鬱病などで休職する教師について
1 ：実習生さん：
スレタイをシンプルにしました
ではどうぞ
ではどうぞ
|
|
|
3 ：実習生さん：2009/08/02(日) 21:51:55 ID:eDHBB/9o
おめでとうございます...。
どーぞ、よろしくお願い致します。
うつ・うつキョーシ！！！
4 ：その①：2009/08/02(日) 22:55:10 ID:oyGnSJ8W
昨年度に初異動。通常級から特支学級に異動しました。しかも肢体と知的が重複しているので理解しようと努力しても何らか失敗し、子どもを傷つけてしまいます。なかなか適応できず、一年と一学期が過ぎましたが、
5 ：その②：2009/08/02(日) 22:56:54 ID:oyGnSJ8W
頭痛がひどくなり夏休みになっても出勤前はひどい頭痛におそわれます。同僚、管理職にも今の状況を伝えました。
管理職からは今後のため、そしてもうすぐ生まれてくる自分の子どものために来年度までの病休、休職をすすめられました。そして来年度には通常級にもどすと。
管理職からは今後のため、そしてもうすぐ生まれてくる自分の子どものために来年度までの病休、休職をすすめられました。そして来年度には通常級にもどすと。
6 ：その③：2009/08/02(日) 22:57:37 ID:oyGnSJ8W
特支は自分に合っていなく、学級の子どもにとって加害者になってるかもしれませんね。
でも、私は、病休、休職に入るには勇気がいりますよね。妻ももうすぐ生まれてくる子どももいるのに。
どうすればよいのか…
でも、私は、病休、休職に入るには勇気がいりますよね。妻ももうすぐ生まれてくる子どももいるのに。
どうすればよいのか…
>>1さん乙です。
>>4->>6
言わずと知れたいつもの人ですね？
何度も同じレスを投稿するのは仕方がないかもしれません。通常スレなら住人に疎まれると思いますが、あなたの精神状態を考えると、ここに吐き出すしかないのでしょう。
ただ何度も同じ相談をするのはやめてください。毎回毎回、
「どうすれば良いのか？」
と聞き、皆さんが真摯に受け止めてレスをつける。ほとんどが休職を薦めるレスだし、医者からも休養するように言われているそうですね？
しかしそれを無視して同じレスを繰り返されて、快く思う人などいません。
ここまで来ると、カマッテ荒らしではないかとさえ思ってしまいます。
心が不安定なのはわかりますが、だからと言ってここはあなたの日記帳ではありません。
>>4->>6
言わずと知れたいつもの人ですね？
何度も同じレスを投稿するのは仕方がないかもしれません。通常スレなら住人に疎まれると思いますが、あなたの精神状態を考えると、ここに吐き出すしかないのでしょう。
ただ何度も同じ相談をするのはやめてください。毎回毎回、
「どうすれば良いのか？」
と聞き、皆さんが真摯に受け止めてレスをつける。ほとんどが休職を薦めるレスだし、医者からも休養するように言われているそうですね？
しかしそれを無視して同じレスを繰り返されて、快く思う人などいません。
ここまで来ると、カマッテ荒らしではないかとさえ思ってしまいます。
心が不安定なのはわかりますが、だからと言ってここはあなたの日記帳ではありません。
8 ：実習生さん：2009/08/03(月) 17:40:22 ID:nAr1Rs+q
9 ：実習生さん：2009/08/03(月) 19:53:52 ID:lBXVAY/j
10 ：実習生さん：2009/08/03(月) 20:13:39 ID:9bp7GASM
みんなこれから書き込む人は、公立か私立か教えて。
11 ：実習生さん：2009/08/04(火) 19:44:23 ID:sOeszv4x
ウツぐらいで休むなよ！根性なしめ
タダで給料もらって良心の痛み感じないのか？
俺みたく一日も休まず最後の最後まで食いしばり、もう限界だと思ったらアッサリ辞めろよ。
今の日本で普通、飢え死になんかないだろ？
ついでだが産休も無給にしろ！（なんで誰も声を挙げないのか不思議だ）
タダで給料もらって良心の痛み感じないのか？
俺みたく一日も休まず最後の最後まで食いしばり、もう限界だと思ったらアッサリ辞めろよ。
今の日本で普通、飢え死になんかないだろ？
ついでだが産休も無給にしろ！（なんで誰も声を挙げないのか不思議だ）
12 ：実習生さん：2009/08/04(火) 21:08:21 ID:Sfg5fUdh
↑そんなこと言っても生活保護は支給されないよ
13 ：実習生さん：2009/08/05(水) 00:21:09 ID:BN3r3xEM
生活保護を当てにするような奴は死んじまえ！
税金の無駄遣いだ。
派遣切りとかでわめいている奴らの甘えと同じだよ。
仕事なんか選ばなかったら何でもあるだろ。
ちなみに俺、教師辞めて掃除夫をやっている。
地方で、しかも俺の歳ではそれぐらいしかないこともあるが。
でも天国だ。やりがいもあるし。
税金の無駄遣いだ。
派遣切りとかでわめいている奴らの甘えと同じだよ。
仕事なんか選ばなかったら何でもあるだろ。
ちなみに俺、教師辞めて掃除夫をやっている。
地方で、しかも俺の歳ではそれぐらいしかないこともあるが。
でも天国だ。やりがいもあるし。
>>11
お産は病気ではありませんが、産休は先生に限らず法的に認められているものです
精神疾患は立派な病気です
産休にしろ病休にしろ、その人がそれまでに積み上げてきたキャリアを無駄にしないための制度です
人間は働く機械じゃありません
一般企業にも、それは適用されるべきものであり、人の使い捨てが当たり前の時代を変えていった先輩方もいるのです
使い捨てられる自分を、社会の当然と考えないように……
お産は病気ではありませんが、産休は先生に限らず法的に認められているものです
精神疾患は立派な病気です
産休にしろ病休にしろ、その人がそれまでに積み上げてきたキャリアを無駄にしないための制度です
人間は働く機械じゃありません
一般企業にも、それは適用されるべきものであり、人の使い捨てが当たり前の時代を変えていった先輩方もいるのです
使い捨てられる自分を、社会の当然と考えないように……
15 ：実習生さん：2009/08/05(水) 06:23:05 ID:eN8cduaz
＞産休にしろ病休にしろ、その人がそれまでに積み上げてきたキャリアを無駄にしないための制度です
そのために、一部の人間をあらかじめ「使い捨て要員」として用意しなければならないんだよ
そのほうがよほどひどいと思うがな
結局、選民思想なんだよ
「俺らは採用試験に受かったんだ、下々の人間とは違う・・・」というな、その差別観が卑しいんだよ
もっと雇用を流動化して、空きが出れば替わりの人が席に納まる方がいいよ
一度スパット辞めて、また受けなおすようにした方がいい
そのために、一部の人間をあらかじめ「使い捨て要員」として用意しなければならないんだよ
そのほうがよほどひどいと思うがな
結局、選民思想なんだよ
「俺らは採用試験に受かったんだ、下々の人間とは違う・・・」というな、その差別観が卑しいんだよ
もっと雇用を流動化して、空きが出れば替わりの人が席に納まる方がいいよ
一度スパット辞めて、また受けなおすようにした方がいい
確か前回のスレはPart33まで行ったんですよね？この問題は
もっと深刻に考えるべきですし、「教員のメンタルヘルス」
を大切にして欲しいものです。
もっと深刻に考えるべきですし、「教員のメンタルヘルス」
を大切にして欲しいものです。
３３まで行って何の進展もないと言うなら、これからも結論は見込めないって事か。
過去に２chで結論が出たり、その結論が世論を動かした事なんてあるの？
過去に２chで結論が出たり、その結論が世論を動かした事なんてあるの？
18 ：実習生さん：2009/08/05(水) 19:01:27 ID:BN3r3xEM
俺、１１だけど、これは俺の周りの人たちの考えを集約したものでもある。
とにかく教員に限らず公務員、大企業に対する怨念は凄まじいものがある（特に地方はな）
連中、革命が起きたら真っ先に祭りされるだろうな。
革命にもいろいろあけどね。カンボジアみたいのとか。自衛隊だってわかんないよ。
とにかく教員に限らず公務員、大企業に対する怨念は凄まじいものがある（特に地方はな）
連中、革命が起きたら真っ先に祭りされるだろうな。
革命にもいろいろあけどね。カンボジアみたいのとか。自衛隊だってわかんないよ。
19 ：実習生さん：2009/08/05(水) 20:47:08 ID:CT3Yg9b5
20 ：実習生さん：2009/08/05(水) 21:25:11 ID:wv9BfC4a
私から言わせれば甘えですよ。
大変だから鬱になる？
甘いだから、モンペに叩かれる
自らモンペに叩いて下さいと言ってる
根性なしの社会人の自覚のない人ですよ
いっぺん、ブラック企業にでも働いてみればどうでしょうか？
大変だから鬱になる？
甘いだから、モンペに叩かれる
自らモンペに叩いて下さいと言ってる
根性なしの社会人の自覚のない人ですよ
いっぺん、ブラック企業にでも働いてみればどうでしょうか？
21 ：実習生さん：2009/08/05(水) 22:52:50 ID:CT3Yg9b5
>>20
でっかい釣り針ですね。
でっかい釣り針ですね。
ここは元気なうつ病がいるスレだね
23 ：実習生さん：2009/08/05(水) 23:53:10 ID:Gwd7Uy1Z
がんばればなんとかなるもんだよ...。
一番最後まで職員室をはなれるな。
よし！ ２学期からでいいやってみろ。 カスのオチこぼれ教師たちよ！
うつ・うつキョーシに捧ぐ・‥…
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ くたばれ！
25 ：実習生さん：2009/08/06(木) 01:15:15 ID:vS8oCsHZ
鬱から回復してきている段階だけど、真夜中にわざわざこのスレまで来て
変なリズム（自分は気持ちいいのか？）で言葉を連ねているいつもの人がいるし、
まぁ、世の中はいろいろだね。
大宇宙の歴史に比べりゃ些事だ。すべては。
変なリズム（自分は気持ちいいのか？）で言葉を連ねているいつもの人がいるし、
まぁ、世の中はいろいろだね。
大宇宙の歴史に比べりゃ些事だ。すべては。
26 ：実習生さん：2009/08/06(木) 02:42:04 ID:MhQzpmaw
辞めたい。うつだからって皆が白いメで見る。しにたいよ
今日もデパス＋デプロメール＋レキソタンを服用し、
何とか部活指導を乗り切りました・・・
何とか部活指導を乗り切りました・・・
28 ：実習生さん：2009/08/06(木) 17:16:39 ID:Avhuan+P
今日もウナギ弁当＋アリナミン＋ソラナックスでどうにか
部活を終えました。
部活を終えました。
29 ：実習生さん：2009/08/06(木) 17:34:02 ID:n13oeYIG
鬱で休職中です。うつ病教師に対する厳しい意見が多いけど、
なってみたらわかります。毎日、苦しいです。
なってみたらわかります。毎日、苦しいです。
30 ：実習生さん：2009/08/06(木) 21:44:27 ID:5fjEBmTK
鬱でエンジョイ中です。うつ病教師に対する厳しい意見が多いけど、
なってみたらわかります。毎日、楽しいです。だと～！
ふざけるな！ キサマだけ学校に常駐して１人でガンバリまくれ。 学校の嫌われ者。
31 ：実習生さん：2009/08/07(金) 00:38:11 ID:N02Z/Fnc
今日１日がつらい
暑さだけでまいってしまいそうだ
考えただけで嫌になる
暑さだけでまいってしまいそうだ
考えただけで嫌になる
鬱の先生は、夏休みには少し回復するものですか？
34 ：実習生さん：2009/08/07(金) 21:21:38 ID:vVMOU00y
終わるなよ
終わるんじゃねえぞ俺の夏休み
終わるんじゃねえぞ俺の夏休み
35 ：実習生さん：2009/08/07(金) 21:56:03 ID:tpP9JI/W
回復も何も、薬飲んで直すしかないんじゃなかったっけ?
俺の前任者が鬱で病休のまま退職したんだが、その後釜に座り、まったく同じポジションについてみるとはっきりわかる。
個人の資質もあるだろうけど、やっぱり環境が第一因だわ。
もし、こういうポジションにつかされたら、人格を壊されないうちに休職して転勤の辞令を待つのが生徒にとっても自分にとっても最良の選択肢だとおもう。
でも彼は、それでもがんばって何とかしようと思ったんだろうな....
でも、周りの先生も生徒も「そこ（体壊す）までがんばってもらわなくてもいい」とかいってるしな。
煽るだけ煽っておいてさｗ
俺の前任者が鬱で病休のまま退職したんだが、その後釜に座り、まったく同じポジションについてみるとはっきりわかる。
個人の資質もあるだろうけど、やっぱり環境が第一因だわ。
もし、こういうポジションにつかされたら、人格を壊されないうちに休職して転勤の辞令を待つのが生徒にとっても自分にとっても最良の選択肢だとおもう。
でも彼は、それでもがんばって何とかしようと思ったんだろうな....
でも、周りの先生も生徒も「そこ（体壊す）までがんばってもらわなくてもいい」とかいってるしな。
煽るだけ煽っておいてさｗ
36 ：実習生さん：2009/08/08(土) 11:44:17 ID:LxpPVkCr
37 ：実習生さん：2009/08/08(土) 12:03:11 ID:HX6b6Q5+
ぼやぼやしてたらいつのまにか原爆記念日
新学期が来るぐらいなら蒸発するし
新学期が来るぐらいなら蒸発するし
本当の基地外はVIPとかじゃなくってこういうところにいるんだなと実感した夏休み。
無能だけどえらそうなおっさんおばさん教師のせいで若い先生が病んでいる事実は変わらない。
無能だけどえらそうなおっさんおばさん教師のせいで若い先生が病んでいる事実は変わらない。
夏休みにはいってから、薬のせいか日にちや時間のたつ感覚がわからなくなっているのを自覚した
毎日出勤してクラブや雑務をやっているのにもう８月にはいってから１週間もたってるなんて…
普段は目先のことで精いっぱいなんだって改めて自覚したよ
２学期がこわい
毎日出勤してクラブや雑務をやっているのにもう８月にはいってから１週間もたってるなんて…
普段は目先のことで精いっぱいなんだって改めて自覚したよ
２学期がこわい
夏休みも半ばまできてるのかぁ・・・・
43 ：実習生さん：2009/08/08(土) 20:08:44 ID:LxpPVkCr
>>19
＞我々の先輩方が勝ち取った労働者の権利を無駄にするようなことは止めてください。
笑わせるなよ。公務員や大企業が大きな組織だからゲットできたんだろ？
北海道の中小企業だったら産休なんておくびにも出せない。
「ねじまき鳥クロニクル」の主人公の奥さんも言ってたぞ。
「産休なんて口にも出せない小さな会社だから、、、」と。
＞我々の先輩方が勝ち取った労働者の権利を無駄にするようなことは止めてください。
笑わせるなよ。公務員や大企業が大きな組織だからゲットできたんだろ？
北海道の中小企業だったら産休なんておくびにも出せない。
「ねじまき鳥クロニクル」の主人公の奥さんも言ってたぞ。
「産休なんて口にも出せない小さな会社だから、、、」と。
>>43
ハルキストかい？
ハルキストかい？
>>43
笑って過ごしたほうが人生楽しいよ。
笑って過ごしたほうが人生楽しいよ。
46 ：実習生さん：2009/08/09(日) 00:28:38 ID:Z3KzlNf+
辞めれば良いんだよ
で、空いた席には若手が座れるんだよ
それが助け合いというのもだ
自分のフトコロ具合しか考えていないようじゃダメだな
で、空いた席には若手が座れるんだよ
それが助け合いというのもだ
自分のフトコロ具合しか考えていないようじゃダメだな
辞めて生活保護やホームレスになってちゃ結局また税金つかっちゃうことになるだろ
若い働きたい人と、年配で給料が高いけどあまり働けない人や持病（精神疾患に限らず）のある人でうまくワークシェアできないものかと思う
うちの自治体は制度自体はあるらしいが、全く機能していなくて、実際にやってるという話を聞いたことがない
若い働きたい人と、年配で給料が高いけどあまり働けない人や持病（精神疾患に限らず）のある人でうまくワークシェアできないものかと思う
うちの自治体は制度自体はあるらしいが、全く機能していなくて、実際にやってるという話を聞いたことがない
48 ：実習生さん：2009/08/09(日) 20:05:31 ID:ao62pv4Z
>>46
他人事だと思って簡単によく言えたもんだ。
他人事だと思って簡単によく言えたもんだ。
49 ：実習生さん：2009/08/10(月) 03:22:00 ID:lNBC7PRO
鬱教師について
・万年学生気分
・他者に責任転嫁
・自己中心的
・世の中を舐めている
この四つが挙げられる
・万年学生気分
・他者に責任転嫁
・自己中心的
・世の中を舐めている
この四つが挙げられる
50 ：実習生さん：2009/08/10(月) 03:31:11 ID:lvjhhaFS
>>49
ソースは？
ソースは？
51 ：実習生さん：2009/08/10(月) 03:38:34 ID:j3jhVc4j
52 ：実習生さん：2009/08/10(月) 03:54:12 ID:j3jhVc4j
54 ：実習生さん：2009/08/10(月) 08:53:21 ID:WeJBw/Qa
55 ：実習生さん：2009/08/10(月) 11:48:12 ID:lNBC7PRO
欝で休む先生は去年の秋葉原の通り魔と一緒で周りに責任転嫁してる
生徒が悪いだの、保護者が悪いだの、
ちゃんちゃらおかしい、大変なわけないんだよ
自己中心的の万年学生気分の教師が鬱になる
公立の教師なんてほとんどが税金泥棒ですよ。
56 ：実習生さん：2009/08/10(月) 12:02:13 ID:WeJBw/Qa
>>55
してないよ。
鬱のどん底にいると他人がどうこうじゃなくて、ひたすら自分と向き合って
自分とのたたかいになる。数年前の自分がそうだった。
あなたのいう「鬱」とは、現実に存在する鬱とは違うものなのでしょう。
してないよ。
鬱のどん底にいると他人がどうこうじゃなくて、ひたすら自分と向き合って
自分とのたたかいになる。数年前の自分がそうだった。
あなたのいう「鬱」とは、現実に存在する鬱とは違うものなのでしょう。
57 ：実習生さん：2009/08/10(月) 12:24:40 ID:j3jhVc4j
58 ：実習生さん：2009/08/10(月) 12:43:59 ID:j3jhVc4j
>>55
鬱の人は、自分の限界まで頑張りすぎて、病気になるんだよ！
テメエみたいなカスには、縁のない病気だがな！
ガハハハハハハハハハwwww
後な、鬱の人は、自分を責めまくるんだよ。だから、鬱の人の自殺多いだろ？
他人を責めたり、ましてや傷つけたりするのって、違う病だわな。
まあ、テメエは、馬鹿者みたいだから、少し分かりやすくカキコしたが…
理解できたかな？
少しは、新聞読んで、勉強してから批判してね！
じゃあね、愚か者よ 糞ビッチ！
鬱の人は、自分の限界まで頑張りすぎて、病気になるんだよ！
テメエみたいなカスには、縁のない病気だがな！
ガハハハハハハハハハwwww
後な、鬱の人は、自分を責めまくるんだよ。だから、鬱の人の自殺多いだろ？
他人を責めたり、ましてや傷つけたりするのって、違う病だわな。
まあ、テメエは、馬鹿者みたいだから、少し分かりやすくカキコしたが…
理解できたかな？
少しは、新聞読んで、勉強してから批判してね！
じゃあね、愚か者よ 糞ビッチ！
大物が釣れましたｗ
60 ：実習生さん：2009/08/10(月) 12:53:10 ID:j3jhVc4j
61 ：実習生さん：2009/08/10(月) 13:06:01 ID:j3jhVc4j
>>59
反応ないとこ見ると、フリーター図星か？
大当たり～！
ガハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
使えない教員は、学校のガンだが、フリーターは、社会のガンでテメエこそ税金泥棒だ！
病気じゃないなら釣りなんかしないで働けよ、糞ビッチ野郎！
反応ないとこ見ると、フリーター図星か？
大当たり～！
ガハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
使えない教員は、学校のガンだが、フリーターは、社会のガンでテメエこそ税金泥棒だ！
病気じゃないなら釣りなんかしないで働けよ、糞ビッチ野郎！
62 ：実習生さん：2009/08/10(月) 20:18:02 ID:lNBC7PRO
本当に鬱になった教師はいるのかね？
常識的に考えて鬱になりにくい職業だと思うんですけど
確かにいるかも知れないが、おそらく実態はデータより少なそう
常識的に考えて鬱になりにくい職業だと思うんですけど
確かにいるかも知れないが、おそらく実態はデータより少なそう
63 ：実習生さん：2009/08/10(月) 20:38:35 ID:j3jhVc4j
64 ：実習生さん：2009/08/10(月) 23:58:47 ID:j3jhVc4j
>>62
おぅ、アスペ、二度とカキコすんなよ ボケカスが！
テメエみたいな低レベルの知識しかない奴がいるから、教育現場を混乱させてるんだ。
もっと、勉強したまえ 知能障害者が！
文句があるなら、お前のモンペ母ちゃんに頼んで、苦情を言ってもらえ！
ギャハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(^ε^)
おぅ、アスペ、二度とカキコすんなよ ボケカスが！
テメエみたいな低レベルの知識しかない奴がいるから、教育現場を混乱させてるんだ。
もっと、勉強したまえ 知能障害者が！
文句があるなら、お前のモンペ母ちゃんに頼んで、苦情を言ってもらえ！
ギャハハハハハハハハハハwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww(^ε^)
65 ：実習生さん：2009/08/11(火) 00:25:33 ID:TMuVqIf2
確かにここに書き込んでいる「教師辞めろ」派は、教師になれなかったヤツ、若しくは
うっかり粋がって教師を辞めたはいいが、今はタバコ銭にも困っているヤツのどちらかしかいない。
教師、うらやましい?ww
うっかり粋がって教師を辞めたはいいが、今はタバコ銭にも困っているヤツのどちらかしかいない。
教師、うらやましい?ww
66 ：実習生さん：2009/08/11(火) 01:56:41 ID:q0U6N6VG
決め付けはやめろ
たいした能力も必要ないのに、世間相場よりも分不相応にバカ高い給料もらっているヤカラを叩くのは当たり前だろう
世の中の給与所得者の手取りはどんどん減ってるんだ
たいした能力も必要ないのに、世間相場よりも分不相応にバカ高い給料もらっているヤカラを叩くのは当たり前だろう
世の中の給与所得者の手取りはどんどん減ってるんだ
67 ：実習生さん：2009/08/11(火) 02:00:18 ID:7HnZvFVx
社会のために辞めろ、人のために辞めろと言ってみたところで、結局は
恵まれない自分の境遇に引きずり込みたいだけ。自分とくらべて不公平
なのが許せないだけ。卑小な人間だよ。大義をかざす分だけさらに卑劣w
恵まれない自分の境遇に引きずり込みたいだけ。自分とくらべて不公平
なのが許せないだけ。卑小な人間だよ。大義をかざす分だけさらに卑劣w
68 ：実習生さん：2009/08/11(火) 03:24:24 ID:0p9V9lke
なぜ、そういう偏狭的な見方しかできないのか不思議だ
もう、この国は1960～70年代の東西冷戦下での高度経済成長期とは違うんだ、そんなことは少し考えればわかるはずだがな
東西冷戦は終結して、この国もグローバル経済に組み込まれているんだよ
だから、みんなで頑張れば豊かになれる、などという一億総中流妄想からは早く決別すべきなんだよ
程度の低い仕事しかできない人間はその程度のペイしか貰えない、これは当たり前のことだよ
ガキ相手の教師という職業従事者が、分不相応にまで高い給料が貰える、などということ自体が是正されるべきことだ、これは時代の趨勢だよ。
だから、今までのほうがむしろ異常で、これからはどんどん世間相場並みにまで、待遇が引き下げられていくのが妥当というものだろう。
これくらいの道理は馬鹿でなければわかるだろ？
もう、この国は1960～70年代の東西冷戦下での高度経済成長期とは違うんだ、そんなことは少し考えればわかるはずだがな
東西冷戦は終結して、この国もグローバル経済に組み込まれているんだよ
だから、みんなで頑張れば豊かになれる、などという一億総中流妄想からは早く決別すべきなんだよ
程度の低い仕事しかできない人間はその程度のペイしか貰えない、これは当たり前のことだよ
ガキ相手の教師という職業従事者が、分不相応にまで高い給料が貰える、などということ自体が是正されるべきことだ、これは時代の趨勢だよ。
だから、今までのほうがむしろ異常で、これからはどんどん世間相場並みにまで、待遇が引き下げられていくのが妥当というものだろう。
これくらいの道理は馬鹿でなければわかるだろ？
69 ：実習生さん：2009/08/11(火) 03:35:00 ID:JZjAZ4Fa
で、給料だけでなく待遇も次第に引き下げられるのはごく当然当然のことだと思うがな
どこの自治体もカネがないんだよ
つまらぬヒラ教師への厚遇にかね使うくらいなら、その予算をカットすれば非常勤講師などの非正規雇用なら数人分は雇えるだろう。
このように市民の血税である予算は有意義に使われるべきものなのだよ
教師の生活のために雇用や給料があるのではないのだよ
どこの自治体もカネがないんだよ
つまらぬヒラ教師への厚遇にかね使うくらいなら、その予算をカットすれば非常勤講師などの非正規雇用なら数人分は雇えるだろう。
このように市民の血税である予算は有意義に使われるべきものなのだよ
教師の生活のために雇用や給料があるのではないのだよ
ＩＤ変えてまでご苦労さまｗ
71 ：実習生さん：2009/08/11(火) 03:50:34 ID:JZjAZ4Fa
ID変わったのは、たまたまだ
狙ってやっているのではない
狙ってやっているのではない
73 ：実習生さん：2009/08/11(火) 09:01:06 ID:oFpQny6D
74 ：実習生さん：2009/08/11(火) 10:45:02 ID:TcoBedZ0
御前は狂ってる！御前はロリコンだから休めと言われたが休んでません
75 ：実習生さん：2009/08/11(火) 11:30:07 ID:0/cwCFKK
鬱病（産休もだが）で休んでいる教師には、給料が支払われている、また代わりに雇われるリンニンにも給料が出ている。
この「人件費の二重払い」が何よりの税金の無駄遣いだ、といっている。
民間にも病気休暇や産休制度はあるが、休んでいる人間の仕事は同僚が分担して引き受けているのが通例だ、だから「いい加減にしたら」ということもよくある。
代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間の給料は支払われない。
したがって、人件費の二重払い、ということにはならない。
こういうことをいっている。
まずは、リンニンを雇うなら少なくとも無給休職にすべきだ、ということだよ。
この「人件費の二重払い」が何よりの税金の無駄遣いだ、といっている。
民間にも病気休暇や産休制度はあるが、休んでいる人間の仕事は同僚が分担して引き受けているのが通例だ、だから「いい加減にしたら」ということもよくある。
代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間の給料は支払われない。
したがって、人件費の二重払い、ということにはならない。
こういうことをいっている。
まずは、リンニンを雇うなら少なくとも無給休職にすべきだ、ということだよ。
77 ：実習生さん：2009/08/11(火) 12:51:55 ID:rzTYF8Pq
78 ：実習生さん：2009/08/11(火) 12:53:56 ID:7ApyFZFJ
79 ：実習生さん：2009/08/11(火) 13:02:49 ID:5dwWuI97
大方、７５の意見に賛同者が増えれば困る立場の工作員だろうな
いつもsageでしか書き込まないようだしな
だいたい、世間の大多数の人は「教員が病休・産休をとれば代替教員が雇用され、税金から人件費の二重払いが発生している」という事実すら知らないであろう。
この事実が広く流布されるのが怖いのだろうな
民間ではありえないことだからな
いつもsageでしか書き込まないようだしな
だいたい、世間の大多数の人は「教員が病休・産休をとれば代替教員が雇用され、税金から人件費の二重払いが発生している」という事実すら知らないであろう。
この事実が広く流布されるのが怖いのだろうな
民間ではありえないことだからな
80 ：実習生さん：2009/08/11(火) 13:06:50 ID:5dwWuI97
工作員認定ﾜﾛﾀ
82 ：実習生さん：2009/08/11(火) 13:11:41 ID:7ApyFZFJ
>>81
なんでいちいち反応するの？
なんでいちいち反応するの？
83 ：実習生さん：2009/08/11(火) 13:49:24 ID:xYeCAIjm
sageで書き込んで、自分のレスが一番下にならないと気がすまないのだよ、工作員は
（しかも、スレ順は落ちれば落ちるほどいいわけだ）
そういうものだ
（しかも、スレ順は落ちれば落ちるほどいいわけだ）
そういうものだ
84 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:01:58 ID:99bUSVWP
しかし、ヒドイこと言う奴もいるもんだな。
教員は、病気やお産で休んだらいけないとは…
人間として扱ってないな…
こんな冷たい奴等が多い社会だから、鬱になる人が増えたのでは？
教員は、病気やお産で休んだらいけないとは…
人間として扱ってないな…
こんな冷たい奴等が多い社会だから、鬱になる人が増えたのでは？
85 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:07:09 ID:99bUSVWP
後、見方を変えてこのスレ読むと、教員の優遇を羨ましがって、八つ当たり的に非難しているように見えるのだが…
そんなにひがむなら、貴方達が教員になってみたら？
そんなにひがむなら、貴方達が教員になってみたら？
86 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:15:55 ID:oHSu932o
＞教員は、病気やお産で休んだらいけないとは…
＞人間として扱ってないな…
勘違いしてはいけない、休むな、とはいっていない
「休んでいる間に給料を貰うな」と言っている
代わりの人間手配して、そちらにカネ使っているんだからそれは当然だろ
それで生活に困るのなら、民間並みに健康保険から手当金が貰えるようにすれば良い（６割だか４割だかだったと思う）
支給が増えれば当然月々の掛け金も変わるだろうがな
それは民間でも当たり前のことだ
その世間相場をはるかに越える厚遇だから、問題視して是正すべき、と言っている
繰り返すが、税金の無駄使い、は許されないからね
＞人間として扱ってないな…
勘違いしてはいけない、休むな、とはいっていない
「休んでいる間に給料を貰うな」と言っている
代わりの人間手配して、そちらにカネ使っているんだからそれは当然だろ
それで生活に困るのなら、民間並みに健康保険から手当金が貰えるようにすれば良い（６割だか４割だかだったと思う）
支給が増えれば当然月々の掛け金も変わるだろうがな
それは民間でも当たり前のことだ
その世間相場をはるかに越える厚遇だから、問題視して是正すべき、と言っている
繰り返すが、税金の無駄使い、は許されないからね
87 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:19:18 ID:7K7EUCIQ
>>85
コネの無い奴の僻みだ。相手にすんな。
コネの無い奴の僻みだ。相手にすんな。
88 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:21:15 ID:99bUSVWP
そんなに言うんだったら、貴方が今の体制を変えたらいいのでは？
文句言うだけなら、猿でも出来ますよ。
まあ、そんな勇気も能力もなさそうですが…
惨めですね、同情します。
文句言うだけなら、猿でも出来ますよ。
まあ、そんな勇気も能力もなさそうですが…
惨めですね、同情します。
89 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:22:55 ID:3TH2hMt4
＞そんなにひがむなら、貴方達が教員になってみたら？
税金生活者をひがむなら、税金生活者になれ？？？ｗｗｗ
税金生活者をひがむなら、税金生活者になれ？？？ｗｗｗ
90 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:25:53 ID:3TH2hMt4
91 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:27:38 ID:3TH2hMt4
>>87
コネかよｗ
コネかよｗ
92 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:31:28 ID:99bUSVWP
あの～、馬鹿に付き合う程、暇じゃないので～
貴方、フリーターみたいですから、悔しかったら、まず仕事しましょうね！
そして、親のスネをかじらず、税金もきちんと納めましょうね！
情けない…
では、クダラナイ奴等に構わないで、仕事に戻ります。
休息時間、損した…
貴方、フリーターみたいですから、悔しかったら、まず仕事しましょうね！
そして、親のスネをかじらず、税金もきちんと納めましょうね！
情けない…
では、クダラナイ奴等に構わないで、仕事に戻ります。
休息時間、損した…
93 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:33:50 ID:3TH2hMt4
はい、捨て台詞でしたｗ
94 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:34:31 ID:99bUSVWP
あっ、そうそう、私の発言に熱く反応してくれて、ありがとう！
楽しかったよ。
楽しかったよ。
95 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:35:02 ID:3TH2hMt4
>>94
こっちもｗ
こっちもｗ
96 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:40:24 ID:/OIBzHDI
>>90
そりゃ困るだろう
一般の人にはあまり知られていない「人件費の二重払い」の実態が広く周知されれば、こんな厚遇止めてしまえ、という世論の声が巻き起こるからね。
オレは文句を云っている、のではなく
こういう「おかしな教員への常識外れの厚遇」が現に存在して、それを悪用しているヤカラが大勢居る、という実態を明らかにしていきたいだけだ。
そりゃ困るだろう
一般の人にはあまり知られていない「人件費の二重払い」の実態が広く周知されれば、こんな厚遇止めてしまえ、という世論の声が巻き起こるからね。
オレは文句を云っている、のではなく
こういう「おかしな教員への常識外れの厚遇」が現に存在して、それを悪用しているヤカラが大勢居る、という実態を明らかにしていきたいだけだ。
97 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:46:24 ID:3TH2hMt4
>>96
邪魔しちゃったね。すまない。
ま、結局、教員連中、己の待遇に関わる話は聞く耳もちたくないってことだね。
私は安定厚遇をいいことにうつ病などと傷をなめあっているのを見ると虫唾が走るタイプでね。失礼した。
邪魔しちゃったね。すまない。
ま、結局、教員連中、己の待遇に関わる話は聞く耳もちたくないってことだね。
私は安定厚遇をいいことにうつ病などと傷をなめあっているのを見ると虫唾が走るタイプでね。失礼した。
98 ：実習生さん：2009/08/11(火) 14:57:24 ID:gCASIJvx
あのさ、>>96も>>97もこんな時間にカキコするなんて、フリーターなの？
先公イジメより、おまいらが定職につくのが、重要じゃないの？
さっきの奴も言ってたけど、口だけ文句は、猿でもできるよ！
カッコ悪い大人だね…
先公イジメより、おまいらが定職につくのが、重要じゃないの？
さっきの奴も言ってたけど、口だけ文句は、猿でもできるよ！
カッコ悪い大人だね…
99 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:06:45 ID:k/842mMV
今は夏休みだろ、盆休みもはじまったしな
ま、今日は（明日もあさってもだが）ヒマであるのは事実だが
すぐ事情を何も知らない他人が、フリーターだのと決め付けようとするキミの視野の狭さを何とかするのが先じゃないのか
だから、教師は・・・・・といわれるのと違うか（笑
ま、今日は（明日もあさってもだが）ヒマであるのは事実だが
すぐ事情を何も知らない他人が、フリーターだのと決め付けようとするキミの視野の狭さを何とかするのが先じゃないのか
だから、教師は・・・・・といわれるのと違うか（笑
100 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:12:25 ID:vw0SslFv
101 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:15:50 ID:gCASIJvx
馬鹿につける薬なし…
クズは消えろ ボケカス！
クズは消えろ ボケカス！
102 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:18:38 ID:gQAP+zdw
随分元気なうつ病がいるスレだね。
103 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:20:15 ID:gCASIJvx
一生先公にひがんで生きてろ 負け犬ども！
見下されて、ヒーヒー言ってろ ボケクソカス！
見下されて、ヒーヒー言ってろ ボケクソカス！
104 ：実習生さん：2009/08/11(火) 15:37:31 ID:AU5vrudL
キチンと学校内に居るなら、むしろほめてやらんとな（苦笑
長期休業期間中の所定勤務時間なんか、きちんと守ってるやつなんか少数だろう
一日一度顔出してはんこ押したら上出来と違うか
それもこれも管理職の力が弱いからだな
だから、タイムカードが必要だという意見もある
長期休業期間中の所定勤務時間なんか、きちんと守ってるやつなんか少数だろう
一日一度顔出してはんこ押したら上出来と違うか
それもこれも管理職の力が弱いからだな
だから、タイムカードが必要だという意見もある
105 ：実習生さん：2009/08/11(火) 17:11:59 ID:gCASIJvx
おっ、糞どもカキコしてねーな。
俺様にビビッて、逃げ出したな このフリーター野郎！
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
まあ、お前達、社会の底辺で生きてるみたいだから、多分これからの人生、人から見下され、さげすまれて生きていくだろう 馬鹿ども。
お前達のガキも、親がこんなんだから、ロクな生き方しないだろう。
まあ、底辺でグチグチほざいてろ！
俺は、公務員になって、お前達を上から見下して生きていくぜ！
じゃあな、愚か者どもよ！
社会のために早く地獄に落ちたまえ クソッタレ！
俺様にビビッて、逃げ出したな このフリーター野郎！
ガハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！
まあ、お前達、社会の底辺で生きてるみたいだから、多分これからの人生、人から見下され、さげすまれて生きていくだろう 馬鹿ども。
お前達のガキも、親がこんなんだから、ロクな生き方しないだろう。
まあ、底辺でグチグチほざいてろ！
俺は、公務員になって、お前達を上から見下して生きていくぜ！
じゃあな、愚か者どもよ！
社会のために早く地獄に落ちたまえ クソッタレ！
106 ：実習生さん：2009/08/11(火) 18:05:03 ID:ETE74pMN
107 ：実習生さん：2009/08/11(火) 19:02:37 ID:vSm70EZD
あれま...。
ホンマもんのキチガイ左翼教師が参戦してきてるねｗ。
このカスはもう完全にイッチャテルから現場ではだれも相手にされてないから
ココで虚勢はってる情けないチンカス教師。
この様子だともう、ギリギリまで追い込まれているｗ。
こういうのがいるからうつ・うつキョーシ叩きが辞められない?｡
こういう、うつ・うつキョーシは先ず同僚の先生を抱え込み、
次ぎに生徒デマを流す、最後に校長で王手！
うつ・うつキョーシ、イジメってホント、ストレス解消になるてばよ。
>>107
またいつもの人か。
公務員より福利厚生がしっかりしている企業も多いのに。
どうして自らが置かれている立場の改善と向上を目指さないのかな。
病休やら産休はより手厚く援助すべきである。
補充を認めないとどういうことになるかわかりますか？
またいつもの人か。
公務員より福利厚生がしっかりしている企業も多いのに。
どうして自らが置かれている立場の改善と向上を目指さないのかな。
病休やら産休はより手厚く援助すべきである。
補充を認めないとどういうことになるかわかりますか？
109 ：実習生さん：2009/08/11(火) 19:56:50 ID:gCASIJvx
110 ：実習生さん：2009/08/11(火) 20:00:38 ID:SjNaDfaB
随分と元気だね、ここの鬱教師は
111 ：実習生さん：2009/08/11(火) 20:05:07 ID:gCASIJvx
113 ：実習生さん：2009/08/11(火) 20:31:31 ID:ira5EBFx
>>107は、みんなにいじめられて、学校に来れなくなっちゃったかわいそうな人なんだよ
だから、学校現場に恨みを持っているのさ。でも、気が弱いからこんな形でしか復讐できないわけ
人間こうなったらオシマイという見本だな
だから、学校現場に恨みを持っているのさ。でも、気が弱いからこんな形でしか復讐できないわけ
人間こうなったらオシマイという見本だな
114 ：実習生さん：2009/08/11(火) 22:01:36 ID:03PCmx7H
欝でお悩みの教師の皆さん。>>107に代表されるこのスレに巣くうゴミ虫どもは
ただひたすら、あなたたちを辞めさせるのが目的です。自分達が乞食同然なので
公務員の安定した給与が羨ましくて羨ましくて仕方が無いのです。ゆえに、この
ゴキブリどもの論調は常に「給与を減らせ」「辞めろ」に終始しています。クズ
のいう事を真に受ける必要はありません。相手は社会的にも人間的にも最下層です
ただひたすら、あなたたちを辞めさせるのが目的です。自分達が乞食同然なので
公務員の安定した給与が羨ましくて羨ましくて仕方が無いのです。ゆえに、この
ゴキブリどもの論調は常に「給与を減らせ」「辞めろ」に終始しています。クズ
のいう事を真に受ける必要はありません。相手は社会的にも人間的にも最下層です
115 ：実習生さん：2009/08/11(火) 22:21:10 ID:fY6Tu1M/
>自分達が乞食同然なので公務員の安定した給与が羨ましくて羨ましくて仕方が無いのです。
違うなあ
キミ達の給料の出所が税金だからな
民間にはない分不相応の厚遇を批判しているだけなんだよ
民間でも産休や病休の制度はあるが、給料の二重払い、などという馬鹿げたことはしていない。
休みの人間の仕事は人を増やさず同僚で分担処理するか（それなら有給も理解できる）、代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間は無給なんだよ
せめて、その常識の範囲に改めるべきだ、といっているんだよ。
世間の一般の人たちはこのことに関しては知らない人が多いからね、だから云っているんだよ。
違うなあ
キミ達の給料の出所が税金だからな
民間にはない分不相応の厚遇を批判しているだけなんだよ
民間でも産休や病休の制度はあるが、給料の二重払い、などという馬鹿げたことはしていない。
休みの人間の仕事は人を増やさず同僚で分担処理するか（それなら有給も理解できる）、代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間は無給なんだよ
せめて、その常識の範囲に改めるべきだ、といっているんだよ。
世間の一般の人たちはこのことに関しては知らない人が多いからね、だから云っているんだよ。
116 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:00:03 ID:gaghYvsH
117 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:08:54 ID:gaghYvsH
ID:fY6Tu1M/
↑
よおお、乞食！
一つだけお金を稼ぐ方法を教えてやろう。
それも税金を給料にしている公務員から金をもらうやり方を。
日本で公務員の数が約１０万人（天皇も含めてなｗ）いるとしてその一人一人から１０円もらうんだよ。
あっという間に１００万円集まるじゃねえか？
ほれ！やるよ → ⑩円ｗ 千里の道も一歩から
よかったなあ、大金持ちじゃねえか、ぎゃはははははははははっｗｗｗｗｗｗ
↑
よおお、乞食！
一つだけお金を稼ぐ方法を教えてやろう。
それも税金を給料にしている公務員から金をもらうやり方を。
日本で公務員の数が約１０万人（天皇も含めてなｗ）いるとしてその一人一人から１０円もらうんだよ。
あっという間に１００万円集まるじゃねえか？
ほれ！やるよ → ⑩円ｗ 千里の道も一歩から
よかったなあ、大金持ちじゃねえか、ぎゃはははははははははっｗｗｗｗｗｗ
118 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:15:17 ID:paG4Z7AF
119 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:16:11 ID:gaghYvsH
毎日のように漫画・アニメ・ドラマ・ゲーム といった架空の人物・世界に感情移入して育ち、
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針・教育政策を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ「特別でありたい」という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針や教育政策に提言してきたこの俺が上場もしていない無名企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、キモオタニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。学校・教師が悪い。俺達が働けないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、「自分に相応しい境遇」を社会が彼等に「与えてくれる」時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員や学校・教師を批判し、「特別な自分」をネット上で演じ続けるのである。
『勉強だけが人生ではない』 『勉強だけ出来ても駄目だ』 『ガリ勉は社会で通用しない』
などとゆとり教育の甘い言葉に流されて勉学に対する努力を怠り、
その一方、ネット上では大企業・国家の方針・教育政策を連日批判して悦に浸り、
ゲームやドラマで育んだ「特別でありたい」という願望を満足させ続ける毎日。
そうやって過ごしてきた人間が、就職活動という『現実』 を突きつけられてパニクる。
俺は散々蔑んできたブラックにしか就職できないらしい…
ブラックは回避できそうだが中小企業にしかいけそうにない…
毎日大企業や国家の方針や教育政策に提言してきたこの俺が上場もしていない無名企業に…
──ここで、この“現実と理想のギャップ” を受け入れることの出来なかった人間が、キモオタニートと化す。
これは高学歴でも低学歴でも同様。持つ理想、置かれた境遇が違いはするが、
自己評価・現実に対する認識が甘過ぎた人間である事に変わりはない。
そんな彼らは口をそろえてこう言う。
『社会が悪い。政治が悪い。学校・教師が悪い。俺達が働けないのは俺達のせいではない』
そして彼等は、「自分に相応しい境遇」を社会が彼等に「与えてくれる」時を待ちながら、
今日も他人を罵り、大企業や公務員や学校・教師を批判し、「特別な自分」をネット上で演じ続けるのである。
120 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:17:55 ID:gaghYvsH
121 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:18:33 ID:gCASIJvx
ID:fY6Tu1M/
お前可哀想だから、俺も⑩円やるよぉ！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
お前可哀想だから、俺も⑩円やるよぉ！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
122 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:21:44 ID:gaghYvsH
ID:fY6Tu1M/
ID:paG4Z7AF
オマエらがあまりに哀れだから今日は大奮発して１００円ずつやるよ！
ほれ、⑩円玉１０枚！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
ID:paG4Z7AF
オマエらがあまりに哀れだから今日は大奮発して１００円ずつやるよ！
ほれ、⑩円玉１０枚！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
123 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:24:05 ID:gCASIJvx
ID:paG4Z7AF
お前も⑩円欲しくてカキコしたのか？
しょうがないな～！
⑩円やるよ、⑩円！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
お前も⑩円欲しくてカキコしたのか？
しょうがないな～！
⑩円やるよ、⑩円！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
124 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:26:48 ID:gCASIJvx
ID:paG4Z7AF
お前も⑩円欲しくてカキコしたのか？
しょうがないな～！
⑩円やるよ！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
お前も⑩円欲しくてカキコしたのか？
しょうがないな～！
⑩円やるよ！
ぎゃはははははははははっwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww!
125 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:31:12 ID:gCASIJvx
やべ～っ、間違ってID:paG4Z7AF に２０円もやっちゃった～！
モッタイナイ、モッタイナイ！
ID:paG4Z7AF、⑩円返してくれる～？
モッタイナイ、モッタイナイ！
ID:paG4Z7AF、⑩円返してくれる～？
126 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:40:10 ID:gaghYvsH
127 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:43:19 ID:gCASIJvx
やっぱ、乞食は、貰い逃げしたか…
ああゆう、惨めな大人には、ならないでおこう！
ああゆう、惨めな大人には、ならないでおこう！
128 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:47:22 ID:gCASIJvx
129 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:49:07 ID:gaghYvsH
130 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:51:14 ID:gaghYvsH
まあリアルでは「税金泥棒」なって言ってる奴の半分以上はただ自分がいい思いをしたいことのやっかみから来ているというからね。
131 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:57:02 ID:gCASIJvx
132 ：実習生さん：2009/08/11(火) 23:57:50 ID:83m1aFBv
お前等スレ違いだww
ここは病んでいる奴がくるスレだっぺ
ここは病んでいる奴がくるスレだっぺ
133 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:03:05 ID:OdzO4MG5
134 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:07:09 ID:rJWC984/
俺も恵まれないからくれwww
135 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:09:05 ID:OdzO4MG5
136 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:11:01 ID:rJWC984/
ゴキから貰った１００円だが何買うかな。
137 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:20:09 ID:qTTKUThu
久々に手本のような自演を
138 ：実習生さん：2009/08/12(水) 00:23:51 ID:OdzO4MG5
>>136
大切に使うんだぞ、なんたって元は税金だっぺよｗ
大切に使うんだぞ、なんたって元は税金だっぺよｗ
139 ：実習生さん：2009/08/12(水) 10:36:04 ID:rJWC984/
精神的に病んだ奴らにこんなｶｷｺするんだな。
まぁ、バカはほっとこ。
まぁ、バカはほっとこ。
140 ：実習生さん：2009/08/12(水) 12:11:40 ID:CbvohZU2
>>115
＞給料の二重払い、などという馬鹿げたことはしていない。
＞代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間は無給なんだよ
以前、否定されたのに、まだ飽きもせず繰り返しているんですね。
613 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 22:37:30 ID:AXN+Yr4K
>>608
＞有給休職保障
有給か無給かは社内規定で決められるものなので、一概に言えません。
無給の場合は、健康保険から傷病手当金が支給されます。
残念ながら、自営業の方は傷病手当金がもらえません。
参考までに、ご希望の、有給の企業の例
当社の給与規則では、２ケ月を超えた場合８割の給与を支払う規程となっています。
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-32025/
欠勤、休職期間中の給与についてですが、これも６割の給与を支払うなどの規定をおいている会社が多いです
http://www.labor-management.net/35/3515/
体験談
http://www.mars.dti.ne.jp/~blues/utu/kane-kyuushoku.html
教員が休職した場合の給与も、給与規程で決まります。
無給の場合は、公立学校共済組合から傷病手当金が支給されます。
http://www.kouritu.go.jp/kumiai/tanki/kyugyo/shobyo/index.html
＞給料の二重払い、などという馬鹿げたことはしていない。
＞代わりの人間を雇う場合は休んでいる人間は無給なんだよ
以前、否定されたのに、まだ飽きもせず繰り返しているんですね。
613 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 22:37:30 ID:AXN+Yr4K
>>608
＞有給休職保障
有給か無給かは社内規定で決められるものなので、一概に言えません。
無給の場合は、健康保険から傷病手当金が支給されます。
残念ながら、自営業の方は傷病手当金がもらえません。
参考までに、ご希望の、有給の企業の例
当社の給与規則では、２ケ月を超えた場合８割の給与を支払う規程となっています。
http://www.soumunomori.com/forum/thread/trd-32025/
欠勤、休職期間中の給与についてですが、これも６割の給与を支払うなどの規定をおいている会社が多いです
http://www.labor-management.net/35/3515/
体験談
http://www.mars.dti.ne.jp/~blues/utu/kane-kyuushoku.html
教員が休職した場合の給与も、給与規程で決まります。
無給の場合は、公立学校共済組合から傷病手当金が支給されます。
http://www.kouritu.go.jp/kumiai/tanki/kyugyo/shobyo/index.html
141 ：実習生さん：2009/08/12(水) 12:13:48 ID:CbvohZU2
>>115
追加
614 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 22:44:52 ID:AXN+Yr4K
>>608
＞代わりの人間を雇う
企業の休職中の欠員補充に関する規定は調べられませんでした。
公務員のは、いろいろとありました。
公的なものは公表する必要があり、社内情報はネットにまで載せる必要がないからでしょう。
しかし、民間企業の欠員補充の需要や供給はあるようです。
経理】休職補充！東証一部上場企業での期間限定のお仕事急募
http://www.careerlink.co.jp/job/search/job_srch_detail.php?diid=8876&tabid=2&jobtype[0]=1&word=&search_data
=YToyOntzOjM6InNxbCI7czoxMzk6IiBXSEVSRSAoICAoZGl0eXBlIGxpa2UgJzElJyApICkgQU5EIHRvX2RhdGUoUFJFU1NfU1RBUlQsJ1lZWVkvTU0vREQgMDA6MDA6MDAnKSA8IG5vdygpIEFORCBub3coKSA8IHRvX2RhdGUoUFJFU1NfRU5ELCdZWVlZL01NL0REIDIzOjU5OjU5JykiO3M6ODoiYWxsX3Jvd3MiO2k6MjA7fQ%3D%3D
山陰の企業の採用情勢
現状は、退職者や休職者の補充を目的とした最小限の人員確保にとどまる。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/shushoku/080506.html
最近では、正社員の退職や休職の時に人員補充に派遣会社を利用する企業が増加しています。
http://3rd.geocities.jp/dotto0001/hyouban.html
企業側が派遣労働者を使う理由は、「欠員補充など必要な人員を迅速に確保できるため」が74.0％で最も多く、
http://homepage3.nifty.com/oyama-jimusyo/index13-16.html
以上、教員を含む公務員の方が手厚いのでしょうけど、「常識はずれな厚遇」とまではいかないと思います。
解釈の違いでしょうね。
追加
614 名前： 実習生さん [sage] 投稿日： 2009/06/19(金) 22:44:52 ID:AXN+Yr4K
>>608
＞代わりの人間を雇う
企業の休職中の欠員補充に関する規定は調べられませんでした。
公務員のは、いろいろとありました。
公的なものは公表する必要があり、社内情報はネットにまで載せる必要がないからでしょう。
しかし、民間企業の欠員補充の需要や供給はあるようです。
経理】休職補充！東証一部上場企業での期間限定のお仕事急募
http://www.careerlink.co.jp/job/search/job_srch_detail.php?diid=8876&tabid=2&jobtype[0]=1&word=&search_data
=YToyOntzOjM6InNxbCI7czoxMzk6IiBXSEVSRSAoICAoZGl0eXBlIGxpa2UgJzElJyApICkgQU5EIHRvX2RhdGUoUFJFU1NfU1RBUlQsJ1lZWVkvTU0vREQgMDA6MDA6MDAnKSA8IG5vdygpIEFORCBub3coKSA8IHRvX2RhdGUoUFJFU1NfRU5ELCdZWVlZL01NL0REIDIzOjU5OjU5JykiO3M6ODoiYWxsX3Jvd3MiO2k6MjA7fQ%3D%3D
山陰の企業の採用情勢
現状は、退職者や休職者の補充を目的とした最小限の人員確保にとどまる。
http://www.nnn.co.jp/tokusyu/shushoku/080506.html
最近では、正社員の退職や休職の時に人員補充に派遣会社を利用する企業が増加しています。
http://3rd.geocities.jp/dotto0001/hyouban.html
企業側が派遣労働者を使う理由は、「欠員補充など必要な人員を迅速に確保できるため」が74.0％で最も多く、
http://homepage3.nifty.com/oyama-jimusyo/index13-16.html
以上、教員を含む公務員の方が手厚いのでしょうけど、「常識はずれな厚遇」とまではいかないと思います。
解釈の違いでしょうね。
142 ：実習生さん：2009/08/12(水) 14:05:26 ID:rJWC984/
昨日俺が休職（した場合）の 夢を見た。
保護者に潰されやむを得なく休職する俺。
後に来た講師もまた保護者に潰され消えていく。
本当に何も考えないバカな保護者だな。
保護者に潰されやむを得なく休職する俺。
後に来た講師もまた保護者に潰され消えていく。
本当に何も考えないバカな保護者だな。
143 ：実習生さん：2009/08/12(水) 14:13:24 ID:xu5AWUZo
調べられなかったんだろ
なら否定ではないよな
別に「無給休暇」または「代わりの人間を雇わない」という制度であるのなら文句はない
キミが挙げた民間企業は「新たな人間は雇わずに、同僚が分担して業務を処理」する企業だ
だから、何度も休みをとろうとしたり、上司の受けが悪い人間が休みを申請しても「みんなに迷惑がかかるだろ、これを機会に辞めたら」といわれるのがオチなんだよ
これが社会の常識なんだよ
いくら制度が構築されていたとしても、実際に適用があるか否かは別問題なんだよな
どこの企業も、よほどの人間以外は「辞めてくれ」と思っているんだよ
そういうことでも人が辞めるから、新たな人間の雇用につながる側面があるということを見逃してはならない
民間企業、教員以外の官公庁の産休・病休制度を見渡しても
「休んでいる人間の代わりの人間を雇い」
なおかつ
「休んでいる人間にまで給料としてカネを支払う」
などという「人件費の二重払い」という馬鹿げたことをしているところはない
多くはキミが挙げたように「健康保険等からの給付金」などで「給料としては無給」なんだよ。
せめて、「給料」としてではなく「民間と同じく健康保険からの給付金（基本給の4～6割）を支給」に改める、というのであればまだわかるがな。
なら否定ではないよな
別に「無給休暇」または「代わりの人間を雇わない」という制度であるのなら文句はない
キミが挙げた民間企業は「新たな人間は雇わずに、同僚が分担して業務を処理」する企業だ
だから、何度も休みをとろうとしたり、上司の受けが悪い人間が休みを申請しても「みんなに迷惑がかかるだろ、これを機会に辞めたら」といわれるのがオチなんだよ
これが社会の常識なんだよ
いくら制度が構築されていたとしても、実際に適用があるか否かは別問題なんだよな
どこの企業も、よほどの人間以外は「辞めてくれ」と思っているんだよ
そういうことでも人が辞めるから、新たな人間の雇用につながる側面があるということを見逃してはならない
民間企業、教員以外の官公庁の産休・病休制度を見渡しても
「休んでいる人間の代わりの人間を雇い」
なおかつ
「休んでいる人間にまで給料としてカネを支払う」
などという「人件費の二重払い」という馬鹿げたことをしているところはない
多くはキミが挙げたように「健康保険等からの給付金」などで「給料としては無給」なんだよ。
せめて、「給料」としてではなく「民間と同じく健康保険からの給付金（基本給の4～6割）を支給」に改める、というのであればまだわかるがな。
何だかレスが急増していますね。お盆休みですね。みなさんの学校は、機械警備
に入ってるのでしょうか？
に入ってるのでしょうか？
145 ：実習生さん：2009/08/12(水) 15:18:49 ID:i5Paem21
絵に描いたような自演バカだｗ
国民年金もらえるといいね
国民年金もらえるといいね
146 ：実習生さん：2009/08/12(水) 15:23:57 ID:rJWC984/
誰に言ってんの？
なんか、あっという間に荒れ果てたスレだな。
148 ：実習生さん：2009/08/12(水) 21:57:09 ID:rJWC984/
あ～～明日は日直だ～～鬱鬱鬱鬱鬱鬱休職鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
149 ：実習生さん：2009/08/13(木) 00:13:31 ID:3KQ27vOj
>>143って、民間企業はふんどしをしめる制度になったって聞いたら
真っ先に赤ふん買いに行きそうww なんか社会制度の奴隷って感じだよね
真っ先に赤ふん買いに行きそうww なんか社会制度の奴隷って感じだよね
150 ：実習生さん：2009/08/13(木) 08:37:11 ID:iuTgGhXM
民間がそうだから公務員もそうあるべきという発想がマジ意味不明
公務員が優遇されているなら、それと同じ厚遇を民間に普及させるように努力したら?
そんなんだから、単なる僻みと言われちゃうんだよね。発想が貧弱なわけ。ネガティブ野郎w
公務員が優遇されているなら、それと同じ厚遇を民間に普及させるように努力したら?
そんなんだから、単なる僻みと言われちゃうんだよね。発想が貧弱なわけ。ネガティブ野郎w
151 ：実習生さん：2009/08/13(木) 09:28:58 ID:K/kvDfIG
>>150
お前は納税意識がないのか？
お前は納税意識がないのか？
152 ：実習生さん：2009/08/13(木) 10:13:11 ID:DpioXZcL
たとえ公務員の給与の一部が下流民間である君の微々たる納税金だとしても、
そのために公務員が納税者の恣意的な意向に沿ってシステムを変えなければならないという事は無い
もっと言えば、金は払っていても馬鹿で横暴な客は店からつまみ出されるわけだ
つまり君の意見の妥当性のみ問題で、で、君の発想は独りよがりのものでしかない
教員の肩を持つわけではないが、他の官公庁と違い、毎日、人間相手に授業を行う教員の場合、
ペーパーワークの様に「誰かが多めに仕事をする」というわけにはいかないだろう。
もし、君の望むようなシステムになったら、誰よりも困るのは同じ納税者たる学校の子供と父兄だ
１人の教師があっちこっちに顔を出しながら、自習プリントをやるだけの学校にいってなんになる?
では、休んでいる教師を無給にするという発想は、これまた厚生や保険制度の根本否定となる。
君がガンになったとき、毎月積み立てをしていた保険会社が「いや、今はどこも厳しいんで金払えないっす」
と言われたら、普通でいられるか?
君の発想はすべて思いつきのその場限りのもの。典型的「ダメ」な民間企業の目の先利益獲得の発想
そのために公務員が納税者の恣意的な意向に沿ってシステムを変えなければならないという事は無い
もっと言えば、金は払っていても馬鹿で横暴な客は店からつまみ出されるわけだ
つまり君の意見の妥当性のみ問題で、で、君の発想は独りよがりのものでしかない
教員の肩を持つわけではないが、他の官公庁と違い、毎日、人間相手に授業を行う教員の場合、
ペーパーワークの様に「誰かが多めに仕事をする」というわけにはいかないだろう。
もし、君の望むようなシステムになったら、誰よりも困るのは同じ納税者たる学校の子供と父兄だ
１人の教師があっちこっちに顔を出しながら、自習プリントをやるだけの学校にいってなんになる?
では、休んでいる教師を無給にするという発想は、これまた厚生や保険制度の根本否定となる。
君がガンになったとき、毎月積み立てをしていた保険会社が「いや、今はどこも厳しいんで金払えないっす」
と言われたら、普通でいられるか?
君の発想はすべて思いつきのその場限りのもの。典型的「ダメ」な民間企業の目の先利益獲得の発想
153 ：実習生さん：2009/08/13(木) 10:28:09 ID:5FxhSopa
だいたい、民間は儲かっているときは競争社会だから多くもらって当たり前、
不景気になると一転、公務員は高すぎる、だ。競争社会なんだから不景気なら
稼ぎが少なかったり待遇が悪くなったりして当たり前。儲かれば税金もおおく
払うというが、それは公務員の給与にすぐに反映されるのか?
不景気になると一転、公務員は高すぎる、だ。競争社会なんだから不景気なら
稼ぎが少なかったり待遇が悪くなったりして当たり前。儲かれば税金もおおく
払うというが、それは公務員の給与にすぐに反映されるのか?
154 ：実習生さん：2009/08/13(木) 10:30:38 ID:CjUh9/q/
まあまとめると
「低額納税者は黙ってろ(笑」
ってことだな。
「低額納税者は黙ってろ(笑」
ってことだな。
155 ：実習生さん：2009/08/13(木) 10:48:02 ID:gNdtDRMv
税金生活者
156 ：実習生さん：2009/08/13(木) 10:54:54 ID:2W0AwP2P
うつ病税金生活者 ｖｓ 低額納税者
ｗｗｗ
ｗｗｗ
157 ：実習生さん：2009/08/13(木) 12:25:33 ID:3Nr3fkZU
↑お前は早くお恵みを貰いに路上に行かなきゃw
158 ：実習生さん：2009/08/13(木) 13:59:43 ID:GGy60xAy
少なくとも「1年後」には前年の民間の状況が反映されるべき
それと、民間の比較対象が大企業に偏りすぎだな
中小零細企業の給与面だけでなく、待遇などもポイント化して比較すべき、非正規労働者の雇用実態も踏まえるべき（好きで非正規をやっているわけではない）
そのくらいはやらないとな
現状では、大企業正規雇用者と遜色ない給与、待遇が基本だろ
それでなあ
この国の大部分の労働者は中小零細企業の雇用者だ、という視点が決定的に欠けてるよな、今の人事委員会制度ではな
お手盛りでやっているのに、何を云ってもなあ
それと、民間の比較対象が大企業に偏りすぎだな
中小零細企業の給与面だけでなく、待遇などもポイント化して比較すべき、非正規労働者の雇用実態も踏まえるべき（好きで非正規をやっているわけではない）
そのくらいはやらないとな
現状では、大企業正規雇用者と遜色ない給与、待遇が基本だろ
それでなあ
この国の大部分の労働者は中小零細企業の雇用者だ、という視点が決定的に欠けてるよな、今の人事委員会制度ではな
お手盛りでやっているのに、何を云ってもなあ
159 ：実習生さん：2009/08/13(木) 18:45:18 ID:9Zt++2l7
もう革命しかないね。
成就の暁には祭りだね、、カンボジアみたいに。
さて目指すはどこかな？
成就の暁には祭りだね、、カンボジアみたいに。
さて目指すはどこかな？
160 ：実習生さん：2009/08/13(木) 18:49:31 ID:IJwNdplX
初めて人を恨みました。２学期も続けたい思いでいっぱいだったのに。
保護者に強い恨みをもって休職します。
保護者に強い恨みをもって休職します。
161 ：実習生さん：2009/08/13(木) 18:53:33 ID:fsQ1IaMg
一回、休職してしまった先生はほかの自治体では採用されないのですかね。
162 ：実習生さん：2009/08/13(木) 20:47:20 ID:STwwM44f
教師って
生徒には不登校になるなって言ってるのに、自分たちは数千人も不登校になってそれを保護者や管理職や生徒のせいにするんだな
生徒には不登校になるなって言ってるのに、自分たちは数千人も不登校になってそれを保護者や管理職や生徒のせいにするんだな
163 ：実習生さん：2009/08/13(木) 20:47:36 ID:rafuXDjc
台風と同時にココにキチガイが発生してたけど、去ったみたいだね...。
164 ：実習生さん：2009/08/13(木) 20:53:28 ID:STwwM44f
教師に言っておく
自分たちが不登校になってそれを他人のせいにするんなら、
生徒が不登校になってそれを他人のせいにしても、腹を立てるなよ
自分たちが不登校になってそれを他人のせいにするんなら、
生徒が不登校になってそれを他人のせいにしても、腹を立てるなよ
だが断る
166 ：実習生さん：2009/08/13(木) 20:59:47 ID:STwwM44f
>>165
意味わからん
意味わからん
167 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:07:31 ID:STwwM44f
168 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:08:36 ID:IJwNdplX
もう自分のことしか考えない。
児童生徒が不登校になった場面が今までになかったし。
悪いが理不尽な保護者のせいで俺は底辺まで落ちてきた。
だから恨む。
児童生徒が不登校になった場面が今までになかったし。
悪いが理不尽な保護者のせいで俺は底辺まで落ちてきた。
だから恨む。
169 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:16:43 ID:STwwM44f
不登校の生徒の気持ちが分かっただろう。
分かったら、もう寝ろ
おれは今から寝る
分かったら、もう寝ろ
おれは今から寝る
170 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:26:02 ID:4/YGBhcR
なんだここは、
乞食ＶＳ登校拒否教師
になっちまったのか？
可哀想だからキミらにお金を恵んでやるよ、ほれ！⑩円！
乞食ＶＳ登校拒否教師
になっちまったのか？
可哀想だからキミらにお金を恵んでやるよ、ほれ！⑩円！
171 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:31:46 ID:IJwNdplX
登校拒否教師！
ぎゃはははははははははそれいいな！
そうだもう体が拒否してるしな。頭もなんだかおかしくなってきたぞぉ。
ぎゃはははははははははそれいいな！
そうだもう体が拒否してるしな。頭もなんだかおかしくなってきたぞぉ。
172 ：実習生さん：2009/08/13(木) 21:37:30 ID:6QqNMEMN
>>171
乞食、いよいよ末期症状乙
乞食、いよいよ末期症状乙
173 ：実習生さん：2009/08/14(金) 00:10:22 ID:JochEx9r
174 ：実習生さん：2009/08/14(金) 00:42:04 ID:mKGb2n8L
休職するくらいなら辞めればいいのに‥
175 ：会社員：2009/08/14(金) 04:29:11 ID:4mZqfPwy
ふつうの会社なら休職なんかないんだが
休職するなら辞めてくれ代わりはいくらでもいるから
税金の無駄 真面目に税金納めている人はかわいそう
休職するなら辞めてくれ代わりはいくらでもいるから
税金の無駄 真面目に税金納めている人はかわいそう
176 ：実習生さん：2009/08/14(金) 04:48:49 ID:utk4RIMV
シロッコ 「天才の足を引っ張る事しか出来なかった俗人共に何が出来た！
常に世の中を動かして来たのは、一握りの天才だ！」
常に世の中を動かして来たのは、一握りの天才だ！」
177 ：実習生さん：2009/08/14(金) 06:01:15 ID:GLQ9zTDO
いつまでも平行線の不毛な討議が続いてるね。
179 ：実習生さん：2009/08/14(金) 07:32:40 ID:mrS41Auy
>>175
普通の会社ならそこらへんはしっかりしていると思う。
普通の会社ならそこらへんはしっかりしていると思う。
使い捨ての派遣か違法平気な酷い企業でなければ民間の方が待遇良いケースもある
実際、うちの職場にいた若い人は民間に転職したよ
教師は、勤務先によったら大学まで出た大人が、ものの言い方も躾られてないDQNガキに潰されるんだからやってられないよ…
実際、うちの職場にいた若い人は民間に転職したよ
教師は、勤務先によったら大学まで出た大人が、ものの言い方も躾られてないDQNガキに潰されるんだからやってられないよ…
181 ：実習生さん：2009/08/14(金) 09:16:20 ID:NVmPHwXJ
働いた事がないヤツに限って民間は厳しい・休職は不要としたり顔でぬかす
自分には全く関係ないことだし、知らないことだから好き勝手をほざく
ただ、ひたすら誰かが仕事をやめて自分と同じような不幸な乞食になることを願っているだけ
自分には全く関係ないことだし、知らないことだから好き勝手をほざく
ただ、ひたすら誰かが仕事をやめて自分と同じような不幸な乞食になることを願っているだけ
182 ：実習生さん：2009/08/14(金) 11:15:52 ID:TtBfqWlf
【社会】若者を救え！ハローワークが「マンツーマン」作戦を展開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250211058/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250211058/
183 ：実習生さん：2009/08/14(金) 11:38:02 ID:rMQJrZez
184 ：実習生さん：2009/08/14(金) 12:10:34 ID:XAra13Qv
最初から欝の人を採用したらどうかな？欝なのが当たり前だから少し悪化しても続けるはず。
185 ：無念：2009/08/14(金) 12:13:51 ID:jz5YhOQD
『辞めればいいのに』だぁ！？
こっちは無念な思いをして休職まで追い込まれてんだ！！
好きに休職に入るわけでない！理不尽な保護者に追い込まれ、自殺まで追い込まれた気持ちが分かるか！？
こっちは無念な思いをして休職まで追い込まれてんだ！！
好きに休職に入るわけでない！理不尽な保護者に追い込まれ、自殺まで追い込まれた気持ちが分かるか！？
186 ：実習生さん：2009/08/14(金) 15:16:07 ID:raIt4KjU
187 ：実習生さん：2009/08/14(金) 19:02:44 ID:mrS41Auy
>>186
言語明瞭、意味不明。
言語明瞭、意味不明。
>>187
直接書けない大人辛さ分かってやれよ
直接書けない大人辛さ分かってやれよ
189 ：実習生さん：2009/08/15(土) 00:57:28 ID:cL3TzYbd
>>186
卑劣なヤツは今後何をやってもダメ
卑劣なヤツは今後何をやってもダメ
190 ：実習生さん：2009/08/15(土) 01:34:15 ID:0KNDpSos
DQN親子の実体を体験してからｶｷｺしろ
191 ：実習生さん：2009/08/15(土) 02:22:16 ID:1qyc1UpH
>>185
たとえそうであろうが、働いても居ないのに給料を貰う、などということは認められるべきではない
君の代わりに働いているリンニン君にも給料を払わなければならないのだからね。
なのに、働いていない君にまで給料を払ったら、カネをどぶに捨てているようなものではないか
そのカネの出所は税金なんだよ、そのあたりをよく考えようや
たとえそうであろうが、働いても居ないのに給料を貰う、などということは認められるべきではない
君の代わりに働いているリンニン君にも給料を払わなければならないのだからね。
なのに、働いていない君にまで給料を払ったら、カネをどぶに捨てているようなものではないか
そのカネの出所は税金なんだよ、そのあたりをよく考えようや
>185
どんなことがあったのですか？ゆっくり静養し、来年度転勤（できれば
他の地区）したら楽になると思います。私がそうでしたから・・・
どんなことがあったのですか？ゆっくり静養し、来年度転勤（できれば
他の地区）したら楽になると思います。私がそうでしたから・・・
193 ：実習生さん：2009/08/15(土) 08:40:38 ID:KMMpiKkt
194 ：実習生さん：2009/08/15(土) 09:34:16 ID:q3796lBx
お大事にしてください。
現場の先生を見ていて思うんですが，体調崩される先生って，性格的にほんと生真面目な人が多いですよ。
あまり張り詰め過ぎて，頑張り過ぎるってのもどうかと思いますよ。
人間相手のこの仕事，失敗があって当然なんですから。
うまくやろうとしたって，失敗するときは失敗しますし。
いつも一緒に過ごす教員が，失敗を気にし過ぎてギスギスして，暗～い雰囲気だったら生徒も嫌でしょ。
どんどん悪循環になります。
仕事の第一条件は健康であること。まずは自分の健康第一のスタンスで行ってみてはどうですか。
多分書き込みでも批判はいろいろあるとは思いますが，顔も知らない人の批判なんて，そう気にすることもないでしょう。
ほんと，ネットの怖い部分で，好き放題書いてきますからね。
現場の先生を見ていて思うんですが，体調崩される先生って，性格的にほんと生真面目な人が多いですよ。
あまり張り詰め過ぎて，頑張り過ぎるってのもどうかと思いますよ。
人間相手のこの仕事，失敗があって当然なんですから。
うまくやろうとしたって，失敗するときは失敗しますし。
いつも一緒に過ごす教員が，失敗を気にし過ぎてギスギスして，暗～い雰囲気だったら生徒も嫌でしょ。
どんどん悪循環になります。
仕事の第一条件は健康であること。まずは自分の健康第一のスタンスで行ってみてはどうですか。
多分書き込みでも批判はいろいろあるとは思いますが，顔も知らない人の批判なんて，そう気にすることもないでしょう。
ほんと，ネットの怖い部分で，好き放題書いてきますからね。
195 ：実習生さん：2009/08/15(土) 09:57:33 ID:ufjJLvV5
185です。
ありがとうございます。なんか安心しました。夏休みの今でも悔しい気持ちがいっぱいで…。あと、考えると頭痛もひどいです。
なんとかこのまま働きたいのですが…。
悔しい、本当に悔しいです。心をｽﾞﾀｽﾞﾀにされて本当に保護者を恨みました。
ありがとうございます。なんか安心しました。夏休みの今でも悔しい気持ちがいっぱいで…。あと、考えると頭痛もひどいです。
なんとかこのまま働きたいのですが…。
悔しい、本当に悔しいです。心をｽﾞﾀｽﾞﾀにされて本当に保護者を恨みました。
196 ：実習生さん：2009/08/15(土) 10:08:03 ID:6I49e9RD
難しいだろうけどさっさと忘れたほうがいいよ。病気になる人はいつまでもねちねち思い出して一人で病んでる。馬鹿保護者なんか
197 ：実習生さん：2009/08/15(土) 11:00:50 ID:q3796lBx
そうそう，経験として覚えておくのは必要なことだけど，気にするのはよくない。
とんでもなくややこしい人はいますからね。
この仕事，プロ意識を持って，こだわりを持つ必要はあるけど，プライドは捨てなくちゃいけないところはあるよ。
そこで覚えておいて欲しいことだけど，みんな困ってるし悩んでるってことです。
クレーム付ける人も，いつも悩ませてくれる人もみんな困ってるし，悩みをかかえてる。
だから問題が起こるわけで，僕たちはそれに付き合っていかないといけない。
同調もできないし，理解もできないこともある。
けど，受け止めて真摯に聞いてあげないといけない。
細かいこと気にしてたらできないよ。プライド捨てるか，神のごときおおらかな気持ちで受け止めないと（笑）。
ようは，大人を相手にしてると思っちゃだめ。わがままな幼児を相手にする気持ちでいかないと。
口が達者な幼児。自分よりも高学歴の幼児。なんだこりゃって感じです（笑）。
あ～，目の前のこのうっとおしい人も悩みがあって，困ってるんだなって思えば受け止め方も変わってくると思います。
難しいですが，お互い頑張っていきましょう。
とんでもなくややこしい人はいますからね。
この仕事，プロ意識を持って，こだわりを持つ必要はあるけど，プライドは捨てなくちゃいけないところはあるよ。
そこで覚えておいて欲しいことだけど，みんな困ってるし悩んでるってことです。
クレーム付ける人も，いつも悩ませてくれる人もみんな困ってるし，悩みをかかえてる。
だから問題が起こるわけで，僕たちはそれに付き合っていかないといけない。
同調もできないし，理解もできないこともある。
けど，受け止めて真摯に聞いてあげないといけない。
細かいこと気にしてたらできないよ。プライド捨てるか，神のごときおおらかな気持ちで受け止めないと（笑）。
ようは，大人を相手にしてると思っちゃだめ。わがままな幼児を相手にする気持ちでいかないと。
口が達者な幼児。自分よりも高学歴の幼児。なんだこりゃって感じです（笑）。
あ～，目の前のこのうっとおしい人も悩みがあって，困ってるんだなって思えば受け止め方も変わってくると思います。
難しいですが，お互い頑張っていきましょう。
198 ：実習生さん：2009/08/15(土) 11:56:38 ID:c6sIeh+x
仕事に励むあまり、心身の休養は忘れないようにしましょう。教師だって生身の人間です。機械じゃないんですから。
僕は休職にまでは至っていませんが、お気持ちは痛いほどわかります。
僕は休職にまでは至っていませんが、お気持ちは痛いほどわかります。
199 ：実習生さん：2009/08/15(土) 14:33:51 ID:G0xGbNbr
やはり、アホなクレームするモンペって高学歴の人が多いね
勉強ができる人は人格に問題がある
勉強ができる人は人格に問題がある
200 ：実習生さん：2009/08/15(土) 17:56:50 ID:nC9v9t8p
＞１８５
結局、生きながらえてサボっんじゃん...。 カ ス。
人（保護者や普通に仕事をこなせる先生）のせいにして
つまんね～愚痴ほざいてんじやねーよ...。 チンカス。
キサマに係わってる人はみんなしてキサマのことをオチこぼれ教師と影で笑ってるよＷ。
一度ぐらいがんばってみろ。 カス。
キサマのことをオチこぼれ教師と笑った人を見返してやれ。 チンカス。
さぁ！なつやすみお盆も返上して学校へ行け！ まずは草むしりだ！ このオチこぼれ！
201 ：実習生さん：2009/08/15(土) 18:10:24 ID:CN3M9rfb
202 ：実習生さん：2009/08/15(土) 18:14:53 ID:KMMpiKkt
いつもの人はスルーということで。
203 ：１８５：2009/08/15(土) 21:01:58 ID:ufjJLvV5
＞200
いや、無性に腹が立つ。こっちはな、限界までがんばったんだよ。
笑われようがかまわん。お前は、人のことをグチグチ言わずに、自分のことを気にしてハローワークでも行ってこい。
さっさと寝ろ。
このニートがwww
いや、無性に腹が立つ。こっちはな、限界までがんばったんだよ。
笑われようがかまわん。お前は、人のことをグチグチ言わずに、自分のことを気にしてハローワークでも行ってこい。
さっさと寝ろ。
このニートがwww
204 ：実習生さん：2009/08/15(土) 22:50:48 ID:mstk1Yj3
新学期が来るぐらいなら辞表書く！
205 ：実習生さん：2009/08/15(土) 23:51:29 ID:G0xGbNbr
最近、不祥事を起こした教師への処分が厳しすぎる
飲酒運転や軽いセクハラくらいで免職と言うのは、ちょっと非常識だと思う
県教委の猛反省を求めたい
飲酒運転や軽いセクハラくらいで免職と言うのは、ちょっと非常識だと思う
県教委の猛反省を求めたい
206 ：実習生さん：2009/08/16(日) 01:24:31 ID:cX6VZnFm
いや，飲酒運転は即，懲戒免職（クビ）が10年ぐらいから前の世の常識だぞ。
それはちょっと世間ズレし過ぎてるぞ。
頼むから現職がそんな非常識を言わないでくれ。
これは誰が見ても100％突っ込むぞ。
それはちょっと世間ズレし過ぎてるぞ。
頼むから現職がそんな非常識を言わないでくれ。
これは誰が見ても100％突っ込むぞ。
207 ：実習生さん：2009/08/16(日) 02:01:03 ID:s7seOjox
休職中に趣味に励む人もいるが、これでは疾病利得と
いわれても仕方ないと思う。
いわれても仕方ないと思う。
208 ：実習生さん：2009/08/16(日) 02:30:13 ID:GHidap0s
休職とかしたやつらが忍耐が足りなかったのは間違いないな。そんなに極端なしんどい事ないと思うよ。休職はなるべく認めないようにしたらいい
209 ：実習生さん：2009/08/16(日) 03:55:07 ID:w8WvlIky
>>206
事故を起こしていない飲酒運転（酒気帯び）くらいなら、懲戒免職までは難しいだろう
事実、人事委員会への不服申し立てや取り消し訴訟では、取り消し裁定（判決）が続出してるぞ
さすがに二度目ではダメだろうけどね
その程度のものだよ
事故を起こしていない飲酒運転（酒気帯び）くらいなら、懲戒免職までは難しいだろう
事実、人事委員会への不服申し立てや取り消し訴訟では、取り消し裁定（判決）が続出してるぞ
さすがに二度目ではダメだろうけどね
その程度のものだよ
210 ：実習生さん：2009/08/16(日) 10:57:01 ID:kKR8OF1b
今年度転勤してきた学校ですが、職場の人間関係や保護者と
うまくいきません。それだけで、と思われるかも知れません
が心身的にきてしまいました。１年で異動は奇異の目で見ら
れてしまうでしょうか？そもそも１年での異動は原則認めれ
れていないのですが・・・
うまくいきません。それだけで、と思われるかも知れません
が心身的にきてしまいました。１年で異動は奇異の目で見ら
れてしまうでしょうか？そもそも１年での異動は原則認めれ
れていないのですが・・・
211 ：実習生さん：2009/08/16(日) 12:06:17 ID:U8v0ugei
今何年目の先生ですか？異動１年目でまた異動は難しいかもしれませんが…
>>210
奇異の目で見られてもいいだろ。
奇異の目で見られてもいいだろ。
自分がどう思うかでしょうね。そんな状態では、転勤してもまた、同じ状態になるかもしれま
せんし、どっちがいいかはわかりません。なれるために、校内でのポジションについて、管
理職とよく話し合うのもよいかもしれませんよ
せんし、どっちがいいかはわかりません。なれるために、校内でのポジションについて、管
理職とよく話し合うのもよいかもしれませんよ
214 ：実習生さん：2009/08/16(日) 20:21:35 ID:VmnbT1I6
鬱には２パターンある、、真面目で生徒思いで、かつ繊細な人
もう一つは単なるサボリ、、、
この区分けが難しい、
もう一つは単なるサボリ、、、
この区分けが難しい、
215 ：実習生さん：2009/08/16(日) 22:02:34 ID:z/WSAhGk
はじめて来た
おまいら、うつ病で休むのは結構だが、それなら生徒児童がうつ病で休んでも文句を言うなよ
おまいら、うつ病で休むのは結構だが、それなら生徒児童がうつ病で休んでも文句を言うなよ
216 ：実習生さん：2009/08/16(日) 22:32:13 ID:JeHdC8sL
＞２０３
前回は『死ぬ、死ぬ、死ぬぅ～、 死でやる～！』で同僚の先生や生徒に失笑されて
今度は『ポクちん限界までがんばったんだよ。』かよ！ｗ カ～ス！
キサマを指導して下さった保護者様に手みやげもって玄関先で土下座して謝れ。
人生一度ぐらいがんばってみろよ。 カ～～ス。
キサマのことをオチこぼれ教師と笑った人を見返してやれ。 チンカス。
さぁ！なつやすみも返上して学校へ行け！ まずは草むしりだ！ このオチこぼれ！
217 ：実習生さん：2009/08/16(日) 22:56:40 ID:yyABsSDd
おまいら、サボリ教員イジメるのは勝手だが、真面目で苦しんでる教員イジメるのは止めろ！
218 ：実習生さん：2009/08/16(日) 23:32:57 ID:z/WSAhGk
それなら、教師のほうも真面目で苦しんでいる生徒児童をいじめるのはやめろよ
おれが中学高校のときに何人もいたぞ
おれが中学高校のときに何人もいたぞ
何でそれが交換条件になるんだ？
鬱教師が鬱生徒をいじめてるんなら話が分かるが。
やってんのは両方とも鬱に理解の無い教師だと思うけどな。
鬱教師が鬱生徒をいじめてるんなら話が分かるが。
やってんのは両方とも鬱に理解の無い教師だと思うけどな。
220 ：実習生さん：2009/08/16(日) 23:46:52 ID:U8v0ugei
＞２１６
だからぁ、教師でもないのにブツクサ言うなアホ。
夏休み部屋に閉じこもってハローワークに行って仕事探して来い。
この腐れニート野郎wwwそれとも無料でうちの学校の草むしりしてくれんのか？wwww
だからぁ、教師でもないのにブツクサ言うなアホ。
夏休み部屋に閉じこもってハローワークに行って仕事探して来い。
この腐れニート野郎wwwそれとも無料でうちの学校の草むしりしてくれんのか？wwww
>>210
原則１年での異動が認められないんなら下手に転勤を考えるより、今のところで何とかうまくやっていくようにした方がいいと思う
どうしても無理になった時のために休暇制度があるんだし、例外を無理に認めさせるのは余計に心身疲労につながるよ
うちの自治体は「事情があれば」１年で転勤できるけど、前の所でうまくいかなかったとか、必ず勘ぐられる
ちなみに自分も夜中までモンペ対応しなきゃいけないような所で心身ともに壊れかけたので１年で転勤したことあるけど、経歴としては汚点だと思う…
原則１年での異動が認められないんなら下手に転勤を考えるより、今のところで何とかうまくやっていくようにした方がいいと思う
どうしても無理になった時のために休暇制度があるんだし、例外を無理に認めさせるのは余計に心身疲労につながるよ
うちの自治体は「事情があれば」１年で転勤できるけど、前の所でうまくいかなかったとか、必ず勘ぐられる
ちなみに自分も夜中までモンペ対応しなきゃいけないような所で心身ともに壊れかけたので１年で転勤したことあるけど、経歴としては汚点だと思う…
222 ：実習生さん：2009/08/17(月) 02:24:40 ID:sA00tukW
転勤でかしこい学校(=ラクチンな学校)に行けるのは
コネがあるか旧帝卒だけですので期待しないで下さい
コネがあるか旧帝卒だけですので期待しないで下さい
>>217
>おまいら、サボリ教員イジメるのは勝手だが、真面目で苦しんでる教員イジメるのは止めろ！
そりゃ難しいよな、だって鬱病の半分くらいは「詐病」って話もある
そんなやつらが、給料もらって優雅に休んで、代わりの教員の給料まで税金から出てるんだぜ
これが落ち着いていられるというのか
「税金の無駄遣い」をやめさせるためには、多少の巻き添えはやむをえない
「うつ病による有給での病気休職（休暇）」という制度自体をこの際廃止すべきなんだよ。
>おまいら、サボリ教員イジメるのは勝手だが、真面目で苦しんでる教員イジメるのは止めろ！
そりゃ難しいよな、だって鬱病の半分くらいは「詐病」って話もある
そんなやつらが、給料もらって優雅に休んで、代わりの教員の給料まで税金から出てるんだぜ
これが落ち着いていられるというのか
「税金の無駄遣い」をやめさせるためには、多少の巻き添えはやむをえない
「うつ病による有給での病気休職（休暇）」という制度自体をこの際廃止すべきなんだよ。
224 ：実習生さん：2009/08/17(月) 13:48:17 ID:NHydqiT9
適応できずに欝になるなんて、とりあえず教員の資質が足りない。
225 ：実習生さん：2009/08/17(月) 14:08:51 ID:HvMALDgH
うつ病で教師が休むんなら、うつ病で生徒児童が休んでも文句を言うなよ
おれがいいたいのはそれだけだ
おれがいいたいのはそれだけだ
3年前に鬱発症して、1年半休職した。
具体的なきっかけを書くと長くなるので省いて・・・
毎日本当に泣いてばかりだった。
ありがちだけど、新聞見ても字が読めなくなって、辛くて泣く
他の先生たちはつらいことあっても我慢してるのに自分は休むことになっちゃって
情けなくて泣く…
練炭も2回ほどした。
1度は自分の車の中
2回目は練炭オフ
発病して実家に連れ戻されたので、親がＧＰＳ使って両方警察に助けられた。
自分自身税金の無駄遣いだと思った。
だから、死んだほうが損失は少ないかな、って。
飛び降りとか、首つりとかもいろいろしたな。
死なない高さなんだけど、それすら当時は判断できなくて、それでそんなこともわからなくなった屑だってまたないた。
結局閉鎖病棟に入ることになった。
今はきちんと復職できて、相変わらずしんどいけど頑張れてる。そして楽しい。
教師だろうが、子供だろうが会社員だろうが、そんなの超えて
うつは、ほんと辛い。
だから休んでいいと思う。
自分はいろんな人に迷惑かけたけど、これから少しずつ返していけたらって思う。
長文失礼しました。
具体的なきっかけを書くと長くなるので省いて・・・
毎日本当に泣いてばかりだった。
ありがちだけど、新聞見ても字が読めなくなって、辛くて泣く
他の先生たちはつらいことあっても我慢してるのに自分は休むことになっちゃって
情けなくて泣く…
練炭も2回ほどした。
1度は自分の車の中
2回目は練炭オフ
発病して実家に連れ戻されたので、親がＧＰＳ使って両方警察に助けられた。
自分自身税金の無駄遣いだと思った。
だから、死んだほうが損失は少ないかな、って。
飛び降りとか、首つりとかもいろいろしたな。
死なない高さなんだけど、それすら当時は判断できなくて、それでそんなこともわからなくなった屑だってまたないた。
結局閉鎖病棟に入ることになった。
今はきちんと復職できて、相変わらずしんどいけど頑張れてる。そして楽しい。
教師だろうが、子供だろうが会社員だろうが、そんなの超えて
うつは、ほんと辛い。
だから休んでいいと思う。
自分はいろんな人に迷惑かけたけど、これから少しずつ返していけたらって思う。
長文失礼しました。
>226さん、お帰りなさい。
夏休みになったから先生の鬱が回復したかと思っていたけど…。
やっぱり休職してしっかり治療しないと無理なんだろうか…。
やっぱり休職してしっかり治療しないと無理なんだろうか…。
229 ：実習生さん：2009/08/18(火) 10:26:53 ID:Xh1Jc+z8
夏休みがもうすぐ終わる。
鬱が発症してますますひどくなる一方。
このまま２、３学期もつのだろうか。…いや、無理だ。
鬱が発症してますますひどくなる一方。
このまま２、３学期もつのだろうか。…いや、無理だ。
230 ：実習生さん：2009/08/18(火) 13:13:52 ID:W3PcIVTE
スパッと辞職、が一番だよ
すべての悩みとおさらばだ
すべての悩みとおさらばだ
231 ：実習生さん：2009/08/18(火) 14:00:34 ID:Xh1Jc+z8
教師は続けたいが、シビアな保護者からの嫌がらせにまいった。
しかもうちには家庭もあるし辞めるなんて…
しかもうちには家庭もあるし辞めるなんて…
仕事はいくらでもあると思うがな、選り好みしなければな
233 ：実習生さん：2009/08/19(水) 00:25:43 ID:BsVzP0Z1
そうやってグジグジしてるから保護者からあれこれ言われるんだよ！もっと堂々とやんな！なよなよした半病人からは勉強教わりたくないよ。休むなら休む！頑張るなら頑張る！あなたならきっとできるよ
234 ：実習生さん：2009/08/19(水) 09:47:43 ID:MDAfKdSr
新学期が始まるくらいならしんでもいいですか？
235 ：実習生さん：2009/08/19(水) 10:13:39 ID:1hSlgaIv
【政治】自民党は怠けている連中に大事な税金払う気なし舛添厚労相､『派遣村』で言及
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250641435/
怠けている連中に税金払う気なし 厚労相、『派遣村』で言及
舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、
昨年末から今年一月にかけて東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、
「（当時）四千人分の求人票を持っていったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、
大事な税金を、働く能力があるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。
これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。
舛添氏の発言は現場の実態が全く分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。
東京新聞 2009年8月19日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081902000053.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250641435/
怠けている連中に税金払う気なし 厚労相、『派遣村』で言及
舛添要一厚生労働相は十八日午後、横浜市内の街頭演説で、
昨年末から今年一月にかけて東京・日比谷公園に設けられた「年越し派遣村」に関し、
「（当時）四千人分の求人票を持っていったが誰も応募しない。自民党が他の無責任な野党と違うのは、
大事な税金を、働く能力があるのに怠けている連中に払う気はないところだ」と述べた。
これに対し、派遣村実行委員だった関根秀一郎・派遣ユニオン書記長は本紙の取材に
「求人として紹介されたのは確かだが、誰も応募しなかったというのは全くのでたらめ。
たくさんの人が応募したが、断られたのがほとんどだ。
舛添氏の発言は現場の実態が全く分かっておらず、あきれてものが言えない」と批判した。
東京新聞 2009年8月19日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009081902000053.html
>>11
こういう暴論を吐き捨てるヤツって教師なんですか？
こういう暴論を吐き捨てるヤツって教師なんですか？
237 ：実習生さん：2009/08/19(水) 12:59:34 ID:JPNZgWHR
教師じゃないだろ
税金の無駄遣いを許さない、と思っている善良な市民だろうな
どこの世界に、休んでいる人間の給料を支払い、かつ代理人の臨時雇用経費まで「二重払い」をしているところがあるんだ。
休んでいる人間は無給（その代わりに保険から支給金あり）
もしくは休んでいる人間へは給料を払う代わりに、人は増やさずに「同僚たちが仕事を分担して処理」かのいずれかだよ。
教員だけが過剰な厚遇である、という事実からは逃れられないよな（産休時も同じ）
そりゃ、怒るのは当たり前だろう
税金の無駄遣いを許さない、と思っている善良な市民だろうな
どこの世界に、休んでいる人間の給料を支払い、かつ代理人の臨時雇用経費まで「二重払い」をしているところがあるんだ。
休んでいる人間は無給（その代わりに保険から支給金あり）
もしくは休んでいる人間へは給料を払う代わりに、人は増やさずに「同僚たちが仕事を分担して処理」かのいずれかだよ。
教員だけが過剰な厚遇である、という事実からは逃れられないよな（産休時も同じ）
そりゃ、怒るのは当たり前だろう
>>185
理不尽な保護者がどんなもんかはわからないが、
いろんな方法はあるんじゃないの？
（もちろん君一人の問題ではなく、学校体制で対応しなければ
ならないことだけどね。）
その対応を誤ったんなら、そこは反省改善すべき点だ。
オレはそういう保護者たちとも戦ってきた。それこそとんでもない連中と。
それは単にオレのメンタルが君よりも強かったからなのか？
そうではないと思う。
そういう連中を恨む前に考えることは君も学校もある。
理不尽な保護者がどんなもんかはわからないが、
いろんな方法はあるんじゃないの？
（もちろん君一人の問題ではなく、学校体制で対応しなければ
ならないことだけどね。）
その対応を誤ったんなら、そこは反省改善すべき点だ。
オレはそういう保護者たちとも戦ってきた。それこそとんでもない連中と。
それは単にオレのメンタルが君よりも強かったからなのか？
そうではないと思う。
そういう連中を恨む前に考えることは君も学校もある。
>>237
いつもお疲れさん
「モンスタークレーマー」、会社・学校・病院・個人…標的にされたらどうする？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249568969/
『「我こそは正 義」という思い込み』
『ゆがんだ正義感をふりかざす』
『正義を述べ立てることによる自己陶酔や憂さ晴らし』
あなたのことですよね。
いつもお疲れさん
「モンスタークレーマー」、会社・学校・病院・個人…標的にされたらどうする？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249568969/
『「我こそは正 義」という思い込み』
『ゆがんだ正義感をふりかざす』
『正義を述べ立てることによる自己陶酔や憂さ晴らし』
あなたのことですよね。
>>239
教員以外に適用されていない「過剰な厚遇」を問題にして、是正を求める、ことは善良な市民の責務だと思っている。
これは、他の公務員（県庁や市役所職員・警察など）でも行われていない「厚遇」なんだよ。
都合の悪い部分を突かれると、クレーマー扱いとはいかがなものか
そんな自分勝手だから、叩かれるのではないのかな
まずは世間の労働者の相場に合わせるために「行き過ぎの既得権部分を返上します」と自ら申し出るのが筋だと思うがな。
教員以外に適用されていない「過剰な厚遇」を問題にして、是正を求める、ことは善良な市民の責務だと思っている。
これは、他の公務員（県庁や市役所職員・警察など）でも行われていない「厚遇」なんだよ。
都合の悪い部分を突かれると、クレーマー扱いとはいかがなものか
そんな自分勝手だから、叩かれるのではないのかな
まずは世間の労働者の相場に合わせるために「行き過ぎの既得権部分を返上します」と自ら申し出るのが筋だと思うがな。
241 ：実習生さん：2009/08/19(水) 15:24:33 ID:gZJXHSwH
>>236
暴論とはなんだ！ 税金泥棒のくせして。
ほんとうに教師だったんだよ。
歳が歳だし地方は就職口ないので今は掃除夫やってるけど（今日は休みね）
なら証拠みせてやろうか？
例えば学校要覧ってあるだろ。おおまかに言って、、、
全国一律校歌、沿革（悪行史）、歴代バカ校長名、軍事校訓、学校目標（ノルマ）、帝国部・学年経営目標、珍奇行事予定表、、、って続くだろ？
暴論とはなんだ！ 税金泥棒のくせして。
ほんとうに教師だったんだよ。
歳が歳だし地方は就職口ないので今は掃除夫やってるけど（今日は休みね）
なら証拠みせてやろうか？
例えば学校要覧ってあるだろ。おおまかに言って、、、
全国一律校歌、沿革（悪行史）、歴代バカ校長名、軍事校訓、学校目標（ノルマ）、帝国部・学年経営目標、珍奇行事予定表、、、って続くだろ？
明後日が登校日・・・
243 ：実習生さん：2009/08/19(水) 18:39:15 ID:Ja5dGg0M
>>241
暴論は暴論です。
暴論は暴論です。
244 ：実習生さん：2009/08/19(水) 19:01:07 ID:MDAfKdSr
あぁあ
地球の自転よ止まれ
新学期なんか永久に来なれ
地球の自転よ止まれ
新学期なんか永久に来なれ
245 ：実習生さん：2009/08/19(水) 19:05:48 ID:ypAGgqbu
いよいよ明日出勤だ。
本当に鬱。よりによって嫌な保護者（モンペ）としょっぱなから会うなんて胃に悪い。
本当に鬱。よりによって嫌な保護者（モンペ）としょっぱなから会うなんて胃に悪い。
246 ：実習生さん：2009/08/19(水) 21:30:47 ID:PO1UFPnU
247 ：実習生さん：2009/08/20(木) 00:14:28 ID:ey09+EAF
自営業者の厚遇を問題にして、正しい納税の仕方を教育することは、公務員としての教員の責務だと思っている。
仕事用の乗用車で家族旅行にも行けるし、
自宅権店舗の公共料金も必要経費で落とせるし、
飲食店ならお店でだすものをタダで食べれば家計が助かるし、
業務用のパソコンで２ちゃんに書き込みもできるし、
仕入れと称して海外旅行も経費で行けるし、
善良な市民であれば、「行き過ぎの必要経費を削り、適正な税金を納めます。」と自ら申し出るのが筋だと思うがな。
仕事用の乗用車で家族旅行にも行けるし、
自宅権店舗の公共料金も必要経費で落とせるし、
飲食店ならお店でだすものをタダで食べれば家計が助かるし、
業務用のパソコンで２ちゃんに書き込みもできるし、
仕入れと称して海外旅行も経費で行けるし、
善良な市民であれば、「行き過ぎの必要経費を削り、適正な税金を納めます。」と自ら申し出るのが筋だと思うがな。
誰よ、自営業者って
正規雇用と非正規雇用の待遇格差を問題にしてるんじゃないの？
正規雇用と非正規雇用の待遇格差を問題にしてるんじゃないの？
249 ：実習生さん：2009/08/20(木) 05:52:57 ID:Z4SiH7IR
>>248
そうでもないんじゃないかな。流れから言って。
そうでもないんじゃないかな。流れから言って。
派遣という働き方を禁止すべき、という話が出て、派遣という働き方が悪いんじゃなく、正規と非正規労働者の間の「格差」が問題だ、という話になったんだろ
そこから、実は正規労働者に認められているさまざまな「特権」(終身雇用や年功序列）が非正規労働者を虐げている元凶だから、これらを廃止すべきだ、
それで、正規・非正規の格差はなくなる、と言う意見が出たんだろ
自営業は関係ないだろ
そこから、実は正規労働者に認められているさまざまな「特権」(終身雇用や年功序列）が非正規労働者を虐げている元凶だから、これらを廃止すべきだ、
それで、正規・非正規の格差はなくなる、と言う意見が出たんだろ
自営業は関係ないだろ
251 ：実習生さん：2009/08/20(木) 12:12:56 ID:gX0Sw7JQ
いよいよ新学期が始まるな鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱終わりだーー鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱ぎゃははははははははは鬱鬱鬱鬱キョーシ
>>247
キミ、頭悪いね
自営業従事者と給与所得者との「格差」を論じているのではなくいよ。
同じ給与所得者である、正規と非正規の「格差」を論じてるんだけどな（笑
あ、そーか
あえて、的外れなことを云って、語論をうやむやにしたいんだね（大笑
それなら負けを認めたほうが良いんじゃないのかな
キミ、頭悪いね
自営業従事者と給与所得者との「格差」を論じているのではなくいよ。
同じ給与所得者である、正規と非正規の「格差」を論じてるんだけどな（笑
あ、そーか
あえて、的外れなことを云って、語論をうやむやにしたいんだね（大笑
それなら負けを認めたほうが良いんじゃないのかな
253 ：実習生さん：2009/08/21(金) 01:25:51 ID:UA4dH5qO
で、「正規採用教員のみ」が世間相場に比べて、病気や産休時の補償措置が手厚すぎる。
したがって、せめて民間や官庁公務員に適用されている程度にまでは「引き下げ是正」すべきなんだよ。
「税金の無駄遣いをなくす」という意味からも大事なことだな。
「休んでいる本人に給料を支払い」かつ「代わりの人まで雇う」という、税金からの人件費の二重払いが発生している事実、を世間の人たちに広く知らしめる必要がある。
事実を知れば、世間の人々も黙っていないだろう。
したがって、せめて民間や官庁公務員に適用されている程度にまでは「引き下げ是正」すべきなんだよ。
「税金の無駄遣いをなくす」という意味からも大事なことだな。
「休んでいる本人に給料を支払い」かつ「代わりの人まで雇う」という、税金からの人件費の二重払いが発生している事実、を世間の人たちに広く知らしめる必要がある。
事実を知れば、世間の人々も黙っていないだろう。
気分一新この春から異動したけど、前の学校のことはすっかり忘れて
いたのに、職場体験学習でたまたまうちのクラスの子が前の学校のク
ラスの子と一緒になり、休職していたことや、変なウワサ話まで聞き
つけてきました・・・・せっかくここまで順調だったのに、今日の、
登校日が心の転機になってしまいそうです。前の学校のことは忘れて
いたのに・・・・
いたのに、職場体験学習でたまたまうちのクラスの子が前の学校のク
ラスの子と一緒になり、休職していたことや、変なウワサ話まで聞き
つけてきました・・・・せっかくここまで順調だったのに、今日の、
登校日が心の転機になってしまいそうです。前の学校のことは忘れて
いたのに・・・・
256 ：実習生さん：2009/08/21(金) 19:31:02 ID:KR3DiAjR
>>254
どこの世間かは知らないけど、うちの大学の同期の奴が勤めている会社なんて公務員より遙かに
福利厚生はしっかりしているけどな。
やっぱり、そういう充実した企業を見習って改善を求めていくのが今までの世の中の歴史ではないだろうか。
「下には下がいる」ではなくて「上には上がいる」と考え、自らの置かれている環境を改善するように働きかけたり
行動していくべきだと思う。
どこの世間かは知らないけど、うちの大学の同期の奴が勤めている会社なんて公務員より遙かに
福利厚生はしっかりしているけどな。
やっぱり、そういう充実した企業を見習って改善を求めていくのが今までの世の中の歴史ではないだろうか。
「下には下がいる」ではなくて「上には上がいる」と考え、自らの置かれている環境を改善するように働きかけたり
行動していくべきだと思う。
257 ：実習生さん：2009/08/21(金) 20:57:14 ID:odYggAxm
まぁ、鬱ってホンマに死ななきゃ鬱って認めてもらえないもんだからね...。
死ぬまでは、
サボリ・キチガイ・オチこぼれ教師・カス・嫌われ者・税金泥棒・人格障害って
言われてもしょうがない。 潔く教師やめれば立派だけど。 鬱も完治するのに...。
最近、ココに死ぬ死ぬ詐欺が出てきたけど、
うつ・うつキョーシにもアンチ教師にもスルーされてもう来なくなったね。
>>256
冷戦終結までは、そんな考え方でよかったと思うが、もう時代が変わったんだよ。
減りつつあるパイをいかに奪い合うかの時代なんだよ。
まともな競争原理が働かない公務員雇用が、まず槍玉に挙げられるのは致し方あるまい。
で、なければこんなに非正規雇用がはびこるわけないじゃないか
結局、誰もが「自分さえよければ良い」という考え方になってるんだよ。
だから、恵まれすぎの人間には非難が集中するんじゃないか
冷戦終結までは、そんな考え方でよかったと思うが、もう時代が変わったんだよ。
減りつつあるパイをいかに奪い合うかの時代なんだよ。
まともな競争原理が働かない公務員雇用が、まず槍玉に挙げられるのは致し方あるまい。
で、なければこんなに非正規雇用がはびこるわけないじゃないか
結局、誰もが「自分さえよければ良い」という考え方になってるんだよ。
だから、恵まれすぎの人間には非難が集中するんじゃないか
259 ：実習生さん：2009/08/22(土) 01:27:58 ID:9oTwEqqk
>>257
辞めたらお前とおなじ乞食になっちゃうジャン。お前みたいな人生になったら生き地獄w
辞めたらお前とおなじ乞食になっちゃうジャン。お前みたいな人生になったら生き地獄w
260 ：実習生さん：2009/08/22(土) 01:32:41 ID:9oTwEqqk
せっかく回復に向かっていたのに、、、
最近、ＰＴＡでよく目立つ保護者が、なぜか俺に近寄って来る。会う度に話しかけて来て、担任でもないのに学校の事を聞いて来たりする。
「先生ってイケメンですよね。タイプです。」
とサラッと言ってのけてニッコリされると、どう反応して良いかわからない。
今、精神に刺激を受けたら、また不安定な状態になるのは目に見えている。かと言って邪険にもできない。
「先生は他人を寄せ付けない雰囲気ですね。私を避けていますか？」
と泣きそうな顔で聞かれた時は参った。
２学期、またあの保護者に会うのが怖い、、、いや、会いたい、、、
最近、ＰＴＡでよく目立つ保護者が、なぜか俺に近寄って来る。会う度に話しかけて来て、担任でもないのに学校の事を聞いて来たりする。
「先生ってイケメンですよね。タイプです。」
とサラッと言ってのけてニッコリされると、どう反応して良いかわからない。
今、精神に刺激を受けたら、また不安定な状態になるのは目に見えている。かと言って邪険にもできない。
「先生は他人を寄せ付けない雰囲気ですね。私を避けていますか？」
と泣きそうな顔で聞かれた時は参った。
２学期、またあの保護者に会うのが怖い、、、いや、会いたい、、、
262 ：実習生さん：2009/08/22(土) 11:03:21 ID:6ohdeyQC
教師の欝休職が10年で3倍になったそうである。その数を減らそうと思ったら
簡単なことで補償を減らせばよい。
生活がかかったら人は動けるものよ。後進国を見よ。
簡単なことで補償を減らせばよい。
生活がかかったら人は動けるものよ。後進国を見よ。
263 ：実習生さん：2009/08/22(土) 11:07:35 ID:6ohdeyQC
職種を選り好みして生活保護をねだる派遣乞食と鬱病教師は同じ匂いがする。
甘え社会の弊害か
甘え社会の弊害か
264 ：実習生さん：2009/08/22(土) 12:41:41 ID:Mdjboymp
きつい職場の方なんだろ。仕方ないよ。
>>261
面白かったｗ
面白かったｗ
266 ：実習生さん：2009/08/22(土) 15:12:23 ID:k/TQsR92
>>263
高福祉になればなるほど、まじめに働かず福祉に頼ろうとする人たちが増える。
ヨーロッパでも高失業率が問題視されてるけど、福祉のおかげで何とか生活が成り立っている
ただ、こういった国は消費税が驚くほど高い
高福祉高負担なわけだな
これだけの覚悟があるのかな
欝で優雅に休んでいるような人間に限って、
「公務員だけではなく、すべての国民への福祉を充実させるので消費税を大幅に引き上げます」
「なおそれに伴う公務員労働者の給与引き上げ措置はありません」
「皆さんの可処分所得が減るだけです」
となれば血相変えて反対しそうだがな
高福祉になればなるほど、まじめに働かず福祉に頼ろうとする人たちが増える。
ヨーロッパでも高失業率が問題視されてるけど、福祉のおかげで何とか生活が成り立っている
ただ、こういった国は消費税が驚くほど高い
高福祉高負担なわけだな
これだけの覚悟があるのかな
欝で優雅に休んでいるような人間に限って、
「公務員だけではなく、すべての国民への福祉を充実させるので消費税を大幅に引き上げます」
「なおそれに伴う公務員労働者の給与引き上げ措置はありません」
「皆さんの可処分所得が減るだけです」
となれば血相変えて反対しそうだがな
267 ：実習生さん：2009/08/22(土) 22:54:54 ID:Ph0kLkBF
職を辞めればすべては解決する
まーたはじまった（AAry
271 ：実習生さん：2009/08/23(日) 08:02:33 ID:Go9LKcfZ
ttp://www.youtube.com/watch?v=epy2cardylA&feature=channel_page
岐阜のALTは自分の中学のことを生徒を含めHell中学校と言及している。
また給食のおばさんの自分への盛り付けも気に入らないらしい。
岐阜のALTは自分の中学のことを生徒を含めHell中学校と言及している。
また給食のおばさんの自分への盛り付けも気に入らないらしい。
272 ：実習生さん：2009/08/23(日) 17:46:04 ID:nusYuFyT
なんか、時代が止まっている人がいる。
「冷戦後」って、いつの話やねん。
「冷戦後」って、いつの話やねん。
土日終わる…また明日から仕事だ…orz
274 ：実習生さん：2009/08/24(月) 09:22:28 ID:hXK2l2di
鬱てこんなきついもんなんか。知らんかった。
毎朝通勤時にひどい頭痛がし、東京にいるだけでも吐き気がする。
東京で結婚した以上東京で生き地獄を味わうのか。鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
毎朝通勤時にひどい頭痛がし、東京にいるだけでも吐き気がする。
東京で結婚した以上東京で生き地獄を味わうのか。鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱
大阪も一緒でっせ。
「♪ ○橋は え～とこだっせ」なんて嘘だ～。
毎朝酔っ払いのゲロ見て（たまに寝てる人もいる）混んだ電車（これは東京よりはマシだと思うが）に乗り、子供は人を笑かすことしか考えてない学校に行く毎日。
田舎の大学出たんだから、田舎で就職するべきだったよ、ママン……。
家出てごめんね。
鬱になっちゃったよ……。
「♪ ○橋は え～とこだっせ」なんて嘘だ～。
毎朝酔っ払いのゲロ見て（たまに寝てる人もいる）混んだ電車（これは東京よりはマシだと思うが）に乗り、子供は人を笑かすことしか考えてない学校に行く毎日。
田舎の大学出たんだから、田舎で就職するべきだったよ、ママン……。
家出てごめんね。
鬱になっちゃったよ……。
276 ：実習生さん：2009/08/24(月) 16:49:13 ID:hXK2l2di
俺は関西（地元）がいい。大阪なんて大歓迎だ。東京の『冷たさ』にうんざりだ。保護者まで基地外に見えてくる。
実家から東京にもどってきただけでマジで吐き気がした。
実家から東京にもどってきただけでマジで吐き気がした。
277 ：実習生さん：2009/08/24(月) 21:20:51 ID:+nP2OcLi
薬が効いてこない。
鬱がひどくなりそう。
鬱がひどくなりそう。
278 ：実習生さん：2009/08/25(火) 01:05:52 ID:XhsLbUJw
>>275です
私は大阪の対岸の四国育ちで、テレビもラジオも大阪の番組を見聞きして育ちました。
でも、実際住んでみるといろんな所が見えてきてしまいました。
東京は、もっとたいへんだと思います。
お互い、つぶれないようにがんばりましょう。
そして
どうしてもだめだったら 帰っておいで 妹よ
byかぐや姫
私は大阪の対岸の四国育ちで、テレビもラジオも大阪の番組を見聞きして育ちました。
でも、実際住んでみるといろんな所が見えてきてしまいました。
東京は、もっとたいへんだと思います。
お互い、つぶれないようにがんばりましょう。
そして
どうしてもだめだったら 帰っておいで 妹よ
byかぐや姫
279 ：実習生さん：2009/08/25(火) 13:23:14 ID:2RpAwOKr
２学期から休職する人いる？
休職したらどれくらい給料がもらえるのかな
休職したらどれくらい給料がもらえるのかな
中学生の時、意味も無く怒鳴り散らして竹刀振り回す基地外体育教師が居た。Ｇホイホイの中で
死んだ１０匹のＧを学校の屋上で乾燥させ理科室のすり鉢で粉末にし基地外教師のふりかけのビンに入れた。
その教師は毎日Ｇ粉末入りのふりかけをおいしそうに食ってた。
ゴキブリホイホイを見ると当時を思い出して懐かしくなる(*´∇｀*)
死んだ１０匹のＧを学校の屋上で乾燥させ理科室のすり鉢で粉末にし基地外教師のふりかけのビンに入れた。
その教師は毎日Ｇ粉末入りのふりかけをおいしそうに食ってた。
ゴキブリホイホイを見ると当時を思い出して懐かしくなる(*´∇｀*)
282 ：実習生さん：2009/08/25(火) 23:55:37 ID:yA1B6nvx
鬱教師はニート同じでと怠け者
ニート→働こうとしない
（教師に限らず）鬱→働きたくても働けない
（教師に限らず）鬱→働きたくても働けない
284 ：実習生さん：2009/08/26(水) 10:22:21 ID:n728HsiA
管理職の先生に退職を申し出たら、休職を強く勧められました。
でも、休職しても、何も環境は変わらないのはわかっているので、
退職も休職も辞めました。
言い返せるような強い人間になりたい。不平等に仕事を押し付けられない
ような、「何で人によって態度や意見を変えるのですか？」と言えるような
人間になりたい。
私は復帰が怖くて、休職できなかったけど、本当はしっかり休んで
元気が出てから復帰した方が子どもにとっても良いことだと思う。
だから、ゆっくり休んでください。
でも、休職しても、何も環境は変わらないのはわかっているので、
退職も休職も辞めました。
言い返せるような強い人間になりたい。不平等に仕事を押し付けられない
ような、「何で人によって態度や意見を変えるのですか？」と言えるような
人間になりたい。
私は復帰が怖くて、休職できなかったけど、本当はしっかり休んで
元気が出てから復帰した方が子どもにとっても良いことだと思う。
だから、ゆっくり休んでください。
285 ：実習生さん：2009/08/26(水) 12:14:13 ID:kcNFk5A2
東京ええやん。毎日がトレンディドラマやん。
東京で働きたかった。
東京で働きたかった。
教師自身のキャリア教育が完了していないからこうなる。
社会人から大学に戻って教員目指してるが，どうも
「公務員だから」とか，「食いっぱぐれないから」とか
ショボイ理由で公立教員目指してる奴が多すぎる。
だから就職してもちょっと負荷がかかるとすぐ凹む。
手を抜こうと思えばいくらでも手を抜いてもなかなか
クビにならんから，大卒でストレートで教員になったやつは
「本当に俺の人生これでいいのか」とかも思うだろうし。
学校ってつくづく世間とかけ離れた「特殊」空間だなとも思う。
本当は学校は社会の疑似体験の場でなきゃいけないのに。
>>254
あなたの言うとおり，公務員はヌル過ぎだと思う。
社会人から大学に戻って教員目指してるが，どうも
「公務員だから」とか，「食いっぱぐれないから」とか
ショボイ理由で公立教員目指してる奴が多すぎる。
だから就職してもちょっと負荷がかかるとすぐ凹む。
手を抜こうと思えばいくらでも手を抜いてもなかなか
クビにならんから，大卒でストレートで教員になったやつは
「本当に俺の人生これでいいのか」とかも思うだろうし。
学校ってつくづく世間とかけ離れた「特殊」空間だなとも思う。
本当は学校は社会の疑似体験の場でなきゃいけないのに。
>>254
あなたの言うとおり，公務員はヌル過ぎだと思う。
287 ：実習生さん：2009/08/26(水) 13:25:20 ID:x4WL9HCB
休職する時の理由って、保護者や生徒には何て言うの？
精神的な病気の診断書ってすぐ貰えるものなんだな
以下他スレからの引用
頑張りたいけど何もする気が起きない、死にたいって言えば鬱病の診断書、
人が怖い、周囲が気になって仕事にならない、死にたいって言えば社会不安障害の診断書
医者の前で何も言わず唸りながら涙流せば統合失調症の診断書
「眠れない」と伝えるだけで診断書くれるところも。
どんなに厳しい所でも診察中に小便でも漏らして見せればどれでも
それで最低6ヶ月の有給休暇がもらえる。3年まで更新可能。
以下他スレからの引用
頑張りたいけど何もする気が起きない、死にたいって言えば鬱病の診断書、
人が怖い、周囲が気になって仕事にならない、死にたいって言えば社会不安障害の診断書
医者の前で何も言わず唸りながら涙流せば統合失調症の診断書
「眠れない」と伝えるだけで診断書くれるところも。
どんなに厳しい所でも診察中に小便でも漏らして見せればどれでも
それで最低6ヶ月の有給休暇がもらえる。3年まで更新可能。
289 ：実習生さん：2009/08/26(水) 15:28:53 ID:QPY0yiir
教師はいいね簡単に鬱が認められ簡単に休める
290 ：実習生さん：2009/08/26(水) 18:12:12 ID:kcNFk5A2
そりゃ勉強してきたもの。
学生時代辛抱が足らんで公務員になれんかった奴がうるさい。
文格負
句差け
言社て
い会か
とら
学生時代辛抱が足らんで公務員になれんかった奴がうるさい。
文格負
句差け
言社て
い会か
とら
291 ：実習生さん：2009/08/26(水) 20:15:54 ID:KhsEyVen
教師程度の職業従事者が「勝ち組」気取りかよ・・・
そんなんだから、勘違いをしている教師を叩いてやろう、という世の機運が盛り上がったんだな。
まさに「天に唾する」行為だったわけだ
ご愁傷様、ナンマンダ
そんなんだから、勘違いをしている教師を叩いてやろう、という世の機運が盛り上がったんだな。
まさに「天に唾する」行為だったわけだ
ご愁傷様、ナンマンダ
292 ：実習生さん：2009/08/26(水) 21:25:15 ID:YSdxXbi5
公立の教師だけど、教師が不祥事や犯罪をしても多目に見るように生徒を教育すべきだと思う
それが真の教育だ
それが真の教育だ
293 ：実習生さん：2009/08/26(水) 21:37:23 ID:QPY0yiir
そんなことしたら、犯罪し放題になるやはり教師は厳しく監視すべき
294 ：実習生さん：2009/08/26(水) 23:32:22 ID:QOPhkHuj
学校のガラスを何枚割るか競わず
うつ・うつキョーシのドタマをかち割るのを競わせる教育をしなければならない...。
うつ・うつキョーシ１匹始末したら生涯税金免除ってのはどう？
296 ：実習生さん：2009/08/27(木) 00:55:09 ID:R5+vcskr
>>295
なるほどね。きちんと説明する事もあれば、何らかの理由でホントの事は言わない場合もあるんですね。
理解されやすい様でされにくい感じもあるしね・・・。
事実、身体的に重い病気にかかって休職な場合は、ちゃんと学校として公表するものなのかな？
本人が言いたくない場合もあると思うんだけど。
なるほどね。きちんと説明する事もあれば、何らかの理由でホントの事は言わない場合もあるんですね。
理解されやすい様でされにくい感じもあるしね・・・。
事実、身体的に重い病気にかかって休職な場合は、ちゃんと学校として公表するものなのかな？
本人が言いたくない場合もあると思うんだけど。
私は欝で教師やめた。
慕ってくれた子ども達には本当に申し訳ないと思ったが、限界だった。教師ってうまく人間関係築けない人多いよな。自分のやり方が正しいと思ってる奴らばっかり。
慕ってくれた子ども達には本当に申し訳ないと思ったが、限界だった。教師ってうまく人間関係築けない人多いよな。自分のやり方が正しいと思ってる奴らばっかり。
そうでなくちゃやっていけないくらい、生徒も保護者も難しくなってるんだよな
いい人が定年前に辞めてしまうケースも増えてるし、自分もいつまで持つか不安だらけだ…
いい人が定年前に辞めてしまうケースも増えてるし、自分もいつまで持つか不安だらけだ…
連投ｽﾏｿ
>>296
病名は何であっても個人のプライバシーにも関わってくるので、体の病気であれ精神疾患であれ単に「体調不良のため」とする場合が多いけどなあ
「家族の看病」はともかく、病名を公表するのはどうかと思うなあ
>>296
病名は何であっても個人のプライバシーにも関わってくるので、体の病気であれ精神疾患であれ単に「体調不良のため」とする場合が多いけどなあ
「家族の看病」はともかく、病名を公表するのはどうかと思うなあ
>>296
>>299
病名を公表するかしないかは、当然プライバシーの問題ですから、本人次第ですよね。
自分が知っている範囲では、鬱で休職と公表した教師に対しての、保護者の反応は暖かいものが多かった気がします（陰ではわかりませんが）
それよりも、鬱を伏せて休みがちな教師に対しては、苦情が多かった。
とは言え、鬱を公表した後、休みがちだとしたら、もしかしたらもっと苦情が集まる可能性も高いですね…
>>299
病名を公表するかしないかは、当然プライバシーの問題ですから、本人次第ですよね。
自分が知っている範囲では、鬱で休職と公表した教師に対しての、保護者の反応は暖かいものが多かった気がします（陰ではわかりませんが）
それよりも、鬱を伏せて休みがちな教師に対しては、苦情が多かった。
とは言え、鬱を公表した後、休みがちだとしたら、もしかしたらもっと苦情が集まる可能性も高いですね…
302 ：実習生さん：2009/08/27(木) 11:54:22 ID:aOLDoAMz
体の病気の場合は、病名まで公表しなくても、同僚とかには説明しますよね。
でないと、逆に精神的な病かと思われそう。
でないと、逆に精神的な病かと思われそう。
303 ：実習生さん：2009/08/27(木) 12:35:38 ID:qR8VV7Yd
馬鹿校長とクレーマーPTAで参ってしまうんだな。真面目な先生ほど、神経内科に通うんだ。またさ。
日教組のお陰で、餓鬼どもは変な考えを植え込まれているからな。ルールもヘッタクレもネーんだ。
日教組のお陰で、餓鬼どもは変な考えを植え込まれているからな。ルールもヘッタクレもネーんだ。
304 ：実習生さん：2009/08/27(木) 16:52:10 ID:Mj6eQh0N
今日リストカットしたが死ねなかった。
２学期特支学級の学級の保護者どもは俺が鬱で休むのを期待しているらしいが、校長に『担任を続けたい』と申し出た。
さて、２学期の保護者はどう出てくるんだろ。
俺はリストカットまで追いつめられたからもう後はないが、ここまで追い込んだ保護者への憎しみは変わらない。
絶対に恨む。
２学期特支学級の学級の保護者どもは俺が鬱で休むのを期待しているらしいが、校長に『担任を続けたい』と申し出た。
さて、２学期の保護者はどう出てくるんだろ。
俺はリストカットまで追いつめられたからもう後はないが、ここまで追い込んだ保護者への憎しみは変わらない。
絶対に恨む。
305 ：実習生さん：2009/08/27(木) 22:03:00 ID:Qi5LaGja
リストカットやっちゃいましたか。
私も去年やっちゃいました。
今は、休職中です。
私も去年やっちゃいました。
今は、休職中です。
306 ：実習生さん：2009/08/27(木) 22:25:59 ID:pulD8zHZ
またでた...。 死ぬ死ぬ詐欺。 なにが、リスカじゃ...。
ホントに苦しんでリストカットしている人を愚弄しゃがって。
校長がこういうオチこぼれ教師のクビを斬れ。
307 ：実習生さん：2009/08/27(木) 23:11:19 ID:H3vMCDRE
308 ：実習生さん：2009/08/27(木) 23:27:59 ID:DLtpYDUQ
309 ：実習生さん：2009/08/28(金) 02:53:40 ID:mINdMwrK
スレ立て希望
310 ：実習生さん：2009/08/28(金) 04:33:56 ID:NOotqGRF
３０８、ほんとだ。フォロー出来ねーバカ教頭・校長こそ首だってば！
ウツになった者の身になれ、バーロ野郎・・・・消えうせろ！
ウツになった者の身になれ、バーロ野郎・・・・消えうせろ！
311 ：実習生さん：2009/08/28(金) 07:32:32 ID:erZJly1V
ひどい鬱にまで発展した。
歩くだけでやっとの状態。昨日リストカットしたのは、俺が特支学級の担任ができる反面、苦しむ人たちがでてくることに自分は苦しんだ。
通常学級だったらもっとうまく順調だったのに。そんな苦しみから解放されたかった。
死にたいが死ねば苦しむ人がたくさんでる。本当の生き地獄。
もう底辺まで落ちているやつにしか分からないよ
歩くだけでやっとの状態。昨日リストカットしたのは、俺が特支学級の担任ができる反面、苦しむ人たちがでてくることに自分は苦しんだ。
通常学級だったらもっとうまく順調だったのに。そんな苦しみから解放されたかった。
死にたいが死ねば苦しむ人がたくさんでる。本当の生き地獄。
もう底辺まで落ちているやつにしか分からないよ
313 ：実習生さん：2009/08/28(金) 13:04:39 ID:YZz9alhJ
２ｃｈに書き込むなんてネタに決まってるだろ
314 ：実習生さん：2009/08/28(金) 14:52:00 ID:erZJly1V
ネタじゃねーっの
本当だアホ。
わざわざネタのためにこんなスレにくる暇人がいるかアホ。
本当だアホ。
わざわざネタのためにこんなスレにくる暇人がいるかアホ。
>>314
すごく攻撃的でお元気なんですね。鬱がひどいと自責が強くなるし、ネットは無理だって聞いてますけど、まだまだエネルギーはあるみたいで良かったですね。
すごく攻撃的でお元気なんですね。鬱がひどいと自責が強くなるし、ネットは無理だって聞いてますけど、まだまだエネルギーはあるみたいで良かったですね。
316 ：実習生さん：2009/08/28(金) 15:37:48 ID:erZJly1V
はい♪
ありあまって出勤していますよ。ま、２学期まであと少しなので、会議も多いですからね～。
あ、そっか。あなたたち休職者には関係ないことですね。アハハハハハハ。
ま、俺も落ちるとこまで落ちたら休職しますよ。リストカットまでしてますからねぇ。時間の問題でしょうか
ありあまって出勤していますよ。ま、２学期まであと少しなので、会議も多いですからね～。
あ、そっか。あなたたち休職者には関係ないことですね。アハハハハハハ。
ま、俺も落ちるとこまで落ちたら休職しますよ。リストカットまでしてますからねぇ。時間の問題でしょうか
317 ：実習生さん：2009/08/28(金) 19:22:03 ID:70izkACf
死ぬ死ぬ詐欺軍団の妄想自殺自慢...。
【憎まれ者、代にはばかる】?ﾓ うつ・うつキョーシが死ぬ訳ないｗ
うつ・うつキョーシは死んではじめて『あっ、鬱だったんだ。 そう、よかったね?｡』で …‥・お・し・ま・い・。
告別式には生徒たちは喜んでスキップしながら行くし、２次会家族まで参加の大騒ぎｗ
サボってばっかりいると嫌われてこういう葬式になる。
だぁ、かぁ、らぁ～２学期からは死ぬ気で働こうよ！ 保護者を心の底から尊敬しょうよ！
>>316
あいにくと私は鬱でもないし、休職もしていません。教師でもないですよ。
子どもが懐いている先生が鬱らしいので、ここを見ています。
鬱は病気ですから、なりたくてなる訳ではないでしょう。でも２chで愚痴ばかり言って、リスカ自慢をするような人には早く休職していただいた方が、児童生徒のためかもしれませんね。
あいにくと私は鬱でもないし、休職もしていません。教師でもないですよ。
子どもが懐いている先生が鬱らしいので、ここを見ています。
鬱は病気ですから、なりたくてなる訳ではないでしょう。でも２chで愚痴ばかり言って、リスカ自慢をするような人には早く休職していただいた方が、児童生徒のためかもしれませんね。
319 ：実習生さん：2009/08/28(金) 20:45:13 ID:IPdQ8iSu
>>317
とりあえずどんな罪に問えるか専門家に尋ねてみる事にするよ
ところで、童貞で友達ゼロでいじめられっ子の君は、今後とか老後とかどうするの?
ホームレス仲間でもいじめられるヤツはいじめられるそうだよ。困ったねぇw
とりあえずどんな罪に問えるか専門家に尋ねてみる事にするよ
ところで、童貞で友達ゼロでいじめられっ子の君は、今後とか老後とかどうするの?
ホームレス仲間でもいじめられるヤツはいじめられるそうだよ。困ったねぇw
320 ：実習生さん：2009/08/28(金) 20:53:06 ID:IPdQ8iSu
321 ：実習生さん：2009/08/29(土) 08:36:05 ID:XlBNAxF4
鬱になった先生は気の毒だと思うけど、担任にはなってもらいたくない！！！
322 ：実習生さん：2009/08/29(土) 09:15:36 ID:C/LERYNs
教師でもないお方がどうしてこんなところ覗いている？暇人？
まぁ、暇人に鬱の話を分かってもらえとは言わないがぁ～な
リストカットは自慢なんかじゃありません。
まぁ、暇人に鬱の話を分かってもらえとは言わないがぁ～な
リストカットは自慢なんかじゃありません。
323 ：実習生さん：2009/08/29(土) 09:18:49 ID:hxaEEF4l
税金の無駄遣い、を監視・告発するためだろ
欝だと嘘ついて優雅に給料ドロボウしている人間もいるわけだしな
欝だと嘘ついて優雅に給料ドロボウしている人間もいるわけだしな
>>322
私も教師じゃないけど、教師以外は来てはいけないなんてテンプレないし…子どもの学校に鬱の先生がいるから見てますよ。
322さんがずっと前からレスしてるのも知っていますし、周りの皆さんが心配して休職を勧めるレスをしても、全部スルーして、いつもグチグチと文句ばっかり書き込んでいたのもよく知ってます。
私も教師じゃないけど、教師以外は来てはいけないなんてテンプレないし…子どもの学校に鬱の先生がいるから見てますよ。
322さんがずっと前からレスしてるのも知っていますし、周りの皆さんが心配して休職を勧めるレスをしても、全部スルーして、いつもグチグチと文句ばっかり書き込んでいたのもよく知ってます。
325 ：実習生さん：2009/08/29(土) 18:52:40 ID:EQfD3ZOH
>>323
他に娯楽は無いのだろうか？
他に娯楽は無いのだろうか？
326 ：実習生さん：2009/08/29(土) 20:04:13 ID:N/Jmn206
一般の会社やリーマンの「ウツ」の人は、どうなっているんかしら？
休みは制度としてはあるにはあるがね。
ま、実際の取得に際してはかなりの障壁があるよな。
「絵に描いた餅」になっている場合も多い。
よほどの人間以外は「この際、辞めてくれ」と思っているし、管理職はその方向にもって行こうとする。
同僚にしても「休む人間の仕事がこっちに廻ってくるしな、いくら助け合いといわれてもな・・・・」と思っている。
それが世間相場というものだな。
休む人間の賃金は払われない無給休暇が多いし、払われる企業の場合も欠員分の穴埋めはない、職場の残りの人間が分担して引き受けざるをえない。
これは教員以外の公務員についても同じなんだな、教員だけが特別なんだよ。
だからこんな「税金の無駄遣い」を早く止めさせよう、といっている。
ま、実際の取得に際してはかなりの障壁があるよな。
「絵に描いた餅」になっている場合も多い。
よほどの人間以外は「この際、辞めてくれ」と思っているし、管理職はその方向にもって行こうとする。
同僚にしても「休む人間の仕事がこっちに廻ってくるしな、いくら助け合いといわれてもな・・・・」と思っている。
それが世間相場というものだな。
休む人間の賃金は払われない無給休暇が多いし、払われる企業の場合も欠員分の穴埋めはない、職場の残りの人間が分担して引き受けざるをえない。
これは教員以外の公務員についても同じなんだな、教員だけが特別なんだよ。
だからこんな「税金の無駄遣い」を早く止めさせよう、といっている。
328 ：３２２：2009/08/30(日) 01:40:15 ID:qV/VXFOa
322です。ふざけた文を書いてしまったことに対してお詫びいたします。確かに教師以外入ってきてはいけないというテンプレはありませんね。すみません。
ですが、私の話を慎重に聞いてくださり、休職を勧めてくださった方々をスルーし、ぶさけていたわけではありません。
自分でも慎重に受け止めています。
鬱、適応障害になった教師の気持ちが分かるでしょうか。子どもの前に立ちたくても立てない、休職したくない心身がぼろぼろになっていくのです。本当にサボリではない信じてください。
ですが、私の話を慎重に聞いてくださり、休職を勧めてくださった方々をスルーし、ぶさけていたわけではありません。
自分でも慎重に受け止めています。
鬱、適応障害になった教師の気持ちが分かるでしょうか。子どもの前に立ちたくても立てない、休職したくない心身がぼろぼろになっていくのです。本当にサボリではない信じてください。
329 ：実習生さん：2009/08/30(日) 02:31:58 ID:MacYoMrT
>>328
「休職したくない」でも「子供達の前には立てない」のなら、実際にどうしたらよいのでしょう？
真面目な話ですが、ひとつの策として、多少の蓄えの余裕があるのなら、一度退職されてゆっくり体調を万全に治してはどうでしょう？
「休職したくない」でも「子供達の前には立てない」のなら、実際にどうしたらよいのでしょう？
真面目な話ですが、ひとつの策として、多少の蓄えの余裕があるのなら、一度退職されてゆっくり体調を万全に治してはどうでしょう？
330 ：実習生さん：2009/08/30(日) 02:34:14 ID:MacYoMrT
（続き） 健康を取り戻した時点で、まだ教職への強い情熱があれば、講師をしながらリハビリをして、採用試験を受けなおすことも十分可能ではないでしょうか？
現在のように、陰々滅滅とした心身を抱え、動けない身体を引きずって日々嘆いている状態は、御自身にも生徒にも職場にも一番良くないと感じられるのですが、いかがでしょう。
現在のように、陰々滅滅とした心身を抱え、動けない身体を引きずって日々嘆いている状態は、御自身にも生徒にも職場にも一番良くないと感じられるのですが、いかがでしょう。
331 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:16:28 ID:TaI0x6eo
【衆院選】 ８月３０日午前７時、投票がスタート 「政権選択」が最大の焦点★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251593650/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251593650/
332 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:40:24 ID:2zWT4adF
333 ：３２２：2009/08/30(日) 12:38:01 ID:qV/VXFOa
いろいろ考えてくださりありがとうございます。なんとか休職、病休の方向にはもっていかないでおこうと思います
334 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 19:57:23 ID:CwnGI0G2
>>333
おいおい、お前、何を騙されてんだw
>>328-330はお前の親でもなければ妻でもない。実情など何も知らずして、ただ、
「辞めさせようとしている」最低最悪のゴキブリ人間だぞ。俺は別に休職しては
いないが、無職という自分の不幸に他人を引きずり込もうとするクズは許せんか
らあえて一言付け加えてやる
辞めるなよ。後悔するぞ
おいおい、お前、何を騙されてんだw
>>328-330はお前の親でもなければ妻でもない。実情など何も知らずして、ただ、
「辞めさせようとしている」最低最悪のゴキブリ人間だぞ。俺は別に休職しては
いないが、無職という自分の不幸に他人を引きずり込もうとするクズは許せんか
らあえて一言付け加えてやる
辞めるなよ。後悔するぞ
335 ：実習生さん：2009/08/30(日) 20:33:40 ID:xlp8lqI0
こうなる前に対策とった方がいいぞ？！
自殺「した側」が罵られ、追い込んだ側が正に「死人に口無し」を都合よく利用して
被害者面してチヤホやされ幸せそうに教師やってる様は異常だって。
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/11/post_523a.html
自殺「した側」が罵られ、追い込んだ側が正に「死人に口無し」を都合よく利用して
被害者面してチヤホやされ幸せそうに教師やってる様は異常だって。
曽於市（そおし）、南之郷中学校
久留恵、鎌田くみ子、入佐俊和、塩入喜代子、事務補佐山元、森健一郎
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/11/post_523a.html
336 ：実習生さん：2009/08/30(日) 21:22:27 ID:ddfLHx+h
337 ：実習生さん：2009/08/31(月) 01:06:45 ID:Ej8ucD6C
かといって、仕事をせずに給料貰いながらずるずると休まれても迷惑するんだよな
税金の無駄遣いでもあるし
スパット退職して、その後を熟考するのが一番良い
税金の無駄遣いでもあるし
スパット退職して、その後を熟考するのが一番良い
339 ：３２２：2009/08/31(月) 17:43:54 ID:iLyqiSgI
明日から２学期ですが、管理職、親族と話し合って今日から２、３週間休むことにしました。
心身ともに限界がきているので苦渋の判断です。子どもの前に立ちたいという気持ちはまだ強いのですが、今となっては、復帰後のことが正直こわいです。
辞めてしまいたい…そんな風に思うのですが、来年度の人事配置換えという明るい希望をめざして教師は続けたいです。
心身ともに限界がきているので苦渋の判断です。子どもの前に立ちたいという気持ちはまだ強いのですが、今となっては、復帰後のことが正直こわいです。
辞めてしまいたい…そんな風に思うのですが、来年度の人事配置換えという明るい希望をめざして教師は続けたいです。
340 ：実習生さん：2009/08/31(月) 18:34:45 ID:UgAWrcIZ
ばかばか夏休みのバカ
太陽が地球の裏を一周してくれば俺のターン終了
太陽が地球の裏を一周してくれば俺のターン終了
341 ：実習生さん：2009/08/31(月) 18:37:02 ID:UgAWrcIZ
ていうか今日は寝ないぞ。
起きてる間は今日さ。寝たら明日がくる
起きてる間は今日さ。寝たら明日がくる
342 ：実習生さん：2009/08/31(月) 20:06:13 ID:Yl9N9Ukt
>>342
悔しかったら革命起こしてみたら？ｗ
悔しかったら革命起こしてみたら？ｗ
344 ：実習生さん：2009/08/31(月) 22:01:53 ID:fPvhiriY
>>338>>342
お前いっつも同じ事書いてんな
で、いつも同じこと言ってやるが、税金やモラルを持ち出して、もっともらしく退職させようとするんじゃねぇ、クズ
休むほうも休むほうだが、お前みたいに人を不幸に引きずり込もうとするくそ虫が一番ムカつくんだよ
誰が辞めようが働こうが、お前は一生ダメなままだから。革命起きなくてもおまえは終わり
お前いっつも同じ事書いてんな
で、いつも同じこと言ってやるが、税金やモラルを持ち出して、もっともらしく退職させようとするんじゃねぇ、クズ
休むほうも休むほうだが、お前みたいに人を不幸に引きずり込もうとするくそ虫が一番ムカつくんだよ
誰が辞めようが働こうが、お前は一生ダメなままだから。革命起きなくてもおまえは終わり
なんで退職＝不幸に引きずり込まれる なんだ（笑
無駄飯喰いが退職すれば、新規参入希望者に門戸が開かれるだろ
自分の既得権擁護だけを考えるよりよほど建設的じゃないのかな
働かざるもの喰うべからず、は古今東西昔からの常識だよね
そのあたり税金に頼っている人間には分からないようだね（苦笑
無駄飯喰いが退職すれば、新規参入希望者に門戸が開かれるだろ
自分の既得権擁護だけを考えるよりよほど建設的じゃないのかな
働かざるもの喰うべからず、は古今東西昔からの常識だよね
そのあたり税金に頼っている人間には分からないようだね（苦笑
346 ：実習生さん：2009/09/01(火) 00:21:40 ID:MqjqWGb7
>>345
人としてのぬくもりが感じられない。
人としてのぬくもりが感じられない。
自分たちの既得権を「多少削ってでも」、より困難な状況下にある人たちに救いの手を差し伸べよう、という「人としてのぬくもり」が感じられない人間も大勢いると思うがな。
347あんたも無事採用されたら自分のことで必死になるよ（笑）自分の居場所を確保することに必死になるさ
>>348
自分の居場所を確保するために必死に頑張ることと、既得権益に必死にしがみつくことはイコールにしてよいの？
自分の居場所を確保するために必死に頑張ることと、既得権益に必死にしがみつくことはイコールにしてよいの？
350 ：実習生さん：2009/09/01(火) 06:25:10 ID:bC5EOtPL
351 ：実習生さん：2009/09/01(火) 10:30:40 ID:sP5ZOTR3
だから言ってるだろう？
もう限界だと思ったらさっさと辞めろよ
但し、それまでは学校一日とも休むなよ！
それぐらいの良心あるだろ？
もう限界だと思ったらさっさと辞めろよ
但し、それまでは学校一日とも休むなよ！
それぐらいの良心あるだろ？
病気になったなら、ゆっくりと治療して、元気になってまたバリバリ働く。
これが最も望ましい流れだし、その権利は認められているのだから行使すべきだな。
辞めろ辞めろと騒ぐバカに耳を貸す必要は全くない。
これが最も望ましい流れだし、その権利は認められているのだから行使すべきだな。
辞めろ辞めろと騒ぐバカに耳を貸す必要は全くない。
353 ：実習生さん：2009/09/01(火) 18:12:03 ID:WHjQpAN2
>>352
同感です。以後スルーしましょう。
同感です。以後スルーしましょう。
354 ：実習生さん：2009/09/01(火) 19:36:59 ID:UEMLPUTh
流れさえぎってわるいけど。
欝で休む人へ。
授業の代行行かされるほうの身になってくれ。
こんなもんお互い様だから気持ち良く引き受けるもんだろこの世界。
何ずっとおまえのターン。休むんだったら1年休め。ってか転勤しろ。
転勤先には情報流しとくけどな
欝で休む人へ。
授業の代行行かされるほうの身になってくれ。
こんなもんお互い様だから気持ち良く引き受けるもんだろこの世界。
何ずっとおまえのターン。休むんだったら1年休め。ってか転勤しろ。
転勤先には情報流しとくけどな
355 ：実習生さん：2009/09/01(火) 20:50:02 ID:3nsj1vEv
>>354
本当にそう思う。お願いだから、休むなら3ヶ月とか、半年とか、1年とか
大きなスパーンで休んでしっかり治して。同じ教科の同僚に二人そういう病気の方が
いて、2人とも（あるいはどちらか）がお休みされる日が多いんだけど、
自習課題作成や、自習監督など全て教科内で回してる。
そろそろ他の人が壊れちゃいそう。俺も毎日のように授業増が続いて疲弊してる。
本当にそう思う。お願いだから、休むなら3ヶ月とか、半年とか、1年とか
大きなスパーンで休んでしっかり治して。同じ教科の同僚に二人そういう病気の方が
いて、2人とも（あるいはどちらか）がお休みされる日が多いんだけど、
自習課題作成や、自習監督など全て教科内で回してる。
そろそろ他の人が壊れちゃいそう。俺も毎日のように授業増が続いて疲弊してる。
356 ：実習生さん：2009/09/01(火) 21:15:40 ID:eKZmFXqE
>>345>>347>>349
お前は馬鹿か。一人分の教員の給与が減ったからって、その分が一人分の雇用に
回される確信がどこにあるんだよ。そんなことを論じるんだったら、政府の数百
億の税金の無駄遣いを２ちゃんで、つっつけや
でも、お前はそれをしない。なぜか? 言うまでもない、お前はただ教師を
「辞めさせたい」だけのクズ人間だから。クズがもっともらしい正義をかざすなよ、ゴキブリ
ちなみに、正規採用教員が鬱で休めば、それまで職がなかった人間に講師の口が与えられる。
わけのわからない施設への税金の投資よりよっぽど有意義だ。世界はお前の薄っぺらい２次元
頭で成り立っているんじゃないよ。この腐れ脳みそが
お前は馬鹿か。一人分の教員の給与が減ったからって、その分が一人分の雇用に
回される確信がどこにあるんだよ。そんなことを論じるんだったら、政府の数百
億の税金の無駄遣いを２ちゃんで、つっつけや
でも、お前はそれをしない。なぜか? 言うまでもない、お前はただ教師を
「辞めさせたい」だけのクズ人間だから。クズがもっともらしい正義をかざすなよ、ゴキブリ
ちなみに、正規採用教員が鬱で休めば、それまで職がなかった人間に講師の口が与えられる。
わけのわからない施設への税金の投資よりよっぽど有意義だ。世界はお前の薄っぺらい２次元
頭で成り立っているんじゃないよ。この腐れ脳みそが
357 ：実習生さん：2009/09/02(水) 00:17:07 ID:yhJZBxA1
『辞めろ。』って言葉に過剰に反応してやがる...。 オチこぼれめ。
現場で管理職に辞める様に毎日、毎日言われてる上に
ここでも『辞めろ。』って言っちやーかわいそうだよ。 だってカスなんだもん。
ましてや、仲間である先生方にも係わらないよう目線すら合わせてもらえない嫌われ者。
家に帰れば、リビングのシートに座ったとたん家族すらクモの子を散らす様に逃げ出す始末。
うつ・うつキョーシは『辞めろ。』 『がんばれ。』って言葉が死ぬほど嫌い。
あっ。 死ぬほど嫌いな言葉だけど絶対死なないからｗ 【代にはばかる】だからね?｡
358 ：実習生さん：2009/09/02(水) 00:45:05 ID:+xMmBJc/
>>356
スパット辞めてくれれば、リンニン雇用ではなく、正規採用枠として新規希望者に雇用が廻ってくるのだがな
自分の席をしっかりキープした上で、休んで給料を貰おう、などというの制度が時代錯誤であるとかんがえるべきではないのかな。
スパット辞めてくれれば、リンニン雇用ではなく、正規採用枠として新規希望者に雇用が廻ってくるのだがな
自分の席をしっかりキープした上で、休んで給料を貰おう、などというの制度が時代錯誤であるとかんがえるべきではないのかな。
359 ：実習生さん：2009/09/02(水) 10:03:32 ID:ZO6PQMpv
結論
≫357は退職ニート≫358は採用試験に受からない講師。誰にも相手にもされない人たち。このスレだけが生きる証なのです。
レスしてあげるのもボランティアですが完全スルーして社会の厳しさを教えてあげましょう
≫357は退職ニート≫358は採用試験に受からない講師。誰にも相手にもされない人たち。このスレだけが生きる証なのです。
レスしてあげるのもボランティアですが完全スルーして社会の厳しさを教えてあげましょう
360 ：実習生さん：2009/09/02(水) 13:04:51 ID:BH6oqD7F
通りすがりの者です。
まぁ、>>357はスルーでいいと思うけど、
>>358は一理あるんじゃないかな？
この不況で公務員だけが異常に救済されているのは、
不公平だと思うのは、一般論だと思うよ。
民間企業で鬱病で何年も給料もらいながら在籍しているなんて、
ありえないもん。
大体、公務員は全体の奉仕者なんだし…。
でも、ま、真面目で頑張りすぎた人が鬱になっている現実もあるし、
かわいそうとは思うけど。
子供を三人も四人も産んで、産育休それぞれ３年間とって、
十年間くらい休んでる人の方が、のんきだなぁ…とは思う。正直な話。
まぁ、>>357はスルーでいいと思うけど、
>>358は一理あるんじゃないかな？
この不況で公務員だけが異常に救済されているのは、
不公平だと思うのは、一般論だと思うよ。
民間企業で鬱病で何年も給料もらいながら在籍しているなんて、
ありえないもん。
大体、公務員は全体の奉仕者なんだし…。
でも、ま、真面目で頑張りすぎた人が鬱になっている現実もあるし、
かわいそうとは思うけど。
子供を三人も四人も産んで、産育休それぞれ３年間とって、
十年間くらい休んでる人の方が、のんきだなぁ…とは思う。正直な話。
361 ：実習生さん：2009/09/02(水) 16:37:46 ID:JhLZZfzD
そうそう、欝という病気になるのは教師のみならず誰にでも可能性はあるよな。
なのに公務員教師だけが税金で救済されるのはおかしいよな
しかも代わりの教師まで雇うわけだろ
だから、人件費の二重払い、と糾弾されるわけな
休職するにしても、完全無給とすべきだな
その間のカネは行政職公務員や一般企業のように、健康保険からの給付金にすべき（産休も同様）で、休んでいる代わりの人間も雇わず、同僚が分担して仕事を処理すべき。
この制度なら、長期に休んでいる人間や何度も休む人間には、まず同僚から非難の声があがり「辞めざるを得なくなる」という状況に追い込まれる、という自然浄化作用があるんだよ。
だから、気軽に何度も病気休暇などは取得できない。
安易に「代わりの人間」を雇用する制度が問題なんだよな。
このカネは税金なんだよ。
こういうことを言っているんだよ。
なのに公務員教師だけが税金で救済されるのはおかしいよな
しかも代わりの教師まで雇うわけだろ
だから、人件費の二重払い、と糾弾されるわけな
休職するにしても、完全無給とすべきだな
その間のカネは行政職公務員や一般企業のように、健康保険からの給付金にすべき（産休も同様）で、休んでいる代わりの人間も雇わず、同僚が分担して仕事を処理すべき。
この制度なら、長期に休んでいる人間や何度も休む人間には、まず同僚から非難の声があがり「辞めざるを得なくなる」という状況に追い込まれる、という自然浄化作用があるんだよ。
だから、気軽に何度も病気休暇などは取得できない。
安易に「代わりの人間」を雇用する制度が問題なんだよな。
このカネは税金なんだよ。
こういうことを言っているんだよ。
病気の人間を追いつめて辞めさせるような職場で、教育が担えるわけないだろw
職員の負担が増えれば仕事内容は悪化し、結局しわ寄せをくらうのは生徒だしな。
病気で休む教師でなく、あくまでも生徒を守るために税金を使ってるわけ。
職員の負担が増えれば仕事内容は悪化し、結局しわ寄せをくらうのは生徒だしな。
病気で休む教師でなく、あくまでも生徒を守るために税金を使ってるわけ。
363 ：実習生さん：2009/09/02(水) 17:54:14 ID:JhLZZfzD
教育だけ、が特別なのではない
教育と同じような重要と思われる職業従事者にも認められていないような「厚遇」を改めろ、といっているだけだ
この種の規定（代わりを雇ってまでの病休・産休規定）は、そもそも人材確保法以前の時代に定められた規定なのだよ。
その後人材確保法で教員の待遇は改善したのに、既得権益として残存している。
自分たちに都合が悪い部分については、ほかの労働者との「格差是正」をほおかぶりする姿勢は如何なものかな。
「人並み以上」の労働条件が既に整備されているのだから、既得権的な規定はすぐさま廃止すべきなんだよ。
公立学校は税金で運営されていることを忘れてはならない！
教育と同じような重要と思われる職業従事者にも認められていないような「厚遇」を改めろ、といっているだけだ
この種の規定（代わりを雇ってまでの病休・産休規定）は、そもそも人材確保法以前の時代に定められた規定なのだよ。
その後人材確保法で教員の待遇は改善したのに、既得権益として残存している。
自分たちに都合が悪い部分については、ほかの労働者との「格差是正」をほおかぶりする姿勢は如何なものかな。
「人並み以上」の労働条件が既に整備されているのだから、既得権的な規定はすぐさま廃止すべきなんだよ。
公立学校は税金で運営されていることを忘れてはならない！
364 ：実習生さん：2009/09/02(水) 18:21:25 ID:VNtM297A
そんなことしたら自殺者が増えてしまうよ。
それでもあなたたちは「既得権益を離せ」と言うのか？
それで満足するのか？
それでもあなたたちは「既得権益を離せ」と言うのか？
それで満足するのか？
365 ：実習生さん：2009/09/02(水) 18:38:05 ID:4+pqIpGI
書き込みクズ人間、うつうつ、の罪状が確定したなw
日教組が指導。悲惨な未来が待っているが、自業自得w
顔を見るのが楽しみだ
日教組が指導。悲惨な未来が待っているが、自業自得w
顔を見るのが楽しみだ
366 ：実習生さん：2009/09/02(水) 18:47:17 ID:5ba2esPF
367 ：実習生さん：2009/09/02(水) 18:59:45 ID:KG+7rawz
368 ：実習生さん：2009/09/02(水) 19:09:25 ID:BH6oqD7F
>>364
民間企業の人たちは、自殺者が増えていこうが、公務員さえ助かればお構いなしなんですか？
それでもあなたたちは「既得権益を絶対、手放さない」と言うのですか？
それで満足するのですか？
あなたの言葉、そのまま返してみました。
通りすがりの者ですが…
民間企業の人たちは、自殺者が増えていこうが、公務員さえ助かればお構いなしなんですか？
それでもあなたたちは「既得権益を絶対、手放さない」と言うのですか？
それで満足するのですか？
あなたの言葉、そのまま返してみました。
通りすがりの者ですが…
369 ：実習生さん：2009/09/02(水) 19:12:00 ID:GZ9mC8GG
>>364
あえて言うがそんな程度で自殺者が増えるのなら、教員採用のやり方に問題があるとしかいえない
そもそも、教員社会に問題があるんじゃないのか
給料に見合った仕事をしていない人間が多すぎるんじゃないのか
だから欝になる（あるいは装う）人間が多いんじゃないのか
教員組織や人事制度のあり方に問題があると思うがな。
若手には過重すぎるほどの仕事を割り振る一方、ほとんど仕事をしていないのに年功序列で給料だけは若手の何倍も貰う、などという不条理がまかり通っているではないのか
同一労働・同一賃金を徹底して、能力のないものはどんどん淘汰される、というように改めれば、在職中の自殺、は間違いなく減ると思うよ。
淘汰された後のことまでは知らないがな（笑
自殺の問題にしても、教員だけ、を特別視して物事を考える必要など何もない
世の中で起こることは教員にもごく当然に起こるだけのこと
それよりも何よりも「税金の無駄遣いはＮＧ」ということだよ。
あえて言うがそんな程度で自殺者が増えるのなら、教員採用のやり方に問題があるとしかいえない
そもそも、教員社会に問題があるんじゃないのか
給料に見合った仕事をしていない人間が多すぎるんじゃないのか
だから欝になる（あるいは装う）人間が多いんじゃないのか
教員組織や人事制度のあり方に問題があると思うがな。
若手には過重すぎるほどの仕事を割り振る一方、ほとんど仕事をしていないのに年功序列で給料だけは若手の何倍も貰う、などという不条理がまかり通っているではないのか
同一労働・同一賃金を徹底して、能力のないものはどんどん淘汰される、というように改めれば、在職中の自殺、は間違いなく減ると思うよ。
淘汰された後のことまでは知らないがな（笑
自殺の問題にしても、教員だけ、を特別視して物事を考える必要など何もない
世の中で起こることは教員にもごく当然に起こるだけのこと
それよりも何よりも「税金の無駄遣いはＮＧ」ということだよ。
>>369
＞給料に見合った仕事をしていない人間が多すぎるんじゃないのか
＞教員組織や人事制度のあり方に問題があると思うがな。
＞同一労働・同一賃金を徹底して、能力のないものはどんどん淘汰される、
＞というように改めれば、在職中の自殺、は間違いなく減ると思うよ。
支離滅裂な主張で非常に読みにくいんだが…。結局、どこに批判の対象というか
焦点があるんだ？教師個人か？全体か？制度か？
まあ、この手の極論は極論であるがゆえに、誰にも取り上げられないのが救いか。
もっと、実現可能性を考えて議論することを推奨するよ。
＞給料に見合った仕事をしていない人間が多すぎるんじゃないのか
＞教員組織や人事制度のあり方に問題があると思うがな。
＞同一労働・同一賃金を徹底して、能力のないものはどんどん淘汰される、
＞というように改めれば、在職中の自殺、は間違いなく減ると思うよ。
支離滅裂な主張で非常に読みにくいんだが…。結局、どこに批判の対象というか
焦点があるんだ？教師個人か？全体か？制度か？
まあ、この手の極論は極論であるがゆえに、誰にも取り上げられないのが救いか。
もっと、実現可能性を考えて議論することを推奨するよ。
371 ：実習生さん：2009/09/02(水) 19:51:00 ID:GZ9mC8GG
もちろん、制度だよ。
他の公務員や民間企業には見られないほどの「厚遇規定」は即刻辞めるべきだ、といっている。
何度も繰り返しになるが、病休や産休が悪いとは言っていない。
休む人間の代わりを雇い、なおかつ休む人間にまで「給与」を払う、という「教育公務員への特別な制度」が問題だと言っている。
「人件費が二重払い」（しかも税金から！）が何よりも問題だ、といっている。
他の公務員や民間企業には見られないほどの「厚遇規定」は即刻辞めるべきだ、といっている。
何度も繰り返しになるが、病休や産休が悪いとは言っていない。
休む人間の代わりを雇い、なおかつ休む人間にまで「給与」を払う、という「教育公務員への特別な制度」が問題だと言っている。
「人件費が二重払い」（しかも税金から！）が何よりも問題だ、といっている。
372 ：実習生さん：2009/09/02(水) 19:53:26 ID:GZ9mC8GG
実現可能性もなにも
「こんな厚遇がろくに働きもしない教育公務員にはあるのですよ」という事実を世間に広く知らしめ、世論の声を盛り上げる、ということで良いんじゃないの？
「税金から人件費が二重払い」になっている、この事実すら知らない人が多いよな
だから云ってるわけな
「こんな厚遇がろくに働きもしない教育公務員にはあるのですよ」という事実を世間に広く知らしめ、世論の声を盛り上げる、ということで良いんじゃないの？
「税金から人件費が二重払い」になっている、この事実すら知らない人が多いよな
だから云ってるわけな
うーん、もう少し言葉の選び方に気を付けないと、単なる妬みとしか
見られないのではないかな。
教育のハードな現場には、相応の職員支援制度が必要なわけで、
納税者である市民はそれに納得してるから、制度が維持されてるんだろう。
もし、分不相応な厚遇なら、見直しを求める声が世論内に高まり、
自然と制度を変えざるを得なくなるからね。
見られないのではないかな。
教育のハードな現場には、相応の職員支援制度が必要なわけで、
納税者である市民はそれに納得してるから、制度が維持されてるんだろう。
もし、分不相応な厚遇なら、見直しを求める声が世論内に高まり、
自然と制度を変えざるを得なくなるからね。
まぁ政権交代で民主党政権になるわけだけど、民主も「無駄遣いをなくす」と言ってるよな。
彼らが日教組に不利になるような政策を提示、実行できるだろうか？
残念ながら>>371の戯れ言も、所詮便所の落書きに過ぎないんだよ。
彼らが日教組に不利になるような政策を提示、実行できるだろうか？
残念ながら>>371の戯れ言も、所詮便所の落書きに過ぎないんだよ。
375 ：実習生さん：2009/09/02(水) 20:14:43 ID:okjuI2z6
あと、これは市民感覚と政治感覚のズレとでも言うべきものだけど、君の言う、
「無駄を省く」のは市民から見れば確かにいいことだよ。しかし、本来目的である
支出削減を政治上で達成しようと思ったら、鬱病で休職する教師の給与がどうこう、
というレベルではなくて、普通に公務員給与全体を下げた方が効果は大きいわけな。
若年層は据え置き、高年齢者層は大きくカット、という形になるだろう。
先に述べた実現可能性もこちらが高いと判断できる。
もう少し大局的な視点を持って、税金の有効活用を考えるべきじゃないかな。
「無駄を省く」のは市民から見れば確かにいいことだよ。しかし、本来目的である
支出削減を政治上で達成しようと思ったら、鬱病で休職する教師の給与がどうこう、
というレベルではなくて、普通に公務員給与全体を下げた方が効果は大きいわけな。
若年層は据え置き、高年齢者層は大きくカット、という形になるだろう。
先に述べた実現可能性もこちらが高いと判断できる。
もう少し大局的な視点を持って、税金の有効活用を考えるべきじゃないかな。
377 ：実習生さん：2009/09/02(水) 20:20:18 ID:okjuI2z6
だいたい、通りすがりの者とかなんとか、全部この税金確保馬鹿の自演だからw
378 ：実習生さん：2009/09/02(水) 20:25:23 ID:EVobLDvf
鬱打つクン いよいよ裁判 おめでとう
379 ：実習生さん：2009/09/02(水) 20:31:07 ID:GZ9mC8GG
>納税者である市民はそれに納得してるから、制度が維持されてるんだろう。
これこそが55年体制（自民党、社会党の利害関係者による闇利権談合）の悪い部分だな
このような（教育公務員「だけ」に認められている）特権的厚遇の存在すら世間の人々には知られはいない。
仲間内でこそこそと取り決めを創りお手盛りで甘い汁を吸ってきたわけだろ
だから、まずこの事実を広く人々に知らしめる、ことなんだよな
そこから、世論も変わるだろう。
いい機会だろ、だから云っている
これこそが55年体制（自民党、社会党の利害関係者による闇利権談合）の悪い部分だな
このような（教育公務員「だけ」に認められている）特権的厚遇の存在すら世間の人々には知られはいない。
仲間内でこそこそと取り決めを創りお手盛りで甘い汁を吸ってきたわけだろ
だから、まずこの事実を広く人々に知らしめる、ことなんだよな
そこから、世論も変わるだろう。
いい機会だろ、だから云っている
381 ：実習生さん：2009/09/02(水) 20:37:59 ID:GZ9mC8GG
>>376
オレはもっ高等戦術でかんがえている
公務員給与全体の引き下げ、は理屈としては正しい
しかし、これでは公務員全体を敵に廻すことになる
それでは数の力で潰されてしまう
だから、あえて教育公務員の「厚遇」部分を殊更問題視して、一般公務員や民間企業の一般労働者とは「無関係な事柄」と切り離して攻めていくんだよ。
それなら、一般公務員や民間企業の労働者は「己には無関係なこと」と静観するだろう。
そこまでこちらはかんがえているんだよな（ニヤリ
己の既得権益の擁護にこだわる輩と対峙するにはこれくらいはかんがえていかないとな
オレはもっ高等戦術でかんがえている
公務員給与全体の引き下げ、は理屈としては正しい
しかし、これでは公務員全体を敵に廻すことになる
それでは数の力で潰されてしまう
だから、あえて教育公務員の「厚遇」部分を殊更問題視して、一般公務員や民間企業の一般労働者とは「無関係な事柄」と切り離して攻めていくんだよ。
それなら、一般公務員や民間企業の労働者は「己には無関係なこと」と静観するだろう。
そこまでこちらはかんがえているんだよな（ニヤリ
己の既得権益の擁護にこだわる輩と対峙するにはこれくらいはかんがえていかないとな
どうやらID:GZ9mC8GGは見えない敵と戦っているようだｗ
以後スルー推奨。
以後スルー推奨。
383 ：実習生さん：2009/09/02(水) 21:12:01 ID:1bHlKhu0
>>379>>381
>知られはいない
とか
>オレはもっ高
とか、反論されたからって何をアタフタしているんだよ、お前は。日本語も
まともに使えなくて、何が高等戦術wなんだよ。苦し紛れの破たんだらけの論
ばかり打ち立てやがって。わかったことは、お前の頭はお花畑、お前の論理は
小学生以下ということだけだったよ
以下、こいつはスルーで行って
>知られはいない
とか
>オレはもっ高
とか、反論されたからって何をアタフタしているんだよ、お前は。日本語も
まともに使えなくて、何が高等戦術wなんだよ。苦し紛れの破たんだらけの論
ばかり打ち立てやがって。わかったことは、お前の頭はお花畑、お前の論理は
小学生以下ということだけだったよ
以下、こいつはスルーで行って
384 ：実習生さん：2009/09/02(水) 21:39:07 ID:GZ9mC8GG
見ず知らずの他人を捕まえて
お前
呼ばわりするような常識知らずに云われる筋合いはないと思うがな
お前
呼ばわりするような常識知らずに云われる筋合いはないと思うがな
385 ：実習生さん：2009/09/02(水) 21:42:48 ID:GZ9mC8GG
「教育公務員だけ」に認められているような、分不相応な厚遇は直ちに廃止すべき、というのはきわめてまっとうな話だと思うが
休みたいのなら、税金あてにせず己の蓄えを使うか、「仲間の助け合い」（保険など）でやれよ、と当たり前のことを言っているのだがな
ノーワークなのに給料貰おう、という考え方自体が「常識はずれ」といわれても仕方ないのと違うか
休みたいのなら、税金あてにせず己の蓄えを使うか、「仲間の助け合い」（保険など）でやれよ、と当たり前のことを言っているのだがな
ノーワークなのに給料貰おう、という考え方自体が「常識はずれ」といわれても仕方ないのと違うか
386 ：実習生さん：2009/09/02(水) 22:01:06 ID:hgkOWkW3
２ちゃんで「君」とか「あなた」とか使っている人のほうが相当ヘンです
２ちゃんで「見ず知らずの他人」以外がいたら、気持ち悪いです
やっぱり、頭が悪いみたい
あとはスルーで
２ちゃんで「見ず知らずの他人」以外がいたら、気持ち悪いです
やっぱり、頭が悪いみたい
あとはスルーで
387 ：実習生さん：2009/09/02(水) 22:08:17 ID:VNtM297A
>>386
やっぱりいきなり「お前」呼ばわりは駄目でしょう。
やっぱりいきなり「お前」呼ばわりは駄目でしょう。
388 ：実習生さん：2009/09/02(水) 22:11:36 ID:BH6oqD7F
ここには本当に鬱で休職している人が
来ていないんじゃないか？という気がしてきた。
「税金泥棒」とか、「自分さえよければいいのか？」なんて言われたら、
普通、鬱なら反論できないはず。
そもそも２ちゃんなんか見てないと思う。
だから、「スルーで」…とか言ってる人は、休職希望か予備軍なのかな？
来ていないんじゃないか？という気がしてきた。
「税金泥棒」とか、「自分さえよければいいのか？」なんて言われたら、
普通、鬱なら反論できないはず。
そもそも２ちゃんなんか見てないと思う。
だから、「スルーで」…とか言ってる人は、休職希望か予備軍なのかな？
389 ：実習生さん：2009/09/02(水) 22:17:04 ID:eaFOBeK7
鬱打つクン いよいよ裁判 おめでとう
390 ：実習生さん：2009/09/02(水) 23:58:19 ID:25UX4NQv
いや、鬱の人でも２ch見てると思う。
（実際に自分がそうだから…）
何かに頼りたくて、聞いてほしいそんなこんなでここに来ている。もしかしたから自分と同じ仲間を探して安心したい気持ちがあるのかも。
わけの分からないこと書いてごめんなさい。
（実際に自分がそうだから…）
何かに頼りたくて、聞いてほしいそんなこんなでここに来ている。もしかしたから自分と同じ仲間を探して安心したい気持ちがあるのかも。
わけの分からないこと書いてごめんなさい。
391 ：相武紗季：2009/09/03(木) 03:33:28 ID:fE3h1Nei
おまいら……ﾜﾛﾀ
392 ：実習生さん：2009/09/03(木) 08:08:22 ID:zM7JzCic
今の学校きつい。
俺より使えないやつがいないから。
下がいないと息がつまる。
欝教師がいてほしい。ただし他教科で。
俺より使えないやつがいないから。
下がいないと息がつまる。
欝教師がいてほしい。ただし他教科で。
病気になってしまった人をケアすることも大切だけど、>>355のような先生達の
ケアを考える方が実は大事なんじゃないのか？
ケアを考える方が実は大事なんじゃないのか？
394 ：実習生さん：2009/09/03(木) 20:13:08 ID:Xtxng0AE
質問なんだけど、鬱などで休職に入った人に給与が支払われているとしたら、
どこから支払われているの？例えば「組合」とか「県費」など？？？
どこから支払われているの？例えば「組合」とか「県費」など？？？
だから「税金から」といっているだろ
しかも代わりに雇う臨時の先生にも別に給料が支払われているんだよ
だから「人件費の二重払い」だといっている。
代わりの教員が配置されるから、休むほうも休まれる側（学校の管理職など）も痛みは感じない、だから無責任になりがちだ。
こういう制度は即刻止めるべきなんだよな。
しかも代わりに雇う臨時の先生にも別に給料が支払われているんだよ
だから「人件費の二重払い」だといっている。
代わりの教員が配置されるから、休むほうも休まれる側（学校の管理職など）も痛みは感じない、だから無責任になりがちだ。
こういう制度は即刻止めるべきなんだよな。
病気休暇のリンニンの人件費は、本採用教員と同じく国が三分の一、県が三分の二の割合だよ
いずれにしても「税金」だ
いずれにしても「税金」だ
鬱になった先生にどんな恨みがあるのかは知らないが、
なぜそこまで執拗に叩くのだろう。こんな書き方じゃ逆効果なのにな。
視野狭窄に陥っている君の事だよｗ
なぜそこまで執拗に叩くのだろう。こんな書き方じゃ逆効果なのにな。
視野狭窄に陥っている君の事だよｗ
398 ：実習生さん：2009/09/04(金) 00:21:39 ID:Hcqo7Vdu
組合は関係ないだろ
県費または国費なんだからね
いずれにしても「税金」だよな
県費または国費なんだからね
いずれにしても「税金」だよな
400 ：実習生さん：2009/09/04(金) 02:59:59 ID:exGnEC9q
自演質問ごっこにはスルー推奨
401 ：実習生さん：2009/09/04(金) 16:10:04 ID:pIKELS75
いずれにしても「人件費の二重払い規定」はすぐさま止めるべきだ。
休んでいる人間に給料を払うのなら、リンニン雇用なしで残った人間で学校を運営するべきだし、リンニン雇うなら休んでいる人間への給料はなし、が当然だ。
休んでいる人間の生活費の工面は民間や他の公務員と同じように健康保険（公務員の場合は共済）からの「給付金」で処理する筋合いのことだ。
現状の教育公務員に対する「優遇規定」はこの際廃止すべきだ。
休んでいる人間に給料を払うのなら、リンニン雇用なしで残った人間で学校を運営するべきだし、リンニン雇うなら休んでいる人間への給料はなし、が当然だ。
休んでいる人間の生活費の工面は民間や他の公務員と同じように健康保険（公務員の場合は共済）からの「給付金」で処理する筋合いのことだ。
現状の教育公務員に対する「優遇規定」はこの際廃止すべきだ。
402 ：実習生さん：2009/09/04(金) 18:56:48 ID:UAhiUWAN
>>401
あなたばかり書き込んでいませんか？ 言葉の使い方や表記が同じなのでよくわかるのですが。
あなたばかり書き込んでいませんか？ 言葉の使い方や表記が同じなのでよくわかるのですが。
>>402
彼はスルー推奨です。反応したら負けっすよ。
彼はスルー推奨です。反応したら負けっすよ。
404 ：実習生さん：2009/09/04(金) 19:39:54 ID:KkZeDmQB
鬱病で病休の場合、何日休めるんだい？
405 ：実習生さん：2009/09/04(金) 19:58:26 ID:g9vm5Fe3
一応決まってるけど何日でも何年でも休めますよ
406 ：実習生さん：2009/09/04(金) 20:09:36 ID:VCBzxReo
まさに税金の無駄遣いだな
病気で休んだ代わりの教員が派遣される、という制度も考え物だよな
だから、簡単に休もうとする自己中心的なやつも大手をふって生きていける、こんな不誠実な人間を堕落させる制度は止めるべきだな
病気で休んだ代わりの教員が派遣される、という制度も考え物だよな
だから、簡単に休もうとする自己中心的なやつも大手をふって生きていける、こんな不誠実な人間を堕落させる制度は止めるべきだな
408 ：実習生さん：2009/09/04(金) 21:25:44 ID:VCBzxReo
＞公務員の既得権益に切り込んでいく自分という像に陶酔することで
陶酔はしていないが、正統性がない既得権益に切り込むという必要性は実感しているな
正しくは公務員ではなく、教育公務員だけ、の特権だからな
せめて民間並みに、休む人間へのペイは給料としてではなく健康保険からの給付金に改めないとな
まずはそれが第一歩だな
陶酔はしていないが、正統性がない既得権益に切り込むという必要性は実感しているな
正しくは公務員ではなく、教育公務員だけ、の特権だからな
せめて民間並みに、休む人間へのペイは給料としてではなく健康保険からの給付金に改めないとな
まずはそれが第一歩だな
409 ：実習生さん：2009/09/05(土) 00:01:20 ID:davrmPzX
俺は鬱病ではないけど、完全な適応障害。
何も仕事を与えられず、個室に幽閉されている。精神異常を起こしても当然。
今日は学校の近くまで行って気分が悪くなり、電話で「休む」と伝えた。
本当は「辞める」と言いたかったのだが、その勇気がなかった。
来週こそは電話で辞意を伝えようと思う。でも、その後はニーとな生活が待っている。
何も仕事を与えられず、個室に幽閉されている。精神異常を起こしても当然。
今日は学校の近くまで行って気分が悪くなり、電話で「休む」と伝えた。
本当は「辞める」と言いたかったのだが、その勇気がなかった。
来週こそは電話で辞意を伝えようと思う。でも、その後はニーとな生活が待っている。
410 ：実習生さん：2009/09/05(土) 02:27:08 ID:htugwvbL
結構、結構
あんたは潔いよな、えらいよ
なんだかんだと、有給休職と職場復帰の席を押さえ続けている卑怯な人間に比べて、スパット辞職は見上げたものだ
キミに代わって意欲ある人間に席が廻ってくるわけだからね
それでこそ、先生という職業従事者が取るべき態度だな
あんたは潔いよな、えらいよ
なんだかんだと、有給休職と職場復帰の席を押さえ続けている卑怯な人間に比べて、スパット辞職は見上げたものだ
キミに代わって意欲ある人間に席が廻ってくるわけだからね
それでこそ、先生という職業従事者が取るべき態度だな
いやいや、そんな簡単に辞めるなんて言っちゃダメですよ。
あなたの人格をそこまで崩壊させた慰謝料はたっぷり払ってもらおうじゃないですかww
これは正当な権利です。
あーだこーだと言う人はいるけど、しょせん何の効力もない遠吠え。
あなたの人格をそこまで崩壊させた慰謝料はたっぷり払ってもらおうじゃないですかww
これは正当な権利です。
あーだこーだと言う人はいるけど、しょせん何の効力もない遠吠え。
おお、そうそう
それが一番すっきりするよな
本当に主張どおりの事実があったのか、単なる被害妄想による神経衰弱なのかが、裁判で決着つけられるしな。
やれよ、やれよ裁判
2chでつまらぬ愚痴書き連ねるよりよほどいい
それが一番すっきりするよな
本当に主張どおりの事実があったのか、単なる被害妄想による神経衰弱なのかが、裁判で決着つけられるしな。
やれよ、やれよ裁判
2chでつまらぬ愚痴書き連ねるよりよほどいい
413 ：実習生さん：2009/09/05(土) 12:57:14 ID:V8TSdw7V
年度途中なのに、そんなに簡単に辞めれるのかな？
私は、辞意を伝えたら、療休を勧められたよ。で、７月～８月までの
丸２ヶ月間休んで、結局９月から出勤してるけど、休む前と
何一つ環境は変わってない。管理職のフォローも全くない。
働きたくても空きがないという、講師待ちの人はいくらでもいるのに、
年度途中で辞めさせないのは、管理職が「管理能力がない」と評価
されるのを避けているのかな？と、ついマイナス思考で考えてしまう。
私は、辞意を伝えたら、療休を勧められたよ。で、７月～８月までの
丸２ヶ月間休んで、結局９月から出勤してるけど、休む前と
何一つ環境は変わってない。管理職のフォローも全くない。
働きたくても空きがないという、講師待ちの人はいくらでもいるのに、
年度途中で辞めさせないのは、管理職が「管理能力がない」と評価
されるのを避けているのかな？と、ついマイナス思考で考えてしまう。
多分学校の場合、年度途中で「先生が辞める」となると、生徒や保護者が「何で？」ってなって混乱するから辞めると言っても止められるんだと思う
どんな先生でも、慕ってる生徒がいるもんだし、保護者もいろいろ勘ぐってくるだろう
病休なら、辞める場合ほどは追求はされない（病名を出さずに体調不良で休んだ人もいる）
それから、自治体によると思うけど、うちの場合年度途中で辞めると退職金をかなり減額される
これも、年度途中で辞めると迷惑が大きいためらしい
どんな先生でも、慕ってる生徒がいるもんだし、保護者もいろいろ勘ぐってくるだろう
病休なら、辞める場合ほどは追求はされない（病名を出さずに体調不良で休んだ人もいる）
それから、自治体によると思うけど、うちの場合年度途中で辞めると退職金をかなり減額される
これも、年度途中で辞めると迷惑が大きいためらしい
すいません。俺、教師ではないんだけど高校に週２日だけ勤務するものです。
>>410
当然、休職という制度はありません。時間給でやってます。
>>411
一番のストレスは養護教諭でした。他の先生は人によるけど全体的に無関心。
>>412
「被害妄想による神経衰弱」・・・まぁ、これが一番当てはまりますね。
裁判で争うつもりはないけど、もう少し教師たちも俺の立場を分ってほしい。
自分から積極的に仕事を探せと言われても、「だったら、おまえ、やってみろ」って言い返したくなる。
>>413
事務的なことは分らないけど、実質的に俺がすぐ辞めても誰も何も困らない。
ふだんから、教師や生徒と接することもほとんどないし。
>>414
昼休みに来てくれる生徒は一人いたけどね。
だけど、その子も休み時間に話す相手がいなかったから来てただけのこと。
生徒にとって俺の知名度はゼロに等しいので、辞めてもほとんどの生徒は気づかないでしょう。
>>410
当然、休職という制度はありません。時間給でやってます。
>>411
一番のストレスは養護教諭でした。他の先生は人によるけど全体的に無関心。
>>412
「被害妄想による神経衰弱」・・・まぁ、これが一番当てはまりますね。
裁判で争うつもりはないけど、もう少し教師たちも俺の立場を分ってほしい。
自分から積極的に仕事を探せと言われても、「だったら、おまえ、やってみろ」って言い返したくなる。
>>413
事務的なことは分らないけど、実質的に俺がすぐ辞めても誰も何も困らない。
ふだんから、教師や生徒と接することもほとんどないし。
>>414
昼休みに来てくれる生徒は一人いたけどね。
だけど、その子も休み時間に話す相手がいなかったから来てただけのこと。
生徒にとって俺の知名度はゼロに等しいので、辞めてもほとんどの生徒は気づかないでしょう。
416 ：実習生さん：2009/09/05(土) 18:43:20 ID:/nbZx5Kg
スレ立って４時間、ようやくUPする神が現る。しかも高画質。
【ドラマ】長澤まさみのボインが揺らして走ってた映像UPして下さい。
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1252132877/l50
417 ：実習生さん：2009/09/05(土) 21:36:30 ID:uUfo9sMp
暗いよ。前向きに行かなきゃ
418 ：実習生さん：2009/09/05(土) 21:38:00 ID:jGwN1/96
養護教諭が語りあうスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223996753/526
526 名前：実習生さん[] 投稿日：2009/09/05(土) 12:46:35 ID:davrmPzX
養護教諭のせいで精神が破壊され学校を辞めることになったんですけど、どうしてくれるんですか！
死ねばいいんじゃね？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1223996753/526
526 名前：実習生さん[] 投稿日：2009/09/05(土) 12:46:35 ID:davrmPzX
養護教諭のせいで精神が破壊され学校を辞めることになったんですけど、どうしてくれるんですか！
死ねばいいんじゃね？
419 ：実習生さん：2009/09/05(土) 23:27:18 ID:davrmPzX
420 ：実習生さん：2009/09/05(土) 23:40:23 ID:TUYaHZd/
公立の学校で英語を教えている
最近の警察はおかしい
うちの学校で同僚が下半身露出で逮捕された
昔なら、こんな微罪で逮捕されなかった
警察に抗議したい
最近の警察はおかしい
うちの学校で同僚が下半身露出で逮捕された
昔なら、こんな微罪で逮捕されなかった
警察に抗議したい
421 ：実習生さん：2009/09/05(土) 23:51:47 ID:jGwN1/96
>>419
自殺幇助罪の意味も知らない馬鹿は早く死ねばいいんじゃね？
自殺幇助罪の意味も知らない馬鹿は早く死ねばいいんじゃね？
422 ：実習生さん：2009/09/06(日) 09:45:36 ID:E6n6bS+Y
>>422
おまえは必ず地獄行きだ！
おまえは必ず地獄行きだ！
423 ：実習生さん：2009/09/06(日) 12:13:36 ID:E6n6bS+Y
jGwN1/96←死ねよ、カス
俺にはもう何も怖いものはねえ。死ねよ。早く死ねよ。
落とし前つけてもらうぜ
俺にはもう何も怖いものはねえ。死ねよ。早く死ねよ。
落とし前つけてもらうぜ
424 ：実習生さん：2009/09/06(日) 12:21:06 ID:elrqsUCP
425 ：実習生さん：2009/09/06(日) 12:31:32 ID:E6n6bS+Y
elrqsUCP←こいつ、馬鹿丸出しだな。教師じゃないだろ。
コピペしかできない世代。ゆとりだな。
こいよ！相手してやるよ！おまえが誰か突き止めてやるよ！
コピペしかできない世代。ゆとりだな。
こいよ！相手してやるよ！おまえが誰か突き止めてやるよ！
426 ：実習生さん：2009/09/06(日) 12:37:43 ID:elrqsUCP
427 ：実習生さん：2009/09/07(月) 13:32:33 ID:GSHvXD4B
で、裁判するとか云ってた人、どうしたのよ？
428 ：実習生さん：2009/09/07(月) 14:22:54 ID:3Q+CxkjL
すみません、病休と休職の違いを詳しく教えてください。
429 ：実習生さん：2009/09/07(月) 14:33:16 ID:9pEtnUE7
鬱は甘えですよ＾＾
430 ：実習生さん：2009/09/07(月) 14:37:19 ID:NajdkcY+
病休＝有給、休職＝原則無給、ただし共済から給付金が出る
この差
病休期間（原則最長2年、ただしもう1年延長可能なケースも）が切れた後、休職に切り替わる
公務員の病休（有給）は民間では考えられないくらい長い、もはや異常ともいえるほどだ。
さらに教育公務員だけの特権で、代わりのリンニン教員が税金から手配される、ということがある。
この間、税金から人件費が二重払いされていることになる。
これが一番の問題なんだよな。
働きもしていない人間にまで「給料としてカネが出ている」ということだ。
こういうケースでは民間では無給が原則、健康保険からの給付金が一般的だ。
なた、一部民間や行政職公務員は有給での産休は認めていても、その間は職場の同僚がやすんでいる人間の仕事を分担して引き受けるので、人件費の二重払いは発生しない。
休みを取るほうは良いかもしれないが、そのカネの出所は税金なんだよな
そのあたりまで踏み込んで制度の見直しを含めてかんがえる必要がある。
この差
病休期間（原則最長2年、ただしもう1年延長可能なケースも）が切れた後、休職に切り替わる
公務員の病休（有給）は民間では考えられないくらい長い、もはや異常ともいえるほどだ。
さらに教育公務員だけの特権で、代わりのリンニン教員が税金から手配される、ということがある。
この間、税金から人件費が二重払いされていることになる。
これが一番の問題なんだよな。
働きもしていない人間にまで「給料としてカネが出ている」ということだ。
こういうケースでは民間では無給が原則、健康保険からの給付金が一般的だ。
なた、一部民間や行政職公務員は有給での産休は認めていても、その間は職場の同僚がやすんでいる人間の仕事を分担して引き受けるので、人件費の二重払いは発生しない。
休みを取るほうは良いかもしれないが、そのカネの出所は税金なんだよな
そのあたりまで踏み込んで制度の見直しを含めてかんがえる必要がある。
431 ：実習生さん：2009/09/07(月) 14:49:53 ID:3Q+CxkjL
４３０さん、ありがとうございます。よく分かりました。
保護者との関係の悪化に伴い、新婚生活家庭崩壊にさらされ、精神的に参りました。
今は年休をとっていますが、『病休』をとろうかと考えています。
学校に行きたくても行けない、子どもたちに会いたくても会えないこの苦しい葛藤。
妻にも私の鬱状態が分かってもらえない今はひどい状態です。
保護者との関係の悪化に伴い、新婚生活家庭崩壊にさらされ、精神的に参りました。
今は年休をとっていますが、『病休』をとろうかと考えています。
学校に行きたくても行けない、子どもたちに会いたくても会えないこの苦しい葛藤。
妻にも私の鬱状態が分かってもらえない今はひどい状態です。
432 ：実習生さん：2009/09/07(月) 17:50:26 ID:5NoNMs9V
まずは医者の診断書だな
ただ、精神的疾患（鬱病など）での病休取得に関してはすんなりとは行かないケースも多いのも事実
かかりつけの医療機関の診断書出しただけでは認めてもらえず、教委側が指定する医療機関で再度診察を求められるケースもあると聞いている。
ここでもすんなり「要休業」の診断がなされれば良いが、診断が食い違うケースもあるのも事実
この場合は厄介なことになる
まあ、組合あたりに相談してみなよ
ただ、精神的疾患（鬱病など）での病休取得に関してはすんなりとは行かないケースも多いのも事実
かかりつけの医療機関の診断書出しただけでは認めてもらえず、教委側が指定する医療機関で再度診察を求められるケースもあると聞いている。
ここでもすんなり「要休業」の診断がなされれば良いが、診断が食い違うケースもあるのも事実
この場合は厄介なことになる
まあ、組合あたりに相談してみなよ
433 ：実習生さん：2009/09/07(月) 17:56:20 ID:yzhHLxJI
435 ：実習生さん：2009/09/07(月) 23:02:10 ID:yzhHLxJI
>>431さん
>>432さんのアドバイスも参考にして、管理職にも相談されることをお勧めします
組合が機能してる所なら組合に相談された方がいいと思いますが、御用組合の地域もあるとおもいますので…
しばらく休養なさって、気力を蓄えてください
お大事に…
>>432さんのアドバイスも参考にして、管理職にも相談されることをお勧めします
組合が機能してる所なら組合に相談された方がいいと思いますが、御用組合の地域もあるとおもいますので…
しばらく休養なさって、気力を蓄えてください
お大事に…
・保護者との関係で鬱状態
・新婚家庭の危機
・妻が鬱を無理解
いつもの特支鬱さんとそっくりですなー。
・新婚家庭の危機
・妻が鬱を無理解
いつもの特支鬱さんとそっくりですなー。
437 ：実習生さん：2009/09/08(火) 22:56:23 ID:smjoStWt
とうとう辞めることになった。これで明日からは半ニート生活。
週１の仕事だけになっちまったよ。
週１の仕事だけになっちまったよ。
>>437
お疲れ様でした。まずはお体を治す事を考えてください。
お疲れ様でした。まずはお体を治す事を考えてください。
439 ：実習生さん：2009/09/09(水) 00:37:44 ID:34o6zPG8
みなさん鬱で休職されてるんですか？
自分は数年前にうつ状態という診断名で2年間の休職をしています。
今年新しい学校になって、まったくわからない校務分掌担当になって、
連日ミスの連発…
しれでも頑張っていたのですが、5月末に管理職からの暴言をきっかけに
まったく校務文章に手をつけるのがしんどくなってしまって。
それでも自分がしないと、学校のだれもが知らないらしい仕事なので、
運営で支障がでるから、なんとか頑張ろうって気持はあるのですが…
その書類の山を見ただけで吐き気やめまいが…
授業中に関連の行政機関から連日の電話。
授業中は避けてほしいと頼んでも、お前の出来がわるいから！と返されてしまい…
最近は電話が鳴るたびに手の震えが止まらない状態で、
帰宅してからも後回しにしている現状が気になって、
最近の1週間で１０時間も寝ていない状態が2か月以上続いています。
これ以上鬱で診断もらったら、どうなるのか怖くて。。。
すみません。どうしたらいいのかもわからなくて、でも毎日朝まで涙が止まらなくて、
もう、死ぬしかないのかな、
自分は数年前にうつ状態という診断名で2年間の休職をしています。
今年新しい学校になって、まったくわからない校務分掌担当になって、
連日ミスの連発…
しれでも頑張っていたのですが、5月末に管理職からの暴言をきっかけに
まったく校務文章に手をつけるのがしんどくなってしまって。
それでも自分がしないと、学校のだれもが知らないらしい仕事なので、
運営で支障がでるから、なんとか頑張ろうって気持はあるのですが…
その書類の山を見ただけで吐き気やめまいが…
授業中に関連の行政機関から連日の電話。
授業中は避けてほしいと頼んでも、お前の出来がわるいから！と返されてしまい…
最近は電話が鳴るたびに手の震えが止まらない状態で、
帰宅してからも後回しにしている現状が気になって、
最近の1週間で１０時間も寝ていない状態が2か月以上続いています。
これ以上鬱で診断もらったら、どうなるのか怖くて。。。
すみません。どうしたらいいのかもわからなくて、でも毎日朝まで涙が止まらなくて、
もう、死ぬしかないのかな、
440 ：実習生さん：2009/09/09(水) 01:30:52 ID:JpHbBdvE
死ななくて良いよ
今の教師という職業を辞めれば良いだけの話
職を辞し、ゆっくりと今後の人生を考え直せばいい
ただそれだけ
キミは教師という職業に不向きだったということ
別の人間にキミの席に就いて貰えばいい
そういうことだろ
今の教師という職業を辞めれば良いだけの話
職を辞し、ゆっくりと今後の人生を考え直せばいい
ただそれだけ
キミは教師という職業に不向きだったということ
別の人間にキミの席に就いて貰えばいい
そういうことだろ
441 ：実習生さん：2009/09/09(水) 01:37:39 ID:dF/sre/t
>>439
うちも小規模校のため「あんたしかできん！」と仕事をまわされたことがありました。
事情をわかっていて仕事を割り振った管理職にも相手方にあやまる義務があると思います。
自分が悪い、なんて思い込んじゃだめですよ。
うちも小規模校のため「あんたしかできん！」と仕事をまわされたことがありました。
事情をわかっていて仕事を割り振った管理職にも相手方にあやまる義務があると思います。
自分が悪い、なんて思い込んじゃだめですよ。
暴言じゃないだろ
中途半端に病休なら、リンニン教員の人件費とやすんでいる人間へ給料と「二重払い」が発生する
これは納税者の立場からはもっとも避けてもらいたい事なんだよ
病休なしで無給休職しますか？
自分勝手もいい加減にしてもらいたいな
中途半端に病休なら、リンニン教員の人件費とやすんでいる人間へ給料と「二重払い」が発生する
これは納税者の立場からはもっとも避けてもらいたい事なんだよ
病休なしで無給休職しますか？
自分勝手もいい加減にしてもらいたいな
444 ：実習生さん：2009/09/09(水) 02:34:17 ID:dF/sre/t
445 ：439：2009/09/09(水) 06:56:51 ID:34o6zPG8
>>441
>>442
温かいお言葉ありがとうございます。
最初に校務分掌をふられたときに、「わかりました。」といった以上
自分に責任があるので…
職務のことだから、命令は絶対ですし。
ただ管理職に「今年忙しいのは全部お前のせいだから」とか「お前がミスすると、
おれたちの首が飛ぶんだぞ。身分をわきまえろ。」などといわれると…泣きそうなのを
我慢するのが精いっぱいな現状です。
「ちゃんとマニュアルとか見ろ！」と言われても、引き継ぎもなく、資料は全く保管されて
いません。それを伝えても「常識で考えたら解るだろう。解らないのは常識が欠けている
からだ。」と怒鳴られてしまいますし。
「お前のせいで学校が潰れる。」と言われますし、440さんのおっしゃるように
辞めたほうが税金の食いぶちが減るので正しいのだと思うのですが、
臨採さんが同じ分掌を担われるとなると、資料がなくて同じように困られるのでは
ないかと心配で。
年度途中で辞めるのはすごく迷惑なことだと思うので、死んでしまえばまわりが
納得してくれるかもという考えに至りました。
仕事に行ってきます。
>>442
温かいお言葉ありがとうございます。
最初に校務分掌をふられたときに、「わかりました。」といった以上
自分に責任があるので…
職務のことだから、命令は絶対ですし。
ただ管理職に「今年忙しいのは全部お前のせいだから」とか「お前がミスすると、
おれたちの首が飛ぶんだぞ。身分をわきまえろ。」などといわれると…泣きそうなのを
我慢するのが精いっぱいな現状です。
「ちゃんとマニュアルとか見ろ！」と言われても、引き継ぎもなく、資料は全く保管されて
いません。それを伝えても「常識で考えたら解るだろう。解らないのは常識が欠けている
からだ。」と怒鳴られてしまいますし。
「お前のせいで学校が潰れる。」と言われますし、440さんのおっしゃるように
辞めたほうが税金の食いぶちが減るので正しいのだと思うのですが、
臨採さんが同じ分掌を担われるとなると、資料がなくて同じように困られるのでは
ないかと心配で。
年度途中で辞めるのはすごく迷惑なことだと思うので、死んでしまえばまわりが
納得してくれるかもという考えに至りました。
仕事に行ってきます。
446 ：実習生さん：2009/09/09(水) 07:17:43 ID:/+rN/PJS
>>445
弱いな。気を病んで辞めようかって悩むぐらいなら戦えよ。
教員ほど管理職の権限が弱い仕事はないよ。
みんなが見ている前で怒鳴り返してやんなよ。しかも相手が絶対間違えてるときね。
そして、今までの発言を全部記録に残しておくんだぞ。
弱いな。気を病んで辞めようかって悩むぐらいなら戦えよ。
教員ほど管理職の権限が弱い仕事はないよ。
みんなが見ている前で怒鳴り返してやんなよ。しかも相手が絶対間違えてるときね。
そして、今までの発言を全部記録に残しておくんだぞ。
447 ：実習生さん：2009/09/09(水) 11:39:10 ID:e6Gm51Gp
仕事辞めて、ありあまる時間をどう過ごせばよいのだろう？
何やっても楽しくないし、辛いだけ。
アルコールと安定剤を飲むと少しは楽になるが、酔いがさめると一層落ち込む。
夜は楽だが、昼間は激うつ。
読書、TV,ネットをやってることが多い。
まだ新しい仕事を探す気にはなれない。人と接するのが怖い。
何やっても楽しくないし、辛いだけ。
アルコールと安定剤を飲むと少しは楽になるが、酔いがさめると一層落ち込む。
夜は楽だが、昼間は激うつ。
読書、TV,ネットをやってることが多い。
まだ新しい仕事を探す気にはなれない。人と接するのが怖い。
448 ：実習生さん：2009/09/09(水) 11:45:07 ID:e6Gm51Gp
今頃、職場では辞めた自分のことが話されてるんだろうな。
「無責任だ」「非常識だ」「辞めてくれて良かったよ」など。
何か電話がかかってきそうで怖い。
良い先生もいっぱいいたが、なにぶん仕事が与えられなかったので、それが辛かった。
「無責任だ」「非常識だ」「辞めてくれて良かったよ」など。
何か電話がかかってきそうで怖い。
良い先生もいっぱいいたが、なにぶん仕事が与えられなかったので、それが辛かった。
449 ：実習生さん：2009/09/09(水) 11:54:37 ID:alx7hzCf
450 ：実習生さん：2009/09/09(水) 22:09:18 ID:41Auf+Fl
>446
病んでしまったら、戦う気力もなくなってしまうんだよ。
そういう人何人もみてきたよ。
>445
教師で死ぬなんてもったいないよ。
440や447の言う通り、別な道を歩むのも一つの手だよ。
たった一度の人生だから・・・・
病んでしまったら、戦う気力もなくなってしまうんだよ。
そういう人何人もみてきたよ。
>445
教師で死ぬなんてもったいないよ。
440や447の言う通り、別な道を歩むのも一つの手だよ。
たった一度の人生だから・・・・
451 ：実習生さん：2009/09/10(木) 01:49:31 ID:TAN+yJfl
教師＝狂死
こんな世の中になってしまったのか、世も末だな。
こんな世の中になってしまったのか、世も末だな。
452 ：実習生さん：2009/09/10(木) 02:34:11 ID:C65ofOPv
時代の流れだね。
昔は「でも・しか」教師で問題になって、それがいまの管理職レベルだし。
今は教師と言えども、「モンペ」などの対応に追われて大変だし、
情報産業の普及によって、携帯の「プロフ」をたどって、
そのストレスのはけ口を「児童買春」などに求めるDQNもいる時代だしね。
要は昔は楽で「先生様」だったんだよ。ひぱたいても、それが教育の一環
だったんだよ。今はそれがなくなって増えた事務などに追われて、権威が
なくなり、「団塊の世代」という問題があって、都市部では採用倍率の低下
などによって、所謂「不適格教師」が出てきたんじゃないかな。
今は不況だからより、公務員叩きが増えてきてるから、よけい顕著なんだよ。
教師=狂死は
昔は「でも・しか」教師で問題になって、それがいまの管理職レベルだし。
今は教師と言えども、「モンペ」などの対応に追われて大変だし、
情報産業の普及によって、携帯の「プロフ」をたどって、
そのストレスのはけ口を「児童買春」などに求めるDQNもいる時代だしね。
要は昔は楽で「先生様」だったんだよ。ひぱたいても、それが教育の一環
だったんだよ。今はそれがなくなって増えた事務などに追われて、権威が
なくなり、「団塊の世代」という問題があって、都市部では採用倍率の低下
などによって、所謂「不適格教師」が出てきたんじゃないかな。
今は不況だからより、公務員叩きが増えてきてるから、よけい顕著なんだよ。
教師=狂死は
453 ：実習生さん：2009/09/12(土) 13:15:27 ID:FXgMN4vS
元うつ教師だ。辞めろ辞めろという奴には惑わされるな。私たちにだって
生活はある。確かに、給与の2重払いは、納税者の観点からすれば、問題だろう。
でも、我々にも生活はある。生きていかねばならん。
だから、ここは心を貪欲にして、給与をいただこう。
私の場合は、なかなか休職の診断が出なかった。結局、年度末に2ヶ月休んだ。
でも、今にして思えば、10月から3月の半年が必要であっただろう。
皆さんの中にも、医者の診断がなかなかとれない人がいるなら、ぜひ、
ドクターショッピングをお勧めする。必ずどこかにわかってくれる医師もいるだろう。
ここの中にも、我々の苦しみのわかるものもいるだろう。そうした人の意見を大切にし、
ろくなことを言わないものの意見は、黙殺にしかず。
しばらく休み、年度、環境が変わると、必ず光明が見えてきます。
生活はある。確かに、給与の2重払いは、納税者の観点からすれば、問題だろう。
でも、我々にも生活はある。生きていかねばならん。
だから、ここは心を貪欲にして、給与をいただこう。
私の場合は、なかなか休職の診断が出なかった。結局、年度末に2ヶ月休んだ。
でも、今にして思えば、10月から3月の半年が必要であっただろう。
皆さんの中にも、医者の診断がなかなかとれない人がいるなら、ぜひ、
ドクターショッピングをお勧めする。必ずどこかにわかってくれる医師もいるだろう。
ここの中にも、我々の苦しみのわかるものもいるだろう。そうした人の意見を大切にし、
ろくなことを言わないものの意見は、黙殺にしかず。
しばらく休み、年度、環境が変わると、必ず光明が見えてきます。
制度があるから、それを使おう、という立場は理解できる
オレがその立場でもそうするだろう。
だから、この際そういう厚遇の制度（やすんでいても給与としてカネを貰える）を止めるべき、といっている。
生活費用は民間と同じく『健康保険からの給付金制度』に改めれば無収入ということは避けられる
これぐらいの不利益は厳しい経済情勢に鑑みて、今まで分不相応の厚遇享受してきたのだから甘受して貰いたい
そういうことを云っているのだがな
オレがその立場でもそうするだろう。
だから、この際そういう厚遇の制度（やすんでいても給与としてカネを貰える）を止めるべき、といっている。
生活費用は民間と同じく『健康保険からの給付金制度』に改めれば無収入ということは避けられる
これぐらいの不利益は厳しい経済情勢に鑑みて、今まで分不相応の厚遇享受してきたのだから甘受して貰いたい
そういうことを云っているのだがな
ここでキャンキャン吠えてないで、文科省なり教育委員会にでも苦情いれろよ。
それができないチキンの言うことは聞いても無駄。
それができないチキンの言うことは聞いても無駄。
456 ：実習生さん：2009/09/12(土) 16:05:59 ID:WC176d2u
キミも無視すればいいのに、いちいち過剰に反応してるよな
正論突かれてよほど困るのか
正論突かれてよほど困るのか
457 ：実習生さん：2009/09/12(土) 16:58:08 ID:yiJOupGw
教師の犯罪にたいする世間の目が厳しすぎ
もっと甘くするべき
社会に出れば、不条理なことがたくさんある
だから、教師が犯罪をするという不条理に生徒は耐えるべき
軽い犯罪ぐらいでクレームなどしないでほしい
もっと甘くするべき
社会に出れば、不条理なことがたくさんある
だから、教師が犯罪をするという不条理に生徒は耐えるべき
軽い犯罪ぐらいでクレームなどしないでほしい
458 ：実習生さん：2009/09/12(土) 20:46:07 ID:42wphtLg
自分も使おうとするであろうから、止めるべき。
日本語になっていない。
先に結論ありきだから、無理が生じる。
日本語になっていない。
先に結論ありきだから、無理が生じる。
昨日は自作自演が湧いていたんだねｗ
460 ：実習生さん：2009/09/13(日) 04:32:02 ID:j54apKB6
>459
どの辺？
どの辺？
休職の制度についていろいろと書いてありますけど、休職するより復職する方が大変です。
小学校なのですが、年度途中で担任を変えたくないものだから、校長に復帰を阻害されました。
校長が主治医と話をしたがっていたので許可したら、
「（主治医の）K先生が『３月まで休んだ方がいい』と言った。」
などと出鱈目なことを言ったり、
「体調に波があることを診断書に書いてくれ。」
と理不尽な要求をしたり・・・
主治医も「校長がストレスになっている。」と判断しました。
その校長から県教委に「復職はまだ早そう」と報告が上がっていたようです。
休職を申請していた期間の終わりごろ、県教委が私の様子を見に来て、
「休職は、権利である病休と違い、処分であり、簡単には解けない。
どういうタイミングで復職したらいいのかを考えて、結論を出したい。」
と言いつつも、校長からそういう話が上がっているので、「当面の復帰見送り、４月に復帰」の話しかしてきません。
主治医からは「復職可」の判断が出ています。
休職は処分であると言うので、
「９０日の病休で病気を治せなかったので休職処分というのなら分かる。
しかし、病気も治っているのに休職処分を続けるのは、どういう法的根拠があるのか？」
と、聞くと、答えに詰まる有様です。
結局、正式に復職が認められたのは、休職終了予定の５日前でした。
年度内に休職期間が終わるのは初めから分かっていたことです。
担任交代を避けたいのなら、級外のポストにしておけばよいのに、担任の枠に入れておいたり、上のような対応をしたのは、最初から１年間休ませるつもりだったとしか思えません。
小学校なのですが、年度途中で担任を変えたくないものだから、校長に復帰を阻害されました。
校長が主治医と話をしたがっていたので許可したら、
「（主治医の）K先生が『３月まで休んだ方がいい』と言った。」
などと出鱈目なことを言ったり、
「体調に波があることを診断書に書いてくれ。」
と理不尽な要求をしたり・・・
主治医も「校長がストレスになっている。」と判断しました。
その校長から県教委に「復職はまだ早そう」と報告が上がっていたようです。
休職を申請していた期間の終わりごろ、県教委が私の様子を見に来て、
「休職は、権利である病休と違い、処分であり、簡単には解けない。
どういうタイミングで復職したらいいのかを考えて、結論を出したい。」
と言いつつも、校長からそういう話が上がっているので、「当面の復帰見送り、４月に復帰」の話しかしてきません。
主治医からは「復職可」の判断が出ています。
休職は処分であると言うので、
「９０日の病休で病気を治せなかったので休職処分というのなら分かる。
しかし、病気も治っているのに休職処分を続けるのは、どういう法的根拠があるのか？」
と、聞くと、答えに詰まる有様です。
結局、正式に復職が認められたのは、休職終了予定の５日前でした。
年度内に休職期間が終わるのは初めから分かっていたことです。
担任交代を避けたいのなら、級外のポストにしておけばよいのに、担任の枠に入れておいたり、上のような対応をしたのは、最初から１年間休ませるつもりだったとしか思えません。
あえて云うが、キミの方こそ学校運営を考えずにタイミング無視して己の希望を「ごり押し」しようとしていないのか
辞職を強要されているならともかく、復帰は「切りの良い次年度からにしてくれ」と校長はいっているだけでしょう。
それくらいは許容範囲ではありませんか
そりゃ、己の目算がずれて復帰が遅れれば生涯収入が減少するし、昇給に影響がでるのかも知れません
が、キミの代わりのリンニン教員にだって生活があるのですよ。
キミの勝手なごり押し復帰で中途半端な時期で「お役ごめん」をとあんるわけですよ。
このリンニンの人の立場で物事を考えてみる気はないのでしょうか。
年度末まで勤務できた方が、次が見つかりやすい、という事情くらいは、あなたも教員なら分かることなのではありませんか
正直、自分の都合しか考えていない、といわれても仕方ないのではありませんかね
463 ：実習生さん：2009/09/14(月) 11:01:46 ID:GCLYyz6b
仕事辞めたけど、過去のトラウマが突然思い出されて、異常なほどイライラすることがある。
昼間から家でブラブラしているのも辛い。この先、仕事をしていく自信もない。
何をやっても楽しくないし、罪悪感を感じる。
社会から完全に取り残された感じ。コンビにでバイトしてる若い子たちが偉く見える。
俺の人生は終わったような気がする。
昼間から家でブラブラしているのも辛い。この先、仕事をしていく自信もない。
何をやっても楽しくないし、罪悪感を感じる。
社会から完全に取り残された感じ。コンビにでバイトしてる若い子たちが偉く見える。
俺の人生は終わったような気がする。
464 ：実習生さん：2009/09/14(月) 12:52:02 ID:WFYGftC7
心療内科に行って治療に専念すべきだな。
465 ：実習生さん：2009/09/14(月) 13:32:28 ID:kZ1N8Qjx
466 ：実習生さん：2009/09/14(月) 20:15:27 ID:jPn99XeU
＞年度内に休職期間が終わるのは初めから分かっていたことです。
ポイントはここです。
前年度末に校長から、
「休む期間が短期間なのと1年では、代わりに雇う人が違うので、
予め休む期間を知らせて欲しい。」
との問い合わせがあり、主治医と相談の上、○月までとしました。
ということは、代替の先生は○月までの契約ということです。
要するに、予定通りに任期を終えられたわけです。
それに、もし、年度末まで休職を続けていたら、誰かさんの言われる「税金から人件費の二重払い」が続くわけです。
その方が問題ではありませんか？
ポイントはここです。
前年度末に校長から、
「休む期間が短期間なのと1年では、代わりに雇う人が違うので、
予め休む期間を知らせて欲しい。」
との問い合わせがあり、主治医と相談の上、○月までとしました。
ということは、代替の先生は○月までの契約ということです。
要するに、予定通りに任期を終えられたわけです。
それに、もし、年度末まで休職を続けていたら、誰かさんの言われる「税金から人件費の二重払い」が続くわけです。
その方が問題ではありませんか？
469 ：実習生さん：2009/09/14(月) 21:05:48 ID:8wmIIZZj
俺の友達も>461さんのはめになった。しかしそいつは頭がいいか先見の目が
あったせいか、違う業種にいった。
どこも年度の途中で麟任と担任の交代は無いと思うし、学校事情ですぐに
級外なんてないと思うよ。
あったせいか、違う業種にいった。
どこも年度の途中で麟任と担任の交代は無いと思うし、学校事情ですぐに
級外なんてないと思うよ。
470 ：実習生さん：2009/09/14(月) 21:17:14 ID:jPn99XeU
>>467
>>461さんの休職期間が当初の予定より延長されたとしたら、基本は、今いる臨採さんの辞令が延長されるだけだろうから、特に問題無いんじゃない
？
かえって異動しなくていいのだから、臨採さんは喜ぶと思うよ。
>>461さんの休職期間が当初の予定より延長されたとしたら、基本は、今いる臨採さんの辞令が延長されるだけだろうから、特に問題無いんじゃない
？
かえって異動しなくていいのだから、臨採さんは喜ぶと思うよ。
471 ：461：2009/09/14(月) 22:27:08 ID:qjKCBWya
>>469
年度途中での交代は、育休期間が延長されたので、最近はあまり見なくなりましたね。
とは言え、県教委は年度途中の復職は例があると言っていましたよ。
担任にするか級外にするかは校長の人事権の管轄です。
予定された復帰時期を見越して最善の策をうつべきでしょう。
もし問題が生じれば、校長の責任です。
>>466
>>470
臨採さんのために休職を延長するって、本末転倒な話ですね。
それだけ臨採さんのことを思うのであれば、私の復職に合わせて加配を1名付け、担任を交代させずに私を級外にすればよかったのです。
実際問題、昨年度より人員が減っているので手が足りず、そうなったらいいという声もありましたよ。
年度途中での交代は、育休期間が延長されたので、最近はあまり見なくなりましたね。
とは言え、県教委は年度途中の復職は例があると言っていましたよ。
担任にするか級外にするかは校長の人事権の管轄です。
予定された復帰時期を見越して最善の策をうつべきでしょう。
もし問題が生じれば、校長の責任です。
>>466
>>470
臨採さんのために休職を延長するって、本末転倒な話ですね。
それだけ臨採さんのことを思うのであれば、私の復職に合わせて加配を1名付け、担任を交代させずに私を級外にすればよかったのです。
実際問題、昨年度より人員が減っているので手が足りず、そうなったらいいという声もありましたよ。
472 ：実習生さん：2009/09/14(月) 23:06:30 ID:PzZA2PxF
ドクターショッピングとやらで、休職の診断書もらった方いる？
復職も大変だが、休職をもらうのも大変だ。
復職も大変だが、休職をもらうのも大変だ。
>>647
休職なら無給のはずだがな
病気休暇なら有給だが、これには上限があるんじゃないのか
キミのところは何ヶ月？
税金の無駄遣い云々に関しては、病気休暇扱いを辞退して自己都合の無給休職に自ら願い出て、切り替えれば無問題では？
それなら人件費の二重払いとのそしりは免れるよな（苦笑
休職なら無給のはずだがな
病気休暇なら有給だが、これには上限があるんじゃないのか
キミのところは何ヶ月？
税金の無駄遣い云々に関しては、病気休暇扱いを辞退して自己都合の無給休職に自ら願い出て、切り替えれば無問題では？
それなら人件費の二重払いとのそしりは免れるよな（苦笑
474 ：実習生さん：2009/09/15(火) 02:27:13 ID:bzPKKurD
>>471
>臨採さんのために休職を延長するって、本末転倒な話ですね。
>それだけ臨採さんのことを思うのであれば、私の復職に合わせて加配を1名付け、担任を交代させずに私を級外にすればよかったのです。
>実際問題、昨年度より人員が減っているので手が足りず、そうなったらいいという声もありました
アホか、こんな特殊な事例を一般化されては納税者の立場としては問題だ。
安易に加配なんかすべきじゃないよ、それこそ人件費の無駄遣いだろ
納税者の立場をもっと考えろよ、己の給料削ってかね出し合って加配雇いたい、というのなら話は別だがな
そんなことだから、教師は世間知らず、といわれるのと違うか
>臨採さんのために休職を延長するって、本末転倒な話ですね。
>それだけ臨採さんのことを思うのであれば、私の復職に合わせて加配を1名付け、担任を交代させずに私を級外にすればよかったのです。
>実際問題、昨年度より人員が減っているので手が足りず、そうなったらいいという声もありました
アホか、こんな特殊な事例を一般化されては納税者の立場としては問題だ。
安易に加配なんかすべきじゃないよ、それこそ人件費の無駄遣いだろ
納税者の立場をもっと考えろよ、己の給料削ってかね出し合って加配雇いたい、というのなら話は別だがな
そんなことだから、教師は世間知らず、といわれるのと違うか
475 ：実習生さん：2009/09/15(火) 06:05:17 ID:/LBcZU5r
>>474
また人件費で粘着している人ですか。
また人件費で粘着している人ですか。
476 ：実習生さん：2009/09/15(火) 07:07:03 ID:QTD7K+9O
ドクターショッピングのこと、誰か教えてくれ。無視するなよ。
477 ：実習生さん：2009/09/15(火) 18:39:27 ID:ceKyVIrA
478 ：実習生さん：2009/09/15(火) 19:34:37 ID:nlUB95Dc
>>476
わがままで自己中心的な書き込みの例。
わがままで自己中心的な書き込みの例。
479 ：461：2009/09/15(火) 21:54:55 ID:v2KuWg0L
>>474
要するに納税者のことを考えて、人件費の二重払いを解消すればよいのでしょう？
でしたら、あっさり復職するのが一番だと思いますが、いかがでしょうか？
>>477
＞年度途中なのに
年度途中で復帰したらおかしいですか？
病状もよくなっているのに休み続ける方が変かと思いますが、いかがですか？
それこそ税金泥棒でしょう。
要するに納税者のことを考えて、人件費の二重払いを解消すればよいのでしょう？
でしたら、あっさり復職するのが一番だと思いますが、いかがでしょうか？
>>477
＞年度途中なのに
年度途中で復帰したらおかしいですか？
病状もよくなっているのに休み続ける方が変かと思いますが、いかがですか？
それこそ税金泥棒でしょう。
優しくて純粋な先生が欝になるのが気の毒。図々しい辞めてほしい人ばっかりが生き残る世界。
481 ：実習生さん：2009/09/15(火) 23:41:50 ID:87+Io4eW
年度途中に復帰にこだわるのは、これから基準日迎えるボーナス狙いだろ
キミがボーナス受け取れば、リンニン君は貰えないか、貰える場合は「税金からの二重払い」だよな
こんなことは許される訳がなかろう
キミがボーナス受け取れば、リンニン君は貰えないか、貰える場合は「税金からの二重払い」だよな
こんなことは許される訳がなかろう
483 ：実習生さん：2009/09/15(火) 23:48:53 ID:nlUB95Dc
484 ：実習生さん：2009/09/16(水) 02:17:46 ID:MYM0tt+O
誰もボーナスの話なんぞしていねぇのに、なんだ突然wwww
どんだけ金の亡者だよ、この人件費バカは。発想自体がゴミ
恥ずかしくないのかね、人としてwww
どんだけ金の亡者だよ、この人件費バカは。発想自体がゴミ
恥ずかしくないのかね、人としてwww
カネの話じゃないのなら、校長の言うようにおとなしく学年末まで休職すればいい
カネを貰うのが心苦しいのなら、辞退するなり寄付すればいい
キミの勝手で復帰時期早められたら、リンニン君が迷惑するじゃないか
そういう周りの人間への気配りすらないから、教師は自己中心的で世間知らず、だといわれるんだろ（苦笑
カネを貰うのが心苦しいのなら、辞退するなり寄付すればいい
キミの勝手で復帰時期早められたら、リンニン君が迷惑するじゃないか
そういう周りの人間への気配りすらないから、教師は自己中心的で世間知らず、だといわれるんだろ（苦笑
486 ：実習生さん：2009/09/16(水) 05:45:04 ID:38OJ/JMX
自発的に通院し始め、自ら「私はうつの初期症状だ」という人は信じないことにしている。
周りが「病院に行け」といってもなかなか行かず、
「休め」と言ってもなかなか休まない人は、しっかりケアしていかないといけないと思う。
周りが「病院に行け」といってもなかなか行かず、
「休め」と言ってもなかなか休まない人は、しっかりケアしていかないといけないと思う。
487 ：実習生さん：2009/09/16(水) 06:54:26 ID:l+0fHUEc
心療内科行って「眠れない」とか言えば
診断書なんて簡単にもらえるからな。
独自の判定基準作るべき
民間人保護者含む厳格な諮問委員会とかで徹底面接すべき
診断書なんて簡単にもらえるからな。
独自の判定基準作るべき
民間人保護者含む厳格な諮問委員会とかで徹底面接すべき
488 ：実習生さん：2009/09/16(水) 07:15:09 ID:9AU6YF56
何で休職が嫌なのかなぁ。
担任がやりたいなら、しっかり直した来年度からでもできるじゃん。
私も療休取った時は、働いていないのにお金をもらうのが心苦しかった。
でも、復帰してみて分かったのは、休んだことに対して、誰も「迷惑だ」とか
「働いていないのに給料貰って卑怯だ」とか一切思っていなかった。
ゆっくり休んでください。
担任がやりたいなら、しっかり直した来年度からでもできるじゃん。
私も療休取った時は、働いていないのにお金をもらうのが心苦しかった。
でも、復帰してみて分かったのは、休んだことに対して、誰も「迷惑だ」とか
「働いていないのに給料貰って卑怯だ」とか一切思っていなかった。
ゆっくり休んでください。
489 ：実習生さん：2009/09/16(水) 07:26:42 ID:9GnFUaHM
そりゃあなたが鈍感なだけ。
あと体の病気で休むのは仕方ない気もするが心の甘えで休む人はなんだかな
あと体の病気で休むのは仕方ない気もするが心の甘えで休む人はなんだかな
>>488
そんなことがいえるのは、代わりのリンニン教員が派遣される、仕組みだからだ。
ただ、その分税金から持ち出しが発生する
それでは困る、といっているんだ
別の人間が来るから本人は気兼ねなく、まわりも休んでいる人間の仕事が己に割り振られることがないから、気楽なことがいえるんだ。
民間なら、休んだ人間の仕事は周りの人間がやらなければならないから、一ヶ月も休もうものなら、いい加減にしてくれよ、ということになる。
そのあたりの状況がまったく違うだろ
リンニン教員の給料分だけ、税金が浪費されることになるんだ。
だから、ずるずる休むんじゃなく、スパット辞職が一番潔いんだよな
そんなことがいえるのは、代わりのリンニン教員が派遣される、仕組みだからだ。
ただ、その分税金から持ち出しが発生する
それでは困る、といっているんだ
別の人間が来るから本人は気兼ねなく、まわりも休んでいる人間の仕事が己に割り振られることがないから、気楽なことがいえるんだ。
民間なら、休んだ人間の仕事は周りの人間がやらなければならないから、一ヶ月も休もうものなら、いい加減にしてくれよ、ということになる。
そのあたりの状況がまったく違うだろ
リンニン教員の給料分だけ、税金が浪費されることになるんだ。
だから、ずるずる休むんじゃなく、スパット辞職が一番潔いんだよな
491 ：実習生さん：2009/09/16(水) 18:07:06 ID:9AU6YF56
スレタイ見直して、推測してみたら、恥ずかしくなった…。
休職を勧めてすみません。
休職を勧めてすみません。
493 ：実習生さん：2009/09/16(水) 19:39:45 ID:KZMY/vXU
なに自演してるんだよ。どう考えてもこの人件費バカに説得力など皆無だろうが
・休職しました→人件費がかかるからヤメロ
・では復帰します→リンニンが迷惑するから後にしろ。その分の給与は寄付しろw
・では辞めます→おめでとう
明らかに辞めさせたいだけだろう。それが証拠にこのクズは、欝が休職しないで
業務を続けるケアなどには全くもって言及しない。ただ、ひたすら「休職者は辞めろ
・金を貰うな」の一点張り。もうね、透けて見えるんだよ。お前の偽善を盾にした
教育公務員への「妬み」がね。
みっともないったらありゃしないよ
・休職しました→人件費がかかるからヤメロ
・では復帰します→リンニンが迷惑するから後にしろ。その分の給与は寄付しろw
・では辞めます→おめでとう
明らかに辞めさせたいだけだろう。それが証拠にこのクズは、欝が休職しないで
業務を続けるケアなどには全くもって言及しない。ただ、ひたすら「休職者は辞めろ
・金を貰うな」の一点張り。もうね、透けて見えるんだよ。お前の偽善を盾にした
教育公務員への「妬み」がね。
みっともないったらありゃしないよ
自演だと信じたくてたまらないバカが一人ぼっちｗｗｗ
495 ：実習生さん：2009/09/16(水) 19:53:24 ID:KZMY/vXU
>カネを貰うのが心苦しいのなら、辞退するなり寄付すればいい
募金盗んだ小学生じゃあるまいし、そんなことできるわけねーだろ
ニートの脳内ワールド恐るべしだな
募金盗んだ小学生じゃあるまいし、そんなことできるわけねーだろ
ニートの脳内ワールド恐るべしだな
496 ：実習生さん：2009/09/16(水) 20:02:17 ID:1yL4jbGM
というより、人の給料にそこまで粘着しちゃう事が、えっ? て感じw
国民に税金還元されたとしたって1人10円もいかないのにね
国民に税金還元されたとしたって1人10円もいかないのにね
497 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:08:59 ID:kx8w5IkI
粘着税金野郎には休職者の復帰という概念が欠けているよね
わざわざ辞めさせて新たに雇うぐらいなら、復帰してもらった方が採用試験の手間や
事務手続きの手間も省けて税金節約だろ
ま、復帰してもらっちゃ面白くない邪な動機で書き込んでいるのは見え見えだけどな
わざわざ辞めさせて新たに雇うぐらいなら、復帰してもらった方が採用試験の手間や
事務手続きの手間も省けて税金節約だろ
ま、復帰してもらっちゃ面白くない邪な動機で書き込んでいるのは見え見えだけどな
498 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:25:28 ID:zqmUk5Ex
公園のベンチが壊れたら税金で作り直すのは当たり前なんだよ、粘着クン
壊れたベンチは買い換えるより、直した方が安いんだよ、粘着クン
業務が原因で休職しているのに、その生活の保証もしないのはむしろ卑劣な行為なんだよ、粘着クン
仕事が原因で休んでいるのに、その補填もしない民間が狂っているんだよ、粘着クン
君が当たり前と思っていることが、そもそも間違っているんだよ、粘着クン
壊れたベンチは買い換えるより、直した方が安いんだよ、粘着クン
業務が原因で休職しているのに、その生活の保証もしないのはむしろ卑劣な行為なんだよ、粘着クン
仕事が原因で休んでいるのに、その補填もしない民間が狂っているんだよ、粘着クン
君が当たり前と思っていることが、そもそも間違っているんだよ、粘着クン
499 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:32:37 ID:uONO6zrb
>>482
＞～だろ。
＞～だよな。
＞～なかろう。
>>485
＞～すればいい。
＞じゃないか。
＞～だろ。
すべて思い込みや想像の世界ですね。
＞キミの勝手で復帰時期早められたら
別に早めてなんかいませんよ。
>>467で書いたように、「休職期間は○月まで」と校長に知らせたとことが読み取れませんか？？
校長が「勝手に」延長させようとしただけです。
この仕事をしていたら、お金では買えないものを多く得られます。
それは、子供の成長する姿や笑顔です。
今日もたくさん得るものがありました。
それから
日本国憲法第27条
1.すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
この意味が分かりますか？
＞～だろ。
＞～だよな。
＞～なかろう。
>>485
＞～すればいい。
＞じゃないか。
＞～だろ。
すべて思い込みや想像の世界ですね。
＞キミの勝手で復帰時期早められたら
別に早めてなんかいませんよ。
>>467で書いたように、「休職期間は○月まで」と校長に知らせたとことが読み取れませんか？？
校長が「勝手に」延長させようとしただけです。
この仕事をしていたら、お金では買えないものを多く得られます。
それは、子供の成長する姿や笑顔です。
今日もたくさん得るものがありました。
それから
日本国憲法第27条
1.すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
この意味が分かりますか？
500 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:46:07 ID:tstYciDZ
鬱で休職する奴の方が、まともかもな。吠えまくっている白痴の体育教師より
人間的なんじゃあないか。
人間的なんじゃあないか。
501 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:48:40 ID:9AU6YF56
>>499さん＝うつ病で休職されていた先生ですか？
502 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:53:28 ID:Or3btw5O
【 あなたのまわりにいるうつ・うつキョーシの共通の特徴 】
すべての責任は自分には一切なく、全部環境や他人のせいだという感情です。
悪く言えば極端な「仕事嫌い」「自己中心的」ということになります。
能力の低さを指摘されると感情的になります。不正を指摘すると攻撃的にもなります。
また立場の弱い者を見つける臭覚がするどく常に弱者に高圧的な態度になりますが、
強者に対しても諂うこともありません。
生まれつき自責の念、責任感は持ち合わせていません。
また他人への全く関心なく、異常に強い自己愛のみで行動します。
したがって人への迷惑や思いやりが理解できません。
友人は少なく、相談事はユニオン、組合等に依存します。
具体的な症状としては、職場ではうつ症状を演じながら、プライベートでは海外旅行に出かけたり、
飲み会に参加したり、趣味に没頭したりと元気ハツラツな状態になります。
非常に不可解で自分勝手な詐病であるため医学的にはうつ病ではないとされています。
ですから、基本的に投薬治療を必要ではありません。回復することはありません。
…‥・だってさ。Ｗ
つまり、人間のクズ。 人格が壊れているってこと。 社会のお荷物、オチこぼれ。 ってこと。
503 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:53:41 ID:m8F8w/VY
>>501
僕は499ではないが、あなたが482か485ならば499の質問に正面から向き合って答えるべきだ。
僕は499ではないが、あなたが482か485ならば499の質問に正面から向き合って答えるべきだ。
504 ：実習生さん：2009/09/16(水) 21:54:26 ID:m8F8w/VY
>>502
「やあ、いつもの僕だよ。誰か相手して！」まで読んだ。
「やあ、いつもの僕だよ。誰か相手して！」まで読んだ。
505 ：実習生さん：2009/09/16(水) 23:28:52 ID:Or3btw5O
うん。 正直スルーされるのが１番つらい...。
でも、ここまでうつ・うつキョーシの正体が公にバラされて
チンカス教師や嫌われ者教師やオチこぼれ教師が我慢できるかな～？？？
『さぁ、さぁ、さぁ！ いつもの僕だよ。誰か相手してー！』
506 ：実習生さん：2009/09/16(水) 23:30:14 ID:m8F8w/VY
>>505
だが、断る。
だが、断る。
>>499
話を誤魔かしてるな
そういうことをいっているのではない
キミの代わりのリンニン君にも生活の糧がいるではないか
勝手な都合で振り回したら迷惑だろ
誰だって。この時期まできたら年度末までは勤めたいんじゃないのか
キミが早期復帰にこだわるのは所詮、ボーナス狙いなんだろ
自分が職場復帰できれば、キミの代わりのリンニン君はどうなろうが知ったことではない、ということなんだな
本当に、自分さえ良ければ良い、という典型的な自己中だな
そんなことだから早期復帰に校長も消極的なんだろうな
話を誤魔かしてるな
そういうことをいっているのではない
キミの代わりのリンニン君にも生活の糧がいるではないか
勝手な都合で振り回したら迷惑だろ
誰だって。この時期まできたら年度末までは勤めたいんじゃないのか
キミが早期復帰にこだわるのは所詮、ボーナス狙いなんだろ
自分が職場復帰できれば、キミの代わりのリンニン君はどうなろうが知ったことではない、ということなんだな
本当に、自分さえ良ければ良い、という典型的な自己中だな
そんなことだから早期復帰に校長も消極的なんだろうな
508 ：実習生さん：2009/09/17(木) 01:35:25 ID:swUg8tmY
労組活動するサヨク教師諸君！
君達は日本には必要ない。
いますぐ研修で行った北朝鮮に行きなさい。
この国賊！
君達は日本には必要ない。
いますぐ研修で行った北朝鮮に行きなさい。
この国賊！
509 ：実習生さん：2009/09/17(木) 03:19:09 ID:r9sFPTUO
ウツウツ訓 いよいよ弁護士 たのまなきゃ
510 ：実習生さん：2009/09/17(木) 03:22:44 ID:r9sFPTUO
法廷ではどれだけ吼えられるんかなぁ? この人はw 期待、期待w
持論の人件費の二重払いはどこにいったのでしょう？
リンニン君の生活の糧のためなら、人件費の二重払いをしてもいいわけなのですね（笑）
問題：次の２つの選択肢から、あなたの考えに近いものを選んでください。
回答：①リンニンの生活が大切なので、人件費の二重払いも止むを得ない。
②人件費の二重払いは続けない方が良いので、リンニンは任期終了で退職しなければならない。
リンニン君の生活の糧のためなら、人件費の二重払いをしてもいいわけなのですね（笑）
問題：次の２つの選択肢から、あなたの考えに近いものを選んでください。
回答：①リンニンの生活が大切なので、人件費の二重払いも止むを得ない。
②人件費の二重払いは続けない方が良いので、リンニンは任期終了で退職しなければならない。
リンニンの生活権確保のために、この教員が取るべき道は
①これを機会に潔く職を退く
②貰った病気休暇（有給分）時給与相当分を返還ＯＲ自治体に寄付する
など、いくらでも方法はあると思うがな
これが良い実例になるだろうから、病気休暇制度を廃止ＯＲリンニン教員の補充を止めて、減員分は残りの教師たちで責任を持つ、という制度に改める方向に持っていく
というのが正解じゃないのか（苦笑
①これを機会に潔く職を退く
②貰った病気休暇（有給分）時給与相当分を返還ＯＲ自治体に寄付する
など、いくらでも方法はあると思うがな
これが良い実例になるだろうから、病気休暇制度を廃止ＯＲリンニン教員の補充を止めて、減員分は残りの教師たちで責任を持つ、という制度に改める方向に持っていく
というのが正解じゃないのか（苦笑
513 ：実習生さん：2009/09/17(木) 23:57:19 ID:Hy8LyF1S
↑正解じゃないねぇw
お前、もう一度自分のレス読み直してみろよ
>リンニンの生活権確保のためにぃ～とか
完全にき●がい並みの意味不明な言い分になってるぞ
早めに山奥の病院とかに行った方がいいぞ、マジでw
お前、もう一度自分のレス読み直してみろよ
>リンニンの生活権確保のためにぃ～とか
完全にき●がい並みの意味不明な言い分になってるぞ
早めに山奥の病院とかに行った方がいいぞ、マジでw
514 ：実習生さん：2009/09/18(金) 00:02:47 ID:0QTxPXYi
「リンニン君の生活の糧のためなら、人件費の二重払いをしてもいいわけなのですね」
と皮肉たっぷりに聞かれているのに・・
「リンニンの生活権確保のために～」
って言い返すバカって初めて見た
しかもその方法が「給与の自主返還」って、リンニンの生活に関係ねぇだろ
どんだけ頭悪いんだよ、ホント
と皮肉たっぷりに聞かれているのに・・
「リンニンの生活権確保のために～」
って言い返すバカって初めて見た
しかもその方法が「給与の自主返還」って、リンニンの生活に関係ねぇだろ
どんだけ頭悪いんだよ、ホント
515 ：実習生さん：2009/09/18(金) 00:04:43 ID:kS8M+Sjz
何度読んでもものすごい馬鹿>>512wwwww
516 ：実習生さん：2009/09/18(金) 00:08:55 ID:NPryw6D2
>>513-516
ID変えての工作活動乙！
いくらココで吼えたところで、公立学校教員だけに認められている既得権の見直しは避けられないと思うがな。
あとは,
こういう厚遇が「公立学校教員にだけ認められている」という事実を世間に広く知らしめて、世論を動かすだけだな。
この事実がまだまだ世間の人は知らないから、批判の声が上がらないだけなんだよ
この事実を知れば、世間の人は黙ってはいないと思うがな。
病気で休んでいて＝給料支給
代わりのリンニン教員＝給料支給
という「人件費の二重支出」を避けるためには、せめて休んでいる人間は有給休暇が切れたあとは『無給休職（共済から給付金支給）』に改める必要がある。
そういうことを云っている
ID変えての工作活動乙！
いくらココで吼えたところで、公立学校教員だけに認められている既得権の見直しは避けられないと思うがな。
あとは,
こういう厚遇が「公立学校教員にだけ認められている」という事実を世間に広く知らしめて、世論を動かすだけだな。
この事実がまだまだ世間の人は知らないから、批判の声が上がらないだけなんだよ
この事実を知れば、世間の人は黙ってはいないと思うがな。
病気で休んでいて＝給料支給
代わりのリンニン教員＝給料支給
という「人件費の二重支出」を避けるためには、せめて休んでいる人間は有給休暇が切れたあとは『無給休職（共済から給付金支給）』に改める必要がある。
そういうことを云っている
518 ：実習生さん：2009/09/18(金) 06:04:38 ID:woq963SQ
ここのうつ病教師は元気がいいねｗ
519 ：実習生さん：2009/09/18(金) 06:12:47 ID:q+QHR7Vz
>>517
いちいちＩＤ変えて書き込むほどの労力を費やすほどのものでもないと思うが。
いちいちＩＤ変えて書き込むほどの労力を費やすほどのものでもないと思うが。
520 ：実習生さん：2009/09/18(金) 06:16:29 ID:q+QHR7Vz
521 ：実習生さん：2009/09/18(金) 08:51:43 ID:xkly3mHF
教師の不用意な一言でイジメにあったことのある自分
数ヵ月後、教師のほうは欝だから休むってさ
いいですね、休めて
数ヵ月後、教師のほうは欝だから休むってさ
いいですね、休めて
522 ：実習生さん：2009/09/18(金) 09:19:24 ID:SrtgMKho
>>517
「そういうことを言っている」じゃねーだろwwwwwww
お前が馬鹿で論理が支離滅裂ってことを言ってるんだよ、こっちは
やっぱり、お前、つくづく頭悪いな
その頭の悪さで世間とどうやってコンタクトをとるのか実に楽しみだよ
あ、ちなみに、２ちゃんは世間とは違うからなwwwwwwwwwwww
「そういうことを言っている」じゃねーだろwwwwwww
お前が馬鹿で論理が支離滅裂ってことを言ってるんだよ、こっちは
やっぱり、お前、つくづく頭悪いな
その頭の悪さで世間とどうやってコンタクトをとるのか実に楽しみだよ
あ、ちなみに、２ちゃんは世間とは違うからなwwwwwwwwwwww
見ず知らずの人間に対して「お前」呼ばわりするような非常識な人間は、何を言っても説得力がないと思うがな。
ちなみに俗世間の人間は、小難しい理論よりも分かりやすい実例、で行動を決めるんだよ。
公務員教師の待遇が、世間の労働者よりも「はるかに厚遇」であることが明らかになれば、怒りがどこに向くかということだうな。
民間あるいは一般行政職公務員でも、休んでいる人間が有給でかつ代わりの人間を雇う、などという厚遇はない
それもこれもすべて税金なんだよ、こういうことははやく止めないとな
ちなみに俗世間の人間は、小難しい理論よりも分かりやすい実例、で行動を決めるんだよ。
公務員教師の待遇が、世間の労働者よりも「はるかに厚遇」であることが明らかになれば、怒りがどこに向くかということだうな。
民間あるいは一般行政職公務員でも、休んでいる人間が有給でかつ代わりの人間を雇う、などという厚遇はない
それもこれもすべて税金なんだよ、こういうことははやく止めないとな
525 ：実習生さん：2009/09/18(金) 18:39:47 ID:XqqpAYmL
もう突っ込まれてるし
お前と呼ばれることに反応するとかも
微妙だし
お前がさんざん書き込みしても
世間は相変わらず黙ったまんまだぞ
カスが
お前と呼ばれることに反応するとかも
微妙だし
お前がさんざん書き込みしても
世間は相変わらず黙ったまんまだぞ
カスが
526 ：実習生さん：2009/09/18(金) 18:52:16 ID:Sxkooew0
現教師だけど、教師がわいせつ事件を起こしてももっと大目に見て欲しい
社会に出れば、不条理なことなんて山ほどある
だから、教師がわいせつ事件を起こすという不条理を起こしても、生徒はちょっとはガマンすべき
社会に出れば、不条理なことなんて山ほどある
だから、教師がわいせつ事件を起こすという不条理を起こしても、生徒はちょっとはガマンすべき
527 ：実習生さん：2009/09/18(金) 20:04:59 ID:k/KjCp59
馬鹿か、あんた。元校長？
528 ：実習生さん：2009/09/18(金) 20:12:05 ID:DgLdAsAf
529 ：実習生さん：2009/09/18(金) 20:24:37 ID:4dTM/Lav
おいおい、悪ふざけもいい加減にしておけって。
ただでさえ、大分以降、『教師』というだけで微妙なジャッジをされるんだから…
ただでさえ、大分以降、『教師』というだけで微妙なジャッジをされるんだから…
>>524
勝手に決め付けるな
そもそもキミが設問にあげた二者択一で答えなければならない義務はない
こういう愚を避けるためにも、本務教員の病気休暇の有給を廃止するか、代替でリンニンを雇用する制度を止めるべきだといっている
休んでいる人間の穴埋めは、残りの本務教員が分担して仕事を引き受けるべきだといっている。
これ以上の説明は不要だよな
勝手に決め付けるな
そもそもキミが設問にあげた二者択一で答えなければならない義務はない
こういう愚を避けるためにも、本務教員の病気休暇の有給を廃止するか、代替でリンニンを雇用する制度を止めるべきだといっている
休んでいる人間の穴埋めは、残りの本務教員が分担して仕事を引き受けるべきだといっている。
これ以上の説明は不要だよな
妄想ではなく、現実離れした「公立学校教員の分不相応な厚遇」を問題にしているだけだがね
534 ：実習生さん：2009/09/19(土) 03:05:17 ID:IO7uifp1
うつは甘え
頑張りたくない人の幼稚な言いわけ。
大人、まして教師なら子供の「手本」となるべき。
頑張りたくない人の幼稚な言いわけ。
大人、まして教師なら子供の「手本」となるべき。
535 ：実習生さん：2009/09/19(土) 08:41:56 ID:xVVKWCbC
536 ：実習生さん：2009/09/19(土) 08:52:06 ID:1DPw+5qX
休職復帰は他の職場でお願いしたい。繰り返されると周りの負担が大きい。結果的に複数の休職者がでる。
538 ：実習生さん：2009/09/19(土) 10:30:52 ID:nh+2v/vV
>>531>>533
適当な言葉を並べて煙に巻こうとする、最低の話術スキルだな
「分不相応」と感じるのはお前の個人的な感覚
そんなものを普遍化しようとする前提からして、馬鹿丸出し
鬱および精神疾患をガンやその他の病気と医学的根拠をもって明確に差別化できない限り、
お前の言い分が実現できることはない
残念でした
お前をバカにしてストレス発散するのも飽きてきた。もう、どっかいけよw
適当な言葉を並べて煙に巻こうとする、最低の話術スキルだな
「分不相応」と感じるのはお前の個人的な感覚
そんなものを普遍化しようとする前提からして、馬鹿丸出し
鬱および精神疾患をガンやその他の病気と医学的根拠をもって明確に差別化できない限り、
お前の言い分が実現できることはない
残念でした
お前をバカにしてストレス発散するのも飽きてきた。もう、どっかいけよw
どっかへ行くのはキミのほうだろ
いい加減、己の勝手な主張が世間相場から比べて
どれだけ分不相応なものか、まだ分からないのか
いくら制度として認められていたとしても、周りに迷惑がかかる、と潔くスパット辞める人間も多いのだよ
それを権利云々を振りかざして、まるで当然の権利のように考えているあたりの言動を見ていると、やはり「違うだろ」といわざるを得ない
キミたちが自分の置かれた立場を考えたらどうかな
いい加減、己の勝手な主張が世間相場から比べて
どれだけ分不相応なものか、まだ分からないのか
いくら制度として認められていたとしても、周りに迷惑がかかる、と潔くスパット辞める人間も多いのだよ
それを権利云々を振りかざして、まるで当然の権利のように考えているあたりの言動を見ていると、やはり「違うだろ」といわざるを得ない
キミたちが自分の置かれた立場を考えたらどうかな
540 ：実習生さん：2009/09/19(土) 15:12:19 ID:rbmLHPLq
>潔くスパット辞める人間も多いのだよ
ソースはどこだ? まーた、お前の脳内か?
ま、キミたちが～とか言われても、俺休んでないし、鬱でもないからwww
ただ、うっかり退職しちゃって後悔しまくりで、他の教員まで道ずれにしようとする
クズを見ていると、ついついからかっちゃうだけなんだよ。お前がそうとは敢えて
言わないがな
で、もう一度言うが、お前もう、どっかいけよ。臭いからwwwwwwwwwwwwwwww
ソースはどこだ? まーた、お前の脳内か?
ま、キミたちが～とか言われても、俺休んでないし、鬱でもないからwww
ただ、うっかり退職しちゃって後悔しまくりで、他の教員まで道ずれにしようとする
クズを見ていると、ついついからかっちゃうだけなんだよ。お前がそうとは敢えて
言わないがな
で、もう一度言うが、お前もう、どっかいけよ。臭いからwwwwwwwwwwwwwwww
気に喰わないのなら、キミが去れば良いだけだ
ココは公共の空間なんだよ
キミたちが他人の迷惑を考えずに、如何に税金を掠め取るか、という不謹慎なテーマで話をするから「それは違うだろ」といわざるを得ない
ただそれだけのことだな
ココは公共の空間なんだよ
キミたちが他人の迷惑を考えずに、如何に税金を掠め取るか、という不謹慎なテーマで話をするから「それは違うだろ」といわざるを得ない
ただそれだけのことだな
>>540
>ただ、うっかり退職しちゃって後悔しまくりで、他の教員まで道ずれにしようとするクズを見ていると、
なんでこういう発想が出てくるのかな、不思議だね
こういう発想に行き着くキミの方がよほど『おかしい』んじゃないのかな
精神に異状をきたしているんじゃないのか
２ｃｈに書き込みするよりも、医者に診てもらったほうが良いんじゃないのか
>ただ、うっかり退職しちゃって後悔しまくりで、他の教員まで道ずれにしようとするクズを見ていると、
なんでこういう発想が出てくるのかな、不思議だね
こういう発想に行き着くキミの方がよほど『おかしい』んじゃないのかな
精神に異状をきたしているんじゃないのか
２ｃｈに書き込みするよりも、医者に診てもらったほうが良いんじゃないのか
543 ：実習生さん：2009/09/19(土) 17:25:58 ID:fYWdcbyh
544 ：実習生さん：2009/09/19(土) 17:54:47 ID:rdOtSw2d
人に対して「君」は使うな言うとるやろが。
生徒に対して先生なのであって他の奴らはお前の生徒じゃないと言うのに
概して教師というのはクソ生意気なのが多い
初対面で「えっとねぇ」なんてタメ口叩く馬鹿は本来バシバシにしばきまわされるで
君」とか明らかに先生目線。常識がなさすぎる。
生徒に対して先生なのであって他の奴らはお前の生徒じゃないと言うのに
概して教師というのはクソ生意気なのが多い
初対面で「えっとねぇ」なんてタメ口叩く馬鹿は本来バシバシにしばきまわされるで
君」とか明らかに先生目線。常識がなさすぎる。
545 ：実習生さん：2009/09/19(土) 17:58:56 ID:fYWdcbyh
546 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:03:20 ID:rdOtSw2d
>>545
みんなその気持ちをぐっと押さえてるだけ。
現実世界で初対面にタメ口やら先生目線で話したら本気で怒られるで
親戚に話す時も教師みたいな話し方する馬鹿いるよな。何やあれ。誰に対しても先生か。こういう親の子供は壊れる。家庭でも「先生」。家庭では父親母親の顔でなければならないのに
みんなその気持ちをぐっと押さえてるだけ。
現実世界で初対面にタメ口やら先生目線で話したら本気で怒られるで
親戚に話す時も教師みたいな話し方する馬鹿いるよな。何やあれ。誰に対しても先生か。こういう親の子供は壊れる。家庭でも「先生」。家庭では父親母親の顔でなければならないのに
547 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:05:21 ID:fYWdcbyh
548 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:08:56 ID:rdOtSw2d
>>547
一回も人に怒られて反省したことないやろ？
一回も人に怒られて反省したことないやろ？
549 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:11:37 ID:fYWdcbyh
>>548
叱られて反省したことはありますが、怒られたからといって必ずしも反省するものではありません。
叱られて反省したことはありますが、怒られたからといって必ずしも反省するものではありません。
550 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:14:02 ID:rdOtSw2d
このスレのうつ病の先生にめちゃくちゃ嫌な思いさせられたことあるわ。
また話すけどね
うつ病で休んでるくせに「あなたのために言います。教師は…」
は？お前うつ病で休んでるんやろ
言える立場か
うつ病の先生を批判する気はないが、こういう人間はおかしい
また話すけどね
うつ病で休んでるくせに「あなたのために言います。教師は…」
は？お前うつ病で休んでるんやろ
言える立場か
うつ病の先生を批判する気はないが、こういう人間はおかしい
551 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:15:18 ID:rdOtSw2d
552 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:16:12 ID:fYWdcbyh
553 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:18:35 ID:rdOtSw2d
554 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:21:20 ID:fYWdcbyh
555 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:26:53 ID:rdOtSw2d
>>554
読解力ないみたいやね
もう話にならんかもな。
親戚は誰に対しても先生のやつ
このスレのうつ病の先生に「あなたのために言います」といわれた
周りもうつ病先生ばっかりだったから俺はボコボコに叩かれたけどな。
でもうつ病先生への本や知り合いの先生にきいたら俺は間違ってなかった
読解力ないみたいやね
もう話にならんかもな。
親戚は誰に対しても先生のやつ
このスレのうつ病の先生に「あなたのために言います」といわれた
周りもうつ病先生ばっかりだったから俺はボコボコに叩かれたけどな。
でもうつ病先生への本や知り合いの先生にきいたら俺は間違ってなかった
556 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:34:57 ID:rdOtSw2d
こっちが社会常識知らんみたいな言い方されたわ。
馬鹿やであいつら。あげくのはてに「あなたのために言います。教師は…で社会で生きるには…」
いやいや、お前うつ病で休んでて何でそんなセリフが言えるんやと
馬鹿やであいつら。あげくのはてに「あなたのために言います。教師は…で社会で生きるには…」
いやいや、お前うつ病で休んでて何でそんなセリフが言えるんやと
557 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:39:15 ID:fYWdcbyh
>>555
>>556
僕はその一連のレスを読んでいないので何とも言えませんが、その場の議論ではあなたに
不利だったのでしょう。そして、実際に２人に尋ねてみたら違った意見があったと。３人目、４人目は
いかがでしたか？
そこまで本を読まれたのなら、鬱病にもいろいろな症例があることもおわかりなはずです。日常生活に
差し障る状態の人もいれば、投薬と通院を続けながら仕事をしている者もいます。
また、鬱には「日内変動」と呼ばれる現象があります。そのあたりはご理解ください。
>>556
僕はその一連のレスを読んでいないので何とも言えませんが、その場の議論ではあなたに
不利だったのでしょう。そして、実際に２人に尋ねてみたら違った意見があったと。３人目、４人目は
いかがでしたか？
そこまで本を読まれたのなら、鬱病にもいろいろな症例があることもおわかりなはずです。日常生活に
差し障る状態の人もいれば、投薬と通院を続けながら仕事をしている者もいます。
また、鬱には「日内変動」と呼ばれる現象があります。そのあたりはご理解ください。
558 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:47:34 ID:rdOtSw2d
だからうつ病の人間が「あなたのために言います」は言える立場にないやろがぃな。
本やら現職のが説得力あるやろいな
何を同情ひこうとしてるんや。
本やら現職のが説得力あるやろいな
何を同情ひこうとしてるんや。
559 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:54:09 ID:fYWdcbyh
>>558
鬱病を患っていても、同じく人間であり（現職の）教員です。
そして、鬱病を患うと他者に同情をひこうすることよりは
自分自身に向けた感情で精一杯かと思います。
また、２ｃｈ上で得た同情などがあったとしてもそれはこの場
限りであり、実生活で友達から電話でかけられる言葉の方が
はるかに有り難いです。
鬱病を患っていても、同じく人間であり（現職の）教員です。
そして、鬱病を患うと他者に同情をひこうすることよりは
自分自身に向けた感情で精一杯かと思います。
また、２ｃｈ上で得た同情などがあったとしてもそれはこの場
限りであり、実生活で友達から電話でかけられる言葉の方が
はるかに有り難いです。
560 ：実習生さん：2009/09/19(土) 18:57:38 ID:rdOtSw2d
>>559
だから？話がそれたね。
だから？話がそれたね。
>>560はいろんなスレで荒らし扱いを受けるカワイソウなお人。
慶応文学部で小泉孝太郎似（自称）。
今年神奈川県の高校国語の採用試験を受け、今二次の結果待ち。
関西弁を話すことから関西圏の教採も受けたようだ。
今、全力で特定中。
慶応文学部で小泉孝太郎似（自称）。
今年神奈川県の高校国語の採用試験を受け、今二次の結果待ち。
関西弁を話すことから関西圏の教採も受けたようだ。
今、全力で特定中。
562 ：実習生さん：2009/09/19(土) 19:14:33 ID:fYWdcbyh
>>561
僕は兵庫県出身（摂津地域）なのですが、この560氏の方言はどこの言葉なんやろかと
ずっと考えながら書いておりました。
556で「馬鹿やで」と書いてますけど、関西弁を母語とする者なら「アホ（阿呆）」と書くのが一般的で、
「馬鹿」を使うのはよっぽどの時です。また「休んでて」も、「休んどって」の方が普通です。
ということは、僕の出身地域からはかなり離れてるところの人か、非関西方言話者かと思われます。
僕は兵庫県出身（摂津地域）なのですが、この560氏の方言はどこの言葉なんやろかと
ずっと考えながら書いておりました。
556で「馬鹿やで」と書いてますけど、関西弁を母語とする者なら「アホ（阿呆）」と書くのが一般的で、
「馬鹿」を使うのはよっぽどの時です。また「休んでて」も、「休んどって」の方が普通です。
ということは、僕の出身地域からはかなり離れてるところの人か、非関西方言話者かと思われます。
563 ：実習生さん：2009/09/19(土) 20:01:17 ID:Z6D2e0em
場違いな発言かもしれないけど、戦場で傷ついているのは当たり前だよな。
とすれば、教職の場で精神的に参っているのも当たり前じゃないかな。
とすれば、教職の場で精神的に参っているのも当たり前じゃないかな。
564 ：実習生さん：2009/09/19(土) 21:22:10 ID:gOT4j7I8
税金の二重払いがどうこうというクズはやっと消えたらしいな
ま、当然尻尾巻いて消えてしかるべきだよ
何の価値もない人間だからな
そういう人間限って教師を叩くw
ま、当然尻尾巻いて消えてしかるべきだよ
何の価値もない人間だからな
そういう人間限って教師を叩くw
565 ：実習生さん：2009/09/19(土) 23:17:31 ID:Z//s4wEl
>>565
世の中の仕組みが分かってない一番低次元の人が出てきましたね。
＞休んでいる人間の穴埋めは、残りの本務教員が分担して仕事を引き受けるべきだといっている
これがどういうことだか分かっていませんね。
担任が1日不在（出張や年休）の場合、ほとんど自習です。
それが長期に渡って続くのです。
仮に分担するとします。
小学校の場合、級外の教員の担当は、専科から少人数指導へと変わってきました。
つまり、専科の時間による「空き時間」が減ってきています。
職員室が空のことも多いです。
そういう状況で、残りの本務者が分担するとなると、
・指導者が時間ごとに変わる
→一斉指導はできても、個に応じた指導は無理
・空いている教員がいない時は自習
・休み時間は教員不在
→休み時間に多い児童のトラブルに即時に対応する者がいない
そういう状況になったら困るのは、児童、ひいては保護者でしょう。
あなたには子供がいますか？
もしいて、自分の子供がそういう状況になったら、率先して「早く代替を雇え」って言いそうですね。
学校の事情が分かっていないところを見るといないのでしょうし、だから非現実的なことしか言えないのでしょう。
世の中の仕組みが分かってない一番低次元の人が出てきましたね。
＞休んでいる人間の穴埋めは、残りの本務教員が分担して仕事を引き受けるべきだといっている
これがどういうことだか分かっていませんね。
担任が1日不在（出張や年休）の場合、ほとんど自習です。
それが長期に渡って続くのです。
仮に分担するとします。
小学校の場合、級外の教員の担当は、専科から少人数指導へと変わってきました。
つまり、専科の時間による「空き時間」が減ってきています。
職員室が空のことも多いです。
そういう状況で、残りの本務者が分担するとなると、
・指導者が時間ごとに変わる
→一斉指導はできても、個に応じた指導は無理
・空いている教員がいない時は自習
・休み時間は教員不在
→休み時間に多い児童のトラブルに即時に対応する者がいない
そういう状況になったら困るのは、児童、ひいては保護者でしょう。
あなたには子供がいますか？
もしいて、自分の子供がそういう状況になったら、率先して「早く代替を雇え」って言いそうですね。
学校の事情が分かっていないところを見るといないのでしょうし、だから非現実的なことしか言えないのでしょう。
567 ：実習生さん：2009/09/20(日) 09:59:11 ID:p3Fa/KrB
税金二重払い馬鹿形なしだな
こいつの次の反論がまた支離滅裂の論理性0の爆笑ものの低次元レスだからみんな期待しててくれ
ところでお前、自演下手だな
見てるこっちが恥ずかしくなるよ
まさに底辺
こいつの次の反論がまた支離滅裂の論理性0の爆笑ものの低次元レスだからみんな期待しててくれ
ところでお前、自演下手だな
見てるこっちが恥ずかしくなるよ
まさに底辺
568 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:41:42 ID:kM2jXVbX
とにかく言葉遣いが出来んアホはちょっと稼ぐことを覚えて「自分は偉い！」と勘違いするわけや
部活でもおるやろ？中2で後輩出来た瞬間に勘違いしだす奴な。
きちんと上下関係を教える時に「先輩の役割と責任」ということを教員が教えてないからこういうことになんねや。先輩というのは後輩に何でも好き放題出来るんじゃないんや
部活でもおるやろ？中2で後輩出来た瞬間に勘違いしだす奴な。
きちんと上下関係を教える時に「先輩の役割と責任」ということを教員が教えてないからこういうことになんねや。先輩というのは後輩に何でも好き放題出来るんじゃないんや
569 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:44:58 ID:xNhovPGz
>>568
似非関西弁は止めません？
尊敬できる先輩なら従う。敬意を払うに値しない先輩は慇懃に扱うがそれ以上のものではない。
うちの高校時代（文化部）ではそうだったが。
たかが一年の年長者ごときで上下関係もなかろう。誕生日によっては同年生まれの３月生まれが４月生まれ
に先輩風を吹かすなど、言語道断である。
似非関西弁は止めません？
尊敬できる先輩なら従う。敬意を払うに値しない先輩は慇懃に扱うがそれ以上のものではない。
うちの高校時代（文化部）ではそうだったが。
たかが一年の年長者ごときで上下関係もなかろう。誕生日によっては同年生まれの３月生まれが４月生まれ
に先輩風を吹かすなど、言語道断である。
570 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:45:33 ID:kM2jXVbX
そこをわかっておらず、「俺は上下関係は厳しく指導してます」いうようなアホな教員いたわ。指摘したら半泣きになりよったけど。
今のボランティア先の学校の指導の先生はそういうのきっちりわかってるな。
素晴らしいわ。
今のボランティア先の学校の指導の先生はそういうのきっちりわかってるな。
素晴らしいわ。
571 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:47:59 ID:xNhovPGz
572 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:48:57 ID:kM2jXVbX
573 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:49:59 ID:kM2jXVbX
574 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:54:19 ID:xNhovPGz
>>573
いえいえ。そんなことは申しません。あなたのおっしゃるとおりです。
若い方とお見受けします。
若いうちは多くのことを学ぶ時期ですから、しっかりと大学の学業に取り組み、
ボランティアなどで垣間見る一般社会から多くのことを学んでください。
いえいえ。そんなことは申しません。あなたのおっしゃるとおりです。
若い方とお見受けします。
若いうちは多くのことを学ぶ時期ですから、しっかりと大学の学業に取り組み、
ボランティアなどで垣間見る一般社会から多くのことを学んでください。
575 ：実習生さん：2009/09/20(日) 11:55:45 ID:kM2jXVbX
うつ病で休職してる奴が
「あなたのために言います」
今考えたら本気でいらつく。挫折したお前が「あなたのために」助言できるねんと
こういう勘違いが多いね
「あなたのために言います」
今考えたら本気でいらつく。挫折したお前が「あなたのために」助言できるねんと
こういう勘違いが多いね
576 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:00:33 ID:xNhovPGz
>>575
それはある個人があなたに言った言葉であり、鬱病を患って苦しんでいる人に対して
一般化すべきことではありません。
文句があるならその人に向けてのみ言うべきであり、このスレで主張することではありません。
喩えるならばこういうことです。
あなたが、とあるサッカーチームの一人のサポーターから嫌なことを言われたとします。
それを「○○チームのサポーターごときに偉そうに言われる筋合いは無い」と一般化するようなものです。
それはある個人があなたに言った言葉であり、鬱病を患って苦しんでいる人に対して
一般化すべきことではありません。
文句があるならその人に向けてのみ言うべきであり、このスレで主張することではありません。
喩えるならばこういうことです。
あなたが、とあるサッカーチームの一人のサポーターから嫌なことを言われたとします。
それを「○○チームのサポーターごときに偉そうに言われる筋合いは無い」と一般化するようなものです。
577 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:04:26 ID:sBxNMf2o
このまえ、女子の髪を５、６分なでていたら、保護者から「セクハラだ！」というクレームが来た
以前なら有り得なかったことだ
以前なら有り得なかったことだ
578 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:04:29 ID:kM2jXVbX
579 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:05:22 ID:kM2jXVbX
>>577
それはお前がアホや
それはお前がアホや
580 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:06:54 ID:xNhovPGz
581 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:24:23 ID:kM2jXVbX
582 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:41:34 ID:sBxNMf2o
583 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:42:23 ID:xNhovPGz
>>581
全否定は思考の停止と同じ事です。
全否定は思考の停止と同じ事です。
584 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:47:24 ID:kM2jXVbX
585 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:50:40 ID:xNhovPGz
>>584
だから、さっきからあなたに繰り返し言っているのすがわかりませんか？
一人の教員が教頭に対してぞんざいな口の利き方をしたとして、どうしてそれが
教員全体の否定につながるのかということです。
その人物がすべての教員を代表しているのですか？
あなたがボランティアをしている学校の、その他の教員すべてがぞんざいな口の利き方をしているのですか？
はっきり言いますが、あなたは視野が狭いです。
だから、さっきからあなたに繰り返し言っているのすがわかりませんか？
一人の教員が教頭に対してぞんざいな口の利き方をしたとして、どうしてそれが
教員全体の否定につながるのかということです。
その人物がすべての教員を代表しているのですか？
あなたがボランティアをしている学校の、その他の教員すべてがぞんざいな口の利き方をしているのですか？
はっきり言いますが、あなたは視野が狭いです。
586 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:55:37 ID:kM2jXVbX
587 ：実習生さん：2009/09/20(日) 12:59:32 ID:kM2jXVbX
588 ：実習生さん：2009/09/20(日) 13:27:56 ID:xNhovPGz
>>587
和歌特定まだ～？？
和歌特定まだ～？？
590 ：実習生さん：2009/09/20(日) 21:46:30 ID:puDTIpJb
和歌と川柳の区別もつかないバカは、かつて実名でwwwwww
しょんべン漏らすなよ
しょんべン漏らすなよ
神奈川スレで暴れてるので、お願いだから引き取って下さい。
592 ：実習生さん：2009/09/20(日) 22:12:59 ID:xNhovPGz
593 ：実習生さん：2009/09/20(日) 22:14:57 ID:k8mYX7yu
インターネッツで調子こいて不特定多数の病人を中傷するってさ・・・
思っているよりずっと●●いことなんだよ
思っているよりずっと●●いことなんだよ
594 ：実習生さん：2009/09/20(日) 22:17:24 ID:kM2jXVbX
誰も中傷してませんが？読んでもないくせに
>>594
キタキタｗｗ
キタキタｗｗ
596 ：実習生さん：2009/09/20(日) 23:00:52 ID:GdkpVaEV
アチャ～
実名出ちゃってるね。
実名出ちゃってるね。
>>568-597
人件費氏が書き込みにくいようですので、そういう話は他でやってもらえませんか？
人件費氏が書き込みにくいようですので、そういう話は他でやってもらえませんか？
599 ：実習生さん：2009/09/20(日) 23:51:03 ID:kM2jXVbX
600 ：実習生さん：2009/09/21(月) 06:48:21 ID:2sry2SNm
601 ：実習生さん：2009/09/21(月) 10:07:02 ID:rP8oe/Y4
こういう個人の誹謗・中傷のレスしかできない人間が教壇に立っていると思うとおぞましいな
こういう教員まで税金で面倒見ていると思うと、この国の将来も暗いといわざるを得ない
こういう教員まで税金で面倒見ていると思うと、この国の将来も暗いといわざるを得ない
603 ：実習生さん：2009/09/21(月) 15:49:14 ID:K0YfgY2H
604 ：実習生さん：2009/09/21(月) 16:58:25 ID:R0ttLle1
>>603
その通り。>>602お前のことだよ。おぞましいのは、まさにお前w
カスは黙って自営業wwwに励めよ。そんなんじゃ、時給50円くらいしか稼げないだろ
ま、その50円もお前にとっては大金なんだろうけど
さっさと別スレに移動しろ。気持ち悪いから
その通り。>>602お前のことだよ。おぞましいのは、まさにお前w
カスは黙って自営業wwwに励めよ。そんなんじゃ、時給50円くらいしか稼げないだろ
ま、その50円もお前にとっては大金なんだろうけど
さっさと別スレに移動しろ。気持ち悪いから
605 ：実習生さん：2009/09/21(月) 17:15:56 ID:jbnlwNwj
アルバイトは自営業じゃないよ、ちなみに
606 ：実習生さん：2009/09/21(月) 17:44:59 ID:+veJ0iDi
何度も言うように教師の人件費の二重払いは許せない
なぜなら、私は教育公務員ではないからその恩恵に預かれないからだ
これが本音である
文句があるなら、どんどん叩いて欲しい
なぜなら、私は教育公務員ではないからその恩恵に預かれないからだ
これが本音である
文句があるなら、どんどん叩いて欲しい
607 ：実習生さん：2009/09/21(月) 17:52:42 ID:K0YfgY2H
>>606
そんな考え方をしてたら、いずれは肩を叩かれるぞ。
そんな考え方をしてたら、いずれは肩を叩かれるぞ。
608 ：実習生さん：2009/09/21(月) 18:10:49 ID:yJtuDQGO
>>606
本物のクズ
本物のクズ
609 ：実習生さん：2009/09/21(月) 18:23:06 ID:YMxD2Y/X
610 ：実習生さん：2009/09/21(月) 18:38:10 ID:5ggVc9K9
とにかく言葉遣いのなってない教師はあかん。
「誰に対しても自分が先生」みたいな口のきき方はするな。
学校を一歩出れば一般人
お年寄りが道を聞いてきたら目上で初対面であるにふさわしい態度をとらないと。「えっとねぇ」
とか考えられん
「誰に対しても自分が先生」みたいな口のきき方はするな。
学校を一歩出れば一般人
お年寄りが道を聞いてきたら目上で初対面であるにふさわしい態度をとらないと。「えっとねぇ」
とか考えられん
611 ：実習生さん：2009/09/21(月) 18:50:29 ID:K0YfgY2H
>>610
またあなたですか。
「左様でございますか。ふつつかながら道案内して差し上げます。」と言うべきですか。
あるいは、
「失礼千万ではありますが、わたくしはこの付近は不案内でございます。お力になれずに誠に申し訳ございません。」か？
またあなたですか。
「左様でございますか。ふつつかながら道案内して差し上げます。」と言うべきですか。
あるいは、
「失礼千万ではありますが、わたくしはこの付近は不案内でございます。お力になれずに誠に申し訳ございません。」か？
612 ：実習生さん：2009/09/21(月) 18:55:59 ID:5ggVc9K9
タメ口たたくなというてるだけやろが
613 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:00:14 ID:K0YfgY2H
>>612
ではあなたはボランティア先の学校の教師、職員にどのような口の利き方をしているのですか？
ではあなたはボランティア先の学校の教師、職員にどのような口の利き方をしているのですか？
614 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:02:13 ID:5ggVc9K9
ですます調。
615 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:04:06 ID:K0YfgY2H
>>614
そうですか。ではなぜ、学生であるあなたより年長者が多いと思われるこのスレで
>>「誰に対しても自分が先生」みたいな口のきき方はするな。
>>「タメ口たたくなというてるだけやろが」
などという口の利き方をしているのですか？
そうですか。ではなぜ、学生であるあなたより年長者が多いと思われるこのスレで
>>「誰に対しても自分が先生」みたいな口のきき方はするな。
>>「タメ口たたくなというてるだけやろが」
などという口の利き方をしているのですか？
616 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:09:03 ID:5ggVc9K9
ネットだもん
あのね、言葉遣いというのは社会的立場や自分の位置も影響するのわかる？
社会的立場も位置も見えないネットと一緒にするな。俺は大学は東京にあるが関西弁使いませんよ？めちゃめちゃ丁寧やで
その場に応じたものがあるんや。
あのね、言葉遣いというのは社会的立場や自分の位置も影響するのわかる？
社会的立場も位置も見えないネットと一緒にするな。俺は大学は東京にあるが関西弁使いませんよ？めちゃめちゃ丁寧やで
その場に応じたものがあるんや。
617 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:15:05 ID:K0YfgY2H
>>616
すなわちあなたは、相手によって態度を変えるわけですね。
誰に対しても丁寧というのではなく、ぞんざいな口を利いてもいいと判断すればそのような口を利く。
ネットであれ、実社会であれ見ず知らずの相手に対する言葉遣いというものがあるはずです。
たとえば質問スレであなたは「○○について、俺に教えろや」と書き込むわけですか？
このスレではそういう言葉遣いでもよく、自分が利益を得られる場では別の態度で振る舞う。
あなたが万一、教師を目指しているのであれば（そうでないかもしれません）児童・生徒にはそういうことは
教えられませんね。
すなわちあなたは、相手によって態度を変えるわけですね。
誰に対しても丁寧というのではなく、ぞんざいな口を利いてもいいと判断すればそのような口を利く。
ネットであれ、実社会であれ見ず知らずの相手に対する言葉遣いというものがあるはずです。
たとえば質問スレであなたは「○○について、俺に教えろや」と書き込むわけですか？
このスレではそういう言葉遣いでもよく、自分が利益を得られる場では別の態度で振る舞う。
あなたが万一、教師を目指しているのであれば（そうでないかもしれません）児童・生徒にはそういうことは
教えられませんね。
618 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:15:35 ID:5ggVc9K9
俺は当たり前のことを言ってるだけ
619 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:17:18 ID:K0YfgY2H
>>618
あなたの「世間」はものすごく狭くありませんか？
あなたの「世間」はものすごく狭くありませんか？
620 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:19:05 ID:5ggVc9K9
621 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:24:52 ID:K0YfgY2H
>>620
つまり、ネットという「安全な」場所にいればどんな態度でもいいということですか。
つまり、ネットという「安全な」場所にいればどんな態度でもいいということですか。
622 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:26:13 ID:5ggVc9K9
623 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:28:41 ID:5ggVc9K9
神奈川のスレでもおもいっきり誤解してたし。
624 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:29:35 ID:5ggVc9K9
絶対に国語苦手やったはず
625 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:30:28 ID:K0YfgY2H
>>622
読書は好きでしたが、国語は苦手でした。
下二段活用？
何それ？
Ｑ．「ここで作者が考えていたことを簡潔に述べよ。」
Ａ．「原稿の締め切りのこと。」
Ｑ．「『薔薇』という字を書けますか？」
Ａ．「書けませんが、読めます。」
読書は好きでしたが、国語は苦手でした。
下二段活用？
何それ？
Ｑ．「ここで作者が考えていたことを簡潔に述べよ。」
Ａ．「原稿の締め切りのこと。」
Ｑ．「『薔薇』という字を書けますか？」
Ａ．「書けませんが、読めます。」
626 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:33:55 ID:5ggVc9K9
627 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:35:02 ID:K0YfgY2H
628 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:37:48 ID:5ggVc9K9
ほら、話そらすやろ。
それものすごいワガママなのわかる？
説明出来るが携帯なんで面倒
それものすごいワガママなのわかる？
説明出来るが携帯なんで面倒
629 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:39:44 ID:K0YfgY2H
630 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:42:19 ID:5ggVc9K9
面倒や。簡単に言うと川柳は季語やキレ字の制約がないわな。好きな歌人は…歌人というか伊勢物語が好き。
話がそれてるな
話がそれてるな
631 ：実習生さん：2009/09/21(月) 19:46:30 ID:K0YfgY2H
>>630
俳句には無季句がありますね。無季抒情句と川柳の境はどのあたりでしょう。
伊勢物語の、どの歌がお好きですか？
国語が得意なら好きな歌人、感銘を受けた歌人の一人でもいるでしょうに。
僕は永田和宏や井辻朱美あたりですけども。
俳句には無季句がありますね。無季抒情句と川柳の境はどのあたりでしょう。
伊勢物語の、どの歌がお好きですか？
国語が得意なら好きな歌人、感銘を受けた歌人の一人でもいるでしょうに。
僕は永田和宏や井辻朱美あたりですけども。
632 ：実習生さん：2009/09/21(月) 21:27:24 ID:tAGtkY44
あの～...。 わたくし『がんばれ！』うつうつクンですけど____。
最近出番がないし。 いじってもらえないし。
ひさしぶり１本いっときますわｗ
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！
がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！ がんばれ！
ご静聴ありぐわどーございました～?｡
633 ：実習生さん：2009/09/21(月) 22:47:48 ID:aA2kg0tF
634 ：実習生さん：2009/09/22(火) 01:14:33 ID:DYrDHF4X
先生、ここ見ていますか？
調子はいかがですか？
先生は自分の病気について（当然ですが）保護者にカミングアウトしていませんが、私はずっと前から知っていました。
２年前の秋、先生は『風邪が悪化』と言ってしばらくお休みしていましたね。その時に漠然と「もしかしたら」と思いました。
でもまだ「まさか」と思っていましたが、次の春に『親の体調が悪い』と言って、またしばらくお休みした時、確信に変わりました。
ドタキャン傾向、感情の波、体調不良もありましたからね。
私の周りの保護者は、鬱だとは思っていないようです。『よく休む先生』『体が弱い先生』と言う評判は立っていますけど。
私は先生が鬱でも、先生を見る目は変わりません。先生の、教師としてのポリシーは立派だと思っていますし、人間性を信頼しています。
鬱と戦いながら教壇に立つ先生は、とても偉いと思います。今も調子が悪いんですよね。今回はひどく長引いていますね。
早くお元気になるのを願っています。
連休はあと２日。ゆっくりとお休みください。
調子はいかがですか？
先生は自分の病気について（当然ですが）保護者にカミングアウトしていませんが、私はずっと前から知っていました。
２年前の秋、先生は『風邪が悪化』と言ってしばらくお休みしていましたね。その時に漠然と「もしかしたら」と思いました。
でもまだ「まさか」と思っていましたが、次の春に『親の体調が悪い』と言って、またしばらくお休みした時、確信に変わりました。
ドタキャン傾向、感情の波、体調不良もありましたからね。
私の周りの保護者は、鬱だとは思っていないようです。『よく休む先生』『体が弱い先生』と言う評判は立っていますけど。
私は先生が鬱でも、先生を見る目は変わりません。先生の、教師としてのポリシーは立派だと思っていますし、人間性を信頼しています。
鬱と戦いながら教壇に立つ先生は、とても偉いと思います。今も調子が悪いんですよね。今回はひどく長引いていますね。
早くお元気になるのを願っています。
連休はあと２日。ゆっくりとお休みください。
その休んでいる人間の後始末は誰がするのだ
税金での後始末は許されないな
休む人間がいても、リンニンと安易に雇用するな
既に学校に配置されている人間が「助け合って」業務を処理しろよ
これが、民間や行政職公務員では当たり前のことだ。
だから、あまりにしばしば休む人間やいつまでも休む人間には、まず同僚から「いい加減に辞めたらどうか」という声が上がるんだよ。
教育公務員の場合は安易にリンニンが雇用されるから、周りも負担があまりない。
だから安易に病休取得するし、周りも病休を殊更問題視しない。
こういう甘えた職場環境がそもそも間違いではではないのかな。
税金の無駄遣いでもあるしな。
病気になれば、まずは有給を消化して、なくなれば無給休職（この間は健康保険からの給付金制度）に切り替えで良いじゃん。
その無給期間は自分たちの仲間で出す給付金だから、期間をどうするかは自分たちで答えを出せるんじゃないの
ノーワークなのに税金からカネを貰おう、という卑しい根性は何とかならないのかね。
だから教師は・・・・と陰で言われるのと違うのかな
税金での後始末は許されないな
休む人間がいても、リンニンと安易に雇用するな
既に学校に配置されている人間が「助け合って」業務を処理しろよ
これが、民間や行政職公務員では当たり前のことだ。
だから、あまりにしばしば休む人間やいつまでも休む人間には、まず同僚から「いい加減に辞めたらどうか」という声が上がるんだよ。
教育公務員の場合は安易にリンニンが雇用されるから、周りも負担があまりない。
だから安易に病休取得するし、周りも病休を殊更問題視しない。
こういう甘えた職場環境がそもそも間違いではではないのかな。
税金の無駄遣いでもあるしな。
病気になれば、まずは有給を消化して、なくなれば無給休職（この間は健康保険からの給付金制度）に切り替えで良いじゃん。
その無給期間は自分たちの仲間で出す給付金だから、期間をどうするかは自分たちで答えを出せるんじゃないの
ノーワークなのに税金からカネを貰おう、という卑しい根性は何とかならないのかね。
だから教師は・・・・と陰で言われるのと違うのかな
637 ：実習生さん：2009/09/22(火) 12:03:00 ID:olPw8dLz
>>636
人件費君、こんにちは。
人件費君、こんにちは。
638 ：実習生さん：2009/09/22(火) 13:04:36 ID:it0xK5rk
>>637
元気なうつ病君、こんにちは。
元気なうつ病君、こんにちは。
639 ：実習生さん：2009/09/22(火) 13:27:15 ID:xIL5Qi4m
鬱教師は自意識過剰で人格ひ弱なやつが多い
教師社会は馴れ合い社会だけにひ弱なやつで輪にとけこめないと鬱に逃げる
元が自意識過剰だから欝で休職中なのに
学校批判して識者ぶったり芸術ごっこしていい気になっていたり
しわ寄せを受けるほうからするといい加減にせんかといいたいやつが多い
学校みたいなぬるま湯社会にすら適応できないやつはどこいっても駄目
自営の道でも探ったほうがいいと思う
教師社会は馴れ合い社会だけにひ弱なやつで輪にとけこめないと鬱に逃げる
元が自意識過剰だから欝で休職中なのに
学校批判して識者ぶったり芸術ごっこしていい気になっていたり
しわ寄せを受けるほうからするといい加減にせんかといいたいやつが多い
学校みたいなぬるま湯社会にすら適応できないやつはどこいっても駄目
自営の道でも探ったほうがいいと思う
640 ：実習生さん：2009/09/22(火) 13:32:04 ID:olPw8dLz
>>638
うつはほとんど回復したよ。服薬と通院は続けているけど。
うつはほとんど回復したよ。服薬と通院は続けているけど。
641 ：実習生さん：2009/09/22(火) 13:34:40 ID:lHtNUAoV
学校教員にうつ病が多いと云うけどな。
やはり安易に病気に逃げ込める環境が整っているからだけの話だろ
決して、教師の仕事がほかの仕事よりきついから、というわけじゃない
手厚い保護があるから、民間なら首になるからと必死で働くところを、気軽に病休に逃げこめるだけ
まずはこのあたりから制度の見直しだな
やはり安易に病気に逃げ込める環境が整っているからだけの話だろ
決して、教師の仕事がほかの仕事よりきついから、というわけじゃない
手厚い保護があるから、民間なら首になるからと必死で働くところを、気軽に病休に逃げこめるだけ
まずはこのあたりから制度の見直しだな
642 ：実習生さん：2009/09/22(火) 13:34:51 ID:olPw8dLz
>>639
自営業者に謝れ。
自営業者に謝れ。
643 ：実習生さん：2009/09/22(火) 14:01:18 ID:IWDKlwOw
私は鬱持ちの学生です。
と言っても頭ではなく体に不調の症状が出る広義の鬱ですが。
鬱に対しては、誤解や偏見がまだまだ多くあります。
第一に、気の持ちようでは防ぐことはできません。
第二に、誰にも起こりうるということです。
鬱はある一つの要因で突然起こるものではありません。
極々軽度の鬱から調子を崩せば、
体の不調がまたストレスになり、ストレスが鬱を悪化させ、
またその不調がストレスになるという悪循環で体を蝕んでいくのです。
きっかけさえあれば、誰でもこの悪循環にはまってしまいます。
悪循環にはまると気の持ちようでは回復に向かいません。
軽いうちに心療内科を受診することが必要なのです。
心療内科は何も特別なところではないのです。
と言っても頭ではなく体に不調の症状が出る広義の鬱ですが。
鬱に対しては、誤解や偏見がまだまだ多くあります。
第一に、気の持ちようでは防ぐことはできません。
第二に、誰にも起こりうるということです。
鬱はある一つの要因で突然起こるものではありません。
極々軽度の鬱から調子を崩せば、
体の不調がまたストレスになり、ストレスが鬱を悪化させ、
またその不調がストレスになるという悪循環で体を蝕んでいくのです。
きっかけさえあれば、誰でもこの悪循環にはまってしまいます。
悪循環にはまると気の持ちようでは回復に向かいません。
軽いうちに心療内科を受診することが必要なのです。
心療内科は何も特別なところではないのです。
644 ：実習生さん：2009/09/22(火) 14:04:47 ID:IWDKlwOw
鬱には投薬治療が有効です。
前述したように、体の不調がストレスになりそれが
悪化の要因となる悪循環がもっとも恐いので
軽いうちに症状を抑えることが必要なのです。
前述したように、体の不調がストレスになりそれが
悪化の要因となる悪循環がもっとも恐いので
軽いうちに症状を抑えることが必要なのです。
645 ：実習生さん：2009/09/22(火) 17:46:39 ID:9O2dAwJZ
「学卒・一種」また悩みの種がでてきたな。
>>636
＞既に学校に配置されている人間が「助け合って」業務を処理しろよ
助け合ったら、>>566の問題が解決するのですか？
「助け合う」というきれいな言葉を出して、ごまかしていませんか？
全く具体性・現実味がなく、反「論」になっていませんね。
そういうのを、机上の空論、絵に描いた餅と言います。
「休職した教員の補充」と「休職している教員の生活保障」は別の問題です。
両者を絡ませるから、話の筋が通らなくなるのです。
感情が優先して、論理的な状況分析ができないのではないですか？
>>462
＞キミの代わりのリンニン教員にだって生活があるのですよ。
>>507
＞キミの代わりのリンニン君にも生活の糧がいるではないか
>>531
＞代替でリンニンを雇用する制度を止めるべき
>>636
＞リンニンと安易に雇用するな
おかしいと思いませんか？
＞既に学校に配置されている人間が「助け合って」業務を処理しろよ
助け合ったら、>>566の問題が解決するのですか？
「助け合う」というきれいな言葉を出して、ごまかしていませんか？
全く具体性・現実味がなく、反「論」になっていませんね。
そういうのを、机上の空論、絵に描いた餅と言います。
「休職した教員の補充」と「休職している教員の生活保障」は別の問題です。
両者を絡ませるから、話の筋が通らなくなるのです。
感情が優先して、論理的な状況分析ができないのではないですか？
>>462
＞キミの代わりのリンニン教員にだって生活があるのですよ。
>>507
＞キミの代わりのリンニン君にも生活の糧がいるではないか
>>531
＞代替でリンニンを雇用する制度を止めるべき
>>636
＞リンニンと安易に雇用するな
おかしいと思いませんか？
647 ：実習生さん：2009/09/22(火) 19:02:46 ID:k591bZvx
それはオレは知らないよ
オレがいったことではないからね
ただな、教育公務員だけに認められる特権はなくすべき、という論点で論じているだけだ。
確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
が、だな
「別に人を雇って人件費を二重払いしてまで」ということはしていない。
組織内部で残りの人員をやりくりして業務を処理しているんだよ。
その「原理原則」なら何も文句はない
しかし、現実は違うから「これはおかしな制度だ、制度自体を見直すべきだ」といっている。
休んでいる期間の生活費の心配があるのなら、あらかじめ自ら備えておくか、仲間内で助け合う制度（保険や共済の活用など）を考えるべきで、『税金にタカロウ』という醜い発想を止めろ、といっている。
オレがいったことではないからね
ただな、教育公務員だけに認められる特権はなくすべき、という論点で論じているだけだ。
確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
が、だな
「別に人を雇って人件費を二重払いしてまで」ということはしていない。
組織内部で残りの人員をやりくりして業務を処理しているんだよ。
その「原理原則」なら何も文句はない
しかし、現実は違うから「これはおかしな制度だ、制度自体を見直すべきだ」といっている。
休んでいる期間の生活費の心配があるのなら、あらかじめ自ら備えておくか、仲間内で助け合う制度（保険や共済の活用など）を考えるべきで、『税金にタカロウ』という醜い発想を止めろ、といっている。
648 ：実習生さん：2009/09/22(火) 19:04:00 ID:cNPUhCSf
税金泥棒仮病教師
649 ：実習生さん：2009/09/22(火) 19:09:20 ID:olPw8dLz
651 ：実習生さん：2009/09/22(火) 19:15:15 ID:eTqIgvk9
このスレ、はじめて書き込みます。
>>647
>確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
が、だな
>「別に人を雇って人件費を二重払いしてまで」ということはしていない。
>組織内部で残りの人員をやりくりして業務を処理しているんだよ。
行政職公務員でも民間企業でも、臨時職員（または社員）が雇用される場合があります。
「していない」と断言できる根拠はなんですか。まあ、ないんだろうけど。
>>647
>確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
が、だな
>「別に人を雇って人件費を二重払いしてまで」ということはしていない。
>組織内部で残りの人員をやりくりして業務を処理しているんだよ。
行政職公務員でも民間企業でも、臨時職員（または社員）が雇用される場合があります。
「していない」と断言できる根拠はなんですか。まあ、ないんだろうけど。
653 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:04:45 ID:SjvogOPc
>>653
なんで私にかみつくの？
行政職公務員と民間企業をいっしょくたにして、
「人件費の二重払いはない」と断言していた>>647へのレスなのに。
いっしょくたにするな、というのなら、まず>>647に言うべきでしょ？
なんで私にかみつくの？
行政職公務員と民間企業をいっしょくたにして、
「人件費の二重払いはない」と断言していた>>647へのレスなのに。
いっしょくたにするな、というのなら、まず>>647に言うべきでしょ？
655 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:09:24 ID:4ohH5jzP
税金泥棒ｗｗｗ
656 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:11:15 ID:WFhaOQd/
659 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:23:45 ID:UlhihCLX
君という言葉を使うな言うとるやろが
どうしろってんだ
あなた、でいいか
あなた、でいいか
661 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:27:44 ID:UlhihCLX
あなたかお前
662 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:28:52 ID:zXFQsFGU
>>647
はすべて自分の思い込み。全く論拠がないし、論自体も成り立ってない
>確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
こう言ったことで、自分の主張のすべてが崩壊していることに気がつかないんだからおめでたい
給料が支払われる病気休暇が前提としてあるならば、その後の雇用は単なる人手不足か否かという結果にすぎない
簡単にいえば、民間企業や行政職公務員で人件費二重払い(笑)がないのは、ただ「それでやっていけるから・すむから」
教育現場では「それでは困る」から、雇う
それだけのこと。逆にいえば民間や行政でも休職者に金を払っていれば、「二重払い」なのだよ。雇用する必要がないだけ
>>647は実に頭が悪い
はすべて自分の思い込み。全く論拠がないし、論自体も成り立ってない
>確かに民間企業（一部）でも行政職公務員でも「給料が支払われる病気休暇」というものは存在するだろ
こう言ったことで、自分の主張のすべてが崩壊していることに気がつかないんだからおめでたい
給料が支払われる病気休暇が前提としてあるならば、その後の雇用は単なる人手不足か否かという結果にすぎない
簡単にいえば、民間企業や行政職公務員で人件費二重払い(笑)がないのは、ただ「それでやっていけるから・すむから」
教育現場では「それでは困る」から、雇う
それだけのこと。逆にいえば民間や行政でも休職者に金を払っていれば、「二重払い」なのだよ。雇用する必要がないだけ
>>647は実に頭が悪い
663 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:30:17 ID:9O2dAwJZ
>>659 君ね、民間と教職公務員様を一緒にしないでくれる。民間から
教員になった奴らは、評判よくないよ。自分が１番で。
教員になった奴らは、評判よくないよ。自分が１番で。
664 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:33:00 ID:UlhihCLX
君は使うな
そんなカリカリしていると鬱になってしまうよ
カルシウムとビタミンCを取りましょうや
カルシウムとビタミンCを取りましょうや
666 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:37:10 ID:UlhihCLX
教員は生徒ばっか相手してるから誰にも生徒扱い
お前は学校一歩でたら先生ちゃうぞ
お前は学校一歩でたら先生ちゃうぞ
667 ：実習生さん：2009/09/22(火) 20:38:35 ID:zXFQsFGU
>>647にわかりやすく
社員５名の民間のA社で１名給与付きで休職しました。
「４人しかいないけど、それなりにこなせます」＝元々４人分の働きしかしていませんでした
①４人分の働きに５名分の給与を払っています
教師５名の学校で１人給与付きで休職しました
「４人じゃとてもこなせません」＝５人分の力がどうしても必要です。１名講師を雇い５名になりました
②５人分の働きに６名分の給与を支払っています
①と②をくらべてみなさい
わかったかな? キミはさんざん民間は１名減らされてもそのままの人員で頑張っているみたいなこと
言っているが、逆にいえば「１名減らされてもやっていける程度の仕事＝無駄仕事」という見方も
できるんだよ。むしろ、恥なんだよ。
もちろん、一番恥ずかしいのは、キミだよ
社員５名の民間のA社で１名給与付きで休職しました。
「４人しかいないけど、それなりにこなせます」＝元々４人分の働きしかしていませんでした
①４人分の働きに５名分の給与を払っています
教師５名の学校で１人給与付きで休職しました
「４人じゃとてもこなせません」＝５人分の力がどうしても必要です。１名講師を雇い５名になりました
②５人分の働きに６名分の給与を支払っています
①と②をくらべてみなさい
わかったかな? キミはさんざん民間は１名減らされてもそのままの人員で頑張っているみたいなこと
言っているが、逆にいえば「１名減らされてもやっていける程度の仕事＝無駄仕事」という見方も
できるんだよ。むしろ、恥なんだよ。
もちろん、一番恥ずかしいのは、キミだよ
668 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:01:18 ID:k591bZvx
>>667
この論もおかしいよ
教員以上に激務である警察その他の機関でも「産休・病休者が発生したので臨時的任用者を雇用」などという制度はない
やはり、休職者が出た職場は残った人間で『やれる仕事をやる』しかないのと違うか。
そか、事実上
よほどのことがない限りは辞職をしてもらって、欠員が発生ということで新規採用に枠を廻す、という現実に即した選択をしているんじゃないのかね
民間でも行政職公務員の職場でも「代わりの人間を雇用しつつ、休んでいる人間にも給料を支払う」などという馬鹿げた税金の無駄遣いを許容する職場はないのだよ。
そういうことをいっている。
休むのなら、年次有給休暇以外は『ノーワーク・ノーペイ』が当たり前と違うのか
あまりに世間から隔絶した『厚遇』があるから、まじめにやるのが損というモラルハザード状態を生じさせ、適当にやっていても休んでいても給料がもらえる、などといういい加減な職場環境にしているんじゃないのか
働けない人間は「給料は無し」で当然だろう
あとは福祉の分野の問題だ！
この論もおかしいよ
教員以上に激務である警察その他の機関でも「産休・病休者が発生したので臨時的任用者を雇用」などという制度はない
やはり、休職者が出た職場は残った人間で『やれる仕事をやる』しかないのと違うか。
そか、事実上
よほどのことがない限りは辞職をしてもらって、欠員が発生ということで新規採用に枠を廻す、という現実に即した選択をしているんじゃないのかね
民間でも行政職公務員の職場でも「代わりの人間を雇用しつつ、休んでいる人間にも給料を支払う」などという馬鹿げた税金の無駄遣いを許容する職場はないのだよ。
そういうことをいっている。
休むのなら、年次有給休暇以外は『ノーワーク・ノーペイ』が当たり前と違うのか
あまりに世間から隔絶した『厚遇』があるから、まじめにやるのが損というモラルハザード状態を生じさせ、適当にやっていても休んでいても給料がもらえる、などといういい加減な職場環境にしているんじゃないのか
働けない人間は「給料は無し」で当然だろう
あとは福祉の分野の問題だ！
669 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:04:34 ID:UlhihCLX
>>667
「君」は使うな
「君」は使うな
670 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:06:39 ID:k591bZvx
「教育だけは特別だ」
という考え方がそもそもおかしい、ということだけはいっておく
カネが欲しいのなら、あらかじめ貯めておくか相応の保険制度（共済など）を作っておくことだ。
私学なんかはそういう風にして（私学共済の給付制度）、人件費の二重払いによる経営側の持ち出し生じない工夫をしている。
それくらいのことはどこの社会でも当たり前！
もしろ、教員にだけこのような厚遇が今まで放置されてきた方がよほど異常だ、誤りは糺していかないとな
政権も交代したことだしな
という考え方がそもそもおかしい、ということだけはいっておく
カネが欲しいのなら、あらかじめ貯めておくか相応の保険制度（共済など）を作っておくことだ。
私学なんかはそういう風にして（私学共済の給付制度）、人件費の二重払いによる経営側の持ち出し生じない工夫をしている。
それくらいのことはどこの社会でも当たり前！
もしろ、教員にだけこのような厚遇が今まで放置されてきた方がよほど異常だ、誤りは糺していかないとな
政権も交代したことだしな
>>668
>民間でも行政職公務員の職場でも「代わりの人間を雇用しつつ、休んでいる人間にも給料を支払う」などという馬鹿げた税金の無駄遣いを許容する職場はないのだよ。
だから、なんで「ない」と断言できるの？
私はそういう例を複数知ってるよ。
あなたは、行政職公務員を本当に経験したことあるの？
民間会社の正社員を本当に経験したことあるの？
あなたの脳内だけで語ららないで、現実で語ってみてはどうですか？
これまでの書き込みを見ると、無理な気もしますが。
>民間でも行政職公務員の職場でも「代わりの人間を雇用しつつ、休んでいる人間にも給料を支払う」などという馬鹿げた税金の無駄遣いを許容する職場はないのだよ。
だから、なんで「ない」と断言できるの？
私はそういう例を複数知ってるよ。
あなたは、行政職公務員を本当に経験したことあるの？
民間会社の正社員を本当に経験したことあるの？
あなたの脳内だけで語ららないで、現実で語ってみてはどうですか？
これまでの書き込みを見ると、無理な気もしますが。
672 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:21:33 ID:k591bZvx
そんなの「希少な事例」に過ぎない
それをもって誇大に一般化して語ることの方が問題だ。
『世間相場』というものがあるだろ
それにあわすべき、ということだ。
公務員雇用者が恵まれた一部企業の従業員と同程度以上の「前衛的な充実した福利・厚生を享受する権利がある」などと考えることのほうがよほどおかしいだろう。
そういう部分があるから「教師は世間知らず」といわれるのであろう。
もう少し世の中を見たまえ
そういうことをいっている。
それをもって誇大に一般化して語ることの方が問題だ。
『世間相場』というものがあるだろ
それにあわすべき、ということだ。
公務員雇用者が恵まれた一部企業の従業員と同程度以上の「前衛的な充実した福利・厚生を享受する権利がある」などと考えることのほうがよほどおかしいだろう。
そういう部分があるから「教師は世間知らず」といわれるのであろう。
もう少し世の中を見たまえ
そういうことをいっている。
674 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:23:27 ID:UlhihCLX
>>672
その「見給え」という言い方やめなさい（激怒）
その「見給え」という言い方やめなさい（激怒）
675 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:23:29 ID:zXFQsFGU
>>671
の言うとおりだな残念ながら
>教員以上に激務である警察その他の機関
>私学なんかはそういう風にして～経営側の持ち出し生じない工夫をしている
↑
>>671の指摘した部分も含めてすべてこれらも「そうだろう」「ネットやテレビではそうらしい」
「常識ではそう」という思い込みの主張。全く根拠がない
先入観だけで本物が一つもないんだよな。だから、お話にならない。笑われるだけ
ためしに、キミ、その持論を匿名じゃなくて個の考えとして主張できるかい? 怖くてできないよな
君の主張は傷だらけで使い物にならないことを誰よりも自分が知っているから、こういう「絶対に
自分に同調しないことが確定済み」のスレにしか書き込めないんだよ
断言してもいいが、絶対に君のいうような改革はされないよ。そんな夢物語でこの世は動かない
もう少しきちんと物事に向き合う癖をつけた方がいいぞ、キミは
の言うとおりだな残念ながら
>教員以上に激務である警察その他の機関
>私学なんかはそういう風にして～経営側の持ち出し生じない工夫をしている
↑
>>671の指摘した部分も含めてすべてこれらも「そうだろう」「ネットやテレビではそうらしい」
「常識ではそう」という思い込みの主張。全く根拠がない
先入観だけで本物が一つもないんだよな。だから、お話にならない。笑われるだけ
ためしに、キミ、その持論を匿名じゃなくて個の考えとして主張できるかい? 怖くてできないよな
君の主張は傷だらけで使い物にならないことを誰よりも自分が知っているから、こういう「絶対に
自分に同調しないことが確定済み」のスレにしか書き込めないんだよ
断言してもいいが、絶対に君のいうような改革はされないよ。そんな夢物語でこの世は動かない
もう少しきちんと物事に向き合う癖をつけた方がいいぞ、キミは
677 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:25:35 ID:UlhihCLX
>>675
「君」は使うな
「君」は使うな
678 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:34:38 ID:zXFQsFGU
>>672
>公務員雇用者が恵まれた一部企業の従業員と同程度以上の
>「前衛的な充実した福利・厚生を享受する権利がある」などと
>考えることのほうがよほどおかしいだろう。
>そういう部分があるから「教師は世間知らず」といわれるのであろう
教師の厚遇がどうこうといいながら、教師程度がそんなに厚遇されるわけがないだろうというホンネ炸裂
わかっているよ。図星をさされてムキーッとなっちゃったんだよなぁ
教師より安い自分の給料に我慢できなかっただけだよなぁ
面白いなぁ、お前はぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>公務員雇用者が恵まれた一部企業の従業員と同程度以上の
>「前衛的な充実した福利・厚生を享受する権利がある」などと
>考えることのほうがよほどおかしいだろう。
>そういう部分があるから「教師は世間知らず」といわれるのであろう
教師の厚遇がどうこうといいながら、教師程度がそんなに厚遇されるわけがないだろうというホンネ炸裂
わかっているよ。図星をさされてムキーッとなっちゃったんだよなぁ
教師より安い自分の給料に我慢できなかっただけだよなぁ
面白いなぁ、お前はぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
679 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:40:01 ID:UlhihCLX
もらえない立場の人間がもらえる立場を批判するのはやめとき
自分たちも当たり前にもらえるようなのにしないとと主張しないと
自分たちも当たり前にもらえるようなのにしないとと主張しないと
680 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:41:09 ID:k591bZvx
>>673
>組織の運営を優先させるため、そこまで待たずに年度末などキリの良いところで退職していくパターンが多いでしょう。
そこまで長引かすことなく、すぐ無給にすれば早く辞めるだろう
やはり「手厚すぎる」待遇の方が問題なんだよ
さらに、教員の場合は「リンニン教員」が派遣される
だから、同僚への迷惑の度合いが比べ物にならないくらい低い（若い人間が来るとかえって歓迎されることすらある）
しかし、この人件費は「税金」からなんだよな
このあたりに良心の呵責を感じないのかね
本来ならば、キミたち教員の側から
「21世紀になって、こんな自己中心的なおかしな制度は改めましょう。」
「自分たちの仲間が休む期間の給与相当額は働いていないのだから、共済などで手当てします。」
「だからせめて無給休業を認めてください。代わりのリンニンの手配はよろしくお願いします」
となどと自ら問題提起すべきじゃないのかね。
自分たちが良ければ良い、という考え方はいい加減に改めたらどうかね
既得権にこだわるのは、自ら敵を増やしているようなものだと思うがね。
>組織の運営を優先させるため、そこまで待たずに年度末などキリの良いところで退職していくパターンが多いでしょう。
そこまで長引かすことなく、すぐ無給にすれば早く辞めるだろう
やはり「手厚すぎる」待遇の方が問題なんだよ
さらに、教員の場合は「リンニン教員」が派遣される
だから、同僚への迷惑の度合いが比べ物にならないくらい低い（若い人間が来るとかえって歓迎されることすらある）
しかし、この人件費は「税金」からなんだよな
このあたりに良心の呵責を感じないのかね
本来ならば、キミたち教員の側から
「21世紀になって、こんな自己中心的なおかしな制度は改めましょう。」
「自分たちの仲間が休む期間の給与相当額は働いていないのだから、共済などで手当てします。」
「だからせめて無給休業を認めてください。代わりのリンニンの手配はよろしくお願いします」
となどと自ら問題提起すべきじゃないのかね。
自分たちが良ければ良い、という考え方はいい加減に改めたらどうかね
既得権にこだわるのは、自ら敵を増やしているようなものだと思うがね。
681 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:45:15 ID:k591bZvx
>>679
冷戦時代に某赤い政党がよく言ってた理屈だな
だかな、残念ながら時代が違うのだよ。
もう、この世界に「共産主義の恐怖」は存在しない。
競争がグローバル規模で生じているんだよ。
「みんなが仲良く豊かになろう」はありえない幻想だということにいい加減に気づくべきだろう。
結局のところ、こういうことを恥ずかしくもなく主張するのは、既得権益を侵されたくな側が「敵を外に創る理論」として構成された都合の良い口上に過ぎないのと違うか
冷戦時代に某赤い政党がよく言ってた理屈だな
だかな、残念ながら時代が違うのだよ。
もう、この世界に「共産主義の恐怖」は存在しない。
競争がグローバル規模で生じているんだよ。
「みんなが仲良く豊かになろう」はありえない幻想だということにいい加減に気づくべきだろう。
結局のところ、こういうことを恥ずかしくもなく主張するのは、既得権益を侵されたくな側が「敵を外に創る理論」として構成された都合の良い口上に過ぎないのと違うか
682 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:45:33 ID:UlhihCLX
683 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:48:45 ID:k591bZvx
「お前」呼ばわりするよりはよほどマシだと思うがな。
個人的には私は「キミ」呼ばわりをされても別段嫌な気はしないが、「お前」呼ばわりされると気に障るがね。
個人的には私は「キミ」呼ばわりをされても別段嫌な気はしないが、「お前」呼ばわりされると気に障るがね。
684 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:49:58 ID:k591bZvx
そこまで云うのなら以降は「キミ」ではなく、「アンタ（方）」と云おうか
685 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:50:50 ID:UlhihCLX
>>681
Parlez-vous le francais?（・m・）クスッ
Parlez-vous le francais?（・m・）クスッ
686 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:51:53 ID:UlhihCLX
>>684
そっちのがいい
そっちのがいい
687 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:52:04 ID:zXFQsFGU
>>680
いや、良心がどうとかじゃなくて、お前のその恥ずかしすぎるダメな主張を
自分の言い分みたいに引き受けるのはカンベンでしょ。バカだと思われるから
あとキミ、いかにもこれからすぐに、この制度が改革されるような書き方して
るけど・・・
そんなのが絶対無理ってこと、お前が一番わかってんだろwwちなみに、俺もみんなも
わかってるぞwwwww
いや、良心がどうとかじゃなくて、お前のその恥ずかしすぎるダメな主張を
自分の言い分みたいに引き受けるのはカンベンでしょ。バカだと思われるから
あとキミ、いかにもこれからすぐに、この制度が改革されるような書き方して
るけど・・・
そんなのが絶対無理ってこと、お前が一番わかってんだろwwちなみに、俺もみんなも
わかってるぞwwwww
688 ：実習生さん：2009/09/22(火) 21:57:01 ID:k591bZvx
「お前」というなよ
これはこちらの方が癪に障る
これはこちらの方が癪に障る
689 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:02:15 ID:UlhihCLX
＞そんなのが絶対無理ってこと、お前が一番わかってんだろwwちなみに、俺もみんなもわかってるぞwwwww
昔から「千里の道も一歩から」というじゃないか
そりゃ、政権が変わったからと今日明日のうちに実現できるとは思ってないよ
ただな、一般の市民は「公務員には病気で休んでいる人間に期間にも給料が出る」ことは知っていても、これが学校教員の場合には「リンニン教員の給料も税金から支給している」などということは知らないだろ
こういう悪い制度を広く周知していき、制度を改めさせる方向に導く、のも善良な市民の責任だと思っている。
それまでに間は安易に病休制度を使わせないように、教職員の日常からきちんと監視していくことが必要だとも思う。
このスレ見てたって、如何にして「己の所得が有利になる時期にあわせて復帰しようか」などという厚顔な議論がなされていたりする。
こういうレスを見ているとそれだけで虫唾が走るんだよな
昔から「千里の道も一歩から」というじゃないか
そりゃ、政権が変わったからと今日明日のうちに実現できるとは思ってないよ
ただな、一般の市民は「公務員には病気で休んでいる人間に期間にも給料が出る」ことは知っていても、これが学校教員の場合には「リンニン教員の給料も税金から支給している」などということは知らないだろ
こういう悪い制度を広く周知していき、制度を改めさせる方向に導く、のも善良な市民の責任だと思っている。
それまでに間は安易に病休制度を使わせないように、教職員の日常からきちんと監視していくことが必要だとも思う。
このスレ見てたって、如何にして「己の所得が有利になる時期にあわせて復帰しようか」などという厚顔な議論がなされていたりする。
こういうレスを見ているとそれだけで虫唾が走るんだよな
691 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:07:49 ID:k591bZvx
＞お前、は対等でも使うがね
おれは使ってもらいたくはない、だから云っている。
前言を撤回させてもらう。
「キミ」が「お前」と言う姿勢を改めない限りは、こちらも「キミ」と言わせてもらう
おれは使ってもらいたくはない、だから云っている。
前言を撤回させてもらう。
「キミ」が「お前」と言う姿勢を改めない限りは、こちらも「キミ」と言わせてもらう
692 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:10:14 ID:UlhihCLX
693 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:13:34 ID:UlhihCLX
出ていかんかい（激しい怒声）
694 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:15:35 ID:k591bZvx
それは「キミ」の感覚だろ
それだったら「キミ」がオレに対して「キミを使うな」という権利もない
「キミ」も「ボク」と対になるように、対等な関係でも使う言葉であるよな
分かったな！（激怒
それだったら「キミ」がオレに対して「キミを使うな」という権利もない
「キミ」も「ボク」と対になるように、対等な関係でも使う言葉であるよな
分かったな！（激怒
695 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:16:49 ID:k591bZvx
嫌なら「キミ」がレスを返さず黙って立ち去れば良いんだよな（苦笑
696 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:17:13 ID:UlhihCLX
>>694
パチーン（ビンタの音）
パチーン（ビンタの音）
697 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:19:12 ID:zXFQsFGU
>>690
なるほどね。では、早速あなたから始めたら? 明日からでも、休んでいる教員の「監視」をね
一文にもならない行動＋不審者として捕まるかもしれないけどね
明日からでもあなたが自己犠牲をいとわずにそれをやれたら、確かにいつか変わるかもね
でも、そんな明日は絶対に来ないだろ。それは、キミが一番わかっているよなwwww
なるほどね。では、早速あなたから始めたら? 明日からでも、休んでいる教員の「監視」をね
一文にもならない行動＋不審者として捕まるかもしれないけどね
明日からでもあなたが自己犠牲をいとわずにそれをやれたら、確かにいつか変わるかもね
でも、そんな明日は絶対に来ないだろ。それは、キミが一番わかっているよなwwww
698 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:24:19 ID:UlhihCLX
「キミ」は禁止や
>>679
すでに実際にやってるよ
私はすでにある自治体で非常勤講師を委嘱されているのだがね。
で、教員世界の習性やひどい勤務実態などもつぶさに見てきているがね。
本当にいい加減な実態だ、びっくりしたの一言だよ
校長や教頭を上司とも思わない口の利き方をする人間ややるべき仕事をやらずにいても、申し訳ありません、の一言すらない人間・・・
名誉のために言っておくが、なかにはそりゃこちらがかわいそうになるくらい一生懸命にやっている良心的な教員もいるよ
が、それに倍して既得権にしがみつき、権利権利と主張することしか知らないような卑劣な人間も大勢いることも事実だ。
こういう教員は教員としてではなく、人間としても本当に許せないよな
かといって、殴りかかるわけにもいかないよな、現実にはな
こういう人間を自らの手で排除できず、自浄作用の働かない組織は一度潰してしまうしかないのと違うか、とも思っている。
そのうち秘密保持に触れない方法で、こういういやらしい実態を問題提起してやろうと思っているがね。
すでに実際にやってるよ
私はすでにある自治体で非常勤講師を委嘱されているのだがね。
で、教員世界の習性やひどい勤務実態などもつぶさに見てきているがね。
本当にいい加減な実態だ、びっくりしたの一言だよ
校長や教頭を上司とも思わない口の利き方をする人間ややるべき仕事をやらずにいても、申し訳ありません、の一言すらない人間・・・
名誉のために言っておくが、なかにはそりゃこちらがかわいそうになるくらい一生懸命にやっている良心的な教員もいるよ
が、それに倍して既得権にしがみつき、権利権利と主張することしか知らないような卑劣な人間も大勢いることも事実だ。
こういう教員は教員としてではなく、人間としても本当に許せないよな
かといって、殴りかかるわけにもいかないよな、現実にはな
こういう人間を自らの手で排除できず、自浄作用の働かない組織は一度潰してしまうしかないのと違うか、とも思っている。
そのうち秘密保持に触れない方法で、こういういやらしい実態を問題提起してやろうと思っているがね。
700 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:32:20 ID:acSupHCG
結局、病休を熱心に取る人とまったく取らない人との待遇差がいつまでも変わらないから、ずっと休まずに頑張ってる人ほど不公平に感じる。
いろいろな意見はあるけど、それが問題の本質じゃないかなぁ。
いろいろな意見はあるけど、それが問題の本質じゃないかなぁ。
701 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:32:28 ID:k591bZvx
702 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:33:19 ID:k591bZvx
703 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:33:25 ID:UlhihCLX
教師って謝らんやろ？
あれ、アカンわ
あれ、アカンわ
704 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:36:07 ID:UlhihCLX
あなたものすごいワガママなのわかる？
705 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:44:06 ID:DPjyyxWB
元気なうつ教師がいるね～ｗｗｗｗ
707 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:45:55 ID:DGtz0XSh
>>699
キミのレス内容にはなにも興味がない
見たところはたったひとつ、「そのうち秘密～～」
の「そのうち」だけだよ。こういう「そのうち」を使う人間に明日が
来たことを見たことがない。実際にこないだろう。「そのうち」は「そのうち」だ
私個人としては鬱でも休んでもいないから、まぁ、どっちでもいいが、キミが
絶対に行動しないことは確信できる。まぁ、悔しかったらやってみたまえw
キミのレス内容にはなにも興味がない
見たところはたったひとつ、「そのうち秘密～～」
の「そのうち」だけだよ。こういう「そのうち」を使う人間に明日が
来たことを見たことがない。実際にこないだろう。「そのうち」は「そのうち」だ
私個人としては鬱でも休んでもいないから、まぁ、どっちでもいいが、キミが
絶対に行動しないことは確信できる。まぁ、悔しかったらやってみたまえw
708 ：実習生さん：2009/09/22(火) 22:54:00 ID:Yais/NVv
709 ：実習生さん：2009/09/22(火) 23:19:45 ID:k591bZvx
>>707
勝手にそう思っておけよ
オレは「税金の無駄遣い」を許さないという信念に基づいて行動する人間だということは忘れるな
また、そういう志を持つ人間はオレだけではないだろう
教師より前に人間として「卑しい生き方」をする人間を軽蔑するだけだ。
キミたちも税金にたからずに、職をまっとう出来ない状況になれば、スパット一旦辞職して何年間か別の仕事してみれば見えてくることもあるんじゃないかね
ま、うまの耳に念仏、という気もするがね
ま、そんな根性はないだろうけどね
勝手にそう思っておけよ
オレは「税金の無駄遣い」を許さないという信念に基づいて行動する人間だということは忘れるな
また、そういう志を持つ人間はオレだけではないだろう
教師より前に人間として「卑しい生き方」をする人間を軽蔑するだけだ。
キミたちも税金にたからずに、職をまっとう出来ない状況になれば、スパット一旦辞職して何年間か別の仕事してみれば見えてくることもあるんじゃないかね
ま、うまの耳に念仏、という気もするがね
ま、そんな根性はないだろうけどね
710 ：実習生さん：2009/09/22(火) 23:41:31 ID:h854yAK6
あの～。
さっきから似非関西弁で吠えているあなた。
理科の先生に国語を教えてもらいたいですか？
さっきから似非関西弁で吠えているあなた。
理科の先生に国語を教えてもらいたいですか？
711 ：実習生さん：2009/09/23(水) 00:05:14 ID:sEjF2OgB
>>709
もう吼えるのは結構だよ、口だけクン
事実は一つ、キミは無力で、明日からも今までの教師の待遇は変わらないということだけ
キミは何もできない嘘つきの笑いモノのまま時を過ごすということだけ
キミの意見に誰一人として同調しないことが、社会のキミへの評価なんだよ
ダメ人間は何をやってもダメってこと
ちなみに・・・
職を全うできない状況って、お前自身のことだろww笑わせないでくれよ
もう吼えるのは結構だよ、口だけクン
事実は一つ、キミは無力で、明日からも今までの教師の待遇は変わらないということだけ
キミは何もできない嘘つきの笑いモノのまま時を過ごすということだけ
キミの意見に誰一人として同調しないことが、社会のキミへの評価なんだよ
ダメ人間は何をやってもダメってこと
ちなみに・・・
職を全うできない状況って、お前自身のことだろww笑わせないでくれよ
712 ：実習生さん：2009/09/23(水) 01:32:04 ID:JlYns8/H
個人攻撃に元気な鬱教師ｗｗｗ
713 ：実習生さん：2009/09/23(水) 02:34:31 ID:BOGaGxyP
↑さっさと消えろ
714 ：実習生さん：2009/09/23(水) 04:10:25 ID:/BoOYnfx
716 ：実習生さん：2009/09/23(水) 07:28:14 ID:7uu2bsO4
そんなことより連休終わりだよ
死にたいじゃなくて消えたい
いやまだ今日の夜までは大丈夫。太陽よとれま
死にたいじゃなくて消えたい
いやまだ今日の夜までは大丈夫。太陽よとれま
717 ：実習生さん：2009/09/23(水) 08:28:09 ID:f3De2fhu
>>714>>715
攻撃されてカチンときちゃったんだ、ボクちゃん
そんなんだから、いじめられちゃうんだよwwww
それと、俺は鬱じゃないけど鬱スレで鬱を馬鹿にする
ヤツって、もう人として完全に終わっているよ
そういうことがわからないから、お前は一人ぼっちなんだよ
攻撃されてカチンときちゃったんだ、ボクちゃん
そんなんだから、いじめられちゃうんだよwwww
それと、俺は鬱じゃないけど鬱スレで鬱を馬鹿にする
ヤツって、もう人として完全に終わっているよ
そういうことがわからないから、お前は一人ぼっちなんだよ
718 ：実習生さん：2009/09/23(水) 08:51:35 ID:936cB/Nl
>>714>>715
この人たちも本当は鬱で苦しんでいるんだよ。
そして、いいことがないから、気が立っているだけなんだ。
だって、そうだろう? 何にもいいことがなければ人間は壊れてしまうものだろう?
彼らの攻撃性はすべて自分にやられたことの反射鏡なんだ。
この人たちは、恵まれない被害者なんだよ。
弱者にこそいたわりの目、だよ。大切なことは。
この人たちも本当は鬱で苦しんでいるんだよ。
そして、いいことがないから、気が立っているだけなんだ。
だって、そうだろう? 何にもいいことがなければ人間は壊れてしまうものだろう?
彼らの攻撃性はすべて自分にやられたことの反射鏡なんだ。
この人たちは、恵まれない被害者なんだよ。
弱者にこそいたわりの目、だよ。大切なことは。
719 ：実習生さん：2009/09/23(水) 12:25:36 ID:kcEYxRQn
離島や僻地に行って、単身赴任になると、まず鬱になりやすいな。
720 ：実習生さん：2009/09/23(水) 12:54:08 ID:6BKEqpjR
>>636
誰かが休んだら残った人間でやりくりしろというけど、中学校や高校で国語の先生が休んだら他教科の時間数の少ない人が無免許で国語をおしえるのか？
小学校で誰かが休んだら誰かが２クラス担任するのか？
事務的なことはいる人間でやりくりできても、代替えの講師を雇わないとやっていけないんだよ、学校ってとこは
それと、病休中の給料二重払いにやたらに噛みついてる人がいるけど、病気やお産は勤め続けていれば、誰でもあり得ることで、自分の所にその保証がないなら組合で団体交渉して勝ち取りゃいいことだろ
公務員には団体交渉権はないが、民間はいくらでもできるだろ
誰かが休んだら残った人間でやりくりしろというけど、中学校や高校で国語の先生が休んだら他教科の時間数の少ない人が無免許で国語をおしえるのか？
小学校で誰かが休んだら誰かが２クラス担任するのか？
事務的なことはいる人間でやりくりできても、代替えの講師を雇わないとやっていけないんだよ、学校ってとこは
それと、病休中の給料二重払いにやたらに噛みついてる人がいるけど、病気やお産は勤め続けていれば、誰でもあり得ることで、自分の所にその保証がないなら組合で団体交渉して勝ち取りゃいいことだろ
公務員には団体交渉権はないが、民間はいくらでもできるだろ
結局、「税金泥棒」とか「給料の二重払い」とか言ってる人たちって、
教員採用試験に受からなかった人たち？何か、教員に対して嫉妬して
いるように思える。
教員採用試験に受からなかった人たち？何か、教員に対して嫉妬して
いるように思える。
>>721
無理ならば、教育公務員法を改正すべきだな。
一般公務員は「休んでいる人間の代わりの人間は雇用しないので休んでいる給料は保障、ただし休んでいる人間の仕事は残りの人間で分担処理」では人件費の二重払いは発生しない。
これなら筋は通っている、このことまでは反対していない。
では、教育公務員の場合「どうしても代わりの人間が必要だ」というのであれば、休んでいる人間への給与支給制度を取りやめ、一部民間企業のように健康保険からの給付金支給制度に改めて、リンニン教員を雇用するという制度は継続する
このようにでも変えないと「人件費の二重払い」は解消できない。
『教育だけは特別で、人件費の二重払いも当然認められるべき』という認識を改めてもらわないとな。
これが改革の一里塚だな。
税金の無駄遣いは断じて許されない！
無理ならば、教育公務員法を改正すべきだな。
一般公務員は「休んでいる人間の代わりの人間は雇用しないので休んでいる給料は保障、ただし休んでいる人間の仕事は残りの人間で分担処理」では人件費の二重払いは発生しない。
これなら筋は通っている、このことまでは反対していない。
では、教育公務員の場合「どうしても代わりの人間が必要だ」というのであれば、休んでいる人間への給与支給制度を取りやめ、一部民間企業のように健康保険からの給付金支給制度に改めて、リンニン教員を雇用するという制度は継続する
このようにでも変えないと「人件費の二重払い」は解消できない。
『教育だけは特別で、人件費の二重払いも当然認められるべき』という認識を改めてもらわないとな。
これが改革の一里塚だな。
税金の無駄遣いは断じて許されない！
＞自分の所にその保証がないなら組合で団体交渉して勝ち取りゃいいことだろ
税金からの人件費二重払い＝公務員の場合 は教育公務員だけだろ、ほかの公務員の場合は、代わりの人間は雇用しない
だからも殊更問題視している
民間は勝手にやればいい
税金で喰ってるわけじゃないんだからな
税金からの人件費二重払い＝公務員の場合 は教育公務員だけだろ、ほかの公務員の場合は、代わりの人間は雇用しない
だからも殊更問題視している
民間は勝手にやればいい
税金で喰ってるわけじゃないんだからな
725 ：実習生さん：2009/09/23(水) 17:35:09 ID:7uu2bsO4
ああ太陽が沈んだ
もう終わりだ
もう終わりだ
726 ：実習生さん：2009/09/23(水) 17:38:59 ID:y62zPxgQ
沈みゆく落日に♪限りなく♪
727 ：実習生さん：2009/09/23(水) 17:46:10 ID:035ox7FX
728 ：実習生さん：2009/09/23(水) 20:01:49 ID:9s5kpZdz
729 ：実習生さん：2009/09/23(水) 20:48:38 ID:Y2JkdLu2
いや～...。 久しぶりに学校に行ってみたら生徒たちにコールされちゃたよー。
『働かざる者食うべからず！』『働かざる者食うべからず！』『働かざる者食うべからず！』
次ぎの日はサボって昼寝から目がさめたら自分の子ども（小４）にも言われちゃたよー。
『たまには仕事に行け！シネばイイのにィ－！』
嫌われ教師もたまには働かないと…‥・
『このキチガイ野郎！』『このオチこぼれ野郎！』『この元気ハツラツ野郎！』など言われますよｗ。
730 ：実習生さん：2009/09/23(水) 20:52:16 ID:y62zPxgQ
俺がわからんのは人から言われてそんなに傷つくか？自分のために生きてるんやろがいな
他人の期待のために生きてるんかいな。
「こいつなかなかやる」と思われるから頑張るんか？自分の信念があるからやろ？自分のために生きないと
そう思った時、他人の批判は怖くなくなる
他人の期待のために生きてるんかいな。
「こいつなかなかやる」と思われるから頑張るんか？自分の信念があるからやろ？自分のために生きないと
そう思った時、他人の批判は怖くなくなる
731 ：実習生さん：2009/09/23(水) 20:58:29 ID:y62zPxgQ
他人に絶望して、人は強くなる。他人ではなく自分のために歩く。自分のために歩む。自分の目標は何か。好かれるために生きるのか。好かれて利用されるのが目標か。自分のために生きる。そうではなかろうか
732 ：実習生さん：2009/09/23(水) 21:00:23 ID:Y2JkdLu2
↑この方がほのぼのしてていいでしょ？。
ケンカはやめて。
ケンカはやめて。
733 ：実習生さん：2009/09/23(水) 21:23:57 ID:7rmvPUc3
７２３よ、いつも税金の無駄使いという至極正論ふりかざしやがって。
あなたのような方が一緒に勤務することで、うつ教師が生まれているのだ。
正論がいつも真とはかぎらず。時には、悪・邪となることもある。
このことをしっかり認識すべきだ。
いつもえらそうなことのたまうなら、ここで、住んでいる都道府県、
実名をきっちり名乗ってから正論を述べたらどうでしょうか。
あなたのような方が一緒に勤務することで、うつ教師が生まれているのだ。
正論がいつも真とはかぎらず。時には、悪・邪となることもある。
このことをしっかり認識すべきだ。
いつもえらそうなことのたまうなら、ここで、住んでいる都道府県、
実名をきっちり名乗ってから正論を述べたらどうでしょうか。
734 ：実習生さん：2009/09/23(水) 21:42:46 ID:Uu27o2UE
2chで「実名を名乗れ」とはいよいよ狂気の沙汰だな
レスが気に喰わないのなら、見なければ、レスを返さなければ済むことだ
世の中はそれほど甘くはないぞ
働きもしないのに給料として税金からカネを受け取っている人間よりも、ホームレスの方がよほど立派だと思うぞ
レスが気に喰わないのなら、見なければ、レスを返さなければ済むことだ
世の中はそれほど甘くはないぞ
働きもしないのに給料として税金からカネを受け取っている人間よりも、ホームレスの方がよほど立派だと思うぞ
735 ：実習生さん：2009/09/23(水) 21:58:19 ID:raQe1Q4a
鬱は良くなったはずなのに、吐き気が止まらない。
さっさと眠って明日の仕事に備えよう。
さっさと眠って明日の仕事に備えよう。
736 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:06:01 ID:O3wYCOgW
737 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:09:43 ID:iKppmNet
>>729
撃つ宇津クン 実名書き込み まだ有効
撃つ宇津クン 実名書き込み まだ有効
738 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:15:08 ID:iKppmNet
>>733
それは無理だよ。だってこの人いわゆる住所不定無職のネット難民だから
ほら、今までの説得力ゼロの人件費話とは違ってホームレスのくだりには
説得力があるでしょ。そりゃ、本職だからwwwww
もうね、この人、正採用の公務員がうらやましくて仕方がないんだよ
そういう目でしつこく生暖かく見守ってあげようね
それは無理だよ。だってこの人いわゆる住所不定無職のネット難民だから
ほら、今までの説得力ゼロの人件費話とは違ってホームレスのくだりには
説得力があるでしょ。そりゃ、本職だからwwwww
もうね、この人、正採用の公務員がうらやましくて仕方がないんだよ
そういう目でしつこく生暖かく見守ってあげようね
739 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:20:29 ID:SNmsHUKG
740 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:45:26 ID:7rmvPUc3
７３８，７３９、ありがとう。そうだなちゃっちゃな小市民だな。こいつ。
ただ単にねたみから正論はいてる大ばか者だな。納得。
ただ単にねたみから正論はいてる大ばか者だな。納得。
741 ：実習生さん：2009/09/23(水) 22:46:09 ID:oPR+IUIw
うまく誘導してなるべく多く書き込ませて下さい。裁判で有利になります。批判意見が同一人物によるものならより効果的です
742 ：実習生さん：2009/09/24(木) 00:11:53 ID:LlZzJtjk
裁判なあ
やれるものならやってみろよ
オレは法に触れるような書き込みはしていないよ
やれるものならやってみろよ
オレは法に触れるような書き込みはしていないよ
743 ：実習生さん：2009/09/24(木) 02:23:15 ID:pjKVdNTp
↑ドシロウト乙
744 ：実習生さん：2009/09/24(木) 14:51:04 ID:/HkecgDm
もうこのスレいらねえな
まったくだ。いらない。
結論→鬱病は甘え
結論→鬱病は甘え
>>745
はいはい、よかったでちゅねーｗｗｗ
はいはい、よかったでちゅねーｗｗｗ
747 ：実習生さん：2009/09/25(金) 08:15:06 ID:BUcWZGO/
職場で自分より悲惨なやつがいないとホンマ精神衛生上悪い。
他教科他分掌の欝は大歓迎。大いに管理職困らせたって。
噂話で酒がうまい。
他教科他分掌の欝は大歓迎。大いに管理職困らせたって。
噂話で酒がうまい。
748 ：実習生さん：2009/09/27(日) 06:49:14 ID:q18M2wZX
組合は甘え
法律で禁止の動き
法律で禁止の動き
749 ：実習生さん：2009/09/27(日) 09:00:31 ID:ix9s73Pc
休む人は「お互い様」の言葉に遠慮なく休むのが実情だからなぁ。
どうやって、休まない人との不公平感を無くすかが大切なんだろうね。
行政の人、上手く制度を考えてくだされよ。
どうやって、休まない人との不公平感を無くすかが大切なんだろうね。
行政の人、上手く制度を考えてくだされよ。
751 ：実習生さん：2009/09/27(日) 12:20:15 ID:e+Odjeoc
適正の問題だろ。
どんな仕事だってうつになるやつはいる。それはその仕事、その職場環境に適正が無いからで、他部署に配置換えするだろ。
教員で採用したからといって、終身、教員をやらせておく必要はない。
どんな仕事だってうつになるやつはいる。それはその仕事、その職場環境に適正が無いからで、他部署に配置換えするだろ。
教員で採用したからといって、終身、教員をやらせておく必要はない。
>>751
>教員で採用したからといって、終身、教員をやらせておく必要はない。
全く同意なのだが、実際問題教員を他部署に回せるか?
一般行政に回しても、まともな起案すら出来ない足手まとい要因になるし、
現業職じゃ権利主張ばかりのグータラになるのは目に見えている。
使い物にならん穀潰しは教員のままにしておいて、自発的に辞職させるしか
ないだろうね。
>教員で採用したからといって、終身、教員をやらせておく必要はない。
全く同意なのだが、実際問題教員を他部署に回せるか?
一般行政に回しても、まともな起案すら出来ない足手まとい要因になるし、
現業職じゃ権利主張ばかりのグータラになるのは目に見えている。
使い物にならん穀潰しは教員のままにしておいて、自発的に辞職させるしか
ないだろうね。
753 ：実習生さん：2009/09/27(日) 20:20:13 ID:5MvotvBe
ああ心がもたん
人として、ズル休みとキチガイ薬だけには手をださんのが最後のプライド
ネットで悲惨な欝教師の体験談探して癒されるとするか
人として、ズル休みとキチガイ薬だけには手をださんのが最後のプライド
ネットで悲惨な欝教師の体験談探して癒されるとするか
754 ：実習生さん：2009/09/27(日) 22:32:39 ID:+uvRH561
もう逃げられないよ
755 ：実習生さん：2009/09/27(日) 22:34:49 ID:2x5uZ8gP
結局高校教員は中学はしんどいと思うから高校選ぶのがおおい
756 ：実習生さん：2009/09/27(日) 23:43:12 ID:h/GGVFTj
インターネットの掲示板への書き込みってみんな気軽にやるけどさ、
法律的には立て看板にペンキで書いた文章を堂々と街に立てかけて
おくようなものなんだよね。しかも、何十万、何百万人が通る大通り
にね。つまり、インターネットで違法行為的な書き込みをするってこ
とはそれだけ罪が重いってこと。そういうことを忘れちゃいけないよね
しかも、それが何枚もの立て看板ともなったら・・・どういうことになるか
わかる
法律的には立て看板にペンキで書いた文章を堂々と街に立てかけて
おくようなものなんだよね。しかも、何十万、何百万人が通る大通り
にね。つまり、インターネットで違法行為的な書き込みをするってこ
とはそれだけ罪が重いってこと。そういうことを忘れちゃいけないよね
しかも、それが何枚もの立て看板ともなったら・・・どういうことになるか
わかる
757 ：実習生さん：2009/09/28(月) 00:26:11 ID:e57L42Vn
北海道に行ってみようかと思ってます
給料が出るし首にもならないから休職するのが大半だと思う
その給料は税金から出ていることをお忘れなく
やはり民間では見られない「過剰すぎる」部分は切り下げないとな
やはり民間では見られない「過剰すぎる」部分は切り下げないとな
760 ：実習生さん：2009/09/28(月) 07:26:13 ID:u6CkHPIw
月曜の朝はつらい
体が悪くなって3ヵ月ほど入院したい
心で休むのは何言われるかわかったもんじゃない
体が悪くなって3ヵ月ほど入院したい
心で休むのは何言われるかわかったもんじゃない
子どもの担任が鬱みたいなんです。今年転勤して来た先生なんですが、たまたま前任校に知り合いがいて情報をもらいました。
前任校では半月くらい休む事が何回かあったようで、風邪が悪化したとか、同居してる親の体調が悪いって理由だったらしいです。
でもそんな理由で半月も休むなんて絶対に変だし、感情にも波があったようだし、鬱ではないかと言っていた保護者はけっこういたみたいです。
前任校では半月くらい休む事が何回かあったようで、風邪が悪化したとか、同居してる親の体調が悪いって理由だったらしいです。
でもそんな理由で半月も休むなんて絶対に変だし、感情にも波があったようだし、鬱ではないかと言っていた保護者はけっこういたみたいです。
762 ：実習生さん：2009/09/28(月) 12:50:54 ID:qVrfLsQV
>>761
で？あなたはどうしたいの？
で？あなたはどうしたいの？
>>762
正直、複雑な気分ですね。病気を押して仕事をしている人は偉いと思いますが、実際に我が子の担任となると不安もあります。
あと、ご本人は病気を隠しているつもりでも、この情報社会では知られてしまうものなんだなと妙な感心をしてしまったり。
自分の子が担任に対する不信感を口にした時にはそれなりの対応をしますけど、今は黙って動向を見ているつもりです。
正直、複雑な気分ですね。病気を押して仕事をしている人は偉いと思いますが、実際に我が子の担任となると不安もあります。
あと、ご本人は病気を隠しているつもりでも、この情報社会では知られてしまうものなんだなと妙な感心をしてしまったり。
自分の子が担任に対する不信感を口にした時にはそれなりの対応をしますけど、今は黙って動向を見ているつもりです。
764 ：実習生さん：2009/09/28(月) 16:15:18 ID:gzr6SOLa
担任の先生はとても辛いなか頑張っていると思います。
鬱にかかっているからといって、その先生がおかしいとか悪いとか
何もありません。鬱になっても担任をするくらいですから仕事が出来て、
責任感が強い人だと思います。信頼をしてあげてください。
鬱などの精神病で一番怖いのが症状よりも偏見・差別です。
精神病にかかったからといって人間的におかしくなったわけでもありませんし、
普通の病気と何ら変わりません。
繰り返しますが、その担任の先生は責任感が強く頑張り屋です。
どうか信頼してあげてください。
鬱にかかっているからといって、その先生がおかしいとか悪いとか
何もありません。鬱になっても担任をするくらいですから仕事が出来て、
責任感が強い人だと思います。信頼をしてあげてください。
鬱などの精神病で一番怖いのが症状よりも偏見・差別です。
精神病にかかったからといって人間的におかしくなったわけでもありませんし、
普通の病気と何ら変わりません。
繰り返しますが、その担任の先生は責任感が強く頑張り屋です。
どうか信頼してあげてください。
765 ：実習生さん：2009/09/28(月) 17:51:07 ID:qVrfLsQV
もし、その担任が本当に鬱なら764に同意。
でも、実際のところ761の話はすべて噂であって
何ら確信の持てることじゃない。
今の学校で、あんまり変な噂を流さないようにしてあげてください。
私がもしその担任で、根も葉もない噂を流されたなら、
この学校で働き辛くなるし、発信源のあなたを名誉棄損で訴えたくなる。
でも、実際のところ761の話はすべて噂であって
何ら確信の持てることじゃない。
今の学校で、あんまり変な噂を流さないようにしてあげてください。
私がもしその担任で、根も葉もない噂を流されたなら、
この学校で働き辛くなるし、発信源のあなたを名誉棄損で訴えたくなる。
>>764
>>763です。私も基本的には同感です。前にも書きましたように、病気の中を教壇に立つのは立派だと思います。
子どもも今のところ、担任の先生に対してはマイナスの感情はありません。
ただ現実問題、担任の先生が何回も休んだり（子どもが「今日も休んだ」と寂しそうに教えてくれます）、精神的な面で判断力が落ちたりして支障をきたすとなると…
やはり保護者としては『困った事』になるんです。
逆に先生の側も、責任感が強いからこそ無理をして、さらに悪化させる事もあるのでは？
私は、もし保護者の間で何か動きがあった場合は、担任の先生を擁護したいとは思っていますが。
>>763です。私も基本的には同感です。前にも書きましたように、病気の中を教壇に立つのは立派だと思います。
子どもも今のところ、担任の先生に対してはマイナスの感情はありません。
ただ現実問題、担任の先生が何回も休んだり（子どもが「今日も休んだ」と寂しそうに教えてくれます）、精神的な面で判断力が落ちたりして支障をきたすとなると…
やはり保護者としては『困った事』になるんです。
逆に先生の側も、責任感が強いからこそ無理をして、さらに悪化させる事もあるのでは？
私は、もし保護者の間で何か動きがあった場合は、担任の先生を擁護したいとは思っていますが。
768 ：実習生さん：2009/09/28(月) 18:19:54 ID:u3id5YkN
じっさい、767みたいのはめずらしいんじゃね？
ふつうはいいネタだし、『鬱らしい』って噂だけで親なんて鬼の首とったみたいに大騒ぎだよ。
鬱じゃなくたって『今日も休んだ』って子供の口に出る教師は、親から見りゃ落第だ。
それだけで問題教師。ここでたったひとりが口をつぐんでも、どうにもならない。
それと名誉毀損は、事実を言いふらしても訴えられる事があるよ。
教師が鬱だと噂になって訴える事がありえるとはおもわんがね。
ふつうはいいネタだし、『鬱らしい』って噂だけで親なんて鬼の首とったみたいに大騒ぎだよ。
鬱じゃなくたって『今日も休んだ』って子供の口に出る教師は、親から見りゃ落第だ。
それだけで問題教師。ここでたったひとりが口をつぐんでも、どうにもならない。
それと名誉毀損は、事実を言いふらしても訴えられる事があるよ。
教師が鬱だと噂になって訴える事がありえるとはおもわんがね。
769 ：実習生さん：2009/09/28(月) 18:23:43 ID:u6CkHPIw
ああ帰りは気が楽だ
毎日朝はどうしてあんなに死にたいんだろう
もし朝に核戦争のボタンが目の前にあったら迷わず押すね
毎日朝はどうしてあんなに死にたいんだろう
もし朝に核戦争のボタンが目の前にあったら迷わず押すね
770 ：実習生さん：2009/09/28(月) 18:29:38 ID:H0cBtmBj
お疲れ様です
771 ：実習生さん：2009/09/28(月) 18:51:36 ID:VDJAy2xp
カレーのコンロの火、止めといて。ウツウツしてるじゃないの。
772 ：実習生さん：2009/09/28(月) 20:05:22 ID:FEsWEDWA
773 ：実習生さん：2009/09/28(月) 21:20:20 ID:+ijuSDtf
ストレスで鬱になるか、急性胃腸炎もしくは胃潰瘍になるかは、人それぞれだ。
現に急性胃腸炎で1カ月入院して管理職に、なった人はいる。
それは、保護者のとらえ方で決まる。
現に急性胃腸炎で1カ月入院して管理職に、なった人はいる。
それは、保護者のとらえ方で決まる。
774 ：実習生さん：2009/09/28(月) 21:25:29 ID:fsT+6UQY
好き好んで鬱になったわけじゃない。
僕は休職せずに通院＋服薬で勤務を続けているけど、
週末は食料の買い物以外は遠出もできないぐらい辛い。
平日は気合いでなんとか出勤、勤務を続けている。しんどい。
誰も好きこのんでこういう状態になっているんじゃない。
僕は休職せずに通院＋服薬で勤務を続けているけど、
週末は食料の買い物以外は遠出もできないぐらい辛い。
平日は気合いでなんとか出勤、勤務を続けている。しんどい。
誰も好きこのんでこういう状態になっているんじゃない。
775 ：実習生さん ：2009/09/28(月) 21:43:29 ID:+ijuSDtf
>74
喧嘩売ってるわけじゃないけど、初任?
根性は認めるけど、業務の支障とか出ていない？
喧嘩売ってるわけじゃないけど、初任?
根性は認めるけど、業務の支障とか出ていない？
776 ：実習生さん：2009/09/28(月) 21:48:28 ID:fsT+6UQY
777 ：実習生さん：2009/09/28(月) 21:48:28 ID:+vvtwK9V
鬱がなおるまで家にいなよ。誰も言わないからはっきり言う。そんな薬のんでひいひい言ってる先生に付き合わされる生徒がかわいそう。元気になったら戻っておいで
778 ：775：2009/09/28(月) 22:02:06 ID:+ijuSDtf
>776
それならまだましだ。
なるべくスポーツするとか、休みの前日に気の知れたヤツで、酒を浴びるほど飲むとかで、
ストレス無くすでどうだ。
今年も後半年、何とかやってくれ。本当の鬱ならネット開いてここのスレまで
これないぞ。
後は自分で決めてくれ。今後どうするかとか。
それならまだましだ。
なるべくスポーツするとか、休みの前日に気の知れたヤツで、酒を浴びるほど飲むとかで、
ストレス無くすでどうだ。
今年も後半年、何とかやってくれ。本当の鬱ならネット開いてここのスレまで
これないぞ。
後は自分で決めてくれ。今後どうするかとか。
779 ：実習生さん：2009/09/28(月) 22:07:02 ID:fsT+6UQY
>>778
自分は「本当の鬱」ではなくて、「鬱状態」と診断されたことはある。
医師が言うにはストレスがたまると、身体症状に出るタイプではないか、とのことだ。
胸が苦しくなったり、吐き気、頭痛、倦怠感など・・・。それが退勤後にグッと出る。
もちろん、スポーツをする元気などは無い。
勤務中はいい。問題は私生活が駄目、ということ。
ちなみに酒はほとんど飲めない。飲んでも美味しいと感じない。
自分は「本当の鬱」ではなくて、「鬱状態」と診断されたことはある。
医師が言うにはストレスがたまると、身体症状に出るタイプではないか、とのことだ。
胸が苦しくなったり、吐き気、頭痛、倦怠感など・・・。それが退勤後にグッと出る。
もちろん、スポーツをする元気などは無い。
勤務中はいい。問題は私生活が駄目、ということ。
ちなみに酒はほとんど飲めない。飲んでも美味しいと感じない。
780 ：775：2009/09/28(月) 22:18:42 ID:+ijuSDtf
>779
＞医師が言うにはストレスがたまると、身体症状に出るタイプではないか
それはやっかいだな。私生活がダメなヤツはいくらでも知っている。
問題は、果たしていつまでその状態を保てるかだ。
忙しくて違う業種で私生活を犠牲にしているヤツはしっているが、
その私生活がダメという状態をいつまで我慢できるかだ。
何か無いのか。ストレス発散方法？
＞医師が言うにはストレスがたまると、身体症状に出るタイプではないか
それはやっかいだな。私生活がダメなヤツはいくらでも知っている。
問題は、果たしていつまでその状態を保てるかだ。
忙しくて違う業種で私生活を犠牲にしているヤツはしっているが、
その私生活がダメという状態をいつまで我慢できるかだ。
何か無いのか。ストレス発散方法？
781 ：実習生さん：2009/09/28(月) 22:28:24 ID:fsT+6UQY
782 ：実習生さん：2009/09/28(月) 22:46:24 ID:+ijuSDtf
>781
睡眠と音楽で今年度は何とかやってくれ。
後は状況次第だ。
前任地の同業者や他業者の友人に愚痴って、何とかやってくれ。
それしかない。
睡眠と音楽で今年度は何とかやってくれ。
後は状況次第だ。
前任地の同業者や他業者の友人に愚痴って、何とかやってくれ。
それしかない。
783 ：実習生さん：2009/09/28(月) 22:49:25 ID:fsT+6UQY
>>782
ありがとう。お金があれば１週間ぐらい、温泉地でゆっくりしたい。
ありがとう。お金があれば１週間ぐらい、温泉地でゆっくりしたい。
784 ：実習生さん：2009/09/28(月) 23:08:17 ID:jVKCqO7g
一週間程度、温泉地でゆっくりするくらいの蓄えはあるだろう？
迷わずやるんだよ。
迷わずやるんだよ。
785 ：実習生さん：2009/09/28(月) 23:12:18 ID:fsT+6UQY
786 ：実習生さん：2009/09/29(火) 08:36:07 ID:pMqAhwls
新着任の先生は鬱にかかわらず担任をするようになっている。
担任の仕事があまりにもおおすぎて誰も担任になろうとはしないし、
その先生が鬱ならおそらく管理職はわかっているはずだし、その先生も自分は鬱で
担任は出来ないとか話をしているはず、でも誰も担任になりたがらないから仕方なしに
「新着任の先生は学校の状況を知ってもらわないと」とか、もっともらしい理由を付けて
担任を押しつけてくることが多い。
鬱になっている先生は責任感が強くて面倒見が良いからきちんと子どもの面倒を見てくれる。
休職したらどうしようとか心配しないで保護者として協力してあげたほうがその先生も少しは
気が楽なんじゃないかな？
もし、休職しても副担任の先生がいるから大丈夫。
担任の仕事があまりにもおおすぎて誰も担任になろうとはしないし、
その先生が鬱ならおそらく管理職はわかっているはずだし、その先生も自分は鬱で
担任は出来ないとか話をしているはず、でも誰も担任になりたがらないから仕方なしに
「新着任の先生は学校の状況を知ってもらわないと」とか、もっともらしい理由を付けて
担任を押しつけてくることが多い。
鬱になっている先生は責任感が強くて面倒見が良いからきちんと子どもの面倒を見てくれる。
休職したらどうしようとか心配しないで保護者として協力してあげたほうがその先生も少しは
気が楽なんじゃないかな？
もし、休職しても副担任の先生がいるから大丈夫。
787 ：実習生さん：2009/09/29(火) 10:45:25 ID:6vi5ctTr
友達が教師で鬱で２回ほど休職して、結局退職しました
結果として管理職に肩を叩かれたのですが、それも仕方ないかなと
教師を続けていくには繊細すぎる性格の人だと思っています
組合の方々が頑張って休職とかそういう制度ができたんだとは思います
だけど、友達の鬱の原因は教師という仕事の中にあるようです
何度も愚痴を聞かされたけど、教師に向いてないと私も思いました
仕事から完全に離れたほうが、自分のためになるのだということもあります
友達はゆっくり社会復帰の最中です
安定した仕事がなくなって不安もあるようですが、さっぱりした顔をしています
よくわからないのですが、それでもこれでよかったんじゃないかな？と思います
そんなにイヤなら辞めたらいいのに、って必ずしも意地悪で言ってるのではないですよ
結果として管理職に肩を叩かれたのですが、それも仕方ないかなと
教師を続けていくには繊細すぎる性格の人だと思っています
組合の方々が頑張って休職とかそういう制度ができたんだとは思います
だけど、友達の鬱の原因は教師という仕事の中にあるようです
何度も愚痴を聞かされたけど、教師に向いてないと私も思いました
仕事から完全に離れたほうが、自分のためになるのだということもあります
友達はゆっくり社会復帰の最中です
安定した仕事がなくなって不安もあるようですが、さっぱりした顔をしています
よくわからないのですが、それでもこれでよかったんじゃないかな？と思います
そんなにイヤなら辞めたらいいのに、って必ずしも意地悪で言ってるのではないですよ
788 ：実習生さん：2009/09/29(火) 13:01:18 ID:hCWD3SuT
ウッウッ、蒼井そらで、イッてしまった。
789 ：実習生さん：2009/09/29(火) 18:24:56 ID:nBmI9xJb
>>785
日帰りと言わずに、せめて一泊二泊くらいしてゆっくり休んでくればいいでしょうに。
日帰りと言わずに、せめて一泊二泊くらいしてゆっくり休んでくればいいでしょうに。
790 ：実習生さん：2009/09/29(火) 19:03:52 ID:Mjazkwa9
>>789
レス有難うございます。
いろいろとお金がかかっているので、節約したいのです。
今日も帰宅後、既にぐったりとしています。
仕事中は普通だったのですが。
メンタル面も下降気味なので、早寝したいと思います。
レス有難うございます。
いろいろとお金がかかっているので、節約したいのです。
今日も帰宅後、既にぐったりとしています。
仕事中は普通だったのですが。
メンタル面も下降気味なので、早寝したいと思います。
791 ：実習生さん：2009/09/29(火) 19:40:51 ID:o/NkY1hm
>>787
いいことだね
つまらぬ意地張らずにとっとと辞めればいいんだよ
で、どうしても教職があきらめきれないのなら、又採用試験受けなおせばいいんだよ
金・カネ・かね と拘る厚顔のやつらに聞かせてやりたいね
いいことだね
つまらぬ意地張らずにとっとと辞めればいいんだよ
で、どうしても教職があきらめきれないのなら、又採用試験受けなおせばいいんだよ
金・カネ・かね と拘る厚顔のやつらに聞かせてやりたいね
792 ：実習生さん：2009/09/30(水) 00:35:52 ID:ohLUll4l
>>791
余計なお世話。なにこのバカ?
余計なお世話。なにこのバカ?
793 ：実習生さん：2009/09/30(水) 00:59:39 ID:tl7lIp4s
腹減ったね
794 ：実習生さん：2009/09/30(水) 01:41:05 ID:Ro42tku/
ラーメンならどこがいい?
中本かな?
中本かな?
795 ：実習生さん：2009/09/30(水) 10:19:16 ID:gNoFX3r9
俺は焼き肉がいい
796 ：実習生さん：2009/09/30(水) 11:55:16 ID:92qYHsYz
自殺未遂から1年
復帰します。
子供達や保護者からの温かい励ましが一番嬉しかった。
仕事がしたいのに行けなかった辛さ・・頑張ります。
以前このイタ？に 3－4回程スレして コメント頂きました。
「大丈夫か？」と心配して頂きありがとうございました。
教師が教師イジメしたら 子供間のイジメはなくならない。
今後の出方しだいで 事実と証拠を元に裁判検討です。
復帰します。
子供達や保護者からの温かい励ましが一番嬉しかった。
仕事がしたいのに行けなかった辛さ・・頑張ります。
以前このイタ？に 3－4回程スレして コメント頂きました。
「大丈夫か？」と心配して頂きありがとうございました。
教師が教師イジメしたら 子供間のイジメはなくならない。
今後の出方しだいで 事実と証拠を元に裁判検討です。
797 ：実習生さん：2009/09/30(水) 17:29:03 ID:zDXVPpOk
そうそう
グジグジ言ってないで裁判で白黒つけるのが一番いいよ
キミの言い分と向こうにも当然言い分はあるだろうから、どちらが正しいかということなんじゃないの
グジグジ言ってないで裁判で白黒つけるのが一番いいよ
キミの言い分と向こうにも当然言い分はあるだろうから、どちらが正しいかということなんじゃないの
798 ：実習生さん：2009/09/30(水) 18:59:42 ID:uWklj60n
欝が立ち直る話なんて読みたくない
下見て癒されたい
下見て癒されたい
799 ：実習生さん：2009/09/30(水) 19:02:34 ID:dONAMTBI
めちゃくちゃ悪い職場にいて暗くなるのは病気じゃないよと思ったりする。
800 ：実習生さん：2009/09/30(水) 19:25:03 ID:zDXVPpOk
なぜ、そんな暗い職場が存在するのか、ということまで考えないとな
そこには荒廃した職場環境が存在するからだろ
つまりはモラルハザード状態で、ヒラのジジババ教員が高い給料フトコロに入れながらも、なんだかんだと理屈をつけてきつい分掌から逃げまくり、若手や一部の良心的な教師に分不相応なほど仕事が割り振られる、という実態だろ
管理職も権限がないためにこんな現状をいかんともしがたい
こういうことを問題視すべきと違うか
若手がもっと声をあげて、既得権に安住するやる気のないジジババと一戦交える覚悟がいるのと違うか
こいつらを黙らせて、給料分だけきちんと仕事させれば（できないのなら辞めるように仕向けて粋のいい若手を雇用する）もっと職場は明るくなるよ。
文句を言う君たち自らの手で、学校を変えるんだ、という意識改革しかないのと違うのかな
そうすればもっと風通しの良い職場環境が実現するんだよ
そこには荒廃した職場環境が存在するからだろ
つまりはモラルハザード状態で、ヒラのジジババ教員が高い給料フトコロに入れながらも、なんだかんだと理屈をつけてきつい分掌から逃げまくり、若手や一部の良心的な教師に分不相応なほど仕事が割り振られる、という実態だろ
管理職も権限がないためにこんな現状をいかんともしがたい
こういうことを問題視すべきと違うか
若手がもっと声をあげて、既得権に安住するやる気のないジジババと一戦交える覚悟がいるのと違うか
こいつらを黙らせて、給料分だけきちんと仕事させれば（できないのなら辞めるように仕向けて粋のいい若手を雇用する）もっと職場は明るくなるよ。
文句を言う君たち自らの手で、学校を変えるんだ、という意識改革しかないのと違うのかな
そうすればもっと風通しの良い職場環境が実現するんだよ
801 ：実習生さん：2009/09/30(水) 20:04:09 ID:Tsw6YOQy
>>798
俺は職歴なし、童貞、未婚の56さいだよ。
俺は職歴なし、童貞、未婚の56さいだよ。
802 ：実習生さん：2009/09/30(水) 21:32:47 ID:OAUNzedh
鬱で一度休職したものが、また休職すると、肩たたきにあって、離職せざるを
えなくなるのか？
えなくなるのか？
803 ：実習生さん：2009/09/30(水) 21:37:54 ID:CqdYkPLz
ひでえよな。そんな職場。
俺たちは子どもを伸ばすために仕事をしてるんだよ。
互いに引っ張り合ってちゃ、意味ないよな。
そんな職場、早く逃げ出すか、早く仲間を引き入れるかしないと
やっていけないよ。
いるよ、仲間は。
そうして立ち直った人間もいるよ。
俺たちは子どもを伸ばすために仕事をしてるんだよ。
互いに引っ張り合ってちゃ、意味ないよな。
そんな職場、早く逃げ出すか、早く仲間を引き入れるかしないと
やっていけないよ。
いるよ、仲間は。
そうして立ち直った人間もいるよ。
804 ：実習生さん：2009/09/30(水) 22:02:43 ID:92qYHsYz
805 ：実習生さん：2009/09/30(水) 22:29:56 ID:ETYG2o3Q
美意識を持つ人間には
教師は無理です。
鈍感、傲慢、下品この三拍子が必要。
教師は無理です。
鈍感、傲慢、下品この三拍子が必要。
鈍感、傲慢、下品か。教育長によくいるタイプだな。
807 ：実習生さん：2009/10/01(木) 03:08:47 ID:98XeYijZ
組合員教師にもいえることだよな
どっちもどっちだな
どっちもどっちだな
808 ：実習生さん：2009/10/01(木) 12:50:43 ID:9T/mVy2J
809 ：実習生さん：2009/10/02(金) 23:22:05 ID:ZJ4sCF1w
吐き気が止まらない。
今日はなんとか定時＋αまで働けた。
今日はなんとか定時＋αまで働けた。
810 ：実習生さん：2009/10/03(土) 20:34:42 ID:bqn/zhWk
休日なのに吐き気が続く。
811 ：実習生さん：2009/10/04(日) 17:02:39 ID:Z8PGNqNv
>>804
どこかの「いじめが名物」県だな。
組合組織率98％らしいが、それはいいことなのか？
全教のことを「第二組合」と言って見下しているのもこの県くらい。
休日に私用で隣の県に行くだけでも許可が要るのは、江戸時代並みの人権感覚。
どこかの「いじめが名物」県だな。
組合組織率98％らしいが、それはいいことなのか？
全教のことを「第二組合」と言って見下しているのもこの県くらい。
休日に私用で隣の県に行くだけでも許可が要るのは、江戸時代並みの人権感覚。
812 ：実習生さん：2009/10/04(日) 22:48:14 ID:eO3xP0Ku
質問
組合員が多い学校は管理職の権限は低いの？
暗黙のいじめで未組は異動 知らず知らずに組合員だらけ？
未組が悪口言ったら 吊るしあげ？
組合員が悪口言っても 許されるんだよね？
組合員が多い学校は管理職の権限は低いの？
暗黙のいじめで未組は異動 知らず知らずに組合員だらけ？
未組が悪口言ったら 吊るしあげ？
組合員が悪口言っても 許されるんだよね？
813 ：実習生さん：2009/10/04(日) 23:52:55 ID:L0ntjIOw
教員は怒られることがあんまりないんやろ。だからあかんねん
814 ：実習生さん：2009/10/04(日) 23:55:42 ID:L0ntjIOw
怒られるより怒る仕事
怒られてて無視して許されるのがアホな教員世界
怒られてて無視して許されるのがアホな教員世界
815 ：実習生さん：2009/10/05(月) 03:24:24 ID:exH1qhfW
狭い教員社会以外では生きていけない人種だ
それ故に身分保障とかの既得権には病的なほどのに拘りを見せる
こういう下劣な人間に教わる子供たちがかわいそうでならない
それ故に身分保障とかの既得権には病的なほどのに拘りを見せる
こういう下劣な人間に教わる子供たちがかわいそうでならない
816 ：実習生さん：2009/10/05(月) 05:10:09 ID:gpwAAAVY
>>815
人種という言葉の意味も知らんのか。
人種という言葉の意味も知らんのか。
817 ：実習生さん：2009/10/05(月) 12:51:58 ID:1G5NfwcZ
気軽に休職できる制度がある
これが問題だ
休職認定を厳しくして、有給での病気休暇は廃止すべき
ノーワーク・ノーペイを徹底すれば、気軽に休む人間は激減すろよ。
教師を甘やかすような制度がいけないんだよ。
これが問題だ
休職認定を厳しくして、有給での病気休暇は廃止すべき
ノーワーク・ノーペイを徹底すれば、気軽に休む人間は激減すろよ。
教師を甘やかすような制度がいけないんだよ。
818 ：実習生さん：2009/10/05(月) 19:52:07 ID:hyVmbimG
819 ：実習生さん：2009/10/05(月) 20:33:46 ID:gIxB4f/R
820 ：実習生さん：2009/10/05(月) 21:59:52 ID:nDO6gDVI
いや、それ同じ意味
>>819
社会の底辺を這い回っている人間は、そんな企業には多分めぐり合えないのとちがうか
今の世の中、比較的恵まれた立場の者と失敗した人間とは接点がなくなりつつあるんじゃないのかな
自己責任 の社会だからな
いつも間にか日本もそういう社会になってきたようだからね
で、そういう恵まれない人間が増えてくれば、妬みや嫉みが世を席巻し、いつか足元をすくってやろうと虎視眈々と待ち構え、ついには条件の良い側も引き摺り下ろされる
そんな世になっていくような気がするけどな
どよ
社会の底辺を這い回っている人間は、そんな企業には多分めぐり合えないのとちがうか
今の世の中、比較的恵まれた立場の者と失敗した人間とは接点がなくなりつつあるんじゃないのかな
自己責任 の社会だからな
いつも間にか日本もそういう社会になってきたようだからね
で、そういう恵まれない人間が増えてくれば、妬みや嫉みが世を席巻し、いつか足元をすくってやろうと虎視眈々と待ち構え、ついには条件の良い側も引き摺り下ろされる
そんな世になっていくような気がするけどな
どよ
822 ：実習生さん：2009/10/05(月) 23:00:16 ID:jBZxlZ0Y
おまんこして、子作りに励んで３年休んで、非組かい？権利は与えられるものではなく
勝ち取ってきたものだ。
勝ち取ってきたものだ。
823 ：実習生さん：2009/10/05(月) 23:30:36 ID:F2bTAfmg
824 ：実習生さん：2009/10/06(火) 02:36:21 ID:elNpoKIH
3年も休職したからこそ、さすが己の立場がよく分かっている、といえるだろ
せめて非組になることで管理職や任命権者に忠誠を誓っているわけだろ
せめてそのくらいはしないと、勤務評定の評価権者に目をつけられワナに嵌められかねないからね
せめて非組になることで管理職や任命権者に忠誠を誓っているわけだろ
せめてそのくらいはしないと、勤務評定の評価権者に目をつけられワナに嵌められかねないからね
825 ：実習生さん：2009/10/06(火) 16:02:51 ID:JRemJplN
組合の人しか権利を行使できない
という論法に聞こえる。
という論法に聞こえる。
826 ：実習生さん：2009/10/06(火) 19:05:03 ID:2SGtM1wp
台風来い来い
俺は休みたいのだ
永遠に
俺は休みたいのだ
永遠に
827 ：実習生さん：2009/10/06(火) 19:47:17 ID:O7WZZIZe
サラリーマンなんてやめて、芸能人になりたい。
稼げる金の額、サラリーマンの比でなし。
サラリーマン、人生棒にふった感あり。
しかし、芸能人、有名になれる。
そして金稼げる。
さらにモテる。
なにか形を残せる。
番組とか、映画とか、ＤＶＤとか。
でも、サラリーマンそういうことできない。
だから、サラリーマンならない。
芸能界で失敗してもサラリーマンになればいい。
稼げる金の額、サラリーマンの比でなし。
サラリーマン、人生棒にふった感あり。
しかし、芸能人、有名になれる。
そして金稼げる。
さらにモテる。
なにか形を残せる。
番組とか、映画とか、ＤＶＤとか。
でも、サラリーマンそういうことできない。
だから、サラリーマンならない。
芸能界で失敗してもサラリーマンになればいい。
828 ：実習生さん：2009/10/06(火) 21:10:18 ID:HAQyFrK8
コピペくんも大変だ
829 ：実習生さん：2009/10/07(水) 00:09:28 ID:5NX8BDMM
>>826
夜～朝方にかけていつの間にか通過するに一票。
夜～朝方にかけていつの間にか通過するに一票。
830 ：実習生さん：2009/10/07(水) 08:09:12 ID:6Kxtt3MN
くそがきの相手やめて2ちゃん三昧で暮らしたい。
仙人のように世相を高みの見物しながら、
時間に追われず季節を感じながら生きてみたい。
仙人のように世相を高みの見物しながら、
時間に追われず季節を感じながら生きてみたい。
831 ：実習生さん：2009/10/07(水) 10:02:08 ID:4aCtvGEN
台風なんて病休とっている俺になんも関係ないがな。
832 ：実習生さん：2009/10/07(水) 21:19:48 ID:p6js7r9V
その前に、台風で学校が休校になっても
教員は出勤。休みにはならない。
ちなみに、私は愛知県
教員は出勤。休みにはならない。
ちなみに、私は愛知県
833 ：実習生さん：2009/10/07(水) 21:21:25 ID:qpckWuM5
出勤手段が途絶したら行けないだろ
834 ：実習生さん：2009/10/07(水) 22:37:46 ID:H4oAC21I
夜～朝のうちに台風通過し何の影響もない西日本ざまあw
835 ：実習生さん：2009/10/08(木) 18:04:15 ID:9r5SJjMf
近畿全域小中高休校でした。
ゆっくり朝寝させてもらいました。ゴチ
ゆっくり朝寝させてもらいました。ゴチ
836 ：実習生さん：2009/10/08(木) 18:54:09 ID:iZbtlhTZ
そかぁ
うちは午後から授業だったがな
うちは午後から授業だったがな
837 ：実習生さん：2009/10/08(木) 20:00:04 ID:674LORrz
838 ：実習生さん：2009/10/08(木) 20:59:26 ID:/6i649De
初任者の時に、管理職と学年主任から徹底的にいじめられて、
短期で辞めた俺。今は違う仕事をして楽しくやってる。
先日同窓会があって、同級生の女性と再会したら、
小学校教師になったけど、有給のまま半年病欠中だとのこと。
お金の面では羨ましかった反面、俺にはお金をもらいながら
休み続けることはできないなと複雑な気分になった。
短期で辞めた俺。今は違う仕事をして楽しくやってる。
先日同窓会があって、同級生の女性と再会したら、
小学校教師になったけど、有給のまま半年病欠中だとのこと。
お金の面では羨ましかった反面、俺にはお金をもらいながら
休み続けることはできないなと複雑な気分になった。
>>833
普通の会社じゃ泊まり込みですが？
普通の会社じゃ泊まり込みですが？
840 ：実習生さん：2009/10/08(木) 21:48:48 ID:jy4CvSTj
きょうの授業中、「教師が犯罪をしてもあまり強いクレームをしないでほしい」みたいなことを冗談半分で言ってしまった
841 ：実習生さん：2009/10/09(金) 00:41:40 ID:FeHpw1KO
自分で言ってりゃ世話ないワナ
842 ：実習生さん：2009/10/09(金) 00:43:54 ID:FeHpw1KO
843 ：実習生さん：2009/10/09(金) 01:33:27 ID:Zb+iHJtl
>>832
学校は避難所になってたりするから交通手段が遮断されてなければ出勤が基本だろ
阪神大震災の時の兵庫県の先生は大変だったと思うよ
忙しさが一段落した後で鬱になってしまった人も多数いたと聞いている
毎日（お天気ではない方の）嵐が吹き荒れてるような学校も、当然鬱の原因になるがね
学校は避難所になってたりするから交通手段が遮断されてなければ出勤が基本だろ
阪神大震災の時の兵庫県の先生は大変だったと思うよ
忙しさが一段落した後で鬱になってしまった人も多数いたと聞いている
毎日（お天気ではない方の）嵐が吹き荒れてるような学校も、当然鬱の原因になるがね
春からのこと考えるとなんだか不安になってしまう。働く前からこのスレ見てるようじゃダメなんだろうけど。
845 ：実習生さん：2009/10/09(金) 02:47:00 ID:NZOGy7yN
>>838
有給のまま半年病欠中って恵まれ過ぎじゃない…？
有給のまま半年病欠中って恵まれ過ぎじゃない…？
犯罪犯して起訴されても起訴休職で半年休める腐った職場
>>845
半年も給料でたか？
半年も給料でたか？
848 ：実習生さん：2009/10/09(金) 23:32:10 ID:/gEitK51
給料が出たところで大したことない金。共稼ぎかじゃなかったら副業でもしなきゃ教師なんて貧乏
そんな教師の金にグズグズいう奴って、本当にどんだけアレなのだとゾッとする
そんな教師の金にグズグズいう奴って、本当にどんだけアレなのだとゾッとする
849 ：実習生さん：2009/10/10(土) 10:32:33 ID:SieqUrpj
世間は、公務員は休職しても本給並みの給料が出ていると思っているんだろ。
850 ：実習生さん：2009/10/10(土) 17:38:24 ID:xFAf8Ytd
6割は出てるんだろ
無給ではないよな
無給ではないよな
851 ：実習生さん：2009/10/10(土) 21:45:32 ID:FgNsoh/0
世間は休職する教師を税金泥棒だと思っているよ
852 ：実習生さん：2009/10/10(土) 23:04:29 ID:IzrjDCj4
>>850
その「６割」ってのは、組合からの傷病手当であって給与ではない。
その「６割」ってのは、組合からの傷病手当であって給与ではない。
853 ：実習生さん：2009/10/11(日) 00:08:54 ID:boXYl4vL
違う、刑事事件で起訴されても、懲戒免職にならずに休職という場合は6割支給だろ
特に自供が無く、犯行を否定している場合は、懲戒免職にせず、刑事事件起訴での休職制度があるだろ
特に自供が無く、犯行を否定している場合は、懲戒免職にせず、刑事事件起訴での休職制度があるだろ
854 ：実習生さん：2009/10/11(日) 03:13:42 ID:5N0BzXtm
【社会】｢校長を募集します｣→中高年ｻﾗﾘｰﾏﾝらが殺到-神奈川･横浜
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255138106/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255138106/
855 ：実習生さん：2009/10/11(日) 07:32:32 ID:sDCcURle
>>852
ウソつくなよ税金泥棒
ウソつくなよ税金泥棒
休職しながら株でガッポリ稼いでます
ウマー
ウマー
857 ：実習生さん：2009/10/11(日) 08:15:37 ID:SjNg2tax
うつ病はもう分限免職でいいだろ。
858 ：実習生さん：2009/10/11(日) 15:04:51 ID:4AwkYuZ8
859 ：実習生さん：2009/10/11(日) 15:07:40 ID:xFE7yR6t
860 ：実習生さん：2009/10/11(日) 15:10:48 ID:/ygvgmpt
＞８５５
きみたちが学生時代に遊んでたときに、教師になる方たちは勉強を
してたんだ。ある程度は優遇されていても仕方ないだろう。
悔しかったら勉強しなさい。
きみたちが学生時代に遊んでたときに、教師になる方たちは勉強を
してたんだ。ある程度は優遇されていても仕方ないだろう。
悔しかったら勉強しなさい。
861 ：実習生さん：2009/10/11(日) 15:20:32 ID:i+/hLOXx
ここは元気なうつ病がいるスレですね
862 ：実習生さん：2009/10/11(日) 15:44:56 ID:dt3CQ7Wr
863 ：実習生さん：2009/10/11(日) 16:52:19 ID:4AwkYuZ8
864 ：実習生さん：2009/10/11(日) 17:13:37 ID:dt3CQ7Wr
865 ：実習生さん：2009/10/11(日) 17:16:00 ID:sDCcURle
>>864
僕はあまりできるほうじゃないんで頑張って教師になりたいと思います。
僕はあまりできるほうじゃないんで頑張って教師になりたいと思います。
866 ：実習生さん：2009/10/11(日) 17:24:45 ID:giCwq66h
867 ：実習生さん：2009/10/11(日) 19:38:25 ID:wMPnSayy
↑バカじゃんw人生棒に振る気かよって
868 ：実習生さん：2009/10/12(月) 10:43:36 ID:oqO1i2U/
こんだけ倍率高いんだから
もうちょっと給料上げて欲しいぜ
もうちょっと給料上げて欲しいぜ
869 ：実習生さん：2009/10/12(月) 11:48:39 ID:DhqEg54L
>>868
小学校なんか低倍率だと思うぜ
ま、小中高校間や教科間で格差をつけることは良いことだと思うがね。
程度の低い小学校教員の給料削って、中高教員に手厚く配分する、とかならいいけどね。
教員人件費総額は抑えてもらわないとな、このご時世だからね
小学校なんか低倍率だと思うぜ
ま、小中高校間や教科間で格差をつけることは良いことだと思うがね。
程度の低い小学校教員の給料削って、中高教員に手厚く配分する、とかならいいけどね。
教員人件費総額は抑えてもらわないとな、このご時世だからね
870 ：実習生さん：2009/10/12(月) 13:30:03 ID:oqO1i2U/
中高教員は、配当時数に応じた給料でOK
871 ：実習生さん：2009/10/12(月) 13:40:02 ID:xjripmZA
872 ：実習生さん：2009/10/13(火) 07:55:10 ID:M3aGweN6
あー消えたい
週末まで持ちません
週末まで持ちません
辞めていいから（笑）
874 ：実習生さん：2009/10/13(火) 08:02:47 ID:kkINbhw4
見た目で判断 初期鬱の症状
・いつまでも半袖
・体育科でもないのに常にジャージ
・意地でもネクタイを締めない
・歩くのが妙に速いor遅い
・不自然に堂々と歩く
・教室に行くのがいつも遅い
・集会で皆が並んだ後に登場
・出勤が不自然に早いorギリギリ(早朝覚醒or不眠症)
・いつまでも半袖
・体育科でもないのに常にジャージ
・意地でもネクタイを締めない
・歩くのが妙に速いor遅い
・不自然に堂々と歩く
・教室に行くのがいつも遅い
・集会で皆が並んだ後に登場
・出勤が不自然に早いorギリギリ(早朝覚醒or不眠症)
876 ：実習生さん：2009/10/14(水) 07:58:43 ID:9FH+JVT7
あー消えたい
北朝鮮のミサイルとんでくりゃいいのに
自宅じゃなく学校のほうに
北朝鮮のミサイルとんでくりゃいいのに
自宅じゃなく学校のほうに
消えたいほど嫌なら、辞めていいよ
現職でまた一人亡くなった…
また、心がそっちへ引きずられそうだ
また、心がそっちへ引きずられそうだ
879 ：実習生さん：2009/10/14(水) 21:56:26 ID:ynXHnNhY
えっ！ それってホント！
＞心がそっちへ引きずられそうだ..。 大丈夫！ 納税者が守ってくれるよ。
自分が勤務する学校の職員が死亡したのは、これまでで４人。
ちなみに今、３校目だから、１校あたり１人以上同僚が死んでいる計算になる。
俺は定年退職までは生きたいぜ。
ちなみに今、３校目だから、１校あたり１人以上同僚が死んでいる計算になる。
俺は定年退職までは生きたいぜ。
881 ：実習生さん：2009/10/15(木) 17:40:35 ID:tTsVmOFH
年金生活を謳歌できるまでは生きたい。
公的年金だけじゃ謳歌できないぞ。
もちろん、民間の年金にも払っているんだよな？
もちろん、民間の年金にも払っているんだよな？
883 ：実習生さん：2009/10/15(木) 18:43:52 ID:2fC5RjBo
ああ早く年金暮らしになって朝寝朝風呂、酒はきらい、
2ちゃんねるで世相を斬り気が向いたらオナニー
そんな毎日がエブリディー
2ちゃんねるで世相を斬り気が向いたらオナニー
そんな毎日がエブリディー
私は、本当に素晴らしい管理職と先輩が亡くなり、さらに教え子がわかってるだけで６人先に逝ってしまった
鬱が酷かった時は連絡を受けただけで準備室で号泣した
とにかく、死ぬ前に辞めよう
鬱が酷かった時は連絡を受けただけで準備室で号泣した
とにかく、死ぬ前に辞めよう
885 ：実習生さん：2009/10/16(金) 18:45:17 ID:N1/zka99
鬱が治らないよ～！
もう、だめだ～！！
もう、だめだ～！！
↑鬱以外にもってことね。
Neet生活は心がじょじょに自閉に向かって、
いずれは完全に自閉する可能性が高い
Neet生活は心がじょじょに自閉に向かって、
いずれは完全に自閉する可能性が高い
欝だと思うから欝なんだこの馬鹿ちんが！
889 ：実習生さん：2009/10/17(土) 16:42:05 ID:vk2k07sI
うつ病という病気がだいぶ世間にも浸透してきたかと思っていたが、
まだまだ一般社会には理解されていないんですね。
まだまだ一般社会には理解されていないんですね。
891 ：実習生さん：2009/10/17(土) 18:26:07 ID:6/lCPaHA
うつ病は仕方ないにしても、パスカルは読んでるんか？
哲学の本ってもっと簡単に書いてくれたら読むんだけどな
893 ：実習生さん：2009/10/19(月) 19:10:51 ID:0jyVRpyZ
パスカルを読むと、うつ病が治るのかい？
今は、活字が頭に入らない状況だけれど、
それなら、無理して読むよ。
今は、活字が頭に入らない状況だけれど、
それなら、無理して読むよ。
894 ：実習生さん：2009/10/19(月) 19:12:41 ID:fE4C2Fal
パスカルはええどー
＞パスカル
管の中の液体に力をかけたとき
液面から同じ深さの地点同士ならばそれらの点には等しい圧力が加わる原理のことだろ？
これで鬱もすぐに治りそうだ。
管の中の液体に力をかけたとき
液面から同じ深さの地点同士ならばそれらの点には等しい圧力が加わる原理のことだろ？
これで鬱もすぐに治りそうだ。
896 ：実習生さん：2009/10/19(月) 19:42:58 ID:fE4C2Fal
>>895
しばかれたいかい？
しばかれたいかい？
897 ：実習生さん：2009/10/19(月) 22:23:56 ID:7aIhJNk5
鬱で休職までいかなくても、毎週2～3日は年休とって現場から逃げてる人ってやっぱり本人もしんどいの？たまに出勤してきた時にそこんとこは触れてほしくないわけ？声かけに悩むから経験者さん気持ち教えて！
>>897
荒れていた学校が少し落ち着いてきたところで精神的にガタがきた、中学校教師です。
同僚は理解ある人もいれば、荒れてた時期なんてさっさと忘れてる人もいます。（それが荒れてた当該学年の教師なんだけど）
私にとってつらいのは、「先生、よく休むなー」という子供の言葉です。
私がもっと頑丈な心の持ち主であれば…と、情けなく思います。
荒れていた学校が少し落ち着いてきたところで精神的にガタがきた、中学校教師です。
同僚は理解ある人もいれば、荒れてた時期なんてさっさと忘れてる人もいます。（それが荒れてた当該学年の教師なんだけど）
私にとってつらいのは、「先生、よく休むなー」という子供の言葉です。
私がもっと頑丈な心の持ち主であれば…と、情けなく思います。
中学教師なんて、休んでも大して負い目に感じないだろ
くらいに考えていたが
やっぱ気にしているのか。
小学校だと、担任が朝から下校までず～っとそのクラスに接しているから
担任に休まれると、子供達が受けるダメージがでかい。
くらいに考えていたが
やっぱ気にしているのか。
小学校だと、担任が朝から下校までず～っとそのクラスに接しているから
担任に休まれると、子供達が受けるダメージがでかい。
中学・高校生くらいだど、結構シビアによく休む先生のことは見てるからね…
あと、部活の顧問に名前入ってるのにまったくグラウンドや体育館に来ない先生も。
そういう先生は生徒指導で手こずってるよ、やっぱり。
あと、部活の顧問に名前入ってるのにまったくグラウンドや体育館に来ない先生も。
そういう先生は生徒指導で手こずってるよ、やっぱり。
>>898です
私の所でも休職された人が３人もいて、休職明けの調子の悪い時は休みがちでした（今はほぼ寛解、または転勤されました）
中学校はよほどの小規模校でない限り、教科の持ち時間が多ければ担任をはずす、校務分掌も比較的負担の少ない仕事を割り当てる、休んだ時は空いてる人が補欠に行くなど、ある程度の配慮や応援が可能です
でも、小学校はそうはいきませんよね
私も小学校ならもう休職してると思います
私の所でも休職された人が３人もいて、休職明けの調子の悪い時は休みがちでした（今はほぼ寛解、または転勤されました）
中学校はよほどの小規模校でない限り、教科の持ち時間が多ければ担任をはずす、校務分掌も比較的負担の少ない仕事を割り当てる、休んだ時は空いてる人が補欠に行くなど、ある程度の配慮や応援が可能です
でも、小学校はそうはいきませんよね
私も小学校ならもう休職してると思います
902 ：実習生さん：2009/10/21(水) 19:25:21 ID:jNf1bh9i
あんまり休む（サボる）ので
教頭に言われて学年主任がとうとう抜き打ち家庭訪問が決行された---。
わたしは?Tまってました！?Uと言わんばかりに運転手をかってでた。
たぶんこのうつ・うつキョーシは昼間は組合支部の事務所かプロ市民活動の打合せのはず。
が、残念...。 予想が外れた。
なんと、このカス家に引きこもってＰＳ３してやがった！
学校にすぐ帰って生徒にバラしてさしあげました?｡
903 ：実習生さん：2009/10/21(水) 20:02:03 ID:3l2l5Mha
904 ：実習生さん：2009/10/21(水) 20:42:18 ID:s0BDFDH0
今の時代、教師もうつ病についての正しい知識を持つことが必要だ。
うつ病は決して、さぼりではない！！
うつ病は決して、さぼりではない！！
残念だが今どきの教師はその辺の奴らよりかは鬱に関する知識もある。
ゆえに現象を見て本物の鬱の割合がどれだけ少ないかもわかる。
ゆえに現象を見て本物の鬱の割合がどれだけ少ないかもわかる。
906 ：実習生さん：2009/10/21(水) 23:37:40 ID:WjRAmbB+
仮面うつ病
ってやつか。
本にもなっているし、最近話題になっているよね。
ってやつか。
本にもなっているし、最近話題になっているよね。
907 ：実習生さん：2009/10/21(水) 23:56:42 ID:SF31R3hv
>>902
その生徒からよーく話をきかなきゃな。守秘義務違反は許せないからな
その生徒からよーく話をきかなきゃな。守秘義務違反は許せないからな
908 ：実習生さん：2009/10/22(木) 05:21:40 ID:suAoO+2X
ここのところ朝４時に目覚める。
睡眠時間が短い。
睡眠時間が短い。
909 ：実習生さん：2009/10/22(木) 06:52:20 ID:vVB96P34
>>906
正しい知識ないじゃん。
仮面うつ病というのは、精神症状が目立たないかわりに身体症状が多く出るため、
あたかも精神症状の問題が覆われ(マスクド)て、わかりにくい状態のうつ病のこと。
意図的に、「うつ病の仮面をかぶる」という意味ではない。
割と古典的なうつ病のひとつの把握形で、
現在の疾病概念としては、大うつ病のなかの軽症度のものや、
小うつ病のなかにかぶっていると考えられている。
なお林Ｄｒの「擬態うつ病」はうつ病でないのにうつ病様症状を示し、
医師などからも診断がつけにくい症例すべてをさすものとはまた別。
あと、古典的うつ病とは一部病態が異なる「非定型うつ病」はＤＭＳにもカテゴリがあるが、
「新型うつ病」は日本人が騒いでいるだけだから。
国際的な疾病基準としては認知されてないもの。
そのへん分かって言ってる？
>>905
＞残念だが今どきの教師はその辺の奴らよりかは鬱に関する知識もある。
＞ゆえに現象を見て本物の鬱の割合がどれだけ少ないかもわかる。
分かってないｏｒ生半可な知識の人多杉なんですが。
正しい知識ないじゃん。
仮面うつ病というのは、精神症状が目立たないかわりに身体症状が多く出るため、
あたかも精神症状の問題が覆われ(マスクド)て、わかりにくい状態のうつ病のこと。
意図的に、「うつ病の仮面をかぶる」という意味ではない。
割と古典的なうつ病のひとつの把握形で、
現在の疾病概念としては、大うつ病のなかの軽症度のものや、
小うつ病のなかにかぶっていると考えられている。
なお林Ｄｒの「擬態うつ病」はうつ病でないのにうつ病様症状を示し、
医師などからも診断がつけにくい症例すべてをさすものとはまた別。
あと、古典的うつ病とは一部病態が異なる「非定型うつ病」はＤＭＳにもカテゴリがあるが、
「新型うつ病」は日本人が騒いでいるだけだから。
国際的な疾病基準としては認知されてないもの。
そのへん分かって言ってる？
>>905
＞残念だが今どきの教師はその辺の奴らよりかは鬱に関する知識もある。
＞ゆえに現象を見て本物の鬱の割合がどれだけ少ないかもわかる。
分かってないｏｒ生半可な知識の人多杉なんですが。
910 ：実習生さん：2009/10/22(木) 07:00:02 ID:rUwVsuTV
死ねば楽になるぞ
学部卒，ストレートで教師になって，能力によってクビにもならない
なら，「俺の人生これでよかったのか？」とか，ちょっとしたことで
クヨクヨしたりするかもなぁ。
教師になる前にキャリアビジョンをきちんと確立してないのかな？
辞めたら，また違う人生歩めばいいだけのこと，鬱で休職くり返すなら
さっさと別の仕事したほうがいい。向いてないんだよ。
なら，「俺の人生これでよかったのか？」とか，ちょっとしたことで
クヨクヨしたりするかもなぁ。
教師になる前にキャリアビジョンをきちんと確立してないのかな？
辞めたら，また違う人生歩めばいいだけのこと，鬱で休職くり返すなら
さっさと別の仕事したほうがいい。向いてないんだよ。
912 ：実習生さん：2009/10/22(木) 23:36:55 ID:wUpeOStr
ああ、文化祭の取り組みがうっとうしい
結局教師が全て段取りしなきゃいけないような行事なんか必要ないのに
生徒の方が何もせずにエラそうにしてるのを見てるだけで、世の中狂ってると思うわ
結局教師が全て段取りしなきゃいけないような行事なんか必要ないのに
生徒の方が何もせずにエラそうにしてるのを見てるだけで、世の中狂ってると思うわ
914 ：実習生さん：2009/10/23(金) 07:37:56 ID:lNMgBEU2
教員と同じ程度の身分保障・休暇取得・給与・諸手当がある仕事に簡単に転職できるのなら
鬱教員は学校現場からとっくにいなくなっている。
鬱教員は学校現場からとっくにいなくなっている。
915 ：実習生さん：2009/10/23(金) 16:10:09 ID:0jMo3Egl
逆に言えば、現在の教育公務員に認められているそれらの厚遇を一切なくしてしまったとしても良いわけだよな
塾・予備校講師と同じく、実力主義でいいじゃん
塾・予備校講師と同じく、実力主義でいいじゃん
916 ：実習生さん：2009/10/23(金) 17:58:06 ID:CcJyRQ8c
>>916
どういう意味だい？
どういう意味だい？
918 ：実習生さん：2009/10/23(金) 18:16:11 ID:lNMgBEU2
919 ：実習生さん：2009/10/23(金) 18:37:45 ID:0jMo3Egl
そこまで行く前に
学校と塾・予備校等の民間教育機関との整理・統合が浮上する
誰が考えても、学校以外に塾・予備校なんて二重投資が良いなんて思ってはいない
これもひとえに、学校の学習指導機能が不十分、ということに他ならない
当然、学校側も解体的再出発が待っている
学校と塾・予備校等の民間教育機関との整理・統合が浮上する
誰が考えても、学校以外に塾・予備校なんて二重投資が良いなんて思ってはいない
これもひとえに、学校の学習指導機能が不十分、ということに他ならない
当然、学校側も解体的再出発が待っている
そういう話題は、
鬱教員のスレッド的にはすれ違いだと思うが。
ところで、「進学」という面で見ると塾に軍配が上がるので
学校も塾のように改革 という理屈がおかしいのは、教員なら分かるよなｗ
保護者的には目先の利益である「進学」という観点で「のみ」、「教育」を評価する傾向にある。
これ以降は、別スレで。
鬱教員のスレッド的にはすれ違いだと思うが。
ところで、「進学」という面で見ると塾に軍配が上がるので
学校も塾のように改革 という理屈がおかしいのは、教員なら分かるよなｗ
保護者的には目先の利益である「進学」という観点で「のみ」、「教育」を評価する傾向にある。
これ以降は、別スレで。
921 ：実習生さん：2009/10/23(金) 21:31:14 ID:O0juuEhY
まあ心配しなくてもいい
塾と比べられて「塾の授業の方が成績が伸びる」なんてのは
あくまで今の中高教員の大半を占める40後半～50後半の「デモシカ教員」と比べての意見だ。
20前半～30後半には難化した採用試験を突破した優秀な教員が多い。
近年始まった団塊の大量退職、デモシカ族の定年退職自主退職の大幅増加により
教育の中心はそうした若手教員へシフト
採用試験にとても受からない人や就職失敗組が塾講へ
最近では「学校の授業の方がわかりやすい」との声があちこちから上がっている。
学校は「進路保障」 塾は「進学指導」と言われてたが
どちらも学校が担う日も近い。
塾と比べられて「塾の授業の方が成績が伸びる」なんてのは
あくまで今の中高教員の大半を占める40後半～50後半の「デモシカ教員」と比べての意見だ。
20前半～30後半には難化した採用試験を突破した優秀な教員が多い。
近年始まった団塊の大量退職、デモシカ族の定年退職自主退職の大幅増加により
教育の中心はそうした若手教員へシフト
採用試験にとても受からない人や就職失敗組が塾講へ
最近では「学校の授業の方がわかりやすい」との声があちこちから上がっている。
学校は「進路保障」 塾は「進学指導」と言われてたが
どちらも学校が担う日も近い。
>>921
勘違いをされては困る。
今の学校の指導内容はそれはそれは少ないこと。
それを長い時間かけてやればそりゃわかりやすいわな。
それに比べ受験は難しく狭くなっている。
ただでさえ学校で外されたことまで教えなくてはならず、
さらに難化する受験対策に取り組まなければいけない。
比較対象が違い過ぎる。
勘違いをされては困る。
今の学校の指導内容はそれはそれは少ないこと。
それを長い時間かけてやればそりゃわかりやすいわな。
それに比べ受験は難しく狭くなっている。
ただでさえ学校で外されたことまで教えなくてはならず、
さらに難化する受験対策に取り組まなければいけない。
比較対象が違い過ぎる。
塾みたいに学力別にはっきりクラス分けしていいなら
上位クラスはいくらでも偏差値伸ばせるわ。
上位クラスはいくらでも偏差値伸ばせるわ。
うつ病で休職
というスレタイから案の定、話が逸れていったなｗ
ま、おれの書き込みのせいだがｗ
じゃ、話題戻すけど
俺が学生時代バイトしていた栄光ゼミナールという塾では
正社員は元中学教師。
生活指導をするのが嫌で塾に転職したとのこと。
塾では勉強だけ教えていればいい
と言っていた。
よっぽど生活指導で嫌な思いしたんだろうな。
教師が鬱になるにはいろいろなきっかけがあるだろうけど
生活指導がいやなのであれば
塾講師へ転向するのも一つの手
ということだ。
というスレタイから案の定、話が逸れていったなｗ
ま、おれの書き込みのせいだがｗ
じゃ、話題戻すけど
俺が学生時代バイトしていた栄光ゼミナールという塾では
正社員は元中学教師。
生活指導をするのが嫌で塾に転職したとのこと。
塾では勉強だけ教えていればいい
と言っていた。
よっぽど生活指導で嫌な思いしたんだろうな。
教師が鬱になるにはいろいろなきっかけがあるだろうけど
生活指導がいやなのであれば
塾講師へ転向するのも一つの手
ということだ。
実際は不安定な塾講師になろうという気概と実力があれば鬱にはならないよ。
928 ：実習生さん：2009/10/25(日) 10:42:37 ID:1/3DGF9P
926の元教師にめっさ共感。
生徒指導なんてまっぴら。なんで宮廷出た俺が
｢たばこ吸っただろ｣｢証拠あんのか｣｢髪染めただろ｣｢地毛です｣
みたいな問答で馬鹿げたストレスを抱えにゃならんのだ
生徒指導なんてまっぴら。なんで宮廷出た俺が
｢たばこ吸っただろ｣｢証拠あんのか｣｢髪染めただろ｣｢地毛です｣
みたいな問答で馬鹿げたストレスを抱えにゃならんのだ
自分は駅弁国立教育学部だけど、実習先は付属中だったから就職してから現実を見た
ただ、運良く比較的落ち着いた学校だったので普通に勤務できてたが、３校目でとんでもないDQN校に転勤して、つぶれた
ただ、運良く比較的落ち着いた学校だったので普通に勤務できてたが、３校目でとんでもないDQN校に転勤して、つぶれた
930 ：実習生さん：2009/10/26(月) 15:50:59 ID:TFLTLFjk
休職してる間、同僚とか学校関係の人と
連絡って取る？
連絡って取る？
普通は取らないでしょう。管理職くらい？
ニュージーランドで撮った写真を貼った年賀状が届いた時はびっくりしたが。
半年勤務半年病級を20年繰り返してる人から。
ニュージーランドで撮った写真を貼った年賀状が届いた時はびっくりしたが。
半年勤務半年病級を20年繰り返してる人から。
関西ならそんな奴とっくにクビだ
自分も動けなくなった時夏休み中に病休とったが、最近制度が変わって年度変わりで帳消しにならず、１年以内の病休は加算されるようになったぞ
どっかのDQN公務員のおかげで……orz
自分も動けなくなった時夏休み中に病休とったが、最近制度が変わって年度変わりで帳消しにならず、１年以内の病休は加算されるようになったぞ
どっかのDQN公務員のおかげで……orz
そもそも「病休」なんてある時点でおかしい位恵まれてるだろ？
934 ：実習生さん：2009/10/28(水) 04:43:00 ID:fn3KjvkJ
病気休暇を取れないような職場に就職する奴は
自業自得。
自業自得。
936 ：実習生さん：2009/10/28(水) 18:50:52 ID:4KOALFXy
はっきり言うなあ。その通りだが。
937 ：実習生さん：2009/10/28(水) 20:51:45 ID:9SuLq53J
普通、あるよね。
938 ：実習生さん：2009/10/28(水) 23:07:14 ID:pKfayHgr
ケイオー出て超底辺高校に勤務しているけど、めっちゃ楽で楽しいんだけどw
やっぱ向き不向きなんだろうね。
やっぱ向き不向きなんだろうね。
939 ：実習生さん：2009/10/29(木) 19:15:35 ID:VvfrJ7Fx
底辺の意味も分からないほど馬鹿か。大学が馬鹿大学？
やっと文化祭が終わった……o(_ _*)o
授業ですら文化なんて理解できない連中に何でこんな行事させるのか……？
授業ですら文化なんて理解できない連中に何でこんな行事させるのか……？
941 ：実習生さん：2009/11/02(月) 23:13:55 ID:ScV0uLCN
まくまく
942 ：実習生さん：2009/11/02(月) 23:15:11 ID:ScV0uLCN
>>939
なに怒ってんの? おっさん、意味わかんなーいw
なに怒ってんの? おっさん、意味わかんなーいw
943 ：実習生さん：2009/11/03(火) 00:11:51 ID:IMfY0Ggb
944 ：実習生さん：2009/11/03(火) 15:46:33 ID:DZc4JRCG
恋愛で鬱になった人っていますか？
小学校スレにカエレ
946 ：実習生さん：2009/11/04(水) 00:53:37 ID:x308uGQP
能力の無い教師は辞めてほしい
子供たちがかわいそう
子供たちがかわいそう
947 ：実習生さん：2009/11/04(水) 01:11:22 ID:30OZD6Tb
>>946
子供を異様に神格化する奴も危ない
子供はあくまで子供
それ以上でもそれ以下でもない
純粋とか正直とか敏感とか見抜くとか汚れが無いとかじゃなくて
ただの未発達な人間ってだけ
その辺歩いてる大人も君らの親も今パチンコ屋から出てきたオッサンもやる気なしの店員もバス待ってるおばはんも車から腕タバコ出してるオッサンも元は小中学生
更には迷惑かけてる同僚や冴えない管理職だってもとは小中学生
大したもんじゃねーって
子供を異様に神格化する奴も危ない
子供はあくまで子供
それ以上でもそれ以下でもない
純粋とか正直とか敏感とか見抜くとか汚れが無いとかじゃなくて
ただの未発達な人間ってだけ
その辺歩いてる大人も君らの親も今パチンコ屋から出てきたオッサンもやる気なしの店員もバス待ってるおばはんも車から腕タバコ出してるオッサンも元は小中学生
更には迷惑かけてる同僚や冴えない管理職だってもとは小中学生
大したもんじゃねーって
その理論だと
大したモンじゃないから能力のない教師でもいい
ってことか？
いずれの職においても、その職の能力がないなら辞めるべきだと思うが。
大したモンじゃないから能力のない教師でもいい
ってことか？
いずれの職においても、その職の能力がないなら辞めるべきだと思うが。
>>948
新入社員もいきなり古株の社員と同じ働きをしろ、というような論理だな。
新入社員もいきなり古株の社員と同じ働きをしろ、というような論理だな。
950 ：実習生さん：2009/11/05(木) 22:01:48 ID:tXYlCoME
教員とはそういうものだ。
経験年数がないから
なんて言い訳にはならない。
古株と同じ責任が要求される。
新卒２年目でも「教諭」だが
今年定年の「教諭」もおり、職業的階級は同じ。
経験年数がないから
なんて言い訳にはならない。
古株と同じ責任が要求される。
新卒２年目でも「教諭」だが
今年定年の「教諭」もおり、職業的階級は同じ。
民間も公も，現場で後輩を育てる・ケアすることを
「経費・時間の無駄」と称してやめてしまったからなぁ。
鬱で休職してる人を
「どうするか」
「どうやって復帰させるか」
「どうやって違う道に歩ませるか」
を考えないと，ついさっき見たニュースみたいなことになるんだよな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000084-san-soci
ただ休職させるだけでは治らんのだよ，うつ病は。
「経費・時間の無駄」と称してやめてしまったからなぁ。
鬱で休職してる人を
「どうするか」
「どうやって復帰させるか」
「どうやって違う道に歩ませるか」
を考えないと，ついさっき見たニュースみたいなことになるんだよな。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091106-00000084-san-soci
ただ休職させるだけでは治らんのだよ，うつ病は。
952 ：実習生さん：2009/11/06(金) 19:37:59 ID:TCcIuzEg
一番いい方法が「退職」。
教員辞めるのが最も効果がある。
教員辞めるのが最も効果がある。
953 ：実習生さん：2009/11/06(金) 23:22:43 ID:eO6CI6BS
今の状況で教員志望者がどれだけいるか？
また、採用されてもいつまでもつか？
その辺を考えると、先は暗い
また、採用されてもいつまでもつか？
その辺を考えると、先は暗い
954 ：実習生さん：2009/11/07(土) 00:58:15 ID:1e5IWOsm
>>928みたいな山形辺りからトンペイの院にロンダして旧帝とか行っている奴が一番駄目教師。
955 ：実習生さん：2009/11/07(土) 02:34:29 ID:W/k1Yszk
ずっと休んでて，何もしないで給料ばっかもらいやがって
プリウスなんか買ってんじゃねーよ。
ば～か。
プリウスなんか買ってんじゃねーよ。
ば～か。
956 ：実習生さん：2009/11/07(土) 11:27:04 ID:6HTJGkTI
埋蔵文化財センター（遺跡発掘）に異動してから
山里で小鳥のさえずりを聞きながら
まったりと仕事してます。
定年までここにいたい。
山里で小鳥のさえずりを聞きながら
まったりと仕事してます。
定年までここにいたい。
957 ：実習生さん：2009/11/07(土) 12:11:57 ID:HetmoI54
鬱で休職して大勢に迷惑かけるくらいなら
そういう閑職への移動は大歓迎だな。
そういう閑職への移動は大歓迎だな。
いや、それでも迷惑だな
その道の専門家で就職したい人間だっているんだ。
結局は他人の席を奪っているだけだ。
スパット退職して、一から人生やり直すべきだな
その道の専門家で就職したい人間だっているんだ。
結局は他人の席を奪っているだけだ。
スパット退職して、一から人生やり直すべきだな
959 ：実習生さん：2009/11/07(土) 18:25:58 ID:W/k1Yszk
首だよな～，一般企業じゃ。
ってか～，休職中の給料をもっと減らせよ！
代わりに来ている講師の給料をその分上乗せしてやればいいのに
ってか～，休職中の給料をもっと減らせよ！
代わりに来ている講師の給料をその分上乗せしてやればいいのに
960 ：実習生さん：2009/11/07(土) 18:31:14 ID:PYSD12Pw
大学院進学のために休職って出来るけどあれは給料出ないやろ
何よこれ
何よこれ
961 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:02:11 ID:oKLPFioJ
ずるい、ずるいと言うが、そう言っている奴らの人間性たるやゴキブリ以下だからな
こんなスレで教師に「やめろ、やめろ」と呪詛のように唱えている人間が一番のダメ
なやつ。みんな似たり寄ったりの卑怯者のクズなんだから、おいしく生きたほうが
まだマシということだ
こんなスレで教師に「やめろ、やめろ」と呪詛のように唱えている人間が一番のダメ
なやつ。みんな似たり寄ったりの卑怯者のクズなんだから、おいしく生きたほうが
まだマシということだ
＞こんなスレで教師に「やめろ、やめろ」と呪詛のように唱えている人間が一番のダメ
税金の無駄遣い を問題にすることは有意義なことだと思うがな
休んでいて 金がもらえる ということ自体が間違いだろ
税金の無駄遣い を問題にすることは有意義なことだと思うがな
休んでいて 金がもらえる ということ自体が間違いだろ
963 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:35:51 ID:etke6zKP
無理な仕事は断れ
といったらやたら叩かれた学生の俺は間違ってないで
断れや
断らずになんでもやったから休んでるんやろ
断れや
青いなとかいいやがって
「ベテランと同じレベルな仕事する気？」とかいってたが何これ？ベテランは定時に帰るんやろ
昔、偉そうに叩きやがって
断れよ
といったらやたら叩かれた学生の俺は間違ってないで
断れや
断らずになんでもやったから休んでるんやろ
断れや
青いなとかいいやがって
「ベテランと同じレベルな仕事する気？」とかいってたが何これ？ベテランは定時に帰るんやろ
昔、偉そうに叩きやがって
断れよ
964 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:41:08 ID:etke6zKP
現に何から何まで押し付けられてうつ病なったと言ってたやろ
なら断れや
なんでもいい顔してきたからこないなったんやろ
学生やからって鬱で休んだくせに「あなたのためにいいます」は？
お前言える立場にないやろ
断れや
協調性がないとかほざきやがって
協調性は同調性じゃないんや
謝れ
なら断れや
なんでもいい顔してきたからこないなったんやろ
学生やからって鬱で休んだくせに「あなたのためにいいます」は？
お前言える立場にないやろ
断れや
協調性がないとかほざきやがって
協調性は同調性じゃないんや
謝れ
965 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:44:31 ID:etke6zKP
集団で叩きやがったからな。
学生やから叩きやすいからな。
でも言ってることは俺のが正しかったね
現に税金無駄にしやがってその分際で「青いな」「あなたのためにいいます」「協調性ないってどころじゃなくない？」
は？
近くにいたら顔面殴ってるが
学生やから叩きやすいからな。
でも言ってることは俺のが正しかったね
現に税金無駄にしやがってその分際で「青いな」「あなたのためにいいます」「協調性ないってどころじゃなくない？」
は？
近くにいたら顔面殴ってるが
966 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:55:30 ID:szwDpJgY
>>962
唱えている本人が来たな
お前の言うとおりなんじゃん?
でもお前が無職OR万年講師のダメ人間なのも事実
休んでいても教諭は正採用。でもお前はそうじゃない
周りはいつもお前のことを噂しているよ
「いい歳してこれからどうすんのかね、あの人」(爆笑)
ってね
唱えている本人が来たな
お前の言うとおりなんじゃん?
でもお前が無職OR万年講師のダメ人間なのも事実
休んでいても教諭は正採用。でもお前はそうじゃない
周りはいつもお前のことを噂しているよ
「いい歳してこれからどうすんのかね、あの人」(爆笑)
ってね
967 ：実習生さん：2009/11/08(日) 00:57:50 ID:etke6zKP
>>966
はよ質問に答えぇ！
はよ質問に答えぇ！
>>966
残念だな
俺は自営業で十分喰っていけている
非常勤は お願いされたから半ばボランティアでやっているに過ぎない
仮に「もう 結構です」といわれてもなんら困らない
まあ、世間の一般常識がまるで通用しない というこの世の非常識な組織を見ておくのも悪くはない と思い非常勤やっているだけだよ
「働きもせずに給料としてカネ貰って休む人間がいて、代わりの人間が派遣され、人件費が二重に支出される」などという世の非常識な存在を何とかせねば、という目的意識は持つことができたがね。
残念だな
俺は自営業で十分喰っていけている
非常勤は お願いされたから半ばボランティアでやっているに過ぎない
仮に「もう 結構です」といわれてもなんら困らない
まあ、世間の一般常識がまるで通用しない というこの世の非常識な組織を見ておくのも悪くはない と思い非常勤やっているだけだよ
「働きもせずに給料としてカネ貰って休む人間がいて、代わりの人間が派遣され、人件費が二重に支出される」などという世の非常識な存在を何とかせねば、という目的意識は持つことができたがね。
969 ：実習生さん：2009/11/08(日) 07:51:21 ID:regbYGLv
休職して治る鬱なら良いよ。
双極Ⅱだからエンドレス・・
双極Ⅱだからエンドレス・・
970 ：実習生さん：2009/11/08(日) 09:15:24 ID:RJmcVZgU
土日かけてくだらないレスの応酬すんなよ。よっぽどヒマ人なんだな。
どっちもウザいしどっちもﾒﾝﾍﾗにしか見えない！
どっちもウザいしどっちもﾒﾝﾍﾗにしか見えない！
972 ：実習生さん：2009/11/08(日) 10:19:07 ID:a1h6y/PD
つか公務員で働いてることですら、バイトでも誰にでも出来る仕事で
皆様に食わせて貰ってる社会の寄生虫なのに
その上、メンヘルだなんだの我侭放題に喚き散らして
休職して税金や保険で無駄飯を喰らうとは・・・
まさに社会のダニ以下ですね。
まだダニのが税金を使わない分、マシかもしれません。
もはや単なるウンコ製造機ですね。
よく生きていられますね。私なら今日にでも首を吊りますね。
皆様に食わせて貰ってる社会の寄生虫なのに
その上、メンヘルだなんだの我侭放題に喚き散らして
休職して税金や保険で無駄飯を喰らうとは・・・
まさに社会のダニ以下ですね。
まだダニのが税金を使わない分、マシかもしれません。
もはや単なるウンコ製造機ですね。
よく生きていられますね。私なら今日にでも首を吊りますね。
すごいなあ。私には無理。
首つっちゃだめですよ。
首つっちゃだめですよ。
974 ：実習生さん：2009/11/08(日) 15:38:37 ID:/VvKeqQ0
976 ：実習生さん：2009/11/12(木) 00:22:02 ID:IKVUddrt
先生、早く鬱を治して遊んでください！
977 ：実習生さん：2009/11/12(木) 19:37:14 ID:05gKlDUr
次ぎすれ誘導してくれ
携帯やさけめんどいねん
携帯やさけめんどいねん
薬を服用しながら、何とか持ちこたえている方へ・・・
みなさんはどんな薬を処方されていますか？
私は、デパス＋デプロメール＋レキソタンです。
みなさんはどんな薬を処方されていますか？
私は、デパス＋デプロメール＋レキソタンです。
うちはパキシル＋ソラナックスですわ。
981 ：実習生さん：2009/11/15(日) 16:37:27 ID:/5+Y2s/E
ワタクシは
アモキサン
ベタマック
コンスタン
パキシル
そして睡眠用に
ハルシオン
グッドミン
です。
アモキサン
ベタマック
コンスタン
パキシル
そして睡眠用に
ハルシオン
グッドミン
です。
982 ：実習生さん：2009/11/15(日) 17:34:06 ID:UaMnA04T
私は、トリプタノール、ベタマック、レキソタン、ジェイオロフト、
ヒルナミン、そして、睡眠導入剤が、エリミンです。
私は、持ちこたえられず休職の身ですけど…
ヒルナミン、そして、睡眠導入剤が、エリミンです。
私は、持ちこたえられず休職の身ですけど…
983 ：実習生さん：2009/11/15(日) 17:58:21 ID:gCU+G/ro
私の学校の教師がホームから線路に飛び降り自殺しましたお
私は、978さんと全く同じ薬ですが、
休職しています・・・
休職しています・・・
985 ：実習生さん：2009/11/15(日) 19:27:04 ID:J98WZ3mX
クスリはしこたま飲め！ 飲んでイイ。飲みつくせ！ キチガイ薬をな...。
でも学校はサボるな。 はってでも学校に登校しろ。 カス。 出来損ない。
986 ：実習生さん：2009/11/15(日) 19:29:53 ID:eiR6ePww
言葉遣い
987 ：実習生さん：2009/11/15(日) 20:47:52 ID:HPNve0I0
鬱になった原因は何ですか？
私が知り合いの教員に聞いた話は、
・職務上の悩みを分かち合えない
・先輩教員が助けてくれない
・昼休みに生徒とドッヂボールなどで遊んだら何故か教員の中でハブられた
・担当できる教員がいないので自分が部活指導をやったらハブられた
などです。ﾓﾝﾍﾟや問題児より教員間のくだらないｲｼﾞﾒが原因でしょうか？
私が知り合いの教員に聞いた話は、
・職務上の悩みを分かち合えない
・先輩教員が助けてくれない
・昼休みに生徒とドッヂボールなどで遊んだら何故か教員の中でハブられた
・担当できる教員がいないので自分が部活指導をやったらハブられた
などです。ﾓﾝﾍﾟや問題児より教員間のくだらないｲｼﾞﾒが原因でしょうか？
988 ：実習生さん：2009/11/15(日) 23:32:09 ID:pHUlEf/6
うつうつ君はもうすぐ晒しもの♪
>>985wwwwwwwwwwwwwww
>>985wwwwwwwwwwwwwww
989 ：実習生さん：2009/11/16(月) 09:22:29 ID:527bkHJt
転勤で悪化した人いますか？
自分は４月の異動からずっと回復しない。
今日は別用で休みだが、毎日きつい。
今まではもっと軽かったのに。
自分は４月の異動からずっと回復しない。
今日は別用で休みだが、毎日きつい。
今まではもっと軽かったのに。
990 ：実習生さん：2009/11/16(月) 13:43:27 ID:eoPqN7Z+
大前提として欝教師は「加害者」
子供にも保護者にも同僚にも迷惑をかけている加害者なんだよ
～のせい、とか被害者ぶってんじゃないぜよ
子供にも保護者にも同僚にも迷惑をかけている加害者なんだよ
～のせい、とか被害者ぶってんじゃないぜよ
991 ：実習生さん：2009/11/16(月) 13:55:31 ID:BvO8xZY1
正直、薬に頼らなくなった時点で潔く教壇を去るべし
心身不安定な人間が教育に携わることがそもそもの間違い
これが航空機の操縦士や機長なら、即刻乗務停止になるはずだ。
代わりの希望者はいくらでもいるのだから、後事は任せて辞表を書くべき
ろくに働けもしないのに、己の収入確保のため「教諭職にしがみつく」ということは人間として恥ずかしい、と認識すべき。
心身不安定な人間が教育に携わることがそもそもの間違い
これが航空機の操縦士や機長なら、即刻乗務停止になるはずだ。
代わりの希望者はいくらでもいるのだから、後事は任せて辞表を書くべき
ろくに働けもしないのに、己の収入確保のため「教諭職にしがみつく」ということは人間として恥ずかしい、と認識すべき。
992 ：実習生さん：2009/11/16(月) 14:29:20 ID:IZGuClCF
と、無職が申しております。
993 ：実習生さん：2009/11/16(月) 14:58:17 ID:rso8GZzD
994 ：実習生さん：2009/11/16(月) 15:03:35 ID:BvO8xZY1
そんなもの自分で職安行って探せよ
「働かざる者喰うべからず」は古今東西当たり前のこと
税金に寄生して生活成り立たせる己の生き方を恥ずかしいとは思わないのか
やる気になれば、何でもできるだろ
なさけないねえ
「働かざる者喰うべからず」は古今東西当たり前のこと
税金に寄生して生活成り立たせる己の生き方を恥ずかしいとは思わないのか
やる気になれば、何でもできるだろ
なさけないねえ
995 ：実習生さん：2009/11/16(月) 15:40:50 ID:IZGuClCF
と、無職が申しております。
996 ：実習生さん：2009/11/16(月) 16:48:12 ID:rso8GZzD
997 ：ましん ◆Pznmsc4vRw ：2009/11/16(月) 16:51:34 ID:IcDvi2Qh
みなさんには頑張ってほしいです。
漏れなんか、教師にもなれずに鬱になりそうです(´･ω･`)
漏れなんか、教師にもなれずに鬱になりそうです(´･ω･`)
998 ：実習生さん：2009/11/16(月) 17:57:25 ID:rso8GZzD
う
つ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。