【東京】東京都教員採用試験Part25★中高編★

採用試験、及び採用時の情報交換等にお使いください。
スレッドが無為に流れることのないよう、スレッドが荒れるようなレスは控えましょう。
そして、荒らしにかまう奴も荒らし。スルーが基本です。
教員目指すなら、ネットスキルを身につけよう！！

前スレ
【東京】東京都教員採用試験Part24★中高編★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1251925341/

関連スレ
【東京】東京都教員採用試験★☆小学校☆★Part27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1253846120/
文部科学省ＨＰ
ttp://www.mext.go.jp/
東京都教育委員会ＨＰ
ttp://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/index.html

　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃ 　　　ありがとう
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

中国で「日本人と犬　接近禁止」　ナンバープレート
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253994289/

今のうちに、合格発表前のデータとっておきたいな。
発表後だと不合格者のデータがとりにくくなるので…

二次試験の感触もしくは自己採点のテンプレ作りにご協力下さい。
当方携帯なので、できればPCの人にお願いしたいです。

確か、一次の成績って加味されないよね？

>>4
思い込みのデータを取っても仕方がないんじゃないのか？
あまり、ネットでの自己申告を信じない方が良い。

>>5
それを言うと、二次対策そのものが意味なくなってしまうから。
当たっていようとなかろうと、積み重ねがあるのは大事だと思う。

>>6
間違ったデータは
データがないことよりも有害だよ。

そう思った人は、見なければいいと思うよ。

>>8
データは、一人歩きをするからね。
見なければいい、というものでもない。
有害なモノを作ることに
反対する人間がいても良いんじゃないのか？

そうか。

んじゃ、取り下げとくわ。
スレ汚しすまんね。

東京スレ盛り上がらないね

>>11
>>1のような注意事項があると盛り上がりづらいよね
スレ立てはご苦労様で感謝しているが

うーん
実際荒らしが問題になっていたし、上記のような注意事項は前からあったからね。

でも、荒らしにならない範囲だったらどんどん意見言い合えばいいし、
二次試験のデータ云々っていうのも、やってみればいいのに・・・
その辺が、東京気質なのかもしれんね。

データを見たいですね。

本人の思い入れと
邪心の入った「データ」を
自己申告されても
かえって、後の人は迷うだけだろうな。

ネットの悪意をきちんとわきまえた方が良い。
少しでも競争相手を少なくしたいという意図が
ミエミエのスレまであるんだからね。

なんなら、オレが悪意を込めて
「データ」を上げてやろうか？
一月かけてやったら
みごとに全員騙されることになるぞ。

>>15
挙げてみて。

>>16
二次試験、滑りまくったけど・・・
人間的魅力が最高だから、たぶん受かってるﾉｼ

>>17
どんな感じに滑ったの？
あと、どのへんが「人間的魅力」だったと思う？

「教室に入ったら、子供同士が取っ組み合いの喧嘩をしていました、どうしますか？」

「まずは、子供に怪我の無いように、２人を引き離します」
「その後、何があったのかを事情聴取します」
「その後、『何故やってしまったのか』『何故いけないのか』『これからどうすべきか』を言語化させます。
「その後には、子供の気持ちが納得するまで寄り添う姿勢が大切だと思います」

「その喧嘩の理由が、いじめでした。どうしますか？」

「まずは、いじめた方に『いじめは絶対いけない、人間として卑怯な行為だ！』と伝えたいと思います。

「いじめられている方の保護者から、苦情の電話がありました。どうしますか？」

「いじめが発見できなかったことを、真摯に謝罪したいと思います。その上で、今後どのように取り組んでいくかについて説明したいと思います」

「一人で解決できるのですか？」

「いえ、その様なことを一人で抱え込んでしまってはならないと思います」
「校長や、他の先生方に協力を仰ぎたいと思います」

「そうですね」

まあ、こんな感じだった。

全然悪くないと思うよ。
なぜ悪いと思ったの？

今ってみんな何やってるんだろ。
俺は勝手に受かったことにして高校と中学の授業準備してるけど。

中学数学の証明とか高校数学の微積分とか、導入にとても迷う。

>>18　（その２）
「授業が始まっても、教室の後ろのほうで騒いでいる子供がいます。どうしますか？」

「子供の目線に立って『今は授業中だから、静かにしよう！（目力をこめて）』と伝えます」

「それでもお喋りが止まなかったら、どうしますか？」

「そのような子供は、教室の前に連れ出します。」
「一緒に授業をやるといっては語弊がありますが、一緒に授業を進めて行く形をとりたいと思います」

「・・・・それは、どのような理由でですか」

「まずは、その子供を良く観察できる。もう一つは、『今は静かに授業を聞かなければならない』ということが伝わるからです」

「・・・（納得いかない感じ）」

これについては、何故滑ったのか未だに原因が分からない。
誰か模範解答教えてください。

俺だったらその場で「うるせえぞー」って注意するか、そいつに当てる機会を増やすかな。
普通だけど。

おしゃべりのたびに前に来させるんだと、しゃべってる人数が多いときに
対応しづらいかもしれんよ。

まずは、『授業中に騒ぐような環境を変える』という視点が大切だったのかな？
と思っています・・・

生徒指導って答えがあってないようなものだからな

>>22
何故子ども達がそうしていたのか、先ずはその事情（子ども側の理屈）を聞くのが先では？
子どもの視線に立つって、そういう事だと思う。

あっ、視線じゃなくて視点だった。ＯＴＺ

で、その滑った感じを上回る人間的魅力ってのは？

>>26
いちいちガキの言い訳聞いてたらきりがないよ。
まず注意して、なおぐだぐだ言ってくるようならちょっと聞いてやればいいでしょ。

>>28
『顔』だろうな。

もう少し具体的に、どういう顔？

孝太郎だろどうせ

子供に好かれる顔。
説得力のあるしっかりとした話し方。
分かりやすいきれいな字。

まずはここが見られる。
二次試験は、ここが一番大切。

俺を落としたら、東京都は後悔するな。

>>33
あなたが言う条件を満たしているなら、二次試験満点なんだろ？
落ちる余地なしってことじゃん。

>>34
絶対受かるなんて思っていないよ。
でも、こうでも思っていなければやってられないのさ。特にこの時期は！

場面指導で面接員は、なぜ｢それでも、まだおしゃべりを・・・。｣と何回も繰り返すのだろうか。
よっぽど、授業中におしゃべりする生徒が多いのかな。
答えは、ホントに難しいよ。

>>36
説得力のある答えを引き出すためでしょ。

そうそう、正答に近づけるために、きっかけをくれているんだよ。
面接官によってはヒントをくれている時もある。
どんな答えでも表現でもいいから、
大事な部分を答えさえすればOKになる。
正答にかすりもしないと没だけど、かすってる又は惜しい場合は、「それでもダメなら」で誘導される。
ま、とんちんかんな答えでも、教育大新卒ならフレッシュさだけで軽く合格しますけどね。

>>19
その質問と全く同じ内容の質問を、一昨年されました。
東京都、質問使い回ししてるなんて驚き！
私の一昨年の場合は、「それでもダメなら？」攻撃はありませんでした。
アッサリ終わったので、自分ではいい答えをしたつもりでいたら、
見事、不合格でした！
だから19さんは見込みがあるのではないでしようか？
一昨年、私の面接官はとても優しい方でしたが、
全然突っ込んでこないし、雑談みたいな流れ作業的な雰囲気でしたので、
「これは、社会人の30代には興味ないんだな」と感じました。
やはり、男女や年齢層のバランスもありますし、一概にこういう内容なら合格とは言い切れないですね。難しい所です。

ところで、グループ内の相対評価はあるのでしょうか？
私の教科は、今回、グループに２名ずつ期限付き登載者が入ってました。
控室で書類を提出する時にわかりました。
やはり、この期限付きが有力候補なんですかね？

>>37
そうなんだ。ありがとう。
集団面接はグループ内で評価して、点数化してるでしょうな。
ただ、グループで１人だけ落ちた例もあるが。

>>38
失礼しました。ありがとう。

集団討論は団体競技って言われますよね。
うまくいけば全員下駄履けるでしょ。

そういう試験が３００点ついちゃうのが怖いところですね。

自分のグループはけっこう上手くいった。
うまくいっかなかったグループってある？どんな感じだったの？

>>44
うちのグループはうまくいっかなかった、ってか微妙だった。
変なおばちゃん（４０歳前後）がからんできた。
「あなたの○○って意見は、ちょっと違うんじゃないですか？おかしいですよｗｗ」
みたいな感じで。

一気に変な空気になったよね。

>>45
kwsk

場が荒れた方が、個人の力量を際立たせて見せられるものだ。

全員合格は、経験者特例とか期限付き特例ならあるけど、
一般枠ではやはり、グループ内の結果は、合格、期限付き、不合格にバラけてたと思う。
私の知ってる範囲ですが。

うちのグループは、かなりキワどいキャラが集まってた。
私が普通でマトモに見えたか、平凡でつまらなく見えたかはわからない。

集団討論で見られるのは協調性だろ？
突拍子のない事を言ったからといって、評価が上がるわけではない。

また自演君が来てるのか。
早く合格するか、もう諦めれば良いのに。

去年の話だけど、集団討論はかなり失敗だった。
討論後に面接官から「今の討論で問題は解決できますか？」とか聞かれたし（明らかに解決してなかった）、
「今の討論に満足した人は手を挙げて」とか言われた。

1人だけ満足してないと答えたが、その人は期限付き。
もう1人別に期限付きがいて、２名は合格。
１人が不合格。

討論内容がどう評価されているのか。
相対的にも評価されているのか。
ちょっと分からない結果だった。

ということは、グループ内の２名が合格、２名が期限付き、１名が不合格ということ？
私の、一昨年と昨年の割合と全く同じだ。
やはり相対か？

グループ内で順位をつけるって話だしね。
グループ全員合格、全員不合格ってなかなかない気がする…
試験官別に合否割合に差が出るのも問題な気がするし。
個人面接もあるしわかんないね〜

今年は１人欠席の４人受験だったけど、果たしてどうなることやら。

皆さんのグループ内の過去の結果、今年の状況、教えてほしいな

その話が本当なら、グループ全体のレベルが高かった人は不幸だな・・・

ま、その後個人面接があるから、十分巻き返しができるんだろうけど。
面接官はハロー効果についても十分承知だろうし。

集団討論は、やっぱり、話の流れの主導権を握った奴が有利だ。
司会役あるいは話をまとめて結論に導こうとする奴が、昨年は合格していた。
面子の組み合わせ次第で、すべて決まるので、集団討論は能力より｢運｣といいたい。

確かに進行役やまとめ役はうまくいけば評価されるだろうね。
ただ、出来もしないのに勢いだけでやると終わる。

非常にリスキーでもある。
変に点数稼ごうとせず無難に頷き、無難に参加し、無難に結論導くのが得策じゃね？

「変に点数稼ごうとせず無難に頷き、無難に参加し、無難に結論導くのが得策じゃね？」
↑
私も経験上、そう思います。
でしゃばらず、かといって消極的過ぎず、
無難に無難に…の人が合格してました。
生意気な発言したり、極度に消極的な人が不合格でした。
同じような無難な良いレベルが並んだ時は、
新卒や若いのが合格し、30代や社会人が期限付きでした。
良いレベルで横並びなら、断然若い方が有利でした。
ただ、今年は初めて、グループ全員が同年代（30代）だったので、
結果が興味深いです。
他のグループは、新卒2人、30代2人、50代1人などにバラけてましたが。

今回、集団討論の時、席を移動しましたか？
私のグループは四角くくっつけたのですが、
隣りの男性が肘や頬杖をついて話すので、
それがかなり気になりました（注意したくなる程に…）。
あと女性で独演会のような演説を長々とした人もいました。
その女性が、
「予備校で、集団討論はアピールの場だから、積極的にどんどん発言しろと言われた。私、発言が足りなかったかな？」
と言っていました(@_@)。一体、どこの予備校がそんなことを言ってるのでしょうね。

今年、面接官をやった校長に聞いたのですが、
基本的な評価基準はあるものの、
かなりは面接官の裁量に任されているそうです。
だから面接官との相性が大きいでしょうね。
その校長は、学生だけでなく、30才以上の社会人も、
熱意を重視すると言ってましたが、
社会人の熱意なんて「ケッ」と思ってる管理職も多いですからね。
面接官が相性や運なんて、哀しいですがね

>>59
何回２次を経験してるのですか？

あまり具体的には、勘弁だが
面接官と、ある程度の相性問題は、確かにある。
ただ、面接官は、最初の面接をやってから、お互いにチェックをしている。
極端な偏りがないか、基準は、揃っているかってね。
お互いの「点」を見せ合うんだけどね
この時、他人に対しては、点の変更は、要求できないが
３人のうち、自分だけ違わないかを見て、あとは、空気を読めということ。
まあ、これもまた「ただ」なんだが、
だいたいの場合、上一割と下一割は、不思議と一致するんだよ。
それと６〜７割の「標準層」もね。
つまり、判断が割れて、しかも、それが合否に影響するのは
実は、あまり例がないから、相性問題は、あまり気にしないがいい。

まあ、落ちた理由を相性のせいにするのは、気は休まるだろうが
あまり、格好のいい事ではないな。

俺は無難っていうのがものすごく苦手。
つい個性を出しちゃう。
なんかすごく心配になってきた。

今年は集団討論って受験番号順じゃなかったよね？
誰が受かったか分からないようになってると思うが。
去年は番号順だったの？

とりあえず、控室の座席表に番号あったの見たし、
グループ全員に「紙に受験番号を書いて下さい」と言われた時も見たので、身近のはわかってる。

tu

もう忘れちゃったよ。
今後の参考に覚えておこうと思ったけど全部忘れた。

二次の倍率での合格率は期限付きも含まれてるの？

期限付き＝不合格者、なので、
倍率には含まれません。

前年度の期限付き登載者が、翌年に期限付き採用され特例で合格すれば、合格者に含まれます。
だから、倍率が恐ろしく低く出ています。

期付から正規になった人ってそんなにいなかったよ？
俺の教科がそうなのかもしれないけど、研修で１人しかいなかった。

今年の期付も１人しかいなかったし。

だから倍率そんなに変わらないと思うよ。

高校しか知らないけどさ。

期限付きが影響している倍率は、教科によりますね。

二次に関して言うと、今年は期限付き採用が少なかったので、
私の教科には、グループ内に1〜2名の期限付き登載者がいました。

>>72
期限付きは正規になる前に初任者研修受けるからじゃない？
期限付き名簿搭載の産育代替（特例コ）は、正規になってから初任研だけど。

そもそも、前年度期限付名簿登載者だけで、受かるのかね？
やっぱり、期限付で現場に出て、特例の個人面接受けないと、受からない気がする。
期限付名簿登載者で、翌年受かった人、いますか？

毎年結果が期限付き登載で、毎年採用されてないって人は確かにいるな

朝鮮のネット上で今はやりの画像
http://www.truth-finders.com/bbs/data/freeboard/kjh1.jpg

>>74

宿泊研＋初任研で科全員と顔合わせした結果だよ

みんな合格してしまえ。

>>78
現役ならちゃんと研修制度くらい知っておけよ

【政治】日教組の「悪法支配」を許すな（1）／八木秀次(高崎経済大学教授）、三橋貴明（評論家・作家）[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252908901/

今日はいろんな自治体の発表日みたいだね。
２ちゃんねらの合格率の低いこと……。

できたと思ったら不合格、という書き込みの多さに引くわ。

なんか今から怖くなってきた。

>>81
神奈川、愛知で発表のようだ。
何処も、人物重視の傾向なんだろうな・・・

「出来は良かったのに落ちた」
「あなたのような人を求めています。春から頑張ってください、と言われたのに落ちた」

というような書き込みは怖いですね

一般教養の勉強ってみんなしてる？東京は一般教養なしだから勉強してない？関西も併願してるみんなはどこ受けてる？関西で一般教養をあまり問われない県ってどこかな？

東京の一般教養がある時代に受けたけど、一般教養って知ってて当たり前のことが多いよ。
同僚とかも教員は万能じゃないとね、と言ってたし一般教養で対策に手をこまねいているようでは、教員の資質を落とすことになりかねない。
真剣に取り組んだら？常識的なことにも答えられないようでは、受かっても苦労するよ。全ての教科の素地は一般教養にあると言ってもいい位だ。
頑張って！

１．侮日思想
　長いこと大陸支配下にあって、「小中華」を自称してたのがあの国
　で、勝手に国家間の序列を「長兄（支那）、次兄（朝鮮）、末弟（日本）」としていた
　これ、あくまでも距離的な音大で、支那内での評価は逆だったらしいけどね
　で、ここに例の「都合良く歪んだ儒教思想（通称ジャギ思想）」が入り込む
　「兄より優れた弟はいねええええ！」ってヤツね
　なぜかこれを根拠に、昔っから日本を小馬鹿にしてた
　・・・が、実際にはそれはもうずいぶん昔から、日本に追い越されていたわけ
　ここにもう一個絡んでくるのが、朝鮮独特の「恨（ハン）」という思想
　これの詳細はめんどくさいから省くけど、ものすごく簡単に言うと強烈な嫉妬の正当化
　要するに、「兄より優れた弟は許せねえええええ！」ってこと
　これが、あのキチガイじみた反日に直結している

２．国策
　先々代のあの国の小酋長、金大中を例にとるとわかりやすい
　元々親日家で知日家として、日本との融和政策をとっていた金大中だけど
　国内経済の悪化と自分の支持率が下がったとたん、反日政策に転化し、反日発言が増えた
　もともとあの国は、地方ごとにお互い差別しあっていたりする
　更に、いろいろとアレな国なので、政治に対する国民の不満もすごいことになっている
　事実、国民の８割が、生まれ変わったら別の国の国民になりたいと答えている（ソースはぐぐれば簡単に見つかるはず）
　ヒットラーの「我が闘争」にもある有名な言葉として、「国をまとめたいなら、わかりやすい敵を一つだけ作れ」てのがある
　これは多民族国家や、主義主張が違う人間をまとめ上げることと、国民の不満をそらすのに非常に有効、という手段
　要するに、国民を一つにまとめ上げ、国民の不満を日本に向けてそらす
　そのための反日なわけだ

そんなきれいごといってられないから。とりあえず合格してなんぼだから。

人物重視って二通りあるよな
面接当日の人間性の問題なのか、それとも面接に来る以前の経歴から伝わる人間性なのか
面接票の項目見る限り東京は後者だろうな

倍率って１次２次まとめた最終的な倍率しか毎年出てないんだよね？
去年の１次でどのくらいまで削ったのかわからないけど
去年の倍率が３．７ってことは２次の倍率は
３倍ぐらいだったってことなんだろうか
倍率わかったところでどうにもならないけど不安で仕方ない

>>71
期限付きで個面オンリーの特例がたくさんいると思い込んでるみたいだなｗ
ほとんど2次免除だけの輩だよ

自分を慰めるにも程があるだろ。

でも一次免除される期限付きは少なくとも二次で３回落とされないといけないわけで
３回も落ちてる間に他県とか私立でなんとか正規採用狙うんじゃないだろうか
免除の期限付きはそんなにいない気もするな

神奈川県スレの情報によると、和歌君はまた落ちたみたい。

何処の自治体も「人物重視」と言われ続けて来ているのに・・・
一次試験が終わったら気が抜けちゃって、「二次対策全然しなかった」と言う人多いよね。

最低限、『返答の内容はノート等にまとめて、何回も推敲する』
　　　　『身近な人に面接官を頼んで、練習を繰り返す』
　　　　『自分の返答の様子をビデオ等に撮って研究する』
　　　　『近くの学校にアポを取って、情報を得る』

位はやっておかないと、実践で歯が立たないだろう。
教育委員会側も、それ位の意気込みが無いと採用したいと思わないな。

>>93
一回目や

「また」という言葉
こういうのが根性汚い

>>96
ネットはやめろと言ったのに。
こっちのスレにまで出てくるのか？
大人しく、ネットを切って
明日は家族に「おはよう」を言うんだよ。

合格が決まったとして・・・
都内に飛ばされるのは嫌だなｏｒｚ

東京都を受けてるのに、
都内以外のどこに行くつもりなんだ？

千葉の健康学園とか？

東京は発表遅いな

>>99
皆の嫌がる青梅線圏内から離れたくない・・・
って、わがままも言ってられないか。

青梅だって「都内」だろ

東京都内には変わりないが、一般的に「都内」とは23区の事を指すのではないか？

>>94
ビデオで研究ってｗｗｗ
２番目しかあってないね
答え用意してすらすら回答なんて最悪だろ

>>104
どんな対策したの？

>>103
それは「区内」

>>106
横レス

庇うわけではないが
青梅線のあたりなら、区部を指して
「都内」と言うことは良くある。
その意味では、普段の言葉が出ただけだろう。
但し、それを、公共の場で使うのは
あまりにも、頭の悪いやり方だけど。

>>107
三鷹あたりでも、23区を指して「都内」と言っていたが？

区部を「東京都内」や「都心」と言って、
市部を「東京都下」や「郊外」と言うことはあるね。

>>109
俺は単純にその言い方が正解だと思っていた。
他に言い方があるのかな？

>>94
他の自治体だが一切そんなことをやらずに受かった。
まあ、二次試験で未だに筆記が課される自治体なんだけど。

>>111
愛知かな
とりあえずおめでとう

>>109
地方出身者にはそう言う傾向があるよねｗ

>>113
渋谷区民ですがあなたみたいな人が一番田舎者のように感じます
コンプレックスがあるのですね
あまり気になさらなくていいと思いますよ

>>109
区部、市部、都心、都下、郊外あたりは自分でも使うけど、
区部＝都内ってのは聞いたことないなあ

>>114
同意。
田舎者という言葉を使うのは田舎者だけ。

>>116
パスカルのパンセにも書いてあるな。

パンセ読んでる？
パンセはいいよー

神奈川スレを読んでいると、
「面接は手応えがあったのに落ちた」
という書き込みが多く、
改めて不安になった。
自分も23日に、同じ気持ちになるのだろうか。

出来が悪くて落ちるなら納得できるが、
そこそこ自信があったのに不合格になるのは辛いだろうな…

昨年の合格者です
面接は手応えというよりは、如何に積極的に発言したかです。
振られてから話す人は落ちてました。

労基法を義務教育で教えるべき!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1254552824/

神奈川県の書き込み見て、びっくりしたんだけど
皆かなり面接対策しているんだな。
就職試験だと志望動機と自己ＰＲ位用意してればなんとかなるけど、
採用試験はかなり対策していかないと厳しいのかな？

東京都立高校英語科の教師女子バレー部顧問

>>121
基本は、志望動機と自己PRでいいと思うよ。
それ以外の対策ってのは、教育基本法を覚えているかとかそういうの？

>>123
面接時の基本動作
場面指導
集団討論の練習
最近はあまりさせられないが模擬授業
面接表に書く内容
単元指導計画の作成
やることはいっぱいあるだろ

場面指導はね。
自分の考えを喋ればいいと思い込んでる人もいるけど
「こういう時はこうしろ」的なものが
答申や通知で出てたりするから
勉強してるかしてないかすぐわかってしまうんだな。
指導計画作らせてみれば指導要領解説を読み込んでるかどうかわかるし

>>123
ドンマイ

>>126
いや、心配されることはないよ

東京都(中学保健体育)の倍率とボーダーラインてどのくらい？

教えてください。
保護者対応の質問で、
「他の学校では今〇〇の授業をしているのに、なぜこの学校の授業は、
〇〇な授業（授業内容が違うということ）をしているのか？
という問い合わせがきたらどうする？」
という質問に私は、
「教科の年間指導計画をわかりやすく具体的に説明します」
と答えた。
面接官も共感型だったので「それは大切ですね」とうなづいてはくれたものの、
ネットでいろいろ検索してみると、
「その質問は、保護者が教員を信頼していないあらわれだから、
信頼関係を築けるように密にコミュニケーションをとるよう努力する、
と答える」
といったことが書かれていました。
そういう答えが求められていたのでしょうか？
どなたか教えてください。

129の答え方の方が好きだけど。

>>129
自分で書いているじゃないの。

「それは大切ですね」と肯いてくれた

と言うのは、自分に対する肯定的イメージとして
君は受け止めただろ？

保護者と、学校（教師）は、まさに共感型コミュニケーションが
必要とされるんだ。

まず、保護者と「共感」するためには
どんな答え方をすればいい？

おっと、その前に
その保護者は、いったい何で他所の学校の進度を引き合いに出して
質問をしてきたと思う？

それを考えれば、自ずと、第一声は決まってくる。

採用見込み数６５０


実際の合格者は、７００くらい？

>>129
俺もその回答好き。
「その質問は、保護者が教員を信頼していないあらわれだから」と言うけれど
詳しい回答もなく、自分勝手な思いこみで「密なコミュニケーション」されても
うざったいだけだと思う。
自分が当事者だったら分かってもらえるまできちんと説明する。それがスジだと思う。

>>132
もっと取るでしょ。
東京都は採用数の多い自治体だから滑り止めに利用されやすいし、
離職数の多さを考えたら、さらに多く取らないとうまく行かないと思う。

>>134
そこは期限付きでカバーするのが東京都

東京都汚いわー

>>135
期限付で採用なんて、中高は少ないでしょう。

小学校1150→1250
中高650→750
特支110→150

でおＫ？

教職教養何割ぐらい取らないと受からない？

>>137
「期限付きで採用」は少ないけど、
「期限付きで名簿登載」はめっちゃ多いyo

>>140
×「期限付きで名簿登載」
○「期限付きの名簿に登載」
ごめん

小は1300超える

教員、児童をひき逃げ　容疑で田川署逮捕　重傷負わせる

福岡県警田川署は二十二日、小学四年の男児をひき逃げしたとして業務上過失傷害
などの疑いで、同県築上町東築城の教員、朴真由美容疑者（２７）を逮捕した。
朴容疑者は「飯塚市にある朝鮮初級学校で教えている」と供述しているという。

調べでは、朴容疑者は二十一日午後五時ごろ、同県方城町伊方で乗用車を運転中、
歩いていた小学四年男児をはね、右足を骨折する重傷を負わせて逃げた疑い。
朴容疑者は二十二日朝、同署に「事故を起こした」と出頭してきた。

同署はひき逃げ事件の発生を公表していなかった。
坂井良男副署長は「当初は被害が軽傷だと認識していた」と話している。

ttp://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news004.html

129です。
皆さん、レスありがとうございました。
結果発表まで時間があるので、引き続き、
二次の内容を書かせていただきます。
皆さんの状況も教えていただけると嬉しいです。

集団討論の状況ですが、
私のグループは一人欠席だったので、４人で行いました。
私は元面接官の校長に、
『でしゃばらず、発言は簡潔に短く』とアドバイスされていたのですが、
私以外の３人は、かなり積極的で話が長かったので、後から聞いたら、
「教採予備校では、
『積極的にどんどん自己アピールして、たくさん話しなさい』
とアドバイスされた」とか…。
私はその積極的さに圧倒されてしまいました。

ただ、皆さんトークに夢中で、「三点にまとめる」や「研修を企画するなら？」
という問題文を、スッカリ忘れて機関銃トーク炸裂だったので、
私が「そろそろ三点にまとめましょうか？」とか
「時間がなくなってきたので、次の研修を企画するなら？に進みましょうか？」
といった進行係のようになってしまいました。
話し合いに積極的に参加というよりは、聞き役みたいな感じで、
消極的な進行係という最悪なパターンだったかな…と振り返っています。
皆さんはどんな感じでしたか？

>>144
僕も、まとめ役をしました。予備校で、まとめ役も良いと伺いました。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
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　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
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　　!､/　　 一　　　一　V
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　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜ 「友愛」ってステキやん？
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【芸能】反省ナシ？島田紳助また傷害？生番組で若手芸人へ鉄拳制裁　音声には「コラァ！！」という怒号も★8
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254993467/

発言しないと、そのテーマについて何も考え、知識が無いと取られる。

的確に短く発言することが大事だけど、実はそれはとても難しいから、
どんどん発言した方が合格を考えると安全な方法になる。

まとめ役は、まとめるときに自分の意見を入れていればＯＫ。

>>144
集団討論では、発言が少ない者は点数が低くなるはず。
ちなみに、司会やまとめ役でも、落ちるからね。
自分の色を出しながらの役をしなければならないので、ある意味、自らでハードルを高くすることになる。

あ

>>148
そんな難しいことではないよ。
まとめ役は一人で十分だから、それをこなしているだけでも個性が発揮される。
意見をまとめるだけでなく、時計を見ながらペース配分をしていかなければならない。
自分の意見を出すのだって、ブレーンストーミングの段階で十分出す機会はある。

「発言回数１５」を目標にしていたけど、まとめ役をやっていたら余裕で３０は
しゃべっていたよ。

>>150
発言回数30？
しゃべりすぎだな
結果聞かせてや

>>150
ごめん、ウソかも……数えたわけじゃないから。
でもまっとうに自分の意見を言って、かつ人の意見調整とかやってたら
普通に30行くと思うよ。他の人も最低10はしゃべってる。
楽しかったし、そういう雰囲気は伝わったと思うな。
個人面接にもプラスにつながったと思う。

集団討論と個人面接の面接官が同一になったのは、昨年からですよね？

つまり、面接官が集団と個人を通しての評価を、
重視しているのでしょうね。

>>152
文章読んだ感じでは不採用になりそうかな
もし受かっていたら書いて下さいね

不採用ですか……
まあ確かにちょっとリラックスしすぎた感は否めないです。
まあダメだったら来年がんばります。
自前で問題集作ってるんで、タイミング的には次年度の方が都合がいいですし。

今の時期は受験者は皆やきもきするよな。
東京都はなぜこんなに発表が遅いんだろう・・・
単純に受験者が多いから？

>144さん
もしかして男3人と女1人のグループでした?
あまりにも私のグループの内容に酷似してます

変にまとめよう・結論出そうとする人は落ちるって聞いたけど。

>>158
私が言われたのは、「まとめるのはいいけど、言葉をまとめようとするな」
でした。
二つの概念を共通項で括るのではなく、そこから発展するように持っていけと。

まとめ役と進行役って微妙に違いますよね。

某予備校で言われたのは、「沈黙が12秒続くとまずい」というものでした。
会話が活発に行われていない証拠になるそうです。
実際にそんなカウントなどしていないでしょうが、一回方針転換をしようという
ことになったときに一瞬みんな言葉につまって５、６秒沈黙したことがありました。

そのときは、さすがにちょっと焦りました。
まとめ役はともかく、会話の流れを作る人は必要だと思います。

>>158
前回までは結論をトップ３にまとめる方式で試験が行われていたから、
まとめる人がいなかったら集団討論が成り立たなかった。
にもかかわらず「変にまとめようとすると落ちる」と言えちゃう人は
前回までの試験を知らない人？

>>161
みんな知ってて書いてると思うよ

>>162
つまり、議論をまとめる必要があるのに「まとめ役」は落ちるということ？

いや、まとめは高い能力を必要とするので、そのレベルに達せず結局落ちやすい、ということ

>>164
まとめ役が達すべきレベルって、具体的にはどういうこと？
まぁ今回はもうまとめ役やっちゃった後だから仕方がないとして、
でも次回の試験でも討論が滞ったら結局まとめ役やることになると
思うんだよね。

だから、今のうちに準備しておきたい。

>>163
しゃべり過ぎと自説にこだわれば、評価は低い。
ただし、面接員の好みもあるから、わからないよ。

まとめようとする姿勢は必要であるが、無理矢理まとめると大体何かしらの失礼な行動につながる可能性が高い
まとめようとしない他の受験生に若干いらついたり、人の話を遮ってしまったり
あの短時間でまとまるのが普通だと思う？

>>166
その辺は大丈夫だったかも。
５分区切りでまとめてたせいもあるけど、みんな簡潔にしゃべってた。

てか、まとめ役がしゃべり過ぎたり自説にこだわったりしないのでは？

なんで、専任と非常勤にはあれほどの格差があるのか。
ま、見てろ。自民が野党だ。徹底的に追求できる。労働組合貴族というからな。
都立の定時制の副校長暇そうで仕事無し。いいね。日に１００人以上は自
殺しているときに。

>>167
まとめると言うことが、必ずしも他の人を遮ることにはならないよ。
幸いうちのグループがみんな消極的だったせいもあって、進行役の
仕事はみんなの意見を引き出す役割だった。
５分意見出し、５分まとめ、５分意見出し、５分まとめというサイクルで
２０分という時間は割とうまく使えたんじゃないかと思う。
もちろん全員プレーの成果であって、俺の仕事のおかげではないけどね。

まぁ、是非結果を聞かせて下さいね

>>170
自分も、大体意見吸い出し→まとめ→意見吸い出し→まとめといった感じでやりました。

嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調
が悪化していると判断する。
過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録
があり、指を切って血を 飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれ
ば南斉時代に、庚黔婁と言う 役人が父親が病気になったので帰郷すると
医者に、糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が 甘かったので憂いたと言う
「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との
関連性はよく分かっていない。

"後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。"

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%98%97%E7%B3%9E

集団討論は全然自信無い・・・
確かお題は『良い授業とは、どんな授業ですか？』だったと思う。

自分は男だが、他の３人は全員女性だった。
皆「集団討論対策はばっちり！」と言う感じで、テンポも速いように感じた。
何を言ったかあまり覚えていないが、とりあえず４．５回はきちんと手をあげて発言した。
周りの発言にはしっかり傾聴して、相槌を打ったりもした。

まとめ役や進行なんて、全然考える余裕なかったな・・・

>>174
その辺で、進行役が大事になってくるよね。
まんべんなく意見を言えるように空気を作り上げないと、
意見の言えない人が追いつめられて、人の意見を批判し始める危険性がある。

皆さんのレス、とても参考になります。
174さんのような「手をあげて発言」というような
雰囲気の集団討論もあるのですね。
私のグループは、机を四角に寄せて話したので、
皆さん、普通にポンポンポンと軽く話していました。
でも皆さん個性的すぎてまとまりがなかったので、
討論としては良くなかったかなぁ、と思います。

結論がでなかった…


不合格フラグだ。

今年の面接官は、完全なる共感型でしたね。
集団面接の時、どう考えても『おかしいだろ？』っていう答えに対しても、
「それはすばらしいですね」
「それは大切ですね」
とニコやかに応じていました。

だから、個人面接でニコやかに対応されたのも、
全く評価と異なると思うと、怖いなぁ……と思います。

>>178
それ落ちるパターンじゃない？不合格の人にせめてものお情けで希望を持たせるパターン。

>>179
受かるパターンってどういうの？

ダペっp

集団討論って、どのような採点方法なんですかね？
今回、一番困ったのは、自慢話を延々とされた時です。
本当に、困ってしまいました。
私のグループは、講師経験者のグループだったので、
「なんとかまわりと差をつけて自己アピールをしなければ」
と思ったのか、ある30代くらいの男性が、
「私は、一講師であるにも関わらず、今度、研究授業をやることになりました。
一講師が研究授業を任されるなんて、実力がなければ滅多にないことです。
また私は、全国的に有名な教育大学の教授とも知り合いで、
教育長とも面識があり、たくさんの校長からも可愛がってもらっており
正規教員からも私の授業はすごいと褒められます…」
という小学生レベルの自慢話を長々としたのです。
私はビックリして、かなり顔が引きつってしまいました。
やはりそんな痛い人にもニコやかに、
「すばらしいですね」と相槌うたなければいけないんでしょうね。

しかし、今どき、こんな笑えない痛い男性がいるんだなぁ、と
久しぶりに衝撃を受けました。

>>182
笑った。

まぁ実際にそう言うのに当たったら「へぇー、すごいですねー！」って
賛嘆１００％キラキラの眼差しで見上げてあげればいいんだと思います。

どっかの和歌坊もそうだけど、自己主張の強い人って自分がどこかで
認められないとひたすら自己主張を繰り返す性質があるんで、とりあえず
一刻も早くその講師の虚栄心を満足させ、本来の集団討論の形をできるだけ
早く取り戻すよう努力すればいいと思います。

それはすごいですね！ところで私はこれについてこう考えてますが
○さん（自慢男以外の受験生）の意見も聞かせてください！
と明るく流すのはどうかな。

去年のデータから・・・
二次まで進んだら、最低でも期限付きにはなれますか？
期限付きにも引っかからず不合格になった人っているんですか？？

おまえはなれないよ

>>186
何回言われれば分かるんですかね

>>182
そいつの自慢話にﾜﾛﾀ

痛い男性はそうとう減点されていると思いますよ。
点数というか、適性が低いと見られたというか。

痛い自慢男だけが減点されていればいいのですが、
まわりも巻き込まれていると困るなぁ…。

とにかく、自慢男の発言がやっと終わって別の流れにしようと努力しても、
次の話題ですぐに食いついてきて、また自分の自慢話にしてしまう。
もう参りましたよ。
例えば、
「Ａさんは〇区ですか？私はそこで有名な〇〇先生を知ってますよ。
この前も研究授業を見に行きました。一講師でこんなに
熱心な人は私しかいないと言われました（自慢顔）」
まわりのメンバー、顔引きつり固まる。

>>189
一緒に受験した人にとっては迷惑千万なことだけど
実際に、講師でありながら、
一度でも研究授業をやるなり授業見学に行ったのが、本当だとしたら
それはそれで、素晴らしいことなのも確かなんだ。

今回の人が、君の書いているとおりに本当に言ったとして
行政系の人は、多分、その人を評価すると思う。
また、一部の校長達は、それを
「押しが強い」として＋評価しかねないという危惧もある。

（俺自身は、それが良いとは思っていない。一応念のため）

そう言うことは踏まえた方が良いと思うよ。
ただし「集団討論で、それをどのようにアピールするか」
という点については、考えるべきだけどね。

>>190
どうなんだろう？

その集団討論でどういう結論に至ったかは分からないけど、
「説得力・表現力」にどれだけ加点されたかだよね。
すくなくとも「協調性・調整力」に点は入らないでしょ。

「一番声の大きい人が勝ち」みたいな集団討論の評価につながらないことを祈る。

>>191
この「採点」は、牽強附会の部分があってね。
その受験生が気に入れば
「説得力、表現力」に加点しても一向に差し支えないんだ。
たとえば「研究授業の体験を話すなんて説得力がある」
と考えられてしまえば、それまでのことなんだ。
ただし、それが受験生にとって納得できないことは承知している。

一番声の大きい人が勝ち」というのは
物理的な音量ではなく「場の空気」という点で言うと
行政系の人の価値観なんて、そんなもの。
また、一部の（であって、欲しいが）校長も、
そう言う価値観になってしまっている。

それが現実なんだ。
悲しいことではあるけどね。

じゃ、集団討論でも自分に自信があったら結論に関係なく自分の主張だけを
バンバン言っていけばＯＫってことですか？

その作戦の方が、下手に集団で仲良くやるより楽ですよね。
他の奴の主張も押さえ込めるから余裕で勝てるし。

>>193
それについては、保証できない。

ただ今回のケースについて言うと
「自分の主張」というより
「自分の実績」を発言しているところに注意して欲しいんだ。

そんなものが「実績」になるのか、と考えるのも当然だけど
講師で、研究授業をやっているとか
見に行きました、と言うのは、意外なほど少ないんだよ。
話題と関連づけられればなお可だけど、
今回、書かれた程度だと、プラス側に働く可能性がかなりあると思う。

くどいようだけど、オレ自身は、そういう考えには反対だけど
オレは、管理職でもないわけで
みなさんの採点とは、何の関わりも持てないんだ。
その意味では、全くの無力。

オレにできるのは、見聞きした範囲での
最近の傾向をお伝えすることだけ。

一般の現職も、そして、管理職自身も
「実績」を積極的に訴えないと給料が上がらない
という状態になりつつあるんだよ。
悲しいね。

>>194
いや、たとえばすごく人気のある予備校講師がいたとして、
「ボクの授業はいつも定員が満員でして」とか「アンケートで９５％割ったことが
ないんだすよねハハハ」とか「休み時間になっても生徒が質問や相談に訪れて
まともに飯が食えたことないですよ、いやカラダが３つあればねぇー」とか
「そういえば今年の東大模試を頼まれて作ったときにですね」とかいっとけば、
実績点としてはかなりのものですよね？

そこらの講師が研究授業に参加するよりも、ずっと厳しい世界で勝負してるわけだから
集団討論も余裕勝ちですか？

>>195
多分「人気予備校講師」としての
何らかの「実績」が示せれば
討論の中身はさておき、加点されるのではないかと
オレは思うよ。

そして、あなたが、お書きになった内容なら
言葉の使い方はさておき、内容としてなら
多分「評価する」人は、多いと思う。

「予備校の人気講師」は
進学校の校長なら、すぐに欲しがるだろうしなあ。

あ、蛇足にはなるけど
少なくとも学校に出入りする大手予備校のなら
人気のある講師のリストや
「使えない」講師のリストを手に入れるのは
あまり難しいことではないってことはある。
だから、仮に、そう言う人のカードが入っていたら
中堅どころの校長は、そう言う人を選ぶだろうなあ。

>>196
それは非常にいいニュースです。
今度落ちたら、それやってみます。ありがとうございました。

>>197
頑張って下さい。

ちなみに、教員になった後も
毎学期、自己申告書提出と校長面接がありまして
その類を申告することが求められております。

ハシタナイと思うんだけどね。

講習を何講座やったとか
補習を何時間やったとか
夏季講習で何人が自分の授業を取ったとか
自分の担当クラスの模試が何点上がったとか
自由選択授業の出席率が何パーセントだとか
（注：進学校だと生徒に見捨てられると欠席が増える）
自分が担当した生徒が何大学に受かったとか

くだらない、あれこれなんだが
ここに上げたのは、実際に、校長が上げた実例だ。
（ということは、校長にそう指導しているお役人がいるってこと）

覚えめでたければ、給料は人より上がるよ。

蛇足、失礼いたしました。
新しい仲間が一人でも増えてくれることを
心からお祈り申し上げます。

>>198
了解しました。

まあ受かればいいだけのことですから、かなり実績は水増しして主張しますよ。
面接だけの話なら、調べようがないじゃないし、そういう講師の自慢話はかなり
インプットされてますから自分のことのようにしゃべるのは簡単です。

>>199
調べようがないじゃないし→調べようがないし

まだ、決まってもいない段階で
こんな話はうるさく感じるかもしれないけど

高校採用希望者は、実習先の高校に
名前を売っておく方が良いよ。
最終的な「引き」をする権利を持っているのは校長だし
実際、してくれることもあるからね。

あいさつと言っても、単に「よろしく」ではなく
部活の指導に顔を出したり
教科の先生方と仲良くしてもらったりすると良い。
ＯＢＯＧとして、後輩に話す機会を作るとかもＯＫ。

１次合格した後、実習先の校長や教科の部屋にあいさつした？
もし、行ってなくても、２次が決まったら、すぐに行った方が良いよ。
ただし、管理職に対して菓子折は、
「絶対に」持っていかないこと。
教科のお部屋にはみんなでつつけるお菓子などは
ま、持っていっても良いけど
持って行かなくても、大丈夫。

本当はね、１次が受かった時点で
校長に「あいさつ」して
「面接の練習をしてあげようか」くらいのことを
言ってもらえる関係を作っておくと良いんだよ。

どこの馬の骨に賭けてハズすより、
身近な凡人を育てた方が良い

校長は、そう考えているものだ。

昨日何気なく「メンタツ」を読んだ。
結構いい事書いているんだな。
教員採用試験にも役立つと思ったよ。
もっと早く読んでおくんだったなぁorz

俺も試験前にたまたまメンタツ読んだわ。
よく考えれば当たり前の事を書いてあるんだけど、かなり勉強になったよ。

>>190
自慢顔の受験者の件だが、集団面接試験中の私語は禁止だろ。自慢話は個人面談でやれよ。
講師に求められるのは、研究授業やら授業見学よりも目の前の児童生徒への指導です。
経験を話すにしても、こういう指導で効果があったとか、ダメだったので工夫を重ねたとか、集団面接はそういう話でしょ。

>>194
講師で研究授業をやって何になる。自分の試験勉強しろよ、と思います。

>>195
なるほど。
自慢話をして点数になるのかね？と私も思います。
そういうことは面接カードに書いておけばいいことで、集団面接でひけらかすことではないだろうね。

>>196
教員採用試験の面接試験の採点のしかたと進学校の校長が欲しがることはつながりがない。
面接官が某校の校長だったとしても、自分の学校に引っ張ってこれるかどうかは別問題です。（コネのきく地方の採用試験ならあるかもしれないが、東京では受験者・合格者多すぎで無理だろ）

>>198
それは教員になってからの話。
集団面接で過去の栄光をひけらかして加点されるわけがない。

>>201
それは当たっていますね。
たまたま校長が異動・退職する年だと、「引き」をやってくれないときもあるが。

>>204
君の「意見」は、それはそれで構わないと思うよ。
オレは現実の一端を教えているのに過ぎないんだから。

何も知らない人の「思います」で、
現実が変わるのならいいね。

二次試験の合格者って発表された？

>>205
よく見ると、いつも来てる偉そうな人でしょ？
憶測でモノを言わない方がいいよ。

>>207
偉そうかどうかは知らない。
しかし、現職教員の置かれた状態から考えれば
きわめて蓋然性は高いと信じるけどね。
それと、ここには書けない事情などから
オレは、書いていることを１００％信じて書いているよ。

「憶測」というのとは、違うよ。
まあ、信じる、信じないは、しょせん自由だ。
お好きにどうぞ。

>>208
どう言葉を飾っても憶測は憶測。
あまり恥をさらさない方がいい。
受験生の夢をつぶさないうちにね。

>>209
憶測だと、判断できる知識が君はないけどね。
他人の書いていることを「憶測」だと
判断することも、君にはできないんだよ。
自分のほどを知りなさい。
それがあなたの今後タメだ。

それから「受験生の夢」？
オイオイ、驚いたな。
こんな所の書き込みで潰れてしまう夢なんてあるのか？
それって、冗談抜きで、このスレでの反応の中では
最大の驚きだよ。

いやあ、世の中、いろいろな人がいるけど
ホント驚いた。
匿名掲示板の書き込みで潰れてしまうようなことを
「夢」にしている人がいると思っているんだ。
ほんと、いやあ、後学のためになった。
ありがとう。

「集団討論で」でかいことを言う受験生を大幅加点していると言う情報が得られるのは、
ただの現職ではあり得ない。
もしただの現職でないとしても、そんなやんごとなき人間が暇を持て余して
受験生スレで即レスしたりしない。

それだけのことに、知識なんて要らないの。
反証できないでしょ？

わかったら巣に帰りな。

>>211
まず、人がいってもいないことを
妄想で、書いたことにしないでくれ、と言っておこう。
＞大幅加点している
まず、この文言はない。

しかも「でかいこと」と言うような
下らないまとめ方もしていない。

その上、書き方ｊは、もっと微妙にしてある。
君の頭の中のように単純じゃないんだよ、世の中は。

さらに言うと
「やんごとなき人間」という存在でもない。
採点に関われない存在である、というのは
明言してある。それが公平さというものだからね。

オレは、公平、かつ、正直に生きたいと考えているから
そのあたりは、きちんと書いているつもりだよ。
そう言うことを全部吹っ飛ばして
君の妄想でまとめられても、
オレとしては困る、としか言いようがないな。

知識なんていらない？
そうだなあ。
妄想で、人のレスに文句をつけるのに
確かに知識はいらないだろうな。
その意味では正しい。
しかし、君のレス自体が正しいかどうかは、自分でよく考えてみるが良い。

>>202
要するに大量加点はないわけね。
面接の結果に影響ないなら俺は何も言わないよ。

それにしても貴方はずいぶん書くね。
どんだけ暇なのよ。

採点に関われない人間なら、やっぱり憶測だね。
なお安心したよ。

>>213
大量加点はない」と言うこともかいてないね。
「要するに」と言いつつ
妄想を入れるのはやめてくれないか？

面接の結果に影響がない、と言うことも書いてない。
また、妄想か……

あなたは、どれだけ妄想が好きなの？
他人の言っていることを少しでも理解しようとできるの？
ちょっと、無理な気がするんだけど。

それと、「ずいぶん書く」？？？
確かに携帯からなら書けないだろうけど
ＰＣからなら、造作もない量だけど。
それとも、君には多く感じるのだろうか？

>>214
やはり、ちゃんと読めないんだね。
妄想の果てには、病気が待っているよ。
気をつけてね。

>>215
現職って正規採用じゃないじゃん
恥ずかしい

>>215
いいよ。
大量加点が「ない」と書いていなくても、少なくとも貴方に書くつもりがないなら
主張としての確実性は元からないんだから無視すればいいだけでしょ。
ご苦労さんだったね。

>>216
ごめん、意味不明。
できる限り、正直に情報提供しようと思うけど
妄想で文句をつけられても対応しようがないよ。

>>217
君が無視してくれるのなら、それが一番だ。
これからは、妄想で文句をつけないでね。
じゃね。

>>218
そんなつまらないことを正直に情報提供してどうするの？

その辺が、もともと怪しかった。

自信満々で集団討論ぶったぎって自己主張しても面接的にはOKなんて、一般の受験生には
毒にしかならないことを、現職が書くものかどうか……。

教師の端くれなら、普通書かないもんなあ。しかも受験生スレで。

よほど教育的配慮がぶっ飛んだ人しかあり得ない。

>>219
わかったからもう巣に帰っていいよ。

>>220
毒にしかならないかどうかは
あなたの判断次第だろうね。

自信満々で、という点もどうかと思う。
オレは「そういう現実に違和感を持っている」と
さんざんに書いておいたが
一方で、そう言う現実があることも
知っておいた方が、受験生にとっては良いと思うが……
それとも、君は、現実など知りたくない
「自分にとって良い現実だけを知りたい」と考えているのだろうか？
もし、そう考えているのなら、オレの書き込みは不快だったと思う。
しかし、それなら、こんな所を見てはいけないんだよ。

就職試験に関する情報に
「教育的配慮をしろ」というのならば
それは、相当に間違った考えだとしか言いようがない。
そして、そういう甘ちゃんは、オレとしては、どうなろうと
あまり胸は痛まないというのはある。

>>221
はいはい。
妄想は、ほどほどにね。
ただし、妄想を元に誰かに何かを喋ると
社会的生命を奪われるから知っておきましょう。

>>222
貴方の言う「都合の悪い現実」を受験生が知ったところでどんなメリットが
あるの？
確かに貴方の書き込みは不快だけど、貴方は思うところあってそれを「正直に」
書いたはず。
それが「教育的配慮」でないなら、貴方のいる意味はない。
なのに、なぜこのスレにきたの？

>>223
それは貴方のことだろ

>>224
メリットか……
いろいろな可能性を考えられるだろうな。
しかし、与えられた情報から
メリットを取り出すのは、受け手側の問題じゃないのか？
それとも、そこまでお膳立てしないと「嫌〜」
ってな、お坊ちゃま（お嬢様）なのか？

正直に」というのは、オレの生き方の問題であって
「教育的配慮」とは無関係だ。

むしろ、現実の問題としたとき
教育的配慮から、オレはいくらでも自分に嘘をつくよ。
どんなにいやなことを生徒から言われもにっこりと笑ってみせるし
生徒が、どんなに酷い行いをしても、オレは怒りを持ち込まない。

しかし、ここでは、基本的に大人が相手。
しかも、相手はオレの生徒ではない。

それなら、正直に書き込みをして何が悪い？
それとも「ボクちゃんお子さまだから配慮してよ〜」
って泣きつきたいのか？

しかし、残念ながら、ここを見ている時点で
泣いてもダメなんだよ。

>>225
君が妄想の塊のようなレスをしたことは
既に証明してある。

いやなら、ちゃんとしたレスを書くことだ。
但し、今度からね。
今は、何を書いても「妄想クン」でおしまいだから（笑）

>>226
正直に妄想を書かれても迷惑。
貴方は試験に関わっていないんだから、誰かから噂を聞いたか自分で考え出したか、
どっちにしてもそんな妄想を書かれても困る。

メリットと言ったのは、そういうこと。
受験生にメリットがないなら、それはただのゴミレス。
ゴミレスを書き散らかさないで下さい。

>>227
脳内証明はいいから早く寝ろよ

寂しい人生だね
滅多にない休日を２ちゃん漬け
友達もいなければ恋人もいないのかな？

>>228
君が、オレの書いたレスを
「妄想だ」と決めつける知識はないようだけど？

繰り返しになるが、他人のレスを
憶測、とか妄想、と決められる知識も経験も無いといのが
君なんだよ。
そのあたりの「分」をわきまえる必要があるんじゃないのか？

受験生にメリットがあるのかどうかは
受け止める人次第。
「メリットだけを示せ」というのは
お子さまの、口を尖らせての主張に過ぎないよ。
つまりは、これも、ダメな発想だな。

ゴミは君自身であることを
早く自覚することだ。

>>229
オレは証明しないよ。
ただ、妄想を書き連ねたレスは指定してあるね。
それを読めない君は、既に……

可哀想に。

>>230
う〜ん、めったにない休日
でもないし
２ちゃん漬けでもないなあ。

可哀想に。
自分の生活から発想してしまったのか？

>>231
「妄想だ」と決めつける知識は、ある。
それは、貴方の書き込みの量で明白。言い訳が多すぎる。

最初はそれでも冷静な書き込みに見えたけどね。
今となっては自己弁護で必死でしょ。
もし真実なら、我々の反論はほっといておけるはず。
ほっておけないから、ここまで必死なんだよ。受験生ですらないのに。

・・・いや・・・もしかして受験生・・・・・？？？

>>232
証明したと言ったり、してないと言ったり、いそがしい人だね。
いいから涙を拭けよ。

>>234
知識があるなら、それを示せばいい。
しかし、一言も示せてないだろ？
いくらあると書いても、示せてないなら
「ない」と扱われて、文句を言えないんだよ。

オレの書き込みの量というのでだめ。
ちゃんと、これとこれ、と指摘できないとね。

妄想をひけらかしているのが君だと言うことを自覚しましょう。

>>235
ふふふ。
お好きにどうぞ。
可哀想に。

>>236
>>234をよく読んでみれば分かるよ。
貴方は人の意見をよく読まずに書いてるようだね。
もうちょっと、心に余裕を持たないと。

>>238
う〜ん、申し訳ないけど
妄想を主体にするレスに
きちんと読み込む必要は感じない。
妄想を書く人には、適当な対応で良いんじゃないの。

ちゃんと対応して欲しくば
それなりのレスを書かないとダメってことだ。

可哀想に。

>>239
要するにわからないんだね。

最初は、少しはいい人かと思ったけど、（自称）現職でここに来てること自体
私生活の貧困さを感じてしまうね。
たとえ2ch漬けの毎日を送っていても、せめて教員試験スレにこないぐらいの
矜持はもっていてほしいもんだね。
そういう意味では、たしかに俺たちにもメリットはあった。
反面教師という意味でね。

>>240
私生活の貧困さを君が感じるのは
別に止めないよ。
オレの知ったことではない。
ボランティアに、外からの誤解はつきものだというのが
俺の見解だよ。

オレが２ちゃん漬けというのも、君の妄想では
現実はさておき、そうなのだろうね。

反面教師として？
まあ、君の妄想を許してくれない人がいる
という点を学んだのは、一つ、新保じゃないのか（笑）

>>241
まあ、そういう意味では貴方に対して俺はボランティアをしているよ。
さっき貴方は書き込みに教育的配慮など要らないと言っていた。
でも「ボランティア」という言葉を使うと言うことは、心変わりをしているようだね。
少しでも貴方の心がきれいになってくれたのなら、俺はとてもうれしいよ。

>>240
追加。
＞最初は、少しはいい人かと思ったけど

こんなことを書いている時点で甘いんだよなあ。
現実を知るには
「いい人かどうか」ってことを抜きにして
徹頭徹尾、現実に徹することだ。

このあたりが、
妄想を膨らまさせたり
むやみに、他人に「教育的配慮」を求めたりする
甘さにつながるんじゃないのか？

>>243
「いい人」というのは、「人間的魅力」のことだよ。
貴方は現実として、人間的魅力に欠けている。
だから、すぐ底が見えてしまうんだよ。

もし貴方に現実に徹する力があるなら、もっと有意義なところに
教員生命を傾けているはずだからね。
もっと成長するといいよ。

>>241
自分でこれだけ大勢に批判されてる事実はどう受け止めてるの？
たかが２ちゃんでもみんなルールを守って荒れないように書いてます
あなたは今では完全にこのスレを汚しています
事実を伝えたいのなら伝え方が大切なのではないでしょう
それさえも出来ないあなたに教員としての適性は感じません
あくまで一社会人受験生の主観ですが

>>244
その通りだと思う
２ちゃんに一日数十回書き込んでいる現職なんてどう考えてもろくでなし
もっともっとやることがあるだろうと

>>246
しかも教員採用試験スレにね。
自分の後輩達のスレを荒らすなんて、堕ちたもんだ。
そうはなりたくない人間の典型だな。

>>247
本当に迷惑ですね
我々はあと１０日ヤキモキしてるって言うのに
通過してるといいなぁ

>>248
現職教員なら、この時期のつらさを知ってるはずなのに・・・・
そのつらさを知ってて来たんだったら、最悪。

受かってるなら、早く教えてほしい。
受かってないなら、さっさとバッサリ切ってほしい。

受かったら受かったで、中学か高校か分かるのにあと４ヶ月以上かかるんだけど。

ID:JElMAKduは別になにも悪い事を書いてるように見えないけど。
なんで途中から煽られて、こんな変な流れになってるのかが分からない。
煽ってる人たちは、ちょっとおかしいんじゃない？
何回も落ちてる人たちがやっかんでんじゃないの？

最初はよかったんだけどね。

最初は。

>>250
人に説明する時に相手を否定したからだと思う
経験してない君には分からないよというような書き方でね
私は今年初めて受験したものだけど、不愉快ってか不器用な人だなと思った
あの話し方では大人はおろか生徒も絶対に納得しないでしょ
そして多くの２次受験生は発表が近づいて来るにつれてナーバスになってるからね

去年は期限付きだったんだか今回も落ちてたらどうしよう
今年で24だし周りはみんな就職してるし本当にきつい

23歳か。
大学卒業したての時期ってそういうの気になるよね。

なんか逆にそういうのが若くてうらやましい。

オーストラリアの日本人殺しＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=MhG6CuJiR2E

なんかぴりぴりしてんね

結論からいうと、（自称）現職のほうが正しい上に冷静である。
受験生は青臭いガキすぎてみてらんない。お前ら全員落ちろ！！！！！

自慢男について。
私は、産休代替だったので、研究部に所属し、
研究授業もやっていたので、
講師で研究授業をやる（見に行く）ことは珍しいと思いませんでした。

だから「講師なのに、研究授業をやってるから実力ある」と評価されることはないと思います。
産休代替なら、研究授業に携わったり、見学に行くことなんてしょっちゅうです。
大体、集団討論で自慢にならない自慢話をしてる時点で
かなり変な人物です。

まぁ、自慢男のように、よほど痛い人物は落ちて当然ですが、

やはり、微妙なのは『年齢』だと思いますよ。
小学校は特にその傾向が強いですが、
いくら若い（新卒）が給料が安く済むからって、
それはないだろうっていう新卒合格者はたくさんいます。
きっと今年も結果を見て愕然とする方も多いでしょう。
小学校の例ですが、
面接中に号泣、敬語が使えない、「予備校ではこうした方がいいと言われた」
と集団討論で発言しちゃう…、
なんていう痛い新卒の合格者（小学校）はザラ。

>>259
素朴な疑問なのですが、それでも合格しちゃったという例は、
どちらからの話なのでしょうか？
まさかすべてご自分の集団面接での体験ではないですよね？
なお前半に関してはまったく同意です。

>>244
オレには、人間的魅力なんてないよ。
悪いけど。
ただし、底が見えるのかどうか、については
君には見えないだろう、と言っておく。
有意義なところ」への価値観は
オレの勝手な判断ではあるが
君の関知できることではないから、安心したまえ。

>>245
「大勢が批判する」ことはダメなのか？
ネットの掲示板なんて、多数決が支配するものでもないし
多数が正しいというわけでもない。
このスレを汚していると「君」は、思うのだが
その根拠など、君のちっぽけな頭と経験が
生み出したものでしかないんだよ。

それと、教員の適性ねえ。
う〜ん、ネットの対応と、現実の処理の仕方を
同一だと思っている時点で
頭の構造が単純すぎるし
あまりにも、心が弱すぎると思うよ。
しかも、君には知恵も経験も無いわけだろ？
そう言う人間が、ものを申せるのだと、なぜ考えられるのか。
逆にオレは聞きたいよ。
君は、自分が正しいと思える根拠は何だ？

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/13 ID:puZ9B8bS

>>261
もう可哀想な子をあまり追い込まなくてもいいでしょ。
書き込み内容を見れば判断できますから。

>>246
これも、あまりも、お子さまな意見だな。
キミのレベルでは判断できないことがある
という可能性をちっとも考えられない。
それが、君の小ささ、くだらなさの証明なんだけどね。
君は、2ちゃんなど、しかも、そんな時間に見てないで
明日に備えて勉強しなさい。
大人は、自分の時間を自由に使っていいんだよ。
オレのことだけどね。

>>247
迷惑？
君は、個々を覗かない自由がある。
オレは、君にここを見て下さいなんて
お願いしたこともない。
余計な刺激を受けたくなければ
こんな所を除いてはいけないんだよ。
これから教員になりたいと言うのなら
今、やるべきことはいくらでもあるはずだよ。
それなのに、夜中まで２ちゃんか。
心の構造が病んでいるんじゃないのか？
さもなきゃ、大人になりきれてないのか。


>>249
「つらさ」？？？
おいおい。
悪いけど、オレは知らないよ。
そんな感情で時間を持つような
余裕のある人生を送ってないんでね。
ツライというのなら、こんな所を見なきゃ良い。
それだけのことなんだが？

>>250
ごめん、ついでにレスさせてもらうと
「煽られて」という「受身形」でとらえないでもらえないか？

オレがここに書き込んでいるのは
情報提供をしてあげたい、という親切心と
余計なプライドを持っている人間を
今のうちに叩きつぶしてあげたいという親切心の
両面があるんでね。

オレのレスに反発したレスを見て見ると良い。
すべてが「感情的反発」でしかない。
論理的に、オレの書いたことを潰すことができないからね。
すなわち、その過程で、自分が小さい人間である
下らない人間である、ということを自覚させる効果があるんだ。
多分、オレのレスに反発した人間は、
そうとうに、嫌な気分で書いているはずだ。
それでよろしい。

これから教師になりたい人間は
まず、自分が小さくて、下らない人間なんだと
どうしようもないくらい、知った方が良いんだ。
その意味で、252の言っている
「否定した」という見方は正鵠を射ている。
そう、否定してあげるためにここにいるんだ。
否定されちゃった人間は、いくら反発して
感情的にオレを否定しようとしても
心のどこかで、どうしようもない無力感を感じることになる。
それこそが、現実、と言う奴だよ。
ちなみに、2ちゃんと現実をごっちゃにしている時点で
252も、どうしようもないほどのバカ、と言う扱いになる。
可哀想だが、それが現実なんだよ。

>>257
悪いけど、何人かは見るべきものがあるとオレは考えるよ。
だから、オレには、全員落ちろとは思えない。
第一、オレのレスに反発するくらいの覇気は
あった方が良いと思うぞ。
反発した結果として、自分の小ささを知り
ズーンといや〜な気持になる。
その結果、感情で反発してなかったことにするダメ人間もいるだろうし
見返してやろうと思う人間も出てくるだろう。

まあ、能力は、いずれ伸びることもあると
信じたいという部分もあるが（笑）

>>262
有名な珍がいたのね。それがID:puZ9B8bSだったと。な〜んだ。

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
1 ：最低人類０号：2009/10/04(日) 20:42:32 ID:P/lqEeqC0
通称「非常識派」と呼ばれ、下の参考スレで暴れ回っている
自称東京都高校教師女子バレー部顧問です。
上から目線で「訓示」（笑）を始め、いつしか非常識派の絡んだスレは
人格否定合戦が始まり、スレの体をなさなくなります。

何だか良く分からない流れになっているけど、集団討論で『自慢話』なんて絶対にタブーだろ。

他者が長ったらしく冗長な話をした後に『ビシッ』と短く決める。
これに尽きる。
話した回数なんか全く関係ない。

ビシッと短くキメたつもりが

「単純〜」
「あらら、別の見方は考えないんだ」
「勝手に切んなよ」
「空気嫁」

な〜んてことになんなきゃいいけど（笑）

皆やきもきしてるな。
後10日だよ。
落ち着いて結果発表を待とうや。

自慢男について素朴な疑問。
それだけ力があるんなら、どうしてさっさと採用されなかったんだろう？

「非常識派」がスレで暴れてたんだな。
数年前、「部活をなくせ」みたいなスレッドで自分を「常識派」と名付けて暴れ
まわってた厨がいた。
確か都立のバレー部顧問と言ってたけど、まだこの板に張り付いてたとは……。

しかも受験生のスレに……当時からこうやって荒らしてたんだろうな。

はた迷惑な話だ。

>>271
人間関係のスキルがなかったからでしょ。
一次合格者の点を見る限り、学力崩壊に近い点で受からせてる。
逆に言えば、今現在の学力をあまり重視していなさそう。
なのにそれに逆行するような集団討論してるんだから、きっと落ち続けてるんでしょ。

>>273
＞一次合格者の点を見る限り、学力崩壊点に近い


おいおい。
君が、どんな立場で、どんな根拠から言えるわけ？
それこそ、君の「バカの証」でしょうね。

そう言う人間が、「スキルが」と言って
説得力があると思う方が……

気がついたら２０連勤だった
教員もめちゃめちゃ忙しいのかと思ったらそうでもないみたいだね
どうしようもない先生と仕事するのはとても大変そうだけど
受かってるといいな

出た、非常識派

>>275
なんか、自称現職でもああいう暇そうなカキコを見ると安心。

>>276
ん？俺？

>>278
いや、その前の人

>>279
びっくりした
まぁほっときましょう
困ったら所詮２ちゃんという掲示板で・・・って逃げるだけじゃん
その２ちゃんで偉そうに相手を否定して自分に対する意見はいつも２ちゃんと現実は違うだもん
それでいて論理的にとか言えるのが不思議
鬱だった時の自分にそっくりです
彼にとって１番つらいのは相手にされないことでしょうね

いや、たぶんこの人は毎年同じように面接で自慢してたんじゃないかなと。
その自慢が採点官に反感をかって今まで落とされ続けていたとしたら
きっと今年も同じ運命になるだろうと思ったんだ。

でも本人は「あの実績でまだ足りなかったか！」と思いこんで、来年の面接は
さらに自慢に拍車がかかる悪寒www

>>280
放って置いてくれるのが一番だよ。

偉そうかどうかは、オレの知ったことではないが
感情的なレスは否定されて当然だし
２ちゃんと現実を同一視するのがおかしいことも当然だな。
論理的であろうとする必要は
教師になりたい人にとっては必須の態度だけどね。

ウツだったときに
もし、オレのようになれたのなら
君は天才だよ。

ま、くれぐれも、これにレスしないようにね。
言いたい放題にさせてもらうから（笑）

>>281
予備校の先生は東京は２回２次で落ちたらもう他にした方がいいと言ってました
直前対策講座で今度５回目のチャレンジという方がいました
集団討論も慣れていて一見良さそうだったのですが、その後だんだんその人の人間性が見えて来ました
他の人の面接の最中にタバコを吸いに行ったり、あくまで個人的な意見ですが何だか人としての魅力を感じませんでした
私は仕事で毎年１００名くらいの生徒を指導していて人を見る目には自信があるのですが、その方は採用したくないと思ってしまいました
これはあくまで個人的な主観なのでなんとも言えませんけどね
その方の今年の結果が分かりましたらまた報告しますね

>>283
横レスだけどね

面白いなあ。

仕事の関係で「毎年１００名くらいの生徒を指導」している設定なのに
予備校の話を「そのまま」信じるのかあ。
しかも「直前対策講座」まで受けてねえ（笑）

その上「採用したくない」と、
自分が採用側であることを匂わせている。

いやあ、実に面白いなあ。

「個人的」と「主観」を一緒に書いてしまうのも
論理能力不足を感じさせるなあ。
なんなら「一般的な主観」やら「個人的な客観」を
考えてみるか？（爆笑）

泣いても笑っても、後10日なんだよなーー。
俺は二次試験の面接対策で、人間的に成長出来た様な気がする。
こんなに自己分析した事って、今まで無かったよ。

自分と言う商品をいかに売り出すか、その為には如何に自分を知っているかって事だもんな。
困難な質問に対して、臆せず笑顔で答えるための度胸も要る。
ぎりぎりの緊張感の中のあの20分は、結果はともかく今後の自信に繋がったな。

>>285
確かにめちゃめちゃ緊張しました
最後はとにかく自分を出し切ろうと思いました
企業の面接とはまったく違ったものですよね
あと１０日間、落ち着かないなぁ

>>285-286
私の場合、一番緊張したのは某予備校でやった模擬面接でした。
なんか声が震えちゃって、「えっ自分こんなに緊張するの」って気づいてから
本気で面接対策を始めたような感じでした。
自己ＰＲ文作って１００回暗唱したりして・・・結局使わなかったんですが。

自己分析って大事ですね。このためにあるんだなーって実感しました。

ってか今さらだけど点数配分ってどーなってるっけ。
筆記、論文、面接の配分誰か教えてくれ〜

>>288
一次を通ったら
二次では、一次の点数は見ない。

>>288
筆記論文は一次使い捨てで、面接が集団個人ともに３００点ずつだったと思いますが

えっ、そーだっけ。。
東京も？？あれ？

>>291
教育委員会の発表では討論と個人面接が３００点ずつです
これも予備校の先生の情報なのですが一次の論文でだいたいは決まっていてそこから逆転することもあるとのこと
なぜあれだけ自信満々に言っていたか不思議です

>>292
どこの予備校ですか？イニシャルだけでも。
完全にインチキ情報ですね。

>>293
どこの予備校かは言えませんがかなり情報をもっている先生だと感じました
それで論文を有料で添削したりしたら疑うのですが、本当は有料でしないといけない添削をどんどん無料でしてくれてました
まぁただその情報は間違ってる気がします

考えてみたら、一次は使い捨てっていうのは、どうも首をひねるなぁ。

極端な話だけれど、
一次５割の人が二次で８割取った→合格

一次満点の人が二次で６割取った→不合格

これは如何なものか？

>>294
その情報の信憑性は、低い気がしますね。

>>295
１次の点は、２次でリセットではないですか？
１次免除の場合、１次は零点になりますね。

とにかく、徐々に結果が気になってきましたね。

>>296
なるほど、そう考えると一次に結果は加味しないのが妥当な気がするな。

最近不合格の夢をみる・・・
やっぱり気になって仕方がないなorz

中高共通など　→　中学かな高校かな中等教育学校かな　

→　校長面接に呼ばれたのは特別支援学校（知的障害）でした。

→　エーなにそれ。

特別支援学校は人手が足りていないからね。
多分３年位の勤務でしょう。
いい経験になると思って頑張るんだ！

俺は特別支援学校受験者だよ。

>>299
はい。

特別支援（または養護）教諭免許状も経験も知識もないのに最前線に投入するのはいかがなものか。
先輩に教えてもらえると思っていても、実際は若手ばっかりでみんな自分のことでせいいっぱい。
自己申告書にあれやったこれやったこんな成果あげたからねと書かなくちゃいけないから、若い衆の面倒なんて見てないし。

前に教えてあると思うけど
一次が通った人は
二次では、一次の点数は見ないよ。
（リセットされる）

ちゃんと教育委員会の定例会でも確認できることだ。
（したがって、ネットでも確認できる）

間違った情報を流す人間が
どれだけ多いのかを知るべきだな。

>>301
表向きに発表される情報が全て正しい情報と思ってるなんておめでたい方ですね

>>302
教育委員会の公式発表より噂話や2chの書き込みを信じるなんてお幸せな方ですね

>>300
給料高いよ。で、定時で帰れる。

すまん、271は無関係

>>302
校長や教育委員会の関係者からその先生が仕入れた情報です
それを単なる噂とするかは各個人の判断でよいのではないでしょうか
本当に全ての事実が公表されると思いますか？
ご自身の経験で表向きの発表と実状が違う経験はしたことないのでしょうか？

ま、「コネで採用しています」なってことは正式発表しないもんなｗｗｗ

>>306
おっしゃる通り、貴方が直接仕入れた情報に基づいて判断なさることに何の異議もありません。
ですが、このスレを見ている人達からは貴方の判断は「噂話や2chの書き込み」に過ぎません。

その上で
>表向きに発表される情報が全て正しい情報と思ってるなんておめでたい方ですね
とまでご発言になるからには、
「お前ら俺の書き込みを信じないとはおめでてーな」
と言っているように思えますが、違いますでしょうか。

>本当に全ての事実が公表されると思いますか？
思いません。
>ご自身の経験で表向きの発表と実状が違う経験はしたことないのでしょうか？
あります。
ですが、だからと言って貴方の書き込みを鵜呑みにするほどバカではありません。

要するに、
「少なくとも貴方の書き込みより教育委員会の発表の方が信頼できますよ」
ってことを皮肉っぽく言ってみたかっただけです。

>>307
皮肉っただけならいいです
変に皮肉り返してすみませんでした
ただ間違った情報と言い切るのはどうかと思い書きました
私は５％くらい信じているという状態で決して信じろなどとは思っていませんよ
ただその先生の言っていた情報がこれからの受験生に少しでも役に立てばと思い書きました

昔を思い出したよ。
定期テストでいろんな情報を仕入れて「情報屋」みたいになってた奴。
すごく細かくヤマをはって「極めた！」とか言ってて、
でもそういう奴の成績はたいてい中の下で、素直に勉強する奴の方が上だった。

わざわざ現職の先生だか校長だかの話を聞いて情報を集める奴って、なんか
うさん臭いニオイがする。

現職だったらなおさら。
俺が現職だったら「細かいこと考えなくていいから今できることを頑張れ」っていうけどね。
自分だって教材研究や二学期の文化祭やら体育祭やら修学旅行やら定期テストやら、
各種行事で忙しいだろうし。
自分のことで頑張れない現職の言うことなんて聞く価値もない。

>>310
言葉足らずですみません
予備校の先生がそういう活動をしていたので一応仕事として行っていたのだと思います

>>311
仮にその「予備校の先生」の言葉を信じるとして、タイミング悪すぎない？
試験前なら、モチベーションが上がっていいし、これから勉強という段階なら
２次試験まで見据えた計画的な勉強ができる上でメリットもあるだろうけど
なぜ二次試験合格発表の９日前にいうかな。
「これからの受験生に少しでも役に立てば」って、明らかに情報の使い方がおかしい。

>>312
ダメだった人がなぜダメだったかを振り返るのに有効と思ったからです
特に今年の面接はみなさんうまくいったという印象だと思います
それくらい面接官は共感するようにしていたし集団討論のテーマもやりやすかったと思います
論文がいつも添削されてＡで２次も完璧なのにダメな方がいればそれは有意義な情報になるし論文がまったくダメで受かった人もとても参考になります

>>313
言い訳になってない。
合格発表後にやればいいだけ。

>>314
ナーバスな気持ちを逆なでして申し訳ありませんでした
もう少し配慮が必要でしたね
すみませんでした
お互い９日後に喜びの書き込みをできるといいですね
本当にご迷惑をおかけしました

【長井ダム】９割以上完成していて、１２月には貯水に移る予定だった事業を凍結
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255167831/l50

しかし小沢系のダムは・・↓

【小沢王国】胆沢ダム当面継続　達増拓也(小沢の側近)知事「当然のこと」【進ちょく率7割】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255189231/
465 ：名無しさん＠十周年：2009/10/10(土) 20:30:40 ID:VLhBvXDBO
小沢がらみのダムは前原もマスコミもスルー

http://sankei.jp.msn.com/region/tohoku/iwate/090306/iwt0903060225000-n1.htm
以下西松建設受注・東北のダム

津軽ダム(工事中)
森吉山ダム(工事中)
鳥海ダム(調査中)
胆沢ダム(工事中)
長井ダム(工事中)
田川ダム(調査中)

http://www.i-ppi.jp/Search/Web/Koji/Keika/List.aspx

(入札事例)
発注機関　国土交通省北陸地方整備局
担当部・事務所　利賀ダム工事事務所
■落札者情報
落札者名　西松建設(株)


「ヤミ利権が、第一。バラマキは赤字国債で国民にツケ」（？）

今大学三年の子が勉強のために使うのも忘れ自分のことだけのアホがいるな
二次試験発表前？だからなにやねん
お葬式があって仕事でおちこんでたらしばかれるで
関係ないねんから

>>281
笑いました。
「あの実績でまだ足りなかったか！」と思いこんで、来年の面接は更に…
というのが、有り得そうで、おもしろすぎます。

>>283
全力出しきれてて、二次二回落ちなら、何かしら考えなければならないでしょうが、
極度の緊張や予想外の圧迫でタジタジ…、
など、割とよくありますよ。
一度目は不合格、二度目は補欠（または期限付き）、三度目で合格…なんてざらです。
また、教科、年齢によっても違いますしね。

２ちゃんで相談するのはどうかと思うのですが、
良心的な方のレスを期待して書きます。
私は今回、講師経験者特例で受験しました。
講師経験校では問題なく終了していますが、
つい先日、ある学校から仕事の連絡がきまして、
見学に行ったら、電話でのお話とかなり内容が違った（教科も違うし、期間も違った）ので、
お断りさせていただきました。
すると、その学校の男性副校長から、
「電話では受けたくせに、断るとは何様だ」
「この先の講師の仕事や採用試験がどうなるか、わかっているだろうな」
「土下座して謝れ」
と言われました。
その後、いろんな方に相談した所、
そんなおかしな副校長は放っておけ、と言われたのですが、
実際、採用試験の人事に連絡して、あることないこと
言われてたとしたら、とても悔しいです。
どなたか、そういったことに詳しい方、教えていただけませんでしょうか？
聞いた話でも構いません。
よろしくお願いします。

>>319
それはその副校長がアホや
しばきに行き

>>319
実話ですか？事実であれば、問題ですね。
ただ、結果が出た後、動くべきです。
人事とは、リンクしてませんよ。そんな連絡を人事にしたら、その方の校長昇任はありませんからね。

なんだか、妖しげな陰謀論を（笑）
もう、終わっている事みたいだけれど
ダメを押しておく。

まず、予備校の講師の怪情報を信じた君。
君は、教師を諦めなさい。危険だ。
君のような人が
「水は、良い言葉に反応して綺麗な結晶を作ります」
なんて、妖しい話を生徒にしてしまうんだよ。

陰謀論というのは、インセンティブを考えないと
そもそも成立しないのだが

教育委員会には
「一次を入れないと言いつつ（受験生を騙して）実は、見ている」
と言う操作を入れるインセンティブは働かない。
入れたいなら、堂々と入れて良いわけだ。
教育委員会でも、その仕組みを聞かされた教育委員が
「そうなんだ」と驚いたくらいだから。
しかも、何千人という受験生のデータを処理するのに
何段階もあって、それを何人もの係が作業・確認する。
もし、バレたら自分の首が飛ぶようなことを
なぜ、密かに、大勢でやる必要があるのよ（爆笑）

一方で、その講師には
誰かさんに、陰謀論を囁くインセンティブがある。
「オレだけが知ってるけど」
と、確認できないことを良いことに
「こんなことまで知っているオレってすごいだろ」
と、受験生に思わせて、もっと金を搾り取れる。
事実、信じたオコチャマがこうやって、書き込んでしまうんだしね（失笑）
多くの受験生は、騙されないようにね。

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/14 ID:5oS7glgG

非常識派は五年ぐらいたってもこの板に粘着してそう。

寂しい人生だな。

2chしか居場所が無い万年講師なんでしょ。必死になってる理由を察してあげないと。

>>324
少なくとも3年前から粘着している。

部活を学校からなくせ!!Part24
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1162293171/

1 ：実習生さん：2006/10/31(火) 20:12:51 ID:UJNPIZd9
現在の部活動には、いろいろな問題がある。
とりわけ問題なのは、部員にしろ顧問にしろ、自分の意志とは関係なく、
強制的に活動（参加）しなければならない場合がまだまだあること。
そのことが様々な弊害を生んでいることは事実である。

やりたい人がやり、やりたくない人はやらない。
そのようなスタイルの部活動が実現されるのは、いつの日になるのだろうか？

NG推奨ID： 常識派 ◆h17mmceEZk
過去３スレに渡り，他人への長文による誹謗中傷によりスレッドの消費をはやめている輩です。
くれぐれも相手にしないことをローカルルールとします。なお、２ちゃんブラウザを使用し
特定あぼーんすることをできれば要求します。

過去３スレで荒らし回った、となると実際はもっと前からいたようだ

>>325
すまないね。
現場の情報を挙げているんだけどね。

ちなみに、現職であれば、オレを確かめる方法はいくらでも思いつくよ。

ああ。今年は初任研には（指導者側として）参加しないことは確定。
道場の、方も、やっと、お役ご免としてもらえたよ。
助かった。

>>327
なんか現職教員の風格が感じられない。
もう少し後進を導くような、いいことを言えばいいのに。
俺が貴方のいうような立場だったらそうするよ。

>>328
風格？
済まないね。くたびれた人間で（笑）
オレには、風格やら人の気持ちやらを
慮る余裕はないんだよ。
まあ、君がやってみればいい。

>>329
余裕がないのはわかってた。
でもその努力はしないとね。

ID:5oS7glgGは単なる嘘つき馬鹿だから放置でいいよ。
レスから底の浅さだけがにじんでる。

>>330
そうだなあ、
風格を作り上げる努力
なんて、引退してからじっくりとしてみることにするよ。
今のオレは、生徒の満足のために
いろいろなことを考えるに、目一杯だからね。

>>332
朝の6時から2chやってるお前が、具体的に生徒のどんな満足を考えてるの？w
嘘つきは泥棒の始まりだって常識でしょ？非常識なお前だとそれすら知らないのかな？

スルーでお願いします
相手する人がいるから登場する
たまに酔っ払いでいるでしょ
彼が書く本当の目的は気持ちいいから
一種の自慰行為

>>333
朝の６時と言うのは
勤務前の時間だけど？
それとも、君は
「教師は２４時間生徒のためだけに生きろ」と主張するの？

>>335
勤務前に必死に2chやってるお前は何なの？ってことw
まあ、孤独で家族もいない独身なんでしょ？
生徒にも同僚からも嫌われてるから2chで必死になってるんでしょw

相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/14 ID:5oS7glgG

>>336
あの程度が「必死」なのか？
いったい、どんな能力なんだよ（笑）

独身は、楽しませてもらってるよ。
生徒に嫌われている、ねえ……

あるいは、同僚からはどう思われているのか知らないが
生徒は、オレの授業を取りたいみたいだよ。

休み時間に、廊下を歩けば
あちこちからかかる声で
１０メートルとまっすぐに歩けない。
オレは、それで満足だし、十分だ。

>>338
妄想乙。校種や教科なんか答えられないでしょ？w
孤独でチンケな部屋のパソコンでお前が顔真っ赤に長文打ってる姿は滑稽そのもの。
生徒も影でお前を馬鹿にしてるよ。いい年こいて結婚できない馬鹿。
コミュニケーション能力が欠如してるからそんな人生になるw

>>339
>>337

>>339
校種は、高校。
教科は答えない。
、ああ。２行目以降は
知識も、経験も、常識もない君の妄想だね
と教えてあげよう。

>>341
妄想じゃなくてお前のレスから伺い知れる事実ですから。
お前、自分のレス読み返してる？
朝の6時から必死に2chしてるお前の姿を客観的に見てる？
結婚相手もいなくてコミュニケーション能力が無いお前の痛さに気づいてる？
いい年こいて頭が幼稚すぎる。デモシカが受かる時代に採用された無能でしょ？w

>>342
伺い知れる」のためには
君に、広範な知識、経験がないとダメなんだけど。
それ、ちょっとひけらかしてご覧。
無理だろ？
その程度だから、君。

それと、さっきも書いたけど、あの程度が「必死」になるのは、君の能力。

結婚相手ねえ
う〜ん、今、選ぶと、色々と問題があるんでね。
オレは、現状に満足しているよ。
いい年こいて」は良いけれど
君の頭がどうしようもないんじゃ、何も言う資格はないよね。

319です。
>>320さん、>>321さん、
レスありがとうございます。
本当に実話です。いろんな所に相談しましたが、
「今、学校における管理職のパワハラが問題になっている」
と言われました。私だけではないようです。
弱い立場の者を脅すなんて、教員はおろか人間として失格だと思いました…。
レスありがとうございました。

>>343
毎日朝も夜も2chで必死になってるのに、生徒の満足を考えてるとかいう
大嘘に自分で気づいてない？w
何にも授業の準備をしていないのが見え見え。
というか嘘だから、設定もろくに考えてないでしょ？w
教科も答えられない。分掌も答えられない。
残る事実は、朝も晩も2chで必死になってることだけ。
何回も言うけど、お前の毎日のレスや時間帯を見ろよ。
仕事してないのが見え見えだからw

>>345
君の知識と経験で
上位者の状況を見るのは不可能なんだけどね。
教科を答える意味はない。
文章を答える意味がどこにある？

必要に応じては、その経験を書くけれど
今は、そんな必要は０だ。

まあ、君が、住所氏名学校名を
身分証明書の画像つきでＵＰしてきたら
初めて、そう言う非難をする資格があるだろうね。
もちろん、それに答えるのは、オレの自由だがね。
そう言うところを勘違いしちゃいけないよ。

オレのレスの時間をちゃんと分析しなさい。
分析もしないで、ものを言っちゃダメだよ。

>>346
教科は分かったわ。お前は馬鹿体育教師。
お前、生徒より頭悪いでしょ？
職員室に居場所がなくて教官室に引きこもってるでしょ？w
生徒指導を押し付けられてるでしょ？w

分析したいならお前もやってみれば？
土曜日だけど、お前朝から晩まで2chしてるから。
http://mimizun.com/search/perl/idsearch.pl?board=edu&id=nbGsSRTn
結婚相手のいないキモ男の典型的な過ごし方だね。反論ある？w

>>345
いいかげんにしろ
スルーしろ
単なるキチガイと口論なぞするな
一昨日からの流れを見ればどう対応するべきか分かるでしょ

>>347
そうか。
オレは体育なのか。
初めて知ったよ（笑）
ただ、おそらく、君と同じ分析をして
「英語」と考えた人間もいるんだけど。
どっちが正しいでしょうね。
あるいは、２人とも間違っているか。

職員室、ねえ……
都立校の場合、職員室は……
まあ、部外者にはわからないから、そこは責めないよ。
生徒指導を「押し付け」られている？
おいおい、生徒指導は、教師としての基本だぞ。
それを「押し付けられて」などと取るのは
以下に、君が教育現場を知らないのかということだ。

オレは、オレの知識と経験で
分析したい相手を分析する。

例えば、君は、オコチャマだ、とかね（失笑）

君の程度では、上はわからない、と言うことを知りなさい。

>>348
こいつの矛盾をつつくと面白いよw
毎日7時から2chしてて自称現職ってのがうけるw
仕事してないのがバレバレ。

>>348
ああ、予備校の先生の
「オレってすごいだろ」を信じた
陰謀論の君だね。

頑張れ。
ただし、今から、違う仕事を探すんだよ。
君は教師になるのは危険だよ。
騙されやすいから。

>>349
だから、必死にごまかさなくても、お前が体育だってのがバレてんの。
お前の書き込みをもう自分で忘れたか？w
幼稚だからバレてないとでも思った？頭が悪いね。体育教師の限界？w

このスレにいるみなさん、下記のスペックに当てはまる教師を見つけたら
ぜひここに報告して。馬鹿をあぶりだすチャンスだから。
将来、採用が決まった高校で探すもよし、本物の現職さんからの報告も歓迎。

・東京都
・高校
・体育
・バレー部顧問
・独身
・毎朝6時に2chに書き込み。
・毎晩7時から2chに書き込み。
・自称「道場の指導役をしてたけど今年で終わった」

H6wpXmxMはもはや荒らし野郎だな
興奮してまわりの迷惑がわからなくなってる

>>352
そうか、体育なのね。
じゃ、そう思っていたら？
オレは、どっちでも構わないよ。
ただ、昔、オレの教科について書き込んだことがあるんだが
まあ、どっでも構わないよ。

オレの書き込み？
これについては断言するが
「オレが体育科だ」と言う書き込みは
絶対にないよ。
あるのなら、オレは今すぐ、この板に来るのをやめてあげる。

幼稚、と言うのは、君だろうね。
じゃ。オレが体育科だと自称した、書き込み、お待ちしております（笑）

>>350
お願いだからやめて下さい
まともに議論出来る人達がうんざりしていなくなりま
正直言ってあなたの対応は迷惑です

>>353
多分、それだと、オレは見つからないよ。
可哀想に（ククク）

>>355
必死に言い訳しなくてもいいよ。お前は体育教師。
書き込みでバレてるから。必死に否定しても無駄。残念でしたw
体育だと授業の準備しなくていいんだろうね。
他の教科を知ってる？準備で忙しくて2chを毎日7時からやる暇無いから。
反論もできないようだし、お前の幼稚さだけが残ったねw

>>356
済まないのだけれど
「まともに議論できる人」が、このスレに
君も含めてどれだけいると思っている？

感情論に走る
知識足らず、経験なしの、肥大した自尊心の発達した
半病人ばかりだろ？

それなら、こうやってオレがバカにしてやるのも
一つの社会正義なんだよ。

>>357
ずいぶん文章が短くなったねw　焦ってる？ww
反論できないようだし、事実のようだねw

>>359
馬鹿にされてるのはお前なんだよ。
結婚もできない馬鹿体育教師が毎日2chで必死になる姿は滑稽そのもの。
頭が幼稚で無駄なプライドだけが育った無能。

>>358
おいおい……

で、オレが体育科、だと、自称したレスは見つかったか？
他の教科？
う〜ん、少なくとも、毎晩家で教材研究をしている
人は、極、少数派であると断言してあげる。

反論というのは、相手に「論」がある場合にできるが
この場合は、鼻で笑う以上のことができず
大変申し訳なく思っているよ（失笑）

>>360
いやあ、さっきも書いたけど
妄想に良いべき言葉が見つからないだけだよ。
面倒くさいし。

そして、妄想以上のものを
オレにぶつけられないのが君の能力の限界だものね。

>>362
毎日7時から2chで必死になってる言い訳はまだ？答えられないならいいよ。
仕事してないのがバレバレだから。
何回も言うけど、お前は頭が悪いから分からないのかな？
自称しなくても、お前の連日のレスを見てれば分かるの。
本当に幼稚だねw

>>363
ちゃんと答えられないのがお前の限界。
能無し体育教師だとそういう言い訳で限界になっちゃうの？w
頭が悪いねやっぱり。自分で自分を客観視したほうがいいよ。

>>361
結婚ねえ。
確かに、今は、結婚できないな。
色んなこと遊ぶのは楽しいし
特定の子を選べば、他の子は悲しむし。
で、ところで、君は結婚したの？
まさか、自分がしていないでは、そう言うレスを書けないよね。
それと、今、オレの年代では結婚してない人の方が多いんだが
君は、オレの世代全部を「馬鹿」と決めつけるんだ。
と言うことは、とりもなおさず、君自身が
常識外れの馬鹿、と言うことになるんだけど
まあ、それは、わかりきっていることだから、それでいいか（笑）

オレの頭が幼稚だ、と言うのは構わないけど
俺の言うことに論理的に反論できない人達は
余計に困るかもね。

次々と濃厚接触した生徒がインフルエンザにかかっているのだが不思議と感染しない
若い先生で感染している人はいるが２０代後半からは不思議といませんね

>>364
ふ〜ん、普通の全日制の教員の勤務時間を知らないんだ〜
それとも、教員は２４時間勤務だと思ってる？
まあ、どちらにしても、君の非常識さが出てるけどねえ。

>>366
結婚できない言い訳も見苦しいw
お前だけだよ結婚できないのは。まともなコミュニケーション能力がなくて
幼稚だから。毎晩2chやってるお前が誰を選べるんだよw
生徒にきもい視線むけてオナニーしてるのが関の山w

>>368
仕事してないお前こそ勤務時間しらないんじゃないの？
早く、毎日7時から2chやってる言い訳言えって。
考える時間をあげるからw

>>369
そうかあ。
俺は結婚できないのかあ。
で、君は結婚して幸せなんだよね？
まあ、そのレスに、「オレはとっくにしてる」
と書けないのは、現実（ある意味君の正直さ）を
示しているけれど（笑）

う〜ん、毎晩やっているのかどうかは、さておき
確かに、彼女たちが来ないときとか
みんなが来ないときは、良くここを覗いているよ。
先週は、夜に突然来られちゃって、
大変だったものなあ。

ま、いいや。
とりあえず、君が幸せだと言うことを書けないと
君が書いたことは、全部、そう、全部、君自身に戻ることになるね。


がんばれ。

>>370
う〜ん。
そうか、教師の勤務時間を７時からだと思っているんだ。
すごいなあ（笑）

>>371
頑張るのはお前w
結婚できずに死んでいくのはお前だよ？w
生徒からも保護者からも結婚できないキモイ男として記憶に残る。
何にも仕事してないから毎日7時から2chできるよね。良い証拠になってるよw

>>372
お前、同僚からの飲み会とかいう設定はちゃんと考えてる？w
誰からも誘われずに毎日直帰して2chしてるなんて、
リアルでいたら同僚からいじめられてる馬鹿教師だけだから。
保護者対応なんかも脳内からすっぽりぬけてるね。
自称現職の嘘もこれが限界w

>>373
で、君は結婚してない、と。
まず、鏡を見てみたら？
しかも、教師の勤務時間を７時からだと思っていると。

う〜ん。
可哀想に。

>>375
結婚できないお前の糞さ・幼稚さを転嫁しないでね。
簡単に論破されるのが馬鹿体育教師の限界だねw

>>374
同僚との飲み会ってのが
学校現場でどのくらいあるか知ってる？
まず、その現実を知ってご覧よ。
保護者対応、ね。
これも、君が現実を知らないだけのことだね。

じゃ、幸せな結婚をしたという話を
まず、君が書いてみましょう！

さもないと、相当寒い、君の実生活が想像できてしまうよ。

>>367
お互い諦めよう
あなたの例えに乗っかると、公開オナニーしてたクズにセックスの相手が出てきてしまった
今晩は二人の醜いセックスでスレは汚れていくよ

>>377
言い訳になんら具体性が無くて笑えるね。
お前が毎日7時から2chしてる事実は刻まれてるけどw
結婚できないキモ男のお前が毎日2chやってる姿は滑稽だって何回言えばわかる？w
馬鹿だからまだ理解できない？ww

非常識派、寂しい人間だな。

>>380
いい年こいて結婚できずに毎日2chってリアルできもいよね。
同僚からいじめられてるんでしょ。

>>378
はい
諦めます
うちは私立なのですが公立にはこんな先生もいるのですね
驚かされますがしかたないですね

>>380
とても可哀相な方だと思います
こうやって自分の存在意義を再確認しているのだと思います
物好きな女性が現れてくれるといいんですけどね

>>382
私立なんですか
自分は塾で教えてます
討論とかどうでした？

校務分掌、職員会議、保護者対応、部活指導、授業準備、成績、試験、同僚との飲み会。
自称現職で嘘付いていると、こういう簡単なことも忘れて毎日2chしちゃうんだろうね。

高校の先生は中学とは違うけどな

【マーフィーの法則】
「バカとは言い争うな――はたからは、どっちがバカか区別できない。」

>>383
うんそろそろ討論の話がしたいっす。
例えば、私のとこは
受験生が30代後半男性×２、20代前半女性×２、20代前半男性×１
ってメンツだったんだけど、、(ちなみに面接官は全員男性)
ここから２人合格するとして、
女２人合格って確率あるかな…あるよな〜((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

２次試験を受験しましたが、合格でも辞退します。
不合格でよろしくお願いします。

>>383
うちは新卒が多くて拍子抜けしました
やむを得なく引っ張る役目をやりました

>>387
今年は、一般と特例がミックスされたグループでした。しかも、特例もバラバラでした。
昨年は、社会人だけのグループがあったような気がします。

実際今って高校の教師になるって厳しいの？
非常勤が基本って聞いたけど…

>>390
教科によって違うと思います。自分は、社会人と他の特例が混ざってました。

>>391
なんやねん非常勤が基本って
誰に聞いてん
高校教員は知識でアホならなられん

>>393
やっぱ高校の先生は頭よくねえと無理か
大学とか聞くと早稲田とか慶応ばっかだし

>>394
別にそんなこともないやろ。知識あれば

>>395
頭の良さで言ったら大学の教授のほうがいいか
教科にもよるか

>>394
学歴は関係ないやろうが知識がないなら進学こうで専門教える時に困るんちゃうか？

>>396
そらそうやろ。

教科は？

>>397
そうだよな
人に教える立場なわけで、自分が理解できてねーといけねーしな

現実的な話をするとどうなんだ
公立の試験には受かりにくいのかどうか

教科は国語

>>400
俺は慶応、神奈川で高校国語落ちた

聞いた話では例え受かっても専門試験の点数や学歴で進学こうとかアホな学校とかが決まる自治体もあるらしいよ
試験成績次第やろ

>>402
やっぱ成績次第でいけるとこも決まってクンのか

試験もやっぱそれなりに難しいだろ？

中学高校問題は一緒
一次は受かった
というか神奈川なら高校でも一次は受かるわ（笑）
二次は人物だし受けたら？東京は一括でとるから専門ができる人が高校行くだろうから

試験が難しいかどうかはわからん。
俺は高校時代から基本的に国語は満点か満点近かったから

ちなみに東京希望
けどやっぱ教師になるってのは勉強だけできてもだめだよな
面接で落とされる可能性のほうが高いな

面接は中学のが合格最低ライン高かった
神奈川は点数出るから

何で高校にしたん？

なるほど
てかお前頭いいなｗｗ

高校にしたわけは、部活の顧問やりてえなと思って

>>408
部活なら中学のが盛ん。

けど中学生ってなんかいやなんだよな
自分で考えて行動するってやつがすくないじゃん
自分もそうだったけどよ

>>410
中学は生徒と関わるのが面倒なのも正直ある？
（￣ー￣）

あるあるｗｗｗｗｗ
中学のほうがいじめとかめんどくせーよ
その点高校はあほな高校のやつらでも多少は理解力がある

まあそれは構わんけども、高校の先生になっても中学の先生を馬鹿にしたらあかんで
知識がないなら東京は専門ができるやつに取られるんじゃないか？あるなら東京受けてもいいだろうが
無理なら神奈川とか
頑張りましょう

基本的どの先生でも馬鹿にはしない　人によるがな
いろいろアドバイスサンクス

>>379
で、君は、もちろん、嬉しくも楽しい結婚生活だろ？
まさか、１人寂しく、膝を抱えていたりしないよな？
くくく。

>>381
まあ、どう思っていただいても結構だよ。


>>382
う〜ん「物好き」というのは、世の中、結構いるものなんだよ。
すまないね。


>>384
１行目。
それが毎日あると思っているのなら
学校現場を君は知らない。
まあ、実際、何も知らないんだろうけど。

>>400
その人は、病気の人だよ。
相手にするのは、病状を悪化させるから
やめてあげて欲しい。
神奈川県のスレでは「和歌さん」と呼ばれている人で
自分が国語の教員免許を取れるつもりで
教採も受けたことにしちゃっているので
引っ込みが突かなくて来ている人。

現実に戻すために、できれば、あなたの理性に期待したい。

相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/15 ID:Q3YrfK59

沖縄集団自決「軍の命令ではない」　地元誌が特集記事
http://sankei.jp.msn.com/life/education/090610/edc0906102117005-n1.htm

神奈川、横浜、川崎、千葉と次々と仲間が受かっていく
東京もあと一週間ですね
他の自治体だとみんな２次の手応えはあったようでした
東京の２次は手応えが分かりづらかったですよね

>>419
いや、むしろみんな手応えがあったんじゃないかな。
圧迫もなく、言いたいこともちゃんと言えて、面接官にも伝わったようだった。

でも、みんなそうだったらしいと分かったから、疑心暗鬼になってる。

レス番200位からここまで読んでないけど問題ないよね？

精神未熟児どものカキコしかないから問題ない。

>>422
よかった。サンキュウ。

期限付名簿搭載者激増の予感

>>424
俺は逆で、減らすと思う。昨年、期限付を多く出して、今年は特例受験が多くなった。
期限付を今年も多く出せば、特例制度を見直す動きも出るかもしれない。
３月から６月頃まで、期限付で採用されない者の悲痛な叫びがあったし。
今年は、小学校以外の期限付は少ないと思われる。

あと一週間切りましたー

>415
↑↑↑馬鹿が朝の6時から全レスしてるw
こんな低能だから学校で同僚からいじめられて結婚できないんだよw

>>427
おまえマジくずだな
非常識さん以上にかわいそう

>>420
確かに圧迫面接では無いと思うが、厳しい突込みは多かったように感じる。
面接官は、その受験者のレベルを見て質問を変えているんじゃないかな。

『突っ込みが無くて、友好的な面接だから期待できる』という判断は危険だと思う。
突っ込みに対しての返答によって、受験者の人間性が判断できるからね。

あと６日だーー。何だか落ち着かないね。

>>429
俺ツッコミ少なかったんだよね。
これ突っ込まれるだろうと思うないようを先回りしてどんどん喋ったせいもあるけど、
「回答は簡潔が良し」と「ツッコミはされた方がいい」には完璧に反してる。
しかも高齢だし……これだけフラグ立ってる俺が受かったら神だな。

ツッコミされた人は どんなツッコミ受けた？
次回の参考にしたい。

>>430

私と似てます。
私も高齢受験で「突っ込みナシ」でした。
一昨年、初受験で似たような「突っ込みナシの優しい面接」でした。
「これはもう完璧、受かったな」と喜んでいたら、
期限付きにも引っ掛からない「不合格�T」でした。
ショックで教採は諦めていましたが、
今年また頑張って二回目受験、しかしまた前回と同じ「優しい突っ込みナシ面接」…
もう結果見ずともわかるような気が……。
高齢は、表向きの年齢制限撤廃アピールなんですかね？
面接でも流されている気がする…。

>>431
ひどい話ですね。
面接官の好き嫌いもあるのかな……。
高齢者は自治体も限られてくるし、東京都に落ちると言うことが教職志望に繋がってくるから必死なんけどね。

ちなみに集団討論はどうでした？

変な語尾になってしまったorz

なんですけどね、と読んで下さい。

唯一前回と違ったのは、集団討論のメンバー。
前回は、学生２人、社会人２人、高齢講師私１人でしたので、
内容も『ちぐはぐ』…でまとまりがなかった。
現場も社会人経験もない学生が、机上の空論を演説されても困るな〜、
って感じでした。

今年は全員高齢同世代でした。
でも経験なしや、社会人や現役講師や立場はバラバラだったので、
前回とはまた違う感じのちぐはぐ感はありましたが、
学生よりは話しやすかったです。
高齢は管理職候補でないと受からないとも言われてますし、
難しいですね。

高齢ってほどじゃないけど中堅の受験生です
今は私立で教えていて教員歴７年
予備校で集団討論などは繰り返し練習していたので当日は他の受験生の雰囲気の違いに驚きました
面接は圧迫を覚悟していたので、こんなんでいいのかなって思いましたが、後々考えると結構突っ込まれていたかもしれません
〇〇という教科をあまり教えたくないんじゃないの？その私立から逃げ出すしかなくなったって訳か・・・など細かくチクチク嫌味を言われました
その言い方が決して敵意を出してでなく、暖かい雰囲気の延長で言われてしまったので特に変な受け答えはしないですみました
また来週結果を報告させていただきます
ちなみに予備校仲間のみんなも手応えがなく、あんなんでいいのか不安とみなさんおっしゃってました

>>435
自分も集団討論は、周りの意見のすごさに圧倒されましたが、最初から引っ張ろうと考えて上手くいったかは分かりませんが、頑張りました。
個人面接も、圧迫というよりも和やかだがチクチクと重い質問があった気がします。質問の量も多かった気がします。
こんなんで良いのかは、はっきり言って微妙です。

うちはみんな大人しめだったので、終始和やかな集団討論でした。
唯一気になるのは、ほぼ意見がまとまったかまとまらないかのときに突然
面接官に遮られてまとめに入られたこと。

二十分たってなかった気がするのに……。
集団討論は何気に一番の不確定要素。
できることなら今年受かってしまいたい……。

誰か二次試験の不合格の区分け教えていただけませんか。

ここに来て一日のたつのが非常に遅く感じる。

もう決まってんだろ？
俺のだけでいいから教えてくれー。

去年受かった者です。面接で圧迫はなかったけど
それで大丈夫？それでも駄目なら？
としつこく突っ込まれました。
同期はだいたいそう言われたようです。
不安になって突っ込まれるたびに意見を変えたりして
矛盾を指摘されないようにしました。
ちなみに同じ地区の同期の最高齢は30代前半で、
現役は小学校に数名で20代半ばの
数年程度社会人経験や講師経験を積んだ人が多いようです。
全員に聞いて回ったわけではありませんが。

しゃちほこばった、暗記してきたような回答をした受験生に
いくつか、補足質問をしただけで
「圧迫」だのと言われたら、普通の面接はできないよなあ。
民間の面接を一度は経験した方が良いし
「圧迫面接」が、どれほどのものなのか
ちゃんと、調べてみればいいのに。

ちなみに、ちゃんとした面接官が
圧迫面接をしてきたら
ほとんどの受験生は、泣くか、怒るかのどっちかだよ。
何しろ、それを狙っての方法なんだから。

何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。

まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。

>>442
あなたは何者？

>>443
ごく普通の
都立高校の一教師。

ここを覗いている現職はやっかいな方が多いな
どうにかならないものか
議論したいのだろうからみなさんスルーしていきましょう
もっと今のあなたに適したスレがあると思うのでそちらへどうぞ

>>445
おいおい。
別に「議論」なんて、したくないよ。
オレは、事実を教えているだけだから。
事実に議論をしてもしかたないだろ。
あ、スルーするなら、まず君からしなさい。

来週の今日はどんな気持ちなんだろう
うちの集団討論は一人が初めにキーワードで話をしていきましょうと言って二人がそれに同意
そしたら全員下を向いて考え始め、一生懸命考えをメモし始めたので１５秒くらい全員を見渡して私が切り出しました
一人は個人的には適性を感じましたがいかんせん敬語が使えず世間知らずという感じでした
もう一人の若い女性に話をふったのですが隣にいた私にも聞こえないくらい小さい声
話もどんどん脱線してしまい長引いてしまいました
結構準備しないて受けに来るんですね
時計を見る方もいなくてあまり仕切りたくなかったのですが結果的に仕切ってしまいました

>>447
何度も書いているけど
「本人の感想」「自己評価」を書き込むと
他の受験生や、今後の受験生に悪影響を与えるよ。

まあ、他の人を邪魔したいという
悪意のある人は書き込めば良いんだけどさ。

面接官の３名ってみなさんも
面接表、単元指導計画、場面指導担当の方３名という感じでした？
個人的な感想では場面指導の方が厳しめなのかなって思いました
面接表担当の方は学校現場にいる人にはない雰囲気を感じました
控室にいる方はいかにも公立の教員という感じでしたね

私もそう思いました。友人も同じことを言ってました。
たぶん、単元指導計画が教科担当、
場面指導が指導主事？対応はソフトだったが、鋭い質問連続だった。
面接表の人は、タイムキーパーしてましたよね。
私の所は、携帯でやってました(￣▽￣；)
私の面接表担当の面接官は、見た目は退職前の校長みたいな
落ち着き方でしたが、話し出したら、
「あれ？この人、教員じゃないの？」
って思いました。まさか保護者？
質問もなんか取って付けた様な、面接表から
『今、拾いました』みたいな雑な感じでしたf^_^;。
単に、あとの二人の面接官が、答え方や態度をじっくり見てたんですかね(-.-;)…。

【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/18 ID:ocKnfvn6

箱根駅伝の予選会で脱落して泣いてる姿をテレビで見ていて鳥肌が立ちました
うちも場面指導の先生が一番鋭く、またチクチクと話をしてきました
場面指導と単元指導計画の方は教員の管理職クラスって感じでしたね
それに対して面接表の方は教員ではないけど公務員っぽさは感じたんですよね

>>452
公務員ぽいのは都の職員ではないでしょうか。
社会人としての常識や言葉遣いや
立ち居振る舞いを見ていると聞いたことがあります。
「見ている」というかんじで、ほとんど
教育については質問してこなかったでしょう？

根拠のない憶測は、誰にとっても有害だよ。
しまいには、自分自身が、自分の思い込みに束縛されてしまうから。

>>453
うちは、面接表担当も教育の話してたよ。
校長か、教委課長クラス（もともと教員）でしょうな。

それにしても、面接がこれほど大事とは……。
一次通過しか考えてなかったから、改めて己の無策を痛感する。


ここは現実逃避モードで……
もし受かっていたら皆さん何します？
私は数学なので、もう少し数学の勉強をしながら単元指導計画の練習をしますが。

それにしても単元指導計画なんて、今年はじめて聞きましたよ。

　　　　　　　　　　　　 _.　-─‐‐--　、
　　　　　　　　　 　 ／　　　　 　 　 　 ｀ヽ、
　　　　　　　 , -r'"　　　　　　　　　　　 ＼ ＼
　　　　　　／　 ミ//⌒　　　　　　　 ＼　　ヽ ヽ
　　　 　 /　　　 ミY/　　　　＼　　＼　 ＼　`､ ヽ
　　　　 |/　　 /　 ﾐ　　　　　　 ＼　　＼　 ヽ　!　|
　　　　/ |　　|　 //ヾ'⌒ヾ ＼　　ヽ　　 ヽ　ヽ　!│
　　　　| || 　 |　//　　　　　ヽ ＼　 ヽ　　ヽ　i　 !│
　　　　| || |　| //　　 　 　 　 ヽ　ヽ　ﾄ､　ｉ |　|　 | | 　わたくしが　どこにいるか当ててみなさい
　　　　| || |　!　i|'''‐-ﾐ､、　　　　　_|斗!|　| 川|　 |│ http://www.id.yamagata-u.ac.jp/Urology/sutaff06.html
　　　　| | !|　!　|　{",_j;r}`、　｀￣´,j_ﾉ:|| 〃/| ||　|　iﾄ、
　　　　ヽ! } |　ﾄ!||　ヾ='　 ll＝=||　ヾ=' /|/ｲ | ||　|　ii ヽ
　　　　 　 ! !　|└r＝＝＝'i　 └＝＝＝rｲ | ||　|　ｿ　ヽ
　　　　　 / |　|　|ハ　　 　 `　　　　 　 /川 |　!　ﾚ'　　　ヽ
　　　　　//|　|　|　i｀丶、　⊂⊃　　／!川　!　!　|　　　　ノ
　　　　 // |　|　|　| ヽ　l`ヽ､~__.　'"　 ﾚﾘ　!　|　 |　 r＜

もし受かったら、面接の練習を引き続きしたほうがいいよ。
年明けにもう一度、今度は市区の教育委員会で面接があります。
集団面接か個人面接かは市区によるけど面接官は４〜５人いた。
落ちたら２巡め待ちになるので１回で受かるようにしたほうがいいかと。
また話を蒸し返すようだけど１巡め落ちると特支から声がかかったり。
高校は１本釣りとのウワサもあるけど中学と小学校は落ちてる人いたからね。

後５日・・・
落ち着かん！

面接対策あれだけやったのに。
後から考えると、全然だめな気がしているのは俺だけか？

>>459
みんな全然だめな気がしてくるもんさ。
自信たっぷりだ！なんていうやつがいたら
俺はそいつの性格を疑うね。

ホントに発表まで長いよな。
落ちてたらどうしようか…また来年！？
就活すっかな…でももうブラック企業しかのｋ…(ry
いやいや教師になるんだ！！

>>458
一巡目とか一本釣りとかどういう意味ですか？
不躾で申し訳ないですが、詳しく教えてほしいです。

発表まで落ち着かない。ほんとに。
いま講師してるから一日中授業してるし、どのタイミングで合否をチェックするべきか…。
落ちてたらどうしよう。
まぁ仮に受かってたところで、次の不安が押し寄せてくるんだろうけど…
とりあえず合格していたい。

自分のことだけのやつ

>>461
教員採用試験合格はあくまでも合格者名簿に１年間登載されるだけで
「採用内定」ではないってこと。
年明けに市区の教育委員会から電話で呼び出されて（１巡め）面接がある。
受かればその市区の学校に内定して校長面接に進むけど、
落ちたら他の市区から再度電話があるまで（２巡め）待たなきゃならない。

近年は名簿に登載されればどこかには採用されるであろう状況にはあるけど
２巡めが普通校とは限らないわけで特別支援学校から電話がくることもある。

採用面接がはじまるのは小学校、中学校、都立学校（高校と特別支援）の順で
１巡めで落ちると３月末まで内定が出ずやきもきすることも。

１年間名簿に登載されるわけだから
２、３月に内定出なくてもいいわけだけど
４月１日付けで採用されないとボーナスの額もかわってくるし
前任者との引き継ぎが必要な教科（学校に１人しかいない教科）なら
早めに内定がほしいところだし。

>>464
ありがとうございます。採用面接があるわけですね。
もし受かったとしても、うかつに「受かった」なんて言えないですね。

俺は今一般企業ではたらいているんだが。
３月に勤務先が決まったとして・・・

そんなにすぐに辞めさせてくれる訳がないｏｒｚ

はよやめや

４月から教員として働けるかどうか分からないのに、今の仕事を辞めるって言うのも勇気が要るもんだｏｒｚ

>>466
やっぱり「受かった」と２、３ヶ月前に言ってしまうしかないですね。

そのためにも、あと５日後……。

ああ、受かりたい……。

試験前の５日間
発表前の５日間

同じ５日間なのに、どうしてこんなに違うんだ・・・

>>465
校種にこだわらず（高校じゃなきゃ嫌とか特別支援なら断ろうとか）
どこでも働くつもりがあるなら心配しなくても４月１日から働けると思うよ。
期限付きも後ろに控えているわけだし。
地方から出てくるのに３月末に勤務先が決まるんだと
引越しが大変だろうなとは思うけど
正規合格なら会社は辞めてもなんとかなるのでは。

>>468のような悩みは期限付きになった場合でしょうね。
４月初めに声がかかった人もいれば未だに待ってる人もいます。
ずっと待ってやっと声かかったけど面接に行ってみたら
何人も期限付きの候補者が呼ばれていて結局落ちてしまったり。

>>472-473
おお、親切にレス有難うございます。
正規で採用されたら、確実に４月から教員として働けるって事なんですね。
何としても受かるぞーー。

中高ならいいけど、特支はなー。
何のために中高を受けてるのか、何のために特支の試験があるのか……。
断ったら次はないんですかね。

はい、捕らぬ狸ですね。すみません。

>>475
結構特別支援学校に採用されたら・・・って悩んでいる人が多いけど。
今後の長い教員生活を考えたら、良い経験になるんじゃないかな。

多分３年位の勤務でしょ？
特別支援から戻って来れません！て言う訳じゃないんだから・・・

ふと思い出したんだが。

二次試験前に色々な面接対策の本を読みあさった。
その中に・・・

教員採用試験の面接で、面接に関係のない『恋人はいますか？』という質問をされることがあるそうだ。
俺は聞かれなかったし、そんな質問を受けた人を聞いたことがない。

誰か、そんな質問を受けた人いますか？
（試験官はどのような意図があって、そんな質問するんだ？）

それは試験官がアホや

>>478
そうだよなー。
多分、『この人は不合格』っていうのが分かっていて、時間稼ぎの為にそのような質問をすると思うんだ。
もっと気の利いた質問するべきだよな。

面接時はめちゃめちゃ緊張したし、如何に自分を知ってもらうか必死だった。
でも、面接官も『変な奴を採用しない為に必死なんだよな。
４．５人は面接するんだろうから、向こうも大変だよな。

>>477
少なくとも東京ではしないよ。

無事に夜勤が終了する様子。
後４日だーー。
落ち着かない・・・ｏｒｚ

４日後も夜勤明けでこうしてパソコンの前に座っている予定。
職場のパソコンから『東京都教育委員会』のホームページを見て、さあどうなるか？

携帯からは開かないよね？

二年連続、期限付き名簿搭載って有り得る？

>>482
一次の時は携帯から見たよ

PDFファイルって携帯から見れるの？

>>485
自分のはDoCoMo９０２ってかなり古い型だけど普通に見られたよ
説明書見てみたら

自分のは今年の冬に買ったauだけど、普通に見れないです。
変なのつかまされたかな……。
予備校で受け持ってる高校生と同じ携帯だったんですが。

>>483
ありうる

昨年合格したものです。

特別支援からは戻ってこれません。

一回行ったら定年まで特別支援。
そこんとこ忘れないように！

マジですか

それは聞いた事がある。だから特別支援を徹底的に避けた（面接で変な答えをして
わざと落とされるように仕向けた）人を知ってる。
あからさまに嫌な顔をして
「排泄介助をやる自信がありません」と言って落とされ、
次にきた普通校の中学校へ決まった。賢いやり方。

私の携帯（SoftBank3G）はPDF開けるが、
東京都教育委員会の合格発表だけは、開けなかったんだよね。なぜかな。携帯から見られると助かる。

昨年、期限付き名簿搭載で、「特別支援からも連絡がくるらしい」
ということわ初めて知り、現場の先生達に話したら、
皆が皆、全員、慰めるように、
「（言葉に詰まって）…大丈夫だよ。
普通校に戻れる人も、いるらしいよ」
と言われた。
「戻れる人もってことは、戻れない人もいるんかーい？」
と焦ったものだ。
小学校の高学年を持つことができず、
毎回学級崩壊を繰り返しているような人が、
普通校から特別支援へ異動の希望を出している、とも聞く。
もし知的障害の特別支援になったら、
専門の勉強もしていない素人の自分が行くなんてバカみたいだ。

>>477
「恋人はいますか」っていう質問にも、ちゃんと意図はあるよ。
メンタツ（女子編）のよく聞かれる質問項目にも載ってるよ。

>>493
期限付で連絡があって、採用になるだけマシ！
もったいないこと言うなや。

>>477
現職の者です。
私、面接で聞かれましたよ。「失礼ですが、ご結婚は？」と…。まあ適齢期ってこともあるし(笑)
意図としては、結婚→妊娠→産休といった関係ではないでしょうか？

>>496
30代後半だから？

>>493
大丈夫。
君は、どの校種でも「専門の勉強」なんてしてない素人だから。
どの校種でも、素人が、一歩一歩、プロに近づくんだよ。

>>498
>>493の言ってる意味をよく考えてみな。

>>499
考えるほどの意味はないね。

>>500
そう思ってしまうところが、貴方の限界かも知れないね。

相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/19 ID:iclWoE88

>>501
そうだね。
何もないところから無限の意味を汲み取るのは
一般人には不可能だから。

相手をするあなたも荒らしの仲間です。行き着く先は常に人格否定合戦。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【教育板】教育板に巣くう通称「非常識派」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1254656552/

10/20 ID:6wOwKVBb

>>496
そう言うのって雇用機会均等法的にNGなんじゃないの？

刻々と発表が近づいております・・・
期限付き任用希望「有」で願書を出していて、期限付きの結果になったとき辞退したら後々不利なことはあるのだろうか・・・

いろいろと不安な思いがあふれ出てくる。

>>505

私もそう思いました。
セクハラ的にもNG。

なんでもアリの民間ならまだしも、
公務員試験でそれはないんじゃない？プライベートなことだし。
もし本当なら問題になるよ。

書き込みした人が嘘ついてるか、
本当なら問題バカ面接官だね。

>>506
結果が期限付きで、名簿登録を辞退しても、今後に全く問題ないよ。

ただ、一度登録されて、話が来てから断る、とか、
勤務先が決まってから辞退するとかしたら、
マズイだろうけどね。

>>507
採用一年目で結婚二年目から産休育休とってそのまま退職って例を知ってるので
確認したくなる気持ちも分からんではないのだが、やっぱりいろいろまずいわなぁ

面接試験後、放心状態になった。
帰りの地下鉄を乗り過ごし、そして迷子になった。

都内の勤務は不可能と分かった。

どうしたの？

>>510みて思い出したけど、
試験帰りの電車で地方出身者っぽい人達が切符買うのに列を成しててﾜﾛﾀ。

>>509
それはまた別の意味で問題だよね。
確かに、採用後、初任者研修中に産休入っちゃう人いるよね。
その後、３年育休とってまた次の子で産休…
とかいう例は知ってる。
それはそれでまた違う問題になっちゃうけどね…

>>512
地方にはスイカとかまだ無いから。

薄馬鹿下郎

試験終了後、みんな何してる

試験対策に明け暮れた日々が懐かしい・・・

普通に働いてるよん。

面接で質問された「遅れている子の手だて」について。

良解答をお願いします。

どんなに具体的に答えても、
「それでもダメなら？」攻撃をされました。
最後は「諦めずに粘り強く指導します」で終わってしまった。

何が良解答なのでしょうか？

>>518
それは教育委員会がアホや。東京なんて二度と受けるな。

二度と受けずに受験者大量に減らして大問題にしたったら
ええねん

>>518
「それでもダメなら？」攻撃は有名。
有能面接官なら「で、あなたの対策に対して○○してきたら？」と具体的に切り返してくるが
思考停止してる面接官は「それでも駄目なら？」とそのまま言う言う笑

あらかじめ切り返し５回分くらい回答を用意しておく。
微妙に突っ込まれる隙をあえて作りながら。
こちらから面接官の切り返しや質問を誘導する感じかな笑
俺はそれで受かった。

>>522
俺なんか１０秒以上フリーズしたよ
まあなんとか答えを返したけどオワタ…

今になって発表日なんて来なけりゃいい〜って思う(＞＜；)

>>518
どうしてもダメという状況になったら、「落としどころを探すしかない」
と答えるかも知れない。
すべてを伝えるだけが教育ではないと思うから。

518です。
皆さんレスありがとうございます。

面接の質問って漠然としていて答えにくいですよね。
良く言えば、できるだけ許容範囲を広く設定しているとか…？

遅れた子の手だてにしても、一つの具体的な方法を述べたところで
突っ込みどころは満載だし、突っ込まれないような
答えをしようとしたら話が長くなってアウトだろうし。

結局は『それでダメでも最後まで諦めない』」という
精神論しか出ないんですよね。
というか、むしろその精神というか意気込みが聞きたいのでしょうか？

「がんばります、という意欲だけではダメ」
とはよく言われることですが、
面接を終えてみると、東京都は『やる気』や『意気込み』を
評価してるような気がしますが、
どうかな…？

>>524
私が面接官だったら「とにかく頑張るしかない」までのプロセスを
知りたいと考えると思います。

遅れている子の対応について。
遅れた理由がいくつか考えられます。
まず１つめ。途中で躓いたせいで遅れた場合。
躓いた所を把握して、そこへ立ち戻って
問題を個別に解決してからでないと
新しい事項を詰め込んでも身につきません。
個別指導や、習熟度別の指導を通して
スモールステップを設定し、生徒が
達成感を得られる指導をすることが有効だと思います。

２つめ。躓いたわけではないものの、
理解や作業の速度が他の生徒よりもかかる生徒の場合。
速度は遅くても、見通しを持って
根気強く課題取り組むことで
ウサギと亀の亀のように最終的には目標を達成できると思います。
教師ができる支援としては、生徒の学習意欲が途中でなくならないよう
生徒の良いところを見つけて要所要所で意欲喚起を行っていきます。

それでも駄目なら？

根気強く指導していきますが、それでも駄目なら
生徒だけの問題ではなく、自分の指導に問題がある可能性があります。
先輩教員に助言を仰ぐなどして指導の問題点を改善する努力もしていきます。

どれだけ今まで生徒指導について考えて来たかが始めの返答で伝わる
それを突っ込まれた時の対応で追い込まれた時の様子や考え方の柔軟性が分かる
結局は人間性を見るための手段として場面指導があるのだと思う
今回５回目の受験という人の面接官役を直前講座でやらされたけど、突っ込んだらとても強く言い返してきて怖くなってしまった
これが生徒対先生だと思ったらどうなんだろうってふと思いました

>>526
「やる気がない子」
「学外活動が多忙で勉強時間がとれない子」
「帰国子女など基礎学力が極端になく、１，２年ではフォローできそうにない子」
への対応もほしい。

>>507
公務員でも
介護休業の件（休暇を取るな）であったよ
しかも東京都で
新聞に載って問題になった
先生だったか行政職だったか分からないけど

>>513
臨採→結婚（妊娠）という例を知ってます

>>514
パスモじゃない？
スイカとイコカは共用できるから

>>530
その意見で田舎丸出し。

最近の２ちゃんねるは 教師の犯罪に対する姿勢が厳しすぎ

大したことのない犯罪はもう少し大目に見て欲しい

レイプなどは大目に見てはいけないが，痴漢、下半身露出、盗撮くらいは大目に見て欲しい

次々とスレが更新されるのは異常だと思う

■2005年8月4日、東京都杉並区における『新しい歴史教科書』採択に抗議した「市民」や「市民団体」に関する報道

【朝日新聞】 傍聴しようと500人もの市民らが訪れた。
【毎日新聞】 扶桑社版教科書に反対する市民団体ら、約500人が傍聴券を求めて集まるなど、関心の高さがうかがわれた。
【読売新聞】 反対する市民団体や過激派・中核派関係者を含め約500人が集まった。
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」や、
　　　　　　　　共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」のメンバーら反対派約六百人(警視庁調べ)が詰め掛け、
　　　　　　　　審議に圧力をかけた。

【朝日新聞】 市民
【毎日新聞】 市民団体
【読売新聞】 市民団体や過激派・中核派関係者
【産経新聞】 過激派の中核派が支援する「『つくる会』の教科書採択に反対する杉並親の会」
　　　　　　　　共産党と友好関係にある「杉並の教育を考えるみんなの会」

ttp://image.blog.livedoor.jp/asapykadan/imgs/4/0/4059c746.jpg

>>528
激しく同意。

>>526

この長さ、どうまとめる？
全部話したら長すぎる

私は、面接官経験者の校長に、
「答えは結論から言え。聞きたい事は、それから質問されるから」
と言われたので、遅れている子の手だては、
「粘り強く諦めずに指導します」
と答えました。
次の突っ込み予想としては、具体的な指導方法を聞かれるのかな？
と思っていたら、
「教師は忙しいですよね。中々時間も取れないし体力的にも大変ですが、
大丈夫ですか？」
と聞かれたので、
やっぱりやる気などが聞きたかったんだな、と
思いました。具体的に長々と指導法を説明しなくて
よかったと思いました。

>>536
面接は自己アピールの場だから、自分が考えていることをキチンと伝えられた人の勝ちでしょ。
自分が言いたい方向に面接官が質問してくれたのなら、あなたの第一声は正解だったのかも。
でも具体的にどういうことをしようと想いを巡らせていたにも関わらずそれが聞かれなかったとしたら、あなたはアピールに失敗した可能性があるよ。
だって本当にやる気があるなら、アレをしようコレをしようって頭がいっぱいになってるモノでしょ。
実践の中で私はコレをしましたアレをしましたって、話したいこともたくさんあるよね。
そういうことをキチンと言えたかどうかが一つのチェックポイントになるかも。

今、思い出しましたが、
面接官をやった校長に聞いた話で、
「とにかく東京都は意欲を求めてる。まずはやる気を全面に出せ」
と言われました。
友人も、具体的な指導法を答えたら、
「それでもダメなら」を言われ、結局、
「諦めずに指導を続ける」で終わったそうです。
それでもダメなら？は、引き出したい解答への誘導ですよね。
だから、最終的に「やる気と答え方」を見てるのかな？と…。

それから、元教育庁人事課長という人が出してる参考書などにも、
具体的な模範解答によっての評価ではなく、
ハキハキ答えている、学習指導要領を理解している、
といった評価でしたよね。だから、模範解答みたいなものはなく、
やる気の伝わる答え方がつまりは良解答なのかな。
もちろん、がんばります！だけではダメですが、
要点は短く、やる気は全面にアピール…みたいな

>>539
場面指導で、学習指導要領って、関係あるの？

話している内容に、学習指導要領を理解していない部分が
見えたらマイナスだろうね。

学習指導要領の理解は
基本中の基本。

したがって協会外の部分も含めて
理解している必要がある。

>>538
答えへの誘導と言うより、誘導された答えへのプロセスを見てるんでしょ。
そのための一番手っ取り早い方法が「それでもだめなら」であって、
それが使えない回答を出された場合はさすがに戸惑うんだろうね。

どちらにしても、自分の言いたいことをお題に絡めてしっかり出すことが
アピールに繋がると思う。

ID:8cTV85arってたぶん落ちてると思う。というか既に何回か落ちた上での再受験組の人じゃない？

>>543
どうして？

つい「話しすぎ」るのは質問が漠然としすぎているから。
面接官から具体的な質問を誘導するのも手です。

>>529
「やる気がない」
１、他の授業でもやる気がないのか、自分の授業でだけやる気がないのか。
２、入学したときからやる気がないのか。
ある時期からやる気がなくなったか。
それにより対応が変わります。
→具体的に指定して来るはず。

「学外活動で勉強時間がとれない」
１、本人と保護者の意思を尊重しつつも
義務教育の意義を保護者に理解してもらえるよう粘り抜く説明し
出来る限り時間や機会を確保してもらう努力をする。
２、短くても有意義な学習時間を過ごせるよう指導の工夫をする。
→義務教育の意義か指導の工夫について聞いてくるはず。

「帰国子女など基礎学力が極端になく、１，２年ではフォローできそうにない子」
基礎学力と帰国子女であることは別であると思います。
１，２年ではフォローできそうにないからといって諦めるわけにもいかないので
１、基礎学力が極端にない場合は
家庭と連携して家庭学習にもとりくんでもらい、
学校では個別指導を重点的に行います。
２、慣れない環境にいる帰国子女が学校になじめるよう、
生徒理解をして信頼関係をつくる努力をし、
周りの生徒たちや家庭の協力を仰いで
安心して学校生活を送れるような学習環境をつくります。

かな個人的には。
基礎学力がない子は日本育ちだろうがないし
帰国子女どころか外国人でも子供なら
何年かすれば日本語ぺらぺらになってます。

「それでもだめなら」と突っ込みたくなる面接官の気持ちがわかった。

突っ込んでもらえるよう話すんだよ。
突っ込みようがないほど話したら喋りすぎ
突っ込んでも無駄と思われたら落ちる。
答えに矛盾ながなければ何度突っ込まれてもいいと思います。

うまいんだけど、余りに簡潔にまとめすぎて
問題の重さを認識してないような印象を受ける。
具体例や経験を多少挟まないと、誰かの受け売りみたいに感じるかも。

いきなり具体例語り出しても良いんだけどね。
同じ子は２人といないんだから
具体的にシチュエーションを指定してもらえるよう
突っ込む余地を残したほうが話しやすいのではないかと思うよ。
しかし突っ込んでもらえなかったときのことも考えて
地雷（減点）だけは踏まないようにしないと。

今の倍率なら地雷ふまなきゃなんとかなる。
10年の教歴ありとかだとこんな抽象的な話し方じゃ通用しないけど。

>>550
そういう意味ではけっこう軽いんだね。
少しホッとしたかも。

>>551
それよりも見た目（念のため書く。美醜ではない。）
の占める比重も多いのではないかと思う。
見るからに子供から嫌われそうな人なんか何答えても不利だよね。
教師目指すぐらいだから長く付き合ってくうちに
良いところがじわじわ伝わってくる人物なのかもしれんけど
そんなの数分の面接で初対面の相手にわかるかいな。
もし面接官にそこまで見抜く技量があるなら
数カ月で辞めてしまうような人が採用されることは最初からないはず。

>>552さんは現職？

集団討論の時、ベテランの臨職の人がいて、おいしいとこ全部持ってかれて
全然話せませんでした。
面接官の手元がちらっとみえて自分のとこに×がつけられてたように見えたんですけど
採点は○×をつける項目はあるのでしょうか？？

いよいよ明日ですね…
今からとても緊張しています

後24時間。
ドキドキ・・・

緊張で吐き気がwwwww

とりあえずダメだったとしてこの先のことを考えると楽になるよ
来年も東京を受けるのか他の自治体にするのかとか仕事をどうするかとか
大体３分の２が落ちるんだからそうしておいた方が気持ちが楽

落ちたとして、すぐに切り替えて来年に向かって勉強できなそう。

こんなに身を削って勉強したのは、産まれて初めてだった。

夜勤やりながら、残業の嵐の中、もう一度挑戦出きるかな・・・

二十四時間前になってからが長い……。

集団討論は良かったんだけど、個人面接がどう受け止められるか……。
感触が良かっただけに、落ちたらしばらく立ち直れなさそうですorz



俺の一番長い日になりそうです。

受かっても地方出身者は
結局来年の地元教採受けることになるんだから(これはさすがに保証する)
勉強はするべしだな。

今回、怖いのは、
今回の東京都はかなり優しい『共感型』だったこと。

「いい感じだった」とか「手応えあった」というのは、
たぶんほとんどの人がそうだと思う。

それで落ちるのは、かなり凹むよね。

>>562
そうそう。
改善点が分かってる落ち方なら前を向けるけど、
下手に集団討論の面子に恵まれたりすると次回改悪の可能性まで感じてダブルでつらい。

今年ダメだったら来年は他を受けます
自分をみてもらっていらないって判断されたと思うので

>564
あんまり自棄になるなよ

今年やった面接試験が、自分の限界の気がする。
落ちても来年は辞退かな・・・

受かっていますように　ﾅﾑﾅﾑ

こんなにみんなが良かった良かった言うと、天井効果を疑ってしまうな。
意外と集団討論が合否の分かれ目だったりして。

前期の教職関係の単位が一つ取れてなかったｗ
後期に履修は認めてないらしいｗ思わぬ伏兵ｗオワタ(^O^)/

>>565
自棄ではないですよ
それくらい自分を出せたと思うということです
今までやってきたことや教員としての自分にも自信、プライドがあります
だからダメだったら他の自治体を受けようと思うんですよね

>568
モラトリアムが継続できて良かったと逆転の発想もある。

>>570
まぁな。

ただそうなると問題は、来年には子どもが産まれる事だ。

暇人分析ですが、
昨年の合格発表の番号を分析したら、集団メンバーが、
合格：期限付き：不合格…
の割合に、バランスよく分かれているな、と感じました。

私のグループは、合格者１：期限付き２：不合格２…でした。
友人のグループは、合格者２：期限付き２：不合格１…でした。

なんとなく、相対評価されてるのかな？と思いました。
今回グループのメンバー配分も、必ず期限付きが搭載者が
一、二名ずつ入ってましたし…。

自分のグループメンバーで順位をつければ、
大体合否が予想できるかも。

ハッキリしてるのは、同じ実力なら若者（学生・新卒）が優位です。

ご存知でしょうが、改めて参考にどうぞ。

評価の観点

【集団面接】
�@表現力、説得力
�A調整力、協調性

【個人面接】
�@教職への理解
�A教科等の指導力
�B対応力
�C向上心、将来性
�D心身の健康と人間的魅力

以上

「東京で先生になって」不人気の都、異例の追加採用試験

http://www.asahi.com/national/update/1022/TKY200910220255.html

　都の採用は知っているが、周りで東京を受験する学生はほとんどいない。
「怖いイメージがある。それに、あまりにも倍率が低いので、逆に大丈夫なのかなと
不安になる」と二の足を踏む。別の男子学生（２１）も「東京の子はみんな塾に通って
いそう。秋田人の僕が育った環境と違いすぎる。先月、東京へ遊びに行ったら、
３日で疲れた。働く場所とは思えない」。

　こんな学生たちに、都教委は「都会の子どもは生意気そうとか、
親もうるさそうというイメージを持たれているが、東京といっても都心だけではない。
多摩や離島もあり、田舎と環境は変わりませんよ」とアピールしている。

つまり都心のガキは生意気でその親はうるさいということだな

>>572
去年の自分のグループの場合、合格３、期限付き１、不合格１(自分)だった。
合格３人はグループ討論で和気藹々と「そうだよねー」「うんうんわかるー」を繰り返してた感じ。
自分は斜に構えてダメ出しばっかりしてたら落ちたorz
期限付きの人は挙動不審だった。

今年は反省して共感型でグループ面接に挑むも、メンバーが異様に無愛想なのばかり ('A`)
そんな私に明日はあるのだろうか・・・( ´ω｀)

>>575
ホントだ。全く否定してないｗ

>>576
お前さんは肝心なことに気づいていない
2次面の討論の配点は5割なんだぜ

あの討論で５割もついたらすごいでしょ。
もし共感型で統一するという試みによって点数が一極集中した場合、
実質的に合否を決めるのは集団討論ってことになるよ。

>>579
共感型の個人面接＝全員合格点
ではないと思うよ
面接する側を経験すると分かるけど普通に２０分話すだけで人間性は見えて来る

集団面接では全く笑顔を見せなかった面接官が
個人面接の時後半辺りから笑いをこらえられないって感じで何かしゃべると笑ってた…
というより失笑？苦笑されていたような気がする…
すげー不安だ…本当に怖い…受かっててくれ…

>>580
それが成り立つとすると、都立の先生はすばらしい先生ばかりってことになるけど。

２次試験で受けた中高物理の人数ってわかる方いらっしゃいますか？？

>>576

大丈夫、あなたはおもしろいから受かるよ。
笑いました。

単元指導計画めちゃくちゃ。面接表走り書き。
これだったら確実に落ちるだろ。

単元指導計画と面接表がまともに書けているかどうかは重要だと思うぞ。

>>582
最近はいい先生がとても増えてるんじゃないでしょうか
ただ科目によって、あるいは小学校などは人が足りないので仕方なく取らざるを得ない
他県で受かった仲間はやっぱりとても人間性が優れた方達でしたよ
当然すべてを見抜ける訳ではないけど

>>586
良い先生が増える前は、面接時間が５分ぐらいだったとか？

>>587
何か気持ちを逆なでしたのならごめんなさい
発表前日に議論する余裕はありません
私が間違っていました
すみませんでした

他スレより改変

【合否】
【校種】
【一般or推薦or特例or特選】
【受験回数】
【個人面接】
【集団面接】
【実技】
【利用した参考書・講座等】
【感想】

お願いします

>>586
受け狙いのつもりはなかったんだけどありがとう。
明日の朝は正座して発表を待つよ（ ＾ω＾）

まちがえたorz
>>590は>>584に。

こわいよー、こわいよー。

俺だけ受かれ！！！！
あとの奴らはどうでもいいい！！！

俺は受かってるぞ！！！！
【合否】合格
【校種】高校数学
【一般or推薦or特例or特選】　一般
【受験回数】 ２回
【個人面接】
【集団面接】
【実技】
【利用した参考書・講座等】
【感想】 楽勝！！！

>>593
盛り上げご苦労さん。
東京では、校種に「高校数学」ないからね。
大丈夫？

とうとう今日発表になってしまったではないか。

先週「早く教えてくれ！」って言ってしまってごめんなさい。

やっぱりもう１週間ぐらい遅くていいです・・・。

>>580
お前要綱をよく読め
どういう配点になってるかわかるから

お前ら当日の面接の様子から結果考えているけど、
普通書類書いている段階でなんとなく合否って気づかないか？
俺なんか各項目多少話を盛らないと書けないようなことばっかだった時点で今年度の合格はあきらめたぜ
東京は面接表の時点で細かい注文出しすぎだわ
あれじゃあ画一的な人材がほしいですといっているようなもんだ
なんとか1年以内で東京都好みの経歴作らないと受からないぜよ

>581さん

私も面接官から、失笑された気がするんです。
最後の質問なんて、
「考える時間を上げますから、長所を2分間喋ってください」
・・・・これって、「もう聞くこと無いから、好きに時間潰して」
って聞こえて頭真っ白になりました。

ある一次合格した受験生が、「落ちました」って
9月に報告してたんですよね。これも意味不明。

やっと、もうすぐ発表になる。
やっと来年について真剣に計画立てられる。

>>581
と書くべきでしたね。

失敗しました。すみません
>>599でした。

>>597
アンカーは合ってますか？
自分に言われたのですがどうしても要綱とつながるものがなくて

情弱乙

何だ、皆落ち着かなくて眠れないのか。
俺は夜勤だから、寝たくても寝れない！！ｏｒｚ

>>603
夜勤お疲れ様です
仕事してると一瞬忘れられるのでいいですよね
私も今週は働きまくりました

さあ、朝のオムツ交換開始。
夜勤後６時間。
結果発表まで後６時間！

目が覚めてしまった

HPでの発表は何時？

10時。

帰宅まで見るのをこらえ，うずうずして仕事に支障をきたすか
勤務時間中にさっさと見て，その後の仕事に支障をきたすか…

あれ？どっちも同じ結果に…

>>609
気持ちわかります！
今産休代替してますが、
副校長にでもみてもらおうかな

>>610
気が合いますね〜。自分は育休代替ですよ。
多分自分はさっさと見てしまう派ですね。
採用試験の休み時間にも答え確認してましたしｗ

怖いなー・・・・

２次試験から１日前まではものすごく長かったけど、
２４時間切ってから、時間たつのものすごく早いわ。
もうあと３時間なんて・・・信じたくない。

面接表って大きいんだよね。
結局、最終的には一部の上層部が、
面接表などじっくり見て結果出す訳だから。

めちゃめちゃ緊張してきたｏｒｚ

仕事さえなければ、映画のビデオでも見ながら朝早くまで起きて、
昼過ぎに目覚めて発表を見るんだけどな。

>>615
昨晩その作戦で５時に寝たのですが起きてしまいました

あと１時間切った…。
時間が流れるのが速いような遅いような。
緊張し過ぎて吐きそうだ…orz

さっきネットのオセロゲームやってて、
思わず「これで勝てたら合格！」って心に念じたら、


負　　け　　ま　　し　　た

夜勤が終了しました。
落ち着かない、居ても立ってもいられない。

日勤手伝ってこ来よう・・・

新宿で献血した後に、都庁まで行ってきます。散った時は、このスレが慰めの場であったら良いな。

落ちた！

受かってた！
一次通った人、全員合格だった・・・

うーん、ダメだった。

>>622
教科はなんですか？

581です。
うか…受かってた…！！！

落ちた・・・・・・。

期限付でした、私立探そう。

期限付は例年どのくらい採用されることになるんでしょうか？

受かってたー

新卒なのに・・・

>>599
自分もそれ（長所２分で）、って言われました。
内心ものすごく焦り、２分とか分からないまま一応時計だけちらっと見て話した。
集団討論の出来は最悪、面接はそこそこ、諦めていたけど
なんと合格してました。嘘だ…

みんなよかったね。
ぼくはおちたよ。
もうどうでもいいけどね。
さようなら。

>>631
落としものですよ。
　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´

　　　　　　　　　　

【合否】期限付( ´ω｀)
【校種】中高共通
【一般or推薦or特例or特選】一般
【受験回数】２
【個人面接】えらい親切な面接官だった
【集団面接】>>576参照
【利用した参考書】教職・専門は東アカのやつ、論文は旺文社のやつ
【感想】 自分のグループは全員不合格。やはりグループでしくじると厳しいようです。

数学どんなかんじ？

受かってました。
今日から論文の作成頑張ります。

ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!中高体育ですけど受かりました！！
激務と言われてる教師ですけどやる気は負けないっす

受かったみんなおめでとう(･∀･)
最後の採用面接が大きな壁になるかもだけど、負けずに頑張って！

自分は結果を開くときに地震があって嫌な予感…。
期限付きで番号あった。
微妙に嫌な予感は当たったけど、1年間頑張るぞ。

>>635
卒論？

>>636
体育会系なら大丈夫やろ

今年も二次で落ちてまた期限付き
もう私立の募集なんてほとんど終わってるし
死ぬということを本気で考えてしまう・・・

>>640

期限付きならまだよいです。
こっちは、会社自主退社して臨んで無職決定です。

（´・ω・`）

>>640
私立の募集まだまだあるやんか。
最悪非常勤でも公立よりずっと時給いいから、生きてくことは出来るよ。

>>641
すげー！
んで今後どうすんよ？

>>167>>252>>275>>280>>283>>286>>292>>294>>306>>309>>313>>435>>447>>449>>452>>528>>564>>569>>580>>586です
【合否】合
【校種】中高共通、一般
【受験回数】一回目
【個人面接】【集団面接】上記の書き込みを見てください
【利用したもの】予備校
【感想】仕事しながら一から勉強するのは大変だった。予備校のおかげが５０％、今までの人生のおかげが５０％だと思います。
予備校では授業自体も大切だったけど、それ以上に出会えた仲間がとても大切でした。
彼らから受けた刺激、そして励ましが何より自分にとっては大きかったです。
これからもより良い教員になれるよう、彼らとこれから出会う教員仲間と頑張りたいと思います。

>>641
自分今年度の4月から腹を括って仕事辞めて、勉強に集中した。
バイトでなんとか食いしのんで期限付きだったよ。
それも情けないけど…orz
居酒屋で昼過ぎから深夜まで週5〜6で入ってるけど、贅沢しなけりゃ生きていける。
今は不況だし、バイトもなかなかつらいけど、飲食の深夜枠や早朝枠に働けるならかなり有利。

自分の時間が作れるって前向きに頑張って。

>>632←このカキコなんか泣けるな

合格したみなさま、おめでとうございます！
知り合いが期限付に入ってたのですが、不合格との違いがわかりません。本人にも聞きづらいので期限付に入った人はどう待遇されるのが教えてください(>ω<)

>>646
そんなバイト生活じゃ勉強時間ほとんどとれねーだろ？
しかし、期限付きって微妙だな。
四月からバイトしながら話がくるの待つのか？

【主張】国歌不起立判決　教師の規律違反は許すな
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091018/crm0910180242004-n1.htm

受かったぜ！うれしいよお

>>649
まぁ、バイトなんてシフト制だから休みたいときは休めるし、勉強時間は自分次第。
んだねぇ、バイトしながら話が来るのを待ちますよ。

微妙だけど、番号あっただけありがたいかなと。

よくわからないんだが去年って期限付き合格だった人達には多めにとりすぎたせいて
３月の時点でほとんど声がかからなかったんだよな？
だから今年は期限付き合格は減らすだろう言われてたと思うんだが全く減ってないよね
これは今年も期限付き合格でも教師の話は来ませんよってことなんじゃ

落ちた！ふと思い出した個人面接
面：なぜ地元でなく東京都の教員になろうと思ったのですか？
俺：はい。どの県で働こうとも、働く場所は生徒の前であり、教室であると考えたからです。
面：つまり東京都でなくともいいということですか？
俺：はい。

正直に言った俺乙

三人しか落ちてないのに、その中に入ってる俺って…
もう、人間止めようかな…

>>655
そーいうのって自分が否定されたようでショックだよな。
漏れも似たようなもんだ。
反骨精神で頑張れ。

しかも、どうせ2人は欠席してそうだし…

あ…鬱だ…

>>657
前向きにいこう。
一年後には「あの時の悔しさが今の強い俺を作った！」ってな展開にしてやろうじゃないの〜。なにをやるにせよ。
反骨精神だお。

東京希望で期限付。他県の難関と言われる県は合格。はあ…

前のほうでもレスしたけど
相変わらず期限付きは右往左往しているね
しかし、俺は面接票見た時点で不合格を確信していたから
期限付きは御の字だったよ
とりあえず2次面接から参加のシード権は獲得できたんだから
わずらわしい教職教養の暗記もないし、たっぷりと2次対策でもしますか

３年連続期限付か…

受験一回目ではやはり合格できなかったか……

来年また頑張ります！

今出先で・・PDFが開けないんです・・・

だれか合格者番号UPできますか？？＞＜

>>663
せめて科目くらい書いてくれ

受かってたけどパース
どうも東京好きになれなんだわ

人数の比率からして8000番台9000番台が去年の期限付きなんでしょ？
どっちが話きた方？

素人がいくら邪推したところで真実には当たらないからどうでもいいこと気にせんと受かる努力だけしとけや

すみません！！！！

中高国語です＞＜

>>668
全部UPするのはあれなんで、一般なら下３ケタ、それ以外なら千の位＋下３ケタで範囲指定してくれ。
例えば千の位は８で３００番台とか。

左から４３００で、下２桁０１〜５０までが知りたいです＞＜

>>670

中・高等学校共通
国語
名簿登載
４３０００１、４３０００７、４３００２２、４３００２６、４３００３２、４３００３３、４３００３８、
４３００４０、４３００４８、４３００５４、４３００６０、４３００６２、４３０１０８、４３０１１４、
４３０１２２、４３０１４１、４３０１４７、４３０１６７、４３０１６９、４３０１７４、４３０１８０、

>>670

中・高等学校共通
国語
期限付名簿登載
４３０００２、４３０００３、４３０００４、４３０００８、４３００１８、４３００２４、４３００３０、
４３００３５、４３００３６、４３００５３、４３００６６、４３００８１、４３００８２、４３００９４、
４３００９８、４３０１１６、４３０１２５、４３０１２６、４３０１２８、４３０１３４、４３０１３７、

本当にありがとうございました(；ω；`)

ありました！！感無量です＞＜

それをいうなら感無量なのでは…
大丈夫か国語教師

教科によって、２次受けた人が全員
名簿搭載（正規or期限付き）していることってありえるんですか？

ちなみに、僕はダメでした…

教科によっては一次通過＝期限付き以上確定みたいなのはあるんじゃね？
ようわからんけど

>>675
うろ覚えだけど、中高国語は人数見る限り期限付きまで入れたらほぼ全員じゃないかと思う。
そんな私は期限付＼(^o^)／

誰か一次の合格者番号保存してる人いる？

あと名簿登録されましたが、免許が心配とか友人がいってたんですが
採用が決まった後なにかあるんですか？

まあごくまれに空気読めない教授がいるからな
内定者の単位を落としたがる奴とかいるし

>>676さん、>>677さん

なるほど、参考になりました。どうもありがとうございます。

理科、数学、国語なんかは、ほとんどなんでしょうね。

ため息が出ます…

数学はそうかも知れんけど
理科と国語は完全不合格もいるでしょ
小学校でさえ完全不合格いるし

期限付き希望しなかったら、期限付きになるってことないのかな?

>>682
そりゃそうでしょう。
だから期限付き希望して完全不合格なのか、しないで完全不合格なのかが傍からじゃ分からんのよね。

>683
それが本当なら、まだ少しは救われた気がします。
3人しか落ちてないのは、もしかしたら、期限付きを希望しなかっただけかもしれないし…

>>677
１次免除の人がいるので、一般結構な人数２次で落ちてるんでは？
国語だと２００人ぐらい？

うち帰って一次と比較してみる

６２２です。

特別支援 中高理科で受験したのですが、１６人一次通過しました。

今回の『名簿登録者数』が１６人。

全員合格した様子。
受かって嬉しいのですが、何か複雑・・・

>>685
ただ>>683の指摘しているケースもあるからあくまでも仮定に基づいた数字しか出せません
しかし、それさえもデータとして認識してしまうのがこのスレ住民の大半なんだよなｗ

一次合格者一覧のpdf保存してたw
各科目の一次合格者、二次合格者は

　　　　　一次　　二次
小学校　　2982　　1351

中高国語　380　　178
中高数学　405　　219
中高英語　315　　182
中高地歴　190　　92
中高公民　99　　40
中高物理　90　　49
中高化学　103　　54
中高生物　120　　65
中高音楽　40　　18
中高美術　79　　36
中高保体　310　　143

(続き)
小中音楽　180　　75
小中美術　160　　71
小中家庭　69　　37
小中技術　64　　36

特支小学　255　　113
特支技術　7　　9
特支国語　30　　19
特支社会　69　　10
特支数学　26　　22
特支理科　16　　16
特支英語　21　　20
特支保体　42　　37
特支音楽　29　　22
特支美術　40　　27
特支家庭　25　　18
特支自立　3　　2

養護　　　190　　123
特別家庭　1　　1

みての通り、特別支援以外はほぼ全ての科目で倍率２倍前後。
特別支援社会の人乙です。

>>688-689
ちょっと分析してみたいので、一次合格のファイルを
どこかにUPしてもらえませんか？

例えば、http://www.dotup.org/とかでよろしく。

>>690
期限付きの人数も分析にぜひ加えて欲しいｗ

これ以上三人成虎みたいなことすな、アホ
だからおちんねや

>>687
だから、去年の期限付が全員一次免除
だけど二次の合格者の数字には入ってる
ということは、実際は一次合格者プラス期限付で二次受けてる
ので
三人しか落ちてないとかありえない。

国語なら一次合格者３８０人プラス一次免除者１００〜２００人いるってこと。

去年落ちたからこの辺は間違いない。

てめーの勝手な憶測を自分でデータと思い込むのは勝手だが
なぜ公立の教採スレは仮定に過ぎない数字を信じきる奴が多いのだろう

>>690
むしろファイルまだ消されてなかったw

http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/pickup/p_gakko/22senko/22senko.pdf

>>691
そのつもり。

一次合格の番号と二次合格・期限付きの番号を照らし合わせれば、
二次のみの倍率がでるんじゃないかと。
来年以降の参考になればと思って。

# 「てめーの勝手な推測」が気に入らなくてしょうがない人がいるみたいだし・・・ね。

受験番号の上二桁が教科科目番号、次の二桁が一般・特例の試験種別番号じゃ。この次の二桁を、誰か解明してちょんまげ。
そうすれば、一般・特例別の合格者がわかるのよん。

>>697
試験種別は三ケタ目じゃないの？
三ケタ目０が一般なのは確定だと思うが。

>696
中高国語でざっと見てみたんだけど、同じ試験区分の中でも二次にだけ番号が載ってる人が結構いるね。
照合するのってExcelとか使うと楽なのかな・・・？
私はちょっとめんどくさくてやる気しないので、あなたの分析結果に期待しますw

>>695
thx

とりあえず、中高化学で照らし合わせた結果↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org293504.bmp

初めの2桁は教科・科目。
0000番台が一般、それ以外が特別・特例選考。

7000番台と8000番台は一次合格者に番号がない人達なので、
一次免除でしょうね。

# 特別・特例と一般にあんまり差が無いような・・・。

>>700
8000番台でも「XX86XX」は一次に番号があるなあ・・・。
つーことは、「XX70XX」と「XX80XX」が免除かな。

楽な科目でも一般受験で名簿搭載は３〜４倍だね

>>700-701
中高国語だと5000番台と7000番台は全員一次に番号がない。
しかし、その他の試験区分では一次に番号がある人とない人がいる。
試験区分と一次免除は別問題ということだろうか。
よかったら国語も見てみてくれない？

受験番号「**86**」は今年度期限付名簿登載者で、期限付で採用にならなかった人だよーん。
だから、一次免除だよん。

>>704
中高国語の「**86**」は一次合格者一覧にも番号あるんだけど。

>>704-705
同じ一次免除でも、一次合格者名簿に載る区分と載らない区分があるみたいだね。

中高国語　一般のみだと
一次合格者254名、うち2次合格者87名、期限付108名
不合格者 59名

だから不合格者ひとけたではない。

>>703
あー確かに、「XX50XX」も一次に番号ないね。
「XX70XX」で一次に番号がある区分ってある？

>>708
現職や元職並びに、期限付任用教諭では？

中高国語書いてて気がついたけど
一般よりその他の受験枠の合格者の方が多いんだ
ちなみに一般って９００人近く受験してるから実質倍率１０倍じゃん

連投スマヌけど
**80**は一次にのってないけど
**86**は載ってますね
つまり二次の討論受験者だけ載せてるってことかな？
でも8000番台が再受験とすると期限付の再受験者自体が少ないよね
期限付の半分しかいないってことじゃん

>>711
期限付名簿搭載者です。

　　　　　　１次合格　　合格者　期限合格者　倍率（正規）　倍率（正規＋期限）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小学校　　　　2982　　　824　　　1142　　　　　　3.62 　　　　1.52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
中高国語　　　380　　　　142　　　154　　　　　　2.68 　　　　1.28
中高数学　　　405　　　　161　　　186　　　　　　2.52 　　　　1.17
中高英語　　　315　　　　124　　　153　　　　　　2.54 　　　　1.14
中高地歴　　　190　　　　77　　　　77　　　　　　2.47 　　　　1.23
中高公民　　　99　　　　　38　　　　33　　　　　　2.61 　　　　1.39
中高物理　　　90　　　　　42　　　　34　　　　　　2.14 　　　　1.18
中高化学　　　103　　　　45　　　　43　　　　　　2.29 　　　　1.17
中高生物　　　120　　　　56　　　　48　　　　　　2.14 　　　　1.15
中高音楽　　　40　　　　　11　　　　26　　　　　　3.64 　　　　1.08
中高美術　　　79　　　　　34　　　　32　　　　　　2.32 　　　　1.20
中高保体　　　310　　　　119　　　140　　　　　　2.61 　　　　1.20
小中音楽　　　180　　　　64　　　　42　　　　　　2.81 　　　　1.70
小中美術　　　160　　　　63　　　　34　　　　　　2.54 　　　　1.65
小中高家庭　　69　　　　　22　　　　39　　　　　3.14 　　　　1.13
中技術　　　　　64　　　　　35　　　　17　　　　　1.83 　　　　1.23

　　　　　　　　１次合格　　合格者　期限合格者　倍率（正規）　倍率（正規＋期限）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
特支小学　　　　255　　　　　62　　　　　　97　　　　　4.11 　　　　　　1.60
特支技術　　　　7　　　　　　　7　　　　　　0　　　　　　1.00 　　　　　　1.00
特支国語　　　　30　　　　　　18　　　　　　9　　　　　　1.67 　　　　　　1.11
特支社会　　　　69　　　　　　4　　　　　　17　　　　　　17.25 　　　　　　3.29
特支数学　　　　26　　　　　　22　　　　　　1　　　　　　1.18 　　　　　　1.13
特支理科　　　　16　　　　　　12　　　　　　3　　　　　　1.33 　　　　　　1.07
特支英語　　　　21　　　　　　14　　　　　　6　　　　　　1.50 　　　　　　1.05
特支保体　　　　42　　　　　　18　　　　　　13　　　　　2.33 　　　　　　1.35
特支音楽　　　　29　　　　　　17　　　　　　10　　　　　1.71 　　　　　　1.07
特支美術　　　　40　　　　　　25　　　　　　12　　　　　1.60 　　　　　　1.08
特支家庭　　　　25　　　　　　18　　　　　　3　　　　　　1.39 　　　　　　1.19
特支自立　　　　3　　　　　　　1　　　　　　　0　　　　　　3.00 　　　　　　3.00
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
養護　　　　　　　190　　　　　　60　　　　　　94　　　　　3.17 　　　　　　1.23
特別家庭　　　　　1　　　　　　　1　　　　　　0　　　　　　1.00 　　　　　　1.00

中高国語、人に頼らないで自分でExcel勉強して分析してみた。
一瞬で照合終わってびっくりw

中高国語だと、一次に番号無いのは、
二次合格者：5xxx、66xx、7xxx、80xxの計36名
期限付き：80xxの1名
6000番台でも60xx、63xx、67xx、8000番台の86xxは一次に載ってる。

上記37名を除いた一次合格者の二次倍率を区分ごとに計算すると、

■正規合格
　0xxx(一般)：254/87=2.92
　6xxx：17/6=2.83
　86xx：57/22=2.59
　9xxx：52/25=2.08

■正規＋期限付き
　0xxx(一般)：254/(87+108)=1.3
　6xxx：17/(6+6)=1.42
　86xx：57/(22+22)=1.3
　9xxx：52/(25+18)=1.21

とりあえず一般の倍率が見かけよりかなり高いことは分かった。
ただ、これが結果的なものなのか区分ごとに枠が設定されているのかは分からない。

**86**は、一次小論文のみの特例枠だと思う。
自分が都内で講師してたとき、この受験番号だったよ。

特例組が意外に受けてないんだなあ。

>>716
私はその番号ですが
一次は免除で二次からの受験です。

今年度、任用されなかった期限付き名簿登載です。

銀杏臭い

あー、やっと家に帰れる……。
今日一日長かったよー。

>>720
お疲れ様です。部下をいじめるなよ。せやけど残念やったなあ…期限つきか…

あなたみたいなのが高校いかんとな
頑張って

来年東京都の採用試験(中学保健体育)受ける予定なんですけど、ボーダーライ
ンてどのくらいですかね？

722
俺の知り合いの中学の先生は一次9割取ってたがそこまでいらんかもな
今年受かったみたい

ありがとう。

不合格ショックからはずいぶん立ち直ったし、採用前にしなきゃならないリスト
はたくさんあるから、一つ一つ消化しながら機を待つことにします。


一つ気がかりなのは、今の仕事を四月以降どうするか……。
期限付搭載順位とかって教えてもらえるんでしたっけ？

>>724
私なんて教養専門共に満点で二次落ちですからね。

ゴボウ抜かれ？

エネルギーをかなり無駄にしましたよ。

自己レスしちゃったorz

この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになっ
て 帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。 　　
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い！」と罵られたそうです。
そこで妹は日本大使館に救いを 求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様の
レイプ事件が多発していることを知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそうです。
レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打ったビデオが
マーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか？
私は不思議に思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。
すると、韓国と韓国人について少しでも否定的な報道をすると、
明らかに組織的と思われる数千人、否数万人？規模の電話やファックス
による抗議活動や経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば２日間抗議が続くと年間の売上が１％も低下するので、やむを得ず
「友好を促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に
出来ているのだそうです。
みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか？　
こういう事件が表にでないせいで、私の妹は今も廃人同様です。
悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは 自衛を心がけて
韓国旅行に行ってください。

>>725
満点！
二次って、やっぱ一次の点数って関係なしになっちゃうんかね？

>>728
そうみたいですね。
まさか私がそれを証明することになろうとは……。

>>729
是非、私立いきなはれ。
それだけ、自力あるなら高待遇で迎えてくれるとこいくらでもあるでっしゃろ。

落ちたマシンが不合格者を励ましてる。
偉い。やっぱり君は教師の資質がある。

>>730
いや、数学は他教科に比べて取りやすい科目なだけです。
教職はまぐれ。

>>731
でも採用してもらえなかっただお（ ´Д⊂ヽ

>>732
マジ、私立いったらいいと思う。私立のほうが給料も高いとこ多いし。

>>733
試験は来年もある。
東京にこだわるかどうかは別にして、
一年あればなんとかなる。
一次受かってるんだから、
あとは二次対策。

私立は院卒必須とかあるからな。
慶応高校が去年フランス語の専任講師を募集してて留学してた
先輩がそこ行こうとしてたんだが「修士課程修了、他の学校で
フランス語教育経験２年以上を有する者」みたいな制限があった
り…
わけわからん。学習院の英語もそうだったらしいし。早稲田も
同じ

>>734
ありがと（ ´Д⊂ヽ
来年、東京じゃないとこ受けます。
しかし、また一次から受けにゃ〜ならんのはつらいorz

>>735
大多数の私立は引率必須じゃないお。
漏れも私立あたってみるかの〜。

>>735
いやいやwww
私学でもそんなハイスペック要求するとこなんかほんの一握りだからwww
ここいらあたりで募集チェックしてみそ。
http://www.shigaku.or.jp/koubo/
http://kyoin-saiyo.jp/index.php
http://www.k-doumei.or.jp/kyoshokuin/koubo.htm#chuko

受かりました
以前、ここに面接内容を曝しましたが、フツーに受かりました
ここに試験内容曝した時「落ちる」と何人か書かれましたが…はっきり言ってそれは「都市伝説」であることが証明されました
都教委が個人特定できる訳ないじゃん…(´Д`)

中高国語は
4380xx
は特例コ。

>>738
その言い方ムカツクからやめて。普通に言えばええやろ？

>>739
教員って決めつけで物言うからな。勝手なこというねん。
「情報関係ってどこの大学がいいんやろ」「ん〜名古屋とか？」
で、この名古屋とか？に根拠なしやねん。
こういう奴おった。教師志望で。

「英検準２級と２級なら準２級のがむつかしいって言ってた人いた」
とか言ってた生徒もいた。高校時代な。そいつも教師志望。
で、絶対ありえんねん。多分自分が準２ではなく２級受けたいから
好きなこと言ってたんや。
こういうのにならんように頑張ってください。
では

>>741の>>738への返答は取り消すわ。
俺もいちいちうるさいかもしれん

>>738
ほんまごめんな。
俺も私立受けてみよっかなあ。神奈川は点数が出るんやけど、専門は一応
満点でしたから。

でもこの時期に募集してるって何かあるんかな

このスレをみて、各公立の教委は時給で働かせる
今の非常勤制度を改める方がいいのではないかと思ったなり
私立に逃げられまくり

あ

>>743
気分を害したなら申し訳ない、悪意はないんだ(´･ω･`)
>>738で挙げてるとこに専任の募集結構出てない？
最悪非常勤でも、公立の非常勤よりずっと時給良いから生活していくことは出来るし。

>>746
今頃募集ってなんかあるんやろか

漏れも私立でもいいから雇ってもらえるものなら雇ってもらいたい(´･ω･`)

未だに何だか泣けて眠れない……こんなにショック受けている自分にビビる

俺も…
普通は落ちない試験落ちたのがショックで

それでいいんだよ。きっと。
だって当然ショックなことだもの。
そのショックを素直に受け入れてるってことなんだよ。

俺は名簿掲載されたけど眠れない。

>>749
>>750
いつか、この日の夜のことも懐かしく思い出す思い出になるお。

期限付なら来年面接対策をしっかり頑張って受験しましょう。
単なる不合格なら気持ち切り替えて塾でもどう？

>>752
私もだ…。
地元の自治体も2次で落ちて、自分は要らない人材だったんだな、とすごく悲しくなってる。
うたれづよくならないとなあ…。

そーだよな〜。
期限付きならまだやる気もでるよな〜。
でも、それにすらなってないなんて、
「おまえイラネ」って言われてるよーで辛いのれす（ ´Д⊂ヽ

期限付…

来年は他県の一次を受けられるのはメリットだけど、無職にならないといけないのはつらいな

２倍以下なのに落ちた方がショックだがw

まあ、社会とかなら諦めがつくけど
理科だからね…

番号みたけど、期限付きまで見ればほぼ全員だし…

>>752
ごめんなさい、よく読んでなかった。「名簿登載」されたんですね。（期限付きでなく）
おめでとうございます、良い先生になってください。

非常勤講師で修行して、特別選考で受験するなんて考えもある。現場にいれば対処例が身に付くから面接でも自分で実践してることを言えばいい。

俺は現場復帰組だから。歳も40代だ。面接等そつなくこなしたけど歳が歳なだけに受かるとは思わなかった。
今は非常勤だけどそれなりの時間数をこなせばボーナスも出る。
生活できるよ。論文や面接練習は校長や副校長やアドバイスしてくれるし。

期限付き合格した人が全員教師として働けるわけじゃないんだよな？

もう無理な気がする

どなたか今更ですが教えてください。期限付は来年一次免除とありますが、それは期限付任用教員として雇用された場合限定ですよね?

いえいえ
期限付は全員免除ですよ。

おまえらネガティブすぎるな
それじゃ現場でやっていけんぞ！
ファイト！

期限付って、どれぐらい採用されてるんだろ……。

新期限付としては、期限付の採用率が気になるところ。

期限付に順位はないんだよね？

>>761
すげー！
一度教職離れて、また講師しながら復活したんですね。
なんか勇気付けられた。
あざーっす。

ありがとうございます。また期限付教員の任用をお断りしたとしても名簿から削除はされませんか?断る理由が正当な理由と要項に記載されていますが、抽象的すぎてよく分かりません。例えば正規で他県で任用されているためといった理由は不適切と見なされるのでしょうか?

年齢で給料ってどう加算されるか分かる人いますか？
正社員や他県の正規教員は×１．０で講師やニートやフリーターは×０．５でした？
臨任とかはどういう扱いだろう
知っている人いたら教えて下さい

>>768
>例えば正規で他県で任用されているためといった理由は不適切と見なされるのでしょうか?
削除されます。

任用の話がきたとき、
非常勤で働いている、他県で臨採やってる、正社員で働いてる、バイトだけどすぐには動けない
は削除されます…。
ただ、「東京都で産育代替で任用されてます」は（恐らく唯一の）例外。

>>769
正社員＝0.8
フリーター・無職＝0.5
他県で正規＝1.0
だったと思います。

>>770
ありがとうございます

無職の場合って大学卒業からの年数ですかね
それとも年齢で計算するのですかね
分かる人いたら教えて下さい

ご丁寧にありがとうございます。ということは、変な話ですが自分は期限付の話がこないことを祈りながら他県で働きます…。

社会人特例から採用まで行った方いらっしゃいませんか？

俺の知ってる先生で、期限付採用でもう二月に研修が始まって、
三月にはもう仕事が始まっちゃうからって塾辞めちゃった人がいるんだよね。

どういうことなんだろう……解説できる人いる？

>>774
うーん、自分の知人で、ボランティアでお世話になっている校長に「正規合格さえしてくれれば優先的に声かけてあげられるよ」
って言われた(けど二次で落ちたので真相不明)な人ならいるんだが、期限付で早めに採用(しかも研修付)は聞いたことないな・・・

役に立たんレスですまん。

すみません、教えて下さい。
正社員で働いているので、期限付き名簿登載を希望しなかったのですが、
来年の1次を免除してもらうために、名簿登載を○にしておいて、
声がかからないことを期待する方がよかったのでしょうか。

みなさん封書届きましたか？

封筒届いたー
期限付の説明会12月とか遅すぎる…

中高英語は半分も声掛からないってホントかなぁ泣

封書来てたよ。

私は二度目の期限付きでした…。

なんか去年とシステムが変わったのかな？
書くものの様式が変わってましたね。

封筒届きました！

名簿登録者は、説明会が11月にある様です。

名簿登載者の説明会は、１１月何日ですか？
封書がまだ届いていませんので、どなたか教えてください。

>>776
科目にもよるけど、正直たかが一次免除のために期限付をキープする意味は無いと思う。

私も新宿区なのに届きません。
毎年、発表翌日には必ず届いていたのに、
今年はなぜ？都庁と同じ新宿区なのにー。
予定が立たないよ。

>>782
校種と教科によって日にちも時間も違うはず。
全員なんてとても入りきらないから。

>>716さん
教科は何でしょうか？

私は数学で、来年はそれを狙ってます。

特例枠を残してくれればいいんだけど…

準常勤講師枠ですよね？

受かった〜って採用名簿搭載？全員採用されるとは限らない？
最悪の状況を考えるとなんか素直に喜べないなぁ・・・

>>781
その前に、提出書類があります。

>>781
場所:都庁第一本庁舎5階北側

日時
第一回
11月10日(火)10:00〜12:00
対象:中高共通(国語.地歴.公民.数学.理科)

第二回
11月10日(火)14:00〜18:00
対象:小学校(100010〜102950 特例ア.イ.コ以外)
小中共通(音楽.美術)
小中高共通家庭(調理実習担当者含)
中学校.技術

続き
第三回
11月12日(木)10:00〜12:00
対象:中高共通(英語.音楽.美術.保健体育)
特別支援学校(各学部教科)

第四回
11月12日(木)14:00〜16:00
対象:小学校(特例ア.イ.コ)
養護教諭

第五回
11月18日(水)14:00〜18:00
対象:小学校(102953〜109843 特例ア.イ.コ以外)
東京教師養成塾生を対象とした選考を受けた者


※それぞれ開始時間30分前より受付。
※指定された回に参加できない場合、連絡なしで他の回に参加可

>>788
合格者の全員が11月10日なのですか？

>>788
すみません。
次のレスをみていまませんでした。

>>788
>>789
ご親切に、ありがとうございました！
とても助かりました！

>>789
ありがとうございます！

>>787
すみません、提出書類ですが、いつまでになってますか？
通知がまだ届かないので、不安です。

私もまだ届いてません。新宿区なのに(>_<)
友人に聞いたら、１１月６日までに、職歴とか書く書類を出すらしいですよ。

>>794
申告書です。
期限付の方もそうです。

>>795-796
ありがとうございます。
11月6日ならまだ余裕ありますね。
ほっとしました。
書類内容もありがとうございます。
助かりました。

結果は期限付だったけど、合格じゃなかったことが未だにショックだ…。気持ちを切りかえて次に向かって動き出さなきゃいけないことは分かってるのに。なんか心にズーンときてる。はぁ…

同じです。親は期限付でお声がかかるのをまてと言いますが、来年無職の可能性を考えると憂鬱。

さすがに名簿搭載されたらよほどのことがない限り採用されるんだろうが、
期限付はどのくらいの割合なんだろうか。
私立も応募しといたほうがいいかなぁ。

777です。

私は東北の者ですが届きました。

行くだけでもまた出費が・・・

老婆心ながら

説明会は行かなくても大丈夫ですよ

私は現職ですが、当時就業中のため説明会は参加しませんでした

参加できない人はたしか書類を郵送すればいいんでしたよね

説明会不参加を理由に自治体採用に不利になることはなかったです

あくまで参考に・・・




今年の３月、名簿登録者でさえ赴任先が決まらず、特別支援学校に赴任することになった教員が多い。
期限付きの名簿登録者のほとんどは特別支援学校での採用を視野に入れた方がいいよ
特に体育、音楽、社会の教員
特別支援学校で４年。その後チケットで異動すればいい

>>799
そんなあなたに。

黙って別の仕事に就いておく
→照会来ない→一次免除キープ
　照会来る→就いてる仕事を辞められそう→受験して採用を勝ち取る
　　　　　　無理そう→受験して意図的に落ちる→一次免除キープ

これで上手くいけば仕事しながら期限付採用ゲット、最悪でも一次免除キープ。
どちらにしても無職で飢えることはない。

名簿登載の封筒が届いた方、教えてください。
提出書類が何が必要ですか？できるだけ詳しくお願いします。

「右翼団体に韓国・朝鮮人が多い理由を聞いてみた」　　【在日】
http://yy58.kakiko.com/test/read.cgi/onori/1252143526/

東京都の場合は何年間非常勤講師やったら一次試験免除になりますか？

>>805
とりあえず１１月６日までに必要なのは、送られてきた書類に個人情報を記入するだけだよ
辞退する人は採用辞退届けが代わりに必要
特にこちらで用意する必要はないみたいです

失礼します。
私の周りに去年、期限付きだった人を7人知っています！しかし採用されたのは、たった1人でした。しかも6月頃に連絡が来たそうです。

教科にもよりますが、辞退の判断も考えるべきですかね…

人生にかかわる重要な判断をよく自分と縁もゆかりもない
こんな衆愚掲示板で聞く気になるな
そんなんだから合格しなかったんだって思ってどうすれば来年受かるか考えて生活してろ

>>810
いいじゃねぇか。
少なくとも情報交換にはなるだろ。

>>808
それならすぐできますね。ありがとうございました。

>>808
あなた、好い人。
ありがとうございます。

衆愚掲示板とかいって自分でも書き込みしてるのか？
不安な奴沢山いるんだぜ！
教えてあげられる情報は教えてあげていいじゃないか！
因みに封筒には恥ずかしい位大きな活字で人事課って印刷されてた。

2chも有用な情報はあるよ思うよ。物事を何でも一般化してると落し穴落ちるんじゃない？知らない事が2chで出て、調べてみて有用なら2chも意味はある気がする。

>>803

それは信憑性ありますね。
私は音楽ですが、特別支援校が足りないと聞きますし、
期限付きだけでなく、正規合格者でも特別支援になった友人もいます。
昨年音楽の期限付きは、70名近く期限付き名簿搭載で、実際はたったの7名採用。
二次の集団面接でも、グループ内に期限付き搭載で全然連絡が来なかった
という人が五人中、二、三人いました。期限付きって本当に不安ですよね。
私は昨年、期限付きにも入れない不合格でショックでしたが、
今年は合格でホッとしてます。むしろ、昨年は期限付きより不合格で
良かったと思っています。この期限付きという制度と
特別支援になるかもしれないというのは
どうにかしてもらいたいものです。

>>816
しかも初任研も特別支援だからタチが悪い
肢体や知的には教科指導の研修はない
チケットで本来の入都した専科にいっても初任者じゃないしね
異動後に苦労する



ちなみに自分も現在チケット持ち。

>>817
チケットとは何ですか？

特別支援の経験はいいこっちゃ
アホ教員が生徒に
「特別支援行ったけどあそこは収容所だった」
とかいってたのがいたけど、最低やね

教員志望者がそれを聞かされて「先生が収容所といってた。特別支援は嫌だ」
こういうことを言う

おかしくないだろうか。

>>818
特別支援から普通校に異動できるチケット

入都が普通校なのに特別支援学校に着任が決まると、チケットが貰える
チケットの期限は３年
ただし期限付きは最初の１年がカウントされないから４年

１次を論文のみ（社会人・講師など）で受けた人の受験番号を、
お分かりの方、おしえてください。

イコール合格率が高いということにはならなさそうですが。

>>822

お答えしましょう。
中高国語です。
436XXX
です。
おそらくこの区分の合格率は高くはないと思います。

用事で家を出ていたため、いま合格通知書をみました。
が、分厚くてなにがなんだかわからない…。

>>823
健康診断の提出日等は記載されていますか？

>>824
されてないですよ
明日には届くといいですね

期限付きです。
来年の一次免除の為にも辞退はしないほうがいい。
ただ無職にはなりたくない（なれない）。

期限付き採用の連絡が来ないことを祈りながら仕事する…

いやまてよ、知らない番号からの電話（特に03）を拒否する。
もし実家に掛かってきて、期限付き採用の話をされた場合は、海外ボランティアに行っていることにする。

この作戦は成功しそうですか？？海外ボランティアはアウトかな・・・

期限付だろうが採用されたんなら無職じゃねぇだろ。
そんなんだから二次で落とされるんだよアホ。

期限付きの説明会の日程を教えていただけますか？

まだ封書が届かずに今職場なんですが
有休の手続きをしなくてはならなくて…
すみません

>>828
あのなー　校種科目くらい
いいなさい

期限付きで正規採用されなかった数みたけど
思っていたより少ないね
ほとんどが体育と社会なんでしょ？

↑どこで見れるのですか？？教えてください。

まだ届かない方いますか？
私は都庁と同じ新宿区なのに、まだ届きません。

今までは翌日の土曜日に必ず届いていたのに、
合格書類を見るまでは、不安です。
いくら大量だからといって、同じ区内で五日もかかるなんて……？

>>831
特例コ（真ん中が80〜85）と特例ケ（同86〜90）の受験番号を見ればわかるでしょ。

>>832
九州ですけど、今日届きましたよ。

>>831
小学校スレから転載
Ａ100001〜103166　3166人：1670人：429人：671人→一般選考枠
Ｂ105001〜105006　6人　 ：免除　：5人　：0人　→?
Ｃ105101〜105106　6人　 ：免除　：5人　：0人　→?
Ｄ106001〜106251　251人 ：★　 　：50人 ：49人 →特例オ（国公立臨採経験）
Ｅ106301〜106504　204人 ：★　 　：66人 ：44人 →特例ウエ（東京都臨採・講師経験）
Ｆ106601〜106663　63人　：免除 　：34人 ：0人　→特例アイ（正規任用経験）
Ｇ106701〜106715　15人　：12人 　：5人　：4人　→障害者特別選考
Ｈ106901〜106912　12人　：7人　　：2人　：2人　→障害者特別選考
Ｉ 107001〜107079　79人　：免除 　：45人 ：0人　→特例キク（前年、前々年名簿登載）
Ｊ108001〜108507　507人 ：免除 　：472人：0人　→特例コ（期限付採用有）
Ｋ108601〜109076　476人 ：476人　：83人 ：212人→特例ケ(期限付登録者　採用無)
Ｌ109101〜109630　530人 ：350人　：86人 ：105人→特例サ(社会人)
Ｍ109701〜109843　143人 ：143人　：69人 ：55人 →？

★は合わせて327人

>>834

レスどうも。
九州も東北も届いてるのか。
私は新宿区なのに……なぜ？
誰か届いてない人いる？

問い合わせるのは、どうも気がひける。

韓国人団体、全世界にある『竹島』地図を処分　　『独島』地図に入れ替える活動を実施中
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=20091024014427817j5&linkid=4&newssetid=1352
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256500056/

>>836
問い合わせをしても良いんじゃないですか。

>>838
郵便の事情で１週間くらいかかる地域もあると要綱にしっかり書いてあるので問い合わせるのは非常識だと思いますよ

>>837本当に書類を見るまでは不安でしょうけど必要な情報は書きますので頑張って耐えて下さい
可能性として違うところに届いていることも考えられます

教職教養ランナー買ったんですが、教育法規の細かい字でかいてある法律とかもいちいち覚えなきゃいけないんですか？多すぎて・・同じような内容でかぶるからおぼえにくい。。

正直ランナーは使いづらいと思った。
教職教養らくらくマスターだったかな。薄くて小さい奴。あれで十分かと。
あとは教セミとか指導要領読み込めばいいんじゃない。
何度も読み込んでりゃ、法規にもなれるし。

>>840
東京都受験だけだったらランナーはムダ
アカデミーので十分だろ
今からやったら忘れるぞ
１ヶ月やれば８割はいくから小論や専門や面接の対策しとけ

教養や専門の勉強もいいが、小論文が大切だと思う。

みなさん論作文の対策をどれくらいしたかよろしければ教えて下さい
うちの予備校の友人達はほぼ全勝で、一人だけが期限付きでした
カラオケボックスで何度も繰り返し集団討論と個人面接の練習をした効果が出たと思っています
単元指導計画と面接表も５月に作成させられ添削してもらえたので、２次の直前は仕事がてんてこ舞いでしたが焦らずにすみました
論作文も授業だけで１０枚添削されたので、模試や自主的に書いたのを含めると２０枚くらい添削してもらいました
私は予備校の言うままに取り組んだので、独学の人達ってどんな対策をしているのか知りたいです
よろしくお願いします
予備校の学費５０万はふざけていて、毎月３万円のローンをもうしばらく払い続けないといけません

>>844
大学四年、社会合格です。
自分は六月から勉強を始めました。(専門、教職ともに)
論文は試験二週間前から一日一題やりました。
誰かに添削してもらうことはせず、自己添削しました。
なぜそう思うか、そしてどうするのか、の二点を明確にすることを心掛けました。
二次対策も脳内シミュレーションのみです。
生徒に何を一番伝えたいかを明確に答えたつもりです。

参考になれば幸いです。

>>844
論作文は本番一回勝負で書きました。
小学校合格です。
普段から考える癖をつけ、文章に気をつかうことと、良い文章に数多く触れていれば、特別なことは必要ないと感じました。

学生はけっこうそういうので受かるんだよね

>>836
ここ見てるかなぁ？
11月2日までに到着しなかったら問い合わせしてってまぐまぐに書いてありましたよ。
もう少し待ってみてくださいな。

すでに到着してたらいいんだけど。

一次 ぶっつけ本番。教育は三割しかとれず。論文もぶっつけ本番だったけど、なんとなく書けた。→合格

二次 面接もぶっつけ本番。教育実習で作った指導案を提出。→期限付

今年は特例コで合格



落ちるやつはどんなことをしたって落ちるし、受かるやつは何したって受かる。

最近は教師のわいせつ事件激増で肩見せまいです

みんなはどう？

教師になったからには一度は生徒にわいせつ行為をしたいね

>>848

今日、届きました。ホッとしました。
優しい方ですね。ありがとうございます。

>>844

全くの独学です。
故に２回続けて不合格を経て、
今回やっと合格できました。
面接の雰囲気や、面接官との相性、解答のツボなど、
２回の不合格経験を細かく自己分析して、今回は望みました。
さすがに今年は、予備校の直前講習でも受けようかと思いましたが、
お金がなかったこともあり、独学で通しました。

844さんなど、予備校の方は費用が高額だったと思いますが、
私はこの数年間、我流で暗中模索していて、
結局、苦しいバイト生活で年収が激減したことを考えれば、
予備校費用の50万円は安いかもしれませんよ。

３回目で合格して思いましたが、
要はツボをおさえていて、要領を得ているかどうかという
技術的なことだけだと思いますので、
能力はあるのに、不合格になって心底傷ついてしまっている方を思うと
とても辛くもったいなく思います。

今や ２ちゃんねるではどこへ行っても「教師＝ロリコン犯罪者」だからな

あまりに肩みがせまい

二年連続で落ちました。

関東だと他県で臨任するんだったら、東京はもう受けないで、臨任してる県うけたほうがよいですかね？
東京にこだわるひといますか？

今年度、院卒時以来、１２年ぶりに教員採用試験を受けて
無事合格できました。
社会人枠です。

周りに受験者もいなかったため
ここの書き込みで様々な情報をいただきました。

今回、プライベートな諸々が重なり
辞退することになってしまいましたが、
ここの皆さんには感謝しています。ありがとう。
合格された皆さんも、来年チャレンジする人も、がんばってね。

今年初めての受験で合格できました。
まったく情報は無く、社会人経験１０年ありましたが『社会人枠』というものを知らず、一般枠で受験しました。
全くの独学ではなく、通信を利用しました（約８万）。

一次は教職９割、専門７割、論策取り敢えず。
二次は身近な人に面接官を頼む等。直前対策で予備校を利用しました。

受かってみると、一般枠でも良かったかなぁと思っています。
良い経験でした。

まったくの独学で東京アカデミーの参考書二冊と
書き込み式のノートで勉強し論文対策なし
（一応主要答申と都のホームページは読んでた）

過去問をよく見て対策し傾向を分析ました。
今年教職６割専門７割、論文はもともと得意。

３年目の受験で去年は一次通過、今年も一次通過で期限付。
去年もおととしも総じて一か月ほどしか勉強できなくて今年は一週間しかしてない。
二次も同様。

要するに問題分析をして効率よく勉強すれば通る。
必要な点数さえとれば通る。
がむしゃらはいくない。
特に講師してて時間ない人、ご参考に。

　あなたはこれでも税金を払いますか？公立の教師がこの給与に相応しい
　授業をしていますか。辞めさせろ運動も出来ます。納税者です。

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 新潟　　７２７万（401）＜1.81＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 長崎　　７２９万（402) ＜1.81＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞