職務権限にない、
との見解を示しており、橋下知事は「ここは文科省との勝負になる」と述べた。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120126-OYT1T00200.htm
355実習生さん:2012/01/26(木) 19:48:11.53 ID:FxSLnLaR
橋下 「日本に住むなら起立し心をこめて、君が代を斉唱しなければならない。」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1327532542/
356実習生さん:2012/01/26(木) 20:11:45.22 ID:cwdFcWds
君が代、ピアノ生伴奏命令がきたんだが、弾きたい弾きたくないでなく、ピアノだけだとあまりにしょぼくなる。CDのほうがいいのに、そこまでされると単なる嫌がらせ。
357実習生さん:2012/01/26(木) 21:41:38.11 ID:oGMzXetq
基本条例で部活動がどうなるのか面白そうだ。
あと学力調査の結果も。
358実習生さん:2012/01/26(木) 21:55:26.65 ID:aBZacLId
これは例外やジョークかもしれないが・・・。
あくまで経験の範囲内のことだが、公立で2番手以下の
高校(公立中学では上位クラス)でも、勉強嫌いと言うか
受験勉強に悪いイメージの奴もいる。
359実習生さん:2012/01/26(木) 22:12:55.64 ID:RtwYLASH
「切磋琢磨」がただの学力テストを基準に行われるのなら
大阪の未来はない。今必要とされている人材はそんなもの
じゃないはず。
360実習生さん:2012/01/26(木) 22:27:24.10 ID:v/hUrmvL
大阪は公立も私立も兵庫の公立に負けている。
これが現状。
361実習生さん:2012/01/26(木) 23:09:09.34 ID:v/hUrmvL
大阪の公立、私立の高入、兵庫の公立の
東大・京大・阪大・神戸大合格者数、人口比での合格者数。

2010年の人口
大阪府8,865,245人、兵庫県5,588,133人

大阪の私立の高入は把握できない学校もあるが。
大阪の私立高校は中学受験で入った人でかせいでいる。
 
362実習生さん:2012/01/26(木) 23:54:38.77 ID:71636ioE
ある程度の学力も必要だが
トップレベルの大学の入試難易度なんてオーバースペックもいいとこだろ
青色発行ダイオードの中村が京大落ちたこと引き合いに出して
大学入試なんて難解なパズルなだけで無駄っていってたが
つい最近ノーベル賞ラッシュ続いたが、別に東大京大の人間取ってるわけじゃないし
363実習生さん:2012/01/27(金) 00:07:21.89 ID:35k4J5ix
>>358
無理やり志望校を押付けられるんだから、自らの志望を毟り取られたんじゃ
面白くもなくなるわな。

今の30代以上では地元集中と学区制へのアレルギーがかなり強いはず。
364実習生さん:2012/01/27(金) 01:00:52.75 ID:EyRtTATQ
>>362
難解なパズル問題とは具体的にどんな問題の
ことを言うのであろうか?
365実習生さん:2012/01/27(金) 01:53:18.50 ID:Dv0L1/Bq
>>362
中村は相当な変人だから相手にすな
366実習生さん:2012/01/27(金) 02:06:32.08 ID:Uy5ia9qV
村上和雄の本で研究する能力と受験勉強の能力とあまり関連性がないという
たとえに、福井謙一がなんかの大学の学長やってた時に
生徒と大学入試の化学問題競ったら、生徒の平均点とれなかったこと
引き合いに出してたな
367実習生さん:2012/01/27(金) 06:02:57.21 ID:T23erI/w
>>362
トップレベルの大学になると、ある程度難易度を上げないと差がつかないんだよ。
上位層にとっては、今のセンター試験みたいに、平均点90点のテストで
ケアレスミスをいかに少なくするかを競う入試でいいと思うの?
368実習生さん:2012/01/27(金) 09:49:28.45 ID:EyRtTATQ
>>366
センター平均取れない奴でも
難関大学の奴と同じ水準の大学教育を受けても
成果に差がないとなるということでしょうか?
369実習生さん:2012/01/27(金) 10:52:49.22 ID:UI3lDGox
<橋下市長>「目安箱」にメールや手紙 「通報」続々
(毎日新聞 - 01月27日 03:55)

橋下徹・大阪市長
 大阪市の橋下徹市長が、市職員からの内部告発などをメールや手紙で受け付け始めたところ、多くの「通報」が寄せられていることが市への取材で分かった。





370実習生さん:2012/01/27(金) 10:53:23.75 ID:UI3lDGox
橋下市長は自分のメールアドレスを全職員に公開、「(通常の)ラインでは上がってこない貴重な情報がどんどんくる」と独自の情報収集術に胸を張る。
しかし、「密告奨励」とも取れる手法で、「職場がギスギスし始めた」との声が出ているほか、専門家も「職員同士の連帯を損なう」と指摘している。


371実習生さん:2012/01/27(金) 10:54:35.67 ID:UI3lDGox
 「(市の労働)組合の意向で昇任試験の受験を遅らされた」「組合に迎合する(区役所の)総務課長だと、組合(の人事)案を受け入れてしまう」
 昨年末に橋下市長が就任した際、職員から複数のメールが寄せられた。労働組合が市の人事に介入しているとの証言で、橋下市長は不当な介入がないか、調査を指示した。
372実習生さん:2012/01/27(金) 10:54:52.53 ID:UI3lDGox
 年明けには市教育委員の視察に関する情報もメールで寄せられた。
今月10日の市長と教育委員の意見交換会の直前、学校視察が駆け込み的に行われたという内容で、橋下市長は視察の実態を市教委に報告させた。
病気休職の不正取得の手口を通報するものもあった。
373実習生さん:2012/01/27(金) 12:43:46.84 ID:+0qPfnV6
大阪の私立高の高入は偏差値が高い割りに進学実績が悪すぎる。
いかないほうがいい。

大阪の私立高校は入試偏差値偽装です。兵庫県の公立高校に惨敗。
374実習生さん:2012/01/27(金) 12:47:32.88 ID:+0qPfnV6
兵庫県の元総選学区の公立高校に及ばない大阪の私立高校の
高入の進学実績。
大阪の私立高校は入試偏差値偽装です。
375薔薇の騎士団:2012/01/27(金) 12:50:05.31 ID:SiUvOhfm
私達の祖国日本国は大いなる力と、堂々たる歴史をもった太古より続く誇り高い
国家である。中にはこれを自惚れてる”とか“間違ってる”と思われた方もいるかも
しれません。例えば“植読まれた方で“解釈が都合良すぎるとか“民地支配を受け
ていない有色人種国家”は、”厳密に言えば“タイ王国”もある。だがタイは英仏の
武力侵攻を回避するために領土を割譲したり、政治の中心に多くの西洋人を招き
入れてぎりぎりの自立を維持し得た。植民地ではないが、かなり微妙な状態では
ある。その他にもある意味“美化”した表現も入っています。それでも日本人であり
ながら日本を貶めるために嘘を並べ立てる“サヨク”よりはまともな感覚だと思って
います。日本を美化することが間違った歴史認識を植え付けるとか、ひいては民族
主義を増長させるとか、そういう苦言をとなえる方もおりますが、そんなものは私は
まったく信じません。歴史認識などはそれぞれの国独自に存在するもので、まして
や過去に戦火を交えた国同士が共通の歴史認識を持つなどということは、御都合
主義の綺麗事でしかありません。民族主義、おおいに結構です。今の日本にはその
くらいが丁度いいです。上記の内容に100%の賛同をいただけるか、眉唾だと疑って
いただけるか、それは皆さんの知識と感覚にお任せします。ですが私はこう断言し
ます。都合良くてけっこう。自惚れ大いに
けっこう。なぜなら私は日本人だからです。日本人だから
日本を愛し、誇りを持っているのです。多少の間違いや誇張、歪曲を一切持たない
歴史などあり得ません。世界中どこを見ても自国の歴史に誇りを持って国家の繁
栄のために教育を行っているのです。恥ずかしながら我が国には自虐史観】なる言
葉が存在します。これは日本【国だけです。こんな言葉は存在すること自体が異常
です。こういった信じがたい愚かな言葉を根絶してゆくためには、個人個人が国家
と歴史に誇りを持つことです。難しいことはありません歴史を猛勉強する必要もあり
ません。あなたが日本人であれば、それだけで立派な誇りとなるのです。私は声を
大にして主張します。日本人よ、日本人であること
に誇りを持て!

376実習生さん:2012/01/27(金) 21:01:03.77 ID:ZQ4W9x+u
勉強で競争するのが差別であるとか
何かのジョークですか?
377実習生さん:2012/01/27(金) 21:50:39.83 ID:ocQgWmRx
橋下さん、あなたの力で在日特権を廃止してください

在特会もその特権を廃止するよう、がんばっていますよ

在特会 = 在日特権を許さない市民の会

注) 「在日特権」「在日の正体」 で検索
378実習生さん:2012/01/28(土) 13:36:19.00 ID:o87M3ffl
「通学代、バイトで稼げ」 橋下大阪市長が暴言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-01-28/2012012802_02_1.html

橋下徹大阪市長は27日、記者会見し、大阪市と大阪府で制定を狙う「教育基本条例案」に盛り込むとし
ている3年連続定員割れの府立高校の統廃合で、経済的に困難な家庭の子どもが遠距離通学になって
も、「通学定期代くらいバイトして稼げばよい」と強弁しました。

 橋下市長は「生徒が集まらない学校をずっと置いておいても仕方がない」とし、「本当にそういう事情が
あるなら電車代を助成しますよ」と発言。一方で、「本当に家庭の事情で苦しいというなら通学定期代くら
いバイトして稼ぎゃあいい。授業料までただにしてるんですから。通学代が出せないから地元に高校を残
さないといけないなんて、そんな理屈は通らない」と述べました。
379実習生さん:2012/01/28(土) 16:58:05.80 ID:YbPH+AcQ
>>378
結局ハシゲは金持ち思考だからな。
みんなあんたみたいに頭が良いわけでも金があるわけでもないってことが分からないからな。
おいおい市長がバイト汁とはどういうことだ。

しかも大阪といえど、千早赤阪村や能勢町みたいに鉄道すらない町もあるわけだが。
大阪市に限っては別に高校が一校でも、市内どこからも1時間半かければ通えるがw府まで吸収したいなら無理な話。
380実習生さん:2012/01/28(土) 17:10:13.23 ID:C4kJ/uz7
>>379
育ちの悪さがモロに出てるだけ。
381実習生さん:2012/01/28(土) 18:55:29.87 ID:rizNUtbN
>>379
一応、通学費用の補助はするらしい。

怪しいが。
382実習生さん:2012/01/28(土) 20:17:13.48 ID:mCv0gAMa
高校生なんかにバイトさせたら悪い学力がさらに悪くなるやん。

一体大阪の教育をどういう方向に持っていきたいんだこいつは??
383実習生さん:2012/01/28(土) 21:19:49.05 ID:OWLLSb6b
でもメリットはある。
社会性を身に付けることで、ニート対策にもなるし
職に対するあり方を考える機会になるよ。
大学新卒の就職活動でバイト経験ないから不利にな
るケースもある。
384実習生さん:2012/01/28(土) 22:01:20.29 ID:dqPMSOdD
>>383
バイトで身につける社会性ってなによ?
一生フリーターで生きていけるんならいいけどさ。
385実習生さん:2012/01/28(土) 22:16:21.19 ID:OWLLSb6b
>>383
組織の中でいかに立ち回れるか、臨機応変さとはどのようなものかなどなど
いわゆる組織社会の仕組が理解出来るはず。
それは直接雇用に限る。派遣はその場合に非ず。
386実習生さん:2012/01/28(土) 22:22:38.92 ID:TeyNifbD
昨日の朝まで生テレビでは
理路整然と一貫性のあること言ってたぞ。
国旗国歌もただのイデオロギーじゃなく、
国に食わせてもらってる公務員が国が決めたルールに従えないようでは
生徒に示しがつかないと言っていた。
387実習生さん:2012/01/28(土) 22:27:48.62 ID:mCv0gAMa
>>385

仕事内容によってはバイトで社会性が身につくこともあることは認めるが、半年で十分身につく。

首長自らが多数の高校生を3年間も勉強時間を犠牲にしてバイトさせるなんて愚の骨頂。
388実習生さん:2012/01/28(土) 23:45:16.86 ID:t4ZKgZEg
>>386
先生が不起立だと子供の犯罪率が上がるとかいう意味不明の因果関係を根拠にしてたが、そんなデータとかないでしょ。
389実習生さん:2012/01/29(日) 00:05:30.05 ID:XTCVxaTR
>>388
馬鹿は黙ってようかw
390実習生さん:2012/01/29(日) 00:32:02.22 ID:CnBBc+TG
>>388
先生が法律や条例を守らなくてもいいと体現すればどうなるかね?
391実習生さん:2012/01/29(日) 00:35:13.51 ID:Cw3Bom3O
>>388
香山リカ乙
392実習生さん:2012/01/29(日) 01:04:25.35 ID:wzh/3TTG
朝生の録画見てやってきました

帝塚山学院大学ってどれだけ馬鹿大学なん?
あれが教授とかありえんだろ
393実習生さん:2012/01/29(日) 01:29:50.52 ID:k4XCOTe4
帝塚山学院大学
なにそれw
京・阪・神・・・入ってないな〜
KKDR・・・・入ってないな〜
産・近・甲・竜・入ってないな〜
www
日大や東海大でも無いみたいだし?
394実習生さん:2012/01/29(日) 02:25:54.90 ID:BHkaCiOE
742 名前:テスト投稿 :2012/01/28(土) 19:15:18.95 ID:CkYEGLa10
橋下 徹、大阪市新市長Yahoo知恵袋に降臨!?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1180289626
 
これは煽りです
禁止語句に指定して情報操作しているのか確認しました。書けました ww
395実習生さん:2012/01/29(日) 08:45:06.16 ID:eiKvZFvT
>>386
橋下も公務員なのに、国が決めたことを守ってないから、ひとのこと言えないな。弁護士なのに法律違反なんて、けったいな首長だ。
396実習生さん:2012/01/29(日) 09:56:14.94 ID:LqYqb4FO
大阪の一番の問題は
法的な権利のもと
生活保護だとか病気休職を不正にはたらくやからが多いこと

朝生でどっかのだれかが
大阪は病気休職する教師が多いというデータを出していたが
実際はかなりの割合が不正休職だってーの
教師からしてこのていたらくだから
生活保護をふんだくる府民があとを絶たないわけだよ
397実習生さん:2012/01/29(日) 12:29:35.92 ID:tpIg4iNI


☆思い上がるな橋下!!地域をどう変えるかを決めるのはのはそこを愛する住民自身だ。

地方を変える“コミュニティデザイン”
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3109

右肩下がりの経済や人口減少が続く中、建物や道路を作るのではなく、
「コミュニティデザイン」という新たな手法を使い、活況を呈する町や村がある。
例えば、瀬戸内の小さな過疎の島では、主婦たちが特産品を開発するなどし、働く場所を創出、
さらには地域のための乗り合いバスを走らせるなどし、町は活気を取り戻し始めた。
人と人との“つながり”を広げることで活力を生み出すという「コミュニティデザイン」、
その第一人者の山崎亮さんは、これまで20の自治体を成功に導き、現在、全国から依頼が殺到して

いる。
ポイントは、住民自らに課題や魅力を発見させ、自分たちの手で解決法を考えさせることだという。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お金をかけず、もともとその地域にある“資源”と人材を活用することで、
持続可能な発展へと導く“コミュニティデザイン”。
番組では、その現場に密着、地方が再び力を取り戻すには何が必要なのか、そのヒントを探る。

コミュニティデザイン人がつながるしくみをつくる
http://www.gakugei-pub.jp/mokuroku/book/ISBN978-4-7615-1286-6.htm
398実習生さん:2012/01/29(日) 14:11:57.33 ID:EiM+6+EG
橋下びいきでもいいが、
教育基本条例の条文自体を読んでないで支持していると思われる奴らがニュース系の板では多いね。
部活動の運営自体を変えないとならなくなることとか、
保護者の責任とかのことを言うと分かってないのかスルーだね。
上記のことを指摘しているメディアが赤旗だけだから、無理もないのだが。
399実習生さん:2012/01/29(日) 17:14:09.79 ID:CfG3+XSV
>>378
ホントにまじめな苦学生はどれくらいいるのか。
定期渡しても学校はこないよ。梅田やミナミで遊んでいるだけ。

出席日数と成績により、奨学金を出すべきでは?
400実習生さん:2012/01/29(日) 17:43:00.16 ID:hlbXNhf9
無秩序状態
お受験版では話題
>OS府下の某一貫中学の入試が夜の10時まで行われたことに対し
>「受験生側に負担にならないか?」との質問に、
>「夜10時ごろまで塾に行っていることを考えれば
> 実施可能な範囲だと思う。」
>と回答しているのですが、一部の塾の授業時間を持ちだし、
>正当化するのはいかがなのもでしょうか?
>明らかに不適切で社会常識を逸脱しています。

話題になってる模様です。
偏差値至上主義?受験者確保で儲け主義?・ヤッパリ落ち葉集め?
401実習生さん:2012/01/29(日) 17:59:00.08 ID:CfG3+XSV
大阪府は生徒が今より多かった30年前に比べ、高校の数が増えている。

そりゃ、近くに高校があれば便利だが、昔はもっと少なくても皆行ってた。
適正規模に合わせて減少させなければならない。
公立高校は、定員割れの問題もあるが、中退率も出さなくてはならない。
今じゃ、大学も中退率を公示しないといけない。
府下の公立高校、どこも個別では中退率なんて出せないよ。
しかし、学校選択には必要な情報。

私学で中退率が上がれば、経営にすぐ直結する。公立は、別に腹痛まないから
すぐに「進路変更」と言わせて都合の悪い生徒には自主退学に追い込む。腐ったミカンの方程式。

そんな公立高校、今の大阪府に本当に必要か? 大阪市立が府立になるのも大歓迎。
もっと淘汰すべき。税金の無駄。
402実習生さん:2012/01/29(日) 19:53:15.23 ID:/Oq+PkFw
高校間格差は差別だとか言い張る奴は暴走族連中に
規則正しい生活を送らせ勉強させるのではなく
高学歴を目指す奴をぶん殴って妨害しようとするよw
403実習生さん:2012/01/30(月) 21:58:36.22 ID:yponeUlL
教職員の子弟が私学に通ってる率が6%で平均と変わらなかったわけだが、
橋下は何かコメントしたのか?
このスレ、ニュース速報プラスで継続スレもたたないでやんの。
404実習生さん:2012/01/31(火) 05:53:36.89 ID:v32iqLY8
>>403
プラスミンは冷静さに欠いてるから、あてにならないよ。
405実習生さん:2012/01/31(火) 06:17:43.89 ID:/wHTg4We
>>404
プラスは橋下の奴隷になりたいんだろうね。
406実習生さん:2012/01/31(火) 06:22:33.51 ID:yWWnV9tK
おまえらあふぉだなwwwwwwwwwwww

橋下のバックには私学や私塾がバックにいる

堺屋太一なんかそうだ。

大阪府知事時代も私学助成やったが

橋下や松井の教育改革ってのは私学や私塾を儲けさせる事で

教育どうこうなんて考えちゃいない。出てくる話全部でたらめだろ?

しっとけ!
407実習生さん:2012/01/31(火) 11:22:12.02 ID:tbyEOYRv
阪大、神大は私学無償化の大阪の私立高の入学禁止すればいい。

別に大阪の私立高校は阪大、神大は入学禁止されたって名大、九大いけばいい
から困らないだろう。

408実習生さん:2012/01/31(火) 11:28:40.72 ID:tbyEOYRv
私学無償化実施しているの大阪の私立高校から阪大、神大に絶対にいくな。
名大か九大にいけばいい。金銭的余裕があるなら早慶とか。

大阪の私立高校は阪大、神大よりも名大、九大、早慶に力点置くほうがいい。
409実習生さん:2012/01/31(火) 11:29:31.50 ID:tbyEOYRv
私学無償化実施している大阪の私立高校から阪大、神大に絶対にいくな。
名大か九大にいけばいい。金銭的余裕があるなら早慶とか。

大阪の私立高校は阪大、神大よりも名大、九大、早慶に力点置くほうがいい。
410実習生さん:2012/01/31(火) 11:33:21.64 ID:tbyEOYRv
阪大、神大は私学無償化している大阪の私立高の入学禁止すればいい。

別に大阪の私立高校は阪大、神大は入学禁止されたって名大、九大いけばいい
から困らないだろう。
411実習生さん:2012/01/31(火) 11:48:01.85 ID:tbyEOYRv
大阪の私立高校は名大、九大合格者数上位20位に数校ランクイン
したほうがいい。
412実習生さん:2012/01/31(火) 11:49:08.37 ID:ocwfDSqH

【教育】 日教組の先生、「授業で生徒の意思を自分のイデオロギー通りに操作できなかったのは残念」といった旨の意見出す
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327975091/

【教育】 「大阪・教育条例、子供に恐怖与える!全国に悪影響!」「韓国を見習え!」…君が代嫌い派シンポ、香山リカ・平松前市長も★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327976801/
413実習生さん:2012/01/31(火) 12:07:01.16 ID:tbyEOYRv
私学無償化実施している大阪の私立高校から阪大、神大に絶対にいくな。
名大か九大にいけばいい。金銭的余裕があるなら早慶とか。

大阪の私立高校は阪大、神大よりも名大、九大、早慶に力点置くほうがいい。
 
阪大、神大は私学無償化している大阪の私立高の入学禁止すればいい。

別に大阪の私立高校は阪大、神大は入学禁止されたって名大、九大いけばいい
から困らないだろう。

414実習生さん:2012/01/31(火) 12:46:24.80 ID:VwYqMJbg
僕は歩行者の時、車がいない交差点での赤信号は渡ってしまいます。でも、
同じ信号を子供が見てる時は、渡らずにがまんしてしまう。子供の教育上
大人がルールを破るの子供に見せるのはよくないよ。ましてや、先生だよ。
ちょっとがまんしてあげたらどうなん。
415実習生さん:2012/01/31(火) 16:05:38.93 ID:v32iqLY8
橋下市長、中学生統一テストを検討…学区撤廃で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120131-OYT1T00653.htm

大阪市の橋下徹市長は31日、府市統合本部で大阪府立高校の学区撤廃を教育基本条例案に
盛り込むことを決めたのを受け、「統一テストが必要になる。今までのように序列化だめ、点数化
だめなんていう建前論はなくなる」と述べ、府内の全中学生を対象にした統一学力テストの実施を
検討する考えを示した。


 橋下市長は2014年度に府立高校の学区が撤廃された際の受験状況について、「学区を撤廃
すれば、情報戦になる」との認識を示し、「自分はどの学校に行けるのかを確認しないと(いけない)」と
強調した。

 また、5段階の相対評価となっている公立中学の内申書について、絶対評価に変更するとも表明した。


何が驚いたって、大阪ってまだ相対評価だったのね。びっくり。
内申書の後出しなんてそういうのも要因じゃないの?
416実習生さん:2012/01/31(火) 18:59:34.96 ID:SUGK/2Y9
学区制廃止の目的は何でしょうか?
ずいぶん、大掛かりな作戦が展開されるようだが・・・。
417実習生さん:2012/02/01(水) 00:35:31.47 ID:Almy1N50
【政治】 "どうなる君が代嫌い先生" 橋下市長、「維新」国政進出のマニフェストの柱に「教育改革」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327979100/
418実習生さん:2012/02/01(水) 02:44:16.58 ID:fG2RLctg
橋下が言うには、君が代は校長が歌わなくて良いって言えば、歌わなくて良いらしいですね。
419実習生さん:2012/02/01(水) 09:11:38.14 ID:4zhHlY5A
私学無償化実施している大阪の私立高校から阪大、神大に絶対にいくな。
名大か九大にいけばいい。金銭的余裕があるなら早慶とか。

大阪の私立高校は阪大、神大よりも名大、九大、早慶に力点置くほうがいい。
 
阪大、神大は私学無償化している大阪の私立高の入学禁止すればいい。

別に大阪の私立高校は阪大、神大は入学禁止されたって名大、九大いけばいい
から困らないだろう。
420実習生さん:2012/02/01(水) 10:47:56.80 ID:OnoEfPky
>>414
ルールを守れと言う人は、憲法19条をどう考えてるやろ?
憲法19条も立派なルールなんやけど。
府知事とか市長とか教育長なら、憲法19条を無視してもいいと思っているやろか?
421実習生さん:2012/02/01(水) 11:51:38.68 ID:t3HVOoVJ
憲法議論をするなら「裁判で決着を付ければ」良いだろう。
具体的な事例を挙げて、提訴すれば良いだろう。
それが出来ないのならば「単なる、言いがかり」に過ぎない。

大阪市民、府民の世論はきちんと示されているんだ。
「負け惜しみ」も大概にしないとな、卑しい人間性が出ているぞ。
422実習生さん:2012/02/01(水) 13:28:36.86 ID:Jk28NI4w
「うちわけ」に触ってはあかんでえ〜
423実習生さん:2012/02/01(水) 15:04:40.12 ID:OnoEfPky
>>421
君が言いたいのは、
人を殺しても、正当防衛とか責任能力とか、いろいろ論点があるから、
被害者の抗議は、裁判で有罪判決が出るまでは単なる言いがかりにすぎない、ということだな。

424実習生さん:2012/02/01(水) 16:59:41.34 ID:1Kz6AL5j
憲法19条か。
頭の中で、だから教師は馬鹿なんだと考えたり。
教師が頭の中で、変態ロリ妄想に耽ったりしても。
一切不利にならないと言う、あれだね。
実行する事が、安全であるとは保障されないよな。
425実習生さん:2012/02/01(水) 18:03:29.76 ID:Jk28NI4w
にほんごが にがてなひとが でてきましたね(わらい
426実習生さん:2012/02/01(水) 22:03:05.70 ID:iERpOFVS
朝鮮語の歌を強制するのは問題にならないのですか?
427実習生さん:2012/02/02(木) 02:33:41.53 ID:6GKdNGB9
教育基本条例は修正も審議もせずに議会で完全否決してもらうのが良いと思う。
万が一通ったとしても法律違反なので完全に無効ってことにしてもらう。
下手に修正して合法なものにしてしまうと、後で厄介なことになる。
いずれにしても、白紙撤回以外ありえない。
奴の目的はデタラメ言って混乱させて、どさくさに紛れて本当の要求を通してしまうこと。
それが橋下流交渉術。
428実習生さん:2012/02/02(木) 05:58:01.08 ID:34aOMj2j
>>427
う〜ん馬鹿は黙ってようかw
429実習生さん:2012/02/02(木) 06:10:01.08 ID:bjSY/81h
>>1
あれじゃ駄目だろ
430実習生さん:2012/02/02(木) 18:27:56.13 ID:7harEfxH
生徒だって、関心,意欲,態度などで内申を左右されるのだから。
教師の勤務評価や待遇が、業務に対する関心,意欲,態度で左右されるのが当然だ。
431実習生さん:2012/02/02(木) 19:00:06.89 ID:34aOMj2j
>>430
良いこと言った!
432名無しさんお腹いっぱい:2012/02/02(木) 19:12:45.04 ID:QMTg9pjJ

それも言えますね。でも、問題学級・荒びた学級の担任は、一時苦労しますね。
433実習生さん:2012/02/02(木) 19:52:27.19 ID:RpeqA7oJ
>>432
いやなら 辞めれば いいだけ
教師になりたい人間はまだまだ多い。
文句があるなら「文句は言わず働きます」という人間に席を譲るべきだろう。
434実習生さん:2012/02/02(木) 20:15:28.05 ID:OX94vQYO
相変わらずバカと朝鮮人が混じってごちゃごちゃ言ってるなぁw
橋下信者なんてこのくらいの底辺層しかいないから仕方ないけど
435実習生さん:2012/02/02(木) 22:03:03.98 ID:3PhTR+b/
>>433
教師になりたいという人間は多いかもしれないが、大阪の教師になりたいやつは多いと言えるのか。
中学理系や国語、技術の低下っぷりはひどすぎるし、
比較的人が集まりやすい高校ですら、3〜4倍という低倍率じゃねえか。

最低限の知識すら知らない、現状の試験すら突破できていない人間が、
今後先生になって、学力上げる、教育水準上げることができると思う?

1次合格から2次選考の段階で、どれだけ辞退者がいることかも調べてから発言しようよ。
教員の卵にとって、大阪はすでにブラック扱い。
436実習生さん:2012/02/02(木) 22:30:48.81 ID:YW5aUipj
定員割れの予感
437実習生さん:2012/02/02(木) 23:02:21.61 ID:nJXJUqOE
公明党が橋下にすり寄ろうとしています
438実習生さん:2012/02/03(金) 00:06:19.43 ID:I44dJPuo
橋下市長、定員割れ府立高「廃止」強行へ [01/30]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1327931868/

【教育】 橋下市長、全中学生に「統一テスト」…「自分の学力知らないと進路決めにくい。点数化や序列化ダメ!という建前やめよう」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328020275/
439実習生さん:2012/02/03(金) 18:54:48.25 ID:g4eq1oku
だから教員免許なんてなくせばいい
そうしたらあまりの好待遇に
受験者が殺到するだろう
440実習生さん:2012/02/03(金) 18:58:51.89 ID:g4eq1oku
>>418
>君が代は校長が歌わなくて良いって言えば、歌わなくて良いらしいですね。

×校長が歌わなくて良いって言えば、
○その地区の教育委員会が歌わなくて良いって言えば、

そして、教育委員会はその地区の住民が運営する
441実習生さん:2012/02/03(金) 19:32:45.07 ID:nftW7ziJ
教員が「あまりの好待遇」ってどこの国の話だろう? 大阪w?
442実習生さん:2012/02/03(金) 20:02:45.36 ID:JoUQkxwE
名古屋市の養護学校を断って普通学校に入れた児童の話で、「橋下だったら断ってるに違いない」っていう人いるけど、
橋下は特別支援にもメス入れるし最終的には高コストの特別支援の廃止を狙ってるんじゃないかと思ってる。
みんなはどう思う?
443実習生さん:2012/02/03(金) 20:10:22.75 ID:OUOLjjFB
>>440
>そして、教育委員会はその地区の住民が運営する

アカい思想を押し付けようとする人間しか教育委員にならないのが目に見えてます。
それが問題になったから今の形に落ち着いたんだってのに。
444実習生さん:2012/02/03(金) 20:46:08.94 ID:xo6DJxiW
嫌ならやめればいい。

権力に従順なドMの発言だな。
445実習生さん:2012/02/03(金) 21:48:23.41 ID:XxWRMTz3
売国奴は竹島を日本の領土だと言えない!
例の土肥隆一の竹島発言の頃だが、民主党兵庫県連に電話をしたんだが。
電話応対した女性に「竹島はどこの領土か?」と尋ねたが。
「解りません」という答えだった。
「淡路島は兵庫県ですよね?それじゃあ竹島は?」
すると「個人的には竹島は日本だと思います」との返事であった。
思いますって事は確信はないわけだが一応は日本のものって認識なんだな。
でも党としては日本の領土だという明確な認識はないようだ。
土肥隆一や岡崎トミ子は特別な存在ではないって事なんです。

446実習生さん:2012/02/03(金) 21:56:01.93 ID:EBPMTzHC
>>441
馬鹿は黙ってようかw
447実習生さん:2012/02/04(土) 01:14:00.24 ID:ZQtaE8ek
つーか、ガチで日教組のせいでこの国潰れんじゃねーの?
いつまでも働かないカスを養成してんのは誰だ(゚Д゚)ゴルァ!
448男は背負ってなんぼ:2012/02/04(土) 01:25:37.58 ID:Nj/hnGrI
21世紀も10年を過ぎた。
学区制なんかどうでもいい話。
君が代なんかどうでもいい話。
学力レベルなんかどうでもいい話。
ほんと、どうでもいい話やそんなもん。
449実習生さん:2012/02/04(土) 02:23:51.75 ID:aNJqTQjp
>>446
お前が馬鹿だろ
アホみたいなレスばっかりしやがって
450実習生さん:2012/02/04(土) 06:53:36.24 ID:3xAGODib
>>442
ハシゲはインクルーシブ教育には食いつくだろうね。
で「よしみちゃん係」の復活ですよw

>>446
いやいや、週休0日、7:30〜21:00勤務の
どのへんが高待遇なのか、(答えられるなら)答えて欲しいのだが?
451実習生さん:2012/02/04(土) 06:58:18.57 ID:vtZa/knc
嫌ならやめればいい。僕たちは働かせて頂いてるんだよ。→キモい考えだな。
452実習生さん:2012/02/04(土) 07:44:55.80 ID:aqTVs9bB
諸外国の教員給与に関する調査研究
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/kyuyo/07061801/003.pdf

日本の教師の給与は韓国に次いで“世界2位”
もう十分高いから議論する必要なし


453実習生さん:2012/02/04(土) 07:49:31.32 ID:3xAGODib
>>451
ワタミ思考だよね

>>452
コピペにマジレスだけど、>>450の労働実態に見合ってると思ってる?
そのデータ。
454実習生さん:2012/02/04(土) 08:19:43.18 ID:k3qbOPvI
中学2年生と3年生で共通テストをやっていい。
経済成長したころの日本ではそれがあたりまえだった。

教師に競争させても生徒とモンスター・ペアレントに媚びるだけ。
競争をさせなきゃいけないのは生徒。
455実習生さん:2012/02/04(土) 19:04:07.72 ID:cWFxbJHz
>>454
共通テストの対策してた秋田県
456実習生さん:2012/02/04(土) 19:16:04.84 ID:CarTfnDj
>>455
どんな対策をやってたのか詳しく教えてほしいですね。
457実習生さん:2012/02/04(土) 19:18:22.20 ID:Ctnoczu0
>>450
あと、残業代が存在しないからただ働きだという事も付け加えた方が。
おバカさんには理解してもらえないから。

>>バカ
はっきりいって、教育や子どもが好きじゃないとやってられない仕事だが
あんまり叩かれて社会的地位も無くなると、良い先生がどんどん居なくなって
サラリーマン教師が増えるのは間違いない。
部活や修学旅行もなくなるよ

一般の公務員は知らんが、教員の離職率半端ないから
「嫌なら辞めろ」って、本当にどんどん出来る人から辞めていってるからw
ある小学校のクラスなんて、代理の担任も引き受け手が居なくて
担任不在で自習してるクラスあるからww
大阪だけでなく兵庫県でもそんなケースがあるし
もう制度が崩壊しつつあるんだよ。
自分で自分の首を締め付けるバカな国がどうなっていくかは分かるよな
458実習生さん:2012/02/04(土) 19:19:25.71 ID:Ctnoczu0
>>454
同意
459実習生さん:2012/02/04(土) 19:56:22.64 ID:3neOA8jI
>>456

過去問をやらせるだけで、かなり点数が異なるでしょうね。
平均点比で5点変わるだけで順位が大きく変動すんだから、
劇的な効果だと思うよ・・・。
460実習生さん:2012/02/04(土) 21:06:31.53 ID:0QFsArFu
>>459
それで学力が上がるのなら問題ない。少なくともやらないよりはるかにマシ。
>>457
そこは免許という既得権益による制度を廃すればいい。
461実習生さん:2012/02/04(土) 21:10:37.79 ID:cWFxbJHz
>>456
三月四月は予想問題作って、対策してたみたい。
県教委が打倒秋田で燃えてる。
いろんな自治体が秋田のやり方真似るそうだから、
次はどんな順位になるか全くわかんないって。

なお、うちは比較的日教組が強い地域。御用組合だけど。
462実習生さん:2012/02/04(土) 21:14:28.42 ID:3xAGODib
珍妙な人間の取り巻きも、これまた珍妙なものだね。
教員免許が既得権益!? どういう論法でこうなるの?
463実習生さん:2012/02/04(土) 21:33:26.01 ID:3neOA8jI
>>460
学力上がらねーだろ。過去問を暗記させるだけだぞ。
で、そうやってテストの点数が錯乱されることで
テストの本来の目的(学力の経年変化)が意味をなさなくなる・・・・。
464実習生さん:2012/02/04(土) 21:47:08.21 ID:XsvMQg0t
>>463テストはずっと暗記だろ
此処から此処まででますって指定してやってるし

テストの意味を求めるなら、根っこから変えるしかないな
高校も大学も、理解力や応用力がなくても、分野にもよるが、暗記力さえあれば受かるし
465実習生さん:2012/02/04(土) 22:07:18.11 ID:cWFxbJHz
>>464
学力テストのテクニックを学ぶことは学力とは関係ないだろうな。
466実習生さん:2012/02/04(土) 22:11:23.89 ID:uoK9jXoA
>>455
う〜ん
馬鹿は黙ってようかw
467実習生さん:2012/02/04(土) 22:17:17.70 ID:XsvMQg0t
>>465テクニックだろうがなんだろうが、日本は入ってしまえばそれが学力に見られてるじゃん
外国みたいに入口は優しく出るのは難しいみたいになるなら別だけどな
468実習生さん:2012/02/04(土) 23:18:28.99 ID:Q4g4HltI
>>460
教員免許が既得権益?
全くもってその根拠が分からん
誰が利益を得てるんだ?

きみは、教員免許を持った人間しか教員になれない事を、
「教員が利益を得てる」=既得権益と考えてるということか?
頭の悪い俺に教えてくれ
469実習生さん:2012/02/04(土) 23:19:18.24 ID:k43gKmeG
>>468
馬鹿なら理解できないから黙ってろw
470実習生さん:2012/02/04(土) 23:21:13.60 ID:k43gKmeG
>>457
う〜ん馬鹿は黙ってようかw

>一般の公務員は知らんが、教員の離職率半端ないから
>「嫌なら辞めろ」って、本当にどんどん出来る人から辞めていってるからw

民間ははるか昔から【3年で3割が辞めてます】が何か?

それに比べれば教師の仕事なんていかにぬるいか
471実習生さん:2012/02/04(土) 23:21:46.58 ID:0QFsArFu
>>468
>きみは、教員免許を持った人間しか教員になれない事を、
>「教員が利益を得てる」=既得権益と考えてるということか?

正解。自由化すれば安くて良質な人材が手に入る。
教員を全解雇して西成の求職者と総入れ替えしたほうが
はるかにいい結果になるということも橋下は知っている。
472実習生さん:2012/02/04(土) 23:27:31.06 ID:38qosPhV
>>471
すげーな、その偏った妄想w
>>471
おもしろいな
資格の必要な仕事は全部西成の求職者と総入れ替えか
タクシーとかトラックも全部無免許運転でいいってことか
474実習生さん:2012/02/04(土) 23:57:17.30 ID:KcfArIAD
>>473
ああ
しかし条件が一つ必要だけどな

教え方が上達しない奴はクビ

逆に、
うまい教え方をした奴は給料を500万でも600万でも700万でもくれてやる
475実習生さん:2012/02/05(日) 00:41:20.45 ID:zMaPVYFq
>>470

ソースはお前ねw
底辺乙
一般企業と言われてる所でそんなに離職率高いわけないだろ
まさにバカの発言

>>471、474
バカ以前の問題。
それを主張して選挙にでも出れば?
476実習生さん:2012/02/05(日) 01:01:02.47 ID:pTX/0lLg
>>467
どこの外国の話??
そもそもテクニックだけで、追いつかなくなったから日本の沈没が起きてるわけだけど。
>>474
お前、本気なのか?冗談じゃなかったのか?
無免許でも運転がうまければいいってことか?

>>475
>それを主張して選挙にでも出れば?

実際、橋下が言ってることも同じようなもんだ。
478実習生さん:2012/02/05(日) 08:03:50.71 ID:SrwwptMH
嫌ならやめればいい。僕たちは働かせて頂いてるんだよ。→キモい考えだな。
479実習生さん:2012/02/05(日) 08:18:11.50 ID:hgYSqpkv
>>475
馬鹿は黙ってようかw

無知無能のくせにw
480実習生さん:2012/02/05(日) 08:18:39.88 ID:hgYSqpkv
さーて、さらしとくかw

475 名前: 実習生さん [sage] 投稿日: 2012/02/05(日) 00:41:20.45 ID:zMaPVYFq
>>470

ソースはお前ねw
底辺乙
一般企業と言われてる所でそんなに離職率高いわけないだろ
まさにバカの発言
481実習生さん:2012/02/05(日) 10:48:35.91 ID:TqyKQstm
>>473
こいつ何言ってるんだ?
タクシーもトラックも客捕まえられなきゃ給料が上がらない。
個人経営なら首つるしかないよ。
482実習生さん:2012/02/05(日) 14:25:49.63 ID:lIuOGI4v
国旗掲揚、君が代斉唱は妨害し、ゆとり教育、ジェンダーフリー教育は忠実に
実行する日教組系教師
483実習生さん:2012/02/05(日) 15:29:36.21 ID:lsKFNo81
>>480

あらあら晒されちゃってるよ
お前の馬鹿さ加減がw
底辺乙

>>481

ホント馬鹿だな
淘汰されていく過程で、免許持っていないやつは当然事故る確率も高いよな?
その犠牲者はどうするんだ?
その犠牲になる子供はどうするんだ?
一つの次元でしか物事を考えられない人間ってw
484実習生さん:2012/02/05(日) 16:27:30.67 ID:lsKFNo81
あ、すまん
俺もバカだった
3年間に3割ね
1年間に3割と間違えてた・・・
485実習生さん:2012/02/05(日) 18:50:31.88 ID:U6l3NVok

橋下の教育だとこういう人は育つ?


日本史上最高の天才と言われ 話題沸騰

http://3rd.geocities.jp/jyapannews20120205/index.html

日本の誇り
486実習生さん:2012/02/05(日) 18:53:08.06 ID:TqyKQstm
>>483
>淘汰されていく過程で、免許持っていないやつは当然事故る確率も高いよな?
根拠は?
まあ3歩譲って運転免許ならわからないでもないが教員免許(笑)だぞ?
487実習生さん:2012/02/05(日) 18:53:33.59 ID:pTX/0lLg
橋下改革は教員の締め付けだけで、
予算増やすとかなんとかの話が全く聞こえないのはなんでだ?
エアコンつけるとかないの?
488実習生さん:2012/02/05(日) 19:50:22.26 ID:tgtd7NnN
>>487
それが橋下改革の本質(人気取りで目くらまし)なんだよ。

教育に積極投資することに眉をひそめる連中と、教員の生活を苦しい物にして
メシウマする連中が、ファシ下に投票したわけさ。

この改革で大阪の教育がプアになることはあっても、リッチになることはないよ。
489実習生さん:2012/02/05(日) 20:10:16.53 ID:pTX/0lLg
部活動も保護者主導ってことは、今まで自治体が一部援助してた部活動の運営費も、
受益者負担になるってことだろ。
大阪の市民は基本条例まともに読んでいないんじゃないか?
ニュース速報プラスの奴らも部活動の話を全然知らないぞ。
あそこまで教員のあら探ししてるのに、なんで条例読んでないんだ?
読んでないのに賛成してるんだよ、あいつら。
490実習生さん:2012/02/05(日) 21:13:37.83 ID:TqyKQstm
読む必要なんて無い。
市民の溜飲を下げて心の安定を取るのも市長の役目。
金だけでは得られないものも配らなきゃいけないんだよ。
491実習生さん:2012/02/05(日) 22:19:00.03 ID:pTX/0lLg
>>490
それじゃ詐欺だろ
492実習生さん:2012/02/05(日) 23:47:19.38 ID:U1nHz8k8
>>470
そうそう
教員も1年で1割辞めてるから
3年で3割辞めてるよ

>>486
日本国民の為の教員だからこそ、最低限の法律、教育法、心理学などなど
必要ないかもしれない事も、勉強して知っておく必要があると思うが

自動車に限らず、免許と言うのはそういうもん。
資格と同じ。
実務には役に立たないけど、こういう勉強しましたよという事の証明程度。
だけど、それすら取れなかった人材は問題外。

あ、私立の教員なら免許なしでいいと思うがね
493実習生さん:2012/02/06(月) 00:14:41.99 ID:7PAC65r8
橋下支持者の論理破綻は凄まじいな
もうちょっとマトモなこと書けや
494実習生さん:2012/02/06(月) 00:58:58.46 ID:QBP/vNKl
>>492
う〜ん馬鹿は黙ってようかw
495実習生さん:2012/02/06(月) 01:04:29.79 ID:QBP/vNKl
>教員も1年で1割辞めてるから3年で3割辞めてるよ

1年目に1割辞めてきます
2年目に1割辞めてきます
3年目に1割辞めてきます

だから3年で3割辞めますw ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン ID:U1nHz8k8
496実習生さん:2012/02/06(月) 07:33:22.46 ID:MtX/OQ7N
プラスミンの政治音痴は民主党政権誕生の時にわかったでしょw
あいつらその時「小日本開放万歳」ってレスしてたんだぜw
497実習生さん:2012/02/06(月) 19:03:11.25 ID:LTltEwH9
10年で10割やめるわけだな
498実習生さん:2012/02/06(月) 22:53:50.59 ID:tpijdqOA
国歌不起立処分取り消し訴訟、元教諭の訴え却下
読売新聞 2月6日(月)16時25分配信

 卒業式の国歌斉唱時に起立しなかったなどとして大阪府門真市教育委員会から文書訓告処分を受けた同市立中元教諭の男性(58)(退職)が、
同市を相手取り、処分取り消しを求めた訴訟の判決が6日、大阪地裁であった。
499実習生さん:2012/02/06(月) 23:02:40.09 ID:tpijdqOA
 中垣内健治裁判長は、この訴えを却下した。
 元教諭は府教委が市教委に処分を指示したとして、
府と市に計200万円の慰謝料も求めたが、中垣内裁判長はこれについては請求を棄却した。
500実習生さん:2012/02/06(月) 23:02:57.79 ID:KH6FbCsm
>>495
おかしい気はするけど、
何が間違ってるのか分からないから説明してくれ

てか、3年で3割とか訳分からん統計出すなよ
普通離職率っていったら1年間の話だろ?
どこにそんな統計のってるんだよ
501実習生さん:2012/02/06(月) 23:06:35.23 ID:tpijdqOA
 訴状によると、元教諭は2008年3月の卒業式で、国歌斉唱時に起立しなかった。
校長や市教委から計3度事情聴取を受けたが、それ以上は応じず、
502実習生さん:2012/02/06(月) 23:09:31.52 ID:hEkzeUQu

@t_ishin橋下徹

まあゆとり教育を認めたのは時の政権。そう考えれば、有権者の責任とも考えられる。
そうであれば、文科省をピラミッドとする教育行政ではなく地方の首長に権限と責任を持たせ、
地方の有権者の責任の下に教育行政を行える仕組みにしなければならない。
それが大阪市員の会の教育基本条例。
503実習生さん:2012/02/06(月) 23:09:55.62 ID:tpijdqOA
 元教諭は同年11月、不起立を理由にした処分は思想・良心の自由を保障した憲法に違反する、などとして提訴していた。
 市教委によると、この卒業式では、卒業生(160人)が1人を除いて、国歌斉唱時に起立しなかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120206-00000800-yom-soci
504実習生さん:2012/02/06(月) 23:23:19.21 ID:tpijdqOA
>3年で3割とか訳分からん統計出すなよ

就職後、3年以内に3割が離職するという意味

ってか、読解力がないなら帰れ
505実習生さん:2012/02/06(月) 23:27:12.21 ID:tpijdqOA
>普通離職率っていったら1年間の話だろ?

1年目の離職率が1割でも
2年目に誰もやめなかったら離職率は1割のままだろ

ってか、わかんないなら黙ってようなw
馬鹿なんだからw
506実習生さん:2012/02/06(月) 23:34:32.91 ID:tpijdqOA
だからこういう
>ある小学校のクラスなんて、代理の担任も引き受け手が居なくて
>担任不在で自習してるクラスあるからww
馬鹿なことを真顔で言えるわけだw
507実習生さん:2012/02/06(月) 23:38:33.26 ID:tpijdqOA
引き受け手がいない理由は2つ
・働いても(担任をもっても)働かなくても(担任を持たなくても)給料ががっぽりもらえるから
・教員免許を持っている代替教員(講師)が見つからない
だから、教員免許なんてさっさとなくして、民間から広く人材を募ればいい。
そして、担任を持たないやつは給料半額。これで万事解決。
508実習生さん:2012/02/07(火) 01:57:46.99 ID:tdALwYT8
>>507
民間からある種の技能などを持った人に対する、
簡便な「特別免許状」取得前提の採用試験があるが、残念ながらあまり来てない。
おそらく免許を無くすなんてことを言うと、児童生徒の保護者が何を言うかわからんよ。
「民間からの募集」というのは聞こえはいいが、「民間」という言葉に感じるレベルは人によって違うし。
免許はある種の人物保障。不祥事は公務員・教員だから記事になる。
民間じゃ記事にならんことも多い。特にセクハラ。たぶん不祥事は今より激増するだろう。

あと担任外給料半額なんてすると、だれも責任職やらなくなると思うけどね。
509実習生さん:2012/02/07(火) 02:25:51.43 ID:dbhIIXQs
>>508
とりあえず、、、

馬鹿は黙ってようかw
510実習生さん:2012/02/07(火) 04:56:41.47 ID:mSIJoESQ
とりあえずこのスレの「馬鹿は黙ってようか」は真に受けなくて良いことが分かったわ
511実習生さん:2012/02/07(火) 05:11:06.99 ID:NUtWmkCT
人口無脳みたいなやつだね
512実習生さん:2012/02/07(火) 05:13:19.29 ID:NUtWmkCT
字間違えた
人工無脳だった。
チャットロボットみたいなやつ。
513実習生さん:2012/02/07(火) 13:46:03.37 ID:51tpxogG
答えられないとすぐ逃げるなw
514実習生さん:2012/02/07(火) 20:10:09.99 ID:NUtWmkCT
↑チャットボットw
515実習生さん:2012/02/07(火) 21:42:11.30 ID:V52LqJVc
国歌歌うことは国際的な礼儀
それを教えることもできない教師に礼儀正しくする必要ない。
校歌を歌う必要もないだろう。

君が代に問題があるという馬鹿がいるが、大多数の人間が民主主義で
国歌と国旗を決めたのだ。
それを公務員が歌わない。礼儀を守らないって事は、民主主義を否定している

侵略とか言うが、それについて文句を言えるのは馬鹿教師ではなく、
中華人民共和国であって、残念ながら公式に抗議を受けたことはないし、
中国で幾度となくスタジアムに流れたり、旗があがったりしている

彼らは勝手に中二病的な思想を膨らまし、自分たちの思想を盾にし、
生徒の卒業式を台無しにしている。
いや、学校最後の日に、国際的な礼儀も教えられない最低な教師だな
それなのに自分たちには礼儀正しくしろと、よく言えるな
516実習生さん:2012/02/07(火) 23:04:32.59 ID:lyhEv3Sb
国旗国歌なんてただの旗と歌なんで掲げろと言われれば掲げるし、歌えと言われれば歌う。
むしろ橋下みたいな音痴に歌って欲しくない。日本の恥。
517実習生さん:2012/02/07(火) 23:32:01.55 ID:xuHHTHaz
http://www.youtube.com/watch?v=MWW3XdD-L2M
2分から

僕は金曜日の午後4時半には帰ってきてる
それは遅いくらい
ドイツの役所に金曜日の午後1時ごろ電話かけても誰も出ない
フランスとかもそう

http://www.youtube.com/watch?v=7GKFhEGwZ0c
5分40秒から
フィフィ「そんな私は自分の成績低くても先生のせいにする気はないし、勉強しなかった自分が悪いんでしょ」




ドイツ人「僕は4時半。役人は1時ごろ帰ってきてるよ、そんなもんだよ、HAHAHA」

日本人「俺はこんなに残業してるのに、役人は早く帰る、許せない、キーー」

エジプト人「別に学力低いのなんて自分の責任ジャン、なんで教員のせいにするの?」

日本人「俺の息子頭悪いのは全部教師のせい 、キーキーキー」

民度の差が出てるね、まあ、新幹線が1分遅れただけで苦情入れる民族だからね
外人相手には大人しいけど
518実習生さん:2012/02/08(水) 01:12:16.54 ID:AB3xSAhv
【教育基本条例阪】 「連続最低評価の教職員免職」 橋下市長が撤回表明 保護者らによる不適格教員の申し立て権を新たに導入へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328616092/
519実習生さん:2012/02/08(水) 04:53:22.58 ID:cBDT0sqD
http://shoku-iku.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-f679.html

和田秀樹「学力最高のフィンランドでは、テレビにバラエティ番組がない」

橋下は、絶対こういうのは無視だろ
だって、自分がテレビ出身だしね

結局、子供の学力なんてどうでもいい、公務員いじめで人気とるしか考えてないんだろうな
橋下は
まあ、橋下応援してるやつらも本音は子供の学力なんてどうでもいいんだろけど
520↓推奨:2012/02/08(水) 11:44:50.13 ID:JzQd/3QJ


前スレ
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1323652918/

>407-414
407 :(さくらじ) 第17回 日本の経済に物申す!田中秀臣・上念司 登場
408 :(超限戦) 日本海呼称問題、北方領土そして海洋主権
409 :(中国) チベット人と陳情者への弾圧、アフリカへの懐柔
410 :(ニュースPickUp) イランの核査察、北朝鮮の資金集め
411 :(竹田恒泰) 女性宮家問題と旧皇族復帰について
412 :(快刀乱麻) NHKの大罪三つ
413 :(魔都見聞録) 韓国は歴史や領土や顔の捏造はやめたら?
414 :(NHK) 受信契約解除の打撃、NHKはまだ目が醒めないのか?

>421-427
421 :(中共糾弾) 2.4 殺すな!チベット虐殺抗議!緊急国民行動
422 :(訃報) 山本卓眞氏死去
423 :(日教組) もはや洗脳、百人斬りを事実として教える
424 :〃
425 :(阿羅健一) 歴史博物館の偏向展示是正、「求める会」の闘い
426 :(断舌一歩手前) 新党ブームで小選挙区制の陥穽に嵌るな
427 :(撫子日和) 国防と救援の間で揺れる予備自衛官の心

>435-440
435 :GHQ焚書図書開封 第3回
436 :(ユーロ危機) 経済主権の放棄、ギリシャは貧乏国から出直せ
437 :(逆デフレ対策) 財務省の増税誘導、日銀のインフレ目標拒否
438 :(明るい経済教室) 第11回 クラウディング・アウトは起こらない
439 :〃
440 :(今こそ財政出動) 災害大国日本が必要とする備え
521↓推奨:2012/02/08(水) 11:45:25.47 ID:JzQd/3QJ
>447-461
447 :(追悼) 山本卓眞氏を偲んで
448 :(追悼) 中島慎三郎氏を偲んで
449 :(最強の布陣?) 田中直紀防衛大臣人事の任命責任を問う
450 :〃
451 :(宜野湾市長選) 公務員法違反?真部局長と市職労の隔たり
452 :(中国脅威論) 中国の「核心的利益」とは侵略宣言である
453 :〃
454 :〃
455 :〃
456 :(西田昌司) 野田民主党政権を斬る
458 :(今週の御皇室) 陛下のご入院と紀元節、神社新報と皇居のお花
459 :(お知らせ) 各種講演会、2.4チベット虐殺抗議行動
460 :(守るぞ尖閣) 5月には、100人規模の尖閣釣りツアーを
461 :(桜ものがたり) 第17回 長谷川三千子、音楽と民主主義の時代
522↓推奨:2012/02/08(水) 11:45:56.75 ID:JzQd/3QJ
>463-
463 :(佐藤政博) 防衛政策・最新情勢〜国政の現場より
464 :(ご報告) 被災地への雛人形送付について
465 :(中国との闘い) 尖閣諸島防衛、チベットの解放を
466 :(日中関係) 日本を属国視する中国、それに応じる日本人
467 :〃
【皇室】チャンネル桜の姫?高清水有子【秋篠宮】10
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1328401291/
>2-8
2 :(ニュースPick Up) 力の外交に取り残される日本
3 :(言いたい放談) シベリア寒気団よりもお寒い日本の大臣
4 :(感々学々) 8年前の予言『「反日」の構造』
5 :(石原新党) 保守色鮮明、首相公選制には熟慮を望む
6 :(青山繁晴) 中国との向き合い方、青山の腕時計論
7 :〃
8 :(日いづる国より) 薗浦健太郎、震災後の千葉県と国の枠組み

>10
10 :(鍛冶俊樹) 米国の新国防戦略と日本の取るべき対応

>12-15
12 :(利権創造) 報道スペシャル−アイヌ問題の真実
14 :〃
15 :(超限戦) 報道スペシャル−中国プロパガンダ写真の真実




523実習生さん:2012/02/08(水) 12:02:26.21 ID:aEqODhwu
モンペと問題生徒が申し立てをすれば、教師を失職させることができる?
橋下はほんとにテレビ受けすることしか言わんなぁ。これでは大阪の初等・中等教育は
(私立、公立問わず)崩壊するね。

そんな人体実験は大阪だけでやってね。
候補者を全国に擁立? 大阪の実験結果を精査するまで、当選させるわけにはいかんよ。
524実習生さん:2012/02/08(水) 14:53:57.01 ID:5d2eVlbb
>>519
> http://shoku-iku.cocolog-nifty.com/blog/2010/09/post-f679.html
> 和田秀樹「学力最高のフィンランドでは、テレビにバラエティ番組がない」
> 橋下は、絶対こういうのは無視だろ
> だって、自分がテレビ出身だしね

今回の選挙で橋下バッシングしなかったのは一局(日本テレビ系列)だけ
というのが現実。


> 結局、子供の学力なんてどうでもいい、公務員いじめで人気とるしか考えてないんだろうな
> 橋下は
> まあ、橋下応援してるやつらも本音は子供の学力なんてどうでもいいんだろけど
>

はっきりいってしまえば、トップはひたすら高等教育を突き進み
脱落者は高卒で肉体労働であることのほうが社会は上手く回ります。
所詮ピラミッド構造なのだから、みんなそろって大卒であったところで
底辺の肉体労働の仕事を大卒が担うのは結局は無駄。
学校で平均化を求めるのを止めるほうが現実的です。
525実習生さん:2012/02/08(水) 17:38:54.76 ID:MgDTySxn
副業OKにしてくれ。
526実習生さん:2012/02/08(水) 18:30:05.00 ID:zPcnLy+D
>>519
とりあえず、、、

馬鹿は黙ってようかw
527実習生さん:2012/02/08(水) 19:41:45.57 ID:cBDT0sqD
>>524
バッシングより、橋下有名にした功績のがテレビははるかに大きいだろうが
そもそもバッシングってどれほどの報道量だよ
連日連夜やったレベルじゃねえだろ
関西在住だけど、都構想のメリットデメリットすら関西のテレビはやらなかったけどね
528実習生さん:2012/02/08(水) 20:48:44.19 ID:SS5J58W0
橋下の書いた本「どうして君は友だちがいないのか (14歳の世渡り術) 」を読んでみた。
これには、自分がいじめられないために強い人につく、保身のためにいじめをする
といったことが書かれている。
まさに、今、橋下がやっていること。
公明党について、公務員や教員をいじめの標的にする。
奴には理念も良心も何もない。単にずる賢いだけだ。
529実習生さん:2012/02/08(水) 20:50:10.90 ID:3g2y0nBQ


【政治】 橋下市長 「このまま彼らに退職金が出るのは、市民が許さない」…労組による悪質な選挙運動問題で★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328700869/

【政治】 "中国人、ほぼノービザで日本に来れて不法滞在もしやすくなる"緩和策、民主党政権が議事録もなしに決めていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328701223/

530実習生さん:2012/02/08(水) 23:44:27.90 ID:73lSNVf/
>>527
>バッシングより、橋下有名にした功績のがテレビははるかに大きいだろうが
そもそもバッシングってどれほどの報道量だよ

主張が無意味。
投稿519へのレスなのだから、橋下氏が自分に敵対したテレビをどう思うかの
主観の問題であって、バッシングによって結果的に橋下氏にメリットがあったか
どうかは別に関係の無い話。
531実習生さん:2012/02/09(木) 03:58:33.28 ID:Pqxsd+NY
>>530
>>519の結論は最後の3行

>結局、子供の学力なんてどうでもいい、公務員いじめで人気とるしか考えてないんだろうな
>橋下は
>まあ、橋下応援してるやつらも本音は子供の学力なんてどうでもいいんだろけど

俺もまったくその通りだと思う。

>>524 なんて教育不要論だな。
532実習生さん:2012/02/09(木) 18:32:25.89 ID:k0FB2rxQ
>>531
う〜ん
馬鹿は黙ってようかw
533実習生さん:2012/02/09(木) 18:43:39.13 ID:xbsYes0g
相対評価を取り下げるって?骨抜きにされてるじゃんw
534実習生さん:2012/02/09(木) 18:47:49.48 ID:f1XQ9RkU
ハシゲ信者はハシゲの政策がひとつでもケチつけられると
メインディッシュの公務員イジメまでおあずけになるんじゃないかという
恐怖感があるんだろうな
だから必死で全肯定

要するに簡単なエサに釣られてるイヌと同じ
535実習生さん:2012/02/09(木) 18:54:35.64 ID:f1XQ9RkU
>>524
>はっきりいってしまえば、トップはひたすら高等教育を突き進み
>脱落者は高卒で肉体労働であることのほうが社会は上手く回ります。
>所詮ピラミッド構造なのだから、みんなそろって大卒であったところで
>底辺の肉体労働の仕事を大卒が担うのは結局は無駄。
>学校で平均化を求めるのを止めるほうが現実的です。

高卒にいじめられてヒキモコった高学歴ニートが書きそうなレスだな
536実習生さん:2012/02/09(木) 18:59:54.84 ID:f1XQ9RkU
>>524
>今回の選挙で橋下バッシングしなかったのは一局(日本テレビ系列)だけ
>というのが現実。

トータルで見れば政治家転向してからも
TVから受けた恩恵のほうが遥かに大きいんだけどね
選挙前のバッシングと言うが
本当にハシゲ大丈夫なんかいなという危惧は冷静な人間なら誰でも
持つものだしな

教祖が叩かれた部分だけをことさら大げさにわめくのは
教祖が誰かに関わらず信者というものの共通点
537実習生さん:2012/02/09(木) 20:21:50.12 ID:Pqxsd+NY
>>532
学習しない人工無脳
538実習生さん:2012/02/09(木) 20:24:30.15 ID:oEknPaEK
「大阪の先生になりません」相次ぐ辞退 条例案の影響?
http://www.asahi.com/national/update/0209/OSK201202090089.html
539実習生さん:2012/02/09(木) 20:33:01.28 ID:C0jpm9Xz
>>536
> トータルで見れば政治家転向してからも
> TVから受けた恩恵のほうが遥かに大きいんだけどね
> 選挙前のバッシングと言うが
> 本当にハシゲ大丈夫なんかいなという危惧は冷静な人間なら誰でも
> 持つものだしな
> 教祖が叩かれた部分だけをことさら大げさにわめくのは
> 教祖が誰かに関わらず信者というものの共通点

テレビの恩恵の大きさの問題ではないので主張に意味がない。
例えば民主党など誰がみてもマスコミのおかげで政権を獲った
わけであり増税ではマスコミの全面的バックアップを得ているが
本人たちはマスコミに敵対する発言を数多くしている。
これはマスコミに全面的に擁護されても敵意を持ちうる証左であろう。
更に橋下氏の事例はテレビ討論で勝っちゃうので結果的に橋下氏の
メリットになっただけで民主党のように全面的バックアップが
あるわけでもない。

まあ結局は橋下氏の主観の問題なので第三者にはわからぬ話ではあるのだが
ただひとつはっきり言える事は君の意見は間違っております。
540実習生さん:2012/02/09(木) 20:35:05.42 ID:C0jpm9Xz
>>535
> 高卒にいじめられてヒキモコった高学歴ニートが書きそうなレスだな
>

職場に高卒がいませんけど。
541実習生さん:2012/02/09(木) 21:10:01.12 ID:f1XQ9RkU
>>539
>民主党など誰がみてもマスコミのおかげで政権を獲ったわけであり

これも主観だけどね
あたかもハシゲが何の世話にならず
そのディベート力()だけで地位を勝ち取ったかのような言い草

>>540
低学歴より低い地位に甘んじてる
ガリ勉バカのなれの果てが書きそうなレスだね
542実習生さん:2012/02/10(金) 14:40:53.70 ID:xG7oEsdN
つーか、反橋本連合の面々のイイワケがショボ杉で話になりませんっwww
橋本無双にガチで期待(`・ω・´)
543実習生さん:2012/02/10(金) 15:18:49.35 ID:VO9UD+v/
橋下支持者をネットで多く見てきたけど、自分が支持してる奴の苗字をきちんと表記できない
低能の多いのには呆れるねw
544実習生さん:2012/02/10(金) 20:10:51.91 ID:hrNe9Gno
>>541
> 低学歴より低い地位に甘んじてる
> ガリ勉バカのなれの果てが書きそうなレスだね


君は他人を揶揄するよりも自分の事を
心配するほうが良い。

低学歴(高卒以下)がいない職場で、存在しない低学歴者より
低い地位に甘んじる事は論理的に不可能。

なぜたった二行の文章でここまで容易に論理破綻できるのかが
逆に不思議ですらある。

日常生活に支障が出るレベルに思えるが大丈夫なのか?
545実習生さん:2012/02/10(金) 21:09:31.57 ID:f46N6yYY
ID:Q4wsrJMJ=今日のダニ
546実習生さん:2012/02/10(金) 21:29:50.77 ID:bFAUEMFA
>>543
「橋本」支持者って橋下の言ってることろくに理解もせずに、
勝手に妄想抱いて自分の考えと同じだと思ってるんだよね。
父方との因縁を断ち切るために「はしした」の読みを「はしもと」に変えたってことを知っていたら、
橋下を橋本って書くことはありえない。
「橋本」って書いてる奴は、橋下のことをろくに知りもしない奴。
547実習生さん:2012/02/10(金) 22:42:43.12 ID:ZQY1FUjw
別に橋下の出自なんて知らなくてもいいじゃない?
大事なのは政策と実行力。何考えてるんだ。
548実習生さん:2012/02/10(金) 22:55:28.22 ID:VO9UD+v/
俺は、支持者が支持対象の”名前”を間違えて表記しても平然としているのが
おかしいと言ってるだけ。

出自はどうでもいいけど、名前間違えながら神輿に担げる軽さが嫌なんだよ。
担いでる奴も、担がれてる奴も。

もちろん教育論はめちゃくちゃで、そこも不支持材料だが。
支持者は橋下氏の無謬性にしがみつかなくちゃいけないから、大変だね。
549実習生さん:2012/02/11(土) 05:15:26.44 ID:q8K7XoZs
>>547
その政策と実行力もデタラメじゃないか。何考えてるんだ?
そもそも支持者は政策を理解もせず、勝手な期待で支持しているだけ。
550実習生さん:2012/02/11(土) 08:12:37.46 ID:4Jv+29rC
基本条例の条文読まずに支援しているのが理解不能。
551実習生さん:2012/02/11(土) 09:53:07.89 ID:eoL9oNm7
まあ2chで誤変換にそんなに目くじらたてるのもどうかと思うが、
>>549>>550には完全同意せざるを得ない。
552実習生さん:2012/02/11(土) 11:21:52.60 ID:4Jv+29rC
部活やらない教員をクビにできるな、ってあいつら言ってるんだぞ。
部活動が保護者運営になること未だに知らないって、条文全く読んでないこと丸わかり。
部活動で残業代が青天井だと思ってるやつ多いし。
553実習生さん:2012/02/11(土) 12:31:53.27 ID:s5AdJuAs
>>552
> 部活やらない教員をクビにできるな、ってあいつら言ってるんだぞ。
> 部活動が保護者運営になること未だに知らないって、条文全く読んでないこと丸わかり。
> 部活動で残業代が青天井だと思ってるやつ多いし。

私思うんですが、前にニュース記事で、条例では校長に気に入られたやつは
定刻で帰るようなやつでも評価されて、俺みたいな夜遅くまでサービス残業
している者は評価されなくなるだろう!実にけしからん!
なんてものがありました。部活の顧問の休日超勤もそうですが組合活動するなら
政治運動じゃなくてそういう勤務の適正化、働いた分に適正な給与を!という
真っ当な活動をしたら如何かと。

民間でもサービス残業を自慢する奴は間違いなくおりますが
いったいどんなブラック企業だよ!としか思われませんな。
554実習生さん:2012/02/11(土) 20:15:47.05 ID:q8K7XoZs
教員の仕事って、どこからどこまでが仕事って、はっきり線引きできるものじゃないんだよ。
555実習生さん:2012/02/11(土) 21:09:46.81 ID:fABF09P4
>>554
>教員の仕事って、どこからどこまでが仕事って、はっきり線引きできるものじゃないんだよ。

その線引きを組合が音頭とってやれば宜しいでしょう。
552の人の言葉を借りれば
「部活動で残業代が青天井だと思ってるやつ多いし。」
ですが部活活動中は教師にとって余暇でも休憩でもありませんし、部活中
の怪我や死亡事故で顧問と学校の責任を確実に問われるんですから間違いなく
業務(監督責任)が発生しているわけで業務に給与が出ることを青天井とは
普通表現しません。

552みたいなことを言っている人がいるからこそ労働組合の活躍する余地があることが
証明されるわけですが、肝心の労働組合は労働環境の改善を無視して日の丸君が代
反対して政治活動しております。
・・・頭おかしいんじゃないでしょうか?
556実習生さん:2012/02/11(土) 22:03:35.77 ID:GQk8jKC+
だからといって働かなくても言い訳じゃないけどなw
557実習生さん:2012/02/11(土) 22:06:35.67 ID:GQk8jKC+
【働いてる教師と働いてない教師の見分け方】
・子どもが「イ(にんべん)」のことをいへん、「言(ごんべん)」のことをいうへんとか言ってる
・子どもが部首(へん、かんむり、かまえなど)をそれぞれ3つ以上言えない
・子どものえんぴつの持ち方がおかしい
・小数点を「.」ではなく「、」と書くよう指導している
558実習生さん:2012/02/11(土) 23:26:39.48 ID:9VCiWWkw
>>555
やってますよ。
去年から掛け合って今月ようやく超過勤務の実態調査が行われています。
会議や児童指導で小学校では45分間の休憩もまともに取れないのが現状です。
もちろんこういう組合の話し合いは勤務時間終了後に行っています。
559実習生さん:2012/02/11(土) 23:40:53.96 ID:GQk8jKC+
>>558
馬鹿ですか?
560実習生さん:2012/02/12(日) 01:17:48.59 ID:qpk20o6V
組合活動の中にも仕事みたいなことって結構多いし、
授業の準備のために家で勉強するのも仕事みたいなもんだし、
線引きなんてできるわけがない。
それでも、無理やり線引きして勤務実態調査なんてやってるけど、とんでもない残業時間が出てる。
もちろん、教員は残業手当なんてもらっていない。はじめから給料に含まれていることになっているから。
561実習生さん:2012/02/12(日) 08:57:20.21 ID:nKwkGaKW
>>560
教員給与削減で教員の勤務時間を把握して、調整手当の支給をなしにしようとした安部内閣。
とんでもない勤務時間が出てしまい、調査がなかったことになったな。
562実習生さん:2012/02/12(日) 12:47:19.09 ID:hkBsZi+c
大阪の教育って、組合中心に、かなりえげつないことしてるんだな。
そりゃ改革の槍玉に上がっても仕方ないわ。
563実習生さん:2012/02/12(日) 13:23:08.33 ID:qpk20o6V
えげつないことって、なにそれ?
564実習生さん:2012/02/12(日) 14:49:01.95 ID:Xal9RsUh
「大阪に新規採用予定だった教員が大量に辞退」というニュースを見た。

日本の将来を担うのは子供たち。
それを教えるのは教員。
そのためには教員に優れた人材を入れる方法を考えるべき。
と、同時になまぬるくないあるべき研修を考えるべき(そのための時間も)。

単純に教員バッシングをすれば教育がよくなるわけではない。
しかし、我が身かわいさ第一の教員をぬるい環境に置くべきではない。
有能な人材が希望をもって採用され、さらに伸ばされる方方向で考えねば。
565実習生さん:2012/02/12(日) 15:28:47.62 ID:3BWYobhi
>>505

2年目に誰も辞めなかったら離職率は1割のままwww
まさに馬鹿wwww

こういう馬鹿を排除するためにも免許制は必要
566実習生さん:2012/02/12(日) 16:06:47.00 ID:YrcsoSz6
>>564
白昼夢を語るのは悪くないし、大阪の実情なんかしらんけど、
現状の勤務内容にさらに、鬼のような研修やらOJTやら盛り込まれたら、
離職率も自殺率も跳ね上がるだろうね。
567実習生さん:2012/02/12(日) 16:58:09.06 ID:6ihUfwE/
あのな、離職率・自殺率・サービス残業がどうのこうのとかとかはな、民間企業じゃ当たり前すぎる話なの。
教師っちゅう人種がいかに甘えてきたかの証左であり、我々の子供を人質に取り、言い訳に使い、ただただ教師っちゅう腐った連中に吐き気がするわ。
教師の労働強化・査定強化(といっても世間的には普通に近づけようとするだけ)を図る橋下市長を今まで以上に絶対支持・協力していく。
568実習生さん:2012/02/12(日) 16:59:40.54 ID:MSbiiaxO
>>558
>やってますよ。
去年から掛け合って今月ようやく超過勤務の実態調査が行われています。

日教組の設立は1947年6月8日だそうです。
今は2012年です。去年だから2011年ですか?
今頃何やってるんですか?

>会議や児童指導で小学校では45分間の休憩もまともに取れないのが現状です。
もちろんこういう組合の話し合いは勤務時間終了後に行っています。

1947年に労働組合を設立して対応しておるはずですから当然、解決しているんでしょう?
もし2012年の今現在まだ解決していないという返答でしたら、即刻日教組を解散させて
新たに労働組合を作ったほうが宜しいかと思います。
当然、労働環境を改善するための本物の労働組合をです。

数十年かかって超過勤務の実態を把握できていないというのは
無能という言葉では説明できません。
労働環境を改善する意思が無い、またはそもそも「労働組合」
ではないと評せざる得ないと思いますな。
569実習生さん:2012/02/12(日) 17:09:29.07 ID:6ihUfwE/
聞き苦しいから下らない話するなよ。
休憩ないとか、サービス残業・持ち帰り仕事だ、土日業務だ、上下左右からのガチガチの査定だとか、先生ちゃま以外の実社会じゃあたりまえなの。
嫌なら辞めな。
570実習生さん:2012/02/12(日) 17:13:37.39 ID:MSbiiaxO
>>560
>>それでも、無理やり線引きして勤務実態調査なんてやってるけど、とんでもない残業時間が出てる。
もちろん、教員は残業手当なんてもらっていない。はじめから給料に含まれていることになっているから。

レスの前にひとつ意見を。
「組合活動の中にも仕事みたいなこと」
は決して業務時間中にしないでください。
「授業の準備のために家で勉強」
は只の勉強ですので給与がつかないのは当たり前です。

で、本題ですが
実は民間でもあまり大きな口は叩けないのは確かです。
現業はキッチリタイムカードで時間管理しますが、営業部門では
営業手当てで全て終わらせます。客の要望あれば土日祝日は
当たり前のように潰されますが、確かにお金は出ませんな。

まあ土日祝日に業務が発生し、合宿ともなれば数日間は泊り込み。
まあ超過勤務で一番のものは部活でしょうけど部活顧問手当ての
交渉を労働組合が行えば宜しいかと思いますがいかがでしょうか?

橋下氏の条例や部活の対応についてあれこれありますが
本来、ちゃんと解決しておかなければならなかったのは知事や市長じゃなくて
その職場の労働組合でしょう?
労働組合って本来そういう仕事でしょう?
571実習生さん:2012/02/12(日) 17:26:53.86 ID:CCiEtwZ5
橋下の改革って高校球児が審判を選ぶシステムを導入するようなもんか
それで野球がうまくなるとも思えないしましてやスポーツってそんなもんじゃないだろ
勉強も然りだ
572実習生さん:2012/02/12(日) 17:39:44.08 ID:VTz1Yfp5
高校の頃のあだ名は『ハシゲ』。高校の同級生や橋下の高校生のころを最もよく知る先生によると、「(橋下は)体育の時間にバレーボールとかしてても失敗した子がいたら徹底的に罵倒した。

掃除の時間になるといつの間にかいなくなる。校内大掃除とか、みんなでやる作業でも徹底して拒否した。」
573実習生さん:2012/02/12(日) 17:40:02.81 ID:VTz1Yfp5
Wikipedia
574実習生さん:2012/02/12(日) 17:51:58.49 ID:YrcsoSz6
>>569
キミのように実社会=ブラック企業という思考回路の人間には
橋下徹という人間は実に受けがいい。公務員たたきを首長がやってくれるんだから
気持ちいいでしょうね。

そのかわり、キミはファシストのケツを舐めるだけのくだらない人間でしかないがw

>>571
そのとおりです。
575実習生さん:2012/02/12(日) 20:36:49.88 ID:+P4iNpHB
部活動の土日出勤、サービス残業、時間外の生徒指導、深夜の呼び出し。

これ全部やめますよ。
576実習生さん:2012/02/12(日) 20:43:08.11 ID:QPab79ZV
>>567
市長は部活を保護者に投げたようですが??
577実習生さん:2012/02/12(日) 20:44:31.48 ID:QPab79ZV
>>570
部活は教員の仕事ではないので、保護者がやってください。

市長の考えです。組合に頼むでもありません。
お望み通りになりました。
578実習生さん:2012/02/12(日) 20:52:53.70 ID:YrcsoSz6
【画像】大阪市職員への強制アンケートが怖いと話題
http://matome.naver.jp/odai/2132893556666043701

もうまとめ出てきたね。直接教育には関係ないが、
これは明らかにやりすぎ。日教組嫌いの俺でも
不快だわこんなの。そもそも強制のものは「アンケート」とは言わん。
579実習生さん:2012/02/12(日) 20:58:37.90 ID:hXVS8ei5
>>570
>部活は教員の仕事ではないので、保護者がやってください。

で、保護者に移行?制度化しもしないで出来るわけない。
そんなことはわかって言ってるんだよ。
580実習生さん:2012/02/12(日) 21:07:15.34 ID:+aM6p53l
>>579
かなり強制力の強い文章になってるので、保護者が拒否したら条例違反。
校長は部活業務が過重にならないように配慮するる義務まで課せられてる。
日教組が訴えたら負けるよ。
581実習生さん:2012/02/12(日) 22:38:07.76 ID:pFC5NVA6
ツイッター見ると合格辞退者が2パーセント増えただけのように書いてあるけど、
そもそも教員試験の応募者が大幅に減ってるじゃねえか。
大阪人は馬鹿だらか誤魔化せると思ってるんだろうな。
582実習生さん:2012/02/12(日) 23:46:53.31 ID:CCiEtwZ5
そもそもできる子は国内の義務教育のレベルで十分頭角を現す
教師は関係ない
むしろできる子を医学部にとか職業の方向性を教師は指図するな
そんなのは本人が決めることだしそういうのを本人が自主的に決断するのが大事だという教育が必要だ
あと全国テストの点数底上げより道徳教育の方が数倍大事だ
583実習生さん:2012/02/13(月) 01:53:48.25 ID:qPTuFuL1
市職員への強制アンケートって教員もやらされてるのかね?
584実習生さん:2012/02/13(月) 08:40:26.61 ID:8FHJEnxK
>>583
pdf見るかぎりでは、教員は対象外のようだ。今のところ前市長派の残党がりを印象づけているんだろう。
だが、簡単に教職員にも回ってくるだろう。
>>578は必見だよ。
585実習生さん:2012/02/13(月) 09:07:35.02 ID:VcPq0FSE
■『正論』「特集―2012年注目の政治家50人を値踏みする―」(2012年03月号)■

10点 稲田朋美 中山恭子
9点 安倍晋三 石原慎太郎 小泉進次郎 西田昌司
8点 江口克彦 城内実 長島昭久 西村眞悟 平沼赳夫 山田宏 山谷えり子
7点 麻生太郎 大村秀章 亀井静香 佐藤正久 鈴木宗男 高市早苗 古屋圭司 松原仁 馬淵澄夫 義家弘介
6点 細野豪志 渡辺喜美
5点 石破茂 江田憲司 河村たかし 小池百合子 高村正彦 樽床伸二 橋下徹 鳩山由紀夫 林芳正 町村信孝 村井嘉浩
4点 鹿野道彦 玄葉光一郎 東国原英夫 前原誠司
3点 石原伸晃 海江田万里 舛添要一
2点 小沢一郎 谷垣禎一 野田佳彦 原口一博 蓮舫
1点 枝野幸男
0点 岡田克也
586実習生さん:2012/02/13(月) 14:16:27.93 ID:UDkenuYz
【大阪】ようつべでいじめ動画【集合】
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1329056637/

【大阪の奥様】ようつべでいじめ動画【集合】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1328950970/
587実習生さん:2012/02/13(月) 14:40:49.97 ID:95F7aFbJ
>>577
>部活は教員の仕事ではないので、保護者がやってください。
市長の考えです。組合に頼むでもありません。
お望み通りになりました。


で、労働組合が機能を果たさないから市長や知事が解決に乗り出したわけだ。
それでいいというんだからもはや日教組は自他認める無能だということが
証明されたわけだ。
588実習生さん:2012/02/13(月) 17:08:31.56 ID:J3DMKLII
>>587
市長は部活動の労働問題をよく分かってなかっただけだろ。
589実習生さん:2012/02/13(月) 17:42:33.07 ID:bc7P1IPF
>>587
協約締結権も争議権もないような組合が何できるって言うんだよ。
590実習生さん:2012/02/13(月) 17:57:23.44 ID:sqjGZxdp
>>577
ま、「義務」ではないが、「ボランティア」としては推奨されるはずだわな。
で、ボランティアでも何でも「教員自ら進んで」参加しているか、というのは人事考課の対象にはなる。
部活が学校の看板背負って行われる以上、
部活を盛んにすることは「学校という組織運営への協力姿勢」が明確に示すことにつながる。
やらない こと自体には罰則はないのかもしれないが、
「やらない、消極的だ」ということで人事考課で痛い目にあうことは否定できないのではないのかな。
591実習生さん:2012/02/13(月) 18:34:09.47 ID:8FHJEnxK
>>590
あーキミ部活スレでも幼稚なこと言ってたけど、結局教員に部活させたいだけでしょ?
592実習生さん:2012/02/13(月) 19:39:49.26 ID:qPTuFuL1
なんかズレてる気がするんだけど、教員の仕事って単なる労働とは違うんだよね。
日教組も単なる労働組合ではない。教育問題に主体的に取り組んでいこうという組織でもある。
その辺が誤解されているところでもあり、教育を支配下に置きたい政治家にとって邪魔な存在でもあるのかな?
教員は評価されるために上を向いて仕事するのではなく、目の前にいる生徒のために頑張ろうっていう人が多いと思う。
だから非常識なほどの超過勤務でも自発的に働いてしまう。
橋下のような管理の網をかける政策は教育を荒廃させるだけだ。
593実習生さん:2012/02/13(月) 22:40:13.87 ID:MUSDDqVf
大阪には、管理が必要な先生がいっぱいいるってことじゃあないの?

最近、ここ見てると、真っ赤っ赤って感じだし(はぁと
594実習生さん:2012/02/13(月) 22:57:36.94 ID:NVUwo04a
>>582>>592のように時々秀逸な書き込みあるけど
中には唸るほどの正論もたまに見受けられる
2ちゃんにいるアンチ橋下の連中の方が遥かに為政者に相応しいバランス感覚を持った意見を述べていることがある
維新はいらんからそういう人達で新政党作って総理を輩出した方がよっぽど橋下よりマシだと思う
595実習生さん:2012/02/13(月) 23:04:36.05 ID:poR0Gk4c
教員の政党か
いいかもね
596実習生さん:2012/02/14(火) 04:54:46.98 ID:2uEm5vyE
>>594

いやまて。
あれを秀逸と評価するのは社会の迷惑だ。
労働組合は労働組合であってその本分がある。
本分を忘れても、本分を逸脱しても社会の害悪
でしかない。

近い将来、労働組合が政治活動をしたとして橋下氏に
弾圧されたとして「労働者の権利の侵害だ!」など
決して言わぬことです。
それこそが労働組合の本分を逸脱した結果なんだから。
因果応報ともいう。
597実習生さん:2012/02/14(火) 19:56:25.04 ID:6RwfVR4B
>>594

社会の害悪について追記すれば、
労働組合にはれっきとした労働組合の存在意義がある。
しかし教育行政に介入するのは労働組合の本分ではない。

教育の方針を含め公のあり方を決められるのは民選を経たものだけ。
それが民主主義というものであり、民選を経ぬ者の私意が
行政に介入するのは民主主義の否定に他ならない。


598実習生さん:2012/02/14(火) 20:24:45.76 ID:fHhB62oA
>>596
>>597
同様に教育に政治が介入することは、政治の本分ではないってことさ。
ようするに教育の独立性ってことだな。
日教組に関しては労働組合である以上に教育組合であるわけだ。
それが教員の本分ってことだな。
599実習生さん:2012/02/14(火) 21:35:32.52 ID:rcjGXmpy
>>590
保護者がやらなければいけない部活に教員がしゃしゃり出たら迷惑だろ。
条例を守らず部活に精を出す教員の方がマイナス査定されるべきだな。
600実習生さん:2012/02/14(火) 21:56:02.44 ID:1MnPiuQW
>>598
> >>596
> >>597
> 同様に教育に政治が介入することは、政治の本分ではないってことさ。
> ようするに教育の独立性ってことだな。
> 日教組に関しては労働組合である以上に教育組合であるわけだ。
> それが教員の本分ってことだな。

君は二つ誤りがあります。
教育行政に自由はそもそもありません。
大学における学問の自由の概念と勘違いしているかと思います。
小学校、中学校、高校と教育指導要領があって、大学にそれが
認められないのは大学のみ国の介入を受けない特別の自由権があるからです。
まあ学問の自由のことですが。

それと教育界では労働組合の目的が違うという法律がありません。
なので他の業界と労働組合の本分は全く同じです。

結局は学問の自由も、労働三権も、信条の自由のような基本的人権も
法律世界の話であることを理解すべきでしょう。
君の主張が正しければ必ず教育界の労働組合のみを他と分けて規定する
特別な法律か判例があるってことです。法律論で説明可能でないとダメ
ってことですね。
まあそんな法律は無いんですけどね。
601実習生さん:2012/02/15(水) 02:43:15.04 ID:AQJMItwr
>>590
橋下は知事時代にボランティア休暇を認めなかった。
「ボランティアする前に仕事しろ。ボランティアしたければ有休とれ」って。
教員にボランティアやれはあり得ないり
602実習生さん:2012/02/15(水) 02:58:08.60 ID:G1o33WZm
【政治】 橋下市長、教委廃止を自治体で選択できるような法改正必要との考え示す…政権公約に盛り込む方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328881777/
603実習生さん:2012/02/15(水) 03:58:11.80 ID:Ha9tJy6I
>>600
無理やりなこじつけですな
604実習生さん:2012/02/15(水) 10:59:20.77 ID:CIrATe8S
605実習生さん:2012/02/15(水) 23:43:23.45 ID:gp/VQVvz
>567

ブラック企業賛美者は日本を去れ。
お前らがそういう会社を甘やかしたせいで
人件費を安く抑えることに注力し生産性を落とした結果、
世界市場での競争力を失ってしまった・・・。

ちなみに「生産性」てどれだけ付加価値が高い仕事をしているかの指標であって
どれだけ人件費を安くあげたかの指標ではない。お前さんもたぶん勘違いしてるだろうけど・・。

606実習生さん:2012/02/16(木) 00:07:37.89 ID:tovCu+ac
>現場の教職員との対立を深める大阪に、京都府教委幹部は「管理強化の時代は
>京都では10年以上前に終わった」と冷ややかな視線を送る。「高校改革や
>学校の特色づくりを進めるには現場の知恵や意欲が必要だ」と教職員との
>積極的な連携を模索している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000035-kyt-l26
http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20120215000141

一周遅れで「改革」か…
維新が言う「民間」の人事評価も10年前に頓挫したレベルの代物。
これじゃ、ますます大阪から優秀な人材は逃げるわ
607実習生さん:2012/02/16(木) 02:20:55.74 ID:RsjouzPd
橋下がやってんのは異常な状態を正常な状態にしようとしてるだけ。
完璧な理想を追求してるわけじゃなく、常識的で健全な水準に戻そうとしてるだけ。
政治思想もへったくれもない。そんな段階じゃない。
ごく当たり前のことがまともにできてないのが今の大阪。
それに反発するのは既得権益にしがみつく怠惰で無知で非常識で頭の錆びた空気の読めない老害だけ。
608実習生さん:2012/02/16(木) 04:22:24.48 ID:PjLg4mQs
橋下のどこが正常だよw
609実習生さん:2012/02/16(木) 13:29:55.39 ID:D3LGO09c
>>608

まあ本気で部活顧問超勤問題を解決しようとしているのはわかる。
ざっと見たところ海外のクラブのシステムを導入しているように見えるが?

ちなみにボーイスカウトなんて海外の方式そのままだが
保護者は大変だそうだ。
610実習生さん:2012/02/16(木) 15:20:53.63 ID:Hhhs04lY
“大阪とは違う?” 京都は教員応援 府教委が新規事業続々
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120215-00000035-kyt-l26
611実習生さん:2012/02/16(木) 20:02:29.29 ID:ZPKYh0wQ
京都は、京都市立でよい高校は作ったが。
京都府立高校は、・・・・・
京都腐教委が、又無駄金続々www
612実習生さん:2012/02/17(金) 00:11:12.03 ID:O0zlEDC3
>>603
>無理やりなこじつけですな

いや594の秀逸と評価する592の主張がこじつけだと思う。
何がこじつけって教育は聖職だ!とは昔から言葉として存在しますが
法律や判例で特別に「聖職」であるという法的根拠はありません。
そもそも司法に「聖職」という言葉の概念の定義も存在しません。

にも関わらず法治国家で法律の根拠も無く、教職は聖職という空虚な
理念にこじつけて「教職の労働組合は他の業界とは別物だ」と法律論から
かけ離れた主張をしはじめるところが当にこじつけです。
613実習生さん:2012/02/17(金) 14:04:25.18 ID:91NUtP2E
大阪市職員アンケートの反対、続々。
日弁連の声明 http://goo.gl/J8aKj
日本労働弁護団の声明 http://goo.gl/MWmkK
東京弁護士会の声明 http://goo.gl/jU8vb

野村修也弁護士の所属する東京第二弁護士会は無し。
614実習生さん:2012/02/17(金) 17:57:54.07 ID:WWpoQxaP
橋本批判をしてるやつは人格攻撃しかしてない

という人格攻撃しているやつらをどうにかしてくれや。
少なくともこっちは教育との兼ね合いで議論してるのに、
あいつらは効率でしか議論してない。。
615実習生さん:2012/02/17(金) 18:50:25.66 ID:kLq2sCCQ
そもそも人の名前間違ってるやつが何を言うてるんや?

よく街角調査みたいなもので今までにないことを期待したい。
やってみないとわからないというのを聞くが、
橋下のやろうとしていることは失敗したら取り返しがつかないところまで行く。
今の政治が何もしないんじゃなくて、取り返しのつくものなのか考えるから
目新しいものが出てこないだけ。
そら、何かやる前にあれはダメ、これはダメってマスコミが言い、
それに踊らされる国民がいる状態では政治どころじゃない。

橋下が国政に進出して与党になれば誰が総理大臣やるんだ?
橋下は自分は中央には行かないって言ってるんやぞ?
俺は民主支持ではないが、野田が駄目で橋下が良い理由を教えてくれ。
616実習生さん:2012/02/17(金) 20:25:37.52 ID:PlV+NsQ4
橋下「朝からMBSに怒り心頭だよ(笑)」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329432644/
617実習生さん:2012/02/17(金) 20:46:59.61 ID:ZI0CHToZ
しかし教師どもは嘘付だな
人を騙す為に教育が有る事をまず教えろよ
おまいらが一番の実例だろ
橋本はそう言ってるだけだよ
税金泥棒税金減れば生活保護者
618実習生さん:2012/02/17(金) 21:44:38.95 ID:O0zlEDC3
>>615
>よく街角調査みたいなもので今までにないことを期待したい。
やってみないとわからないというのを聞くが、
橋下のやろうとしていることは失敗したら取り返しがつかないところまで行く。


具体的に何が?
例えば部活制度?大失敗しても部活無くても実際のところ誰も困らん。
成績テストの新設?失敗に終わる道理が無い。
教員の下位成績者の免職?辞めて下さいとしかいいようが無い。

それとも国政に進出するって話の方か?
君は文章全体に具体性が何も無い。主観論、感情論にすぎず抽象的で
具体的に何を言ってるのか全くわからない。もっとおちついてレスするべきでしょう。
619実習生さん:2012/02/17(金) 22:00:13.32 ID:GG38jXqo
>>612
お前何言ってんだよ?
教育基本法読んだことあるのか?
教育委員会が何のために存在するのか知ってるのか?
全部法的根拠はあるよ。
橋下の馬鹿は違法な条例作ってそういう法律を無効にしようとしてるけど、もちろんそんな条例は無効だ。
教員団体に関してもユネスコとかCEARTの勧告とか読んだ方がいいぞ
620実習生さん:2012/02/17(金) 22:10:24.57 ID:91NUtP2E
根拠はねーが、橋下の教育施策は、ただのルサンチマンの発散じゃねーかと思うようになったw
621実習生さん:2012/02/17(金) 22:44:29.16 ID:O0zlEDC3
>>619
>お前何言ってんだよ?
教育基本法読んだことあるのか?
教育委員会が何のために存在するのか知ってるのか?
全部法的根拠はあるよ。

何を言っているんだ?
教育基本法でも地方教育行政の組織及び運営に関する法律でも
いいんですが教員の労働組合は他と違うことを規定する条文は第何条ですか?
教育委員会って・・・、日教組の本分や法的根拠となんの関係があるの?

>橋下の馬鹿は違法な条例作ってそういう法律を無効にしようとしてるけど、もちろんそんな条例は無効だ。

まあ橋下氏のことですから法律>条例とわかっているでしょうから
間違いなく「法律」を狙ってくるでしょうな。

>教員団体に関してもユネスコとかCEARTの勧告とか読んだ方がいいぞ

条約でなければ国が守る義務はありません。市町村なのでもっと守る義務がありません。
ちなみに国連は「無力」と理解すべきでしょう。
622実習生さん:2012/02/17(金) 23:00:56.25 ID:GG38jXqo
教育基本法前文より
>世界の平和と人類の福祉の向上に貢献することを願うものである
当然、国連は無視できないでしょ?

教育基本法は安倍が破壊したけど、それでも最低限の精神は残っているかな?
623実習生さん:2012/02/18(土) 00:51:36.13 ID:J+gqfdlD
>>618
じゃあ君は橋下がやろうとしていることをしっかりと理解してるのか?
日本人なんて感情論でしか動かないから橋下みたいな奴が出てくるんだろ?
橋下自身が感情で動いてる人間だからこそ、国民は動いてるんだろ?
でも、それで本当にいいのか。
あの人は教育には一番遠くにおかないといけない考え方を持って、
選挙、政治を行ってることをわかってるんか。
まあこんなこと言ったらまたバカみたいに返してくるんだろうけどね。
橋下支持者なんてそんなもんだろう。
実際のところ、大阪府は橋下が知事になって、
もう這い上がることもできないほど、弱体化してると思うけどね。
具体的に何が弱体化してるかは自分でデータ取ってみなさい。
それも橋下がやってきたことがいかに残念なことかを知るいい機会になるだろ
624実習生さん:2012/02/18(土) 08:35:20.47 ID:jxTf/z9f
>>607
当たり前?

教育のど素人が教育に嘴突っ込んでる方が異常だろ

現場は迷惑がってるわ
625実習生さん:2012/02/18(土) 08:38:29.58 ID:5WeHr+X1
>>624素人がどうとかいうなら、教育のプロは誰を差して言ってるの?
626sage:2012/02/18(土) 08:48:40.34 ID:nsK8ar1v
修学旅行の闇
627実習生さん:2012/02/18(土) 10:08:00.80 ID:gWKfS+a7
教師の方が教育のど素人だしw
628実習生さん:2012/02/18(土) 11:04:15.19 ID:gWKfS+a7
>>623
おまえこそわかってんのかw
629実習生さん:2012/02/18(土) 11:25:24.86 ID:kjYCo/bf
田原総一朗が「学校は答えのないことを教えていない」と言って、今の教育の限界を語ってるのを見て唖然。
自分の受けてきた教育と同じものが行われてるとしか考えないんだな。
お前は大学の時もそうだったのかと問い詰めたかったわ。

今の教育でディベートさせてたりすることをまったく知らん奴らが、教育をかたってる。
橋下市長もそうでないことを祈る。
子供たちの教育をちゃんとチェックしてるのかね。
授業参観は行くのかな?
630実習生さん:2012/02/18(土) 11:30:08.83 ID:Ll5zZY7o
>>627
じゃぁ教育のプロって誰よ? まさかの橋下w?

>>629
同じ不安を感じる。イメージで悪いが、この市長モンペ臭いw
631実習生さん:2012/02/18(土) 12:41:07.36 ID:fVwKGT2i
橋下さん、在日特権を廃止してください

在特会もその特権を廃止するよう頑張っていますよ

在特会 = 在日特権を許さない市民の会
会員数 11206人

注) 「在日特権」「反日の正体」 で検索
632実習生さん:2012/02/18(土) 12:45:26.36 ID:gWKfS+a7
>>629
ディベートなんてとおの昔に廃れたが何か?
知ったかすんな
633実習生さん:2012/02/18(土) 12:46:30.02 ID:gWKfS+a7
>じゃぁ教育のプロって誰よ
日本に教育のプロなんていませんが何か?
教員免許って通信教育でもとれるって知ってるか?

こんなんだから、現に日本の教師は
・作文→しっかりかきましょう
・ノート→みやすくかきましょう
・読解→しっかりよみましょう
・発表→しっかりはっぴょうしましょう
という全部精神論でしか指導できないだろ
634実習生さん:2012/02/18(土) 12:55:56.85 ID:RO/k1qEG
>>633
イメージで語って、教育基本法も労働法も知らない法律の専門家もいるみたいだけど。どっかの市長やってるな。
635実習生さん:2012/02/18(土) 13:06:13.79 ID:gWKfS+a7
>>634
おまえも橋下がなにやろうとしてるかよく知らないくせにw
636実習生さん:2012/02/18(土) 13:52:36.60 ID:Ll5zZY7o
>>635
なんだお前も教育のど素人か。門外漢がうだうだ言ってると墓穴掘るぞw

あー、ついでに橋下が何したいのか仔細もらさず、ここで説明してみぃ。
説明出来なかったら、お前もうんこだからw

キミには「同志ハシモトトオル将軍!マンセー!」の方が似合ってる。
637実習生さん:2012/02/18(土) 14:03:43.50 ID:gWKfS+a7
>>636
お前も?

なんだ日本語使えない馬鹿かw

お前はど素人だがオレは違うよ

ってか、お前ごときがオレに張り合おうなんて1000000000年早いよw
638実習生さん:2012/02/18(土) 14:21:41.85 ID:Ll5zZY7o
>>637
いいから橋下が何をしたいのか。はよ言え。
639実習生さん:2012/02/18(土) 14:40:18.55 ID:raEO39Wf
>>633
じゃあお前が教師やれ。
640実習生さん:2012/02/18(土) 14:46:41.93 ID:gWKfS+a7
>>639
ぷぷぷぷっ

教師って答えられなくなるとすぐそれだもんなw

だからど素人なんだよw

m9(^Д^)プギャーーーッ>ID:raEO39Wf
641実習生さん:2012/02/18(土) 14:47:44.03 ID:gWKfS+a7
>>638
ってことはおまえ知ったかしてたってことだなw

m9(^Д^)プギャーーーッ>ID:Ll5zZY7o


642実習生さん:2012/02/18(土) 14:48:44.64 ID:gWKfS+a7
>>638
まず、これについてコメントしてみよっか

現に日本の教師は
・作文→しっかりかきましょう
・ノート→みやすくかきましょう
・読解→しっかりよみましょう
・発表→しっかりはっぴょうしましょう
という全部精神論でしか指導できないだろ
643実習生さん:2012/02/18(土) 15:10:32.62 ID:RO/k1qEG
>>642
少なくともノートは自分が分かればいいって言わないか?
発表も聞いてる人が分かるように発表しろと言うし。
しっかりなんて言葉は使わないだろう。

橋下市長には勤務時間中に教員業務ではない、部活動の顧問をやってる教員を処分して欲しい。
644実習生さん:2012/02/18(土) 15:14:34.64 ID:RO/k1qEG
あと質問に質問で返すなよ。
市長が教育関連で法律知らずに発言してるのは事実だろ。
府立大予算削減したら大阪府の使える金が増えると思ってたとか、どうなんだ?
645実習生さん:2012/02/18(土) 16:51:36.41 ID:gDuG/d38
>>622
> 教育基本法前文より
> >世界の平和と人類の福祉の向上に貢献することを願うものである
> 当然、国連は無視できないでしょ?
> 教育基本法は安倍が破壊したけど、それでも最低限の精神は残っているかな?

大見得切った投稿619のいう法的根拠はそんな内容だったのか?
法律論で真面目に返しますと、君の主張は国連を名指しした条文ではないので
国連は無視できます。法律の解釈の最終判断は最高裁なので、その話に
最高裁判例がある場合のみ君の主張は正しいと言うことになる。
法律の条文と法律の解釈は同じではありません。

あと、教育基本法にもともと国連条項が無ければ安倍さんは関係ないと思う。
646実習生さん:2012/02/18(土) 17:23:27.95 ID:+U7y1/2N
>>645
ちょっとは法律かじったことのある人みたいだね。
こういう奴が橋下みたいに法の精神を無視して抜け道を使って自分勝手なことやりだすんだろうな。
647実習生さん:2012/02/18(土) 22:26:41.95 ID:uF/CPd/U
いじめ?生徒の下半身触る動画がネット公開 大阪府警が捜査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120218-00000541-san-soci
648実習生さん:2012/02/19(日) 11:32:06.02 ID:ySJNRtwB
橋下の「実行力」って錯誤から来た都市伝説でしょ。

橋下:なにかぶちあげて言う
 ↓
一般人:あれだけ言ったからにやるんだろうと思う
     (橋下実行力あるー!)←錯誤の種まきに引っかかる
 ↓
(でもじつは実行してない)
 ↓
一般人:前に言ったことが実現したかはしらなけど、威勢がいいからやったんだろうと思い込む
     (橋下実行力あるー!)←錯誤完了
 ↓
橋下:またなにかぶちあげて言う
 ↓
一般人:実行力がある橋下だからやったんだろうと思う
     (橋下実行力あるー!)←錯誤が加速

このスパイラルを何回か繰り返してるうちに「橋下には実行力がある」という錯誤が固まってきたのではないかと思う。
649実習生さん:2012/02/19(日) 13:54:52.71 ID:147twndU
>>648
とりあえず、
馬鹿は黙ってようかw
650実習生さん:2012/02/19(日) 17:19:31.38 ID:4wKiZj3Q
>>649
お前が黙れよ
うざいよ、人工無脳
651実習生さん:2012/02/19(日) 17:51:25.63 ID:147twndU
>>650
とりあえず、
馬鹿は黙ってようかw
652実習生さん:2012/02/19(日) 19:01:33.36 ID:tZ5snk39
マジ話、橋下は敵を作り出して叩き、住民サービスを削って大企業様に貢ぐだけだと思われ。
都構想も漠然としていて、懸念だけが実現した郵政民営化を思い出す。具体案として提示して欲しいよ。

「立場の弱い人に困難学級を押し付ける」だけになるだろ。
653実習生さん:2012/02/19(日) 19:09:18.86 ID:4wKiZj3Q
>>651
それしか書けないのかよ?
本当にスクリプトみたいだなw
人間じゃないならしょうがないなww
654実習生さん:2012/02/19(日) 20:05:47.43 ID:zzjmhWGf
橋下さんの政策は「廃止」の言葉を基本的に使わないようにしてるそうだ。
使うとしても既得権益の廃止っていう使い方だね。
655実習生さん:2012/02/19(日) 20:23:58.58 ID:CF1R5T2+
【労使関係】橋下市長「違法」政治アンケート開封凍結--大阪 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329476034/
656実習生さん:2012/02/19(日) 20:49:21.05 ID:WPunczh1
都構想の意味わかってねぇだけだろw

無知のくせにいっちょ前にバッシングだけはするんだなw
657実習生さん:2012/02/19(日) 21:00:07.15 ID:4wKiZj3Q
>>656
大阪市を破壊して大阪都に再構成する。
しかし、大阪都は法律の問題があってできない。
すなわち、大阪市の破壊あるのみ。
それが、都構想の意味だ。
658実習生さん:2012/02/19(日) 22:51:05.60 ID:xKP8nYWU
>大阪都は法律の問題があってできない。
 日本語でおk
659実習生さん:2012/02/20(月) 02:53:05.81 ID:/LCRc5MS
ゲラゲラ

導入は橋下前知事ですが…大阪市「学テ」不参加
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120219-OYT1T00128.htm

 大阪市の橋下徹市長が大阪府知事時代にスタートさせた小・中学生対象の「大阪版学力テスト」に、
堺市教委が新年度、参加する方針を決めた。


 大阪市教委は「序列化につながる」と不参加を続けており、府内43市町村のうち、唯一、橋下市長の
足元だけが取り残される。全公立小中学校で実施していた全国学力テストは2010年度から学校抽出方
式に切り替わり、市町村別結果の比較ができなくなった。

 このため当時知事だった橋下市長が「競争がなければ学力は向上しない」と訴え、府教委が府学力テ
ストを導入。昨年6月の初回テストは41市町村立の全小中学校が参加したが、政令市の大阪・堺両市教
委だけが「独自の学力調査を行っている」などとして見送った。

 しかし、竹山修身・堺市長が「他の自治体との比較がないと、どの学力レベルに達しているかわからな
い」と参加を求めたことから、一転、市教委は今月15日、6月に実施される次回テストに加わる方針を決
定。竹山市長は読売新聞の取材に、「府内でトップ10に入るのが目標」と語った。
660実習生さん:2012/02/20(月) 18:59:51.13 ID:mgHq4ym0
>>652
何も知らない馬鹿は黙ってようかw
661実習生さん:2012/02/20(月) 19:00:38.82 ID:mgHq4ym0
>>657
>それが、都構想の意味だ。

都構想の意味がわからないなら黙ってろよ馬鹿が
662実習生さん:2012/02/20(月) 19:56:52.94 ID:4GiJCaNd
>>660-661
馬鹿はお前だ
「黙っていようか」しか言えない馬鹿だw
663実習生さん:2012/02/20(月) 21:04:36.77 ID:4GiJCaNd
橋下徹の著書『図説・心理戦で絶対に負けない交渉術』(日本文芸社)より

交渉において非常に重要なのが、こちらが一度はオーケーした内容を、ノーとひっくり返していく過程ではないだろうか。
まさに、詭弁を弄してでも黒いものを白いと言わせる技術である。"ずるいやり方"とお思いになるかもしれないが、
実際の交渉現場ではかなりの威力を発揮するのだ。(32頁)
一度なされた約束ごとを覆す方法論は、交渉の流れを優位に運ぶ重要なものだと考えている。(32頁)
具体的には自分の言ったことに前提条件を無理やり付けるのである。(中略)
前提条件は、相手がその時点で満たしていないもの、満たしようがないものをわざとつくる。
いわば仮装の条件である。満たされないような条件をわざと付け、今、満たされていないのだから、
一応オーケーしたことでもこちらは約束を果たせないという論法で逃げる。(32頁)


都構想の前提条件は、そのための法律ができること
664実習生さん:2012/02/20(月) 23:59:37.93 ID:mgHq4ym0
>>662
じゃあお前は橋下の都構想のねらいがわかるんだよな?

説明してもらおうかw
665実習生さん:2012/02/21(火) 06:25:03.18 ID:9vdw4sm/
だから橋下は都構想なんて最初からやる気はないんだって
大阪市民を騙して大阪を破壊と混乱に陥れるのが「ねらい」だ。
666実習生さん:2012/02/21(火) 06:37:18.18 ID:t1C4iVdb
スペインの労組のデモ、えらいことになってますな〜
http://uni.2ch.net/newsplus/#2
国、潰れまっせ〜
667実習生さん:2012/02/21(火) 06:43:19.27 ID:aJUuwZv6
 _   | | シュー
/\ \ |-|    なぜか「同和予算」だけは削れない「橋下知事」
|\ | ̄|=|-|=コ =3
|\ |  |. |-|    
\ |_| | |   
 //         / ̄ ̄~\    橋下の暴力団組員だった父は
 | |       /同和市政 \   ガス管をくわえて自殺
 | |      ./   /| | ハ   ヘ
 | |      |  /=|/|/= \.  │
 | |      | イ -=・ ∧-=・ 丶 |
 | \       ヒ|    ( )     |ソ < パイプ自殺ですが何か?
  \ \    |   ■   ・|  
   \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)   ノ
      ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄_/ ヽ
         /  、 ....,,,,.///☆☆::入
       /::|\_____/ / /フ/\
       /::::: \_/i|○\__////:|::::::::|
668実習生さん:2012/02/21(火) 18:52:55.06 ID:HEAUgcJC
>>665
っで、お前は知能が低くて
橋下の言ってる都構想がなんなのかわかんないんだよねw
だから、やるといって、結局やりませんでしたとかいってごまかすと思ってるんだろw

結局、ここで橋下叩いてる奴は
政策について何にも知らないくせに批判だけはしているとw
669実習生さん:2012/02/21(火) 19:24:26.51 ID:9vdw4sm/
>>668
ちょっとは人間らしいこと書くようになったなw
人工無脳もちょっとは学習したかw

もうちょっと学習して、都構想が詭弁だってことを理解しろよ。
670実習生さん:2012/02/21(火) 20:03:50.73 ID:7PcMSL1X
橋下シンパが自爆するスレと聞いてry
671実習生さん:2012/02/21(火) 22:10:55.94 ID:HEAUgcJC
>>669
っで、
都構想がどんな構想か説明してみよっかw
672実習生さん:2012/02/21(火) 22:54:42.74 ID:9vdw4sm/
>>671
こんどは「都構想がどんな構想か説明してみよっか」しか言えなくなったかw
やっぱり、お前は人工無脳だww
673実習生さん:2012/02/21(火) 22:56:49.37 ID:eEu/rEkW
●毎日放送の報道に橋下市長キレる
橋下氏がいたくご立腹のご様子です。彼のツイートから。
朝からMBSに怒り心頭だよ(笑)昨日のVOICEをチェックした。
大阪教育改革を取り上げていたから。
メディアは批判することが仕事だから批判は良いんだけど、
今回は度を越している。これはメディアとして良いのかね。
大阪の基本条例をアメリカの教育専門家に見せてコメント求めた

橋下氏が怒り心頭に達したという報道番組が本当に「度を越している」かどうかを見てみましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=SuhjN5cCYRk

http://www.youtube.com/watch?v=MlD132hGgKs
674実習生さん:2012/02/21(火) 23:23:49.55 ID:HEAUgcJC
>>672
なんだやっぱり説明できないのかw
675実習生さん:2012/02/22(水) 00:38:33.26 ID:rTJx/jhs
名張市解雇撤回訴訟:解決金を支払い、元消防士と和解 /三重
http://mainichi.jp/area/mie/news/20120221ddlk24040223000c.html

裁判に持ち込めば公務員ならたいてい有利に動く
世の中そういう仕組みにできてしまっている
676実習生さん:2012/02/22(水) 00:38:41.56 ID:5UylOQ93
都構想のこと説明できるはずがない、橋下もよくわかっていないんだし。
677実習生さん:2012/02/22(水) 09:20:16.58 ID:GTNDrjV/
>>668 >>671 >>674

私も大阪都構想のこと説明できないからあなたが代わりに説明してよ?

大阪都になることでなぜ、どのようにして教育問題や財政問題が解決
されるのかさっぱり理解できない。
678実習生さん:2012/02/22(水) 11:29:34.26 ID:ZPjjPwKk
2年連続の下位5%がクビになる条項はなくなったけど、
今度は保護者の申し立てでクビにできるみたいだね

自分に非があるにも関わらず文句つけてくる保護者とかに当たったら
最悪だな
679実習生さん:2012/02/22(水) 13:21:08.01 ID:jqr8rYyg
>>678
橋下の発想の出発点がモンスターペアレントなんだから、まぁ、こうなるわな。
680実習生さん:2012/02/22(水) 21:57:38.20 ID:ofcVKNWj
>>673
映像見たけどものすごくまっとうな内容だったよ。
681実習生さん:2012/02/23(木) 00:48:15.25 ID:u8IeXHQn
>>677
まず、都構想と道州制に関してだが、
国…外交、防衛、年金、医療・福祉・教育(大枠の制度)
道州…社会インフラの整備等
基礎自治体…医療・福祉・教育などのきめ細かい住民サービス

682実習生さん:2012/02/23(木) 00:49:37.87 ID:u8IeXHQn
と、国と地方の役割分担をはっきりさせることで、無理無駄のない行政システムを作り上げることが最大のねらい。

典型例が、大阪府内に大阪府と大阪市の2つの水道局があること。無駄以外のなにものでもない。
683実習生さん:2012/02/23(木) 00:50:05.62 ID:u8IeXHQn
同様に道路整備、医療、教育など、現行では二重行政がたくさんあって明らかに無駄。
これらを改善するためには、基礎自治体から作り直す必要があるというのが橋下市長や堺屋太一の主張

684実習生さん:2012/02/23(木) 00:51:53.43 ID:u8IeXHQn
っで、わざわざ知事から市長に移った理由は、大阪市の独特の行政システムを変えることにある。

知っての通り大阪も区政をしいているが、東京都23区のような特別行政区とはちょっと違う。
685実習生さん:2012/02/23(木) 00:55:39.14 ID:+9QhIAOy
>>681-683

教育問題の解決には何一つ貢献しないわけかな?

財政問題についても、何が大阪の財政を悪化させているのか、あまり理解していないのでは?

まさか二重行政が解消されればそれだけで大阪の財政問題が解決されると考えているとしたら
あまりにも勉強不足。
686実習生さん:2012/02/23(木) 00:57:28.56 ID:u8IeXHQn
大阪市で一つの基礎自治体みたいな状態になっている。

東京都の例
・東京都−A区
     −B区
     −C区
       ・
       ・
       ・
     −A市
     −B市

都の中に23区と市が並列の関係にある
687実習生さん:2012/02/23(木) 00:59:20.19 ID:ugUdRlxm
大阪市の場合
・大阪府−大阪市(A〜Z区全て)
       A市
       B市
       C市
        ・
        ・
大阪府の中に大阪市という1つだけ超巨大な自治体が存在する
688実習生さん:2012/02/23(木) 01:00:01.76 ID:ugUdRlxm
>>685
おい、まてよ、
これから説明するだろ
689実習生さん:2012/02/23(木) 01:02:24.76 ID:ugUdRlxm
現状、
大阪府→大阪市→各区
大阪府→大阪市以外の各市
という形態なのを、

大阪都→大阪市の各区、大阪市以外の各市へと改めるというのが大阪都構想

ここまでわかった?
690実習生さん:2012/02/23(木) 01:04:10.88 ID:f7raHrIp
小中学校の留年制度について皆さんどのようにお考えですか?
〇メリット
・子供に応じて、時間をかけてしっかり学力をつけられる
・危機感を与えることで、真面目に勉強させることができる
〇デメリット
・いじめ問題(留年が珍しいものでなくなればいじめは起こらない?)
・就職するとき不利になる可能性など、本人に与えるダメージがでかい

自分はこんな感じで考えています。
ぜひ、ご意見を聞かせてください
691実習生さん:2012/02/23(木) 01:04:21.55 ID:ugUdRlxm
>財政問題についても、何が大阪の財政を悪化させているのか、あまり理解していないのでは?

その原因の一つとして、大阪市が自治体としてあまりにも大きすぎて、
末端まで行政サービスが行き届いていないこと。
692実習生さん:2012/02/23(木) 01:05:04.61 ID:ugUdRlxm
先に挙げた基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想。
そうでないと、首長がその地域の実情に応じて、医療、福祉、教育の制度を整備することができない。

東京都だって、足立区と世田谷区で、力を入れるべき行政サービスが異なるのは当たり前のこと。
これを23区まとめて一つの制度にしたら、おかしくなるのは当然。
693実習生さん:2012/02/23(木) 01:07:07.95 ID:+9QhIAOy
>>689

そんなことは橋下が繰り返し言ってたからわかっている。

わからんのは、現状の制度の何が原因で大阪の経済状況の悪化、それに起因する財政の悪化、
または教育問題が起こっていて、都にするとどのようなメカニズムでそれらが解決するのかが
わからん。

>>692

>基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想

何を根拠に「基礎自治体」の理想的な規模がわかるわけ?
694実習生さん:2012/02/23(木) 01:07:41.76 ID:ugUdRlxm
結果として、行政サービスの盲点をついて、
生活保護費をふんだくったり、同和問題をちらつかせて、
税金をむしりとろうとする輩がいても制度をいじれない。

例えば、
単純に生活保護の審査を厳しくすれば、
詐取する奴は減るだろうが、
本当に必要な人に行き届かなくなる可能性がある。

それでいいっていうなら、現行の府政、市政でいいよ。
695実習生さん:2012/02/23(木) 01:09:19.31 ID:r+X7sY9Z
人口規模にどのくらいが適正などという基準などない。
696実習生さん:2012/02/23(木) 01:10:38.24 ID:+9QhIAOy
>>691

>その原因の一つとして、大阪市が自治体としてあまりにも大きすぎて、
>末端まで行政サービスが行き届いていないこと。

行政サービスが行き届いていないから、橋下がいろいろコスト削減策を打ち出したにも関わらず
大阪府の財政赤字が増えたわけなのか?ぜんぜんその筋道がわからんぞ。
697実習生さん:2012/02/23(木) 01:10:48.48 ID:ugUdRlxm
さて、教育問題についてだが、
例えば大阪市長が国旗国歌にイエスと言えば、
大阪市内にある全ての区がイエスということになる。
逆に、ノーだと言えば、大阪市内全ての区がノーということになる。
698実習生さん:2012/02/23(木) 01:12:41.17 ID:fd4tF8Pe
石原みたいにできる子優遇でバカは切り捨てればいいのにね。
橋下はバカを救済しようとしてる点がだめだわ
699実習生さん:2012/02/23(木) 01:14:26.24 ID:leEnG19q
橋下は、ぶっちゃけ国旗国歌に関して、
区あるいは、教育委員会が自分たちで決めて
イエスと言えば、その地区はイエスでいいし、
ノーと言えばその地区はノーでいいと言ってる。
700実習生さん:2012/02/23(木) 01:15:39.01 ID:leEnG19q
だから、これをイデオロギーの問題と論じるのは間違い。
橋下は、イデオロギーなんか全く関心がないし、
むしろ、イデオロギー抜きで制度の積み重ねのみが維新の会の理念だと断言している。
701実習生さん:2012/02/23(木) 01:16:52.18 ID:+9QhIAOy
>>694

君が挙げている問題点が大阪に存在することはほぼ間違いないと思うけど、
現行の府政・市政で制度や条例をいじれないというのは意味不明だし、都
に変わったからと言ってこの問題が解決する理由もわからない。
702実習生さん:2012/02/23(木) 01:17:20.94 ID:fd4tF8Pe
小中高と公立だったが君が代歌わなかったな。
今日もサッカー代表戦で選手が口ずさんでたが、今の若い子はみんな歌ってるのかね?
703実習生さん:2012/02/23(木) 01:17:35.06 ID:leEnG19q
そのわりには強権発動しているではないかと思われるのは、
子どもに「ルールは守らなければいけません」と教える立場にある教師の中に、
少なからず国旗国歌制定法という法律を守らない輩がいるから、

これでは、子どもに示しがつかないが、大阪の教育にとってはこの一事が万事。
704実習生さん:2012/02/23(木) 01:19:31.24 ID:mQxkepZN
橋下さん支持者だが、留年制は基本的に反対。
自分の孫(まだ居ない)のクラス(小学校)に、留年したジャイアンが居る事を想像するだけで、拒否反応。

完全なバウチャー制や、公立の独立法人化(要するに私立化)ならOK。
705実習生さん:2012/02/23(木) 01:19:49.51 ID:leEnG19q
>>693
>何を根拠に「基礎自治体」の理想的な規模がわかるわけ?

首長の目が行き届くかどうか

ちょっとは社会学学べよ

例えば、人間が最も適切に過ごせる集団の最大規模は約150人
事業所や部署の規模は多くてもこれくらいまでが理想
706実習生さん:2012/02/23(木) 01:22:51.79 ID:leEnG19q
>>693
もう一つ言い忘れたことがあった。
これがある意味最も重要なことかもしれんが、
自民党も民主党も政権与党として何も変えられなかったのは、
少なくとも既成政党がイデオロギー集団になっているから。
707実習生さん:2012/02/23(木) 01:24:55.80 ID:leEnG19q
例えば、民主党は税金の無駄を無くして、社会福祉などに振り分けると言ったが、
公務員の給料を削ろうにも
民主党の中に自治労や日教組などを支持母体とする集団がいるから、できっこないわけだよ。

あっちをたてればこっちがたたず。なんだな。
こういうイデオロギーをもった集団には改革は無理。
708実習生さん:2012/02/23(木) 01:26:39.33 ID:+9QhIAOy
>>705

>>何を根拠に「基礎自治体」の理想的な規模がわかるわけ?

>首長の目が行き届くかどうか

なんで首長が一人で住民1人1人をみなきゃいけないんだよ?そんなことは部下にやらせて
報告させればいいだろ?現に橋下はそうやって現制度下でしっかり住民や教育の現状を
把握しているわけだろ?

おまえは組織論を学べ。

>例えば、人間が最も適切に過ごせる集団の最大規模は約150人
>事業所や部署の規模は多くてもこれくらいまでが理想

どの社会学者が何を根拠にこんなことを言っているんだ?まぁ、社会学は何でもありだから、
1人くらいはいるかもしれんけど。

あとこの説が真実だと、「基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想」という
君の話が成り立たなくなるぞ。
709実習生さん:2012/02/23(木) 01:34:22.26 ID:v+cgdl+5
>都に変わったからと言ってこの問題が解決する理由もわからない。

いや、条例がいじれないっていう意味じゃない。

>>686,687に書いたとおり
東京には、東京都と23区の間に東京市はないだろ?
ようは、大阪府と区の間に挟まってる大阪市長(制度)がいらないってことなんだが。
710実習生さん:2012/02/23(木) 01:38:48.48 ID:v+cgdl+5
東京都で説明するが、石原知事は東京都政を統括しているが、
23区それぞれの行政にいちいち首を突っ込まないよな?
23区の区政、すなわちその区の医療、福祉、教育などは、
それぞれの区長や教育長がめんどうをみているわけだろ。


711実習生さん:2012/02/23(木) 01:41:12.75 ID:v+cgdl+5
もしここに東京市長みたいなやつが出てきて
足立区のことを無視して世田谷区にあわせた教育制度を導入しろと言ったらおかしなことになるだろ。
逆も然りだ。
712実習生さん:2012/02/23(木) 01:41:57.60 ID:v+cgdl+5
>>711
足立区の人は足立区の教育や医療に関心があるのであって、世田谷区のことは世田谷区で決めればいい。
もちろん、現状でも東京23区も大阪市はそうなっているといえばそうだろう。
ただ違うのが、そこに首をつっこめる大阪市長がいるという点が、東京都と大阪府の違う点。
713実習生さん:2012/02/23(木) 01:46:41.57 ID:hKaivHFe
>>708
>どの社会学者が何を根拠にこんなことを言っているんだ?

あっ、ごめん人類学者かもしれん
いずれにしても、大脳新皮質の量と集団規模の関係でググれ

っで、
150人がMAXじゃなくって
一つの集団の単位な。
グループ
714実習生さん:2012/02/23(木) 01:49:11.81 ID:mQxkepZN
まあ、千と千尋に例えれば。
平松までの大阪市が、お腐れ様な訳だ。
橋下さんが、千の役で。
ちょっとつついたら、出るわ出るわ!
ドロドロとした、黒い膿。

みんな呆れて、千を応援←今ココ

こんな感じだろ。
715実習生さん:2012/02/23(木) 01:52:16.36 ID:fd4tF8Pe
●毎日放送の報道に橋下市長キレる
橋下氏がいたくご立腹のご様子です。彼のツイートから。
朝からMBSに怒り心頭だよ(笑)昨日のVOICEをチェックした。
大阪教育改革を取り上げていたから。
メディアは批判することが仕事だから批判は良いんだけど、

http://www.youtube.com/watch?v=MlD132hGgKs


716実習生さん:2012/02/23(木) 01:53:00.77 ID:hKaivHFe
留年留年って何かと思ったら、ニュースになってるな
個人的には
・教育委員会制度の見直し…賛成
・学校教育への住民参加…賛成
・最低評価をつけられた教員の処遇云々…一部賛成
・留年制度(原級留置)…大反対
・学力向上対策…大賛成
・国旗国歌強制…どうでもえーわ
717実習生さん:2012/02/23(木) 01:56:59.57 ID:hKaivHFe
>教育評論家の尾木直樹氏が学力の底上げ策として、小中学校での留年を提案していることに賛同する考えを示し、
>「学んだかどうかに関係なく進級させることで、かえって子どもたちに害を与えてしまっている。
>理解できない子にはわかるまで教えるのが本来の教育だ」と述べた。

尾木ママってついにここまで馬鹿になったんだなw


718実習生さん:2012/02/23(木) 01:57:42.39 ID:hKaivHFe
>>717
できない子どもが悪いんじゃなくって、
できるようにさせられない教師がヘタレなんだろw
719実習生さん:2012/02/23(木) 02:00:46.12 ID:qs4y4hXH
【民団新聞】「本名指導の徹底を」…同胞団体が大阪府に働きかけ、府職員の任用を現在の次長級から部長級に拡大するよう要望[02/22]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329929139/
720実習生さん:2012/02/23(木) 02:08:17.27 ID:+9QhIAOy
>>710

>東京都で説明するが、石原知事は東京都政を統括しているが、
>23区それぞれの行政にいちいち首を突っ込まないよな?

>>711

>足立区のことを無視して世田谷区にあわせた教育制度を導入しろと言ったらおかしなことになるだろ。
>逆も然りだ。


根本的に現状認識に問題がある。

石原都知事の業績をwikiでさらっと見たけど、彼は都立高校改革や福祉改革など様々な新制度を
都下全域に導入しろと言ってきたぞ。


それは置いておいても、そもそも>>709-712では、「行政サービスが行き届いていないから橋下ががいろいろ
コスト削減策を打ち出したにも関わらず大阪府の財政赤字が増えたわけ」を説明していない。
721実習生さん:2012/02/23(木) 02:12:22.09 ID:+9QhIAOy
>>713

>っで、
>150人がMAXじゃなくって
>一つの集団の単位な。

で、突っ込みどころ満載のダンバーのこの仮説が正しいとして、ここからどうやったら

>基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想

って結論が導き出せるんだ?
722実習生さん:2012/02/23(木) 02:21:53.36 ID:h/7yMQQ+
留年する生徒を養護学校に入れればいいといってる
プラス民は相変わらずのお花畑だな。
723実習生さん:2012/02/23(木) 02:38:50.26 ID:+9QhIAOy
>>697

教育問題はもう終わり?

大阪府の教育問題と君が例に出している日の丸君が代との関係はほとんど無いと
思うのだが?

そもそも橋下が知事時代に教育非常事態宣言を発したのは大阪府が全国学力
テストで2年連続で下位グループに甘んじたことにあるわけだろ。せめて都構想が
実現したらそれぞれの区の実情にあった教育制度を導入できるから解決できる!
くらいのことを言ってくれよ。

ただ、この話についてはまだ区割りが何を根拠にどうなるのかがわからない以上、
なんとも言えないね。何が原因でこんなに成績が悪かったのかについても分析が
不十分だと思うし。具体的に例えば西成区にはどのような教育制度を導入すれば
よいのか、ということもかんがえなきゃいけないし。
724実習生さん:2012/02/23(木) 05:36:36.08 ID:h6T6KwSi
大阪都を作るためには、そのための法律を制定する必要があるのに、全然その見通しは立ってない。
だから大阪都なんてできないってことだ。
というか、橋下は最初から大阪都なんてやる気はまったくない。
大阪市を解体することだけが目的だ。
いいかげんにそのことに気づけよ。
725実習生さん:2012/02/23(木) 08:45:27.13 ID:nPBMrWxE
やけにスレが伸びたと思ったが、橋下の脳みそ並みに空っぽな中身だったなw
726実習生さん:2012/02/23(木) 09:41:21.24 ID:MRQBdQjw
橋下氏、知事時代に自分のメールは削除していた。情報公開請求を受けた後
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329915834/
727実習生さん:2012/02/23(木) 11:11:28.91 ID:eP6xGISk
大阪市アンケート「違法のおそれ」 府労働委が勧告書 [02/23]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1329927151/
728実習生さん:2012/02/23(木) 12:07:04.06 ID:b1mfhAk0
高校が留学OKで何で小学校はダメなんだ?
いじめ防止の監視カメラ導入と同じで母親連中が抵抗してるだけだろ。
小学校卒業程度の算数もできない私立文系大学生を量産してるのは
小学校が遊んでばかりだからだろ
729匿名さん:2012/02/23(木) 12:54:48.19 ID:Fg14CuWC
大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校で暴力やいじめを受け続けて、心も身体も
壊されて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。精神病院へ行っても、ちっとも良うならへん。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。
そればかりか、イジメに加担する教師もおった。
 誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメは
なかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
 僕をイジメた生徒や教師の名前をここで書きたいけど、
そんなことしたら殺されて、天王山に埋められるかもしれ
へん。それで誰にも発見されへんかったら、永久に行方不明のままや。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
730実習生さん:2012/02/23(木) 16:21:27.04 ID:nPBMrWxE
>>728
そりゃ基礎学力もついてないのに「留学」はねーだろ。バーカw
それはさておき、
>小学校卒業程度の算数もできない私立文系大学生を量産してるのは
どう考えたって学習しない自分自身と、学習させない家庭の自業自得だろ。
小中高で12年もあるんだぞ?

あ、それとどうして母親連中が「留年」に反対するのかききたいなぁw
731実習生さん:2012/02/23(木) 17:30:54.78 ID:fs9X6tOO
高校だって留年した奴の9割は退学してしまうんだぞ。
小学校中学校で留年させられたら引きこもるかぐれるか、ろくなことにはならん。
732実習生さん:2012/02/23(木) 17:41:09.77 ID:hRrQJrj3
>>724

スレチだからスルーが正しいのかもしれないが・・・

大阪都ができなかったら、大阪市はこのままだから
解体されない。
大阪都を作らずに、大阪市を解体する方法ある?
733実習生さん:2012/02/23(木) 17:44:14.28 ID:+9QhIAOy
いきなり留年というのはいかにも橋下らしい考えの浅さがにじみ出ているけど、
基準の学力に満たない児童には学期の区切りごとに夏休み・冬休み・春休み
中に補修を義務づけさせ、それでもダメだったら留年ってならアリかも知れない。

でもそこでこぼれ落ちた児童をどうするかというのは本当に難しいな。
734実習生さん:2012/02/23(木) 17:47:55.43 ID:fs9X6tOO
>>733
本当にアホな子は永遠に卒業できなくなるな。そしたら公立学校はアホ収容所と成り果てて
普通の子供の親は公立には絶対行かせないってなるな。
義務療育で留年させるなんてなしだ。
735実習生さん:2012/02/23(木) 18:18:06.82 ID:nPBMrWxE
橋下閣下は公立の教育を破壊したいというのが悲願だったんだから、まだまだ来ると思うよ。

1つだけ言いたいのは、そういう危険な実験は大阪だけでやってくれということ。
これが全国一斉に実現したら、まさに亡国。
736実習生さん:2012/02/23(木) 18:58:18.48 ID:hKaivHFe
>>720
>彼は都立高校改革や福祉改革など様々な新制度を都下全域に導入しろと言ってきたぞ。

お前、都と区の違いわかってる?

高校は都立だろw
都立の高校を都知事が制度化するのは当たり前w

区立は公立の中高一貫校とかw


737実習生さん:2012/02/23(木) 18:59:57.08 ID:hKaivHFe
>>724
う〜ん馬鹿は黙ってようかw

>そのための法律を制定する必要があるのに、全然その見通しは立ってない。

何を根拠に?
法整備が必要だから、維新の会から国政に出ようとしてるだろw
お前ホント馬鹿だなw
738実習生さん:2012/02/23(木) 19:01:16.49 ID:hKaivHFe
>>721
>で、突っ込みどころ満載のダンバーのこの仮説が正しいとして、ここからどうやったら

仮説じゃなくて事実だが何か?

ホモサピエンスとネアンデルタールの違いでもある
739実習生さん:2012/02/23(木) 19:02:40.02 ID:jy5MIkFA
公設民営化して、自由に学校選択出来るなら、学年相当の学力が無ければ留年もアリ。
底辺少学校に行かない為に、保護者も児童も素晴らしく努力するようになる。
学力は底上げされるし、指導も通りやすくなる。
勉強しないと,良い子にしないと、世紀末小学校,カタストロフ中学校に・・・転校させられる・・・
大阪出身者の一流大学占有率が、跳ね上がる事だろう。
740実習生さん:2012/02/23(木) 19:05:57.43 ID:hKaivHFe
>>739
馬鹿は黙ってようかw
741実習生さん:2012/02/23(木) 19:07:59.86 ID:fs9X6tOO
>>739
底辺公立に行かさせられないように酷く過当競争になるだけじゃないの?
塾が繁盛して子供や母親がノイローゼになる社会だな。
742実習生さん:2012/02/23(木) 19:09:54.35 ID:jy5MIkFA
現行のまま、留年制を導入すると。
年上のジャイアンが、ほとんどのクラスでハバを利かす事に成る。

⇒少しでも教育に関心のある保護者は、爪に火をともしても私立を選択する事に成る。
⇒全ての公立=世紀末カタストロフ校と化す。
743実習生さん:2012/02/23(木) 19:13:26.65 ID:MRQBdQjw
>>739
>塾が繁盛して

そこに利権が発生してハシゲはウハウハw
744実習生さん:2012/02/23(木) 19:25:02.06 ID:jy5MIkFA
公設民営化して、自由に学校選択出来るなら、人気校は何らかの選別をする事に成る。
何を売りにして人気を取るか、それこそが経営判断と言うものだろう。

超進学校,トップアスリート校,野球,バレエ,マッタリ温泉系,頭は悪くても大人しい生徒しか受け入れない系,超少人数系(教師の給与は低くするしか無いか?)etc。
何も人気が無ければ、どんな生徒でも受け入れるしか無い訳で。
倒産させると、退職金もなくなるしwww
倒産した学校は人気校が安く買い叩いて、系列校に模様替えwww
745実習生さん:2012/02/23(木) 20:08:42.94 ID:h6T6KwSi
>>737
Wikipediaぐらい読んでおけよ
お前ホント馬鹿だなw

大阪都構想の実現には地方自治法を改正し、少なくとも大阪府が「都」と「特別自治区」に再編される事を明記する事だけでなく、
関係法案の改正も必要となるため、国会での衆議院、参議院の両院での議決が必要であり、大阪府議会及び大阪府知事の同意、
及び関係市町村の申請だけでは実現は困難であり、政府や国会といった関係機関との調整が必要である


国政うんぬんの話だけど船中八策に都構想のこと入ってるか?
同じように中京都を唱えている愛知県知事の大村や名古屋市長の河村と連携しているか?
橋下は都構想なんて最初からやる気はないんだよ。
746実習生さん:2012/02/23(木) 21:03:39.12 ID:h6T6KwSi
>>745 訂正
いちおう、船中八策に都構想のこと入っているみたいだな。
それにしても都構想と全然関係ないキチガイじみた政策ばっかりだけどww
747実習生さん:2012/02/23(木) 21:39:25.46 ID:+9QhIAOy
>>738

>仮説じゃなくて事実だが何か?

オマエ社会科学の難しさが全然わかってないだろ?限定された観察結果から現象
全体のことを説明しきるためには本っ当にたくさんの媒介をクリアせなあかんのに。

デンバーは霊長類の群れの規模を観察して、群れができる原因をグルーミングという
一種のコミュニケーションが成立することに求め、その大きさがグルーミングができる
ほどの濃密な関係を維持できるだけの大脳新皮質の処理能力の限界によって制約
されると考えたわけだ。

大脳新皮質の能力に限界があるのは事実だけれども、群れ(人間で言えば社会)
が成立する要因としてコミュニケーションの成立だけに還元しているのは明らかに
矮小化と言えるだろ。

人間の社会には家族から始まって、学校、職場、地方公共団体、国、グローバル社会
などなど成立の根拠も規模もコミュニケーションの濃度もバラバラな階層性をもって
成立しているわけで、そこにデンバーの社会脳仮説だけからでは説明しきれない複雑さ
があるわけじゃないか。

だからオマエは>>721で出している主要な論点

>で、突っ込みどころ満載のダンバーのこの仮説が正しいとして、ここからどうやったら

>>基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想

>って結論が導き出せるんだ?

に全く答えることができていないわけだろ。
748実習生さん:2012/02/23(木) 21:40:10.14 ID:eP6xGISk
【大阪】大阪府、教育・職員条例案可決へ 「橋下流」改革に反発も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1329986426/

【政治】橋下維新「大阪の教育のあるべき姿実現する」…教育関連条例案など提案=大阪府
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329992989/
749実習生さん:2012/02/23(木) 22:17:28.97 ID:+9QhIAOy
>>736

>高校は都立だろw
>都立の高校を都知事が制度化するのは当たり前w

そうかこちらが挙げた例が不適切だったようだな申し訳ない。

だが、それならなぜ小中学校は区の管轄で、高校は都の管轄にせにゃいかんのだ?

オマエ(=橋下)の理屈(>>692)だと

>基礎自治体は人口10万人〜40万人くらいまでが理想。
>そうでないと、首長がその地域の実情に応じて、医療、福祉、教育の制度を整備することができない。

高校教育だけ区ではなく都が管理する理屈が理解できんのだが?


あと福祉改革(都下全域のシルバーバス有料化や特別養護老人ホーム補助金削減など)の件には
つっこめないってことでOKだな。
750実習生さん:2012/02/23(木) 22:56:03.72 ID:gORPNRNK
>>745
だから国政に出るって言ってるだろ

馬鹿だろお前
751実習生さん:2012/02/23(木) 22:58:23.77 ID:h6T6KwSi
>>750
だからじゃないだろ?
船中八策は都構想に関係ないことばっかりだろ?

馬鹿だろお前
752実習生さん:2012/02/23(木) 23:03:53.29 ID:gORPNRNK
>>747
10万〜40万人って根拠?
そんなもん知らんがな
そもそも俺が決めたことじゃないしw

まあ一利あると思うとしか言いようがない
753実習生さん:2012/02/23(木) 23:06:18.30 ID:gORPNRNK
150人の例は
集団には適性規模があるという意味で言ったんだが

じゃあ現状の大阪市の規模でいいのか?
現状では改革なんかできっこないよ
754実習生さん:2012/02/23(木) 23:16:53.58 ID:+9QhIAOy
>>752

君はID:hKaivHFeの「馬鹿は黙ってようかw」の人か?

>10万〜40万人って根拠?
>そんなもん知らんがな

ということは、基礎自治体の規模が10万〜40万人が理想というのはデタラメである
蓋然性が非常に高いことを認めるわけだ。

つまりそのようなトンデモ仮説を根拠に本来大阪を良くするために割かなければ
ならないヒト・モノ・カネを国政に出たりやたら時間を費やしたりするのは全くの
ナンセンスということを認めることになるわけだ。

ちゃんとID:h6T6KwSiに謝ってやれよ。
755実習生さん:2012/02/23(木) 23:20:05.55 ID:gORPNRNK
>>754
はあ?

756実習生さん:2012/02/23(木) 23:24:52.53 ID:+9QhIAOy
>>753

>じゃあ現状の大阪市の規模でいいのか?

今の大阪市の問題は規模が原因で生じているわけではないことは間違いない。

>現状では改革なんかできっこないよ

じゃあせめて都構想がなにをどのように改革するのか、それで現在の大阪の主要な
問題、つまり生活保護受給者の異常な多さや中小零細企業の経営難や教育水準
の低下といった問題の解決につながるか筋道を立てて説明してくれよ。

最初(>>677)からそれがわからんっていってるのに。
757実習生さん:2012/02/23(木) 23:25:25.04 ID:gORPNRNK
10万〜40万人が基礎自治体として適切と言ったのは
橋下とか堺屋太一なw
おれじゃないからなw

地方自治のプロがそういうんだからちゃんと根拠はある
ただおれはそこまでは知らないといっただけだが

お前ごときの知能で愕然性がないことが証明されたみたいなことがあるわけないだろw

妄想もいいとこ
もうちゅこちろんりてきにいけんいいまちょうね
758実習生さん:2012/02/23(木) 23:28:57.68 ID:+9QhIAOy
>>757

ということはオマエは偉そうに他人のことを馬鹿扱いしていた割には、ドヤ顔で
説明した都構想の出所である堺屋の著作も読んでいないわけだ。

じゃあ引用させてもらおう。

>馬鹿は黙ってようかw
759実習生さん:2012/02/23(木) 23:31:12.82 ID:r+X7sY9Z
>>757
> 地方自治のプロがそういうんだからちゃんと根拠はある

彼らは地方自治のプロでも何でもないよ。
根拠なんてなにもないよ。
760実習生さん:2012/02/23(木) 23:40:03.41 ID:r+X7sY9Z
東京の区の最少人口は千代田区の4万7千人。
最多が世田谷区の88万人。

でも千代田区はある意味では最大の区。
人口なんて単純比較してもしょうがない。
761実習生さん:2012/02/23(木) 23:41:50.00 ID:gORPNRNK
>>759
おまえはもっとど素人のくせにw
762実習生さん:2012/02/23(木) 23:47:02.49 ID:r+X7sY9Z
こういうところが頭の問題なんだよ。
知識じゃなくて、頭の問題なんだよ。
俺は頭がよく、お前は悪い。(笑)
その違いなんだよ。
つまりこういう場合に、何がわかればよいかが
わかる人間と、わからない人間の違いだ。

763実習生さん:2012/02/23(木) 23:49:12.24 ID:fd4tF8Pe
橋下はどうすんだ
764実習生さん:2012/02/24(金) 00:32:53.59 ID:W6XGT6Gx
んだな
765実習生さん:2012/02/24(金) 01:12:05.75 ID:wSmu6aOI
>>745
お前さあ、

よく知らないくせに批判だけは一著前にするなー

まさにオレの言ったとおりw
766実習生さん:2012/02/24(金) 01:14:29.24 ID:wSmu6aOI
>>754
>ということは、基礎自治体の規模が10万〜40万人が理想というのはデタラメである
>蓋然性が非常に高いことを認めるわけだ。

馬鹿は黙ってようかw
俺たちが根拠を知らない≠橋下は根拠もなく言っている
だからねw

こんなことを混同しているようでは話にならないからw
767実習生さん:2012/02/24(金) 01:17:48.12 ID:wSmu6aOI
>>756
>今の大阪市の問題は規模が原因で生じているわけではないことは間違いない。

大阪市の規模の大きさが原因じゃないの。
今ある問題を解決するには、大きすぎる状態ではできないって言ってるの。

原因と結果と対策の関係をごちゃごちゃにとらえる馬鹿とはこれ以上話しても無駄だな。

768実習生さん:2012/02/24(金) 01:19:33.05 ID:wSmu6aOI
>>762
頭悪いのお前の方なんだけどw
769実習生さん:2012/02/24(金) 01:22:31.70 ID:wSmu6aOI
>>749
>高校教育だけ区ではなく都が管理する理屈が理解できんのだが?

それは君が何も知らないからw
770実習生さん:2012/02/24(金) 01:37:34.54 ID:wSmu6aOI
>>762
だったら、
東京23区の各区人口すべてと大阪市の人口出せよ
771実習生さん:2012/02/24(金) 01:43:13.76 ID:PQppCoqk
>>766

>>俺たちが根拠を知らない≠橋下は根拠もなく言っている

わかったわかった。橋下サマは絶対に間違わないわけだ?根拠はないけど。

あと>>758読んでくれよな。
772実習生さん:2012/02/24(金) 01:47:15.17 ID:/hJxgerF
>>758
っで?
773実習生さん:2012/02/24(金) 06:01:40.38 ID:AZo6+d0Q
よく言われるのが大阪市より人口の多い横浜市を都にしなければならないって話は聞いたことないというのがあるね。
都構想に必然性なんかないってことだ。
大阪都構想なんて大阪人の東京コンプレックスを利用した票集めの手段
大阪を解体して私物化することを正当化する手段
信じてる奴は馬鹿だと思う。
維新は都構想も実現してないのに道州制とかほざいてるしw
774実習生さん:2012/02/24(金) 13:34:48.09 ID:/hJxgerF
人口だけの問題じゃないってw

大阪市だけが
東京23区、名古屋市、横浜市とはちょっと違う
行政システムになってるから変えなければと言っているのに
なんでこんな日本語レベルのことが理解できないかなー
775実習生さん:2012/02/24(金) 13:39:42.75 ID:02r6zB9T
https://twitter.com/#!/t_ishin/status/172897650386010112
橋下徹@t_ishin


世界では自らの命を落としてでも難題に立ち向かわなければならない事態が多数ある。しかし、日本で
は、震災直後にあれだけ「頑張ろう日本」「頑張ろう東北」「絆」と叫ばれていたのに、がれき処理になった
ら一斉に拒絶。全ては憲法9条が原因だと思っています。

おいおい・・・トチ狂ったか・・・
776実習生さん:2012/02/24(金) 18:29:01.42 ID:wSmu6aOI
>>773
私物化?

馬鹿丸出しだなw
777実習生さん:2012/02/24(金) 19:16:20.63 ID:AZo6+d0Q
>>776
民営化っていうのは株式会社するってこと。
つまり株が誰かの持ち物になるってことだ。
株を手に入れるのは誰だと思う?

馬鹿丸出しだなw
778実習生さん:2012/02/24(金) 19:48:07.09 ID:/GJ6SEHp
君が代斉唱、8人不起立=府立高卒業式で−大阪

 大阪府教育委員会は24日、同日行われた32府立高校の卒業式のうち6校で合計8人の
教職員が君が代を起立斉唱しなかったと発表した。大阪府では昨年、公立学校の教職員に
君が代の起立斉唱などを義務付ける条例が成立しており、府教委も君が代の起立斉唱を
求める職務命令を今年1月に出している。

 起立しなかった教職員は、地方公務員法に基づき処分の対象となる。また、府は同じ
職務命令に3回違反した場合は原則として免職とする職員基本条例案を2月議会に提出しており、
成立すれば起立斉唱しなかった教職員の処分はさらに厳しくなる可能性がある。

 府立学校の卒業式は計212校で3月16日まで行われる。
(2012/02/24-17:52)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012022400778
779実習生さん:2012/02/24(金) 19:52:22.69 ID:dF+S5u+D
衆愚政治で一般人を釣り、ブラック企業並みの恫喝で反対派を粛清。
行き着く先は・・・
すでにボロが出ているが。

大阪市を解体するというのは文字通り破壊する気なんだろう。

維新は他人は批判するが、自らはどうなんだという団体。
780実習生さん:2012/02/24(金) 21:35:34.64 ID:02r6zB9T
>>779
>大阪市を解体するというのは文字通り破壊する気なんだろう。
外山恒一もビックリですw
781実習生さん:2012/02/24(金) 22:12:46.21 ID:vjFLMnN6
声量調査までは行っていなかったようですね。ぬるい。
782実習生さん:2012/02/24(金) 22:15:14.47 ID:02r6zB9T
【社会】橋下流に“尾木ママ”不安!小中学生の“留年”言葉だけ先走り[12/02/24]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330088759/

+のスレで悪いね。さすがだよ橋下(嘲笑)
783実習生さん:2012/02/24(金) 22:38:10.51 ID:wSmu6aOI
なにこの組合員の工作
784実習生さん:2012/02/24(金) 22:43:11.23 ID:wSmu6aOI
民営化w
株式会社w

馬鹿丸出しだなw
785実習生さん:2012/02/24(金) 23:00:34.42 ID:wSmu6aOI
「平均」の意味、大学生の24%が理解せず
読売新聞 2月24日(金)20時19分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120224-00000931-yom-soci

通りでここの住人は馬鹿ばっかなわけだw
786実習生さん:2012/02/24(金) 23:26:28.86 ID:AZo6+d0Q
>>783-785
いや、馬鹿はお前w
787実習生さん:2012/02/24(金) 23:30:56.08 ID:vjFLMnN6
思想調査の何が悪いの?
さすがに危険思想は弾圧しないとダメだろうが。
788実習生さん:2012/02/25(土) 04:28:33.17 ID:Fc20Xecb
【政治】橋下市長、小中学生の留年を検討
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1329880108/
789実習生さん:2012/02/25(土) 07:07:05.96 ID:4ZiDknRk
>>787
創価の奴らの活動も潰してくれるなら歓迎。
790実習生さん:2012/02/25(土) 08:51:51.17 ID:Qr7FCYV9
日教組と創価と維新の会で、ぷよぷよみたいに相殺できないのw?
791実習生さん:2012/02/25(土) 09:06:13.50 ID:8T/JjZGW
政治活動の問題で、創価教師の存在についてはニュース系の板では擁護が入ったな。
792実習生さん:2012/02/25(土) 13:21:24.51 ID:qhjFj5Q1
>>786
馬鹿は黙ってようかw
793実習生さん:2012/02/25(土) 13:40:03.10 ID:McNLkB8P
創価大学文学部英文学科卒(笑)
http://ja-jp.facebook.com/mai.konishi1
794実習生さん:2012/02/25(土) 14:30:27.22 ID:E2EazjPW
>>787
その考え方が危険思想

>>792
お前、可哀想なくらい馬鹿だな

>>790
そうやって相殺されて何とかバランスが取れているのが今の日本じゃないかな?
だから、右に振ろうとすれば、反動で左に振れる。
単純に右左ってわけでもないけど。
795実習生さん:2012/02/25(土) 16:55:26.71 ID:qhjFj5Q1
>>794
馬鹿は黙ってようかw
796実習生さん:2012/02/25(土) 17:57:46.67 ID:E2EazjPW
>>795
池沼
797実習生さん:2012/02/25(土) 19:28:19.60 ID:sF3o7Vsj
教育委員会制度も公務員制度も参議院も憲法9条もハシゲのような独裁者を防ぐためにできた制度。

独裁者には都合悪い制度だが、日本という国が再び戦争で壊滅しないためには仕方がない。
798実習生さん:2012/02/25(土) 19:54:19.03 ID:7lssQG+f
大阪民国のような他国に関心はあまりない。
壮大な実験場でいいんだよ。
799実習生さん:2012/02/25(土) 22:49:30.85 ID:rZo/yFqc
>>797
>教育委員会制度も公務員制度も参議院も憲法9条もハシゲのような独裁者を防ぐためにできた制度。

教育委員会のメンバーは議会の承認および首長の任命によって決まる制度。
なので結局のところ教育委員会は他の組織とあまり変わらず首長の下部組織。
まあ市役所や県庁の人事部が間に入らないだけで。

それと公務員制度については公務員に国旗国家を業務上において強制することは
既に最高裁判例で合憲とされております。制度論で言うなら純粋に教員の方が暴走
しております。大阪以外でも同様の話と訴訟があるので橋下氏に対する問題でもございません。
800実習生さん:2012/02/26(日) 01:14:44.07 ID:ex9pxncP
>>799
◇君が代斉唱不起立訴訟・最高裁判決骨子◇
・起立斉唱の職務命令違反に対する懲戒処分のうち、戒告は裁量権の範囲内
・減給以上の処分をすることは過去の処分歴や本人の態度に照らして慎重な考慮が必要

つまり、戒告まではOKだが、それ以上はダメってこと
801実習生さん:2012/02/26(日) 11:36:28.25 ID:r4ZwqhQ5
小中学校で留年有りになったら、まず教室のキャパが問題になる。
もしも目標値以下の成績しか取れなかった児童・生徒が多数出た場合に
いろいろ弊害が出る。

僕は「義務教育修了程度認定試験」を中3で受けさせて、それに合格しないと
義務教育修了程度の知識・技術が身についていないと見なされて、高校入試の
関門になるとした方がいいと思う。

「小学校修了程度(ry」も何なら。
802実習生さん:2012/02/26(日) 14:11:51.95 ID:HXJNgA4A
ニコニコ動画  政治 総合ランキング
http://www.nicovideo.jp/ranking/fav/daily/g_politics

 ↑ 毎日毎日、見てください。参考になるトコが多いんです

橋下動画もあるよ
803実習生さん:2012/02/26(日) 15:40:05.65 ID:SUUUBbKs
<大阪市>市営バス運転手の給与4割削減へ 労組の反発必至
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120226-00000006-mai-soci

ちょwざまw
804実習生さん:2012/02/26(日) 16:08:52.42 ID:r4ZwqhQ5
>>803
「民間並み」であれば、部下を数十人抱える校長先生なんかもっと給料をもらってもいいよな。
それだけ責任はあるし。

上げる方も「民間並み」にしないとつじつまが合わないぞ。
805実習生さん:2012/02/26(日) 18:21:53.83 ID:mv7Tkp9O
>>800
>つまり、戒告まではOKだが、それ以上はダメってこと

二点を指摘しましょう。
まず足立16中事件で分限免職の前例がございます。
君の指摘は誤りです。

それと、この話は地方公務員法違反においての懲戒の裁量権の話です。
条例の条文に免職条項を載せるとどうなるか?という話になりますと
別の判例がございます。

まず、法律に免職条文が載り、最高裁がそれを気に入らないと考えた場合はどうなるか
と申しますと、実はそれそのままでは最高裁は何も異論は言えません。三権は独立
しており立法府の行う立法権に司法が介入出来ないのです。なので違憲であると
判断できる場合にのみ違憲立法審査権により介入出来るわけです。

条例も基本は同じです。最高裁は地方議会の立法権に介入できません。
ですが、法律と条例の矛盾があればこれに介入出来るのです。
その判例が徳島市公安条例事件です。

法律で決めた処罰と、条例で決めた処罰がぜんぜん違います。さてどっちに従うべき?
という判例です。戒告以上の処罰は回数が必要という地方公務員法の処罰と、あっさり
首の橋下条例の処罰、同じ行為に対して法律と条例が全く違う二つの処罰、どっちが有効?
という話ならこの判例がピッタリかと思います。
806実習生さん:2012/02/26(日) 19:30:12.54 ID:SUUUBbKs
>>804
馬鹿は黙ってようかw
807実習生さん:2012/02/26(日) 21:16:58.02 ID:ex9pxncP
>>805

http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/statement/year/2012/120119.html

今回の判決が戒告処分を容認した点は強く批判されるべきものであるが、過去の不起立などによる処分の累積で停職、
減給とされた合計2人について「処分は重過ぎて社会観念上著しく妥当性を欠く」と取り消した点は、
注目されるべきである。すなわち、本判決は、不起立等の行為が教員個人の歴史観ないし世界観等に由来するものにとどまり、
式典の積極的な妨害に及ばない場合は、戒告処分が累積してもより重い減給以上の処分を選択するのは違法であるとの判断を示したものであり、
君が代不起立に対する処分の濫用に一定の歯止めをかけたものと評価し得る。

808実習生さん:2012/02/26(日) 22:01:34.31 ID:mv7Tkp9O
>>807

言っておくが
橋下条例とは関係が無いぞ?

地方公務員法による罰則が重いか軽いかという話と
条例とでは話が違うからですね。

地方公務員法の罰則規定は、きっちりと決まってませんので
司法の判断の介入する余地はありますが、条例でも法律でも
条文に免職と明記されているなら、司法の介入する余地は無い。

明記された条例を否定するには違憲である場合と、法律と条例の矛盾がある時
のみ介入できる。
809実習生さん:2012/02/26(日) 22:22:09.16 ID:ex9pxncP
「戒告処分が累積してもより重い減給以上の処分を選択するのは違法」
ってことだから、そういう条例を作ったら違法でしょ?
もちろん、法律は条令より優先するから、違法な条例は無効
810実習生さん:2012/02/26(日) 22:33:15.95 ID:mv7Tkp9O
>>808

徳島市公安条例がまさにそういう条例だったって話が投稿805なんだが。
811実習生さん:2012/02/26(日) 22:34:36.13 ID:mv7Tkp9O
>>809

レス間違えた。投稿810は809への反レスです。
812実習生さん:2012/02/26(日) 22:47:28.14 ID:ex9pxncP
>>810
http://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~suga/hanrei/95-3.html
あれは罰金1万円でしょ?
しかも、かなり論理に無理がある。
分限免職にも同じ解釈が適用されるとは考えにくい。
813実習生さん:2012/02/26(日) 23:25:31.07 ID:mv7Tkp9O
>>812
>あれは罰金1万円でしょ?
しかも、かなり論理に無理がある。
分限免職にも同じ解釈が適用されるとは考えにくい。


罰金1万円の大きさの話では当然ありませんが最高裁の意図はいまいち
わからんところがあるのでコメントが難しいところがありますな。

まあ最高裁はこの判決で停職以上の処分に対する目安を明らかにしましたから
今後は最高裁に文句を言われない程度には停職以上の処分も出てくるでしょう。

ところで不思議なんですがサヨクの皆さんはなんで
戒告以上は無いと主張するのかよくわからないんですが?それどころか
この判決文、まあ抽象的ではありますが、どうしたら停職以上の処分を
出せるか結構踏み込んでますよね?

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116143405.pdf

10ページ目真ん中から後半あたりを。
814実習生さん:2012/02/26(日) 23:36:56.95 ID:ex9pxncP
>>813
式典の進行を妨害しなければ不起立でもいいって解釈だね。
815実習生さん:2012/02/26(日) 23:52:26.86 ID:mv7Tkp9O
>>814
>>式典の進行を妨害しなければ不起立でもいいって解釈だね。

それは判決文の何ページに書いてあるの?

今回の判決で重懲罰の基準を示したのは大きいとは思います。
「過去の処分歴等」とやらを盛んに強調してますので
何の処分暦も無く2〜3回の不起立で停職なった事例はやりすぎだと言っても
戒告数回食らった後では有効になってしまうことでしょう。
816実習生さん:2012/02/27(月) 00:12:25.88 ID:gzd4ehPV
>>815
11ページ
817実習生さん:2012/02/27(月) 01:40:05.91 ID:wTuBwXF4
>>816
>11ページ

「式典の進行を妨害しなければ不起立でもいいって解釈」は書いてないぞ?
不起立のみで2〜3回なら停職は重過ぎると書いてあるということは軽い処罰
である戒告はOKという意味で処罰自体は肯定している。

おまけを言えば10ページにある通り、停職は過去の処分暦に鑑み、となってるので
つまり戒告を食らった後は当然後が無くなるわけだしな。

818実習生さん:2012/02/27(月) 06:55:46.75 ID:AGKHf2eM
衆院選の暁には「維新の会落選運動」ですな。あ・・・政治活動に参加しちゃいけないんでしたっけ(棒
819実習生さん:2012/02/27(月) 08:02:13.32 ID:h6967qa2
普通の国なら式典で国家演奏中に起立しなかったらまずまともな人間とは
認められない、まして教員がそんなことをしたら民主主義がいきわたっている
西欧でもクビになる。思想はどうであれ国旗や国家を侮辱する行為は
重大な犯罪として扱われる、こんなことを今まで放置していた日本は
狂っている。
820実習生さん:2012/02/27(月) 10:48:09.59 ID:imqz67M6
入社二ヶ月の社員を過労死させたり
理事長やってる学校で英検の解答を不正に教えたりした
ワタミの教祖、もとい、会長をダブル顧問にしたそうでw大阪オワタw
と思ったけど、橋下とウマが合うかもねw
821薔薇の騎士団:2012/02/27(月) 10:54:30.83 ID:C13pK/UN
志を立てるためには
人と異なることを
恐れてはならない
世俗の意見に
惑わされてもいてない
死んだ後の業苦を
思いわずらうな
また目の前の安楽は
一時しのぎと知れ
百年の時は
一瞬に過ぎない
君たちは
どうかいたずらに
時を過ごすことの
ないように
若き友へ吉田松陰。
822実習生さん:2012/02/27(月) 13:39:17.34 ID:5Mh6F+Ck
小中学校で留年取り入れたら一生小学校から抜け出せない子が出るだろうな。
もうわらけてくる。
大阪人・日本人はこれが凄いと思っています!
823実習生さん:2012/02/27(月) 14:05:04.99 ID:AGKHf2eM
>>822
うん。マジレスで小学校卒業できない児童とか出てくるよ。
今はただでさえインクルーシブ教育で、障害児を普通学級に入れる圧力のほうが大きい。

ましてや支援学級には入らないような、軽度の発達障害やLD児となれば、
どうなるかは火を見るより明らか。

全日本ファシ下党マンセー!
824犬の口にゴムパッキンがついていた:2012/02/27(月) 18:48:06.46 ID:RjExEWgF
小学生、中学生留年制度は、取り入れたほうがいいと思う。
なぜなら、不良や不真面目な人が、減るし平均学力もあがるやろ!
825実習生さん:2012/02/27(月) 19:13:25.65 ID:gzd4ehPV
>>817
11ページのアンダーラインの部分

>そうすると,上記のように過去2年度の3回の卒業式等に
>おける不起立行為による懲戒処分を受けていることのみを理由に同上告人に対する
>懲戒処分として停職処分を選択した都教委の判断は,停職期間の長短にかかわら
>ず,処分の選択が重きに失するものとして社会観念上著しく妥当を欠き,上記停職
>処分は懲戒権者としての裁量権の範囲を超えるものとして違法の評価を免れないと
>解するのが相当である。

だから、君の「つまり戒告を食らった後は当然後が無くなるわけだしな」という解釈は誤り。
戒告を受けた後に不起立でも少なくとも3回までは戒告までしかできない。
826実習生さん:2012/02/27(月) 19:26:37.42 ID:gzd4ehPV
22ページに戒告であっても裁量権の逸脱だって書いてあった。

さらに,不起立行為に関する懲戒処分の状況を全国的にみると,懲戒処分まで行
っている地域は少なく,例えば神奈川県や千葉県では,不起立行為があっても,ま
たそれが繰り返されていても,懲戒処分はされていないことがうかがわれる。
このように比較すると,戒告処分であっても過剰に過ぎ,比例原則に反するとい
うべきである。
5 以上を総合すると,多数意見がいう不起立行為の性質,態様,影響を前提と
しても,不起立行為という職務命令違反行為に対しては,口頭又は文書による注意
や訓告により責任を問い戒めることが適切であり,これらにとどめることなくたと
え戒告処分であっても懲戒処分を科すことは,重きに過ぎ,社会通念上著しく妥当
性を欠き,裁量権の範囲を逸脱し,又はこれを濫用するものであって,是認するこ
とはできない。
827実習生さん:2012/02/27(月) 19:29:31.93 ID:5Mh6F+Ck
>>824
本気で言ってるのか?
不良とか不真面目な人間が減るっていうかむしろ増えるだろ。
極端な話、15歳になって小学校にいるやつが順調に学校生活送ると思うか?
こういう考えを本当に思ってるのかが気になる。

橋下さんの考え方は人を批判してのし上がっていくやり方なら
教育に関しては一番関わったらダメな人間やと思いますけどね。
さらに、関西の番組見てたら、あたかもすごいこと
言ってるみたいな報道が目立つけど、本当にそうなのかをもっと
冷静に見れないと。もう情けなくてしょうがない。
橋下さんがやっていることが全て悪いとは思わないが、良いとも思わない。
良いものはいいで問題ないが、悪いものは悪いっていう報道はないのか?
まあ弱腰メディアでは無理だろうけどね。
828実習生さん:2012/02/27(月) 19:56:44.91 ID:Otykjapj
パチンコと創価を追い出してくれるのなら、橋下マンセーになるつもりだったけど、
少なくとも創価の軍門には下ったみたいだから支持は絶対しない。
829実習生さん:2012/02/27(月) 20:28:49.26 ID:WyPXhOfQ
>>825
> だから、君の「つまり戒告を食らった後は当然後が無くなるわけだしな」という解釈は誤り。
> 戒告を受けた後に不起立でも少なくとも3回までは戒告までしかできない。
>

特にその主張に異議はありません。前レスも上記抜粋のとおり書いておりますが
不起立を戒告処分として三回までは様子を見るであろう事は特に反論はございません。
年間に入学式、卒業式の二回、二年で使い切る猶予なので重視しなかっただけです。

そして今回の判決で戒告の意味が変わったと思います。
今までは戒告はただの軽い処罰でありそれ以上の意味がありませんでした。
今後は免職への準備段階、一里塚のような意味になるかと思われます。
830実習生さん:2012/02/27(月) 20:31:28.65 ID:gzd4ehPV
>>829
>>826 に書いたけど、戒告であっても裁量権の逸脱だってさ。
831実習生さん:2012/02/27(月) 20:38:31.87 ID:WyPXhOfQ
>>826
> 22ページに戒告であっても裁量権の逸脱だって書いてあった。
>
> さらに,不起立行為に関する懲戒処分の状況を全国的にみると,懲戒処分まで行
> っている地域は少なく,例えば神奈川県や千葉県では,不起立行為があっても,ま
> たそれが繰り返されていても,懲戒処分はされていないことがうかがわれる。
> このように比較すると,戒告処分であっても過剰に過ぎ,比例原則に反するとい
> うべきである。
> 5 以上を総合すると,多数意見がいう不起立行為の性質,態様,影響を前提と
> しても,不起立行為という職務命令違反行為に対しては,口頭又は文書による注意
> や訓告により責任を問い戒めることが適切であり,これらにとどめることなくたと
> え戒告処分であっても懲戒処分を科すことは,重きに過ぎ,社会通念上著しく妥当
> 性を欠き,裁量権の範囲を逸脱し,又はこれを濫用するものであって,是認するこ
> とはできない。
>


すみません。
この裁判判決文は確かに私は停職の判決文しかリンク付けてなかったですが
給料削るのと戒告のが他にございます。
端的に言えば最高裁は戒告は普通にOK出しているので上記主張に意味がないかと思われます。
要は判決は一つじゃないので戒告の話は戒告の判決を読むべきでしょうということです。
停職の判決文だけ読んで、戒告の妥当性を推測するのは実に遠回りな話と言えるでしょう。

832実習生さん:2012/02/27(月) 20:47:31.24 ID:gzd4ehPV
ようするに、せいぜい戒告までってことだね。
連続で戒告受けたことを理由に、減給や停職にできるかってことは、まだわからないね。
減給と停職は違法って判決が出ちゃったから、まず、無理だろうね。

833実習生さん:2012/02/27(月) 21:19:00.61 ID:gzd4ehPV
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20120116162214.pdf
22ページ

多数意見は,起立斉唱行為に係る職務命令は思
想及び良心の自由についての間接的な制約となる面があることを認めていることに
鑑みると,ただ単に不起立行為等が累積したにすぎない場合に減給処分が裁量の範
囲にあるものとされる可能性を容認することは,相当でないと思われる。


ようするに不起立だけでは累積しても減給できないってこと。

834実習生さん:2012/02/27(月) 22:59:01.47 ID:XPW5rqBj
>>804
馬鹿は黙ってようねw
835実習生さん:2012/02/28(火) 00:02:49.45 ID:9qsAQ7xM
>>828
別に軍門に下ってはないがな
ただ在日カルトの選挙区に維新の候補を出さないだけであって
まあ公明党や創価なんてもう全盛期の10分の1以下だもんな
ソンテチャクだって生きてるかどうか解らないし
836実習生さん:2012/02/28(火) 02:25:01.10 ID:pEAEU1/U
>>835
顧問にパチンコ企業元社長がいるほうがヤバイよな。
837実習生さん:2012/02/28(火) 09:21:10.43 ID:/BMVjvKk
ウスラバカな学校オーナー(ワタミ)と手を組んでる時点でろくなもんじゃないだろw

この間だってワタミの自爆ツイートで、天下に恥を晒したというのに、
そんなのを、教育面の顧問とはwww
838実習生さん:2012/02/28(火) 13:03:07.34 ID:mfO1oKKe
>>837
ワタミがヤバイってテレビだけの人は知らない。
テレビに有識者として出演し続ける限り安泰なんだよ。
839実習生さん:2012/02/28(火) 20:12:32.37 ID:0BEtc1PP
>>833

補足意見や反対意見に法的効力はありません。と一行で終わらせると寂しいので最高裁判例に
ついてちょっと話しましょうか。

最高裁の判事は飾りの人も中にはいますが、基本的にかなりの法律オタクで変人です。
法律に関して一家言持つ人ばかりです。それで判決文を書こうとすると得てして収拾がつかなく
なります。実際、判決文は2ページ程度で数十ページはひたすら個人の反対意見やら補足やらただの
意見やら各自が好き勝手に書きまくっているものも散見されます。判事の個人意見を書きまくるというのは欧米の裁判所
の真似だそうで自己の主張を明らかにして国民審査の判断材料にするという意味があるらしいです。
でも結局は法的効力は主文と主文理由のみなわけですけどね。
で、自分の意見を如何にして判決文に反映させるかは、各判事の腕の見せ所ですが宮川さんは正直言って
それに失敗してますね。宮川さんは間違いなく判事たちの会議で補足意見のとおりの主張をしたでしょう。
主文理由であれ程、処分歴を連呼して、実際、処分歴を計算して罰則出したら思想に関わる罰則は処分歴に含まない
からダメですでは、主文理由の指示内容まで変わります。宮川さんの主張が通れば判決文10ページあたりから変えて
処分歴の分類まで定義したでしょう。
宮川さんの意見は通らなかったのです。

宮川さんの補足意見でわざわざ「多数意見は~」と書いてます。普通は自己の主張の場で、自分の意見だと
銘打って書くのに自己の主張が多数意見かどうかなど書く人普通はいません。よほど自分の主張に自信がないか
追い詰められたか?恐らくは賛同者が誰もいなかったんだろうなと思います。

判事たちの法廷意見とは判例と比較してそういう裏でどんな話し合いになっていたかを類推する資料になりますね。
840実習生さん:2012/02/28(火) 23:44:48.21 ID:DojkHqCv
【大阪】 君が代条例案、一部修正で成立へ 民主系「教職員の服務規律求める以上は応じられない」 共産「内心の自由を侵害」…市議会 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330438585/
841実習生さん:2012/02/29(水) 15:13:31.44 ID:tidyy0Hc
これがもしどっかの会社のイベントでたまたま国歌がながされたとして
社長が居る前でたたない会社員がいるだろうか?もしいたらクビ同然の
扱いになるだろう。教員も遠慮なくクビにするべきだよ。国によったら
死罪になるところもあるだろう。
842実習生さん:2012/02/29(水) 19:24:36.98 ID:UabxKUMA
>>841
そんなブラック企業ないだろw
死罪になるって、北朝鮮ぐらいなもんだろww
843実習生さん:2012/02/29(水) 21:04:00.34 ID:Ke4WEYR3
>>841
死罪にしたらそれこそ殺人罪。私立学校で国歌が流されたときに不起立で処分された教員がいたが、裁判で処分は無効となったよ。
844実習生さん:2012/03/01(木) 19:01:40.35 ID:0DYSwyyo
>>760
>最多が世田谷区の88万人。

>でも千代田区はある意味では最大の区。
>人口なんて単純比較してもしょうがない。

世田谷は人口が多すぎて市に昇格しようという話もある
馬鹿は黙ってようねw
845実習生さん:2012/03/01(木) 21:47:56.58 ID:0DYSwyyo
橋下市長、学力テストの学校別結果公表へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000684-yom-pol

いえーい
846実習生さん:2012/03/02(金) 00:13:12.02 ID:XHJYiybM
「習ってない漢字使うな」指導
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120301-00000019-pseven-soci

教師馬鹿すぎw
847実習生さん:2012/03/02(金) 09:36:25.11 ID:p3reL0mF
>>846
これは教師の俺でも馬鹿だと思うわ。こうやって子どもの学習にリミッターかけようとするから、
留年という発想が出てきても飛び級という発想が出てこない。
848実習生さん:2012/03/02(金) 16:49:37.74 ID:tES1R1Fv
>>846
幼い頃から公立図書館に通っていた俺には全く無縁な話。
学校で習うより相当早く、漢字を覚えていったよ。
849実習生さん:2012/03/02(金) 21:05:41.27 ID:iAHYF2HC
>>845
生活保護が多い地域が当然、順位が下になるのだが…。
富裕層が多い地域の学校に勤める教員が有利じゃないか。
あと公務員宿舎がある地域も。
850実習生さん:2012/03/03(土) 01:18:30.27 ID:pn6Dg+I/
ニュース速報+によると大阪の学校は
エアコンがデフォであるらしいぞ。
一体どこの大阪なんだ?
851実習生さん:2012/03/03(土) 03:39:54.18 ID:W5pSjjDy
>>850
それが本当なら、エアコン外すところから始めろよ。と言いたい。
そんなものはぜいたく品。
852実習生さん:2012/03/03(土) 07:20:37.01 ID:pn6Dg+I/
>>851
大阪の設置率は全国平均以下だ。
今はエアコンない学校だと夏は室温が36 度超えるよ。
853実習生さん:2012/03/03(土) 08:21:42.69 ID:W5pSjjDy
>>852
ごめんちょっとそれデータで見たいけど、URL貼れる?
俺が勤務した学校、用事で訪れた学校どこにもエアコンなどなかった。
854実習生さん:2012/03/03(土) 09:31:45.99 ID:V6iDSui0
保守主義の父 エドマンド・バーク『フランス革命の省察』 より抜粋

◆ フランス革命思想の 本性

貴方がたフランスの文筆家や政治家達、及び我が国の啓蒙一味の全員が
これらすべての点において、我々(名誉革命を成し遂げたイギリス)と本質的考え方が異なります。
彼ら(フランスの革命主義者)は他者の智恵に全く敬意を払いません 。
他方、自分達自身の智恵に対しては、充分すぎる程の自信を持って敬意を捧げます 。
彼らにとっては、 世の中仕組みが単に古いというだけで、それを破壊する充分な動機とるなるのです。
(ところが)新しい仕組みなると、彼らはその急造された建物耐用期間がどれ程あるのかについて、
危惧 らしきものは 何も持っていません 。
なぜなら、(革命以後の治制度が)自分達の時代以前に為されたことは殆どないか全なく、
自分たちの希望すべては(自らの) 新規発見にあると考える 連中 にとって、
その耐用期間など 目的ではない のです。
彼らは極めて 意図的 に、 永続性をもたらすのはすべて有害であると考え
またそれ故に、あらゆる 既存の制度 に執念深い 戦い を挑みます。
彼らは、 政府(=治制度)衣服の 流行 のように 変更できるもの であって、そうしても 殆ど害は無いもの と考えます。
彼らの考えでは、国家の国体が如何なるものであろうと、(自分達) が如何なるものであろうと、
(自分達の) 目先の 便宜感 以外に (国家や先人の歴史に)愛着という信条など不要なのです。
855実習生さん:2012/03/03(土) 11:29:51.33 ID:zvs2qTNK
>>853
検索すれば一発だよ。
ニュース速報プラスのやつらが困るのは、
「23区はエアコン設置率が百パーセント」という記事を読んで全国で設置が進んだと勘違いすることだな。
業務用と家庭用の区別がつかなくて、福島の教室にエアコン設置するのに一教室あたり四百万円とかいうニュースをみて、
教員が賄賂を受け取ってる!って騒ぎ出すとかさ。
856実習生さん:2012/03/03(土) 19:01:20.25 ID:+rFlZrI6
m9(^Д^)プギャーーーッ 【ID:FEHF+vVKうちわけクン】の特徴♪くやしいのぅ

・「内訳」という日本語がわからないw
・元都立のセクハラ高校教師で現在は病気休職中
・自分にとって都合の悪いデータは「すべでたらめ」扱い
・「たとえ」という仮定表現がわからないw
・「すら」の用法が合っているのに間違いと誤指摘して無知無能さをさらして赤っ恥をかくw
857実習生さん:2012/03/05(月) 02:55:41.96 ID:VRxkAsmG
エアコンなくすのが教育改革ですか?
858実習生さん:2012/03/07(水) 18:42:42.42 ID:MjxKkEiD
>>696
>行政サービスが行き届いていないから、橋下がいろいろコスト削減策を打ち出したにも関わらず
>大阪府の財政赤字が増えたわけなのか?ぜんぜんその筋道がわからんぞ。

どこが?

http://www.pref.osaka.jp/zaisei/joukyou/04hutsuu.html
859実習生さん:2012/03/07(水) 18:43:42.40 ID:MjxKkEiD
>>708
>なんで首長が一人で住民1人1人をみなきゃいけないんだよ?
>そんなことは部下にやらせて報告させればいいだろ?

規模が大きければ大きいほど、伝言ゲームになるだろ?
だから、基礎自治体は大きすぎてはダメなんだよ

わかった?
860実習生さん:2012/03/07(水) 20:31:23.43 ID:RnGMrJzv
>>858 859

馬鹿は黙ってようかw
861実習生さん:2012/03/07(水) 21:38:11.03 ID:0gFQoBhS
http://miniosaka.seesaa.net/article/228657408.html

ところで人を馬鹿呼ばわりして、都合の悪い議論を回避しようって言うのは儲の特徴なのか?
862実習生さん:2012/03/07(水) 21:46:00.08 ID:FqpE8C+G
自治体の人口規模はやっぱり30万ぐらいがいいよ。
863実習生さん:2012/03/08(木) 00:19:46.01 ID:BbnjyrnS
>>861
実際馬鹿だし
864実習生さん:2012/03/08(木) 00:48:41.84 ID:vwq+rYnN
大阪はいつエアコンつけるの?
865実習生さん:2012/03/08(木) 01:11:35.38 ID:hXuZrTTg
なんで大阪府民は
自分達の子供の教育を壊滅させようとしてる人を支持してるの?
866実習生さん:2012/03/08(木) 01:44:31.72 ID:i2kVXqS9
>>865
既に機能して居ない公立義務教育を、どの様に>壊滅させようとしてる
の?

立て直そうとして居るとしか、感じないよ!

壊滅させるのは、公務員利権では無いかい?
特に、現業公務員の・・・
あ!
公立教師も、現業だったねwww. 
867実習生さん:2012/03/08(木) 01:49:12.28 ID:hXuZrTTg
>感じないよ!
そうなんだよ
なんとなく良くしてくれそうな「感じ」だけなんだよね

それで公立義務教育の何を指して機能不全と言ってるの?
868実習生さん:2012/03/08(木) 06:45:59.53 ID:sTaBnF9w
自分たちの生活が良くなるかどうかより、自分より若干良い暮らしをしている
と思われる連中を引きずり下ろしたいだけだよ。

だから成果の出る所しか仕事をせずに、必死に反論する所は叩かないでしょ。
ただのポピュリズム
869実習生さん:2012/03/08(木) 07:05:07.24 ID:yc/J4+q0

橋ゲが利権に汚れた公務員を叩くうちはまだいい

国政に出てくれば朝鮮パチンコ団体と在日朝鮮人の利益の為に動くのは分かっているから
コイツを国政には出させるな
870実習生さん:2012/03/08(木) 14:02:59.91 ID:oE8pkw3i
公立義務教育

無選別遅鈍教育

習熟させない、小学校

塾か自学自習できない奴は、部活漬け,放置教育の中学校

871実習生さん:2012/03/09(金) 06:55:07.55 ID:aTZqHs86
情報化に関する予算付してないのに、パソコン業務義務付けって笑える。
872実習生さん:2012/03/09(金) 07:43:55.56 ID:XhtFBSMI
★実績のない橋下市長と政界再編、可笑しな話★

http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
873実習生さん:2012/03/09(金) 23:20:40.67 ID:gPlXoxxE
大阪の暮らしって橋下以後よくなってるの。
そういう実感があるのか。
874実習生さん:2012/03/10(土) 00:29:44.20 ID:QlF+Ok3y
偏った考えの橋下氏による教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=l5May61KfR0
875実習生さん:2012/03/10(土) 00:37:23.82 ID:QlF+Ok3y
>>873
>大阪の暮らしって橋下以後よくなってるの。
>そういう実感があるのか。

大阪の経済は橋下になってから確実に萎縮している。
当たり前の話だが、無駄使いは使う側の考え
しかし無駄使いであっても世の中によっては需要であつ事には間違いない
橋下になって財政緊急事態宣言などでマインド的に経済は萎縮したし
例えば、5000億円の削減をすれば5000億円の需要が減るのではなく9倍も4兆5000億円の需要が減る

経済オンチの橋下の政策はますます大阪の需要を減らした。

東京と大阪を行き来しているビジネスマンに大阪の事を聞けばよく解る
全員言うだはず、どうなってるんだ大阪は、経済がだんだん悪くなってるぞーっと
876実習生さん:2012/03/10(土) 06:20:26.43 ID:u5FHsq6t
>>875
公務員の収入が減ると,民間もそれに合わせて給料を減らす。

あとは言わなくてもわかるでしょう。
877実習生さん:2012/03/10(土) 09:07:56.34 ID:rmQsbnI2
>>875
馬鹿は黙ってようかw

そういうのを本当の需要とは言わない

公共工事をすれば景気が良くなるwみたいな錯覚w
878実習生さん:2012/03/10(土) 09:40:55.66 ID:wru9IGYA
生活がよくなってる実感はない。
そういうことはしてない。
879実習生さん:2012/03/10(土) 10:45:03.89 ID:a7gQvft5
>>877
馬鹿は黙っていような
景気が冷え込んでいるのは事実
880実習生さん:2012/03/10(土) 12:20:23.01 ID:rmQsbnI2
>>879
だから馬鹿は黙ってようなw
景気の問題じゃないんだな〜、本当は
まあ経済のど素人って言うけど、お前の方がよっぽどど素人だけどなw
881実習生さん:2012/03/10(土) 14:01:24.43 ID:wru9IGYA
遺産を全部国にとられるようになったら‥‥‥

たとえば夫が急死した妻。
夫の財産は妻にも子どもにも渡らないで国にゆく。
そうしたら心配で、子どもをつくる人も激減する。
生命保険の掛け金が10倍に値上がりなる。
882実習生さん:2012/03/10(土) 14:12:29.86 ID:otRWKjc8
生前贈与で子どもに財産ほとんどくれてやる、
その代わり、何かあったら面倒見てね。
これじゃダメ?
883実習生さん:2012/03/10(土) 18:59:03.94 ID:ZglKXe4w
>>876
>>公務員の収入が減ると,民間もそれに合わせて給料を減らす。
あとは言わなくてもわかるでしょう。

唯一の問題は未だかつてそんな事言って給料減らそうとする
民間企業の経営者が皆無なことだな。
884実習生さん:2012/03/10(土) 19:14:26.95 ID:rmQsbnI2
>>876
馬鹿は黙ってようかw
885実習生さん:2012/03/10(土) 19:14:41.81 ID:rmQsbnI2
国歌斉唱時に不起立、大阪府教委が17人懲戒
(読売新聞 - 03月10日 10:34)

 大阪府教委は9日、2月中に行われた府立学校の卒業式で、職務命令に違反し、国歌斉唱時に起立斉唱しなかった14校計17人の教諭全員について、戒告の懲戒処分にしたと発表した。



886実習生さん:2012/03/10(土) 19:15:59.01 ID:rmQsbnI2
>公務員の収入が減ると,民間もそれに合わせて給料を減らす。

こんなの給料減らされたくない知能の低い公務員がつくった作り話に決まってるじゃんw

実際は、
すでに民間の給料は10年以上ほぼ下がり続けているのに、
公務員は横ばいか上がっている。

官民格差はすでに2倍近いものもあるくらい
887実習生さん:2012/03/10(土) 20:23:41.91 ID:fMBrDLX+
>すでに民間の給料は10年以上ほぼ下がり続けているのに、

そりゃ他人の給料下がるときに喝采していりゃ
自分の給料が下げられるときも誰も助けてくれないわ

まさにその結果だろ
888実習生さん:2012/03/10(土) 22:44:21.23 ID:rmQsbnI2
っで、

>公務員の収入が減ると,民間もそれに合わせて給料を減らす。

は、作り話ってことでいいんだな?
889実習生さん:2012/03/11(日) 00:21:58.66 ID:UvKCGitP
公務員の給料が下がったこと自体が非常にレアケースだからなんとも言えない
んじゃないかな?

ただ、この不況とグローバル化の影響で、民間が給料を減らしたがっていること
は間違いないし、実際に下がってきたわけだろ?

仮に公務員の給料が下がったとしたら、民間の給料をさらに下げる理由付けに
されることも十分にあり得ると思うよ。
890実習生さん:2012/03/11(日) 00:56:32.54 ID:3AQoBa40
>>886
それは民主党の松原仁さんが言った言葉だ。

TVタックルで言って阿川佐和子や大竹まことにボロクソ言われたが
891実習生さん:2012/03/11(日) 01:27:39.61 ID:mZAIeexO
>>888
タイーホマダァ-?
(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
892実習生さん:2012/03/11(日) 08:46:05.71 ID:QffTwww3
>>889
ん?
馬鹿は黙ってようかw
893実習生さん:2012/03/11(日) 11:13:14.02 ID:id0sde55
>>886
ところが実際はかなり減っている。総額(平均)は横ばいだが
統計学勉強していないなw

公務員は不景気になってから採用を削った。特に教員は急激に。
そうすることで平均年齢が上がり平均給料は上がる。
35歳の平均と45歳の平均なら当然後者のほうが5〜10万円は高くなるのは当然で。
今後10年で、若手採用が増え、団塊が消えるので平均給料は下がるだろうけど。(ここ10年が平均年齢のピーク)

民間の場合は、契約・派遣・パートを組み合わせてそれも平均に入っているが、公務員のデータには非常勤講師やパートなどは入っていない。
(よく言う全労働者平均430万円は非正規含みの話で、大卒男性中堅以上の企業では平均800万円ほど。)※公務員の場合は女性でも同じだが。

民間でも公共性の高い企業は平均年齢が高い。
また、民間では中途採用が多いが、公務員にはほとんどない。それも見かけの給料を増やす原因。
構造的な問題を解消すれば公務員の人数と人件費の削減は可能。
でも、現実はコイズミ式やハシゲ式で、見かけだけの削減(郵政民営化、公共交通民営化など、実際は得にならないが見かけ人数は減る)
がほとんどである。
騙される国民、マスコミは勉強不足。
894実習生さん:2012/03/11(日) 11:23:48.02 ID:jgDnP1kl
橋本知事を怪しい工作員が擁護している件

    393 :無党派さん:2012/03/07(水) 06:29:29.21 ID:8JwCf557
    >>390
    まーだ 自 民 以 外 のネガキャンしてるのか
    民主と維新を叩くけど自民を叩かない
    「自民党だったら〜」って言葉を付け加えない
    政権を取り戻せそうなのに、維新が人気すれば困るからな


「人気すれば」なんて朝鮮人しか書き込まないよねww
895実習生さん:2012/03/11(日) 13:50:34.77 ID:QffTwww3
>>893
>公務員は不景気になってから採用を削った。特に教員は急激に。

民間も削ってますが何か?
896実習生さん:2012/03/11(日) 13:51:37.48 ID:QffTwww3
>>893
>民間の場合は、契約・派遣・パートを組み合わせてそれも平均に入っているが、
>公務員のデータには非常勤講師やパートなどは入っていない。

それは、公務員が
パートタイムでもできる仕事をわざわざフルタイムにしているからですが何か?

お前何にも知らないんだなw
897実習生さん:2012/03/11(日) 17:18:47.12 ID:+fDudCh+
>>887
激しく同意
898実習生さん:2012/03/11(日) 17:24:57.71 ID:UZmvqCBQ
輿石って日教組のドンじゃないの?
橋下さんが前に「自分が一番力を入れてる教育行政の抜本的改革は、
やっぱり輿石さんと小沢さんと組んでやってもらうしかない」って行って陳情してたよね。
イクラ日教組の下っ端を辞めさせてもドンが安泰じゃ駄目なんじゃないのかな
なんで小沢や輿石になんてラブコール送るんだろ
899実習生さん:2012/03/11(日) 17:30:58.36 ID:yJkXqCbD
それは喧伝してる教育改革なんて、所詮絵に描いた餅だから。
信念なんてあるはずも無い。
900実習生さん:2012/03/11(日) 21:07:52.26 ID:0ErYA1K+
採用辞退者が増えた。当然講師がそこに充てられる。
ただでさえ定数内に異常な人数の講師がいるにもかかわらずさらに講師不足が深刻となる。
今年は↓を上回るのではないか。

教員が産休、育休に入った際、その当日に代わりの教員が
着任できなかった件数

1位 大阪府  66件
2位 北海道  29件
3位 横浜市  28件

病気や介護休暇で欠員が出ても代わりの教員が1カ月以上
来なかった件数

1位 大阪府 258件
2位 静岡県  78件
3位 大阪市  49件
901実習生さん:2012/03/11(日) 21:27:20.33 ID:yJkXqCbD
大丈夫だよ!
教育基本条例案の成立が現実味を帯びれば帯びるほど、
大阪の教員を志望する人数は減り、辞退率は高くなる。
現場を支えてきた団塊のベテラン世代はこの10年でいなくなって、
低倍率の教採を勝ち抜いてきた新人教員が現場にあふれかえる。
これで大阪の教育はボロボロだね!
・・・

>>900
大阪府の独走っぷりがひどいな。
ただ人口比、教員数比で見てみたいところではある。
902実習生さん:2012/03/11(日) 21:55:16.00 ID:QffTwww3
>>900
違うよw

ヒント:補欠
903実習生さん:2012/03/12(月) 01:10:16.66 ID:PLBWSdlw
めちゃくやな教育改革 政策オンチ橋下 教育オンチ橋下
橋下の教育改革 大阪維新の教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
904実習生さん:2012/03/12(月) 23:37:52.19 ID:ojnfWnKA
>>902
ヒントも何も答えだろw
まぁ、補欠でも辞退者続出だろうがw

>>903
橋下の言う「改革」とは「破壊」を意味する。
「改革」を「破壊」で置換すれば意味が通る。
905実習生さん:2012/03/13(火) 00:04:07.77 ID:dRBEvCev
>>893
>(よく言う全労働者平均430万円は非正規含みの話で、大卒男性中堅以上の企業では平均800万円ほど。)

はい、嘘つき決定
906実習生さん:2012/03/13(火) 20:19:59.46 ID:Ir/j5mVg
>>902
>>904

大阪は補欠とらない。
合格以外はすべて不合格。
翌年再受験。

ただし数年前から、二次不合格者が翌年、同一校種・同一教科で受ける場合は、
一次免除となったがそれとて、再受験には変わりない。
907実習生さん:2012/03/13(火) 20:21:50.43 ID:cAA18noF
>>902
>>904

採用試験に補欠合格制度を設けている県はいくらでもある。
大阪もそろそろ検討してもよいのではないか。
908実習生さん:2012/03/13(火) 20:31:15.53 ID:CXvdS9Qa
採用予定人数よりも多めに合格者数を出してるはずだけど、
どれぐらい余裕見て取ってるんだろうね
909実習生さん:2012/03/13(火) 20:37:27.30 ID:cAA18noF
余裕は0どことかマイナスです。

大阪府教育委員会議事録によると大阪府立学校の教職員定数は13112人
本来辞退者なしならこの数字に到達する人数を採用すべきであるが実際はこれより相当下回っている。しかも3桁ではなく4桁も!!
910実習生さん:2012/03/13(火) 20:51:45.05 ID:CXvdS9Qa
単年度の教採でのってつけるべきだったか<合格者数÷採用予定人数

>大阪府立学校の教職員定数は13112人
府立学校の教職員定数・・・これは府費負担教職員ではなくて?
911実習生さん:2012/03/13(火) 21:31:03.55 ID:kgAbikeg
しかし、大阪の北朝鮮化は著しいな。
君が代歌わないから処分って何かが違うぞ。

「見た目」という意味で起立までは分かるが。
そもそも国歌国旗法案を成立させるときも強制はしないはずだったが。
また、それを左よりのミンス党が進めている矛盾。

もっとも左翼の行き着く先は北朝鮮のような独裁政治なんだが、
大丈夫か大阪、大丈夫か日本。
912実習生さん:2012/03/13(火) 21:44:21.80 ID:kgAbikeg
>>905
ソース提示するな。大阪名物ではなくてスマソ。
リンク先から「賃金センサス」確認あれ。

http://komu-in.seesaa.net/article/24491687.html
大阪の教員の平均年齢は47歳。全国的にも45歳前後である。
このとき
大企業986万円、中企業769万円、小企業614万円である。(大卒男性)
つまり民間の大卒男性(中堅以上)の平均年収は800万円以上というのは間違っていない。
ちなみに労働可能年齢帯の場合、大卒は4割以下。よって同世代の2割以下しか大卒男性のカテゴリーは存在しない。
それ以外の8割で水準を下げているのが現状。
教員はFランクでなれるとはいえ、平均的な学歴は中堅国立大(3大予備校偏差値50〜55)であり
大卒者の平均以上。その割には待遇が良くない。

ただし私学との差はボーナスが私学のほうが良い程度でさほど差はない。
913実習生さん:2012/03/13(火) 22:07:21.26 ID:cAA18noF
>>910

府立学校の教職員定数に間違いないです。
従いまして市町村立は含んでおりません。
914実習生さん:2012/03/13(火) 22:09:25.27 ID:cAA18noF
>>910
採用予定人数が発表されるのは4月。合格発表は10月。
所詮は当てにならない数字でしょう。
915実習生さん:2012/03/13(火) 22:12:26.42 ID:Xs47B++r
>>911
なるほど。ファシ下総統かと思ったら、ハシゲ国防委員長かw
916実習生さん:2012/03/13(火) 22:56:05.54 ID:CXvdS9Qa
>>913
ご返答ありがとうございます。



府立高校の校長がなんで大阪市長にメールで報告するの?
橋下さんに告げ口すると何か良いことあるの?
・「国歌不斉唱」口元チェック…府立和泉高校長
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120313-OYO1T00221.htm?from=main1
917実習生さん:2012/03/13(火) 23:22:01.54 ID:Tzh2iAr1
身分保障だろ。
橋下の機嫌を取ることで自分の身分を守る。
こんなへんてこりんな府に生まれなくてよかった。
まあこれが日本全体にに広がるんだけどな。

大阪では保護者会が教育基本条例案に反発してるみたいだけど、
あんな条例がいかにレベルの低いものかなんて選挙前からわかってたこと。
維新を支持したのは大阪府民だからね。
自分たちでおかしたミスは自分たちで解決してほしいね。
918実習生さん:2012/03/13(火) 23:27:17.47 ID:cAA18noF
>>916
和泉高校の校長は民間から30代で校長に採用された橋下の友人・同級生。
ブログに肖像権や個人情報の取り扱いを無視した異常なほどの生徒の写真を掲載して半ば遊んでいるだけの校長。
919実習生さん:2012/03/14(水) 01:15:56.34 ID:rDFmB3hX
>>912
だから馬鹿は黙ってろって

教師ごときの知能で大企業に就職できる分けないだろ

なのに給与は大企業と比べるってアホちゃうか?
920実習生さん:2012/03/14(水) 19:52:38.78 ID:FBDcaYfA
>>919
大企業にも行けないし、教師にもなれない
君はただのカスだな
921実習生さん:2012/03/14(水) 22:19:39.22 ID:rDFmB3hX
>>920
うんうん、そっかそっか
っで、きみはどこの帝大出た?
当然大企業に就職したんだよね?
年収いくら?
922実習生さん:2012/03/14(水) 22:20:44.15 ID:rDFmB3hX
君が代斉唱、2人不起立=大阪市立中の卒業式

 大阪市教育委員会は14日、市立の129中学校で13日に行われた卒業式のうち、
2校で計2人の教員が君が代の斉唱時に起立しなかったと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120314-00000136-jij-pol
923実習生さん:2012/03/14(水) 22:28:46.33 ID:0kvQVpNf
900超えたけど結局どうなの??
教師の今抱えている苦労って
・他人に任せられる無駄な雑務の多さ
・DQN&モンペ対策
・土日休み無しの過酷
・それらによるうつ病の発生

などがあげられるけど今後改善すると思う??
924実習生さん:2012/03/14(水) 22:29:29.54 ID:0kvQVpNf
後ニートだったのが今年から通信で国語高校教師免許
取得するんでリアルなアドバイスください。
925実習生さん:2012/03/14(水) 23:37:09.21 ID:rDFmB3hX
>>923
まず専門性のなさが問題
ど素人のくせにせ専門家面することが問題
専門的なノウハウもないのに専門家面して国民の血税をぼったいっていることが問題
926実習生さん:2012/03/14(水) 23:37:59.13 ID:rDFmB3hX
>>924
ニートで通信ごときで免許を取る馬鹿は教師になる資格無し
さっさとくたばるがいい
927実習生さん:2012/03/15(木) 00:12:40.93 ID:KnkXU4zk
>>926
お前も同レベル。
928実習生さん:2012/03/15(木) 00:13:27.15 ID:KnkXU4zk
いやそれ以下だった。
文字すら読めないのか。
929実習生さん:2012/03/15(木) 09:43:02.33 ID:il0bXlAs
913 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/03/14(水) 01:35:04.93 ID:BJJ+osNN0

【社会】 ドミニカ共和国に寄贈のはずが…大阪市のバス、輸出されず仙台空港などで使用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331651030/l50

・・・これとか、入れ墨職員とか労組の不祥事とか、市バス職員の高給問題とかもそうだけど、

「自分に都合のいい情報=敵である大阪市(の職員)の、過去の明らかに悪質な行為」



「小出しに分けて」

定期的にマスコミにリークすることで

【飽きさせない話題作り】と同時に

【大阪市を「悪者」に見せつつ、相対的に自分をあたかも「正義の味方」に見せて
 自分の「注目度」と「支持率」を≪常≫に維持する】

ハシゲの分かり易い「馬鹿な情弱国民釣る」長期的戦略だよね。
巨大な大阪市なんて過去の粗探せばいくらでも叩ける要素なんか出せるんだから。
こいつのメディア戦略の周到さ・悪質さに、気付いてる人は気付いてるよね。
流石元河原乞食だわ。

930実習生さん:2012/03/15(木) 14:23:40.61 ID:xLtgwZmN
>>921
知性と教養の無さがにじみ出てるね
帝大てww
いわゆる良い大学出てるけど、学校なんて関係ないよ
もう学歴社会じゃないの?
わかる?
底辺の人たちはこだわってるけどw
931実習生さん:2012/03/15(木) 18:44:01.64 ID:gWJsNzNw
>>930
うんうん、そっかそっか
っで、きみはどこの帝大出た?
932実習生さん:2012/03/16(金) 08:21:40.92 ID:73PJOBpm
☆☆☆☆☆☆☆☆よくわかる 『橋下徹 珍発言・変節・豹変一覧(大阪市編)』 ☆☆☆☆☆☆☆☆

・「公務員一族郎党覚悟せよ」
            → 最大14%の給与カット(係長級以下だと10%未満)という腰砕けの内容
・「局長部長課長みんなクビ」
            → 政治的活動をした局長級部長級ですら更迭止まり(しかも降格していない)の腰砕け処分w
・ 浜矩子・同志社大学大学院教授に「紫頭おばはん」
            → 家族に言われたからという自治体トップとは思えない理由で謝罪
・「ほんまや」について「税金でそんな商売をすることはない」
            → 「事実誤認があった」と発言を撤回。
・市職員のことを「シロアリ」
            → なぜか就任後「職員は優秀」を連発。対峙すると何も言えないチキンぶり。
・市長選後「国政?出ないよ」
            → まだ就任間もないのに維新の国政進出をにらんだマニフェストづくりに着手
・「僕が西成区長を兼務するのがいい」
            → 法律的に無理とすぐに撤回。弁護士のくせに法律関連での失言www
・「既成政党は話にならない」
            → 公明(創価)とガッチリスクラム。まさに言ってることと逆www
・「職員のメールをチェックする」
            → 知事時代「めんどくさいから、メールを消しちゃいました」と情報公開請求のあったメールを削除w
・「議員の口利きは全て記録」
            → 既成政党に圧力かけたつもりが橋下自身が率いる維新議員の口利きが一番酷いことが判明w
・「市バス運転手給与4割削減」
            → その後続報なく市民が知らぬ間にカットの話はなかったことにwww
・「衆院選の公約として維新版・船中八策を策定」
            → 批判が強いからと「党の政策ではなく、単なる政治塾の資料だ」とビビって釈明
・おまけ 松井知事「大阪府労組が政治的活動をしていないかチェックする」
            → 松井知事の前任者が労組に対し賃料無料だったり活動を黙認していたことがバレたwww
933実習生さん:2012/03/16(金) 18:33:33.52 ID:uTM965Pf
公務員必死だなw
934実習生さん:2012/03/16(金) 21:42:30.83 ID:rHoRJdPk
実際Fランク(偏差値40程度)大学卒教師とか通信教育とか
ありえないって言うけど実際どうなの?
そもそも本当にだめなら受からないと思うけど・・・
935実習生さん:2012/03/16(金) 22:18:11.05 ID:/OFHgnCD
>>931
底辺おつw

>>934
5教科はやっぱりみんなそこそこの大学出てる感じ
936実習生さん:2012/03/16(金) 22:23:39.94 ID:m+xpcm6Z
小中高の高種によっても変わってくるんじゃないですかね。
まぁ、以前と比べて採用倍率は下がってるらしいです。
教育の質を最高にと言いつつ、教師の質を下げてどうするんでしょうね。
人材が流れていって、喜ぶのは近隣他府県の保護者・教委かな。
937実習生さん:2012/03/17(土) 03:03:29.25 ID:KS9gsnJC
今年度は逆に倍率上がるかもね
「大阪なら合格できそう」って人間が大挙して押し寄せるかもしれない

併願先としてとても魅力的なんじゃないかな
938実習生さん:2012/03/17(土) 06:38:11.28 ID:C58hVx6y
現場締めつけて退職者・辞退者続出、
他県で合格しそうもない奴らが大挙して・・・
もともと東京都のお家芸だな
負けないようにがんばれ石原
939実習生さん:2012/03/17(土) 07:40:04.84 ID:1//o6+JW
大阪が壊れていくのを、対岸の火事でニラヲチしてられればいいんだけど。
国政に出てくんなks
940実習生さん:2012/03/17(土) 08:34:33.78 ID:NvJQz0yg
来年の今ごろになれば、まーた違うことを言ってそうだけどね
941実習生さん:2012/03/17(土) 09:52:35.65 ID:6QC7Auv1
そうえば、最近なんでこんなやつが受かってんの?
ってのが受かるのが多い
人格がおかしいのはもちろん、自分の専門知識もない講師が受かってた
辞退者や1年目2年目の中途退職も結構あるし
942実習生さん:2012/03/17(土) 10:46:47.48 ID:u8HsSyaA
>>941

同感。1つは2次試験の面接官の質の低下にある。
10年くらい前までは2次試験の面接には3人の中に必ず1人は大物がいたが
今は2次受験者数が多すぎて3人とも平ということもある。
943実習生さん:2012/03/17(土) 11:21:17.70 ID:jELQkerU
1次試験のやり方から変えないとねえ。1次の筆記で専門やらないし
944実習生さん:2012/03/17(土) 11:48:53.62 ID:1//o6+JW
>>943
それ大阪で?マジでないわそれは。
945実習生さん:2012/03/17(土) 18:16:49.10 ID:RJ2UrqyO
橋下全面支持。

甘ったれが日本の社会を支配したせいで日本はこの状況になった。
946実習生さん:2012/03/17(土) 18:33:05.11 ID:ia0uT4IL
>甘ったれが日本の社会を支配したせいで日本はこの状況になった
意味不明ですね。何か主張をしているようでいて、その実、何も言っていない考えていない。
仮想敵を作っては叩き、作っては叩きを繰り返して、
「何か悪い状況を打破してくれるんじゃないか」という期待感を煽るだけで、
中身の伴わない、非常に性質の悪いポピュリズムに踊らされているだけ。
947実習生さん:2012/03/17(土) 18:40:58.60 ID:9WsoC1qu
>>932

瓦礫受け入れも無かったことにしろや、橋下!!

アレは、ヤバすぎ!!!!
948実習生さん:2012/03/17(土) 18:43:35.60 ID:LhUrGW/3
橋下は、なんにも趣味がないみたいだな。
この人にとって生きる意味がなんなのかわからない。
生存競争しかないような。
動物みたいな人だ。
949実習生さん:2012/03/17(土) 18:58:27.11 ID:W0mBD0ok
>>941
昔からそうだが
950実習生さん:2012/03/17(土) 19:02:30.89 ID:dPIpyHIA
>>946 
>「何か悪い状況を打破してくれるんじゃないか」という期待感

そう、その発想こそが他力本願だし、甘え
951実習生さん:2012/03/17(土) 19:03:08.45 ID:W0mBD0ok
>>937
そんなことないよ

だって、受験資格持っている人自体が少ないもんw
952実習生さん:2012/03/17(土) 19:04:58.47 ID:W0mBD0ok
>>934
今採用試験は楽勝だよ
大阪市なんて2倍にも満たないしw
953実習生さん:2012/03/17(土) 19:14:00.21 ID:z1ND8lr2
競争という言葉にアレルギー持っている奴って多いんだなー
競争社会で暮らしている癖に
教育の場に競争って言葉持ち出したら発狂するのか
笑っちゃうな
954はしも:2012/03/17(土) 21:41:11.32 ID:gZOtJQZJ
競争せず ゆとり教育
結果 学力低下 韓国にも負けてしまう
955実習生さん:2012/03/17(土) 22:30:59.78 ID:2qeI3eVM
先に試験を変えるのは間違えてる気がする。
大阪の合格率が低いのは

・DQNとモンペが日本で一位、二位を争う程大量
・土日勤務で休み無し
・にも拘らず給料カット。今後更なるカットで民間以下になる可能性も
以上の状態でまさかの具体的対策無し→教師、うつ病で大量退職→大量募集

の流れなんだからまず具体的対策をしないと無意味。
まずDQNとモンペがストレスの一番原因なんだからこれをなんとか
しないと。

んで自分も今年からF欄なのに教職免許取得予定。ごめんね。
956実習生さん:2012/03/18(日) 01:37:14.13 ID:2qHJgJ7C
日本中の要らないものは全部大阪が受け入れろ
957実習生さん:2012/03/18(日) 01:52:55.05 ID:yFWNe5ue
ワタミも大阪で引き取ってくれ
958実習生さん:2012/03/18(日) 05:45:49.51 ID:PXYkepQa
競争の弊害も知ってるからな
959実習生さん:2012/03/18(日) 06:31:11.47 ID:76hHf3En
教育基本条例が依拠するのは、すでに破綻したサッチャー「教育改革」
http://www.liveinpeace925.com/commentary/kyoiku_kihon_jorei8.htm

大阪教育基本条例はアメリカで破たんした落ちこぼれゼロ法とそっくりと指摘した報道番組VOICEに逆上する橋下氏(動画が削除されたので追記があります)
http://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-776.html

960実習生さん:2012/03/18(日) 06:31:44.28 ID:76hHf3En
<ニューヨーク大学(教育学) ラビッチ教授>
 「(訳)私は教育の歴史を専門にやってきたが、この10年を振り返ってみると、民営化が推進され、テストが重視され、教師への罰則に重きがおかれ、教育制度上、もっとも悪い時期だった。教育の質は上がるどころか、かなり下がったと思います」

 <記者>
 「これが大阪の教育基本条例案なんですけどぜひ、読んでいただいてご感想いただきたいのですが」

 取材班は、「大阪維新の会」が制定を急ぐ「教育基本条例案」の全文を英訳したものを見てもらうことにした。

 教授は条文の半分近くが、教員に対する懲戒や免職の規定で占められていることに驚き、こう切り出した。



 <ニューヨーク大学(教育学) ラビッチ教授>
 「とてもショックだわ。これは教師に対して、とても原理主義的で敵対的な態度をとっている。子どもたちを預ける専門職とは見なしていない。罰罰罰、すごくネガティブな姿勢なので、私が教師だったら別のところで教えるでしょう」

 「維新の会」の条例案は、アメリカの「落ちこぼれゼロ法」と共通点が多いという。

 <ニューヨーク大学(教育学) ラビッチ教授>
 「この大阪の条例はアメリカのNCLB法の轍を踏むことになるでしょう。先生が処罰されたり、いい教師が現場を去るでしょう。私はアメリカの子供たちの教育をとても心配している。でも、あなた方は日本の子供たちのために心配しないといけないわ」

 多くの教育者や生徒、親たちから「失敗だった」との声が上がるアメリカの「教育改革」。

 大阪が進もうとしている道の先に、同じ落とし穴はないのか?

今後、十分な議論が必要だ。
961実習生さん:2012/03/18(日) 10:49:08.40 ID:gs33G8+H
サヨク必死だなw
962実習生さん:2012/03/18(日) 15:08:42.49 ID:EE6R8j31
そら自分の社会がめちゃくちゃになるのだから必死だろ。
まあ日本には真珠湾に奇襲をかけて万歳三唱していた奴らがいたぐらいだから
橋下に支持できる奴がいても何も不思議はないがな。
963実習生さん:2012/03/18(日) 15:49:10.68 ID:ZOFjqZdO
何の責任も負わず教師批判だけしていればいい無責任なネトウヨ連中と違って、
悪影響の出る生徒たちを実際にサポートしていかないといけないのは現場の教員だからな
964実習生さん:2012/03/18(日) 16:48:22.68 ID:ZHl7LszB


【君が代】「橋下のファッショ的独裁を許せば、民族差別と新たな侵略戦争を許すことになる」 大阪市教職員組合の小学校教諭★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332034842/

【政治】 自民・片山さつき氏「生活保護、1200億円弱も外国人に。保護率は日本人の2〜3倍、3分の2が朝鮮半島出身の方」★16
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332026459/

965実習生さん:2012/03/18(日) 19:08:17.84 ID:eVhobHVd
>>960
ハシゲに限らないが、イシンの会などの「改革派」のやっていることは
欧米でずいぶん前に実行した失敗例の焼き直しばかりw

ハシゲ方式って北朝鮮そっくりだが、そんなに北朝鮮が素晴らしいのだろうか?
そんなに北朝鮮が好きなら将軍様の国へ移住すればいい。
966実習生さん:2012/03/19(月) 06:07:16.11 ID:i3KJpZT9
【大阪】小学校教諭、君が代不起立宣言「維新の会のファッショ的独裁を許すことは民族差別・排外主義と新たな侵略戦争を許すことになる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332034839/

【大阪】 ついに非常勤教職員ストへ 教職員組合、松井知事と橋下市長に通告…教育・職員条例案に反発★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331902278
967実習生さん:2012/03/19(月) 06:41:08.00 ID:P937n+pp
政策オンチ橋下 教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
968実習生さん:2012/03/19(月) 11:08:38.08 ID:yqx8PmNs
平凡な教師をクビにして、何も教えられないどしろうとを教師に採用
して生徒を苦しめたアメリカの教育改革と同じことを橋下はやろう
としてるのだろう。
969実習生さん:2012/03/19(月) 11:09:24.19 ID:yqx8PmNs
平凡な教師をクビにして、何も教えられないどしろうとを教師に採用
して生徒を苦しめたアメリカの教育改革と同じことを橋下はやろう
としてるのだろう。
970実習生さん:2012/03/19(月) 11:14:56.72 ID:yqx8PmNs
橋下は「脱原発」ではプラス99点だが、「教育改革」では、
0点、いや、マイナス100点だな。
971実習生さん:2012/03/19(月) 19:00:41.04 ID:c+HUob/w
>>953
だって教師自身が競争とは無縁の世界で
延々と働かずとも高給むさぼっているからw
972実習生さん:2012/03/19(月) 19:06:09.66 ID:c+HUob/w
>>955
ん?
倍率が低いってことは合格率が高いってことだが
973実習生さん:2012/03/19(月) 23:11:18.05 ID:vnUHg8vb
>>969
>何も教えられないどしろうとを教師に採用
して

それ日本ですが何か?
974実習生さん:2012/03/20(火) 00:04:49.55 ID:mqxG5/or
>>973
日本の現職の教師より優秀な教師は、日本に存在しない。
世界にも存在しないよ。うそだと思ったら君が教師採用を
担当して、入れ替えをしてみたら?
975実習生さん:2012/03/20(火) 00:17:00.31 ID:qZ+8PstA
>>974
日本の教育システムで一番優秀なのは教科書
事実、その教科書から系統性が失われたゆとり教育になったとたん
日本の学力はがた落ちしましたが何か?

>日本の現職の教師より優秀な教師は、日本に存在しない。

NHKのEテレがありますが何か?
976実習生さん:2012/03/20(火) 00:34:18.16 ID:qZ+8PstA
>日本の現職の教師より優秀な教師は、日本に存在しない。

著名な予備校講師とかごまんといますが何か?
977実習生さん:2012/03/20(火) 00:35:59.73 ID:qZ+8PstA
英語だったら大西泰斗とかも
だいたい日本の英語教師でto doとdoingの違いを
だれにでもわかりやすく説明できる教師なんて0だろw
978実習生さん:2012/03/20(火) 00:38:04.31 ID:qZ+8PstA
ねえねえ、どうしてID:mqxG5/or
ってそんなに馬鹿なの?
979実習生さん:2012/03/20(火) 01:52:15.05 ID:Q8IXBIEs
授業だけ教えてれば良いんだったら楽だよねー。
16時以降は保護者、児童生徒と関わらず、翌日以降の授業準備に専念。
生徒指導、保護者対応、部活動その他もろもろの会議、校務分掌一切カット。

子どもが不登校に?いじめ?虐待?
仕事に入ってないので対応しません。

これで完璧だね。
あと、学力調査対策もしないといけないから、
授業の内容一時中断して過去問を飽きるほどやらせるのも忘れずにね。
980実習生さん:2012/03/20(火) 07:13:25.49 ID:sxoda8yd
>>976

予備校講師なんぞ。学校では何の役にも立たんぞ。
そもそも底辺層は予備校・塾には行かないからの。
現場に実際にいたけど、プライドだけが先行してすぐに塾業界に戻った。
981実習生さん:2012/03/20(火) 11:57:32.72 ID:KnCqLs78
金八先生なんてな、分掌や部活動どころか、授業もほとんどしてないんだぞ!
982実習生さん:2012/03/20(火) 12:25:01.00 ID:vkmLh0Za
予備校流の教え方では、
近年増えて来た発達障害・学習障害系の児童に勉強を教えられんよ。
予備校講師が学校の教員になって、
それらの子どもに合わせた授業を展開すると、
結局、ごく平凡な教師による特別支援的教授法に落ち着くことだろうな……。
983実習生さん:2012/03/20(火) 14:03:15.00 ID:7kegEdTs
>>922
駐車場係りだったので、卒業式の場には出席しない。これ最強。
984実習生さん:2012/03/20(火) 14:07:04.73 ID:7kegEdTs
>>976
著名な予備校講師の数<<大学講師になる公立教員の数。
大学講師がいいかどうかという議論はさておきね。
それ以外なら、教科書の執筆している人の数とかね。
赤本も公立の先生が書いていることあるよ。

あと、最近の予備校の財政事情なら、かなり上の予備校の
先生でも公立に行きたがっている。ソース→転職成功した漏れ
985実習生さん:2012/03/20(火) 14:11:38.56 ID:7kegEdTs
当然受験は
大阪は避けてますw
それ以外の自治体www
大阪がんがれ
986実習生さん:2012/03/20(火) 15:18:54.10 ID:+gZZ7p5a
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう!
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml

・パー券売りさばいた「幼馴染(同和系土建屋)」が総額6億7784万円の府公共事業を受注 
・大阪府はUSJに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父(元・暴力団員、同和団体幹部)の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在

987実習生さん:2012/03/20(火) 16:30:04.17 ID:qZ+8PstA
>>979
>授業だけ教えてれば良いんだったら楽だよねー。

授業すら教えられないくせになに言ってるの?
988実習生さん:2012/03/20(火) 16:30:56.97 ID:qZ+8PstA
>>982
>予備校流の教え方では、
>近年増えて来た発達障害・学習障害系の児童に勉強を教えられんよ。

教師は健常児すら教えられないのに何言ってるの?

だいたい、教師だって、いや教師の方が発達障害の子に教えられないだろw
989実習生さん:2012/03/20(火) 16:31:59.27 ID:qZ+8PstA
>近年増えて来た発達障害・学習障害系の児童に

ちなみに、これウソだからw

教師って馬鹿だから

落ち着きがない子=発達障害
人の話が聞けない子=発達障害
勉強ができない子=学習障害

だと思いこんでるだけだからw
990実習生さん:2012/03/20(火) 17:32:01.03 ID:7kegEdTs
何でもいいから大阪がんがれ

やっと大阪から離れられる(ホッ)

無意味な論戦してつぶれてろwwwwwwwwwww
991実習生さん:2012/03/20(火) 20:01:07.34 ID:jhd2zKFE
心が貧しいから大阪は浮上出来ないと思ふ
992実習生さん:2012/03/20(火) 20:03:03.20 ID:SkMmwSaT


政策オンチ橋下 教育改革
http://www.youtube.com/watch?v=4WZE9rz02Hk
実績のない橋下
http://www.youtube.com/watch?v=QQo0AhyqSks
993実習生さん
こういうのって普通一部の区あたりで社会実験してから導入するのが基本だろ。
いきなり全国区ってどんな頭してるんだハシゲはw